【男性差別】男性はスーツ限定、女は服装自由 �A

男女同一条件の労働内容、賃金でタイトルのような職場にお勤めの方もいらっしゃると思います。
銀行など一部の企業では女性社員の制服を廃止し、女性社員の服装を自由化する反面、
なぜか男性社員にだけはスーツ着用を義務付けたままのところも多いです。これが男女平等でしょうか？
今年４月の均等法改正で「男性だけに異なった頭髪規定を課すのは違法だ」との
指摘はあったものの、服装での差別解消は進み得ていないのが現状です。
男女ともスーツ着用義務、服装自由の二者択一にすべきなのは最低限でしょう。
この「男性だけにスーツ強制」は高価なスーツ購入費、夏は暑い格好、これらがすべて「男性だけ」に
強制され、また表現の自由も女性に比べて大幅に制限されるので、このような理不尽な男性差別には
断固反対します！私と同じ考えをお持ちの方、参加お待ちしています。

稀に「男性がスーツ以外、何がある？」とか「女性に比べ、スーツとカジュアルで
印象の落差が大きい」「男性の私服はだらしなく見える」などという
偏見の主観がありますが、もに万が一そうだっていう統計が出てたとしても、
それだから「女性だけ服装自由」なんて方針は間違ってます。

平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
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　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
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　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　2getには心の底から納得しております。
>>4　2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5　誉であります。
>>6　匠であります。
>>7　>>7氏につきましては〜
>>8　書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな〜という

１ 遺族基礎年金（←妻だけ）

２ 遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）（公務員は遺族共済年金）

３ 労災遺族年金（←妻だけ）

４ 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。

５ 母子手当てはあるが、父子手当てはない

６ 女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。

７ 生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から

８ 離婚の際、親権は女が持っていく

９ 男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる

10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる

11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！

13 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。

14 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。

15 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。

16 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。

17 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。

20 同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。

21 女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い！逆は大問題。

>>1
スレ立て乙。
とりあえず、俺からも一言。
こういう企業には、絶対に就職したくないよな。
　　　　　　　　　　↓
http://www.syb.co.jp/contents/recruit/chuuto.html

>>1
乙！

あああ、土休日出勤になんでスーツネクタイ？
女性は自由なのに・・・・
男女とも服装自由、男女ともスーツ。
このどっちかにするのって、そこまで難しいの？

>>5
男性の茶髪長髪が認められてる分、多少はマトモな会社かも。

>>7
女をスーツにすると服飾業界とファッション雑誌、楽天等の需要がなくなる
男を私服にするとスーツ業界等が(ry

つまりそーゆー事だろう

>>9
男女同一賃金であるにも関わらず、
「男性＝スーツ強制・女性＝自由」という男性にだけ犠牲を強いる企業の差別を
扱っているのに、何故アパレル業界の話が出てくる？

社会人はスーツ姿って常識は覆らないもんかね。
スーツ・革靴・ネクタイめんどくせー。
ついでに言うと、年賀状・お歳暮・お中元って風習もいらん。

>>11
何故かスーツ姿の常識が、「男性だけ」に強制される理不尽な企業が
多いんだよな。男女雇用機会均等法なる、悪法のせいだろうか？
>>5の企業なんか、悪質男性差別企業の一例だろう。
男女雇用機会均等法によって女の人権だけが守られている以上、
女は何でもかんでも、セクハラだ女性差別だ喚きたい放題だもんな。

>>10
アパレル業界が女を餌にしてるから
そのくらい考えてくれよ
女がスーツになったらカジュアル服が売れなくなるだろ？

>>9
あと、>>1の最後４行を５０回音読してみ。

取り敢えず>>14が池沼って事はわかった

>>13
アパレル業界云々は、注意しやすい男性にばかり負担を押し付ける、
男性差別企業の話のすり替えだろうが。
話をすり替えて、男性差別企業の肩を持とうとしてるな、お前さん。

まあ話はずれるが、女性がスーツになったら、カジュアル服が売れなくなるだあ？
カジュアル服は、休日になれば男女問わずいくらでも楽しめるだろうが。
男性がスーツでいる中、遊び着で仕事してる女がいたら、
そいつは遊び半分で働いてると思われても、文句は言えん罠

>>16
平日も私服を楽しみたいです

決めた椰子はただ単に、女が好きなんだろ
OLのスケブラウスと、パンストむち尻の味を覚えさせたら
即解決。

なんかさ、服装頭髪規定をめぐって思うんだが。
男性はスーツネクタイや黒髪強制で自由なし。
女はやりたい放題わがまま勝手しまくり。
「男性」ってだけで無実の人間に罰を与えれるように思えて仕方ない。

>>5の企業なんか、服装に関しては、
まさしく>>19の言うとおりだ罠

決定的に難易度が違うのは男の20代と女の20代だな。
学生時代の男女平等に慣れていたので、社会に出て愕然とした。
男の20代はゴミカス扱い、よほどなんらかの才能を持ってないとﾎﾞｺﾎﾞｺにされる
女の20代はただそこにいるだけでチヤホヤ。ややブスでも職場でお姫様状態。
よほど底辺のブス以外は何の苦労もせずに人生を上がれる。

>>21
服装の差別なんか、その際たる例だよな。
男性の場合、スーツ・ネクタイ強制、クールビズすらなかなか認められない。
一方女は、遊び着ＯＫ。
これで給料だけは一緒。
こんな会社に入っちまった日にゃあ、男性にとっては生き地獄だ。
こういう特権扱いを受けた女は、他の面でも図に乗るからな。

俺は飲食で、男女とも制服黒髪。ヘアカラーは黙認状態。
言わば男女平等。今のところ転職の意思はないが、仮にそのうちするとして。
ネットでこだわり条件使って「服装自由」や「茶髪OK」で検索してみると、
性別「女性」じゃ腐るほど出てくるけど、「男性」は数えるほどとか？
実態はいかに？

>>18
>>OLのスケブラウスと、パンストむち尻の味を覚えさせたら

だったら女は制服ってことじゃん。
服装自由ってわけじゃないじゃん。

>>18
バカだな

毎日闘っていれば、良い事も必ずやってくる。
そろそろ来る頃だぜ。

>>22
２０００年前後の話。クールビズの全身とも言える
アンタイドってのが売り出されたが失敗に終わった記憶が。
スタンドカラーも流行らなかったし・・・・

この「男性スーツネクタイ、女自由」って、ある意味女いじめじゃない？
特に夏。オフィスじゃジャケット脱いでワイシャツ姿になってても、
それじゃ必然的にクーラー設定温度は低め。薄着で思い思いの格好を
してたらどう？当然凍えるほど寒い。しかし薄着で出社して「寒い寒い」
なんて言ってたら男性たちが怒るよ。

>>28
馬鹿なの？
自由って言うんだから女もスーツ着るって言う選択肢があるだろ。

だいたい寒けりゃ適当な上着を羽織れば済む。

>>28
ダウンでも着てろよ糞女

ビジネスシーンにおぴて、女は見た目が大事。
男性は中身で勝負。

こういうこと言ってる連中に思う。団塊をはじめとする中高年層に多いだろうが。
「え？女は見た目が大事なわけなの？じゃあ女こそが
スーツにリボンかスカーフ（男性のネクタイに準ずるものとして）、黒髪強制、男性が服装頭髪自由にしたほうが理屈にあってるでしょ？」と。
そしたら女たちから「こんな大差別、猛反対です。納得できません」ってことになんでしょ。最もこういう場合、
「男性、女発言」じゃなく「男、女性発言」されるのが
オチだけどな。

>>31
同意

見た目＝露出　と勘違いしてる女が悪いな
見たら見たで｢セクハラ｣呼ばわりだしな
女が考える、見た目の意味が根本的におかしい

不快以外の何物でもない

なんか社会人の身だしなみマナーを扱ったサイトがあったよね？
あのえらそうに腕組んでさ、ハゲのジジイが出演してるヤツ。
奴は「男性のわたしが女性に対して、●●を着ろ、髪は●●にしろなんて言えないですよ」
うん、良識ある女が入ってくることを祈るよね。

むしろ自由とか言われてもコーデ考えるのもめんどくさいし
男女共にスーツ大賛成なんだがｗ

>>34
服装自由は毎日スーツでもいいんだぜ？
俺はアンチスーツじゃないが着たい時に着る

男女ともスーツ限定にして、スーツ代相当を支給してくれれば解決な予感。

まあ女性がスーツか制服着て男性はスーツ
これでいい服装自由はビジネスシーンには不要。

つーかさ、男女共に
接客時はスーツ、社内だけの業務時は自由。
にすればいい。うちはそう。

社会人のスーツ購入は小学生の男子のみが学校指定外ランドセルをこぞって買う様なモノ
そして何故か女子はランドセルじゃなくていいと言う暗黙の了解
こんな事になったらＰＴＡも教育委員会もまず黙ってないだろう
(でも均等室は馬鹿だから重い腰を上げない)


そしてこの例えが論理的解釈であるにも関わらず
フェミニストは論破出来ずに言い訳か罵倒をするだろう

｢その例えはおかしいｗｗ｣ってね

男女ともスーツ着用で完結

俺「来週の○○日、有給を頂いても宜しいですか？」
上司「は？何で？」
俺「私用で休みを頂きたいのですが」
上司「仕事は終わるのかよ？」
俺「はい、終わります。（錆残して終わらせるから）」
上司「ふーん終わるんだ、じゃあ今度からもっとやってもらうけど、
そうゆう事で良いんだね？」
俺「いや、それはちょっと…」
上司「じゃあ認めません、以上」
俺「…」

女「あのぉー明日休んでいいですかぁー？」
上司「あー全然いいよー＾＾何か仕事あった？」
女「あーあれやっとくの忘れましたぁ」
上司「あ、いいよ、いいよ、他の人にやらせるから＾＾」

( ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

>>41
腹立たしいのは分かるが、ちとスレ違いでは？

有給休暇を請求する際、理由を求めんなよ　２
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1185077786/l50

女には（＾ω＾）男には( ﾟДﾟ)な上司
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204628043/l50

こっちの方がいいんじゃ？

>>41
こっち見んな

>>43
(ﾟдﾟ)

>>41
言い方が悪いかもな

俺「はい、錆残すれば納期には間に合います」

と言えば有休取れたんじゃね？

女は糞だから上司が男なら何でもありだよな…死ね

>>38
恥ずかしい会社だな。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

>>38
恥ずかしい会社だな。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

>>38
恥ずかしい会社だな。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

襟を外に出してるのってダサいよな
まあ胸元から中が見えるからいいけど
でも襟を中にいれてもボタン外れてたらだらしないし
やっぱり ノータイでもボタン全部締めてる派かなあ
一番頭良さそうに見える
銀行員とかそうじゃん

>>49
ノータイは田舎くさいよ。レディースじゃないんだから。

>>28
俺が以前いた勤務先での実話。
「男性＝スーツ・女性＝自由」だったんだが、
真夏のこと。
何と、ジーパン・へそ出しＴシャツで出勤してくる糞アマが、
しょっちゅうクーラーを消してやがったよ！
何でこれで、男女同一賃金なんだ？この時は、殺意を覚えたね。
この糞アマには、真夏に一ヶ月でもいいから、
男女逆のことをされてみやがれと言いたいよ。
男女共同参画のせいで、こんな糞でも、女でありさえすれば
のうのうと雇用される日本。もう、終わってるな・・・orz

>>22
クールビズも、2000年に比べれば浸透してきたよな。
もっとも、まだ認められていない会社も多数あるようだが。
真夏の日本でネクタイなんて、気が狂ってるとしか思えないよな。

それに比べて、女は法律で守られてるのをいいことに、やりたい放題。
男性スーツの中、同じ給料を受けとておいてジーパン勤務とは、
一体何様のつもりだと思う。
ジーパンつうのは、社会常識上、アルバイトの面接でも落とされる格好だ。

>>52
クールビズは消滅だよ。
あんなの洋服じゃないよ。
ダサいもん。
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
せいぜい人民服か和服か民族衣装の部類だから
恥ずかしくて着ていられない。

>>52
ノーネクタイのほうがダサいよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

>>52
ノーネクタイのほうがダサいよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

>>52
ノーネクタイのほうがダサいよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

3回言うなよ
3回言うなよ
3回言うなよ

>>51
女は露出がしたい変態
寒いなら上着を着ればいいだけなのにな

>>58
俺はむしろ女こそ、スーツ強制にすべきなんじゃないかと本気で思うよ。
何しろ、売春婦みたいななりで職場に堂々と出てくる基地外までリアルにいる位だしな。

ああ〜どうしよう　女性優遇バッシング
女性の優遇を　女性様の楽園を
守らなきゃ　守らなきゃ　守らなきゃ　どうしよ・・・（繰り返し）

女性が楽するために　義務や責任果たさずに
男性に（嫌な事）押し付けて　「男の癖に」となじる
更なる優遇へと　どこまでも私は行くの

速攻魔法発動　DV防止法！　DV防止法？

この法律は、女性から男性に身体的精神的暴力を加えることは無視し、
男性から女性に身体的精神的暴力があったときのみ発動される！


今こそ立ち上がれ！　男性の同志よ！
公平性の剣で　女を蹴散らせ！

Masculism movement is super simple
All you do is follow these theory

>>21
男女共に30代にもなったらその立場は逆転するからいいんじゃないの？

そもそも、>>1の言ってることを決めたのも男だと思うけど。

仕事してる時は男女共制服でいいと思う。
春夏用、秋冬用の２着を着回せばいい。

>>61
社会人の常識として、私服のスーツネクタイを着てるだけ。
制服はやだよ。
自分のスーツじゃなきゃやだ。
制服は勘弁してくれよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
スーツはオーダーじゃなきゃやだ。

>>61
社会人の常識として、私服のスーツネクタイを着てるだけ。
制服はやだよ。
自分のスーツじゃなきゃやだ。
制服は勘弁してくれよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
スーツはオーダーじゃなきゃやだ。

>>61
社会人の常識として、私服のスーツネクタイを着てるだけ。
制服はやだよ。
自分のスーツじゃなきゃやだ。
制服は勘弁してくれよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
スーツはオーダーじゃなきゃやだ。

>>61
社会人の常識として、私服のスーツネクタイを着てるだけ。
制服はやだよ。
自分のスーツじゃなきゃやだ。
制服は勘弁してくれよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
スーツはオーダーじゃなきゃやだ。

4回言うなよ
4回言うなよ
4回言うなよ
4回言うなよ

だからさ、男女共にさ、スーツでも私服でも制服でも各自の判断に任せりゃいいんだよ。中学生じゃないんだから

>>67
女に「だけ」選択の自由が与えられる男性差別企業が多いから、
問題になってるんじゃないの？
言うまでもなく、男女同一賃金のもとで。

>>68
いや、そりゃ分かってる
就活中に受けた企業で「男女共服装自由」っところがあったんだけど、実際は男はみんなスーツ、女はみんなスイーツな格好でビックリしたよ。その格好で営業行く気かよwみたいな
制度以上に、日本の文化的な部分が大きいのかも

女性社員の扱いに
へんなとこビンカンになってる会社が多いな。。。

女に逆らうと、セクハラだの＆パワハラだので
コンプラ部に直訴。
基本的に男が疑われる世の中なので
コンプラ社員が適当に調査して
女の都合のいいような処分をする。
その方が世間体もいいしね

結局、女の扱いをしらない
バカ会社が多いって事だろ

スイーツ（笑）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115952686
うちの夫は心が狭いというか、器が小さいというか。。。
私が買い物帰りに、ちょっとショッピングしたり、
ゲームセンターやパチンコに行っただけで、
「こんな遅くまで、どこに行ってたんだ」
とか
「誰が稼いで来てやってると思ってるんだ」
とか、
いろいろ文句を言われます。
はいはい、そんなの分かってるよ・・・
おこちゃまじゃないんだから。。。
夫は
「妻は家を守るものだ」
とか
「妻は夫に尽くすものだ」
とか、古い考えを持っていて、家事もあまり手伝ってくれません。
私だって、毎日毎日家事に追われて大変＆
一人で寂しい思いしてるのに、
まるで自分一人が苦労してるような言い草なんです。
ってゆーか、お前を幸せにするって言ったのはそっちじゃん。。。
安い給料で何をえばってるんだか。。。
私の知り合いの子なんか、毎日おしゃれなレストランに行って、
おしゃれな服着て、ブランド物一杯持ってて、いい車乗って、
スイーツを楽しんでるんですよ。
私は、ランチはいつもコンビニ弁当、服はあまり高いのは買えず、
車も軽で、ブランド物も数える位しか持ってなくて、
家計がいっつもギリギリの状態・・・
なんで私ばっかりこんな苦労しなくちゃいけないの？
なんであの子ばっかり・・・
ほんと、どうすればいいんでしょうかね？
困ったものです。

>>72
うちの夫はって、このスレと関係ない話するなよ。

金がなければ普通の家庭の女は、ますます自分の家庭を守ろうとするよ。

頭の悪い家庭の女は、ここには来るなよ。

>>72

お前、頭悪いよ。
出て行け。

>>72
お前は離婚しろ。

【ゲンダイ】オンナは組織の“ルール”を平気で破る 急増する女性管理職にトラブル続出★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208657237/l50

カス女共め。

夏はクールビズだからそう不自由しない。
秋冬のスーツ１着あればおｋ

この手の男性差別から逃れたいなら起業せよって案もたまに見るが、
俺の場合はオヤジが経営する会社の社員だから、オヤジが死んで跡を継いだら
すぐにこんな糞差別規則、即刻撤廃するよ。
この仕事は結構好きだから、今まで我慢してきたんだが。
どう考えたって男性だけ縛られて女は自由なんておかしいよ。

>>77
おまいアホか？
クールビズは、洋服じゃねえぞ。

>>77
パンツはどうすんだ？
春夏のが生地は薄いぞ？
まぁ基本的に裏地なしってスーツはかなりふざけてるがね

「自由には責任を伴うってことを自覚せよ」
よくこのように言われるが、今の女の服装自由って、
「責任」を伴ってるって自覚した服装なのか？
だらしなさすぎないか？

>>81
同意。

女の服装でシャツを襟の外に出してる奴がいたのだが
あれはオープンシャツを着て着こなすのではないのか？
普通のシャツで襟を出してみっともない奴がいたのだが

>>83
みっともないね。

男には服装や頭髪の自由が無いから、女性達には男達の分まで
自由を楽しんで欲しいなんて考えたら「馬鹿」って言われる？

>>85
ミニスカはいて欲しいっていうんだったらバカじゃない

女の子は裏地付きのスーツでも
下にキャミソールとか着れるから
暑い時期でも見た目涼しそうでいいな

>>61
服装差別はれっきとした男女差別
実力による差は自己責任



ヘタレによる黙殺→日本の全てね悪の現況

>>9

男をスーツにすると今話題の服飾業界とファッション雑誌、楽天等の需要がなくなる。男はスーツ二着くらいは着なくても持っているのだから縛る必要はないしクリーニング屋だって私服代用で全然おＫ。
女を私服にすると青山などで男性よりもトップ画面に出てる女達の需要が減り、スーツ業界等が(ry

こうも言えんだよバカ腑抜けＷ


男性差別に麻酔打つように解釈するスレじゃねえんだよカスが

>>89
現状は男がスーツ、女は私服で話をしているんだが
つまり貴様の言っている事は現状維持であり
どの業界も現状維持

頭悪すぎでビビったｗ
罵倒だけは一人前ですね

>>88
メンズとレディースの違いは差別じゃないよ。

>>88
メンズとレディースの違いは差別じゃないよ。

「行き過ぎた　我侭・横暴　社会を壊す」　

「苦しみに　耐え抜く男性　笑う女性」

「この状況が　平等だなんて　有り得ない」

「助けてよ　男だったら　無視するの？」

「酷すぎる　男性軽視と　女性優遇」

「女性だと　性別１つで　許される」

「他の国も　周りもみんな　呆れてる」

「義務・責任　男に渡して　平等か？」

「差別だと　楽して叫ぶ　フェミニスト」

「人間の　命も蔑む　男性差別」

男はすぐに責任転嫁する責任感の希薄さがあるから
服装でもそういう部分がでてだらしなくなる
理由も言い訳ばかりで
【しんどくて服に気を使う余裕なんてありません】とかいいだしそうだし

>>94
女のほうがすぐ責任転嫁する。無責任も多い。

>>95
こういう風にすぐ、まるで自分には問題がないかのように語るのが男ｗ

>>96
こういう風にすぐ、まるで自分には問題がないかのように語るのが女。
女のほうが、ビジネスでふざけた格好している。威張るのは早いよ。

>>97
こういう風になにかにつけてえばるという古くさい言葉をもちだす
元からオッサンが多いのが男
うちは女もみんなスーツ着用ですがｗ

喧嘩ｗｗｗｗｗ

うちの会社は服装に関してはほとんど男女平等だね。
男性管理職でも茶髪ありあり。
ただ、お客さんと会う機会がある部署だけカジュアルすぎる服装は不可。
服装自由なのにほとんどスーツの人は
「服を選ぶのが面倒。スーツの方が楽」だってさ。

>>94
「男性が自由だとだらしない服装や頭髪になる」って、根拠やソース出してもらおうか？
万が一そうだったとしても、それを元手にして「女だけ自由」なんてことが
許されるわけでもない。似合う似合わないと認める認めないはまったく話は別。
筋違いも甚だしい。
>>100
どんな会社？業種や社風とか。

大手メーカーの工場です。
特に日曜日の１８時台によく、うちで作った製品がＣＭで流れてます。

>>102
だらしない会社だね。
会社でカジュアルは見苦しい。

外部を相手にしている部署ならともかく、一日中社内に
こもって研究開発やっている人間がカジュアルで何が悪い。
スーツなんて着ていたら仕事にならん。

ＴＰＯ　>>103

自分は研究開発部門の人間で、普段はカジュアル。
社外の人と会うときでも、向こう(取引先や提携先)も技術部門だったりすると、両方ともカジュアルなんて
パターンは珍しくないね。
たまに、互いの営業部門も一緒になることもあるが、彼らはスーツだな。
両社とも、今までそれで何も問題なし。

Trio
Peeping
Operation

時
場所
場合

スーツではブラチラが。

>>108
仕事の時、職場では、スーツがあたりまえ。

>>110
脳に蛆湧いてるぞオッサンｗｗ

>>110
当然男性だけじゃなく、女もだよな？そうだろ？

>>112
女はレディーススーツ。
メンズスーツとは違うけど。

ラバースーツ

プラグスーツ

だったら男も私服で来ればいいだけ。別に女だって誰に言われたからでもなくそうしてるだけ。


・・・と同じようなことを女も例えば混浴のことで言われてるわけ。別に恥ずかしいなら入らなければいいだけ。
どうしてもその風呂に入りたいなら入ればいいだけじゃん、て。

>>111
お前、馬鹿か？
ノーネクタイなんておっさんスタイル誰がするか！！
仕事はネクタイ、スーツでいいよ。

誰がネクタイにスーツなんて決めたんだ。
最初にネクタイとスーツを考えた奴は死ね。
もう死んでるだろうけど。

>>116
それが現状じゃできないから、改善に向けてこういうスレがあるんだろ？
君は男性？それじゃ女並に自由な格好で出社しろよ。
上司に言われると思うから。自由な格好の女を尻目にさ。
嗚呼屈辱。

>>116
>>・・・と同じようなことを女も例えば混浴のことで言われてるわけ。別に恥ずかしいなら入らなければいいだけ。
どうしてもその風呂に入りたいなら入ればいいだけじゃん、て。

それなら十分「合理的区別」の範囲内だ。あと、男湯女湯、男子更衣室女子更衣室とか、
男子生徒に詰襟学生服、女子生徒にセーラー服、男子児童に黒ランドセル、女子児童に赤ランドセルあたりも「合理的区別」
女は自由な服装頭髪をしていい、男性はスーツネクタイ黒髪短髪強制が「合理的区別」なわけがない。

105 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2008/05/08(木) 06:06:54 ID:pqz1shhY
【8:382】【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　

よくこんなネタで11スレも書くことあるよな

＞＞１２１
それほど難しい、解決がそう簡単に行ってない証だよ。
そんなに難しいことかと思いきや、なかなか改善されてないのがよくわかる。

私服での勤務を認めないなら、「性別関係なく平等」に、
スーツでも制服でも何でもいいから、とにかく仕事着を支給してくれ。
もしくは、それに見合った手当てをつけてくれ。

髪の色？長さ？
派手過ぎなければ、問題ないだろ。

たったそれだけのことなのにね・・・

どこかのブログで見た記憶が。ある月の初旬での出来事。
「わが社も来月１日から、男性の私服茶髪解禁。」だってよ。
それ見て「はあ？」って驚きを隠せなかった。ま、認められただけでも相当マトモな会社の部類だろうが。
「そんなのその当日から即時実施しろよ。なんで来月なんだよ？」って。
会社側も腰が重かったが、あまりにも男性社員たちが執拗に要求してくるから
「はいはい、分かったよ！チェッ」みたいな感じで渋々ながら認めたって
態度の表れか？

今までの上司たちにはあんまり言われなかったのだが、
今日、Ｙシャツ＋スラックスパンツ＋上着（厚手のジャージ）のかっこで仕事してたら、
新しく来た上司に「ＴＰＯを考えろ」って言われて渋々背広上＋ネクタイしたよ。

で、今までそんなかっこほとんどしてなかったから、事情を知らない周りから
笑いとともに「スーツとかネクタイしてるの珍しいですね」と散々言われてちょっとむかついた。
体調悪い上にネクタイで首しまって、寒いのに防寒用のジャージ着れなかったから。

しかも、女性職員は今日、ジーンズ生地の上着に首もとネックレスとかつけててさ、
出先に行ってエライ様に会ってるってのに。

就職活動する際のリクルートスーツで女もそれ着てるから、そういうの何で着ないのかな。
前にドレスコードの関係の話をしたときに、女性は女性でミュールであったり、〜は着ないようにしてるからね
と人に寄って差のあること言ってたっけ。

事務屋だから仕方ないかもしれないけどさ、たまにＰＣ配線いじくったり、
事務機器いじくったり、力仕事させられるんだから、服装許してよって思っちゃうなあ、。

じゃあそれをそのまま上司に言えばいいじゃんか

結局男性はスーツ、女性は自由でも可と決めているのは男性自身じゃないの？

会社のそういうの決めてる上層部は大抵男性。
スーツしか認めたくない年配男性
女性は印象的に私服でも○だからって自由を許してるのも男性。

>>127
上層部より女様が制服廃止により自由になり過ぎたのが問題

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/05400.pdf
完全失業率　男性３．９％　女性３．６％
どう見ても男性の方が仕事にありつけていないのに、
女性が就職しにくい？ｗそうそう、トラバーユって本あるけど
あれって女性採用が基本なんだよね、均等法無視のねｗ

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腐れ団塊爺が鬼籍に入ったら結構まともな社会に変わるとか言ってる奴多いが、
甘いかな？

>>125
むかつく必要はないよ。だってスーツにネクタイはかっこいいよ。
よかったじゃないですか？
むしろ喜ぶべきですよ。男としてそんな素敵な格好ができて幸せじゃないですか!!

