自営業って気楽でよさそうだが　３代目

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 20:52:47 0

前スレ
自営業って気楽でよさそうだが　2店舗目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1213853282/l50

自営業ですが、倒産しそうです。１２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1252828138/l50
自営業の老後
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1157188392/l50
自営業総合スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1155990109/l50
【夢】自営業で食べていきたい【起業】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1249486679/l50
家が自営業の２代目悩みスレⅡ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1227606297/l50
簡単に自営できる方法論
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1252234133/l50

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/23(水) 00:46:47 0

>>1
乙。妬み僻みの貧民窟リーマンさん達はもう来ない。

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/23(水) 01:43:50 0

>>1
リンク先の方がリアルで面白い。

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 22:09:32 0

996 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 13:12:48 0
995 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 05:35:36 0
リーマンを一生やっていたら馬鹿になる。

一生やっていたら馬鹿になる前に、やる前から馬鹿なんだよ、あいつら。

>>993
秋葉原で暴れたのはおまえと同じ雇われだよ。そんなことも知らねーの？

997 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 21:16:55 O
そんなんだから、いつまでも自営なんだよ。

↑

反論にすらなっていないし。やはり思考能力停止してるわ、リーマンって。ｗｗ

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 22:15:04 O

リーマン板に自営が居ることがまずおかしいと思うんだ。

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 00:01:12 O

会社の奴隷で人生終わっていいの？
ほんの少しの勇気で世界は広がるというのに。

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 00:22:51 0

倒産して2ｃｈで奴隷を煽る毎日ｗ
広い世界っすね。

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 09:57:10 0

>>5
そう言えばそうだよねｗ
何で、ついついリーマン板に来ちゃうか？
俺なりに考えてみたよ。

やっぱり、「楽しい時間潰し♪」になるからだと思った。

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 17:06:00 O

>>7
奴隷の自覚があるんだな、お前ｗ
さすが奴隷だぜ！

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 18:27:48 O

自営最高です
頑張った分だけ結果にダイレクトにかえってくる
奴隷時代にはこの充実感は味わえなかったねえ

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 21:42:17 0

前スレの953やけど。おもろいね、久々に来たよ。
>>5
>>8
うむ。楽しい時間潰し、それもある。
あえて言えば、何も知らない子供に本当の世界を教えてあげたい、という親切心かなw
やりもしない、出来もしないことへの嫉妬心を嘲笑にすり返る腐れ根性に腹を立てたから、というのが最初のカキコの理由。
私はやったことのないこと（例、マラソン、ピアノ演奏）を出来る人のことをその実績に関して絶対に嘲ることをしない。

ハッキリ言っとくけど。
この手の議論はリーマンは脱サラ企業家には万にひとつの勝ち目はない。絶対ない。
脱サラ企業家は両方の人生を知っている。お前らリーマンは、「やっていない」のだ。出来ないのだ。
このことは決定的だ。

リーマンはリーマンの人生でいいじゃないか。
ただしな「やっていない」ことに関して、二度とやっかみを言うな。
私が過去お前らにキツイ言い方をしたのはソコに理由があったんだよ。悪く思うな。理解せよ。

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 01:09:01 0

＞万にひとつの勝ち目はない。絶対ない。

金曜の夜に誰と必死に戦ってるんだよｗ
頭大丈夫か？

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 01:22:58 O

嫌みでも何でもないんだけど、年収どれくらい？
信金に勤めてるもんだから、自営業やってる色んな人の確定申告書は見るんだが、正直これで食っていけるもんなのかと思うよ。

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 01:28:26 0

余程の情弱でも無い限り、自営業の実態なんて皆知ってるのにね。
親が自営で子はリーマンって結構多いよ（俺もそう）。
仕事上で自営業者との付き合いも当たり前にあるしね。

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 02:01:07 P

年収200くらいあるなら自営でもいいなぁ・・・
リーマンつらいす

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 02:33:25 0

>>11
馬鹿だなぁ。
ピアノやマラソンは才能無きゃ出来ないけど、
お前みたいに自営始めてこけるなんて、誰でも出来るじゃん。

そんなんだから、商売失敗して、
リーマン板でグダまく羽目になるんじゃね？

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 05:46:36 0

沸いてきたな、やっぱり。懲りん奴らだ。
では問うぞ。逃げずに答えよ。質問をはぐらかしたらお前の負けだ。
既にはぐらかしているが誤魔化されんぞ。
＞脱サラ企業家は両方の人生を知っている。お前らリーマンは、「やっていない」のだ。出来ないのだ。このことは決定的だ。
ピンポイントで痛い部分に関しては絶対に反論していないな、お前らwwww

ある町に「リーマン食堂」と「自営食堂」があった。
お前らは「リーマン食堂」が美味しいと言う。私も以前常連だったがそうは思わなかった。やはり泣きながらメシ食っている者まで沢山いる不味さだった。
だから私は川向こうの「自営食堂」へ行ってみたがもっと美味しかった。このの常連はほとんど全員美味しいと言っている。
お前らは「リーマン食堂」しか食ったことがない。それなにに両方の店を論評しているんだ。
私は両方食ってから「自営食堂」が美味しいと言っている。
>>12
>>13
>>14
>>16
逃げずに答えよ。シンプルにな。
ここで質問だ。

どっちの言い分が世間一般では正しいとされると思うか。
答えとまたその論拠を述べよ。

おっと言い忘れた。
自営食堂とリーマン食堂の間の川は荒れていてな。橋が時々ぶっ壊れる。知恵と度胸がない奴には渡れないんだがw

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 05:54:52 0

訂正だ。
>>16
お前は帰っていい。
答えるだけの脳味噌がない。

＞ピアノやマラソンは才能無きゃ出来ないけど、お前みたいに自営始めてこけるなんて、誰でも出来るじゃん。
リーマン仲間もオイオイ、って焦ってるぜ。こんなバカが仲間で、ってさ。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 06:38:11 O

年収いくら？

20 ：8：2009/09/26(土) 06:46:06 0

>>13
信金さんにお勤め！ご苦労さまです。いつもお世話になってます♪

私個人の確定申告書は800万円ぽっち・・確かに少ないです。
でも家内600万円、父96万円、母96万円で、世帯では約1600万円です。
世帯年収にして、やっと世間のリーマン様と同等の収入になります。
ただ、私ごときの自営の規模は、零細法人に該当すると思います。

>>14
たぶんご尊父様は、貴方様を見て、リーマン世界へ送り出したのでしょう。
私にも２人の子供が居りますが、資質を見極めて誘導してあげたいと思います。

>>17
いつも解りやすい解説に感心していますよ。
例えば、大企業に入ったものの浮かばれず閑職に追われているリーマン達、
こんな方達なんて、早く橋を渡って自営食堂に来れば良いのに・・って思います。
自分には実力が有る・・なんて飲み屋でグダグダ言ってる暇が有ったら・・
絶対公正なグラウンドでも有る、「自営」の場に出てきて証明すれば？と思います。
>>13の信金勤めさんなんて・・信金の安月給でせっせとカブ乗って走り回り・・
生かさず殺さずの給料で我慢し・・かといって銀行員って言えないじゃないですか？
いつもカッパ来て定期の営業・集金に来る地元の信金マンを見てると・・・
ツライんだろうなーって、悪いが可哀想に思ってしまう事が有りますよ。

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 11:20:06 O

早朝から長々と何を必死こいてんだオメー。
もはや精神病だろ。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 11:20:15 O

ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってんじゃねぇ
稼げよこの甲斐性なし

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 11:44:46 0

>>20
少ないね。
リーや自営を問わず、２ｃｈはエリートが集まる場所だから、
その程度で書き込まない方がいいよ。
まあ、全ては便所の落書きだけど。

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 12:02:20 0

668 ：ノイズn(長屋)：2009/09/26(土) 11:22:33.93 ID:zqJLXynm
「いつ介入するかわからない」という不安こそがヘッジファンドの
円高攻勢を円高になるにつれ弱らせる効果があるのに、なぜか
こいつは先に「介入はしない」宣言をしてしまっている。わかるね？

完全に国民を米政府系ヘッジファンドに売り飛ばしているんだよ。
日本人の労働成果という果実を収奪していってもらって構わない、と
先に合図を送っているということ。

691 ：ノイズn(長屋)：2009/09/26(土) 11:27:22.99 ID:zqJLXynm
>>685
今週、91.5で日本の企業の円買いと米政府系ヘッジファンドの
手打ちがなされた。定期的に決済をしなければならない日本の
企業が利益を強制的に供与させられるんだよ。
愚かな国民には見えない。米政府と結託した日本政府に
国民の富が収奪されていることを。

701 ：ノイズn(長屋)：2009/09/26(土) 11:30:19.53 ID:zqJLXynm
中間決算の下方修正・赤字決算という形で、いったいどれだけの
富がアメリカに供与させられたかが見えてくるだろう。藤井の保障で
「介入の不安」が無い米政府系ヘッジファンドの円高攻勢は続く。
好きなだけ日本の富を収奪していけるのだ。

708 ：ノイズn(長屋)：2009/09/26(土) 11:31:52.61 ID:zqJLXynm
国内企業のアジア移転を加速させたい民主党の狙いと合致してしまうんだね。
残念ながら、これが国民の選択の結果である。騙されたほうが悪い、というのが
世の中の現実なのだ。なぜ民主党が投票年齢の引き下げに意欲的なのかが
分かるかと思う。カモが増えるほど民主党の利権は膨らんでいくのだ。

719 ：ノイズn(長屋)：2009/09/26(土) 11:35:18.81 ID:zqJLXynm
キックバックがどういう形でくるのか。よく見ておくといい。
藤井のおかげでオバマは鳩山を絶賛していた。

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 13:24:18 0

オレもリーマン→自営だけど
申告額は４００万くらいだけど経費で生活してるから実際は年収８００万くらい
その他に領収書がいらいないとか紹介費用なんかも入るから
年間５００万くらいは貯金できてる
リーマン時代は年収６００万で一割貯金するのが精一杯だったなあ
自営はその人の能力や人脈が次第だよ
人脈や金脈があるのに自分でやらないのはもったいないし
なんもないのに自営になるのは他人を巻き込む自殺行為だと思う

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 13:54:08 O

もう経費ネタはいいからw

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 14:11:58 P

>>17
シンプルに行くぞ、どっちが肌に合うかは人それぞれだろ。馬鹿か？お前

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 16:21:47 0

質問主だ。待たせてスマン。中間結果採点してやろう。
>>19 前スレに書いたぞ。でもお互い無意味だと思うぞ。証拠もないだろ。質問に答えられないお前の負け。
>>20 感服。オブラートに包んだ毒ガス攻撃。強烈。援護射撃継続依頼しますぞ。
>>21 うむ。精神病的なガッツと異常な集中力は必要だった、起業の時は。いいぞ、お前。けど質問をわざとはぐらかしたからお前の負け。
>>22 リーマン軍団、コイツじゃ私に歯がたたん。試合不成立。お前の負け。修羅場をクグレ。仕事、酒、女ももうちょっとやってみろ。半端者。
>>27 ピンポイント攻撃がお前の弱点をえぐったようだ。わざと質問を局解したか文章が読めない商業工卒の２４歳の職工。秒殺されたお前の負け。

リー軍団、もっとしっかりした論客を雇え。アクビが出るぜ・・・・

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 17:09:18 O

派遣板で暴れる駄目リーマンみたいなもんだな。

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 17:11:03 O

>>28
死ねよｸｽﾞ
軍団じゃねーよほぼ俺だ

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 17:16:36 O

で、気楽なの？

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 17:20:28 O

気楽というか自由

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 17:35:31 O

いいなー

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 17:59:13 O

乞食同然だから気楽だわな。

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 18:08:05 0

>>13
個人の自営の平均年収は250万足らず。
多少の所得隠しや経費水増しはあるかもしれないが
年収400万を250万にしたらさすがにバレるから、嵩上げしても300万程度のはず。

ただし、個人自営の世帯主の平均年齢は64.6歳。
もう全盛期に貯め込んでいるか、リーマンＯＬの子供に食わせてもらっている世代。
もし万が一、今の50代までの自営がこの線だとしたら将来は生活保護だろう。

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 18:10:01 0

ネットでは何とでも書けら～なｗ
商売が上手くいってるから年収10億でーす、、、とかだって書けるｗｗｗ

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 18:13:41 0

でかい仕事するなら大企業でリーマン、貧乏でも気楽にというなら自営。

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 18:14:16 O

ガチ書き込みも哀れだけどなw

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 18:35:59 0

しがみつけ。泥舟に。奴隷ども。
怒ってる、怒ってる。舟底で奴隷たちがw

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 18:43:37 O

良かったな
がんばれよ

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 19:39:49 O

不安定な売上、長時間労働、退職金無し、乏しい運転資金、巻き込まれる家族、等。
全然、自由じゃないし気楽じゃないよ。

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 20:27:59 0

俺、44歳の自営。
「不安定な売上、長時間労働、退職金無し、乏しい運転資金、巻き込まれる家族」
それは、正直当たってる所は有ると思うよ。
実際、リーマンさん達の自営に対するイメージって、こんな所だよね。

なんて書いてみたけど・・俺の場合は、
「安定した売上げ、１日２時間労働、退職金は共済と逓増保険で約5000万円、
　運転資金なんて特に必要無し、嫁さん両親巻き込んで給料払って節税OK♪」
こんな感じだから・・・なんか>>40さんには申し訳ないよ。。。ゴメンね。。。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 20:46:27 0

↑自営の俺だが
＞退職金は共済と逓増保険で約5000万円
はどうかな？４４歳だろ　役職は何だった？
あまり変だとリーマンがツッこむ材料になるからね

29～34の同一人物の派遣工場作業員にエサやった。。。。食い付けよ。。。。。釣れますよーに

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 21:55:21 O

すまんもう無理
ワケワカンネ

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 21:56:08 O

また遊ぼうな

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 21:57:28 O

44歳で自営で2ch
負け組過ぎるw

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 22:01:53 0

>運転資金なんて特に必要無し

超ウケルんですけどｗｗｗｗｗｗ

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 22:04:29 0

↑44～46は29～34の同一派遣　釣れた！！　今夜は大漁だ！　アッ、ちいせぇな　よしリリースだ　デカくなったらまた釣ってやるよwww

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 22:11:07 0

>>47
まてまて、俺は学生時代バイトしてたピザ屋で、
労働時間２時間、運転資金無しという自営にあった事がある。
（夜は同じ店でバイト）

アム○ェイだったけどｗ

ちなみに、そいつ最後はバイトの子にセクハラ電話して解雇された。
新婚の奥さんもいたんだが・・・

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 22:11:57 0

ここいるリーマンの特徴
1）何もできないくせに口だけはいっちょまえ
2）自営全員が年収300万以下だと勝手に決めつけている（思い込んでいる？）
3）何でもネガティブにしか物事を取れない（辞書に前向きという言葉が存在しない）
4）言い返せなくなると、精神病、負け組、乞食など、書き込みに関係のない罵声を
浴びせて逃げる

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 22:16:00 0

44才ｗ

てっきり中卒か高卒の、
商売失敗してる自営が暴れてるのかと思ってたけど、
４４ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 01:31:42 0

コラ44歳の禿、スレが落ちて倒産しそうだぞ。

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 05:11:10 0

ふた言目には俺たちを「所詮は企業の力」と言うバカ自諸君。
週休1日で年収200万？
老後は生活保護にも劣る国民年金の貧乏暮しの覚悟はできてますかあ？

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 06:11:39 0

今日もバイト作業員を釣ってやれ　何せよく食いつく　面白れえ　しかしリーマン板にニートが混じるなこの頃　こいつらリーマン気分か
さあエサは何にしよーかなー　こんなんはどーだ
エサ→「工場作業なんて誰でもできる　クルマの免許とって履歴書書けば普通は採用されるわ　しかし自営はそうはいかんだろ　最低数百万の資金　明晰な頭脳と強靭な体力が必要だ　１００人に１人も実際にはなし得ていない世界なんだ　悔しければやってみればオメー」

夜までに１０匹くれえは食いつくぞ　51～53の雑魚は絶対食ってくる。。。。。食い付けよ。。。。。釣れますよーに

55 ：42：2009/09/27(日) 08:07:53 0

>>43
あれ？　おかしいかな？？
役職はもちろん代表取締役だよ。役員６名すべて家族です。

ちなみに会社払いの逓増生命保険月額28万円と、
前から払ってる中小企業共済が年額7万円だよ。
逓増は93%の割戻しピークが10年後設定で約4,600万円。
10年後の中小企業共済が約1,260万円だから、
合計5,860万円の退職金扱いを狙ってるよ。
ソコで一旦退職して、会長職になるつもり。
そこから10年後にリアル引退して、もう一度退職金貰う為に、
半金損金扱いの100歳満了型の生命保険も月額24万円会社で払ってる。
20年後には、また5,000万円前後の割戻し金が確保出きるって・・
大同のおばちゃんが言ってたんだけどな・・・。
騙されちゃったのかな？？
役員の嫁さんにも、逓増＆100歳満了の保険払ってるんだが・・・
なんか心配になってきたよ。
総額で月に80万円近い生命保険を会社払いしてる俺って異常かな？
座右の銘は「備えあれば憂い無し！　今の1ヵ月で未来の2ヶ月を！」です。

56 ：42：2009/09/27(日) 08:24:49 0

あっ間違えちゃった。
中小企業共済は、年額7万円じゃ無く、月額7万円でした。

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 10:12:59 O

44歳w

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 10:41:57 0

>>53
チッチッチ、君たちは「企業の力」ではなく、「使い捨て要員」。勝手に美化しないよーに。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 13:54:41 0

板違いのリーマン板でからかわれ、
毎日必死に長文ご苦労様です。
これで４４ってどんだけ馬鹿なんだよｗ

60 ：44：2009/09/27(日) 16:15:21 0

>>59
いえいえ、結構「ストレス発散」と「暇つぶし」を楽しんでますよ。
返って来るレスは、通り一遍なヒネリの無い文章ばかりだけど・・
そんなリーマンさん達の文章を見ると、何故かまたホッとします。
それに馬鹿って言われる機会なんて・・ココだけだし、貴重な体験が出来る板ですよ。

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 17:23:34 0

俺も４４さん（失礼）に同意。自営連と違って文章（頭脳）レベルが酷い。勉強出来なかった中学の時の同級生を思い出す。
>>59
それにお前もここは板違い。派遣とかニートは別板へドーゾ。それと毎回顔真っ赤にして怒るな。（←このエサには飛び付くぞ、コイツ。皆で釣りあげようぜ）

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 17:26:57 O

自営って大変なんだな
リーマンでよかったよ

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 17:42:44 0

17:26 １匹目　雑魚ゲット　顔が変な魚　捨てよう　ポイッ

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 17:47:28 O

良かったな

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 17:50:21 0

>>64　再三登場の自称リーマン　パソコンも使えず買えないリーって。。。。。泣けてきたよ俺は。。。。。。政治が悪いのか。。。救えニートを
「2ｃｈの書き込みが携帯からなのか、pcからなのか判断する方法はありませんか？」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147825679

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 17:53:22 O

まぁ携帯のほうが楽だしな
商売上手くいってますか？

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 17:59:00 0

＞まぁ携帯のほうが楽だしな
へぇ？？？？？？？？？？？？？（全員大爆笑するな　可哀そうだろ　あれあれリー軍団まで。。。仲間だろ）

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 18:03:07 O

普通に興味があったんだけどな
まあいいや

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 18:59:00 O

俺も携帯の方が楽だな。
いちいちPC立ち上げたりするのも面倒だし。

44歳の人は常時PCにへばり付いてるみたいだけど。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 00:53:12 0

ここは釣れなくなった　もう来ないよココには（リー連良かったね♪）　いい暇つぶししたよ
ボコボコにしたケータイ小僧スマンかったな
キツイことも言ったがね　基本的にいがみ合う構造だよ　リーと自は

オヤジから最後の一言　「根性まで奴隷になるな」　いいんじゃね？　いつか独立してやるって男気があっても
「オヤジ勘弁して　説教＆マジレスっすか」的おもろないレスはいらんよ　レスも喋りももちょっと考えてなオマイら
昔はオマイらのような若い部下もって仕事してたよ　息子くらいの歳だ　タフなオヤジだよこっちは　世間ズレした根性すわった商売人さ
いろんな意味でいい刺激になるんじゃねぇのこういう場もさ　悪く考えるな
じゃな　オマイらもいい人生で　リーマン一筋か　いや途中で起業はもっとカッコイイぜぃ！と俺はあくまで提案するが、ねwww

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 00:57:00 0

なんで、と。が無いの？

そんなんだから倒産するんだろうねｗ
運転資金不要は超ワライましたｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 07:28:16 O

リアルでも遁走。
2chでも遁走。
どんどん負け組なんだよw
44歳自営はw

73 ：42：2009/09/28(月) 10:40:38 0

>>71
運転資金って、資本金＋余剰金＋役員（俺）からの貸付金だけで充分ですよ。
大きな商売では無いので、3000万円位で充分。　借入れの必要は無いですね。
3000万円をクルクル回して、年間でほぼ同額の粗利ですから・・美味しいですよ。

>>72
また幼稚な文章ですねー。
何だか「お前のカーチャン、で～べ～そ！」を思い出しました。

>>70さん、
寂しくなりますねー。
でも、お互いシルバーウィーク中の暇つぶしが出来ましたね！
私も今日で、ココから出て行きますね。　またドコかの板で！

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 11:40:10 O

44歳のオッサンが一日PC張り付いて何してんだか。

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 13:01:43 O

早やばや現われる44歳自営のスルー力の無さに全米が泣いた。

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 13:19:21 0

44歳のオッサンが一日PC張り付いて何してんだか。<仕事がないんで暇なんだよ。

俺42歳で自営業だけど、去年まで年収150マン、週休5日。
今年は3月から仕事無し、週休7日。貯金は後5年分の生活費程度。
嫁、子供無しで且つ貧乏で良ければこれでも生活できるよ、金がないから外に
遊びに逝かない分PCに張り付いて一日過ごしてるw

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 14:56:04 0

金が儲かれば自営がいいよ　八百屋や魚屋は、大変そうだけど

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 17:51:41 0

>>55
退職金保険に月に８０万の払い込みって年間一千万弱払って１０年後に
５８００万受け取りって？損してない？

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 20:28:17 0

>>78
よく読みなよ、月２８万かけてて、１０年後に５８００万って
事じゃないのか？　月８０万ってのは嫁や他の保険ひっくるめてじゃないのかな

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 21:09:36 0

44歳バカ自の書いていることは、数値を1/10にして読むようにｗｗｗｗ

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 21:16:52 0

>>78
たぶんそれ節税商品だよ、払ったお金と貰えるお金を単純に比較すると損だけど
保険商品の大半は損金参入できるから、所得税を圧縮できるんです。受け取り時
に所得税が発生するけど、今現在儲かってる人が合法的に所得を先送りできる商
品なんです。現在の所得税を圧縮しても、将来所得税が発生するなら払う税金は
一緒に見えるけど、日本は累進課税なんで、所得を平準化すると合計税額は下が
るんです。

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 22:20:24 O

リーマンと自営の大きな違いは、
自営は自分で仕事を取りにいかないといけない点だろうね。

その為には嫌な仕事もやらないといけないし、
客に合わせないといけないので労働時間も増えるし、
付き合いもかかせないので、
出てく金も大きくなる。

自由だの気楽だの言ってる44のワープア親父は、
商売こけたから、わからないんだろうけどw

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 23:28:57 0

いや、とにかく倒産したらまともな職なんてつけないって。
タクシー屋、ドカチン、介護、あとは何だ・・

84 ：76：2009/09/29(火) 00:01:59 0

ワープア生活も慣れると快適だぞ。ぎりぎり喰って逝くだけの売り上げがあればいいと
割り切れば、週休5日だったし、ストレスもほとんどなかった。
今は週休7日なんで"ワーキング"プアじゃないけどw。

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 14:29:12 0

自営は短命。

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 18:40:31 i

楽になりて

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 21:50:14 0

>>85
50前に引退し、残りの10年から15年を自分の好きなように生きるのと、リーマン
やって、60歳の定年と同時に熟年離婚され、子供には相手にされず、残りの
20-25年間をホームレスとして過ごすのとどっちが楽しい？

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 21:56:09 O

何その低能な比較

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 23:06:00 0

自営業の人がけっこういいこと話してくれているのにリーマンの人がプアな語彙でそれを笑うという構図なんですね
（４４歳さん）と（オヤジさん）は別人格でしょうに　
バカだからリーマンやってるって言われても仕方ない感じ
でこの意見にもプアな面白くない反論がくるというわけでして
リーマンってやっぱり自営ができないからヒラリーマンだと証明しているように思われますね
そうなのかな？

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 23:55:47 0

長文だからすぐわかりますねｗ

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 00:08:52 0

>>90
行きのいいエサだとやっぱり釣れた
自称リーのニートは入れ食い
やっぱ来よココ　よう釣れる　
バカからかうのは最高のヒマつぶしだ

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 00:13:28 0

>>75

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 01:43:44 0

元リーマン、いま自営なんだが、どう考えてもいまはリーマンのほうがいいよ
会社赤字でも給料もらえるんだから。自営で赤字だったらどうなるかわかるよね？
ここで調子に乗ってる自営は昨年までの収入を書き込んでると思うよ

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 05:00:16 0

>>93
気合いを入れて頑張って下さい！
俺も(元)一部上場会社リーマンで、いま自営だよ。
9月決算の俺、昨年比売上110%、粗利益135%、順調です。
この不況はチャンスと捉えてるよ！

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 10:19:20 0

>>93
＞元リーマン、いま自営なんだが、どう考えてもいまはリーマンのほうがいいよ
会社赤字でも給料もらえるんだから。自営で赤字だったらどうなるかわかるよね？

おいおい、本当にそれで自営勤まるの？会社赤字でも給料もらえる、って言うけど、
そんな状態だったら会社だっていつか倒産や夜逃げもするぞ。
それだけリーマンがいいと思うんだったらリーマンに戻れば？
それとも自営になりすましたリーマンの釣りか？

