日本は徴兵制を持つべき

現役兵力の不足を補うために国民に選択可能な兵役義務を課して、
将来的な予備役兵力をある程度確保するべきだ。
永世中立国であるスイスでさえも持っている国軍を持たない日本は、外交でもナメられるし、
世界の笑い者だ。国を守るためには、現在の自衛官・約１０万名（女性自衛官も含む）だけでは到底不可能だ。
先進国でありながら、戦後日本がこれほどまでに肩身の狭い外交を続けて来たのは、
米英追従の護憲論者が、ＧＨＱが作った憲法に固執し続けて、
国民の名誉よりも米英の顔を立てる事を優先してきたからである。

で、おまえは自衛隊員なの？

必要な費用（コスト）と得られる利益（ベネフィット）を示せ。

わざわざ素人でやる気がないのを雇う必要ないと思う。

今の昭和５５年生まれ以降は狩られると思っていいでしょう。
あとは「規則」を制定したら、いつでも引っ張れる
４条参照
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hogohousei/hourei/hogo.html

誰が国のために死ぬかよｗｗｗｗｗ
勝手に滅べカスｗ

職業軍人が一番効率的だし、練度も高くなる。
昨日まで居酒屋のバイトしてた大学生に、
武装ヘリや迎撃ミサイルなんか任せられないだろ。
やりたくもない奴にいくら金払っても士気は上がらない。
いわんや安月給の強制徴兵ではね。

でも徴兵の準備は着々と進んでるね。
もう5年は先じゃない。

韓国や台湾が徴兵制度を導入している理由を真剣に考えるべきだな。
東アジアの国として、もはや徴兵制は避けては通れない段階にきている。
今の日本の考え方は時代遅れすぎだ。

国を守る為のものであれば、徴兵制もそうだが、
自衛隊の戦力をもっと実践的なものにすべきである。
税金をつぎ込み、張り子の虎ではない、本当に日本を守れる戦力を整備するのが先だと思う。

核で攻撃されたら、いくら銃や手榴弾なんかの扱いがうまくても全く無意味だと思う。

右翼はヨソでやってください。

外国からのミサイル攻撃（核弾頭含む）に対するミサイル防衛構想があるだろう。
そういうものを整備していくんだよ。
そういう諜報活動にも力を入れるべき。とにかく幼稚な国家だよな。

教育からやり直さないといくら強制で兵隊をあつめても
大した働きはできないとおもうよ。
それも親の世代から教育し直さないといけないから
５０年以上はまともな軍隊にはならないと思うよ。

確かに。国を守るという考え方がタブーのように扱われるからな。

自分らでさえ徴兵制なんてまったく無かった癖に
若者を徴兵しろとか言ってるバカオヤジを見るとぶっころしたくなる

>>16
激しく同意だな。
自分は日本国憲法の下で権利も与えられヌクヌク育ってきたくせに
若者は軍隊に行けだの言ってる糞オヤジこそこの国の病巣だな

少なくとも逆学力フィルターかけとけよ
大卒は日東駒専以下
高卒、専卒は勤務先会社の評価
それ以下は全員でいいよ

第一にいくら素人を徴兵したところでものの役にもたたないし、
どころか社会人として様々なスキルを学ぶべき二十代前半という時期を無駄にしかねない。
その社会的マイナスについては、それこそ韓国でも問題になってるだろ。

第二に日本の国防について過剰な危機意識を持っているようだが、
こと防衛の観点からすれば日本の実力は非常に高い。
またその他国際的影響をあわせて考えても、
ミサイル以外の方法で日本への侵略を成功できる国家は存在しない。

結論として、ろくに考えもしない妄想に拘るよりも、
経済的・政治的にアジアの主導権（覇権ではない）をとる道を考えることを優先すべき。
リーマン板なら、ちったぁ現実的に考えろ、と。

覇権を握るには腕力しかないと思いこんでる短絡脳筋野郎ばっかりだからな。
所詮小林某の漫画なんかで植え付けられたネオコンサバなんて底が知れてる
ってものだ。

なんだこのバカウヨ低学歴オヤジスレｗ

>>19
第二のコメントの根拠は何だ？

>>22
それを聞く前に現役兵力の不足という根拠も示さねばなるまい。

不足不足というけれど日本の防衛費は世界何位だか知ってますか？

お前らさあ、素人が兵に出て役に立たないっていうけどさ、
それじゃ韓国はどうなんだって話なわけよ。
徹底的にしごく！そうすりゃ素人も玄人になるさ。
自衛隊員だって生まれた時は何もできない赤子です。

愛国心も持たないDQNリーマンなど、日本から追放するべき！！！

僕ぁ外資につとめてますが、最終的には日本企業の為に、ひいては国家の為に働きたいと思ております

徴兵制？
無理だろ。
人権ブームのこの時に。

>>25
>徹底的にしごく！そうすりゃ素人も玄人になるさ。

自殺者が増えるでしょうね。
会社の仕事ですら死んで逃げる人がいるんですからね。

>>24
日本は自衛隊員の給料及び武器の値段が他国の相場の数倍だから高いんじゃなかったか？
とマジレス

愛国心ｗｗｗｗ
くせえｗｗ死ねよ

正直、もっとマトモな国ならともかく
こんな程度の低い国の為にがんばろうなどとは思わんわな。

>>29
国のために頑張れないようなニート気質のやつなんて死んだほうがいい

あの、一応今回の憲法改正には徴兵制を見越した文面も入ってますし、
近い将来の徴兵制導入は避けられないと思いますよ

いくわけねえだろｗ
アホか

石破茂防衛庁長官

「国を守ることが奴隷的苦役であるような国なら，国家に値しない」

ここでパソコンに向かって徴兵徴兵騒いでる奴や政財界の糞共はまずは自分で行ってみればいい。
どうせ三日でダウンするだろうね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

戦前軍隊が成り立っていたのは天皇主権による国家体制と全体主義教育があったからな。
何故かこのスレでのお手本である韓国や中国でも愛国教育があるから徴兵制も成り立つ罠。
今の日本じゃ教育からやり直さないと、いくら軍隊にブチ込んだところで「何のために俺はこんな苦しい思いを
しなけりゃならんのか」と思うだろうね。
それを自発的に国を守るとかいう若者を育てるには50年必要。ただし今それをやりたくても親が平和教育の世代だから無理。

そして徴兵制を布いたとき、政財界有力者の子供は免除されるよ。奴らそういう連中だからね。

マッチョバカばかりだなｗ

スレタイの日本語が変。
従って>>1はチョンかチャンコロ

どっちにしろ昭和40年代生まれの俺には関係ねえ。

>>36
あのホモ猿の方が人間に値しないよなｗ

●在日朝鮮人の奇妙な行動 
・強制連行されてきた（本当は密入国した）外国人のはずなのに、祖国に帰ろうとしない。 
・本来の朝鮮人名を隠して日本人名を名乗り、祖国に帰ろうとしない。 
・「日の丸を見るのも嫌だ」と言いながら、祖国に帰ろうとしない。 
・「韓国は日本より素晴らしい」と言うが、祖国に帰ろうとしない。 
・極左の支持者で右翼を敵視する一方で街宣活動も行い、祖国に帰ろうとしない。 
・韓国の参政権もないのに、日本での参政権を画策し、祖国に帰ろうとしない。 
・朝鮮人の凶悪事件の後、チマチョゴリ切り裂きを自作自演し、祖国に帰ろうとしない。 
・某俳優のファンとしてTVに出るが、顔を隠すなど胡散臭く、祖国に帰ろうとしない。 
・ネット上でも日本人に成りすまし、朝鮮擁護にやっきになり、祖国に帰ろうとしない。 
・韓国の拉致被害者は無視し、日本の被害者家族には妨害工作、祖国に帰ろうとしない。 
・韓国が存在するのに、「帰る場所はない」と言う。そして結局祖国に帰ろうとしない。

ま、一流ビジネスマンには障害でしかないよね＞徴兵制

女の子も徴兵されるんですか？
ﾊｧﾊ…ｲｶﾝｶﾝ

乱交演習とかなｗ

この手のスレってスレ立てた自分が行けば？という意見はいつも見事にスルーだよな。
結局立てた本人も所詮、他人任せなのだよ。

どう育ったらこうも無責任な大人になるんだろう、とこのスレ見てると思う。

労働階級にある、責任転嫁しながら給料もらう
世情がわるい

徴兵されたほうが人間的な生活ができそうだと思う奴。

ﾉｼ

腰抜けばっかりが揃いやがって、それでも日本人か。
それから、自分も兵隊に行ってないオヤジどもが徴兵だなんだ言うことが
気に入らないと、上のほうで言ってたヤツがいるが、とんでもない誤りだ。
そのオヤジどもは、自分よりも大事な自分の子供を兵隊に出す、とそう
言ってる訳だ。
自分が兵隊に行くほうがマシに決まってる。
訳の分からんことを単視眼的に主張するのではなく、祖国や家族の為に
命を棄てる覚悟を培え！！！

バカウヨｗ
脳に蛆わいてんのか？ｗ

>>51
子供といえども他人は他人。あなたの持ち物じゃありません。それで自分が軍隊に行って国のために働いたつ　も　りですか？
無責任もいいところだなｗ

一人で行ってろｗ

ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、周囲から、弱い人間であるが故に無職や引篭もりになったと
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることで、強い考え方を持つ、強い人間で
あると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようとするのである。
いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライドからか、
強がっていじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会を何より大事にする人間と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の殻に閉じこもって国家・社会に無関心な、自分勝手な
存在と周囲からみられがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動で、
いかにも国家・社会を大切にする人間であると、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても粗末
には扱えない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりには自己防衛の手段
なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって２ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる

右翼的な強い国家像は愚衆を操作し国内問題から目を逸らすのに都合が良い。ナチスや北朝鮮、中共の採る方法。

>>55
なかなかの分析ですな。

徴兵は人間として当然の義務だろ

じゃあ自衛隊に入れカス

日経は下げても円高

ということは外資が日本企業を
安く買い叩いている状態ということだ

自衛隊に入る人間は、最初から覚悟があるし。
甘ったれ共に、愛国心を植えつけるためにも、徴兵制は必須。

>>61
自分のことは棚に上げてよく言えたものだ

徴兵制＝国家公務員である低学歴自衛官の指揮の下で、民間人が屈辱的な隷従を強いられる制度のこと。

愛国心がないまま軍隊にとられても反感だけが増える

愛国心があっても、実務を知れば国家なんて幻想だと知るさ。

国民の名誉を守るために低学歴自衛官の下で
屈辱に耐える制度を作るというのは本末転倒もいいところだな。

だが、もう遅い。
自衛隊は米軍に組み込まれ、実際に戦場に行く組織になろうとしている。
そうすれば、自衛隊の志望者はますます減るだろう。
「不足する人員を補うために他に手段がない」と説明されれば、
もはやイヤだと言っても徴兵制の導入は避けられまい。

戦争は、イラク派兵は他人事だと、関心を持たなかったツケは
最終的には国民が支払うことになるのだ。

これはもう避けられない。
あなたは職も失い、愛する家族とも離れ離れになる。
運良く生きながらえて屈辱的な隷従から解放されたとしても、
そのときにはこれまで積み重ねてきた全てを失っていることだろう。

これからの少子化社会で軍隊となると
軍事的にはともかくトータルでの国力の低下は避けられまい。

市場だけでなく、領土、国土まで米国に食い物のされている。。。

我々リーマンになにを言っても無駄やろ
バカか1は

まあ国は本格的に徴兵制の実現に向けて動き出しているからね。
あとは民間人の意識改革だけなわけだ。

意識改革など必要無し
無理にでもやらせればいいだけ
拒否したら逮捕すればいい。韓国のように

絶対必要age

いや、格差社会になるから徴兵制復活しないでもいいだろ
貧乏人は軍入らないと餓死する仕組みにするんだろ
アメリカのように・・・

この超財政難の時代に徴兵制なんて絶対無料

あとアメリカの食い物にされるなんて言ってるけど
かの国はずっと善良だよ
むしろ恐れるべきは中国
日本人を憎んでいるし、平気で武力を行使する
石油が枯渇したりしてアメリカの抑止がなくなれば
平気で核撃ち込んで攻めてくるんじゃない
で逃げ遅れた日本民族はずーっと差別虐待される

徴兵が必要な事態を招くこと自体がアホだと思うが。

軍人が１０００万人いたところで核爆弾でorz

77ゾロ目ゲットじゃけん

日本政府は極秘に核ミサイル開発計画を進めてるから余裕
諸外国が原子力発電廃止してる一方で
情報統制して一切海外の原子力情報をメディアは流さず・・・
日本の原子力技術は巨額の資金をつぎ込まれ発達していっている・・・
数々の弊害を産みながら・・・

核兵器は持ったら駄目という条文から脱法した、賢いやり方といえるかもしれない。
実際簡単に転用できるわけだし、政府の極秘プロジェクトなのは明白

でかい軍隊を常備するなんて、ただのムダ。
中国軍じゃないんだから。
数で勝負するのは「信長の野望」の中だけにしてくれ。

島国ニッポンに必要なのはカネと技術。
イージス艦に艦載機、ミサイル防衛システム。
地球の裏まで、大気圏を飛び越えて攻撃。

竹ヤリで突撃、なんて時代じゃない。

文化系ヒョロ男は相変わらずグダグダ口ばっかだな。
お前らのくだらない理論なんかどーだっていいんだよ。
問答無用で徴兵は国民の義務！必須なんだ！！！分かったかボケ！！！！！