服装の男性差別を堂々と行う男性差別企業、日本システムバンク
http://www.syb.co.jp/contents/recruit/chuuto.html

フェミニストの間違いを指摘する本が出てもいいと思う。
フェミニストとしての正しいあり方を持たないと、本当に男女同権を願っている女性の言い分さえまかり通らない社会的風潮が出来上がってしまうかもしれない。
フェミニストもほどほどに。少なくとも、最近の風潮に追随したフェミニストには悪意があるように感じられる。昔からずっと、男女同権を願い活動してきたフェミニストとは違う。

>>133
別に、メンズとレディースの違いだから、それでいいと思うよ。
でも、できれば仕事なんだから女もスーツがいい。

>>130
蓮って全然気にならない

>>135
全然メンズとレディースの違いになってないし。
あなたは>>1をきちんと読んだの？
それこそ学校教育の場で、
「男子生徒だけ制服強制（当然購入費用は生徒側負担）・
女子生徒は自由」こんなことをすれば、大問題だろ？

スーツは疲れる！
仕事終われば私服に着替えて通勤ラッシュの電車にGO！

朝に服考えなくていいからスーツでいい
休日は好きな服きれるし

>>139
言っておくが、服装自由はスーツ禁止ではない。
そのことをお忘れなく。

>>140
わかるよ。
ノーネクタイを強制するようなセクハラ会社を見つけたら叩くのに協力しろよ。

>>140
わかるよ。
ノーネクタイを強制するようなセクハラ会社を見つけたら叩くのに協力しろよ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だから、脱げとはセクハラだよ。

>>139
わかる。
でも、毎日取り替えるネクタイとワイシャツのコーディネートで、毎日お洒落できる。

>>139
スーツも最低３着〜５着を一週間でローテーションできるから楽しい。
上級者は５着は持ってる。

おしゃれしたいんじゃなくて、仕事し易い格好がしたいんだよね。だからおしゃれじゃなくラフに近い服装だとか、体温調整できる服装羨ましいよ。役所がスーツ以外を導入してくれたらなあ・・・・

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう

スーツ・ネクタイなんて要らない！ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit

なんだよ5月から再開してんじゃん。

>>147
ネクタイと上着が洋服で
ワイシャツは下着だよ。
セクハラやめろ。

>135
メンズとレディースの違いは
女性はネクタイなしで可　ワイシャツでなくてもフォーマルなインナーなら可　スカートでも可
以外は男女共通。

>>148
今年の夏は「マルチポスト荒らし」として重点監視します。
議論・反論はしないで無視して下さい。

男性である事は大変な不幸でありそれ自体が悪ですよ。
男性に生まれた時点で人生が終わったも同然、生まれてきてしまった男性は被害者です。
これ以上の被害者を生まない為にも、遺伝子操作で男性は一切生まれないようにするべきです。
存在自体が悪なのですから、男性という種は絶滅すべきです。
同時に人類も滅亡して良いのです。

スーツが社会人らしくていいと思うが
平日都内だとスーツ着てるのが一番違和感ないな

若い人はスーツが似合わないから私服の方が良いと思うけど
中高年男性はスーツ姿の方が見栄えがいいな。

>>153
それは大きな間違い。
メンズスーツは男性の洋服だから年齢を問わず男性はスーツ姿のほうが見栄えがいい。

スーツとかオフィスカジュアル（笑）とか逆に金がかかってしょうがない
男がうらやましい

>>155
ピットクルー乙

だから、スーツを禁止しろなどとは言ってないわけで。
一律に強制するなと言ってるだけ。
社会人らしく見えるとか、似合うからとか、理由は何でもいいけど、
着たい人は好きなだけ着れば良いだけの話。

Ｔシャツ＋ジーンズで仕事したいな

体育会系「いいからスーツ着ろ！協調性を乱すな！」

俺のとこは技術職は制服着用だから通勤時の服装は自由だが、
スーツ姿のリーマンが羨ましい。

ジーパンにスニーカーだと学生と変わらんからからなあ。

>148

セクハラ呼ばわりのスーツ屋がニュー速＋スレで顰蹙買ってるｗｗｗ
しかもIDの出ないリーマン板とは違いニュー速；スレはID出るから
ID変えて多数を装って痛すぎｗｗｗ

【論説】 「クールビズ気にくわない 。すべからくネクタイ締めてた前日から『軍隊的』ともいえる変わりよう。鳥肌立った」…毎日新聞★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212037825/l50

>>160
学生には見えないだろ

>>162
だって入社したばっかだし（´・ω・`）

俺んとこは男も女もスーツとか制服義務付けられてない。
男はシャツにスラックスでノータイ、着たければジャケットとか羽織って、シャツはポロシャツおｋ
土日出勤は派手な服装以外なら何でもおｋ
まぁ俺はスーツで通してるけどな
仕事なんだから仕事に合ったかっこうしようぜ
それに社会は不条理なことばかりなんだぜ？

>>164
みっともないからネクタイしろ。

男性だからという理由でネクタイを強制するのは男性差別・セクハラです。

>>150>>161

459 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/27(火) 18:23:50 ID:Mrt8pbYo
「ネクタイと上着が洋服で ワイシャツは下着」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%A8%E4%B8%8A%E7%9D%80%E3%81%8C%E6%B4%8B%E6%9C%8D%E3%81%A7+%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%84%E3%81%AF%E4%B8%8B%E7%9D%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

470 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/30(金) 23:40:18 ID:SGB7/Omy
>>460>>469
ネット風評監視サービス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%A2%A8%E8%A9%95%E7%9B%A3%E8%A6%96%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9

スーツ・ネクタイ業界・あるいは創価女の依頼で↑のURLの下の文献に出てる会社の奴らが書き込んでるんだろう。
一個人で>>459のURLのようなあちこちに書き込みは不可能だろう。
まともなレスもしないし、いつも同じことしか書き込まないしなｗ

今頃上司と相談して、貴方のレスでも考えてるんじゃないかなｗ
まぁ、都合の悪いことにはいつもレスが無い、はぐらかしばかりだけどなｗ

例の下着クンのレスが、スーツ業界による工作だとするなら、ずいぶんとお粗末な戦略だな。

女性もスーツが当たり前の社会を推進するような書き込みで、女性用スーツの市場を開拓するとか、
もうちょっとまともな方向を考えればいいのに。

>>168
街宣右翼みたいに実はネガティブキャンペーンだったりして

私は、ワンピース、その上にレザーのジャケット羽織って仕事してますよ〜

>>161
まあね、脱げと言うのはセクハラだから顰蹙買うにきまっとる。

>>168
下着君はみっともないよな。
スーツネクタイは着ておけ。

>>170
ミサトさんみたいな感じ？

うちは男性はスーツで召す豚は私服だよ
マジ弟子ね

>>168
>>172
このように、全く会話にならないので無視しましょう。

よく言われる「問題社員の例」で、
「スーツを着てこない。いつも私服である。」「注意してもカラーリングを止めない。」
とかがある。リストラ候補に挙げられたり。
これって何気に男性だけに言って、女は野放しって感じしない？

女性は社会通念で終身雇用じゃないから結婚で辞めたり
年取ればそれなりの大人しい服装になるから。

若い女性は男性のオアシスの存在、綺麗でいて癒してくれればそれが仕事

>>177
そんな奴は職場にいりません。

>>170華原朋美の歌が頭に浮かんだ

>>164
それぐらいの服装の自由が認められているんだったら
特にいうことはないんだけど。

「男性だけスーツ」が差別じゃないって意識の現われとして、
「女性だけが制服」って例も多数存在するからでは？
労働局は「男性だけ黒髪、女性は染髪可は男性差別にあたる。」と明言したが、
服装規定の男女格差は言及してないからな。しかしあの文面は削除されそうな気もしなくはないが。

2002年ごろに面接受けた会社、説明会において「男女同一の業務内容、給与体系、諸待遇。
男性だけが残業や休日出勤を強いられる。女性だけが休みを取りやすいなどの不平等はまったく無し。
服装についてだが、女性の方は私服で結構です。」最後の１行で「男女平等」を語ってた。笑える。
辞退したけど、ヘアカラー言われなかっただけ、少しはマトモな会社だったんだろうか？
ちなみに外資系ベンチャー。

>>179
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なつかし〜

男性だけにスーツネクタイや黒髪義務で、女は自由な格好をしていい。
不満を持った男性が女並みに自由なカッコして、上司が注意。
数回注意してもそのままだったら首。これって立派な不当解雇じゃないの？

ていうかまず召す豚を雇うなよ

うちの会社、内勤の女性社員のみ私服。
私外勤だからスーツ。
服装自由って羨ましいよね

男女とも自由、男女とも不自由なら別にどっちでもいい。
女だけ自由以外なら問題視しない。

福田がかりゆし着た時点で
スーツ屋の書き込みが無駄になるなｗｗｗｗｗｗｗ

以前皿板に「リーマンのスーツ社会を改善せよ」シリーズがあった。
夏だけ大賑わいだった。それはスーツ着用強制を「会社員全体的にやめろ」って
趣旨だったが、こっちは「男性だけにやめろ」ってのが、両者の決定的な相違点。

皆さんはどう思う？スーツ着用義務撤廃対象を「社会人全体」か「男性だけに」のうち。

単純にスーツは不自由だし革靴も歩きづらいな
会社の統率をはかりたいなら動きやすくて気候にあう制服を作ってくれ
何で真夏に生地を何枚も纏わなきゃいけないんだ馬鹿野郎
外国人も真夏でも(気温３０℃超すとこ)スーツ着て仕事してんのかな？

>>187
あれは、人民服。かっこわっるい反面教師。スーツがかっこいいよ。

女の浮気を追求したらＤＶ
デートの代金を払わせるのもＤＶ
女に男と同じぐらい残業させたらパワハラ
結果を出してない女を昇進させなかったらセクハラ

>>191
馬鹿女は引っ込め。

http://www.digital-sense.co.jp/cc_new/sub/02_3.html
男性スーツ、女征服の会社の身だしなみ規定。肝心の「男性だけスーツ女自由」じゃないが、
参考までに。これは「男性だけが不当に厳しい規定を押し付けられる」って点じゃ同類だから。

完全逃げ腰っていうか、臭い物に蓋。「男性の私が女性に対して頭髪をああしろこうしろとは言えない」だってよ。
人の上に立つ資格なんかゼロだね。もし雰囲気をを考えて、いい辛い様だったら
お局でも置いとけばいいんだよ。それくらいわからないのか。その女が会社全体の信用を失うことになることしたら？
実際、団塊世代も若い女の服装や頭髪に憤りを覚えてて、いい辛い、どうしようもないイライラが
男性に回ってくる。いわゆるとんだとばっちりってやつ。

＞実際、団塊世代も若い女の服装や頭髪に憤りを覚えてて

そんなの居るか？
若い男の服装乱れは憤り覚えるけど、他人が見て不快な格好を平気でする。
だからスーツで規制掛けないと、だらしない

女性は他人に見られることを常に意識するから大丈夫
昔はＯＬは制服で縛られてたんだよ。
男はスーツでも形・色など制限の中でも自分の好みで着れてる。
（ボタン／２つ・３つ　シングル／ダブル　　ワイシャツ・ネクタイは自制はあるけど自由だ）　

>>188

リーマンのスーツ社会を改善せよ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=989675198&ls=50

スーツ社会を改善せよ[18]チーム−6%／COOL BIZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1115933835/l50
1 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/13(金) 06:37:15
関連サイト
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ！（エコスタイル宣言バッジ提供）
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
　エコロジー・エネルギー・ブログ
　http://blog.livedoor.jp/f_plan/
スーツ・ネクタイなんて要らない！ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/
チーム・マイナス6％（環境省地球環境局地球温暖化対策課国民生活対策室）
http://www.team-6.jp/

>>194
>女性は他人に見られることを常に意識するから大丈夫
風俗嬢みたいな格好してる女をよく見かけるんだが・・・
とくにゆとり世代。


男も年取ると性欲がなくなってくるんだから、女のだらしなさも気になってくるんだよ
価値観が違うんだから自分の価値観で団塊世代を批判するのはおかしい。

うちの会社の独身者の住まい。
男性はボロボロで狭くてバストイレ共用の寮
女性は比較的新しく、広くてバストイレはもちろん個別の寮

自分はこれが嫌でアパート借りた。

＞風俗嬢みたいな格好してる女をよく見かけるんだが・・・

どうして女性を悪者にするの？
ホームレスや秋葉系ヲタみたいな格好でオフィス来る男と変わらない。
あと体臭プンプンも。

そもそも男からこの話題が出る事がおかしい。
女は服装自由＝男と同じに扱われていないって事。
男と同じ給料、昇進、権利、扱いが欲しければ、女は自らに進んで同じ義務を課すべき。

>>198
勿論職場で"スーツ"着てる男がそう見えるって事だよな？
スーツならばスレ的に叩くに値しないし、もし私服を言ってるなら私服ならスレ違い。

それから悔しいのはわかったけど、今臭いは関係ありませんから。
もう少し考えてから書きましょうね馬鹿女さん^^

ホムレスがスーツ着てるの？秋葉系のスーツってどんなの？
バッカじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　あんたの頭ｗｗｗｗｗｗ

私服に決まってるでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
私服でスレチってｗｗｗｗｗ　男にも服装自由にって主張は何なの？
嫌女＆腐敗臭ホモ男さん。

久し振りに息が苦しくなるほどワロタわ。

>>198
においなら女のほうがひどいだろう。
生ごみみたいなまんこ臭どうにかならんの？

女ツカエネー

女性を利用・使いこなせない童貞ホモ男が愚痴るスレは、ここですか？

いいえ、馬鹿女の釣り堀です。

ＩＤが出ないスレでは、フェミ大暴れだね。

あとネクタイの存在意義も全く分からない
あんな布切れに金払う意味が分からない
ネクタイつけたぐらいで人間変わらない
スーツ・シャツとセットでネクタイも義務みたいになってるが、
易々とスーツ業界に搾取されてるだけだろ
間接的にスーツ業界のために働いてるようなもんでもある
子どもがいる親としてはスーツ・ネクタイは大変迷惑だ
無駄にお金かかるし、水洗いできない、いつも綺麗にするのが普通なんて大迷惑
安物で水洗いできて清潔にできる安い服のほうが優れてるし
夏なんてポロシャツ・デニムで結構だと思う

>>207
洋服の勉強したら？
ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だってさ。

>>207
おまい、それでよく社会人やってるな。あっ、ニートか。

この問題を黒人差別に見立てたレスが既出だが、ある意味では戦前の女性差別にも似てるな。
それまで選挙権は男性だけに与えられ、たしか大正時代にはその男性でも一定以上の納税額を
持つ者だけにあった。当時「女は政治なんか知らなくていい。家庭にいろ。」って思想が支配的。
その支配的発想が今も中高年男性中心に「男はファッションなんかしなくていい。仕事を一生懸命やって、
高い実績を残せばそれで十分と思う。」に顕著に現れてる気がする。

いるいる風俗嬢みたいな格好したブス女、しかも安い香水混ぜたような臭いするし。

>>210
そのくせ待遇だけは同じものを求めるからな。

夏にデニムなんて暑苦しいだろｗ
まだ清涼ワイシャツ＆清涼スーツの方がいい。

>>213
それは服装自由になっても着れる

>>210
お前日本人じゃないだろｗｗ
大正時代に「女は家庭にいろ」
って考え方はありえないだろう。
子供も労働力と考えていた時代ですよ。
もちろん女も労働力。

>>207
かわいそうに
社会人になっても正当にネクタイ着用が必要な神聖な場所に出席する機会が無いんだな。
・デートで高級レストラン（フルコースディナーとか）
・結婚式・披露宴
・要人との会合・会食
・神社仏閣での正式参拝

ネクタイは、どれも品格を問われる場所、それにふさわしい人が着用
>>207　には縁がないようだ、まあ底辺の奴ほどネクタイは価値が無いからな

ネクタイは品格があるエリートの証し

>>216
そこに例示してある場所と職場とは、どんな関連性があるんだい？



最近、スーツ屋のレス内容がガラッと変わったようだな。

下着下着言い続けるのは、いい加減に飽きたか？

クールビズとか抜かして政治かもしないネクタイに品格とか云々言われても・・・

挙がっている例でネクタイ締める人って全部下っ端だね。
下っ端なのにエリート・・・よくわかりません。日本語で。

>>218
クールビズなんて洋服じゃないよ。

あれは人民服か和服か民族衣装の部類だよ。

洋服が変わるわけじゃないんだよ。

わかったかい？

>>218

ネクタイと上着が洋服で

ワイシャツは下着だよ

知らなかった

最近知ったよ

スイーツ（笑）

スーツ（笑）

ネクタイを付ける理由

１）怪我をした時に患部に巻いて止血
２）宴会で頭に巻く
３）仕事で失敗したときに首つりに使う

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　
　　　|.　　公　明　党　　　|　　　
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　　
　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　私達公明党は　　　
　　 ||-────────||　　　 　　首都圏での女性専用車両の早期普及を
　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　 　強力に推進してきました
　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼
　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|　　
　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　 凵　　　　　　　　　 　 凵　　

http://www.komei.or.jp/news/2005/0308/2803.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070424-21.html

【雌車】女性専用車両総合スレッド12【差別】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209060079/l50

韓国では女性専用車両に女性が反対
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204873833/l50

台湾鉄路管理局の女性専用車両、取りやめの方向へ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154862391/l50

女性専用車両を男性で満員にするＯＦＦ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1200069754/l50

【女性専用車】マスターの抗議乗車【運行妨害】←♀車両賛成派＝学会員が立てたスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210989887/l50

【女性専用車】マスターの抗議乗車【運行妨害】←♀車両賛成派＝学会員が立てたスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210991675/l50

服装自由でもドレスコードはつけるべき。
うちの会社のおしゃれでかわいい子はﾌﾘﾙｼﾌｫﾝﾜﾝﾋﾟやﾚｷﾞﾝｽとか着てるんです、(もちろん男性ｽｰﾂの会社です)
自分に似合わない服をｶﾜｲｸ着れる人へのねたみもあるけど
いくらかわいくても仕事しにくるかっこじゃないと思う。

スーツ屋はあいかわらず妄想甚だしいｗ
都心で働いてるイギリスリーマンも
日本じゃ暑いからシャツだけにしてるってさｗｗｗ

ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だってさ

>>224
会社における女性の仕事は、男性社員の「癒し」
３５歳過ぎたら腐った女になり用済みとなる短いＯＬ生活、自由にさせてあげて。

「男性はきちんとした服装なのに、女性達のあの格好はいったいなんなのか？
スーツでないどころか、カジュアルすぎもいいところ。客をして不快です。もうお宅の事業所は利用したくないですね。」
こういうこと投書しても、おそらく無視されるのかな？

「よその会社の男性はきちんとした服装なのに、御社男性達のあの格好はいったいなんなのか？
スーツでないどころか、カジュアルすぎもいいところ。だらしなく客をして不快です。もうお宅の事業所は利用したくないですね。」

男のくせに男性差別とか言う奴ってなんなの？馬鹿なの？
女々しいったらないね。しかも「男は
スーツが当たり前」って決めたのは、他ならぬ男ですが何か？

女性用のスーツって何であんなに種類少ないの？
男性は、スーツやシャツやネクタイがあれだけ種類あるからいいじゃん。
上着脱げるだけマシ。
女ものは大半が黒いスーツで、うちは、女はシャツと上着義務だから半袖シャツ着れるだけありがたいと思え。

>>231
セクハラやめろ。
脱ぐという不適切でいやらしい言葉はやめろ。
ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だって知らねえのか？

きっとストリッパーなんだね

女性の場合私服として一般的な服装が制服に取り入れられると
そういったスタイルは制服というイメージで私服としては着られなく
なって別の（カジュアルな方向が多い）のが私服として着られ一般化して
制服に取り入れられまた　という繰り返し。
学校の制服でも昔は（黒か紺の）セーラー服か白いブラウスに地味なスーツ
かブレザーというのが多かったが、私服としてカラフルなセーラー服や
カラーやストライプのブラウスにカラーのスーツというスタイルが出てきて
やがてそれが制服に取り入れられ、となっていたし
昔のＯＬ制服はスモッグが多かったが当時は白いブラウスにスカートが
私服として着られていたがやがてそれが制服に取り入れられると、そういうスタイル
を私服としては着なくなり、カットソーとかニットが私服として着られるようになった
という具合

俺は私服がアキバ系だからスーツの方がいい
ただこの時期はクールビズがいいね

>>210
戦前の状況が女性差別というのは誤りで、むしろ男性差別というのが適切だと、俺は思う。
何故なら、男性限定で、兵役という、死と背中合わせの過酷な義務が課されていたからだ。

この服装差別の問題は、女性の権利と自由だけが一方的に認められた結果生じた問題だな。

>>194
男性がスーツでいる中、何も注意を受けないことを武器に
ジーパンで出社するような人のどこが、
＞他人に見られることを常に意識するから大丈夫
なんだ？

ジーパンなんざ、社会通念上、アルバイトの面接でも落とされる格好だ。
こんな格好を正社員の身分で「自分達だけ」平気でするなんざ、
遊び半分で働いてると思われても仕方がないと、俺は思うが。

>>228
http://www.syb.co.jp/contents/recruit/chuuto.html
こういう会社なんか、投書に対して、どういう反応をするんだろうな。

いくつになっても異性に興味を持つのが普通なのに
ここまで女性蔑視も凄いなｗ
加藤予備軍だ、モテないから女性を敵対してるのか？ｗ

ここなら手ごたえのある話し相手も居るし良かったなｗ

これや類似スレみてちょっと考えさせられたことがある。
ちょっと前まで「男性だけがスーツネクタイを強要されて女性が私服でいいって風潮だけをぶっ壊したい。
男性がいい年して髪染めるなんてみっともないから、男性だけ染髪禁止には不満はない」と。
それだから男性だけ黒髪じゃなきゃダメって理屈は成り立たないんだなって。

加藤さんに

>>235
クールビズなんて洋服じゃねえぞ。
だっせえ。
人民服か和服か民族衣装の部類だぞ。
スーツネクタイのほうがまし。

同じ長袖スーツ着なきゃいけない場合でも
ジャケットの中がノースリーブやキャミソール着れば
快適なんだろうな
そろそろ長袖シャツ＋ネクタイは暑いよ

＞ジャケットの中がノースリーブやキャミソール着れば

快適と言うよりキモイ　男でしょ？オカマなの？

>>244
単に言葉が足りてないだけだと思われ

均等室なんかは当てにならないから、法律無料相談とかのほうがいいか？

>>244
>>245
すまん、言葉足らなかった
ちなみに男だ
女性は黒スーツの下がキャミソールでも
許されるから羨ましいと思った
あれだけ肌が露出してればきっと涼しいんだろうな

>>247
あなたが許しているだけで世間一般が許しているわけではないと思うんだが・・・

>>247
俺は認めたくない。男性がネクタイ強制されれば、女も襟付きブラウスに
リボンかスカーフぐらいしろと思う。それと君、「男・女性」って表現は止めろや。

TVでも「男・女性」って表現する事あるよな。
報道機関が差別しちゃだめだろと思う。

逆に男性、女と表現される例は？

スーツのなにがいやなの？

男女差別とかの話はどうでもいいけど、スーツはダリイなあ、革靴とか臭すぎで履きたくないし。
服装自由の企業がうらやましいわ

>>253
そういうあなたの会社でも、何故か女だけは好き勝手な格好ＯＫだったりしない？
もしそうなら、非常に問題がある男性差別が行われていることになるね。

スーツがかっこいい

うちの会社は服装自由だけど、毎日選ぶのだるいんでスーツで行ってます。

>>252
・着てるだけで疲れる
・肌触りが糞
・夏は暑い
・冬は寒い
・値段高い
・洗濯出来ない

スーツのほうが一番楽だ。

>>257
・着てるだけで疲れる・・・・・普段、着なれてないだけです
・肌触りが糞・・・・・・・・・・・・裏地の事？長袖や制汗剤をつけましょう
・夏は暑い・・・・・・・・・・・・・・当たり前ｗ　薄手生地のサマースーツや清涼シャツ着れば大丈夫
・冬は寒い・・・・・・・・・・・・・・当たり前ｗ　インナーを厚手にする・外では防寒具を着用
・値段高い・・・・・・・・・・・・・格式の高い服であり、高価は当然
・洗濯出来ない・・・・・・・・・上記理由で自宅で選択する服ではない、リセッシュを吹きかければおｋ

スーツは上流階級セレｂが着るステイタスシンボル、低学歴低収入の身分に着せるのは変ですね。
会社も貧困駄目リーマンにスーツ着用は止めさせましょう。
デキる男に失礼です。デキる男はスーツも似合うし身分相応の収入と出費が可能。

そんなこと色々考えるのがめんどくさい。
毎日決まったラフで自由な私服がいいに決まってる。

＞毎日決まったラフで自由な私服

着替えて洗濯してないような同じ服を毎日着てくる方が不潔感たっぷり。
義務で縛られることも社会人では必要
思い通りの自由なんてのは子供だよｗ
大人は制限の中に自由をみいだす事が出来る。

自由で勝手は社会が乱れるが、女性は別、他人の目を意識してるので自制心が働く
女性が勝手な服装と言うのはモテナイ君の偏見、男性の癒しだって言ってるのに理解できませんｗ

綺麗な言葉ばかり並び立ててるけど、
そんなのただの御託。

スーツの生産性の無さは、
何と言おうが変わらない。

茶髪禁止、長髪禁止、ピアス禁止、私服ノーネクタイ禁止、ヒゲ禁止

男性は禁止だらけ

ヘアカラー、ネイルアート、キラキラアクセサリー、チャラチャラ普段着

女はやりたい放題

女は社会的にそれほど重要性が無いから、どんな格好してようと構わないって事じゃね？

生む機械

たとえ役に立たなくてもマナーぐらいあるだろ。

>>293
男の禁止事項って、ＤＱＮの象徴ｗ
禁止は当然だよｗ　特に男がピアスｗｗｗｗ　オカマ？

293に期待

>>293
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269

>>267を馬鹿にしてるつもりが恥の上塗りｗｗｗ
おまいもアンカーミスと同じだよｗ

色々並べて言われても、女性は別って差別する時点で幼稚な考え。
十人十色、他人の目を意識しない女もいれば意識する男もいる。
ピアスが女の物っていう先入観も異常。いつそうなったんだか。
あとＷ大杉