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 11:44:39 0

自己資金500～1000万くらいで、はじめられる、お店とか何か良いアイデアありますか？

40歳、独身、リーマンだったので特に何か特別な特技や専門知識もありません。

よろしくお願いします　m(__)m

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 12:14:39 O

93では無いが、どれだけ極端なんだよ。
ある程度の規模の会社なら、
定年退職、早期退職、派遣切り、分社化、移転などなどで、
黒字化に持ってければ、いきなり倒産なんかせんよ。
それでも駄目ならそりゃ倒産するだろうが、
自営とはリスクが違い過ぎる。

まあ、どちらでも良いじゃないか、自分で決めた選択なんだから。

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 14:24:08 0

>>96
特技も専門知識も無いのだったら、
まず、300万円の予算で世界一周してくれば？
そしたら、ヒントががっつり見えてくると思うな

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 15:22:13 O

貯金には手をつけずに地道にリーマンするのがイイよ。

と、リアル３代目の自営業、ようやく消費税払えました。
また半年先の手形貰いました。が呟いてみる

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 16:35:47 0

>>82
俺が特殊かもしれんが、仕事は向こうから来てくれる。
（こっちから行くと引かれる。向こうから来てくれる商品、サービスを提供）
嫌な客は相手にしない。健康に悪い。即座に断る。そうすると鳩が豆鉄砲をくらったような顔をする。
たま～にそんな怒った客が「社長を出せ！」とＴＥＬしてくるが
出るのは無論俺。他所でどうぞと電話を切る。着信拒否設定は忘れずに。

労働時間は、ほぼ半日。土日祝休み。
つきあいは親友の社長との月イチの親睦会のみ。
カネは貯まる一方。今日も８：３０～１３：００で４万３０３０円の純利益。ありがたや、ありがたや。
あまりカネは使わない。

自由といえば自由。気楽といえば気楽。そうでないといえばそうでない。
会社の村社会の人間関係がイヤだからという理由で自営をやっているので。
自営業者、経営者の最大の仕事は失敗してこけること。１０回やって９回は失敗する。

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 17:11:28 O

何屋？

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 19:12:18 O

自営（税理士）目指して今日も勉強
先月３年半勤めたメガバンを退職した若僧です
ここの先輩方のお話を聞いてモチベーション高めてます
心は既に経営者、経営者の気持ちは経営者にならないとわかりませんね
銀行員時代、如何に自分が傲慢だったか恥ずかしく思ってます
世界はまだまだ面白い
頑張ります

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 21:26:25 0

>>101
質問力が無いな。
経営者向きではない。

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 22:23:56 O

人に言えないような商売する経営者にはなりたくないな

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 23:31:52 0

煽り方も下手だな。
それでは無理だ。聞き出せない。

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 00:19:34 0

社会人経験３年で、士業になって、
どうやって顧客ゲットするのか不思議だわ。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 01:04:44 0

氷河期にブラックに入って三ヶ月で辞めた。
今士業で主婦と子供二人養えてるよ。
酒が飲めて人好きなら何とかなるよ。

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 01:09:47 0

比較対象がブラックなら、
何でもいいでしょ別に。

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 01:15:53 0

>>108
あなたが何を言ってるのかよくわからないけど、まあ特に人脈無くても普通の生活レベルまでは
来れるよと言いたかった。

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 01:21:00 0

このスレの自営氏の書き込み読む限りじゃ。
普通レベルじゃ自営やる意味無いんじゃない？
と思っただけっす。

比較対象がブラックなら、
それで良いだろうけど。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 01:27:07 0

>>110
なるほど。
やる以上は普通以上に成りたいね。
顧問制なのでこのままボチボチと成長できる様頑張るよ。

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 01:42:38 O

むしろ３ヶ月で見切りを付けたのが良かったんじゃない？
毎年、同業者が増えて行くのだから、
単純に早く若いうちに始めた方が有利。
まあ、要素はそれだけじゃないけどさ。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 02:20:40 0

>>100
俺、９月は４１２万４０９４円の月間純利益！
小学生の娘に自慢しちゃったよｗｗｗ
来月決算月だから馬鹿みたいに喜んでられないんだけど、
とりあえずは嬉しいね。　ありがたや、ありがたや。
社員は身内だけの、看板落っこちそうな貿易会社経営です。

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 02:29:54 0

>>113
これはなかなか上手い。

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 06:48:06 O

一族?二代目か。てことは本人の実力分は数%?

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 07:12:36 O

>>105何で煽って聞き出さなきゃいけねーんだよｸｽﾞwwww

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 16:55:08 0

向き不向きがある

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 04:47:05 0

>>115
創業者だよ。　社員身内なのは節税の為ね。
妬みの多いご時世だから、家族内か２ちゃんでしか言えないツラサ。
俺は、サラリーマンさん達も尊敬している。
自分が続けられなかった事を、しっかり続けている人達、馬鹿には出来ないよ。
幸せや満足度は、金額の大小では測れないしね。
おっと、10月初日の利益は115,200円でした。ボチボチのスタートです。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 07:13:11 O

結婚して家族抱えちゃうと冒険したくても出来ない
出世コースからは完全に外れたが会社にへばり付くしかない
このままだと、きっと歯車の一つとして終わるんだろうな
子供に夢を語れるオヤジでありたかったが、もう人生詰んじまったのかな…
自営氏はいつどのタイミングで開業した？

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 09:53:51 0

自営業もいろいろな人が居ると思う。目標があって独立、順調に邁進中の方とか
俺みたいに、雇ってくれる会社がないから自営業、一人かつ無借金（とてもじゃ
ないけど銀行は貸してくれない）なんで倒産はないけど、食うや食わずの貧乏生
活とか。

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 10:02:29 0

>>119
まず長文スマソ！　30歳の誕生日で会社を辞めたよ。
理由は、30歳以上且つ5年以上勤務だと失業保険が半年もらえるから。
当時既婚子無し、嫁さん月給40万円位だったから、準備しながらヒモ生活。
しかし、乗ってた単車が盗難されて、乗るモノ無くなり、暇にまかせて
嫁さんに乗りまくってたら、オメデタ→退職→ケツに火がついた。
住んでたマンション売っぱらい、1000万円作って会社設立。
しばらくビキナーズラックで調子に乗り→再び嫁さんに乗り→再びオメデタ。
９時～２０時まで自分の会社で働き、２２時～翌３時まで道路掃除のバイト。
こんな生活が３年続いた。その後も預金残高と睨めっこの日々。
５年後位から、波に乗り今のペースになったよ。
教訓としては、「嫁には乗りすぎるな！」位しか言えないよ。

会社にへばり付き、歯車だって良いと思うし、むしろカッコイイと思うぜ！
全ては、アンタの家族の為に頑張ってるんじゃないか。
将来アンタの子ども達が、そんな父さんはカッコ悪いなんて言ったら、
ぶっ飛ばして、家から叩き出してやれよ。　サラリーマンにしろ自営にしろ
一番大事なのは、家族を守っていく事だと思う。ゼニ金の問題じゃないね。
出世コースから外れたって、外れた人間なりの戦い方が有ると思う！頑張ってくれ！

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 13:34:23 i

起業して年収300以下でリーマン時より激減したけど利益だしてれば節税対策できるし、何よりやりたい事を仕事にできるので人生を楽しめてるよ
楽観的じゃないとやっていけないと思うけど

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 21:59:00 0

自営の多くは自分が本当にやりたいことを仕事にしていることが多いってことだよね。
だからリーマン時代や同世代のリーマンより多少手取りが少なくてもやっていける。
自営冥利に尽きるね。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 00:00:11 0

仕事中でも一人になるとすぐに２ｃｈかエロサイトを見てしまう。
こんな俺には間違いなく自営は勤まらない。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 03:53:38 0

まぁ収入はリーマン時代より遥かに良くなった人も多いだろう。
ただ軌道に乗れば乗れたで、自由な時間は減ったという事業者仲間の話も多い。
まぁ喰って逝ける事と仕事が充実出来る事が一番だけど。

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 12:57:19 0

やっぱり人間やりたいことやるのが一番！

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 13:10:50 O

最悪な流れだな

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 16:20:03 0

どこが最悪な流れなんだい？　おまいさん！

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 18:15:53 O

店舗板から誘導されたけど、ここの自営には呆れる。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 19:17:15 O

>>128
いやファビョってるの釣ったら語りだすし
恥ずかしいわ

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:11:36 0

ここに来るリーマンは自営がしたくて仕方ない連中。
だってスレタイにそう書いてあるじゃないか。
一生会社の奴隷。そのくせ自営をあざ笑いテメエをマスタベーションしやがる。

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:13:54 0

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:15:24 0

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:16:27 0

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:32:28 0

ないないｗ

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:43:30 0

>135
嘘こくな　
しがみつきリーマンの癖に

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:50:42 0

ここに来るリーマンは自営がしたくて仕方ない連中。
日曜の夜は眠れない。
給料は安い。上司と同僚の顔見りゃ胃が痛い。
でも自営なんか能力ないからできない。
今夜もここに来て自営コキ下ろして溜飲下げる。哀れ。
「ええやんか！ほっといてくれ。俺にはこれしかないいんや！ウサばらしが！」

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 23:57:32 0

給料安い？
当たり前だ、自営みたいに大変じゃないもん。

給与比較してる時点で自営の才能が無いよ。
最低でも３倍は無いと駄目でしょう。
後、家族と従業員の為に高額の生命保険必要かな。

まあ、どうせ倒産だけど頑張りや。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 05:06:41 0

>>138
今夜もここに来て自営コキ下ろして溜飲下げる。哀れ。
「ええやんか！ほっといてくれ。俺にはこれしかないいんや！ウサばらしが！」

お前の３倍どころじゃないwww

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 06:21:35 O

朝から余裕ないのう自営は

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 07:55:16 0

↑休日の奴隷

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 08:20:32 O

2chやる暇あったら働かないと倒産しちゃうよん。

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 08:34:00 0

かつての産業革命について知ってるかい？
今やリーマンと旧態然とした自営は、搾取され続ける奴隷。
これからは、小規模高収益の自営の時代だよ。
解っているけど、自営を始められない根性無しの俺。
なぜ貧乏臭い自営のヤツラが裕福に暮らしているのか？
ソコが解らないリーマンは、小脳を抜かれた奴隷と同じだ。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 08:49:39 0

明日からまた奴隷　
今夜は眠れない
だから今夜もここでウサ晴らし

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 11:29:21 0

奴隷！奴隷！って言うな馬鹿野郎！
俺だって俺だって昔は夢が有ったさ！
日曜日くらい解放してくれや

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 11:55:47 O

自演乙

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 13:23:15 0

>>142
さすがリーマン脳。自営が全て自分で働かないと倒産してしまうという発想が
貧しすぎ。自分が直接体を動かさなくても稼げる自営が沢山いるということを
知らない。さすが奴隷。奴隷には休みなんかないんだから、ご主人さまのために
休日出勤でもしてろや、カス。

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 13:43:42 0

明日からまた１０００円の小遣い持たされ満員の家畜電車
正直うらやましいッス自営
リーマンは自営より寿命も短い　それは分かるわなぁ

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 13:54:19 O

下りや始発を考えられない自営w

そりゃ倒産するわ。

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 13:57:49 0

満員家畜電車を想像できない自営は倒産するそうですがw

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 15:28:27 O

スーパーリーマンは満員家畜電車なんて乗らねえよ！
往復1000円分の特急券自腹で買って新宿まで寝てくよ！
毎日7時30分から22時まで働くけど残業代つけさせてくれないよ！
往復3時間で寝不足気味だから電車位は寝ないとな！
年収240万だが金使う暇ねえから給料8割貯金してるよ！
家に帰って15分だけエロ動画見てしこるのが楽しみさ！
リーマンなめんな自営野郎！

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 17:14:33 O

奴隷は…二度刺すっ…!

自営の人って休日に心休まるの？
やっぱ仕事の事とか考えちゃうの？

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 17:30:32 0

＞始発を考えられない自営w
遠い。。。。。。
君は１日が２１時間しかないのか　自宅店舗の俺は２４時間フルにお遊びみたいなことで稼いでいる
何だか可哀そう過ぎる
＞やっぱ仕事の事とか考えちゃうの？
たまに　でも休みに働いても丸ごと自分で取れる　日給３万は絶対あるから　君はサービスだろ　悲惨だな

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 18:03:44 O

説得力0
しかもリーマン板でってw

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 18:11:20 0

往復3時間通勤のスーパーリーマンか・・・
4.5畳一間のアパートでも東京だと家賃高いもんな・・・

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 20:13:43 0

>>154 この程度でマジで羨ましがっている。　真剣になw　普通だろこのレベル。
＞しかもリーマン板でってw
いやここはこの手の話をする板。スレタイ見ろ。昼飯の話題がしたかったんか？

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 20:51:03 O

始発を終着駅だけだと思ってる馬鹿がいますね。
さすが経営者脳は違うw

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 21:17:41 0

まあ自称経営者だから。

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 21:50:28 0

おい自営の皆　ここじゃあ家畜貨車の知識ないとバカにされるぞ　怖い怖い

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 21:53:00 0

＞おい自営の皆

滅茶苦茶ウケタｗｗｗ
この後、何故か自営が大量に現れる予感！

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 22:38:25 0

家畜はいつまでたっても家畜。
往復3時間かけて通勤していること自慢したいんだったら以下のスレへどうぞ

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1238399386/l50

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 22:39:16 O

元家畜だから家畜電車の事なんてお見通しだよｗｗｗ
八王子始発で悠々新宿まで寝てましたがねｗｗｗ
中途半端な駅のやつｶﾜｲｿｽｗｗｗ

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 22:49:51 0

家畜は網棚の読み古しスポーツ新聞拾うぜ。明日もやるんだろ家畜。
その後富士ソバ直行だ。たいした生活だよ。
履歴書書ければ誰でもできるのが家畜。

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 22:55:59 0

おい自営の皆

PC
携帯
PC

と交互に使い訳無くてもいいぞ。

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 23:05:48 O

富士そばうめえじゃねえかなめんな

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 23:21:43 0

おい自営の皆

富士ソバのＨＰ観たが代官山店でバイト募集してるみたいだぞ。
どうせ倒産なんだし、傷が浅いうちにバイトしたらどうだ？
社会復帰にもなるしな。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 00:05:01 0

明日からまた奴隷　
今夜は眠れない
だから今夜もここでウサ晴らし

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 00:47:54 0

家畜運搬車なんて大学のときに乗っただけだなあ。
あれって大の大人が乗ったら恥ずかしいだろ。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 01:34:16 0

>>168 普通そう思うさ。人間ならば。クルマ免許持って履歴書書いて入った家畜小屋で一生過ごす動物はどうかな。

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 01:45:26 O

クソリーマン苛めは蜜の味

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 05:12:22 0

ここらで決着をつけようじゃないか。
【リーマン】【自営】それぞれの内情を書いてくれ。

まず俺から

【種別】リーマン
【年齢】３５歳
【家族】毒男
【最終学歴】地方国立大
【税込年収】850万円
【貯金額】500万円
【労働時間】土日休み　1日平均４時間のサービス残業
【その他】マンション所有　残債3500万円

自営の皆さん、よろしく！

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 06:36:37 O

馬鹿馬鹿し過ぎて泣けてきますな。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 07:33:21 O

その年収で毒ならもっと溜まる。
まったく馬鹿だなこのスレの自営は。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 07:53:33 0

家畜ども家畜運搬車で搬送中のお時間。牛運搬車より酷い環境で。地方国立大ソツも高卒もひっくるめて。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 10:53:48 0

【種別】自営
【年齢】４０歳
【家族】妻＋子２
【最終学歴】地方Ｆ私立大
【税込年収】１０００万円＋経費（ここ６年は５００万/年貯金）
【貯金額】四千万円
【労働時間】日休み　繁忙期には３ヶ月以上休みなし　休日も頭の片隅には仕事
【その他】一戸建て所有だがけっこうボロイ　残債なし

３５まではリーマンだった
リーマンだと一年間で６０万くらい貯金するのがやっとだった
自分でやるっていいなあ・・・なんて思っていたら９月から仕事激減して
昼間から２ＣＨしてる
でも質素倹約が身についてるし借金がないから
しばらく不況を楽しむことにする
（人の不幸を楽しむってことじゃないよ）

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 11:32:31 0

>>171
よくマンションなんか買う気になるな。信じられん。資産価値としてはゼロに
等しいのに。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 11:43:28 O

立地によるし一概に否定はできんと思う。
まぁそれだけ貯金できるだけでも立派でしょうし。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 20:39:49 0

>>175
年収1000万円で年500万円貯金って事は、
1ヵ月30万円位で生活出来てるって事ですか？
正直ウラヤマシイな。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 20:53:43 0

>>178
それはちょっと違う
経費込みで６００万/年で暮らして個人に３００万/年法人に２００万/年貯金
振り分けてる
複数の口座の合計が気が付いたら四千万になっていた
それが先月から激暇・・・もう閉店ガラガラかも

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 21:45:58 0

>>177
立地にもよるかも知れんが、それこそ芸能人や資産家が買うような青山、
赤坂あたりの何億もするマンションならいざ知らず、リーマンには無理だろうから、
せいぜい5千万程度の物件だろうよ。いざ売る時になったって、二束三文。

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 21:59:07 0

>>178 リーマンだから分からんのも無理ないが、自営で1000-500　残500万はリーマンの年収700万程度にあたるのだよ。（179の説明とは違って一般に、だよ）　これ以上詳しくはいいたくないが。
ここまで言っても信じないだろうがアンタらは。

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 22:13:35 0

すげえ、１日中２ｃｈやってんのな。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 22:25:44 0

↑笑　他人事かw

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 11:04:05 0

で、結局書き込む勇気の有る奴は、
リーマン１人、自営１人か・・・
引き分けだな！

>>179
4千万円も有ったら、もう働かなくてもイイんじゃないの？

>>181
言いたくないのは解るけど、是非教えてくれ。
その200万はどっから湧いて出てくるんだい？

185 ：179：2009/10/06(火) 13:02:38 0

>>184
四千万有っても会社資産＋個人資産合わせてだからたいした事無い
おまけにプライベート会社とは言え固定費が毎月２０万弱掛かるから
この９，１０月の激暇はチョー不安
８月までは派遣の人にも協力してもらっていたけど断ったヨ

１８１さんは恐らく領収書がいらない仕事や空発注がある職種なんだよ
リーマンの人でも空発注してバックもらってる人も沢山いるんだから
脱税だ！とかはなしね

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 14:54:31 O

全体的に自営よりリーマンのが多いことから、自営の勝ち。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 18:07:26 0

家畜運搬車に乗らずに済むだけでも自営の大勝

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 20:12:04 0

>>185
サンキュー！
4千万円なんて、リーマンの俺には夢の数字だよ
今、会社を閉めたら4千万円残ると思えば楽勝ジャマイカ！
それプラス持ち家残債無しなんだから、合計すれば１億円位？

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 09:41:57 0

>>188
そうなんだよね
いま会社閉めれば四千万＋売却出来る設備一千万くらいある
持ち家は親からの相続で築３５年のボロ屋だから土地代くらいしかないよ
都内までの通勤圏だけど売値は三千万はいかないと思うなあ

激暇すぎてリーマンに戻ることを真剣に考えてるが
上場会社部長の友人に「去年までだったら引っ張れたが今年は無理です」
って断られたヨ
もうコネ以外は就職なんて出来るわけないし参ってきた

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 17:05:35 0

最近リーども自営に言い負かされて出てこないね　ﾂﾏﾝﾈｪ
前スレもそうだったし毎度同じ展開

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 18:53:03 O

自営野郎は顔が幼い
社会の荒波に揉まれてないからだ
井の中の蛙で終わっていいのか？

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 21:12:59 O

法人、自営、個人相手に仕事してるけど、
ほんと蛙の奴が多いよな。
客はお前だけじゃねーし、法人優先なんだから無茶言うなつーの。
規模考えればすぐわかるだろうに。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 21:55:07 0

>>191　出てきた出てきた　よう釣れるw
>井の中の蛙で終わっていいのか？
零細企業の経理部の若造がこんなことおっしゃってます
ありがとうございます　もっと世界を見ます　出直します

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 21:56:24 0

井の中の蛙はリーの方だよ。自分の会社の常識が全てと思っている大きな
勘違いしているのはリーマンの方。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 02:24:24 0

自営野郎は顔が幼いって・・あんた！
どんな自営と仕事で会ってるんだよ？　悪人面が多いんじゃねえか？
それと、ココの自営は殆どがマイクロ法人自営なんじゃないの？
あんたこそ「井の中の蛙」だよ！　同じリーマンとして恥ずかしいや

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 07:27:33 O

夜更かしすると、顔色悪くなって悪人面なるで。

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 09:31:16 0

>社会の荒波に揉まれてないからだ
すげえリーだな　そんなに揉まれているなら年収１億の自営にすぐなれるデ　お前wwww

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 11:24:32 0

１９１は単に舌足らずなんだろうな。
世襲した自営は確かに荒波に揉まれていない。
ただし脱サラ自営の揉まれ方はリーマンに想像できないほどだ。それはいくら１９１でも認めるだろう。
どうせ企業の歯車のひとつなんだろうし自分自身は。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 12:05:59 O

191は釣り吉三平

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 13:09:55 0

台風の中、リーマン様は出勤でさぞお疲れ様のことでしょうね

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:16:59 O

ダッサラ自営ってｗ
辛くて逃げ出しただけだろ！
そのままリーマンコンプを生涯抱え続けてろよ

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:29:24 0

わたしの会社・・
そこそこ儲かっている会社のボンボンで親は立派だが、大学中退。
学校も中途半端で辞めちゃうへたれ男。
安っぽいプライドかざしてかわいそう・・
劣等感が強いタイプってことか。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:31:36 O

てすと

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:35:25 0

こんな男にも腰巾着がいたりしてわがままが酷くなる。
犯罪的な発言は平気。
お父さんの会社以外は勤まらないんだろうな・・

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:40:48 0

おばかさんだから、本当に犯罪を起こしそう。
お父さんも２０代に息子を他所で働かせれば世間に揉まれて
ちぃっとはまともになっただろうに。
かわいい子には旅させろってね。

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:52:05 0

>>201さん
この板は「自営業って気楽でよさそうだが」という名前ですよ。
よっぽど自営がしたくてたまらず覗いたのですね。ミエミエで恥ずかしいですよね。
でもあんたほどの小ささでは難しいかも。家畜で一生送りなさい。

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:52:27 0

自分が一番だから自分より優れている人、見た目まで嫉妬の対象。
高い服着ても背が低くて似合ってないからかもね～。
人をさげすむくせに自分の冗談を言われるのが大嫌い（笑）
そんな会社に勤めている私まで情けなくなってくるよ・・とほほ。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:59:21 O

>>206リーマン板だぞここwwwwwwwwwww

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 22:00:24 0

親父さんは立派なのにどうしちゃったのかと思うくらいガッカリ男。
仕事ばかりの父親。甘やかして育てた母親。
特に中退したときはお父さんは悩んだだろうね・・・
きっと絶望的だったと（悲）

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 22:04:08 0

　　　／⌒⌒γ⌒　、
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　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
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　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜「友愛」ってステキやん？
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【芸能】反省ナシ？島田紳助また傷害？生番組で若手芸人へ鉄拳制裁　音声には「コラァ！！」という怒号も★8
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254993467/

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 22:08:09 0

ちょくちょく腰巾着を使って悪戯をしているが、中学生レベル。
３０過ぎたおっさんに悪戯を強制させている。
今日は私がターゲットにされ呆れ過ぎて涙が出てくる・・
思い当たる節は学歴が私の方が上ってことかな（笑）

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 22:11:43 0

ぼっちゃんへのお仕置き方を教えてください。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 23:05:26 0

学歴ときた
次は「お家柄」ですかw

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 23:45:31 O

東証一部上場企業リーマンだけど腰掛けのつもりで入社しました
外の空気を吸ってこいと親父に送り出され早五年
年商10億の零細企業だけど俺が大企業に育ててやる！

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 23:47:21 0

ひさびさ来たがこのご時世なのにこのスレそこそこ伸びてるな
いま自営始めるとか時期が悪すぎるよ。
V字回復したときのために準備してるだけならわかるが。
今はいけるところまで会社にしがみついておいたほうがいい。

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/09(金) 01:16:26 0

２１５の言うことは当たってる、自営の俺だけど。
学歴持ち出す奴は特にそう。実力のみの世界だよ。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/09(金) 04:35:14 0

>>215
俺はそうは思わないな。
世間のピンチは、個人のチャンスだと思うよ。

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/09(金) 14:53:15 0

やっぱおまいらならカンブリア宮殿見てるよな？

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/09(金) 21:59:17 0

215みたいなのは自営に向かない。一生リーマンやってろ。
217みたいなのが自営や経営者タイプ。

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/09(金) 22:03:43 0

>>214
2年後には公園で寝泊まりするんですね、わかります。

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/10(土) 18:32:02 0

>>217
どうして解ったの？　オイラは自営です。
今はガンガン攻めてますよ。　
そして「トレトレ祭りだワッショイ」状態。

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 01:42:10 0

>>215
業種によると思います。私はこの春独立したコンサル。
仕入がないので、仕事を見つけることさえできれば
ノーリスク。初期投資はプリンター買ったぐらい。

社内政治とやらは無縁、顧客の方だけ向いていればイイ。
また、顧客も、仕事も選べるのでかえってリスクは低い。

リーマン時代は忙しい時期もそうでないときもとりあえず
朝早くからスーツ着て出社していましたが、いまでは客先
に出るとき以外は寝間着がわりのジャージで仕事してますw

