ダメな新人に仕事をどう教えるかその４

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/18(月) 22:38:54 0

ダメな新人に仕事をどう教えるか
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1162095061/

ダメな新人に仕事をどう教えるかその2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176631995/

ダメな新人に仕事をどう教えるかその３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1214660485/

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/18(月) 23:16:15 0

乙

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/19(火) 20:08:58 0

新人が一人やめて行った。
求めていたものと違うだと・・

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/19(火) 21:31:22 0

求めていた人材と違ったので辞めていただきました(^^♪

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/19(火) 21:36:10 0

ダメな新人を採用した人事に文句を言いたくなる。
一目見てそれはないだろう、いや、普通じゃないことは分かるだろうって奴が社内にいるのが不思議。
特に縁故採用とかではないようだし・・・内定蹴られたから数あわせで採用かな。

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/19(火) 21:39:23 0

>>5
それは人事自体が人を見る目が無い無能揃いだからさ。

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/19(火) 21:42:08 0

去年入ってきた新人。
朝一からアクビを連発。
ちょっと目を離すと頬杖ついて居眠りしてる。
せめて仕事してる「ふり」でもしてほしい...。
注意する気も失せてきた。

縁故採用っぽいんだよな～

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/20(水) 00:16:18 0

１つ教えると最低１つ前に教えたことを忘れてる。

仕事頼むといっつも何か抜けたの出してくるからここ直して。
って突っ返すと指示した所は直るけど別のところがおかしくなる。
書類かかせると無限ループしてる時あるから何やってんだ？と聞いたら
指示受けるたびにいろんなところに適当に文書ファイル保存しまくってて
自分でも履歴管理できてないでやんの・・・

紛らわしいから止めろと言ってもその指示も忘れちゃうからしばらくすると
また同じ事繰り返す。

ゆとり・・・？

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/20(水) 00:51:15 0

>>7
甘いな。
うちは突っ伏して寝てるよ。5時間くらいか？
注意しても毎日のことで、誰も注意しなくなった。
もうどうしようもない

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/20(水) 10:19:21 O

できる新人とダメな新人の差が大き過ぎる
さらにダメな新人の中でもやる気はあるけど失敗しちゃう人と、やる気もない人がいる
やる気のある人が失敗しても許せるが、やる気のない人は何もかも許せない不思議

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/20(水) 20:28:06 0

うちの部に配属されたのが二人。

片方は入社前から期待されてた優秀な奴。
もう片方はゆとり。

でゆとりの方の教育役押し付けられた俺が通りますよ・・・
入社半年で既に大分差がついてきてるのだがゆとりだけが気にしてない。

ああほんと取り替えて欲しい・・

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/21(木) 08:24:46 0

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/21(木) 08:33:23 O

うちの新人は礼儀が正しくてやる気があってすごいいい子
でも顧客とは緊張してろくにしゃべれない
なんとかしてあげたいんだがなあ

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/21(木) 17:35:51 O

>>9
さすがに嘘でしょ…夜寝る睡眠時間と、さほど変わらないじゃん('A`)

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/21(木) 20:01:25 O

この前朝礼で役員が言ってたんだが、
「仕事が出来るようになるかどうかは半分は本人の責任、あとの半分は教える側の責任」
と言ってたけど、おいおい採用した会社の責任はないのかよ！？と思ったけど、そんなもんなのか？
会社にも責任はあると思うけど…。

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/21(木) 21:38:19 0

もちろん育つ見込みの無い無能を雇った人事の責任が９割
無能の本人が１割

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/21(木) 23:24:11 O

>>9
そんなゆるい会社あんの？
新人が勤務中に先輩いる前で何時間も堂々と居眠りなんて
俺、今年新卒一年目だけど居眠りどころか、仕事見付からずに立ち往生してるだけで怒られるよ

18 ：9：2008/08/21(木) 23:49:45 0

嘘でも何でもなくマジです。
手の施しようがない状態。
試用期間も終わってるので、簡単にはクビにできない。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/22(金) 00:46:39 0

いや、きちんと報告しろよ。
もう指導が効くレベルのゆとりじゃないだろそいつは

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/22(金) 04:00:15 O

自分は大学生で社会人にもなってない身だからいままでバイトしかやってきてない

だけど社会人って大変だしためになることがなんか書いてないかなぁぐらいの気持ちでスレを開いたんだがそれってマジなの？

親の苦労とか見てるから社会に出たら自分をすり減らして働かないといけないんだと思ってるんだが、お金もらって働く立場の人間がそんなんでいいの？社会ってそんなもんなん？

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/22(金) 08:58:14 O

>>18
いや５時間も居眠りなんて…どう考えても、黙ってるのもおかしいよ。試用期間の問題じゃなかろう。

22 ：9：2008/08/22(金) 17:38:59 0

懲罰委員会みたいなのに掛けられるみたい。
本人は、自分のやりたい仕事ではなかったということで
すべての仕事を放棄している。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/22(金) 19:39:08 0

>>22
試用期間が過ぎても、そんな勤務態度であれば解雇できる。
訴えられても企業が負ける事は100％ない。

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/22(金) 19:57:18 0

ADHDとか睡眠障害などの病気じゃないの？

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/23(土) 18:24:30 O

うちの新人女(専門卒)、社会常識がない。
お客様あての手紙に☆つけるし(年齢層高く、高額商品)
友達じゃねーんだよ！って思うけど、その反面
若いからそういうアプローチもありなのか？とか色々考えて
私はその子の上司じゃないし特に何もいってない。
まわりも何もいってない。
しかしその子は失礼さも許される的な不思議な雰囲気を持っている。
天才なのかな？それともバカ？

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/25(月) 22:45:28 0

女はいつでも特例

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/25(月) 22:49:20 0

否。
美人か可愛くなければ許されないこともある。

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 22:22:13 0

(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 22:44:38 0

一つだけいえることは、なぜ自分が叱られているのか
全く自覚していない奴には何を言っても無駄。

これは新人だろうが、年寄りだろうが同じ。
バカにつける薬はない。
いずれ、周囲も気がつく。教えること教えてダメなら捨てる。

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 22:52:41 0

それでも気づかないで逆恨み

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 22:56:13 0

精神的にも甘ったれてるんだよ
世間知らずだし
新人どころか30近い奴でも
世の中のルールや大人の常識が分からない奴いるから
聞いたら実家暮らしで持ってくる弁当も親に作ってもらって
それが理由とは言わないけど
実家出て自立しろって言ったけどね

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 23:05:09 0

ダメな奴には3通りある。

1．図々しくて、何を言われても平気で、上司より偉そう
　徹底的に叩いて、自覚させるしかない。
2．気弱で、何か言われる度に落ち込む
　自信を持たせるか、どうにもならない位叩くかすれば改善の余地あり。
3．性格的には悪くはなく、周囲との協調性もあるが、全く仕事覚える気がない
　こいつが一番困る。性格的には悪くないので、下手に叩くと自分が
　悪者になる。かと言って、ノーテンキなのでちょっとやそっとでは気がつかない。

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 23:07:17 0

糞ﾜﾛﾀ
>>32　に全部当てはまるやつがいる。
お手上げ状態だよｗｗ

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 23:14:08 0

派遣がＤＱＮ社員に胸ぐらつかまれてぶん殴られてるの見たときワロタｗ

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 23:14:29 0

全部あてはまるってことはないでしょ。
全くタイプが違う。

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/28(木) 23:18:50 0

>>32

１の奴は研修期間中キレた指導係が部屋から追い出した後姿をみてない。

２の奴は心を病んで長期休暇からフェードアウト

３の奴は未だに何も知らないままのさばっている。仕事のさぼりかただけ覚えた。

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/29(金) 00:23:57 0

対面レビューしてたら新人が急に泣き出した。

…

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/29(金) 21:49:42 0

なんていうか何教えても１：１でしか覚えようとしない。
関連性のあるものごとも一つ一つ別のものとして覚えようとするから飲み込みわるい。
背景とか行間とか、流れを読むみたいなことが全く出来ないようだ。

そのくせ手抜く方法だけは色々考え付いてはしつこく意見してくる。

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 00:51:21 0

釣り竿を与えて魚の釣り方を教えても
バケツから俺が釣った魚を持って行くだけなのな

40 ：38：2008/08/31(日) 00:54:40 0

まさにそんな感じ。

でも誰が釣ったのかも気にしないしバケツから持って言った後のことは考えてない

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 08:31:31 0

明確な答えがない仕事を与えると、暴走した。
ルーチンワーク以外やらせられなくなった

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 12:00:50 0

>>41
暴走って何やらかしたの？

うちは一日机にむかってぼけーとしてるだけで、
帰り際に考えたけど何もわかりませんでしたー

って言うだけ言って帰宅していたこともあったな。
その手の作業は期待できないので同じくルーチンワークしか任せてない。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 12:51:10 0

一年目でまだ半年ほどだったらルーチンのみでもいいけど、
早めに手を打たないとダメ社員量産しないか？

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 13:19:45 0

意図的に答えを与えずにドキュメントを読んだりして考えるように仕向けても、
そもそも大学などで文献に当たって調べたり
情報を整理したりまとめた経験が乏しいようだから、
何時間経っても何も進まなくて結局
期限ぎりぎりになって答え自体を聞きにくる。

そして、たかだか2、3行の文章を構成する日本語の能力もないから
奴の成果物は俺の説明や例文を一字一句そのまま丸写し。
実質コピペで頭使ってないので、全く成長しないサイクル。
本人は自覚なし。｢慣れれば｣仕事覚えられると思ってる。

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 15:14:42 0

＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀）＜どけどけ～どけどけ～
邪魔だ邪魔だ＞（・∀・）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（・∀・）　＜「君は一体何がやりたいんだ」って聞いてくんじゃねーよ
　　　　　　　　　　　（○┳○）　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（・∀・）（　´∀｀）＜　　　それが分かれば
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　＼　苦労しねーじゃねーか
　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿））　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（・∀・）　＜「君は一体何がやりたいんだ」って聞いてくんじゃねーよ
　　　　　　　　　　　（○┳○）　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（・∀・）（　´∀｀）＜　何もしないで給料だけ欲しいですって言ったら
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　＼　ぶちきれるんだろうが
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿））　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 15:36:23 0

>>43
過去の話だよ。
今はもう新人とはいえない年のただのダメ社員。
いまだにルーチンワークしか任せられん。
人事権もってたら首にしたいところだが。

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 15:40:37 0

>>44
これ読めば解るよ。
って答え書いてある資料渡しても
読み解くことができないんだよねえ。
検索能力も著しく劣っているんだ。

読解能力ない癖に面倒くさがって斜め読みしかしてないんだろうけど。

書類書かせても他人が見る文章だって言う意識がないから
自分にしか通じない（しかも後で読ませｔも書いた本人すら解らない）ような駄文しかかけない。

毎回大量にダメだしして作り直させていたら
「○○さんって細かいッすね。」だって。
てめーが適当すぎるんじゃボケとは流石に言えなかった・・・

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 16:04:43 0

駄目な新人です。

>>32で言えば、中身が2で見た目が1…長らく引きこもりとして
暮らしてきたせいで、コミュニケーション能力が著しく低い。
偉そうにしているつもりは全くないけど、偉そうに見えるみたい…。

こんな元引きこもりでも採用してくれる文科系馴れ合い企業に
就職しましたが、寄りにもよって体育会系の部署に配属されて
死にそう。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 20:49:09 0

>>42
> >>41
> 暴走って何やらかしたの？

ある勉強のために課題を与えた。数時間後、突然暴走。
周りに当たり散らして、壁蹴ったりひどかった。
新人には新人なりの仕事を与えるべきです！ってキレてた。

どうすれば？って聞いたら、ルーチンワークみたいな仕事を与えるべきです。。。とな。
今は頭を使わない仕事のみ与えてる

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 21:05:53 0

物理的に暴走したのかｗ

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 21:21:58 0

そんな奴が本当にいるのか…

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 21:40:30 0

>>49
新人ごときが○○するべきとか言い出したら御仕舞いの予感だな。
しかも甘やかすべきだなんて、ね。

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 21:40:59 0

自称駄目な新人ですが、教育担当や上司からすると
駄目新人にはさっさと辞めて欲しいもんなんですか？

他部署への異動願とか出すと嬉しいもんなんですか？
責任問われそうで怖いもんなんですか？

正直、上司や先輩とは性格面が水と油で、とてもじゃないけど
このままじゃやっていけそうにありません。

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 21:51:23 0

うちにも自称へタレです。って最初の挨拶で言ってきた奴がいるが
そういう奴って自分がここがダメだと思ってる箇所以外にもっとダメなところあるんだよな。

そこに気づけないからダメ社員と言われてしまうことに気づいてない。

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 22:14:02 0

>>51
本当にいるから困る。
気に入らないことあると暴れだすから、下手なこと出来ない

新人で窓際族になってますね。

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 22:22:59 0

本気で暴れさせてもっと上役殴らせるとかして速やかにご退場願ったらどうだ？

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 22:48:00 0

俺の前の席に居る新人（といってももう入社2年目…）は、
仕事に煮詰まってくるとと口からディープフェラの音を出し始めるぞ。
どうやったらそんな音の出し方ができるのか、が目下の俺の疑問点だったりする。
仕事をどう教えるか、なんて悩みはもうどこかに消えてしまいました…

・何度注意しても「自分は仕事ができてる」という思い込みが抜けないから
仕事のアウトプットのチェックを何度させてもチェック漏ればっかし。
（この辺りに間違いがあるからもう一度確認しろ、と言っても分からない）
・以前に注意した内容は一応覚えているようだが、それとは少し違う件となると
今まで教えた内容を応用して適用することができない。
（結局毎回同じような注意の繰り返しになる）
・自分の記憶とかに頼って、基になる一次資料に当たることをしない。
・そもそも自分が仕事ができていると思ってるから、どうやったら効率良くできるかなんて考えず、他人の話を聞かないで仕事を進める。

たぶん、彼がほんとの新人の時には俺が派遣社員だったから、あんまりきついことを言わずにいたのが原因なのだろうとは思うんだが。
こんなことなら最初にもう少し仕込んでおくか、中途採用を受けずに別のところに行くべきだったかなぁ…

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 22:56:36 0

ダメな奴に共通していることは奴等は自分のことをまるでわかっちゃいないってことだな。
ここの事例みてるとよくわかる。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 23:04:37 0

うちの場合は、自分は何もわからないから、教育をしっかりしろ　と自ら言ってきやがった。

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 23:16:34 0

>>39
うちのもこんな感じ

調べる事を覚えさせようとして課題だすと
ため息ついてからやりやがる

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 23:19:47 0

>>60
うちは
「このページ読めばやり方書いてあるからね」とページ指定までしたのに
数時間後きいたらなんか違うことやってて

「あ、読んだけどわかりませんでした～」で済まされたよ。

解らなかったから仕事時間中に資格試験用の本読んでるんだ・・・って思ったら
その場で殴り倒したくなった。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/08/31(日) 23:34:37 0

うちの新人は、測定中にマンガ読んでた。
いくら一回の測定が時間がかかるとはいえ、別なことしろよと

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 18:54:15 O

数すら数えられない奴ってどうよ？
うちにそういう奴入って来た
違う所決まったと言って辞めるけどそこでも勤まらないと思う

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 20:14:30 0

>>63
きっと数数えなくて済む職場なんだよ！

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 20:58:56 0

>>61
わかりません、とか、できません、って言葉を出すと
おまえバカ？って俺は言われたけどな・・
ここまでは理解できたけど、ここからは理解できませんって言わないと
おまえ、バカだと思われるぞ、って散々言われたが・・

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 21:10:28 0

>>65
もし考える時間与えたのに何が解らないのかも解りませんとか言われたら
俺もそう言いたくなる。
解る所も一々教えなおしていたら時間の無駄じゃん。

最初のうち限定で本当に何も解らないのなら何が解らないのか質問して切り分け
てやるけど、いつまで経ってもそれじゃあ困るってのが本音だと思うヨ。

67 ：63：2008/09/01(月) 22:00:34 O

>>64
そんな職場あるの？

違う所というのはスーパーなんだが…
ますます勤まらないと思う

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 22:03:51 0

>>67
あるわけがないｗ
レジ打ちＮＧ，裏方ＮＧじゃ万年清掃員か何か？
そいつもう土方でもやってりゃいいんじゃね？

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 22:22:27 0

測定の待ち時間に寝るぐらいなら俺もやった。
マンガぐらいいいだろ。程度にもよるけど。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 22:27:23 0

どこがいいんだよ？

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 23:01:47 0

上が許してくれるならサボろうが寝てようが遊んで用がいいんじゃないの？
そうでないなら堂々とやってたら叱られるの上等ってことだろ

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/01(月) 23:16:02 0

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/02(火) 22:49:23 0

ゆとりがわいてきたな

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/02(火) 23:36:45 O

うちの新人

デスクに資格試験のテキスト隠して、デスクに覗きこんで勉強
日中自宅に忘れ物を勝手に取りに行く
忙しそうな部長に向かって「大変そうですね～オレ応援してました！仕事するオトコかっこいいっす。」

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/02(火) 23:53:54 0

新人のこと晒してるけど、書きこんでる奴らも通ってきた道じゃなくて？

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/02(火) 23:56:48 0

すぐに寝てしまう新人いるが、どうすればいいかな。
仕事中も突っ伏して寝ちゃうし、何か書いてる最中も寝てしまう。
会議中も１０分もすれば寝てるし。注意しても、次の会議ではまた同じ。
極めつけは俺が、そいつと話している最中に目の前で寝た。
本人は自覚ないらしい。

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 00:02:46 0

>>75
大抵の人は>>74みたいな道は通ってないが・・・

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 00:03:20 O

うちの新人もよく寝る。
寝ないようにする努力もしない。
教えてもらった仕事をメモしないで
後で何回も聞いてくる。
挨拶もたまにしかしない。
こんなの常識だろが。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 00:08:51 0

メモとらねえけど物覚え悪い新人どうしたらいいかね・・・

何回言っても取らないし、取れといっても
「俺、記憶力は自信ありますから」の一点張り。
で、後で訊くと勿論覚えてない。
「あっれ～？？？？」じゃねーよバーカ。

人事の方に定期的に出してるレポートなんかにはメモ取りが重要であることを
すごい強調してたりするくせに取る気はなし。
口先だけのヘタレ野郎だ。

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 07:03:52 0

>>76
そいつナルコレプシーとかいう病気じゃね？
病院いかせてみれば

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 20:51:01 0

>>80
本当に病的。
作業中突然停止することもあるし。
一回それとなく促してみるか

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 21:47:08 0

会議で寝るぐらいならまだ分かるが…
まぁ、徹夜明けなら同じ状況に陥ったことはあるな。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 21:56:15 0

毎日毎日寝るな！起きろ！の注意だぜ。
正直疲れた。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 22:05:11 0

>>79
俺も物覚えはそんなに良くない方なので、あまり言えないが
あんまりひどかったら、テストするといいよ。
あくまでもそいつの経験と能力を考慮した上で
このテストは査定に響くよ、って前置きして。

切羽詰まらないと何もしないタイプかもしれない。

85 ：おっさん新人：2008/09/03(水) 22:11:24 0

俺28歳なんですが、地方で電機系で配送とか物流とかやっている会社なんですが、
親会社というか関連会社から、40、50歳のおっさん人がよくやってきます(一応本部付き)。
出向だか転籍だとかよくわかりませんが、一応うちの会社では新人です。

なんか今の時代だから年下の上司でもいいかと思っていたのですが、
父親くらいの人に「早くやれ」とか言うと、無責任な部外者や職場の女性社員は
「言葉にとげがある」だとか「やさしく根気強く教えなさい」だの言うのですが

向こうの態度腐っているとか、こんな仕事やっていられるかという態度の人もいて
体力はリカバーされていないのに、教えた仕事は次の日には初期化されてくる（笑）

この前朝礼や教えたことをメモ取らないおっさん新人に「何度言わせるんだ」
と言うと「うるせー、お前がやれ」「そんなことわかっている」だとか吼えたので
怒鳴ったけど。

以前派遣会社のグッ●ウィルから来た派遣が使い物にならないので、うちの所長が
本部の人に話すとどこからともなくその↑の人が（頭数）やってきました。
別に単純作業だけやらせていればいいんだと言うけれども、手ぶらで仕事して
事務所とセンターとの往復で終わっているような毎日で、脳溢血で中っただか
よたよたして手が震えているような中年オヤジもいて何をどうやって仕事を
教えればいいのやら・・・・・うちの会社は爺捨て山なんだろうな。

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 22:14:22 0

1行目の｢が｣が被ってる時点で読む気がなくなる

俺の職場にいる新人と同じ症状だから

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/03(水) 22:38:50 0

>>86
小さいことだが、結構大事。

>>85
話長いと、若者にもおじさんにも嫌われるよ。
単刀直入に。

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 00:12:21 0

だるい文章は確かに読みたくない

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 00:21:55 0

>>84
自分もそんなに物覚えよくないですよ。
でもそんな自分からみてもちょっとなぁ、って勢いなもので。

本人もそんなこと言ってました。＞切羽詰らないと何もしない
ただ、本人の思ってる切羽詰ってる時は会社的にはもうアウトなんじゃね？って気がする。
既に同時期に配属された奴との印象差は大分ついちゃってるしね。
（そっちは目に見えて解る努力型）

教えたこと覚えているかどうか、定期的にチェックしてみますよ。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 22:27:45 0

>>89
俺は、外資系に勤めてたんで、事あるごとに
テストだった。及第点取れなければクビだよ、って。
それがイヤで辞めて行った新人がいっぱいいた。
その時はイヤだったけど、今思えば、おかげさまで色々覚えられた。

もう一回やりたくないけどね。
時にはそういう荒業も必要なのではないかと思う。
日系でやると訴えられるかもしれないが。

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 22:42:37 0

定時ダッシュってどうなんだろ。
定時３０分前にそわそわしだして、１０分前にＰＣの電源を切り
チャイムと同時に何も言わずにダッシュ。
今年の新人３人組

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 22:46:11 0

>>91
仕事突っ込めばいいだろう。
新人なんてちょっと負荷オーバーくらいが丁度いい。
やり過ぎると辞めたり潰れたりするけど。

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 23:10:21 0

潰れるならその程度のものさ

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 23:31:12 0

自分は悪くない！って言い訳するやつ大杉

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 23:33:51 0

俺関係ねぇ～♪って逃げるやつ大杉

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 23:37:50 0

狭い範囲でしか物事理解できないゆとりも大杉

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 23:45:16 O

僕の教育担当の方ですか

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 23:46:09 0

電話が隣で鳴っていても、関係ねぇよ！って顔して仕事？している新人。
遠くから見ていたけど周りに誰もいないのに、とる気配なかったよな。

出る気配ないから、すごい勢いで俺走っていったけど途中で切れたよな。
それ見て”残念ですねｗｗ”　。。。って言うか？
一瞬頭真っ白になって、殴ろうかと思ってしまったよ

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/04(木) 23:56:58 0

学校の環境は金を払って得た環境だから、
たとえ自ら学ばず遊んでいても親ぐらいからしか文句も言われず、
全く頭を使わなくとも何も覚えずとも許され続けてきた。

そういう状況に慣れきり、流され、
平和ボケした日々をのほほんと過ごしてきた奴らには、
何を教えても無駄。考えたことがないから。

何も考えられないから
その内アホでもできるつまらんルーチンワークしか
与えられなくなってますます考えない、
言われたことを機械的にこなすだけの
ロボット一台出来上がり。

その内｢やりたいことができない｣などとのたまって
勝手に去っていくのを待つしかない。

ちなみに、次の会社じゃ2週間で無能がバレる。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 00:01:41 0

朝からトラブル続きで回りじゅうバタバタしてるのに自分はずっと暇そうに
机であくびしていて、漸く落ち着いたら

「お疲れ様です。"何かタイヘンそう"でしたね♪」
って笑顔で言われたよ。

是非死んでいただきたい。

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 00:06:29 0

>>100
コンセントが正しく刺さってるか確認したのか？

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 00:30:00 0

>>101
ボタン電池だからコンセントないんだよ

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 00:32:23 0

別に>>100の新人くらいいいじゃん

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 07:18:43 O

あ

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 07:36:02 0

昨日機械工出身の子がレンチでボルト締めるのができなくてキレてた・・・
それを見た瞬間、全ての業務が不可能な気がした

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 20:27:17 0

>>103
１．トラブッているのは自分の課の業務だということは承知している。

２．その中でも自分の所属するチームに関わる事である。

３．別の新人は自分からやってきて何か手伝えることありませんか？と聞いてくる＆
　　下っ端作業やってくれる。
　　さらに落ち着いた頃にトラブルの内容やら対処法等、質問しに来る。
　　でもそうやって動いてる同期をみても無反応。

４．かといって別に電話番とか連絡役やるために居残っていたわけでもない。（電話鳴ってもでない）
　　自席でぼけーっとネットニュース眺めたりしてるだけ。

で、俺が戻ってきたら何事もなかったようにブラウザ消して（見えてるんだけどね）
>>100の台詞だよ。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/05(金) 20:37:23 0

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/06(土) 10:04:21 0

＿|￣|○

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 21:29:38 0

今年の新人だけど、うちの会社じゃやっていく価値がないって言って
転職モード。毎日資格の勉強やってる。来週から有給１２日取得しやがるし

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 21:32:52 0

まあそんなやつどこいこうが長続きしないな。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 21:33:11 0

皆さん、明日からまたゆとりのおもりですよ

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 21:41:45 0

気が重い

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 21:44:22 0

新人というか、自分よりも給与の高い中途に教える事の
方がある意味キツイ

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 21:52:22 0

>>113
わかるよ。物覚え悪いくせに、変にプライドだけは高いからね。

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 22:10:20 0

そういう奴に限って自分は出来ると勘違いしてるからな。
ルールに合わせろと言っても前の会社ではこれで通用したからこれでいい
とか言って言うこと聞かない派遣のジジイがいて困るんだ。
事前に質問しにくる癖に答えた通りにはまず動かないんだぜ？
それで間違えてりゃ世話ないのだが。

ありゃ年をとったゆとりみたいなもんだな。

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 22:17:56 0

会社内だけ鬱の新人・・・
会社終わったとたんすごい元気になる

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 22:20:52 0

>>116
そういう奴多いらしいよ？
職場で人間関係築けないか築く気が無いだけみたいな。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/07(日) 22:32:36 0

【社会】メタミドホスやアフラトキシンが入った「汚染米」…小売・外食業界が週末返上で確認作業
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220783186/
【社会】メタミドホスやカビが入った汚染米が「焼酎」に？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220771129/

475 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/07(日) 22:09:08 ID:WW/Qkl380
癌種別　都道府県別死亡率
目視で偏りのみられるもの

肺　　　　北海道・近畿地方
白血病　九州
子宮　　かたよりなし
大腸　　かたよりなし
胃　　　　北陸地方
肝臓　　　九州・山陰・近畿・四国

種別によって偏りが見られるが、肝臓癌が
西日本に偏っているのは特徴的である。
西日本に肝臓癌にかかるなんらかの要因が
あるのは明らかである。
http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%2%1

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/08(月) 00:55:53 0

>>116
痛いニュース(ﾉ∀`):仕事中はうつ、会社の外では元気…「新型うつ病」大流行の裏側
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1156078.html

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/08(月) 08:32:45 0

(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/08(月) 22:27:09 0

>>115
歳を取ったゆとりで、若いのを指導したりしてくれればいいけど
自分が得することしか考えてないから困る。

ダメな奴は何をやらしてもダメ。
それが俺の結論。

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/08(月) 23:15:40 0

ジョブホッパー野郎に仕事教えるのが一番苦痛だ

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/08(月) 23:19:19 0

老いも若きもゆとりはだめだな。つかえん。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/09(火) 00:07:46 0

>>109
何ですぐ辞めないんだそいつ？針の筵じゃないのか、会社にいるの。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/09(火) 00:17:00 0