ピアスつけてるリーマンがどこに居るの？
異常なのはそっちの方
プライベートなら自由、オフィスでの男は仕事が大事。
女性は仕事しなくてもいいの、男を癒して歓ばせるのが仕事。
若くて綺麗な時しか価値が無いから、賞味期限が短いの。

独身で定年まで居ても変に思われない男とは違うの。
女性が独身で定年まで居ようものなら妖怪扱いなのよ！

また暑い夏が来るけどクールビズ(笑)じゃない俺の会社地獄＼(^o^)／

>>272
＞男を癒して歓ばせるのが仕事
それならば男が望む格好をしてくださいよ。

>>272
アホなんかお前は？
ピアスするリーマンが異常と決めつけるとは、それこそ異常。
昔からの固い風土があるからピアスするリーマンが少ないだけ。
昔から女みたいに自由だったらピアスしてるリーマンがいてもおかしくない。
いつから男も仕事が大事になったん？それも十人十色。
なんでもかんでも決めつけるな。広い感性をもてよアホ。
あとそれが女の仕事なら、25歳で退職だな。派遣で十分。ブス、貧乳はいらん。
若い子ならこの先腐るほど沸いてくる。

ピアスした男・・・キモッ
真珠のネックレスとか宝石指輪もするの？ｗｗｗ　キモチワルイ

若い産業である、キャバと同等のホストにそう言ってみ。どうなるやら。
その固定概念が気持ち悪い。
まぁついでに。俺はピアスもネックレスもしたことない。指輪だけ。
頭悪いの分かったけど、Ｗつけと余計バカっぽいから止めな。
あと、醜い反論は見たくない。可哀想になる。

>>272
男・女性表現してる時点で、まともな思想の持ち主じゃないことが窺える。

>>264
こういう場合どうだろう？
バリバリやり手、将来を嘱望されて、キャリア、昇進も夢じゃない女。
反対にやる気はあっても低脳、キャリアなし、昇進どころか正社員にもなれない男性。
会社側はどっちを大事な人と思う？

男性はノースリーブ、ハーパン、サンダル禁止。
ここの皆さんはそれくらいの差でも納得できないの？

�@「男性にも頭髪の自由を」と考える人たちへ。
キムタク＆渡哲也共演のジョージアCMなんか良かった。キムタクのヘアスタイル。
しかしスーツネクタイは強制されてたが、あと、森永製菓のTARSだったっけ？
堂本も茶髪のロングで。ああいう感じのがもっと多くの数放送されればもっち認知されるのにな。
ドラマでもいい。

�A「女性にもヘアカラーを禁止すべし」と考える人たちに。
仲間由紀恵なんかはCMやドラマで見かける限り、相当な好印象を与える。
彼女の髪はブラックだが、長すぎる？スーツ姿もよくお似合いの仲間だけど、
襟付きブラウスの上にリボンかスカーフすればなおよし。
エビ＆モエ。あの派手派手しい髪は何だ？奴等は論外。服装もカジュアルすぎて
会社員らしくない。

どうだろうか？

>>280
うん、できないね。

>>280
うん、できないね。

>>280
逆にお前が我慢してみろカス

男性だけがスーツネクタイ黒髪強要されて女性は基本自由。
こんなのは人権侵害だって言う人いたが、ちょっと極端な発想だな。言いすぎだろうね。

つうかスーツは金掛る
スーツ強制するならスーツ補助出せやって感じ

ピアスの件で水商売と会社員を同列に語ってる所が失笑
それに論破しきれないから逃げに走ってるし。

スーツ補助出せ　も失笑
給料の中に含まれてるんだよ、それだけ工員なんかより貰ってるはずだ。
高級な服を着て、通勤・仕事できる事に自信と誇り持てよ。
スーツ着れる事はセレブなんだよ、貧乏なフリーター・無職と同じ安っぽい格好がいいのかい？

>>287
>スーツ補助出せ　も失笑
>給料の中に含まれてるんだよ、それだけ工員なんかより貰ってるはずだ。
浅はかだな。

仮にスーツ着る事で給料が増えるとしよう。
増えた分のしわ寄せは、会社なり、そのサービスを受ける消費者、
巡りめぐって、世の中全体に及ぶんだよ。

世の中、誰かが儲かれば、誰かが損する仕組みになっているは分かるよな？
まぁリーマンの場合、儲けた分以上にスーツ業界に搾取されてるけどね。

>287
今時スーツ着るのはダサい！
機能性も皆無だし。
ソニーなんて全員私服だぞ。かっこよすぎ。

>>287
逃げてないけど？話そらさないでくれんか？
笑、Ｗ、でしか対抗できないの？
水商売も会社員と言うか社会人だと思うが。
企業して会社を立てるし。仕事内容は皆違うけど仕事して対価を貰ってる。税も納めてる。
他の若い産業で美容院やITベンチャーも探せばピアスいるだろうね。
茶髪やロンゲ、私服の方もいるでしょう。

スーツ着たくないなら、それらの業界や私服の会社行けばいいじゃんとか
レベル低い反論はしないでね。
スーツ着るのがセレブって…呆れる。その先入観はどこで養ったのやら。

視野が狭いやつもいるもんだな。

スーツは仕事ができる奴だけ着てくれ。

このことを会社に話して格差是正を求める。
上司がその本人に対して肯定的としてもさ、
男性にも服装の自由が認められれば本人は多くの男性を屈辱、差別から救ったヒーローだが、
逆に女にもスーツが強制されたらなあ・・・・一生嫌われ者かい。

【海外/米国】ネクタイの時代は終わった　製造業者団体が解散
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214438792/

喜べｗ　日本は欧米のマネしたがるから、そのうち廃止かも

ホストってピアスしててもスーツにネクタイで接客だろ？

23 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 16:56:14 ID:rhny6fvD
私たちは逃げも隠れもしない!!!
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/tandai/1142238902/


24 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 18:43:40 ID:ugGjgz/w
>>23
ホント、バカ女の集まりだなｗ

73 名前：名無しさん [2008/06/25(水) 17:46]
落書きは悪い事→彼女たちは怒られた→反省している
これ以上どうしようもない。
騒いでも落書きは消えないし。
大学もホムペで謝ったし。
ペンキとかで塗替え不可能な場所に落書きしたんだから、
彼女たちの反省を見守るしかない。
とにかく騒ぎすぎ。

だとさｗ ちなみにこんなのもあったわ。


103 名前：名無しさん [2008/06/25(水) 18:31]
１．ミクシーから分かるイタリア行きメンバー
うき、くぼっち（あやな）、.com、クロクロうさぎ、
iyashi☆、カズハﾁｬﾝ→このメンバーは岐阜女子短大の
「研修メンバー」としてイタリアに行った
ただし、書き込んだ犯人６名以外のメンバーがいる可能性もある 　
２．ドゥオーモの書き込み
まな、ちい、ゆい、あやな、りか、うき？（みき？ゆき？）
→あやなは、くぼっちで確定。うき？はうきでいいのか？

ホストみたいにスーツとは思えないユルユルの服装に茶髪ロンゲなら、俺は許す。

１、http://www.hisokinawa.co.jp/corporate/naha_branch.html
２、http://www.lococom.jp/cu/his_025/　これは男性が一人も写ってないから不確かな情報しか得られないが。
３、http://www.lococom.jp/cu/his_036/　ちょっと小さくて見づらいが、明らかにカジュアル女。

http://blogs.yahoo.co.jp/scorebyoudou/41032381.html
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/2966420.html
http://blogs.yahoo.co.jp/scorebyoudou/41537501.html

>>298
このブログ主は、>>297の女性の格好を普段着とか抜かすのかな？
女性知らなすぎ、家に居る時と外出で同じの着ようとしてるのは男だけ
しかも自分が楽したいグータラなクズ。

ブログ主は馬鹿
ニュースキャスターの男と気象予報士の女性を同列に語ってるところが痛い

何度も書いてるけど女性はＯＬでいられる賞味期間が短く男性社員はＯＬに華を求めていて
男と同じ仕事してもらおうなんて思っていないのが大半
ちなみにキャリアを目指す女性はスーツ姿が多い

>>297
その会社の男性社員のスーツ・ネクタイ姿は似合わないな
ヤル気が伝わってこない、あんなの服装自由にしたら思いっきり遊び着になるんだろうな。

女は普段着って決められてるところもあるよ
スーツの方が楽だし気持ちも引き締まるのにさ

毎日「どの服着て行こう」って悩む女の辛さがわかんない男多過ぎ！
スーツならブラウスやキャミを変えるだけでいいのに、
私服は同じスカート連日履いてたら「プッ」って感じに見られるし、
やってらんない！

> 男と同じ仕事してもらおうなんて思っていないのが大半

ソースは？

>>299
＞男性社員のスーツ・ネクタイ姿は似合わない

似合おうが似合わなかろうがこのスレの趣旨とは関係ない。他人を無意味に貶すな。
ヤル気云々もこのスレの趣旨とは無関係。

君の性格の悪さ、頭の悪さが良く判りました。

>>298
筋が通ったブログですね。
>>299
何度も言うが視野が狭すぎる。
自分の価値観でしかモノが言えないのか？
華を求めてるって!?誰が!?何度も言うが派遣、バイトで十分。
スーツ似合わないと言われても女と違って自由じゃないから
どうしようもないし、大きなお世話。
どう考えても不平等だろ？
逃げる気ないから、一回ぐらい論破してみろよ。
アホ、バカとか言うの好きじゃないけど、君は色々とバカすぎる。
Ｗが減ったのだけは一歩大人になっと評価する。

説明会での担当者の台詞。
「外資ベンチャーなので、完全男女平等です。いわゆる典型的日本企業とは正反対。
男性だから多少仕事ができなくても出世できる、女性だから頑張っても出世できないということもないです。
男性だけが残業や休日出勤を強制されることもなければ、飲み会など会社のイベントの際に男性だけがお金を払わされることもなし。
え〜、服装についてですが、女性は普段着でかまいません。」
この最後の１行。それで「完全男女平等」って笑わせる。あの大嘘つき！
暴露しようかな、ここで。６年も前になるが。

>>303
貴殿のおっしゃることは正しく、感服致しました。
あなたがおっしゃる通りの馬鹿者ですので、もう反論は致しません。
自分が正しいと思った事を進めば良いのですよ

この世から女が消えれば男女差別は自然消滅！

国内ネクタイ・メーカーで構成されるメンズ・ドレス・ファーニッシングス協会が、今月
上旬に解散した。

ウォールストリート・ジャーナルによると、米国のネクタイ市場は、トレンドの変化で近年
需要が減少しているうえ、海外メーカーとの競合激化で米製品のシェアが1995年の75％
から約40％に縮小、米メーカーの統合や閉鎖が進行しており、60年の歴史を持つ同
協会の加盟社数も80年代の120社から25社に落ち込んでいた。

協会解散の背景には、メンバーが興味を失ったこともあるが、何といっても最大の理由は
男性があまりネクタイを締めなくなったことにある。毎日ネクタイをして仕事に行く男性の
割合は、2002〜07年に10％から６％と過去最低に落ち込み、米ネクタイ販売は 08年３月期に
６億7770万ドルと95年度の13億ドルから大幅に減少している。

最近では同協会の年次集会にノータイで現れるメンバーもいたほどで、スーツとネクタイの
着用を押し付けられることを嫌う男性が増えている。義務的に身に付けなくてもいい若者は、
ファッションとしてネクタイを楽しむ場合もあるが、今やネクタイは昔のように「権威や尊敬」
に直結せず、「従属的」もしくは「頑張りすぎ」といった印象さえ与えかねない。

協会幹部は「組織を解散してもネクタイがなくなるわけではない。銀行員、弁護士、会計士
などは今もネクタイをしているし、有名人も赤じゅうたんの公式行事にはネクタイで登場する。
細身のタイはファッション・トレンドでもある。男性がネクタイをして野球の観戦に行く時代は
戻ってこないだろうが、ネクタイは常に男性のワードローブの一部を占め続ける」と話した。

http://www.usfl.com/Daily/News/08/06/0625_024.asp?id=61766

張り合いなくてつまんない。
もうこんな固定概念だらけで視野の狭い者とは当分出会わないだろうな。
あーつまんない。

>>306
その通り！
女の存在は子供を産み育てる事。
でも近年では、それすらしない女が増え自己主張し始め、社会を女に都合のいい物に
変えてしまっている。
女がいなくなれば、女性専用○○とか痴漢冤罪とか、このスレの問題が消える。

>>300
>毎日「どの服着て行こう」って悩む女の辛さがわかんない男多過ぎ！
普通にローテすりゃいいじゃん。
悩み必要ないよ。

女って自意識過剰だから、他人は気にしてないことでも過剰反応。
満員電車の痴漢がそうだな。
毎日着る服に迷うのは、同じ服着ると不潔とか金欠に思われたくない見栄だろう。

本当に女は馬鹿でくだらない。

不潔に思われたくないのは分かるが、
金欠に思われたくないって見栄は、女だからかね。

無用な金銭トラブルを避けるためにも、
金持ってても、自分は金欠だって言うもんだと思うが。

>>308
自分から論破しまくり、馬鹿なコメント見たくないとか書いて追い出しておいて
居なくなったらツマンナイ？ふざけるじゃないよ。
他人は他人と違いを理解しようとしない、じぶんが絶対だと言い張る君の頑固さに人は離れていく

このスレは過疎化しました
続きは以下へどうぞ

【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205639721/

小学校のころ、担任が前任校でのことを話してくれた。
ある年の４月１日、新任校長が赴任してきて、彼が服装にものすごくうるさいらしく、
小学校じゃ大抵は家庭科、音楽は担任じゃない専門の先生が担当してたが、
体育は担任が担当したり専門の体育教師が担当したりとがっこうによりけりだが、
その校長はびしっとスーツ（正装）を義務付けたらしいよ。ジャージとかで授業は
一切禁止って。彼いわく「児童に制服義務付けて教師が自由な格好をしていいのは道理に反する」と。

うちの出身高校も２００２年ごろから体育教師以外は正装が義務付けられたようだ。
理由は分からないが、俺のころはノータイやポロシャツで授業する教師がいたが、
今は一切不可能らしい。

やはり校長や教頭なんて世代は頭固く、これが会社で言う社長や部長課長クラスとも同じなわけだが、
「男性がスーツ黒髪を強制されて、女が私服茶髪自由なんて筋が通らない。
男女ともスーツ黒髪か、男女とも私服茶髪ＯＫの２者択一にしなきゃおかしい。」
そういう主義の上司っていないのかな？

このスレは終了しました
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【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205639721/

http://beautystyle.jp.msn.com/healthcare/news/article.aspx?category=healthcare&news=healthclick&partner=Health%20Click&date=20060719&article=37

またもオフィスでのクーラー設定温度の問題が。
薄着の私服で「寒い寒い」なんて言ってる女、猛暑の中冬の格好して積極的に私服になろうとしない男性。
どっちがバカかなあ？

無駄に女とバトルしないでいいから、どうしたらリーマンがスーツ着ないで済むか考えてよ。お前ら偉くなったら社外にも社内にもラフでいいよとは言ってくれせめて。くそ暑いのに客先行くときは長袖シャツ、背広にネクタイは意味わからん。
茶髪にピアスでちぃーすとか言って出向いてんじゃないんだからいいだろ別に。礼儀とかバカじゃねーの。

汗だくでハンカチ片手のリーマン
滲んだ汗が背広の中でもわーん


一方、涼しげな私服を来た私服リーマン


礼儀正しく、相手に失礼のないのは前者

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【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205639721/

http://fashion.yahoo.co.jp/magazine/estie/10/est013.html
http://xbrand.yahoo.co.jp/magazine/boao/43/1.html
http://fashion.yahoo.co.jp/magazine/estie/9/est016.htmlhttp://fashion.yahoo.co.jp/magazine/estie/11/est007.html

上記のようなのを言うんでしょ？タイトルは「オフィスでだってオシャレを楽しみたい！」
出た〜。「スーツの男性と違って女性は・・・・」シャレにならないってやつだね？
上記でオフィスにふさわしい服装なんて、ないだろ？

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【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205639721/

>>318
意味がわからない君が愚かだな。
スーツにネクタイはビジネススタイルなんだよ。

面接のときはスーツ着てたけど
内勤なんでブレザーだ。
スーツは潰れず流行遅れになるが
ブレザーは３年毎ぐらいに買ってる。

この際だから言わせて貰うけど、
男はスーツで、女性が私服なのは「差別」じゃない。

なぜってゆーと「差別」ってのは、
生まれつきどうしようもない事を、
他人がそれを理由に相手に不当に不利益を与える事。
男に生まれた事は生まれつきだけど、
「男はスーツ」って決めたのは他ならぬ男ですが何か？（笑
自分で自分の首絞めといて、
差別だの何だの騒いで、
女性にあれこれ要求するのはお門違い。

むしろ被害にあってるのは女性の方。
男の自己満足のスーツのせいで、
電車は汗臭くてウザいし、
オフィスは無駄に寒くして大迷惑！地球温暖化には良いかも知れないけど…
電気代だって相当なもん。
そんなのに無駄にお金使うなら、
もっと女性の給料を上げろよ…と。

何が言いたいかってゆーと、
男は少しは自重して我慢して、
女性の事を少しは気遣いなさいって事。
分かった？

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【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205639721/

ソフトバンクのCM 犬の子は日本人に対する侮蔑？

ソフトバンクのＣＭはとても好きだったんですが
「犬が父親」「黒人の長男」って 不思議な取り合わせな気がしませんでした？


韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱用語で
人種差別の酷い韓国で 黒人は最低ランクで嫌われてますよね。


在日朝鮮人や韓国人は、「日本人は犬の子」で、「日本人の子供は黒人」と喜んで見ている。
侮辱されてるとも知らずに喜ぶバカな日本人を喜んで見ている。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417568864

女は優遇されて当たり前と思ってる奴が多すぎる

>>325
セクハラやめろよ。
ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だぞ。
わかった?

>>329
意味がわかりませんね
あなた文章能力ありませんね（笑
何を伝えたいのか分かりませんよ？

それにセクハラは立場の強い男が女性に対して行う行為の事であり、
立場の弱い女性が言う場合は何の問題もないなんて常識です。

>>325

＞「男はスーツ」って決めたのは他ならぬ男ですが何か？（笑

決めたのは「その男」であってスーツを反対している男ではないぞ。
性別だけで判断されたらたまんねえな。
それじゃ例えばだけど、ある女が犯罪犯して「女が犯罪犯した」からお前はその責任とるか？
「同じ女」だよ？ｗｗ

このスレは終了しました
続きは以下へどうぞ

【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205639721/

この暑い時期にスーツ強制する会社にはCO2排出税を取ることにしような。
せめて上着は廃止だろう。
上着を手に持ってうろうろしているリーマンってみっともない。
結局、自分たちに自信がないからスーツ着てごまかしているんだろう。

不毛な争いですね。
全国一斉に服装自由！とでもなればいいのにね。

>325
そうかそうか

>>330
お前は馬鹿。男性に対してもセクハラ該当するよ。
お前はセクハラ。

>>333
スーツは関係ないよ。

>>333
ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だぞ。
セクハラやめろ。

>>333
お前が自信ないだけじゃん。

>>333
お前、露出狂だ。

>>330
おんたは文章表現能力が全然ないな。会話のできない愚かな馬鹿女だな。

>>341
お前は、文章表現能力がないよ。
おんた→あんた

いいえ、文章で伝える能力のない馬鹿女は>>330だ

さっき暑苦しい自己満スーツ着た男が、
女性専用車両に乗ってる自分の隣に座ってきてウザかった。。。

すげー煙草と汗と臭くてしょうがなかった。
スーツちゃんと毎日洗ってんの？バカなの？

>>325
>オフィスは無駄に寒くして大迷惑！地球温暖化には良いかも知れないけど…

・・・え？

>>344
シャツは下着だから直接触れて気持ち悪い。
半袖やノースリーブも直接触れて気持ち悪い。露出狂。

スーツよりもシャツだけの露出狂のほうが臭いよ。気をつけて。

テレビ制作会社だが若手はリクルートスーツしか持ってない。
みんな大学生みたいな格好。ただし根性なしどもなのかすぐやめちまう。

>>345
スーツを着た男に合わせて冷房を強くしてるって言いたいんだろ。
殆んど外に出る事が無く、常に冷房の効いた部屋で仕事をしている女の我が侭。

>>338
あなたを捜して、このスレに来ました。
まだやってるんですね。

むしろ男性と同じように、女性にも決まった服装があれば尚望ましい。
毎朝服考えるの面倒。

>>349
いや、それは分かるんだが、
「地球温暖化に良い」と言う意味が分からない。

>>351
加えて季節ごとの環境に合わせた服ならウエルカムなんだがね。
スーツとか気が狂ってる

ネクタイ考えたやつをネクタイで絞め殺したい
なんなんだこの窮屈さ。俺は犬か！

>>1
まさに俺の会社もそうだ。
本社に電凸しようかな

>>1
携帯とＰＣ使い、仲間が多く居るかのような自己捏造ｗ
わかりやすすぎｗ
もう君、嫌われてるの解らない？
他の板の同様のスレでも書いてるのアンタだけ。

スーツって、家庭で洗えないし、日本の気候（特に夏）に合ってないのに、
どうしてずっとみんな着てるんだろうね？
誰かしら異議を唱えても良いと思うんだけど・・・

人間のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　肥満　　　�A　無職　　　　　　　　　�B　頭髪が薄い　　
　�C　キモ顔　　�D　素人童貞　　　　　　�E　貯金１００万未満
　�F　低学歴　　�G　35歳以上で独身　　�H　毎日オナニー

>>357
日本の男性は先進国の中で、
一番自己主張が出来ないからね。

老害・スーツ・クリーニング業界の圧力に屈してる。

>>357
他国でもビジネスはほぼスーツだろ
現場は知らんが

そもそも日本は正装としていた和服を捨て、
欧米のスーツを真似たのが間違い。

暑くても湿度の低い欧米ならまだしも、
暑くて湿度が高い日本でスーツ着用は夏炉冬扇だろ常考。

冷却スーツできればいいよな

ファン付きの作業着やバイクウェアならあるらしい

>>361
お前が紳士じゃないだけ。

紳士（笑）

>>365
社会人として笑っている場合じゃないよ。紳士たるもの暑くとも脱がないものだからね。

社会人として（笑）
紳士たるもの（笑）

「半袖のワイシャツ＋ネクタイ＋ジャケット」が一番いいと思うのだがどうよ？
半袖でも上着を着れば失礼にはあたらないし、湿度の低い日だと結構快適。

>>360
先日うちに来た中東の人達は皆テレビでよく見る白い服着てたな

>>366
そんなに紳士になりたきゃイギリスでも行ってろよ

何か話違うな。スーツならスーツでいいわけだよ。男女ともなら。
服装自由(カジュアルＯＫ）ならそれでも余裕でいいの。
男性だけスーツネクタイ強制、女性が自由だから問題なんじゃん？
男女ともスーツ、男女とも自由のどっちかにしなきゃ筋が通らないってわけ。
スーツの是非を問うもんじゃないってこと。分かる？

簡単に分かりやすく言うと、こういうことなわけ。
同じ職種、雇用形態、賃金である以上、「女性が服装頭髪自由なら男性は同等に自由にする権利がある。」
または「男性がスーツ黒髪の義務があれば、女性にもそうする義務がある。」ってことなんだからね。

この手のスレッドじゃ「男性、女」のほうが実態に即してると思うが、
蔑視とか言われるなら一歩譲って「男性、女性｣、「男、女」に統一しようって
考える人間って、甘いか？

>>370
欧米諸国じゃ「男性スーツ、女性はカジュアルＯＫ」なんてありえない。
スーツ発祥の地イギリスはそもそも緯度が高く、真夏でもさほど気温は
上がらない上、仮に気温３０度としても湿度が低いので、スーツ姿でも
汗はほぼかかない。気象条件が正反対の日本の夏でこんなもの着ようっていう発想が
イマイチ理解できないというか、それならそれでなぜ「男性だけ？」って言うのも分からない。
欧米諸国じゃ「男性にだけ服装頭髪規定が厳しい」どころか「男性だけが残業や休日出勤を余儀なくされる。
勤務成績が平均以下で上から説教されるのも男性だけ。女性はあまりにもひどくない以上、
大して言われない。」ってのも信じられないって言う。「男性差別、女性蔑視」って
声が飛ぶようだ。

>>373
女性が蔑視されている根拠は？
単純に考えれば女性蔑視ではなく女性優遇なのでは。

つーかスーツかっこいいからええんじゃね？
おれんとこ服装自由（客と会うときは除く）だけどもてるからスーツで行ってるよ

>>371
男性がスーツ＝社外に出る大事な仕事
女性は自由＝おまえらどうでもいいから

女だって社外と交渉するようなレベルの人は、ちゃんとスーツ着る。

>>376
俺社外に出て仕事すること無いし、いつも社内だからどうでも良い扱いされている。
でも私服は服選びに面倒くさいから便利なスーツを着てるだけ。
ただ暑いのにスーツの上着を着るのは納得いかないので世で言うクールビズスタイルで今は出勤している。
俺は極度の暑がりだから5月〜10月まではクールビズだが。

ただクソ暑いのにスーツを強要されるのが納得いかないだけ。
確かにスーツは見た目はカッコいいがやはり気候や本人の体感気温に合わせるべき。

>>377
君はいい自己判断できてる。暑くてもスーツは「男女とも強制」なら
納得できるとは思うが。
>>376
男性は事務職でもスーツネクタイ強要って例もかなり多いと思う。
男性が社内オンリーに留まりながらスーツネクタイ、女自由なんて納得できないでしょ？
>>378
しかも男性にだけっていうと尚更いやになる。「同一条件下」にありながら、
なんで男性だけ強制で、女性は自由？上層部にはこれに全員が納得できる
答え出してもらいたいね。

>>375
だから何？女の好みに合わせる必要性なんか全く皆無でしょ？
何でそんなことまでしなきゃいけないわけ？

>>373
欧米人はそれを「女性優遇」じゃなく「女性蔑視」と捉える。

俺は末端の下級戦士リーマンなんだからスーツ着なくてもいいだろって。
ドラゴンボールのサイヤ人の世界だって、下級戦士ほど粗末な旧型の戦闘服なんだし。

社外の人間に会うなら、男女ともスーツが必須だろうけどね。
男女同じ条件な限り、女だけが自由でいいって理屈は成り立たない。
頭髪も然り。同一条件ながら女だけ茶髪が認められるってのも大間違い。
「男性の茶髪は・・・・」「女性なら茶髪は・・だし、イメージも損ねない。」
万が一そういう偏見ソースが出てたとしても、だから女だけ頭髪自由なんてのも
間違ってる。

