1 :
名無しさん@明日があるさ:
おまえらの職場のサビ残の実態をここに晒せ
所定時間を使い切っても尚仕事があるからサビ残なら救いはあるが
払う余裕がないからサビ残が一番ヤヴァイ
営業・購買部門は月50時間以上サビ算。
研究開発部門は残業代青天井。なんだそりゃ?差別だ!!
4 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/25(日) 14:43:56 O
毎月100超える
残業代は10時間までorz
5 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/25(日) 16:13:15 O
嫌なら会社側はいつでも辞めてくれてOK
辞めたら困るのは
自分の手で稼げない
リーマンの方では?
>>5みたいな社畜が居るから日本の労働環境が改善されないんだよな。
うちはサー残0だな
8 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/25(日) 21:42:54 0
会社側はサビ残を指示しているわけでなく、残業すると怒られるから
我々の意思で泣く泣く早く終わったことにしているのが実情じゃないかな?
だから労働基準監督署が介入しても会社側は言い訳できるわけだ。
あいつらが勝手にしているだけで俺らが指示したわけじゃないって。
9 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/25(日) 22:14:06 0
企業が従業員に払うべき残業代の未払い賃金の額はシャレにならない額になってます。
ですが、ちゃんと訴えれば100パーセントかえって来ます。サービス残業はれっきとした違法行為だからです。
会社を犯罪者にしないためにも、きちっと会社を訴えましょう。我々の働く会社が社会的に抹殺されないために。
10 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/25(日) 23:07:19 0
>>9 100%じゃダメなんだよ。懲罰的賠償金でも取らないと。
企業側から見れば「訴えられるまで、放っておこう」ということになる
>>10 詳しく知らないが付加金や遅延損害金という懲罰的な支払いがあるから実際は金額は膨れ上がったような。
知りたいなら調べれば?
というか、疑問があるなら言われる前に調べろよ。
ググってネットの海を彷徨うより
2chで聞いたほうが早かったりするからなあ
特に労働関連の法規ってマイナーだし。
13 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/26(月) 01:23:03 O
サラリーマンは負け組
なんだから
なんでもやれ
給料やらないぞ〜
14 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/26(月) 01:42:37 0
>>5 やめなくても賃金が払われればいいんだが。
どうして無賃金労働or辞めるって発想しかできないんだろう。
どんだけ馬鹿なんだ?
15 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/26(月) 16:28:10 O
↑
会社にぶら下がりってしか食えないリーマンの
反論。
会社は、君を別にいらないんじゃないか?
16 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/26(月) 17:04:22 0
↑
会社が俺の事を必要しようがしまいが、給料が貰えればそれでいいんだが。
奴隷は世界から必要とされてないよね?
奴隷自慢じゃないが、
心理学的に、こういう心の動きを何か言うんだよなぁ。
思考回路が、抗えない力によって洗脳されてしまったんだろうなぁ、
かわいそうに。
18 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/30(金) 21:27:20 O
会社に抵抗しろよ
強制もされないのに自主的にサビ残やる奴らはなんなんだよ。
お前らのせいで残業つけにくいんだよ。
残業代いらないなら、貰ってから返せ。
20 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/31(土) 14:40:44 O
age
1 2 3 4
. __ __ _
,i,_,i_ ,-i,_,l 、 :.. :. ≡=-i'__l, ,-,_
| `i //l l iコ==ラ`'i ti /'-' `i
| lヽi li, → l i,,l l | → ./ /l/ → | lヽl li
| l-'l |,l `"|iコ='' / / | | // l
. 'Fヲ|,H | .i .| / / E三l_l_A
,i_| .| | | || | i' /l .l,
-'‐' | || |_ l l .ヽ,ヽ,
‐' ' `‐' -'-' -'-'
脱ぐ コーヒーを 砂糖と塩を たたむ
つくる まちがえる。
テス
大卒詐称
定年退職後に40年分まとめて請求って通るの?
それとも時効があるか?
25 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 22:14:18 0
26 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 22:26:55 O
27 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 01:29:42 O
は ら え
28 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 03:02:46 0
>>3 そうそう、俺は開発やってるから残業代は青天井。
一昨年、納期直前とかは120〜130時間ぐらいやって月給70万超えてたな。
今は不景気で上限がついたけど、錆残はない。
うちの会社の営業のやつらは、夜遅くまで接待やってる。
接待費用は経費で落とせるらしいが、残業代は全く出ないらしい。
購買は接待してもらう側だから、残業代はいらんだろ。
>>19 昔からの名残だよ
そうやって付けにくいってあなたも付けないっ更に後輩も付けにくなってますよ
今後輩がいなくても数年後もあなたが付けないと後輩は付けにくいと良い
あなたが付けないことに不満を抱きますね
日本ってみんな誰の幸せのために働いてるの?
少なくとも自分じゃないよな
公務員のため
女房という寄生虫のため
34 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 00:45:43 0
昔は、非就業時間(在社時間−残業時間)が40時間越えたことある。
残業申請を少なくして、通常通りに出退社の手続きしていたら
驚異的な数字をだしたね。
上司が大慌てだった。
35 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 12:57:18 O
毎日定時後30分の錆がある
馬鹿かと
あほらしいから仕事してるフリしてワードで日記書いてる
36 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/25(木) 23:45:39 0
明日で組合協定のぎりぎり34時間残業の完成。
サを含めたら・・・・・怖い怖い
均等な労働時間なら怒りはないけど
ドアホの社員のしわ寄せ労働は、いい加減勘弁してください
37 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/26(金) 03:42:29 0
監督署に告発すればいいのに
38 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/26(金) 05:38:04 0
>1
今の職場ではサビ残はない。
つうか残業自体少ない。
でも昔の職場ではあった。
申請すれば出るけど、労基所から指導が入る。
残業なしで仕事が回るとか本当にうらやましい。
なんで、土日に出社したことにしている。
休みがないことに関しては指導が入らないらしい。
なんだそりゃ
上層部「代休にしないで有休にしてくれ」
…何故だろう。
41 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/25(木) 09:46:00 0
手取り12万円、サービス残業は月60時間程度。
貯金もつきて今では借金生活。
いままで定職につけるだけでもましだと思っていたけど、
このままじゃ先真っ暗だし、早く手を打たないと借金膨れる一方だし、覚悟決めて転職しようと思っています。
その為に軍資金が欲しいのですが、
労基所に相談すれば2年分の残業代貰えるでしょうか。
42 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/25(木) 10:27:33 0
>>41 牢記は指導するだけ。
指導に従わなければ書類送検とか?→悪質でない限り不起訴処分?
最後の手段は民事訴訟。
43 :
41:2010/03/25(木) 11:21:04 0
返答ありがとうございます。
一応手元にタイムカードのコピー1年分、給料明細は飛び飛びではありますが半年分あって、不十分ながらも証拠は残っています。
労基の指導ってどれほどの権力があるのでしょうか。
払って貰える可能性は高そうでしょうか。
44 :
41:2010/03/25(木) 11:28:41 0
追記です。
私は営業部所属。
但し営業をしている訳ではありません。
営業補佐的な役割です。販促の為の書類を作成したり、パッケージや販促物をデザインしたり。
他の営業部の人も残業代は出ませんが、
成績に応じて営業手当てがついて、
薄給ながらそれでやりくりしているようです。
私の場合には手当てがつきませんので、ほぼ基本給のみ支給されています。
>>43 訴訟を起こさなければ無理なんじゃないのかな
46 :
41:2010/03/26(金) 08:23:50 0
そういうものなんですか……
ありがとうございます。
訴訟について調べてみようと思います。
47 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/21(水) 21:11:33 0
手取り14マン
サービス残業 80h/月
オリンパスで内視鏡開発しています。
大企業なら残業代が出ると信じていたのに・・・
出ないなら出ないと看板だしとけよ
48 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/21(水) 21:53:27 0
49 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/21(水) 22:44:59 O
手取り20万
28歳、サビ残月160時間…
もう死んでしまいたい
50 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/21(水) 23:30:11 0
額面22/手取り18
28歳 営業でサビ残30時間位
まだマシな方か・・・。
51 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/22(木) 01:09:23 0
>>28 ウチの研究開発員、設計員は残業つけれずサービス残業だらけ。
工員は残業申請青天井。
社歴同じなら修士卒社員より高卒社員のほうが高給という・・・
53 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/22(木) 08:35:01 0
>>49 たしか残業が80時間以上越えると生死に関わると聞いたことがある。
54 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/22(木) 09:24:16 0
>>51 逆に工員は残業以外に給与面のメリットはないわな。
俺なら研究職でなるべく残業やらないようにする。
>>47 関連会社社員だが同士乙。俺は去年から残業手当がつかないようにさせられてる。
俺はそんなにサービス残業はないけど、どんなに仕事を頑張っても
月々の給与明細が毎月ピッタリ同じ額になってるのを見ると無力感を感じるわ。
56 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/23(金) 05:44:59 0
つーか今のご時世、潰れずに毎月何百もの従業員に給与を払い続けることがスゴイ。
サビ残強要の社長さん乙っす
>>3 そうそう、俺は開発やってるから残業代は青天井。
一昨年、納期直前とかは1200〜1300時間ぐらいやって月給700万超えてたな。
今は不景気で上限がついたけど、錆残はない。
うちの会社の営業のやつらは、夜遅くまで接待やってる。
接待費用は経費で落とせるらしいが、残業代は全く出ないらしい。
購買は接待してもらう側だから、残業代はいらんだろ。
月給700万って凄いな。
24時間×30日=720時間
1か月1200時間の残業は無理じゃない?
間もなく士業が過払い請求と同じ要領で未払い残業代請求をどんどん始めるだろうから、
その流れに沿ってガンガン会社に請求をかけるんだ。これでブラック企業は駆逐される。
そして無職になった
週六13時間働いていたが今はさっぱり
働きすぎるか働かないか両極端しか選べないのが日本
64 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/13(日) 19:00:48 0
サービス残業って世間一般ではブラックとはまず思われないような大手の企業でもやってるのかなぁ?
65 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/13(日) 19:03:25 0
サービス残業できる会社ってうらやましいな
俺のところは30分でも定時すぎると残業代発生しちゃうから
なんとしても定時までに仕事片づけないといけない
66 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/13(日) 19:08:10 0
片付かないとどうなるの?
67 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/16(水) 20:53:08 0
うちの会社は、錆残80時間だよ。
しかも賃金カットだし。
1日も早く辞めたいが、スキルないしね・・・35歳男
68 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/17(木) 01:24:08 0
公務員でもサービス残業やってるって日本オワタ orz
69 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/17(木) 06:27:48 O
労組から早く帰れとの指示があった
どうも監査が入ったら残業代未払いが問題になるらしい
これから早時退社に向けて話し合うとあるんだが…
監査が入るフラグか?
監査が入っても営業である限り早く帰るのは無理そうだ
残業は事前申告という建前でサビ残って仲間はいないか?
これって無言の圧力だよね。
そのうえ、週休分までサビ残だらけだ、、、。
71 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/20(日) 23:07:30 0
事前申告でも、それなりの理由がないと申告しづらくないか?
そう、ゆえにサビ残するしかないわけさ。
仕事は山ほどあるんだけどね。
では、明日も仕事なんで寝まっす。
みなみなさま、お体には気をつけて、死なない程度に働きませう。
74 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/24(木) 23:25:23 0
ネットで企業名を晒すだけでも大きな効果を生む。
ヒルのような経営者をこれ以上延命してはいけない。
過労自殺する奴はせめて内情をぶちまけてやれ!
75 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/24(木) 23:42:05 O
>>70 うちの会社と同じだw
残業に事前申告ってよう分からんわ
76 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/25(金) 19:45:08 0
思うように進まなかったから残業するのにねぇ・・・・
77 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/27(日) 15:43:22 0
その日に何時に帰るかなんて分かんねーよな
ホントジジイ共は頭悪すぎ
78 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/29(火) 01:56:20 0
管理監督者は従業員の勤怠管理の義務があるから社員が勝手に残業していたら早く帰るように指示をしなければならない。
指示がなければ残業を認めたことになり残業代を支払わなければいけない。
なので、法的には事前申告しないでも社員が残業したら残業代を支払わなければならない。
支払わなければ刑事事件として捜査されて経営者は逮捕される!
79 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/29(火) 19:49:07 0
聞いてくれ!!
うちは残業代付くんだけど
1人変な先輩がいるんだ
自分からタイムカードを押してから仕事をする
休みの日によく会社に来て遅くまで仕事している
仕事を増やして理由つけて残っている
おれと同じ時間まで残業しても
おれは付けるなと逆ギレ。。。
なんで付けるんだ!!とね
ついに部長にも注意された
あなたは仕事をしているなら申請してくださいと言われたのだが
本人はそんなもの必要ありませんと逆ギレ
上も相当怒ってるみたいだな
普通会社休みすぎだから怒られるのはよく聞くが
会社にきて逆に怒られるなんて前代未聞だわ
しかも最近は残業するがわざとタイムカード押さないで
次の日に定時に上がりましたとウソついてるみたいだな
こういう奴何を考えてるんだ?
ただのアホだわ。。
そういうのが増殖して多数派になるとこっちが空気読めない奴扱いされるからなあ。
81 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 09:38:20 0
>>80 そうかな
おれは79の先輩はある意味責任感があると思うので
会社としては使う価値は十分にあるぞ
>>81 タイムカード押した後に労災でも起こされたら
会社も迷惑するんだがな
サビ残した後にタイムカードの時刻を改ざんするなら話は別だが
84 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 22:55:40 O
79
俺の事?