ゆとりなのでお金もらって資格勉強できる場とでも思っているのでしょう。

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 22:00:45 0

>>122
そいつ何歳？

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 22:28:06 O

ダメなやつはダメだけど、いい歳したオッサンが、
若者の挙げ足取りに必死になるのは見苦しいよ。
部下も管理出来ない上司には、用はない。

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 22:28:53 0

団塊の世代の新人がやってきた
つかえねーし、態度でかいし、仕事も全く覚えない
どしたらいいわけ？

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 22:31:28 0

一人前になるようにしっかり指導しろよ。
出来なければ、お前の技量が足りないだけ。
どんな奴でも磨けば必ず輝く。
初めからあきらめるやつは、自分をまず磨け

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 22:33:12 0

>>127
管理してもらってる立場なら、身の程弁えて下っ端らしくてしてればいい。
管理する価値も教育するだけの費用対効果も望めない部下なんてそれこそ用が無い。

どんどん辞めてくれって思うね。

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 22:34:44 0

>>129
それを役に立たない無能部下にも言ってやってくれや。
一人前になれるかどうかは他人のお陰じゃなくて自分のお陰なんだから。
磨いてやるのは他人じゃなくて自分だって意識持ってるか？

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 22:46:06 O

なにそれああうざい

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 23:08:54 0

ダメな奴は何をやってもダメ

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 23:10:07 0

他人に磨かせようとして、磨き方がヘタだと喚いてるガキね・・・・

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 23:16:30 0

うちの新人は、私を会社はどう磨いて、どうキャリアアップさせるのでしょうか？
といってきたぉ。

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 23:20:53 0

もちろん、会社として教育は必要だが
どう磨いてもらうかを考えている新人はダメ。

１から10まで教えられるほどこっちは暇じゃないんだし
自分から進んで勉強する気がない奴は、いずれいなくなる。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 23:23:09 0

>>127
揚げ足とりというか
正常な日本人の成人男性なら当然できるはずであろうこと
少なくとも一般的にはできて当たり前と認識されていることが
できてないから指摘しているだけなんだが。

四則演算ができないとか、
日本語の文章が書けないとか、
中学生レベルの漢字や英単語が読めないとか、
文書を口語体で書くとか、
上司もその程度の部下には、用はない。むしろ害。

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/10(水) 23:38:11 0

>>137
それを揚げ足取りと解釈できちゃうから>>127はゆとりなんだよ。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/11(木) 12:22:09 O

>>137
それはダメではなく、ただの馬鹿。
周りが見えたり、仕事の流れを覚えるには、それなりの経験を積まないといけないでしょ？
自分が新人だった頃を忘れた中年が、最初からそれを期待するなと言ってるだけ。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/11(木) 19:58:46 0

>>139
専門知識は、経験を積まないと出来ないが、
周りが見えたり、仕事の流れを覚えるのに
大した経験必要ないだろ。

教えてもらって当然、と思ってる奴と
ほっといても覚える奴とでは、扱いも違ってくる。

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/11(木) 22:17:09 0

>>139
ボーヤにはまだ社会は早すぎる。
学校から出直してくるのだな

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/12(金) 00:40:47 0

社会人なてから経験積まなくてもそれまでの人生経験だけでも周りが見える人、空気読める人はザラにいる。
どちらかというとそういうのはいくら教えても見に着くようなものではないし。
要領の良し悪しばっかりはねー。

それと仕事の流れを同列に考えてるようじゃまだまだ・・・

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/12(金) 23:54:21 0

もう本気駄目だ…
新人オッサンが使えなさすぎて俺が欝orz

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/13(土) 00:27:20 0

>>140
禿同。
ほんと教えてもらって当然のやつはきつい。
しかも、教えたこともそんなやつに限って出来ねーｗ

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/13(土) 00:27:59 0

ダメな新人が入ってくるような会社なんじゃね？
そいつやめさせても、次に入ってくるやつもどうせ…だよ

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/13(土) 00:53:32 0

人事もダメだからな。
人見る目がない

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/13(土) 04:07:35 0

結局、教えてもらって当然の受身人間は教えた所で大して使えない。
自分から聞いてくるタイプとは根本的に出来が違うのだろうな。

困ったら聞けば良い、教えてもらえばいいやって思ってるから必死になって覚えようとはしないしな。
失敗や挫折もしょっちゅうやらかすが意に介さないから教訓にはならない。
それでいて自己評価が甘いから自分は出来る人と勘違いしている確率高い。

その実際役立たずな自分と妄想の自分との整合性をどうやってとってるのかが不思議でならない。

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/13(土) 09:36:35 0

>>147
ダメな部分が理解できていないから、
自分行動が正しく、相手の行動がおかしいといういわば逆ギレな状態が発生する。

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/13(土) 20:54:46 0

>>148
まさに今そんな状態なんだけど、どしたらいい？

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/14(日) 09:45:42 0

>>149
周りを巻き込んで大事件にするとか(実際小さいミスでも良いので芝居をうったり)、
間違っていることを認識させてどのように良くしていくのか考えさせる。
過去2人似たような奴がいたけど、1人はうまくいったよ。
もう一人は結局辞めたな。

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/14(日) 21:48:46 O

小さなミスも大きく取り上げて
周りを巻き込む

名案！

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/14(日) 22:14:25 0

まあ監督不行き届きとか連帯責任くらいそうではあるが。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/14(日) 22:19:22 0

なにかいらいらしていると、部下にあたる上司、いやだああ！！
小さなことで怒られる部下の気持ちも考えろ。

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/14(日) 22:40:35 0

イライラしてる時に手抜いたり遊んでる部下の姿ってよく目に留まるんだよなｗ
小さなことかどうかを判断するのは自分じゃなくて周囲だしな。
険悪な空気を読める人間になれば被害も減るだろう。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/15(月) 01:20:43 O

失敗した時こそ放置
オラシラネ

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/15(月) 14:56:38 0

部下の失敗を放置する上司＝ダメリだろ。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/15(月) 17:59:55 0

昔、サボりを叱られてる時に仕事中に２ｃｈ＝小さなことって言ってた奴が殴られてたっけな

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/16(火) 01:40:10 0

>>150
上手くいったってどうなったの？

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/16(火) 19:38:05 O

けっこんしました

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/16(火) 22:45:44 0

できねー奴が、「どうせクビになんて出来ませんよね？」って
ほざきやがった！！！

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/16(火) 22:52:33 0

できない変わりに底蟲として苛め抜かれる覚悟はあるんだろうかね？

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/16(火) 23:25:28 0

>>160
日系企業はそれがあるからね。
俺が外資にいた時は、そんなことも言えるような状況ではなかった。
ダメなやつはどんどん首にしちゃえばいいんだよ。

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/16(火) 23:31:58 0

ダメな奴は甘えることばかり覚えるからね。
締め上げるくらいで丁度いい

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 01:24:52 0

どうやったらクビにできる？

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 01:26:30 0

ちょっとマジ殺したくなってきたorz
新人だったらなんでも許されると思ってる奴がいる

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 06:46:53 O

つうか、ダメな部下かどうか決めつける前に、自分のマネジメント能力がどうなのかを一度考え直してみることをおすすめする。
たいていは、上司に次にあげるような問題がある。

･注意が下手
･コミュニケーション不足
･ムチャ振り
･丸投げ
･押し付け
･感情的叱責
･臆病

以上が全く当てはまらないのなら、あなたの部下はダメな奴。
上記に１つでも当てはまっていながら、部下のことをダメ呼ばわりして嘆いている奴は管理者適正がない。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 19:52:03 0

どちらかにだけ非がある、という意識がナンセンス。
様は上も下も使えないということで。

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 21:10:48 0

>>166
一つも当てはまってないな。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 21:15:05 0

>>166
それ、下の奴が言ってるならただの言い訳に過ぎないってことわかってるよな？

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 21:31:13 0

このスレの連中イライラしすぎでダメな連中がダメなままな理由がなんとなく分かるわ

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 21:46:28 0

新人がつかえねーつかえねーと言うのは楽だがな
つかえねー奴しか入ってこないようなブラックというオチはなしだぜ？

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 21:54:55 0

上の人間は166みたいなアホ一人を相手にしてるわけじゃないしな。
大変だと思うよ。
だから俺は直属の上司には期待しないことにした。
その代わり俺の身が危なくなったら、使わせてもらう。

来月の全体会議が楽しみだ。
やることやって、もっと上の人に突っ込まれたら
上司の所為にしてやろう。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 22:12:39 0

新人がお茶を出してくれない
言っても嫌な顔するし、自分がする仕事ではないと思っているらしい・・・

何かしている最中は絶対に電話を取らない
忙しいのは自分だけじゃないんだよ嬢ちゃん

言うと角が立つし言わなければそのままだし
どーしたらいいのっていう

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 22:21:30 0

>>172
まさにお前みたいなアホがいるから困るんだよ

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 22:32:01 0

>>174
やることやって、言うこと言って、それを
もっと上の人が認めればそれでＯＫでしょ。
俺の仕事、直属の上司はできないんだし。
普段は、言うこと聞いてるけど、使える時は使わせてもらうよ。

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 22:39:25 0

＞上の人間は166みたいなアホ一人を相手にしてるわけじゃないしな。
＞大変だと思うよ。
＞だから俺は直属の上司には期待しないことにした。
イミフ

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 22:43:34 0

>>175
なんか入社直後の俺がいるな。
まあアレだ。若いってのはいいことだな。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 22:49:30 0

>>176
俺は、合併した会社から来たから、今の会社では新人だけど
仕事自体は全く新人じゃない。
だから、この会社で他の人にも新しい仕事覚えてもらおうと
マニュアル作ったり、勉強会やったりしたけど、
直属の上司が面倒なことには首を突っ込まないタイプなので何も進展しない。

上司と言えど、管理能力は人それぞれ。
人間的には悪い人ではないので、やんわり助言したけど何も変わらない。
きついこと言っても、他の担当も大変だし・・で終わり。
大変なんだな、と思ってほっとくと何もしない。
その代わり、責任はどんどんこちらに来る。

だったら好きなようにやらせてもらう。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 22:51:43 0

>>178
要するに厳密にいうとスレチだってことだよチミは。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 23:13:02 0

新人には変わりない

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/17(水) 23:46:05 0

だってダメな新人じゃないんだろ？
出来る人で中古品なら他所いきなさいよ

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 20:57:39 0

ダメな奴は二通りに分かれる。
ハナから受身で自分からは何もしない奴
やる気はあるけど、物覚えが悪い奴

最初の1年は、普通に教育して駄目なら
上司に相談してクビなり配置転換なりを考えて、本人にも告げる。
切羽詰らないと本気にならない奴多いからね。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 21:08:38 0

うちは
ハナから受身で自分からは何もしなくて、自分ができないのを回りのせいにして
毎日勉強会を開かせて、物覚えが悪い奴
がいますよ。

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 21:16:20 0

>>183
それうちの主任。

今年の新人は
>やる気はあるけど、物覚えが悪い奴
この傾向が強かった。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 22:18:29 0

いい加減、やつに判断力があると考えるのは止めろ、俺
あれは言われた事を一つだけ処理しようとするだけの効率の悪い機械だ

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 22:34:33 0

そして一つ前の命令はクリアされる

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 22:37:29 0

>>184
>やる気はあるけど、物覚えが悪い奴
そしてよくキレる

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 22:41:25 0

そしてすぐ他人の所為に

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 22:48:15 0

>>184
おまえが教えないから下の人間が覚えないんだ。
とか言いながら、自分は何も覚えない人？

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 22:54:26 0

やる気はあっても物覚えの悪い奴は
バカなんだからしょうがない。
適当に教えて物にならない奴は、捨てる。
少しでも成長の後が見られる奴は、長い目で考えることにした。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/18(木) 23:00:18 0

>>189
新人と同列で基本的な計算（データ集計とか分布とか）教えると
主任「そんなこと知ってるから聞かなくていい」

新人がその計算データ使って報告書作ると
主任「こんな計算式見たことないから説明しろ」

出来の悪い中学生相手に仕事してるようなもんだ。

新人のほうは、出来の悪い大学生って感じだが。

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/19(金) 01:04:18 0

デキが悪いだけでなく、出社時間も遅刻ギリギリになってきたな・・・
もう他の新人からも取り残されまくってるから諦めたのかもしれないが。
ならいっそ辞めてくれ

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/19(金) 20:46:48 O

ちゃんと教えてくれようとしているのが伝わるから
絶対絶対迷惑かけたくない

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/19(金) 21:23:04 0

なんとなく居るだけなら手間暇かける時間もったいないからやめてくれたほうがいい。
来年に期待するから。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/19(金) 22:52:54 0

やってもらいたい仕事をさっぱりわからない！興味ない！って逆切れされ
まったく違う勉強をしている新人ガイル

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/21(日) 01:02:16 O

新人が使える使えない云々より会社の対応に腹が立つ場合もあるな
先月新人が入って来て1ヶ月教えてやっと覚えたのにその新人が違う部署に転属になって代わりに数の数えられない奴や腰が曲がったパートの爺さんが入って来て「また一から教え直せ」だよ
で役員は朝礼で「半分は本人の責任、あとの半分は教える側の責任」だと
おいおい会社の責任はないのかよと

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/21(日) 20:25:24 0

君がやってる仕事は、俺の為の仕事ではなくお客さんの為の仕事なんだよ。
俺のほうをうらめしそうに見てもしょうがないんだよ。
俺だってとっとと帰りたいんだよ。

胃が痛い。

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/21(日) 22:55:19 0

仕事の前に、その服装をどうにかしてくれよ。
何度も注意したのにｍ全然直す気ナシ。
今日クライアントにイヤミ言われちゃったよ・・・。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/21(日) 23:24:13 0

そういうことに興味がないというか、意識が向かないんだろうね。
嫌味言われるのは上司なんだってことわかってねえんだなあ

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/22(月) 14:24:06 0

>>196
まさしく今、会社の対応に腹立ててる
うちは専門職なんで引き継ぎのせいで退職は3ヶ月前に申請せにゃならんのだが
もちろん募集はすぐさまかけて何十と応募があったのに今回入ってきた新人は前任者退職のの１０日前
だった。この時点で嫌な予感したんだが人事は経験者なので大丈夫でしょｗと余裕。
結局ふたを開けてみたら経験者ってのはパシリレベルの、お前それでよく経験者名乗れるな＾＾
てかその辺の学生のバイトと変わらないよね？レベルだった。こんなこと初めてでどうしていいのか
人事絞め殺しそう＾＾　
もう俺が辞めるわ

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/25(木) 20:40:00 0

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/25(木) 21:47:49 O

うちの新人はとにかく仕事が遅いしポイントがずれてる。
そのくせやる気だけはあるから夜中まで残ってやってる。

大した仕事やってないくせに部で一番残業多いってどういうことだよ。
真面目なのはいいが最近残業代泥棒って呼ばれ始めたぞ。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/25(木) 21:53:09 0

>>202
定時でタイムカード切らせればいいよ。
与えられた仕事は時間内でこなすのが当たり前なんだし。

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/25(木) 22:21:23 0

うちの新人は、車買ったから金欠で残業しないと生活できない
ということで、せっせと残業フルでつけてる。
何もやってないんだけど

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/25(木) 22:22:11 0

期限間に合わなくても言わない限り残業つけない。
定時になるといつのまにかフェードアウトしている新人がいる。

翌日終わらない言い訳を汗だくでするくらいならナゼ終わらせる努力はできないのか。

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/25(木) 22:27:50 0

もう３年目なのに、自分のことを新人という奴がいる。
仕事与えると新人の仕事じゃない！とか怒る

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/26(金) 09:31:21 O

じゃあ給料もボーナスも新人並みで

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/26(金) 21:52:37 O

馬鹿新人、今日もやらかして上司先輩3人に囲まれて説教タイム

少しはこたえてくれればいいんだが

つーか月曜会社来るかなあ

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/26(金) 23:45:35 0

いつも喋り方が軽い新人。
電話でるときも誰と喋ってんだよ！ってどつきたくなるくらい軽いノリで喋ってる。
ほとんどタメグチみたいな応対してっから電話終わったらまた注意すっかと思っていたら
「この電話誰あてかわかんねっす。」

あ゛あ゛？っと思いつつ電話取り次ぐと親会社のお偉いさんだった・・・

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/27(土) 22:55:08 0

勤勉な有能＝有益
怠惰な有能＝無害
勤勉な無能＝有害←一番迷惑
怠惰な無能＝無益

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/27(土) 22:56:56 0

利益をださない、だせないということは、結局有害ということだよ。

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 07:27:23 O

早めに切り上げるべき

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 16:35:29 0

そうだけｓｄ

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 21:13:15 0

>>209
うちにもいるよ。誰と話してるのかと思ったらお客。
仕事しないくせに文句だけは言うわ、
会議に出た途端、部長クラスにはペコペコして
おべんちゃら。

こいつは海に捨てるしかない。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 21:46:20 0

海が汚れるからやめて

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 21:47:12 O

教え方の悪さを棚上げする教育係が集うスレはここか?
怨むならダメ新人を採用した人事を怨めや
新人の側だって迷惑だよ
ろくに吟味もせず採用しといて、
「こんなはずじゃなかった」
「貴方の経歴からしてもっと出来ると思ってた」とか負け惜しみのような事を言われるんだからな
それで試用解雇?
ま、あまりふざけた事をしたら２ちゃんさらし、労基局通知、
場合により論壇通知もやむを得ないがね！
いいか?！この不安定なげ時勢、採用されたいと思う奴は面接や提出書類に
うそ大喧嘩まぎらわしい事は誰だって書くぞ?！
一生フリーター派遣風情でいられる奴はそこまでしないけどね
企業側だって、「週休二日」「転勤応相談」とかその気でも無え事を求人広告に平気で載せるんだ
おあいこだろうが?

だからこそ採用は吟味しなきゃいけねんだよ
変な奴が入社したら採用に抗議しなきゃいけねんだよ
会社の未来を想うのならばな…！

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 21:53:21 0

以上、採用されたはいいが仕事に全くついていけず、
上からも期待はずれと言われて試用解雇された方からの体験談でした。

まあお前じゃいらねと言われるのも仕方ないわｗ

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:01:50 O

まあ、お前らも感じてるだろうが、中途半端なぶら下がり社員ほど会社を辞めねえだろ?
当たり前だろうが！
企業は雇用を産む機械だよW
他に行くとこ無え奴こそ、会社にしがみつくのさ
会社でどう評価されてようが、世間に「正社員」と堂々と言えれば、それでOKなのですよ

何事も腹八分目が一番

ぶっ倒れるまでやり切る?
二十四時間戦う?
必死?死に物狂い?
そういう言葉は私の辞書には無い
やりたい方は一人でやりゃいい
ただ、鬱や過労でぶっ倒れても会社は同情なんかしないんだよ
そんなら、そこそこの力量で大過なく勤めあげればそれで良いんじゃねえかなあ…
そういう奴を「ダメ社員」「無気力」というならいくらでも言えばいいさ
罵声浴びせられるだけで手取り減る訳じゃなしW

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:23:18 O

電話の応対がどうだというカキコもあるが
電話取ってるだけ有り難い新人じゃねえか
目の前で鳴っても取らない新人なんてゴマンといるぞ
お前ら手本見せたのか?
それで次に新人にもやらせて、ダメだったらダメな点を全部抽出して教えたか?
それでも直らなきゃもう電話取らせなきゃいい
大事な顧客や会社の上役に失礼になっちまうんだろ?
まー電話の失態やら、書類の間違いなんか、新人は連日祭りのようにあるさ
そんなのいちいち気にしてたら一ヶ月持たねえよ
(三年持たない奴はそういう所がマジメ過ぎるのだと思う)
吉原のおいらんと同じさ
おいらんが昨日相手した男の事を覚えているか?
仕事の失敗だって同じさ
明日になりゃ忘れてりゃいいんだ
ケロっとしてりゃいいんだ
それを、やれ責任取れだ、防止策を練ろだ
賠償賠償とうるせえ朝鮮人みてえだな
腹切って指詰めろとでも言うのかい?
部下を攻めれば攻めるほど、その上司の無能っぷりもさらけ出されるのを忘れるなよ
「ならその部下に任せなきゃ良かったジャン」つう訳さ

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:30:25 0

じゃ、やめれば？

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:32:41 0

まあ無能な犬ほどよく吼えますから。
八分目程度使えりゃいいけど必死になっても足手まといじゃ困るんだよな。
（自分の中では）そこそこ使えてるつもりってのがまた。

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:34:54 O

グダグダ書いたけど要点は

こんな所で愚痴るなら、徹底的に教育方法を考えろ
それでも駄目ならさらに上の人間とも協議して「ダメ」新人の対処を検討しろ

ただし、ヘタな解雇や不当な転換等すると基準局の手入れも受ける危険性もある
労基に調べられる企業はDQNと蔑まれてしかるべき企業です

最後に一言

お前らは新人時代はさぞかし完璧にやってきたんだろうねえ

えっ俺?
俺は自分が無能と解ってっから教育担当なんて大それた大役は辞退しましたよ
新人に嘗めた態度取られたら、それは目上の俺にスキがあるからと自省したし
そんなもんだろ
プライドばっか高い馬鹿がやたら「今時の若い奴は」とか言うんだよ
自分より若くて未来ある若者を嫉妬してなW

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:41:38 0

>>222
>グダグダ書いたけど要点は
とか言いながら要点が絞られていない時点で駄目。

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:46:09 0

グダグダ書いたけど要点もグダグダだから真性の無能なんだろうな。
別に教育担当じゃなくても馬鹿は馬鹿だとすぐ知れるから辞退したところで
何一つ好転していないのにね。

至らない自分への恨み言ならそれこそチラシの裏いきさね

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:51:00 0

駄目なやつほど良く吠えるんだよな・・

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:52:48 0

結論言ってやるよ
上司がダメだから新人が腐る
何でも新人のせいにしようとするな
使えないと思ってるのは全てお前の思い込み
諦めない気持ちと相手を理解しようとする姿勢さえあれば
誰でも普通ぐらい使えるんです！

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 22:54:32 0

縦読み？

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 23:03:08 0

無能な上司に育てられてる所為で私は無能ですか。
はいはいご立派ご立派。
会社の朝礼か何かの時にそう発表してくれ。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 23:07:18 0

そんなこといってませんよｗ
自分が優秀とでも思い込んでる人ですね、わかります

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 23:13:15 0

と腐っている元新人が申しております

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 23:14:55 0

残念ながら普通以下なので>>226は適用されません。
誰でもにすら入れない自分が悔しくて仕方ないのですね、わかります。

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 23:56:35 O

吠えたきゃ吠えろ
愚痴りたきゃ愚痴れ

いくらやった所で、お前らの部下はダメなまま

ご愁傷サマW

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/28(日) 23:58:36 O

何でも自分の思い通りになると思い込んでる愚か者のサロンだなW

教える事は学ぶ事

昔の人は良い事を言ったもんだ

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 00:01:05 0

>>232
まさに自分自身を体言しているわけですね、わかります。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 01:06:04 0

結論

新人が駄目なのは、
第一に、採用した人事が悪い。
第二に、本人が悪い。
第三に、直属上司＆教育担当が悪い。
第四に、合わない部署に配属した事業部長クラス＆人事が悪い。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 01:17:10 0

>>202
なんだか俺の先輩が書き込んでいるようだ…

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 02:30:01 O

仕事が出来ないのはしょうがないとしても、挨拶位は元気にして欲しいな。
あとうたれ強さも。

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 04:51:41 0

>>232
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 08:39:20 O

辞めさせたいならさっさと切れ
それが出来ねえなら黙ってろ
こんな所で愚痴を吐くんじゃねえよ

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 08:46:32 O

リーマン板の半分は愚痴でできているというのに何を言っているのやらヽ(´▽`)/

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 08:49:27 O

いちいち仕事の事気にしてちゃ身が持たんよ
どうでもいいという卓越した気構えが大事
長生き出来ませんぜ

百歳越えたじいさんばあさんに長生きの秘訣はと問うとこう言うねっか
「くよくよしない」「楽天的にやる」と！

仕事なんて迷惑の掛け合いだろ?

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 19:44:44 0

>>241
程度の問題。挨拶できないとか、仕事覚える気がないのは問題外。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 21:00:23 0

迷惑かけて当然と居直るクズを好き好んでカバーしてやる奴は少ない。
渡る世間はギブアンドテイク。ギブしかできない奴は淘汰されて当然。

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 21:31:46 0

教え方云々の前に
文章が書けません、読めません、
読んでもわかりません、
どこがわからないのかわかりません、
どこがわからないのかわかりますが文章で表現できません
レベルの奴が本当に居るから困る。

学校では、何も学ばなくても何となくのほほんと生きていられたから
頭使わないのが癖になってるんだろうな・・・。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 21:56:30 0

人間って、誰だって良い所もあれば悪い所もある。
うちの会社にも、漢字が読めないけど一生懸命やってる奴もいるし、
英語ペラペラでも教えてもらって当然、って顔してるのもいる。

でも、こっちも人間だから、一生懸命やってる奴は大事にする。
人柄が良いだけで何もしない奴は、採用した上司を恨むけどね。

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:06:45 0

新人ですけど完全放置されてます。
やる気はあるのですが、どうすればいいですか

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:15:21 0

やる気があるなら一人上手なところみせてみ

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:16:08 0

やる気はある、ってみんな言うんだよな・・
じゃその為に、何をしてるか？そこを結構見てる。
と思うよ。

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:16:45 0

新人である。
完全放置されている。
やる気はある。
たったこれだけの情報で
何をどう答えろというのか？

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:17:52 0

やる気はある。
はいそうですか、それで？

指示されたらその通りになんでもやりますってやる気ならまあたいしたことないっつか普通だよ。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:21:53 0

勘違いされて困るのは、結果だけを見てるわけじゃないってこと。
中には結果が全てだという会社もあるけど、こちらが求めている結果に
至らなくても、それに対して努力している姿が見えれば、とりあえず普通。

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:35:24 0

俺も若かりし頃、全く未経験の仕事に転職しようと思って面接受けた時
やっぱり不安だったから
「未経験ですが、教えていただければ一生懸命やります」ってバカみたいに
言ってたら、どこも落ちたよ。

今だから言えるが、教えてもらうことを前提に入社したら
新卒以外無理でしょ。
へたすりゃ新卒でもこの時代、厳しいかもしれない。

253 ：246：2008/09/29(月) 22:45:42 0

やる気はあります。
けれども、何もしてくれない職場らしいです。
先輩に聞くと、自分から動かないと何もならないようです。
半年も、ほとんど何もしていなくダメになりそうです。
そういった職場に配属されたことが悔しくてしょうがない。
新人だから何も分からないのに、自分から動かないとだめとはおかしいです。
いつかこれを正さなくてはいけないと思っています。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 22:47:44 0

いろいろわいてくる仕事がうっとおしくてしょうがない

今の職種つまらんは　

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 23:28:44 0

まあ総受身人間に用はないって職種も多いよ。

放置されていても自分から動ける奴（未経験者）とぼけーっと待ってるだけの奴（自称経験者）。
同じ環境でも日々貯まって行く経験地と評価は雲泥の差。
でもこういうのって自分で気付くもので他人に言われても絶対解らないんだよねえ。
本人はそれでいいやって思っちゃってるからね。
ぼけーとしてるだけで周り観察もしてないし、同期が自分から絡みにいってるのを
遠めに見て「タイヘンそうだなあ」って呟いてるの聞いた時面倒見るのが嫌になった。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 23:41:52 O

やる気＝能動的つまり責任を持つ＝仕事に責任を持つこれがないと事ある事に人のせいにしたりいざというとき逃げ出したりと思う。朝の第一声から帰りの行動まで周りはみてますよ

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/29(月) 23:56:04 O

新人への指導方針がはっきりしているなら、それに自分なりに対応できる奴のほうが基本的に認められるよね
かと言って易々と適応できん。不安、孤独、周りへイラついたり、どーしょーもないミス連発して一人でパニクったり、心がついてこない。
うちは最低限の情報と指示か出されず、分からない所があったら聞きに来いってスタンス
始めは言われた事をやるだけで一杯一杯だし、どこから自分が自由にやっていいのか、どこらへんで報告・相談したらよいか全然分からなかった

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 00:29:42 O

わからないところを聞きにこいって、すごく非効率だと思う。
新人がひとり、二人ならいいけど、たとえば新人の数が10人の場合、
10人中10人は同じ質問をするわけだよね？
そしたら、教えるほうは同じことを10回も教えなきゃいけなるなる。
それって時間の無駄だし、みんなを集めて一回で教えれば早いと思うんだよね。
それか、最低限、覚えなくてはいけないものをマニュアルにまとめて渡して、新人が覚えるっていうふうにするとか。