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 02:25:56 0

＞に出るとき以外は寝間着がわりのジャージで仕事してますw

笑うとこ？

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 06:04:03 0

今どき週休1日なんて人種がいるんだね。

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 08:08:08 0

>今どき週休1日なんて人種が
家畜根性丸出し。
週１日休みもあれば２週間海外旅行することもある（リーが行かないオフ期だから安いよ）
自分の会社だ。そもそもリーのイヤイヤの休日出勤とは概念がまるで違うが。お前には分からん世界でお気の毒。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 08:47:23 0

セブンイレブンとかも自営にはいるの？

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 10:47:36 0

昔はさ搾取されている側は絶対その立場からぬけれなかったんだけど
今は日本に住んでるなら誰でも起業して雇用主になれる
やらない手はないとおもうけどな

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 11:34:44 0

じゃあやれ

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 12:04:28 0

>セブンイレブンとかも自営にはいるの？
入らんよ。「フランチャイズ　悪徳商法」でクグッてみな。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 12:46:42 0

リーマン諸氏に聞きたい
年齢35歳で嫁さん＆子ども2人の平均的家族、
一体年収は税込みで幾ら位なんですか？

ついでにその10年後45歳で子供が大学進学する頃には
年収は税込みで幾ら位ありますか？

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 13:23:01 0

>>230
税込みなら家族構成関係ないと思うが？w

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 13:35:47 0

225に同意。
不思議だよね。リーマン時代は休日出勤が本当に嫌で嫌でしようがなかったのに、
自営になったら連休中仕事だろうが楽しくしてしようがない。
無論代休は取れるんだけど、何かすごく損した気分になるっていうか、
なんで自分だけ休出しなくちゃいけないんだ？とすごくネガティブな
発想ばかりしか浮かんでこなかった。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 13:39:39 0

自営って野心的とかそんなイメージがあったんだけど、
このスレだと、電車通勤しなくていいとか、
スーツ着なくていいとか、人間関係が楽とか、
なんか子供ぽいんだよね。ここの人達はｗ

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:00:07 0

233のレベルに合わせてやっているんだ。分からん奴だ。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:06:37 0

週休4日の貧乏行政書士29歳です。
休みの日は遊んだり講座受講してるから意外に満足。
人並みにお金稼げて自由な時間も多い。

知り合いとかダチだと、この書類無料で作って！とか言われるとイライラするw

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:08:16 0

>>233
あんた馬鹿だね。あくまでも例えでしかないだろそれ。
いわれたことしかできないリーマンor自称経営者？

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:14:22 0

世間知らずのアホンダラはほっておけよw

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:17:13 0

だから、そんな例を出して何がしたいのかとｗ
しかもリーマン板でｗ

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:42:19 0

>>238
落ち着いてスレタイ読めや。気楽でよいからお前もやってみな、ということさ。

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:44:31 0

そんな良い話は胸にしまっておけばいいのにねｗ

いいじゃないか夢を果たしたんだからｗｗｗｗ

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:49:30 O

夢を果たした結果が、リーマン板で暴れる日々の様です。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:52:29 0

はいはい
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 16:01:00 0

自営が上手くいかずに、リーマン板でウサ晴らし！みたいに思われてるケド、
俺の場合は、ホント違うんだよ・・ココの存在価値は。
リーマンの馬鹿みたいな返答や、稚拙な書き込みを見る度に、
俺はマダマダいける！　こんな人達が相手なんだから・・って、安心感を求めてる。
ホントある意味、マーケティングみたいなもんかな？

244 ：239：2009/10/11(日) 16:03:49 0

私の場合は、やってみたい、って方の参考になれば、それだけです。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 16:14:08 0

>>243
>ホントある意味、マーケティングみたいなもんかな？

否定はしない。いろんな価値感とか聞けるし。

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 16:24:19 0

>>241
大漁ですねｗ

図星つくの上手いんだからｗｗｗ

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 16:54:58 0

マーケティングってww
こんな無責任発言の束が参考になるの？

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 17:23:56 0

>>13
>信金に勤めてるもんだから、自営業やってる色んな人の確定申告書は見るんだが、正直これで食っていけるもんなのかと思うよ。

幼馴染はゴルフのレッスンプロだけど、確定申告２４０万でチップとか車代が４００万円だよ。
自営業の生態が全くわかってないんだな。銀行マンって所詮そんなものなのか？

249 ：２４８：2009/10/11(日) 17:27:41 0

書き忘れたけど、幼馴染は週休４日で金、土、日しかレッスンしないよ。

残りの４日のうち１～２日はラウンドレッスンみたいだけどね。

見てるとゴルフやって遊んでるように見えるし。裏山Ｃカンジ。

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 17:36:51 O

いつの書き込みにレスしてんだよw

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 18:31:23 O

幼馴染みｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 21:47:14 0

悔しがるリーが多いが、結局は「やれず」
やった者の説得力は鉄板。
「ここはリーマン板だぞ」「年収いくら？」と蚊の鳴くようなカキコはミジメだよ。

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 21:56:37 0

人間、餌を食う時間まで決められた家畜になると、生き方も考え方もミジメになるいい例だ。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 22:16:15 0

自営業に年収なんて聞くだけ野暮だよ。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 23:40:17 0

>>248
給食費が払えない奴の親って決まって自営業。
ま、最近はリストラされた奴もいるけどｗ

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 23:51:42 O

今時自営とかwwww
ｳｹﾙwwwwww

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 00:27:17 0

お前らに自営なんかできるわけないだろ。

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 00:30:39 0

やりたくないしｗｗｗ

無理に勧めないで下さいＹＯ。

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 00:39:30 O

企業準備中の者です
今まで世間一般では大企業と言われる会社で働いていました
が、あることがきっかけで
自分は何て陳腐で能力のない人間なんだと
本当はてめえ一人で何も出来ないカスなんだと
所詮は会社の看板で商売していただけなんだと
気付いてしまったのです
俺の人生、これでいいのかと、深く考えるに至ったのです
何も知らなければ、それはそれで幸せだったのかも知れません
でも今は、リーマンは奴隷だとか、自営の方が大変だとか、
そんな考え抜きに、自分の可能性を追究したくなったのです
このご時世、失敗してしまえば世間は冷たい…
一世一代の挑戦となるでしょう
でも、ヤバいはずなのに何故かワクワクするんです…
この胸の高まり、出来るだけ多くの方にに感じて貰いたい…
私がこのスレを覗く理由です
皆さんも、私達自営側の人間になってみたいと思いませんか？

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 00:44:02 0

>>259
「私達自営側の人間」って、おい！w
あと企業準備じゃなくて起業準備な。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 00:49:02 0

落ち着けって自営ｗ

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 04:37:41 0

面白いね、このスレ！
冷静に眺めて、やっぱり自営は自営の考え方だし、
リーマンは、ホントにリーマンっぽい考え方。
どっちが優れてるなんて言えないけど、
やっぱり、こんな考え方のリーマン達が居るから
自営はやっていけるんだと思うな。

特に最高だったのは「給食費が払えない奴の親って決まって自営業。」
この一文だったよｗｗｗ　頭の中は、まだまだ「昭和」なのかな？

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 06:25:48 0

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 07:52:10 0

>>256
>今時自営とかwwww ｳｹﾙwwwwww
どうした？心配だ。リーも務まらんぞ。リーできなきゃ次はホームレスだ。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 09:20:14 0

自営の方が、ホームレスに直結じゃないの？

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 10:44:10 O

真夜中に大変ですね。

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 14:52:34 0

ここに来るリーマンって自営＞＞＞＞リー＞＞＞＞ホームレスって
言っているけど、結局自営の方が上だってことを認めてるんじゃん。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 15:41:30 0

↑普通そうさ。履歴書書いて面接受ければリーになれる。誰でもできる。家畜でもできる。
自営は誰でもできるかい？エッ？リーさんよ。
それに
>悔しがるリーが多いが、結局は「やれず」やった者の説得力は鉄板。
のような痛いところついた発言には絶対に奴らまともに答えない。負けだよ、とっくに。

269 ：239：2009/10/12(月) 16:39:44 0

まぁまぁ。やってみたい人もいるかもしれないし、
気楽かどうか知りたい人にホントのところ知ってもらうのも
いいんじゃないの？

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 17:20:47 0

「リーマン」も「自営」も範囲が広すぎ。
もっと絞らないと比較できないよ。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 18:06:30 O

全部読んだけど「やれず」って騒いでる人はいつもいるね。

やれたんだからいいやんw

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 18:12:09 0

組織的なデカイ仕事するなら、リーマンがいいし、
自分のプランを活かすなら、起業するのがいい。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 18:44:29 0

自営業者に就職したリーの俺は勝ち組？

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 19:21:48 0

はい。勝ち組です。

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 19:29:11 0

>>267
コレはないよw
これって収入かなんかのことについてでしょ？
ちょっと考えたって、自営だってピンきりだと思うんだけど？
そんな簡単な序列になるわけないだろw
どういう前提？

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 20:37:54 0

自営の良い所は節税できるところかな。
リーマンの良い所は、厚生年金加入かな。

277 ：239：2009/10/12(月) 20:51:08 0

>>276
加えて「安定性」も、リーマンの良いところかと。
ただそれも、時代とともに変わってきているのだろうが。

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 21:00:50 0

リーマンって言っても>>273みたいなリーマンもいるし
莫大な利益を出している自営もいるし、人生いろいろかな

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 21:40:33 0

金持ち喧嘩せず。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 21:50:38 0

>>275
264の書き込みが一例。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 22:14:10 0

何だよ。お前の考えじゃないのかよ？
しょーもないな。

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 22:49:13 0

不労所得で生活するのが一番いい

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/13(火) 11:55:26 0

俺、さっき「橘玲」って人の本、貧乏はお金持ちっての買ってきて読んだ。
なるほどそういう事かと感心したよ。ここの自営の人達の言う事も
少しわかったような気がする。　リーマンは一番損な役回りだって・・
良く解ったよ。　俺も退職してマイクロ法人化しよーかな。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/13(火) 12:57:13 0

>>281
無論、俺もそう思ってるよ。

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 01:08:54 0

リーマンだけど、ついに青色事前届出を出してきた。
でも、会社辞める勇気が無く、当面二足のわらじ。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 01:52:31 0

>>285
業種はなんですか？
確定申告したとき会社にバレても大丈夫？就業規則確認した？
副業問題ないなら安定収入得つつ事業を伸ばしていくのもいいとｵﾓ

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 10:42:44 0

サラリーマンの事を、どうして「リーマン」って呼ぶの？
いわゆる蔑んだ呼び方なのかな？
じゃあ自営業の事は、なんて呼べば良いんだ？

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 10:52:55 0

確かコギャルが言い始めたんじゃなかったっけ？

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 15:06:23 0

287へ。
知らないのか。「社長」と気軽に呼んでくれ。

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 15:14:34 0

>>287
夜は「しゃっちょさ～ん」と呼んでください。
自分で経営して稼げるのはすごいね。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 20:45:52 0

商店経営で貧乏しているバカ自って
ある意味ニートよりタチ悪いような気がする。
能力ないくせして自分は経営者だとふんぞり返っている。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 21:08:48 0

能力なくても経営できる商売がありゃ
おれもやりたいわ

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 21:21:55 O

資産家や賃貸業で世間体で自営やってるならわかるが、
いまどき自営で勝負かけてるなんてネタでしょ。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 21:25:19 0

実家を継ぐパターンが多いんじゃないかな

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 21:42:56 O

暇つぶしでしてた株が爆益な配当生活は勝ち組ですか？

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 22:28:47 0

また自営が全員貧乏商店経営と勝手に決めつるウジ虫が湧いて出た。ｗ
本当に発想が貧困すぎる。291の実生活レベルが知れるな。ｗｗ

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 23:55:30 0

精神まで飼い主様に身売りした奴隷どもばっかりだな。
スレタイ「自営業って気楽でよさそうだが」に惹かれ、文字通りそう思ったから覗いたんだろ？
そして自営が良いと改めて分かたが、それが出来ない自分に気が付き「年収いくら？」と嘲る。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 01:03:34 O

知性が無いからボキャ貧ですね。

299 ：285：2009/10/15(木) 03:49:57 0

>>286
就業規則を確認するまでもなく副業はダメだよ。
ばれたら、クビだ。
自分で年末調整すれば、ばれないと思うんだけどなぁ・・

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 04:14:20 0

バカリーマン　と呼ぼう。

301 ：286：2009/10/15(木) 05:48:14 0

本代や税理士相談料を惜しまずにちゃんと調べた方がいいかと。

知ってると思うけど、個人事業主の申告は３月だけど、所得計算の
基礎になる時期って１～１２月だから、どうせ残り少ない（１０～
１２の３ヶ月しかないので、ちょっとの収益のためにリスクを負う）
ことしは副業で収益を上げずにリサーチや諸々の準備に専念して、
来年初めから一気に勝負をかけるのはどう？

それにしても、「副業はダメ」って、会社はナニサマなんだろうね。
「会社の仕事に専念していれば豊かな未来を約束してやる」なんて
大見得切れたのは大昔のことだろうに。。。。

成功をお祈りします。

302 ：286：2009/10/15(木) 05:50:09 0

あ、すみません。アンカー忘れた。301は
>>299　へのレス。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 10:31:26 0

副業可/不可はもちろん就業規則を調べるのは大前提だけど、最近では大手企業でも
副業を認めているところが増えているから一概には何とも言えないのでは。

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 19:30:51 0

父親見てると仕事始める時間とか自由だからたしかに楽そうだけど、
安定してないからね。。。どんな仕事にもメリットとデメリットあるよ
しかもサラリーマンの３倍はもうけとかなきゃいけないしね。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 19:52:57 0

>しかもサラリーマンの３倍はもうけとかなきゃいけないしね。
？？？？？？？？
逆だよ逆。税金上手にやりくりするだろ、普通。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 21:38:51 O

実家が自営だと、ここに入る自営がアレだってのが良く分かるだろうね。
脳内自営？

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 21:47:59 0

まぁ自営は、各手当ても、賞与も無いし、
国民健康保険やら国民年金(基礎年金)も
考慮が必要だし、大変なのは理解できるよ。
でも、一国一城の主にあこがれる

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 22:02:43 0

各手当＝安い基本給を誤魔化すための手段
賞与＝未払いの残業代を払ってくれているだけ（勤め人はそれに気づかない）
国民健康保険＝自分のポケットからお金を払うか、勤め人は給与から天引きされるかの
どちらか
国民年金（基礎年金）＝上と同じ。但し年金払うの嫌だったら、老後のことを
考えて貯金する方が得策。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 22:46:36 0

リーマンは厚生年金なんで会社と折半。
>>308の考え方で言えば、会社が払うか、社員が払うかなんて同じことだが・・・

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/15(木) 23:30:21 O

勝手に残業代未払いにしないでくれよw

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 01:19:29 O

脱サラ自営の９割は破綻予備軍

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 02:09:20 0

この春、コンサルタントで独立。初期投資も仕入もないし、
前職で長くやっていた仕事だから、市場もまず見えており
運任せの部分は極めて少ない。

開業直後から、外注先としての下請け仕事だけで前職の給与分
ぐらいは確保できそうだったので、近い将来自分の名前で仕事
を取ることを考えて契約先は増やさなかった。

現在、自分の名前で取っている仕事で月に90万、減らしては
きたが下請け仕事が30万ぐらい。

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 07:53:57 0

精神まで飼い主様に身売りした奴隷どもばっかりだな。
スレタイ「自営業って気楽でよさそうだが」に惹かれ、文字通りそう思ったから覗いたんだろ？
そして自営が良いと改めて分かたが、それが出来ない自分に気が付き「脱サラ自営の９割は破綻予備軍」と嘲る。
９割、というデータの出処はどこだい？よろしかったら教えてもらえませんかなwwwww

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 11:05:33 0

>>310
君のところの会社は残業代全部払ってくれるの？もしそういう会社にいるんだったら、
とてもラッキーだよ。

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 11:37:12 0

俺の居た会社、新卒時でも給与が800万円有った。
7年後に退社するまで、平均1000万円＋αが続いた。
しかしサービス残業が月間120時間を楽に越えた。
正直、金は要らんから時間をクレ！と思った。
今は自営の1人親方法人、給与は同じだが月間100時間労働だ。
人間、楽に慣れるのは早い。　これでも苦痛になってきた。

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 13:44:16 0

　１００時間だとボケるのが速いぞ。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 15:10:33 0

>>315
>人間、楽に慣れるのは早い。　これでも苦痛になってきた。

すんげー同意・・・。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 21:08:00 0

>>214
会社や役職によっていろいろじゃないの？
年棒制なら、時間外とか無いと思うし、
管理職なら、残業代無いところがほとんどでしょ。

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 22:07:15 0

315のように気づくのはまだまとも。
気づかない人がほとんど。
時間は皆に平等に与えられているから、
残業やらで時間潰されると本当に頭に来る。
スレから少し外れるけど、土日祝日のETCに群がる連中は貧乏人だからだけじゃなく、
お金で時間を買うという概念がない。典型的なリーマン脳。

>>318
管理職だけじゃなく、ヒラでも同じ。
だから未払いの残業代をボーナスで誤魔化すんだよ、会社は。

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 22:37:27 0

そのリーマンがいるから、商売が成り立つんじゃないの？

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 22:46:17 0

だから勝手に残業代を未払いにするなつーのｗ
某茄子が残業代の代わりってどういうトンデモ理論だよｗｗｗ

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 11:45:36 0

今時残業代をきっちり払ってくれる会社はないぞ、時給制出ない限り。
321も未払いの残業代あるだろ？請求したか？「うちは残業代は出ないけど、
その分ボーナスを多く出している」と社長が皆の前で断言している会社を
俺は知っている。ボーナスを出せば、未払いの残業代の話を逸らすことが
できるだろうが。

＞だから勝手に残業代を未払いにするなつーのｗ
＞某茄子が残業代の代わりってどういうトンデモ理論だよｗｗｗ

俺が最後に勤めていた会社がそうだった。見なし残業で30時間分残業代が
つく。だからそれを超えても下回っても（まずなかったけど）その分は
支払ってくれる。で、月60時間の残業をして、30時間分だけもらい、それを半年
続けて夏あるいは冬のボーナスをもらうよな。で、計算すると、未払いの
残業代と同じかそれよりちょい少ないくらいのボーナスが出るんだよ。だから
実質的には、未払いの残業代をボーナスという名前に変えて支給しているだけのこと。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 12:11:40 0

>>322
めずらしい会社だな。組合とかは何も言わないのか？

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 12:13:33 O

残業代全額貰ってるよ。
思い込みご苦労様。

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 12:27:44 O

以前リストラされたブラック企業の事を語り出すワープア自営ワロスw

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 12:43:41 0

皆さんは、儲かってる立派な大企業にお勤めなんですね。棒茄子が出たり、少しだけでも残業
手当が出たり、その上マトモな組合があったり。
錆残は錆残、どこからも手当てなんか出ません。棒茄子はリアルに「何、それ美味しいの？」
って状態です。orz

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 12:49:11 0

残業は全部出ないと、違法でしょ
賞与は業績に左右されるけど。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 13:02:53 0

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329 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 13:10:16 O

規模に限らずまともな思考をもった会社なら、
錆残させるなんて長期でみればリスクの塊なんて事はすぐわかる。

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 13:26:26 0

そういえば、
「人生、いろいろ。会社もいろいろ。」
って誰かが言ってたな。

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 20:13:32 0

中小で長期的に考えられる余裕のある所は少ないよ

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 22:42:58 0

>>323
中小なので、組合なんてものはありませんでした。だから人の入れ替わりが
早い、早い。ｗ

>>325
あんたが言うように確かにブラックだよ。2ちゃんにもスレが立っているけどね。
リストラされる前に辞めたよ。でも、あんたほどワープアではありません。

324の会社はまともなんだな。ただ、思い込みではなく、現実には全部の会社が
残業代全部払う方がはるかに少ないと思う。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 22:59:38 0

その程度のリーマン経験で、
自営サイコーｗって力説すんなよｗｗｗ

リーマン経験３年の某漫画家の、リーマン漫画じゃないんだから。
まあ、あっちはリーマン最高ｗ不倫しまくりって漫画だけどｗ

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 23:04:38 0

>>322
＞今時残業代をきっちり払ってくれる会社はないぞ、時給制出ない限り。

＞俺が最後に勤めていた会社がそうだった。見なし残業で30時間分残業代が

いや、君の前職だけで話されても困るなぁ。

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 01:09:58 O

金のためだけに生きるって虚しいよね
自営もリーマンも

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 01:59:07 0

残業手当がちゃんと出るのって、税込み年収350マンぐらいまでの様な気がする。
因みに私は税込み年収280マンですが、残業手当はありません。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 07:18:33 0

>>333
>その程度のリーマン経験で、自営サイコーｗって力説すんなよｗｗｗ
家畜が偉そうに。家畜よりはどんな貧乏自営がはるかにマシ。たぶんこの家畜はそれも理解しない。だって家畜だからwwwwwwwwwwwww

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 07:38:41 0

それを言うなら「家畜」じゃなく「社畜」じゃね？
あと、その「社畜」は、自営の人にとってはお客様なんで、お忘れなく。
企業戦士の存在価値は高いと思うよ

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 10:39:24 0

>>334
>いや、君の前職だけで話されても困るなぁ。
そこがリーマンの落とし穴。結局自分の会社で世界の常識が回っていると
勘違いする良い例。その点自営は色々な会社と取引するから他社の内部
事情にまで精通するんだよ。

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 10:47:15 0

>>334
こいつは子供か？

「サービス残業」が日本の企業社会の特徴のひとつとして
広く認識されているのは事実。争ってもしようがない。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 11:26:05 0

「サービス残業」が多いことが認識されたので、
各企業は「コンプライアンス」の名の下、是正されてきている。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 12:05:35 O

＞その点自営は色々な会社と取引するから他社の内部
事情にまで精通するんだよ。

馬鹿だなコイツ。
前職引き合いに出したの自分じゃん。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 13:00:41 0

今リーマンなんだけど、
今度、独立して法人化する予定。
給料制なんで、またリーマンだな。

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 14:42:50 O

転職を繰り返し最後はブラック企業w
自営始めて成功したと、リーマン板で言い張る40代自称経営者（笑）

どんだけ負け犬なんだよww

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 18:27:19 0

>>332さん
俺も40代自営で、年収2000万円弱だけど・・
もう良いんじゃない？　これ以上リーマンに何言ったって無駄だよ
ヤツラは、本当に骨の髄から雇われ根性と僻み根性が染み付いてるよ
リーマンのレスは見ていて吐き気がするね
でも、いつまで経ってもコウだから・・俺達が食い物に出来るんだけど
たまにはリーマンからの、思わず唸る様なレスが見たいぜ！まったく

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 19:14:39 0

>>341
どんだけ子供なんだよwwww

「コンプライアンス」を唱えれば即、是正されるとでも？w

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 19:18:25 O

奴隷は意外に世間知らずだし
自分で何も出来ないやつが多い
会社側が勝手に色々施してくれるからな
まあある意味楽だからいいんじゃないかな

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 19:32:24 O

わざわざゲロ吐きに来るなんて、
金持ちの考えは分かりませんねw

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 19:52:44 0

なんで罵倒し合う？
お互いの価値観は違って当然だけど、大人の対応ができないものかね？

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 20:27:30 0

そうだね。自営業者としては気楽で良い仕事かどうかを答えればよいかと。

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 21:56:58 0

>でも、いつまで経ってもコウだから・・俺達が食い物に出来るんだけど
>たまにはリーマンからの、思わず唸る様なレスが見たいぜ！まったく

そんなことできたらとっくに独立してるだろ。それができないからいつまで
会社と自営に食い物にされてるんだよ。それに気づかないで自営のこと
見下しているんだから、ほんと己を分かっていないよな。

♪己を知らない子供のように～♪

352 ：312：2009/10/18(日) 22:07:27 0

>>351
古い歌ですね。疲れを知らない、ですってw　

まぁ、私なんぞは「この仕事しかできない」って思っているから
ずっとリーマン続けてる人に対してどうこうってありませんが。
ちなみに私自身にとっては、自営の方が気楽でいいもんです。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/19(月) 07:57:52 0

ちょっと話変わるけど・・・
自営でセミナー参加してる奴とか居る？
俺は、昔から各種セミナーに参加する自営は馬鹿だと思ってた。
あんなのに頼る位だったら、リーマンでもヤレって感じかな。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/19(月) 08:04:02 O

私用で久々にラッシュの電車に乗ったが…奴隷達は目が死んでいるな…
いきいきしてる奴は漫画開いてたりDSしてたり日刊現代読んでるなｗ
レベルが…(笑)
君ら、もう少し真面目に生きたらどうなのかね…

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/19(月) 08:12:05 0

リーマンをやっていると馬鹿になるから無理。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/19(月) 11:41:21 0

>>312
>市場もまず見えており
>運任せの部分は極めて少ない。

自営業は市場を見誤ると、モロだよな。
業種の選択も失敗すると悲惨だし

でも学歴は必要ないよな

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/19(月) 13:09:45 0

>>356
まぁ誰にでも言えることだよ
リーマンも選ぶ会社間違うと一生悲惨だし、
リストラも有るし、あと上司に嫌われると終わるからねｗ

学歴は世代によるね自営でもリーマンでも
大抵今は（団塊以下は）大学くらいは出てる人多いよ脱サラも多いし。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 00:32:11 0

パート14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248094080/

421 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 15:59:57
越谷市の糞会社　今年度3回目の採点ミス

埼玉県越谷市のブラック企業「ゴミパレス」で行われた入社試験（筆記）で、今年度3回目となる採点ミスがあったことが明らかになった。
「社会人として重視すべき(会社にとって重要な)事柄について、該当するものを全て選べ」という問題で、
選択肢は、経営者、株主、同僚、自分、法律、倫理、地球環境、ずる賢さ、サービス残業、サービス休日出勤、株価、青色申告。
経営者、ずる賢さ、サービス残業、サービス休日出勤、株価以外の項目をひとつでも選ぶと、総合得点が0点となる。
また、株主または青色申告を選ぶと、総合得点がマイナスとなる。
これについて、同社社長の夜死喪吐は、「株主を騙すなんて、チョロいもんだし、法律なんか糞食らえ。自分が一番大切」と述べた上で、
「(良心の呵責に)負けないこと、(イエスマンを)追い出さないこと、(株価操縦を)投げ出さないこと、
(監査法人と株主を)騙し抜くこと。経営者になりたいとき、それが一番大事」と歌ったので、思わず絞め頃しそうになった。
念のため「誰の曲ですか？」と尋ねたところ、「イエスマンブラザーズ」との答えが返ってきた。