普段は残業付けているけど月末や年度末は仕方ないんだ。36協定MAX超えるからサービス。
シンでも平気だし会社ももみ消します。
自分が間違ってる側だっていう自覚を持っててほしい。
86 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 21:50:50 0
払いなさい!!
87 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 23:06:25 0
84みたいなのが迷惑
愛社精神z
金くれないなら
無責任な社員になるべきだよ
88 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 23:09:18 0
逆に言えば金払えば
どんな仕事もするし勤務時間ならクツでも何でも舐めてやる
そのかわり金くれないなら
仕事はどんな仕事であろうと途中で放置する
我社は不景気につきみなし残業を導入しました^^
90 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 12:42:07 0
毎日昼休みに30分食い込みやがって
91 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 00:08:02 0
残業代出ないのがボディーブローのように効いてくるわ
92 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 22:05:47 0
まだ数年しか働いてないけど残業代きっちり貰ってたら結構な額だな
残業量によっちゃ1.5倍ぐらいはもらってるだろうな
不景気だからってただ働きかよ
94 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 22:11:16 0
営業なんで残業という概念そのものがないんだよな。
それは仕方ないとしても、歩合すらないので仕事するだけ純粋に損。
最初のうちは達成感があったけど、徐々に疲労の方が上回って来てる。
疲れた。
営業は残業代出さないでもいいだなんて
日本は不思議な文化だよなー。
俺、倍は給料もらってもいいはずなのに・・・
このまま社畜になりそうだが、先を考えると辞められねーorz
96 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/13(月) 17:01:09 O
監督署仕事しろよ
97 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/13(月) 21:47:49 0
>>96 上司に訴えましたか?会社と交渉はしましたか?
でないとこっちも動けません
労基署からすればこんな感じだろうな
98 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/13(月) 23:01:10 O
同じ特別司法警察の麻薬取締官を見習えよ
労働基準監督官にも拳銃持たせていいんじゃないか?
>>95 技術職でも管理職以上は残業代出ないぞ。じゃあやる事やればいつ来ていつ帰ってもいいのかというとそういうわけでもなし。
100 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/14(火) 18:57:00 O
極端な話、仕事さえ回っていれば出社すらしなくていい位じゃないと、
残業代出ない管理職だとは認められないんだけどな。
技術系は逆を言えば管理職にまるまでは残業代貰えるのか・・・
ウラヤマシス
なわけねーよ
出ないところは出ない
103 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/16(木) 01:43:38 O
サービス残業も問題だけど、サービス休日勤務も問題
特に企画開発系の仕事で、休日に市場調査してレポート書いてこい、とか、
休み明けにヒアリングする、とか。
社員が自主的にやったことになってて、問題が表面化しない分余計タチが悪い。
104 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/22(水) 21:03:14 0
age
105 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/26(日) 11:50:28 0
労働基準監督署の職員もサビ残です
申し訳ない
106 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/26(日) 23:59:21 0
俺の課は錆残が横行しているとタレ込んだ奴がいたらしく
人事がここ数カ月PCのログオフ時間とタイムカードの
打刻時間の乖離をチェックされてた。
残業がマイナス査定なのに誰が正直に申請するんだよ…
残業がマイナス査定…。もう我慢比べ大会だな。
108 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/23(土) 15:44:21 0
>>107 違反なんだが、誰も逮捕、起訴されない。
109 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/23(土) 16:46:28 O
フランス人は1日7時間労働
愚痴るのはいいけど、奴隷自慢はやめような。
111 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/24(日) 01:42:05 0
自民が復活したら、女性専用車が2両になるかも。あるいは終日運転とか。
女性専用バスなんかも。
北海道で選挙。自民がいやだったら投票へ。
北海道5区で補欠選挙
該当区域
札幌市厚別区、江別市、 千歳市、恵庭市、北広島市、石狩市、石狩振興局管内
友人が該当地区なら投票をお願いしてもらえませんかね。
112 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/25(月) 07:28:09 0
サービス残業
法律うんぬんを除くと、そんなに悪いことか?
雇われている立場の者が、会社に貢献しようとする姿は立派だ。
ウチ会社も残業すればするほどマイナス査定。
皮肉だが、上層部では、仕事のできない定時退社組の方が高評価だったりする。
だから、普通にサービス残業が定着してる。
しかし、給料はバイト並、サービス残業やって生活苦。
>>113 立派だね。それを他人に強要しないならね。一人でやっててください。
サー残しないように効率化や勉強を必死でやってそれでも残業が発生するならしょうがないけど
それすらしてないならただの無能
>>113 嫁や子供と一緒に過ごす時間を大事にする人のほうが人間的に好感持てる。
サービス残業したい人なんて家族を軽視してるだけだと思うが。
117 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/18(土) 21:36:07 0
サービス残業と言わずに違法残業と言おう。
サービス残業は犯罪です。
逮捕して手錠掛けて連行してくれ!
118 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 00:16:20 O
>>117 ヌルいな。
監督官に拳銃と警棒の所持を義務づけて、その場で社長や役員の射殺も認めないと。
拳銃は無いわ、犯罪者相手に丁寧口調だわ、そんなだから舐められるんだよ。
麻薬取締官を見習え。
119 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 11:09:59 0
>>117 ホント一体何がどうサービスなんだろうな?w 被雇用者が雇用者にサービスって訳分からんw
正しくは「時間外強制無給労働」
遅刻は例え1分でも遅刻だ。そのくせ1分でも遅く働かせる事はどれだけ鈍感なんだ?
残業代払えば良いってもんじゃない。
これは取引であって、俺の時間を売るかどうかはケースバイケースだ。
120 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 12:30:14 0
36協定に合意した有印私文書で契約した人のみ
残業してもらうようにすべきである。
合意を強制した場合は罰則付きの違反にすべきです。
サービス残業は窃盗罪に相当するので
10年以下の懲役又は50万円以下の罰金
にすべきだが、(罰金は法人の規模に応じて加算される)
損害遅延金を含めて支払ったら、起訴猶予処分でもいいが、時効は15年とすべきだ。
121 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/23(木) 04:44:00 0
おい
おいおまえら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おまえらもサービス残業してんのかい!
漏れは小売スーパーだけどひでーもんだぜ?
サービス残業なんて毎日1〜2時間だ。さらにひどいのが
休日も出勤せなあかん。全員フル出勤でさえ人手たりないのに休めるかっつの!
うどん25円 一正のちくわ88円 豆腐25円だぜ?ぼけか!!!!
社長は新聞で「お客様は神様」だって。ざけんな死ね。
なんで日本人は「しょうがないからやるか」ってな感じでおのおのとサービスするのかね?
法律上は刑事事件だぜ?罰金 逮捕 書類送検だぜ?
匿名でも労基に通報できるのにやっちゃおうかな。
サービス残業はすき家だけにしろっつのぼけ
122 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/23(木) 08:27:32 0
スーパーは大変だよなあ。
今は新年元旦からとか深夜2時まで営業とか、働いてる人が気の毒になるわ。
しかも安過ぎる。あれじゃ利益出すの大変だろうよ。
だからどんな業種でも人件費削減、安い給料で安いもの買う習慣付いてるから、
みんなセコイと言うかみみっちくなってる気がする。
今、小売りでも外食でもクーポン、携帯クーポンってあるじゃん。
買い物や食事を楽しむって言うんじゃなくて、「得した」ってのが満足なんだよね。
いつもどっちの方が得かなあなんて考えてるとロクな人間にならんよ。
123 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 13:19:01 0
124 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 19:14:57 0
サービスが過剰な日本、受ける側が気分よくても提供する側がストレスたまる
それが舐めた客を増やす。
125 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/25(土) 01:18:51 0
そもそも労働者と雇用主の立場では明らかに労働者の方が立場が弱いってんで
労働基準法があるのだけど 仮にその法律で訴えてもその後の立場がもっと弱くなるよね。
告発などを理由に労働者が不利益を被ることも法律では禁じられてるけど
実際は嫌がらせとか無視とか異動とかあの手この手で責めてくるし。
漏れのスーパーはたてつく人間は漁港の魚仕入れ担当の異動の辞令が出る。
精肉でも鮮魚でもレジでもパン屋でも魚仕入れ担当になる。オオマジ。
でその辞令くらった人はたいがいすぐ辞表出すんだけど辞表出した人で
2週間後に酒飲みすぎて血はいて死んだ人が今年の夏にいたぞ。
なんで会社は職務上に問題があれば解雇は正当になるのにこうやって
遠回しの退職推奨みたいなことするのかね?解雇で裁判でも訴えられると
やはりきわどい判決になって世間の注目を浴びるからだろうか。
126 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/25(土) 12:20:55 0
辞表まで追い込まれた人が法的反撃すればいいんだけどな、社員は脅迫されてるから
無理だしな。
やはり一致団結するしかない
127 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/25(土) 12:41:11 0
>>125 企業側は部署異動、減給、降格ってあっさり権利行使するのに、
労働者側は遠慮し過ぎなんだよね。
例えば残業手当だって、定時終了後30分間は付かないなんて実態に合ってない。
休憩時間だからって本当に休憩してる人なんていない。みんな働いてる。
この30分間は無償奉仕だ。
それでいて遅刻は1分でも遅刻。これ当然だけどね。
でも日常的に会議等で定時前出社を求めておいて定時前後を不当に拘束しといて、
1分遅れても遅刻、1日具合悪くて休んだら欠勤扱いってふざけ過ぎだろう。
それでいて労働者側の権利行使、有給を「休みをやる」って思ってるからなw
有給使わないでアピールする馬鹿もいるしどうにもなんない。
結局、日本人の民度が低いんだな。これに尽きる。
長いものには巻かれろって民族。
人権思想が根付いていないから仕方が無いねえ。
それなりの地位にある学者が「欧米には欧米の、日本には
日本のそれぞれに似つかわしい人権概念がある」
なんて言い出す国だぜ?
個人の権利を可能な限り尊重する欧米式、つまりは世界的に支持されている
普遍的な人権概念と異なる人権概念って何だ?
サービス残業を含めた権利侵害を和の精神だの何だのと理由をつけて
同調圧力を用いて黙認する現行のやり口が日本式の人権概念なのか?
所詮日本は戦前まで大半の国民が貧農やってた元土人国家って事だわな。
131 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/28(火) 10:10:01 0
サービス残業が日本人から莫大な時間とお金を奪い
非婚化や少子化に大きな影響を与えている事は明らかだろう。
サービス残業を強要している経営者は日本を崩壊させようとしていると言っても過言ではない。
132 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/29(水) 07:47:45 0
>>131 昔の百姓が夜遅くまで藁で草履編んでるのとは訳が違うからね。
通勤に1時間半、2時間かかるリーマンはザラにいる。
ただ寝る為だけに満員電車で帰宅する生活なんて、強制収容所並みに酷い。
いつの産業革命だよw
日本はなんでも言うこと聞く人的資源で成り立っているんだよ。グリーだって激務残業残業で世界三位の超企業になった訳だし。
高度経済成長だってそうだった。自分や家族を顧みず、あくまで会社の、上司のために頑張る。それが評価され昇進に繋がる。
そしてそんな人達が今、会社の上の方にいる
そうした状況でこの経緯、自分の時間を求める人が評価されない、嫌われるのはむしろ必然
明日サービス出勤
死にたい
135 :
名無しさん@明日があるさ:2011/03/12(土) 17:11:11.17 O
営業手当でコミコミ('A`)
毎日1〜2時間サー残してる。
昨日誰かがタレこんだのか労基の人が来た。
これで何か変わると良いな。
金は良いから定時に帰らせて欲しい。
138 :
名無し:2011/04/21(木) 23:54:57.35 O
変わったらオレもタレ込むわ。
結果教えてくれ
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140 :
名無しさん@明日があるさ:2011/04/23(土) 21:41:42.14 0
サービス残業(残業代未払い)で経営者が逮捕された事例もあるので経営者、役員の方は注意しましょう。
逮捕されると言うことは手錠を掛けて連行されます。従業員や近所の人にも見られるし、大手企業ならマスコミが
取材に来ます。
サービス残業させてる企業の社長は
逮捕されるとかにすればいいのに
もしくは見つかった場合、基本給の10倍支払うとか
だって法律違反でしょ
日本はおかしい
お前らこんなとこでグチって無いで、司法書士や弁護士に相談しろよ。
匿名でもいいから労監に電話入れろよ。
143 :
名無しさん@明日があるさ:2011/05/01(日) 18:07:37.67 0
>>141 初犯の場合は懲役3年執行猶予付き
2回目以降は実刑判決が望ましい。
144 :
名無しさん@明日があるさ:2011/05/01(日) 18:34:54.42 O
残業というかクソ部長の矢野に早朝出勤させられている
145 :
名無しさん@明日があるさ:2011/05/04(水) 00:28:15.36 0
結局人間って一番楽な方法を選択しているものだよ。
今の情けない自分を認めた方がいいよ。
起業する勇気も自信もないからリーマン続けてるって。
2週間休み無しで14時間労働を強制させられた時はサービス残業だった。
それに加え早朝の机拭きと役員へのお茶出しもやってた。
本来事務の仕事だが、事務員に「時々手伝って欲しい」と言われたから
手伝い程度ならと思って受けたけど、99%自分がやってた。
どんなに忙しくても役員が打ち合わせ部屋に入り、事務がすぐに動かなかったら手を止めてお茶出し。
その間、事務は気づかぬ振りをして携帯弄ったり、煙草吸ってたりしてた。
「これって手伝いって言わないですよねw」と皮肉を言えない程、あの時はしんどかった。
ビックカメ○のバイトスレを読んでて気になったのですが、
ビックカメ○は制服に着替えた後にタイムカードを押すということを
強制しているらしいです。
法律では、制服の着替えは労働時間に含まれるとなっているのですが
どちらがいいのでしょうか?
