1 :
1:
同じことを聞くとかならず「さっきもいいましたよね??」と
嫌味っぽく言われる。
しかし、こんなセリフを言う意味は本当にあるのか?
とくに新人は作業を一回で覚えられるはずもなく、
こんなことをいうと逆に聞きづらくなってよけいに作業が覚えられなく
なる悪循環におちいるだけ。
そりゃ5回も6回も同じ事を聞かれるといいたくもなるが、
少なくとも2〜3回程度聞かれただけでこのセリフを連呼する
奴はただの短気野郎。
このセリフを言われまくってウゼーと思ってる奴いるか?
2 :
1:2009/02/07(土) 03:12:55 0
ワラワは永遠の美少女の天使の乙女でちよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テラワロスでちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言われまくってるヤツはメモ取る習慣つけろよ。
「さっきもいいましたよね?」で済んでるならまだ良い方だし、
そう言われないように努めなきゃ相手のイラだちも募る一方だろう。
俺は一回目の説明から「なんでノート取らないの?一回しか説明しないよ?」と言われたがな。
1回で出来るようになりゃ苦労しないわ。
1回しか言わないとかさっきも言ったけどとか言うヤツは嫌いだね。
その他イヤミっぽ事を言うヤツは嫌いだ。
無意味だ。
解ればいいんだから解るまで何回も説明すりゃいい。
もちろん私は何度も説明してあげています。
マジメに頑張ってやっている子にはね。
態度が悪いヤツは上記には当てはまらないからね。
放置しますよ。
7 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/17(火) 23:49:19 0
あまえすぎ
8 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 00:17:17 O
なんと忍耐力のある指導なんだ…
俺が指導する立場なら屑扱いしちゃうかも
9 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 00:20:10 O
うぜーのはどっちだよw
10 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 00:24:53 0
10回までなら説明する
11 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 00:27:37 0
>>1 そういうことをいう奴に限って新人のころ使えん奴だった。
そんなもんだよね
12 :
名無しさん@明日があるさ :2009/02/18(水) 00:32:03 0
説明される時「一度しか言わないから」と念を押されているのに数時間後に同じ質問する俺w
13 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 00:45:41 O
同じ質問するならダメだろ
ここまでは分かりましたが、ここからまた教えてくださいとかなら
教える側も教え方の工夫が出来るよ
14 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 01:14:37 O
内容にもよるが、おれは1から10まで一気に説明しない。無茶だべ。結局一つも残らない
説明するの下手だから、マニュアル作って丸投げよ。
16 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 01:24:58 0
職場による環境の違いこそあるが俺も甘えだと思う。
さすがに一回で覚えろとは言わないけど
覚える自信がないならノートに書くのは当たり前だと思うし
俺は相手にしてる人数がたくさんいるから
一人ひとりに同じ説明何度するのは自分の仕事に影響でるから
たまに頭くることあるよ。
よく思うのがわからない人が苦労するのは当たり前で
教えてる自分が苦労するのはおかしいと思う。
教えるのも仕事の内だよ
つまんない意地より、仕事がうまく回るほうが大事
18 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 15:21:42 0
可愛い後輩(特に女)には何度でも教えたい。
つか話したい
19 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/18(水) 20:17:43 O
一回で覚える奴が内の会社に入社してくる訳がない
一回で覚えさせられる奴が内の会社に居る訳がない
20 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 00:43:18 0
仕事覚えてむしろそいつに教える側になれよ。
そんぐらいで傷ついてたら・・・
21 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 01:05:14 O
>>1 すいませんと言えばいいんじゃないの!
なかにはわざと早口で説明する奴もいるよ!
22 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 01:13:02 O
教える側が子供なんじゃないの?
後輩いびったら自分の首絞めるだけっていうのがわかってないんだよな
23 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 08:28:29 O
本当に酷いんだな。
最近の新入社員て。
メモしろや。
24 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 09:21:18 O
説明の要領が悪くてメモできないことが多いのも確か
25 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 09:47:40 O
今はやりのシュガー社員かよ
同じこと聞いたら言われてもしょうがない。
26 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 12:48:10 O
上司の教え方が悪い(笑)
何様だ馬鹿
27 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 13:59:05 O
28 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 14:02:18 O
責任を外に転嫁してる時点でお前らみんな同じだろ
「さっきも言いましたよね」
『聞いてないんですけど!』
30 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/19(木) 20:41:57 0
「さっきも言いましたよね」
『さっきも言われましたね』
31 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 03:08:07 0
「さっきも言いましたよね」
他部門のやつに言われた
「お前その言い方絶対忘れるな」
おれには絶対、質問を二度繰り返すなよ!」
と一喝したら、以降従順になったw
32 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 03:13:01 0
そういわれるから先に
『さっきも聞きましたが』とこちらから切り出す
学生時代の後輩だけど、確かにメモをとらないのは結構居たし、
そいつらに質問を繰り返されるといらっとした。
社会人になってから3年、後輩が居ないから、
社会人がどんな感じかは知らない。
ちなみに俺は、メモをとるけど疎漏があったり、間違ったりしてるタイプ……。
メモなんかいいからしっかり見て内容を理解しろ!っていう人に限って後で聞くとメモ取れだもんな・・・
1回しかいわねーよって事なんだろうけど
35 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 06:37:15 O
二回目は質問ではなく確認なだけなんだけど、違いが分からない奴大杉
結局は一回で覚えろって態度なんだろな…
38 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 08:50:57 O
エッチしてて彼女にも「さっきいったよね」といわれる
39 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 09:02:32 O
糞上司死ね!
メモ?一々無駄な内容をメモするような非効率な事するかよ。
教えるのが仕事なんだからグダグタ言わずに教えればいいんだよグリーンだよ!体育会系上司マジでうぜえ。懲役モンだよ?
ところで、今期の深夜アニメは豊作だよな。
40 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 10:06:45 O
良スレ
教えるのが仕事、確かに。
あと、何度も聞くのは、教え方が悪いからかもしれないしな。
42 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 16:18:37 0
一度教えられた後、
「〜ということですよね?」って聞き返したら
「さっきも言ったよね」
と言われた。
間違った方向に突っ走らないよう確認したかっただけなのに…
「さっきも」の間隔が短いなら聞いてなかったのだなと思われる。
確認なら確認ですがと前置く事で牽制する。
俺はくどい奴には何度も言ったよねと釘を刺す。
44 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/21(土) 18:33:34 0
同じことを2度聞く羽目になったら、それが分かる別の人に聞けばいいだけじゃないか?