422 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 16:27:25
越谷市の糞会社　人権蹂躙会社にランクイン

人権団体ゴミネスティインターナショナルが、全世界で行った「社員の人権を蹂躙している会社」についての調査結果を公表した。
それによると、日本の会社唯一、埼玉県越谷市の「ゴミパレス」がワースト10にランクインした。
無報酬でのフロア清掃、残業代不払い、人格を否定する罵倒などが評価された模様。
ゴミパレスがランクインするのは、今年で5回目。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 01:14:21 0

ラッシュの混雑の中で漫画や雑誌読むなんて、
テクニシャンだなｗ

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 10:07:42 0

あーソレ思うわ！
新聞を縦に折って、器用に読む人いるよね
つり革をつかみながら・・右へ左へ揺れてさ
海底から生えてる海草をイメージしちゃうよね

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 15:55:56 0

ある意味、職人技。
折りたたみ傘が畳めない欧米人は
器用な日本の通勤風景に驚愕するだろう。
誰かyoutubeにＵＰすべし。

362 ：312：2009/10/20(火) 23:23:53 0

>>356
仕事柄、他人の経営を見ることが多いのですが、失敗する人の多くは
「運を天に任せるのが早すぎる」と感じます。ギリギリまで調べたり、
考えぬくことをせず、まぁ何とかなるだろう、と。

資格をとって独立、なんて考えている人も、その資格で食えている人が
どのくらいいるのか、また食えている人は何が違うのかを見極めてから
会社を辞めた方がいいですよ。

それをしないのなら、せっかくの勉強も現実からの逃避にすぎません。

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 23:56:52 0

好況な市場にいるやつは10社当たれば1社ぐらい客になるだろう。
市場を見誤ったやつは1000社当たるしかない。行動でカバーせんとね。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 00:55:09 0

自営を羨んでいるサラリーマンって
普通に飼われている飼い猫が野良猫を羨んでいるのと同じじゃないの。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 01:21:03 O

飼い猫に失礼だろ！
奴隷は冷蔵庫の裏に寄生するゴキブリが妥当

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 02:53:09 0

まぁ奴隷が良い人もいるんだから
一生それで逝けば良いと思う。

自営も軌道に乗るまでは容易くはないけどね
決して気楽ではないが仕事が楽しいのは事実。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 07:26:00 0

前にテレビでやってたけど、町工場で働く自営の人って、
企業からの発注がだいぶ減ってるらしいね。
だから、企業戦士に対して、ゴキブリなんて言うのかな？
それとも、近所に、ライバル企業店でも出来たのかな？

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 07:42:33 O

奴隷とかゴキとか知性のかけらも感じさせないよね。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 07:45:11 0

なるほど、>>368の文章には知性が詰まってるな。

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 09:36:24 0

>>367
直接は関係ないかもしれないけど
愛知県は、今若干上向いてきたけど
この前来た営業曰く
トヨ○ショックの後、廃業した町工場もあって
プリウ○景気でも、物が集まらん場合があるらしいぞ。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 11:22:55 O

自営って、クレジットカード作ったり、住宅ローンを組むのが大変って本当？

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 11:58:06 0

俺も自営だけどここでリーマン叩いてる自営がわからん。そんだけ気持ちに余裕ない状況なのか？

>>371
クレカは一般的にはたいへんと言われてるけど俺は自営になってから2枚問題なく作れた
住宅ローンは経験ないのでわからないけど例えば年収600万が3年以上続いてたりすると
自営でも安定してると見なされて組めるとは聞いたことがある

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 14:00:34 0

自営を叩くリーマン層に対してだろうし
ドッチもどっち

>>371
そりゃ自営も軌道にのってない場合は難しいだろう
預金がないとか売り上げが落ち込んでる業種は。

リーマンも住宅ローンやミニ蛮貨物車のローンとか？
多重債務は大したカードは作れないのだろうし。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 14:02:29 0

>>372
自営法人だけど、クレカは簡単に作れたよ。
ダイナーズでも全く問題なし。住宅ローンは金利が高いから、
運転資金名目で事業資金で借りた（2500万円無担保・無保証人）
1.25%の５年返済で、あっと言う間に完済できたよ。
ちなみに申告年収は、夫婦合算で1,500万円ほど
住宅ローンで3000万円以上且つ、元利均等で15年以上借りる人は、
もう一度、計画を練り直した方が良いと思うよ。
せめて元金均等で組める様になってないと、馬鹿らしいよ。

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 14:05:12 0

クレカも50万程度枠なら自営始めたばかりでも作れる。

ブラックリストでも載ってるなら別だがｗそれはリーマンも同じ。
新卒で入社した当初でも50万～100万くらいのカード持てるし（学生でも作れるな今は）

376 ：371：2009/10/21(水) 18:28:56 O

そうなんだ。
サンクス
脱サラと、マイホーム購入、どちらを先にするか考え中

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/22(木) 00:01:07 0

20代とかクレヒス有りじゃないと簡単とは言えないと思うよ。俺40過ぎるまでクレヒス
なしだったんで、金融事故なしだけど何社か否決された。んでもって取引銀行の担当者
さんに話して、その銀行系のカード会社のクレカを作ってもらった。
それまでクレカの必要性感じなかったけど、最近はネット通販とかクレカないと不便だ
よね。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/22(木) 23:50:47 0

>>376
今、家なんて買うのは愚の骨頂

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/22(木) 23:56:08 0

いや買うならいまだろ。底値だぞ。脱サラは景気が底をついてからでいい

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 04:11:07 0

今は稼ぐだけ稼いでおいて何割かは金（ゴールド）に換えておくのが正しい
政治屋どもがどうしても国潰したいのか？と思うくらい
マトモな景気対策すらしないしｗ（何処の政党もな）

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 06:40:07 0

家買うなら今
今はどうやっても、好景気に比べて稼ぐのは厳しい

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 10:34:10 0

大金借りて、なんで２０年後も３０年後も同じように返し続けられると思うのだろう。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 11:24:39 0

俺の仕事は時給に換算すると６５０円　とか考えるのがリーマン

これを売ったら粗利４５００円　と考えるのが自営

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 13:32:38 0

自営は「お店屋さん」に限らないよ。私はリーマン時代と同じ仕事をフリーでしている。
リーマン時代の時給がちょうど3,000円、いまが10,000円ぐらいかな。

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 13:35:59 0

>>382
リーマンの場合は終身雇用と退職金で残債払うつもりで計画出来た時代だったのでは？

来年辺りからは競売物件が凄い増えると聞いてる。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 13:56:41 0

>>385
それ、それw
高度成長期にはどんな小さな会社でも真面目に勤めていれば
会社も大きくなり、年功に従って昇進もし、最後には退職金。
夢のような時代だな。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 14:00:10 0

>>384
其々でしょうね、お店屋さんだけでなく
他の別部門の事業も同時に展開してる人も自分の周りでは結構多い。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 14:03:15 0

>>386
右肩上がりの時代はもうない
全体が好景気なんて言う時代ね。
これからの子供は可哀想だな。子供手当てで誤魔化そうとはしてるがｗ

バブルで終わったよそういう時代は。
一部の業種がひと時のバブルと言うのは有るけど。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 18:04:55 0

フリーランスは自営とはちょっと感覚違うよな

俺が書いたのは自営というより経営者の考えかもな
自分の時給がどうのこうのと考える以上は雇われ人根性が抜けてないってことだと思う

ちょっとでがっぽり儲かる仕事とぜんぜん儲からない仕事を同じ1時間とは考えられないからな

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 19:46:01 0

ところが今は儲かるお仕事がないんだよ
値段をネットで調べたり合い見積もりだらけでみんな財布の紐が固い
日本もアメリカみたに国を挙げてどこかの他国を騙して富を吸い取るしか
ないんじゃないかなあ
他国には援助して自国民や企業には借金を押し付けるのはもう限界だろう

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 21:33:31 0

>>389
よりがっぽり儲かるほうへ行くために時給計算するんだよ
高給取りのコンサルとかもみんな時給意識してるぞ

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 22:03:45 0

>>385
来年あたりではなく、もう今年から増えているよ。今年は去年の1.8倍らしい。

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 22:17:37 0

３８９だが、書き方が悪かったかも知れんが

俺のやってる事業の中で「儲けのいい仕事」と「頼まれたから仕方なくやるダメな仕事」
があるわけよ

儲かる仕事ばかりやれば短時間でかなり稼げると素人は考えるが、儲からない仕事も引き受けないと
客自体逃げてしまう

単年度赤字とか短期のスパンでは判断できないような取引もあるしな
自給なんかいくらでも自分の給料あげていじれるしな

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/23(金) 23:24:40 0

>>393
時給って役員報酬のほうじゃなくて売上高のほうだろ・・・

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 01:13:00 0

時給であろうが日給であろうが、ガッポリだろうが、顧問の税理士は、
「あなたの満足ラインは、その程度でしょう！経理を分っていないですな。
　本当はもっと利益が出るやり方や方向に気がついてるのに、
　時間がないと言い訳する。だからお金が貯まらないんです。」
っとまあ、年間の経理状況からみて、儲かってないと指摘されかれこれ６年。
時給（純利）計算して１万円程。で１日７時間（７万円）位あるのに。貯金０？。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 01:24:48 0

時給1万で金が残らないんじゃ仕事不足＝営業不足だろ。俺もその税理士と同じ意見だわ

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 16:13:04 0

>>396
そうじゃない。時給１万にたどり着けば、それなりに金のかかる節約できない
自分になってる。コンビには１日３回、タバコ代も含めかなりひどい。外食も
美味いものしか興味ない。それが普通。徹夜仕事がないときはＤＶＤ連続３本。
もっと稼げば、もっともっともっと、と考えながら、疲労回復エネルギーいやいや発散。

　でも、昔は女も何人かいてベンツ乗ってた。それに比べ、めちゃしょぼい。悲しい貧困生活。
自営業者は、言わば「野生」なんだ。いくら儲けてもいい。笑いが止まらないほどガッポリ儲かれ
ば儲かるほど、何歳になっても男は女に走るのが自然。人間も規制緩和で変身するんだ！

　　　　　　　　　こんな自分だからお金が残らないとわかってる。説教してくれ！

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 18:33:10 O

単にだらしないだけだろ…自営とかリーマンとか別に関係ない

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 19:10:15 0

>>397
わかるよ。。。

リーマン時代も家賃のほかはほとんど全て、書籍と飲食、
タクシー代で、一切貯金せず毎月２０万以上使っていた。

その頃の上司に「貰えるモンは決まってるんだからその範囲で
暮らせよ」と言われたが「おれの金遣いが荒いんじゃなくて、
給料が安すぎるんです」なんて生意気言ってたなぁ。

借金こそしなかったが貯金なんて全然せず、読みたい本を
買いまくり、行きたいとこに行き、喰いたいもん喰ってた。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 19:19:27 0

結婚してれば、小遣い制にすればいい。

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 23:29:47 0

昔は>>397みたいに稼いだもん全部使うやつが多かったから経済が回ってた
今の若者は稼いだもん全部貯蓄にいれて経済を停滞させている

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 04:30:40 0

>>400
そんなの無理、何が経費で何が節税で、何が脱税かなんて殆どわからん。
まあ、リーマンが勤めるの会社の創業者も元は自営業だからオレと同じで
ツジツマと体裁がよければ、黒字で経費になれば大盤振舞いだったはず。

>>399
キミがこんな所にいてるのは間違いだ。自営業、起業者でバリバリな奴は皆、
残念ながらここには住んでいない。キミ家族を背負ってかなりお疲れだな！
マンネリと妥協でどろどろなんだよ。　　　　そんなときは思い出そう・・・
　
「キャシャーンがやらねば誰がやる？」即、「俺がやる！」と答えた自分を。
そう答える者が経営者だ。社会が崩壊するまで穴に隠れて、きっと誰かが・・・
と思い、僅かな食料で生き延びるのがリーマン。

オレは未だに回転寿司に並んでまで食べたくない。並んでまで食うな！と
家族にも怒る。他の家族のほのぼのオヤジ（リーマン？公務員？）と並べない。

そろそろ２ちゃんからも脱出せんとなあ。長文スマン。来月からシンケンジャー。

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 06:02:11 0

どんだけリーマンに偏見持ってんだよｗ
まぁ、リーマン、自営とか、大きなくくりで話をする場合は
そのイメージで語るしか無いけど。。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 09:45:30 0

>>399
本や食べ物、旅行って無駄遣いって言わなくない？
特に本はユダヤ人はすべての物を離したとしても本だけは残すっていってたな。

405 ：399：2009/10/25(日) 10:47:31 0

>>404
たしかに、コンサルとして独立し月商100万を越えたいまとなっては
一番確実、有利な投資だった。リーマン時代に上司の言うこと聞いて
チマチマ貯金なんてしてたら、あそこから抜け出せなかっただろうな。
今頃は課長の手前ぐらいになって年収５００万か６００万ってとこか。

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 11:35:56 O

月商100万とか超零細じゃん…

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 11:59:25 0

煽るな

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 12:08:12 0

従業員ゼロなら一人あたりの年商が1200になるからまあまあいいんじゃね

409 ：399：2009/10/25(日) 12:08:11 0

>>406
零細で結構なんだよ。業種柄、生身の人間が約束通りに身体
動かしてナンボなんで、借入をして設備投資を行い生産拡大
を図るわけにもいかず、さりとてカミさんと二人、そこそこ
食っていければいいんで人からピンハネしてまでカネなんか
欲しくないんですわ。

ちなみに個人、事業とも無借金。もともと仕入はないし、
自宅事務所で、ＨＰナシなんで固定費も限りなく低い。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 18:17:25 0

>>406
少なくともその辺のリーマンよりは良い

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 22:25:12 0

>>409
オス、それでいいんだわ。それでなきゃいかんのですわ。高度成長期なら、
借金してでも設備と人材増やして対応することが社会貢献で、会社も売上げも
比例して大きくなった。でも現代版キャシャーンは最小限の経費で最大限の
効率を上げるノウハウをいかに身につけるかが肝心。金をかけない年月の我慢。
でも、所詮リーマンには理解できるわけがない。金を掛けるのは会社だから。

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 22:36:29 O

月商100万
現代版キャシャーン
所詮リーマンには理解できるわけがない

自営(笑)

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 23:10:43 0

>>412のような奴は
金持ちが偉いと思ってる。すぐ金持ちや力のある者にひれ伏す。
フリーターや派遣と比較して優位な立場と安心する虚しい奴隷主任だな。

私は、従業員には会社を辞めないだろうギリギリしか支払わない。
従業員もクビにならないだろうラインで笑顔と愛想いっぱいで就労。

この状態で顧客サービスは最高状態を構築している。ピンピンハネハネだよ。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 23:20:50 0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/182-188

182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:07:47
ドックールはなぜしっぱいしたのですか？

185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:17:27
不景気にペット用品？
馬鹿？

186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:11:50
ペット用のクーラー？
馬鹿？
あんた馬鹿ぁ？

187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:13:08
しかも1台10万円？
馬鹿？

188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:16:24
10万円あったら普通の6畳用エアコンの結構いいやつが買えない？
まじで馬鹿？
5万円でも国内一流メーカーのやつ買えるよね？
http://kakaku.com/kaden/aircon/ma_0/?price=50000

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 23:29:18 0

>>413
そういうことだと金は残っても人は残らないだろうなあ。原監督の言動に注目してみるといいかも。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 00:15:37 O

>>413
これは恥ずかしい自営
人望が薄く、一人寂しく老人ホームで誰にも看取られず死ぬんだろうな

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 00:17:30 0

>>413
本物の愛情を理解する強靭な経営者さんですね。それができるとは尊敬。
バカだったよ。３年ほど右腕君に毎月９０万上支払って→堕落→廃人→喧嘩→解雇。

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 00:47:45 0

>>413 早くあなたのような社長になりたい、まだまだ未熟です
利益から、取引企業のリーマン幹部達に、盆暮れ2回の諭吉まんじゅうで完璧か。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 00:57:03 0

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。負け犬がw

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 01:00:36 0

そろそろ年末か。
今年は年を越せない自営も多そう。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 01:15:05 0

リーマン、経営者なんてどうでもいい

日本から出て、海外へ移住したいなぁ

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 01:28:13 0

大企業リーマン幹部、豪腕自営の会話・・・
「お主もワルじゃのう兄弟？」「お互い様、世の常ですわな！老後は海外？」

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 01:35:59 0

なんか最近ここの自営が他のスレでも暴れてワロタ。
どんだけストレス溜め込んでるんだよ。

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 01:48:16 0

　
>>423　ハハハッ、ワロタｗ？って自分のこと？
先に寝るわ！朝までガンガレ！ストレスためんなよ、ぼーや。

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/27(火) 07:33:33 0

百貨店もたいへんだな。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/27(火) 17:21:39 O

>>421
英語を習得

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/27(火) 21:29:27 0

>>420
　>今年は年を越せない自営も多そう。
　
　って、今年リストラされる（された）何万人かのリーマンより少ないようなｗ

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 00:19:52 0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/232-238

こうやって、ネット上で夜死喪吐がいじめられてるのを見ると、なんか板に付いてるって感じがする。
絶対、夜死喪吐って、子供の頃いじめられっ子だったよなｗｗｗ
夜死喪吐＝いじめられっ子
なんかしっくりくるわ！
すっげぇしっくりくる！！
そうだろ？　夜死喪吐！
なあ、おい！
そうなんだろ！？　夜死喪吐ぉぉぉぉ！！！
あひゃひゃ～～～！！！
最高にしっくりくるぜぃ！
おい、夜死喪吐！
そうなんだろ！？　ええ！？　おい！！　なんとか家よﾊｹﾞ！！！
久々に受けたぜ！　酒がうめぇぜ！！
なあ、夜死喪吐よぉ！！！
おい夜死喪吐ぉ！
どんな風にいじめられてたんだ？　教えろよ。
どんな風に泣き叫んでたんだ？　うわーん、ぼくの靴かえしてよぉぉ～～、か？
夜死喪吐、おぼえとけ！　いじめられっ子は一生いじめられっ子なんだよ！！
社長になろうと会長になろうと、おまえは一生いじめられるんだよ！　昔を思い出してみろ！！
情けない自分を思い出してみろ！　今のおまえは所詮は虚構に過ぎないんだよ！！！
人間の本質なんてそうそう変わらねーんだよ！！　肝に銘じておけ！！！
くそ夜死喪吐の分際でいい気になるなよ！　氏ね！！　いじめ抜かれて氏ね！
隠したって分かるんだよ！　いじめられっ子気質ってのはよぉ！！　どんなに成金ぶっても分かっちまうんだよ！
思い出したか？　いじめっ子の陰に怯えて過ごしてたあの頃を！
思い出させてやるよ、情けないお前を！
お前は情けないいじめられっ子で今日もいじめっ子の陰に怯えてるんだ！
「おい、夜死喪吐ぉ。俺は一日一回お前を殴らねーと飯が不味いんだ」　そういわれやしないかとビクビクしてたんだろ？
なあ、おい！
何とか家よ、くそ夜死喪吐よぉ　それとも、膝がｶﾞｸｶﾞｸ震えちまって、もう駄目か？　ああ？
もしかして、気まぐれに不当解雇するのって　社会に対する復習？　ｗｗｗｗ

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 11:16:15 0

ヒマすぎてモチベーションが上がらん＠自営

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 22:10:25 0

士ね

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/31(土) 22:11:13 0

あ～いやだもうすぐ連休だ

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/31(土) 22:34:00 0

年内持つか…

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 01:27:25 0

夜逃げでもするか

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 01:34:24 0

アゲ

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 09:08:28 0

民主党のおかげで景気が良くなるといいのだが。

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 12:05:45 0

店畳むといっても借金が多すぎて畳めない

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 12:11:21 0

国民年金は月７万程度、国民年金基金に入ってても共済年金には遠く及ばず
せめて７０歳には引退したい
老後が怖いよ・・・・

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 20:29:04 O

おら！自営！
最近、元気ねーぞ。
気合い入れろや。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 22:26:59 0

もうだめだ…

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 22:31:34 0

タバコ５００円になるらしいな

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 00:40:35 O

↓↓↓↓存在価値なし↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/

ｺﾞﾐﾊﾟの常識＝世間の非常識!!

病気で薬を飲んでて仕事中に眠くなるのは「根性が足りないから」
ｺﾚ常識！！

根性さえ有れば薬なんかの影響は受けない
ｺﾚ常識！！

ってことは、根性さえ有れば、毒薬も効かないのかぁ。
凄いなぁ。
ちょっと、身を持って手本を示してくれないかな、石○よ。

あと、根性次第で食道のｸｿﾒｼもｳﾏｰになるわけ？

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 09:18:13 0

気合だけじゃ乗り切れんこの不況

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 09:25:47 0

だｐｋｒぽか＠ぽこ

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 10:05:59 O

う～苦しい…
か、金くれ～♪

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 11:24:22 0

アコムがあるじゃないか

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 12:07:16 O

ネット通販やってるかたいますか？

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 12:27:32 O

国民年金基金足りないとか掛け金少ないのでは
俺は控除されるから月に7万払ってるよ

ネット通販やってますよ今年の2月に脱サラして今月粗利500万自宅でやってます

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 14:05:43 0

…と引きこもりのうつ病患者が申しております。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 14:09:10 0

>>448
そこまで嫉妬できるほうが病気

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 14:39:25 0

山崎渉

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 21:30:36 0

今時自営って…

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 03:49:57 0

>>451
勝ち組でしょ

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 06:41:00 0

リーマンも自営隊も、いろいろだから
どっちが、良いとか悪いとか無いだろ。。
会社経営とかは、どっちに入るんだ？

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 07:50:03 0

社員一人でも経営者ってか

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 16:17:54 0

３６５日休み無しでもいいぐらいの気概がないとダメだろうね。

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 16:38:38 0

自分の商売だ、休みなんて寧ろ要らない。
たまに休めればいい程度。

繁盛して忙しいのが楽しい訳だし。
リーマンの使われの身は大変だろうけどさ。

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 17:25:16 0

なんの商売を想定して会話してるんだ？
自営なんて、忙しい人もいるけど、ヒマな人もいるだろうに。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 22:31:30 0

９割方ヒマだろうよ

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 09:42:39 0

nmmzSN<X

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 11:16:18 O

学歴があって、一流企業でそれなりに稼ぎがあるなら自営業なんてやらない方がいいだろうね

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 11:19:27 0

test

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 16:15:07 0

一国一城の主は男のロマンだ！

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 16:32:46 0

なんて言っても社長ですからねえ～

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 16:53:10 0

>>460

全くその通り。
俺は協調性とか、組織への順応性とかが無く、
リーマンになれなかったから仕方なく自営している。

例えはかなり古いが↓の学生運動家によく似た人生。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%94%9F%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%AE%B6

>深入りの度合いが高ければ、企業から学生運動経歴を嫌われて就職できない者
（そういう者は、自営業をせざるを得なくなる・田村正敏など）、などが現れる。

田村正敏（たむらまさとし、1947年1月8日 - 1998年9月25日）は、
元日本大学全学共闘会議（日大全共闘）書記長。
日大文理学部哲学科出身。紛争後、北海道豊浦町で、羊飼いになる。
1996年第41回衆議院議員総選挙に自由連合公認で埼玉県第2区で立候補、新進党前職石田勝之に惨敗。

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 21:59:10 0

会社って、通常ピラミット形の組織になってるだろ？
出世コースに乗れない人は脱落する。

出世しても、しなくてもかなりのストレスを感じる。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/06(金) 02:11:12 0

ボーナス減（笑）

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/06(金) 03:57:37 0

>>460
学歴云々とか今時自営（自営の二世だろうが）だろうがリーマンであろうが大学くらい出てるのは多いし
別に特別でもない。一流（上場企業）と言っても別に特別でもない普通に学校出て就職して
当たり前と言えば当たり前（まぁ上場に就職は以前よりは難しいのは踏まえてるが）
マ、本社勤務で幹部候補として家族で数年海外赴任もさせて貰える（通称エリートリーマン）のは極々一部。

それ以外は将棋で言えば使い捨ての歩

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/06(金) 05:14:00 0

経営コンサル自営、学歴は文系修士。ちなみに専攻は実務とは全く関係ない分野。

大学院に学んで、いまの仕事に一番役に立ってるのは専門知識でも箔でもなく
「じぶんの腕ひとつで世の中を渡って行く」という覚悟だろうな。

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/06(金) 14:12:56 0

>>468
物販だけど、取引先の米や英、仏、豪ほか沢山の自営業や企業の方から、
原価以下で商品を購入してもらえないかというメールが最近やたら多い。
赤字でも現金を求める非常事態が海外で起こっています。今まで無かった。

毎度のことなんですが、今まで日本はそのあと大体同じ路線に突入してい
るのですが、来年日本は今年より酷い不況になるのでしょうか？業界にも
よるでしょうが、今まで以上に物が売れなくなって、各社非常事態、倒産
が続出するのでしょうか？　経営コンサルさん、知ってるなら教えて！

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/06(金) 18:04:25 0

>>469
ある意味、羨ましいよ
俺の海外の取引先は、まだまだ強気

個人的な、日本の景気予測だけど
来年２月までは、ガチ買い控えだと思う
よって、倒産企業や商店続出だろうね
仕入れは一時ストップした方が良いと思うよ
そして３～４月位に、その反動でプチ好景気が来る
俺はタダの物販だけど、予想は良く当ると言われてるｗ
まあ半年は、蓄えを崩して、好機を待つのが吉だね！