含まれるのであれば、サービス残業問題を解決しきれていない企業なのでしょうか?
たまたま、そのスレを読んで疑問に思ったので
ここで質問させて頂きました。
148 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/03(金) 13:28:52.61 0
サビ残することで日本経済の生産性を下げてるんだよ
賃金は発生しない、投資も無い、消費もしない無償ボランティア
サビ残する奴もさせる奴もカス
この国は主(会社や雇用主)の為に命を掛ける(錆残)ことが美徳とされてきた国だからな
そんな時代は第二次大戦で終わってるんだよ
忠臣蔵は現代の話じゃないんだよ
現代はバカ殿が家臣をいじめるだけ
150 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/06(月) 19:49:23.91 0
18:00過ぎると残業申請が必要なんだが、面倒なので皆17:50には帰る。
151 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/06(月) 22:00:22.40 0
飲食だけどサビ残代2年分で160ほど払わせたよ。
労基なんかいくまでもなく弁護士に頼んだほうが確実。
バカ家来を雇うお殿様は大変だな。
採用で騙されてついつい雇ったが最後。
生産性が悪いからサービス残業しないと収益が上がらず、
その出来ない家来のために、残業代を払うとは…
日本はもはや共産主義国家になり下がってしまった。。。
153 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/19(日) 17:38:39.90 O
「面接の時に残業代込みの給料だよってちゃんといったはずだよ!」
さっさと潰れろ!
1日でも早く潰れろ!
1秒でも早く潰れろ!
154 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/19(日) 18:45:55.53 O
不満ならとっとと転職すればいいじゃない…(´・ω・`)
>>152 ここはサービス残業スレだよ?
残業代出てたらサービス残業じゃないからスレ違いなんだよ
何的外れなこと言ってんの?
156 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/20(月) 23:46:48.46 0
違法残業、犯罪残業、詐欺経営
157 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/20(月) 23:48:31.37 0
経営者が従業員を騙して無給で残業させる詐欺、搾取、窃盗に相当
残業は月10時間までと決められている。
当然終わるわけはなく、残っている。
サー残である。
うちの会社ではタイムカード的なのをやっている。
だから、勤務管理に残業をつけないで、タイムカードだけ時間が遅いというのは不自然だ。
だから、残る理由をかかされる。
仕方なく、”自己啓発”とかく。
自分で自己啓発とかいてるものだから、サー残扱いになるはずもない。
こうして、合法的なサー残が生まれていく。
まともにつけたら、残業10時間以内になるような仕事をしろといわれる。
はやく仕事をこなせば、その分仕事がまわってくるだけである。
159 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/22(水) 00:21:51.46 I
うちはサー残業してるのバレると解雇の可能生もあるよ
兎に角経営者は「残業しろなどと言ってない!むしろするなと言ってるのにそれを守らないのは命令書違反だ!」
サー残は命令違反どころか会社を犯罪者にする卑劣な行為
お前ら会社潰す気か?
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サー残とか恥ずかしくないの
162 :
名無しさん@明日があるさ:2011/07/20(水) 02:59:18.73 0
休日のたびに大量の報告書提出命じられてまったく休めない
正社員じゃないのに
163 :
名無しさん@明日があるさ:2011/07/20(水) 03:03:42.76 O
上司「残業するな、早く帰れ!」
↓
俺:帰る
↓
上司「何でまだ仕事終わってないんだ!」
だから、タイムカードを押して働くしかないんや!
みんなのとこは、そんな時間管理厳しいのか
うちは、朝早く押そうが、夜遅く押そうが、何にもかわらない
タイムカードはただの出欠管理表でしかない
そもそも定時がサビ残込みだし
>>163 上司(役職者)は段取り雑用係りなんだから、
残業しなくて、仕事が終わるように考えて指示、指導すればいい。
頭の悪い役職者ほど、みんなを集めて、意思決定をしようとする。
ボトムアップで物事を決定する日本の悪い習慣だ!
166 :
名無しさん@明日があるさ:2011/08/07(日) 09:07:21.82 O
部下を残業させないように考慮する上司なんているの?現場でたあとに、さらに1日分の内業させられて、毎日午前様なんだが。 上司は知らんぷりしてるよ。
いや、残業させないように考慮してるわ。タイムカード切らせてるから、残業してないんや。
大阪の森小路にあるフレスココーポレーション。
毎日8時30分から夜10時30分までの拡大営業中。
もちろん完全サービス残業。
労働基準法?まったくアタマにありません。
168 :
名無しさん@明日があるさ:2011/08/08(月) 00:25:37.90 0
>>167 早番と遅番で勤務時間分けるように提案して見たら?
現場からのボトムアップで計画表とか作って役員に提出するとか?
(注釈として労働基準法がどうのこうのと入れておくこと)
169 :
名無しさん@明日があるさ:2011/08/08(月) 01:39:33.63 O
自分が動かないと絶対何も変わらないと思うべきだね。
人をあてにし過ぎるのは最悪。
170 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/05(月) 22:28:59.19 0
仕事のサビ残が凄まじいんだが、クビ覚悟で労基に訴えたいんだけど
その前に社長に直訴的な手紙を匿名で送りたい。どうするのが良い?
171 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/05(月) 22:53:14.37 0
残業代は出ないけどボーナスで相応の額が出てる人とかいる?
まだサビ残中の俺は明日の外回りで思いっきりサボる!!
働き過ぎて偏頭痛が凄い
173 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/07(水) 07:45:26.45 O
倒産とサビ残、どちらが良い?
考えてみて
174 :
製造業:2011/09/08(木) 10:55:48.24 0
サビ残は労働者・経営者共にメリットがあります。
労働者のメリット
・労働という名の気持ち良い汗をかくことが出来る。
・上司に感謝される。
経営者のメリット
・残業分の賃金が、運転資金に充てられ経営が右肩上がりになる。
・役員の報酬が増え、役員がやる気になる。
これがwinwinの関係である。
ちなみに俺は
30代後半(製造二課)
手取り20万
残業110〜130時間(製造部は残業代支給対象外の為、支給無し)
休日:97日(製造業では多いほうだと思う)
上司の命令が無いのに残業している、お前らが悪いんだぞ
176 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/11(日) 21:04:56.54 0
すんません
177 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/19(月) 00:02:27.34 0
タイムカードないんだけど、
自己申告しづらい雰囲気だから実はあった方がいいんじゃないかと思ってきた。
178 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/19(月) 13:37:52.11 0
タイムカードではなく出勤簿になるのは
残業代節約するための手法!
IDカードを何で使わないのだろうか?
だよな。暗黙の了解で皆短めにつける。
帳簿上サビ残なしになるが、皆サビ残してる…
180 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/24(土) 11:25:18.55 0
オレは超勤代なんて生活給の一部だから
やってなくても少し多く申告してるけどな。
181 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/24(土) 19:23:21.65 0
同じく
毎日30分多く付けても月に30000円くらいになる
>>178 仕事も暇で何もしてない奴らが出勤簿もろくにつけないから
出勤管理してる俺がそのせいでいらんサビ残するはめになり怒鳴ったったわ。
183 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/24(土) 22:15:36.49 0
>>180 俺もだよ、子供の教育費もバカにならんしな。
開発技術に居たときの残業代 青天井
組織再編成で品質管理に組み込まれた現在 残業代10時間まで(社長に理由等書いて申請)
仕事量は品質管理分追加
ザビ残無しでどーしろと・・
185 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/27(火) 22:00:41.49 0
>>180 趣味と酒・煙草やめればいいじゃない。子供のためにも。
187 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/28(水) 01:25:45.75 0
>>174 製造業で現業なんて中小でも120日は休みあるとこ多いぞ
休みサービス業なみに少ないじゃんw
188 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/28(水) 10:05:51.58 0
9月いっぱいまで夏休みが取れるから
今日は最後の休みです
公共工事の予算が、災害のないフランス並みに落ち込んでるんだもん。
1980年の水準以下だよ。そりゃ日本も景気悪くなるわさ。
マスコミの「公共事業=悪」に踊らされすぎ。
国の借金(笑)も公共事業→雇用対策→景気回復→税の増収で解決するんだって。
公共事業の予算は日銀が刷れば良いだけ。日銀法第一条にそう書いてあるんだから。
日本は図体がデカくなってるんだから、そのぶん血液(円)を増やさないと!
190 :
名無しさん@明日があるさ:2011/09/28(水) 23:19:10.48 0
まぁ公共事業減らしたせいで社会の底辺層が失業して生活保護貰って福祉予算が増大してるのが現状だからな
どうせカネかかるなら何か仕事させたほうがマシだ
来年から社会人になるんだが
ここみて恐ろしくなってきた
192 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/01(土) 15:22:10.02 0
柿安・口福堂 名古屋○な○店
使いにくいパートを時間を減らしてヤメさせる。
やめていかない人間にはサービス残業強要。
ひどい時は、1時間労働させて4時間のサービス残業。
棚卸と称し、全員に3〜4時間以上のサービス労働。
毎回、労働時間以外必ず1時間以上のサービス残業。
上記をやらなければ、法をふりかざしてやめさせる
使いにくい人間を使えるようにしての「会社」というものではないのか。
人それぞれ1できる人もいれば10できる人もいる。
それをうまく使いこなすのが「会社」ではないのか。
柿安事態に言ってもうやむやにされる。
マスコミと労働基準監督署行きだな
193 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/02(日) 17:27:00.85 0
サービス残業てんこもりの会社で人事をしてました。
その会社の場合は、好きでサービス残業をさせている訳ではなかったです。
社長も人事も、本当は労働基準法を守り、しっかりと残業代を払いたいけど、
それを払うと赤字になり、最後は倒産し、みんなが不幸になる。
だから、残業代を支払いたいけど、払えない。
もちろん、人事もサービス残業してました。
このパターンの会社も結構多いと思います。
194 :
ニュース速報!!:2011/10/02(日) 19:12:17.57 0
「派遣社員の過労自殺 !! 遺族が勝訴!!!!」
光学機器大手ニコンの埼玉県の工場に派遣されていた男性が自殺したのは
劣悪な勤務環境でのうつ病が原因として、遺族が同社と名古屋市の
業務請負会社に計約1億4千万円の損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第2小法廷は1日までに、両社の上告を退ける決定をした。
計約7千万円の支払いを命じた二審東京高裁判決が確定した。
9月30日付。男性は1999年3月に23歳で自殺した上段勇士さんで、
原告は岩手県一関市に住む母親。
195 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/04(火) 19:45:44.72 0
196 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/08(土) 05:02:56.46 O
残業時間なんて当てにならないよ
みんな残業時間が伸びると怒られるからタイムカードを押して
錆残しているんだから
197 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/08(土) 11:34:01.73 0
うちの会社は定時17:30なんだけど
18:00からコンプライアンスについて2時間勉強会したわ。
もちろん残業代でないし、強制参加。
法令遵守?は?
詳細な資料を添えて労基にとどけろ
匿名でいい
199 :
193:2011/10/10(月) 01:38:58.63 0
>>197 サービス残業しながら、労基署への提出書類を作っていたことがあったわ。
すごい矛盾を感じながら、仕方なくやってたね。
200 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/10(月) 11:24:21.69 0
勉強会として強制参加なのに残業代は出ない?
なぜか主催する側はあまり労働基準法とかそういうことには
あまり触れたくなさそう?
勉強会で労働基準法や労働組合、36協定なんかについて勉強すればいいのに
就業規則の遵守も含まれない。
>>197 コンプラコンプラ言いながらサビ残させるとか矛盾しすぎだよな
202 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/19(水) 23:00:51.45 0
203 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/23(日) 19:34:54.61 0
OLが口でサービス残業してくれるなら風俗代も浮くしトントンなんだけどな〜
転職しようかな〜
204 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/23(日) 19:44:04.70 O
205 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/23(日) 20:24:43.29 O
月平均で約80時間、内30時間は深夜連続勤務です。残業代は0です。
労働基準監督署に訴えましょう!!
死んでしまいます。
207 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/23(日) 21:09:44.02 O
>>206 他をよく知らないのですが、難しいでしょう。タイムカードは有りません。
未だ死ぬ気配は有りませんが、週25時間の時は流石に疲れました。
自分で勤務記録をつける(タイムカードは無い)ところって、基本ブラック?
皆、暗黙の了解で短くつけるだろうし。それも数時間単位で…
タイムカードがない会社は、手帳に勤務時間を記載しておきましょう。
210 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/24(月) 20:49:50.14 O
>>208 自分ではつけられません。係りがやってますから。当然帳簿は自分は見ていません。
自分の配属された部署の連中が社蓄に染まりきってみんな喜んでサビ残や休日出勤しやがる
俺はさっさと帰りたいし休みたいのに下っ端だから何も言えず
なおかつそんな状態だから労基局にでもタレ込もうものなら即バレだろう
どうすりゃいいんだ
212 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/27(木) 21:26:36.79 0
48 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業?民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害?ふざけんなって言いたいんだけど?