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 00:32:50 O

とりあえず、先輩の良い所をパクれ

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 01:00:50 0

>>それか、最低限、覚えなくてはいけないものをマニュアルにまとめて渡して、新人が覚えるっていうふうにするとか。

それで覚えるような新人なら世話ない

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 01:12:41 O

非効率なのは同意見だし、俺も業務のマニュアル化は考えた。
出来る範囲で自分に必要なものは作ってる、自分用の雑なものだけど。
やってて思うんだけど、（職種・部署・人員等によると思うけど）マニュアルって作るの結構大変じゃね？
そんな事してるより定時業務をこなさねば・こなしてくれって所もあるんでは？
あと、何も得られないわけではないよ。環境の不快感さに絶えられなくなって、このまま不愉快な環境にいるぐらいなら自分から行動した方がマシだ！
とりあえず俺だけで良いから今よりも快適に過ごせる状況にしようと考えた
貰えないなら取りに行けばいいって普通に思える、迅速的確ではないけど行動できるようになったのは自分に取っては貴重な事だったと思う。
現状肯定してるだけとも思えるし、自己中心的だとも思えるけど、この考え方が今の自分を支える松葉杖がわりに使えるし、考え方なんて余裕が出てきてから変えればいいど思ってる

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 11:06:53 O

異常ランプついてても知らんぷりの新人。もう怒る気もうせた。

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 19:49:06 0

うちはいまだに電話取らないぞ。
隣でなっていても無視か、席を立ってどこかへ消える。
電話の取り方は研修でやったはずだか。
取るように行っても、は？ッって顔するし、俺なめられてるわ

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 20:11:30 0

最速で帰る新人が意外と優秀でﾜﾛﾀ

最初はKY新人ktkrと思ったけど
電話応対は要件まで聞いて簡単なものは俺に回さずに片付けてくれるし
大変ありがたい。
同行で客先回ったとき俺が頼まれた用件を何も言ってないのに
枠組を作ってパスしてくれる。
知識はまだまだだけど伸びそうな悪寒がする良い部下

俺の教育でダメ部下に堕ちないようにこのスレ参考にさせてもらってるｗ

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 22:29:06 0

>>264
優秀かどうかは別にして、新人じゃないけど
非常に扱いづらい入社2年目の奴がいる。
自己中で同僚にも言いたい放題、俺にも言いたい放題。
すぐキレるし、みんなに溶け込もうとしない。

でも、1年つきあってみて、下手な使えないおっさんより
努力してる跡が見られたな、と思った途端、俺の中で評価が変わった。

そうかと思うと、常にのほほーんとしてやる気あるのかないのか
わからんし、ある程度他の人と距離を置いてるし、飲み会にも来ない奴が
意外と要領良くて何でも仕事こなせて、突然、おっさん達の飲み会に
最後までつきあった時、俺らおっさんの評価が上がった。

上辺だけで判断しちゃいけないな、と思ったよ。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 22:52:18 0

なんでまわりは他人の仕事ぶりが気になるのだろうか？

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 22:57:58 0

人生は死ぬまでの時間つぶしだ
仕事なんてしたくないけどしないと生活できないから仕方なくする
人生に楽しみなんてないしとっとと帰って休みたい
食うに困らない最低限の給料もらえればいいから責任ある仕事なんて
したくない楽な仕事だけしてて気づいたら定年というのが理想

俺の頭の中はこれ
ダメ社員の代表だと思って参考にしてくれ

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:12:58 0

>>267
時間つぶしの為に仕事してるなら死んでくれよ。
食うに困らない程度でいいなら、派遣のバイトでもしろ。

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:23:42 O

仕事教えてもらってる身であれなんですけど
ヒステリックな先輩に毎日教わってます。
気分悪いとそのとばっちりがこっちにおりてきます。
本気でモチベーション下がります
どうにかしてください

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:27:25 0

やってみせ、教えてみせ、やらせてみせ、褒めてやらねば人は育たぬ

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:29:58 0

うちの中途の新人は、仕事に関して自己完結が激しい。
業界未経験で、基礎知識から覚えてもらおうとしているんだけど、何教えても
「質問はない」
「もう大体大丈夫。覚えた」
「分かりました」
「意外と簡単ですね」

と答えられる。それで本当に理解してるかというと、全然覚えてないし分かっていない。
そのためか何度も同じ事を聞き、同じ失敗をしている。
分からない事を分からないと言えるのは、（一般常識は別としても）
中途新卒問わずに新人のうちだけだと思うんだけど・・・
中途の意地か？申し訳ないが、半年たって何も任せられていないのはなぜなのか考えてほしい。

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:37:11 0

うちは、
わかった？って聞くと、フリーズする。
わからない？って聞くと、まったく分かりません！って答える。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:44:58 0

>>258
ケースバイケースって言葉知ってるか？
毎年ただ同じ事繰り返すのじゃなくて状況に応じて方針も変えるんだよ。
人数多いのに同じ事やってたら教える方がパンクするにきまってんだろ？
どんだけ馬鹿で非効率なんだよ。

お前さんの会社がそうだというならまあオメデトウ。

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:46:28 0

>>それか、最低限、覚えなくてはいけないものをマニュアルにまとめて渡して、新人が覚えるっていうふうにするとか。
そういう、経験者が忘れた時に見返す覚書程度のものをみて解る新人はいない。
いた場合は研修期間すっ飛ばして即実戦経験してもらう。

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:48:09 0

>>263
うちのは取るフリだけしてるからムカつくわ。
鳴ったの気付いた後は誰か受話器に手伸ばすの窺ってから取りに行く。
あ～皆早いなあってヘラヘラ笑ってる横面みてると殴り飛ばしたくなる。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/09/30(火) 23:50:13 0

>>266
教育している側は自分の評価に直結するから。
直接指導していない奴も自分の仕事引き受けてくれる奴か品定めしたいから。
もっと上の人間なら単純に評価するために。

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/01(水) 00:15:19 0

仕事のたこつぼ化で人間関係が疎遠になって
聞きにくくなってるんだよ
おまいらのほうから話しかけていかないとダメだよ

278 ：sage：2008/10/01(水) 00:33:35 0

ダメな新人は使い物にならないって意見が多いな

ちなみに能力が低いやつとやる気がないやつって
どっちが救いようがないかな？

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/01(水) 00:35:01 0

能力が低いままの奴とやる気がないままの奴だったら究極だな。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/01(水) 09:09:41 O

大卒と高卒では指導の仕方一緒かなぁ或いは違うかなぁ？

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/01(水) 12:18:33 O

>>273
うちの会社っていうか部署がそうで、
今までは5人ほどしかいなかったからよかったものの
今年は20人もいるのに同じ方針でやってます。。
しかも、聞いてもヒントしか教えてくれない。
または教えてくれたものを鵜呑みにしたら、ミスが大量発生。
要は聞いても、自分で考えろ、人の話は信用するな、っていう方針らしい
システム初心者の文系にそんなこと言われてもなぁと思うよ
この仕事、向いてないんだろうね

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/01(水) 21:07:15 0

結論から言えば、
１．ほっといても覚える奴は覚える。
２・やる気があってもバカな奴は教えても覚えないけど、
長い目で見れば覚える可能性あり。
３．やる気のない奴は何をやって覚えない。

３はクビにする。
細かいことまで教えてくれない、って言うやつがいるが
こっちはそれ以上の仕事をやってるんだよ。
いちいち細かいことまで教えてられるか？
こっちはこっちで一杯一杯なんだよ。

とか言うと、それだけの金貰ってるんだから・・とか駄目な奴は言い出すだろうが
残念ながら、決定権はこちらにある。

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/01(水) 23:54:57 0

>>281
うちはシステム屋で理系も文系も両方雇ってはいるけど
下手な理系よりまっさらな文系の方がありがたいね。

まず専門上がりは人に揉まれてないオタク小僧が多い。
人付き合いがヘタクソだから業務以外の部分でまず浮きまくる。
それに専門といっても２年間資格取る勉強しかしてなくて他何にも知りませんとか。
自称経験者でも頭でっかちで自分はできると思っているから本当に余程出来る
奴でないと必死に食い下がる文系に毎年あっさり抜かれて行く。

昔は専門卒の理系採用率高かったけど今は比率逆になってる。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/02(木) 22:24:55 O

やる気ない奴はまともな仕事させずに雑用だけさせりゃいいんじゃね？
前全然仕事を覚える気がない奴が入って来ていくら教えても全然覚えないから雑用だけやらせた
そいつは1ヶ月で辞めた

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/03(金) 01:43:30 0

>>271
俺がいるｗ
マジ同じ奴がいるんだけど何これ？
もう半年たってなんも出来ないし、任せられない。
何度同じこと言わせるんじゃ！！
注意しても、「やる気はあるんです」「明日から頑張ります」とかばっか。

そのくせについに言ってはならん言葉をいってしまった…
パートに向かって
「俺（正社員）は仕事できなくてもちゃんと採用された身だから
簡単には辞めさせられないけど、お前らの代わりはいっぱいいるよ」ってorz

もう、お願いだからせめて黙っててくれよｗ
仕事できない奴程っていうのが身にしみたよorz
こんな奴まだいるわけ？

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/03(金) 09:15:57 O

社会経験のある二人が入ってきたんだけど（22と27）
22のほうが段違で使える
確かに経験は違えど言ったことをまともにこなす
27は変に経験を自慢し先輩風
ミス多いし
謝ることだけ経験積んでる感じだぜ

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/03(金) 18:59:52 O

たまに集中力を欠いて、全く話が聞こえない状態になる。
折角、優しい先輩が懇切丁寧に教えて下さるんだから、歯食いしばってでも聞けよ、馬鹿俺

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/03(金) 19:26:40 O

まったく、おだってんじゃねーよ

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/04(土) 12:46:55 0

うちの新人はとにかく仕事が遅いしポイントがずれてる。
そのくせやる気だけはあるから夜中まで残ってやってる。

大した仕事やってないくせに部で一番残業多いってどういうことだよ。
真面目なのはいいが最近残業代泥棒って呼ばれ始めたぞ。

新人に残業代なんて出るのか・・・
新人のうちは勉強だから、と言われて３０時間くらいはボランティア
いい加減嫌になって時間外１５時間で帰るようになったら
「お前は仕事をしてない」と・・・orz

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/04(土) 13:46:45 0

仕事はからっきしだけど飲み会だけはやたら張り切ってるんだよなぁ。
飲み会のたびに考え無しに暴言吐いてるのが年配の人には面白いらしくて
飲み会では受けてるみたいだけど実務見ている身には全部本音なんだろうなあ
ってのが丸解りだし。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/04(土) 18:58:47 0

マクドナルドって持ち帰りにしたら過剰なくらいに包装してくれるよね
まあそれはマクドナルドに限ったことじゃないんだけど
なんであんな過剰にするか知ってる？

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/04(土) 19:17:26 0

何人かの新人を教えたことがあります。
人それぞれですが、やっぱり最初は
腫れものを触るかんじ？かな。
教え方はこんな風
http://pomepome4321.web.fc2.com/

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/05(日) 21:59:27 0

>>289
それを指導するのがあんたらの立場だろ。

294 ：289：2008/10/07(火) 01:20:54 0

自分が新人の立場の頃っすよ

他の奴が定時上がりの時、自分は残業１５時間でもボロクソ言われてた
きつい会社に比べたらマシだけど周囲と待遇違うと不公平感否めない・・・。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/07(火) 23:06:02 0

入社3年目にして定年間近の万年係長に仕事を教えるハメになりそう。
あと数年で辞める人に教えるならもっと若い奴に教えたいって
課長には言ったんだけど・・

この係長、とにかく受身で自分からは何もしない。
何事にも他人事でノーテンキというかバカ。
そんなんだからあちこちの部署を転々として来たけど、
他の人間を動かす訳にはいかないってことで、俺の所へ来る予定。

入社したての奴を教えるような感じで、厳しくしないと無理かな？
なんせ、何言われても全く堪えない人だから・・

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/08(水) 22:51:34 O

>>285
うわ～最低～

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/08(水) 23:58:21 0

>>296
半年経っても1年経っても、バイト以下の奴はクビにしちゃえばいいんでないの？

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/09(木) 21:06:46 O

>>297
その権限はだれにあるのかが問題だ。

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/09(木) 21:25:41 0

俺も昔、パートのおばさんに「やる気ないならやめちまえ！」
って言ったことある。
とにかく物覚えの悪い人で、でも1年間その人の為に、
手作りのマニュアル作って付きっ切りで教えたのに、全然成長しない。
で、頭来ての発言だったが、翌日から来なくなっちゃった。
上の人に怒られたね。
人手不足の時代だったからかもしれないが、
大事に育てりゃ戦力になったのに
って。

今じゃ考えられないけど。

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/11(土) 00:29:34 0

でもぶっちゃけ、人に仕事教えるのヘタクソな人が多いのも事実。
オレが新人のとき、先輩がごちゃごちゃ難しいこと言って、
「え、結局なにがいいたいの先輩？」ってことが多いかった。
で、わからんまま、次もう一度聞くと「前言っただろ」の嫌味。
覚えの悪い奴に文句言うのは、半分自分が教えるのがヘタと
言っているようなもんだよ。

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/11(土) 10:19:03 0

ん？

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/11(土) 10:41:26 0

>>300
解ってて言ってるんだろうが職場の先輩は学校の先生じゃない。
教える事が専門の仕事じゃない。
だから仕事身につけることはできても他人に教えるのがヘタクソな奴なんていくらでもいる。
そんな環境に放り込まれた新人でも上達する奴、全然駄目な奴が生まれるのは何故だと思う？

環境の所為にして自分の努力を怠ってる奴には一生解らんだろうがな。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/11(土) 12:15:45 0

人にはいろんなタイプがいるから使えないと思った奴が
違う部署にいったとたん成長する奴もいる。

結局は環境にあう、あわないか、だな。

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/11(土) 13:37:00 0

適材適所って奴だな。
どうしても駄目なら見切りをつけて他所に行くことも必要だが
他人の所為にばかりしているカスに適した職場なんてどこにもない。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/11(土) 13:42:18 0

他責な奴はどの会社行っても駄目。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/11(土) 14:37:10 0

あう環境なんて存在しない。
自分が適応できるか、できないか。
ただそれだけだな

307 ：303：2008/10/11(土) 15:20:52 0

>>他人の所為にばかりしているカスに適した職場なんてどこにもない。

それには同意

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 09:38:33 0

っていうかパートとか契約とか派遣がやる仕事に「やる気ないなら帰って」
みたいなこという正社員っておかしいんじゃない？

そんなにやる気がある人がほしけりゃ全員正社員で雇えばいいんじゃ
ないの？そしてそういうやる気のあるレベルの人だけ採用すりゃいい。

低待遇の人にその人たちより上の待遇もらってる人があれこれ言う
のは、パワーハラスメントだし頭おかしいんじゃないか。
パートをうまく活用するのも管理者の手腕だと思うけどね。

やればできても、パートみたいな待遇で１００パーの力で働く
わけないだろｗ馬鹿じゃねーの？じゃおまえがパートになって
働きマンでもやれよ。できないだろ？そういうことも理解してない
奴が管理するなんてお前の能力不足。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 10:11:02 0

んんん・・・？

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 10:31:05 0

ここ書き込んでるやつ調子こきすぎでﾜﾛﾀ

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 10:38:06 0

>>308
パートなり派遣にやってもらいたい仕事でも期待値以下の能率しか出せないなら
やる気がないと思われても仕方が無いな。
別に慈善事業で使えない人間雇ってやってるわけじゃないのだから。
パワハラに直結するのは短絡脳としかいいようがない。
パートにしかなれない出来損ないの遠吠えですね、分かります。

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 10:53:11 0

↑ワロタｗ

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 12:20:05 0

リーマンじゃない人がこの板で何やってんだか

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 12:49:41 0

もう半年になるのに、いまだに電話まったくでない。
そろそろ少しずつでも電話出るように言ったら、ほかの人の名前が分からない、
出なくても誰かが出てくれる、など言って出る気配がないよ。。

名前が分からないって、お前半年いて３０人そこらの名前を覚えてないのかと。

電話取るのって、一番初歩の初歩だと思うのだが。

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 13:01:16 0

逆に電話は年次の若い奴がとるものと決め付けてて、
どんなに電話が鳴ってても出ないおっさんとかいるよな
あれもどうかと思う

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 13:05:34 0

それはよくない。
３１４だけど、うちは基本的に全員出る。

新人だけが出ないんだよな。そいつだけが席に残って時に、電話なったみたいなんだが
隣の課の人が電話取ってた。電話なったら、どこかに消えたらしい。。そいつ

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 13:21:18 0

全員でるけど、一番不慣れな新人を慣れさせるために
お前等率先してでろとは支持してある。
最初は文句言ってたけど半年も経ったら抵抗感なくなったってさ。
何でもやらせてみるもんさ。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 16:29:07 0

>>315
あるあるｗｗｗ
外線はともかく内線でもでないからな
耳が遠いんじゃないかと？

内線がなる
↓
おっさん出る気配がないので
　自分の近くの電話に転送してでる
↓
自分「○○さん（おっさん）□□部の△△さんです」
↓
転送する
↓
┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 19:09:22 0

まあ、実際のところ、
教える方として資質の差ってのはあると思うぞ？
初めてその仕事を見る相手の立場に立って教えることが出来る人と
自分中心な教え方の人では、新人の成長の結果は大違いではないかと。

教えられる方が、何とか仕事を覚えた後で、
「ああ、あの人が言ってた意味不明な事はこういう意味だったのか」
みたいな、後になって自分で気づくとか。

とは言え、
教えられる方が完璧なバカ、または全くのやる気無しだったらどうしようもないが。

オレの経験では、
緊迫感というか必死さの無いヤツは、仕事覚えにくいしミスも多いね。
良いとこのボンボンみたいな育ちの良いヤツはそういうの多いように見える。

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 21:10:46 0

>>319
うちの馬鹿新人が必死さゼロで困ってる。
軽いノリで何事も適当に覚えて適当にこなして問題でなけりゃそれでいいとしか考えてない。
勿論そんな態度で身につくことなんてタカが知れてるし当然のごとく失敗ばかり、問題続き。
必死に頑張ってる同期とグングン差がついてるけどおかまいなし。

もう面倒見るの嫌になってるんだけど要らん空気読んでしまった出来る方の新人から
「あいつのこと見捨てないでやってください」とか言われる始末。
そんな情けないフォローを受けていることも知らず、来週も何かしら問題起こすのだろうなあ・・・

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/12(日) 22:49:12 0

うちと同じでﾜﾛﾀ。

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/13(月) 19:32:57 0

明日から恐怖の新人とまた顔合わすのか。。
人格的に問題ありすぎで怖い。

話しかけても無視するし、何を考えているか分から、ず突然キレて机をたたき出す。
会社で孤立しちゃってるわけだが、俺と年が近いから？という理由で
何とかするように言われてて、毎日吐きそう。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 00:35:14 O

先輩方が優秀なのはわかったし、そこの新人もわかってると思う。
だから先輩方は心に余裕を持って、
「物わかりの悪い」新人の目線になって教えてやってください。
バカだし向いてないし、何考えてんのかわかんねー
で済ませないでください。
だって先輩方は先輩なのですから。

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 20:50:55 0

先輩も先輩である前に人間なんだよね。
自分の仕事で手一杯だったりするんだよね。
だから聞き分けの悪いボンクラよりいい塩梅にやっておいてくれる子の方が好きなんだよね。
手間掛からない一人上手が何より良い。

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 21:34:53 0

まぁ、指導役にされたら後輩教えるのも
仕事なんだけどな

それで愚痴るなら仕事止めれば良い

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 22:13:21 0

新人だろうが先輩だろうが
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
だからな

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 22:14:01 0

どれだけ言い訳しようと新人が無能ならやっぱり手間かけるメリットは薄い

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 22:14:41 0

愚痴るだけで仕事辞めなくちゃいけないんだ。
随分諦めの早い奴だな。

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 22:19:14 0

適正のない新人がさっさとやめてくれればお互いのためになるな

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 22:23:08 0

>>323
物分りが悪い新人ならまだマシだが
口ばっかりで、全くやる気がない新人もいるのだよ。

やる気がない奴に教えてられるほど、暇じゃない。

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 22:59:04 O

>>324
先輩である前に人間って
個人的な「人間」を主張するのは会社出てからにしろよ。
会社内では「先輩」であって「指導者」だろ。
給料もらってんだから、弱っちいこと言うのはおかしい。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 23:09:27 0

弱っちいのは新人も同じ。
給料もらってるのは新人も同じ。

出来て当たり前。
同じ新人なら出来ない奴より出来る奴の方が良いのは当たり前。
学校じゃないのだから、出来るまで手取り足取り教えてくれると
思っている時点で間違い。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 23:16:40 0

>>331
馬鹿？それとも社畜？
公人だろうが私人だろうが人間は人間だよ。
感情で生きてるのでやる気のないくずや無能相手してるより
出来る人間重用するのは当然だろ。

それこそ給料もらってる自覚もなしにだらけてる糞新人こそ考え直してからにして欲しいものだな。

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 23:19:54 0

>>331
＞会社出てからにしろよ。
あーごめん。
お前はまだ残業中かもしれないが俺はとっくに帰宅してるんだ。
使えないコは要りませんって意見は弱っちいことではなくて厳正なる事実だから。
ゆとりに優しいのは学校までだってこと学んでおいた方がいいぞ？

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/14(火) 23:28:43 0

まず、なせこのスレにいる教える側の人たちが
教える側に立ったかよーく考えてみよう。

少なくとも新人さんよりは仕事が出来るからだ。
しかも同じ出来ない新人でも今後伸びそうな奴と
伸びない奴と経験から見分けが付く。

だから立場が違う。これを理解しないで、教え方が悪いとか言っても
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

文句があるなら仕事覚えて俺より偉くなれよ。

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 01:36:53 0

>>331
正直　僕は僕の生活の為に働いているわけで
先輩でも指導者でもなく単に労働者であり
君のモチベーションやら、なんやらの根本的な教育なんて
面倒くさいというのは理解してほしい。

資本主義の原理は労働と賃金の等価交換だろ。
業務時間内に終わる仕事のはずなのに何で残業してるのよ。
給料もらって仕事できない、やらない新人のほうがうんこじゃね？
入社してもう半年過ぎたでしょ。

君が俺のことを嫌いなのはわかるけど、俺も十分君のことが嫌いなんだよ。
会社じゃなきゃそんなに年齢も趣味も違う君となんか一生接触することもないのに。
金貰ってるからしょうがなくね？

と　言いたい。　今日も胃が痛い。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 12:08:02 O

どう考えてもクマー

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 20:26:02 0

昨日の夜のニュース見た？里親制度とやら。
「新入社員２人を「子」とし、２年目の社員を「兄」や「姉」、
３年目以上を「親」として食事会などをしてコミュニケーションを深める。」

直属の上司には言いにくいことを他部署の「兄」や「姉」に相談。
「兄」や「姉」はそれを「親」と相談。

アホかと・・社会に出てからもゆとり教育かよ。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 20:44:37 0

やる気があって真面目だけど無能な新人は許せる。
時間をかければ理解してくれるし、こういう奴は将来伸びる。
これは教える側の問題。
無能じゃなくても不真面目でいいかげんな奴は必ずポカやらかすよ。
こういう奴は何回教えても理解しない。
なんでこんなクズが俺よりデカいツラしてんだ(#ﾟДﾟ) ！

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 20:54:35 0

中学生「文句があるなら仕事覚えて俺より偉くなれよ。」
幼稚園児「･････････ﾎﾟｶｰﾝ」

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 20:58:13 0

教え方が悪いなら、本人に直接言えばいいのに。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 21:02:16 0

>>338
時代の流れに合わせるべき、ゆとりとか言って自分のやり方信じてるのが逆にたちが悪い

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 21:06:00 0

>>339
なんとも言えないけどな。
いくら真面目でも資料に書いてあることを毎日聞いてきて、
3年経ってやっと毎日教えてたことを理解できました、ってのも困る。

無能じゃなくても不真面目でいいかげんな奴って会ったことないね。
不真面目でいいかげんな奴は、口ばっかりで大したこと出来ない。

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 21:07:30 0

↑
ゆとり教育事態が間違ってたわけですが。
ゆとりにあわせていたら会社潰れるな

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 21:09:03 0

不真面目でいい加減なやつってのは能力不足を口先で補おうとするから
自然と役に立たない事が解るようになっている。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 21:14:19 0

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! >>338

ﾏｼﾞかよ。
そしたら俺、会社辞めるわﾏｼﾞで

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 21:22:08 0

うち似たような事やってるな。
親は次課長クラスの上の人、兄姉は中堅どころ（俺だ）で
親とマンツーマンで毎月何かしらお題与えられて話し合ってるようだ。
んで、親にレポート提出するんだけど親に直で相談できないこと、
親に出す前にまずいこと書いてないかチェックするために兄姉がいる。

実際の所機能してるのかといえば？だけどね。

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 21:56:36 0

里親制度は4割の企業で採用してるんだと。
あくまでも客観的に見るということで、他部署の人間を兄・姉にしてるそうだが
他部署の人間ということは、子の意見のみを信じてしまう可能性もあり
客観的には程遠い。
自分のことで一杯一杯なのに、関係ない人間の愚痴を聞かされる方も
つらいような気もする。

そもそも、相談相手なんて自分で見つけるものでしょ？
会社が用意してあげるなんて、ゆとりだな・・・甘やかしすぎ。

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 22:04:57 0

いちおう言っておくが、今大卒で働いてる奴らはゆとり世代ではないからね
半年後に入ってくる奴らからプチゆとり

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 22:17:19 0

今面倒みてんのは専門卒だからプチゆとり

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 22:33:41 0

ゆとり世代ではなくても今の20代は氷河期世代じゃないよな。

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 22:35:03 0

明白に数段質が落ちるから半ゆとりくらい

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/15(水) 22:48:54 0

団塊の世代がいなくなったお陰で、ゆとり教育世代が大事にされている。
時代は繰り返されるんだな。
高度成長期・バブル世代が数十年後辿った道をまた繰り返すのだよ。

何の苦労もしないで勢いだけで未だに生き残っている管理職クラスを見ると
若い奴らに何かを残したいし、俺がやっている仕事を受け継ぎたいと思う。

が、やる気のない奴やダメな奴に親切丁寧に教えるほど
俺は人間できてねー。
辞めたい人は辞めて下さい。それで管理責任を問われるなら取ります。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/16(木) 22:28:42 0

新卒の新人じゃないけど、なまじ経験者だった為に
何もわからない係長課長クラスに出来もしない仕事を押し付けられて
ミスった。
こりゃクビだな、と脅されたから
ブチ切れたら、部長が直々に来た。
てっきり、こんなことも出来ないのか、とボロクソに言われると思ったら
「これはダメだ。金のことは心配するな。俺がなんとかする」

って言われた時は、一生この人に付いて行こうと思っちゃったよ。
俺はこんな上司になりたい。

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/16(木) 22:50:44 0

よく意味が分からん

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/16(木) 23:10:35 0

たぶんなれない

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/16(木) 23:28:41 0

たぶん、なれないだろうな。
でも部下に責任を全て押し付けるような奴にだけはなりたくない、と思う。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 03:50:06 0

筆記体で何が書いてあるかわからない英語の文章を、英語ができる新入社員に渡した。
でも数分後返ってきたのは筆記体をブロック体に直しただけの英文だった

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 03:55:20 0

ちゃんと言わなかったお前が悪い

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 04:26:09 O

新人も教える側も両方悪い

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 04:31:29 0

採用制度に問題あるんじゃね？
部長＋人事部長辺りとの1：複数面接がない企業は学生でも避けたくなる
中に入った後どんなの居るか判ったもんじゃない・・・

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 08:06:28 0

１８才以上のお子さんがいる奥様３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221808398/

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 21:07:39 0

>>354
今日一日中トラブル対応していたのだが・・・

飯も食わずに対応していた部下をみて着任したばかりの部長が誰か飯買ってきてやれって
ポケットマネー出してくれた。

前の部長は同じような状況で社食（不味くて高いのであまり食ってる奴いない）人数分取っておけ！って
部下に命じていたのを思い出す。

別にコンビニ飯とかだから物凄くウマいわけでもないけど気遣いの仕方がね・・・・
前者のような部長になれたらいいねと思うわ。

スレチスマソ

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 21:43:31 0

>>363
社食はまずいのでそんなのはイランという話？

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 22:04:27 0

しみったれた上司とそうでない上司の話だろ

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 22:16:11 0

社食もコンビニも変わらん気が・・・

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 22:42:07 0

>>365
でも社食は高いんだから太っ腹じゃないか？

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 22:47:37 0

写植なんて１８０円でたらふっくくえる

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 23:09:17 0

>>367
いや。
社食のほうは、用意してくれるおばちゃんたちに廃棄しないで取っておくよう
連絡しろと命令しただけで飯代は勿論自腹だｗ
旧部長自身はそう言い放っただけで後は何もしてない。