常任理事国の中国が国連の規約の核拡散、軍拡に違反して増強しているけど
国連は解任できないんです。中国が国連から離れると北朝鮮、中国、
パキスタン、イランが国境で全部繋がってしまいます。ちなみに
この国は全部、核を持っています。

今年の春にアメリカが中国の南、インドを外交訪問しました。
これで印と安保理を組めば封鎖できるので
あとはカシミールで紛争を起こさないように気をつけなければいけません。
　
核を持っている同士では有事は起きない（衛星国以外に限る）ので、
徴兵については国費の無駄です。それより上記のミサイル防衛網を固めて
対処すべきです。今の時期に９条を改正するのは決断が早すぎると思います。
　
米露の冷戦の様な構図になっていますが和平を結ぶ事があれば、
速やかにパレスチナ人の主権と欧米の中東に対する植民地の賠償責任を
行うべきです。

ミーハーな右翼は石原とオマンコして下さい

>>80

俺体力ないし根性ないから、もし軍隊に入ったら訓練中に死ぬか、必死にやっても怠けてるように
誤解され上官に折檻されて死ぬか、苦しいから自殺するか、キモオタだからイジメうけて自殺するかのどれかだな。
そういう奴多いだろ？

>>80
>>81
真珠湾を奇襲をする前の軍部のやりとりのようだｗ

中卒自衛官に屈従するなんて、却下だな。

おい、おまいら。今日５・１５ですよ。
ここの護憲派は気をつけないと。

護憲ｖｓ改憲　というよりも

気が触れた徴兵賛成派ｖｓ普通の人

という構図だと思うが。

無職ニートだけ駆り出せよw
丁度いい失業対策じゃんw

しかし、賛否は別としてこのまま自民党政権が続けば
遠くない将来に徴兵制も必要になりそうだな。

憲法９条改正　→　周辺諸国が警戒・武装強化　→　日本の防衛ニーズ拡大
海外派兵・協力活動　→　自衛隊志願者激減　→　人員確保のニーズ拡大

＝徴兵制の導入が不可欠に

そうなってからでは遅いんだがな･･･

今のうちに裁判官にでもなっておくか。

>>90
下流社会を作成して、軍隊入らないと生きていけない層を作るので安心

要するに
士農工商＞＞えた・非人
というわけだな。

あげ

>>94
氏ね

財政難のこのご時世に、軍を大きくしようという発想が意味不明。
今でさえ、年間五兆円も使ってるのに。

別に、自衛隊が違憲だの、直ちに廃止しろだのなんて言わないが、
できるだけ小さい軍隊で、効率的に防衛してほしい。

九条改正や、集団的自衛権行使、平和維持活動への参加など、
無意味に財政負担と危険を増すだけだ。

ガンダムと現実の区別がつかない、
幼稚な国防論が一人歩きしている。

本当に“この国を守る覚悟”があるのか？

財政にばかり目がいって、その間に攻められたらどうするというのか？

>>95
左翼は逝ってね

　

>>96
小さい軍隊での有効な防衛方法って、どんなのがあるんだ？
核位しか思いつかん。

左翼uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>100
イージス艦と、情報収集衛星をリンクさせれば、
いち早く敵の位置を捕捉し、迎撃ができる。
敵からの攻撃はミサイル防衛システムで迎撃し、同時に反撃。
最近のイージスシステムなら５１２ターゲットまで同時に捕捉できる。

もちろん、艦を動かすのに最低限の人員は必要だが、
イージス艦の数を増やせば核を使わなくても十分防衛は可能だ。
カネはかかるが、無駄な人件費を抱えるよりよほど良い。

似非右翼ueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

どうやらウヨ共は竹槍で突進する軍隊がお好みみたいだね

現代の戦争は、カネと技術。

九条を改正せよとか、徴兵制を敷けとか、
幼稚なことをいう連中は軍事が全くわかってない。

ガンダムと現実の区別の付かないお子様が多すぎる。

上げるな莫迦

まああれだ
ピシッと決まった軍服で敬礼！みたいのに憧れてるんだろ？

あげ

国家の誇り？メンツで戦争ができるか。

できるよ

国家のメンツで国民が殺される
まさに本末転倒

くだらない人間は国家のメンツにすら劣るだろ。
ニートやフリーター、中卒高卒等のクズ共は生きてても無意味なんだから
少しでも役立つ様、国家のメンツの為に死んでこい。

ほらそうやって自分だけは何もしないつもりだ

>>112
他人に迷惑かけないでひとりで死ねよ。

まず死刑囚を鉄砲玉にしてしまえ。脳に爆弾埋め込んで逆らったら爆破

中卒or高卒のクズ共必死すぎｗｗｗｗｗ
大卒は社会で役立つんだから兵に出して無駄な時間を与えられるわけないだろ。
お前らは社会にいても役に立たないんだから、兵に出て少しでも役立てといってるんだよ。

韓国みたいに全員2〜3年とかじゃなく、
ニートやフリーターなど社会のゴミのみに絞って20年とかのほうが建設的だね。

全員20年徴兵でいいと思うが
今は女性の社会進出も目まぐるしいし、
若い男が減れば40代以上の男のリストラも減る。

だな。
若者は体力有り余ってるんだから、
オフィスでダラダラしてないで兵役出て体と心を鍛えて来い。

みんな自分だけは兵隊やりたくないんだろ？
な、クズども

少なくとも20代のうちは兵に出て、見聞を広めるべき。

安心しろ、今世紀中に全ての国境はなくなる。

そして、あらゆる戦争は内戦扱いに

徴兵制のメリット・・・とりあえず銃を撃てる要員が増える。（陸軍戦力に＋）
徴兵制のデメリット・・・１〜２年で退職する隊員が大半になる。（海・空軍戦力に−）

徴兵制導入国の国境（敵国の軍隊の進入ルート）が
陸の場合・・・徴兵制はメリットに。
海・空の場合・・・徴兵制はデメリットに。

お前らクズどもは、どうせ戦争が始まってもテレビで観戦するだけで自分は手を汚したくないんだろ？
若者は兵に行けとか言っちゃって自分は苦しい訓練なんて真っ平なんだろ？
なあ、クズども。

若者が一番クズなんだから、それでいいじゃん。
ニートやフリーターなどというくだらない生命体なんて、若者ばっかじゃん。

え、新宿や上野にいるホームレスは年寄りが多いけど？

ホームレスはクズだが、クズにふさわしい、惨めな人生送ってるだろ。
ニートやフリーターはクズのくせにらくしすぎ。

不正に生活保護を受けて暮らしてる層化やＢも同じだな

４０歳位のフリーターは案外多い

現代の戦争は技術と技術のぶつかり合いだ。

一刻も早く相手の電磁迷彩を解析して敵の位置を把握し、
相手のレーダーの目をかいくぐり、迎撃ミサイルを回避し、
目標に正確にミサイルを当てることが必要になる。
究極的にはコンピュータとコンピュータの激突だ。

ミサイル本体に、人工衛星、高性能レーダー、
そして、高性能コンピュータ。

徴兵に使う予算など一円もない。

生活保護とか、糞みたいな田舎に投資する金を、
徴兵に当てればいい。
金が無いなんて言い訳だね。
お国のために金を使わずして何に使う？

お国のため→徴兵
短絡思想だなｗまずは君みたいな役立たずが徴兵されるべきだねｗ

60歳になったら徴兵されればいいんだよ。
70歳以上になったら、特攻老人隊を編制して世界を震え上がらせる。
自爆テロに匹敵するぐらいの脅威になる。

老人は体力無いだろ。なんのための徴兵だ。
20代の体力有り余ってるやつが必要なんだよ。

ああ、特攻か。

そう、60歳から教育するんだよ。

自爆テロは老人でもできるでしょう
それに、今の老人は既に軍事教育を受けているから、教育する手間も省ける

ハゲドー
福祉予算も削れるし、一石二鳥。それでよくなくね？

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徴兵に使う金があれば、その分、技術開発に使うさ。

まぁ、そんな根性でリーマンやってても、絶対浮かばれんだろうな。
国家の危急には進んで命を投げ出す、そういう気概が平時の出世を呼び込むもんだ。
っていうか、そういうヤツでなければ、どのみち勝ち残れない。
腰抜けが謳歌できる人生など存在しない。

リーマンやめて自衛隊に入れ。

出世することが人生を謳歌することとは限らない

自衛官は人生を謳歌してるのか？
そんなに徴兵が好きなら半島に行け。

>>1

職業自衛官にすら交戦義務が無いのに
徴兵組なんか役に立つかよ

薄ら馬鹿

>>142
リーマンな時点で矛盾してるだろ

元自衛官(ノンキャリア)は民間に行ったところで使いものにならないしｗ
結局肉体労働か根性で飛び込み営業がいいところ。出世できないじゃん
国を守る気概なんて出世とは無関係だね

>>142
頭脳じゃ勝てないから体力に逃げる。
→腰抜け。

俺は年齢オーバーで徴兵されない。らっきー。

今こそじゃね。U-２１は徴兵制実施だろ。

ほら日本がチンタラやってっから
北が調子にのってきたよ。
もう限界なんだってば。
9条なんか即刻廃止して兵徴兵の準備しようよ。
なにかあってからじゃ遅いって何で分からないかなぁ…

ロボット兵作ればいいんだよ
東芝とか日立とか

徴兵したところで使えるようになるまで何年かかるのよ。
ま、捨て石くらいにはなるかね

ミサイル直撃したらいくら鍛えてても一発でアウトやろ。

おまいらには愛国心つーもんがないの？

隣の国とトラブルがあったた時に、
すぐ譲歩するような国は愛されんよ。

在日外国人にも選挙権あげちゃうとか言ってるし。

>>156
nationを愛する心はない。

左翼って生きてて恥ずかしくないの？

右翼ってなんで頭の悪さに気付かないの？
そんな国家の奴隷根性で、生きてると言えるのか？

国旗も国歌もださいしな。もっといいのにデザインしなおせよ。

勝ち組の俺様が戦闘機のってやるからお前らクズどもは徴兵されて風呂たきでもしてろや

>>159
国→国家体制
みたいな価値観がバカだってことだ

道民だけ徴兵すればいい。
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日本の国防費がべらぼうに高いのは全員が職業軍人だからだ。
また、兵器にかける金（正面装備費）はなんと韓国とほぼ同額。
日本が最先端の兵器を持っているというのは幻想にすぎない。
極めて奇形児のような兵装である。

>>167
日本には日本なりの戦略の描き方がある。
地理的条件、歴史的条件も考慮に入れて、
外交政策全体の中で防衛政策を考えなければならない。
核を持てばより安全になるか、有利になるかと言えば、
必ずしもそうではない。

軍による不祥事が多発することを防ぐには、
一定の身分を保障し、人材の確保に努めることが必要である。
徴兵制は百害あって一利なしである。

>>167
そこで徴兵したら見かけの軍事費は下がるが、働き手・納税者が減るから相対的には軍事費率があがる罠
仕事をたくさん吸収できる時を徴兵されることにより失うという経済的損失は計り知れない罠

そこで経済損失を避けるために
選抜徴兵ですよ
国民皆兵にしなければならんというわけでもない

特権階級が金にモノ言わせての兵役逃れ横行の予感

絶対持つべき

ババアを徴兵すればいいんだよ
パワーあるよ〜ｗ

愛社精神の強いリーマンたから使える。
愛社精神を愛国心に変えればいいだけ。
ババアは自分のことしか考えられないから、
いくら叩き込んでも意味ない。

マトくらいにはなるよ

左翼死ねってマジ
おまえら自分たちが社会のガンだっていい加減気付け。

>>176
ラムゼールールも知らないくせに税を論じ、
ドーマーの定理も知らないくせに財政を論じる。
経済を知らないくせに政治を語りたがり、
抽象的な精神論と幼稚なロマンティシズムで自分に酔う。

結果、いたずらに富を浪費し、産業の芽を摘み取り、
国民を飢えさせ、国の安全を損ない、国家の存立を危うくする。
そういう連中こそが社会のガンと呼ばれるにふさわしいと思わないかね。

徴兵制を大真面目に論じる連中の勇ましくも頭の悪い「正論」とやらに
主権者たる国民が騙されるようなら、国が滅ぶのは必定。
民主主義は本来、手段にすぎないはずなのだが。

そのうちイスラエルみたいになるよ。自衛のためにレバノン無差別攻撃。レベル低い国家になるｗ

>>177
徴兵制は国政への参加意識を自覚させるもの
徴兵制は戦力にならんからｘと思ってる奴はアホ
単純な対費用効果で万事動いてると思ってんのか？
教科書をそのまま真に受けるタイプのアホだなｗ

うか政府自民党で徴兵制主張してるﾔｼなんて、防衛費利権に群がるクズ共だということに気が付かない
痴呆ウヨって、おめでたいよね。

>>179
>国政への参加意識が高まる
否。逆に国政から目を逸らさせる効果はある。
政治の失敗で国内の不満が高まれば、ナショナリズムを煽って戦争を起こすことで
国民の関心を逸らすことができる。軍隊はナショナリズムを煽る道具としては一番有効。

>>181
そりゃアンタがナショナリズム全否定論に立ってるから。
こんなことだから領土問題に何ら関心を持たず、
アホな周辺国にずるずるとやられる国家が出来上がるのだよ。