86 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかw
公務員って、ヨエー
しねばいいのにw
236 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。
381 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった3時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの?
391 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってアホスw
民間じゃ普通
461 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・w
大手企業でSEやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業
772 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい 100時間程度でかよw
笑わせるなぼけ
毎日数時間レベルで短く勤務記録つけてるから、帳簿上は残業時間が40h/月くらいだが、
実際は100超えしなかった月が無い
>>213 俺もそんな感じだわ。
残業時間を49時間以下にしろってお達しだから、仕方なくやってるけど。
暇な部署はそもそも49時間以下の残業しかないから、気になんないだろうけど、
激務部署の俺はそもそもが100時間に迫ろうかという状況を勤務表上だけは49時間以下にしてる。
さらに残業削減への取組みを見直せとか、なめてんの?
休日出勤も入れると凄い事になるんだけど・・・。
>>214 お前がそうやって粉飾してるから、実態を掴めないじゃないか
文句言うなら全部つけろ。どうせ責任は上司に行くんだから、
気にすんな
216 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/05(土) 01:08:31.22 O
人の都合も聞かずに勝手に土日と
市のイベントの手伝いに参加させられる。
「全員参加だから」とか言いつつ
なぜか例外もいるんだよな。
強制的なボランティア
サビ残無くせばGDPが世界で二位にすぐ戻るんだがな( ;´Д`)
ギロチンで無能経営者を処刑して回りたい
218 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/08(火) 21:41:11.92 0
世界一位になるにはどうすればいいの?
勤勉国家に戻るしかねーだろ。
220 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/11(金) 22:03:44.06 0
サービス残業がなくて、世界第一とかそんな高度なアウフヘーベン満たせないよ。
221 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/11(金) 22:27:41.80 0
君は労働法って知ってるか?
222 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/18(金) 16:02:24.22 0
夫の会社のサービス残業が酷い。深夜帰宅、休日返上は当たり前で、家でも仕事ばかりです。
また、業務で使う通信代や交通費も十分に出ていないようで、毎月生活費を崩して仕事をしています。
残業代を請求したいのですが、これといって証拠となるものはありません(本人がメモ等とっているかも不明)
。
私が匿名で労働基準監督署などに相談をして、調査・対応をしてもらえるものでしょうか。
夫の会社には、数年前に私も勤務していましたが、当時からサービス残業は当然の雰囲気でした。
深夜2・3時に事務所に人が残っているのもザラで、男性陣が徹夜明けの無精髭顔で会議をすることも多々ありました。
223 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/18(金) 17:56:27.58 O
大手スーパー勤務だけど、サビ残は月に180時間超えてるぞ…orz
証券コードを晒してやりたいぐらいだわ
224 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/19(土) 18:40:46.25 0
>>222 そんなひどい状態なら、こんなところで相談してないですぐ動くべし。
つーか、弁護士に相談しろ。
死んでからでは遅いよ?
ネットで検索するとサービス残業は違法で請求できるという記事を見かけるけれど
実際は会社に請求して会社が認めて払っていると言う話を全く聞かない
だれか実際に請求して会社から支払われた人いますか?
どうやったら会社に支払ってもらうことができますか?
多分金と時間と証拠を投じて裁判を起こさないと認めてもらえないと思う。
でもそんなことしたら会社にいられないし、退職してもいいという前提で裁判をしないといけない。
226 :
.:2011/11/21(月) 23:17:33.31 0
>>225 僕の場合二万ぐらいの少額だったけど、
労働基準局に相談行ったら不払い分を書いて期日までに払わないなら法的手段を取りますって内容証明郵便で送ってって言われたよ、
それで払って貰えなかったらもっかい来てだったかな?
内容証明郵便で払って貰えたから忘れちゃった。
確か日報とか自分のハンコ押すじゃん?
あれ押してたら納得してる事になるとかじゃなかったかな?嘘ついてたらごめんなさい。
228 :
225:2011/11/22(火) 23:06:15.58 0
>>227 内容証明を職場に実際に送るとなると
辞める覚悟が無いとできないね
退職するタイミングで請求するしかないみたいだね
229 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/22(火) 23:17:10.71 0
サービス残業で体を壊したら、労災ではなく傷害罪や暴行罪にすべきかと思います。
230 :
225:2011/11/23(水) 09:24:28.87 0
>>229 残業によって体を壊したことを科学的に立証しないと罪には問えないでしょう
実際は科学的に立証するのほぼ不可能
231 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/23(水) 16:55:20.57 0
サービス残業させた経営者や役員は懲役3年とかにならないのかな?
まあ初犯は執行猶予付けてもいいかもしれませんが・・・
だから、こんなところでグチる前に、労基に訴えろよ
233 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/23(水) 23:47:28.37 0
>>225 労基の指導で払ってもらったことあります
1部上場の運輸です
そのお金で旅行行きました
>>225 勉強しないと無理だよ
俺は前の会社に380万払えって内容証明送った
もちろん会社を辞めた後ね
で、倍返しの760万狙えるなと本人訴訟する気満々だったんだが運悪く会社側に昔世話になった人が絡んでて断念せざるを得なくなった
結果的には会社が150万払うから勘弁してくれって言うから手打ちにしてやった
実際裁判となると結審まで半年は掛かるし労基署と電話で遣り取りしただけで150万入って一応満足だったよ
因みに全力でいこうと思ったら労基署じゃなく税務署に行ったほうがいい
残業代未払いは脱税に繋がってるから通報すれば税務署は必ず動く
何せ納税は国の根本に関わる制度だからね
235 :
川上智弘:2011/11/26(土) 01:18:13.05 0
サー残なんて間抜けのする事さ。
これをさせてる無能上司共は、金が足りないから隣の家から盗むのと同じ。
まさに公私混同の極みじゃないか?
236 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/26(土) 06:51:30.73 O
冠婚葬祭の手伝いはどうでしょうか?
237 :
225:2011/11/26(土) 14:01:46.78 0
>>233 >>234 残業をしていたという証拠は何が認められましたでしょうか。
入退社を毎日Excelで記録しているものは証拠になりますか?
私は会社に申請している自己申請タイムシートは残業していないことになっています。
税務署が必ず動くと言うのは実際に経験されたのでしょうか。
残業代未払いで個人の所得税が減るとは思いますが、
残業未払いのおかげで会社側は利益が多い分法人税を多く払っているので
税務署が動くという考えが浮かんできません。
238 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/26(土) 23:07:52.77 0
労基は怠け者の集まりだが、税務署は良く働くというイメージがある。
会社に申請しているもの、たとえばタイムカードで残業をしていないことになっていても、
個人が手帳などに記載している就業時間が証拠になります。
あなたがエクセルで記録している就業時間は、立派な証拠になります。
税務署については、あなたの言うとおりかと思います。
Tweet
241 :
234:2011/11/28(月) 10:58:31.54 0
>>237 説明が足りなかったわ
その会社は残業代やボーナスを払わないくせに社長夫婦揃って別々の高級外車に乗ってる胡散臭い会社でね
そこで思ったのが「未払い給与も計上して法人税を申告してるんじゃないか?」と
で、社長に税務署行くよって話したらあからさまに動揺したので間違いないなと確信した
揺さぶるのが目的だからそれ以上のことはしなかったけど
残業についてはタイムカードのコピーを労基署に持ち込んだ
後日、労基署は会社に行って俺のPCを調べたそうな
例えばどのファイルが何月何日何時何分に保存されているかとか
会社にいた証明の裏付けの為に調べたんだろうがPCは綺麗にしてたし大した意味は持たなかった
だけど会社にとっては営業時間中にかき回されてウザい事この上ないよね
他の社員のPCも調べるらしいな
日常的にサービス残業が行われてるかどうかを見るそうな
243 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/01(木) 09:46:27.12 0
潰れねぇかなこのクソ会社
244 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/01(木) 10:19:59.38 O
メーカー行けば残業代つくよ
ブラックはしらん
245 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/02(金) 17:43:48.64 0
サビ残は日本の悪しき風習だな
246 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/03(土) 05:39:46.34 O
監督署が仕事(労基法違反取締)しないのが一番悪い
248 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/03(土) 16:36:35.62 0
サビ残って考えが理解できない
オレなんか、実際よりも多く申告してるよ
だって残業代は立派な生活給だもの
249 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/03(土) 16:43:05.12 O
250 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/03(土) 16:58:48.00 0
東電はマジでオリンパスを見習ったほうがいい
252 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/03(土) 20:04:59.23 0
253 :
237:2011/12/03(土) 22:41:27.70 0
>>241 詳細な説明をありがとう
あなたの勤めていた会社は絵にかいたようなわかりやすい悪徳企業だったんだね
私の勤めている会社は大企業で会社を挙げての違反はしていなので、
労基に認めてもらうためには証拠集めが必要だね
と考えて証拠を集めているよ
でも権利を行使する時は辞め覚悟が必要だね
254 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/04(日) 11:50:29.81 0
255 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/04(日) 19:01:11.68 0
税務署に相談だな
サビ残月90あって手当が2万つくだけ換算すると時給220円か
人の扱いではないね(ニッコリ
257 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/04(日) 20:35:00.81 0
258 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/05(月) 22:36:45.41 0
移動時間は浪費してるんだから含むって言われると、それ一般の仕事もそうだよね。
塾講師とか時給2〜3Kにはなるが、黒板で前で説明するスタイルだとある程度の準備が必要。
しかもコマ契約だと、プリントをコピーしてる間とかもタダ働き。
交通費は、電車賃は明確だとして、車やバイクの奴はガス代きちんと計算してるのかと。
外に出ることによってジュースやら外食やら無駄経費。
(家にいれば自販のペットボトルなんか飲まずにスーパーでまとめ買いした美味しい水を飲む)
言い出すとキリないが、睡眠不足から・・・体調崩す恐れがあるのにも関わらず早起きする。
朝の睡眠"時間"は夜のだらだらとした"時間"より貴重だとか。
結論として、稼働時間は短いに越したことはないのだが・・・
1.月間稼働時間100時間:時給2K(月収支+20万円)< 月間稼働時間80時間:時給2200円(月収176,000円)
・・・これはほぼ皆さんの同意を得られると思う。
2.月)稼働時間100時間:時給2K(月収支+20万円)□(月)稼働時間200時間:時給1900円(月収支+38万円)
・・・これに関しては(□の中に入れる不等号は)意見が分かれるよねっと。
社会人とか時間がない人は時給主義だろうし。
100時間余ったところで何か稼ぐ手段がない人は稼働時間が倍になってそれにつれて微動ながらも収支upした方がいいし。
以上、アタリマエのことを長々とすんませんでした。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1321414130/657-669
259 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/06(火) 21:45:37.00 0
サビ残するやつは組織という箱の中にある腐ったみかん。
腐ったみかんは周り(新入社員など)も腐らせるから悪循環だね。
サビ残は甘え
261 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/08(木) 22:03:45.58 0
サビ残はバカがすること
利口な社員は巧みに工作して過大な時間を
申告する
262 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/09(金) 15:10:51.85 0
そうだな。
忙しい振りするものテクのうち。
午後6:00以降は難しい顔して2ch見てるけど残業代はしっかりもらいます。
263 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/09(金) 18:30:11.86 O
キヤノンシステム、
264 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/09(金) 21:18:43.76 0
>>261 >>262 同意〜!
実はオレも残業など月に1時間しかやってなくても
7〜8時間、申告してる
265 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/09(金) 21:30:21.78 O
うちも残業は結構あるが全部つくだけマシなのか…
266 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/10(土) 10:25:39.32 0
そりゃ、そうだよ
サビ残が当たり前とかって
どんだけブラック?
267 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/11(日) 10:26:38.87 0
268 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/11(日) 11:49:34.08 0
>>267 オタク今までしてへんかったん?w
リーマソなら普通するだろ!
269 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/13(火) 15:42:43.68 0
業界にもよるよね
連れに聞いた話だと建築は酷いそうだ
ひどいよ。管理するがわは9時10時当たり前、残業はカット。土曜祝日休みなし。竣工間際は日曜もなし。
271 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/14(水) 15:13:01.01 0
中世ヨーロッパでは『王者の技術』と呼ばれたのにな
272 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/14(水) 23:06:00.89 0
>忙しい振りするものテクのうち
同意
建築いるけどかなり酷いよ
なんていうか古い
275 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/24(土) 11:13:29.62 0
先月の残業は2時間だが、10時間で申告した。
何その1日の残業時間>10時間
277 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/25(日) 17:52:25.82 0
月間の超勤が2時間だったってことだよ
278 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/25(日) 18:00:45.23 O
建設は現場があるから、気が抜けない
フレックス制さえ難しい
農業に近い
279 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/29(木) 09:47:07.49 0
実際にやってないのに過大に申告してる奴、多くて安心した
俺もそうだし・・・
281 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/31(土) 13:30:52.72 0
過大な虚偽の申告って、罪にならんの?
282 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/31(土) 14:42:46.24 0
>>281 業務上横領?
俺は私物の事務用品持ち込んでるから
逆業務上横領になるかな?