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/07(土) 03:26:09 0

土曜が仕事だと思っているバカ自
世間知らずもほど簿とにしろ。
笑われてるってことに気付け。

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/07(土) 05:29:57 0

>>471
えっ？　どういう意味？
“土曜が仕事だと思っているバカな自分”ってこと？
別に土曜が仕事だってイイじゃん！
俺も平日が休みのほうが嬉しいぜ。

ところで、月末決算なんだけど・・
リーマン時代の年収の、ほぼ同額を税金で納める俺。
懐は痛いけど、激しく自己満足してるよ。

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/07(土) 08:52:54 0

>>472
税金を納めて、満足するなんて、カックイイ
社会貢献ってヤツか、愛国心か。

リーマン&自営の俺なんて、家族で節税。。
小せえ人間だな。

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/07(土) 13:40:35 0

未だに世の中皆と同じ時に休みじゃないと非常に不安になるやつがいるんだね。ﾌﾟﾌﾟ

475 ：468：2009/11/07(土) 16:13:35 0

>>469
沢山の例があるんなら、何かしら背景があるんでしょうね。
直接聞いてみたら？　「納得できたら買ってもいい」って。

あと、（少なくとも長期的に見れば）モノは売れなくなるし、
賃金も下がるのは、別にコンサルじゃなくても常識でしょ？

私じしんは零細もいいところだから競争は避けてますけどね。
モノでもサービスでも代替がきかなきゃ言い値で売れますよ。
ブルー・オーシャン戦略ってやつ。

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/08(日) 01:59:54 0

>>470
おおっと、流石「商売人」ですね！私の心中スッキリしました。感謝感激！同感でございます。
超低コストで頑張ります。好景気が来たときにガッポリいけるよう準備、予備製作に投資します。

>>475
独占だったんでブルーよりはニッチ戦略に近かったんですが、最近パクリ同業者が次々と出現し、
もう少しでレッド。でも顧客から新たな商品開発が求められていると仮定すれば、またあの独占
時代を築けるかもしれません。私は零細なんですぐに特攻隊長になり、戦略よりもシステム、
やり方の工夫ばかりに明け暮れていました。あつかましい私なんかに・・・ほんと有難うございます。

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/08(日) 12:47:25 0

>>473
それが一番賢いとオモ。リーマンとして安定収入を得ながら、
家賃や水道光熱費や通信料などのうちの一定額（半分とか？）
を事業の経費で落とす、ってやつ。

私は独立してから自宅事務所でやってるが、リーマン時代の
税金は何だったのかと小１時間（Ry

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 01:12:06 0

さあ、１日お休みしたんで、６ヶ月ほど休めない（休まない）と思う。
これからの１０年計画・・・１０年間儲けて貯めて、余生３０年ほど一家団欒だぜ。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 09:12:34 0

俺も後５年間がこのペースなら、計15,000万貯まる。
持ち家と店は残債無しなので、プチリタイアするつもり。
まだ２歳のチビが居るので、チビの学校のカレンダー通り営業予定。
平日は、8時～15時まで営業、春・夏・冬休みもガッツリ取っていく。
年収が四分の一になったとしても充分生きてイケルと踏んでいる。
完全リタイアだと、性格的にボケそうな気がするからね。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 19:57:23 P

>>479
子供の教育によくない気が

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 21:10:37 0

>>480
子供の教育には逆にいいと思う。働く父親の姿を見て自分もそうなりたいと思うだろう。
逆にリーマンのようにいつも家にいなくて、週末だけ顔を見るだけの方がよっぽど
教育に良くないと思う。だから、週末しかいないリーマンやってる父親は女房や子供に煙たがられるんだよ。
最初から家にいて仕事をしていれば、それが当たり前だと思うから。

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 01:55:22 0

>>481
いい感じ！今夜の家族の食後の会話で、５歳の息子が
「ねえパパ、サラリーマンってどんなヒーローなの？
　サラリーキックとか、サラリーパンチとかってどんなの～？」

私と家内は爆笑で「・・・・、サラリーローン！？ぐらいしか思いつかないよな（笑）」
と言って、。。。もうええか。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 21:42:07 0

似たもの親子か。。。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 23:56:21 0

>>479　　>俺も後５年間がこのペースなら、計15,000万貯まる

　　　　15000万→円の間違いだな　　バカ自は簡単なミスをするから大きくなれない

　　　　エリートとは、ミスをしないように学生時代から鍛えてるんだぜｗ

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 01:31:02 0

>>483
ウッッ、言い返せない、ちとワロタｗ。確かに似てるな。

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 23:22:55 O

>>479
凄いですね。
でもそれだけ業績が良く営業出来るのは周りの人のおかげでもあるのでしょうね。
自分がリタイアした後はその周りの人で困る人は居ないのかな？
事業を縮小した後の周りの人があなたを見る目はどうなるとおもいますか？

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 00:59:00 0

親が自営で子供がリーマンＯＬが増えているのは事実。

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 01:55:37 0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000013-fsi-bus_all
ま、これが真実だわな。

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 03:17:07 0

>>487
そりゃ、給与はいってみりゃ全部利益だもん。しかもノーリスクで。

ただ元リーマンのおれは、独立してからというもの、正直
「リーマン辞めなきゃよかった」と思ったことは一度もない。

やったらやっただけ金が入るのはもちろん、仕事は選べるし、
「こんなことしてたらヤバいんじゃないか」、「こんなことしても
どうせ利益なんかあがらないだろう」なんてことを上の命令でイヤイヤ
「させられる」こともない（それ考えたらリーマンの方がリスク高いかも）。

仕入れなし、借金なし（ゆえに自宅を担保に入れたりしない）、
誰も使わぬ１人親方という、自営にしては気楽な条件だからかもしれんが。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 09:05:39 0

て

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 09:20:07 0

>>484
ごめんゴメン！
自営やってると、円を付けての会話を避ける傾向が有るんだよ
円付けると生々しいでしょ？　だから100万円を100万と言ったり
１本って言うんだよ。
でも指摘ありが㌧！　こういう見方も有るって勉強になったよ。
これからも「取りこぼしの無い」エリート生活！頑張ってね♪

>>486
ありがとう。
本当に回りに恵まれて自営しております。
なので徐々にアウトソーシング化を進めていますよ。
ただ、やはりお付き合い業者さん＝私、では無いので、
業者さんには出来ない事のみをリタイア後も続けたいです。
私の取り分を縮小する事によって、周りは喜ぶと思いますよ。
リタイア後は、月給40万円ほどで充分かと読んでます。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 10:54:42 0

>>491
多分お客さんは、あんたの取り分減らして安くしても喜ばないと思うよ。
下請けに直接打ち合わせさせると、お客さん側の手間を増やすなんてことの無い様に
気をつけてくれ。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 19:12:01 0

>>492
ラジャー！！

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 20:47:14 O

サラリーマンよりは
自営業のが上だわな

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 21:57:47 0

なにが上なの？

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 22:07:50 0

収入、向上意識、社会的地位、格、全てにおいて

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 22:11:08 0

そんなの、人によって違うだろ

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 23:17:01 O

サラリーマンは超一流企業以外は、
肩書きなし、
収入はたかが知れているやりがいで頑張るしか
ないね！
でもやりがい持ってる奴あまりいないな(笑)

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 23:32:48 0

リーマンも自営も自分が選んだ道だよ。
気楽なのは、フーリーター

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 01:15:00 0

芳ばしいねえ。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 02:17:09 O

リーマンってやりたくてやってる奴はあまりいないだろ？

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 02:35:32 0

貧乏自営もやりたくないな。

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 00:31:00 O

自営なら上に上がろうと頑張って、成長することもあるけど
リーマンじゃ会社に
ぶら下がりーマンで一生終わると小さい世界で
しかモノを見れなくなるでもサラリーマンは自営は出来ないだろうから
サラリーマンでいいと
思うよ

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 02:57:16 O

、が１個しかないw
さすが成長した人間は違う。

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 05:43:02 0

>>503
日本語が・・・

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 13:29:03 0

５０３　あちこちカキコすな。他の板見てワロタｗ　。、も何もない。
読み辛いし、面白くも何ともない長文ときた。　読んで損したよｗ
もしや、日本語勉強中の外国人の方？

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 17:19:10 0

サラリーマンも色々だろ。
ダメな奴はとことん世間知らずでダメ。

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 05:49:02 O

ここにいる方は日頃の
ストレスが凄そうだね。
他人の文章に
一生懸命、揚げ足
とったりあら探ししたりそういう事で気持ちが
満たされるんだろうけど。
そういうのって神経症
かもしれないですね。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 06:44:47 0

＞神経症かもしれないですね

ってカキコして、キミが満たされたわけでつね？認めるんだ受験生よ！

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 18:13:07 O

明日は月曜日だぞ～
さぁ、頑張ってこい！
安い給料で～

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 02:12:30 0

もうすぐ年末ですね。
年越せるといいですね。

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 18:58:33 0

都心の賃貸住まいで、下の階に大家の老夫婦が住んでいる。

入居当時のおれはリーマン、今は同じ職種でフリーだがいちいち
独立した旨届け出ていない。先般更新も無事に済ませた。

幸い収入は独立後も安定しており家賃の支払には事欠かないが、
日中からラフな普段着で近所でブラブラしたり、時にはスーツで
午後から出かけたりしてるから変に思われてるかもな。

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 23:54:27 0

自営業（サービス業）の俺の
本日の収支

売上金　　 \38,787
仕入　　　 -\1,233
交通費　　 -\400
-----------------
儲け（粗利）\37,154

労働時間8:00～13:00

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 00:01:03 O

なんの自営？効率いいな

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 00:11:46 0

脱法ドラッグの駆け込み需要か

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 00:14:14 O

偽ブランド品か？トランクに入れてガキとかに捌いてるのか？

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 05:47:36 0

（サービス業）って言ってんだから物売りじゃないだろう。売上に端数があるし。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 12:41:59 0

自営業（物販）の俺の
今期の収支（端数略）

売上金　　 \78,000,000
仕入　　　-\42,000,000
-----------------
儲け（粗利）\36,000,000

従業員　実質俺だけ
労働時間11:00～14:30（平均）
土日祝休み　夏休み2週間

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 12:59:50 O

笑

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 17:08:57 0

＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞

-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

現時点で「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果に告発サイトが
上位表示されているのに、今のところリコーは何も言ってこない。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 11:12:52 0

>>518
ボリすぎ
江戸時代の商人を見習って
地域に還元しろ
ｺﾝﾁｸｼｮｰ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし、自営業のそこそこの人間って
メタボが多いよな？
リーマンに比べて

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/20(金) 02:39:15 0

会社員になれなかった俺は、起業するしかなかった
この成熟学歴社会、大学中退者が生き残るには起業するしかなかった
毎日が覚悟と恐怖の連続、俺みたいな、会社員になれなかったから始めた奴は
勤められる可能性を捨てなければならないから毎日必死の思い

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 00:57:57 0

自営でも色々ですねー。
一人親方っていいですよねなんか。体と技術使うって感じですか。
事務作業が多いとストレス溜まりますわ。

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 15:30:16 0

さっき、決済用の資料をまとめた。
エライ儲かった気がしてたが、結局トントン。
俺800万円、妻700万円の給料は取れたので良しとするか。
なんだか取らぬ狸の皮算用な１年だったぜ。
来年は、要らない経費を使わずに会社に金を残そうと誓った。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 23:50:14 0

>>522
業種はなんですか？　私はコンサル。仕入がないんで楽です。

私も不況期に仕事決まらないまま学校卒業してからというもの
新聞広告見て応募するような会社を数社渡り歩いてきました。
いろんな仕事をしたけど、いまの仕事は自分には合ってたかな。
事務所に勤めていたときに、本当はこうしたいのにな、と思い
つつできなかったことも自由に試せるし。

ま、頑張りましょう。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 16:53:20 0

うちは６００万の予想。（２００９年１～１２月）

振り返れば、３年前に、借金完済。
一昨年が２００万（泣）で昨年が４００万だったので
ようやく軌道に乗りつつある。
２０１０年は７５０～８００万になるよう、手堅く纏めよう。

>>522
昔の俺がいるな。
５０ｍプールの水を御猪口で汲み出そうとした俺がいる。
やがて茶碗、どんぶり、タライで汲み出せるようにはなる。
器をでかくする授業料は高いが。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 19:33:39 O

今のおまえはたらいになったつもりかw？
お猪口どころか小さじ程度だよw

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 22:07:07 0

>>527 励まし39w
再来年の手取年収１０００万（見込）で茶碗くらいかもな。

自営は巨大なプールの水を全部出すという大きな作業に似ている。
通常はそれを楽にするための大型の排水ポンプなどがない限りやろうとはしない。
まして目の前に水をすくうものがお酒を飲むお猪口しかなかったら、なおさら。
しかし、学歴もコネも何も無い。プールの水をお猪口ですくいはじめるしかない。
しかしこれをやるかやらないかが、天と地の差。

ひたすらおちょこで水をすくっていて、ふと遠くに目をやると茶碗があることに気づく。
しばらく茶碗ですくっていると、へんなやつ、面白いことをしているやつがおるなと、
少しづつ人がよってきて協力してくれる人も現れる。協力の仕方はそれぞれで、
一緒にプールの水をすくってくれる人、いいすくい方のアイデアを考えてくれる人、
プールの水をすくう作業で疲れた体をもみほぐしてくれる人と、協力の仕方はさまざまで
力を合わせて、一つのビジョン（プールの水をすくい切る）を成し遂げようとする。

自営の成功は、自分一人の力で掴み取れるものではない。
そこには必ず「人」がいる。他人を思いやる人の周りに皆が集まり、
彼らは彼を幸せにしようとする。彼と彼らが幸運と出会う機会は右肩上がりに増えていき、
その輪はさらに広がっていく。そういうものだと思う。

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 22:43:30 0

>>526
この景気でその成長度はあっぱれです。
俺含めて今年は売上マイナスが多そうなのに。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 00:05:17 0

528　胸いっぱいに希望を膨らませていたら、借金だらけになった先輩らを反面教師に
　　基本はあなた１人、お猪口でプールを効果的にする方法を見出すべし。

531 ：528：2009/11/24(火) 00:12:35 0

？
>>526の通り。
一時期は最高数千万の借金。
借りることも商売人の才覚といえ才覚だが。
>>526にある通り、３年前に、無事完済。
お蔭さんで無借金経営。現在節約志向。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 00:21:05 0

基本はあなた１人何も、
商売は回りに儲けてもらって
困ったお客さんを助けて、種を撒いて
ようやく初めて自分が儲かる。

>>530はどうも
頭の中だけで喋っているな。実地経験が薄い。
>>528で
>（たとえお猪口でも）これをやるかやらないかが、天と地の差。
と記したがそれはこういうこと。何もアクションを起こしていない人間特有の文章。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 00:23:20 0

>>529
サンクスです。
正直、運が良かったと思います。

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 01:07:46 0

直感的な思いなんだが、
プール一杯の水を排出する、っていう思考ってどうなんだ？
むしろ、空のプールをいかに満たすか？
という発想でやるモンじゃないのか。自営商売なんてのは。
猪口で満たすかコップで満たすかどんぶりで満たすかバケツで満たすか
その手法はさておき、考え方の方向性として、
「満たされているものを排出する」
ってよりは
「空のプールをいかに満たすか」
そういう考え方でやるモンじゃないのかなあ・・・
などとフト思った30半ばの夜。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/25(水) 18:58:16 0

オレ的にはその商売は社会の役に立っているか？だと思う
商売柄いろんな会社に行くが大抵「仕事を通して社会に貢献しよう」って書いてある
よく考えるとお金を儲けるには
１　社会に貢献して対価を頂く
２　他人様を騙してかすめとる
３　他人様にやってもらって上前をハネル
大きく分けるとこの３つだと思う
経営者として社員を雇うにしても派遣にやってもらうにしろ
仕事をやっていただいて掠め取らせてもらっていることの自覚は必要だ
まあその仕事自体が社会に貢献してないとだれも手伝ってくれなくなるし
良いアイデアもくれない

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 01:12:30 0

企業と派遣社員をマッチングさせる仕事も対価に値する社会貢献のはずなのに
派遣会社のこととなると上前だの掠め取るだの言い出す2ch脳乙

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 06:11:48 0

>>532のボクちゃんは、第１歩目で夢と希望が実現すると信じてるよーな。
１万歩先まで行くには・・・と行った先輩の忠告を。
＞頭の中だけで喋っているな。実地経験が薄い。ってオバカな。
ヲレが１００歩目程度の駆け出しの頃なら、そうだ頑張れ、いいぞその調子！
って励ましたと思う。

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 12:26:47 0

>>525　
コンサル？船○総○と同じく、他の企業戦略の受け売りなら先は無いよ
出張費込みで年５００万上支払ってるが、年内で打ち切り決定。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 13:10:33 0

しかしデフレなんで今こそ
設備機器や備品など買い時で買い替え含め揃えてる、怖いくらい何もかも安いな。
国産メーカー物のOA機器備品も通常の半額まで値引きもザラ

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 23:49:51 0

>>539
今日の安値が明日の高値。まだ動くには早い

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 12:13:08 0

造幣局が、お札をじゃんじゃん印刷したら
きっと景気回復しそうなんだがね

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 12:58:45 0

>>541
造幣局は紙幣とは無関係よ

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 17:15:27 0

>>539
うちも大きい買い物したわ
やっぱこういう景気の時じゃないと
うちみたいな零細は安くは買えんしね

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 01:23:14 0

>>540
まだ底ありますか？
デフレ・円高・不景気

しかし車屋や建築関連・卸・OA関連など多種多様の営業も頻繁に来ては
値引き幅も大きい。大手も中小もどこも￥に換えたいから必死。
設備投資は今がチャンスかな？と車の買い替えも含め

545 ：日本国：2009/11/29(日) 21:24:17 0

■出身大学別の上場企業役員数■　　役員四季報より（2009年8月28日現在）

1慶應義塾大学　２３３８人　　　　　　　　　21青山学院大学　　２７４
2早稲田大学　　　２０９２　　　　　　　　　　22東海大学　　　　　２０６
3東京大学　　　　２００１　　　　　　　　　　23東京工業大学　　１９６
4中央大学　　　　１１２６　　　　　　　　　　24横浜国立大学　　１７３
5京都大学　　　　１１１１　　　　　　　　　　24大阪市立大学　　１７３
6日本大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　26上智大学　　　　　１７１
6明治大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　26近畿大学　　　　　１７１
8一橋大学　　　　６３７　　　　　　　　　　　28学習院大学　　　１６３
9同志社大学　　　５５４　　　　　　　　　　29東京理科大学　　１６０
10大阪大学　　　　５３７　　　　　　　　　　30甲南大学　　　　　１５５
11関西学院大学　４６２　　　　　　　　　　31金沢大学　　　　　１４６
12神戸大学　　　　４３３　　　　　　　　　　32大阪府立大学　　１３５
13法政大学　　　　４２１　　　　　　　　　　33名古屋工業大学　１３０
14関西大学　　　　４２０　　　　　　　　　　34成蹊大学　　　　　１２９
15九州大学　　　　３９４　　　　　　　　　　35静岡大学　　　　　１１８
16東北大学　　　　３８４　　　　　　　　　　35広島大学　　　　　１１８
17名古屋大学　　３６６　　　　　　　　　　　37芝浦工業大学　　１１４
18立命館大学　　３２９　　　　　　　　　　　38東洋大学　　　　　１１０
19立教大学　　　　３０１　　　　　　　　　　39東京都市大学　　１０８
20北海道大学　　２８２　　　　　　　　　　　40山口大学　　　　　９８

*上場企業役員数＝全上場企業3,770社の役員数

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/6/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/9/

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 05:11:15 0

俺の母校・・滋賀大が出てない。。。
俺の未来も真っ暗って訳やな。。。。

547 ：日本国：2009/11/30(月) 05:51:42 0

滋賀大学は８１人みたい。
ぎりぎり載らなかった感じ。

548 ：日本国：2009/11/30(月) 06:24:12 0

>>546
あなたの未来は明るいよ。
自分でそう決めれば、そうなる可能性も高まるよ。
思考、コトバが現実を作る面も大きいから明るくいきましょう。

549 ：546：2009/11/30(月) 08:22:17 0

>>547-548
ありがとう！　勇気が出たよ。
貧乏な家庭まで、怨んじまってたわｗｗ
良く考えりゃ学生数もケタ違いだから
81人って、立派なもんだ！　頑張るぞ！

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 20:24:15 0

リーマンって自主性のない奴の集団だな
そもそも自主性があったらリーマンなんかやってないよな

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 21:13:22 0

貧乏自営って協調性のない奴ばっかだな
そもそも協調性があったら貧乏になるのがわかってるのに自営なんかやらないよな

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 01:33:22 0

協調性という名の奴隷の首輪

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 03:17:55 0

俺は大学時代に家庭教師やってて頭だけで結構稼げるかもと思って、家庭塾開いたぜ。

受験生だと1時間当たり2000円貰ってて、6人同時に指導してるので時給は12000円。
一日16時～22時30分まで働いてるから一日5万は稼いでる。

土日も指導してるので月に100万くらい稼げてるよ。
費用がほとんどかからないのが大きい。

平日は夜型にどうしてもなってしまうOTL

労働時間少ないし、勉強教えたり、子供と遊んだりするの好きだから、良い職業だと思うんだよねー。

ただ大人の女性にはモテナイOTL。

5000万ほど貯めたら、ちゃんとした塾開きたいな。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 03:23:07 0

自営だと将来が不安すぎる。多くの同期は優良企業で働いてるからさ。

いつまでこの仕事で食っていけるか分からないから25歳になるまでに次の策を打たないとなー。

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 22:09:52 0

>>553
俺も副業として会社に内緒で家庭教師やって、時給は会社の給料よりよく、
独立も考えたんだが、生徒との年齢が離れるにつれ、辛くなって来ると思いやめた。

地元で一番の評判の教師になれたらまた別だろうけどね。

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 23:58:24 0

評判の教師をたばねる経営者になればOK

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 08:08:17 0

生徒のお母さんと、つぎつぎ肉体関係を築いてガンガンいけば
きっと一番の評判にしてくれる！

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 08:58:26 0

本質的には違う世界の住人なんで
好かれようが嫌われようが別にどうでも良かったんだけど
なんか自分に都合が良さそうだったので
とりあえずしおらしくカマトトぶってましたなんて
ホントのこと言えません（*＞ω＜*）ｴﾍﾍｰ

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 18:27:54 0

クリスマス盛り上げるならこのゲームはどうだー！！
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560 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 00:30:57 0

リーマン板ｗ　ワロテシモタ。アホが多くて、キモッ！

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 01:45:18 0

>>555
そこが問題なんですよね。行政書士か何かの資格を取るか。
50歳くらいまでに何憶か貯めておくか悩み中なんですよ。

私の場合民間に戻るのはほぼ不可能なので家庭塾でがんばり続けないといけないのですが

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 02:13:18 0

資格があれば食えるというもんじゃないだろう。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 03:35:42 0

>>561
行政より司法書士がいいよ。食いっぱぐれがないよ。

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 22:36:45 0

>>562
持ってても損するわけでもないのに、なんでがんばろうとするやつを否定するんだ？

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 23:50:14 0

事実は事実。

資格さえあれば自分以上の何者かになれる、と妄想して資格のお勉強に
逃避しているリーマンや、資格だけを頼りに脱サラ（笑）して失敗した
奴をさんざん見てきたからね。

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 23:52:54 0

成功したやつは無視して、失敗したやつにばっか焦点当ててるだけじゃん。

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/04(金) 01:32:17 0

>>566
だから「成功するやつばかりではない」という意味なんだが。
頭悪いなあんた。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/04(金) 03:47:32 0

元リーマンで、今自営してるんだけど、
仕事は好調だし、小金も順調に貯まってはいるが・・・
たまに「自分にとっての成功」って何だろう？って考えてしまう。
リーマン時代の半分の労働時間で、数倍の収入になっても
まだまだ満足出来ない。
今、自分の会社を畳んだとしても、一生働かなくて良いお金は有るが
まだまだ不安は一杯だ。
結局、俺みたいな自営業者は「心が貧乏」なのか？と悲しくなる。
生き生きと夢を語る若い脱サラ君たちを見ると、正直羨ましいよ。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/04(金) 06:44:18 O

仕事人生なんじゃないの
job is shitだぜ
仕事は糞さっさと辞めて遊んで暮らせ

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/04(金) 11:12:11 0

>>565
まぁ確かに。
でもみんながみんなそうじゃないぜ？
行政書士取って飯が食えず挙げ句の果てには飲み屋のバーテンで細々してるやつもいれば、
脱サラ行政書士で月100万稼ぐやつも知ってる。
逆に高卒自営でリーマン同等の稼ぎで満足してる俺もいるしねw
でもそんなんじゃいけないんだよな。
見る人から見ればニート無職と言われるが・・・。

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 00:44:56 0

>>568
私はたくさん本を読んでるからね。そんな感情捨てられないと楽しめないと思うよ。
感情のコントロールできると視野が広がる

572 ：568：2009/12/05(土) 00:56:48 0

>>571さん
お奨めの本が有ったら教えて下さい。
感情のコントロール・・・全く出来てないな。
楽しんで経営なんて憧れますよ。

俺は、ただのMoney making machineか・・って、
ちょっと自分が嫌になりますよ。

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 02:19:58 0

>>572
村上龍おぬぬめよん

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 02:27:52 0

資格は所持者が少ない程、効力を発揮する。
毎年所持者が増えて行くわけだから、むしろ営業が大事で、
資格で喰っていくなんて不可能ってわかりそうなもんだけどな。

まあ、わからない奴が>>565の挙げた事例になるんだろうけどね。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 17:31:17 0

だよな、資格業商戦の餌食だな。つまり誰が最も利益をだしているかのモトを
たどれば、気がつくはずだよな。ショッピングマートか、テナントかって考えるべし。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 19:14:43 0