また同じ人に聞く場合でも、別の質問をしつつ、言い回しを変えてもう一度聞いてしまうとか。
45 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/22(日) 03:34:09 0
昔いた会社にいたわー、「さっきも言いましたよね」って言ってるやつ。
俺の直上の女。
最悪なのことに、全然さっき言ってないんだよね。
ちょっと違うかもしれないけど
「前にも言いましたよね」
たしかに。1年前に1回きり、
イレギュラーで手伝った時に聞いたような気がしないでもない。
49 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/22(日) 11:28:02 0
「さっきも言ったよね?」
って問いかける上司にいつも
「聞いてません!」
って逆切れする新人がいるんだけどさ。
前に取ってたメモには書いてあったり指示メールもらってたり
きっちり証拠残ってるんだよ。
ろくに聞いてない、もしくは聞いたこと自体を忘れてしまうボケ老人(まだ若いけど)の
こいつの場合は言われても仕方ねーなと思いながらそのやりとり聞いてるよ。
2日に1回はやってるね。
46だけど俺の場合は、例えるならば、1から10まで説明する内容があるとして、
1と3だけ説明したら全部俺に説明してる気になってるってパターンだったな。
「ああ、なるほど。こうしろってことですか?さっきご教示頂いたのは
〜〜と〜〜だけなので、そこまでのご説明は頂いてませんでしたね。」
って俺が言う度に激昂するから面白かったよ。
そのくせこっちが1から10までのうちの1つでも欠けたらチマチマ突っかかってくるんで、
俺も相当困ったというか鍛えられたけどね。その後役に立っては無いけどw
仕事と関係ない話でも全く噛み合なかった。
俺「グーグルって調べたいものがすぐヒットするんで便利ですよ」
女「それはあなたの主観だよねっ?(いきなり感情を荒げ始める)」
俺「いやいや、世間一般の共通認識ですよww グーグルの仕組みっていうのは〜」
52 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/22(日) 13:34:03 0
通常、新入社員であれば、社内特有の言い回しや文化になじんでいない状態である。
教える側に高度な教養と論理性、感情が理性を上回らないようにする自己抑制能力、
広範なボキャブラリー能力が備わっていない場合、すべての社内業務を一回の説明で
済ますことは、余程の軽作業ではない限り、不可能である。
教える側に、教える為の能力が備わっていない場合、教えられる側が教える側の能力を
補填する能力を身に着けていなければならず、つまり、一回で覚える新入社員が
仮に存在した場合、教える側は新入社員より能力が劣っており、つまり、教える側は
会社を辞職すべき無能者である。
と考える。
上司はコーチング力を
部下あるいは新入社員はティーチング力を
訓練しておけってことか
54 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/22(日) 19:26:20 O
>>52はとりあえず小難しい言い回しがしたかった無能君という事がよくわかったw
「さっきも言いましたよね?」
こんなこと言うやつは大体が自信過剰で、つまらん仕事しかできない。
それで上司から新しい仕事を指示されても、何かと文句をつけてやろうとしない。
自分の数少ない引き出しを下の人間に見せびらかしたいだけ
自信過剰つーかただ前の説明聞いてなかっただけのケースの方が多いと思うが
57 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/23(月) 00:10:34 O
>>55 指示すら覚え切れずに聞き返して嫌味言われてる無能が何をほざいてるの?(笑)
58 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/23(月) 01:55:20 0
いるいるw「分からなかったら聞いてください」と言っておきながら、
実際に聞くと
「・・・さっきも言いましたよね?」
「私が新人の頃、仕事は一度言われれば2度は聞きませんでしたよ」
はいはい、そうですか!
私は、ミスしちゃまずいから、確認のために念のため聞いてるんですけどね。
しかも人を選んでそういう偉そうな態度取ってるのがむかつくわ。
死んじゃえよww
59 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/23(月) 02:06:17 0
私は上司にソレ言うなぁ。
上司「ここってどういうこと?」
私「先月も言いましたけど・・・」
全然違う分野から異動してきて、新しく入ってくる情報が多すぎるのはわかるけど
ソコは大事なポイントですから!あなた管理職ですから!いい加減理解してください!!
「さっきも言いましたよね」
「言いたかないけど」
「そんなことも知らないの」
「あなたにはわからないと思うけど」
「だから言っただろ」
「最初から無理だと思ってたよ」
「努力が足りない」
・・・聞きたくない口癖だらけ。何様のつもりだ。
61 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/23(月) 21:25:36 0
俺も「言いたくないけどさあ、」って言い回しが嫌い。
これって、周囲の同意を求めながら言ってるだろ。
『俺はちゃんと我慢してたけど、もう限界だから言うね?』と
アピールしたい感が姑息に感じる。
62 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/23(月) 22:35:29 0
「言いたくないけどさあ」って言葉、
気を使って二人っきりの時しか使わないけどね。
なんでこんな子供を諭すような説教しなきゃならんのだろうと思ってるから。
実際言う方もうんざりしてるから本気で言いたくはないんだよ。
そんなこと言われてる
>>61が残念なだけさ。
言われずに済むよう早く大人になろうね。
>>62 仕事の説教なら仕方ないけどね。
人によっては、人格攻撃したいがために隙狙って
「あくまでお前のためよん」みたいな防御線張るために
「言いたくないけどさぁ」ってのは気持ち悪いよ。
そういう相手には、ほんと、子供みたいに
「じゃあ言わないでいいですw」って言い返してみたいよ
64 :
名無しさん@明日があるさ:2009/02/23(月) 23:35:24 0
>>62 うちの上司は子供っぽいから、みんなの前で平気で言うよ。
だから嫌なんだよ。
上司に一人いるんだが「前に言ったよね」が口癖だ。忘れても聞きに
行けなくて結局は自己判断で仕事して余計に被害が大きくなる悪循環。
先月なんか意を決して質問したら「一年前に同じこと言ったよね」とか
言われた。俺がアホだから・・・と凹んでたけど、このスレ見てたら
腹立ってきたなw
もう辞めるけど、退職日いきなり「お世話になりました」って伝えて
「えっ?」と驚かれたとこで「前に言いましたよね」と返して去ろう。
で、どうなった?
67 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/22(日) 12:15:14 0
保守
68 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/22(日) 13:45:40 0
俺も研修でよく使うな。
「同じ事言わすな!ボケ」というやわらかい言い方だな。
テカ1回言ったら覚えとけよ と思う。
69 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/22(日) 14:55:36 O
雑魚社員いびりしか楽しみがない
70 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/22(日) 22:27:18 0
つまんなそうな人生だなw
71 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/22(日) 23:07:26 0
さ っ き も い い ま し た よ ね ?
「これ言うの2度目だけど」「前にも同じこと言ったけどさ」「何度も言うけど」っていう類は
その人に言えるのは1度だけ。それくらい侮蔑的な意味あいが大きいから重いんだよ。
そういうことを言うことが会社のためになるのか?
そういう言い方をしたところで不愉快な思いをさせるだけだし何も解決しない
つまり、言った奴も問題解決能力のない無能
何度も言わなくちゃならない側の身にもなってほしいもんだな。
言われたくないなら困っていても手助けしない方が俺は楽だけど。
お前にマネジメント能力がないことはよくわかった
まあ、ある奴なんてなかなかいないけどな
お前が自分の無能を上司に丸投げするドクズだってことは解るよ。
まあ、責任転嫁しちゃったほうが楽だものな。
上司から俺にも伝染して客にも使っていたが改めて滅茶苦茶失礼な
言動であると思い知った。客には絶対に言っちゃいけないね。反省orz
んなもん常識的に分かるだろ
79 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/23(月) 18:37:29 0
常識的にわかるって前にもいいましたよね?