男性だけスーツ強制されてるって思ってるのアンタぐらいなもの
ほとんどの男性はクールビズで妥協している。
問題があれば経団連や国会議員が動いてるよ。

誰かさんの感覚がおかしいだけ
ソースを出すまでもなく、君が正常な性欲を持ち、女性を好きになれば理解できるが
過去、女性にヒドイ目に遭ったのだろうな、ここまで異性に敵意をもつとは気の毒・・・・・

世の中の普通の男性はスーツ姿の女性になんか萌えない
ＯＬは職場の飾りであればいい

男はスーツ、女子は制服。まあ昔の社風できてるだけなんだろうが
ついにデキ婚決めた超ドブスが「子供いるんで〜」って毎日私服で仕事してる。
それはいいが、なんでその理由でピチピチジーンズなんだよ。
腹はみでてんじゃん！

>>384
なぜ性欲を引き合いに出すの？
あ、そこ笑うところ？

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008071600185&genre=A2&area=K00
これも男性差別的予感。「浴衣で勤務」とか言って写真載ってるけど、女だけ。
男性は１人も写ってないし。

>>374
女に甘い＝女はつかえない、仕事ができないと舐めている
という解釈

俺浴衣なんてもってねえぞ
浴衣出勤を強制されたら余計な出費が増えるだけ

＞浴衣出勤を強制されたら余計な出費が増えるだけ

余計な出費とは視野が狭すぎる情けない意見。
浴衣持っていれば夏祭りに彼女誘って行くことがで・・・・・あんたには無理かｗ
彼女とのデートでも余計な出費と思ってそうだ。

389だけど彼女とデートで祭り逝くときでも俺は浴衣なんて着ないよ
浴衣なんか着たら俺のイメージが崩れて振られちまうぜ

俺が言いたいことは汎用性の低いものを強制的に購入させられるのには納得できないってことだ

＞浴衣なんか着たら俺のイメージが崩れて振られちまうぜ

ここ笑うところだねｗ

男性差別を無くすために行動する会！！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1184274338/

445:白熊 ＠バックスさんのところの ◆14TrwsAhT6 sage2008/08/24(日) 01:44:28 ID:8Cux6MjU (1)
>>444
月曜日に集会場とフリーメールのアドレスを公表する。

この差別を「男子丸刈り、女子ブルマ」の校則に置き換えた例えを聞いたことある。
「女子のブルマは早々となくなったが、男子丸刈りの校則はなかなか改善されなかった。」と。
え？そんなことないっしょ？中学校で「男子丸刈り、女子おかっぱ」校則は基本的に
１９９０年前後はになくなったよ。高校で「男子丸刈り、女子おかっぱ」なんて校則ある所、聞いたことないが。
女子のブルマはそれよりずいぶん遅れを取った。高校で９０年代半ばまで、中学校じゃ９０年代終わりまで残った所も。
上記を見る限り、男子高生に対する差別は皆無、男子中学生に対する差別は９０年ごろまで、
女子高生に対するものは９０年代中盤まで、最後まで差別受けたのは女子中学生になる。
同類の差別が社会人になったら平然と、もっと悪質に行われてるのも見逃せない。

男女同権と男女同質は似ているようで違う。

男女平等は良い。女は家に押し込めて
男だけ働いても社会が回るほど、現代に余裕は無い。
でも男女は同質ではない。全く同じ扱いはできない。
特に身体面では。そして身体を覆う服装面では。

↑のカキコではブルマを男女差別だと言ってるけど、男女で違う服装をすることが、
なんでどっちか”だけ”に対する差別になるのか。
男にブルマを履かせないのは男子差別じゃないのか、
男に短パン以外履かせないのは男子差別じゃないのか。
差別と区別が判別できないだけじゃないのか。

便所が別なのですら男女差別（しかもなぜか女が被害者）だと言うのか？

上記は中学校や高校で昔行われた校則。男子ハーパンに対し、ブルマはパンツそっくりで
恥ずかしいっていう女子が多数いた。そんでボディーラインが出ないハーパン、
男女兼用も多いが、今はそれに変更されてる。

差別と区別が判別できないだけじゃないのか。

メンズとレディースの違いなら十分合理的区別の範囲。同じ条件下で働いても
「女は自由な服装頭髪をしていい。男性はスーツネクタイ、黒髪短髪強制」が
合理的区別なわけないじゃん。

便所が別なのですら男女差別（しかもなぜか女が被害者）だと言うのか？

これも区別の範囲。あと、男子更衣室、女子更衣室、男湯、女湯、
男子生徒は詰襟学ラン、女子生徒はセーラー服、男子児童は黒ランドセル、
女子児童は赤ランドセルもその範囲内にある。「服装頭髪について。女は自由。
男性はスーツネクタイ、黒髪短髪。」が合理的区別と思えるか？

合理的って便利な言葉だね。

理にかなうものかどうかっていう意味だもんな。
「女は服装頭髪自由、男性は細かい規則で雁字搦め」が理にかなう？

http://jiten.biglobe.ne.jp/j/ff/86/71/1f88e348bfabd05bc4ddea428cdd070e.htm
１の制服の意義・機能の下から２〜６行目に注目して欲しい。

>>399
引用元は下記で、ユーザーが内容編集可能
改ざんするなよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E6%9C%8D

>>400
記載した内容は全く同じじゃん。

なんかアメリカのフェミ団体が「女だけがなんでブラジャーしなきゃいけないんだ！」って
トップレスでデモやったけど、だったら男におっぱい作るのを強制するか、自分のおっぱいを切り落とせばいいんだ。

男女平等と男女同質は違うっつの。

>>402
妄想はよその板でやるか、寝言は寝てから言うかのどっちかにせよ。

つーかさー
男を服装自由にしたらとんでもない格好のやつが出てくるでしょ
特にオタ系のやつなんてこれまで服装に興味もったことないからな

渡部まじしね

>>404
男を服装自由にしたらとんでもない格好のやつが出てくるでしょ

ソースでもあんの？ないっしょ？万が一、そんな偏見交じりの主観が出たとしても、
だからって女だけ自由だってのは筋違いも甚だしいぞ？男性でも「スーツ以外、
ちゃんとした格好ができる人間もいる。」反面「女でもとんでもないかっこうするやつもいる。」って感じ？
「男性でも」とか言った俺も負けかもしらんが。そんなんだからって男性だけが不当に
自由を奪われることなんて猛反対だ。欧米見てみろ！男女ともスーツか男女とも自由。
少なくとも男性はスーツネクタイで女自由なんてありえないようだぞ？

まぁ男もスーツ以外OKってなっても、俺は変わらずスーツを着るんだろうけどな。
だからって男女服装自由が無駄だとは言わないが。

>>406
まずは男性・女　この表記やめろ　男性・女性　または男・女
男女平等というお前が女性差別してるじゃないか

>>406
お前自身の自由な服装がソース
周囲からは>>404の格好だから自分自身気がつかない
自分が楽をするだけで周囲にストレス与えている。

反論なるなら自分が着たい自由な服をうＰせよ。
これも前から言ってるがうＰできてない。
自分勝手な主張だけで周囲・職場との調和を考えていない。

女も同じじゃねーの？

女は服装自由つっても「会社に行く服」ってことを意識してる人も、できてない人もいるだろう。
客の所に行くってのに、真っ赤なワンピースを着てくる女もいる。
通勤はGパンだけど、社内ではYシャツとタイトスカートに着替える人もいる。
でも問題はそこじゃなく、「自由の有無」なワケだよ。
男女とも自由にした結果、今と同じように男スーツ女私服かもしれない。
だからといって「じゃあ男スーツ限定女は自由でいいじゃん」ってのは違う。
全然男女平等なんかじゃない。

会社の存在意義を考えてみれば何も疑問に思うことないでしょ

>>411
は？

それを考えれば尚のこと、社外の人と接する社員は男女問わずスーツ。
その他は、男女問わず自由。

になるだろ。

女がスーツで来る→褒められる
女が私服で来る→何も言われない

男がスーツで来る→何も言われない
男が私服で来る→机が無くなる

>>377
お前、馬鹿だな。
クールビズなんて洋服じゃないよ。
スーツの袖を半分切ったアホなスタイルとなんら変わらない馬鹿なスタイル。
クールビズなんて洋服じゃないよ。

そもそもオマイラの会社の女で遊びに行くような普段着で来るＤＱＮいるの？

そういや俺一度ハーフパンのスーツで出社したら上司に指摘されたなあ

>>415
労働基準監督署とかに問い合わせたり、法律無料相談コーナーを設けてる
弁護士に話してみたいと思う。どうだろ？

あげ

俺は、この手の不公平感を味わうのが嫌だから工場勤務。
男女とも作業服で公平だ。

どれほど平等概念が浸透したとしても
完全に男女平等にはできないじゃない？
たとえば、凄く重いものを運ばないといけなくなった時
人員が女しかいなかったからといって、女にやらせるか？
逆に大切な客が来たときに
お茶を出すために出てきた人間がみな男だったら、どう思う？

平等概念自体を悪いといいたいんじゃなくて
0か100かの、現実とはかい離させた極端論の展開は意味をなさないと
思うんだが。

>>419
その時にやらねばならないことで、その場に一方の性しか居ないのであれば、
居るものでやるしかなかろうが。

だいたいがすごく重いものなら、男だって自力では簡単には運べんだろ。
その重いものが大量のコピー用紙とかなら、何回かに分けて台車を使えば、女でも運べる。

もっとも、ドレスコードに関して、その主張が何らかの意味があるようには思えないが・・・

大型車でもパワステだから、女のトラックドライバー多いしな

逆に大切な客が来たときに
お茶を出すために出てきた人間がみな男だったら、どう思う？

え？別に。何とも。

それと女だけ服装自由が何の関係があるわけ？

この「女だけ自由」の理由を問いただして、うまく、かつ皆が納得できる
返事ができる人間が何人いる？やってみたら面白そうだね？

女は会社の制服着てお茶だし含む雑務でいいよ。

>>422
別にウエイターが男なのと同じでなんとも思わんだろ。
俺なんか、自分で茶を入れて来客に対応してるし。
航空会社の客室乗務員なんか男のほうが丁寧なことが多い希ガス。
（特に欧米系）

>>425
それは君が極端に女嫌ってるだけで、普通の男性は女性が好き（本心はＳＥＸさせろ！）
君の好みだけで語られても客は本心迷惑してるかも？
（あんなカワイイ娘がいるのに何でお前がお茶くみしてるんだよ！怒）

君が男好き（ホモ）なのは解った。

土方だとスーツ着ないから勝ち組だぜ
スーツ着てるやつ見ると笑ってしまうぜ

逆だから・・・底辺からは目をそむけて見ないフリをするレベル

上に掛け合っても無視されたり、それが原因でイジられることも多いようならな。
男性が服装頭髪を自由にしたければ独立するしかないってことかよ？
嗚呼、なんで女とこんな格差をつけられてるわけだよ？本当にいやになる。
独立たって、それができる人間がどれだけいることやら。

こんな上司のために尽くそう、がんばろうって気なんかさらさらないね。

横だがお茶を出すのは別に男でも女でも構わないと思うぞ。手があいた
人がやればよろしい。
今まで当たり前だったことが常に正しいというわけじゃないだろう？

髪型が自由じゃないとかいってるけど
どれだけ奇抜な髪型目指してるんだよ

民間企業ならある程度かみがた自由でしょ

迎えるほうが自ら茶を出して何が悪い？
茶道の精神ではないか？

もちろん仕事なんで　相手を待たさないように下準備は必要だ。
この時期なんか、あらかじめ冷蔵庫で冷やしておいたオシボリなんかも用意する。
麦茶のグラスだって冷蔵庫で冷やしておく。

＞こんな上司のために尽くそう、がんばろうって気なんかさらさらないね。

プ・・・・嫌なら辞めればいいのに、日本のすべての企業が男女服装差別してるわけじゃないのに
上司どころか、それ社の方針だろ？
その上司の職場だけなら配置転換申し出ればいい

駄目なリーマンは何をやってもビジネスマンにはなれない。
ただの給料泥棒

>>431
別に服装や頭髪規定が厳しいことに反論してるわけじゃないだろ？
男だけにやたら厳しく女にだけやたら甘いことが悪いって言うだけ。
男女とも厳しく、男女とも甘くのいずれかじゃなきゃ筋が通らない。

http://www.dokidokibox.com/

>>434
そういうのは子供
わからずや偏屈って言うんだよ。
覚えておこうね。

>男だけにやたら厳しく女にだけやたら甘いこと

こういう間違った感覚が子供で、わからずや偏屈ですね？
わかります

どうやってこの問題にケリつけるよ？
男女とも自由、それか、男女ともスーツ。
あとは部署やポジション諸々を決定要素にするってことで。

規則一つについたってそれぞれに「本音」と「建前」が存在するじゃん。
そしたらこの「服装について。男性はスーツネクタイ必須。女性は私服でいいです。」は
どっちに該当する？

職場での服装規定とは直接は関係ないが。
「日本の男はダメだ。日本男児改造計画！」とか悪口抜かしてる女に限って、
欧米になく日本にある男性差別のことに触れると「日本男児だってこと、忘れちゃいけない。」
全然矛盾してる。言ってることとやってることが違うのも甚だしいね？
普通さ、「日本男児」とか「男の器」って、わけの分かる言葉？分からない言葉？

欧米じゃ男性だけが厳しいドレスコードを適用されることはありえないよ。

だから、仕事中は会社の支給した制服を男女とも着ればいいんだよ。
自衛隊や海保、消防、警察と同じ。

仕事に使う服だから、会社が支給。　仕事中はそれを着る。
これで服装に関しては解決するんだが。

好ましい順位をつけたら以下のようになるはず。
�@男女ともスーツ。
�A男女とも制服。
�B男女とも自由。
上記３つは完全男女平等であり、あとは職場の様子、職種、ポジション、顧客の年齢層しだいで
�@、�A、�Bが逆転しうるケースもあるだろう。少なくとも従業員からは「一方の性は自由。しかしその異性は規制があって、
それで不公平感が残る。」ってこともなし。
�C男性スーツネクタイ、女性制服。
これについては就業中においてのみ、男女ともドレスコードありだからその点じゃ男女平等で、不平はなし。
だが、通勤時には女性だけ季節に応じてアレンジでき、しかも被服費は会社サイドもちになるんで、
この点じゃ少なくとも女性優遇で男性差別。一長一短。
�D男性スーツネクタイ、女性カジュアルＯＫ。
論外である。男性差別も甚だしく、許しがたい。
こういうことだろう。

現状は男女とも「職場にふさわしい服装」である。

土方だとスーツ着ないから勝ち組だぜ
スーツ着てるやつ見ると笑ってしまうぜ
スーツ着たサラ公がうらやましそおに土方を見てるのって
そうゆうことだったんだって思った

>>443
やっぱり仕事中のみ、会社支給の制服が正解だな。

関西地区の均等室なんかは「女性だけ茶髪ＯＫは違法」って言及した。
肝心の「男性だけスーツネクタイ」はノーコメント。おそらく「女性だけが制服を強制される例がある。」が言い分か？

でも「女性だけ茶髪可。男性だけ不可。」は募集要項に書いちゃいけないだけで、
入社後は均等室からは何もいえないなんて、無責任にも程がありすぎだと思わない？
「男性はヘアカラーすると違和感があるが、女性はそれがないから」とか言う人がいるが、
もしそういうソースが出てて、「男性の染髪は禁止」って求人情報に書いててそれが
均等室に発覚して上記のように説明しても、均等室側からは「そんなのは理由にならない。ただの言い訳だ。」って
返されるってことか？

いまどき、茶を出すのが男か女かを気にする人間が居るのか。

だいたい、客先で茶（飲み物）が出てくるタイミングなんて、打ち合わせが始まってからなんてのも
しょっちゅうあるし、そんな時は誰が持ってきたかなんてイチイチ見てないし。

誰かが途中で茶を持ってくると話が途切れて嫌だから
最初に自分で茶を運んで商談に移る。

いつまで夏にスーツにネクタイしてるの？

温暖化かんがえて涼しい格好にしろよ！

やっぱ作業服最強。
うちは事務や営業も作業服だ。　よかった。

罰則制度導入とかすればいいんでは？
前科がついて初めて分かるオヤジたちも多そうだな。

まず改正均等法が施行されたのにまったく改善されていない点を
挙げるって言うのはどう？
とりあえず
○男性にも一般職、事務職解放されたはずなのに女性限定になっていること
○服装、頭髪規定の男女格差問題

こんな無意味かつインチキ改正均等法、男性差別ほとんど無くなってない。

クールビズも、2000年に比べれば浸透してきたよな。
もっとも、まだ認められていない会社も多数あるようだが。
真夏の日本でネクタイなんて、気が狂ってるとしか思えないよな。

それに比べて、女は法律で守られてるのをいいことに、やりたい放題。
男性スーツの中、同じ給料を受けとておいてジーパン勤務とは、
一体何様のつもりだと思う。
ジーパンつうのは、社会常識上、アルバイトの面接でも落とされる格好だ。

腐れアマどもは、サウジとかイランみたいに
イスラムの戒律の厳しい国で10年研修が必要。

>>452
あんた自身も、常識という名の
マインドコントロール下にあるのに気づけよ。

ジーパンでも良いんだよ。
それを男性だけに認めないのが悪いんだよ。

男女問わずジーンズokのところ増えてるよな。
マスコミ関係・外資系・エンジニア職等。
客人と会う機会の少ない内勤だったら何ら問題ないと思うが。

うちは、上は作業服が支給されるけど下は自前なんで
各自好きなものを着てる。
事務でも、下はジーンズの人多いよ。　

>>454
「スーツやネクタイが嫌いだ」って言ってる人間をよく聞くが、
ぶっちゃけ彼らはスーツ、ネクタイ自体は別に嫌いじゃない、好きなんだろうけど、
それらの着用が強制されるのが納得できないだけとか？
真夏とか、しかも男性だけにってのが感心できないだけだろうね。そういうこと？

俺は、スーツ、ネクタイが嫌い。
生地がほとんどウールなんで、肌が弱い俺は、あちこちむず痒くなる。
（夏でも下にステテコを履くorz）
増してや強制されるから憎くてしょうがない。

学校の時の詰襟の服は、むしろ好きだったんだけどな。（海軍の下士官みたいで）

>>457
いいえ、純粋にスーツやネクタイが嫌いです。

・夏は暑く、冬は寒い
・着るのに手間が掛かる
・汗を吸収しにくい
・通気性最悪
・動きづらい
・痒い
・締め付けられて苦しい
・着てるだけで疲れる
・汚れやすい、汚れが目立つ、汚れが落ちにくい
・家で洗濯できない
・値段が割高

それでいて、何の生産性もない。
だから嫌いです。
強制されなければ、一生着ません。

ここで必死にスーツマンセ−って粘着してるのは
売れなくて困ってるスーツ屋の店員だろw

半袖シャツでいいじゃん
なんでわざわざ上着ネクタイつけて外歩いてるのかな
頭ウジ湧いてるんじゃね？

冬ならスーツは好き
似合うからな
ただ夏のスーツは正直理解できん
日ごろ、効率や合理を唱うくせに

ジーパンでいいのにな。
作業着じゃんあれ。

スーツより学校の詰襟の服が好きって意見あるけど
一番上のカラーもちゃんとホック閉めた？
全身もボタンで留められて窮屈だろ？

ここで必死にスーツ叩いて粘着してるのは
売れなくて困ってるファッションセンターしまむらの店員だろw

>>463
基本的にはスーツ着るなじゃなく、>>454のように、
女にだけ選択肢が増やされてることが問題なんだよ。

>465
図星なもんだから涙目でオウム返しで反抗
m9(^Д^)プギャー

>>464
カラーもつけたし、ボタンもホックもも完璧に閉めた。
中途半端なことすると、DQNみたいでカッコ悪いから。
軍服のつもりで着てたし。

・・・セーラー服着たかったorz
変な意味でなく、ちゃんとした男物のやつ。

>>467
図星なもんだから涙目でオウム返しで反抗
m9(^Д^)プギャー

>470
日本語で返せなくなって、とうとうフルコピペかw
日本語不自由なチョソは軍事境界線より北に帰りな。

北でたくさんスーツ作ってるだってなww
売れないと将軍様に粛清されるのか？

>>470
スーツ量販店の多くの商品は、北韓製w

安物カジュアルは中国製
普通のネクタイは国産やヨーロッパ製

�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？

�Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】

�Chttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2248751
男性差別反対！！

�Dhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」

>>473
ネクタイは、ブランド自体は欧州製でも、見えないところに
「MADE　IN　KOREA」とか
「MADE　IN　CHINA」ってタグがあるのがザラな件についてw

みんな表面しか見ないと思ってるんだろ？
そうはいくか、三国人w

うち、女性は服装自由（だけど華美なものはNG）なんていうからOLっぽいOL雰囲気の子いねーなあ。
皆社内でやってる通販で売ってるような地味な服着てる。
制服あったころのがよかったなぁ・・・

仕事には仕事らしい服装と、オフにはオフらしい服装がある。
TPOのことだが、おしゃれってのは休みの日にすればいいもの。
ビジネスとオフのケジメはきちんとつけるのが社会人としての常識ってのは分るよ。
でもなんで女にはそれを徹底しないのかが吹っ切れない。

女の制服と女の更衣室なくなった。
そしたら通勤時と勤務中、まったく同じ服装になったんだよな。
嗚呼、女の制服なくすのは経費節減策の一環として分かるから、
女の制服廃止して女に服装の自由を認めると同時に、
男性のスーツネクタイ着用義務もついでに撤廃して男性に服装の自由を認めるって
そこまで難しいことなの？会社には関係ないじゃん。スーツネクタイ手当てさえ
ないのにさ。

ネクタイはすぐ駄目になるしデザインさえ良ければチャイナでいいじゃん。

男性で言えばマオスーツってやつ。
薄手のジャケットのことだ。
パッと見たら学生服風で、５，６個のボタンが付いてて
襟が立ってるやつ。素肌に直接着れて、袖は半袖、七部袖、長袖とさまざま。
それさえ男性だけに対して否定するアホ、スカタン、ごみ屑は半殺しにしてやりたいね。
生きる価値及び人の上に立つ資格なしってことで。

女って男へのネクタイへのプレゼントで、有名総合ブランドのロゴが全面にプリントされてるやつとか、ヴィヴィアンウエストウッドやギャルソンのを選ぶよな。
もらっても嬉しくない…

自立する気も一人の個人として生きる気もない、日本人女には。
一生親→夫→子供に寄生、法的制度的、専用車両とかレディースディのような
社会的事実的にも優遇されて当然だと思ってる。
しかも頭は悪いし体力もないから生産性も低い。
なのに無駄に長生きして年金をウンコに換えまくって、
子や孫の未来を食いつぶして去っていく寄生虫。それが女｡

稀代の天才マーケターが明かす
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ここの参加者で将来は独立希望の人っている？

女を大事にするという男性側の善意に対して、
女共は感謝の念やありがたみを全く持たず、
逆に女である自分が強者になったように錯覚し、
男性を馬鹿にしたりコケにしたりするような風潮すら蔓延している。

馬鹿な弱者を助ける必要は無い。
黙って自滅するのを見ていればいい。

男｢世の中には義務と権利があるよね｣
女｢ならワタシが権利を取ってアナタが義務を取れば、１つづつで平等じゃない？｣
男｢ちょｗｗｗ｣


日本は、男損女肥・・・

外資の内勤って私服が多いのでしょうか？
来年働く会社が外資でそこの先輩社員が私服なのですが。

女性専用車両なんて、創価・公明の圧力で実施されてる「女優遇サービス車両｣に過ぎない。
もし、女性専用車を存続させるのなら、100歩譲って、男性専用車両も設置するべき。
明らかに、草加学界・孔迷党は、男性差別をしている。

現場監督は私服通勤

最強はグラサンで通勤する隣の部屋の先輩

ラッシュ時においては男性のほうが多数派なのだから、10:1ぐらいで男性車両、女性車両を分けるべき。

>>490
通勤ならいいやろ。

「女は染めてても違和感ないからＯＫ」なんて方針。
「女性は男性に比べ、心身の成長が早い」って聞いたことある。
だから「女性は酒、タバコ、選挙権は１８歳から、男性は２０歳から」
これと同じことになるか。もっとも結婚年齢は２歳差があるな。
これは国連からも是正勧告受けてるらしいが。

制服が一般的の時期の私服女性（スーツかそれに近い）
のようにすべきなのに、制服廃止後のOLは。

>>494
通勤着がそのまま仕事着になったって感じ？

男性が生涯に支払う生命保険の保険料は女性の数倍、
父子手当は母子手当と異なり原則的に貰えない、
妻が働き夫が家事をする家庭では夫に遺族年金の給付権が無いなどが有名な話であるが、
2007年には、夫婦が高齢で離婚した場合は、
財産分与・養育費とは別に、自動的に老齢年金の半分が妻に移転するという法律が成立した。
貧者を等しく救うために存在する社会保障が性別で給付に線引きをして、果たして許されるのか。

分からないけど、営業職はスーツ黒髪義務、それ以外は自由。
パートタイマーは自由で、社員はスーツ黒髪義務。
これは合理的区別、差別のうちどっちだろうか？

http://ime.nu/career.jp.msn.com/article2/evolution/001_02.htm

>>494
遊び着

いくら社則で「服装頭髪自由」って明記してる会社でも、
スーツを着てこない、髪を染めてるヤツは即座にリストラ候補に挙げられるだろう。
こういうこと言ってる輩。男性だけに言って女は野放しって感じが強くしないか？

『男性は結婚すべきではない』
って検索するとライブドアのやつが出てくるけど、もう的確で論理的な意見ばかりで、
ますます結婚なんてしないって思ったお。
国の政策まで女優遇だわ。離婚とかで賠償とか養育費とかアホらしい。

中には「男は中身で勝負、女は見た目が大事。」って言う奴がいる。
そうか。女は見た目が大事なら、女こそがスーツ黒髪でいるべし！
男性は自由。そっちのほうが筋が通ってるよね？そしたら「差別だあ！」って
ガタガタ騒ぎ立てんだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000016-oric-ent.view-000
女も最低限これぐらいの格好はしろよって言う人いるが、女が上記のような格好または
男性が女性同様に脱スーツネクタイして自由化する。どっちが現実的よ？