弁護士でさえも大変らしいからなw
テレビで流れてたけど、必死になって弁護士になって
給料10万ちょいとか言ってた。もはや弁護士センセイさえも過剰なんだな。
今は時流からか司法書士がかなりウハウハらしいね。
資格無しの助手でさえ手取り30万とかすごいよ。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 19:23:20 O

司法書士って騒いでるのが常駐してるみたいね。

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 20:18:44 0

>>577
そんなの気にしてるのお前だけだよカス

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 21:27:20 O

早速つれたw

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 21:32:08 O

>>578
いや、俺もお前がウザかったぜ？ｗｗｗ
失せろやカスｗ

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 21:44:56 0

自演楽しいです＾＾＾

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 21:47:01 0

579 名前: 名無しさん＠明日があるさ Mail: 投稿日: 2009/12/05(土) 21:27:20 [ O ]
早速つれたw
580 名前: 名無しさん＠明日があるさ Mail: 投稿日: 2009/12/05(土) 21:32:08 [ O ]
>>578
いや、俺もお前がウザかったぜ？ｗｗｗ
失せろやカスｗ

うわぁーw

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 21:51:33 0

資格板からきますたwwwww
机に座ってるだけでお金は入るしご飯が美味しいおwwwwww

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 21:53:03 0

進んでるなと思えば今度は釣りバカの常駐ですか

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 21:59:38 0

認書ですが、>>580よりはおそらく儲けさせてもらっています。
レスがアレだなと思いますが、まだハタチそこそこですか？
人生長いから頑張りましょう。週4日休みなのもいいですよ。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 22:03:32 O

大漁ですね。

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 22:09:29 0

昨日の超絶円安で720万ゲッツ！！！
年収600万程度の30手前はそんな博打でしか資産を殖やせないんだぜ！orz

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 06:16:27 0

今日は寒いから、手袋して出勤だｗ　ハーッ

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 07:43:04 O

不渡り片手に樹海にGO！

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 23:08:12 0

おれはもうすぐ４０だけど、未だに電車のラッシュって知らないんだ。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 13:54:19 0

俺は40過ぎだけど、未だに電車のラッシュって知らないし、これからも
知ることないと思う。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 20:14:06 0

ラッシュを知らないおとなたち　ジエーズ

ラッシュが終わって　ボクらは生まれた
ラッシュを知らずに　ボクらは育った
おとなになって　歩き始める
自営の歌をくちずさみながら
僕らの屋号を　覚えてほしい
ラッシュを知らない　大人たちさ

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 21:52:49 0

ラッシュを知らないからと言って、必ずしも自営とは限らない。数は少ないけど、
都心から郊外に通勤している場合もあるし（電車、車含め）。

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 22:09:38 0

ドラマやアニメの設定って
自営って貧乏で知性が低く、子供はＤＱＮというのが多いな。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 07:32:55 0

はいはい、オマイが路頭に迷うようになってはじめて、貧乏で知性が低い
ことに気づくｗ　自分は大丈夫って思う奴に限ってガンになったり、自殺したり。

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 07:42:43 O

勤務先が下りにあるので、ラッシュとかないかな。
毎日座って通勤だし。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 20:31:20 O

外で働いてるほうが楽。
週一日休み夏休み2連休のみ正月は元旦のみ。
毎日13時間労働で女性ばかりの職場なので微妙に浮いてるし怖い。
親の前で人と話すのが苦手な性格で毎日鬱状態

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 20:39:09 0

日本語でOK

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 10:24:06 0

>>597
どうして文章中にスペースをいれるの？

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 13:05:49 0

電話厨だから

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/12(土) 16:39:40 0

この時期、節税が大変。きのう倒産防止共済に４８万あわてて突っ込んできた。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 07:01:14 0

＞601　また借金するのかな？最後は破産宣告の裏技はもう無理みたいよ。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 20:46:33 0

倒産防止共済は借金じゃなくて節税だよ

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 04:54:44 0

ちょっと自営の人に聞きたいんだけど、
自営って旦那750万円、奥さん750万円の計1500万円くらいで充分じゃね？
家計費の三分の一は会社負担とかにしてさ。
車も電話代も殆ど経費でしょ？　それ以上にお金要るかな？
月々手取りで100万円位有って、車や外食、お出かけなんて経費なんだから
充分過ぎると思うんだけど、実際のところはどうなのかな？　足りない？

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 08:51:46 0

それで十分だが2人で利益1500って簡単じゃないよ
奥さんが相当仕事できる人なら可能だが

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 10:28:43 0

うちは自営業だけど売上100万で利益は40万（年収500万いかない）くらい。
自営業だと家計費を経費として落とせる

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 15:04:48 0

>>604は経費の考えが間違ってそうな気がする

608 ：399：2009/12/15(火) 01:24:19 0

>>604
おれはことし開業したばかりで売上1,000万ちょいだが、まぁ十分だね。
カミさんと二人で自宅事務所、無借金。在庫や仕入のいらないコンサル業。
経費は交通費のほか外食と書籍、セミナー受講等がメイン。月30万ぐらいか。
>>399にも書いたけど、リーマン時代も同じぐらい使ってた。若い頃に
「仕事もできないうちに貯金などするな。金なんて後からどうにでもなる」
とある人に言われ、それを守ってきた。

ほかに、小規模企業共済（退職金の積立みたいなもん）月７万が控除され、
自宅や水道高熱費、通信費は按分して経費扱い（家計全てが経費、ではない）。

しかし、何をもって十分かは人によるだろうね。

609 ：399：2009/12/15(火) 01:25:38 0

×　水道高熱費
◯　水道光熱費

すまそ。　

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 04:26:44 0

そりゃ駅前商店街の、年金暮らしで商品が売れなくても構わない
雑貨屋なら気楽だろうが、普通は資金繰りとか壮絶大変だろ。
あのプレッシャーに耐える自信はない。

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/17(木) 11:35:39 0

物販自営業だけど、今から賃貸で店を借りてまで商売は出来ないと思うな。
自宅で開業するとか固定費を思いっきり下げてしか、新規開業は無理だと感じる。
俺の場合は、店舗も自宅も借金返済済みの自己所有で20年分の生活費は蓄え済み。
従業員は俺だけ、しかも独身だから、価格競争に引き込まれてもトコトン対抗できる。
良い時代に開業しといて良かったって、つくづく思うわ。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 00:56:31 O

コンサル（笑）

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 18:32:49 0

自営は気楽じゃないよ。
何があっても動じない図太さ冷静さを単に「気楽」と言ってるんだろうけど…

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 23:17:41 0

人を雇わず、借金せずに商売を始めるのがリスクが少ないのだ
･･･たこ焼き屋くらいしか思い浮かばんぜ(´･ω･`)

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 00:08:37 0

>>612
このスレに限らず、
リーマン板って定期的にコンサル（笑）って出現するよな。
元手がいらないって事を言いたいんだろうけどｗ

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/23(水) 02:22:11 0

>>614
たこ焼きもそれなりにリスクあるよｗ

結局土地をぶん回す、頭をお金にするなどくらいじゃないとね。
ここでなんどか出てるけど個人の塾はありだと思うね。

勉強にかかわらずピアノや習字とかでもいいと思うぜ

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/24(木) 06:06:04 0

２０万ぐらい普通に使うだろ
２０代のときは月６０万使ってたよ、、独身だったし

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/24(木) 10:05:12 0

>>614
自営業は少なからずヤの字と関わることになることが多いよ
屋台系だと間違いないね

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/24(木) 14:05:38 O

>>618

薬剤師？

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/24(木) 17:19:25 0

今月の儲け、純利益が４０万になった。
これで今年は終わりにするかな。
あとの１週間＋年始の三箇日、合計１０日間働けば６０～７０万になるだろうが、
今年はたくさん働いた。休もう。
来年は手取８００万を目指そう。
５年目の再来年は手取１０００万を超えよう。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/25(金) 01:49:49 0

暴力団に関わらない方法も考えなくてはならないのか(´･ω･`)

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/25(金) 02:03:35 O

士業独立開業目指して深夜も勉強です！
三年勤めた某大手企業を辞め、世のため人のため、
自分の道を貫くため、今夜も勉強です！
私も早く皆さんの側に行けるように頑張ります！

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/25(金) 03:49:04 0

自営の人て国際結婚の割合がリーマンより多くないか？？ｗｗ
(日本人男性＋外国人女性ね）
北関東はざら。地方農村は知らん。
地方の自営業の結婚情報求む。。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/25(金) 18:41:24 0

>>623
30年前と違って自営は嫌われているから中国やフィリピンから嫁をもらっているんじゃないの。
勤務先のパートで中国人と韓国人の奥さんは旦那が自営だと言っていた。

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/25(金) 22:41:06 0

自営は出会いが少ないんだよ。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 00:13:46 0

自営にはロマンがある　
しかし世の中の全員が自営しちゃったら、どうなるんだろうな(´ω`)

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 01:48:14 0

親が自営で地方出身の超自営気質の現在お飾りリーマンの知人が
長年付き合ってた彼女に振られてた。

彼は原因を親が自営だからと決めつけていた感じがした。
やはりコンプがあるみたいだと思った。

彼女は都心に住む良家出身だったからかも。
彼女は大手のリーマンとすぐ結婚してた。

世間ってやはりこんなものでしょうか

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 11:46:16 O

リーマンってさ、
人に使われるだけ、社会に流されるだけ
ただの駒、主義も主張もなし
吹けば飛ぶようなその場しのぎの刹那的な人生だよね
こんなつまらない人間のどこがいいのかサッパリ理解できない
人生について深く考えたことのないつまらない女ならついてっちゃうんだろうけど
俺が女だったら願い下げだね

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 13:01:48 0

リーマン板の自営って、ほぼ全員がリーマン脱出後に自営だろ？
なら嫁さんなんて、リーマン時代に見つけてんだろうよ。
自営の嫁さんがフィリピーナなんて、どこの世界の方程式よ？

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 14:56:09 O

守るべき家族も出来ず、自分を何者であるかに悩み、
自営に走ったのさ。

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 21:25:33 0

６２８に激しく同意。
１度しかない人生、一生会社の駒になるよりは自分で意思を持って、
生きた方が絶対に良いと思う。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 23:10:22 0

馬鹿だな。
自営の方が仕事貰う為にペコペコしなくちゃいけないのにｗ

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 00:50:37 0

ペコペコするにしてもスタンスが違うというか

リーマンなら立場上だけだけど、自営はそれに加えて全存在を賭けてペコペコするわけだから

ペコペコ一つにも魂が宿ってるんだよ　それが生きざまというやつだ

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 01:03:30 0

なんか出川とか上島みたいだな。

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 02:10:22 0

やりたくない仕事一生やってるって都市伝説だろｗ
威張ってるリーマンは好きで仕事してんだろ？

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 03:15:51 0

まあ有能な人材が脱サラしたらカスしか残らないし、企業は困るだろうから
ネガキャン多くなるのは仕方ない

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 11:31:41 0

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 23:10:22 0
馬鹿だな。
自営の方が仕事貰う為にペコペコしなくちゃいけないのにｗ

リーマンだって上司のご機嫌とったり、取りたくもない協調性を取らなくちゃ
いけないのに。はたから見ていると、そっちの方がよっぽど惨めったらしく見える。

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 11:53:59 O

つまらない価値観が支配する時代になった
支配者層によって作られた価値観によって
一生踊らされるお馬鹿なリーマン達のなんと多いことか
そして飼い慣らされた犬どもの中でも特に無能なぶら下がり連中が日本の足を引っ張っている

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 13:05:09 0

俺も脱サラ組だが、まぁぺこぺこと言うのは大げさな言い方だが、
社会人なら仕方ない取引先や客、リーマンなら特に上司と同僚、人間関係で気を使うのは当たり前だし
寧ろリーマンの方が大変だからな、専門職の極一部のエリートリーマンは別として

出世も出来ないのに無理してペコペコしてるのが多いしｗ
それと一億総中流の頃ならリーマンでも良いんだが今やリーマンは中流じゃないからな。
エリートリーマンでやっと中流と言うレベル。

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 13:52:25 0

自営で自殺は経済的（仕事の主）困窮が多いけど
リーマンは人間関係（本来の仕事とはいえない）で鬱とかだしな

どうせ悩むなら本来の仕事というか自分の能力が影響することで
悩みたいわ

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 15:41:16 O

自営圧勝すぎ、負け犬リーマン涙目ｗｗｗ
てかこのスレ開いてる時点でリーマンの負けｗｗｗ

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/29(火) 00:50:16 0

サラリーマンが良いなんて昔から思ったことはない
まぁ大学出て暫く社会経験のつもりなら良いけどさ。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/29(火) 01:46:45 0

≫それと一億総中流の頃ならリーマンでも良いんだが今やリーマンは中流じゃないからな。

同意。しかし現在は百姓(農家）にもいえる事。
今、北関東じゃアパート乱立してるが大家収入得たい
バイタリティある層が経営に乗り出しているが百姓なんて、
そんなビジネスの話題さえ出ないからｗｗｗ

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/29(火) 17:31:01 0

勝ちとか負けとか無意味だろ
俺も自営だけどわざわざこんな板来てリーマン叩いてる自営ってレベル低い

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 01:52:28 0

>>643
うちの界隈のベッドタウン化の街じゃ元兼業農家がセレブ層なんだよｗ
田畑の所に建売やマンション乱立で土地売ったり
広い土地の場合は大型の量販店や車のディーラーなど複数の土地貸したり利殖で儲けてるところは多い、
それこそ農協の帽子被って普段は軽トラ乗ってる爺さんが豪邸で家には輸入車が家族分の台数所有してたりね。

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 01:56:18 0

>>644
流れ嫁よココに来てる自称リーマンとやらが荒らしてるからだろ
自称リーマンのアラシに対しての事だろ？
じゃぁ自営叩くリーマンはレベル高いの？アンタもおかしな奴だな
事業家でないのは確定だな。

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 02:27:57 0

>>646
>じゃぁ自営叩くリーマンはレベル高いの？

そんなこと一言も言ってないけど。

>事業家でないのは確定だな。

見る目ないね。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 04:44:24 0

>>647

何で自営だけ叩くんだ？呆ｗバレバレ。
お前も軌道に乗せて上手く行ってる事業主への妬みだろ。
一番最初に自営を貶める書き込みしたのはここに来るリーマンだから
(将来独立で事業でもやろうと思うリーマン以外普通は興味ないからこのスレは来ない筈が、自営を妬む野郎が来ては茶化す）

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 12:05:01 0

年末は休まずリーマン層から稼がせて貰います
人と同じ様にしてては駄目と言う事だよ。

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 13:06:59 O

独立希望リーマンですが、このスレの自営の方は負け犬臭が漂ってますね。

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 16:32:39 0

>>648
>何で自営だけ叩くんだ？

俺は叩いてないよ。おまえむちゃくちゃだな。

>お前も軌道に乗せて上手く行ってる事業主への妬みだろ。

だから本当に見る目ないね。

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/31(木) 01:41:26 0

>>650
アンタは独立しても無理
太鼓判押してやる。イチイチ下らない事書き込むな。

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/31(木) 13:23:55 O

スルー出来ない辺りが負け犬。

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/31(木) 13:26:04 0

あ

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/01(金) 17:19:24 0

年末年始は忙しい。
仕事してる方が勝ち組の時代だな。

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/02(土) 00:02:17 0

30代中盤
税引き後手取り１３００万くらい
金融資産１０２００万くらい
持ち家あり（ローンなし）
生活費月２０万くらい

リーマンやってたときよりは気楽だし収入暇も多い

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/02(土) 10:10:12 0

>>656
リーマン時代の社会経験が今の自営の基礎になっているの？
それとも、卒業後、すぐに自営でも同じ結果になった？

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/02(土) 18:26:10 0

自分の人生を組織に丸投げしているリーマンに気楽って言われたらおしまいだな。

リストラの恐怖におびえているのは単にそいつが無能なだけだし。

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/03(日) 22:02:49 0

>自分の人生を組織に丸投げしているリーマンに気楽って言われたらおしまいだな。
確かにそのとおり。激しく同意。

>リストラの恐怖におびえているのは単にそいつが無能なだけだし。
必ずしもそうとは限らない。仕事は有能でも、高倉健みたいなやつだと
真っ先にリストラ候補にあがる。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/04(月) 09:44:21 0

派閥もあるしな・・

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/04(月) 10:22:47 0

俺なりに考えてみたんだけど、
自営をするには、ある程度のリーマン期間は必要だと思うな。
しかし、長居は無用だと思う。１０年居れば充分かな。

あと、自営で成功しても、嫁無し子無しじゃ意味は無いと思う。
妻子を立派に養い、家も建て、ローンも完済し・・・
子どもが巣立つ頃に、金融資産２億円位に持って行けたらOKだな。
後は趣味で自営を続けりゃ良いと思うわ。
そうなりゃ、天下無敵で商売できる！　原価割らなきゃ良いんだから。

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 04:04:15 0

俺なりに考えてみたんだけど、年収数千万のスーパーリーマンならともかく、
必死こいて嫌々働いて年収数百万程度のリーマンなら人生そのものに意味がないと思う

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 18:31:45 O

俺なりに考えてみたけど、
スーパー自営でもリーマン板に常駐じゃ意味ないと思う。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 20:05:20 0

戦後の焼け野原な日本なら起業し放題な感じだったんだろうけど
今なんか会社の数なんて飽和状態だしなあ

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 00:35:52 0

会社の数が多いと不都合なの？

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 01:00:06 0

うちの親が５５歳で脱サラして自営やってるけど
リーマン時代が1200万ぐらい、今が800万ぐらい。
今のほうが金に余裕はあるらしい。

でも休みが少ないし、ちゃんと働かないといけない。

それなりの企業のリーマンは適当に働いても給料もらえるから
俺はそっちのほうがいい
真面目に働く奴ならリーマンなんかやめたほうがいい

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 14:54:54 0

自営業は脱税しまくりだよな
自民支持層だから、税制で優遇されている

労働者は差別されている

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 19:49:56 0

>>667
下層が差別されるのは万国共通だからな
労働者は自分の無能さを恨むことですな

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 20:05:03 0

自営業者は搾取者・差別者として迫害すべき。

免税特権を持つ貴族としてギロチンにかけろ

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 21:15:11 0

>>665
競争相手多いと普通に不利じゃね？
既得権益がっちりの業界も多いし

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 22:21:40 0

>>669
意味わからん。リーマンは会社が給料を経費化したうえに給与所得控除あるだろ。
経費計上すればそれが利益になりボーナスに還元される。一番免税利いてるのは法人とリーマン。
しかも交通費・交際費は会社持ちだし、厚生年金も半額会社持ち。どっちが特権なんだか。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 23:09:56 0

>>671
自営を嫉んでいるヒラリーマンなんてバカだから税制の事も知らないんだよ。

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 23:41:36 0

自営のオッサンがリーマンの俺にペコペコするのは
生きるためか？

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 16:12:00 0

>>673
お前、頭おかしいんじゃないの？？それか働いたことない＿ニートの妄言なのか？？
ペコペコするってそりゃ客人に失礼な態度しちゃいけないからだろ
ビジネスマナーも理解できないでリーマン勤まるのか？

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 19:05:50 0

リーマンすら勤まらないニートの>>673

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 02:20:46 0

>>667
給与所得者の方が優遇されている。
自営で優遇されているとしたら、せいぜいふた昔前の医者ぐらいだ。
社会保障に至っては素っ裸も同然。
創設当時の国の考えとしては、
大きな利益を上げて国力を上げるにはサラリーマンを増やしたかったのと
得体の知れない不法入国の自営業者を排斥したいからだそうだが。

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 11:57:37 0

税制で優遇されていない分は
脱税や経費でおつりがくる

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 15:52:31 0

>>677
こいつ馬鹿だろ。

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 13:13:04 0

今やリーマンは一部のエリートリーマンの部類なら良いが
（それで中流レベルだから）
他は惰性で生きてるからな週末のスーパー行けば判るｗ

奇声餓鬼連れて死んだ魚みたいな目でフードコートで貪ってるからなｗ
鮫が喰らいつく時の様な目でｗ

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 13:20:22 0

すべてのリーマンはフードコートに行く ×
フードコートにいるのはすべてリーマンである ×

どっちも満たさねーじゃんか

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 13:23:36 0

下らん揚げ足取りｗ
流石　低層リーマン

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 13:26:18 0

>>680
週末副業でバイトでもしたら？
嫁パートに出すぐらい￥余裕無いならさぁ。
先ずそれ位旦那がしなきゃ。それでも無理なら嫁に助けてもらうｗ

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 13:31:47 0

>>682
俺自営なんだけど。。
ここでレベル低い自営がアホな暴れ方すると同じ目で見られそうでいやなんだよね。

フードコートで死んだ目をしてるのが自営ではなくリーマンだって何で言い切れるんだよ。
全員に聞いて回ったのか？ｗ

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 14:00:21 0

>>683
幾ら安いからと言って中国産の糞不味いのを好んで
キチ害みたいな奇声出して店内走り廻らせて餓鬼の躾も出来て無いのが多いからなｗ
週末のスーパーはｗ下層リーマン確定DQN所帯。子供手当てアテにしてそうな無計画な貧民。

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 14:01:24 0

>>683
常識の無い家族は週末のスーパー来ないで下さい

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 14:04:20 0

>>683
嘘はつけｗお前自称リーマンのニートじゃやないか。
そもそも何時も突っ込んだり嵐にくるのは自称リーマンなんだし

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 14:21:09 0

どこにも定着出来ずに、結局のところ家族で経営してる
店に落ち着いたヤツがいるが、甘えんじゃねーよ！って
思う。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 14:23:04 0

>>687
そもそもそんな事言うスレでは無い
僻み妬みはよせ。親を恨め

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 14:26:47 0

>>686
自営のこの暴れ方をリーマンに見られて恥ずかしくないのか。俺は恥ずかしいよ

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 15:33:20 0

>>687
一生丁稚奉公は大変だなあｗ

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 18:58:05 0

他社のやつがうちの従業員にちょっとお願い事をすると
「おめぇーが社長か！」「請求書だすぞゴラァ！」
とか言わないといけないから色々と大変なんだよ
自営業は気楽ではないよ

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 19:57:43 O

実家自営リーマンだけど、ここの自営は程度が低すぎてウケる。
親父はあれで立派だったんだなあと思う。

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 20:53:46 0

俺県庁上級公務員だが、確かに自営業て気楽でよさそうだよね

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 21:57:37 0

いやいや、上級公務員ほどではないよ。

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 22:09:12 0

>>691
社長ですか？

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 23:58:15 0

器が小さい社長だなｗ

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 00:33:50 0

人一人の器なんてたかが知れてるだろ
それをいちいち痛い所を突いてやったと言わんばかりに吐き捨てる方が器の小ささを感じる
他人の粗探しとかしか能が無いんだろうな…寂しい人間だな

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 01:05:14 O

社長、小さいっす。

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 12:43:49 0

≫奇声餓鬼連れて死んだ魚みたいな目でフードコートで貪ってるからなｗ

新しい層が出て来たよね。
小学、中学で塾と習い事すら通えない程度の家庭。
今までは高校から枝分かれしてたが今は義務教育から
断絶してる。

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 19:35:59 O

自営の倅ですね。

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 22:52:05 0

>>687

そいつ、職を転々としていたのか？

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 23:06:00 0

>>687
惨めな人生だな、お前が。

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/13(水) 00:36:33 0

>>699
ミニバン貨物のローンは無理してでも組むくせに
子供の教育には金掛けないからなぁ
んで子供手当てアテにするもんだからｗ
しかもそのての層は教育費には廻さないし
精々ミニバンの買い替えくらいだろうな（呆ｗ

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/13(水) 23:18:53 0

自営のおっさんより
ダメリのほうが仕事上では器がでかい

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 00:47:51 0

個人の自営ってなんで子供をサラリーマンにしたがるんだろう。
ただ単に収入・有給休暇・老後の年金などが羨ましいからか。
身内に自営がいないからよく分からない。

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 01:38:54 0

実家も自営だけど、自営の方が良いってさ
休みは少ないがそれなりの見入りもあるし、経費で遊びに行けるとか
昔は会社の経費で遊びに行けたんだが今はちょっと無理かね
タクシー使うのだって許可取らなきゃ自腹

俺もリーマンで、週末（夜間）起業だけど、
自営で老後の年金かけてないやつっているんか？

俺は中小企業共済で毎月7万かけてるよ

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 03:12:51 0

経費で遊びにいけるったって１割引程度だろ？
リーマンの控除のほうがでかいんじゃね？

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 19:01:40 0

さぁ

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 21:45:46 0

1割引ってなんだよ。そんな経費の使い方ねーよ

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 22:04:05 0

低所得で国民年金払っているだけの自営や派遣って
マジで老後はどうするつもりなんだろう。

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 22:59:39 0

>>709
経費として計上した場合と、そうでない場合の差は１割程度だろ？
所得税分得するだけじゃ？

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 23:08:11 0

そんなとこだな

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 04:10:07 0

バカ自ｗ

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 07:35:08 0

個人で考えりゃ所得税だけだけど、法人化してて利益出てりゃ法人税も浮くよ
法人税率バカ高いからね

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/18(月) 00:13:59 0

まぁ決して気楽ではないが
少なくともリーマンの平均年収以上だから

716 ：はるな愛：2010/01/18(月) 01:28:41 0

便所の落書きには何でも書けるのよねー

既女板だと、リーマンのボーナスは億超えるのよねー

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/21(木) 07:54:52 0

帝京動物園の猿ルターにもできますか？

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/22(金) 00:56:46 0

>>716
ココの自営は、君と同じじゃないから嘘までは書かないからｗ
妬みはイヤラシイね。

719 ：自営業の人って尊敬する。もちろんリーマンも。：2010/01/24(日) 05:08:30 0

九州のど田舎だけど、
九州財界の人に可愛がってもらってる。
普通ならスルーされて当たり前なのに。その人を知る人に言われた。
「お前みたいなやつが声かけられるとはなwあの人がどんだけ有名か知らんだろ？DQNなお前にはなw」って。
その人の側近に聞いた話だが、
素直な応対、接し方に感動してくれたんだって。
放っておけない性分で、後輩の面倒を見るのも好きらしい。
高卒でブラックな会社にしか勤めた事なかった俺だけど、
馬鹿でもそれなりに人を敬う心で物事を進められれば少しは認めてもらえるんだと実感。
今商品開発や企画の会社を立ち上げようとしている。金はその人が出資。
ゼロをイチにするのか、イチをニにするのか、
何でもいいから皆によりよいサービス、商品を考えろと言われた。
人に喜ばれることをしろ、と。