>>78 「私はてっきり、**だと思っていましたが」
「常識でしょ」
こんな口癖の人もいるね。
81 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/23(月) 19:02:57 O
嫌なら言われないようにしろよ
哀しい奴だな
82 :
名無しさん@明日があるさ:2009/03/23(月) 21:44:43 0
実際、何度も何度も同じ事言わせてるのなら言わせてる奴こそ非常識なわけで。
ってことは分不相応ってことなのさ。
「君が○○かどうかは知らないけどさぁ、云々〜」
これをいうのも相手との関係次第だな
相手が部下ならこれ言うと、以後あまり聞きにこなくなるから、大抵勝手に仕事しだす
よって失敗し、自分が困る。
後輩なら、慕われたいなら言わないほうが良いと思われ。部下になるかもしれんし
同僚、利害関係の薄い奴なら、仕事を増やさない意味でも言っても良いと思われw
ただ、こっちが困っている時は聞きにくいが
「さっきも言いましたよね」とちょっと違うが、
できる上司は確認しにいくと喜ぶ。
できの悪い上司は確認しに行くと正しかろうがうっとおしそうにする。
86 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/09(木) 00:41:02 0
俺の場合は
「また言われてしまいましたね。」
というようにしている。
正直俺は、説明を聞いてる時は説明に集中したいからメモ取らないで、あとで落ち着いてから聞いた内容をメモに取る派なんだが、
いちいち説明の最中にメモ取れって言ってくるやつはなんなの?
俺にメモ取らせながら説明聞かせたら、その場合半分も理解してないからな俺は
メモ取るのに夢中で
あなたの記憶違いでは?
でおk
>87
それはそれで一理あるので、その通りに言ったらいいと思う。
90 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/09(木) 21:41:43 0
「さっきも言いましたよね」「前にも言いましたよね」は、上司にも部下にもNGです。
言った側が自らのコミュニケーションスキルの低さを露呈してるんですよ。
相手の理解度を斟酌せず、言いっぱなしで仕事が終わったと思ってるのですから。
プロは、相手の理解力に合わせたコミュニケーションをするもんです。
新人には当然反復が必要ですよね。
あなたより仕事の範囲が膨大に広い忙しい上司には、きちんと記憶を整理する助けをしなければいけません
言いっぱなしはだめ。
「何回も言ったのに」はただの言い訳。伝わるまで責任を持つのが仕事。
>>87 そう言わずに自分の中で決めてるだけのことならお前がバカなだけ。
そしてそうして聞いた内容をメモにとっても間違えていたならやはりやり方が悪いだけ。
記憶力無い奴は速記でも覚えてその場で書け。
>92
まあ、そう言うなよ。
>87の気持ちも俺には非常によく分かる。
理解の浅い分野の話は特に、メモ取ってるうちに現在進行中の話を聞き逃して、
結局途中から全然訳わかんなくなったりするし。
殴り書きの文字が汚すぎて自分でも読めなかったりするしw
つーことで、アレだ。
今は高性能の録音機があるから、説明受ける時はそれで録音しながら聞いて
後でじっくりまとめたらいいんじゃないかな。
入社したての頃、初めて聞いた質問に前に言っただろ!!?とマジ切れされたっけな。
あれから10年。今でもそいつのこと大嫌い。本人は忘れてるだろうけど。
言ったほうは多分すぐ忘れるだろうけど言われたほうはずっと覚えてるもんだよな。
95 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/09(木) 23:47:11 O
能面女山田は死んでいいよ
96 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/10(金) 00:21:05 0
良いスレタイだな
週に3回は必ず言われる
97 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/10(金) 00:25:40 O
87は無能
98 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/10(金) 00:38:41 0
さっきも言いましたよね?
99 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/10(金) 00:54:22 O
さっきもイキましたよね?
さっきは言いませんでしたよね?
はじめていいましたよね?
さっきから何言ってるのかと言いたいんですが
それはそうなんですが
言わなくてもわかりますよね?
105 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/11(土) 16:13:37 0
言ってもわかりませんよね?
さっきは言いませんでしたよね。
言わなくても同じでしたよね?
後で言いますからね。
さっきも言いましたか?
明日もいいますからね
あさっては言いませんからね
でも明々後日は言いますからね
言いたいことがあるなら今ここでハッキリ言ってください
114 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/11(土) 22:19:13 0
好きです
に、二度と言いませんからね
116 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/11(土) 22:56:16 0
結婚しよう
117 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/11(土) 23:01:07 0
イエス、フォーリンラブ
だが断る
さっきから何やってんだこのツンデレどもめww
ドリンク吹いたじゃねーかwww
120 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/12(日) 11:50:14 0
ハ,,ハ
( ゚ω) 付いて来るのお断りします
.,イ ゝ ノ | ヽ
|| ヘ. 。 | /|
|| | 。 / | |
| | 。 / | | ハ,,ハ
|⌒| 。 | | (゚ω゚ ) 付いて来るなという頼みをお断りします
\|` ヽ ヽ/ | ヽ_// )
/|\人/\| | |3/ //
|| || | | | | | .| / / ゝ
||/|| | | | | ┌○○┐ヾ\
|| | | | | |-†-†- |ヽ\ ゝ
ヽ| | | | └──┘\_ゝ
ヽ| | | レ'⌒`-'\\
| | | |-| ヽ)
| く く | |
\/\> しヽ
121 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/12(日) 11:55:03 0
上司がプチアルツなので、毎月同じ事を教えてあげるやさしい漏れ。
「さっきも言いましたよね。」
『ところがどっこい聞いてません!』
分からない事は聞いて下さいと言いましたよね?
では、貴女の心を教えてください。
に、2度と言わないって言ったでしょっ!
126 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/15(水) 21:07:45 0
さっきイカせましたよね?
昨日は言ってくれましたよね?
今日はイッてくれないんですか?
いえさっきイキましたが何か。
一緒にイきましょうよ。
あ、そこ!
突いて!
突いて突いて突いて!
イク!
イクイクイク!
イッチャウーーーー!
毎日イッてください。
133 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/19(日) 18:16:43 0
毎日同じ事聞いてごめんなさい。
本当は、貴女の声を毎日聞きたかっただけなんです。
説明二回目までは親切に対応する
「わかりました」といって
また聞きに来る奴らには「だから〜」とか「さっきも言ったけど」という
>133
アッー!
イッー!
「さっきも言いましたよね」
『フッ・・・それは果たしてどうかな?』
「なにっ!?まさか・・・言ってなかったというのか・・・!?」
あんた、背中が煤けてるぜ・・・
>>86 ワロタw
>>87 自分はいらん紙にキーワードだけ書きながら聞く派だわ
んで、終わってから、思い出しつつ全部ノートにメモしてる
だいたい、説明されたあとはノートに向かってるわけで、
上司もその姿みてちゃんと覚えようとしてるんだな、って感じてくれてる。気がする。
メモとる、とらない、どっちかだけじゃなくて、バランスとってやるのがいいんじゃないって話し
>>90 勉強になります
140 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/29(水) 23:15:13 0
さっきも言おうぜ!
さっきも言いましたよね。って言われるの嫌だっていうからさ。
最近新しい方法を思いついたのよ。
部下が同じヘマやらかす度に次はこれを忘れない!ってメモを
机の周りにベタベタ貼ることにしたのだが意外と効果ある。
自分でメモ取らせてもどうせ忘れるしどこに書いたかも失くすけど
メモ毎日目に入るようにさせたら嫌でも忘れ難くなったよ。
そろそろ10枚超える。
メモ貼ったことすら忘れるおいらが来ましたよー ^^
143 :
名無しさん@明日があるさ:2009/04/30(木) 00:05:29 O
>>139 新入社員なんですがそのメモ方法すごい参考になります。俺も、しっかりメモとるか聞くことに集中するかの二択でずっと悩んでたんだ。
俺の場合、↓のパターンが多い。
先輩「以前も言ったよね。・・・あれ?言ってなかったっけ?」
俺「聞いてないです。」
先輩「ああ、そうか。ごめん。これはね、(以下略」
>>142 何か勘違いしているな。
ダメな部下自身に貼らせるんじゃない。
他の人間が貼って、都度それを見ろというのだよ。
暇があればメモのこといじり続けて忘れさせない。
部下がちゃんとメモ取ってるのに何度も聞きにくる場合は、
メモの中身を確認してみると良い。
メモの中身がグダグダの場合、
部下のメモ能力が低いか、自分の説明力が低いか、両方なのか、
によって対処の仕方が変わる。
しかし、その前に、そもそも話の内容を理解してるのかコイツは?