コンビニ飯の方は一人一つ弁当回る金額＊１０人超当然のように出してくれたんでな。
もちろん飯のレベルは対したこと無いが気持ちの差ですよ気持ちの。

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 23:10:59 0

>>363

器の違いというか・・
社食もコンビニ弁当も大した違いはないが、日頃の問題だと思う。
以前にも先輩がミスった時、客の所へ一緒に行った時があるが
ちゃんと落とし所を抑えている。客も立てて、かといって先輩や会社に
不利にならないように話をまとめてくる。
危機管理能力ってやつ？課長クラスにはこれがない。

でもきっとポケットマネーじゃないな、会社の金。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 23:17:22 0

>>369
なるほどね。
部長という立場で、それはなかな恥ずかしい
と言うよりも、
金も払わないくせに自分だけの判断で
社食を取り置かせるという思考回路はすごいな。
まあ、反面教師という事で。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 23:24:31 0

>>370
まあ、最後は会社の金でもいいんだよ。
その場で財布から万札だしてくれるところに気概を感じる。
たとえポーズだとしても最初っから自分の金出すの惜しがってる奴と比べたら
印象全然違うでしょ。

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 23:26:32 0

>>371
よく自己判断で暴走する困ったおっさんでした。
なので居なくなる直前まで反面教師にしていたよｗ
こいつみたいになっちゃ終わりだと。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 03:37:46 0

上司がダメ新人と仲が良くて困る。
人手の無い会社なので他の社員も甘やかしている。

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 22:21:33 0

>>358
TOEICとかで高スコア残す人でも、筆記体は全く読めないという人もいるからね。
ブロックなら英語の把握が出来ると思ったのでしょう。

そもそも、「訳しといて」と言えばいいだけのこと。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 01:02:58 0

>>374
お前この前ガストにいなかったか？同じ話を聞いた事がある
先日ガスト行ったら、友人数人にずっと新人の事喋り続けてる奴がいたけど
声でけーし、止まる事なくずーっと喋り続けててうざかったけど
新人がクズなのはわかるけど、空気も読んで欲しいなあれはマジで

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 03:23:21 0

？

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 08:10:40 0

入社３年目なのに、胸張ってまだ新人なので分かりません
っていうバカいるよ。

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 10:00:30 0

>>378
うちは４年目で同じ事いってる奴いるよ。
来年新人はいてきたら指導係そろそろおまえなーって言ったら
首全力で横ぶりして新人なので無理ですって。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 10:47:09 0

同業種から30歳中途で入社してきて、半年経っても新卒以下の奴もいるぞ

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:48:38 0

どうせ10年後20年後は、責任取らされる役職に就いて
大変になるんだから、今のうちは楽させて下さいよ、
って何もしない入社1年目の糞ガキ。

オマエの10年後はねーよ。

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:57:56 0

役職つけると思ってる辺りがすごいね。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:03:01 0

>>381
そう考えてた時期が俺にもありました

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:21:27 0

新人の時に口ばっかりで何もしない奴が
役職につけるとは思えない。

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:44:34 0

凄い新人。
入ってきて何もできない！何も分からない！キレまくり。
どうやらやりたいことと違っていて、今の職場では自分の知識が生かせない！と。

そこで、うちの職場の全ての分野を紹介したが、やりたくないの一点張り。
他の職場に異動したいらしく、うちの職場では寝て過ごしている始末。

大きな会社だから他職場に異動できるが、それができないところだったらどうするのだか。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:49:58 0

他部署に異動ったってさあ、前の部署での評価も当然次の職場に伝わるでしょうよ。
包み隠さず伝えてやればそんなクズ新人どこいったって相手されねーよｗ

希望だしたって引き取り手いなそうだけどな

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 22:05:18 0

すでに２箇所で断られてるけど、本人分かってないっぽ。。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 22:10:50 0

>>385
そういえば昔、初日の昼に家に帰って、次の日来なくなった派遣のガキがいたな。
そいつもやりたいことと違ってたんだろうなぁ。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 14:57:06 0

仲が悪ければほめても逆効果　ＪＲ西が上司と部下の関係を研究　

乗客１０６人が死亡したＪＲ福知山線脱線事故を受けてＪＲ西日本が行った人的要因が
安全に与える影響についての研究で、「上司と部下の関係が悪化していれば、上司に
ほめられても部下の責任感は低下する」などとする結果が出たことが２０日、わかった。

国土交通省航空・鉄道事故調査委員会が「運転士への懲罰的な日勤教育が事故の背景に
あった」と指摘。ＪＲ西は平成１８年６月、社内に「安全研究所」を設立し、人的要因の
観点から安全を研究してきた。

この一環で、「効果的なほめ方、しかり方」について、運転士や管理職計５３０人に
アンケートなどを実施。部下が工夫した点を上司が評価した場合は業務への責任感が
上昇するが、評価しなかったときは責任感が低下することがわかった。ただ、上司との
関係が悪ければ、責任感が低下するという結果も出ており、「上司と部下の関係が
良好な状態を保ったうえでほめることが重要」（同研究所）としている。

このほか眠気防止やベテラン運転士と若手運転士の比較など計９項目の研究成果を
まとめており、ＪＲ西は「現場の業務に反映させたい」としている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081020/trd0810201220007-n1.htm
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224476117/

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 16:39:12 0

>>389
>>部下が工夫した点を上司が評価した場合

工夫してないから褒めようがない

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 19:15:45 0

>>389
仕事の効率化をはかる為に、聞いた事知った事を全てワードで打ち込み、
ネットで詳しく調べて自分用の辞書を作成してたんだけど・・・

「そんな事してる暇あるなら少しは製品知識の勉強してろ」

と呆れられてからやる気が出ません、どうすればいいですか？

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 19:25:50 0

パソコンの前で時間潰してる奴は働いているとは思わない。
報告書なんかはやったこと書くだけだから仕事のうちに入らない。
聞いた事知った事を全てワードで打ち込むなら、やって体で覚えろ。
そんなことしてるぐらいなら他の奴の仕事手伝ったり自分で仕事作れと言いたい。

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 19:53:03 0

なんかえらそうに語ってるけど
教えてる側のこいつらもそうたいしたもんじゃないよな

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:09:27 0

ここのレス見てると地方の中小で
まともに新人教育もできない会社の連中がでかい口きいてるように見えるな

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:21:51 0

一から教えないと役に立たない奴もどうかと思うけどな

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:27:10 0

日本の大学はそんな教育はしませんよ
叩き上げの馬鹿どもが自分らが普通とか思っちゃってこんなスレたててるんだろうなあ

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:30:39 0

大学でそんなもん教えるかっちゅうの・・

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:33:03 0

海外の大学はそうでもないよ
ドカタの方々は知らないかなｗ
極端な例出すと缶詰の作り方教える大学もあるよ
日本はそういうシステムじゃないわけ、そんな新卒に
自分の仕事で一杯の叩き上げの馬鹿が片手間に教育もどきなことしたってうまくいくわけねーだろっとｗ

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:35:20 0

>>391
そんなことやるな、とは言わない。

仕事中に、ノートに事細かく聞いたりやったことを書いてる奴も問題外。
せいぜい、メモ程度にしとけ。
俺もやってたけど、それは昼休みや家でやること。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:36:07 0

>>398
少なくとも自分の仕事で一杯の叩き上げの馬鹿は金を生んでる。
パソコンで遊んでるお前はなんか役に立ってるのか？

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:43:01 0

ダメ新人乙

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:45:39 0

>>398
だったら海外の大学へ行けばよかったね。

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:50:01 0

1から教えないと何もできない奴はまだしも、
教えたことをメモりもせず後でもう一度聞いてくる奴はリアル市ねと思う

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:50:24 0

>>400
叩き上げの馬鹿の一年目を想像するだけで笑えるね
そういう連中でも人間できてて丁寧に教える奴ならまあ尊敬できるが
能力ない上に余裕もないアレな会社勤務だとまともに教えられないから
人は育たないは新人やめるわでえらいことになるだろうなｗ
そしてその悪循環がこのスレの愚痴みたいな状態を生んでるわけだｗ

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:52:24 0

>>400
ドカタさん自分の一年目を思い返してちゃんと教えなよ
後今は君らみたいな根性が通用する時代じゃないよ
そんなだから部下後輩も付いてこないんだよ

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:54:56 0

企業の教育制度が悪いとか、海外の大学では缶詰の作り方を教えてくれるとか
言ってるやつはどうして欲しいの？

大学で色々な職種に対応できるような教育をして欲しいの？
社会に出てまでも出来るまで補修授業して欲しいの？

文句言うだけなら誰でも出来る。

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:55:04 0

すぐやめるのを甘いというのは簡単で、確かに甘いかもしれないけど
自分らの経験ややり方を絶対視して無理やりそれで推し通り、ついてこなかったら下が悪い
というのもかなり甘いよ、いつまでもお前らのやり方が通用すると思ったら大間違いさｗ

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 20:58:42 0

>>406
>>404読めよ馬鹿が、無駄に年だけ食ってるなあ
学校教育は今のままでいいよ、むしろ優れてると思うね
ソフィティケイトｗされた教育システムを有してない企業や教える能力ないくせにでかい口きいてるここの奴らに諭してやってるのさ
お前ら現場工や職人じゃないんだからもうちょっと人格どうにかしろよとｗガキかよとｗ
お前らがでかい口きけるのは長くその仕事してるからってだけなんだからさあ
もちろん新人側が全く悪くないとは言わないけどね

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:00:30 0

>>407
やめるのは別に甘くないでしょ。
イヤならやめれば？君を大事にしてくれる会社に転職するんだね。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:04:23 0

要するに教え方がダメだから
自分たち馬鹿社員です、仕方ないんですって言いたいわけ？
何このゆとりｗ

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:07:40 0

ソフィティケイトｗされた教育システムが無いと何も出来ないんだとよ

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:08:47 0

すげえ反応w
しかも馬鹿みてえな屁理屈ばっかｗ
お前ら本当に社会人かよｗ
自分の仕事も教育もきっちりこなせよw
いやならやめろってｗ

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:10:23 0

>>408
未経験で転職してまだ4年目なんだけど・・
残念ながら、1年目はただのバカだったし、おまえらよりもっとひどい目にあったけど
幸い、今の部下は99％俺より優秀だわ。
ただ、残りの１％がおまえみたいな奴なんだわ。

でも少なくとも会社はおまえより俺を評価してる。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:12:23 0

とりあえず愚痴ばっか言ってる奴うぜーな
新人がクズなのはわかったから、ここで愚痴らず新人怒鳴りつけてりゃいいじゃねーか
そんな事も出来ねーへたれだからネットに書き込む事しか出来ねーんだろうな
もしかして新人に虐められてんじゃねーの？バーカ

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:14:57 0

>>414
そう思ってれば？
sageたりageたり大変だね。そんなことしてる暇があったら勉強してれば？

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:17:15 0

あのなあおっさんｗ
その馬鹿を採用した会社に採用されて勤めてるんだろあんたらは
後輩部下の教育も仕事なんだよ、出来ないなら辞めろw
お前らもその組織の一員、人事権があるわけでもないのに偉そうな口きいてんじゃねえ

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:18:00 0

別人にレスしてやがるｗｗｗｗｗ

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:19:55 0

ダメな新人に仕事を教えるのは難しいよな・・・

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:20:31 0

>>413
転職ってwww
お前新卒の話題に何レスしてんだよw
転職組なんざ社会人経験あるんだからある程度はできて当たり前だろ

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:21:15 0

>>418
>>416

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:22:35 0

ダメな新人に仕事をどう教えるか？

みなさん、わかりましたね。救いようがないのでクビにするべきです。
嬉しいことに部長に進言したら、他の人からも同じ意見が続々出てきているらしく
クビにすることに決定しました。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:59:24 0

ダメな新人は2ちゃんに来てもダメなんだな。
ダメじゃない新人は自分が今、何をするべきかちゃんとわかっている。

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:08:19 0

>>391
そんなことは業務外の時間でやってください。

自分のやりたいことを勝手にやって褒められないから拗ねました？

子供かよｗｗｗ

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:09:18 0

>>398
海外はどうとか言う前に三流大学しか出てないてめーの身分を考えろｗ

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:10:10 0

>>404
自己紹介乙

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:11:50 0

>>412
いやならやめる程度の性根で就職するなよ。
根性なしに金つかってやらなくちゃいけない会社が迷惑だ。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:13:11 0

>>418

駄目な>>416を自覚させるのが難しいように新人教育も難しいんだよ

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:17:01 0

>お前ら本当に社会人かよｗ

って社会人が普通言うか？
ここで文句言ってる新人君は、ニートかニート予備軍だな。
まともな社会人はんなこと言わない。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:20:51 0

ケンカすんなクズども

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:26:10 0

ダメな新人はクビ。
結論が出たんだからいいじゃん。

ダメじゃない新人君は、どんどん成長して俺を追い越して行きそうだ。
逆に叱られちゃったりする。

それぐらい出来るような新人なら大歓迎。
文句言うしか能がない奴はイラネ。

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:38:27 0

>>428
普通に社会人すけど？

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:50:20 0

たかが愚痴スレに過剰反応して咀みついてる奴ってなんなの？
上がるたびに発狂してるのだからよっぽど耳に痛いことばかりなんだろうな。

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:54:40 0

大卒に能力なんて期待してないし、即戦力になるとは思ってない。
高卒との差は学生生活で培った人間性だよ。
業務内容は教えてやるけど、仕事の進め方ぐらい学生時代にバイトでもやって
身につけて来いよ。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 23:04:43 0

大卒で人間関係培う能力無かったらキングオブゴミクズだな。

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 23:36:44 0

>>430
新人より無能な奴もクビだな

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 23:37:29 0

>>434
はげどう
大卒と高卒の違いなんてそんなもん
半端な大学だったら学力なんて期待出来ないしな
どーせ４年間ブラブラ遊んでただけだろうし

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 01:24:01 0

ISOでも教育訓練を義務づけているのに、教育する側が何も整ってないのが問題だな

ISOすら取得していないブラック企業は問題外だが

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 07:13:16 0

人間関係培う方法って人によっちゃ飲みにケーションしか認めない奴がいる
つきあいきれねえよ、家庭を顧みないバカは

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 07:57:21 0

人間関係は一番大事だよな。
一生懸命みんな話しかけるけど、全く乗ってこない新人。
何はなしても、興味ないですや、知りません、だからなんですか？　のような答えしか
帰ってこないorz

最近は、もう誰も声かけなくなり孤立しているよ。
けど、職場行事にはしっかり出て、みんなにすげー気を使わせる。
バーベキューの時は、公園の端っこに突っ立ってって凝視してるし。

あいつが来てから、職場の雰囲気がおかしくなった。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 09:16:56 O

とりあえずその新人を抱いてしまえ

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 18:47:30 0

>>439
気を使って話しかけてるのか・・・
どこの業界？いい会社だなそこ

自分は本社勤務の新人
特定の人としか会話しないから（他はタイプ的に合わない）
絡んでこない人、くる人テリトリーがしっかり定まってきてやりやすい

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 18:52:35 0

俺も周りに気を使わせてるっぽい
でも打ち解けられない、困ったぽ

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 18:59:42 O

>>430

そんなことしたら駄目な社員ってお前だけになるじゃん

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 20:04:02 0

周囲と打ち解けられなくて気を使わせる
仕事でミスが多く、気を使わせる

俺はどっちかっつーと後者だ・・・

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 20:34:35 0

>>443
そうか。そういうときの為にダメ新人は取っておくか。
もっと余りに周囲に嫌われてて、上司もお手上げ。
放っておいてもクビにされそうだ。

そういう運命だと思って諦めてくれ。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 21:00:12 O

やる気があるのかないのかわからない奴はどうすればいい？
先週新人が入ったけど3日働いた後病気だと言って2日休んだ
昨日は来たからもう大丈夫だと思ったら今日休んだ

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 21:36:13 0

>>446
やる気があるかないか以前の問題ではないか？
よっぽど重病でない限り、もうすぐ辞めるよ。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:57:58 0

大卒には能力よりも四年間遊び歩いたことで培った人付き合いの能力が求められる。

専門卒にはそこをスッパリ斬り捨てた分の技術力とか知識が求められる・・・はずなんだが
資格取得の勉強しかしてこなかったなんもできない子が普通に入ってくるのが現状。
挙句人付き合いも苦手だったりするから面倒みるのが非常に面倒くさい。
一体何の専門なのやら。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:59:49 0

企業の年寄りがムダにタバコ部屋で駄弁ってダラダラ仕事してるのと同じように
大学も全入時代になった今ロクに機能してないよ、期待するほうが間違ってる

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 01:30:26 0

給料上げることで「その分働け」みたいなプレッシャーかけられて困ってます
無能であることは学生の頃から自覚してるので、簡単な仕事と安い給料でやっていきたいのに
俺の限界を超えた仕事振るのはやめてほすぃ・・・・
何のために零細に入ったのかわからねぇ
仕事現場が大手とかなんだよそれ
ついていけるわけねーだろwwwww
帰宅しても仕事、しかも3徹とかなんだそれwwwww
いくら綺麗事言ったって、ダメな奴はダメなんだよ
そのくらい理解ってるだろwww

先輩方、使えない人間には教育とかしないで、給料抑えて簡単な仕事だけを任せるよう上に掛け合ってくださいよw
でないと無能が居座りますよ？俺みたいなのがねww
金もらえるんなら・・・・って思っちまうから。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 01:32:46 0

最後文がおかしい・・・・・・

「簡単な仕事任せるよう」じゃなくて、「首にするよう」

だな
ああああああああ
しごとおわらなぇ！！！！！！！

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 01:47:23 0

自分で辞めることもできないから首にされるのまてんのか。
そりゃもうフォローしようのない大失敗でもやらかせば自動的に飛ぶだろ。
会社ごと首かもしれんが

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 02:22:04 0

「ドでかいミスで自動的にクビ」ってのは考えたけど
自社の人間はともかく、赤の他人に迷惑をかけるわけにはいかんでしょwww
特に今は客先常駐みたいなもんだしな

マジで教育係は教育の仕方だけじゃなくて「使えない子」のあしらい方を勉強しろよw
現実でどうにも出来ないからって2chで愚痴るとか俺レベルすぎるだろwwww

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 04:22:23 O

先輩のｱﾂｲ精神論はもう聞き飽きたｯｽ
もう南極で氷を売る時代は去ったんｯｽよ！
ﾛｼﾞｯｸで論理的にｺｰﾁﾝｸﾞして欲しいｯｽ
もう三ボタンのｽｰﾂなんて流行ってないｯｽよ
今はグレーの細身のｽｰﾂにﾊﾟｰﾌﾟﾙのﾈｸﾀｲに茶色のベルトと靴が主流ｯｽ

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 09:22:28 O

＞現実でどうにも出来ないからって2chで愚痴るとか俺レベルすぎるだろwwww

自己紹介乙

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 13:13:53 0

バブルの子はやはりゴミクズ

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 17:01:39 0

>>454
おととい、馬鹿な新人がこのスレで論破されたろ。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 17:38:01 0

ゆとりは心が弱いですから。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:15:54 0

あまりになめた態度をとるので
少しきついことを言ってしまったわけだが
その程度で涙ぐまれると、こっちが泣きそうになる。
人に教えるって難しい。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:47:06 0

仕事の駄目だししたりちょっと叱ったりすると見るからに不機嫌になって
その時やっている作業が見るからに粗雑になる。

で、更に駄目だしして手戻りする→むくれるの繰り返し。

子供じゃないんだからさ・・・

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:05:26 0

きちんとメモとって、それをきちんとまとめて、
自分でマニュアルからチェックシート、
フォーマットシートまで作るほど真面目なんだけど、
なんかイマイチ、アウトプットがでないヤツがいるんだけど、
どうすればいいかな？
明らかに考えすぎで行動に移せてないんだよね。

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:08:56 O

ここにいる奴等って駄目社員なの？

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:14:44 0

>>462だけ駄目社員です。

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:28:55 O

>>461 きっと貴方の上司も貴方のそういう場面での対処の仕方を見ているのでは？

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:33:28 0

>>460
あるある。
明らかに不機嫌なのが分かる。
書類を叩きつけたり、壁殴ったりする奴がいる。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 00:33:11 0

>>464
いやー。
俺は正直、彼のマイペースに任せておけば、
最終的に一番出来るようになるんじゃないかと思ってるんだよね。
坊育ちなのか知らんが口調も丁寧だし。
でも、経験至上主義の高卒上司から見ると、
行動の思い切りが悪くて、スンゲーイライラするタイプらしい。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 00:59:21 0

そりゃマニュアルやらフォーマットシートやら作ってたら
その分の工数取られてアウトプットが遅くなるだろ

慣れてきてからが本番だな
それまでに辞めさせるなよｗ

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 01:25:25 O

　ここにいる上司って自分らが新人の時の時はミス無く、要領よくやれたの？　　仕事の実績と指導力は別物だからね。

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 03:23:59 0

㍑㌘㌧㌦㌫㌻㌣㍑㌧㍍㍑㌍㌻㍉㍊㌦㍑㌢㌔㌦㌫㌻㌍㍑㌶㌃㌧㌘㌢㌔㌦㌍㌻㌣㍑㌔㌦㌍
㍑㌶㌔㍍㌃㌶㌣㌻㌻㌣㌍㌘㌘㌻㍍㍊㌻㌻㍉㌣㌶㍍㌔㌔㌻㍉㍍㌔㍗㍍㌢㌔㍑㌶㌔㌍㍑㌔
㍉㌣㌦㍑㌃㌧㌘㌶㍗㌣㌫㌔㌘㍑㌘㌧㌦㌫㌻㌣㍑㌧㍍㍑㌍㌻㍉㍊㌦㍑㌢㌔㍉㍊㌔㌦㌦㍑
㌦㌫㌻㌣㍑㌧㍍㍑㌍㌻㍍㌔㌶　／￣￣￣￣￣￣￣＼㍑㌢㌔㍉㍊㌦㍑㍑㌢㌔㍉㍊㌦㍑㍍
＼㍍㍑㌍㌻㍉㍊㌦㍑㌍㌻㌶.　｜　うるさい黙れ　　｜㌔㍗㍍㌢㌔㍑㌶㌔㌍㍑㌔㍗㍑　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 21:53:37 0

>>468
最初からミスなく要領よくやれる奴なんていないよ。
こっちが求めているのはそんなことじゃない。
・一生懸命やってるのはわかるが、全く進歩のない奴
・仕事は他の新人より多少出来るが、協調性のない奴
・このスレにいるような文句は一丁前だが、大したこと出来ない奴
は、もうダメ。

これはもう指導力の問題じゃない。新人の人間性の問題。

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:01:33 0

>ﾛｼﾞｯｸで論理的にｺｰﾁﾝｸﾞして欲しいｯｽ

では、来年度の新人のコーチングを君に任せよう

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:19:18 0

>>470
つまり貴方のことですね

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:31:21 0

ロジカルな反論に対して一行レスかよ・・
おもしろいね。

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:33:05 0

ロジカルな反論入りましたー

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:35:07 0

まあ>>472が中傷に過ぎないのは確かだろ

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:40:48 0

中傷入りましたー

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:45:17 0

くだらん

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:49:13 0

ダメというか、何度も同じことを教えても全く覚えないやつにはどうすればいいんだろう。
まず言葉で教え、現場で教え、帰社してからも聞いてくるので教え・・・
とやっていたが、何回も何回も同じことを聞いてくる。
しかも前回教えた事はほとんど覚えていない様子。
俺の教え方まずいのかなと思っていたら、他の同僚にも俺に聞くのと同じ事を
繰り返し聞いては覚えていないらしい。

いい方法ないですか？

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:58:22 0

ここでクダ撒いてる新人はきっと私生活では何も言えないんだろうね。
言えばいいのに。
こうこうこうだからこうして欲しい、とか言えば良いのに。
仕事しないで文句だけ言うのも問題外だが、
おとなしく仕事してるのかと思ったら、突然キレたりするから理解不能。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:59:16 0

>>468
お前より駄目な奴はまずいないと思うよ

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:00:15 0

さぁ、仕事できない中堅がくだまき始めました

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:30:16 0

人間だから誰でも勝手な事言うわけだ。
新人は新人なりの、中堅は中堅なりの、管理職は管理職なりの
意見があって当然。

でも行動を起こさないと何も変わらないんだから
こんなとこで愚痴ってるよりは戦った方がいいと思う。
戦った後で自分の意見が通らなかったら、その時考えればいいんだよ。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:32:18 0

>>478
自分でも何が解らないのか説明する事もでいないくらい煮詰まっているから無理だろ。
自分の状況も説明できないから無能なんだよ。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:39:38 0

>>478
教えるだけではダメで、
軽く教えてやってみせ、また軽く教えてやらせてみせ、今度はやや深く教えて、
最期に褒めて上げる。
これを三度繰り返す。
こうしないと人は育たないと、昔の偉い人が言ってた。

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:41:01 0

>>478
同じことを聞いてくるのは、煮詰まっているのもあるが
自信がないから確認してくるというのもある。
こういうタイプは、ある程度責任持たせて、ギリギリまでやらせて
しょうがない部分はフォローする。そうしないといつまでも確認ばっかりになる。

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:47:51 0

>>464
そんなの三度も繰り返してたら1年経っても大したこと出来ないよ。
一度教えてダメなら、二度教える。
三度目は「死ぬ気で覚えろ。出来なきゃクビ」。

昔と今は違う。

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:54:54 0

478なんだけど
答えてくれてありがとう。

>>485
自信がないレベルじゃない。本当に分かってないんだよ。
分からない所が分からないんだろうけど。

新人が煮詰まっているってのは分かるような気はするんだよ
ただ、そこであんまりにも聞いてくると現場一人で経験させるのは怖いというか
客先でも同じことしそうで。
ただダメと切り捨てるのもなんだから、俺がケツ持てる範囲で身をもって経験させて
覚えられるようにしてみる。
ダメならもいちど考えるわ。

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 00:02:00 0

忘れるというならうちのも負けちゃいないぜ！
何しろ自分の歓迎会がある日にすっかり忘れて車で出勤して、
そのまま帰ろうとしてたからな。

まして業務のことなんて・・・

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 00:11:09 O

分からないところが分からない場合はどうすりゃいいんだろう。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 00:14:19 0

何が解らないのか診立ててやればいい。
漠然と解らないならどこまで理解してるのか質問して分解してやりゃ
どこで転んでいるかある程度はわかるだろ。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 02:26:28 0

>>487
あのな、そういうタイプは
「断片的に情報を集めて、感覚的に物事を俯瞰する」
というような人間じゃないんだよ。
お前らには想像もつかないだろうけどな。

まず全体がどういうものかを把握し、各情報が全体のどこにあり、何のための情報なのかという
「情報のための情報」
を構築する。
ここを感覚に頼らないんだ。

けど、理論的にいきなり全体把握なんて出来るはずがない。
だから、その新人はいろんな人に同じことを何度も聞く。
同じことをできるだけ違う表現で聞かせてもらって、それが全体に対してどういう位置づけなのかをできるだけ早く理解しようとしてるんだ。
「全体」に至る道筋をできるだけたくさん作ろうと必死なんだよ。

おまえらは
「よくわからんけど、目の前の仕事をを一つずつ覚えてこなしていけば、そのうち色々見えてくるだろ」
って感じで物事をすすめるだろ？
実際、それで意識しないうちにいろんなことを覚えて来たはずだ。
だから、盲目的に「とにかく目の前のことを一生懸命やれ」となる。

そこが食い違っているんだよ。

俺達にとってはな、目の前の仕事をこなす方法なんていくら教えられても意味が無いんだよ。
今は「小さな」仕事をこなすことはどうでもよくて、まずはその仕事を通じて「全体」の情報を得ようとしてるんだから。
全体を知り、そこから全体を構成する「小さな」仕事の重要性を知る。
そうやって初めて「小さな」仕事を一生懸命やるんだ。

だから、そういうタイプには聞かれたことに答えるのなら、できるだけ「全体」の情報を渡してやれ。
（おそらくはその辺適当に答えてるだろ、どいつもこいつも）
面倒くさいだろうし、そもそもそこまで考えてねーよって奴も多いだろうがな。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 02:27:28 0