当方消防士です。消防の世界でも差別はあるんです。
・消防は始めの半年は消防学校に入るのですが、男はほとんど坊主にさせられる。女はせいぜいショートカット。
　坊主の理由として、面体（空気ボンベの顔に付けるやつ）付けたときに髪が邪魔で密着が悪くなるからだそうで、
　じゃあ、女は密着悪くてもいいんかよ？ってことになる。実際は髪が長くても問題なしだった。要するに差別。
・女は燃えている家の中に逃げ遅れた人がいても中に入らない。男は入る。
・夜に災害指令が入ると、男は風呂の最中でも全身濡れたまま着替えて出動するが、女は髪を乾かす等の理由
　で他の男が代役で出動する。・・・で、数分後に「すいませーん」と悪びれた様子も無く風呂から上がってくる。
・消防の採用試験では体力測定と身体基準がある。業務は男と同じ業務をするのに、女の基準は男よりかなり低い。
　例、握力、男40ｋｇ以上、女25ｋｇ以上、垂直跳、男55ｃｍ以上、女35ｃｍ以上。最悪なのが、男懸垂、女斜め懸垂
他にも色々あるんだが、上記のような差別があってももらう給料は男女変わりません。手当ても同じです。　

男女の扱いの差が大きいな…

499 名無しさん　〜君の性差〜 2008/09/29(月) 19:51:57 ID:WQEtYVlD
★元大学生に懲役８年求刑　痴漢でっち上げ事件

大阪市営地下鉄での痴漢でっち上げ事件で、虚偽告訴などの罪に問われた
元大学生蒔田文幸被告（２４）＝京都市山科区＝の公判が２５日、大阪地裁
（樋口裕晃裁判官）であり、検察側が懲役８年を求刑し、結審した。判決は１０月２４日。

論告で検察側は「法学部生だった被告が、司法手続きの知識を悪用した。
被害者は痴漢呼ばわりされ、多くの男性を不安にさせた。刑事責任は重い」
と指摘。弁護側は反省しているとして寛大な判決を求めた。

起訴状によると、蒔田被告は２月１日夜、被害者役の奈良市の女（３１）
＝虚偽告訴罪などで有罪確定＝と共謀。市営地下鉄天王寺駅の駅長室で、
堺市の男性会社員（５９）が地下鉄車内で女の体を触ったと
警察官にうその申告をしたとされる。

2008年9月25日 17:10 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/49759


＞元大学生蒔田文幸被告（２４）
＞被害者役の奈良市の女（３１）

何この差・・・

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いＳＥＸはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら１ルーム、または借家でも充分。３５年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は０才〜２２才（大卒）で最低３０００万円の大金が必要。
●その子供もニートなら（８０才まで生きるとして）さらに７０００万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ。

男性差別が世間に取り上げられる事など無いと高をくくってる内は、
「おまえら早く行動してみろよ」とか煽ってた馬鹿女どもだったが、
いざ男性差別批判が盛り上がり、女性専用廃止に向けての行動を起こされると、
「男性差別を訴える男はキモい、モテない」みたいなレッテルを貼り始め、
必死になって止めさせようとする始末

俺のとこ営業でも作業服。
むしろスーツ着て行かせて欲しいわ・・・。

ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だからね。
クールビズよりは作業服のほうがましかもね。
>>508でもスーツがかっこいいね。

すれ違いかもしれないが、一応挙げときます。
うちの親戚ジジイ（うちのじいさんの妹の夫）が倒れて入院。
見舞いに連れて行かれたんだけど、母が「ジーンズはやめなさい。服装にはＴＰＯがある。」
そんで俺は一個下の従妹がジーンズにＴシャツなのに、何で俺にだけ言うんだよ？って食って掛った。
「あの子は女の子じゃない。女の子はジーパンでもいいの。でも男の子は綿パンに
襟付きシャツじゃないと貫禄がなく見える」だってよ。それでも俺は反抗。
母は「あの子は本当に分からないのか、話を聞く気が全然ないのか、どっちだろう？」
父は「いいよ、もうそれ以上言わなくて。家族には俺が謝るから」と。
おいおい、勝手に謝るのはやめろよ。俺を悪者扱いかよ？って思わない？これ。

作業着マジ最高。
でも普段から着てると異端扱いされるのは何故。

１って馬鹿？
女はスーツじゃなくたって服装に金がかかってるんだよ。
着たきりすずめのくせに生意気なｗ

しかし正直男のスーツ姿はかっこいいから、着ていたほうがいいよ。
ほんとね、私服って最悪ｗスーツだと本当に変なやつは1割くらいだけ
ど私服なら8割が変だよ。ニートか浮浪者みたいなやつおおいよ。
本人はウオシャレカジュアルのつもりかもしれんが。

そんな事書いても
スーツ屋　とか　私服が変のソースよろしく
と返されるだけ、要は自分の思い通りにならないだけの事、大人になれない包茎童貞ガキ

似合う似合わない。
金がかかってるか否か。
かっこいい悪い。

これらは全然論点じゃないんだが、理解出来てない的外れなレスが絶えないな。

フェミニストの国アメリカでも
ここまで女は優遇されていないよ。
確かに日本以上にあらゆる場に社会進出しているが
日本と違ってよいとこだけとるようなことはない。
男と同じ権利を要求する時は
当然男と同じ義務も要求されている。
それがアメリカ。
だから以前男性トイレを使用した女が
セクハラで訴えられて有罪となったことがある。
日本では東名サービスエリアで当たり前のことなのだが・・・・・。

社会進出していないと見られている女性は「女性だから仕方ない」と
いうことで服装も許容されるのでは？
女性社員が「すみません、私名刺もってません」で許されるのと同様にね。
まあ、女性にはフォーマルっていうものが存在しないと半ば見られているわけだ。
だから、ジーンズ等でも「仕方ないねぇ」程度で済まされる。

男性社員たちの本音。
高卒や大卒で入社直後、すなわち二十歳前後だ。
この時点じゃ「男性だけに細かい服装頭髪規定がある」のに対して、
たいていの人は「差別だあ。絶対納得できない。」って思うのかな？
ジェネレーションギャップも大きかろうが、「当然、十分納得できる」と思ってる二十歳前後もいる？
３０歳あたりの人に言わせれば「当然。だから若い男性たちもスーツ着ろ。髪も黒にしろ。」とかは
どういう過程で育まれた発想だろう？親爺から洗脳されたか、今ほど男性差別が
深刻じゃない状況で新人時代をすごしたのか・・・・

7:00　旦那起床　メシは各自適当に〜パン焼くなりなんなり適当に〜
8:00　旦那出勤 コーヒーでも飲んで朝は寝床でグーグーグー
9:00　洗濯ボタン押す
10:00　洗濯物を干す　重労働を終えてテレビ
12:00　ランチ チャット
13:00　スイーツ
14:00　ワイドショー
16:00　米に水入れてボタン押す
18:00　旦那帰ってこないのでブログでも「女性は大変〜」
19:00　メシ食ってきた?ふざけるな私がどんだけ苦労して・・・
20:00　家事分担の世の中なので後片付けは旦那の仕事〜
20:30　ドラマ　バラエティ　ネット チャット　ゲーム　フロ
23:00　旦那疲れて寝る　ふざけるなセックスレスだ
24:00　寝る前にブログでも「日本はまだまだ男性中心の社会〜」
25:00　疲れたので寝る

よく「男性は管理職候補だからちゃんとした格好で。女性はそうじゃないからいい。」とか言われる。
中にはこういうケースも存在するよな。「バリバリ管理職候補の女性」もいれば
「全く候補にも挙げられない男性」もいる。こういう場合どうすんの？
管理職は向き不向きが特に重要。適性がなければ絶対失敗する。

環境問題を取り扱ったＴＶ番組で、スーツ着たキャスターたちが。
「夏にスーツなんか着るな」だってよ。エアコン過剰使用に地球温暖化の原因だからって。
言ってる事は正しく、ごもっともだよ。でもな、そんなカッコで言われても説得力ゼロ。
もしそう言うんだったら軽装して言えよって。

あたしは大昔、杉本彩さまに似るように整形いたしましたのであたしは大昔、杉本彩さまに似るように整形いたしましたので　 　
それできっと似てるんでしょうね ｵﾎﾎﾎﾎあたしは大昔、杉本彩さまに似るように整形いたしましたのであたしは大昔、杉本彩さまに似るように整形いたしましたので　 　
それできっと似てるんでしょうね ｵﾎﾎﾎﾎ あたしは大昔、杉本彩さまに似るように整形いたしましたのであたしは大昔、杉本彩さまに似るように整形いたしましたので　 　
それできっと似てるんでしょうね ｵﾎﾎﾎﾎあたしは大昔、杉本彩さまに似るように整形いたしましたのでだらだら血を流し 人の中傷しかせず 挙げ句に文字も読めないんじゃどうしようも無いわね同サロに現れるオリモノ垂れ流しマンコ共は

トイレ掃除の当番の時に隅に置いてあるはずの汚物入れが見当たらなくて

「アラ、どこ行ったのかしら♪」なんて思いながら床にバケツで水を勢いよくぶちまけてたら

洋式便器の後ろから 蓋 が 外 れ た 汚 物 入 れ が

経 血 を た っ ぷ り 吸 っ た ナ プ キ ン や タ ン ポ ン と 一 緒 に

ビ ッ ク リ し た か の よ う に 転 が り 出 て き て

床一面にぶちまけられた様はちょっとした 地 獄 絵 図 だったわよ

イライラしたわ！あれぐらいで泣くなんて！？地 獄 絵 図 経 血 地 獄 絵 図 経 血 地

あれこれ選ぶ自由がないから束縛なのか。
あれこれ考える必要がないから気楽なのか。
結局考え方次第。

これらを見れば世界構造が見えてくる　（迫り来る最終戦争）

『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京　ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud　世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀

正直、スーツにはまるとこんなに歴史や制限の中で面白みのある服を
着られない女は実に可哀想だと思う。

>>524
女は自分の意思で着てないだけで、禁止されてるわけじゃない。
男でも、いかに面白みのある服だろうが、自分の意思で着るのと強制的に着せられるのでは
全然意味が違う。

■◆日本最大手ブログ「アメーバブログ」にて、最近、頻繁、日常的に男性差別が行われています。

まず「どうして“ダメ男“ばかり好きになるの？」という同ブログ掲示板の広告バナーに始まり、

「男子禁制！！クリスマスパーティー」という自社主催のパーティー広告が強制的に管理ページに貼られている。

また、アメブロの掲示板「アメバタ会議」では、毎日のように「男性禁止！」というスレが立ち続けている。
もちろん逆のパターンはない。
広告バナーなども同様です。

アメブロ会員でなくても、抗議メールを送ったり掲示板に参加することは可能なので、ぜひ、皆さんにも抗議してほしいです。

　　　　2008.10.

女性に比べて大幅に締め付けが厳しい服装頭髪規定。
このことで「男の人はお仕事だってできるじゃない？」との反応も。
そうかねえ？女性で平均以上も多いし、男性で平均以下も多い。
こうしたらどうだろう？上司が全社員を多角度において採点。
昔の中学校や高校の定期試験みたいになるが、結果を表にして公表。
一定ラインに赤線を引いて目立つようにして「ここより上にランクされた人間は、
仕事ができる者と会社から評価されたわけだから、スーツ黒髪義務。反対にこれ以下は
そうじゃないってことだから、自由でいいよ。」とか。

>>525
女のスーツなんて歴史もないしおもしろくないじゃん。
自分の意志でメンズのスーツ着てもいいけどただの変態になるし。
強制だろうとスーツを着られる方がいいと思うけどな。
基本的に今日本で着られてるレディース服って歴史がないから軽い。

着物ならいいけどなｗ

思うのですが女性が男性より差別されているという事実はあるんですか？
理不尽に叩かれても文句も言えない男の子はただそんな生き物だと思います。
理不尽に下着姿を見られても女性なら問題になるのになって思うこともあります。
過去の歴史を見ても女性が特別差別を受けたという歴史観が強いみたいですが、これもかなり一面的なものであると思います。

今や女性のほうが社会でも有利なのではないでしょうか？特に学校などでは男性が迫害されて人権も踏みにじられているようです。
企業の採用などでも女性の採用があまりないなどと問題になるようですが、その逆があった場合問題として取り上げてはもらえません。
これはどう考えても男性からしてみれば自分たちの働く機会を脅かす、あるいは生きる権利を脅かす存在だと思います。
資本主義の世界は競争です。企業がいらないと思う人材は捨てられてしまいます。
それを女性に限ってだけ保護するのはこの競争に不平等が生じ、保護されないほうを迫害されていると思わせるでしょう。
働く男性の服装、女性の服装なども平等であるべきだと思います。
本当に女性が差別があると主張するのなら、男女ということだけを意識するのではなく個人個人という考えをしてほしいです。
すくなからず、女性の権利が主張されるたびに不愉快です。
実態のない差別をいつまでも主張するところは今の差別を主張する団体に共通するものだと思います。
それに差別ではなく、大概の事は区別です。
女性たちが主張してることほど差別です。される側のの気持ちを考えてください。
学校などの教育は間違っていると思います。男性差別はやめてください。
男性差別を考えてください。もう男女ということではなく一人一人の時代です。
体力的にも男女の差は一般人であればほとんどないと思います。アスリートなら別ですが、
男の人はそんな卑しい、汚い、奴隷のような生き物なんですか？
みんな生きるのはしんどいんです。自分たちの権利ばかり主張するのは他の人が負担を迫られてる
ということなんです。

スーツって馬鹿な洋服だよな
体調壊す為の服

いまの女の自由さ加減は、制服廃止の反動なのかな。

女子社員に制服があった頃、制服のままで通勤してる子が何人かいた。
更衣室で着替えぐらいしろよと言いたくなったが貧乏なのかと思って黙ってた。
いまは職場の中で貧弱な格好の子が多くて事態は悪化したように思える。
いつも視界に入ってくるから気分はよくない。

>>532
2行目以外同意。
2行目に大反対。
制服ふぇちの漏れは・・・萌えるw

>>525
それが論点だよね。好みとかの主観はどうでもいいんだよ。
ちなみに権利を主張するなら義務も果たさないといけないと思うんだけど、
男が服装自由の権利を求めるのにどんな義務を果たさないといけないのだろうか？
>>527
むしろ、スーツ着るために頑張るな。ｗｗｗ
>>528
女の服の歴史が浅いのは、流行とかでどんどん変わるから。
男の服は基本的に変わってないからね、洋服の場合。
>>529
要するに女性が男性と同じような生き方が出来なかった事を女性差別と言うんだけどさ、
その当時、というか今もそうなんだけど、男性が女性と同じような生き方が出来ないって
事も同時に発生していた(る)訳で、どっちが酷いとかいう話じゃないんだよな。
ただ単に性役割がはっきりしていただけの話でさ。

最近またルーズソックスが復活したらしいね。
うちの OL どもが履いてくるのを期待してる♪

スーツ楽だけどな。何も足さない。何も引かない。

>>532
女性がスーツなど男性に準ずる（イコールではないが）服装にすると
制服っぽくなるから、私服の場合は制服のように見えるものを避ける
＝結果的に普段着のようになったりする、ということではないのか。

どう考えてもまったく意味が分からないんだけど、これの。
男がスーツネクタイで女が自由？そんな会社、本当にあるわけ？聞いたことがない。
女が制服なら分かるよ？男がスーツやネクタイに黒髪で社会人らしい格好で、
その反面女がスーツもなければ制服もない。髪を染めてるなんて、事実ならとんでもないことだな。
もし女がそういう服装や頭髪で来社しようものなら、さっさと追い返したい。
名刺交換さえする気にもなれない。そんな営業スタッフをよこすような会社とは取引したくないから。
まあ、男女問わずなんだが・・・・・

女も襟付きブラウス着るのがモラル、エチケットだな。

>>539
昔はそうだったよ。ワンピースを着る場合と冬にフォーマルなセーター
を着る場合以外は。

>>530
スーツじゃないほうが馬鹿なんだが。

うちは女性だけ制服着用だ
ダッセーやつ

男はスーツ、女はスィーツ（笑）

女だけど毎日パンツとブラウス（というよりワイシャツ）、ジャケットorセーターで仕事してる。
周囲が男性ばかりで、内勤なのでジャケットなしのワイシャツ＋ネクタイか
作業着姿が多い。

毎日シャツを取り替えて、溜まったら洗ってアイロンがけ、
パンツは適宜ローテーションするだけなので
何も考えなくてよいのは、とても楽だ。

制服がある会社で働いてた頃は楽だったな。
今は私服の職場だが、みんなが華やかさやブランドを競い合ってる感じ。
実家が貧乏ゆえ、服もあんまり持ってなくて週に２〜３回同じ服を着回してる私は、
毎朝出勤時、綺麗なおしゃれ美人さんたち(でも意地が悪い)に、
上から下まで舐めるようにロコツに服装チェックされるのが苦痛でたまらない・・・。
制服で働く事務員さんに戻りたい。

女の人は結構大変だよなぁ。
毎日服装に気を使わなきゃならんし、
弁当持ってきたりするとその中身も適当じゃまずいもんな。
女性に同情する数少ない点の一つだ。

>>544
女性が全部あなたのような人ならいいんだけどね。

スーツ移入も欧米の猿真似だったような気がする。
あそこは気温も湿度も日本より低めで、真夏にスーツでも汗ひとつかかない。
気象条件が違いすぎるのに、そんな環境でスーツなんかそぐわないのに。
ほかにもあるでしょ？日本がやった欧米の猿真似。
だけど、「男性スーツ女性自由」は欧米にはありえない。会社で女だけに甘いとか。
「勤務態度も服装頭髪も男女平等」は猿真似しないの？

女性にスーツ強制とすると一般職や派遣女性の給与水準を上げざるをえなくなるから
というのが経営者のホンネでないのか？

女性にワイシャツを贈る運動やったらどうだろう？
仕立券つきのワイシャツ生地を就職祝に贈ったり、歓迎会で
プレゼントしたりする。

やはり女性の方が自由ゆえ不自由さを感じているね

これって言い換えれば９０年ごろまで続いた南アフリカの
アパルトヘイトと全く同じじゃない？日本があれだけ散々酷評した。
アメリカでも同時期まで似たことしてた。今は撤廃されたと思うが、
黒人は大統領選に立候補できない。
つまり女の普段着やヘアカラーは見た目が悪くないから許可するが、
男性のそれはそうとは思い難いから不許可とか？
日本版アパルトヘイトって感じだね。

見た目は格好いいんだがね＜スーツ

あのな、女の方がどうしてスーツ着る人が圧倒的に少ないかについては既に解ってるの。
それを不憫に思うとか、自分は気にならない、とか言うのならば、
"そうでなければならない必要はないが然々の理由でそうなった経緯がある"
という正しい解釈を踏まえての感想に過ぎないので、
そうですか、お疲れ、さようなら。で済む。

ところが馬鹿は、
ある系列の企業においてしばしば見られる男性のみスーツ半強制で女が服装自由であるということが、
"なぜそうでなければならないのか"という観点から答えようとしている。
にもかかわらず、頑としてその理由を答えられない。そりゃそうだｗｗｗ
そのような者が理由を答えられないのは、重度のフェミ汚染により思考硬直に陥った、部長級の爺共のような差別的観点による半強制の正当化を試みようとしてるに過ぎない。
わざわざ自分からこれは差別と位置付け、挙句に差別と解釈させないように粘っているその理由が「違うから」「違うからなのよー」という幼稚かつ分別のないその脳内に端を発しているのだからなｗ

俺らはこの現象【差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�L、を憎んではいる。憎んではいるが問題の本質ととらえている差別であるという点はそこにはないことを知っている。
なぜある事柄においてなぜそうでなければならないのか、という事はそれ程重要なわけではなく、むしろ人類発祥以前から人類と呼べるものができて今日に至るまでの
あらゆる雄と雌の関係を鑑みても答えられる要素のない、云わば「違うから」「違うからなのよー」ｗｗという幼稚なウンコ思考に迎合する者によって、
特に、従順でクールぶった奴隷男や男性のみの半強制化を企む爺共、そして>>○のような馬鹿、が存在することによって既にそれは差別の横行と変化し捉えられるべきものとしてここで語られている訳である。

>>394
ソースだせバカ
俺がいた中学は2003年まで頭髪規定(丸刈り校則)があった
男子生徒だけな
教員・女子生徒も丸刈りにしろって先輩たちが暴れて廃止になったが

悔しかったら女になれよ、性転換してな
だいたい女に何コンプ感じてんだよｗ

男は男　女は女　

男に丸刈りを強要するなら、女にもせめて三つ編みくらいさせなきゃな

リーマンの、どこに丸刈り強制あるんだよｗ　ソースよろ
坊さんでもプロ野球でも強制じゃないぞｗ

>>558
安価くらいつけろ低学歴

まずは自分が犬型人間か猫型人間かを知れよ。そのどっちかが分かった上で
向き不向きを見極めた方がいい。もうこの際の適性は職種よりも、社風だな。

服装や頭髪にうるさくない職場って「当社は自由な社風で、アットホームな環境です。」
そう言いたげな雰囲気だが、俺が前にいた会社も自由。しかし業務内容はというと
社長や幹部社員たちの趣味や欲望がそのままそっくり横滑りしたとんでもないDQN企業だったよ。
まあ、仕事以外のコミュニケーションは楽しかったが。完全なブラック企業と決めつけてる。

上司に「なぜ男女でそこまで規定が違うんですか？男性だけがスーツやネクタイを
強要されなきゃいけないんですか？」と問い詰めたところ、誰も答えられないケースが多し。
おそらくやつらもこのことは筋道が通ってないって思ってる証。
このことで揉めた人の大半は論点はぐらかしの言いくるめを受けてる。
実際に部下や後輩から質問があっても何て答えたらいいか理解不能。相当低レベルだね。

慣れればスーツが楽だしだしな

飲み会の支払い、仕事上のミスの注意や先輩からのメッセージ。
他の男社員は上司から厳しくされてるのに、俺は何も求められなく、怒られる事も無い。
まあ、男として見られてないって証かもしれないけど、「男性はスーツ、黒髪」じゃ
ご立派にイッチョマエに「立派な大の男」と見るよな。都合よく。

俺は真夏はＴシャツ（タンクトップ）、ハーパンにサンダルでも
頭から水を浴びたかのようにビッショリになる。
体質的な問題だが、これだけで営業職落とされる、あるいは配置換えされる可能性ある？

四月から働く会社がビジネスカジュアルおｋみたいなんだけどどこまでカジュアルでいいの？

電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ 2

1 ：ななしのいるせいかつ：2006/09/22(金) 16:28:24
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/lifesaloon/1158910104/l100
http://namidame.2ch.net/test/read.html/employee/1133847378/l100
http://changi.2ch.net/test/read.html/otaku/1189938786/l100
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/cafe40/1175755256/l100
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/denpa/1151823779/l100
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/okiraku/1145161843/l100

>>566
上： 「襟付き」のシャツ。裾をズボンに入れる。(Tシャツは不可)
下： ジーンズ以外は大抵OK

ビジカジをオシャレに着こなすのは結構むずかしいから、スーツを着る人も多い。

事実、上司にこのことを掛け合ってもまともな答えは得られないでしょ？
上司たちも「なぜ男性だけスーツにネクタイ、黒髪短髪じゃなきゃいけないんですか？
女性は服装頭髪自由なんですか？理由は？」と問い詰められて、オロオロしながら論点そらしの言い訳。
これで皆さんが納得いくように説明できる人間のほうが珍しいでしょ？
俺だって自分自身がこういう職場の管理職にあった場合、部下にどう説明していいのか、まったく分からない。

会社の決まりだから理屈もないだろ
嫌なら服装自由な会社行くしかない

嗚呼、論点がずれてきた。
「なんで女だけ服装頭髪自由なの？」に
名前改めれば？

>>570
その服装自由が女には腐るほどあるのに、男性には数えるほどしかないのが問題。
男性が自由にしたければブラック企業とかがメイン。非現実的。
中には服装自由な部署は女しか採用しないとか、表向きには自由に見せかけて、
内部で「服装自由は女だけ」とかやってる企業もある。

家の会社は、男には、襟付きのシャツ着用、という縛りがあるだけで、一応服装自由
一方で女は襟の有無は問われない。

男性差別（ほんの一部）

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11　男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16　13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19　同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21　ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29　少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない

1〜8,12,19,26不明,27
のみな

他は誤差の範囲。いくらでも例をあげられる

９　少数事例の結果に不服なあまり、その経緯を無視して差別と断定したにすぎない。
10　少数事例の結果に不服なあまり、その経緯を無視して差別と断定したにすぎない。（刑事訴訟法には差別はある）
11　少数事例の結果に不服なあまり、その経緯を無視して差別と断定したにすぎない。
14　少数事例の結果に不服なあまり、その経緯を無視して差別と断定したにすぎない。
16　1少数事例の結果に不服なあまり、その経緯を無視して差別と断定したにすぎない。
18　女の言いがかりが理由だったという結末よくあるのだが普段見過ごしてるのはなぜ？
20　私感。ただし現実にはないドラマのシチュエーションで頬にビンタを打つ場面。男がされる場合が多いが女が男にされる場合もたまにある。体力差もあるしな。
21　【ＴＶで女性差別を大きく取り上げた】番組って？、ＮＨＫの某番組とかフェミ的内容ではあったがそんな内容はなかった気がするが？
22　女性料金とか専用とか多いけど、夜の店関係は女同伴は入店できない男性専用。エステの男性割。ビジネスホテルは女性料金設定も多少あるが、男性専用がかなり多い(看板にも男性専用と書いてある)。
23　おれの高校は男子更衣室しかなかった、体育の授業の前後には女子は教室で着替え。着替えが遅くて次の授業の先生が入ることも何度も会ったし男子生徒も確認のため何度も入室してた。だからといって現実は漫画と違い、「ああごめん。まだかよ早くしろ」で終わり。
24　そういう傾向はあるな
25　放送禁止用語なんてありません。不適切な（部落とか）ものが敬遠されるだけ。マンピコ、揺れるマンポ、えびちゅ、１個１０個・・、マンピーのＧスポ、ちんちんまんまん・・・他
28 　清掃業なんて女か爺さんばかり。工事（配管）とか技工、発電所、職人系は体力と技能が要求されるから仕方がない。労働法関係でも女には無理だからできない職や扱えない器具ってのは多い。
29　そんな事実はない