というのもあるな。
しかし、また、理解出来るように説明出来てるのか俺は?
という自省もあるんだが。
なかなか難しい。
しかし、その前に、そもそも話の内容を理解してるのかコイツは?
というのもあるな。
しかし、また、理解出来るように説明出来てるのか俺は?
という自省もあるんだが。
なかなか難しい。
大事な事なので2回言うよ。
うわ。
連投スマソw
理解以前にこいつは人の話を聞いているのか?が疑わしい
152 :
名無しさん@明日があるさ:2009/05/11(月) 11:43:54 0
あげ
まとめて言われると、説明が早すぎます。
全然わからなければ、言っている意味がわかりません。
自分バカなんでもうちょっとわかるように説明してもらえますか?
的な返しで対応している。
相手も当然分かっているもんだと思って仕事を頼んでくるからな。
それでミスをすれば怒られる。
重要なところだけメモをとるが、はっきり言って
いちいちメモをとりながら指示を受けていたのでは話が進まない
わからないことがあれば必ず聞いてくださいと言っているにも関わらず
質問をすればさっき言いました。
それじゃ質問した意味が無い。
これだから困る。
俺は、5回くらいまでは繰り返し説明するようにしている。
昔は3回くらいで「話聞いてるのか?」と言ってしまってたが。
内容にもよるが、ヤヤコシイ話はおおむね5回くらい経験しないと身に染みないかな、
と思えるようになった。
ぶっちゃけ、歳のせいか自分自身の記憶力が低下してる、というのもあるww
自身が新しいことを習得しなきゃならない局面で、物覚えが若い頃より間違いなく悪くなってるぞ。
何度も同じことを聞いてしまうのは、貴女の声が聞きたいから。
困った顔がみたいから。
156 :
名無しさん@明日があるさ:2009/05/27(水) 19:29:48 0
俺は逆に何度も教えてやるよ。優しすぎと言われてもな。ただし1年のうちだけな。
157 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/03(水) 17:02:25 0
聞かない子に育つのが一番困るのに
そうやって突き放している同僚見ると馬鹿か?と思う
158 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/03(水) 17:12:10 O
新人を突き放しまくって
わからないとこがあっても聞くに聞けないように追い詰める馬鹿いるよな。
で、こんな馬鹿に限って、新人が何かミスすると「なんで相談しねえんだ!」
とキレるんだよ。
159 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/03(水) 17:52:38 0
面白いスレタイだな。
確かに考えるとその通りだ。
160 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/05(金) 08:02:53 O
確かに言う必要はないな。
何度言っても覚えないやつにはもう無駄だからなんもいわんわ
161 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/05(金) 21:34:34 0
さっきもいいました。
そういう嫌味な奴いるねぇ・・と同意しかけたが、そういえば自分もときどき使う。
気をつけよう。
さっきも言いましたよね?って、
あなたの説明がよくわからなくて聞きなおしたんですが・・・
そうは言えないけど。
言ってることがあっち行ったりこっち行ったりでわけわかめ。
さっき言いました、とか意地悪な事を言う前に、
自分の説明が悪いのかな?って、少しは自分を省みて・・・くれないよなぁ。
俺は最近
「分かるまで教え続けるからな!覚悟しとけ!」
と言うようにしている。
165 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/09(火) 23:47:33 0
>>164 貴方のような上司ならどんなに良かった
ことでしょう。。。
by新入社員
166 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/09(火) 23:50:44 O
>>158 そうやって新人や後輩から嫌われることで出世ルート外れるってことが一番の問題なんだよな
早く気付いて良かった
下に幾ら嫌われようと自分より上位で特定の人間に気に入られさえすれば
上がるだけなら上がれるという。
168 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/10(水) 00:46:44 0
俺が上司なら〉〉1には重要な仕事は任せない。
新人ならメモを取る、自宅で復習は当然。
同じ事を二度ならず、5回も6回も説明されないと理解できないのなら
大学からやりなおしたら?
こういう奴は、能力か努力の何れか(大半は後者)が欠如してる。
〉〉
いいから、お前もアンカの打ち方勉強してから出直して来い
>>
170 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/10(水) 01:18:45 O
>>168 自宅に帰ってまで復習しないと覚えられないとか頭悪過ぎだろ
お前みたいな頭悪い奴が要領悪い説明するから後輩が何度も嫌味言われて聞かなきゃいけないんだよ
頭のいい人ってのは難しい事を簡単に理解させる人だろ
その古臭い社畜魂を語る前にお前自信がうまい説明ができる様に努力しろよ
俺は後輩が説明して解らないってもう一度聞かれたら説明の仕方を反省するけど
俺の会社にもお前みたいなバカがたくさんいるせいで後輩が可哀相でしかたない
171 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/10(水) 07:06:19 O
新人で同期No.1と言われ頭良い子がいるんだけどその子は何回説明しても理解できないし失敗ばかりする。
いろいろ仕事をやらされ過ぎで忙しくて焦らされてるのもあるけどやっぱ接し方や説明が悪いのかな?
何がNo.1なんだ?
とりあえず学歴とか出身大学とかは全然アテにならんぞ。
痴呆症か何かか。
174 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/18(木) 22:14:41 O
こんな卑屈にさせるような言葉吐くなよな
何にもならん。聞きにくい空気をつくるだけ
新人「このICレコーダ一日中つけておいてください。あ、トイレで糞してる時もですよ?^^」
「先月教えたよね」は
「晩御飯は先週食べたでしょ」に近い無茶なんだよ
177 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/25(木) 19:48:09 0
「さっきも言いましたよね」が口癖な上司が
同じ事を2度、3度と聞いて来たり、報告した
事を思いっきり「聞いていないよ」と言い放たれると
心の中で静かに切れる。
「さっきも言いましたよね?」より「1回やってるからできるよな?お前これで飯食ってんだろ」の方がきつい
現場での専門的な仕事が1回の経験で出来るようになるかよ…しかも危険な仕事だし
まあメモもとらずに聞いてたら、たとえ2回目でも言われてしょうがない
180 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/26(金) 10:07:46 0
聞きながらメモ取ろうとすると「メモなんかいいから人の話をちゃんと聞け」
聞き終わってから要点をメモに残そうとしていると「いいから、早く(相手に)電話しな」
電話で言い間違うと終わってから「ちゃんと覚えられないなら、なんでメモとってやらない」
どうせいっての。
彼らにとって一度言われたら覚えれて当然なんだ
そんな頭あるならこんなとこいねぇ
>>180 頭悪くて覚えられないんすよハハ、とでも言ってかわせばいいと思うよ
悲観するほどのことじゃない。
ウザイかも知れんが、理解できるまで食いついて聞きまくるしかないよ
184 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/28(日) 20:06:50 0
実は言われてませんでした
口で言われても分からないので資料作ってくれませんか?