元々ダメ社員じゃなくても
職場の空気が合わないと能力が発揮出来ないよ。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 03:55:52 O

新人です。
自分の職分の範囲内で、今までの業務を
効率化しようとしたり、
新しいアイディアを出したりすると、
上司から「生意気だ」と怒られました。
それならばと、言われたことだけを
もくもくとやっていたら、
「積極性がない」と怒られてしまいました。

どういう姿勢で仕事に取り組めばいいのか
わからなくなってしまいました。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 04:08:02 0

ここにいるたくさんの上司の言葉でなんかちょっと目覚めたかも
指示されたらその通りになんでもやりますっていうのが「やる気」と思ってたわ俺
覚えも悪いし自分で仕事探さない俺だったがもうちょっと頑張ってみようと思う

495 ：446：2008/10/24(金) 06:41:04 O

新人一昨日は来たのに昨日また休んだ
大口叩いてた割には大した事ねーな
やる気がないならないでそういう態度してくれ
その方がまだ諦めがつく
こういう中途半端なのが一番タチが悪い

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 07:23:29 0

>>494
それぞれ立場があるだけだろ
このスレで叩かれてる連中を集めて意見聞けばそれなりに説得力のある反論がまとまるだろうぜ
愚痴なんだからほどほどに聞いておくように

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 07:29:54 0

>>491
なるほど。参考になる。
もしよければもっと語ってくれ。

人に教えるって事は、ただ普通に仕事をこなすというだけでなく
それプラスアルファのスキルが必要だと思うんだ。
中堅どころでも、自分の仕事は一人前以上にこなせるのに
部下の教育は上手に出来ないって人いるだろ？
教えると言うことに向き不向きはあるかもしれないけど
自分が人に教える事ができる人間に成長する、
そして自分が、人に教える事ができる人間を育てる。
これを皆が意識すればもっとレベルアップ出来るとおもう。

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 09:39:27 0

今は下級者にうまく仕事を教えて伸ばすことも
評価の対象として上司に求められる時代だからな。
だから部下に気を使いすぎて悩んで精神病になって
しまう上司が増えているんだね。

その点、団塊世代は気楽だったと思うよ。
部下が上司に合わせるのが当たり前の時代で仕事を
してきたわけだから。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 11:19:10 0

>>491
入社して早々、お前みたいな長広舌垂れる奴がいたら100年早いと言われて終わりだよ。
末端の歯車ごときが全体理解するのにいつまでかかる？

お前が言ってることはボクはそうやって理解したいっていう願望にすぎない。
お前が零細企業に勤めていてこぢんまりとした仕事しかやってないならそれも可能かもしれないがな？

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 12:09:50 O

いうよねぇ～

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 12:39:34 O

物事なんでもそうだけど、全体を知らないと自分が今何の仕事してるか分からないよね。
今自分がしてる仕事の意味が分かってくればその仕事の効率化も出来るだろうし。

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 12:56:15 0

>>491
いいたいことは解るけど研修期間過ぎて配属されたのに

＞目の前の仕事をこなす方法なんていくら教えられても意味が無い
＞「小さな」仕事をこなすことはどうでもよく
なんてこと言う奴は要らないよ。
まあ、お前みたいな背伸びしたがってる中坊っぽい新人もたまにいるけど
そんなこと目の前の仕事疏かにして一生懸命やれない理由にされてもね。

そんなに勉強したいなら10年間くらい研修だけやらせてもらえば？

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 12:58:33 0

＞今自分がしてる仕事の意味が分かってくればその仕事の効率化も出来るだろうし。
希望的観測ですね。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 14:15:36 0

また本当にダメそうな新人がきてたのか

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 16:34:24 0

>>493
うちの馬鹿はやるべきことをやらないで
自分のやりたいこと、自分だけに都合のいいことしかしないので困る

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 18:06:54 0

自分の好きなことばかりやりたがって否定されるとヘソ曲げるってガキか

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 18:36:25 0

まず言われたことは100％出来るようになれ。
工夫や効率化はその後。基本から覚えて欲しい。

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 20:08:11 0

ここにいるやつらって
新人が仕事できなさ過ぎたら
殴ったりするの？

仕事できないやつが悪いとかって言って

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 20:59:51 0

>>497と>>499 >>502の差が仕事ができるかできないかの差なんだろうな
何より人間的な器の差でもあるんだろうな

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 22:00:26 0

なにが器だ
バカじゃねーの？

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 22:47:10 0

人間的な器とか教え方が悪いとかバカじゃねーの？

ダメな新人は同じ新人の中でも極々一部なんだよ。
他の奴らはちゃんと出来ないながらも少しずつ成長してる。
そんな極々一部の奴の為に俺の貴重な時間を遣う気はない。

学校じゃないんだから、いい加減甘えるのやめなよ。

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 22:54:55 0

私はこうやって仕事教えてます。
http://pomepome4321.web.fc2.com/
仕事を楽しくするコツも書いてます

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 23:33:04 0

優秀で、親戚が会長（大手の電気会社の）、親が重役（大手の車会社の）の新人を
何とかして負け組み（リストラに）に入れたいです。無理ですか？
今、自分の立場が危険なんです。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 23:52:03 O

駄目新人か駄目中堅しかこのスレにはいない感じだなまあ俺もそのヒトリだが

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 00:57:55 0

>>491
だまって仕事しろ

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 06:34:47 O

8月に優秀な新人が入って来て期待してたのに、その新人は1か月半で違う部署に引き抜かれて行った
代わりに入って来た新人がロクでもない奴ばかり
数が数えられなくて3日で別の会社で採用が決まったと言って辞めていったり経験者名乗る割には全然無知のエセ経験者で積極的な態度取ったかと思えば出勤率悪くて1週間で辞めたり

いい加減にしろ

会社も行き当たりばったりの配置するな！！人一人教えるのがどんなに大変かわかっているのか！！

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:47:19 0

うちの部のよそのグループに配属された新人が、
あまりのダメっぷりについていた先輩が切れてしまった

それはいいとしても、
来月から君の下につけるからよろしくってなんだよそれ

あなたができなかったのに俺にどうしろと

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 21:42:39 0

>>514
10人いる新人のうちたった1人の新人が手に負えないだけで
駄目中堅と言われてもね・・

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:16:25 0

うちの新人の迷言
・自分が仕事出来ないのは環境が悪い。
・何もかも分かりません。
・内定はたくさんあった。
・学校みたいに教育が必要。
・会社はどう私を育ててくれるのか。
などなど。
一応大卒だけど、小数の計算すら出来ない

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:30:09 O

小さい会社で新人は女の子二人。

片方（Ａ）は四大卒。
飲み込み早くて明るく、キビキビした、聡明でユーモアに富んだ子。
面倒な仕事も嫌がらず、要領がいい。

片方（Ｂ）は短大卒。
何度もやらないと覚えない上、間違いを相当優しく指摘しないとふて腐れる。
我慢できない（「疲れた」連呼、客の悪口など。）
根は悪い子じゃないが、差別的な発言も目立つ（高卒をバカにするなど）

仕事の処理能力、社会性など、様々な面で差が出てきてしまった上、
Ｂが被害妄想的になってきてしまった。
そして、いつの間にかぼんやりではあるが、ＡがＢに仕事を教える図式が出来てきてしまった。
二人とも女なのがまた気をつかうし、どうしたものか……。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:30:31 O

採ったからには、もう少し責任を持って育成しろや

ヘンな解雇してみろ?！
労基に晒す論壇に投稿するネットに書く
クズを本気で怒らせたら、いろいろ、お後がメンドくさくなりますよ
いくら相手側に責があろうと、役所から問い合わせが来るなんて、企業として恥ずべき状態
取引先も警戒するよ～
まあ、よく考えろ
これは警告やからね

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:40:14 0

>>521
別に俺が採用したわけじゃないし・・
責任を持って育成しろ、って言えるのは最初の1年だけだと思った方がいいよ。

それと、お役所に行ってみればわかると思うけど
おまえが思っている程、お役人は親切じゃないし、問い合わせたところで
その程度では取引先も警戒しない。

これは親切だからね。

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 23:03:11 0

>>520
根は悪くない、ってのが一番問題なんだよな。
本人全く悪気がないし、単純に本能の赴くままに行動してるだけに
困ったもんだ。

本当にＢに仕事を覚えてもらいたかった心を鬼にするしかないんじゃない？

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 23:48:11 0

>>521
黙って見積書でも作れ　そして時間内に帰れ。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 00:07:23 0

>>521
そういう態度の人間は雇われる道を選ぶよりより起業すべきだと思うんだ

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 00:50:40 0

>>509より器の小さい奴なんてこのスレには皆無

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 00:55:42 0

>>491
自分が仕事できないことへの言い訳がそれか？

右も左もわからない人間が全体理解できるようになるために
どれだけ無駄な時間費やしてやらにゃいかんのだ？

そして全体像だけ理解できた小僧はその後一体何ができるの？

現場を知らずに益々頭でっかちに勝手な事抜かすゴミクズが出来上がるだけ。

グダグダいってねーで与えられた仕事をこなしてみろと。

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:01:12 0

>>506も>>491も正論だよ。でも新人が偉そうに分かった語るなｗ

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:03:03 0

ていうか教育してもらえるだけでもありがたいと思うのだが。

学校じゃねーんだからさ。

義務教育じゃないのよ。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:06:18 0

>>528
なんも解ってない人間が偉そうに語られてもね。
口動かしてる暇あれば脳と手使えと。

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:22:23 O

ダメなのはダメなんだからやり方変えないと
最終的にその損失は会社が飲むしかないんだから

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:31:11 O

私は32の3に当てはまる25才なんですが、皆さんは仕事をどうやって憶えたのでしょうか？

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:35:38 0

そのタイプの奴は死んでいいよ

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:51:48 0

いっつもこのスレに粘着してる無能新人は何なの？
その昏い熱意を仕事に向ければもしかしたら無能から凡庸くらいに成長するかもしれないのに。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 01:53:56 O

丁重に通報しました。人生オワタ(笑)

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:41:48 O

>>522
「俺が採用したんじゃない」
ここで愚痴る奴はいつもそうやって逃げるんだよなW
まあ、ここでどうあがいたって、ダメな新人はダメなままで、給料はお前らと同額、ガッツリせしめてんだよ
それが悔しくてたまらねんだろテメエらは?！

会社なんてな、雇用を産む機械だよ！

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:47:05 O

>>529
ありがたく思うべきとか、恩着せがましい事言ってんなや
恩着せなんて、頭の悪い老害のやる事だよ
「求めない」という本をいっぺん読んでみな
ラクになるから

お前の為を思ってとか
まさか会社で言ってないよな?
人の為ってのは、そいつの為に死ねる位の気概持って言うんだよ
言うだけなら宗教の勧誘やマルチセールスマンだって言えんだよ

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:49:31 0

>>536
お前本当にリーマン？
いくらなんでも無知過ぎて恥ずかしいよお前

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:51:56 0

>>537
全体知らないと目の前の仕事一つこなせないとか能書き垂れてるゴミクズに
言ってるのだけど文盲だから解らないのだよな。

研修不要なら一日目から現場ぶちこみますが。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:53:32 0

>>537の勘違いぶりに惚れそう

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:03:21 O

>>522

おいおい油断すんなよ?

俺は以前働いてた某法人のTOPは俺のチクリもあってか
セクハラで捕まったんよ?
馬鹿と権力は使いようとは言ったもの
それなりのネタを用意すればお上だって動かざるをえないのだよ

まあ俺の働き振りは惨憺たるモンだったが、文句だけはいっちょ前に垂れてやったし
しまいには何か雇用主を脅せるネタは無いかと嗅ぎ回ったらとんでもない事実を掴んだのさ

恩人だろうが何だろうが頭にきた奴は吊しあげるんだよ
新人をどうのこうの言うのは構わんが逆恨みされんようになWW

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:08:03 0

以上、中坊が好みそうな三文ラノベ以下の妄想でした。

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:09:42 0

>>541
ところで小僧はどんなネタ用意できたん？

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:12:53 O

だからそのセクハラの疑惑をな

匿名で県警に送ったのだよ

以前から脱税やらで
いろいろ渦中の人だったからね

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:13:17 0

は？それだけ？

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:18:25 0

頭は悪い、性根も腐っている、妄想しがちなキモオタ小僧か。
自宅警備以上の適職はないな。
そこならお前でも立派に勤め上げる事ができるだろう。

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:29:13 O

セクハラは重罪だろうが！?
結果、そいつは、逮捕されたんだよ?
残念ながら執行猶予がついてしまったが

あと、自宅警備は、金が入らんだろ
それじゃ生きてけねえんだよ
履歴書粉飾して、自分の入れそうな働き場所見つけなきゃどうしようもねえだろうが
今の職場には満足している
だが、某法人とは別に派遣で行ってた所で頭にきた事がある

その事を今度は週刊誌と政党機関誌編集部に送ろうか検討中

このネタは去年も騒がれたネタだよ
教育行政絡みでな

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:40:29 0

だからお前のチンケな匿名手紙だかなにかで動いたと信じているのがおめでたいな。
自分の影響力過大評価しすぎ。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 03:43:21 0

こういうキチガイがクレーマーになるんだろうなぁ

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 04:04:03 O

内部告発なんてする奴は
汚職や不正を画策した末の仲間割れか
給料分働かないダメ社員の逆恨みだろ?

雇ってくれた会社への感謝の気持ちとか無いのかね?

獅子心中の虫っての?
人間として関わりたくない

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 07:09:48 0

>>547
結果的にはそうなのかもしれないが、お前の情報とは関係ないところで動いてると思うがな。
セクハラは基本的に本人が告発するものだし、(匿名では100%警察は動かない。)
脱税なんかかなりの規模での脱税じゃないと動かない。(悪質でかつ多額の脱税を行っている場合)
どちらの場合でも、警察や検察、税務査察の事情聴取で出頭しなければ
裁判としての証拠採用(これが世間一般のそれなりのネタな)されないし、
手紙を送ったレベルでオレが潰してやったｗｗというのは中学生レベルのフカシ。

話はスレ内容に戻すがあと解雇もルールがあるからそれなりの企業はルール通りに確実に行うし、
ブラックは労基が来ようが気にしない。労基からの問い合わせなんか会社から見たら屁でもない。
取引先はそんなの全く気にしない。
考えてもみろよ？年間10万件近く労基への告発があるのにそのうち報道されるレベルって数件だぜ？

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 09:12:40 0

　世の中に不満があるなら自分を変えろ
　それが嫌なら耳と目を閉じ孤独に暮らせ
　それも嫌なら・・・

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 10:15:02 O

自分を変えても世界は変わらないから

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 10:23:13 0

あーすげーこえー　かいしゃいくのどきどきしてきた
とくめいでてがみだって
>>522　きをつけようぜ　きみもたいほされるかも

とりあえずうんこしてくるね

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 11:01:49 0

俺も>>32の3番に当てはまる24歳
上司からも「お前悪い奴じゃないんだけどな」と前置きされつつ仕事が遅いと怒られる
パートのオバちゃんや年配者、もっと上の役員クラスからは可愛がられてるっぽいけど、
上司からは仕事に対するやる気が感じられない風に見られてるみたい
俺も頑張ってるつもりなんだけど、やる気が空回りしてる

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 11:26:16 0

パートのオバちゃんや年配者、もっと上の役員クラスは
お前の仕事を直接見る立場じゃ無いんだろ

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 11:42:06 0

無能だけど人当たりが良い奴ってのは確かにいるな
でも３日くらい一緒に入ればそいつのダメさ加減にイライラしてくる
そこまでくると逆に人当たりの良さもイラつきの対象になる

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 11:59:30 O

>>557
嫉妬とも言うな。

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 12:40:36 0

>>557
後輩にもいるけど上司にもいるんだよそういう奴。
仕事してない人からはいい人だよね～って評価良いのに
一緒に仕事したことある人からはボロクソに言われてる。
なんでかねえ？と不思議に思っていたけど、一緒に仕事
するようになって>>557のとおりでさ・・・

距離おいているならかまわないけど一緒に仕事はしたくないな。

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 15:08:46 0

背伸びしたい中坊他所で大暴れｗ

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 17:45:49 O

このスレッドは

自分のビジネススキルの無さを棚上げした新人と
自分の指導力を棚上げした教育担当の
鍔ぜり合いの場所です

本当に仕事が出来ず悩んだり
後輩が伸びず悩むサラリーマンは
こんな所で愚痴るような非生産的な事は致しませんでしょ

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 18:04:03 0

それをＲＯＭってたお前も非生産的なゴミクズ

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 18:19:54 O

おまえもなーと言われるのわかってて書いた？

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:12:51 0

ま、吠えたい負け犬はいくらでもここで吠えれば？
どうせ会社行ったら何も出来ないんだし、どんどん愚痴こぼせよ。
俺が代わりに聞いてやるよ。

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:16:55 0

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:17:14 0

>>561
おまえ、痛すぎるよ

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:21:14 0

>>564
遠吠えしたり自分の愚痴聞いたり忙しいですね。
お疲れ。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 23:12:29 0

うちでは徹底したスパルタ教育を行っている。
内容は、単純なようだが、新人を徹底して罵倒することに始まる。
スキル、学歴、容姿に至るすべてを否定し、奮起を促す。
これによって、三分の一は非常に優秀な人材に育っている。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 23:16:49 0

>>568
就職板ではそれをブラック企業と呼ぶ
今の学生は根性無いからあっさり潰れる
昔と違ってパワハラで訴えられたり、２ちゃんに書き込まれたり、
鬱病になって会社が社会的制裁くらったりとリスクが大きい

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 23:23:51 0

>>569
高級官僚の天下りをきちんと受け入れるなりしておけば、リスクは回避
できる。
それに、潰れたり精神に異常をきたす三分の二は、そもそも社会の役に
立たない人間（＝いなくてもよい人間）と割り切っている。
切って捨てればよいだけの話。

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 23:29:46 0

>>570
真っ黒です･･･

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 23:32:26 0

白かろうと黒かろうと、利益が上げられる会社が良い会社。

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 23:34:28 0

利益を上げる可能性のないｏｒ低いダメ新人は早々に切り捨て。

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 00:08:26 0

それで違法じゃない儲け方がちゃんとできているのなら、
良いんじゃない？そんな会社に入るのか入らないのかは、求職者が決めること。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 00:11:55 0

>>568
残った１／３って相当気持ち悪いヤツだなｗ

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 00:13:17 0

ブラック企業だったら来るのもカス新人なわけだから
>>570の対応は必要悪かもね。

>>573
バブル就職組のﾀﾞﾒ先輩は？
40歳ヒラとか。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 00:13:50 0

>>568
ってか、業種と初任給は晒そうな。
じゃないと、しがみつくべきかどうかわからんからｗ

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 00:15:41 0

研修係の４０代の上司によくわからないが気に入られてる
ほられるのかなぁ・・

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 06:39:50 O

経験者名乗るエセ経験者って何なの？
経験者だって言うから大丈夫だと思ったらいざ仕事したらずぶの素人だし
なんでそんな嘘をつくのかわからない
後で自分が不利になるだけなのに

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 13:15:45 0

皆さん
ダメな新人に「先輩は、トランクス派ですか？ボクサー派ですか？」て聞く本当の理由は、
ダメな新人の心「先輩は、短小でですか？（トランクス）普通かデカチンですか？（ボクサー）」て意味です。
トランクスと答えると
陰口で仕事出来るけど、男として終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ祖チン野郎て言われます。
気おつけて下さい。

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 20:08:15 0

そりゃおめーの職場だけだべ

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 21:47:08 O

もう何やっても勝てないから下ネタって小学生かよ。
真性のガキだな

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:07:18 0

ダメな新人に仕事をどう教えるか？
が、このスレタイであって、クソガキ共の能書きを聞くスレじゃないんだけどな。

新人なんて最初から仕事出来るなんて思ってないよ。
でもそんな新人の中でも人一番出来ないくせにやる気がない奴がいるから
問題なんだよ。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:23:28 0

こういうスレには粘着するけど仕事に対しては粘りが全くないから無能の烙印押されるんだよな。
無能がどっかで聞いてきた能書き棒読みしてもありがたみゼロ

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:58:22 0

受売り喋ってるだけだから軽い。薄っぺらい。
自己啓発本読んだだけで俺は変わったと勘違いして他人に説教してうざがられるタイプ。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:59:04 0

偉そうに能書きこくなら、本当にやってみればいい。
会社を訴えたければ訴えればいい。
それぐらいの気持ちで仕事して、必死こいてれば、こっちも考えるんだけどな。
楽したい為に、文句ばかりで何もしないのは、
上の人間どころか同じ新人にすら相手にされていない。

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:05:20 O

努力してるけどバカな自分はやりきれないよ。みんな頭良すぎorz
下町の公立育ちの自分なんかが大手金融に入ったのが間違いだった…
同期は私立育ちの有名大卒。なんで自分はこんなにバカなんだろう

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:05:37 0

同期から引き離されてることにも気付かないで口だけ動かしてるゆとりには無理

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:06:23 0

学歴じゃなくて馬鹿だから馬鹿ってだけ。

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:12:29 0

自分がお馬鹿なことに気づいたら次のことを考えるべきだな。
では、どうしたら良いか？ってことを考えない奴はいらない。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:12:42 0

結局やる気なんだよな。
やる気になって聞きまくればその分失敗して怒られて
聞き方調べ方も分かってくるし、仕事のやりかたも分かってくる。
そこで「分からないから聞いたのに怒られた」とか言って
怒られることを拒否して聞くことを止めたらそこで成長は止まる。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:20:22 O

>>590
考えてるよ
逐一メモ取って、わからないことは調べて、それでもわからなかったら聞いて、毎日復習してる
でも、ダメなんだよ。作業が遅いし理解力が低すぎて頭が追い付かない。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:20:32 0

自分が馬鹿であることに気付いたら後は早いと思うよ。
ひたすら努力して第一線で頑張るか、
自分の限界を悟ってそこそこの努力でそこそこの成果を上げるかのどっちかだもん。
どちらにしても最低限の仕事はする。
馬鹿ってのは自分が馬鹿であることに気付かないで根拠の無い自信を振り回して
最低限の仕事すらしないやつだ。

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:20:44 0

怒り方だろう
どこが悪かったか見出して怒るならともかく
なんで何度も聞いたのに間違ってんだとか起こる馬鹿もいるからなぁ

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:22:56 0

>>591
結局、そこだね。
俺も散々「そんなこと自分でなんとかしろ」とか言われたかと思ったら
「なんで相談しないんだ？」とか無茶苦茶なこと言われてきたけど
聞き方とか調べ方がわかるようになったし、仕事も出来るようになった。

今となっては、ちょっとしたミスでも上司が庇ってくれるようになった。
必死さが伝われば、ある程度は理解してもらえるようになるのに
なんでまず言い訳を考えるのかね・・

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:25:02 0

そういう意味で>>592はあと1年もすれば仕事の流れも覚えるし
2年もすればひとり立ちして自分の担当をこなしてるし
3年もすれば後輩を教えるようになってると思う。
何もしないまま5年も10年もたったやつが相当数いるから困る。

>>594
怒るときは正論で理詰めして真っ向からねじ伏せるに限る。
人格批判したり、変な例えをすると曲解されて捻じ曲がられても困る。
どれだけ考えてもいいわけも思いつかないくらい正論でねじ伏せるのが正解。
中には>>580みたいな救いようのないやつもいるが。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:25:40 0

>>592
転職しなさい。君にはその仕事は向いていない。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:27:14 0

>>592
そこまで自覚してりゃむしろ馬鹿じゃないだろう。

知識や技術は繰り返し脳に叩き込まないと覚えないし
定着するには時間がかかるから
今現在作業が遅くて理解力が低いのは問題じゃないと思う。
作業を速く、理解を深めようという行動を、
成果が出るまで続けていければ。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:28:30 0

>>594
何度も聞いて間違えて怒られてる経験者談か？
そりゃ同じ事繰り返してるのだものお前が馬鹿なだけじゃん。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:30:31 0

>>592と>>594や>>580を見ていても解るように
救いようのある奴と一生救われない奴との差は歴然なわけよ。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:31:45 0

>>598
優しいね。やる気があるのはわかるけど、他の新人の3倍ぐらい
仕事を覚えるのに時間が掛かると、他に秀でた能力がない限り、待てないな俺は。

602 ：592：2008/10/27(月) 23:37:23 O

>>597
たしかに向いてないと思うけど、親に借金返さないといけないし不景気だし、とりあえずあと三年はがんばるつもり
>>598
ありがとう。少し救われました
でも、うちの上司はスピードと正確さを求めるので私はダメ新人だし、期待もされてない
だけど、最低限の仕事だけはちゃんとやりたいから毎日必死です
あと三年の忍耐だと思って

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:44:04 0

>>601
しかしだな。
やる気があるっていうことも、ある意味秀でた能力だと思うよ俺は。
ただ、なんかコツが掴めてなかったりやり方に問題があるだけかもしらん。

勿論職業適性ってのもあるんだろうけど、歯車があうなら伸びるだろう。
無気力な奴は何やらせても同じ。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:48:30 0

>>602
頑張りや。それだけ頑張る気があるなら、頑張ってますよ、ってところを
嫌味にならない程度にアピールしてみるのも手だよ。
ま、最終的にはなんかしら結果を見せないといけないけど。

君の爪の垢を、能書きだらけのクソガキに飲ませてあげたい。

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:49:16 0

やる気があるなら失敗するたびに丸暗記させりゃ最低限はできるようになるよ。
本人は地獄だと思うが。
仕事が人生の全てにしろとは言わないが
人生の優先順位1番にこないやつは社会人として死ねばいいと思うよ。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:59:56 0

>>605
まあね。新人じゃなくても中間管理職で新しい仕事はわからねーとか
言ってると、資料読んだんですか？って聞くと、「そんな暇ねー」。
じゃ、休日でも読めるでしょ？って言うと「なんで休日に仕事しなきゃいけねーんだ？」

偉そうなこと言うならそれぐらいやれよ、って言ったら笑ってたけど
部長にはしっかり報告させていただいた。

新人でも課長でも同じ。やる気のない奴はその程度の人間。

607 ：598：2008/10/28(火) 00:03:46 0

>>601
冷たいよ。本当に何も考えてない奴は見捨てるし、
成長が緩やかな奴は応援するけど、成長がない奴は放っておく。

>>605 >>606
休日はさすがに休まないか？
仕事する曜日じゃないし。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 00:05:43 0

>>602
少なくとも、やる気がなくて好感得たり評価される事は絶対にないが
やる気があることを評価してくれる人はいる。

結果を出せないと数字としては評価しづらいがいざって時に守ってくれたり
困ってる時に面倒みてやろうって人もでてくるだろう。

狭い職場なら仕方ないけど上司ったって一人じゃないからな。

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 00:08:15 0

休日には仕事をしない
休日に仕事する奴は休日にまで仕事をひっぱる無能な存在

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 00:10:19 0

>>605 >>606
優先順位としては高いに決まっているが一番ではない。
自分の健康であるとか家族であるとか。
一番以外は死ねばいいってのは社畜の発想では。
必要なら休みの日に勉強することもあるが休みを何使おうが他人が口出すことではないだろう。

鼻息荒く上司をチクッて評価あがったと思ってるかもしらんが
トンガリ過ぎてると協調性なしとか評価つけられてるかもよ。

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 00:12:09 0

オンオフ切り替えができない人ってのも違う意味で公私混同
公としては有能でも人としては無能

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 00:12:31 0

カラ残業し始めやがった。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 00:13:59 0

>>605-606
こういう奴は仕事好きか無能か
どうせ後者だろ

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 00:19:14 0

アホ新人。
40時間のから残業発覚ｗｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 03:33:20 0

できる先輩や上司から見ると自分もカラ残業してるんだろうな
いる部署自体がそうだけど即生産性に結び付く仕事してるわけじゃないし

ただ結果が出なかったからと言ってカラ残業扱いするような上司でないのはありがたい
正直今の自分のレベルでは何やろうがカラ残業レベルの域を脱してない

このご時世に失敗＋教育前提の改善業務で残業代もらえるだけでありがたい

しかし>>592みたいな態度とる新人て、新人の立場からしてもほんと少ない
俺も人の話聞くときは相手が誰だろうと必ずメモとるし、最低限調べてから質問するようにしてるけど
それだけのことで一部から悪口？言われたりしたし