東京の交流会に連れて行ってもらった時、
周りが全て上場企業の役員や名家の人ばかり。
執行役員？ヘッドハンター？何ですかそれ？って感じ。
完全に浮いてたな俺。しかも皆の前で乾杯の音頭まで取らされた。
もう三十路ってのにその時初めて食べたすげえ高いステーキや大トロ、アワビ。値段が書かれていない寿司のメニュー。
しかも皆残しまくり。家からタッパー持ってくりゃ良かったとその人に言ったら周りにも聞こえたらしく苦笑の嵐。
後に聞いた話では、不器用そうだけど誠実さは誰にも負けてないねって
某大企業の役員さんがその人に言ってたらしいけど、恥ずかしい。
もちろん緊張し過ぎて味なんて分からなかった。
ホテルに帰って夜食に食べてコンビニおにぎりとカチカチに固いフライドチキンが最高に美味かったのは忘れられない。
その人も、昔かなり貧乏してて古くさい感じの食堂には目がないらしい。
Bランチ500円とか、カツ丼450円とか。
食堂のおばちゃんにはキツい時相当お世話になったんだって。
たまにご一緒させてもらうけど、その人食堂の時はほっとした顔なんだよね。俺はなぜか嬉しくなった。勘違いかもしれないけど。

俺はなんてありがたいのだろうか。早く恩返ししたい。
その為にも軌道に乗せなければ。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/24(日) 17:15:28 O

相手にされないからってダメリーマンスレで熱弁かますバカ自w

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/24(日) 19:56:59 0

そう熱くなんなよダメリーマンさんよw

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/24(日) 20:23:58 0

携帯から書き込むダメリｗ

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/24(日) 21:58:25 0

>>720←リーマンにもなれないアルバイターw

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/24(日) 22:06:25 0

720が書いている「バカ自」ってバカな自分の略でしょう？ｗｗ

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/24(日) 22:12:17 O

最近おとなしいと思ってたらダメリスレかよw

お似合いだけど。

726 ：バカ自：2010/01/24(日) 22:21:28 O

次は派遣社員板か無職駄目板ですが何か？

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/24(日) 22:41:34 0

なんで自営vsリーマンみたいになってるのさ

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/28(木) 00:10:03 O

自営は楽だわ。平日ゴルフ行きまくりだし。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 03:23:45 O

気楽ではないでしょう。
怠けると必ず転落しますよ。
一部の天才を除いて。

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 23:48:05 0

旦那は親子２代大工で、父からお給料が出ているんだけど
給与計算する姑が間違える・・。
本人がなかなかただせないから妻が聞いてもOK？

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 17:30:28 0

少額ならそのままでもいいのでは？

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/01(月) 00:43:19 0

ダメリの妬み

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/01(月) 07:55:13 0

自営はどんなに逃げたくなっても逃げれないし、
休みたくなっても休めないし
止めたくなっても止めれない。
おちおち病気にもなれない。
社畜なら許される言い訳でも許されない
何の拷問だよって感じ。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 00:05:19 0

逆だろ？自営は自己責任でなんでも許される。
リーマンは就業規則に従う義務がある。
（就業規則の内容は会社によってイロイロだけど）

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 19:49:54 0

>>734
だな。
小学生の方がはるかに自由。
飼い慣らされるのが得意じゃなきゃ社畜なんざやっとられん。

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/05(金) 13:35:04 0

>>733
スケジュール管理がド下手すぎ
そんなんじゃ自営だろが勤めでもダメだよ

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 08:26:04 0

おそらく一人しか居ないので、自分が休めば
営業自体が休業となってしまい、顧客からの信頼が低下し
事業が成り立たないと言いたいのだろう。

それは、開業するときから、分かっていたことなんだろうけど
リーマンを社畜と表現していることから、視野の狭い人物なんだろうと
想像する。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 13:05:33 0

いや、やっぱり会社と言うものにすがらないと生きていけないから社畜だろう。

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 14:12:49 0

リーマンも極一部だからな良い部類は(エリートと言えども所詮他人に遣われる奴隷だが）
まぁどっちにしても￥は貯めとけよ
景気はこれから底なしなのは確実だから
貯め込んでる自営よりリーマンの方がキツイ筈だし。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 17:37:57 0

>>738
ｔまり、一部のリーマンを見てその表現なんだろ？
やっぱり視野が狭い人なんだな。

741 ：某労組幹部：2010/02/06(土) 19:56:40 0

自営業は富裕層なので労働者の敵ですね

税金特権を剥奪するべき。

脱税・過小申告が常態化している。もっと搾り取れ。

経費算入は特権である。断固反対する。

税制による自営優遇、労働者差別反対。　

自民支持層のプチブル階級は死ね！

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 20:43:58 0

すべての自営業は税金をちょろまかしている。
国民総背番号制を導入し、自営業の脱税を許すな。

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 21:42:21 0

リーマン＆自営だけど
節税って言うんだよ
合法だよ

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 22:07:10 0

>>740
一部ではなく、全部のリーマンに当てはまる。寄生虫している会社の名前があるから
飯が食えてるだけの話。

745 ：某労組幹部：2010/02/06(土) 22:28:53 0

>>743
そのような特権が合法であるのは問題だな
民主党は廃止するべき

746 ：某労組幹部：2010/02/06(土) 22:35:19 0

例えば、所得700万の労働者と自営業者の場合、
自営業者は生活費を経費に算入できるから、実質、税金が低い。

経費は原価など明らかに仕事に必要なものだけでなく、
車・電話代・外食費など、個人的なものも認められてしまう。

さらに問題は、公共サービス（保育所や保険料などなど）は年収により違う場合があるが、
売り上げや経費を誤魔化すことで低所得者として扱われて得をする。

つまり、脱税と公共サービス詐欺の２重の特権が自営には認められているのである。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 22:38:14 0

自営業者の『節税特権』『自己申告特権』は許されない。

節税特権　→　外食費や車や電話代も経費算入！
自己申告特権　→　売り上げの誤魔化し、過小申告！

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 22:40:02 0

税制による自営業者（プチブル）優遇、労働者差別迫害を断固粉砕しよう！

バカ自死ね！

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 23:34:40 0

親が自営だったけど、無茶苦茶タフだったよ。
明らかに労働時間長いのに、体調不良で休んだのは、
俺の記憶を辿る限り１度しか無い。
病気もしないんだよな。
確かに、健康には気を使ってたみたいだけど。

俺はリーマンなんで、自由に休暇が取れる自分は、本当に楽だなあと思う。
まあ、そんな親を見て育ったから、病欠なんかしないけど。

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 00:14:40 0

>>749
＞俺はリーマンなんで、自由に休暇が取れる

ニート乙

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 01:31:05 0

有給休暇届け出せば自由に取れるでしょ。
ブラック企業は知らないけどｗ

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 02:24:09 0

自営業の節税特権を廃止しろ

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 11:23:36 0

リーマン節税できなくてかわいそう。まぁ、せいぜいこの沈没しかけている
お国のためにしっかり納税してろや。それが嫌だったら、独立すれば？
根性無しがここで文句言うだけで実際できないだろうけど。ｗｗ

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 13:49:25 0

リーマンやりながら自営もやってるけど？

どちらかと言うと、自営辞めた後、リーマンやるほうが難しいと思う。

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 14:20:20 0

自営業の節税特権を廃止しろ

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 15:34:43 0

自営業の節税特権を廃止しろ

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 15:35:39 0

>>755
節税は、リーマンの働いてる会社でも行われているんだよ

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 15:37:32 0

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 15:52:28 0

宗教法人とか、農家とかはこのままで良いのか？

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 16:21:00 0

まぁリーマンなんて馬鹿らしくてやってられないよな？
学校出て社会勉強のつもりで一時期経験するのは大事な事だけど。

脱サラして良かったわ。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 16:26:52 0

脱サラ（クビになって）して自営のままなの？
株式上場とかしないと、ミジメなままだろ？

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 19:23:58 0

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

>>757
労働者と企業は別個の存在。

生活費を経費で落として免税される特権階級を革命で処刑するべき。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 19:44:20 0

生活費を経費って、誰のことだよ・・・

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 20:17:19 0

好きなことを仕事にしてるから毎日が超楽しい仕事もやっと軌道に乗ってきて
独立したときの借金もあと少し会社クビになってよかった
でもここ3年間休みなし

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 20:18:39 0

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 20:31:55 0

労働者って言っても、正規非正規で待遇は雲泥の差って場合もあるしねえ

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 21:04:43 0

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 21:23:23 0

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

自営業の節税特権を廃止しろ

源泉徴収廃止にしろ　俺も脱税して1円も払わんから

源泉徴収廃止にしろ　俺も脱税して1円も払わんから

源泉徴収廃止にしろ　俺も脱税して1円も払わんから

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 21:51:14 0

755あたりからバカのひとつ覚えみたく自営業の節税特権を廃止しろと書きこんでるやつ、
757も書いているように、会社だって節税対策してるんだよ。使わない保養所買ったり、
君みたいな脳なしをリストラしないで雇い続けて節税対策に励んだり。それに物を知らなすぎ。
源泉徴収は勤め人も、自営（職種で言えば、芸能人なんかが良い例）もしっかりと
源泉されています。バカな事書き込む前にもっと社会に出て勉強したら？だから
リーマンってバカにされんだよ。ｗｗ

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:14:41 0

>>769

企業と労働者は別個の存在
企業が節税しようが、労働者個人からは完全に徴収されるから利益なし。

自営業は特殊な状況以外は自己申告
誤魔化し放題の脱税特権階級wwwwwww

死ね

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:15:02 0

おまいも、一部の人を見て、全体をバカにすんな。

772 ：リーマン：2010/02/07(日) 22:19:09 0

>>770のレベルが低いのは、確かだけど、
リーマンもスーツや靴、カバンは経費にしたいな。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:24:45 0

>>772
そんなささやかなもんじゃねえぜw

脱税特権自営の脱税方法
・源泉徴収と違い密閉された所得なので、800万を500万と書いてもバレない。
・借り入れをいじったりすることで赤字申告可能（税金や保険料を免除w）
・外食や車、光熱費など、生活費から贅沢品・趣味まで、経費で買って減税w

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:26:46 0

売り上げなんか幾らでも低く申告してもばれないからなw

年収を誤魔化して、低所得者として公共サービスや奨学金、保育園料もゲットwwwwww
なぜチョンのように叩かれないかってーと、自民党支持層だからw＾＾

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:33:38 0

だから、誰なんだよ、それ・・
一部の人を見て、全体をバカにすんなって

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:46:34 0

零細自営なんてそんな奴らがあふれてる

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:55:48 0

>>776
だよな
まともに申告してる奴は少ない　
過小申告や経費落としで脱税

5割申告どころか、赤字申告が数百万人だってよ。
こいつら死刑にすべきだろ
赤字の無税経営者など社会の癌でしかない

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 23:33:38 0

死刑だあ？出来もしない事言うなよ馬鹿野朗
そんな事より、自分の首の鎖の強度を考えたほうがいいぞｗ

自営なんて実力、運がなきゃ勝手に氏んでいくんだからさ

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 23:43:06 0

節税特権、過小申告誤魔化し特権の脱税犯罪貴族＝自営業者

親分の自民と一緒に死ねばいいのに

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 00:17:30 0

>>779
お前の知り合いが脱税してるのか？
全員を一緒にすんな。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 02:24:27 0

そもそも密閉状態で申告するのに全て隠さず申告する自営なんて居るのかと

最初から非自民層の労働者から源泉で搾り取る税制じゃん

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 12:51:58 0

本当に脱税してる人を知ってるなら税務署にちくっちゃえばいいじゃん
妄想でないならね

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 16:31:45 0

そもそも密閉状態で申告するのに全て隠さず申告する自営なんて居るのかと

最初から非自民層の労働者から源泉で搾り取る税制じゃん

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 18:51:38 0

脱税特権が罷り通る不公正社会
すべて自民の害悪のせい

３ナンバーでないと恥ずかしい、車は一括払い
だけど赤字申告です　最高ですね

外形標準課税、総背番号制は必須だな　

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 19:50:45 0

　労働者の源泉徴収廃止して、バカ自営に外形標準課税をしろや

自営業者の脱税、赤字申告、経費特権をやめさせろ

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 22:19:05 0

もう、何があったんだかｗ

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 22:26:41 0

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 03:31:36 0

>>761
リーマンならせめて本社勤務で幹部候補で海外赴任くらいしてなきゃなｗ
まぁそれでも所詮リーマンだから奴隷だが、
業種問わず極一部の中枢以外のリーマンはこれからリストラは確実

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 03:56:04 0

脱税特権が罷り通る不公正社会
すべて自民の害悪のせい

３ナンバーでないと恥ずかしい、車は一括払い
だけど赤字申告です　最高ですね

外形標準課税、総背番号制は必須だな　

　労働者の源泉徴収廃止して、バカ自営に外形標準課税をしろや

自営業者の脱税、赤字申告、経費特権をやめさせろ

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 07:35:49 0

>>788
へーそうなんだーｗ
俺、極一部の中枢で良かったぁ～ｗｗ

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 09:56:11 0

>>790ニートの中枢か？ｗ

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 09:59:07 0

子供手当てアテにしてそうな奴隷層（リーマン）な
子供くらいテメェの経済考えて産めよｗ
ＤＱＮリーマンが多いから元ヤンと変わらないな今の時代は。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 10:02:17 0

>>789
幾ら節税してると言っても
リーマンのお前よりは何倍も多く税金は払ってるだろうから
（上手く軌道に乗せてる自営は(事業家）
有り難く思えよ。

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 10:12:09 0

>>789
自営業者様にもっと感謝しろ
お前より遥かに多く税金払ってるから。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 13:44:46 0

自営業ＶＳリーマンの図式になるように仕向けてる奴がいるな
どちら側にも書き込んでいる　　小売がどうのこうの言ってるあいつだな

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 16:18:30 0

>>792
反民主・反人民の糞野郎（ネトウヨ搾取階級自民党信者カルト）が自営業者だと判明しましたｗｗｗｗｗ

悪徳特権階級の自民党に免税特権を与えられた凶悪貴族（自営業）が、民主党とその支持者・労働組合を
弾圧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市ね。反民主のクソ自営野郎

脱税自営は死ね　お前らが首相を責める資格ない

自営業は脱税業　自営業＝反労働者・免税特権階級・クズ野郎

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 00:51:22 0

>>796
それより計画的な結婚と家族計画しましょう
基本中の基本。子供手当て充てにしてる時点で終わってる世帯。

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 00:54:58 0

>>797
それより脱税自営業者をリンチして死刑にしましょう。
基本中の基本。脱税手当て充てにしてる時点で終わってる自営。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 01:02:28 0

悪口ばっかりやめましょうや運悪くなりまっせ。
ところで社長さんはどんな遊びしてますか？
やっぱり自営同士が話しあいますか？

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 01:33:52 0

>>796←コイツ頭大丈夫か？田舎のお袋泣いてるぞ・・・。仕事就こうよ。
就いてるなら仕事で実証示そうよ。

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 01:48:25 0

>>800←コイツ頭大丈夫か？田舎のお袋泣いてるぞ・・・。納税しようよ。
してるなら納税額で実証示そうよ。

外形標準課税
納税者番号制度

民主万歳

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 01:49:43 0

しつこく叩くほど妬ましい存在なら自分もやればいいのに。
結局リーマン特権を捨てられないんだろうが。

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 01:52:52 0

>>801
お前は脱税と節税の違いが分からんようだなw
さすが、脱税総理ミンスマンセー人間ですねw
明日も仕事だろ？早く寝ろよ負け犬がw

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 02:08:25 0

>>802
なんで、脱税犯にならないといけないの？

>>803
節税って要するに脱税だよ
綺麗なことばに偽装してるだけ。自民と自営と税理士ドモがね

節税特権・実質免税特権・売り上げ誤魔化してもバレない特権で労働者を搾取する
キチガイ脱税犯罪搾取・自民支持特権自営業者を民主党と労働組合の力で、民意で叩き潰せー　おー

＞さすが、脱税総理ミンスマンセー人間ですねw
お前ら脱税自営よりマシ。労働組合の保護者民主党万歳。偉大な民主党万歳

＞明日も仕事だろ？早く寝ろよ負け犬がw
負け犬なのに搾取されまくっているから、団結して搾取自営業どもを迫害しなくては。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 02:27:11 0

脱税なんかしたら良くて追徴、最悪は逮捕だろ。そんなことも知らんのかリーマンは。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 10:52:42 0

リーマンがバカだということを実証する典型的な例ですな。

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 14:30:20 0

国民年金と統合するのは辞めて欲しい
あっちが破綻するのは当然やろ、そもそも自営用の社会保障や税が自民特権の脱税免税を
前提に造った貴族自営ｼｽﾃﾑやからな

俺らが天引きされて細々納めてる優良厚生年金に寄生するのだけはやめてね
統合や移転なんてことになったら武装して反乱起こすと思う　マジで

労働者と労組の味方・民主党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クズ自営業者に免税特権を与える搾取差別政党・自民

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 16:32:11 0

>>804
んで、脱税した総理大臣に対してどうお考えで？
論破してくれよ俺をw馬鹿だから分かりやすく教えてくれw

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 17:02:43 0

>>808
自民を倒して労働組合と結束しているから我慢している
本当は裁かれるべきだけど自民よりマシだからしょうがないと思う

自民に特権与えられている自営業者は死ね

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 18:05:15 0

>>809
支離滅裂なお前に持ち上げられる馬鹿総理も可哀想だなw
本当は裁かれるべきだけど？は？
痔民よりマシだから？笑わせるねw

多少の悪さには目をつぶりましょうってかw
都合の悪い事は全て正当化してきたんじゃないのお前？
程度が知れる。

怒りの矛先を自営業者へ向けるとか滑稽極まりない。
一人じゃ何も行動できないお前より遥かに自営がいい。
（汗水垂らしてるリーマンも含）

自営＝脱税＝死ね

という考えなのに、

脱税総理＝痔民よりマシだからおkw

ってかw
本末転倒矛盾過ぎるよ。ヒーロー気取りかw
考えが浅はか過ぎます。釣り宣言してくれよw
バカと思われるよ？お前w

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 18:15:00 0

>>810
自民が嫌われ者だって気づけよ、バカ自営w

労働者大衆が、自営業や百姓を優遇して労働者を搾取する自民・官僚を憎悪してる。

それに比べれば民主は神だね

商工会補助金利権にも仕分けやって欲しい
自営業者は金貰いすぎ、脱税しすぎだ

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 18:16:34 0

>>810
＞多少の悪さには目をつぶりましょうってかw

なんで自民が嫌われてるか考えましょうねw
万引き犯（民主）と強盗殺人犯（自民）を同列視ってアホですか？

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 18:24:59 0

>>812
君の職種はちなみになんだい？
すいませんが、これについても意見聞かせてくれよw↓

自営＝脱税＝死ね

という考えなのに、

脱税総理＝痔民よりマシだからおkw

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 18:28:09 0

>>811-812
ごめwやっぱいいや説明w
お前は取りあえず今おかれたこの現状を全て痔民のせいにすれば、
幸せを感じるんだろ？おkおkw
寂しいヤツだなwまともな人間では無かったようだ。
まさかハタチ超えてないよな？もしそうだったらヤバいぞ？
自己の人生見つめ直せ。

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 18:30:18 0

>>814
全ての悪政は自民のせいだよ
これから民主革命が始まって社会悪を粉砕するのに、バカ自や自民残党が足引っ張ってる

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 18:48:23 0

民主革命ね・・・。
社会悪の粉砕っていうのはお前みたいな口だけで何も社会に益を生み出さない
やつのことを言うんだよ。わかるか？
ここでグチグチいう暇があったら何か行動すれば？
ミンスや痔民にお前の声とやらを訴えてみ？できんだろ？怖くてw

まだ偶然落ちてるゴミを拾ってゴミ箱へきちんと捨てる輩の方が清々しい。
例えこいつがミンスや痔民であってもな。

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 19:44:04 0

>>816
バ～カ自営は死ね！　税金泥棒

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 20:05:45 0

>>817
罵声なら幼稚園児でも言えるからな？
お前はその程度の薄っぺらい人間だ。
リーマンでも自営でもやっていけないだろう。
第二の秋葉原事件とか止めてくれよ？
己の命も大事に、人の命も大事に。

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 20:22:11 0

>>818
はあ？　俺は利権階級と戦う労組の幹部ですよ。

てめえら自営の特権を廃止するために日夜頑張ってる

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 23:01:24 0

>>809
ずっと威勢よかったのにさすがにこの弁解は苦しいってｗ

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 23:50:13 0

自営業者なんて脱税職は労働者人民の敵だね
社会的に価値もない。小商店とかwwwwwwwwwwwww

民衆の圧倒的支持で嫌われ者自民（糞自営支持）に勝った首相と一緒にしないで欲しいね

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 00:00:55 0

ここのリーマンはマニフェストも読んでないんか？
民主党は景気が回復してきたら法人税率を11%に下げるよ
中小企業や自営には追い風

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 11:18:49 0

マニフェスト読んだこと無い。
興味もない。
そもそも民主党はマニフェスト守る政党なのか？
だとしたら、我々日本人も成長したな。

824 ：民主派　：2010/02/11(木) 19:01:08 0

>>822
死ね　誰のお陰で勝ったと思ってる
連合の勢力がないと何もできないくせに。さんざん世話になったくせに

そういう恩知らずなことやるんなら、勝手にしやがれ鬼畜野郎が

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 20:43:12 0

>>822
法人税は規模に応じて金額固定にしてくれりゃありがたいわ
それか外形標準の範囲を広げて税率引き下げ

826 ：民主派　：2010/02/11(木) 21:26:47 0

>>825
儲かってる場合は、利益を基準に課税
赤字申告なら、外形標準で課税

これで自営・法人は憤死だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 21:40:08 0

826は税金の原理を分かっていないばか。

828 ：民主派　：2010/02/11(木) 23:18:36 0

>>827は脱税の自営バカ

829 ：民主派　：2010/02/11(木) 23:40:51 0

>>827は脱税の自営バカ死ねｗｗｗｗｗｗｗ

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/12(金) 11:03:11 0

>>828-829
もっと社会勉強しろよ、無知無教養君！ｗｗ

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/12(金) 15:17:21 0

>>781
儲かってると同業にばれた時に嫉妬でちくられやすい

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/12(金) 22:55:33 0

>>828
>828 名前: 民主派　 Mail: 投稿日: 2010/02/11(木) 23:18:36 [ 0 ]
>>>827は脱税の自営バカ
>829 名前: 民主派　 Mail: 投稿日: 2010/02/11(木) 23:40:51 [ 0 ]
>>>827は脱税の自営バカ死ねｗｗｗｗｗｗｗ

死ねよ人生の敗北者がw

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 15:49:33 0

なに、このスレｗ

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 19:29:52 0

自営に限らず、脱税している人がいるなら、それを是正するべき。
自営業全てを脱税扱いにしている人は、レベル低すぎ。

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 22:00:39 0

>>833
一人秋葉原の加藤みたいなのが暴れているだけ

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 22:37:57 0

なるほど。
きっと何かあったんだな。
ある意味、かわいそうだ。

837 ：民主派労働組合：2010/02/14(日) 05:11:05 0

免税特権自営業を許すな！脱税自営業は叩き出してリンチしろー　おー！！

838 ：民主派労働組合：2010/02/14(日) 07:06:41 0

免税特権自営業を許すな！脱税自営業は叩き出してリンチしろー　おー！！

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 07:48:25 0

一人デモ行進w

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 07:52:31 0

自営業者の免税特権により、源泉徴収労働者は迫害されている

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 09:27:19 0

自営業の人は、自分のやりたい職業に就いている人が多い。
（一部、家業を継いでいる人等は別）
仕事に対する気持ちは自営業のほうが楽なんじゃないかな？

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 12:39:11 0

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 13:01:36 0

自営業者の免税特権により、源泉徴収労働者は迫害されている

844 ：841：2010/02/14(日) 13:11:44 0

>>842
なぜ、コピペする？
いやがらせか？

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 13:12:30 0

帳簿のマジックは難しくなっているらしいけどな。
昔は社用車を外車（ベンツ）で商売の経費として計算したり
そういうのがデフォだったが、税収不足でうるさくなっているらしい。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 14:35:11 0

自営業者の免税特権により、源泉徴収労働者は迫害されている

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 14:48:54 0

自営業者の免税特権により、源泉徴収労働者は迫害されている

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 17:25:45 0

そのくせにミンスがハッピーマンデーと連休減らすと言えば
必死にに反対してるなダメリ。
ダメリって民族大移動が好きなんだｗ混んでる落ち着かない店が良いんだろうねｗ

ミンス支持じゃないがコレは賛成。
ただ地方ごとの連休交代に取るのは×とは思うがｗ

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 19:37:47 0

ますます自営がコンスタントに稼げるシステムに
ハッピーマンデー廃止　ついでに連休も廃止ｗ

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 19:55:20 0

パチンコ税早く導入してください

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 19:59:34 0

パチンコは違法だろ？
景品にすれば合法というなら、カジノもそうすれば合法

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 18:36:31 0

>>848
脱税階級バカ自乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞混んでる落ち着かない店が良いんだろうね
しょぼい店なんだね　ﾖｼﾖｼ
＞ただ地方ごとの連休交代に取るのは×とは思うがｗ
死ね