186 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/29(月) 20:32:18 0
それでも僕は言ってません
187 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/29(月) 23:00:07 0
口でいってもわからないから躰で教えてくれませんか?
188 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/29(月) 23:04:44 O
カーネギーの人を動かす、じゃないけど人には動かし方があるからね
189 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/29(月) 23:10:15 O
全部を口頭で説明しようとするからわからんのじゃないか
メモなりメールなり併用して説明すりゃいい
口頭オンリーバカに限ってタイピング糞遅いんだよ
190 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/30(火) 00:20:33 O
俺はメモとかは取らせないな。
むしろ書いて渡すかメール。
相手がどんなレベルでも仕事やって貰わないと困るのは自分だし、
メモ取る暇あったら話しを聞いて理解を深めて欲しい。
だいたいドキュメントにして置けば、再度説明するとき楽だし。
191 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/30(火) 00:48:41 0
本当にダメな奴は他人が書いたドキュメントなんてろくに読まないし
内容理解する前に失くすから無駄。
いくらお前が楽しても相手の実にならないなら全てゴミ。
自己満足で教えてるうちはまだまだだな。
192 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/30(火) 01:20:27 O
こういう対人スキルの低い女が増殖してるよなー
テレアポでもやっててほしい
193 :
名無しさん@明日があるさ:2009/06/30(火) 01:27:22 O
メモ捨てる様な奴にメモ取らせたらもっと無理だろ。
テレアポ脳には理解不能かもしれないが。
人に教えるのが下手くそな奴って以外と多いよ
「さっきも言いましたよね」
この台詞を使ったところで相手の仕事がはかどるわけでも上手く回るわけでもない
はっきり言って無意味な言葉
相手にイライラを吐き出すためだけには有効だけど
この台詞を言えば相手が次から気をつけるだろうと思ってる奴は
少し考え直した方がいい
>>192=193
理解してるか?
>>194ってお前の事言ってんだぞ。
お前にしか理解できないメモ書き他人に見せたって意味ないよ。
196 :
名無しさん@明日があるさ:2009/07/01(水) 00:12:32 O
自分しか理解出来ないから何回も聞かれるんだろw
痴呆が始まってんじゃないのか?
197 :
名無しさん@明日があるさ:2009/07/01(水) 00:44:28 O
全体の流れを説明せず枝葉の仕事しか教えないバカ女OJT
しかも「一ヵ月前にやったから当然覚えてるよね?」とか右も左もわからん新人に平気でのたまいやがる
挙げ句に、やってない作業でまでそんな風に言いやがるからそれは教わってないという証拠を提示しながら反論すると
「あっそう…でも一回やってるの見せたから覚えてるよね」とかほざきやがる
てめぇが新人の頃は一回教わっただけで何でもかんでも完璧にこなせたんかと小一時間問い詰めてやりたいぜ…
業種・職種にもよるだろうが、
まずは客先を日々訪問して人間関係を築き、日頃から客先に自分を売り込み、
引き合いにありつけたらどのように商品を売り込むかを自分のアタマで考え、絵を描き、
業者や社内の関係部署と折衝・調整をし、見積を作り客先にプレゼンをし、
受注が決まったら業者・関係部署に手配をかけ、納期どおりに納入出きる様に調整し、
出来上がったら納入の段取りをし、
業者からの請求を検収し、支払い処理をし、
客先への請求をし、客先から代金を回収し、
(初取引の場合は、その前段で請求・支払条件なんかも取り決めなきゃいかんが)
納入後の製品のメンテナンスなどの面倒も見、不具合だのクレームだのが発生したら
それにも対応し・・・
というような仕事だと、一人前になるのにまあ最低でも3年くらいはかかると思う。
ウザイ先輩や上長もいると思うが、まあジックリと取り組んでくれ。
>>197 人に教えることが上手な奴は以外と少ない
このことだけ覚えていてほしい
人に教えるのが下手な奴はどういう奴かというと、
・自分でもその仕事をよく分かっていない
・その仕事で苦労したことがない(自分では自分だけの力でやり遂げたと思い込んでるが)
・自分勝手
このどれかだ
お前は今の仕事で苦労した分、いい上司になれるよ
そう思って頑張って欲しい
200 :
名無しさん@明日があるさ:2009/07/01(水) 19:59:40 O
何度も聞き返される奴はまず自分の説明能力を疑った方がいい。
説明下手なら、どうしたら相手が理解するかより努力が必要なんだよ。
俺の昔の上司
最初上司は1から10のうち2まで説明するつもり。ところが説明してるうちにどんどんエンジンが
かかってくる。結局10まで説明w。後で聞きに行くとキレる。
こんな感じだったから、こっちも先回りして仕事をこなしてると割と仕事を早く覚えれた気がする。
最初は大変だがw
202 :
名無しさん@明日があるさ:2009/07/02(木) 22:19:21 0
マルチうざ
安部礼司に出てくる逸田祥子みたいな奴。
実際にいたらクビだろうけど。
205 :
中佐:2009/07/24(金) 17:27:20 0
中途なんかに多いけど、人事が勝手に採用して入れるものだから、
はしにもぼうにも掛からないのが居るんだよね。
後、女性の多い職場なのに第一印象最悪のデブヲタを入れたり。
こういうのは仕事に余裕が出てくると、メアドを配ったりし始めるから職場環境が俄然悪くなってくれる。
だからといって、業務に関係のないことで「辞めろ」とはいえないから、仕事を覚えられないようにして、
”何時までも覚えられない人”というレッテルを付けて辞めるようにけしかける。
そのためのプレッシャーで効果的なのが、「さっきも言いましたよね」とか「一度しか言いませんから」だね。
ポイントは淡々と言い放つこと。
ミスされてもフォローできるような仕事をさせて、当然ミスしたら、
「ぁー、…何てことを」という具合でプレッシャーを掛ける。
プレッシャーを掛け続ければ、当然ミスも続けるし、覚えも悪くなる。
そこで「さっきも〜〜」のコンボを噛ませば、大抵向こうから辞めてくれる。
言われてる人は、辞めるのか、居座るのか、腹を括った方がいい。
教育中は、まいにちが採用試験みたいに思っておくのがいいと思う。
居座るなら一度で本当に覚えて、兎に角ミスを出さないようにする。
仕事に関連しないことは一言も発しないようにする。
孤立していても、大丈夫。新人なら必要最低限のことは教えてくれる。
逆に孤立してくれれば、無害な存在として見做してくれて、
もしかしたら丁寧に教えてくれる人が現れるかもしれないから。
本人の実力も上がれば、これ以上のこともない。
それと教え方が上手い人ってのは、あんま居ない。
これは仕事ができるできないとは、また別のスキルだから。
これを期待するのは、ダメだと言っておく。
大体、教え方が上手いからっていいこともあまりない。
例えば、デブオタができるようになって、デカイ顔し始められたら、
女性社員は軒並み辞めていくからねw
デブのOLとハメ倒したくて仕方が無い
・・・まで読んだ
さっ、キモイ言いましたよね。
208 :
名無しさん@明日があるさ:2009/08/12(水) 14:33:23 O
さ、さっきも言ったんだからね!
じゃあ、わざと同じ質問しに行くか
211 :
名無しさん@明日があるさ:2009/09/13(日) 00:26:01 0
>>178 >「1回やってるからできるよな?お前これで飯食ってんだろ」
俺も似たようなこと、IT業界で言われたことがある。
女の先輩だったんだけど「私が今さっき1回やって見せましたよね?