偏狭なナショナリズムで防衛族議員と軍需産業だけがぬくぬくと肥えるよね。
そして軍隊に行くのはそいつらではなくて若者だ。

>>181
ヴァカだなあ。
最低限の参加意識なくして「政治の失敗」とやらへの検討意欲が生まれるかよ。
「政治の失敗」で「ナショナリズムを煽って」るバ韓国でさえ、
支持率ほとんどないじゃないか。
要するにお前の頭にあるのは大衆蔑視思想と歪んだエリート意識だけ。
つっても昼間から書き込んでるところをみると、
どうせ市民の仮面をかぶった核マルやら中核やらの犯罪左翼集団か、三馬鹿の工作員なんだろうけど。
こういう馬鹿が生まれるのってやっぱり教育の効果なんだろうな。

実際政府の連中は国民を愚民と見ているようだが。
管理監視の増加、権利の制限、増税、そして数々の不祥事。

太平洋戦争のときも本当は敗退してるのに嘘の大本営発表を愚直なままに信じて
提灯行列なんてやってた国民だからね。いつでも逆戻りできると考えてるよ。自民の連中はね。

>>184
日本が再軍備をすることによって得をするのはアメレカのユダヤ人軍事メジャーだけ。
日本と北朝鮮、中国に戦争をさせて、お互い殺し合いをしてくれれば、大儲けｗ
アメリカの軍事産業なんてのは戦争してる両方の国に武器や爆弾を売るからねー
その殺人支援国家アメレカの親玉ブッシュとポチ公の子ネズミの描く「強い日本」の
幻想に踊らされちゃってる馬鹿ウヨｗｗｗ

全然違う方向に話擦り替えてるしｗ

どこが？
ネズミが韓国中国軽視の外交やったから急に噴出した領土問題で緊張状態に自ら追い込んで
やっぱり軍備が必要だという間違った方向に煽っているが、これはすべてアメレカの陰謀じゃね？

急に噴出したｗ
単に国民が目覚めただけだろ

アメレカの陰謀かよ・・ｗ
昔キャンパスでお頭の弱い左翼集団が資本家の陰謀ニダなんて熱く語ってたのを思い出すぜ
だれも相手にしてなかったけど

>>190
そうそう、そしてユダヤ人だけが笑うんだよね。

左翼だけ徴兵しろ！
連中は兵役によってしか心を入れ替える事はできなさそう。

うはっ、それイイ！！
そのまま共産革命！！

早く徴兵決まれ

安倍がボランティアの義務化を推し進めとるらしいな。
これは徴兵も期待出来るか？

ボランティアの押しつけか
考えることが幼稚だな

結局ここって鮮人と引きこもり女が主な書き込みだろ、
こんなに続いてるのに女の兵役がまったく遡上に上がらないのが不自然だよね。

何で女の兵役を語らないの？
それから在日に選挙権を限定的に認めて彼らも巻き込まないと不公平だな。

《世界最狂・韓国軍》の人糞洗顔訓練……(((;ﾟдﾟ)))

軍の体質は依然として古く、儒教や李氏朝鮮、旧日本軍の悪しき伝統が未だに残存しており、
幹部達が若者を個人的な召使いのように使ったり、いじめや、食糧や燃料の私物化、流用も多いと言われる。
さらには人糞を食べさせたり、ドラム缶に溜められた人糞を洗面器にとってそれで顔を洗わせるという
「人糞洗顔訓練」などの常軌を逸したとしか形容できない行為が横行している。
こうした「世界最狂」と言わざるを得ない軍隊に義務とはいえ入隊しなければならないのだから、
それまで普通の生活を送ってきた若者には恐怖でしかない。


wikipedia『韓国軍』より抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D

200get!!

徴兵が無いと日本は滅ぶぞこのままじゃ

徴兵の問題じゃないだろｗ

軍隊を持ってる北朝鮮は（ｒｙ

【徴兵への一里塚】国公立大を９月入学に　義務的ボランティア「安倍政権」で検討[08/31]
1 ：原子心母φ ★ ：2006/08/31(木) 05:33:21 　

　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に９月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
　安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
（共同） （2006年08月31日 02時11分）
ソース：http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア（強制の時点で矛盾だが）なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

社会福祉のために徴兵制を止められない国を見て、社会福祉を義務化させるために
徴兵制を始めると思うのは勘違いも良いトコだな。

英米仏西が徴兵制を止めて、ドイツもなんとか志願制にしようとしてる現状を見てないんかねぇ？

表面的なことしか見えていない政治家には教育を良い方向に変えることなんてできないのだよ

徴兵制の恐さを知らないヤツが熱くなるなよ　それに資源の無い日本が軍事力で脅し外交は出来ないよ　経済力での脅し外交は効果的だけどね

>>206
たしかに。
戦争起きたらタンカー全部沈めてやればそのうち備蓄も尽きて終わり



しかし戦争中に苦労しなかった奴らの子孫が首相になって憲法を
壊してしまったら、この先どうなるんだ・・・・これからの日本は。

憲法９条だっけ？
結局のところ、あれを壊せばいいんだよな。

>>204
時代に逆行してる国が多すぎだな。

馬鹿な奴ほどすぐ腕力！
言うこと聞かなかったらすぐ手を出すのは下町のオヤジくらいにしておいた方がいいよ
外交でそれをやったら行き着く先は血で血を洗うイスラエルとパレスチナだな

自民なんて土建屋の集まりみたいなものだから、話が通じなければすぐ腕力なんだよ

政治家が腕力奮う必要は無い。
国民に腕力を奮わせるのが正しい政治家だ.

国民全体を腕力バカに導くのが政治家かｗ

腕力馬鹿にしないと国を守れないだろ

多数の腕力バカと一握りの勝ち組だけの国なんて愛せないよ

訓練では体罰はありますか？

●千葉●最終SOS●22日で●手遅れに?!●
●
●>>ALL
●他は後でいいからプロ障害市民団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とか汁!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●県自民が篭絡され22日に党最終決定
●
●取り返しがつかなくなる
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>216
フルコースであります

>>215
愛せなくても守らなければいけないだろ。
それくらい分かれよ。お前一人の日本じゃねえんだよ。

キモオタが愛されるためには、まずはキモイのを治さなければ無理

そうそう、ブサキモ女じゃ守ろうという気にならないｗ

だからお前ら個人がどう思うかなんて関係ないんだってば。
お前らはただ義務として国を守ればいいだけの話だ。

>>222
お前らって随分他人事だなｗ

本気で徴兵制とか実施されたら
徴兵される前に防衛大にでも逝って士官になるよ。

>>224
アホだな。
士官の方が大変だぞ。
曹士と給与変わらない薄給で残業が当然の激務人生。
メリットは敬礼されることくらい。

ガタガタ言わず御国の為に動け！

>>226
今でも馬鹿みたいに税金払ってるし御国のために働いてますが？

徴兵は国民の義務やろ

>>228
在日は日本語の勉強をした方がいいと思うよ

(゜Д゜) ハア??

なんで国の為に戦わないといけねぇの？
国＝個人の集合体なんだから、戦いたくないと思う人は戦わなくていいじゃん

フツー、罪のない敵国兵士を殺すぐらいなら
殺されたほうがマシって思うだろ
敵国兵士個人が何か悪いことしたのか？してないだろ。

思わない連中は酒鬼薔薇と同類

俺は自分の命が一番大切だけど。
殺されそうになたら正当防衛で相手を殺すよ。

結局今自衛隊の新規採用枠は飽和状態で徴兵なんかしなくても入隊志願者はいっぱいいるから
むしろ増やさなきゃいけないのは予備役らしい

>>233
そういう状況におかれること自体が異常

>>232
フツー、殺される心配が無かったら
なんぼでも侵略するだろ。

「攻めたら逆に殺されるかもしれない」
と、踏み止まらせるのが軍事的抑止力って奴ですが。

>>236
なるほど、北朝鮮の考えることは単純だね。

法律はあるんだから、
後は「規則」作ったら、いつでも徴兵できるじゃないか。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hogohousei/hourei/hogo.html


第二次大戦のとき
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tiannijihou.htm

徴兵始まるじゃない。

なんだっけ？「ボランティアの義務化」

日本という国があるからこそ俺達日本人は生きている。
国のためになんか戦いたくないと言っている人間の気持ちはわからんでもない。
が、日本が他国（特に西隣の国とか）に占領されたら嫌でも
国のために戦うということがわかるだろうよ。

他国に占領される、というのがすでに妄想の域

他国に占領されないために自衛隊がいるんじゃないのか？在日米軍もいるのではないか？
妄想で不安を煽って軍隊、核武装っていってるのが北朝鮮と同じ発想だってこと。

自衛隊や在日米軍だけで、民衆も徴兵で鍛えられた北や韓国に勝てると
本気で思ってるのか？

過小評価だな
日本は防衛費については世界屈指なのだが？

徴兵は若者をシメあげて洗脳するためにするんだよ。
だから、わざと苦しい目にあわせるのさ。
これは、国体保持が大きな目的。
敵がどうのこうのというのは、単なる建前。

敵がいなければ軍隊が不要ということになっちゃうからね。
危機感あおってれば自然と軍事公共事業で美味しい思いができる人たちに金が流れ込むし。
若者を締め上げてでも金にしようというクズ共

>>244
その中で、人件費がどれくらいの割合かをみると面白いかも。

>>247
徴兵すればタダで調達できると思ったら大間違い。
結局は飯を食わせたり兵舎も必要。
その間経済活動で稼いでいたはずのＧＤＰがゼロになる。

2004年度の統計によると20〜24歳男子の人口は3995500人である。
二十歳で徴兵して二年間の兵役を負わせるとすると、上の半分の人数
1977500人が徴兵による兵力だね。もっとも徴兵不適格者を除くので実際
はもっと少なくなる。徴兵不適格の基準がわからないが、面倒なので八掛け
して1582000人が徴兵の人数ということにしよう。
これでどれくらいの人件費がかかるかな？

>>249
それは「兵役登録」の人数だろ？
そこから必要な数だけを徴集するんだよ。
開戦前の徴集率は20%程度で、1943年からやっと
総動員かけただろ。
人件費出したいのなら、想定される徴集率を出さないと駄目だ。
つか常時から総動員かけるのかよ？？

想定している徴集率は根こそぎです。

左翼は日本の恥さらし。今すぐ死ね。

そんなことより君、ホワイトカラーエグゼンプションが実施されたら
出生率の低下が起こって徴兵どころじゃなくなるのだが。

女のほうが仕事できる昨今。男で相当の能力がないやつは兵に出しても問題なし。

ドイツや北欧は兵役代替の「社会奉仕」が福祉や介護を支えているため
冷戦終結で必要兵員が減少しても徴兵制廃止できないのだが。
「福祉や介護のため」「男性のみ」なら女性やフェミニ系、左翼系
知識人（男性含む）はかなり賛成に回るかも。

まず卒業式の君が代斉唱義務付けを徹底させないとな。
今の日本人はあまりにも愛国心が無さ過ぎる。
本当に恥ずかしいよ。

最初はボランティアの義務化で「期間」だけ設定する。
その後、兵役も選択できるようにする。
最終的には、全員が予備役ということで訓練への参加義務を設定する。

君が代が明日のメシにつながらない件。

君が代歌わないからって愛国心云々は関係ないだろ。愛国心とは自然に生まれるものだよ。
国がしっかりしてれば。

社会奉仕義務とかなら（男女ともでも）女性や左翼系、福祉系
からも賛成が相当出るんではないか？

日の丸君が代なんて国が勝手に決めた旗と歌なんて嫌だ。

愛国心というと国旗を燃やすイメージがある

アメリカの州兵のようなものを作り（道州制導入前提だが）
陸上自衛隊は解散させて、そちらに移行。
そしてそれが徴兵（というより２、３ヶ月訓練後の予備役）
導入なら抵抗少ないかも。
指揮権は道州知事。

早くニートとキモヲタを徴兵しろ

>>260
男性が兵役を負う代わりに、女性からは権利を剥奪。
選挙権は男性のみ。財産相続権は男性のみ。女性は男性の言いなりにならなければならない。

男性にすべての社会の責務を負わせる代わりに、男尊女卑を復活させる。
俺はこれがいいな。最近の女は生意気すぎる。男が実権を握らないと国は強くならない。

>>266
それか女も兵役をやらせるべき。男女平等といっておきながら
こういうときだけ逃げる女が大嫌い。俺ゲイだし女なんて嫌い。

女はか弱いんだから仕方ないだろ。体力の話な。
それと頭脳は別問題。
政治とかでの力は男女で才能差があるとは思わんし、女性の権利を剥奪する意味はない。

体力弱ければ弱いなりの兵役があるだろうに。

>>267
国を守る者が国を統治する。これは基本。
女性に兵役を課さないなら女性からは各種権利を剥奪すべき。
それが嫌なら、男と一緒に戦争に行くか慰安婦になることだな

それと男女の差は体力だけではないよ。知能も女性は男性に大幅に劣る。
一流大学も男性ばかりだし、将棋や囲碁の世界も女性でまともな実力者なんていない。

徴兵制よりも核を持ったほうが。

核は漏れるから

保守

絶対持つべき！！！

徴兵か
実際に徴兵が始まったとして自分等の子供が
引っ張られることになるのだな。
それは嫌だが、国民国家を守るのは主権ある国民自身であるべきことも
事実だ。
悩むね

年金も満足に徴収できない国が徴兵なんてできる訳ない

刑務所に血気盛んな野郎がいっぱいいるじゃないか
自己犠牲心旺盛なやくざとか、「国の為」犯罪犯した右翼とか
シコシコ塀の中でババアのパートみたいな懲役するなら、前線に送り込んだ方が余程機敏に動くだろう
刑務所や留置場定員オーバーなんだからちょうど良い