＞嗚呼、論点がずれてきた。
「なんで女だけ服装頭髪自由なの？」に
名前改めれば？

言いたいことは解る。そこに含まれる意味は、「果たしてあなたは正当な理由を答えられますか？おかしいのではないですか？」というものだとしても
聞き手によっては少々語弊がある表現だ。
なぜ？と問う行為は、「自分が答えを知らないから誰かに回答をお願いしていることだ。教えてくれたら理解できます」という態度でもある。
スレタイは結論であるべきだ、このままでいい。

>>577
正当な理由を答えられる人間なんていないでしょ？そんなこと、神様だって無理だろう。
実際これで上司や先輩と言い合った時、相手は必死に論点をはぐらかしつづけて誤魔化そうとして。
そういうことだったようだし。
それとさ、「このままでいい。」ってのはどういう意味だよ？
「女だけ自由、男性は不自由。それでいい」ってわけ？

・橋下知事の発言「男性の服装も自由であるべし」
http://news.goo.ne.jp/hatake/20081002/kiji2506.html
・市役所でカジュアルデイ見直し記事。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026458381.html

http://ime.nu/www.city.nagaoka.niigata.jp/sityositu/tegami/qanda/H19/cate007.html#19-31

>>578
スレタイを変える必要はない。
読み手に対し、「果たしてあなたは正当な理由を答えられますか？おかしいのではないですか？」と
いう意味合いで問いかけたいのだろうけども、その上司や先輩のような自己矛盾に陥らせたようにね。
ところが、そもそもなぜ？と問う行為は差別かどうかの自信がないから今から論じようってスタンスの意味でもある。

「なんで女だけ服装頭髪自由なの？」と問えば→これこれこうだからですとこじつけが可能。そして文句を言うなら回答を求めるなと言われて終了。
つまりは「なんで女だけ服装頭髪自由なの？」は、なんらかの差別的な解釈もしくは正しい時代の遷移による説明、そして回答を欲しているだけで、差別であるという主張そして糾弾とはスレの内容の趣が離れることになる。

男性のみに半強制し、女性に自由にさせるという矛盾は論争の必要がない。
【男性差別】男性はスーツ限定、女は服装自由、と堂々と差別であると言いきっているままでいい。それを差別と堂々と主張し糾弾するためにスレがある、
「なぜなのですか」と聞くことは、私は理解していない曖昧な態度の持ち主であるから、無理やりな差別的解釈による回答をお待ちしていますという態度になる。
そんなことするよりも、情けないパカマッチョを笑い飛ばすしかすることに従事していればいいんだ。
スレタイはこれでいいんだよ。
それとも現実としての実効性に欠ける「おれもこういう目に遭った。ムカつくー」とか傷の広げあい、舐め合い、ストレスの共有をするのか？

てこと

男女ともに禁止なら俺も文句ない。
茶髪やピアスしたけりゃできる所で働けばいいだけの話だし。
だが男だけ縛りつけ、女は自由勝手させるのは納得いかないよな。
男がスーツなら女もスーツ、男が茶髪ＮＧなら女も茶髪ＮＧ、
こんな当たり前すぎることが経営者には分からないのだろうか？

起業したら男女間の不公平感をなくせるがな。
そしたら男性も自由ってわけじゃなく、女もスーツ強制に染髪禁止に
限られちまうが、今よりずっとマトモだ。

今服装自由の会社を求めて転職活動中。
バカの下では働けんわ

>>584
服装自由。これは女には腐るほどあるが、男性にはごく限られたものになると
思う。

個人的にはスーツの方がありがたいんだが・・・・
私服なんて１つしかないし、毎日同じ服装してたら「あいつセンスねーなぁ」なんて言われかねない

逆に女性社員のほうが毎日私服選んだりと大変だと思うんだが、どうなんだろ？

そりゃ人好き好きでしょ？女で毎日選ぶの嫌だったらスーツ着ればいいんだし、
男性でコーディネートが好き、おしゃれに自信あれば私服でいいんだし。

大の大人が髭を生やすことが禁止な国なんて異常だろ。
占領政策の名残らしいが、未だに戦後体制から脱却できない馬鹿ばかりだ。

女性の化粧＝男性の髭剃り
こんな感覚だな。間違っても茶髪は化粧と同じではない。

茶髪は程度をわきまえて似合っていればいいと思うが、感じ方はそれぞれ。
やっぱ統一には賛成。

>>590
ある意味禿堂。ヘアカラーは明るすぎはよくない。
似合うかどうかってのはちょっと別のような気もするが。
男より女のほうがカラーが似合うとか、してて違和感がないってのは
いえる。しかし、それだからって「男性は禁止、女性はOK」は
いただけない。やはり「男女とも可」もしくは「男女とも不可」じゃない限り
感心しない。

この難問はスーツメーカーが企業に取り入ってるからとか言う人もいる。
こりゃ大嘘もいいとこだろうな。もしそうだとしたら、女もスーツに決まってる。

age

>>591
まあ、女の茶髪は違和感がないってのも、最初のごく一部のDQNだけ→一般的に広まる過程で
なんらブレーキがかからなかった（かけなかった）ってのもあるけどね。
男の茶髪に対しては、なぜかやたらと「そんなのDQNの格好だろ」と、広がりを妨げるような
動きが即座に出てきて、違和感無いほどにまで浸透しない。

アメリカあたりのファッション業界が圧力をかけてきたらあっさり自由化しそう。
外には土下座、内は押さえつけ。それが今の日本。

>>586
個人的にスーツが好きとか楽とか大変とか、利便性の話ではない。

職場の服装の選択権に関する半強制を伴った場合→男性差別の話だ

有志で経団連を訴えよう。

スーツに金が掛って私服が買えなくなってもうた

代表取締役インタビュー
htt://dym.cc/interview.php

社員の髪型、服装はどのような感じですか？

髪型は清潔感があれば何でもOKです。服装はとりあえず男性はスーツ、女性は自由と
いう形にしています。多くのITの会社で男性にも私服が許されていますが、僕は基本的
には認めたくありません。戦場に行くのに、鎧を着ない武士みたいな会社にはしたくない
です。女性に関してはスーツでも問題ないですし、私服でも問題ありません。理由として
は女性社員からのニーズが高いからです。ただし男性に関してはニーズがあっても社外
にでる人間に関しては今後も絶対に認めません。

奴は２８歳だってよ。
http://dym.cc/voice02.php
もしかしてこの豚野郎かよ？

>>600
あ、違った。代表者の水谷と１０年来の友達？
いや、水谷とそんなに長く友達である時点で人間としてジ・エンドに近いわ。

暴言？

スーツは企業戦士の戦闘服というけど、
上司からの叱責や罵倒、客先からのクレームや罵倒から身を守ってくれるの？

スーツは企業戦士の戦闘服というけど、
上司からの叱責や罵倒、客先からのクレームや罵倒という攻撃から身を守ってくれるの？

だから、なんで男性だけが苦情受けなきゃいけなくて
女は受けなくていいんだよ？

htt://dym.cc/interview.php
水谷だが、奴はマッチョ筋肉馬鹿か、普通並みの体か。
一応応募して、合格できたら入社、そして男性で自由服を着てみるなど。
水谷がマッチョ筋肉馬鹿なら威圧的態度で臨んできて、従わなきゃぶん殴られたりするか。
もし奴が普通並、もしくは弱かったら抗議、指示に従わない、社則破って奴の顔に
泥を塗るとか、どう出ようか考え中。いや、別に奴の会社じゃなくてもいいけどさ。

私服OKの場所に勤務の女だが、あまりの薄給ぶりに
昔買ったリクルートスーツとリサイクルショップで2000円のスーツで
なんとか会社に通っている。

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/cmt/list/cmtListPage.php?poll_id=916&typeFlag=1&sno=1
上記のとおり、ここでも批判続出だ。

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG08400.cgi?KOKYAKU_ID=0414804002&MESSAGE_ID=26&MAGIC=
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG08400.cgi?KOKYAKU_ID=0414804002&MESSAGE_ID=10&MAGIC=
ここも酷いね。「女性でもスーツ着なきゃダメですか？」
「女性でも？」ふざけとんかい、このドアホ女が！

>>607
ｽﾚ違い

おまえら「よし、今日は上司の目が怖いけど私服来ていこう」
上司「ジーっ、おはよう」
おまえら「(あっ見てる見てる)やっぱりまずかったか・・しょぼん」

ｗｗｗｗｗｗ

おれ「今日はこの服着たいな」
上司「ジーっおはよう」
おれ「おはようございます。」
上司「ずいぶんとした私服だねえ」
おれ「そうですかね？内私服可らしいから仕事に適す範囲でってことで（言いきる。しかも笑顔）」
上司「・・・」
おれ「労基法とか雇用均等法とかありますしねえ（言いきってしまえば、相手は深く考えて突っ込んでくる自身もタイミングもない）。まあ柔軟な社風でいいんじゃないですか（褒められたことは否定されにくい）。さ、今日もがんばるぞーーー（笑顔のプレッシャー）」

馬鹿だから注意されずにリストラ候補入り

陰湿な事やったって無駄だ。そのための落ち度を探してもそれ以上の落ち度の奴を何倍も上げることができるからなｗ
バカがｗ

>>613
じゃ女は全員リストラ候補だ。
女達はそれなりの覚悟を決めた上で自分勝手な服装してるわけか？

なんで日本の会社ってこんなにも男だけ不自由なことが多いんだよ？

>>615
ばーか

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

そうそう。女だけ服装頭髪自由もくたばり損ない団塊糞爺が勝手にやってること。
奴らだけが悪いの。俺は別に女たちが悪いとは言ってないよ。
ホント団塊はいてもメリットひとつない。邪魔なだけだ。

おれはドカチン

まさに今の日本の女だなw

女性はいいですね。
いざとなったら結婚すればいいんだし。

女は結婚すればいいとかどうかより、
その女たちと同僚として働いてる途中だろう。
この場合は同じ条件にいることになる。
そしたらなんで男性だけが縛りがあるのかってことだろう？

いっそ全員海外に就職したいよな・・・
韓国、中国を除いて。こんな理不尽な男性差別とオサラバしたい！

>>619
いやさ、何も中高年男性だけに全面的に罪を擦り付けるのもいただけない。
確かに彼らも問題だが、それをほしいままにして甘い汁を吸ってる若い女も
同罪じゃないのか？これは両者の共犯だと思われ。

未だにそんな差別を強制してる企業あったら紹介して？
決めつけじゃなしに。

それと問い合わせの内容も。

>>626
>>606 >>610
この２社が服装における男性差別してるよ。

なんかさあ、この差別について話したら、
「偏屈だなあ。もっと素直になれよ。若いのにそんなことでどうする？
田舎のお爺さんみたいだぜ？」と。
この男性だけがドレスコードが厳しいのって、若い人ほど「差別」と感じて、
年配者ほど「差別じゃない」って感じると思うんだが。

わざわざ女だけー私服ー男だけースーツーとか偏屈極まりないことを
単純に素直に　お　か　し　い　べ　？　何　と　か　言　っ　て　み　ろ　よ
ということが負けるなどと言うことは有り得ない。
スーツか？私服か？はっきりせえよしゃらくせえってもんだろ

くそ狸じゃねえかｗｗ
そんなの会社入ってからなんか差別的なことほざきやがったら、「うっせボケ、お前だけ差別すんぞ？ｗ文句ねえよな？」って言っとけばおｋ
そうすりゃ、はなから理不尽強制しようとしている立場上何も言えなくなるからｗ
不細工男に限って女に幻想を抱き、自分を陥れてでも相手の機嫌を取るということを厭わない。
まあそういう奴は頭にマグナム突きつけられりゃ、自分達の首絞めてまで女の機嫌取ろうなんて考え起こさないだろ。
それくらい威圧的でなければならない。
もちろんギャップの恐怖が強大なストレスになるように普段は努めて穏やかに。

これ実行すれば解決

>>606
くそ狸じゃねえかｗｗ
そんなの会社入ってからなんか狸が差別的なことほざきやがったら、「うっせボケ、お前だけ差別すんぞ？ｗ文句ねえよな？」って言っとけばおｋ
そうすりゃ、はなから理不尽強制しようとしている立場上何も言えなくなるからｗ
不細工男に限って女に幻想を抱き、自分を陥れてでも相手の機嫌を取るということを厭わない。
まあそういう奴は頭にマグナム突きつけられりゃ、自分達の首絞めてまで女の機嫌取ろうなんて考え起こさないだろ。
それくらい威圧的でなければならない。
もちろんギャップの恐怖が強大なストレスになるように普段は努めて穏やかに。
これ実行すれば解決

女だけ自由なのは差別と訴え、相手からは「合理的な区別」との答え。
そんで「ああ、悪いね。俺は皆から偏屈なへそ曲がり者ってよく言われるから。」
そう返した時点で俺はこの件が差別じゃない、合理的な区別って認めたも同然か？

いやいや中身がないから。

「合理的の意味聞こうじゃねえかｗ」
相手「・・・女はいいんだよ。男はスーツ着てないとおかしいだろ」
「男はいいんだよ。女はスーツ着てないとおかしいだろ。と同じことだな。どこが合理的なんだバカがｗ」
相手「・・・」
「じゃあ合理的ってのは嘘だな？」
相手「ん、まあ男がスーツ着てないと変に思われるから必要じゃないか？」
「変に思われるって何？男女私服の企業相当数あって男女平等と謳われてる今、誰がそう言ってるわけ？そしてそう言っていたアホがいたとしても社会的規範であれ清潔感であれ、男性だけって考えがそもそも必要な根拠は何だ？」
相手「変に思われるってのは、とりあえず変に思われるんだよ」
「は？同じ質問させんなよ小学生ｗ　いや何も男女平等な中で男性の方がスーツ売り場面積も広いしメジャーだから着てくる人が多いってんなら話は別だがな。で？服装自由なのか自由じゃないのかって話を男女で明確に差をつけたがるその腐った魂胆早く教えろよ」
相手「だってそういうもんだろ」
「もう一度だけ言うぞ幼稚園児、"男女対等な条件・平等な規律の中で"男性方のスーツ着用率の話は関係がない。おれが聞いてるのはお前の脳がなぜ服装の規律について男女で縛りに差をつけるのかってことだよ。早く教えろよ」
相手「・・・」

ここの住民はリーマンとしては大成しないだろう。
特に>>1は性格的に難がありそうだし。

>>633
相手の心のセリフ
「こんな奴、最初から男性のスーツに理解しようとしないＤＱＮだｗ
　相手にするだけ馬鹿馬鹿しいｗ　ほらどんどん有頂天になってるよ」
最後は幼稚園児相手に持論展開してるｗ

相手「こんな奴、最初から男性のスーツに理解しようとしないＤＱＮだｗ
　相手にするだけ馬鹿馬鹿しいｗ　ほらどんどん有頂天になってるよ」
「男性のみにスーツを着させて女にも当然着させるのならともかくも、男のみスーツで女は自由放免という規範に関する矛盾を指摘してるのにスーツを理解しないとはどういうことだ？論旨すらわからない知能小学生レベルか？
ま、差別だからこそ自分の言葉で相当な理由を答えられず差別を強制しようとするのだろうな。雑〜〜魚〜〜〜〜ｗ」

>>635みたいな、神様はいるからいるのですみたいなことを言う宗教的Ｍ男バカマッチョは、現実でどんどんボコボコにしましょう

そして635のようなアホが、差別でないことを納得させるだけのまともな理由も答えられずボコボコにされ、平等な私服勤務が達成される。

>>634「おかしいことをおかしいと素直に言えましぇーん。内部告発なんて絶対できましぇーん。むしろ同調して、それらを批判する人たちの足を引っ張ってアイデンティティ保ちます。そう、そいつらはｋｙなのだ、そうに違いない。それが大成なのだクックッ」
↑

ざあああああああああああああああああああこおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗ

19 ：四十代(群馬県)：2008/09/20 13:15:27 LIk830mN0
完全に論破された吐き捨てレッテルのＭ男がとるｾﾘﾌ･行動一覧表

　�@現実逃避…｢あんたたち､何ﾑｷになってんの?馬鹿じゃない?｣
　�A唐突に女の優位性を叫ぶ…｢女相手にﾑｷになって恥ずかしくない?｣
　�B被害者意識…｢お話したかっただけなのに､なんで叩かれなきゃいけないの?｣
　�CAA･ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし…狂ったように男叩きｺﾋﾟﾍﾟを繰り返す｡特にAAの使用を好む｡
　�D雑談荒らし…他ｽﾚから援軍を呼んで､ｽﾚの趣旨とは関係ない雑談を始めてｽﾚを潰す
　�Eﾚｯﾃﾙ貼り…突然､｢あんたは童貞だから〜｣｢彼女いない奴は〜｣という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める｡
　�F脳内予定…｢これから彼氏とﾃﾞｰﾄだから落ちますw｣｢あんたらみたいに暇じゃないからw｣
　�G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め､自分が論破されているという現実から目を逸らす｡
　�H強制終了…｢はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!｣→この後�Fへと発展する場合が多い｡
　�I脳内ｿｰｽ…｢男は〜だから〜に決まっている｡ｿｰｽを出せ?そんなの自分で探しなさいよﾊﾞｶ男!｣
　�J閉鎖空間…｢私の周りの人間(知人など)は全員､○○と言っていた｡だから○○は世界の常識だ｣
　�K放置…核心を突かれると､ｽﾚを放置する｡放置することで現実から目を逸らし､�@へと発展する｡
　�L逆ｷﾞﾚ･開き直り…｢うるさいﾊﾞｶｱﾎｷﾓｲ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!｣

637,638
平等になって満足かぁ　仕返ししてやれよ。
男性は服装自由、女はスーツネクタイ限定　まで持っていかなきゃｗ

ここで話してるのって、就業時間のこと？通勤時？
それとも両方？

>>641
敵は女じゃねえべ？残念なことにアホが敵だよ

バカマッチョ、バカマイズム。
○女の歓心を得る為に、男性の権利を女に売り渡す男性。
「メンズフェミニスト」「フェミ男」とも言う。
・他者からの評価と自己満足のために女に媚びる男性。
・女に気に入られる為には、どんなに不平等な関係でも甘受し、
それが嫌だという男性の言い分を「モテない男の愚痴」と捉える人を指す。
・女を知らない未熟人間が、モテたい一心で女を異常擁護することもある。
（腫れ物に触るように、表面的に優しく接する。これはオタクに多い）
○男性の義務だけを声高に言い立て、男性の権利を放棄する男性。
・「自ら進んで権利を放棄する男性」を英雄的だと思い込み、
「女の子に優しく出来るオレカッコイイ!!」という感じに、自己陶酔しがちである。
例文： 「女を守るのは男の義務。女の尻に敷かれるのは男の甲斐性」
「男なら、黙って女の言うことを全部聞け。」
「可愛いものには巻かれろ」

このような論法で、男性の本音や意志を、全て封じ込めてしまう「男性」を指す。
本人が実際に筋肉質であるかどうかは、問題では無い。
※バカマッチョは「男が女に尽くす」ことが「当たり前である」という風潮を作り出し、
男性差別・女性優遇を加速化させた。
http://kenzenikusei.blog73.fc2.com/blog-entry-13.html

媚びなければ女の一つも得られないので恋愛テクニックなのだと思む←いきなり恋愛の話題を持ち込む恋愛コンプを暴露するパターン
実はコントロール権は男の側にあると"思い込み"、日常の男女のやりとりから男女の特別な関係から企業のサービスから医療そして法律に至るまで差別を許容、
することが善であると考えさせられている者達。無意識追従型の場合と人生全計算型の場合があるが、結局女にへこるところがバカマッチョの典型(笑)
正しい行動や善良な態度で実生活を望み、結果として人間の雰囲気が出来上がり恋愛にも自然と応用されるという人生観や発想ではない。

それがバカマッチョ(笑)

>>634
どういう点に難があるのか、詳しく書いていただきたいですな。
真っ当な主張だと思いますがね。

同じように入社して、同じ金額の給料もらっているのに、
一方は男性と言うだけで普段着茶髪ＮＧ
一方は女だから普段着茶髪ＯＫって
どう考えても不公平で理不尽だ。
男女平等、男女同権な公平な社会を目指すなら、
こうした不当な男女差別は無くしていかなければならないよな。
違いますか？

お前らもう少し前向きに考えろよ。
ネクタイとシャツ変えるだけで服の組み合わせを考えずに済むんだぜ？

毎日私服だったら大量の服を持ってないといけないし、それなりにいい値段の服を買わないとすごく安っぽく見えるんだぞ？

組み合わせを考えるのが好きな人、着心地を重視する人にとっては全然前向きじゃない件。

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！11
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1229486232/

そのネクタイ・ワイシャツが１番のネックなんだよな。

ネクタイあるだけで仕事の効率は下がるし、
ワイシャツの首回りもネクタイするせいで汚れる
ワイシャツもよれよれじゃ着れない代物だから
１回２回着ただけでクリーニングに出さなきゃいけない。

ワイシャツなんて５０００円以下にまともなのがないが、
普段着なら２、３０００円でまともなものも結構ある。
まあ、ネクタイなら５００円でまともなものもあるかな。

>>645
だから、スーツ自体をやめろと言ってるのではなくて、男性のみへの強制をやめろと
言ってるんだが。
スーツ着たい人は着続ければよいだろう、と再三再四レスがついてるんだが、
相変わらず、スーツ自体の禁止を要望してると誤解する人間が後を絶たんな。

>>648
＞１回２回着ただけでクリーニングに出さなきゃいけない。
いや、アイロンかけろよ・・・

ここの主は本当にスーツ着用の男性のみ着用強制やめろ　なんて思っていない。
単なるディベート基地外

持論に反論する相手を論破するのが目的
それだけ

>>648
ちゃんとアイロンかければクリーニングに出す必要はないだろ。

アイロンかける時間が無駄だろ。
１時間の残業代が俺の場合４０００円くらい。
１ヶ月２０日間、２０着ワイシャツを着たとしても、クリーニング代は２０着２千円ちょっとだろ。
２０着１時間でアイロンできない俺にとってはクリーニングの方が安上がり。アイロン好きなら別に構わんと思うがな。

クリーニングに出して浮いた分の時間は勉強でもしてるわ。
クリーニング屋は勉強なんてしないだろうし、社会全体で見ても経済的便益はそっちの方が効率的だろ。
お前らもクリーニング屋に出せ。そして浮いた分の時間を有効に使え。
じゃなきゃ景気がよくならんだろうが。

スーツ着てるほうがかっこいいよ

私服って何着るの？センス悪い奴とかやばいでしょ

>>クリーニング屋は勉強なんてしないだろうし

なにこの決め付け…自分だけが努力していると思っているのかな

クリーニングに出して浮いた分の時間は勉強でもしてるわ。

勉強・・・・・・・Ｘ
２ちゃん・・・・○

シャツ一枚のアイロンかけるのなんて5分もかからんだろｗ

>>655
リーマンはリーマンがやるべきこと、クリーニング屋はクリーニング屋がやるべきことをするもんなんだよ、世の中は。
リーマンでもないのにビジネススキルなんか身に付けても効率悪いだろ、好きでやる分には構わないがな。
自分だけうんぬんの話ではなく、それぞれがやるべき努力というものがあるんだよ。一体何を言ってるんだ？

>>656
休日の活動を時間あたりで按分計算したら浮いた分の時間を何に使ったか分かると思うんだが、
俺の場合は７割くらいは勉強もしくは遊びのどっちかだな。
ネットは１時間もしないから２ちゃんは１割に満たないかと。
まあ、何するにせよ自由だよ。
金で時間とワイシャツのクオリティを買ってるんだから。

>>657
５分×２０着で１００分かかるから論外だな。
時間効率で考えれば１分くらいで終わらなきゃやってられんだろ。
家庭で洗濯可能なワイシャツを買わないといけない縛りも出てくる。
そもそもアイロン・アイロン台等の設備代、のり代、電気代も別途かかる。
個人的にはのり付け作業が面倒。それでもOKな人はご自由にやればいいと思うよ。

>>645
勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

問題はこれだけ！理解してから書き込めよカス

俺の場合は７割くらいは勉強もしくは遊びのどっちかだな。

遊びが６．９割を占めてるんだろうな
勉強熱心な奴がこんな所でグダグダしてるかな？

＞651 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 13:13:44 0

いるいるこういうカス。Ｍ男。

＞527 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 17:23:16 0
こうしたらどうだろう、じゃねえよｗ
女が不服に思ってる（賃金格差とか）ことを自ら相殺条件として加味するな。
服装は服装、勤務実績は勤務実績。Fujitu関連では私服の女の部長とかよくいるからな。
そうやって自分の有利な（努力の結果でしかない）件と、服装の男女差別をごっちゃにするな劣等脳ｗ

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

ありえないよな、この差別。
うちは男は夏期はビジネスカジュアルが認められてるが、
シャツはズボンの中に入れろとかダサい決まりがあるから、
結局普段のスーツにネクタイ外しただけの
ノーネクタイ族があふれるw
それもなんかなぁと俺は思うがwww

もう、オレなんか某地方公務員だけど、髪型は男にだけは狂った様にウルサイね。
「男性の身だしなみ」として、髪型や服装のモデル図まであるわ、何故か査定にまで響く。
方や、女性側は「過度の染髪、過度の化粧は禁ずる」の一文だけ。
もちろん、そんな身だしなみが査定に影響する事はまずない。

女性側を規制しろとは言わないが、ある程度の自由を男性職員にも与えるべきだと思う。
まさに団塊ｼﾞｼﾞｲは、「○民の皆様が見ているんだ」なんて講釈垂れてやがったけど。

女尊男卑の時代ですから・・・
俺会社でお局にあることないこと言いふらされ
まったく関係ないプライベートまで文句を言われ
課長に相談したがまったく意味なしで放置だった。
お局は何かあるとすぐ「セクハラだ」というので誰も口を出せない
こんな世の中じゃ・・・

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

>>665
そこで黙ったお前が悪い。相手はそれで納得したものだと思い込み、また同じような正当な抗議には文句で煙に巻こうと思うだろう。
こういうべきだったな
「「○民の皆様が見ている」なら女の私服有り得ないんじゃありませんか？それともまさかとは思うが、貴方は○民が男性だけにスーツを女性は何でもいいという見方をしているとでも考えているのではありませんよね。
もしそうなら思い込みでなく○民がそういう差別的な見方をしているという根拠を出して下さいよ。
私もここに来る前は○民の側にいた人間ですのでそのようなことは解りかねますし、
だからこそおかしいことをおかしいと言っているに過ぎませんが？てことで我が○役所は"私服可なのか可じゃないのか"ということをはっきりさせ、そのように矛盾なく行動してください。公務員らしくね(爆笑)」