そもそも定時は何時なのよ
284 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/31(土) 21:51:03.95 0
定時
285 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/31(土) 22:06:05.86 O
残業を多めに申告してバレたら、懲戒免職+民事+刑事で訴えられる。
残業を少なめに申告してバレても、会社には注意や指導があるだけ。
法律は強者の味方である。
286 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/31(土) 22:18:04.53 O
>>47みたいな社員が寿命を削って汗水流して錆残して、
錆残で捻出した500万時間分くらいの利益が、
たった1人の100時間にも満たない娯楽で消えていったわけか。
美しい国、日本。
287 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/31(土) 22:34:18.71 0
>>285 公務員の場合身内の不祥事を隠すのでなかなか表に出てこない。
288 :
名無しさん@明日があるさ:2012/01/01(日) 22:22:12.08 0
俺は私物の事務用品を持ち込んでるし
超勤も過大申告してる
前者は良くないが、後者は「生活給だから
ある程度、仕方ない」て雰囲気が職場に
あるしね
289 :
名無しさん@明日があるさ:2012/01/02(月) 10:09:15.10 0
元々、一律支給(一定時間数)だった経緯があるとかなら
いきなり実績支給になった場合、急に少なく出来ないのは
解る、個人的には。。
290 :
143:2012/01/02(月) 11:04:28.29 0
うちの会社は昨年2度、誰かが労基に密告してくれたお陰で
今では管理職と決算期の経理以外は
定時から30分以内に帰るようになった
もちろん仕事の持ち帰りもない
お前等も勇気を出してみたらどうだ?
残業?なにそれ?ってな業界にいたときは、年間休日60日
8:00-21:30(休憩2h)がデフォ
日によって4:00-22:00
もちろん残業手当などない。
時給換算すると・・600円位か?
賞与?なにそれ?
もちろん今は転職して、まともな中堅メーカーの会社に属してる。
転職に至るまで、色々あったが過去の経験からすれば、今は天国。
292 :
名無しさん@明日があるさ:2012/01/03(火) 19:38:52.89 0
医療機器関連だけどやはりきつい残業で手当無し。
他移りたいけど厳しいし。
明日から仕事だ。嗚呼
ここにいる人たちよりは恵まれてるけど
某市役所勤務・8:00-24:00(休憩は15分くらい)
残業なんて予算がないからでるわけない。期末手当だけが心の支え。
年末年始はみっちり休んだ。
交通費支給で実家暮らしだからまだいいのかもしれない。
しかし、ボーナス入れても時給300円代ってどーよ。
ここからさらに給料5パーセント引くっていうんだ。
公僕だからしょうがないとは思ってるけど、本当でこれでいいのかと、時々思う。
7時〜20時、休憩10分
月残業時間85時間で、支給額は10時間
休日強制出勤あり
契約社員で月給16万
昇給・賞与なし
295 :
名無しさん@明日があるさ:2012/01/09(月) 17:47:21.68 0
age
296 :
名無しさん@明日があるさ:2012/01/12(木) 20:03:50.68 0
ウチの会社は、就業時間は8時〜17時なんだけど
作業員は7時半前後くらいに来て17時すぎくらいに帰ってもなにも言われないし
時間外もちゃんとつく。
でも監督は何故か7時10分以降に会社に来ると、社長の説教が・・・
”おそい!監督は7時には来い!”
んでもって監督は、21時以降でないと残業がつかないw
んで、道具から作業着まですべて自分の持ち出しの上に作業着は会社が作業着
の色を指定してくる。
ボーナスはもちろんなしねw
求人内容の残業0とは
残業代0円のことだったでござる
労使協定により、残業は月60時間までとは、
残業代の対象は60時間までということ。
新卒だったから、就職するまで事実を知らず、結局退職。
残業代青天井の会社に転職した。
299 :
川上智弘:2012/01/22(日) 08:44:12.27 0
サービス残業するアホなんざ、
1人の例外も無しに無能。
以前から何度も言ってることだがな。
もう仕事が終わっていようが終わっていまいがそれなりの時間に帰るくらいだよできることと言えば。
それで損害がでるんなら、ちゃんと社員に還元しない会社が悪いんだから勝手にしろ。
残業代払ってないのに「おい、ちゃんと残って仕事しろ」なんて言ったら不味いことは上も知ってるから、
案外何も言われない。
それで評価下がろうが知ったことか。サビ残で得られる評価なんぞいらん。
残業しないこと理由に首にしたらそれこそ大問題だから首にもならんしな。
もちろん、ちゃんと定時内に仕事終わるように工夫した上での話な。
うちの会社は、強制残業だよ。定時で帰らしてもらえない。
残業代なんて出ないのに( T_T)
土曜日休みも出勤しろとかいい加減にしろ
うちは残業の上限が15時間なんだけど、これを無視してリアルな残業時間を記載して出勤簿を
提出して毎回毎回人事に文句を言われる。だってしょうがないでしょ、出なくたって嘘を書く
気はないんだから。会社に取って不都合でもあるの?
毎日サービス残業
休日出勤
せめて手当だせ
別スレにあった書き込みだけど
↓
ところで、示談で解決したあとに労基に問題を持ち込むのってどうなの?
解決しちゃってるから持ち込めない?
これどうなんだ?
残業代でない会社で、毎月10時間くらいの残業しかしてなかったら
お前は早く帰りすぎだからって減給されたことあるわ
残業代出ないけど、上司は毎朝残業を強要してくる。
サービス残業の毎日
なんで転職しないんだろ
零細の下請けにいた時でさえサビ残なんてなかったわ
転職活動する時間的余裕がない罠。
別スレに書いてあったんだけど、これマジ?
でも未払いは未払いだよね。
>>610 残業代なんて月に固定で出せばいくら残業させてもサービス扱いにはならんのよ
時給にすると1時間200円とかになるけどね月90時間で2万とかの場合
これは未払いだな
会社を辞めたいんだけど、特定受給資格が欲しい。
直近3ヶ月ではないけど残業代が支払われていない期間がいくらかあるんだけど、
これを持ち出して特定受給資格を得ることは可能だろうか?
それともこれから3ヶ月間死にものぐるいで50時間オーバーをやってからじゃないとだめ?
うちの社長曰く残業代をださないのは「もうそうゆう時代じゃない」からだそうだ
残業代を出したくないのはわかったからせめてもう少しまともな言い訳してくれよ
むしろ、社長が言うそういう時代じゃないよな。
まぁ体力がそこそこある会社という限定だけど、だいたい残業代支払われてるし。
うちの社長は残業代払わず自分の豪邸を建てたりしてる人ですが何か?
316 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/22(水) 18:16:01.66 0
サビ残を強要したら懲役、賃金の10倍払い、残業代は過去何年でもさかのぼって請求可能
そうゆう法律つくれよ
そうすればワタミみたいな被害者はでないだろうに
317 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/23(木) 08:59:05.92 0
労働組合が推したミンス
でさえあのテイタラク
法律は無理だろうなぁ
318 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/23(木) 10:48:41.67 0
逆に言えば
>>316のような法律が出来ないかぎり日本は永遠に変わらないと思う
ずっとワタミのような事件が定期的におこっていくんだろうな
319 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/23(木) 13:51:12.85 0
契約社員にて6ヶ月の雇用終了のち、取り敢えず就業規則やら出勤簿、給料明細を基準監督署に提出しましたー
業種は建設業(Cクラスゼネ)
1月の末に提出。
会社が呼び出されて是正勧告書を切ったと2月の16日に電話有り
24日までに給料を振り込むように・・・と指導してくれたみたいで昨夜元勤務会社から、24日に振り込むとのこと
勤務してたときは偉そうな物言いで内心むかついてたのですが、昨夜は実にしおらしげ。
でも請求70に対して50の支払いとのこと。明細を後から送るって言ってたけど。
支払った金額が請求の金額より少なければ、少額訴訟って出来るんでしょうか?
320 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/24(金) 09:36:52.10 0
サビ残を強要したら懲役、賃金の10倍払い、残業代は過去何年でもさかのぼって請求可能
はマジで良いと思う。そうゆう法律できたら間違いなく変わるだろうね。
322 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/25(土) 20:43:12.81 0
>>321 24日の日に振り込まれていました
税引き48万ちょっと(雇用保険と所得税)
向こうが提示、支払った金額の明細がよくわからなかったのですが、取り敢えず
48万はこちらが受け取った形になりますね。
その場合、付加金はこちらの請求の差額に対しての付加金でしょうか?
(残り18万)
向こうから合意書と明細表が送られてきて、和解したいようですが
こちらとしたら完全決着しないと納得いかなくて少額訴訟に移ろうかなと考えております
残業代を計算しようと思うんだが、どうにも会社の休みとか
開始とか終了とか一部だけ残業代を支払っているとか、ものすごく
面倒なんだけど、これを乗り切って金額を出さないと内容証明って
意味ないもんなのかな? 未払いの時間だけじゃだめ?
324 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/27(月) 10:26:52.21 0
残業代は固定で出すのも廃止すべきだな月2万出しといて100時間もやらせるとか狂ってる
326 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/28(火) 09:52:46.46 0
サビ残を強要したら懲役、賃金の10倍払い、残業代は過去何年でもさかのぼって請求可能
これ実現させたい
327 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/28(火) 15:25:16.70 0
懲役じゃなくても執行猶予つきの前科になるくらいの法律つくってもいいと思うし、そんな無茶な話でもないと思うんだけどな
328 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/29(水) 10:49:06.02 0
サービス残業の罰則を強化に賛成
同じく
サービス残業があったら、10倍支払うのと同時に管理職が懲役で
今までさんざんやりたい放題やってきた犯罪者を少し厳しめに罰するだけなんだけどな
そうゆう法律を作ろうとする人がいれば大多数のリーマンが支持するだろうにな
331 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/03(土) 12:14:09.31 0
サビ残強要は逮捕、賃金の10倍払い、残業代は過去何年でもさかのぼって請求可能
ネットにてサビ残をさせてると思われる書き込みをしている経営者も逮捕可
こうゆう法律つくりましょう
>>325 うちは月に20時間分は出るんだが、この場合は労基に言ったり
内容証明を送っても逃げられる可能性とかあるの?
実際に働いた時間が20時間以上なら労働基準法違法
でもそんなことやってる会社普通でしょ。
335 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/03(土) 16:04:22.03 0
と思ってる犯罪会社だらけだから日本は駄目なわけよ
336 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/03(土) 17:30:34.44 0
>>330 リーマンが支持しても権力持ってる経済団体が反対するでしょ
そうなれば政治家は反対にまわるよ
337 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/03(土) 20:59:03.04 0
サービス残業している会社が多数派だから、
国としての本音はサービス残業を認めている
ただ、先進国としての建前上、法律を形式的に定めているので
たまたま形式に触れたことが明らかになった場合のみ処罰している
これが真実
338 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/04(日) 20:53:19.57 0
仕事が遅い奴が金をたくさん貰える不思議
裁量労働はサビ残?
340 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/05(月) 10:40:40.73 0
サービス残業を当たり前と思ってるブラック経営者を臭わせる書き込みでも逮捕できる法律をつくってほしいね。
犯罪予告みたいなもんだしな。
341 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/05(月) 23:35:47.59 0
俺んとこの糞企業は都内だがみなし残業代40hを最初から出してる代わりに
基本給を13.2万まで下げて色んな手当で水増ししてるが結局安い
営業はいくらサービス残業させても良いという風潮は辞めて欲しい
確かに監視の目がないから信用されないのはわかるけどその分ノルマという重圧があるんだからおあいこでしょ
というか外に仕事出たらなんですぐにサボると思うのか日本の悪しき考えだと思う帰宅時間が10時を超える人がザラとか頭おかしくなっちまう
>>341 それ、脱税だから税務署に報告すれば一発だよ。
344 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/07(水) 00:21:39.36 0
345 :
322:2012/03/07(水) 00:47:03.34 0
途中経過
なんか会社からグダグダと手紙のやり取りしてます。
最終的な結論には行かないわけです。
上司からのひどいパワハの末、欝になったのも合ったのでこちらとしたら納得行くまで・・・ってのがネックですが。
落ち着いて考えれば、このボロクソ会社に一人でも尊敬できる人がいればここまで究極に追い詰めないんですが。
手のひら変えて媚びて手紙や時折電話も来る人事部にどうしてやろうと考える毎日です。
>>315 会社に金あるのに、払わないところも多いよね。
347 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/07(水) 08:36:28.80 O
>>341 基本給は最低賃金以上だし、40時間を明らかに超える残業で無ければ、法律は無力。
賃金形態も組合があるところは労使協定、無いところは個々人との契約で決まる(就業規則で決め、反論しないだけでも可)
だから取り締まれるわけがない。
348 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/07(水) 10:15:32.87 0
>>346 お前の生活を保障するために会社があるわけじゃない
349 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/07(水) 12:47:27.93 0
いちいちこんなスレまで来て必死に弁明する経営者ってなんなの?