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:32:53 0

３時半にこんなスレに書き込んでる時点で問題あるんじゃないか

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:48:58 0

アホ新人。
毎日定時退社しているのに、毎日残業2時間ついてるし

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:50:47 O

それはシステムに問題があるような

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 18:57:59 0

>>617
お前がしっかり管理しろよｗ

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 19:02:08 0

自分で残業申告するシステムだからね。
タイムカードにすればいいのに。

いったよ。
これはいけないことだよ！って言ったよ。
けど、出費が多くて。。。って言われた

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 19:47:15 O

残業代なくなったらサラ金から借りるタイプだな

今のうちに出費を減らすこと覚えないとひどいことになりそう

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 19:52:44 0

>>620
丸め込まれたのかよｗ
お前舐められてんじゃないの？
そんなんじゃ職場での発言権も無いだろ

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 20:00:11 O

逆に、ダメな先輩から仕事を教わる立場になったらみなさんどうしますか。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 20:19:28 O

>>623
まずない。駄目な先輩は即左遷される部署だからな

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 20:48:00 0

>>610
休日に何をしようが勝手。平日、ちゃんと仕事が出来るならね。
無能なくせに何も努力しない奴は問題外。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 20:51:29 0

カラ残業なんて今時あるのか・・1人がそれやるとみんながやってると思われて
残業手当出なくなる。

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 20:52:24 0

休日って、社内で研修や勉強会が開かれるのが普通なんじゃないの？

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 21:03:20 O

>>609は間違ってないけど、正しくもないよなぁ・・・。
そういうのは職種や内容、時期、働き方による。

相談。
前提→技術職・設計
うちの新人、大学必修科目の基本的内容に対して理解していない。
そこから教える気には全くなれないし、自分もそんな余裕はないが、
今、身につけさせないと危険な気もしている。
かなりマニアックに教える進学塾（基本的には高校生が対象）で勉強できるはずなので、
自腹で行って理解してこいと言いたいんだが、ヤバイだろうか？
ちなみに、東京六大学を出てる子。

愚痴。あれ卒業させんなよ・・・。

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 21:13:31 0

オンタイムにオフしてるからダメ新人なのに
オフタイムにもオフさせたらいつ仕事覚えるんだよ。

>>628
言っていいんじゃない？
こっちが今、身につけさせないと危険な気もしていても、
相手がその気じゃなければ行かないだろうが。
そうなったら放っておけば？後で苦労するのはそいつなんだから。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 21:47:38 0

>>607
成長が穏やか、ってどれぐらいのこと？
他の奴が１～２ヶ月で覚えることを3年経ってようやく出来るようになった
程度では穏やかとは程遠い。
資料に書いてあることをそのまま説明するだけなのに、自信がないのか
責任持ちたくないのか、いちいち確認しに来る。
もう見捨てたいし、上の人からも辞めてもらおうかって話まで出てるけど
クビにならない。
代わりが入ってくるわけじゃないし、周りが苦労するだけでいいこと何もない。

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:17:22 0

>>620
定時退社の新人が何につかってんだよ
身の程弁えろってな。

そういや社会人なって早々、風俗デビューして資金なんで夜逃げしたゴミがいたが。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:18:55 0

>>625
思ってるだけなのと咀みついて回るのとは大違いだけどな。
自分に道譲ってくれてると思えばそれでいいのに
ギャンギャン吼えてると煙たがられんぞ。

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:25:27 0

>>632
君、おもしろいね。
そのダメ新人は同僚からも上司からも、あいつ辞めて貰おうかって
言われてるぐらいだから全然煙たがられていないんだな。

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:20:04 0

煙たがられる通り越してるｗｗｗｗ

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:27:09 0

ｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:32:58 0

生きるための礎になる本当に基本的なものの考え方を
社会に出るまでに身につけられていない奴は厳しい。

今俺の下についてる奴は
三段論法(｢AならばB、BならばC｣が成り立つならば｢AならばC｣である)とか
背理法(｢もしAではないと仮定するとBである｣｢しかしBは正しくない｣｢よってAである｣)が
経験的に身についていない。
たぶんこれまでの人生であらゆる物事について
何も考えてこなかったんだろうな。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:57:53 0

>630
慣れないうちは先輩に確認を取っておくことがそんなに無能に見えることだったのか
自分の場合は報・連・相の一環として確認は取っておいた方がいいだろうと思ってた
その新人もその可能性があるから『いちいち確認しに来るな』って言ってみたほうがいいかも

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:58:25 0

>>628
電気系とかが入ってきたらそんなもんじゃね？
設計部署なら力学の参考書くらいあるだろうし、
参考書渡して自習させたら？

微分積分ができないレベルだと悩むけどな。

639 ：615：2008/10/29(水) 00:03:40 0

帰宅あげ
>>616
役員面接控えてて、そのためのレポートやら準備やらで2時に起きて最後のまとめしてたんです
まあ確かに問題あるっちゃありますねｗ

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:48:02 0

>>1
アフォなやつは閑職に異動させろ
それを繰り返せ
そのうち辞める
それが会社のため

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 05:41:16 0

>>628
俺は機械系の似たような部署だが
1万円渡して「この資格とってこい。持ち逃げしたら殺すぞ」って言って
比較的基本的な勉強をさせるけど。もちろん自腹で。
とりあえず、俺も先輩にしてもらったことだからこの1万はその先輩にお返しするつもりで
後輩に渡している。

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:47:20 O

会社補助でないの？
どんだけブラックなんだよ…。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:24:08 O

>>641
ブラックｗｗｗ

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 09:52:37 O

イエローはカレー好き

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 18:32:13 0

ブラックは社員もクズだな

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 19:48:15 0

ブラックはご大層な言葉と根性論をとなえる割には
実質は社員を犠牲にして会社が利益を得てるんだよな

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 19:52:27 0

そんなもんで得れる利益なんてたかが知れてるのにな
本当の利益を手にできないからブラックなのか、それとも逆なのか

どちらにしろ>>641は書いてる本人がとんでもなく胸糞だな
上司でも部下でも一番困るタイプなんだよなこーゆうのが

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 21:36:03 0

つうか１万で取れる資格って何だよ。
糞みたいな資格でも受験料＋交通費くらいしか行かないだろｗ
テキストとか買ったら赤字じゃね？
実技系とかなら道具や練習材料でもっと金かかるし。
そりゃ新人も呆れるだろうよ。

うちの会社が資格取ると報奨金が１万ｗ
赤字で役にも立たないんでやりたくないんだが、
昇格や昇給の要綱に入ってるんで嫌々やってる。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 21:58:03 0

報奨金じゃなくて永続で給料に跳ねる、とかなら多少やる気もでるのだが。
取ったところで実務に関係のない無駄な資格ばかり取らされる

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:49:37 0

>>637
3年経ったら新人じゃないだろ。資料読めばわかることで
大したことでもないのに、毎日同じこと聞かれたらね・・

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:55:01 0

>>648
それは言えるね。簡単な資格で月給1万アップ。
難易度によっては3万。って前の会社ではそんな規定だったが
今は、上の人の査定次第。
「将来、自分のためになるぞ」って言われても、何の規定もなければ
若い奴のモチベーションが上がるわけがない。

652 ：永遠の指導者チョンデサク：2008/10/30(木) 09:17:41 O

まあ、いいじゃないですか。
企業活動は、自由で！

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 12:30:58 0

俺(31)の部下(30 女)
仕事をまったくしない。今度転勤なんだがずっと
ネットで家探している。仕事振ってもあなたがやってくださいと
ゆだけ。俺も課長もポカーンで、そいつの分を俺がやってる。
挙句の果てに、俺本来の仕事が進むの遅くなってるから
あなたは超暇なんですね、とかほざいてきた。課長は何も言わんし

民間でこんなことってある？公務員は首にならんからこういうやしが
増えるのか？

仕事教えるより、どうやって仕事させるかの問題だよ。
ちなみに、俺の前に過去三人の上司がいた。
一人目は放置プレイ（この人は上司として問題な人だった）。
後の二人は彼女のことを処置なしとして放置プレイ

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 12:33:08 0

今日は有給です。職場で2chは無理です

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 21:40:12 0

>>653
難しい問題なんだけど、放置プレイな人って
結局使い物にならないんだよ。
使い物にならない奴に何させても無駄だから、上司も何も言わなくなる。
結果、他の人間が苦労するだけなんだけど。

転勤になってくれたなら良かったじゃない。
次はもっとまともな奴が入ってくるかもしれない。
これがずっとのさばってたら、新しい奴も入ってこないし
こっちが苦労するだけ。

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 21:42:04 0

うちの会社では無理偏に拳骨と書いて教育と読む

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 22:07:36 0

拳骨って。。組関係？

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:58:04 0

>挙句の果てに、俺本来の仕事が進むの遅くなってるから
あなたは超暇なんですね、とかほざいてきた。

ここの意味がわからない。
なんであなた本人の仕事が進むの遅れると暇だといわれたわけ？

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 01:12:10 0

嫌味で言ってるんだろ。
自分の仕事グダグダなのに他人の仕事頑張ってやってるから。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 02:17:22 0

学校みたいに教えてあげるのが一番いいよ
俺なんて新人が分からないって言ってきたら嫌な顔しないで全部教えてるよ
もうロボットみたいに同じこと繰り返して教えてる
いちいち嫌な顔してたらストレスたまって死んでしまう

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 09:53:11 0

「XXやって」「あなたがやってください」これって、戒告とか減給の理由になるんじゃないの？

X月X日：○○を依頼　→　結果…

とかって記録を書き溜めといたら、首に出来たりしないの？
就業規則とかで、上長の指示に理由無く従わなかった場合の罰則とか無いの？
>>653はまず記録をとる＆自分の仕事をすべきだったんじゃね？

その上で、指示に従わない奴が居て結果が出ない事を上長→人事（？）に相談して
…そこから先は平の仕事じゃないだろ。
公務員のことは良く知らんけども

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 11:00:45 0

自信過剰な新人がいて、他人を見下しすぎてひでぇｗ
同期の中で一番仕事できるとか、○○とは一緒にやっていけないとか、うぜぇぇぇぇ
何頼んでも、程度が低いやら、私の仕事じゃないやらで、お断りモード。
クソ扱いづらいぜ。

少し難しい仕事与えあら全く出来ねーしいい加減にしろ
内定が沢山あるな中で、この会社を選んでやったとか
もううイヤだ

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 11:20:14 0

>>662
我が社に研修によこさないか？
うちでは、新人が学生時代に身に付けた腐ったプライドを徹底的に叩き潰すことから始めるぜ。
教官が新人へ発する第一声は
「俺は貴様らになんの期待もしていない！　学校で習った無価値なことは全て忘れろ！　わかったか！」

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 11:47:51 O

慣れない仕事で要領得ずに苦労している姿を見ると、教えてあげたくなるという先輩がいて
フォローや教える事自体全く苦にならないらしい奇特な人だ

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 15:24:46 0

>>660
会社は学校じゃないから。

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 21:45:29 O

強権発動で辞めさせるのは構わんが
手続きは慎重にな
ちょっとでも手違いしたら、速攻労基やハロワにタレ込まれるからな
あ、DQN企業は労基の指導なんか何とも思ってねえかW

会社は学校じゃない?
オキマリの台詞を吐くなら、採用活動をもっとしっかりやってからにしろ
「類は友を呼ぶ」
ダメな企業にはダメな社員が集うのさ～

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 22:01:27 O

俺が前いたDQN企業も
「大学出てんだろ?」
「こんな事もできねえかこの馬鹿」と
学歴コンプの高卒が罵倒の嵐
揚句の果てに
「お前は成長が全くない給料ドロだからまあ残念だけど首だ」
とかいうから、すかさず労基使ってシメあげた
労基が動き出したら急に「悪かった！解雇は撤回する！残業未払い分も払うから！
君はなかなか打たれ強い奴だった。会社も今ゴタついたら困るんだよ」と泣き言（笑）
「今更何ですか。もう遅いよ高卒さん」と返してやったら
「いろいろ世話になった会社を提訴か！この恩知らずの畜生野郎！
ろくな死に方をしねえなあ！」とヤクザ顔負けの遠吠え（笑）
ま、最終日にパソコンのキーボードに水まいたし、
会社から貸与された資料は着払いで送ったから畜生呼ばわりされても当然だが…

畜生を幹部候補として採るなよW

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 22:02:51 0

>>666
お決まりの台詞じゃなくて単なる事実。
学校である事を求めるなら給料は要らないな。
授業料でも会社に納めるべきだろう。

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 23:15:37 0

正直最近は企業の育成がとかＯＪＴがとか言う書籍が本屋に並んでるせいか
不景気が続いて金や待遇じゃなく自己実現とか成長を表に出す採用が多いせいか
就職したら、手取り足取り教えてもらいながら給料がもらえると勘違いしてる奴多いよな…

不満を言っていれば状況が変わるって夢見すぎ、俺らはお前のお母さんじゃないんだが
お前の幸せを第一に考えたりはしないんだよ。

会社は会社が利益を上げるために社員を雇っていて、利益が上げられる（将来あげそう）な
人材から待遇を良くするだろ、「こんな仕事がしたくて入社したんじゃない」とか文句言って
ろくに今の仕事もしない奴の将来を真剣に考えてもらえると思ってんのかね？

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 23:38:40 0

学生向けの会社説明会に説明員として行くと
仕事は教えてもらえるのかとか教育プログラムはどうかとか聞かれまくるな

まあ教えるのはいいんだけど、あんまり期待されてもね

俺もいろいろ教わったかもだが結局身になってるような気がするのは
自分で投資して勉強したことばかりだもん

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 23:59:09 0

学校は給料払ってくれない。
で親が授業料払ってくれていたから教えてくれただけ。
義務教育も国のお陰で教えてくれてただけ。
子供は客なのだからそりゃある程度熱心に教えてくれるだろう。

会社は利益を出してくれる社員に対して金を払ってくれるだけ。
より働いてもらうために研修やってくれるところもあるけど学校のソレとは全く違う。
客ではなく金を稼ぐ駒なのだから。甘やかす必要もない。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 23:59:12 0

まぁ学生は不安なんだろうし聞きたくなるのも解るけどな～

会社で言う教育ってのは、色々な仕事をさせることだったり、心構えを教えることによって
社員が成長する可能性を伸ばすことだと思うんだが
教育＝学校教育見たいに１～１０まで理解できるまで…って勘違いしてるんだよね。

時間を売って金貰ってんじゃなくて能力を売って金貰うんだから、事前に必要なことが予想できてて
書籍やネットで手に入る程度の知識を「習って無いから出来ません」ってのは、野菜を仕入れない八百屋が
商品はありませんがお金はくださいとゴネている様な物だと思うんだが…

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:17:00 0

>>872
＞時間を売って金貰ってんじゃなくて能力を売って金貰う
いいこと言った！
そこが解ってないアホが多い。
切り売りしてるのは我が身じゃなくて時間だと勘違いしてる。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 14:03:43 0

周りの事に関心が無い。
注意力も散漫。
学習機能の欠如。

それなのに俺は新人の中でもデキル男と勘違いしている新人君。
実際は下から数えたほうが早いのにね・・・
遠吠えばかりしていないで早く大人になろうね。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 14:17:55 0

てか、自分が会社に所有されていることを理解していないやつ多すぎ

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 15:27:25 0

上司から根性が無いと言われたんですが、ここでいう根性って何ですか？
直接上司に聞こうかとも思ったけど、そんな事気にする前に早く仕事しろと言われると思ったのでやめました。
ちなみに仕事は（自分では）マジメにやってるつもりで、入社以来常に始業30分前出社（１、２番乗りくらい）、
残業の不満も言った事が無い、メモは常に取るように心がけ、提出物も期日を破った事はありません
ただし、何故かいつも「根性がない」「温室育ちだ」「もっとしっかりしろ」と毎回注意されます
先日にはとうとう、「お前自衛隊で１年働いてこい」と怒られました、仕事の失敗とかはした事ないですが・・・

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 15:37:16 0

>676
まあ、ここで聞く前に、上司に「根性って何ですか？」って聞いてみなはれ
概念が理解できていないのなら自分では改善しようがないからね

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 16:07:50 O

やる気のない先輩部下はどうしたらいいでしょうか？
年で10、職歴で5年先輩の部下は、一つ一つの仕事が雑だし優先順位がわからないし、バイトの子のケツばっか追い掛けてるハゲだし、挙げ句の果てに「俺毎朝辞めたいと思ってるねん…」とか言いだすし
辞めてくれたほうがありがたいが一応先輩でもあるから厳しいことも言いづらくて

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 16:34:35 0

>>676
自分が気づいて無い何かがあるとか？
上司に直接聞くよりは、先輩とかに相談してみたら？

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 18:46:40 0

>>676
職種何？

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:51:06 0

>>676
自分なりに頑張ってますを並べ立てられても同じ会社じゃないのだから知らんわ。
上司の言ってる根性って何ですか？と聞けばいい。
叱られてもいいから食い下がればいい。

682 ：676：2008/11/03(月) 07:24:06 0

>>677-681
ありがとうございます、ちなみに職種は営業です。
実は「根性が無い」と言われたのが今回が初めてではなく、以前にもバイト先の店長や、
大学時代の先輩にも言われた事があり、その際に「お前根性無さそうだから営業には向いてないな」でした。
昔はそれほど気にした事は無いんですが、多分そんな感じのオーラ的なものが出てるみたいです。
上司から他には、「積極性がない」「のんびりし過ぎてる」などと言われます。
怒られるの覚悟で一度上司に聞いてみます、ありがとうございました。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 09:07:31 0

根性が無いと指摘された時に「根性ってナンですか？」って聞くと口ごたえに聞こえるかもしれないから気をつけろ。
さりげなく「自分にかけている事はナンですか？」とか聞いてみて、「根性だ」って言われたら
「くじけたつもりは無いんですが、何が足りないんでしょうか？」とか、向上したい風を匂わせて聞くと
いいんじゃないだろうか？

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:12:46 0

>>682
そのまんま積極性が少ないだけじゃないか？
客先に電話かけたり、多くアポとって回ったりノルマ以上にやってるところ見せないで、
新人は契約とれないのが当たり前って思っちゃだめだ。
今のうちに苦労してどうやって営業できるかというのを理解できないと、
ずっとダメ営業マンになるぜ？

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:17:33 0

うちの新人。
仕事中はブスっとしてて昼休みは突っ伏して音楽聴いてる。
先輩が忙しそうでもあくまで自分が言われた事が終わったら即帰宅。
他人とコミュニケーションを取る気は無し。蚊の鳴くようの声。

だがプライベートではきっと普通なのだろう。
こういうの増えてそうですね

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:21:08 0

>>685
そういうやつに限って仕事ができるんだよな。
つーかそこそこできるからこそそういう態度を取れる。
それで周りが注意できないという悪循環になるんだよな

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:31:18 0

与えられた事は全部きちんとやってます！
ってだけだと評価しづらいんだよなあ。
新人と呼ばれてるうちはまだいいけど。
なんでもそうだけど受身なだけじゃ良くはみてくれないぜ。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:48:47 0

うちには真逆の奴がいる
相談せずに突っ込むだけ突っ込んで失敗してから相談にくる奴

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 14:16:28 0

>>685
チームで作業してる時に、当面の自分のノルマだけ終わったら帰る奴は
自分のノルマが終わった後に付加価値を出せる奴と比べて、多めにノルマ振ってる。

そうすると自分のが周りより仕事できてる記になるん見たいで不満言うんだよな。
誰かからノルマを振り分けてもらわないと仕事できないようじゃ、一人前じゃないんだけどな。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 18:01:14 0

新人は徹底的に痛めつけることだ。
栄光は、精神的にも肉体的にもボロボロになるまで追い込まれたその先にある。

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 18:01:31 0

まさにブラック

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 18:33:50 0

販売研修が必須なのだけど、頑なに拒否されて
そいつだけ特例で免除されたｗｗ

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 19:49:30 O

新人だけどこのスレどっちもどっちって例しかないんだけど…まさに適材適所
ここに書かれてるような生意気無能同期もＤＱＮ無能上司もいない俺の企業はマジに恵まれてるんだなあ
明日からまた頑張って働こう

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 20:07:46 0

>>693
何年か働いてればそのうち遭遇するって

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 20:10:56 O

>>694
そりゃその通りですが、「いつか自分がしてもらった通りにしてやりたい」と思える経験は大事だと思うんです
恩返しと意趣返しの違いというか

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 21:34:30 0

>>692
特例でクビにすればいいのに

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 22:07:48 0

>>695
「いつか自分がされたことをしないように教育してやりたい」
と思える経験も大事かもよ？反面教師として。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 22:23:40 0

俺は無数の反面教師の中で育ってきた。

反面教師ばっかりだと、××はしないように、○○の様にはならないように。
と言う働き方になるから、どうも守備的な仕事運びになるんだよね。
失敗も少ないけど劇的に成功もしないというか…

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 00:10:54 0

しかし反面教師しかいないと気がつくと同じ事やっていて愕然としたりして

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 22:19:27 0

>>686
それのどこが仕事が出来るの？

そこそこも出来ない方に問題がある。

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 22:39:34 0

作業が早いだけで仕事が出来ると勘違いしてるのが割りと居るんだよな。
周囲との関係を築いて、いざって時に情報の周りが早い環境を作ったりとかそういうのも仕事だろう。

仲良くしろとは言わないが、話し合いなしに仕事が出来るとは思えない。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 22:44:27 0

>>701
いや、いらん事しないで作業を早く進めるって
すごく大事だと思うんだが。

特に新人は、納期の重要性を知ってもらわんと話にならんし。

早く終わるんなら、終わってから他所と調整すりゃいいじゃん。

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 22:49:17 0

>>702
作業を早く終わらせるのは大事だけど
それが出来ただけで仕事が出来るって勘違いして成長を止めたり態度をでかくしたりしないで欲しいってことだろ？

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 23:05:25 0

作業を早く終わらせられる新人ってのは貴重だよ実際

そこで満足してもらっちゃ困るんだけど、そこは上司や先輩がうまくやらないと

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 23:13:54 0

>>703
そういうことだね。
与えられた仕事の中で自分が出来そうな仕事だけ終わらせて
あとは知りませーん、って言われちゃな。

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 23:25:15 0

素材メーカー勤務なんだが、今年は1人有望な新人がまわされてきたんだよね生産現場に

そいつにはマジで育ってもらいたいと思ってたんだが、何をとち狂ったか
過去50年誰も手をつけれなかった生産阻害要因に目をつけて、
この問題に取り組みたいと全体報告の時に部長面々の前で報告しやがった

案の定四苦八苦して毎日の業務に支障は出てるし、全く解決策は見えない上に
何一つ希望の兆しは見えないわ、直属の部長にはせっつかれるわで現在は見た目からしてヤバい

納期の大切さ教えるどころの話じゃなくなってるし、なんでＧＯサイン出したんだよ上の連中も…

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 23:35:28 0

>>702
本人から終わりましたーって言われた時は終わってない時。
早く進めても雑すぎて使い物にならないもん量産されてもね。
時間の許せる範囲で質を高めてもらいたい。
てきとーに早く終わらせてちゃらいもんだと勘違いされるよかマシ。

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 00:50:16 0

だからそこはお前らがフォローすりゃなんとかなるだろ

ダメな新人ってのはそんなレベルじゃないだろ

終わりましたにも至らないボンクラだろ

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 01:12:03 0

注意力が散漫で周囲への感心ゼロ。
社内の連絡事項やイベント事はその日まで何も知らないことが多い。
もっと周りに興味を持てといっても二言目には「俺には関係ないですよねぇ。」
各種申請や提出する書類は毎日のように出し忘れるし
注意しても次の瞬間には忘れている。
口の中でモゴモゴと声にならない言い訳呟くので言い訳いいからちゃんとやれと叱ると
むくれてタバコ吸いに行く。
戻ってくるとさっき言ったことはタバコの煙とともにどこかへいってしまっている。

一人っ子？と聞いたらよくわかりましたね！と本気で驚いていた。
人にもまれる経験のない一人っ子ゆとりは疲れるわ

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 19:46:59 0

それ以前に学生のころアルバイトをやっていない人もいるのではないの？

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 19:51:43 0

それ以前がどれにかかるのか良くわからんが、確かにバイトの経験は大事かもな。
俺もバイト先が職人気質の人多くて、プロの心構え見たいのは就職前にそこで学んだ気もする。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 20:03:50 O

あばばばば

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 20:14:51 0

バイトで家庭教師ばっかりやってたから、
できの悪い奴に対する免疫が付いた。

分数の計算ができない高3に比べたら、
仮にも入社試験をパスした新人なんてかわいいもんだよ。

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 20:53:08 0

何で大卒なのに小数点が分からないんだよ！
もう、うんざりだ

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 21:02:51 0

何で大卒なのに小数点が分からないんだよ！
もう、うんざりだ

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 21:14:43 0

大事なことなので二度言いました

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 21:22:44 0

アルバイトが大事、っつーか人と関わり人にもまれてきてるかどうかが重要なんだよ。
その点２年間資格取る勉強しかやってこなかった専門卒より４年間遊びっぱなしの大卒の方が
案外マシだったりする。
資格だけ取って後は入社してから教えてもらおうって学校の方針も腐ってるんだろうけどね。
何の専門だよと。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 21:59:11 0

資格試験専門って感じだな

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 22:37:52 0

>>717
遊びっぱなし、ってどこをどう遊んで来たかにもよるが、な。
英語話せるだけで何も出来ないくせに、
親の仕事の関係でアメリカの大卒で口だけは達者になって
上の人間にだけは受けが良い奴は嫌われる。

英語喋れるだけの奴なんて世の中に５万といるんだよ。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 22:48:17 0

>>719
この場合、人にもまれて来たかどうかってところが問題なのだよ。
別に大学出ていても専門馬鹿でしかないなら同じ事。

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 22:51:16 0

>>719はなんか英語できるやつに恨みでもあんのか？
前も同じこと書いてたな

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:03:26 0

帰国子女の俺としては、外国帰りってだけで調子こくバカも困るが、
英語コンプレックス丸出しに全否定してくる奴も同じくらい困る

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:04:01 0

専門馬鹿ならまだマシ

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:07:48 0

役に立たない専門馬鹿なんて全然マシじゃない。
例えば資格馬鹿のコミュ能力ゼロ人間なんて糞の役にも立たない。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:09:44 0

>>722
例えば>>719みたいな奴とかな。
ゴマンと喋れる人のうちにはいってないｋとで馬鹿にでもされたのだろう。

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:14:46 0

と、帰国子女が申しております

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:27:55 0

君達バカじゃないの？
外資に来たら、英語どころかドイツ語やフランス語も普通に話せる奴がいる。
うちの会社はドイツの会社なので、大抵の仕事のことはみんなドイツ語で
話せるのに、英語が話せるってだけで来た帰国子女はプライド傷ついたみたい。

仕事できないと、何をやってもダメなのよ。

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:29:37 0

http://www.monaka2.com/toratora2.swf

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:34:52 0

うぜえ死ね

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:50:49 0

超問題新人の破壊力には参った。会社つぶれるんじゃまいか？
あまりの異常さにすでにすでに二人の犠牲者が出た。
一人は、胃潰瘍で入院。もう一人は、鬱病になり退社。。
マジﾔﾊﾞｽ・・

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:56:06 0

と、コンプレックスの塊の人が申しております。

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/05(水) 23:58:34 0

>>727
本当に外資の人がそう言ってるならいいんだけどな。
そういうオッサンは何ヶ国語喋れんの？

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 19:38:25 O

社員は社長がいいと思って入れた新人を軽々しく批判出来ないって言うけど、モノには限度があるわ！！
時々面接官に「お前の目は節穴か？」と言いたくなるくらいカスな新人が入って来る

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 20:02:50 0

>>732
英語とドイツ語。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 20:48:52 0

自分の仕事終わってすぐ帰るのってそんなダメなんですかねえ？
金のために仕方なく働いてるだけだし、立派な仕事人になりたいとも思わない。
早く会社出て彼女や友達と遊びたい。
先輩達のが仕事できるのはわかるんすけど。

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 21:00:25 0

>>734
Ich verstehe nichit was du gesagt.