所用で色んな地域・地区の役所行っているが、女が私服来ているところでは男性も私服来ている人が必ずいるな。まあこの自治体の拙い経験を例に挙げただけでもそこの爺は黙るしかないけれどね。

たとえば、下記リンクの画像みたいのが商談や同じオフィスで同席したら気分いいのかな？
似合わないスーツ・センスゼロの私服

http://bbs01.apricot-fizz.net/nonkeoyaji/?command=GRPVIEW&num=58434

女の私服で、こんなに不快感感じる画像は見当たらない。

>>670
オヤジばかりだからじゃないの？不快感を感じるのは。。

会社員ってのは若いのばかりじゃないぞ
本当は嫌々スーツ着てくるオヤジもいるわけだよ
男性も服装自由にしたら>>670みたいになるわけ

ここの正式な主張は、オヤジはスーツ限定、若者は服装自由にしないと　こうなるわけ

年代が近い大学生と社会人世界は違うんだよ。

２０代でもノーネクタイは不快で見苦しいよ。

ネクタイしている人は窮屈そうで見苦しいとも言えるね。
結局、感情論じゃあ平行線のままだよ。

世界中の男性会社員で、もっとも悲惨なのは日本？
スーツ黒髪強制、飲み会で支払い、残業や説教その他。
ほとんど男性だけ。

>>670
服装の乱れが心配なら、防止策としてアウトライン作ればいい。
禁止項目を設けるんだよ。「○、○及び○は着用禁止とする」とかね。
そしたら大丈夫。

世界の「社則事情　身だしなみ編」ってど〜なんだろ？
男性ばかり規制が厳しいのって、日本以外にどこがあんだろう。
欧米やオセアニア、アジア、アフリカとかの会社の服装、頭髪規定はいかに？
厳しい、緩いより、男女格差がある国はどこかが知りたいな。

男だけスーツが義務なのは嫌だけど
俺は自由になったとしてもスーツを着ていく

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

男の場合、私服OKだとしても、襟付きシャツ指定で、ボトムズはチノパン推奨
シャツの裾はズボンに入れること。
靴はひも付きの革靴。

とか割と普通だもんな。こんなダサイ格好できるかってのw

会社全体としては私服茶髪を本社からは黙認されてるが、ある支社のある部に厳しい上司がいたとして、
「わが社は普段着や茶髪OKと本社も言ってるが、うちの部は認めない」
こう言われたとしたら、その上司は違法になるのか？

>>678
意味が分からない。

>>679
男性はスーツ、女性は制服。
これも「女性は私服」ほどひどくはないにせよ、かなりな女性優遇と思われ。
だって、制服あれば本人は被服費不要、季節や自分の好みに合わせた格好で通勤できる。
反面調整が利かず、高価なセットを自己負担させられる男性は、この面においても
劣った境遇にあると言える。

>>680
その襟付きシャツはどんな色や柄？
それによっても変わってくる。

どこから生まれた発想なのか、全然意味不明だなあ。
そもそも「女にだけ服装や頭髪の色を自由にする」なんて根拠は
どこにもないし。

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

男性だけスーツ義務は対象外だが、「男性だけ茶髪、長髪、ピアス禁止は差別」
そう言ったのは高く評価できるかも。しかし疑問。これは募集要項にそう書いちゃだめって
ことであって、採用後は社則にはそう書いていい。
ここら辺を労働省に問い合わせてみたほうがいいか？

たまに耳にする「男性は仕事だって出来る。それだけ期待されてる証」
そしたら女より厳しい服装頭髪規定は設けず、仕事の成果にだけ
着目すればいいのでは。

ちなみに、このリンク先みたいなのが希望か？
いくら仕事ができても、やはり外見は大事、ビジネスマンよりも遊び人のイメージしかない
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/fashion/street_snap2/mens/

うん、女がこういう服装なら男性もそうしたい。
女がスーツ着ないなら男性も着たくない。

製造部門で金髪とか黙認なら坊主ラインは大丈夫かな？

マルチｽﾏｿだが、活きてるスレのが良さそうでさ

うちも男だけ異常に服装規定が厳しいから頭にくる。
私服デーの日に当て付けでスーツ出勤してやる。

>>691
工場のライン工で、金髪が黙認なら、別に問題ないんじゃね。

とは言いつつも、なぜか、こういう外部の人間とも接しない、かつ扱う品が食品以外で衛生面を取り立てて
気にする必要がない職場ですら、やたらと男性社員にだけ厳しいルールを強いるおかしな会社があるんだよね。

いったい何の意味があるというのだろ？

>>693 レス�d
完全に技術分野になるタイプの機械受け持ち

肌弱いから坊主＋ピアスで我慢してるんだが、2ラインで線入れちゃって今更心配になったんだ。

夏場スキンにしても笑いを誘う程度で済むんだけど、身内が｢上場企業なのに許されない事｣ってうるさいから不安になっちゃった

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

ノーネクタイはダサいしだらしないから仕事のスタイルはネクタイがカチッとしている。

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

肌が多少弱いから毎日ひげ剃りはきついわ。
ヒゲ生やせる仕事に転職したい。

オレ、某鉄道にいるけど、男が少しでもオサレ髪してきたら、徹底的に叩かれるよ。
査定にまで響く。
一方の女は「自由」。紫とか、ピンクじゃなけりゃＯＫ。
男はちょっと髪が耳についただけでも発狂、いや普通の髪型すら嫌われる。
カリアゲこそ正装、みたいな。
東京の地下鉄のお話です。

都営も東京メトロもなかなかオサレな人いるけどな。
帽子被っててもしっかりセットしてあるのわかるし。

この「女ばかりが優先されて、男性は蔑ろにされる」って
制服、ブルマ、丸刈りの問題とよく類似してると思われ。
女社員の制服、女子中高生のブルマは「差別」だの「セクハラ」だの
騒がれる間に見る見るうちに激減していったのに、男子の丸刈りに対する
改善は遅く、相当な後れをとった。男性社員にだけはいまだに改善のメスが
入れられてないとみるべしか。

こんな記事発見。
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=113/articleid=393398/date=0/page=1/
「服装頭髪自由は十分許せる範囲だ」と。

>>693です。特に問題なく受け入れてもらえました。
それどころか、自分で入れたラインを褒めてもらえて、デザインにアドバイスをしてもらえましたよ。

上場してても業種などに害がなければOKなのはありがたいです

連投ｽﾏｿ

別の位置にもうワンポイントってアドバイスです

男子選手には本当に遠慮というものが感じられない。
これが女子選手だった場合、
「○○選手、ドーピング検査“全裸マン開”」
とかいう見出し、絶対つけないだろ・・・。

オ軍・上原、ドーピング検査“全裸開チン”（サンケイスポーツ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000053-sanspo-base

>>699
お気持ちお察しします。
地下鉄サリン事件の時に客の誘導などで、
サリン被害に遭われたのも営団（現・東京メトロ）の男性職員ばかりでしたよね。
危険な職務を強いておいて、髪型についていちいちうるさく言われる
男性職員が不憫でなりません。

>>700
それお洒落とは違う気がする。

【文化】 男のロングヘアは古い…いま「世界一、旬なヘアスタイル」は「刈り上げ」に決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235355183/

ロン毛の男性はかつて「不良」扱いされていた。（茶髪も不良に含む）

「社則より校則のほうがどれだけまともか。
学校じゃ女子生徒は染髪可、男子生徒は不可なんてあり得ないでしょ？
いや、あったらそれこそ大問題で、騒動になる。」

この問いに対して、
「そりゃあだって学校は辞められたら困るからみんな平等に。仕事は逆にクビになったら困るから従う、従えないならさようなら。」と。

全然答えになってないっぽい。

「女は似合うから」とか訳分からないこと言い出す奴ね。
「似合う似合わない」と「認める認めない」は全く持って別物。
好きな格好をするにあたって「女性はオッケー、男性はオッケーじゃない。」
これはあまりにも不公平すぎるし、そうさせる意味合いもゼロ。

理解できない、頭の悪い奴が多いね。特に団塊世代。これを老害っつうんだな。
「スーツや制服、黒髪強制」か「服装頭髪自由」は性別じゃなく、
ポジションで分けるべしって、何百回も言われてるのに。

何かしら古い決まりに従わなきゃ納得できないみたいだな。
「男性は眉毛、耳、襟にかからない」短髪で、
「女性は肩にはかかっていいが、背中にはいっちゃだめ」の短め。ここまでは納得できる。
しかし女だけ染髪、私服OKは絶対に納得できないと。

古いものは受け入れ、新しい価値観は拒絶。
ああ、これこそ日本人として恥さらしなもんだろう。

女はどんな格好をしようと文句は言われない
男は黒髪短髪スーツじゃないと文句言われっぱなし
こんなんだから女が勘違いしてつけあがる
めちゃくちゃ腹が立つ

さらに仕事出来ないくせに、給料も平等にしろとわめく。
スレチは承知だが、ここみて不満が押さえれなくなった。

団塊のゲス共は理屈で勝てないと発狂して刃物を振り回すからな。

>>711
>>古いものは受け入れ、新しい価値観は拒絶。
私服勤務、茶髪。これらの新しい試みは女に限って
比較的容易に受け入れられてる現状。
なぜ女だけＯＫなのか、って問いに答えられるやつはおらず、
問い詰められても言葉を濁すだけ。

>>715
女を冷遇→差別
女を優遇→区別
こう言った女に都合のよい使い分けがなされているのが問題
男性差別はフェミゾンとバカマッチョで強化温存されているそうだ

>>1
でも仮に男も私服OKにしたとしてもあまり私服で出社しそうになくないか？
俺の場合特に営業職だから、私服でお客んとこに営業に行くのは気が引けるよ。
やっぱスーツでビシッと決めてそれに吊り合う革の鞄持って受付嬢や先方の担当に挨拶したいし。

女？いてもいなくても一緒だからどんな服でも着てたらいい。
むー、俺古いかな･･･

>>717
仮に他社の女がキャミソールにカーディガンで営業に来たら変じゃない？
「お前帰れよ」って感じる人もいるだろう。男性がスーツなのに空気が読めないって言うのかな。

ここは「男女とも同一の職種」なんだけど、君の場合は「営業」は男性だけ？
それとも男女混合？

地銀や市役所の窓口行ってみ。窓口にいるってことは全員が「同一の職種」。
なのに女だけ好き勝手な服装や頭髪してたら男性に対して不公平すぎないか？

>>718
そだな。そんなら男も女も職場に出る時はスーツ又は仕事着着用だな。

性別が無い場合はどうしろと。

電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ 2

「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1235690648/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.html/employee/1133847378/l100
http://changi.2ch.net/test/read.html/otaku/1189938786/l100
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/cafe40/1175755256/l100
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/denpa/1151823779/l100
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/okiraku/1145161843/l100

男性だけが服装頭髪規定が厳しくされる理由のひとつに
「男は家庭を持って、妻子、親、場合によっては妻の親も面倒を見て
養って行かねばならず、社会的責任が重大だから」とか言うやつもいる。
これってさ、服装や頭髪と関係あるわけ？もしあったとしても、
それは家族や親族の問題であって、会社の上司や先輩が口を挟むことじゃないし。

鉄道は本当に酷いっすよ。
まあ、雌車なんてやってるぐらいですから。内部も酷いもんです。
仮泊は女性用のみ改修、男性は数十年前のままだったり。

でも、服装髪型は本当に酷い。
男性社員にはいわゆる「一般的」な髪型すら許されないのに、
女性社員は染髪まで可能ですからね。
今度、駅などで見てみてください。明かに差がありますから。
ちなみに、男性が染髪や長髪をすれば「指導」だけではなく、
しっかりと査定にまで響きます。これが差別ではなくてなんでしょう。

ちなみに改善の兆しは一向にありません。
会社は締め付ける事しか考えていませんし、組合も女性には甘く、
また、職場のｼﾞｼﾞｲ達も自分達の髪型になんか興味ありませんし。

糞以下の爺共が死ねば日本はマシになるかな

パリの地下鉄の男の運転手はＴシャツ１枚姿だったな

見た目を意識してるつもりなのかもしれんが、なんで女性もスーツのがカッコイイことに気付かない人が多いんだろ

職場で着飾ってもうざいだけ

>>723
現業はきついよな

本社総合職の俺にはまったく関係ない話だ

ストライキ起こせば世の中変わるかな

スーツを着るのは社会人として、相手に対するマナーだ。
これには確かに一理ある。しかし「なぜ男性だけ」って言えば
皆が納得いく説明を出来る人間がいない。
「なんで女は着なくて良いの？」っていう問いには誰も答えられないってわけだからね。

いや、俺がこういう会社の管理職にいても、絶対に説明できる自信はないね。
てゆうか、出来る人間は誰一人いないだろう。神様でもこんなの無理だよ。

男性社員同様にスーツ着用を義務付けたくらいでガタガタ言うような、仕事に対する意識の
低い女子社員なんざ、この不況の折、さっさと辞めてくれて結構。

このくらい思い切った考えを上層部は持たないのか？
なんで、そこまで女子社員のご機嫌取るような、顔色を窺う様な、不公平な社則を温存したがるのか。

何度も同じ事書いてんじゃねぇよ、カスｗ
男女服装平等行動早く起こせよｗ

２００７年問題の尾をまだ引きづってる今。
そう、団塊世代（評判最悪な）の大量退職ね。
これで今、若い世代にも出世のチャンスが与えられてる。
管理職候補、または応募して人事担当部署から昇進後の抱負を聞かれるだろう。
「課長や部長になったら何がしたいか」と。それで「男性だけが不当に身だしなみの面で差別を受けることをなくしたい。」
そういったらどんな顔するかな？

たまにインターネットで見る「有名人で言う理想の上司は？」って調査。
この常連に頻繁に入るのが
�@所ジョージ
�Aさんま
�B星野監督　などなど。
彼らならこの面での男性差別を理解してくれるか？
�Bは分からないな。野球界っていう、男性社会で生きてる人間だから。
いや、逆にそうだからこそよく分かってくれるとか？
俺、プロ野球興味ないから、星野監督が選手に頭髪やピアスについて
注意したとか、そういう情報は全く知らないんだけど。

ビジネスシーンで許せないファッションはコレ!!
http://4b.yahoo.co.jp/contents/0903/special/theme02/page1/
女側の好みなんて、そんなものは聞かれるべきも微塵もない要素。
「男性がピアスなんて・・・・」以外は別にいいのでは？
特に「男性が私服なんて、茶髪なんてどうこう」とは言われてないし。

男女ともスーツ強制でも、男性は第一ボタンまで締めてネクタイしなきゃいけないのに、
なんで女はＴシャツやタンクトップでいいのか。
男女ともカジュアルオッケーでも、なぜ男性だけ襟付きや長ズボン、裾をスラックス内に
入れる事を義務付けられるのか。
この差にも疑問を感じてる人多いようだが、「男性だけスーツネクタイ強制」よりは
幾分マシな、まだまだ同情の余地がある会社だな。

今更気づいたことのようにループすんな

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

>>728
ウチじゃあ、車両保守から事務まで全員男は髪型規制強くあるけど。

>>734
星野は長髪染髪大嫌い。
サムソンリーに渋々許可したぐらいしか知らない。

でも服装や頭髪での男性差別、一番ひどかったのが
2000年代前半で、それよりは多少鳴りをひそめてきてるように思う。

＞７３９
野球界には女がいないからな。
星野氏の見解はわからないな。

>>739
いちばん茶髪や長髪に厳しいの、ノムさんでしょ

【裁判】月35万もの生活保護を受けながら｢金銭的余裕が無い｣と万引き繰り返す…28歳女のあきれた言い訳 東京地裁★2

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090117/trl0901171224001-n1.htm



女性様優遇だからバカみたいに女性様が保護され、こういう事件が起こっても女性様だからと
執行猶予で生活保護も今まで通り。
男はマジで困っていても生活保護なんか滅多に貰えないし、本当に困って盗みを働いても実刑くらう。

なんだこの国…( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

男性のみスーツ強制でなければ、この人も事件を起こさなかったかも…。
通勤時もスーツでなく、女みたく私服ばっかりだったら、この人も
わざわざ毎朝スーツを着て出掛けなくてもよかっただろうに。
まぁ、俺はスーツ姿なんかうらやましくないけどな。


「スーツ姿がうらやましかった」大阪の無職男が地下鉄でスーツ切り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090310/crm0903101150009-n1.htm

>>739
あの年で茶髪や長髪が好き、自分もそうしたいって人がいるか？
ま、部下の茶髪を認められるぐらいの寛大さの有無が問題なんだが。

男性アナウンサーやキャスターが茶髪にカジュアルウェア。
これっておそらくそのTV局の正社員じゃなく、契約社員または
フリーの人っぽく思われない？

＞男性アナウンサーやキャスターが茶髪にカジュアルウェア。

個人的にはこんな格好のアナウンサーいたらなんとなくだらしない感じを受けるよ。
芸人がアナウンサーの仕事でもやってんのかとか勘違いしそう。

>>747
じゃあ、女は？

ニュースのキャスターなら女もスーツだろ。

そうでない場合もおおいな
スーツであっても男のようなのでなく可愛いエロスーツが多い

>>744
やばいな、ダガーナイフと同じく、スーツも規制せねば。
ってアホかよｗ

>>750
うん、エロスーツだお

大きな肩パットが入った紫色のダブルのスーツに
靴は白のエナメル‥セカンドバッグを持って通勤するのがトレンディーじゃね？

やっぱり女性にやさしい会社じゃないとダメよね。
だから女性が服装自由なのは当然なの。
男はスーツ着てないとだらしない。
もっと出来る大人になって女性を敬いなさい。
また、女性に残業がないのは仕事をはやくこなしているから。
男も少しは女性を見習いなさい。
今は女性のほうが仕事できるんだから、女性を優先的に
上の立場にしていかないとね。同じ立場でも仕事のできる女性の給料を多めにするとか。
役所ではこういう動きも出てきてるみたい。
男は女性の言うことを素直に聞いていればいいのよ。

ただでさえ男は仕事できないんだから、せめてスーツで外見だけはよくしないとね。
女性は仕事できるし私服でも華やかさがあるからOKなのよ。

っていうか、スーツ云々言ってる時点で男らしくない。

うち
男女ともに決まりはあるが

女　自由　怒られない
男　ジーンズ禁止、シャツはズボンへ入れる、パーカー禁止、その他20項目くらい
　　違反すると怒られる

はっきり言って女マンセイのこの世の中はかなり疲れる
事務のおばさんなんとかしてくれ

>>754
怒られた時に「女は野放しじゃないか！」と抗議してみてくれ。

>>753
あなた、仕事ができるのか何様なのか知らないけど、主観で書きすぎてる。

女のほうが仕事ができるということはないな。
そりゃできる女もいるだろうが、できない女も沢山いる。

ハッキリ言うが制服のようにスーツ着用義務の方が楽。お洒落したくて？自慢したくて？は知らんが毎日私服は面倒。

分かったか主よ

男はスーツネクタイという私服がかっこいい。

>>759-760
だから男女の服装規定が同じになるならスーツ着用だろうが服装自由だろうが構わん。
既に結論が出たことを何度も書き込むな。腐れ団塊の釣りか？

そうだよ。
服装自由でも、スーツ着たい奴はスーツ着たらいい。

女性はいいですね。
いざとなったら結婚すればいいんだし。

おまえらホント小さいな〜ｗｗｗ
私服に金使わなくてラッキーくらいに思ってればいいのに。
女は自由とは言えスーツで来れないだろ
選ぶの面倒だからスーツで来たい　って女も結構多いよ

>>764
結構多いっていっても、多数派にはならんはずだ。
小さいっていうけど、気にいらないことを何でも我慢してればいいっていうの？

>>765
多数派にはならないかもね
気に入らないなら私服の職場行けば？　探せば結構あるよ
女だって私服の職場、スーツの職場、制服の職場とあるだろ。
どっかで「女は髪が長くても良くて差別だ」　とか言うスレあったけどアホじゃないかと
思うよな

服装自由な職場なんてごく一部でしょ
極端な話をさも普通のように持ち出すなんて卑怯なお方だ

いやいや君らだってごく一部じゃんｗ
男も服装自由にさせろなんていう奴会った事無いよ

失せろ豚虫。

俺、山●県出身で、地元の山●銀行の窓口の女の格好で、以前書き込みした。
今、久しぶりに実家に帰ってて銀行に行ったが、女もスーツ黒髪に戻ってたよ。
隣の県の代表的地銀、広●銀行も制服復活してた。
やはり、顧客から苦情が来たんだろうか？

>>764
選ぶの面倒だからスーツで通勤してるよ。
しかも仕事中は作業着だし。どうでもいい。

完全外資系の企業勤務だが、男女ともラフ。他社との打ち合わせがある場合は
ジャケットは着用するが、基本的に服装は自由。

http://career.jp.msn.com/article2/enquete/014.htm
ここで「服装自由」が探せるよ。
男性は数えるほどしかないが、女は数え切れないほどあるとか。
そんな気がする。

それだけ男の方が社会的に優れてるんだよ

そうなんだったら仕事の成果のみに期待すればいい。

会社として、女Aは正社員で出世の可能性大。夫と子供もいる。
男Bはパートタイマーで、出世どころか正社員にもなれず、独身で
結婚の予定もない。
この２人、どっちが社会的責任が大きいよ？
え？

お前バカじゃないの？

そりゃどう見たって女Ａでしょ

男って昔からの風習と現代の流れに挟まれていやだよねぇ。

結局めんどくさい事を全部男に押し付けてるだけじゃ･･･
誰だよ女は太陽とかほざいた奴、ちょっと顔かせや！！

＞結局めんどくさい事を全部男に押し付けてるだけじゃ･･･

それって社会人失格ってやつ。
そういうやつは要らない。

ひとつ聞いてみたい。
「大学生までは男女とも自由」「高校までは男女とも規制あり」
なのになんで「社会人は女ばかり自由」なわけを説明できる？
学生と社会人じゃ本分が違うのは確かだが、男子学生と女子学生の本分は同じ、
同様に男性社員と女性社員の本分も同じはず。
なのに社会人になれば男女で大幅に違う服装、頭髪規定を課されるのは
はなはだおかしいと言わざるを得ないよな。

あああ、いっそ海外に引っ越したいね。
そしたらこんな理不尽な男性差別を抹殺＆オサラバ可能。
欧米じゃ考えられないらしいよ。男性だけがスーツ強制に染髪禁止は。

海外永住でも、韓国、台湾や中国は日本同様に
この手の男性差別がひどいみたいだがね。この３カ国はお勧めしないよ。

>>780
世の中おかしい事だらけだしおかしいと思う奴が多ければ変わっていく
残念ながら本件はごく少数派だ　おかしいを受け入れた方が楽だぞ

極論も多いよな。非建設的な。
「スーツや黒髪が嫌なら性転換すればいい」など。
あまりにも非現実的すぎるだろう。

１ 私服OKな会社に転職する
２ 我慢する
３ 今の会社（世の中）を私服OKにする

選択肢はこれしかない気がするが・・・
現実的な選択肢は１か２

>>784
散々なほど既出されただろうが、望ましい順序を再度羅列するね。
�@男女ともスーツ
�A男女とも制服
�B男女とも服装自由
上記３点は「完全な男女平等に則る。申し分ない。だが、業種や気候等の条件を
考慮したら�@と�Aや�Bが逆転し得る」との条件付のもの。
次に
�C男性スーツ、女性制服
これについては「就業中においてのみ男女とも指定の服装をしなきゃいけないから、
ここだけ男女平等。だが通勤中は女性だけが自由になる上、被服費も会社負担なので、
次に述べる�Dほどじゃないが、これでも相当な男性差別で女性優遇。
最後に
�D男性スーツ、女性カジュアル（普段着、私服）オッケー。
男性差別もはなはだしい。絶対に許せない。男女とも自由か、男女とも
スーツや制服強制じゃないと、筋が通らない。
こんな感じ？

私服が良い→なんで女は自由なんだ　ﾌﾟﾝｽｶ　　って流れじゃないのか
女が自由　って事だけに怒ってるわけね
なんかどうでも良いことに突っ込んでくるフェミみたいだ

どうやらこの板、
「男性だけ」の文字が見えてない奴多すぎ。
そんな感じする。だってさ、「スーツが嫌なら・・・」だもん。
男女ともスーツなら誰も文句言わないよ？
こういったところでまた「だ・ん・せ・い・だ・け」
この６字を見落として来る馬鹿っていうか、盲目なんじゃないかって
奴いる。

>>786
女が自由なら男性も自由にすべし。
男性がスーツなら女もスーツ着るべし。
こんなのって「超」がつくほど簡単なことじゃないの？

>>788
普通はそんなことどうでもいいんだよ
君の友達何人いるか知らないけど聞いてみなよ。
はっきり言って異常だよ　　フェミニストの事馬鹿に出来ないねｗｗｗ

皆さん。
>>785を見て感想を出すこと。
これは当たり前で的を得たレスだろ？

＞＞７８９
君は男性？女？
男性だったら、女が自由な格好をしてる前で
季節問わず暑い、寒い、ダサいかっこうさせられて屈辱じゃないの？
こんな理不尽なことを男性だけに抜かしてくる理不尽野郎が憎くないのか？

スーツ好き好んで着たい奴は勝手に着ればいいよ。
嫌がってる連中に押し付けるのはいただけない。
なあ、７８９ちゃんよ。なわく〜？え？そんな言葉ないよな。ハハハ。
じゃ、７８５見てみろ？君みたいな頭悪いか、馬鹿マッチョでもそれなりに
理解できるはずだし、わからなきゃ幼稚園から人生やり直して来い！

>>791
男
特にダサいと思ってないからなぁ　　サッカーならユニフォーム、水泳なら水着
そんな感じ。
差別ってか慣習でしょ　別にどうでもいいけど。

>>792
嫌なら私服の会社行けば良いじゃん
ってのは散々既出だろうけど考え方が根本的に違うんだろうね
なんとなく分かったけど君らって別に私服で出勤したいんじゃなくて
女が自由なのが許せないだけなんだな
そりゃ話合わないわ

＞７９３
なんとなく分かったけど君らって別に私服で出勤したいんじゃなくて
女が自由なのが許せないだけなんだな

女が自由なのが悪い？いつ誰が言ったよ？頭悪いなお前。
俺が思うのは、「女が自由なら男性も自由」または「男性がスーツなら女もスーツ」
な。お前>>1が見えないの？
女もスーツ強制されてれば不満はないよ？たとえ４０度近い炎天下で
スーツ着なきゃいけないとしても。