350 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/07(水) 21:30:17.37 0
>>347 そうなんだよ、ぎりぎり労基法の基準超えてるからそこが腹立つ
残業代も40h超えたら出してるらしいし
まぁこんなクソ会社今年中に辞めるけど
>>350 辞めたらすぐ会社訴えて残業代払ってもらうんだぞ
352 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/09(金) 07:37:23.57 0
うちは零細金融関係。月に120時間くらいの残業で週1日休み。
営業だから仕方ないけど、きついよ。
最近、営業が本当にきつくなった。もういやになるよ。
誰か助けて下さい。
353 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/09(金) 14:50:34.72 0
>>352 まずは労基に相談
残業時間120なら裁判しても余裕で勝てる
354 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/09(金) 15:08:53.11 0
名ばかり管理職は労基に相談してもだめかな・・・
残業・休出がつかないのに、休みは有休休暇を使わないとだめ、
人事権もなくて、責任だけおっかぶされてる。
>>354 社内規程や役職規定、出勤簿、給料内訳わかるものを持って
労基署へ
最初、相談員が出てくるので
「申告したいので監督員の方お願いします」と必ず言うこと。
後、日々の業務内容等をわかるようにA4にまとめて書いとくといい
タイムカードが改ざんされるのだが。
これは労基にいってなんか変わる?
357 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/10(土) 08:52:33.57 0
自分で出社時間、退社時間をメモれ
会社がいくら改ざんしようがそれで十分証拠になる
メモしたところで、そんな自由にかけるもんが証拠になんの?
あとからいくらでも書き換えできるじゃん。
359 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/12(月) 09:46:20.12 0
360 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/12(月) 12:08:31.43 0
問題は社員がサビ残強要を訴え例え勝っても社員にとってデメリットの方が多いこと。
だからサビ残を黙って受け入れるしかない状態になっている。
サビ残で自殺者がでようが国は放置だし、ニュースなどでも何故かさほどこの問題は取り上げられない。
361 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/12(月) 13:29:45.02 0
>>358 奥さんに送ったメールでも証拠になったんだぞ。早くしろ
362 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/14(水) 01:07:49.74 O
うちの会社は恵まれてるな。
5分単位で残業手当が支給される。
364 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/15(木) 23:42:47.94 0
出退勤時刻だけでなく、業務内容もメモるべし。
勤務時間中に怠業してた、というのは、会社がよく使う弁解。
証拠もないので、水掛け論になる。
だいたい、厚生労働省じたいが、公務員組合からサービス残業のことで追及されて
「庁内にたからといって、仕事をしてたとは限らない」「業務ではなく自己啓発だった」
とか、そこらのブラックが言いそうな言い訳をしてるのが現実だから。
30分単位でしかメモってないけど大丈夫?
まあ満30分で記録するようにすれば良いのかな。
366 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/17(土) 21:23:45.75 O
367 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/17(土) 22:18:42.06 O
他に聞けそうなところないから聞きたい
勤務時間と休憩時間を手帳につけてるんだけど
勤務時間:○○時間
休憩時間:○○時間
こういうつけ方は良くない?
勤務時間:○時○分から○時○分
休憩時間:○時○分から○時○分
みたいに詳細に書いておいた方がいいかな?
あと他に書くべきことあったら教えて下さい
>>367 休憩時間なんてどうだっていいんだよ。
何時に出社して、何時に退社して、その間何の仕事をしたのかってことがわかればいいの。
369 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/18(日) 16:02:32.44 O
ありがとう
370 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/18(日) 16:11:25.92 0
残業って名前がおかしい なんだよ残ったって
どんどん新しいの追加してんだろ
371 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/20(火) 07:27:40.19 0
>>366 NHKはプロジェクトXという、サビ残推奨番組を作るとこだから・・・・
372 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/20(火) 07:33:04.85 0
額面22万
サビ60時間
もう辞めます
373 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/21(水) 00:55:44.69 0
あと有給休暇を取得する際に、まぁ脅迫や誘導を使ってくる上司に対してですが、
上司に申出したとき(あくまで事前のね・・)
の受け答えはICレコーダーが便利です。
374 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/21(水) 07:44:44.38 O
別にやることないけど皆に付き合ってたらたら三時間くらい残ってる もちろん申請外 これってなに?
375 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/21(水) 09:15:36.48 0
昔からの悪しき風習
376 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/21(水) 14:37:27.00 0
社員がサビ残強要を訴え例え勝ってもデメリットの方が多いことが問題。
サビ残を黙って受け入れるしかないと言う実質一択しかない状態。
サビ残で自殺者がでようが政府は放置、マスコミも何故かこの問題を積極的に取り上げようとはしない。
うちは一年の変形労働時間制で忙しいときは残業多いし暇な時は帰らされるお…
残業ってのは、上長が命じてするものだろ?
お前らの様にタラタラと時間を掛けているのは、残業ではなく単なる居残り。
380 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/23(金) 08:51:34.50 0
マスコミがサビ残半端ないんだろうね。
とくに制作なんか全部外注だろうし。
まぁそれは外注してるんだから、外注先の会社の問題で
大手テレビ局側の問題じゃないとは思うけど。
でも安住さんとか余裕で半端ない時間外労働してそう。
テレビ局は残業青天井です。給料が高いのはそのせいもある。
下請けはしらん
383 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/26(月) 11:56:09.10 0
給料がそのぶんもらえてれば良いじゃん。
中小零細とかサビ残時間含めると最低賃金以下なんて若い社員はいくらでもいるよ。
日経225の大企業だけど残業平均80時間/月で手取り20万だな
時給換算するのはとっくにやめた
仕事内容もやりがいないし毎日会社の倒産を願ってる
385 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/27(火) 08:47:49.22 0
倒産して会社都合で辞めれるなら辞めたいサラリーマン多いだろうな
旦那が過労死しそうで怖い。
先日、旦那と残業時間をざっと計算してみたら少なめに見積もっても120時間超えていた。
(始業時間の1時間半前に出勤してるけどその分も含まず)
タイムカードなし。 労働契約書なし。 みなし残業については言及されていない。
本来は週休二日、祝日休みということだけど基本土曜と祝日は無償で出勤。
終電近くまで働いて、帰宅後に深夜まで仕事をしていることもざらにある。
旦那のいる部署の人は皆同じような状況で、中には手取りが20を切っている人もいる。
仕事は辞めてもらっても問題ないから何度か辞めてほしいと説得を試みたけど、
元々仕事好きなことと責任感から今はまだ辞めたくないと。
それでも残業時間と本来もらわなくてはならない残業代等を計算してみたことで少しは考えが変わったのか、
今月から部署の人にこっそり出社・退社時刻をつけるように指示を出したらしい。
元々経営状態が良いとは言えない中小企業。
ここ最近は部署内でも不満が爆発しそうな雰囲気が続いているそうだから
誰かが労基にかけこんで会社がつぶれてくれないかと淡い期待をもっている。
その旦那たぶん鬱になりやすい資質あると思うから早い目に転職させた方がいいよ
勿論サビ残代請求してから
388 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/27(火) 12:41:35.82 0
俺も会社都合でなら辞めたい。
しかし馬鹿経営者ほどクビにならないだけありがたく思え、なんて勘違いをしている。
クビにしてくれよ、会社都合退職大歓迎。
389 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/04(水) 21:34:03.14 0
会議の席で堂々と、「タイムカードを押してから、自主作業しなさい!」とのたまう社長。
ここまで無防備だと、バカはバカでしかない、というのが分かる。
普通、サビ残というのは、阿吽の呼吸でやらせるもんだろ。、
お聞きしたいんだけど、
残業80時間(実質付けられるのは10時間分)
っていうような「残業代はちょっとは付くけどほとんどサビ残みたいな企業」
はどういう残業の付け方してるの?
残業時間の申請手順とかどうなってるの?
あるいは「まったく残業代が付かない企業」は残業自体のシステムがないのか?
391 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/04(水) 22:36:18.98 0
普通に打刻してんじゃねえの?
で、打刻したあとに、
自己啓発と称して自分からすすんで会社に居残りした
という扱いになってる
こうすると会社の業務命令じゃないから、残業代を払う必要がない
って話をうちの会社のブラック部署の人から聞いた
392 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/04(水) 22:44:08.42 O
おまえら今夜、TBSのニュース23を見ろよ
自爆ノルマ特集
393 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/05(木) 12:02:24.07 0
倒産を願うって倒産して会社都合で辞めれても転職できるとは限らないじゃないか・・・
若けりゃいいけど中年で職なくすのは怖いだろ
今の会社はほぼ残業がないが
隔週土曜出勤で36協定ある「週40時間」を
超えて働いているんだけど、同僚とか全く気にしてないw
何故なんだ
経営者もわかっているのか?わからないのか?
不思議でしょうがない
週40時間って月の平均じゃないよね?
うちの会社は社員数60名、変形労働なし、朝8:45〜17:00、
休憩時間は55分、第1、第3、第5土曜日は出勤になっているんだけど
これってセーフなの?アウトなの?
アウトだけどセーフ
何故なら誰も訴えないから
397 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/06(金) 08:56:50.60 0
>>395 「年の平均で週40時間」が正解
つまり、盆休みで13〜16日が休みになるなら
その分土曜は4日間出勤にしてもOKなの。
398 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/08(日) 23:36:11.91 O
>>394 だからまだ若いうちに労基に訴えてトドメを刺すのさ
399 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/09(月) 12:17:57.87 0
若者には図太く悪どい会社からしぼりとってほしい
400 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/23(月) 12:29:38.55 O
なんで俺ばかり、仕事振るんだ?無能先輩なんざ、欠伸しながら、半年前に言われた、業務日誌の雛型作ってる。
かたや、俺は昼間は現場。夜は内業。午前様が当たり前。
今は内業だが、3つくらいの業務を掛け持ち。休日にサービス出勤当たり前。
401 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/25(水) 12:14:14.90 O
営業の裁量労働禁止しろよ
残業稼ぎでさぼるやつは営業から外せばいいだけ
402 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/26(木) 12:32:09.20 0
犯罪を犯罪とも思ってない時点でとても危険な状態なんだよな
そして確信犯でそれをやらせてるなら、即懲役くらいにしなきゃな
403 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/26(木) 13:45:38.68 O
404 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/26(木) 23:24:40.90 O
サービス残業とかありえないな
うちは全額出るのに仕事しないでダラダラ数時間会社にいても平気だし
逆に会社に長時間いると褒められる
上の人間が頭悪い馬鹿会社だからw
405 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/26(木) 23:55:39.97 O
>>401 営業なんてどこまで管理できるよ?
外出ちまえば煙草吸い放題、昼寝したり買い物したりある程度自由だろ
そんなやつらの労働時間と
会社の中で時間いっぱい拘束されてるやつらが比べられたらやってられないだろう
そんなに信用出来ないなら盗聴器でも体に埋め込めよって感じだな
営業だからってどれだけ残業させても良いってことはない
経営者は外に出る=サボると思ってるだろうしな
>>390 俺の所は残業のシステムがないってことになんのかな
追加で業務が必要なら事前に報告した上で時間数増やして
増えた分はどっかで削って調節してる
あとは定時勤務時間の前後30分くらいはタダ働きだな
408 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/27(金) 17:24:56.90 0
残業後の風俗で
アナル舐めをしてもらってる最中に
思いっきり屁をこいたら下痢便をちびり
嬢に激怒されて店員呼ばれた…
店員に裸のまま「いいオトナが最低限の道徳くらいわきまえろ」
と懇々と説教された
死にたい…
409 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/28(土) 00:07:22.05 O
>>405 車にGPSつけておいて、そういう職務怠慢が発覚した時点で営業から外して倉庫・工場行き
410 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/28(土) 20:54:59.58 0
♪ 365日ドレイのマーチ
幸せは歩いてこない だけどピンハネは来るんだぜ♪
制限はないぞ 開示もないぞ 構造改革を讃えよう♪
愚民は一生奴隷 汗かきベソかき首をつれ♪
あなたの吐いた血の跡にゃ 株主の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて ワンツーワンツー 休まないで働け♪
ソレ ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
自爆営業は奴隷の義務だ だからバンバン買うんだね♪
売れ残りだぞ ガラクタ買えよ な〜んの役にも立ちゃしない♪
愚民は経済の奴隷 自爆でモノ買い株主儲かる♪
あなたはいつも植え付けの 民族の神話を信じてる♪
腕を振って足を上げて ワンツーワンツー 努力して金払え♪
ソレ ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
原発は安全で安心 だけど爆発するんだね♪
短期でちょっと 長期でヤバイ 喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷 汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ 奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて ワンツーワンツー 眠らないで働け♪
ソレ ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
古の賢者曰く
人間と人間の姿をした豚を見分けるのは簡単だ
困難に直面した時に豚は泣き喚き周りに当たり散らすが
人間は状況を打開する為に社会的に行動する。
諸君・・・社会正義を護る為にコピベしよう
つまらんから
嫌面白い
413 :
名無しさん@明日があるさ:2012/05/02(水) 00:39:29.17 0
414 :
名無しさん@明日があるさ:2012/05/03(木) 08:47:40.39 0
サービスは残業日本全体の問題だな。先端企業もあるけど。
製造とか技術はつけやすいけど企画事務営業は業務量で判断されるからつけにくい。
この日までにこれを仕上げればいいというのが企画事務営業。
期限明日なら昼間マイペースでして夜必至こいてもいいわけだし。製造とかは配置時間=業務。
時間と成果物が見えればいいんだろうけど。まあ海外みたいに電話番でも時間外にPC使用の記録あるだけで拘束時間とみて
残業だす風土あれば管理職も残業代発生抑止のため定時で帰らせようと部下の業務把握して分担させたり、昼間にはっぱかけて効率よくさせようとするんだけどね。
今の日本風土は管理職はただの役職手当付き職員で機能はなく平はサービス残業かつ定時過ぎていても帰りにくいという悪い風土。電気代かかりアフター産業も栄えないわけよね。
415 :
名無しさん@明日があるさ:2012/05/03(木) 13:11:32.36 O
今日もサービス仕事。無能親会社出向社員や無能先輩の分の仕事も常に押し付けられ、勤務時間内に終わりません。
上司に訴えても、早くしろとしか言わない。ていうか、タイムカード切れと言われた。
417 :
名無しさん@明日があるさ:2012/05/24(木) 19:17:26.16 0
2011年度 地方公務員の年収 1位は超過勤務が増えた福島県相馬市
週刊東洋経済 2012.5.26 公務員特集号
2011年度 全国市区町村 平均年収ランキング1000
総務省「平成23年地方公務員給与実態調査」を元に東洋経済新報社が集計 詳細はp77〜85
1位 福島県 相馬市 807.6万円 月の時間外勤務手当1人平均18万7874円、最も多い職員は月246時間残業(残業代だけで月84万円)
2位 兵庫県 芦屋市 758.2万円
3位 東京都 多摩市 758.0万円
4位 神奈川 鎌倉市 749.5万円
5位 東京都 八王子市 746.5万円
10位 千葉県 市川市 736.7万円
50位 東京都 杉並区 704.6万円
100位 大阪府河内長野市684.4万円
500位 福岡県 大木町 618.8万円
700位 鳥取県 鳥取市 604.4万円
900位 茨城県 下妻市 567.4万円
999位 岐阜県 海津市 505.6万円
1000位 北海道 夕張市 456.8万円
残業代を半額カットして問題になった宮城県名取市は691.4万円で86位
職員の3月残業代(平均30万円)を半額カット、名取市長 県が是正指導☆残りは5月に上乗せ支給
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm 宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の3月分の超過勤務手当が 1億6000万円に膨れ上がったため、
佐々木一十郎市長が半額カットして支給したとこ ろ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われる
ことになっ たことが27日、分かった。未払い分約8000万円は、5月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。
=================
超過勤務は1人平均約100時間、約30万円だったが、15万円カットされ約15万円が支払われた。
=========================================
消防や水道復旧に携わった職員の中には、月200時間を超えたケースも あった。
418 :
名無しさん@明日があるさ:2012/05/27(日) 12:36:51.21 I
サービス残業反対!