一般刑務所の懲役者を自衛要員にしよう

アウトローは案外戦場で役に立たないらしい。

>>276 確かに、日本の懲役形は、男にとっては場違いだな

やはり、受刑者を徴兵しよう

監視付きの兵舎に閉じ込め、軍事訓練

どうせ死んだって、特に凶悪犯なんか、出所しても迎えてくれる人間なんて
保護司くらいなんだから、一生兵隊にしときゃあいい

ニートを徴兵で鍛えなおせとか言うが
昼夜逆転、何とか働かずに食う寝るの生活を維持する事に全てをかけたダメダメ君に
国防規範を叩き込んだ所でどうなるものではない

というか彼等の教育係が大変だ　工場業務＝自衛隊の任務が
完全にストップしてしまい、組織は崩壊するだろう

多少無茶な訓練をして、怪我をさせても、最低限の処置で済む
受刑者は非常に好都合だ

それがダメなら、勤務評定がイマイチな警察官とか
それでも足りなきゃ、公務員を徴兵だな
公務員は、採用時に「国民の為に・・・」と宣誓書を提出されるから
文句は言えまい

ニートとか犯罪者とか言ってごまかしてんじゃねえよ！
そういうやつらのことはそれ相応の板で論じればいい。
ここはリーマン板だ。リーマンも兵に出ろと言ってるのが分からんのか？

徴兵制よりも核保持のほうが良い。

>>280
だが断る！

核戦争に徴兵制なんか通用しないのでは。

軟弱男どもがあれこれ理由つけて徴兵免れようと必死だなｗｗｗｗｗｗ

エネルギーとエレクトロニクスの（Nyaaaaaaan）がお送りいたします。
いたちま〜す！
いたちま〜す！
（Garrrrrrrrr）磯野く〜ん！
（Garrrrrrrrr）ただいま〜♪
（Pkrｒｒrrrrrr)
もしもし〜Σ（;´Д`）
もしもし〜Σ（;´Д`）

兵役は国民の義務！
非国民はとっととアメリカにでも池！！！

おまえら一人で回天にでも乗って万景峰号にでも突っ込めばいいんじゃね？

反対派ってどういう脳内構造してるんだろう

ネットウヨってどんな脳無い構造してるんだろ

こんなこと叫んでいる奴に限ってしぶとく長生きするんだよな

いいから黙って兵に出ろ矢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　/　　　　　　　 ,　 ｉｉｉ　ﾞ!,ヽ,　 ,ヽ, ゝ、.. ;;;,　ﾞヽ,
　　　 iﾞ　　　　　　 ,　 ,! , ｉｌｉ　l i., l;,　i, l;;;;,`ミﾞヾ';;;, ﾞi i
　　　 !iﾞ ;'　　 ,i　　,! ,/!,i,iﾊﾄ, i, !! |i', ﾞi; i;;;';';,,_ミ:: ;;, ﾘ
　　　 lv',ｨ'　,;;;i　〃;/ ﾘ.ﾘl| !lﾞ:,ﾄ,ﾞ:､li;'､ i:.ﾞi;..;;;;;;;,ヾ ;;:〈
　　 ,ｨ,ｨ/ ,,;;:;;ｲ,/ｼノﾝ' ﾉ ﾞl! ﾞ'いﾐ`ﾐゝﾐゝ､ﾞ';;;;;;;;;;;;;'v;;;i
　　'" /　,;;-''ｼr--=､∠,,__ﾞ､　ﾞゝ,;≧-─ﾐｰi;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　iﾞiﾞ　 ;;ﾍ |　ーt‐:ｧﾐ:｀､`　' '<"t::ﾗｰ-　|;;;ﾊ;;;;;;;;;;iﾞ
　　　ﾞ;ﾞ､　（ ﾊ,! 　｀""´'　 ﾞ:　　 `' ｀ ´　　 ﾉ;ﾘ ,i;;;;;;ﾉ
　　　 ﾞ:,ﾞ:､.ヽ,ﾐﾄ: 　　　　　 ,　 :.　　　　　　ｹﾉ./;;ｬ'′
　　　　　 `:､`ｰ;　　　　　 ,'.　 :::,　　　 　'ﾞﾌｰ';;lﾞ
　　　　　　 ﾉ,;;;;ﾞﾄ　　　　 `ｰ-‐'ﾞ　　　　 /};;;;;;;l、
　　　　　 ,ｨ'ｽ､;;;|`､　　　-‐ - ─-　　 /,.};;;;;;;;;;｢
　　　 　 _｣ ゝ､;;;l　;ﾞ:、　　　'''''''　　　,ｨﾞ 'ｸ;;;:;:;;;;｣
　　＿／/　　 `:'､ ﾞ; ﾞ' ､　　　　　 ,ｨ'ﾞ　;'ク:::::::::::;`;､＿
　'"／　 l　　　 r‐`ｉﾞ:,　 `ｰ---‐''ﾞ　　｢..:::::::::;ｨ^!;;;;;;;;;;;;
　　　　　ﾞ!　　　|:::::P"⌒`ヽr〜''⌒`く! ::::::::iﾟ_ノ,;;;;;;;;;;;;

他人にどうしろこうしろ命令するよりまず、>>1や>>291がそれを実行するべきでしょう。
例えば愛国連隊でも作り、いざ北朝鮮が攻め込んできたら真っ先に突撃なさったら
よろしいでしょう。
それにはまず安全な日本から38度線に住居を移す必要がありますな。
場所は十分にあると思いますが。

てかＧＨＱは世界的な憲法学者集めてしかも日本人が起草したもんをベースにして憲法作ったんだから、
そこで押し付け憲法論を出すのはどうかと。

工作員が居るのですか？

保守

おれ徴兵されてもいいっすよ

☆緊急凸要請☆児童虐待防止法ヤバイ☆

↓これ形を変えた★人権擁護法案★だぞ?!
↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1167262421/13-14
●児童虐待防止法改正…25日召集の通常国会に
↑
人権擁護法の問題点を見事に含んでる;

三権から独立し
責任を問われない
捜査,裁判,処罰,の権限を一手に握る　組織(児童相談所を改悪)が

国民の知らぬ所で
選挙を経ず
国籍の制約もなく　要員を決められ

サヨクと層化が要員の独占を準備？

石破が最近の戦争はハイテク戦だから素人はｲﾗﾈって言ってたよ。

絶対持つべき！！！

>>299
(･∀･)ノ●

人類みんな仲良くしようよ

そうすれば軍隊なんて怖い人たちもいらなくなるのに

そりゃ理想論だ
北ﾁｮﾝとかにそんな事言っても通じない。だから自国を守るために兵は必要なんだ。

>>302
日本が軍隊で武装したら北に日本を攻撃する口実を与えるだけじゃないか？
「イルボンが我が共和国を侵略するから自衛のために戦争を仕掛けるニダ」って。

徴兵だと？されるくらいなら腕を切り落としてでも戦争には行かんぞ

台湾はゲーム持ち込んだりできるらしいね。
はっきりいってヌルすぎだろ。
韓国のように厳しくいってほしいところ。

給食費もまともに徴収できない国で、徴兵なんかできる訳無い

やれるもんならやってみな
裁判員制度だって、半分以上がやる気無いという回答もあがっている

予備自衛官だけで充分だろ

韓国のように、徴兵を拒んだやつを逮捕すればいいのでは？

だな

>>307
まずはお前が志願しろ
話はそれからだ。

>>304
腕を切っても徴兵する時代はいずれやってくる
いつかはわからんけど

どうせおまいら自分だけは徴兵されないつもりだろｗ
俺は嫌だけど誰かがやってくれるだろう、って思ってるくせに

兵　　　　　　　役　　　　　　　の　　　　　　　義　　　　　　　務

宿舎の風呂と部屋が共同じゃないんなら
考えてやる

新人のうちは先輩の肉便器が基本だから、一人部屋なんか許されるはずがない。

徴兵制賛成者はスーパー右翼

じゃほとんどの国民はスーパー右翼だね。

【徴兵制による国益の損失】
人数では負けているが、陸・海・空、全てにおいて技術的に北を圧倒している韓国。
統一を果たし１５年、これといった敵が存在しないドイツ。

<<専門家が徴兵制を否定する理由>>
・徴兵制度で確保した兵力は兵役期間の数年のみ軍役に就くため、
高度な技術を身につける事など出来ず、ハイテク技術で戦う現代戦では役に立たない。
・兵士数で戦況が決まるものではない。
・その間の学力や技術の向上が妨げられ、若年労働力が奪われ産業に悪影響を及ぼし、
国力として損失が出ている。
・兵士としての素質を欠く者まで徴兵されるため、軍人としての質が悪くまた士気も低い

これらの意見から出てくる結論は

「　徴　兵　は　百　害　あ　っ　て　一　利　な　し　」　

韓国はまだわかるとしてもドイツは本当に不思議、無意味だな〜。


その他の意見・参考
↓
<<人権派・フェミニズムによる批判>>
・イスラエルなど一部国家を除く全ての国で兵役の義務が課されているのは男性のみであり、女性に対しては強制されていない（志願のみ）。これは男性の生命に対する差別であり人権侵害である。
・「国のため」と称し実質人を殺す方法を教えるだけだ。良心的兵役拒否を認めよ

【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50

戦ヲタ死ねよ。

駄目リーマンどもは黙って兵に出ればいいんだ

お前もな

ニートや引篭もり>>320は、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、周囲から、弱い人間であるが故に無職や引篭もりになったと
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることで、強い考え方を持つ、強い人間で
あると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようとするのである。
いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライドからか、
強がっていじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会を何より大事にする人間と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の殻に閉じこもって国家・社会に無関心な、自分勝手な
存在と周囲からみられがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動で、
いかにも国家・社会を大切にする人間であると、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても粗末
には扱えない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりには自己防衛の手段
なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって２ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる

引きこもりやニートがこんな板くるわけないだろ
一般人もみんな徴兵制導入を望んでるんだよ

徴兵制が導入されるとして具体的にどんなシステムになるのかは分からんが、
俺が簡単に徴兵からのがれられるようなシステムになってくれればそれでいいよ。

ま、もっとはっきり言えば、戦争はしたい奴がすればいい
だから、戦争したくない連中を駆り出す徴兵制には反対だ

徴兵制やるんだったら核を持つべきだな。

徴兵制の意味がわかってない馬鹿が多いな。
戦争したくて兵に出るとか、死にたくて兵に出るとか、そんなやつはいねーよ。
守るための訓練だろうが。
自衛隊？基地の近くを攻められるのならともかく、
街中に攻め入られたら出動するまでに何人犠牲になるんだよ。
咄嗟の状況でも自分と大切な人を守るため、その為に若いうちに訓練しておくんだよ。

今の腐った根性の男を見てたら徴兵制を執行すべきと心から思う
３年くらいいけ

俺は今の体制には体を張って守る意義を感じないので徴兵制は反対だ

兵役を嫌がってるやつは、急に他国に攻められたらどうするつもりなんだ？

座して死を待つんだろ

難民になって海外に移住するさ

いざ攻めてこられたら、そんな余裕あるわけないだろ。
敵国が逃げるの待ってくれると思うのか？

333ゾロ目ゲットじゃけん

日本全土を電撃的に侵略するような国ってどこだろうな？
中国、韓国、朝鮮にそんな能力はないし、軍の弱体化が進んでいるロシアも難しいだろう
あるとしたらアメリカか？
だが、アメリカの飼い犬のように忠誠を尽くしている日本を攻撃したらアメリカの威信も地に落ちるだろうから
そんな事をするとも思えない。

日本が明日にも攻めてこられるかのように危機感を煽り立ててる奴はその敵国を示してくれないかな？

中国の核ミサイルが、日本に向けて発射する可能性はある。
日本と韓国双方に米軍基地がある限り双方が戦争することはない。
北朝鮮の核も核弾頭がノドンに搭載されない限り恐ろしいことはない。（最もBC兵器が搭載される可能性はある。）
今のロシアが日本に攻撃する可能性は、日本が核武装する可能性ぐらい低いだろう。
以外に恐ろしいのは、米国である。次の大統領はおそらく民主党だろうから日本イジメが始まる。
ブッシュは、何だかんだいって結構親日的であった。

>>335
お前アフォだろ
システムの故障でもない限り発射されるわけがない。
それは一度撃ってしまったら国際社会から総すかんを食うことを中国が知っているからだ。

失うものの何もない北朝鮮はミサイルを撃ってくるかもしれない。
だが連中は失うものが何もないわけだから、米軍が味方につこうがつくまいが
そんな事はお構いなしに判断するだろう。

結論として、日本が軍事国家だろうがそうでなかろうが、国際社会でのリスクは大して変わらないということだ。
だったら、わざわざ徴兵制を敷く理由なんてないだろ

１％でも攻められる可能性があるなら、その時に備えて訓練はしておくべきだろ。
今攻撃されたら自衛隊基地のある地区以外は壊滅必至。

>>337
徴兵制で集められた兵としてレベルの低い人材は現代戦には不要の存在だぜ
大体、ミサイルが飛んでくるというのに今20万いる兵を100万にしたところで安全性なんてちっとも上がらないだろ

そらミサイル打ち込まれりゃ終わりだよ。
こればっかりは先に打ったほう勝ちだわな。
俺が想定してるのは、ミサイルを持たない国が武装して日本の街中に
乗り込んで来たときの話だ。絶対無いとは言い切れない。