>>793
> 特にダサいと思ってないからなぁ　　サッカーならユニフォーム、水泳なら水着
> そんな感じ。

アホか？
スポーツするんなら、男子も女子もユニフォーム着るだろ。
男子だけなんてあるのか？

> 差別ってか慣習でしょ　別にどうでもいいけど。

差別的な慣習だな。

>>793
>>嫌なら私服の会社行けば良いじゃん
確かに君の言うとおりかも。
しかし男性が自由にしたきゃ、ホスト、ベンチャー企業など
リスクが高くて能力給の世界、あるいは美容師など特殊技能が
要求される業種ばかりなのが原因。
一般企業もね、少しぐらい男性の自由に寛容になってくれたって
いいと思うんだけどねえ・・・・・・・

>>795
アホか？
スポーツするんなら、男子も女子もユニフォーム着るだろ。
男子だけなんてあるのか？

うん、あるじゃん。この問題だよ。
男女ともユニフォームなら、「男性スーツ女自由」なら
男性はスーツってユニフォーム着るのに、女は着ないってわけだろ？

>>794
まあまあ落ち着いて落ち着いてｗ
>>785を読んだ感想だよ
女なんて気にするなよ
ちっちゃいなぁ〜

>>795
逆に考えてみれば幸せになれるんじゃない？ｗｗ
男の方が格上だからスーツなんだよきっとｗ

>>796
お　やっとまともに話せそうな人が出てきた
人と会う仕事はやっぱスーツが多いよね
徐々に寛容になっては来てると思うけど。

ま、よくよく考えてみればな。
ただ「スーツ着たくない。茶髪にしたい」だけじゃここまでレス付かないよ。
それが「なぜ女性には認められて男性には認められないのか」ってことなんだから。
「男性、女性」で処遇が違うのがミソなんでしょ。

>>798
そこで聞きたいんだけど>>775の場合はどうだろう？
どっちが格上？
>>796
服装自由の可否。これって、性別じゃなく
ポジションで線引きすればいいと思われ。
まったく同じポジションにあって男性はスーツネクタイ黒髪強制で、
女は自由な格好をしていい。こんなのはあまりにも不公平すぎる。
そんな差別かましてくる上司や会社に尽くす気はないから。

>>800
個々の事例では上下あるんじゃない？
「女は弱いから手を出すな」って言うけど男より強い女なんていっぱい居るし。
　スーツネクタイ黒髪強制ってそんなに嫌？
自由なカッコしていい　って言われるより楽だと思うけどたぶん散々既出だと思われる。

>>801
スーツが好きなら勝手に着ればいい。
嫌な人に強制する必要は皆無。まして男性だけなんて不満だ。
そりゃそうだろ？「表現の自由」すなわちカジュアルウェアや
カラーリングが女だけに認められて男性にはそうじゃないなんて。
そりゃ絶対嫌に決まってる。
「女は自由な格好をしていい。男性はスーツネクタイ黒髪強制」
これで喜ぶ男性がどこにいる？知ってれば紹介してよ。

>>７８０のポイントを読み誤ったかな。
> 男性社員と女性社員の本分も同じはず。
> なのに社会人になれば男女で大幅に違う服装、
> 頭髪規定を課されるのははなはだおかしい
確かにそのとおりだな。

>>802
喜ぶ男性は居ないけど不満に思う男性が少ないから変わらないんじゃないの？
別にスーツが好きな男性もそんなに多くないと思う
要するに大半は特に不満が無いんでしょ
社会人になると今まで平等だったのに急に不公平になる事は多い
男にメリットがあることもあるし女にメリットがあることもある。
服装よりもっと平等にしなきゃいけないとこが済んだらきっと服装も
変わってくるんじゃないの

話はずれるが、真夏のスーツは愚民としか言いようがないよな。

てかもう、単純にスーツ嫌い。
クールビズが浸透したんだから、なんとか「脱スーツ」の風潮を作れないもんかね。

でも女って普通に襟のボタン外して男の普段着みたいな感じになってるよな
あれ普通にだらしないと思うのだが
オープン襟でビシッと決めてる女とかいいと思うんだよ
でもそうじゃねえ女ってマジでキメエと思うわけで

そんな感じの説明会とかで見る女がわんさかおるわけでさ
恥ずかしくないのかなって

頭悪いな。

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！


たったこれだけのことを好きとか嫌い、楽だのアホだの。ほんとう脳みそ鍛えれよお前らｗ

>>801
厭じゃないけど、女が好き勝手してるの見るとムカツクんだよ

女共は大抵社外出ないしお茶だし意外取引先のえらいさんに会わないから何でも良いけど男はそうもいかねーだろ

>>810
いつの時代の話だよｗ

>>807
胸デカかった？ｽﾏﾀでﾌｨﾆｯｼｭ？口内？指名料いくらだった？

「ホームメイト」の釈由美子ちゃんは以前はスーツの下に
シャツ（ワイシャツみたいなもの）を着てたけど最近は
襟なしのになってるね。

男ならスーツのことなんかでいちいち文句言わないの。器小さいわよ。
女性が私服でも、そんなことに嫉妬するのはやめて。もてないわよ。

いや、ま、ブラウスの着こなしがださいっつうかさ
キモイんだよ

頭悪いな。

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！


たったこれだけのことを好きとか嫌い、楽だのアホだの。ほんとう脳みそ鍛えれよお前らｗ

アホが脳内で何か言った気になってます、の例↓

　�@現実逃避…｢あんたたち､何ﾑｷになってんの?馬鹿じゃない?｣
　�A唐突に女の優位性を叫ぶ…｢女相手にﾑｷになって恥ずかしくない?｣
　�B被害者意識…｢お話したかっただけなのに､なんで叩かれなきゃいけないの?｣
　�CAA･ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし…狂ったように男叩きｺﾋﾟﾍﾟを繰り返す｡特にAAの使用を好む｡
　�D雑談荒らし…他ｽﾚから援軍を呼んで､ｽﾚの趣旨とは関係ない雑談を始めてｽﾚを潰す
　�Eﾚｯﾃﾙ貼り…突然､｢あんたは童貞だから〜｣｢彼女いない奴は〜｣という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める｡
　�F脳内予定…｢これから彼氏とﾃﾞｰﾄだから落ちますw｣｢あんたらみたいに暇じゃないからw｣
　�G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め､自分が論破されているという現実から目を逸らす｡
　�H強制終了…｢はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!｣→この後�Fへと発展する場合が多い｡
　�I脳内ｿｰｽ…｢男は〜だから〜に決まっている｡ｿｰｽを出せ?そんなの自分で探しなさいよﾊﾞｶ男!｣
　�J閉鎖空間…｢私の周りの人間(知人など)は全員､○○と言っていた｡だから○○は世界の常識だ｣
　�K放置…核心を突かれると､ｽﾚを放置する｡放置することで現実から目を逸らし､�@へと発展する｡
　�L逆ｷﾞﾚ･開き直り…｢うるさいﾊﾞｶｱﾎｷﾓｲ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!｣

女性はいいですね。
いざとなったら結婚すればいいんだし。

できれば、な

ほんと小さい奴らだな
同じ男として恥ずかしい

>>820
よければ一度会って話し合わないか？

少子化の原因に男側の深刻な女性不信、女嫌い　拾壱
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231267564/

なぜ世間に男性差別が気づかれないのか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162993157/

>>821
どこで？

>>820
お前にだって、他人から見たら些細な理由で憤慨することもあるはずだ。
そんな狭い考えだと恥ずかしいぞ。

頭悪いな。

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！


たったこれだけのことを好きとか嫌い、楽だのアホだの。ほんとう脳みそ鍛えれよ

>>820
本当お前の思考回路は女みたいだな。
�@現実逃避…｢あんたたち､何ﾑｷになってんの?馬鹿じゃない?｣

普段着や茶髪でいい会社なんて、それこそ３流企業にしかないでしょ？
安月給でこき使われるような。
それでボーナスも退職金ももらえないし、保険もない。そんな感じ？

あと、服装や髪型が自由な会社って「当社はアットホームな雰囲気で、
自由な社風です。」って言いたげなアピールしてるところも多いように思うし、
皆さんも「いいなあ」って感じ勝ちな気もする。
俺が以前いた会社も私服、茶髪OKだったけど、上司の趣味がそのまま
業務内容になってる凄まじいDQN企業だったよ？

うちには服装頭髪規定は特にないけど、チーフ（３８歳男性）が男性には
黒髪を勧めてるし、「男として・・・」みたいな説教をたまにするが、
俺には服装や頭髪に関して何も言わないし、説教もして来ないよ。

論理的に、食品の衛生面を理由に男性の長髪、茶髪不可ならば女性も同じ長さにしなくてはならないし
髪が長いと挟まるってのはあるかもしれないが
混入だけを懸念するのならば、むしろ逆に髪が短いほうが抜けたとき混入しやすい。

男性の長髪不可は男性差別の違法求人ですよ

一流企業の技術系(SEなど）の場合、上司が服装に無頓着なことが多く、
そのため部下の服装にとやかく口出さないこともある。

ここの人たちは女にいじめられた経験でもあるのかなｗ

>>827
だからこそ、その風潮を変えたい。
というか、女だけ自由っておかしいじゃん、ってスレであって……。

>>828
それって男として見られてない証拠じゃないか。
ああ、こういう奴が痛いんだよ。経済状況が低迷してくると、
とりわけ８２８のように会社での尺度指数が全社下位の水準にある奴は、
職場に永久的に残りつづけるのが極めて困難な状況だろう。
ただでさえ水準の低いこういう社員の各指数はさらに下降線を辿るはず。

>>831
お前の頭の中は「女の子」と仲良くしたい願望でいっぱいなのかなｗｗ

異性と仲良くなりたい、なんて言ってるのはガキだな
生き物は（人間含む）子孫を残すための本能として、異性と交わる事（性交）を目的としている

異性に興味を持たない、敵視するのは生物として落第だよｗｗｗ

この逆フェミニスト達め
男の評判を落とすなよ馬鹿ども。

休日は私服おkというのでこないだヤンキー系の格好で出勤したらたちまち話題の的になってしまいますたｗｗ

服装自由の仕事でも挙げていこうぜ。
・コールセンター
・出版
・アパレル

「女は自由な格好をしていい。男性はスーツネクタイ、黒髪短髪強制」
欧米じゃこのことを女性差別と考えるらしいよ。女を見下してバカにしてると。
東洋の正反対なんだ。どっちにせよ、これは世界中の害みたいだ。

欧米の猿真似大好き日本人。だったら服装や頭髪の男女平等化。欧米を見習って
即実践すべしじゃない？

>>833
君の言葉、よく分からないんだけど。
普通に日本語で話変えてみ。

毎日着ていく服あるの？
上司より目立たないように気遣ったりできるの？
流行遅れでダサい印象にならないように服買い換えまくる自信あるの？

自由服なんて無駄だらけなんだから毎日スーツ着てりゃいいんだよ

女モナー。

>>841
着ていく服？いっぱいあるよ。ぜんぜん困らない。おしゃれ好きだから。

>>841
ならば、あんたはスーツ着続けてりゃいいだけの話。

「スーツ禁止じゃなくて、強制をやめてほしい」と散々言ってるのに、こういう理由で現状を肯定する人間が
後を絶たないのは、「強制じゃないのにスーツ着てるよ。あいつ私服に自信が無いんだなｗ」とか嘲笑の
対象にでもされると危惧してるからか？

女なんか気にするな
お前らバカじゃん

ビジネスシーンにおいて
「男は中身が大事、女は見た目が大事」って言う奴に。
そしたら女がスーツ黒髪強制、男性が服装頭髪自由。
そうしないと筋が通らないよな？
そうしてこそ「女は見た目が大事」っていうことだし。

今は女も男と同等の仕事して同等の賃金貰うわけだからな。
平等にすべきだ。
女も黒髪，スーツにしろや！！！

スーツが嫌い。好きな服着て仕事したい。
それが女にだけ許されてる風潮が、ただただおかしいと感じる。

>>847
別に男性が茶髪に普段着でもいいんでないか？
今やスーツや黒髪にこだわって譲らない会社は古い体質なんだから。
言葉を変えると、旧態依然な体質や価値観を男性だけに押し付けられてるとも受け取れる。

社会的責任の軽重で茶髪の可否を分ける人もいるが、
西川史子や池田優子が「あの頭髪で、それでも医者か！」って糾弾してる人いたなあ。
たしかに、俺が中規模以上の病院や診療所（医師が２名以上いる所）の院長だったら
あの２人絶対不採用だな。看護婦でも事務員でも同じことだろう。

男ならスーツ着てないと社会人に見られない。
でも女性は華があるから必ずしもスーツじゃなくてもいいのよ。
いわば、お化粧や髪のお手入れがスーツみたいなもの。
女性から見て、スーツ着てない男なんてありえない。カッコ悪い。

男女共スーツ強制にしてほしいわ
季節とともに服を買い換え、毎朝服を選ぶとか大変なんだよ
スーツならシャツ選ぶくらいだろう…絶対楽だ

スーツ着ていけばいいだけじゃないの？

女でスーツなんてだせーだろｗ
営業とかならまだしも。

男でスーツもダサい。

>>855
それは君が精神含めて子供だから

スーツは紳士服ともいう、紳士＝気品があり教養もあり知的
（外見だけの似非紳士もいるから注意、まあこいつはスーツ着る理由に答えられない親父である）
私服好き＝自分勝手・ＤＱＮ

じゃあ女は自分勝手かつDQNってことで。精神も子供だな。
淑女にもスーツ黒髪がふさわしいとは思わないか？

女嫌いに何言っても無駄なようだ

>>847
>>女も黒髪，スーツにしろや！！！
少なくとも２０世紀中はそうだった。クライアントとかの部外者に会わないＯＬでも
茶髪や私服なんて、とてもできる環境じゃなかったろ。
２００１年以降、社会が狂ったかのように女だけが急速に自由を認められた。
いつ、どういう環境に戻せばいいんだろ・・・・

時代が変わるのにそれは女だけ。
にも拘らず、男性は相変わらず旧態依然のスタイルを強要されるのはおかしく、納得いかない。

「自由には責任を伴うってことを自覚せよ」
よくこのように言われるが、今の女の服装頭髪自由って、
「責任」を伴ってるって自覚した格好なのか？
だらしなさすぎないか？

俺私服がジャージージャケットにジーパンだから
スーツ強制の方が良い。

昔、どこかは覚えてないが、ジーパン議員問題があった。
ジーンズでの議会場入場の可否を巡る問題。
これも男性議員だけに言って、女議員は野放しって考えたくなる今日この頃。

どーせ女は会社でお茶くみくらいしかしないからなんでもいーやーってことじゃね？

ビックカメラはどうかな？

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！


たったこれだけのこと

男性がスーツに対し、女性は制服。
これが差別って指摘された前例はあるね。
ま、スーツの男性はネクタイの柄は自由に選べるからな。

こんなとこで吼えてないで行動起こせば？
変わらないなら諦めるしかない

>>868
行動起こして不利にならないって確証はあるか？
行動の結果、男性にも服装頭髪の自由が認められたらそれは
本人は多くの男性を屈辱から救った英雄。
首になったり、女にもスーツ黒髪が強制されたら一生バカ女から
恨まれる。馬鹿女、馬鹿オヤジのために若い男性が苦労させられるのは
変わらないわけ？

今日、航空会社スカイマークの制服が廃止された。
お約束のように、男性はワイシャツにネクタイ、女は胸元が大きく開いた
カットそー、ニットやキャミソールにカーディガンとかになるんじゃないだろうね？
スカイマーク、乗務員の茶髪はどういう風に規定されてる？

勤　務　時　の　服　装　に　関　し　て　、　男　女　で　ど　ち　ら　か　"の　み"　と　い　っ　た　風　な　半　強　制　の　伴　わ　せ　方　を　し　た　場　合　、　そ　れ　は　差　別！！

たったこれだけのこと

>>868
１法律違反の差別だから差別を強制はできない。２男がスーツ、女が私服の現状は任意によるもので差別なわけではない。
２の企業は対象にはならず、１の企業に従事したこともない。運悪くもある個人が２の企業に属してた場合について、直接上司若しくは相談窓口に相談（内部告発同様、原則的に(本人がヘタレでなければ)不利な取り扱いはできない)することが第一であり、
そのような差別をやめるよう啓発することが(Wikiや個人サイト、２ｃｈ、ブログコメント等)第二にある。

訂正
×運悪くもある個人が２の企業に属してた場合について、
○運悪くもある個人が１の企業に属してた場合について、

男性がスーツを着たがるような慣行があってもなんら問題ではない、社会人の基本的マナーとしてスーツを重要視するにも関わらず、実際には男性と女性への服装の制度に違いを設けたりそれらを強制しようと試みた場合についての問題である。
また、〜はいいんじゃないか？〜ならよさそうだ、〜は見栄えが、等個人的主観による感情レスや空想はスルー推奨（首になったり、女にもスーツ黒髪が強制されたら一生バカ女から
恨まれる。等）

俺の働いてるとこは服装髪型自由だよ
長さ色自由
ピアス指輪自由
ジーパンにＴシャツおｋ
さすがにサンダルに短パンはダメ
女は全て自由とかあったかな

社員も殆ど怒らない
失敗しても優しい口調で言ってくる
おそらくすぐ辞めて行くからだろうな
服装が自由なのもそうなのだろう

俺が思うに気にいらん規定のあるとこに入っちまう方が悪いとこの国では看做されると思う

トヨタの入社式の女見てもブラウスのボタンを外し私服のように着てる奴ばかりだ
それでも女はおｋなんだろうな
勿論ボタン全部締めてるまともなのもいたが

髭ビッチリ深剃り、短髪、黒髪、整髪料強制
こんなクソ会社無理だと思ったら即辞めた方がいい

>>870
ＪＡＬだが茶髪が増えたような気がする
髪を纏めてる女も減ったような気も

でも不景気なので人気がある職種はどんどん厳しくなっていくかもな
辞めてもすぐ入ってくるしなｗ

>>873
ブラウスのボタン外してるんじゃなく開襟なんだと思う。
一番上のボタンがもともと無いやつかと。


>髭ビッチリ深剃り、短髪、黒髪

正直これは萌えるｗｗｗ
清潔感あって最高ジャマイカ。

もし男性が茶髪にして、それでボーナスの査定下がったら
訴えていいの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000034-jijp-soci.view-000

スゲエな
開襟、普通の襟、シャツブラウス等々沢山あるわ

>>875
いや、あれは普通のブラウスだったよ
勿論襟を外に出してる奴もいたがな
一番ダサイのはやっぱり普通の襟でボタン外しだな
ホントだらしないわ女は

明日から普段着で出勤する事にした
うちの会社は規定ないのにスーツの人多い服は自由でいいと入社時に言わたからジーンズにする
もう決めた

ＪＡＬに　男いるよね？

>>874
>>ＪＡＬだが茶髪が増えたような気がする

これって男性の茶髪も増えたの？地元の空港にJAL路線が乗り入れてない
田舎なんで、確かめようがない。誰か詳しい事情を。

起業すりゃなんでも自由だろ
さあどうぞ

>>881
それできる人間が何割いるよ？いや、何分って数字でしょ。
経営ノウハウ、莫大な開業資金が必要。あまりにもそれは非現実的すぎる。

いちばん羨ましい、恵まれた環境にあるのは、親が社長で後継ぎする人だ。
資金の心配も要らない上、親が引退すればそのまま自由にっていうか、
私服や茶髪がふさわしくないと思えば禁止もできる。少なくとも>>1で言ってる
「男女ともスーツ黒髪」か「男女ともカジュアルウェア茶髪」で揃えられる。
不公平とはオサラバ。

>>882
才能と度胸があれば自由を手に入れられる。
それがなきゃルールに従うか、自分の手でルールを変えるかじゃねーの？

転職って手もあると思うが。

日本と欧米との比較が引き合いに出されてたが、
カジュアルウェアやアクセサリーは日本よりも寛容だな。
ヘアカラー自体はまだ欧米じゃ一般的とは言えないらしい。
すること自体にはあまり言われないようだが、現地人から言わせると
「なぜ日本人はあの立派な黒髪を染めたがるのか？不思議だ」って感覚らしいから。
ただひとつ思うのは、日本の欧米化が進む現在、男性のオシャレ（スーツネクタイや黒髪じゃないこと）に
ついてももっと許容していいのではってことだ。
今じゃ女性についてだけ許容。これをやめてさ。

>>884
え？日本ｖｓ欧米の比較なら確かにあったよ。
よく読んだか、お前は。
欧米は服装頭髪自由ってんじゃなくて、男性だけスーツ着用義務や染髪禁止がないってことだろ？
イギリスが服装について世界一厳しいとも書かれてたが、内勤の事務職で
クライアントに一切会わなくてもスーツ義務なんだろうな。
ただ自由がいいって言うんじゃなくて、男性だけがスーツ着なきゃいけない、
男性だけが染髪できないってことなんだったら君の文章の下３行には激しく同意。
あと、ここは服装頭髪自由だけを追求するスレじゃないってこと。
なんで男性だけが規制されるのかっていうのを議論するとこ。そこら辺を勘違いするな。￥

>>864
女がお茶汲み、男性が外回りなら全然労働条件が違うわけで、
これなら「男性はスーツ限定、女は服装自由」ぐらい望むところだろう。
誰も差別とは思わないはず。だって現に諸条件が男女同一じゃないんだから。

全く同じコルセンでのテレアポや、コンピューター入力業務、
市役所の市民課窓口職員のように、完全男女同一なのに
男性だけに身だしなみ規定が厳しいことはどうなんだよ？

女だけ自由なのは会社にとって重要な存在じゃないからだとか、
どうでもいいような存在だからとかいう意見もあるが、
このご時世でそんな「期待できない」「どうでもいい」奴を雇って
給料払っていけるような会社があるか？
バブル時代の１９９０年頃ならそれぐらい簡単だった。
ただ当時は当時で女だけ服装自由は有り得なかったが。

新人や実績のない人間が言い出しても、そんなものは受け入れられないよ。
無視された後、いじめられるのがオチなんだから、とにかく仕事を頑張ればいいんじゃないか？
実績を出して上司にも信用を得て気に入ってもらえれば、上司や先輩たちも少しは君たちの話を聞いてくれるはず。
そうなったと確信したときに「男性がスーツや黒髪に縛れられてるのに、女性だけ私服や茶髪でもいいなんていうのは
おかしいですよね？男女ともスーツや黒髪にするか、男女とも服装頭髪を自由にしない以上、不公平すぎます」ってね。
こんなこと書いてる俺も「男性だけスーツ黒髪強制、女性は服装も頭髪も自由」には反対派だよ？

正しいことをしたければ偉くなれ
ってな
世の中おかしい事だらけだよ

服装のひとつで文句つけるのはせせこましい奴って思われるかもしれないが、
特に夏場はスーツネクタイか否かで不快指数が全然違う。
まずはエアコンガンガン→ヒートアイランド化に警鐘を鳴らしてるようなら以下から始めてみるのがいいだろう。
早速冷房設定温度を上げて２７ないしは２８度にして皆が快適に過ごせることを考える。
５月から１０月前半までノースーツノーネクタイで、髪は眉、耳、襟にかかるぐらいまでは容認。
定着したら徐々にカジュアル化や茶髪化を進めていけばいい。一遍には難しいだろうから。

フェミニスト爺死ね

まだはたき始めたばっかだけど俺はスーツの方がありがたい
私服に自信がある奴はいいかもしれないけど。

スーツか私服は個人の好き好きでいいだろ？
女にだけそれが認められてるから不満なんだろ？

男の大多数はそんな事気にしてないからなぁ

だからってそのスーツネクタイ黒髪を他の男性にまで押し付けるのが悪いんでねえの？
それが嫌な男性も五万といる。

望ましい順序は以下のようになる。
�@男女ともスーツ
�A男女とも制服
�B男女とも普段着
上記３件は完全に男女平等で申し分はなく、理想的。
ただ、社風や顧客の年齢層、ポジションその他で�@�A�Bが逆転する例もあり。
�C男性スーツ、女性制服
これについては就業中においてのみ男女とも指定された服装規定があるので、
この部分は男女平等。ただし、通勤中は女性のみが自由になり、季節やアフター５、
被服にかかる経費を勘案すると、少なくとも次の�Dほどではなくとも相当に女性優遇。
�D男性スーツ、女性自由
男性差別もはなはだしい。論外で許しがたい。

こんなところだろうか。�@から�Bがベターな選択肢と思われ。

じゃどーすんの？

男性に服装頭髪自由にさせればいいの？
女性にスーツ黒髪を義務付ければいいの？
どっちがいい？

スーツが嫌で私服で出勤したい　ってのなら分かるが女が自由なのが許せない
ってどんだけちっちゃいんだよｗｗｗ

この差別とオサラバしたきゃ、欧米に引っ越すしかなさそうだな。

>>899
え？普通は逆じゃないか？
「男女ともスーツ着なきゃいけない環境で、自分だけスーツが嫌」
これはただの餓鬼だぜ？あまりにも稚拙な考え。
「女性が服装自由なのに、なんで男性はそれが許されずにスーツ強制なの？」
これは全うな意見だと思うが。違うか？厳しい服装規定が男性だけに課せられて、
女性は免除なんて、変だと思わない？

欧米は自由だと思ってんの？

>>901
強制とか免除とか言ってる時点で一般的な考え方とは違う気が・・・

>>902
イギリスの会社は厳しいらしいね。
ちょっと前レス>>884-885を参照してみて。
イギリス以外の会社、日本での外資系は詳しくは知らないが自由というより、
「男性だけが厳しい身だしなみを要求され、女性が自由ということはない」それだけ。
ここは「スーツ着用や黒髪義務に不満がある」ならそれは全くもってのすれ違い。
「なんで男性だけが不自由で女性だけが自由なのか？」だけが目的。
男女ともスーツ黒髪強制なら誰も文句言う奴はいない。
皆が「男性だけ」の４文字を見落としてるか、>>1の説明不足かどうか知らないがな。

>>903
???
意味が分からない。分かりやすく説明して。

>>902
ここで反対派を唱えてる人はね、>>896の�@、�A、�Bなら
どれでもいいって考えてるから。
誰もただ「スーツ着たくない。髪を染めたい」だけじゃないってことを。

>>905
別にスーツであることを強制させられてるとも思わないし、女に対してスーツを
免除されてるとも思わないって事。
世の中もっと男女で得なことも損な事もあるもんだし（おかしいかもしれないけど）、
たかだかスーツがどうのこうの程度でごちゃごちゃ言わないでしょリーマンは。
　オレも学生バイトのときはなんで女が髪染めて男はダメなんだ　と思ったことは
あるけどね。　それは自分が染めたかったから。

じゃ、上司は「男性はスーツ着用義務あり、染髪禁止」とでも言ったのか？
女は野放しで。