>>849
＞ますます自営がコンスタントに稼げるシステムに
＞ハッピーマンデー廃止　ついでに連休も廃止ｗ

はあ？　意味不明　連休のが客足が多いというのが普通。臭い個人商店は違うだろうけどw

ちなみに当然ながら、連休廃止でも休日の数は同じ
反労働者派は死ね

連合がんばれ　自営潰せ　イオンがあれば商店街は不要！

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 03:09:15 0

民主改革で自営業の節税特権廃止！

外形標準課税にしろ！

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:21:10 0

民主改革で自営業の節税特権廃止！

外形標準課税にしろ！

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:53:49 0

どうみても自営の方が優勢だから、ばか自、自営の節税特権廃止一連を
書き込んでるやつって早くこのスレを埋めたくて
書いてんだろうな・・

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:59:44 0

民主改革で自営業の節税特権廃止！

外形標準課税にしろ！

＞どうみても自営の方が優勢だから　←（笑）

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 22:47:17 0

リーマンも個人事業者になって勤務先と契約すればいいじゃん

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 23:45:41 0

経費と同時に捕捉率が問題。

いわゆる偽装請負では経費は増やせても過少申告は無理

この際、捕捉率に応じて控除を行うべきだ

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/17(水) 00:41:06 0

>>857
個人じゃできないような、デカイ仕事が出来るところに意義がある

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/17(水) 18:39:39 0

自営業者の法人成りを規制しろ

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 13:31:32 0

今年の確定申告はヒドいことになった自営業の俺が通りますよっとｗ
去年の１/３ぐらいかな。税金。
嬉しいようで嬉しくないでござるｗｗ　／(^o^)＼

862 ：民主派労組：2010/02/18(木) 13:36:51 0

自営業者って税金払ってないんだって！

徹底的に迫害しようぜwwwwwww　非国民は死ね

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 18:31:57 0

>>862
負け犬乙です＾＾

864 ：民主派労組：2010/02/18(木) 19:42:22 0

>>863
ああ負け犬だよ。
貧民にも関わらず、免税自営のために源泉搾取されてる。

特権階級に迫害されて餓死しそうだ

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 19:50:07 0

自営業の節税特権より先に
民主政治屋の脱税特権をなんとかすべきだよ

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 19:58:12 0

>>864
可哀想にね＾＾大好きなミンス様にも見捨てられましたかw
結局は己のアタマの使いよう、そして世渡り上手さ。
分かるかな？エリートリーマン君＾＾

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 22:09:01 0

>>865
民主英雄の国策捜査より先に
自営業の脱税特権をなんとかすべきだよ

>>866
搾取者死ね　脱税者死ね　家族で死ね

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 22:27:39 0

>>867
いつまで騒いでんの？負け犬クン＾＾
さっさと契約取ってこいよ＾＾

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/19(金) 03:44:08 0

>>868
なんの契約？

バカ自は文章能力ないから分かりづらいなぁ

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/19(金) 13:51:22 0

そっかそっか、ばかな自分に文章力がないことを嘆いているのね、ぼうや。

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/19(金) 21:04:25 0

自営業者って税金払ってないんだって！

徹底的に迫害しようぜwwwwwww　非国民は死ね

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 00:09:12 0

自営業者って税金払ってないんだって！

徹底的に迫害しようぜwwwwwww　非国民は死ね

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 19:20:45 0

ニートって税金払ってないんだね
社蓄って微々たる税金しか払ってないんだね

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 19:36:54 0

社蓄？
組織で働いたら社蓄かよ
すると自営は一匹オオカミか？
ばかじゃね？

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 21:50:12 O

>>874
お前無職なのにイチイチ反応すんなよｗ
顔真っ赤だぞ？ｗ

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 22:58:43 0

自営でもリーマンでも稼ぎ少ない奴は
カス同然で似たようなもんだよ

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 23:05:13 O

自営業の勝ち！
もういいじゃん、負け犬リーマン涙拭けよ

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 10:18:14 0

公務員は？

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 22:27:35 0

工場スレでバカにされるバカ自ｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:04:01 0

tes

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:11:26 0

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 22:59:04 0
995 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 22:09:23 0
ホワイトカラーってのは本来、役員以上の地位を指す言葉なんだが・・・
雇われの身でホワイト気取りは恥ずかしいからやめろｗ

　　　　　　　　　　　　　↓

997 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 22:16:48 0
役員説は初めて聞いたわｗ
バカ自は辞書も引けないのかｗｗｗ

ホワイト‐カラー【white-collar】
「ほわいとからー」を大辞林でも検索する

《白い襟のワイシャツを着ているところから》雇用従業員のうち、知的・技術的労働や事務・販売の仕事についている者

前スレの９９５がアホ過ぎて噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/23(火) 05:11:34 O

自営業やってるけど、闘争心ですぎてやばい
興奮して眠れない
こんな人いる？
友達と話合わんなるだろから友達見つけよ

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 02:32:30 0

パチンコで食ってても「自営業」
乞食やってても「自営業」

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 10:08:41 0

先の不安が常について回るが
人間関係のしがらみからは開放される。
仕事に集中できるってのがいいかな。

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 17:05:06 0

>>883
いみふ

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 17:43:22 0

>>882
我が強いのか。
俺様ストーリー。俺様の理屈で理論付けしたり。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 01:38:34 0

いや～世間は不況と言うが
昨日ＢＭのディラー行ったが
買い替えの商談が異常に多いぞ順番待ち状態だったし
こんな事は自営しか無理だなｗ経費で落としましょう

888 ：888ｹﾞｯﾀー ◆Zrdv83Js1s ：2010/02/28(日) 02:38:44 0

末広がり888ｹﾞｰｰｰｰｰｯﾂ!!!!!

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 13:00:49 0

>>887
なんで自営しか無理なの？
経費で落とすとタダになるとでも思ってるの？

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 19:51:02 0

>>887
業種による。
税務署入ったらほとんどアウト。
時代が違う。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/01(月) 00:17:47 0

>>890
ベンツのＳクラスじゃ無理だけど
まぁ国産のセル塩クラスなら普通に多いよ
ＢＭなら5尻までなら行けるでしょ

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/01(月) 00:25:51 0

http://www.dreamgate.gr.jp/fastnavi/tax/howto/avoidance2/2007073018/

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/01(月) 08:35:19 0

>>892
＞中古の外車は2年間で9割も経費化できて資産価値はそれほど下がらないということです。
こういう書き方だと、9割が得になるのかと思えるよな。バカなリーマンからすれば。
いらないもの買うなら節税でもなんでもないんだよな・・・

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/02(火) 21:50:57 0

つまり、車を転売した収入を資産計上しなかったら良いんだな

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 20:36:58 0

>>891みたいなバカなサラ公でも
9時から5時まで会社にいれば給料貰えるんだな。
いやはや、、、日本の競争力が低下するわけだ。

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 21:37:45 0

相続税の増税が急浮上　払う人ぐんと増える？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000001-jct-bus_all

現行は相続人が納税対象者であり、平等に遺産を分けるので税の負担は
減る仕組みだが、遺産課税方式は「遺産」そのものを基準に課税する仕組みだ。

「遺産」を基準に課税すれば相続税の算出も容易で、さらに基礎控除を引き
下げれば、民主党の狙いどおり相続税の納税者は増える。

■節税している人は借金を背負うことに？

懸念されるのは、いま実施している節税対策が大きな影響を受けることだ。
たとえば、生命保険の非課税枠の扱いが廃止されるにしても、すべて廃止
されるのか、契約日によって有効になるものと無効なものに分かれるのか、
といったことが起こる。つまり、節税対策がなんの役にも立たなくなって
しまう可能性があるのだ。それどころか、借金をすることが相続税対策に
つながると思っている人は少なくないから、借り入れまでして、生命保険
に加入したような人は、結果的に借金を負わされることになる。

中小企業向けの優遇措置も廃止される可能性がある。また、不動産など
処分しなければお金にならない遺産を譲り受けたサラリーマン世帯は、
相続税を払うために住んでいる家を売ることになるかもしれない。

相続税の見直しは贈与税など他の税制にも波及するだけに、実施されれば
大そうとうな混乱に陥るのは必至だ。

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 04:02:24 0

俺自営だけど時給3万円くらいかな。
一日3時間くらいしか働かないけど。
普通にメシが食えて人並みの生活が送れれば十分だ。

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 12:08:10 0

>>897
それで人並みって頭悪いんだなｗｗｗ

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 13:10:30 0

>>897
いいね。月収200万以上あるじゃん
オメ

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 18:25:13 0

>>896
鳩や小沢が大きい顔しているうちは駄目だろｗ

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 21:57:48 0

本当に生保使った節税が駄目になるんなら結構面倒な事になるな

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 22:02:22 0

民主党には、「一定額以上の財産を遺せた人は社会の恩恵があったからであり、亡くなるときにはその一部を社会に還元してもいいのではないか」との考え方がある、という。

これが友愛？

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 02:45:32 0

ほんと仕事が好きで
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやりたいなら自営のほうがいいですぜ。
組織は息苦しかろう？

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 18:33:07 0

そんなことないですぜ。
自営よりデカイ
プロジェクトが出来るので、やりがい有りですぜ。
自営の仕事は小せえだろう？

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 19:36:04 0

>>904
すんません、現在たった3億規模ですが自営で仕事受けてます。
成功報酬は10%。前金で半分貰ったわ。
大企業の君はさぞかしいい給料貰ってるんだろうな。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 21:51:51 0

904は勘違いもいいところ。でかいプロジェクトができるのは君のおかげではなく、
君が勤めている会社の名前があるから。君はそのプロジェクトやらの一員に過ぎない。
それに見合った給料もらってる？904みたいなのに限って、自分がいないと仕事や
会社が回らないと勘違いしているから始末悪い。

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 22:34:53 0

大企業のリーマンは仕事しないで給料をもらってる奴が
実は一番かしこい（ダメリは除く）

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 22:49:53 0

上場もできない、オママゴト経営って面白いのかな？

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 00:09:25 0

>>904
すごいけど、お前がいなくても会社は回るんだよw
それを自覚しておきなさい。>>906が全うな意見だ。
まだ20歳そこそこなのかな？
お前が思う程世界は狭くないんだよw分かるかな？

910 ：リーマン＆自営：2010/03/08(月) 01:30:56 0

>>904は大きい仕事はやりがいがあるって言ってるだけで、
自分が居ないと会社が回らないなんて言ってないよ。
俺も会社員だけど、チームワークが悪いとは思わないし、自営も楽しくやってるよ。
誰かが居ないと困る職業って、人間国宝みたいな人だけじゃないかな。

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 02:11:11 0

自分は自営だが､自営で手取り最低3000万ないと恥ずかしいと思うんだが｡
自営の給料って､リーマンの3分の1して同じレベルだろ?

3000万あれば､やっとリーマンの1000万レベルになれるから､まあまともと言える｡
でもそれ以下だとなー

利益の半分は先行投資･設備投資･業務貯金に回して､あとは退職金代わりの保険加入と｡
まともにプライベートに使えるのは3分の1程度だろ｡また､それくらいの万全策でなきゃそもそも自営自体続かんと思うよ｡

で､3000万でも自営初心者だと思う｡5000か1億超えたら､まあたいていのリーマン抜いたと断言していいが､それ以外はあんま威張るレベルじゃないかと･･

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 09:47:13 0

>>911
給料で考えると逆だろ
自営の1000万はリーマンでいうと2000万レベルかそれ以上

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/09(火) 11:00:01 0

自分は自営だが（笑）

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/09(火) 12:35:43 0

全ての職にあてはまる訳じゃないけど、
欲しい給料の3倍は稼げって言われたな。

50万欲しかったら150万売り上げろって。
そこらへん自営の人どう考えてる？

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/09(火) 12:39:31 0

>>914は自営業の場合ね。
リーマンではなく。
ちなみに俺は粗利が良い方だから100万程度の売り上げでそれを達成できる。

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/10(水) 05:23:48 O

リーマンは上の言うこときいてるだけだろ(笑)
今は分業が進みすぎて人間が単なる部品になってる。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/10(水) 07:32:04 O

なんか自営の振りしてるのいるけど、
何がしたいの？

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 08:30:30 0

>911
ゴメン、俺はその半分位しか貰ってないわ。
おまけに、家族での給料だから、俺一人だと700万円くらい。
つまり、リーマンの250万円程度の稼ぎだ・・派遣以下ってことだ。
なのに月50万円も貯金出来たり、10年で7000万円貯めれたり・・
その部分だけは、派遣以上って胸を張っていいかい？
これからも社会の片隅でソッと生きていくよ。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 12:37:23 0

>>914
売上じゃなくて利益だろ？
お前の上司がかわいそう・・・

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 12:43:50 0

>>914
ごめん、追加。
自営はお前の数倍(％でな）の税金やインフラ費用を払ってるんだよ。
利益の約半分は税金で持っていかれるし、利益出さなきゃ資金繰りに詰まるし。
俺は自営ではないけど、自営で利潤を出せるのはすごいと思う。

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 22:56:46 0

そうなんだよね、税金以外に国保だって毎月半端ない金額払わされているし・・
うちなんか毎月6万だぜ。そりゃね、これだけ払ってどこの病院行っても無料で
診てくれるんだったらいいけど、そうじゃないからね。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 23:06:34 0

俺の場合好きなことをやって金稼げるから最高

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 03:52:09 0

>>919
>919 名前: 名無しさん＠明日があるさ Mail: sage 投稿日: 2010/03/12(金) 12:37:23 [ 0 ]
>>>914
>売上じゃなくて利益だろ？
>お前の上司がかわいそう・・・
>920 名前: 名無しさん＠明日があるさ Mail: sage 投稿日: 2010/03/12(金) 12:43:50 [ 0 ]
>>>914
>ごめん、追加。
>自営はお前の数倍(％でな）の税金やインフラ費用を払ってるんだよ。
>利益の約半分は税金で持っていかれるし、利益出さなきゃ資金繰りに詰まるし。
>俺は自営ではないけど、自営で利潤を出せるのはすごいと思う。

レスもまともに読めないバカがいるからリーマンはバカにされるんだよね。
リーマンって節税を知らないんだな。
雇われの身だからしょうがないかな。

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 08:43:08 0

自営さん
リーマンスレに来て、煽るなよ・・・

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 22:29:46 0

ここってリーマンが自営に対して立てたスレだろ？
なのに自営不可とは・・・こいつ社会出てるのか？

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 23:02:15 0

>>923
お前大した商売してないだろ？

927 ：924：2010/03/13(土) 23:36:06 0

>>925
自営不可？
自営さんに、煽るなと言っている。

>>926
オマイも煽るな。。

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 23:45:17 0

>>926
かもしれないね。月に税引き40万あれば十分だわ。
ごめんな、低能で。好きな事やれてるからそれで十分なんだ。
君程儲かってないよ。羨ましい。

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/14(日) 00:55:21 0

心配すんなw40万貰えればいいジャマイカ。サラリーマンよりも脱税も節税もできるから自営は美味しいんだよな。SOHOよりは合同でもいいから法人化した方がいいけどね。
脱税とか言ったら通報厨が出てきそうだがwww

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/14(日) 01:08:46 0

お前ら嘘つきリーマンと自営ばかりだな。
29歳だけど年齢の3倍の報酬を欠かしたことないぞ？
自営初めて3年しかならんけどな。
出来るヤツは遥かにもっと稼ぐだろう。
ヘッジファンドにいる友達は年収3000万だと。このご時世で。
嘘かもしれないけどね。リーマンでも稼ぐヤツは稼ぐ。
賢いヤツは法の抜け道も知っている。

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/14(日) 01:42:26 0

自営業者でもサラリーマンでも優秀な奴は大金を稼ぐだろうな。
俺は自営歴18年で去年の年収が約120万。嫁も子供もいないから、仕事を減らして
売り上げが少なくても、何とか生活ができるんで精神的に凄く楽。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/18(木) 20:18:45 O

>>931それで本当に幸せなのか？

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/18(木) 21:43:35 0

使えるお金より使える時間のほうが大切

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 13:34:18 0

>>930>ヘッジファンドにいる友達は年収3000万だと

まぁその世界なら3000万程度ならザラに居るだろう
外資系金融で億単位稼ぐリーマンもサブプライム以前は多く居たから。
良いときに辞めて趣味でワインバー経営して優雅に暮らす奴も知り合いの関係で聞くが。

>>932
931じゃないが精神的に楽が一番幸せなんだよ。

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/22(月) 19:20:07 0

企画提案に関する自営業なんだけど、
日給換算して15000円って少ない？
ほそぼそでいいから年収300万あればいいなって思ってる。
それだと税金で100万近くは持っていかれるかな？
自営の人は税理士雇ってる？

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/23(火) 02:23:58 0

>>935
個人事業主で駆け出しの頃ならそれで良いじゃん
喰ってイケテルなら。それと
何で300万で税金100万も持って行かれるんだ？ｗ

或る程度事業が軌道に乗れば普通は税理士頼んでる所が殆ど

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/23(火) 17:21:24 0

>>936
すまない、無知晒してorz
所得税とか市県民税、国民保険とかもろもろ含めて、
収入から100万くらいは税金引かれると思ってた方がいいのかな、って思って。

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 17:07:34 0

>>937
つか、確定申告の期限とっくに過ぎてんじゃん。馬鹿なの？

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 19:07:16 0

>>938
来年の話です。

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 23:04:57 0

個人の自営の平均年収なんて250万以下だってよｗｗｗｗ
しかも国民年金は7万足らずだろ。
生きてる価値あるの？

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 23:35:43 0

>>938がとんでもないバカ自営だと言う事は分かったwだから自営はバカにされるんだよ。

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 23:40:33 0

普通、自営は色々手を尽くして、年収を下げて申告するからナ。

あと、年金足らないなら、年金基金や退職金共済とか入ればいい。全額控除できるし。

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/29(月) 13:34:56 0

自営をしている人に聞きたいのですが皆さんはどういった経緯で自営業者になりましたか？
やっぱり個人事業主でできそうな仕事が業務の会社で働いてそこでコネを作っての独立ですか？

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/29(月) 19:48:47 0

>>943
コネが多い事にこしたことはない。
極端だが、周りで自営してるやつらは好きなことから始めたみたいだけど。
車関係、パソコン修理などなど。

30手前にして億万長者ではないけどウン千万長者になってる。
そろそろ法人化考えてるらしい。

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 12:42:48 0

そんなうまくいくのはここの住民と一握りの人間だけだろうけどな

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 23:26:27 0

なんだかんだで人脈なんだよな。。
知り合いが500万の負債抱えて廃業しようとしてたが、
かつての先輩が肩代わりしてくれたらしい。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 01:54:29 0

あげ

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 21:47:34 0

>>944
そんなに上手くいくのかよ。
みんながみんな上手くいくなら全員自営やってるってｗ

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/26(月) 00:27:11 0

>>948
当然、起業して直ぐに軌道に乗ってる訳じゃないだろ
想像すればわかる事。それなりに努力や苦労はしてる筈だ。

事業初めたばかりで稀に当たり物みたいに繁盛して成功収める様な奴も居るが。

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/26(月) 01:23:55 0

>>948
なぁ、もう少し深く物事読めんのか？ゆとりかい？

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 00:53:00 O

知り合いが負債500マン（笑）
自分だろw

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 01:10:12 0

そこ深読みしたんかｗ

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 01:15:05 0

>>951
おまえ友達いないだろ？w

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 01:24:38 O

知り合いがエイズになって（笑）
と同じだねw

つうか自称自営は釣られるの早過ぎw

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 01:28:15 0

自称リーマン（笑）もアレだけどな

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/28(水) 13:09:15 0

リーマン君はGWは精々親子共々ユトリ（緩み）馬鹿らしく遊び呆けて無い￥使ってねｗ
事業家は一杯儲けさせて頂きます。

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/28(水) 18:33:55 O

貧乏暇無しですか。

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/29(木) 00:37:48 0

やっぱ最強は不労所得だな。
セレブになるには難しいが、毎月30万は寝てても入ってくるよ。
満員電車3年乗り続けてやっと気付いた。
三十路前にやっとゲットできた、資産運用。

好きな仕事をしてる人ってやっぱ輝いてるよね。
リーマンにしろ自営にしろ。
自営の方がそれを見る確率は高いけど。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/29(木) 03:23:07 O

社会に出たこと無い人って、皆が満員電車で通勤してると思ってるんだなあ。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/29(木) 03:31:18 0

>>959←本当にそんな世界がある事知らない情弱

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/29(木) 08:15:13 0

こんなとこで必死に書き込んでる時点で負け組です

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/29(木) 08:20:45 0

人に使われないからストレスもたまらないし、自分のペースで仕事できるし
あまっちょろいよね

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/29(木) 12:44:21 0

リーマンが自営妬んでますね（失笑）
まぁお前らもいつかは報われるよ。経験積みなw

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/29(木) 14:18:36 O

報われてリーマン板に居るわけですね。

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/04(火) 10:13:47 0

報われて携帯から書き込むのもなぁｗ

ＧＷは事業家は稼がせてもらってますよ。

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/05(水) 02:36:31 0

事業家（笑）

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/05(水) 15:15:27 0

奴隷層（笑）

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/07(金) 01:50:59 0

仮に、最終目標が一部上場の社長とすると、
リーマンから出世するのと、自営から上場するのと
どっちが、はやいかな？

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/07(金) 11:01:36 0

仮に、にしても質問内容がひどすぎると思わないか？

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/07(金) 13:40:45 0

９５７の皆と同じじゃなきゃ不安でしようがないリーマン根性にはワロタ。
こういう連中がいるから自営は笑いが止まらない。観光地も２割３割じゃなくて
５割増しくらいで料金ふっかけてやりゃいいんだよ。

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/08(土) 13:37:37 0

皆と同じじゃなきゃ不安でしようがないから馬鹿な民族大移動と共に
5割り増しでも（ＧＷとか盆正月なら）あまり金の余裕無くても無理して使ってくれるのがリーマン所帯人
自営の方はドンドン稼いで下さい。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/08(土) 13:53:49 0

「皆と同じじゃなきゃ不安」ってどのレス？

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 18:09:55 0

自営に羨望の眼差しだな。

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 18:13:19 0

経営者は心身ともにタフであることが大前提だと思う。
どんなに金儲け出来てもあんなしんどいこと俺には無理。
俺みたいな小心者はいかに上手に雇われ人生を送れるかを
考えて生きるしかない。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 20:17:22 0

リーマンは歳とともに出世して経営者側（管理職）にならないと居場所が無いんだぞ。
自分で小心者なって言うやつにリーマンは無理じゃね？

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 21:58:13 0

小心者だからこそリーマンしかできない。どこの会社にでも一人はいる
小心者の管理職。

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/10(月) 01:15:41 0

なんだそれ？じゃあ好きにしろｗ

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/13(木) 02:15:06 0

親が自営業で、俺が三代目です。年齢は36歳です。
一応、株式会社ですが、従業員は両親、私を含めて7名です。
長男に生まれ、親が急に倒れたため27歳で会社を辞め、帰ってきました。
結論からいうと、かなり後悔しております。
特に業種が斜陽産業で、また田舎での商売なので、終わっています。
地元の付き合いも多く休みは殆どありません。おまけに彼女にも、「普通の人と結婚したいので」と言われて5年間の交際にピリオド。
運良くそれなり名のある大学を出れたので、一応有名企業で働いてました。
収入は半分に減り、労働時間は倍になり、もちろんストレスは数倍になり、将来の不安は百倍になりました。
3期連続赤字を出してしまい、とうとう銀行からも新規融資が断られました。
従業員にも給料カットをしたので、残業をしてくれとも言えず、私が5人分は働いています。
朝昼晩は営業、経理、付き合いに追われ、夜中は資金繰りで寝れない。
こんな生活ホントヤダヤダヤダヤダ

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/13(木) 14:12:49 0

三代続いたと言う事は老舗なのに高度成長やバブル期の
良い時代に儲けた筈でそれで土地購入したり多角経営や他の投資などしてないの？
その時代に合わせた商売に転換してたリ多角経営したり・・・それをして無いなら大きなミスだと思うけど。

俺の周りは今は本来の本業は廃れてても老舗で経営してる所は多角経営で余裕の所が多いんだが？
貸しビル、マンション経営やコンビニ、駐車場、飲食関連・・・など色々

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/14(金) 01:29:10 0

漫画喫茶の経営とかどうだろう？　あるいはFC加盟とか。

けっこう利益率良いみたいだが

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/14(金) 03:58:49 0

>>978
株式会社の役員でも自営って言うんだっけ？
部長以下が給与（サラリー）所得者だからサラリーマン？

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/14(金) 13:47:21 0

つか＞978は釣り煽りネタだろ

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/14(金) 14:16:23 0

>>981
978さんの場合は名目上は会社経営となる、俺も全従業員7名の零細同族企業の
代表取締役（二代目）だけど、会社経営ってより自営業者って方が実態に合ってる。
大昔の景気がいいときに、年商が大きくなったんで株式登記しただけだし。
まともな金融機関からの新規融資なんて10年以上前から受けれてないよ。

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/14(金) 15:29:24 0

【社会】自殺者、12年連続3万人台★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273806914/

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/15(土) 00:33:18 0

俺の爺ちゃん田舎で自営業やってたんだが、
田舎で同業者がいないので独り勝ち。
低品質な商品なのに売れる売れる。

大手企業が参入すると、素早く大手の代理店に転向。
儲けた金で倅を東京の大学に送り込み。
親父はエリートリーマン。
更に不動産投資でも財を成す。

更に、代理店もたたんで状況し都内に２世帯住宅。
まあ、成金な訳だが、そんな爺ちゃんが言ってた。
「今の時代に自営業やるなんてセンス無い」
って。

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/16(日) 00:06:31 0

ボケ爺はどうしようもないなあ
今の時代だろうが、いい時代だろうが時代のせいにするなら
自営なんかやって行けないわ。
そんな腰抜け野朗ばかりだもんな～

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/16(日) 00:20:04 0

いやいや、ぬくぬくと育った孫には自営業は無理だから
孫に諭してるだけだろ。