419 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/07(木) 23:10:52.62 0
一般犯罪受刑者と一般サラリーマンの違い
刑務所 サラリーマン
労働時間 8時間厳守 10〜20時間
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
終業時間 16時30分 21時〜29時
通勤手段 徒歩で数分 満員電車数時間+徒歩数十分
朝食 食う ラッシュで食えない
昼食 食う 食えない日が多い
昼食後 運動や休息 仕事
夕食 食う 食えない日が多い
夕食後 テレビや読書 仕事
睡眠時間 確実に9時間 寝れないか2、3時間
残業 全くない ない日がない
残業代 そもそも残業がない そんなものは出ない
休憩 午前午後それぞれ15分 上司の気分次第
土日祝 確実に休み サービス出勤
年数 刑罰に応じる 60歳まで(継続なし)
失業 全くない 会社次第
衣食住 全て無料 収入に比例
医療 無料で受けられる 仕事なのでそんな暇はない
休日 娯楽や休息日 呼び出しを考慮し 仕事しながら自宅待機
収入 少ないが自由に使える 全額を妻が管理+自腹の接待
正月 餅やおせち・菓子が出る 関係ないので仕事
クリスマス ケーキが出る 関係ないので仕事
年末 有名歌手やアイドルの訪問巡業 関係ないので仕事
(ザンボット3のテーマに合わせて)
サー残 サー残残 サー残 サー残残 サー残 サー残残
残業っスルー! 残業っスルー! 残業っスルー! 残業っスルー!GO!
売上げ・ノルマ・利益率 静かに眠る事務所奥
売り込め〜売り込〜め〜売り込め〜
三つの客が一つに減って〜
正規の社員・巨大企業〜その名も〜われらの〜残業スルー
働け〜われらの〜われらの〜なかま(同僚)〜
暗い〜事務所で〜残ってゆけ〜
421 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/11(月) 23:33:05.25 0
もう眠いわ!
社長から今期は30時間までしか残業代を支払わないと言われた。
今月55時間残業した。
この場合って労働基準監督署に通報すれば、
支払ってもらえるかな?(辞めるので)
425 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/18(月) 22:37:19.49 O
夕方に現場が終わってから内勤(笑)。早くても22、23時上がり。
俺が仕事しないと、パートさんが回らないようにされてるから、嫌でも残業せざるをえないキチガイ社
サービス残業別になんとも思わない
仕事楽しいし
タイムカードちゃんと押せば残業代しっかり出るのだけど
ちっちゃい会社だからあまり負担かけたくないし
少しでも会社の利益になる仕事がしたい
今の会社めっちゃ大好きです
どうしようもない俺を拾ってくれた会社に少しでも恩返しがしたい
>>426 頼むから周りに強要やそんな雰囲気をだすのはやめろよ
ごめん
今の自分美化しすぎた
そうでも思ってなきゃやってられないって気持ちもあります
>>426 残業代もらわないのが会社にとっていい事と勘違いしてるといつか誰かが労基署に通報してあぼん
430 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/19(火) 22:43:57.15 0
426は残業したら電気代がかかって会社に迷惑をかけているのだよ。
本当に会社のことを思うなら定時までに全力でやって帰りなさい
匿名で労基に通報したよ
432 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/20(水) 00:21:24.20 O
した分はきっちりつけてる。
434 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/20(水) 20:46:54.00 O
現場上がりの残業はこたえる。一銭も出ない。嫁さんが家にいるから、夕飯は別々に喰うと金かかるんで、節約してワンコインカップめんを二個食い(笑)
現場に行く車は自家用車かつガソリン代は自腹(笑)
これで年俸三百万(笑)
435 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/20(水) 21:59:20.56 0
してない分もつけてる
436 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/20(水) 22:13:10.01 0
残業代は生活給
437 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/24(日) 19:43:56.48 0
サービス残業いっぱいの会社で人事やってたけど、質問ある?
438 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/24(日) 21:14:31.59 0
ない。
439 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/24(日) 22:01:42.33 0
質問してやろうか?
440 :
名無しさん@明日があるさ:2012/06/30(土) 00:41:36.99 0
人事が仕事しないダメリの会社は寂残多いよ
442 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/11(水) 08:13:47.81 0
443 :
m:2012/07/11(水) 13:59:02.62 0
国府の某介護施設 1日4時間のサービス残業 たすけてー
444 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/11(水) 17:02:07.09 0
月サビ残が60〜70時間
週休1日年間60日位
もう疲れた
>>422 うちも似たようなもんだ。
うちの会社なんて30時間までしか残業代払わないから、
30時間になると会社が勝手にタイムカード押すんだよね。
んで、実際に何時までやったか隣に鉛筆で時間書いてくれってさ。。。
これってさ偽造だよね。。
しかも鉛筆で書けって事はさ、労基とかに提示求められたら、
消してしまおうという魂胆まる見えだよね。。
まじブラックすぎる
>>442 労働審判でもおkだし、
監督署の指導で払われる場合もある。
447 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/17(火) 19:38:54.97 O
解雇した人間が残業(早出)してたと労基に訴えた。
そいつの雇用形態はパートで、小さな会社なので鍵を持たせていた
事務なんだが仕事が終わらないからと勝手に就業開始時間より2時間も早く出社して仕事していたらしい…(毎日)
うちはタイムカードもないしその時間本当に仕事してたのか誰も見てない
ただ毎日何時に来たかメモしていたようで
過去2年間分請求されちゃったよ
なにこれ支払う義務あんの?
>>447 本来は会社が命令してないのに、勝手に残業した場合は払わなくて良い。
しかし「タイムカードもない」という時点でアウトになる可能性が高い。
>>448 準備に時間がかかること明白なのに、
「従業員が勝手に早くきてやっているだけです。」と。
本当に定時出社で終わらなければ、「お前らの要領が悪い。」
牢記が動いたと言うことは・・・
453 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/19(木) 09:19:35.95 O
>>448 話し合いではまとまらなそうです
相手は一歩も引き下がる様子がなく代理人が「次のステップ(裁判)に移りますキリッ」
だってよ……
なんだよこの仕打ち
命令してないのに勝手に早出して過去2年分払えとかやんちゃすぎるよ
454 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/19(木) 09:54:13.22 O
命令が無くても当然にして早出残業をせざるを得ないと判断される仕事量ならば支払い義務は生じる
455 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/19(木) 10:16:50.13 O
>>454 それは大丈夫
後任の人は与えられた時間内で終わってるし、他の仕事まで出来てるから
仕事量は妥当だと思うんだ
クビにしたのが気に入らなかったのかな
456 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/19(木) 19:58:18.09 0
なんでタイムカードないの?
普通に考えたら異常だよあんたの会社
>>456 タイムカードあってもさ、タイムカード改竄したらどうなんの?
そんなこと言い出すんなら、人なんか雇わん方が良いよ
こういうトラブルになった時の証拠として、タイムカードを残すんだよ。
一方、労働者側も会社が改ざんしても反論できるように、個人的に記録をつける。
(自宅への帰るメールでもOK)
常識だろ
460 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/19(木) 23:39:33.82 O
労働時間外に勝手に早出して仕事してる点が問題じゃないの?
本当に仕事してたのかすら怪しい
与えられた労働時間内に終われる仕事量なんだし
461 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/20(金) 00:41:08.65 O
要はみんな時間の使い方が下手なだけなんじゃないの?
と偉そうに言うが・・・俺も終業は毎日23時。
超勤手当なんてもらったことないがボーナスが考えられないほど高いから誰も文句言わない(笑)
そのボーナスの額にも完全に慣れてしまったが・・・
ウチもタイムカード無いなぁ…
自分で勤務時間を書くタイプ。
残業しすぎると問題になるから、皆時間短めにつけてる…
>>342 わかります、帰れない前提で働くからモラル(やる気、規律)が下がって悪い結果になってる気がする。
しかも、その上に詰めたりしたら雰囲気は最悪で賢いやつから辞めて行くから売り上げは下がる一方で、体育会系しか残らないから、マーケティングなんて発想は永久に
出てこない
つーか営業だって1週間のうち半分くらいは事務所にこもってやれば
どうにか定時には帰れるのに
頭の古い上司は定時までは外回り強要するからな
じゃあ本来の営業の仕事は外回りで、伝票や売り上げ計算、見積もりは
それ専用に人を雇えよ
465 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/21(土) 17:53:06.31 0
日曜出勤してもそれに準ずる手当てや時間精算がない会社に勤めているので、正直腹立っています。
代わりに平日休んで下さいとか言って会社は正当化するし。
休みより金が欲しいんだよ。時間当たり1,400円で良いから。
どっかのスレで、サービス残業した分、万引きしてるって言ってたヤツがいたなw
しかも、元々万引きの多い店だったから、少々の誤差はスルーなのだとw
小売業ならではの復讐法だな。
俺も会社に火点けてやろうかと思うことが週に何回もあるわ。
ウチの会社、会社が燃えちゃえばいいのにと不謹慎なことを皆…
468 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/23(月) 00:38:47.02 0
ワロスwみんな同じようなこと考えてんだなw
日本の治安が悪くなる日は近いなw
ブラック企業が日本を潰す、か…
470 :
名無しさん@明日があるさ:2012/07/23(月) 10:40:53.10 0
諭吉様に嫌われないために「ただ辞める」という選択は絶対出来ないのは揺るぎないことなので、
そうすると「上司に直談判」「法的措置」「もっとマシな会社に転職する」という3つの選択肢が残る
わけだが、このどれもが出来ないのが、気が小さくて低スペックな俺らなわけで…
そこで俺が提案するのは「どうせ家畜なら、愚畜になれ」だ。簡単に言えば、仕事のレベルを怒られない
ギリギリの線まで下げるってことだ。俺の場合もう仕事中は、自分は人間ではなく牛?耕牛?だと思い込む。
「もうしんどいモーw早く殺してモーw」「なにはともあれおマンコしたいモーw」とかばっかり心
の中で言ってる。実際声に出して言うこともある。
美人な女、色白な女、ホットパンツな女、良い乳した女、良い尻した女が来た時は「おっぱいチューチュー
させて!」「その尻で何人の男を受け入れてきたのか!」と、そう、俺はもう理性のかけらも無い耕牛なのだ。
耕牛の方がまだ真面目かもしれん。
給料が無い、ボーナスが無い、希望が無いのキチガイ環境ではキチガイにならなきゃ損だわ。
どうせアホなら踊らにゃ損、ならぬ、狂わにゃ損、だな。
まぁなんせ、今の日本ではまともじゃいらんねぇってのが、23歳時点での俺の結論だ。
牛が書き込んでんじゃねぇよ。
なんとかしたい
知恵をくれ
一応上場、ISOもガリガリとってる名のしれた会社なのに
こういう会社の方が労基動いてくれ…ないのかな〜
今日来た仕事の案件が厚生労働省の事務局ww
法令違反してる会社なのになー
労基に相談に行ったら、ハロワに相談に行けと言われ
ハロワに行ったら、それは労基の管轄だと言われ盥なんだが…。
残業代支払われてないことを理由に会社都合にできるよな?