兵　　　　　　　　　役　　　　　　　　　の　　　　　　　　　義　　　　　　　　　務

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・



【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
1 ：丑幕φ ★ ：2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25

　就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。
18歳以上の２等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は異例の
４次募集をするなど、人材確保に懸命。同本部は今春入隊者120人を予定。
９月と12月に試験をしたが目標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。
　現在、予定を上回る約150人に内定を出しているが、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

中国人を雇えばいいんじゃね？

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。

「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http://「韓国は『なぜ』反日か？」
参照

あなたがたはいまヌクヌクと暮らしていけるのが
数百万人の犠牲と誇りの上に立ってることを
アメリカ指導の歪んだ教育で遮断されているから
国を愛すること（＝家族を守ること）を無駄や無意味などと
とうてい先祖に顔向けできないようなことを
平気で言えてしまうのだと思います。

どうか皆さんきちんと歴史に向き合ってください。
日本人はもともと誇り高い民族なんですよ。

キモい。自分だけは聖人君子と思ってるアホ発見。
そう思うなら世の中を変えてみたまえ。

このスレの流れ見てたらこんなの思い出した

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d158064.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d158065.jpg

ごめん、h抜くの忘れてた
ttp://blog51.fc2.com/n/news4u/file/viploader2d158064.jpg
ttp://blog51.fc2.com/n/news4u/file/viploader2d158065.jpg

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・



【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
1 ：丑幕φ ★ ：2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25

　就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。
18歳以上の２等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は異例の
４次募集をするなど、人材確保に懸命。同本部は今春入隊者120人を予定。
９月と12月に試験をしたが目標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。
　現在、予定を上回る約150人に内定を出しているが、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

自衛隊に入って飛行機の免許とってすぐにやめたい
こんな動機で自衛隊にはいってもいいの？

戦争なんて参加したくて参加するものではない
祖国の安全が脅かされる現実があるから参加するものだ
平和主義の理想で安全と国益は守れない
いつまでもアメリカの属国でいられない
真の大人なら徴兵制を辞さない覚悟があって然るべき

>>349
それは別にいいんじゃない？

ギブアンドテイクで。

>>350
2chでグダグダ言う前に自衛隊に入っとけ

だから自衛隊から離れたところを攻撃されたら、自衛隊員が来るまでに
多大な犠牲が出るだろうが。

>>353
日本語でお願い致します

>>353
民間人が戦闘に参加することは国際法で禁止されているのを知らないのか。

>>355
だからその法律を変えろと言ってるのだが。
法律のせいでむざむざチョンに殺されてたまるかよ。

徴兵制を導入しても、我が身の危機迫るまでは
破壊・殺戮行為なぞ一般人には恐ろしくて出来ない
と思う。
事実、身を隠す者もいたくらいだし。
第二次世界大戦のように洗脳されているならともかく
今の平和ボケした我々に、祖国のために死すこと
なんて出来ないだろうと思う。

自衛隊が参戦するとしても、あくまでも自衛行為。
しかも、彼らは志願兵であり、所謂、傭兵なんだよ。

>>356
ならこんな掲示板で吠えてないでさっさと外務官僚にでもなって各国にロビー活動でもしてろよ
できないなら電波発言してないで病院行って来い

俺がそんなことせずとも、着実に徴兵制の導入は迫ってるぜ。

左翼死ねよ

とっとと兵に出ろ

国際法という言葉を理解できない中卒右翼がいるみたいだねｗ

すぐに法を持ち出すやつ、さぁ・・・。
こっちはその法を変えろと言っているんだけどな・・・。
徴兵できない法など、今の日本には必要無いんだってば。

>>363
>>358

>>363
国際法って意味知ってる？
しがないネットウヨがどうにか出来る問題じゃないよ。

うるせえ！！！！！！！！！！
兵役が嫌だからってチマチマネチネチ言ってんじゃねえ！！！！！！！！！！
兵役はもはや国民の義務同然だ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>366
はいはい、分かったから早く精神病院行きましょうね

徴兵を拒否ったせいで、チョンの奇襲で家族もろとも殺されるリーマン哀れｗｗｗｗｗ

公務員の特定枠って徴兵制みたなものでしょ。

ヤニ臭いオヤジどもを徴兵してほしい。

1年間、兵役義務を過ごしたら大学の授業料が無料だったらいいよね？
国立だったら入学金25万、授業料25万*8=200万　当面の生活費として
25万で合計250万を支給されるとか。

若い時に徴兵するのは貴重な時間の無駄遣いって言う奴いるけど、
胸を張って貴重な時間って言えるような青春過ごしてるやつが果たしてどれだけいるのよ。
一流大学で一流の職に就く為に日夜勉学に励むやつを徴兵しろとは言わん。
三流大学で親の脛かじりながらヘラヘラ女と遊んでる馬鹿や、ましてや高卒DQNなんか、
とてもじゃないが兵で鍛えるより貴重な時間を過ごしているとは言えんわ。

だが韓国では中卒は徴兵されない矛盾

海洋国家の日本に徴兵制なんか不要

徴兵制度を賛成してる奴の９０％は　
自分は徴兵に行かない事を前提にしている

>>374
ヒント：台湾

いろんな国で徴兵制廃止の流れになってるのに、時代に逆行してどうすんの

>>372
それは他人が決める事じゃないんだよ

>>377
廃止してるのはアホな国だろ
>>378
まともな国は他人が決めてる

頭数増やす金あるなら装備の更新に使うほうがどう考えても効率的だろ・・

>>379
中国や北朝鮮じゃあるまいし
阿呆か

<html>
<head>
<

時代は徴兵賛成の流れに向かっているよ

空軍海軍が防衛のメインな日本で徴兵して何のメリットがあるんだい？

正直徴兵制度復活はありえないです。

徴兵した新兵に現代の複雑な兵器システムを使いこなすことは不可能
徴兵しても役に立たないのだから徴兵制なんて金の無駄

それを使いこなせるように訓練するんだろうが。

ぐたぐた言わずにお前が自衛隊に行け
俺はいかねぇけどな

自衛隊だけじゃ、不意に街中を攻撃された時対応までに時間がかかると何度言えば…。
戦争をしかけてくる国がわざわざ自衛隊基地のある場所を狙ってくれるとでも思ってるのか？

じゃ国民全員常に自動小銃を肩から提げて歩けと？ヴァ〜カ。

銃に頼らずとも戦っていけるような肉体づくりが必要だろ。
韓国人がいい例。

>>387
ちょっとやそっとの訓練では使いこなせないくらい複雑なんですよ
自爆テロとは訳が違うんですよ。馬鹿な人はそれがわからんのですよ。

じゃ韓国や台湾の人はどうしてるんだよ。

普通兵役といえば2年以上あるっしょ？
どんなヴァカでも2年同じ事なってれば覚えるに決まってる。
今時の学生上がりは我慢できないから速攻逃げ出すと思うけどな。

逃げ出したら逮捕すればいい。
韓国を見習え。

>>394
要するに藻前は若者が嫌いなだけだったわけが。死ねよカスが！

徴兵やりたい藻前ら。先ずは自分が週末を予備役訓練にささげろや。
話はそれからだ。

>>395
ひょっとして反戦活動家の方？徴兵の危機を煽って集票しようとしているの？

>>396
おまえはどこに行っても役立たずのゴミだろ？
あっ、また今の会社と同じ事言われたか？　ｗｗ

次はどこに逃げるの？ｗ　

>>399
逃げたいのは藻前だろ？銃は持ち逃げしてレイプと強盗に活用www

社会不適合者ども死ねよ。
徴兵もこなせず立派な社会人になれると思うなよチンカス。

じゃ藻前は兵役経験あるの？
無駄な苦労ゴクロウサンw

工作員だったのばれてファビョっちゃったの？

プ。

日本が韓国と比べて劣ってるのがよく分かるスレだな。
いや、北朝鮮よりもか。

反日で朝鮮礼賛ですか？韓国北朝鮮の何処が良いの？頭おかしくない？

藻前は左翼の工作員ではなくて右翼の工作員だったのかな？左派を貶めようとする工作員。

忠誠心・忍耐力等々。
日本人は自分勝手過ぎ。
自分が住まわせてもらってる国をなだと思ってるんだろう。

いざとなったら皆戦うだろ
護りたい物のために
それが無ければ逃げるだけだよ
でも自分の身を護る術は覚えたいよね

>>372
3流は3流なりに努力しているんだけどなー。君高卒？大学生はチャラついてるって
高卒の典型的な妄想みたいだね。近所のバカオヤジが「大学生はいいな〜」なんて
君みたいなこと抜かしてるんだけど。

>自分が住まわせてもらってる国をなだと思ってるんだろう。

奴隷根性そのものじゃんバ〜カ。

>>400
予想通りレベル低いんでﾜﾛﾀｗｗ
お前みたいなゴミのようなｳﾞｧｶでも社会出れる環境で良かったな。

>>409
明らかに今の学生より昔のｵｻｰﾝの方が苦労してたのは間違いないと思うが・・・。
まぁ、努力のレベルは人それぞれなんでそこはちゃんと評価しないとダメだがな

>>411
いやーそれほどでもw　藻前のバカさ加減には敵いませんよww

工作員がウジャウジャ沸いてきしょいな。

>>409
３流大学生の努力と比べたら徴兵のほうが有意義ってことだべ？
まさか東大や京大の人間と同じだけの努力をしてるとも思わんべ？

>昔のｵｻｰﾝの方が苦労してたのは間違いない

え？就職氷河期のヤシらより永久就職した専業主婦の方が？何言ってるの？

>>414
だから勉強したことも無いような志の低い高卒オヤジは黙れよ。社会に対する
憎悪を若者に向けるくらいならバカはバカなりでも良いからキャリアアップ
目指せよ。

そもそも本当に学問を大切に思うなら単位だの何だの気にせず
毎日学校に行くだろ。
遊んでる時間があるなら兵で鍛えろってのには賛成。

>>415
何も就職氷河期だけを見て書いたわけじゃ〜ないんだが・・・。
もっと広い目で見てみたら判る。　自分の親父と話してみろよ。
自営業ならもっとキツかったんじゃないの？　

話逸れてきたんでsageだなｗ　

あと強制労働で勤まるのは兵だけよ。試験に通らなければ曹になれなくて28で
強制除隊だよ。それでも大学での勉強に劣ると？頭おかしいだろ。

つまり若い頃は、勉強と兵役だけに集中しろってこった。
遊ぶ時間なんか不要。

>>418
あなたネタとか工作員とかじゃなくて、本気で徴兵やれって言っているの？
信じられない！

>>420
なんで若者だけ？若者に不要なら藻前にも不要だろ。

>>413
へぇ〜　とことん涌いてるんだねぇｗ
いい社会見学になるよ。こんなゴミでも二足歩行で呼吸して生きてるってｗｗ

あなたマジか？なら聞きたいが、若者の何が不満なんだ？何が憎いんだ？
もれは高年老人が憎いが。理由は年金と若者蔑視だ。

>>421
いや、ただ苦労話に乗っただけなんだが・・・。
徴兵は興味ないな。　

>>423
ゴミは藻前だろ低能。

>>425
そうですたか。確かによく見れば徴兵賛成さんとは挙動が違いますよね。
同一人物と勘違いしておりますた。

軍事的に役にたたないのにやる意味は
軍は人間教育のためのボランティア団体じゃないぞ

>>426
必死だなｗ

>>429
必死は藻前だろ。低能さひきずってご苦労なこったな。

>>426
必死だなｗｗ

軍隊って失業対策も兼ねてるんだよね？
50歳までは自衛隊に入れるってしたほうがいいよ。
まぁ体力的にはちときついが。
イラクなどの前線で戦ってもどうせ死ぬんだから
体力なんか関係ないわな。

それ典型的なDQN政府のやること。もう少し考えてレスしぃや。

アメリカのことか？

その通り♪
日本もクソ飴の真似してたら本当にDQN国家になっちゃうよ。

日本は既にDQN国家だろ
安部をみてみろ

クソ飴よりは遥かにマシだろ。もうちょっと頭使って。

異常な低金利政策を続ける国がまともか？
もう抜き差しならないところまで来てるんだぞ

人の命の問題の方が重要だろ。

たしかに経済政策は問題だらけだがな。しかし戦争で命を消費したがるような
国よりは遥かにマシ

は?国の為に死ぬのは当たり前だろ！この左翼が！在日やな(笑)

馬鹿を徴兵しろといっている奴は、一度民間企業で装置をオペレーションする仕事についてみればいい
船や飛行機じゃなくても、たとえば工場でも超高層ビルでも運輸関係でもいいから仕事してみろ。
通常の運営だけでも、基本の勉強を学校でやってきて、下積みしながら資格をいくつか取って数年でやっと主任クラスだ。
まして危機管理レベルになると高い技術と長年の経験が必要だ。素人は足手まといだけでなく余計な危険を招く。
１年やそこら素人が研修したぐらいで、装置を正しく理解して非常時に適切な対応する人材が育つなどありえない。
まして軍事のハイテク装置を操るなんて絶対無理。兵ぐらいしか育たない。DQNを歩兵に育てる費用と労力が割に合うのかと。
むしろ研修程度で役立つのは幹部候補向けの研修だ。民間企業でも幹部候補が現場を知るための研修なら１・２年ずつでも十分後々の業務判断に役に立つ。
だからどうしてもと言うならキャリア官僚や民間の幹部候補限定で研修したほうがまだまし。