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 21:42:28 0

>>735
自身の仕事ができてるならいいんじゃね
所詮対価として労働してるだけなんだから
教養する奴はよほど仕事が好きなんだろうからそいつに全部やらせればいい

仕事できない人間がそんなこと言ってると死ねと思うけど

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 21:59:16 0

自分の仕事ってなんなんだろ？
自分が思っているほど、大したことやっていない気がする。

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 22:05:31 0

>>737-738
685に書いてある人を、もう少し社交的にしたのが自分でないかなと思います
言われた仕事+少しα（気づいた事とか他の人の手伝いとか雑用）をやってる感じです。
なんていうか、仕事に情熱注げる人って感心しますけどねえ。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 22:39:51 0

うちの糞部下には情熱注がなくてもいいからもう少し回りのことに興味もってほしいね。
そしたら自分で言ってる以上にヘタレだってことに気付けると思うから。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 22:42:05 0

ぶっちゃけ、所定のインプットに対して
安定してアウトプット出すのがリーマン社会なわけで。

10入ってきたら10返せば良いんだよ。

全体で10を回してる職場で、
張り切って100出力す奴が居ても
どっかで詰まって結果は一緒だよ。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 22:43:41 0

>>740
一番いらない奴だよな

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 22:44:26 0

雑用をしないし、手伝おうともしない人が多いな。
自分と関係ないことは、なるべくしないようにしている。
隣で電話なってもとらないし、プリンタのトナー交換や、
給紙もしない。
今年はそんな人ばっか

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 23:04:36 O

集中してると電話の音が聞こえない自分はどうすれば…
電話の音がなぜか聞こえない。。

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 23:05:08 0

うそくせーーーーーーーーーーーー

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 23:05:49 0

うちのもそういう奴。
ただ、そいつの同期で一人、物凄くそういうことに気の突く奴がいて
進んで雑用買って出てくれる。
飲み込みも早いし性格もよく出来たやつでな、うちの部署のドクズと取り替えて欲しいわ。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 23:06:03 0

うちのアホ新人は、電話なると徐に立ち上がって消える。

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/06(木) 23:44:44 0

うちのは誰かが取ろうとするのまって後出しして取ろうと努力したフリだけしてる

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 06:43:28 0

新人が電話取ると、フロアの人の名前とか覚えるの早いし
「いつも電話取ってる人」で認知度上がるから特だと思うんだけどな

名前も覚えて無い新人よりはやさしくするよね

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 07:04:13 0

極度の対人恐怖症のやつが入ってきた・・・
対人関係が苦手で、ゲームや漫画の世界に閉じこもるタイプ

これまた仕事ぶりがヒドイ

居眠り
まちがっても謝らない
わからない事があっても人に聞かない
メンドイ事は逃げて人任せ
休み時間は一緒に休憩したくないようなので
そいつは便所に引きこもる

いったいどーすれば？

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 07:14:22 0

>>743
俺は本業が駄目だから、雑用は進んでやるぞ。
って言うか、雑用大好きだw

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 07:22:10 0

名前全く覚えていない新人にワロタ
これ、○○さんに渡しておいて
数日後、新人の机にまだ置きっぱなし
聞いてみると、○○さんは誰だか全くわかりません！　と逆切れ
コレは・・・とおもい、他の人の名前を言ってもらったが、部署25人中
分かったのは４人だけ。
教わってないから分かりません！　って言っているが。。教わるものなのかな。
座席表もあるのにな。
入社したてから、精神状態が異常でやばいとは思っていたが。。

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 07:24:31 0

>>751
初めのうちはそれでいい。
仕事もまだ覚えていないから、雑用を進んでやってほしい。
そして、いろいろな人と交流してほしい。
二年目くらいからは、あまり雑用しすぎてると暇なのか？って思われるけど

754 ：池田大作：2008/11/07(金) 09:33:05 O

あまり酷い新人は、うちに寄越して下さい

三か月、いえ、一か月で、最高の人材にしてみせます！

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 17:33:58 0

世界的な金融危機など経済情勢の悪化で、大学生の企業への採用内定が
取り消されるケースが相次いでいる。これから就職活動の時期を迎える
3年生も危機感を募らせており、就職支援会社には「つぶれない企業の
見分け方を教えてほしい」などの相談が寄せられているという。
　複数の大学関係者によると、採用状況が厳しくなり始めたのは米証券大手
リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）した9月ごろから。企業の秋採用は
例年より縮小傾向で、不動産会社や建設会社などからの内定取り消しが目立つ。

Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000062-jij-soci　

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 20:38:01 O

俺は新卒採用なんだが
一ヶ月前にやった製品の不具合が発覚し
始末書を書き始めてはや２週間…
ミスを再発させないための対策を練っているが
精一杯やったつもりだが、あまりに下らないミスで不具合出してしまって
本当に申し訳ない…教育担当者の先輩に申し訳立たなくて
早くクビにして欲しいくらい悔やんでいる
ダメ新人はみんな辞めた方が社会の為になるな

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 21:30:21 0

>>752
人の名前が覚えられないのは大目に見ても、
わからないのにそのままにしておくなよ、って思うよな

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 22:03:35 0

そんなことで逆切れされたらその場で殴ってそうだな。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 22:05:58 0

傷害罪で逮捕ですね、わかります

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 22:13:07 0

まあ新人なんて悪口言われてる内が華
ここにいる俺らだって決して褒められたもんじゃなかったし、文句言われてたと思うがちゃんとやってけてる

だから>>756も気にするな
(まともな会社や上司なら)新入社員が「できない」「できなかった」事は責めない
「やらない」「直さない」は困るがな
特に「やらない」なんて言語道断
そーゆう奴にはどんなに上が優秀でも、教えることしかできない
だから学ぶことがないそいつはいつまでたってもオコチャマなままなんだよ

このスレにたまに報告されるような奴の将来が心配だ
俺の下に来れば育ててやるのになあ少なくとも人間レベルには

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 22:21:10 0

>>756
始末書書くのに2週間もかかってるのか？

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 22:28:01 0

>>756
別に一度や二度の失敗なんて誰も気にしていないよ。
そんなんで縮こまれる方が困る。
そこまで考えているなら、次に生かせば？

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 22:46:49 0

>>741
>10入ってきたら10返せば良いんだよ。
これ、安定している会社じゃないと通らないんだよね。
前の会社が10入って来てやっと10返したら翌日は20求められて
翌々日は30になるような会社だった。出来なきゃクビとまで言われてた。

そんなだったから転職した後も必死こいて背伸びして、出来ずにめげてたら
「おまえにそこまで期待してねーよ」って言われた時は、ちょっとほっとした。

自分が教える立場になってわかったよ。必要以上に期待する会社は
体力ないんだろうなって。
そんな会社は、きっと教える方も大変だったんだろうなって。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 23:03:20 0

殴る価値もない。
部署の人間総出で干してやれば干からびるだろ

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 23:04:50 0

名前を覚えない新人がいたら、そいつのことも名前で呼ばなければいい。

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 23:29:08 0

Ｄ・カーネギーだったかな？
「人間にとって世界でもっとも重要で価値のある名前とは、自分の名前であり、
貴方が一番覚えなければならない名前とは、今貴方と話している人の名前である」
とか言ってたのは
名言だよな

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/07(金) 23:54:59 0

口癖が
「俺には関係ないですよねぇ？」
「うちの責任じゃないですよねぇ？」
な新人。

そいつがそういう類の台詞を吐く時は必ず真逆の状態。
そんなこと言えない状況で抜かしてるの俺の上司に聞かれてあいつは何考えてるんだ！
と叱られてしまったは・・・

物を言うなら考えてから喋れと言ってるのだが全然解ってないんだよな。
いつもテキトー、大言壮語と失敗した後の言い訳、責任回避発言ばかり。

768 ：不満たらたら：2008/11/08(土) 00:02:52 0

もう疲れた・・・

半導体回路設計を教えてやってくれ　っと、新人教育を任された。
履歴は、そこそこの大学を出ていて知識もありやる気もある新人という
ことで引き受けた。ところが、
①微分方程式が解けない
②多元一次方程式が解けない
③漸化式が立てられない
④統計的予測が出来ない
⑤電気数学の知識が乏しい
理系の大学生かよ！って　情けなくって涙が出そうになった。
さらに
⑥実験結果を報告書形式で作成できない
⑦有効数字を守らない
⑧エクセル、パワーポイント等の基本ソフトを使った事がない
⑨推論⇒思考実験⇒実験計画立案が出来ない
⑩報告会では、言語明朗意味不明
実験レポートとか卒論って、いったいどうやって切り抜けてきたのか？

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 00:04:00 0

>>747
根本的にものを考える習慣が身についてないから失敗する

770 ：不満たらたら：2008/11/08(土) 00:04:20 0

変電回路の電力効率計算させれば、1.21 (121%) とか普通に書いちゃうし、
発電してるのかよ！って　報告書ゴミ箱に突っ込みたくなった。

仕事を教えるのは断念して、数学と物理を高校生レベルから
教え始めているのだが、”よく大学受かったな”と首をかしげる事が
多過ぎる。聞く所によると、ゆとり教育っていうですかね。
英語は　もう酷過ぎ、
a few　と　few に意味の違いがある事を知らないんですよ。
こんなん卒業させる大学って有り得るんですかね。

もう脳ミソが老化してるんでしょうかね。
教えても教えても、忘れるし、同じミスを繰り返すし・・・・

もう、忍耐も気力も希望も枯渇した。
オイラの中での大学生の見方は、この一件でかなり変わったよ。

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 00:14:06 0

>>767
それってある程度責任持たされた人が言う台詞でないの？
何も出来ない新人が言う台詞ではない。

ま、口だけの奴はいなくなるから大丈夫。

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 00:19:25 0

>>771
新人がいう台詞ではないのに口にするからムカつくんですわ。
しかも新人じゃないなら絶対に口にするべきでないって事が解る内容、
タイミングで言っちゃうから困るんですわ。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 00:24:18 0

もう学生には期待するな。コレ常識。

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 02:59:37 O

>>760、762
ありがとう。立ち止まったら全部無駄になるんだな…
まずはきちんと今の案件にケリつけてから考えるわ

>>761
事の顛末を書くだけならすぐ終わるんだが
次に絶対同じ失敗を起こさないような対策を
練らなければならないんだが
単純なミスほど対策が立てにくいのか
悉くダメ出し喰らってしまい全く終わる気配がない

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 05:53:47 0

>>768
ごめん、旧帝卒の30歳だけど半分くらい無理。

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 21:51:39 0

口で教える前にまず殴れ。身体で覚えさせろ。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 22:00:09 0

>>776

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1217213958/l50

162 名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日： 2008/11/08(土) 09:49:11 0
>>1
クソガキなんて、まずは殴れ

お前普段どんだけヘタレなんだよ
ネット弁慶って言葉知ってる？

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 22:37:23 0

>>690
新人だけどこういうの辞めて欲しい。
毎日何かしら注意されてて、自分が覚えてなかったりするのが悪いんだけど
精神的にかなり参ってきてる。このまま自殺しようかと何度思ったことか・・・

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 22:41:58 O

>>778
死ねばいいと思うよ

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 23:02:35 0

>>778
死ぬぐらいならそいつ殺して刑務所入ればいいんじゃね？

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/08(土) 23:09:40 0

>>779 >>780
>>32の典型的な2番タイプなのでチキンだから無理です。

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 00:21:29 0

>>778
上司に直接言えよﾊｹﾞﾁｬﾋﾞﾝ

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 05:44:25 0

>>776

新人の親から訴えられるぞ

学校の延長線で親がもうモンスターペアレント化している時代。

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 07:04:03 0

新人ってわからなくてあたりまえなんだから、はじめはやさしくしてやるべきだよ
はじめから厳しくしてしまうと委縮してなおさら仕事できない奴になってしまう。

まあはじめから自分が新人であることに甘えてる奴には少々厳しくしてもいいとは思うが。
8ヶ月前に入社してきた8つも年上の新人が、やらかしたミスに対して「新人なんでｗｗｗ」って
笑いながら言い訳した時はさすがにこづいてやりたくなった。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 10:58:29 0

皆さんどんな業種にお勤めですか？
新人の時、仕事はできたのですか？

私、新人なんですけどこんな風に言われてるのかな～
周りの人は親切だし、うまくいっていると感じているが、
特にダメなところがあるなら直接言ってほしいな・・・

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 11:24:10 0

自分も新人ですが、正直新人が伸びるには本人の素質より環境のほうが大切だと思います
よっぽどの悪人じゃない限り、自分への好意や厚意には自分の良い面で応えたいと思いますよ

自分はすでにもう、「この人についてゆきたい」「この人みたいな上司になりたい」という
先輩、上司に巡り合えているので、毎日とても頑張れてます

>>778～>>783がどれだけひどい新人に出会ってきたのかはわかりませんが、
どんな馬鹿でも指導とただのパワハラ、新人いじめの違い位つくと思いますよ
愛情とサディズム、しつけといじめの区別は犬にだってできます

あなたたちは何を犠牲にして彼らを育てようとしてるんですか？
新人が育つには教わるか本人が学ぶかしかないんです
そしてその学ぶという部分も、周りを参考にしているんですよ

私は上記の上司に深夜まで５時間も泣かされるまで説教された経験がありますが、
そこまで自分の時間を犠牲にして育てようとしてくれてる事にただ感謝していますし、
それに応えようと誰に対しても、少なくとも同期の中では一番努力しています

あなた方はそこまでして新人を育てる意思がおありですか？
新人のことをどうこう言う前に自分を直したらどうでしょう？
他人を変えるより自分を変えるほうが楽ですよ

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 11:38:01 0

できる新人現る。

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 13:55:37 0

ゆとりの特徴として「そのまま放置」ってのは本当に当てはまるね。
いつか事態が勝手に動くのを待っている感じ。

バンバン首にしていいと思うけど。

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 13:55:49 0

教える方だって苦労してるっつーの

怒られるより怒る方がよっぽど大変だっつーの

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 14:07:57 0

叱るのは大変だよな。怒るのは楽だが。
>>789の言いたいことはわかる。

このスレにいるような一部のバカ(パワハラおやじ)やゆとりにはわからんのだろうが。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 14:11:11 0

>>789
ガキは仕事やめてさっさと寝ろ

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 16:09:34 0

叱るのは大事なことだけど、体力居るよね。
正直新人育てても数年で辞めちゃったりすることも多いから、叱る相手も選ばないとね。

>>786は良い上司にめぐり合ったんだろうし、叱るだけの人材なんでしょう。

> あなた方はそこまでして新人を育てる意思がおありですか？
そこまでして育てたい新人って数年に一人だよ。
会社は会社、自分は自分ですよ、周りが苦労してたって知ったこっちゃ無いですよ
って新人を鍛えたって、使った労力分回収できるか怪しい。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 18:43:44 0

>>788
確かに。

どうして与えられた仕事を放置するんだろう。
数日後進捗聞いたら、全く分かりません！って逆ギレされた。
分からないところは聞けばいいのに、全く進んでなかった

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 19:00:20 0

>>793
新人が受け身なんだよね。逆にこっちから様子聞くのも大事。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 19:19:03 0

>>794
えらそうにｗ

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 19:20:38 0

ここにいる人の年齢が知りたい

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 20:06:55 0

>>775
そうなんですか。
オイラはショボイ大学出なんすけど、
今時の大学生って余りにも勉強してないんで、ガッカリしたんすよ。
でもね、研究・技術職ってのは、どっちが実力あるか一生競わされるんすよ。
社会人になったら気持ちを切り替えてガンガン勉強して、
オイラ達　年寄りを会社から追い出す位の凶暴さが欲しかったんす。
ゆとり世代が終息するまで、オイラ達年寄りが会社で踏ん張るしか
ないんすかね。もう、残業100時間ペースでの仕事は
キツクなってきてるので、若い衆に仕事を譲り渡して行きたいんすけどね。

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 20:19:52 0

>>793
毎日報告書出させたら？
簡単なものでいいから、今日やったまたは覚えたこと・
わからないこと・今後やらなければいけないこと。

って言うと、教える側が聞けよ、って言われると思うが
教えるのが仕事じゃないしね。正直そこまでやってられんよ。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 20:51:46 0

>>798
部下に仕事を教える事は十分上司の仕事なんだけど

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 21:28:59 0

>>786
アマチャンだな。
人が成長するにはどうあがいたって本人が頑張るしかないんだよ。
人一倍努力しています？だから何？

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 21:30:37 0

お前言ってる事矛盾してるぞ

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 21:31:18 0

努力は大事だけど、方向間違えるとただの空回りなんだよね。

がむしゃらにやるより、職場の空気呼んで方針合わせてくれたほうが
よっぽど役に立つよ。

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 21:32:33 0

受身人間で教えてくれたらできますなんて人間イラネーナ。

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 21:37:42 0

教えてくれないから何も出来ません！
→必死になってみんなで教育
本人、興味ありませんで教育中爆睡
完全に干される

今年のアレゲな人

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 21:40:35 0

教えてもらって当然とか言ってる奴はゴミだよゴミ。
教えてもらって出来るのは当然。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 21:44:36 0

>>799
教えるのは上の人間の仕事だけど、学校の先生と違うんだから。
他にもいーっぱい仕事あるし、やる気のない奴・教えても教えても覚えない奴には
構ってられない。

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 22:41:12 0

>>800
激しく同意。
自分が変わるしかないんだよね。
ほっといても誰かが幸せにしてくれるなら、こんな楽な話はない。

最後は、結果が全て。

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 23:09:13 0

「教えてもらってないんでわかりません」
「こうしろって言われたんで」

「○○はこうししたらいけると思うんですけど、他にいい方法ありますか？」
「こうしろって言われたんですけど、ああした方がいいと思うんですけど」

この違いは大きいな

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 23:47:13 0

ある意味新人なんだけど、中途の３５歳ぐらいの人が初日から
あの人にはある備品が自分には無い、と色々うるさかったり、
舐められるのは嫌いとか言って初めての相手でも横柄な態度を
取ったり異常に金に細かく経費を１円単位で請求したりとこれからトラブル予感

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 23:52:39 0

>>807
全く同意。
自分が無能なのは環境が悪いからというなら
適応できる環境探しにさっさと辞めてくれと。

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 06:09:49 0

800 名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日： 2008/11/09(日) 21:28:59 0
>>786
アマチャンだな。
人が成長するにはどうあがいたって本人が頑張るしかないんだよ。
人一倍努力しています？だから何？

807 名前：名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日： 2008/11/09(日) 22:41:12 0
>>800
激しく同意。
自分が変わるしかないんだよね。
ほっといても誰かが幸せにしてくれるなら、こんな楽な話はない。

最後は、結果が全て。

810 名前：名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日： 2008/11/09(日) 23:52:39 0
>>807
全く同意。
自分が無能なのは環境が悪いからというなら
適応できる環境探しにさっさと辞めてくれと。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 17:08:35 0

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 18:00:18 O

自分もＤＱＮな新卒(俺より一回りも年上に対してはタメ口、俺には敬語。仮病連発。電話にでんわ。一般社員に態度でかすぎ)にはホトホト苦労させられてるが、>>811であげられてるような奴らはネタかニートだろ？
どんな部下なら満足するんだおまいらは…
お眼鏡に適うのはイエスマンや腰巾着やオベッカーしか想像つかないんだけどねぇ。

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 21:29:19 0

>>811
自演って言いたいわけね？
807は俺だけど、あとは全く別人なんだけど・・

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 22:23:36 0

>>813
日本語ＯＫ？

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 22:43:34 0

自演以前に内容がオワットルからだろ
このスレってたまに新人は殴れみたいな窓際丸出しのバカが来るから困る
俺の経験上新人に憎悪を抱くのは上の人間よりくすぶってる奴に多い
これはマジ

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 23:28:47 0

>>813
そういう発想しかないから馬鹿な新人に舐められてるんだろ。

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 23:29:54 0

>>816
日本語でおｋ
これはマジ

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 23:39:33 0

努力をしているから評価されるわけではなく
正しい方向に努力をしているから結果を出した上で評価される。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 23:45:53 O

>>816
仕事のできそうな新人が怖いんだろうな
「あ、俺の居場所が無くなる」みたいな

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 23:48:06 0

そんな感じのレスみた記憶も無いがな。
常日頃ビクビクしてる奴ならそう考えるのかもな。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 14:53:01 0

【ゆとり世代の特徴】

学力の低下
運動能力の低下
バカな癖に利口ぶってる
年上威嚇することだけはいっちょまえ
本を読まない
困ったら自分で考えずすぐ人に聞く
親に呼び捨てではなく君づけちゃん付けで呼ばれてる
親に甘やかされて育った
心が弱く切れやすい
他人を平気で傷つける癖に傷つきやすい
言い訳が多く素直じゃない
中身は野比のび太ばかり

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 20:33:38 0

>>818
全然日本語ＯＫじゃないが。
>自分もＤＱＮな新卒(俺より一回りも年上に対してはタメ口、俺には敬語。
仮病連発。電話にでんわ。一般社員に態度でかすぎ)
これだけで充分ネタみたいだが
そんな奴にホトホト苦労させらているんだから
自分だってそんな部下に満足してないんだろ？

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 20:37:45 0

ダメな新人に仕事をどう教えるか

が、スレタイなのに、どうしてダメな新人がレスするのかな？
新人の話なんぞどうでもいい。

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 20:51:59 0

>>824
うるせぇカス野郎

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 20:57:46 0

>>824
サンプルがあった方が話進めやすいじゃないか。

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:23:44 0

>>825
>年上威嚇することだけはいっちょまえ
>言い訳が多く素直じゃない
以上、終わり。

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:33:22 0

>>827
言い逃げｗｗｗｗｗ

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:39:48 0

おまえら会社に『慣れ』ただけで先輩風ふかせて新人いびってるだけだろ
本当に出来る新人が入ってきたとき、薄っぺらい自分に気づいて惨めになるだけだぞ

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:46:12 0

>>829
要はおまえは出来ない新人ってことだな。それだけはわかった。
そう思っているなら、ずっとそう思っていれば？
うちは出来る新人が多いけど、全然惨めにならない。
こいつらが仕事してくれれば、俺も楽になる。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:47:02 0

>>829
いい事いうな

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:50:38 0

早くダメ新人抜け出して、俺を惨めにさせてくれよ・・

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:56:18 0

今まで散々やられたんだ。その分は返してやらねば元が取れない。

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:56:31 O

829:11/11(火) 21:39 0 [sage]
おまえら会社に『慣れ』ただけで先輩風ふかせて新人いびってるだけだろ
本当に出来る新人が入ってきたとき、薄っぺらい自分に気づいて惨めになるだけだぞ

831:11/11(火) 21:47 0 [sage]
>>829
いい事いうな

確かにこんなしょうもない自演やってたら惨め過ぎるわ

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:09:51 O

前に長文書いた新人ですが、結果的にスレを荒らしてしまったようで、申し訳ありません
自分でも書き込んだ後「ちょっと調子乗りすぎたかな…」と恥ずかしく思っております
後輩、しかも子供丸出しな他人を育て上げる苦労と意味をあまりにかるーく捉えすぎでした
これからは少し先輩の立場に立って考え直します
お仕事お疲れ様でした

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:11:29 0

こっちは5年後10年後まで考えているんだけどな。
新人なんでわかりませーん、とか
教わってないからできませーんとか、
いつまで言い続けるつもりなんだ？

どんなに言い訳こいても、見ている人は見ている。
ダメ新人は直属の人間しか見ていないが、そうじゃない人もオマエを見ている。

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:13:47 0

>>834
おまえ中学生？

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:14:53 0

>>836
最初はそんなもんだろう
馬鹿かお前

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:22:07 0

>>838
え～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？
そんな答えが返ってくるとは思わなかった。

もしかして、それこそ中学生？

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:25:00 0

ダメにも色々なタイプがあるけど、最も手に負えないのが
他人や他部署の仕事の価値をわかろうとしないやつかな。
スキルは教育やマニュアルで補えるが、こればかりはねえ。

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:31:07 O

馬鹿はてめーだ文盲。
お前みたいなドクズが何年経っても新人気分でいるからダメだって話

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:32:03 0

>>838へのレスだよね

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:38:45 0

>>840
マニュアルあっても覚えない奴もいるから、なんとも言えないが
一番困るのは、確かに空気読めない奴かもね。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 22:50:02 0

このスレは新人にとってこんなリーマンになっちゃいけないっていい見本
むろんその逆も然り

数年前にこのスレの鏡みたいなうちの部門長が定年退職したんだが、
(こいつはマジで殴る泣かすやめさせる鬱にさせる反対者は左遷させまくる、
自殺未遂か？と思われる奴すら出るある意味すげー奴だったよ)
重役名簿にも載ってて事業部門全体で下に4000人の部下がいるってのに、

送別会（むろん非公式の方）にだれも来なかった　というすごい伝説を残した

俺もどっちかってとそいつにはお世話になってたんだが、海外対応あるからって断った
だって上の人間すら一人も来なかったんだぜ？ただの一人も
俺自身も内心では軽蔑しきってたからな

惜しまれて去れ、ってのが俺の哲学だが奴はマジにその逆だった
送別会には誰も出ないのに、俺の部下は打ち上げを開いた
だれもそれを止めなかった　無論俺も

このスレにいる殴れ殴れ言ってる奴は一度やってみたらどうだ？
本物の、他人が心底引くいじめって奴を
自分がどれだけ惨めな人間かきっとわかるから

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 23:13:04 0

ごたくはいいから仕事しようぜ無能

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 23:14:58 0

こんな時間に仕事してる方が無能

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 23:44:29 0

世の中には人が働かない時間に仕事のある業種もあることすらを解せない無能

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 23:48:42 0

行き当たりバッタリでミスの多い新人曰く「俺ってノリで生きてるんですよ～」
音感絶無な癖にそんな生き方してるから駄目なんだなと思ったもんだ。

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 23:56:18 0

ageてる奴はどう考えても同一人物で荒らし
反応したら負け

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 00:06:04 0

↑
負け犬乙

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 20:27:40 0

うちでは新人にわざと小さな制服や靴を支給する。
身体に合わないといってきたら「足を靴に合わせろ馬鹿者！」と喝を入れる。
たるんだゆとりには、このくらいのショック療法で厳しさを教えた方がよい。

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 20:27:53 0

★★★★★★★★★★★恐ろしい法案が通ろうとしている★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ！！！！★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし）で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ

おまけに韓国も二重国籍容認を突然打ち出した。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓国人も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。

そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
とにかく議員に反対メール、FAXしてください。
孔明が推進してるので絶対にマスコミは報道しません。
協力してください。

【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日！【日本破綻】★４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/l50
二重国籍容認の私案提示　自民プロジェクトチーム　11月11日11時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000526-san-pol

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 22:42:38 0

今時、仕事なんか適当でいいじゃないすか。
先輩の皆さんも、そんなに肩肘張らずに、もっと気楽にやったらどうっすか？
皆さんが立派なのは伝わりますので。

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 22:46:37 0

別に特別有能な奴が欲しいとかいわねーよ。
普通くらいの能力の人でいい。
何故かここのスレにもよくきている普通未満の奴だけ要らないわけ。

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 22:51:13 0

>>853
気楽にやるためにはそこそこレベルの後輩が要るんだよ

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 22:52:48 0

最も人を育てるのは体罰だよ。
新人の中でミスがあったら、誰でもいいから気の弱そうな奴を選んで新人全員の前でボコる。
でもって「てめえらもこうなりたいか！」と全員を一喝。
大抵の奴等は必死になる。

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 22:55:18 0

>>854
だよね。普通で良いんだけどね。
仕事出来ないのに文句だけは一人前、みたいなのはどうしようもない。

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:00:25 0

>>855
別に自分の仕事しっかりしてたらいいんじゃないすか？

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:05:50 0

独りでやる仕事ならいいんじゃない？
足引っ張っても適当やってもその新人が全部責任取ってくれて
そいつ独りでどうにかなる問題なら。

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:19:38 0

>>858
後輩が普通以下だと自分の負担が増えるって意味だろ
逆にそこそこレベルになると、自分の仕事も任せられて楽になる
自分の部下とか後輩じゃないなら、あいつアホだな～くらいで流せる

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:21:56 0

アホウな部下を上手く使えれば凄いじゃない
チャンスなんだよ

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:22:26 0

いつも根拠のない自信に満ち溢れていて大丈夫ですよ～って言い放った後
必ずといっていいほどミスがみつかる新人クン。
日に１０回はアレ？アレ？こんなはずじゃ・・・って独り言呟いてる。

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:23:43 0

>>861
凄いだけで苦労は絶えない
だから普通でいいと言ってるのだろ。ヴァカ？

864 ：845：2008/11/13(木) 00:18:22 0

お前ら無能すぎか余裕なさすぎ
誰かに必要とされたいとか思わないわけ？

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 00:22:47 0

偽物乙

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 00:23:00 0

>>864
お前は必要ないだろ？

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 01:28:48 O

俺より年上の人が新人として入ってきたんだが
凡ミス連発で仕事を任せられん状態。
イライラして見かねて自分でやってしまうからこっちの負担は増える一方。
変に経験だけ長いと言いづらいわ。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 01:39:39 0