それを横で見てましたよね?どうして出来ないんですか?
ってかいちいちメモ取らないと出来ないんですか?
本当にIT業界にいたんですか?」って罵倒され、
「チェックリストとかマニュアルとか作ってるの○○さん(俺のこと)
だけですけど?私は見ただけで1回か2回で覚えましたけど?w」
と上司が居る前で大声で言われて鼻で笑われた。
コマンドを入力してサーバの設定を変える作業だから間違えては
大変だからマニュアルを作成したんだけど・・・。
マニュアルがあるか聞いた時には「そんなものない。こんな作業、
1回説明聞けば"普通の人は"出来るから」と言われた。
結局その派遣の仕事は「能力が足りないと報告を受けた」
って派遣の営業担当から言われて首になった。
エンジニア(男性)も、「マニュルなんてつまらない。
エンジニアとして考える力がなくなる」とか言ってたし。
心配性だからチェックリストやマニュアルに照らし合わせ、
一つ一つ着実に作業をしたいだけなんだけど・・・。
212 :
名無しさん@明日があるさ:2009/09/13(日) 00:38:57 O
>>211 派遣(笑)
女なんかに馬鹿にされて惨めだなぁ
213 :
名無しさん@明日があるさ:2009/09/13(日) 00:43:49 0
>>212 俺自身、そう思った。
マジで惨めだった。
「あの人、ちょっと性格的に問題があるんだよね」
とか他部署の人が言ってたけど、俺がその女から
「役立たず」の烙印を押されたのは事実だし・・・。
>>211 ベンダにいると、
テスト機で検証→手順書作成→再度テスト→客先で実施→それでも予期しないエラーが発生
とか何回も経験してると、手順書作成なんか当たり前になってくるけど、
ユーザは、ネットでみたコマンドをコピペで実行→エラー→ごめーんもう1回
とか当たり前だからな。後者の方がそりゃ効率的なんだけど、納得いかないわな。
>>205 ショボい中小丸出しの考え方だな。
そんなくだらないことやってられるほど暇なら中途なんかとらなきゃいいのに。
IT系は下の人間の面倒見れないヤツ多い。
たぶん本人も今までろくに面倒見て貰ってなく1人でどうにかしてきたから、
下の人間にも1人でどうにかしろという姿勢。
それでいいよ。仕事任せてくれたら自分でやるよ。何もやらせてくれない上司は困るよ。
218 :
名無しさん@明日があるさ:2009/09/13(日) 21:27:14 O
>>211 IT業界にいますがあなたはまともだと思いますよ。
マニュアルは単純作業を効率良く片付ける為の物で、
考えるべき事に注力するという意味ではむしろ必要な物だと思います。
そこの現場がレベル低かったのだと思って気にしないで下さい。
219 :
名無しさん@明日があるさ:2009/09/13(日) 21:52:14 O
良かれと思ってやったことが、評価されないどころかボロクソにバカにされて、
さすがに運が悪かったとしか。
221 :
名無しさん@明日があるさ:2009/09/13(日) 21:55:06 O
じゃあ俺も
222 :
名無しさん@明日があるさ:2009/09/14(月) 06:13:23 O
上司「さっき言いましたよね?」
俺「言ってませんよ?」
上司「いや言いましたよ?」
俺「言った言わないの水掛け論になるから止めましょうよ」
てかいちいちメモとらないとできないような業務はマニュアル作れといいたい
新しい人が入るたびいちいち教えるのは時間の無駄じゃないか?
マニュアル見て分からないことがあれば聞いてくれでいいだろ
それでマニュアル改訂していけばいい
225 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/03(土) 11:54:58 0
>>224 俺もそう思うんだけど、「マニュル作成している暇
が無い」って言うの。定時帰りしているくせに。
前に俺が新人用のマニュアルを作成していた時、
「仕様変更される可能性があるから作っても無駄」
って言われた。「もし仕様変更されたらマニュアルも
作成し直せばいいと思います。ここにバージョンと
再作成した日付を入れておく欄を作成してありますので」
って言ったら、嫌な顔をしていたけど。
とにかくIT業界の人は面倒くさがり屋の人が多くてびっくり。
マニュアルって言ったって、画面をプリントスクリーンで
WordやWxcelに貼って矢印を引っ張って「ここをクリック」
とか簡単なものなのに、それすらやりたがらないって・・・。
じゃあお前が業後にマニュアルでも作成して定年まで改定し続けりゃいいじゃねえか。
作ったそばから劣化していくし誰がそれメンテナンスするんだって話。
>>225 どこの業種か知らんけどそんな程度のものならいらない
マニュアルは一切いらないなどというのはあまりにレベルが低い。
どんなに改定が発生しようが、マニュアルが必須な業務は存在する。
一切要らないってのは違うと思うが
後々のメンテを考えずに乱発すると嘘資料が山ほどできて困る羽目になる。
そう、うちの会社だ・・・Orz
ただあればいいってもんじゃない。
そーそー
んで、マニュアルを改訂し続けることが自己目的化しちゃうんだよね。
マニュアルなんてのは所詮道具であるべきなのに。
ISO担当者とか見てると、何のために仕事やってんだろうとつくづく思う。
230 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/04(日) 17:52:04 0
偏差値の低い廃校になった都立〜現役でどうでもいい東●大学あたりを
出てバブル時期に入社して今頃課長になった奴に多いな
231 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/24(土) 19:08:14 0
「さっきも言いましたよね?」
「言いましたけど何か?」
で、いいじゃん
232 :
名無しさん@明日があるさ:2009/10/28(水) 03:17:10 0
上司「さっきいったよね?」
俺「いえ言われていm・・・上司「言ったでしょ!!」
で、無理やり俺が悪いことにされるからどうでもいいです
もう女上司は嫌だお・・・
>>231 派遣の品格を思い出したw
234 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/10(火) 12:41:49 0
235 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/12(木) 22:44:53 O
というか、少しは新人にも仕事ふってくれよ
教えるのめんどくさいのは分かるが
30後半の仕事できないおっさんに
なんで年下の俺が手取り足取り教えないといけないんだよ!!!!
一日の半分以上がそのおっさんへの指導へ費やされて仕事が進まない!!!!
そのくせ、文句だけは一丁前だから
今までは我慢して丁寧に対応してやってたのに
ちょっと切れ気味に対応してやったら急に下手に出だしたからワロタwwwwwwww
マジで仕事できなくて仕事まかせてもらえないなら
それなりにおとなしくしといてくれよな!!!!
マジでイラネ
さらにむかつくのは
そのおっさんの方が給料が上だということだ!!!!!!!
仕事できないから仕事まかせてもらえないのに
口だけ偉そうだから
まともに教えてたら馬鹿みたいだわ
238 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/18(水) 18:31:07 O
昨日も言いましたよね?