ついでにいうと今のハイテク平気の時代でなくても、
第二次大戦のときでも海軍の全部や陸軍の航空や機甲関係はハイテクだった。
だから、民間からの緊急応召者は全然役に立たなかった。
軍隊流に民間人を鍛えなおしてやるという思想は実際には機能せず敗因の一つになった。
これは日本の民間企業にも受け継がれてきた新卒、プロパー優先主義に見られる。
それに比べ欧米の軍隊は外資企業と同じく昔から即戦力採用だ。
軍隊に重用された場合一般社会でのポジションがそのままシフトする制度になっている
たとえば基地の施設の長は元民間の工場長だったりする。そういう基本の上に成り立っての予備役制度だ。
ここで吼えている馬鹿ウヨは「DQNを鍛える」と言う発想だから全くナンセンスで話にならない。

>>441
国家があるから個人があるわけじゃない
個人があるから国家があるんだ。

たとえば国民が存在しなければ国家も存在しないが
個人は国家がなくても生きていける。
ただ、国家があったほうが都合がいいから国民でいるだけだ。

だから、個人は国家におもねる必要はない。
むしろ国家が国民が逃げないようにさまざまなサービスを提供すべきなのだ。

国家マニアのお前が国家のために死ぬのは自由。だが、それを強要し、
賛同しない人間を貶めるのはクズのすることだ。

ここは頭に蟲が湧いてる生ゴミが多いですね

>は?国の為に死ぬのは当たり前だろ！この左翼が！在日やな(笑)

ベトナムに出かけていって犬死するのが国のためだって？軍事産業の為にしかならないけどwww
ま死ぬ死ぬ言うことしか芸が無い人には何言ってもしょーがないだろうがな。

>442-443
結論が出たか。あとは単なる感情を吠えるだけのレスになりそうだな。

徴兵の可否は置いておいて、普通は現役兵の3倍程度の
予備役を補充戦力として持つベキなんだが
日本は予備役少なすぎるんだよな。
潜水艦や護衛艦の定数もそうだけど、補充戦力の概念が欠落している。

>>443
その意見はおかしい。
ハイテク兵器を扱うのは職業軍人だ。
航空機は下士官以上、特科も職業軍人が担う。
徴兵者は歩兵となる。陸自の普通化でも新兵教育は12週ほどだ。
それでいっぱしの戦力として配属される。
徴兵制度は、徴兵と職業軍人のミックスで運用されるので
ハイテク兵器の存在をもって徴兵制を否定することは
ナンセンスだ。

日本の場合、歩兵を使わなきゃならん状況になった時点で負け確定な気が

民族？国家？宗教？これって人の命より大事なものなの？
かつての日本は、それはそれはゴミだめのような国だった。
天皇。神の国。神風。これらの言葉の前に、
いったいどれだけの命が散っていったことか！
「帝国軍人は日本を命がけで守った」と言う方々もいるだろう。
でもね、それは正当化というごまかしだよ。
やったことは人殺し。獣と変わらない。
撃たれて死んだアメリカの人にも、
親がいて妻がいて子供がいただろう。
国を守るという大義名分の前では、
こういうアメリカ兵を撃ち殺しても賛美されると言う
ふざけた事実があったという事から
目をそらしてはいけないのではないか？
カラオケに行くと調子に乗って軍歌を歌い始めるヤツがいる。
♪エンジンの音　ごうごうと　隼は行く・・・
実に楽しそうに歌う。カンベンしてほしい。
こいつらは旅行に行くわけではなく、
ましてや曲芸飛行をしに行くわけでもない。
親や妻、子供がいるアメリカ兵を殺しに行くのだ。
そこんトコ、どこまでわかってるのか？
「相手が武器を持ってるのだから、
こちらも武器を持って戦い、そして守る。」
愚かな軍事マニアはこう言って、イマジンの思想を踏みにじる。
相手の喉元にナイフを突きつけ合って出来る、
恐怖の均衡という名の嘘の平和に、人々はもううんざりなのだ。
わかったか、１よ。
そんなバカな事をやってる暇があるなら、
少しは世界の平和について考えてみたらどうだ。
そうすれば、お前はきっと変わるだろう。


多分。

バカを矯正するための軍隊なんて悲しい存在だよね

バカを集めたら略奪や虐殺、同士討ちが横行する

うだうだ言ってねーで低学歴はとっとと兵に行け。

無学、食い詰め者が多かった陸軍の歩兵隊は非常に質が悪かった
南京はその悪しき例

高卒でよく恥ずかしげもなく社会に出てこれるな。
まず２年ほど兵に出て、根性だけでも大卒に勝てるように頑張れよ。

根性体力だけの奴は不要
どうせ現場作業員しかできないんだから、俺等と関わることもないしシラネ

>>1
　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
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>>456
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お前が精神安定剤飲めよｗｗｗ
兵に出て損することもないだろ。

韓　　　　　国　　　　　を　　　　　見　　　　　習　　　　　え

マジで韓国いいよな

徴兵制に賛成。国民一人一人が、自身も戦争に行くかもしれない局面を想定しなければいけないため、
「大義ある戦争とは何か」を真剣に考えることができる。国民が、日本をめぐる軍事問題を真剣に考える契機となるのではないか。

大義ある戦争ｗバカじゃねーの

大義ある戦争だとｗバカじゃねーの

アメリカのイラク戦争の大義なんて脆くも崩れ去ったし。結局、大義なんてそんなもんだろ。
第二次大戦しても大義はあったろうに、結局日本はたくさんの犠牲を払って負けたじゃん

>>436
何かおかしな思想に感化されているようだが
大義なんてものは、防衛目的以外はすべて後付けのものだ
韓国は危険国家と対峙しており、祖国防衛という大義が発生しているだけ。
やむなく軍事問題を考えざるを得ない状況になっている。
真剣に考えたいから徴兵制なんて本末転倒もいいところだ。
そんなことを言うなら、まず日常の危険を真剣に考える機会を持つために
ヨハネスブルグにでも住め
食糧危機を真剣に考えるためにエチオピアで暮らして来い

しかし、大東亜戦争には、自存自衛・アジア解放という我が国の大義があった。
そのおかげで、子孫の私たちが反日国家以外から不当な非難を受けることはない。
大義のない戦争に母国が参加すれば、子孫に禍根を残すことになる。

こういう浅はかな考えの奴が徴兵制を語るな
半日教育などは後からの話、当時でも大東亜戦争荷の大義なんて、本気にした人間は世界でほとんどいない。
日本人はは経済的な生存競争のための戦争ととららえており、中国にはすぐ勝つと思っていたのに苦戦したため
生意気な蒋介石を屈服させろと盛り上がっていた、イラク戦争と基本的に同じ。
アジアの各国は劇的に変化する情勢に対し、夫々の祖国や自分の組織や自分自身の利益ために動いていただけ。
日本では議会が機能せず、軍という官僚組織が暴走し、国民をいいように動員していたことに大義も何もない
徴兵制を論じたかったら>>443や>>449のように、有用性と合理性を論じろ

歴史観のない軍事論議ほど不毛なものはない。国民を戦争に動員する以上、政府は説得力ある大義を提示する必要がある。
大東亜戦争当時までは、我が国はきちんとそれをやっていた。「開戦の詔勅」を受けた「帝国政府声明」では、
「只米英の暴政を排除して東亜を明朗本然の姿に復し、相携えて共栄の楽を頒たんと冀念する」と述べられている！

アメリカも戦争を早く終わらせて「アメリカ人を守る」「日本人を圧政から救う」という大義のもと、
日本に原爆を落としてたくさんの一般人を虐殺したんだよね。

大義ってなんだろうね〜ｗ

当時の日本とアメリカ、どちらの大義に実効性があっただろうか。
断然、日本である。

負けたんだから大義も糞もねえべさ。
結局60年経ったって謝り続けてるじゃないか。

負けてもなお、かつての日本の大義は生きる。
東南アジアや中東の親日感情は「アジア解放」に共鳴したものだ。
戦争に大義がいらないというのは、あまりにも哀れな相対主義者。
相対主義は「真、善、美」の価値観を腐敗させる。

イラクの人民を圧政から解放し、民主主義国家をつくる
という大義のもとフセインを倒したアメリカだが、
結局イラク人からも反感を買っている。

大義なんて結局侵略、人殺し正当化の屁理屈に過ぎないね。

大義を捨てて、国家エゴ丸出しで戦争しても、国際社会の理解は得られない。
国家は国際社会のなかに生きる。

仮に今、徴兵制を実施したら、
徴兵前に逃げ出す奴が3割、
特権と袖の下を使って逃げる奴が1割、
徴兵された後に、逃げ出す奴が2割、
訓練についていけずに脱落する奴が3割、
何とか使いもになるのが1割くらいだろうｗ
ロシアでは、最近兵隊が取れなくなってきてるらしい。
理由は、資本主義経済が発達して、国民が言う事を聞かなくなったのと、
国の急激な変化についていけなくなった連中が、ウォッカやけ飲みして死ぬからなんだと。
ロシアのとある村では、女が村の全体の7割を占めていて、男は3割しかいないらしい。
村の男は、例によってヤケ酒で死亡がほとんど。
日本の次に引きこもりが多いのがロシア、ロシアの男を見てると、日本の将来が見える。

国家に対する熱い思いみたいなのは、北朝鮮、中国、韓国に比べて低いね。
仮にこれらの国の軍隊と日本の軍隊を比べたら明らかに弱そうだ。

まあ、俺なんて会社に対したって熱い思いなんてないから、会社が
儲からなくても、大して繁栄しなくても関係ないwww
それは国家に対しても・・・言わずもがなだな。
戦争するなら死んだ方がマシだ。

ちなみに、軍隊が強い国家の一つの特徴として、
「行進が上手い」ってのがあるらしい。
軍事パレードの際の、行進の列の美しさ、統率・規律がどれだけ取れているかで、
その国の軍隊の訓練度や強さが測れるらしい。
>>478
戦前、戦った日本人たちも「国家の為に」って思いもあったかもしれないが、
そのほとんどは、家族や郷土の為だったと思うけどね。
家族や郷土を守る為に戦うんであって、それがひいては国を守る為に闘うって事になったんだと思う。

>>479
すると北朝鮮は・・・強いのか

>>479
強いんじゃね、あくまで「国力の割には」だけど

>>477
つうことはロシアの村では男は女にもてもてじゃん
働き手としても跡取りとしても引く手あまたって事だろ
それじゃ誰も兵隊になんか行かんわな

だから大義なんかそのまま信じるドキュは語るなって
当時大人だったの人間（もう数少ないが）に聞いてみろって
誰もそんなもん真に受けてなかったことが分かるよ
信じてたのは「勝っている」という報道に対してだ
圧倒的勝利じゃなくても、それなりに戦っていると思っていたんだよ

リーマンをわざわざ軍隊に入れて鍛えなおすという方法論が合理的じゃない
企業ごと協力させるほうがずっと効果的
農民が多い時代じゃないんだよ

昔の戦争では農民が多く農家や自営は家族に肩代わりさせることでオヤジを戦場に動員した
組織から抜くことができない国鉄マンとかは事実上兵役免除されていた
今は大半がリーマンなのにリーマン抜いた後はどうするつもりだ

>>484
徴兵制を望んでいるニートとヒキコモリがいるじゃないか
彼らも望んでることだし、彼らに行ってもらおう。

ニート、フリーターが100万いるとしたら日本軍は100万人を擁する
強力(？)な軍隊になるぞ

税金払ってないやつは徴兵でいいと思うよ。

>>485
誰が教育係を引き受けるんだ

窓際族がいるだろ、お前らみたいな。
会社としても、不要なゴミを一掃できて一石二鳥。

それじゃ強力な軍隊じゃないジャン

そいつらを鍛えて強力にするんだよ。
窓際族などが無能なのはやる気が無いから。
人間は鍛えれば鍛えるほど力を発揮するもの。
韓国以上の地獄の特訓をすれば力はつくさ。

徴兵制・・・ありえねー　　今の自衛隊で十分だろ。
そんなのに金使うより、科学技術や経済力をより発展させたほうが断然いいよ。

フリーターが兵隊になったらコンビニとか居酒屋とかマックとかどうすんだよ

航空戦力は数で質をカバーできない。
陸上戦力（特に歩兵）は質で数をカバーできない。

ベトナム戦争の時、北ベトナム軍は最初に新兵に突撃させて火点を見つけ出し、
その後でベテラン兵が火点をひとつづつ潰したとか

同じように、ニート、ヒキコモリ徴用兵に最初に敵陣に突っ込ませ、
正規教育を受けた軍人に後処理をやらせればいい。
突撃しようとしない徴用兵は後ろから鉄砲玉を食らわせてやれば嫌でも前に進む

戦争でなくてたとえばPKOなどでも地雷処理のような生還率の低い任務は
徴用兵にやらせる。その方がコストがかからないからな。

あ、あと飛行機や戦車、レーダーみたいな高価な兵器は壊されたら困るので奴らにはさわらせない。
連中には自動小銃があれば十分だ。

>>494
連中に自動小銃もたせたらお前らが撃たれるよｗ

>>492
職に就けないオッサンがいっぱいいるだろ。
そいつらの職口が見つかるし、体力のある若者は兵に出せるしで一石二鳥。

日本国憲法第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

マジレスすると
お前らニートがよほど気に入らないのか知らんが
徴兵制になったら行政が好き勝手に国民を死に追いやれるんだぞ
生活の隅々や経済活動や思想やあらゆる事に徴兵を盾に介入されることになる
分かってるのか？どんなに恐ろしいことかちょっとは考えてみろよ。
いつ自分に降りかかるかもしれないんだぞ。

ageてまで言うことじゃない

>>497
その憲法を改正すればいいだろ

日本が徴兵制を敷いたら、右翼と呼ばれる連中はどういう行動を取るんだろう？

アメリカも馬鹿だよね。イラクに原爆を落とせばいいものの。

>>500
憲法を改正するには、議会の2/3が賛成して、さらに国民投票で1/2以上が賛成しなければならない
共産党政権になったとしてもエキセントリックな政策を採ったならその時点で国民の信任を失い、
憲法改正案が国民が賛成しないので憲法改正ができなくなる。