476 :
名無しさん@明日があるさ:2012/08/21(火) 19:28:40.55 0
毎日毎日サービス残業で萎える
なんでみんな文句言わないんだろう
私がおかしいのか?
時間で給料割ったら最低賃金軽く下回るよ
477 :
名無しさん@明日があるさ:2012/08/21(火) 20:57:28.58 0
俺は10時間残業でも15時間残業したと申請している。
会社が残業代に無頓着すぎる。
32時間超えなければ問題ないというスタンス。
前はそうだったな〜
うちも錆残ばっかでむかついたから
労基に匿名でメールで通報したら労基来たよ
みんなも我慢してないでやってごらんn
やってみる。
できたら、手順やコツとか書いてくれない?
自分は郵送でやろうと思ってる
481 :
名無しさん@明日があるさ:2012/08/30(木) 22:08:35.79 0
>>480 労働基準法違反申告書で
検索しましょう。
内容証明&配達証明郵便で送ると効果的かもしれません。
やっと転職できたら、サービス残業の蔓延する会社だった
それが嫌だから面接時に散々聞いたのによう・・・
会社の明かりが何時に消えるか確認しないと
485 :
名無しさん@明日があるさ:2012/09/20(木) 20:10:19.23 O
サービス残業は労働力のダンピング行為
フェアトレードにするためには労働者も無職も団結しなければならない
486 :
名無しさん@明日があるさ:2012/09/20(木) 20:15:15.60 0
フェアトレードの意味分かってんのか?
労基は遅くまで残ってると介入してくるから朝早く出てこいとの通達。さてそんな中、今年は何人新人残れるかな。
488 :
残業代を取り戻せ:2012/09/24(月) 15:26:58.18 0
太陽の会は、あなたの未払い残業代を取り戻すお手伝いをするボランティア団体です。
サービス残業や未払い残業代のことでお悩みのあなたに社会保険労務士が無料相談を行っています。
「残業代の請求をどこに頼んでいいのかわからない」と思っているあなた、すぐに太陽の会にご相談ください。
社会保険労務士が未払いの残業代のことで一人で悩むあなたのために無料相談を実施します。
http://mibarai-zangyou.com/
労働基準法、食品衛生法、建築基準法は、守らなくても大丈夫よ
490 :
名無しさん@明日があるさ:2012/10/01(月) 11:37:19.15 0
労基署を管轄する厚生労働省労働局がこれじゃーね・・・・
3000人の処分者が出た厚生労働省でまたカラ残業や不正経理が発覚、641人処分。会計検査院の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000013-yom-soci 厚生労働省の出先機関である北海道・東京・大阪・長野など22の労働局で、1999〜2006年
度までの8年間に、カラ残業などにより計約1億5800万円の不正経理が行われていたことが
9日、会計検査院の調査で新たに判明しました。
検査院は前年度に引き続き、無人警報装置の作動時刻の記録と、残業に関する資料を照合
した結果、装置の作動後に残業したことになっているケースが、22労働局で新たに確認され
ました。これらの労働局では、職員が実際には退庁しているのに残業していたことにして、超
過勤務手当を受け取ることなどをしていました。
厚労省は同日付で、関係職員計641人を処分したということです。
厚労省労働局では不正経理・公金横領が蔓延しており、昨年・一昨年に行われた検査院の調査で全国47の労働局すべてで
====================================================
『カラ出張』『カラ残業』『カラ雇用』『カラ勤務』などのインチキ・ちょろまかしが行われたことが判明し、
========================================
その金額は2004年度までの6年間で総額70億円を超え、処分された職員は延べ3000人を超えたていたことが
================================
(昨年までの調査で)判明しています。
『厚生労働省』という組織は、本当に国民の福祉や労働環境の向上のための仕事をする役所なのでしょうか?
491 :
名無しさん@明日があるさ:2012/10/29(月) 21:11:28.04 0
492 :
名無しさん@明日があるさ:2012/10/30(火) 03:15:04.06 0
裏2ちゃんねるでくまモンを悪用していた
熊本県庁職員、植田康之の悪事が暴露されているみたいだよ。
裏2ちゃんねるの入り方
1.このスレの書き込みの名前欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
2.E-mail欄に、熊本県民ならkumamon それ以外はyosomon と入れる。
3.本文にパスワードの55_kumamonを入れて、書込みボタンを押す。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高い。
さあ、君も裏2ちゃんねるへカモーン!
493 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/05(月) 13:23:16.06 0
494 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/25(日) 22:58:40.57 I
奈良県農協(JAならけん)など理事長自ら外務員は残業請求禁止って言ってんねんぞ。
この前労働基準監督署入ったのに。
あいつマジやりよるわ。
495 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/25(日) 23:56:00.77 O
新卒なのに管理職扱いな奴wwwwwwwwww
みなし残業wwwwwwwwww
私ですwwwwwwwwww
496 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/03(月) 10:24:50.69 O
部下が残業をたくさんしていると、上司としても会社としても問題になるから、
上司は「残業せずに早く帰れ!」と言う。
だが、仕事がやり終えていないのに帰るとトラブルが起こったり、それが地雷になったりする。
また、他の社員が「何であいつは仕事をやり終えてないのに帰るんや!」と怒る。
しかたないから、上司から見て記録上は残業してないように見えるようにするために、
タイムカードを押して残業をすることになる。 錆残が生まれる仕組み。
訴えても、「いや、うちの会社は錆残はさせてませんから」と言われるだけ。
錆残をしなければいけないわけではない。
錆残をしないといけない雰囲気や環境があるだけ。
何回か転職したけど
残業代払わない会社の言い分は必ずと言っていいほど
「同じ量の仕事を早くこなす人と仕事が遅い人がいると仕事が速い人が損をする」
だから払わない(みなしで定額支給)ってのばかりだな
で、定時でこなせるはずもない仕事量を放りこんでくるというw
499 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/06(日) 23:19:36.37 0
提案があるんだが
サービス残業代に関する法的対処なんだが
株主配当を差し押さえ請求したらどうなるだろうな?
「日本人に休みと給料は必要無い、
ただ会社の為に生き会社の為に死ね、
それが嫌だと言うなら今直ぐ死ね」
502 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/13(日) 23:20:42.51 O
>>496 上司が帰れって言ったから帰った、と言えばいい
うちの会社は錆残が常態化。
案件抱えてる人は1時とかまで仕事してる。
僕は残業代出ないのにそこまで仕事したくないから、本当は暇だけど忙しそうにしてる。
こう言うことがあるから、残業代は払ったほうが会社にもプラスだと思う。
>>500 名言だな。日本社会をよくあらわしてるよ。
>>500 だから世界有数の自殺国になっているんですね。わかります。
パワハラ、サービス残業、労働基準法違反など
重い罰則で厳罰化すべきだろう。
507 :
名無しさん@明日があるさ:2013/04/08(月) 22:59:27.08 O
みんながブラックに我慢して働き続けるからブラック企業が存続してしまうのだ。
まあ、辞めたら次の職がなかなか手に入らないから無理して会社を辞めないのだと思うが、
それがみんなで不幸になろう運動になっている。
みんなで辞めて、ブラック企業は成り立たなくさせろ。
508 :
名無しさん@明日があるさ:2013/04/09(火) 01:53:34.90 0
サービス残業=経費0で労働力が手に入る
にも関わらす利益率が上がらない会社がほとんど
つまり
短時間で出来る仕事を無駄に長時間かけてやっているだけ
509 :
名無しさん@明日があるさ:2013/04/09(火) 06:32:19.08 O
>>507 既にパートさん大量に辞めて現場が成り立たなくなってる
有給使うなとか、少し具合悪くても来いとか上司が言い出す始末
あんたのせいだろうが
1人のいい加減な行動が会社全体のイメージを悪くするんだな
510 :
名無しさん@明日があるさ:2013/04/10(水) 19:24:53.36 O
現場にいかされて、日中にどうやって内業するんだよボケが!
511 :
名無しさん@明日があるさ:2013/04/11(木) 07:12:22.24 O
バカ係長の失脚作戦に失敗したのが悔しくてたまらん
512 :
名無しさん@明日があるさ:2013/04/11(木) 20:43:21.02 O
日中は現場→くだらない会議(雑談会)が八時近くまで→現在、尻拭い内業中
残業代はゼロ円(笑)
割り切りが出来ない上司がいるとサビ残の強制になる。
サービス業とかで、クレームはダメとか考えている上。(対人間でクレームが無いのが本当はおかしい)
契約の概念が無い客。(契約にない事は『出来ない』では無くて『してはいけない』事の違いが解っていない)
やっぱり、契約の概念がキチンと浸透していないんだろうな。
それをなあなあで済ませていて、昔は良かったのやもしれんが、今の時代なんて、ネットのおかげでアホみたいな変化のスピードが変わっている。
それに対応する為には、頭と体はちゃんと休ませないといけないんだけども、身体についても、根性論と精神論で何とかなると考えている人。
ワタミの糞会長と同じだわな。
目的意識しか言えない人はバカ。青天井な労働になるに決まってるだろ?そこまで言うならお前がやれ!ぼけ!!
自分で出来ない。やり方が解らない。だったら、人の話を聞け!ボケ!!!
目的がキチンとしている人。顧客満足度というのは、40点でOKの人に41点を出しても構わないんだよ。
商売なんだから。金持ちと貧乏人には差を付けるのが当たり前。
気持ちの良い客と不快な客なら、差を付けるのが当たり前。
目的をキチンとして、その為に必要なら時間をゴロゴロ変更して構わないんだわ。
会社内部の事なんだから、必要があればやればいい。
目的は顧客満足を満たす事であって、時間を守る事じゃない。
だから、勤務時間内でさぼって、勤務時間外で働いているのをガタガタ言うな!ボケ!!
514 :
兵器:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
拡散推進 資本家への抵抗
年間、自殺者30、000人
Kamikaze カミカゼ 外資系カミカゼ
To ブラック 資本家
Tokyo Upper Class
標的に
ナイフ 爆弾 毒盛 ガス 武器 兵器
一人資本家がいさつ
シニアしない
或いは 子 妻 負債 一価
515 :
名無しさん@明日があるさ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
516 :
名無しさん@明日があるさ:2013/12/21(土) 02:54:02.42 0
517 :
名無しさん@明日があるさ:2013/12/24(火) 22:20:34.99 0
かけがえのない地球の
平和幸福を実現するために
地球人類 皆 洗心 に努力致しましょう
隠されていた 真実 が世界中に知らされれば
地球は間違いなく、 平和幸福になります
あなたも地球を救う目的を持って
生まれてきたのですから
518 :
名無しさん@明日があるさ:2014/02/03(月) 20:37:00.49 i
残業ほどの労働妨害はない。
519 :
名無しさん@明日があるさ:2014/02/03(月) 23:39:53.76 0
サビ残を許容しているのは意気地が無いだけ!
520 :
名無しさん@明日があるさ:2014/02/03(月) 23:44:27.66 0
521 :
名無しさん@明日があるさ:2014/02/04(火) 01:32:29.21 0
522 :
名無しさん@明日があるさ:2014/02/08(土) 19:53:43.52 0
523 :
輝:2014/02/08(土) 20:40:00.31 O
月間340時間勤務で月収十二万とか さすがにないでしょ?
524 :
名無しさん@明日があるさ:2014/02/21(金) 21:18:15.14 0
25年働いてるが残業したことないな。。。
525 :
名無しさん@明日があるさ:2014/03/14(金) 20:32:48.94 0
サービスはもちろん論外だが
長時間残業してる奴って一体何なの?
自分が日本人の長時間労働に加担している事を
もっと自覚した方がいい。
経営者ばかり責めるのではなく
言いなりになる弱い自分も認めるべき。
526 :
名無しさん@明日があるさ:2014/03/18(火) 21:49:40.43 0
毎晩残業中に2〜3時間食事休憩を取ってることになってるけど、
そんなことするわけねーだろ
そんな事するくらいならさっさと帰るっつーの。
527 :
名無しさん@明日があるさ:2014/04/16(水) 23:53:12.85 0
サービス残業取締法が必要ですね!
529 :
竜:2014/06/04(水) 07:28:30.09 0
常に残業をしている振りをして
深刻な問題児がいます。
泥棒と同じです。
530 :
名無しさん@明日があるさ:2014/08/29(金) 09:08:21.89 0
アウ焼き胡麻手書きメモトンコツ煮ぼし浮遊おしんこコク塩高校塩ラーメン
アウ焼き胡麻手書きメモトンコツ煮ぼし浮遊おしんこコク塩高校塩ラーメン
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531 :
名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 16:50:06.29 0
532 :
名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 21:22:06.67 0
サービス残業取締法とか必要ですね。
533 :
名無しさん@明日があるさ:2014/09/04(木) 10:22:46.37 i
残業する奴を軽蔑すべき
残業する奴を追放すべき
みんなで定時に帰るだけ
535 :
名無しさん@明日があるさ:2014/12/22(月) 19:21:06.24 0
ぬるぽ
ガッ
ここで頑張ってたら恋人作れたよ。
http://h5.ru/2BSe 自分はイケメンじゃないけどここでそこそこ可愛い彼女みつけました。
とにかく誠実に優しくいろいろ相談にのったり、くだらない・おもしろ話で元気づけたりしたからかな?
いまは毎日が楽しいです。寂しさから開放されました。
538 :
名無しさん@明日があるさ:
サービス