年をとるほど物覚えが悪くなることを考えるべき

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 10:36:59 0

>>858
チームで進めてるプロジェクトとかだと、一人ミスしました、他の人はちゃんとやりました
プロジェクトは失敗しましたで、ミスした奴だけの責任になることって無いからな。
自分の分だけやれば良いなんてやつは、上のほうでも出てたけどどちらかと言うと
ダメな新人のほうに近いんじゃね？

>>861
何のチャンス？
出世して今より多くの新人の上に立ったら苦労増えるじゃねーか

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 20:03:42 O

自分のことしか見えてない、考えられない下層にいると>>858みたいなしょうもない台詞がでてくるものさ。

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 00:53:03 0

ダメな奴はどんどん辞めればいい
お互いの為だ

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 07:22:42 0

自分勝手で、とてもわがままで、言うことを全く聞かない新人。
手に負えず完全に干されてしまい、すでに一ヶ月放置されてる。
発狂して奇声あげたり壁殴ったりするようなって、みんなから恐れられてさらに孤立。

早く左遷か首にしてほしいが、どうもそれが出来ないらしい。

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 07:32:28 0

コネ入社も実力の内？

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 09:21:02 O

入社後もコネをうまく使って仕事をうまく進めて会社の利益に貢献できるなら実力と言ってもいいんじゃない？

そんなやつ見たことないけど

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 19:04:30 0

うちの部署に来た新人はみんなから可愛がられて、謙虚でひたむきで
信じがたい位根性あって、頭も顔もよく仕事もできてきてる
上司からも受けがいいみたいだ
何より本当にやさしい性格だ

聞いてみたら片親らしい　やっぱ年関係なく苦労してると肥やしになるのかね？
ただそーゆう人間でも嫌われることはあるのが人生

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 21:42:16 0

>>872
そうならないようにするのが上司の仕事だろ・・・
ダメリの下に新人ダメリが付くと大変だなｗｗｗｗｗｗ

もしかしたら配属部署と適性が合ってないんじゃないか？
適材適所に配置したら何とか使える場合が多い。

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 22:04:16 0

>>873
それが実力に入るなら環境に負けて育たないのも実力のうちだな。

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 22:05:54 0

>>876
じゃーおまいならその壊れにどんな仕事与えるんだ？
適所があるなら教えてくれ

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 22:14:10 O

発狂する奴がいるってどんな業界？

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 22:19:24 0

新人にたいしてイライラのオーラを出してしまう自分が
情けない。誰だって最初は要領よく出来るわけじゃないのに・・・・
俺って本当にダメだ。どんどん酒を飲む量が増えていくよ

881 ：756：2008/11/14(金) 22:41:33 O

>>768
今見たけど幸せそうな新人で腹が立って
高専卒で半導体回路の解析やってた俺には羨ましい仕事だ
俺も電気屋になりたい…

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 22:59:25 0

転勤族なもんで色々な職場を渡り歩いてきたけど、マネジメントがデタラメな職場ほど
個人のせいにする傾向がある。

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 23:05:31 O

あーそれはあるな
企業として組織があるんじゃなく、個個人の責任感や素質に期待せざるを得ない職場なんだよなそーゆうとこって
まあうちの事なんだが
大体元から出来る奴は黙ってても育つんだからダメな奴を育てて下を底上げしたほうが効率がいいのに
野放しにすると会社に傷がつくし

884 ：882：2008/11/14(金) 23:13:26 0

ダメな組織の特徴をいくつか挙げると
・信賞必罰が守られていない。（論功や懲戒が上司の好みで行われる）
・管理一体の原則が守られていない。（管理者の間で情報が共有されていない）
・業務や品質の標準がない。（人によっていうことが違う）
他にもいっぱいあるけど、これらを全て満たした組織では、うつ病患者や暴力事件、交通事故が絶えなかった。

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 00:25:27 0

>>884
うちの職場のこといってます？
グダグダで甘甘で個人の資質依存なのでどこの誰の下に配属されるかで
天地程の差がつくよ。
そして勝手に育つやつしか生き残らない。

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 09:56:39 0

>>885
わたしが以前いたところみたいな、標準化や品質管理の思想がない職場なのかな。
自分で勉強しようにも、教科書になるものがないから、先輩のだれかに聞いて、ということになる。
職場内では何通りものやり方が乱立し、どれが正規のやり方なのかすらわからない。

そのような中で、まともな技術を身に付けられるのは三分の一程度といわれていたけど、トップの
好みで言われているだけの話だからアテにならない。
トップに気に入られなかった人は、毎日のように罵倒され、ますますやる気を無くし本当にダメな人
間になってしまう。

人材を湯水のように浪費している職場だったな。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 11:11:54 0

たけしの日本教育白書＠先生・教育板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1226713670/

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 11:22:02 0

会社の備品を新人がパクってるとおもわれるが、確証がない。
USBメモリどれだけなくしているんだ

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 11:59:22 0

いまどき、USBメモリの管理が甘い会社って、、

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 12:41:07 0

>888
パクっていると思われる奴に「最近会社の備品がよくなくなるんだけど、
どうもだれかが盗んでいるらしい。心当たりがあったら知らせてくれ」
と言うのはどうだ？　大抵の奴は盗みを止めるよ。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 12:43:29 0

入社してすぐに社員証なくしたアホいたな。
社員証が鍵になってるから大変

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 14:10:53 0

>>888
今USBメモリ激安なのに盗むのかよｗ
手癖の悪い奴はそのうち会社の金にも手をつけると思う。
早い時期に始末書書かせてゴルァしれ。

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 15:25:54 0

>>892
データも盗んでいるかも知れないぞ。

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 20:48:11 0

ていうかもう窘めるだけじゃすまない

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 00:29:21 0

自分のことだけ、言われたことだけやっていればそれでいいと思っていて
標準以下のアウトプットしか出せない新人がいる。

考え改めさせたいところだが俺の上司もそういう考え方のアホなので
「○○さんだってあれでやれてるじゃないですか」と曰われると返す言葉も無い・・・
実際ちゃんとやれている訳ではなくて身勝手な態度に周りが諦めてるだけなんだがね。
ヤクザみたいな風貌と横車を通せるだけの力技、コネがあってのことなんだけどな。
それらを何一つ持ってないカス新人が同じ態度でいいですよねと言われても。

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 09:35:02 0

よっしゃー、ダメ新人がついに俺の下を離れるぞー！
上司に訴えてきた甲斐があったぜ

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 11:02:29 0

＞ヤクザみたいな風貌と横車を通せるだけの力技、
どのような業界ですか？

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 11:16:04 0

>>895
組織のために上司ｸﾋﾞにしろ。

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 13:10:26 0

学生時代、どんなに落ちてもコンビニ店員だけ成るまいと心に誓っていた
しかし、今にして思えばコンビに店員のほうが人間的だったのかもしれない
それくらいマックは酷かった・得に二十歳くらいの頃メンテナンスパーソン（深夜清掃）もやっていた頃
プロボクサーとかも同僚にいて、そいつ曰く
「これまで金稼ぐために最低の仕事してきたが、これは人間のやる仕事じゃい」と言っていた

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 13:14:54 0

>>899
竹原？

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 13:16:40 0

誰それ？

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 14:34:05 0

ワシじゃい

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 14:49:35 0

>>896
1ヵ月後、その新人は戻ってくるのであった

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 14:56:35 0

>>901
http://ameblo.jp/shinji-takehara/
じゃあの

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 15:36:28 0

>>904
じゃあのの人かｗｗｗ
アリガト

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 20:48:15 0

教育が悪いとか、マニュアルがない、とか行っている奴は
教育をきちんとしてくれて、マニュアルがきちんとある
そういう会社へ行けばいいんじゃないの？

それがイヤなら、自分で変えていくしかないでしょ。

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 22:03:01 0

>>906
マニュアル人間ならマクドのバイトレベルじゃん。

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 22:21:55 0

そうだ、みんなでマクドへ行こう！

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 22:49:58 0

マニュアルって言うか、操作方法の手順書くらいあってもｲｲと思うんだよな。
体で覚えろって、事故死しますがな社長ｗ

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 22:51:36 0

>>909
そんな会社辞めて、マニュアルがある会社へ行けば？

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 22:55:23 0

>>910
待遇は良かったから改善したよ。

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 22:58:09 0

マニュアルがあるメリットはその通りやればおｋという安心感
マニュアルがあるデメリットは仕事が固定化されて改善しにくいという事
変更出来ない事はないがな

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 23:00:10 0

>>906
教育が悪い＝マニュアルがない＝上司も上司の上司もﾀﾞﾒﾘな無法地帯の匂いがする・・・

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 23:05:14 0

>>1
自分が教わった通りに教えたら良い。何を悩む必要がある？

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 23:09:24 0

マニュアルないと組織的に改善できないよ
マニュアルがないってことはなにがその会社のスタンダードであるかが誰にも分からない状態であるということだろ

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 23:18:02 0

>>897
システム屋だね。
なんであんなオヤジがこんな仕事やってるのか理解に苦しむ。

>>898
クビにしてほしい。
でも長年そいつしか知らない業務・分野があって、
それにしがみついてる所為でクビに出来ない。
それを改善する為に俺や新人が下につけられたのだが
やはり肝心な部分は人に任せる気がないようだ。
定年まで大過なくだらだら過ごしたいってな。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 23:36:25 0

>>912のいうことはまさにその通りでしょ。
一旦制定されてしまったマニュアルは、変更できなくなってしまう傾向が少なくない。
その対策として、マニュアルの制定経緯をきちんと残した上で、マニュアルの中に有効
期限を明記しておいたり、再討議のルールをあらかじめ組み込んでおくといいよ。

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 23:55:17 0

実際には、前に担当していた人間が覚書きレベルで書き擲った程度のものをマニュアルと呼んでいたりする。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/16(日) 23:58:46 0

マニュアル作るの大変なんだぜ

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 01:15:09 O

愚痴らせてくれ。限界や。四月に入社した新卒営業職の俺。副社長が直々俺を教育すると告げられるも四月以来殆ど放置。指導も教育も無い手探り営業が11月まで続く…先日そいつに営業の適性が無いとか言われて内勤命じられたよ。マック使った事無いのにそれで仕事しろって…。

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 18:25:34 0

>>920
上司が教育するとでも思ってるの？
ゆとりだねｗ
そもそも仕事なんて自分で覚えるものでしょ。
学生時代何してきたの？
そんな状況じゃどこいっても首だよ。
そんな職種が嫌なら資格とって自分ができる職場に移れば

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 19:29:08 0

仕事は自分で覚えなさい＝俺は教えない

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 19:32:14 O

つまり>>921は授業をまったく聞かず自主勉強で乗りきったのか

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 19:49:03 O

>>920
俺も役員から「こいつらは俺が直々育てる」と言われた新卒の一人だ。
だけどさ、普通に考えてまともな企業の役員に俺達を教える時間がある訳無いじゃん。赤ん坊相手じゃあるまいし。
どう見ても対費用効果悪すぎです。
あくまでお偉方の「育てる」ってのはよくて月一俺らの取り組みを「評価する事」悪くいえばダメ出しする程度だよ。
自分だけで(当然周りからは助けてもらうけど)何かをやって、それがどんだけ専務から見て稚拙か説教され、次は改善させてまた諭される。その繰り返し。
その中で自分をどうしたいか、会社をどうしたいかってビジョンを見つけ定めてそれを報告する。俺はこれで居場所を見つけて仕事を覚えた。
能動的じゃないと伸びるものも伸びないぜ？
正直新卒の分際で役員と定期的に会える、時間もらえて話せるって尋常じゃなくラッキーすぎだろ。この不況じゃなきゃ有り得ん。
どうせなら前向きに捉え最大限に活用しようぜ。
今からでも遅くないからうまく立ち回れ。気持ちはひじょーにわかるが副社長は悪くないし、少なくともこのままじゃ事態は好転しないぞ。
長文＋偉そうにスマン。
>>921みたいな口だけ野郎にならない為にも精一杯頑張ろうぜ！

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 20:10:52 O

後輩が辞める。やる気のない奴だし、どうしようもない奴だけど、やはり寂しい。
前任がバカだったせいでろくに教育も受けてない。前任のバカが自分の力のなさをすべてそいつのせいにして誤魔化していたから、周りからの評価も低い。
可哀想すぎる。俺は育ててやるつもりだった。
あと半年早く俺の下についてれば辞めなくて済んだと思う。
バカには部下をつけちゃいけない。

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 20:15:39 O

前任者って>>921じゃね

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 21:16:16 0

>>920
手探りで覚えたことを書き留めて、まとめておくことだね。それがいずれ標準になるかも知れない。
あと、マックをあてがわれたとのことだけど、ウィンドウズが使えればマックは使えるから。
（最初は戸惑うかも知れないが、基本的には同じだよ）

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 21:28:44 0

>>920
もしや内勤でマックってことは、印刷屋？
マックもWinも使うソフトが同じなら、大した違いはない。
俺なんか、印刷屋から機械系だからイラストレーターからいきなり
ワード・エクセルだぜ。でもなんとかなった。

やる気の問題。

>>924の言うとおり、副社長が教育するわけないだろ。
俺も部長に言われたが、手取り足取りなんて教えてくれない。
ただ、なんかあった時は相談に載ったり、助けてくれるが。

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:06:18 0

>>925
今から教育してやれよ。
この不況の中どこに行くんだ後輩・・・。

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:09:26 0

>>928
どれ位使いこなせてるの？
あれってVBまで使えるようになるのって何ヶ月くらい掛かるんだろう。

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:14:45 0

>>930
パソコンなんか所詮道具。成果物を作るために必要な機能さえ使えれば十分だろ。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:16:42 0

>>925
ヤル気ないどうしようもないってダメリだなｗ
上司のせいでヤル気がないなら上司のせい。
生まれつきヤル気がないならそいつのせい。
前者なら引き止めて育てる、後者ならﾉｼ

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:16:58 0

>>930
VBなんて使えるわけないだろ・・
せいぜい、こういう時はこういう関数使えばいいのかな？って程度だよ。
わからないことがあったら、わかる人に聞く。
結果良ければ、全て良し。

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:19:00 0

>>928
平社員が悩みを副社長殿に聞いてもらうなんて、そんな事あるのかよ？
仕事のプレゼン以上に緊張するな

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:25:19 0

>>934
大企業なら無理だね。中小なら副社長・部長クラスに悩みっていうか
相談をする機会はそれなりにある。
会議とか、飲み会とか。

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:28:47 O

入社半年経つハタチ過ぎのﾄﾁｭ入が全然使えない…

自称作家希望と言いつつミーティングの議事録をとらせると支離滅裂な文章…

デジカメで現場写真を撮らせると
何度注意しても肝心の箇所が写ってない…

そしてそれらを注意しても「はい」「わかりました」としか言わない。
「すいません」とは絶対に言わない。

それが「意地でも謝らねーぞ」という感じではなく
謝るという発想自体が本人からは欠如してる模様。

っつーかこんなポンコツ面接で弾いとけよ…

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:29:11 0

>>923
まさかチミ、学校の授業と新卒への教育が同じとおもってるのかね？

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:30:27 0

新人に限らずダメリばっかりなんだけどorz
ブラック企業の方がダメリって多いのかな？ｗ
それともどのレベルの企業でもダメリ含有率は同じなのかな。

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:32:29 0

前任に>>925は教わらなかったの？後輩だけ辞めるのか？

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:32:59 0

>>936
二十歳ってユトリ世代だっけ？

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:33:38 0

中途も新人って言うの？

942 ：936：2008/11/17(月) 22:41:35 O

>>940
ゆとりかどうか知らないけど
なんか慣習の違う外国人に接してるみたいw

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:43:15 0

>>938
新人が全てダメではないけど・・ダメな奴はなにしてもダメ。

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:54:53 0

ダメな新人をどうするかは、みんな自分の経験で決めていいんじゃないの？
バブル世代とかゆとり世代とか扱いにくいのもいるし
氷河期世代でも使えないのもいるし、どんな時代でも使えない奴は使えない。

教え方が悪い、なんて言う奴は、いつの時代でもいるから
そんなもん気にしなくていいんだよ。

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 23:23:43 0

使えない奴の含有率が妙に高いのが今の新人でありこれからくる連中なのであろう

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 23:48:26 0

やる気はない、注意力ゼロ、人の話は聞かない、覚えない。
その上一度ミスるとテンパってその後やる事全部失敗する。
間違えた事目の前で注意しても見てる前で同じ事間違えたりもする。
やる事なす事悪循環でどうにもこうにも。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 00:23:11 0

>>946
詰め込みすぎだ。
上司の仕事の振り方が下手なんじゃないの？

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 01:03:05 0

詰め込みすぎ？
ゆっくりやっても残業出さずに定時で帰れるレベルだが。
仕事の振り方云云以前に新人がアホなだけ。
適正以前に個人の性格の問題だもの。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 01:14:14 0

>>946
やる気があること以外全部当てはまる。

キミは教え甲斐がないと言われて、
最近、ついに業務内容以外の雑談を振られなくなった。
質問をしたら、ある程度は教えてくれるのがまだ救いだが、
空気扱いが辛い。
空回りしてると自分でも思う。

すんません先輩、どうしたら仕事できるようになるのか自分でも分からないです。
向いてないと思うけど、辞めてもいい人間扱いなんだろうけど、諦めきれない。

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 01:19:53 0

>>924
誰も言わないみたいだから俺が言ってやる
お前みたいなガキが一番滑稽ｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 04:49:24 O

921の言っている事も一理あるが新人に対して救済処置はあってもいいと思うが。人材育成は金と時間と手間がいると考えている。少なくとも放置し枯れさせ腐らすのは会社にとって有益ではない筈だ。

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 07:54:18 0

新人教育のため業務に支障が出すぎﾜﾛﾀ
ＯＪＴやってたら一ヶ月前教育をしっかりやれ！って本人がﾌﾞﾁ切れて
毎朝２時間勉強会ですよorz
朝７時からやってるのだが、本人は遅刻、居眠りひでぇ。
レポート出させると、分かりません。　だけ。

死にそう

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 08:51:04 O

会社にジャージできた坊やをどう指導しろと・・・orz

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 20:38:46 0

どんな会社だよ

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 20:40:24 0

>>948
前にいた職場には、本人は言って聞かせて手取り足取り教えているつもりだけど、教え
られる方と傍目にはギャンギャン怒鳴り散らしているようにしか見えないという人がい
たな。
車の運転一つにしても、助手席からハンドルを掴んでしまうような「教え方」だったか
ら、言われている方はパニックになるだけで、周囲には騒音公害だった。

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 21:12:50 0

>>946
俺の事言われてるかと思った
俺も第二新卒で中途で入って今試用期間中なんだけど、
上司からもっとやる気出せ、必死さが足りない、今週一杯様子見るから、
それでもダメなら来月から来なくていいって言われた
やる気ってどう表せばいいのかわからん
ちゃんとやってるつもりなんだけど、すぐミスするし人の話も聞いてるんだけど
聞いてるつもりで終わってる、要点を普通にスルーしてて後で怒られる

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 21:32:52 0

>>956
それはなんと言うか根本的にだめな気がする。

前やった仕事の関係書類引っ張り出して
どこでミスしたか探してみれば？

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 21:49:22 0

>>956
自分が上司だったらどうするか？　と考えるんだよ。
一つの仕事をするのに、自分が一つか二つ上のランクに立っていたら、部下に何をして欲しいか。
常にそれを意識すれば自ずと要点も見えてくるし、要点が見えればミスもしにくくなる。
ミスが目に見えて減ればやる気があるようにも見えるだろう。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 21:51:04 0

>>956
やる気なんて大げさなぐらい見せればいいよ。
俺も未だに言われるもん。必死さが足りないとか反骨心がない、とか。
性格的な問題もあるから仕方ないとは思っているけど。

結果的に、失敗しようがそんなことどうでもいい。
死に物狂いで頑張っている姿を上の人って見るんだよ。
当然、多少なりとも成長の跡を見せることも忘れずに。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 22:03:34 0

昔から体育会系の人間って会社からは好まれていた。
自分は文系だったから、なんでこんな脳みそが筋肉みたいないのが
受けるのか理解できなかった。
でも上になってみてわかった。
偉そうなことばかり言って何も結果を残さない奴も問題だが
ちょっとしたことで落ち込んで先に進めなくなる奴も手に負えない。
体育会系の人間って後先考えない。失敗しても前進しようとする。
その中でちょっとでも結果を出して行く。
これって結構重要、だと気づいた。

961 ：956：2008/11/18(火) 22:04:33 0

>>957-959
ありがとうございます
ミスっていうか、やってる事が空回りしてる
やらなくていい事ばかりやって、やらないとダメな事忘れてるとか、
良かれと思った事をやると、後で余計な事すんなと怒られる←今日も怒られた
勝手にやると二度手間になるから迷惑って怒られて、
多分上司がやって欲しい事は、普通にスルーしてるんだと思う
自分でも何が良くて何がダメかわかんなくなってきた
20代半ばで3社目突入だともう後が無いし、まさかこんな事になると思わんかった

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 22:08:17 0

>>961
頑張れ！
俺もお前さんみたな状況だ。
多分不要な事ばかりして肝心な仕事はできていない。

963 ：956：2008/11/18(火) 22:24:48 0

>>962
ありがとう
とりあえず残り2週間を乗り切れば正式採用される
良くてもダメでも結果報告だけはするわ

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 23:08:41 0

何の仕事か知らんけど、取り合えず指示があったら直ぐに手を出さないで
行動計画と目標とする結果を纏めて着手前に一旦チェックしてもらったら？

今、指示をきちんと受け取れて居ないという認識があるなら、その問題点を
是正しようと言う行動を取るのが「やる気を見せる」って事になると思う。

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 00:12:10 0

本人の気質の問題は改善はできても解消はできない。
それも努力怠ればすぐに戻るし。
元から出来の悪いやつはいらんのよ。
普通未満は死んでいい。

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 00:17:40 0

言われたこととりあえずその場で全部メモ取れよ。
叱られても言い訳ばかりして内容聞いてないからすぐに同じミス繰り返す。
速さなんざ期待してない。正確にやれるようになってからだ。

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 20:15:24 0

うちの新人で一人だけダメな奴が居るんだが、

とにかく一人で本とか資料とか調べて
解決策を探すって能力が足りなさ過ぎる。

で、どこに何が書いてあるかまとめた検索リスト渡したら
リストの中から必要な情報が探し出せない。

仕方ないから赤線引いてやったら、今度は資料持ってきただけで
仕事終えた気になってる。

2ちゃんでもググレカスで解決するのに
これは何が原因なんだ？
次はどうすればいい？

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 20:22:15 O

同期とはいえ年上に
自己啓発書の類いを渡すﾔﾂってどうよ？

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 20:24:22 0

ありがたく読ませて頂けよ
めんどくさかったらAmazonの書評だけよんで感想にしよう

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 21:16:31 0

18才以上のお子さんがいる奥様３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221808398/

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 21:50:24 0

>>968
同期思いのいい奴だろ。
もしくは完全に格下と舐められてる。
年齢関係ないしな。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 22:40:38 0

俺の新卒部下なんてすごい優秀でひたむきでいい奴だが、お前ら部下に恵まれてないんだな…
まあ似たもの同士でいいんじゃない？

正直優秀な奴のもとにホントどうしようもない奴は配属されないよ正直
そいつが課長以上なら別にして

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 22:42:42 0

>>972
お前みたいなのにも使える奴が本当に配属されてるのならそんなことはないだろ。

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 22:58:29 0

>>973
？バカだね
優秀な奴のもとには駄目な奴は来ないが、駄目な奴のもとにも優秀な奴は来るんだよ
まあおまよりは大分ましな人間だがね

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 23:03:20 0

自分のレベルが低いから、新人が優秀に見えるとかじゃなくて？

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 23:06:14 0

>>974
何こんなとこで必死になってんの？
ヴァカ争いカコワルイよ

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 23:09:08 0

＞優秀な奴のもとには駄目な奴は来ないが、駄目な奴のもとにも優秀な奴は来るんだよ
何の根拠があってこんなこと言ってるのかよく解らんがお前が無能なことだけは伝わった。
その優秀らしい新人に追い抜かれて真っ赤になるのが楽しみだ。

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 23:13:37 0

まあ、確実に言えることは
優秀な奴は２ちゃんなんかに書き込みしないってことだな

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 04:42:24 O

>>978
それ、美人はウンコしないと同レベル

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 17:40:06 O

新人なら初日に自発的に挨拶をするものだと思っていて挨拶なかったのでそのまま持ち場へ…
間違いや、やり方を説明したら逆切れ
社員の目の前で指摘したら『すみませ～ん、次から気を付けます』
何でだろ、私が無能だからですよね。

直接言うときつく聞こえてしまうのかと思いメモを貼っときました
読んだ瞬間、ゴミ箱へ…
個人宛ではなく皆も気を付けよう！ｯて書いたのに…
スレチかもしれません
ただ単に私が新人から嫌われてるのかもしれません

和気あいあい、仲良く仕事していきたいのに…

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 18:54:46 0

>>980
>社員の目の前で指摘したら『すみませ～ん、次から気を付けます』
あなたは社員じゃないの？
そしてその新人は社員なの？同じ会社の新人なの？

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 19:40:32 O

優秀ってなんですか？

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 20:07:04 O

読んでて辛くなってきた

俺先輩に迷惑しかかけてない
早く仕事ができるようになりたい

でも知識がないから分からなくて、仕事ができない
仕事の要領も掴めない…

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 20:12:23 0

>>982
チンポのでかさ

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 20:57:41 0

>>982
>>984は少し違う。
正確には、女性社員から見た男性社員の優秀さ。

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 21:14:27 0

>>982
>>985は少し違う。
正確には、女性社員から見た男性器の優秀さ。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 22:44:11 0

>>983
それでも頑張るしかないのだよ。
新人だろうと係長だろうと課長だろうと
誰でも上の人から見たら、迷惑掛けられていると思う瞬間はある。
俺も今日、次期社長と呼ばれる人が来て、ぼろ糞に言われた。
他の人も似たようなこと言われたらしい。
でも、それを受け止めて次に生かさないと先に進まない。
中には、クビ覚悟しといて、って言われた人もいたらしい。
上から見たらみんなそんなもんだよ。

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 00:26:34 0

>>983
知識があったらあったで別の理由つけてできないできない言ってそうだなあ。
経験が足りない、知識が足りない、アレが足りないコレが足りないって
どこまで言い続けてもキリがない。
人生本当に万全の状態で事に望める機会なんてそうそうないぞ？
常に不完全でどっか足りなくても手持ちのもので勝負しなきゃならん。

おめーに一番足りないのは覚悟とかやる気なんじゃねえの？

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 00:40:46 0

>>967
どこのボンボンだよｗｗｗ

自分で調べろって言えばいいのに。
その新人、学生時代課題は人のコピペしてたのかな・・・

990 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 07:21:15 0

「こいつは何がわからないから行動できてないのか」を正確に把握できればな

991 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 08:10:54 O

大抵本人は何が解らないのかも解らなくなってるしな。

そんな状態で考えろと言っても休ませてるのと変わらない。

解らない箇所を特定させないとな

992 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 09:19:49 0

身動き取れない新人は、往々にして何のために作業を振られてるか目的を
把握して無いことが多いよね。
今頼まれている仕事が何につながっているかわからないまま何となくやってるから
脱線していても気づかない。

だから俺は最終的にどういう状態が理想かってことだけ教えて、手順は一旦自分で
考えさせた後、新人が考えた手順を検証してあげることで、仕事を振られた後の
仕事の組み立てのプロセスを学ばせてる。

…まぁそんな事やってる暇無いから、そういうのって学生のうちにバイトとかして
身につけておいてほしいんだけどね。

993 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 21:02:00 0

昔コレは何になるんだろうって、悶々と仕事していたけど
数年後その知識が役立ってびびった。
上司がちゃんと、１０年計画を立てていたみたいだ。おそろしす

994 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 21:51:17 0

>>993
こんどはおまえさんが後輩のために計画立てる番だよ

995 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 22:06:13 0

>常に不完全でどっか足りなくても手持ちのもので勝負しなきゃならん。

かっこいい。俺もいつまで経っても不完全だもん。
それでも、やり続けるか辞めるか2つに1つしかない。