その程度の事が分からない池沼は小学生からやり直して来い

>>1
永世中立国であるスイスでさえも持っている国軍

永世中立国だからスイスは国軍を持っているんだよ。
そこんとこ大きな間違いだから

やりたい奴だけで勝手にへいしｗやってろよ

馬鹿を徴兵しろというのは、馬鹿2人に銃１丁弾5発を持たせて激戦地に送り込めば体のいい処分ができるだろう、ということかな？

日本もうだめぽ
これからは韓国の時代だ

>>507
激しく同意

ふざけるな、なぜ我が国が韓国に負けねばならん？
かつて、大東亜戦争でアジアの国々と解放のメロディーを奏でた我が国。
日本、陽はまた昇る！

徴兵制よりも核を持つ方がいい。

核は最低一度は実験してみないことには使い物になるか分からないと言われているんだが、
この狭い日本のどこで実験するんだ？

もっと現実的に考えたほうがいいだろ
まず↓を見て欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=Rwpxqpb0XR8
いま、日本のあらゆる組織が高齢化してオッサンばかりになっている
自衛隊や警察もオッサンだらけで活きの良い若者が少ない
オッサンだらけだと自衛隊や警察の能力も低下するし、
このままだと自衛隊や警察の存続問題に関わってくるので、
活きの良い若者を強制的に集めるようになるのではなかろうか？
特に20代前半以下の世代が不足している

戦う国の歌を、戦わない奴が笑うだろう。
徴兵制も核武装も、現代の日本が実現すべき至上命題だ。
冷たい水のなかを、震えながらのぼってゆけ。

>>513
じゃあ言いだしっぺが先頭な。
きっついしごきに耐え、先頭に立って銃弾をかいくぐってね。

少年犯罪を犯した奴に訓練を施して鉄砲玉にしては？

>>515
教官を撃ち殺して脱獄しそうｗ

この乱世の世に徴兵制を設けないなんて、日本は正気なのか？

お前国取り物語の読みすぎでは？

近代国家として、個人の権利とか自我に目覚めた国民に徴兵制は無理。
訓練した所で、言う事を聞かないし、脱走も多いだろうな。
ましてや愛国心も無いだろうし。
要するに、豊かで自分勝手な奴は兵隊には向かない。
学が無くて貧乏人、これが一番兵隊に向いていると思う。

言うこと聞かないのは教官がなめられてるからだろ。
スパルタすればいい。
脱走したら逮捕しろ。韓国のように。

どうして低学歴、無能なヒキコモリやニートってどいつもこいつも右翼タカ派なんだろうね
そんなに国の事思ってるんだったら社会に参加して仕事のひとつでもすればいいのに

だな。何でもすぐ逃げ出すくせに愛国心とか言うんだよな。
とりあえず自衛隊に入ってからもの言えっつの。
どうせすぐ逃げ出すけどw

堕落した若者を兵にて鍛えよ！！！！！！！！！！

>>523
そんなアンタは堕落してないとでも？

団塊の世代に>>523みたいに自分をさておき若者が堕落してるとか言う奴が多い

そうそうｗ
団塊が日本を駄目にしたくせにねｗ

今の若者が日本を支える時代が来たら、国は崩壊するだろうね。
責任感なさすぎ。自分さえよければそれでいいという悪しき風潮。
ゆとり世代の糞っぷりは伊達じゃないよ。
徴兵で人格そのものを矯正しないことにはもはやどうにもならんだろ。

ここで徴兵徴兵叫んでる奴って100パーセント団塊だよね
自分等は歳だからもう徴兵されないことをいいことに、勝手なことをホザいてる。
それで日本のためになると勝手に思ってるんだよね。
自分たちが日本を駄目にしたクセにこの無責任さはいったい何だろうねｗ
まあ一言で言えば植木等じゃないが無責任世代だよね。

それに団塊の奴らって自分らに異論を唱える者を勝手にゆとり世代と決め付ける
単細胞馬鹿ばかりなようだが、俺はゆとり世代じゃないよｗｗｗ

ゆとり世代以外が徴兵に反対するわけないだろｗｗｗ
お前らと違って非ゆとり世代には愛国心があるんだよ

団塊は市ね

>>529
非ゆとり世代だとｗ団塊なんだろ？
日本を駄目にした責任をとって全員いなくなればいいんじゃねｗ

>>530
老害の頭脳が絵に書いたように単純なんで噴いたｗｗ
やっぱり自分等に異論を唱える奴をゆとり世代と決め付ける単純脳が証明されましたよｗ

ニートは、徴兵じゃなくて徴農の方がいい。
日本の食料自給率は40％以下なので農業に就かせて、米・麦・大豆・芋類、玉蜀黍を等を生産させる。
第一、現代戦は兵力では決まらない。必要なのは、少数でも精鋭の部隊である。
だから、自衛隊員にはもっと誇りを持ってもらえるような政策にすべきだ。
中共に秘密を漏らすような隊員がいるようでは困る。

それはいいアイデアだ

団塊も年金貰うばっかりじゃなくて徴農するべき。

>>504
まで誰も>>1の

＞永世中立国であるスイスでさえも持っている国軍を持たない

この超無知な発言に突っ込んでない事実に驚き。

ニートを徴兵したってソルジャーとして使い走りものにならない

愛国叫びながら自衛隊にも入らない若い脳内ウヨクを徴兵しろ

うるせーsageろ

黙れよ左翼。生きてて恥ずかしいと思え。

>>536
みんな>>504の登場を待ってたんだよ

ニートを徴兵したら、中共のハニートラップに引っ掛る奴が増えるだけ！
今の自衛官の中でさえ、中共に機密情報をもらす売国奴がいる。
おかげで、人民解放軍の新型戦闘機でさえ敵じゃないF-22の購入ご遅くなってしまった。
陸海空の国軍を持つのは賛成だが、徴兵制度にする必要はない。

心配しなくてもニート徴用兵に機密情報に接するような仕事は与えないよ
ニート徴用兵は正規兵の梅雨払い。
地雷原の啓開、生きた盾として使うだけだ。

てか、徴兵制もつべきなんて考え方の人今の時代にいたんだ。

結構いるよ 少年法廃止とかいってる馬鹿と同じやつら

自分の不満を社会にぶつけてるだけの馬鹿

>>542
俺が社会に不満のあるニートだったら、
口うるさい上官なんかがいた日には、そいつを的にして機関銃ぶっ放すな。

>>545
地雷の撤去や生きた盾になるのに機関銃なんて要りませんよ？
いらないものは当然支給しませんからほかの方法を考えてきてください。

by上官

俺なら撤去した地雷を上官の歩くところに仕掛けるけどね。

ニートにはモデルガンしか与えなければいい。
そんでもって徹底的に体力強化の努力をさせる。

モデルガンで糞上官を殴り倒すけどね。

体力強化して糞上官を殴り倒すけどね。

>>549,550
お前ら、ハートマン軍曹を前にしてそんなことできるのか？
できるわけねぇよな、この玉無し野郎どもが

１０人位で一気に襲うけどね。

10人どころか2人でも満足に会話できないくせによく言うわ

簡単だよ
あいつウゼーから片付けようぜ
で通じるしｗ

で、いざ10人で軍曹を取り囲んでも誰が一番手になるかでもめて、
譲り合ってるところを軍曹の一喝で萎縮しちゃうんだろ？

え？普通にやれるよ？

オヤジ狩りの要領と大して変わらないしｗｗｗ

そんな事ができるならニートになるほど心が追い詰められはしねえよｗｗｗ
理論としては簡単だが、行動を共にしてくれるやつを何人も見つけられるもんかね？

お前らがオヤジ狩りできるのは、お前らがオヤジの方が自分達より弱いと確信しているからだろ。
でもお前らが自分たちより弱いと確信できない軍曹が相手になった時、果たしてオヤジ相手のように強気になれるかな？
ブルっちまって何もできないんじゃないかな？

ま、口では何とでもいえるがな、実際お前らニート、ヒキコモリが徴用されたときが楽しみだよ。
そのときはたっぷりかわいがってやるから待ってろよ

戦場で殺せばいいんちゃう？銃で撃てばいいやろ

>>558＝>>559
ジサクジエン乙。
此処には日頃のストレス溜まりまくりの糞スレ兄弟がいるらしいな。

>>561
エスパー乙

>>560
やれるね。
元々自殺するつもりだし、その気になれば何でも出来るよ。

元々自殺するつもりだから〜という奴に本当に死ぬ根性はないし
いざ本当に死にたくなったらその時は何もできない無気力状態になってる。

無気力部隊

ニートはキレるとすごいぜ？

現代の戦争で総力戦やるのか？

>>567
第一次大戦はみんな短期決戦を予想してたのに4年間も戦ったんだ
現代戦も軍事関係者は短期決戦を予想しているが戦ってたら長期戦の総力戦になるかもしれないぞ

>>566
全然、すごくねぇよｗ

カスが２ちゃんでイキがんなよｗ
余計にミジメだぞ、寄生虫が。

愛国心の育まれない教育ばかりしてるから、徴兵は夢のまた夢だわな。
子供の頃、毎学年音楽の教科書の一番後ろのページに載ってた君が代ってのが
なんなのか卒業式で歌わされるまで分からなかったよ。
載せてるだけで意味分かると思うなよ、子供は無知なのが前提なんだ。
学校の授業でもっと愛国心の育つことをするべき。

>>570
お前馬鹿だろ
愛国心があれば徴兵制なんかいらないよ
だって勝手に志願してくるからな。

軍隊を作り、国歌を歌ったところで愛国心にはつながらないね
まずは腐りきった政治と官僚をただし、数々の矛盾をなくして
国民の生活の安定を図り住みよい国にしないと愛国心なんて育たない。
まあ、少なくとも今はそうなってないし、むしろ逆行してるよね
政治家と官僚機構を守るための軍隊ならｲﾗﾈ

政治と官僚が腐ってても教育を工夫すれば愛国心は育つよ
北朝鮮しかり

>>573
それが君の理想の国家像かｗ
すばらしいね

なっちとキッスしたい

>>575
加護ちゃんに中田氏したい。

韓国を見習え

はげどう

愛国心の無い自己中な若者を見てるとイライラする

安倍マンセーが愛国心なんかね〜ｗ

役人も国民のために働かず自分の退職金のことばかり考えていやがる。
美しい国とは役人にとって美しい国、ってことなんだろ。

そんなのごく一部のやつだろ。
ほとんどの役人は国民のため身を粉にして働いとる。

労働の義務も果たさず、納税の義務も果たさないヒキコモリ、ニートに愛国心を語られたくはない

>>582
1日5000ストロークだけしかキーを打たないとか、
1時間のうち45分しか端末作業をしないとか言ってる癖に？

しかも官僚のトップなんてロクに働いていない癖に
サラリーマンの生涯賃金よりたくさんの退職金を
税金から掠め取ってるというのに？

リーマンは軍隊に使えるぜ！あいつら何でもいいなりだから、調教しやすい。リーマンを徴兵しようぜ！戦争になれば奴隷を最前列におくのが賢い人たち。バカと社畜は使い用。

>>582
「働いとる」なんてどこの波平さんだよｗ
ジサマ乙ｗ

>しかも官僚のトップなんてロクに働いていない癖に
ちゃんと成果を残したからトップになれたんだろうが

>>588
生活できるだけの退職金を与えればそれでいい。
公僕なんだから成果上げるのは当たり前の話だ。

成果上げてるっていうけど末端の監督責任を果たしていないし
国の借金は解消できないし年金は消えるし
役人のトップなんて結果責任も負わないくせに。
それでも成果を残したなんて片腹痛いｗ

　もしかして成果って役人天国という成果？
ｗｗｗ

>>587
年齢じゃなくて方言の問題だろ。
東京の年寄りはそんな言葉話さないし、広島人は漫画とかの典型的年寄り言葉だ。
むしろなんで漫画の年寄りは東京が舞台なのに広島弁を話すのかが謎。

抜ける浣腸画像
http://beach.dip.jp/BBS/sm/thread/11092-0.html
爪が黒

朝日新聞を毎日読んでるリーマン集合！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181342784/l50
君達はどの新聞を読んでいるのだ？

愛国心って何？
外国人が日本のことを悪く言ってたら腹が立つのは
愛国心があるからか？

*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　 　
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　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　 　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　
　　　　　 日本国憲法第九条改正反対派

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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
日本国憲法第九条改正賛成派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
よくこの手のデブが電車の中とかで徴兵の必要性を熱く語ってるのを見かける。
実際導入されたら真っ先に逃げ出すんだろうなｗｗｗ