結構きついな、言われると
>>236 俺なんて20台なのに、相手は50台だぞ。。
俺だって頑張ってるつもりだよ!って逆切れするくせに、
業務中に関係ないHPボーと見てたり、資料見てまったりしてるし。
数回頼んでもやってなかったり、説明したばっかりのことを聞いてくる。
相手を萎縮させるだけとは思っているんだけど、思わずスレタイのような言葉が出てしまう。
ちなみに、上司に相談してオサンに仕事を教えることは、あまりしないことにした、
本人に向上心が無いし、言われた事だけやってる方が本人も楽みたい。
会社としては首にしたほうが良いと思うけど、それも出来ないらしい。
241 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/28(木) 23:52:21 O
前にも言ったよね、さっきも言ったよね、、って、面倒臭がってないで
最初にマニュアルを作れ!と言いたくなる。
無能な奴に限ってマニュアルも作らずに(作れないのか)よくそう言う
「さっきも言いましたよね?」
「えっそうですか?あははは馬鹿ですみませんねぇ(コイツ・・殺す)」
ぐらいでよろしいかと。
だいたい余裕のない人間が言うセリフなんだよ。
243 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 08:06:48 O
「私の言ってる事わかりますか?」
もキツイ。
解ってるから相槌打ってんだろうが。それが解らないんですか?
馬鹿なんですか死ぬんですか まで喉元まで出かかるわ。
挙げ句の果てに間違ってやがるし。
単純作業を繰り返してきただけなのにベテラン気取りのお局に多い。
>>241 お前がつくれよw
面倒くさがってないでw
俺説明下手だから大体資料作って渡すよ。その方がこっちも楽。
246 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 12:37:18 O
書類作ってしまうと証拠が残るから、無責任な奴はあとで誤魔化しがきかない、逃げれない
という考えからあえて作りたがらないよな
そういう根本から逃げ腰な考えの会社や上司の下で、良い仕事ができるとは思えん
247 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 19:15:05 0
>>243 でも理解もしていないのに「わかりました」って言う奴やうなずく奴多いぞ。
それならばといざやらせてみたら理解のりの字もなかったとか
248 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 20:28:37 O
「だからぁ」とか言っちゃった。
相手は自分より年も地位もしたなのに…情けない('A`)
249 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 21:26:15 O
↑まだマシだよ、そう振り返る余裕あるだけ…
うちの上司は基本下にはタメ語で舐め口調、社外や客、社長と話す時には猫被りすぎて
差がありすぎでキモッ
だがそうゆう奴に限って会社で生き残るという法則
251 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/29(金) 23:45:30 O
「さっきもいいましたよね?」
失礼だと思いつつも上司に言う。
だって本当にさっき言ったし。
>>224 >とにかくIT業界の人は面倒くさがり屋の人が多くてびっくり。
同意見。
入社したての頃、ある社内処理でやり方がまったくわからず
上司に聞いたら「ただの社内処理だから適当にやって感覚で覚えて」と言われた。
システムに弾かれないように処理したら
後で修正できない問題になって他部署の人に怒られた。
(修正できない問題を弾けないシステムもどうかと思ったが)
社内システムなのでググっても出てくるはずないし
感覚でどうにかなるもんじゃねーだろと思ったよ。
俺はマニュアルを作り(単なるテキストだが)部下には
それを渡すようにしてる。
254 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 20:28:19 0
俺に同じこと何度も訊いてきて、俺は何度も説明してやってるのに
俺が同じこと訊くと「さっきも言ったじゃん」とイライラし始める。
俺の周りはそういうのが多い。
そういう場合は素直に上げ足を取るとよろし。
気まずくなるかもしれんが、学校じゃないんだから
それで仕事進まなくなるなんてナンセンスだし。
256 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 01:13:02 0
>>254 どこにでもいるんだな。俺のとこだけかと思ったちょっと安心した
自分は良いけど人はダメってタイプなんだよな、めんどくせーな
うちの場合は下手に揚げ足とると拗ねて机に書類やペンを
バンッッってこれ見よがしに叩きつけたり、ドア大きな音たてて閉めたり、
むかつきアピールタイムが始まるぞw
いい加減鬱陶しいから俺も一緒にバンバンやってたら、
そいつビビってたぞw
「放置する」なんて言ってる人もいるけど
部下の不手際は上司の責任になるんじゃないの?
ならば、本当に“放置”ってわけにはいかないと思う。
>>243 2ちゃんねらーがよく使用してるけど
「死ぬんですか?」ってのは何の意味があって
「馬鹿なの?」の次に付してるの?
「わからんかったら訊け!」
「そんなもん 訊くようなことか!」
どっちなんだよ?!w
わからんから訊いてるんだろが!
怒られてでも訊いて納得しろってか? まっぴらごめんだ。
>>259 わかるわかるw
でも同じようなこと数万年繰り返してきてるんだよ。きっと人間なんてもんわさ。
「あれ?言ってなかったっけ?」ってヌカす奴は、
100% 言ってない。
262 :
259:2010/02/14(日) 01:59:10 0
気性の荒い先輩社員(30代後半の独身。役職には就いておらず平)だからなー。
しかもそいつ、しきりに自分が18とか19で働いてた頃のことを引き合いに出して
「俺が働き始めてた頃は、道具を投げつけられて傷だらけで仕事を…」
なんて話をしやがる。「だから何だ?」っての。
時代が違うんだよ、今と1980年代とでは!
さらに、追い討ちをかけるのが好きなようで
こっちが「すみません」とかなり低姿勢で言っていると
「お前は謝ればそれで済むと思ってるのか!
なんかお前に馬鹿にされとるような感じがする」
…とんでもねぇ被害妄想野郎だと思った。
こんな奴と同じ部署で仕事をしなければならん自分の運命を呪った。
今は運良く離れられたけど。
>>262 その先輩がお前より遥かに苦労してきたことは間違いないと思うよ。
でも苦労談を押し付けると価値がなくなっちゃうんだよね。
背中で感じさせるようでなくちゃね。
苦労は確かにしてるだろうな。
「自分がこういうことをされていたから教える立場になったときに
後輩にも同じ事を…」なんて考えは違うと思うんだよな。
因果応報っつーか。
理不尽すぎっていえば理不尽すぎだ。
俺が入る前にその先輩社員にこれでもかと責められてすぐ辞めてった者も
少なくないと聞いてたから、入る前から本当に嫌だったよ。
いつか本当に、他の社員に手をアげて傷害で訴えられてクビになるんじゃないかとさえ思う。
暴力振るったら人生おしまいだからな。
沸点が本当に低いし、理不尽にすぐ怒るから本当に始末に負えないぜ。
「〜しましたよね?」「〜したよね?」などと
“付加疑問形”で言ってくるのがホントーにイヤミったらしいんだよな。
266 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/27(土) 22:55:45 0
「さっきもいいましたよね??」と 言われたら
「あなたは絶対に繰り返さないんだな! 一生そうしろ」
と言うことにしている。
渡した手順書は読まない。
添付ファイルは「あー読んだつもりでした(てへっ)」で見落とす。
先週「Aの前スペース入れて処理してみて」と指示したら、
30分しないうちに「さっきのできないんですけど」。
おかしいなぁと思って見てみたら「Aの後ろに」スペース入れている。
3年目(もうすぐ4年目)の男子って、こんなもんなの?
「さっき言ったよね?」つい言っちゃいます。
メモもそれなりに取っているみたいだけれど、見せてもらうと「???」な感じ。
何度も何度も同じこと聞かれて、私も他の業務で忙しかったりすると、ちょっと腹立つかも。
その上、あまりきつくすると「指導が厳しくてストレスが溜まる」って上司にチクるのが更に腹立つ。
でも仕事だからね。教わる方も大変かもしれないけど、教える方も大変なのよ。
>>267 「質問に来る前に、なんて答えが返ってくるか一回考えてから質問しろ」
ってのはどう?俺はそれ言われてから自分で解決することが増えた。
269 :
267:2010/03/03(水) 20:53:43 0
>>268 レスありがとう。
なるほど。その方法いいですね。いただきます!
実は上司にチクられた後、1週間休まれました(苦笑)。
先が思いやられますが、1〜2年目ならともかく、
そろそろ自分で答を出せるようになってもらわないといけないので、やってみます。
270 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/23(金) 04:32:28 O
2010年卒は毎日こんな台詞を言われてる頃だろうな。
俺は1年経っても未だに言われているけどな。
271 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/25(日) 08:54:46 0
おれなら、「もういいよ」っていってそいつから仕事取り上げて自分でやっちゃう。
「さっきも言いましたよね」なんて言ってもう1回説明するなんて無理。
まあ、管理職者の仕事だから
現時点で使い難くても、仕事をやらせるしかない。
>>178 あるあるww
鉄道会社の技術現業員だが作業車の入替のポイント操作とか変電所の遮断機操作とか
横で見てたから分かるよなと無茶振りされてなに見てたんだと何回怒鳴られてるか…。
>>264 確かに昔は先輩に怒鳴られて泣きじゃくりながら覚えていったもんだと
漏れに怒鳴った後にやたらと解説する人がいる。
その前に同じようなことをやって果たして意味のあることなのかをまずは考えるべきかと。
まぁ性格の穏やかな出来る人はこんなことやってるから若い奴がどんどん辞めていくんだよと批判してるが。
可愛い子なら手取り足取り何回でもw
>>1あるよ。
277 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/21(金) 15:02:26 0
「そっから言わんとアカンの?」って事が多過ぎる。
どこの業界だろうがどこの部署だろうが、「常識的に考えればそんな質問しないだろ。」ってのが多い。
あと「いやその前に、自分で聞く前に考えた?」「それ聞いてどうすんの?」
「さっきも『分かりました。』って言ったけど本当に分かった?メモも取ってないけど。」
「もう10回以上同じ質問して答えて上げてるのに『なるほど』って何で上から目線なの?」
もうこんな奴多過ぎる。
そんな奴ばかりの会社ってやばくね
「すみません、前も聞きましたけど〜」か
「不安なので確認させて下さい」って頭につけると大概溜息でもつきながら教えてくれるよ。
まあ経験浅い内は一回で覚えられる訳ないんだけどさ。
いま、本来の所属部署と違う部署に応援に行ってて
(まあ長くても1ヶ月ぐらいかな?)、
そこにいる社員から仕事のやりかた教わっている最中なんだけど…
駆け足で一気に説明しやがって
それで、言っている内容を1から10まで
いやいや、1から100まで完全にノートに書いて残しておかないと
少しでも筆記用具の手をトめたら意地悪なツッコミが入り、
それで教えてもらったばかりで不慣れな手つきの俺に対し
お決まりのワードが飛び交う
↓
「前にも言っただろうが!」
「あぁ!? 昨日言わなかったっけ?」
「ノートに書いて無いから忘れるんだろうが!」(←書いてるのに、一生懸命…!)
・・・・・・・・
なんで何もかもを一回で しかも短期間にほぼ完全に覚えなきゃならんのだ?
俺は応援に行ってる他所の部署のモンなのに。
ちなみにその社員 部署の同僚社員とウマが合わなくて
いくつか部署を追い出されている いわば嫌われ者。
いちいち言われると腹が立つが、叱責というか説教の内容に
「中身」が全く無い、すなわち単にエラソーに威張りくさっているだけなので、
不思議とあまり落ち込まない。
1年以上前にやった仕事と同じような仕事することになって質問しにいったら
「これ前にもやったよね?一度やったことを質問するのは恥ずかしいことだぞ」
とか言われて門前払い。んな前のこと正確に覚えちゃいないし、
お前が作った設計書について質問してんだからせめて回答くれよと。
>>281 何様なんだろうな、そいつは。
1年以上前にやったことを・・・か。
だいたい、人間は機械じゃあ無いんだから
たった1回で覚えられることなんてほとんど無いのに
「一度やったことを質問するのが恥ずかしい」
なんて誰が決めたんだよって感じだな。
まあ、そういう奴、そういう性格だったら仕方ないと
割り切るしかないのかな・・・?
逆にそういうヤツがこっちに質問しにくると、仕返しにとひねくれたくもなるが、
変にこじれたくないから素直に教えちゃうんだよなぁ。
>>272みたいな奴は、いい指導者にはなれないな。
せっかちというか
昨日の光景
「○○って説明したっけ?」
「いえ、まだ聞いてないと思います」
「え?触りだけは言ったでしょ」
じゃあ聞くなよ
ちなみに触りさえ聞いてねーぞ
どこの職場でもいるよなー。
ある意味非常に理不尽な理屈だよね。
結局、言った言わないの水掛け論になりかねない。
だから文書で残しておく必要があるよね。
それにしても、一回で覚えさせようなんて言う奴は、
自身がまだ仕事できなかった頃、一回で覚えられたんかいな?
絶対無理だったと思うけど。
他人にはああ言っておいて自分自身のことは棚上げ・・・
こんなに理不尽なことはないぜ。
あと、説明したことがないくせに
説明したと思い込んで、こっちが聞いてないですね
といったら、「人の話を聞いてないから忘れる」などと
ヌカす奴は本当に腹が立つな。
なんでもかんでもこっちのせいにしやがって。
288 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 00:07:09 0
同じことを何回も言わせる奴には、使うだろ。
俺は上司によく使うがw
289 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 02:24:03 0
>>1 そんな丁寧な言い方聞いたことがない
「オマエそれ本当に教えてもらってないんだな?胸張っていえるんだなコラァ!?」
「新人気取りも大概にしろよテメエ!」
「いつになったらできるんだ?なあ?オイ」×何十回(10分ちょいだったかな)
「オマエ覚える気あんのかボケコラ!?」
2回目でも教わるのが俺一人でもこうなるぞ…
まわりの人が驚いて振り向くくらいのデカイ怒鳴り声で
290 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 08:22:49 O
結構 心の狭いのが多くて驚く…
俺なんて教えるの好きだし男女問わず後輩から頼られてると思うと嬉しいものだけどなぁ…
291 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 10:10:34 0
「教える」「指導する」っていう立場なら、怒鳴り散らせるし偉そうにできる
とここぞとばかりにムチャクチャいう奴も多いんだよ
あと「教える」という名目ならあからさまなパワハラだろうが何だろうが
許される風潮はあるし、むしろ仕事に厳しいということで賞賛さえされる
>>290 5回同じことを聞かれたら
「お前アホか」と言いたくなるだろ。
いるんだよ、そういうやつが。
293 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 22:36:04 0
>>292 ウチも残念な会社だから居るよ。
それ以前に「そういう質問する事自体、分かって無さ過ぎ。つか質問の前提がおかしい。」みたいなやつ。
覚えてる忘れてる以前の問題。
294 :
名無しさん@明日があるさ:
敬語で注意されるのか
うちは後輩や部下に敬語を使うことは無いから、「さっきも言ったよな?」がデフォだな
しかし敬語のほうがなんとなくキツい感じがしないでもないが
まあ、こういうこと言う先輩・上司は基本的に仕事の出来る人で、そんな自分が
デフォだと思ってるから、自分のように出来ない人が不思議でこういうことを言うんだろうな