>>595
どう考えても逆

納税してない奴は原則徴兵。解りやすくて良い。

そうだな、税金を体で払うという風に考えれば自然だな

長者番付に載るレベルで無いやつは全員徴兵しろ！

その代わり長者番付は上位1億人くらいやるんだよな

どうしても兵に出てくないようだが
男として情けなくないの？

その前に日本語覚えろよｗ

>>602
恥ずかしくないから行くつもりはない
恥ずかしいと感じるなら平成の爆弾三勇士となって名を残せ

>>603
ハア？覚えてますが何か？

兵役の義務を忘れるな！

韓国や台湾に遅れをとって平然としてられる神経が分からんわ。

賛成派および復活論者、最前線に真っ先に行って見本見せろ！
あと何十年後ではロボット同士が戦争する時代が来るから時代遅れだがな。

くだらん国のいさかいに命捨てる気はない。
まぁ目の前で家族・友人その他が殺されそうになったらそいつを殺そうとするがな。

お前の人生程くだらない国じゃねーよ。

お前らがここでどんだけ喚こうが、徴兵制は確実に施行されるんだよ！！！

>>610
妄想乙。お前が真っ先に逝け。

徴兵なんか実施しなくても入隊年齢の上限を現在の27歳から35歳くらいまでに拡大するだけで事たりそうだけどな。

だーかーら、敵が自衛隊の基地のある箇所以外を攻めてきたら意味ないだろっての。
一般庶民が普通に暮らしてるところを襲われても平気なようにしておかないと。

>>613
軍人以外が戦闘行為を行うのは戦時国際法により禁止されています。
それに反対だったら、今からでも外務省に入り、外務省を説得して国連でロビー活動でもしましょう。

そんな法律の為に日本は滅ぼされようとしているのに
頑なに法律を守ろうとするから左翼は日本中から嫌われるんだよ。

>>615
はぁ？
軍靴の響きを聞きつけるのは朝日新聞だけかと思ってたが、
ネットウヨもそうだったのか・・・

ありもしない軍国主義とありもしない侵略者って違いはあるが、
意外と似た者同士なんだな

敵を上陸させなければ良いだけの話じゃん、敵の上陸部隊を載せた艦艇を沈めれば良いだけ

第一どこの国が軍隊送り込んで東京を占拠できるんだよ
具体的に言ってみろよ
ミサイル打ち込んで焼き払うなんてダメだぞｗｗ

まあ物理的に可能な戦力を持ち合わせてる国はアメリカだけだな。

占領までいかなくても、訓練してない一般人を自衛隊が来るまでの間に
数百名程度殺すくらいなら、武器もってりゃ簡単にできるだろ。

それは徴兵制に関係なく物理的には可能だな、逆に聞きたい、徴兵制を取り入れたら防げると？　
なぜそんな無意味な事をする理由もわからんが、国内世論が沸騰するだけだろ。

日本最多の大量殺人の津山30人殺しは徴兵制がまだあった戦前に起きてます

徴兵制っていかにも頭の悪いおっさんが考えそうなことだな。
勉強や仕事で色々吸収する時期に何年間も徴兵されたら、経済に相当影響あると思うけど。
国力ガタ落ちで中国に差をつけられる、日本終了

高校や大学で、社会出て使いもしない知識無駄に詰め込むよりは
徴兵で、過酷労働に耐えうる体力をつけたほうがはるかに有意義。

だからさー、日本の経済力(金たっぷり)で世界最新鋭の武器が買えるわけだろ。
徴兵されて飛んだり跳ねたりしてるうちに経済力が落ちたら武器が買えない。
刀や弓で戦ってるわけじゃないんだからさ

日本の男は軟弱すぎ。
こんなことじゃいつまで経っても韓国を追い抜けないぞ。

経済力・軍事力ともに日本は韓国より上です。
韓国が勝ってるのって・・・キムチ生産力とか。

最近の韓国はキムチを中国から輸入してるみたいだけどな
向こうでも中国産キムチに寄生虫の卵が混じってたと騒ぎになったらしいぜ

日本の軟弱な男を見ると世界の人々は苛々してくるらしいね。

軟弱なのは東京とその周辺だけ。
九州や四国の男は世界的に見ても男気にあふれてると思う。

軟弱って。そういう自分は相当なタフガイなんだろうなw
兵役の経験もないくせによく言えるな。

偏差値60未満大卒の低学歴だけ徴兵しろ

東大京大卒以外の２０代男子は全員徴兵でいいよ。

Japan must not rely on the United States alone,
and defend my body by yourself.

今の堕落した若者を見てると、本気で徴兵は必要なんじゃないかと思えてくる。
飲み会にすら参加しないような屑は根性を一から鍛えなおさないと駄目だろ。

飲み会と根性がどうつながるんだ？
お前が相手にされてないだけ

まずは飲み会に魅力すら感じさせられないような無能な上司から徴兵だなｗ

ニート気質の根暗野郎に飲み会の魅力感じさせるなんて
どんな有能管理者でも不可能だよ。
あいつらの覇気の無さ、ネガティブさは異常。
一体どんな人生送ってきたんだろう。

韓国は27歳までに兵役に行くらしいが、
日本は23歳までで充分だと思う。

まあ創価に汚染されるよか、右翼に汚染されて徴兵制導入のほうがまだマシかな？

徴兵制にして厳しい訓練をして、こんなのはもうイヤだ！軍隊なんて、戦争なんて、バカヤロー！！
的に平和主義者が多くなる結果になるようなら、それもまた良し。
自分の理想は、故後藤田正晴先生のようなケンカ腰の平和主義。平和を訴えつつ、態度はケンカ腰、これでいじめられる事も、無駄な争いも減る…だろうか？

常にトラブルを抱えるようになるかもな

徴兵制はもはや避けられない現実なんだよ

徴兵制と言うか介護要員の強制徴収だがな・・・・・・。

愛国心の無いカスどもは死んだほうがいい。
少なくともリーマン社会には不要。
せめて引き篭もっててくれや。

愛国心ってなによ？国のために死ぬってのは酔ったバカの考えること
日本の誇りってのは、いくらでもある。
・国産の優れた技術、発展国への技術供与に開放的
・中・朝鮮のように国家による人権侵害・思想誘導的教育がない自由な政体
・渡航者が、日本人であるというだけで差別されることが皆無という、世界的な名声
（似たような顔つきしてる中国人や韓国人を嫌う人は多数。
　俺は中国人に間違われて差別を受けたことがある）
徴兵制はそんな日本人の築き上げた世界的名声を損なう愚策。

×世界的な名声を奪う
○国内の労働力人口を奪う

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衣食住面倒を見なきゃいけないとなると、莫大な費用がかかるんでない？

予備自衛官補助制度で充分かと。
やる気の無い奴が居ても士気が下がるだけだし。
因に台湾では数年後に徴兵制は無くなるみたい。

徴兵制なんてとってるの臨戦態勢の韓国みたいな社会と武装中立を標榜しているスイス・オーストリアくらいだろ

>>649
マジか？台湾もうだめぽ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「弱体化した台湾を攻め込むチャンスだ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

徴兵制なんて随分と非効率な話なんだ。
今の時代に世界大戦起きれば核一発ドカンと落とされその国アボーンだろ。

本当に非効率的なら徴兵制度のある国なんか存在しないはずだが

徴兵制持つくらいなら核持った方が…








本当ならば両方要らないが。

・質よりも量な国（途上国全般）
・敵対国家・団体が陸続き（イスラエル・韓国・北朝鮮）
・現在も戦争中（台湾・イスラエル・韓国・北朝鮮）
・兵役拒否者をタダ働きさせたい（ドイツ）

該当しない国家の場合は非効率だわ。

核なんか威力がありすぎるし、使う事をちらつかせるだけで世界から総スカン食うような兵器をどうしようってんだ？
日本が将来、北朝鮮のように失う物のない国になったら役に立つかもしれないが、
それまではどう考えても不要だろ。

だからこその兵役

まあ>>1がアホだってことは分かったからもういいよ。

もはや兵役の義務を課すしかないよね

流れを読まず反論

＞国民に選択可能な兵役義務を課して
「選択可能」と「義務」が矛盾してる

>永世中立国であるスイスでさえも持っている国軍
中立国だからこそ一国で戦い抜く軍事力が必要なんだよ

>>1
見たいな事言う奴ほど国益に貢献してねぇんだよな。

非国民ども、そんな兵役が嫌なら中国にでも移住しろよ。

真の非国民は徴兵制に反対する奴じゃなくて、徴兵制を煽ってるヒキ･ニートのネットウヨ
奴らは吠えるだけ吠えてるくせに現状果たすべき義務すら果たさず、国威を傷つけている国賊である。

>>664
所詮は安全圏でしかほえられない奴らだからね。

徴兵制の導入を訴えてるのは一般的なリーマンだが。
ヒキやニートみたいな弱虫が徴兵制なんか希望するわけないじゃん。

>>666
おい、ニート！
リーマン板で書き込んだからってリーマンになったわけじゃないぞ！
リーマン名乗るのは働いて給料貰ってからにしろ

・兵役拒否者をタダ働きさせたい（ドイツ）

台湾の最近はそれに近い。
学校教員に優秀な人材や医師（男性）を僻地に行かせる（そうすれば兵役免除）
など。
今の日本の問題（教員の質低下ー教員免許更新制などでさらに不人気化
なのに教員増員、僻地の医師不足、介護要員の不足。
財政負担増やさずにやるのには徴兵（というよりその代替）しかない。
安倍はそういう方向考えてるのか？

なんで俺がニートってことになってるんだよｗｗ

徴兵制より核の導入を

役に立つ度

フリーザのデスボール＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞徴兵制

自衛隊が会社員からの徴兵始めるってね
ﾋﾞｸｰﾘ

徴兵制＝正に悪政だなｗ

高卒とかFランクとかみんな徴兵でいいよ
DQNの根性を叩きなおしてやれ

６大学卒以外全員徴兵でいい

徴兵制ｲﾗﾈ

いるだろ常識的に考えて

>>676を分析してみた
年齢 20代前半
住所 東京都
性別 ロリコン
身長 160cm
体重 真っ白なピザorガリ
大学 Fランク卒業

年収 300万
よく秋葉原に出没、コミケが大好き

徴兵制ｲﾗﾈ。核のほうがいい。

>>678
全部不正解。
年齢 20代後半
住所 東京よりも都会の福岡都
性別 ♂
身長 185cm
体重 72�s
大学 一応国立大学卒業

年収 1000万
よく天神に出没、セレクトショップが大好き

いいから兵に出ろよ

　

新しい総理大臣には、是非とも徴兵制導入を検討してほしいよな。

まずはお前のようなニート・ヒキコモリを訓練キャンプに送ろうか

その前に新兵達はビリーズブートキャンプ

>リーマン板で書き込んだからってリーマンになったわけじゃないぞ！
ワラタ

徴兵をやる軍隊は基本的に弱い。
軍隊にまともな待遇と栄誉を与え志願制でないと精強な軍隊は維持できない。
そもそも自分が軍隊行く気のない奴が近頃の若いのはとか言って徴兵を云々語るがそいつ自身が鍛えなおしたほうがよい場合が多い。
徴兵制を導入すべきだなんて言ってるやつはたいてい低学歴のコンプレックスで軍隊を馬鹿にし兵隊は自分より下だと勘違いしてる将校気取りのアホウばかり。

>687
その通り過ぎて
スレが止まっちまったじゃねえか

呆れてるだけさ

どうせ北朝鮮と戦争するのが近いことだし
徴兵制は必要になるだろう

「徴兵制を持つとしたら良心的兵役拒否は認めるべきか否か」のテーマでディベートする事に
なっちゃった・・・良心的兵役拒否を否定する意見はいくつか考え付いたんだけど、なかなか
肯定する意見が思い浮かばないorz
でも肯定する人がいないとディベートが成り立たないので誰か良心的兵役拒否を肯定する論理的な
意見・考察等があれば教えて＞＜なお以下は俺が考えた否定する理由
�@良心的兵役拒否なのか兵役逃れなのかを区別するのが大変。区別するとしたらそれに必要な
思想調査にかかる時間・費用の問題。また思想調査が思想信条への侵害へと発展する危険性。
�A拒否者が多くなると徴兵制の維持が困難になる。
�B良心的兵役拒否の代替奉仕（社会福祉など）の社会貢献が大きくなると徴兵制廃止の足枷
となる可能性が。

肯定する意見のほうが他の人が沢山出してくるんじゃないの？
否定するやつのほうが少ないと思うから、徹底的に否定派で貫けばいい。

良心的兵役拒否者は、認知症の老人の介護であるとか障害者施設での奉仕等に
従事させればいいのでは？
まぁ、個人的には兵役を拒否するヤツは殺して内臓を困っている人に移植するのが
一番世の中のためになると思うけど。
自分の国を守ることを拒否するような人間は日本には不要だ。

兵士になることだけが国を守ることではない
それに気づかない奴は大戦中の無能な軍首脳部と同レベルの池沼だ

>>694
例えば？

>>695
・偉大な発明をして日本の名声を高める
・平和活動や温暖化対策活動など世間一般が喜びそうな活動を行い、日本の名声を高める
・優れた外交交渉を行い、金もリスクもかけずに有利な条件で条約を結ぶ
・いたずらに他国民の敵愾心を煽ったりせず、将来の安定を得る努力をする
・日本文化を他国に紹介し、日本に対する偏見を解消し、誤解を与えない努力をする

ちょっと思いついただけでこのくらい

>>695
熟練工を最前線に出して消耗　→　工業力低下　→　継戦能力低下

>>696
さすがだな。
古今東西それらのことで戦争によらず、解決した紛争はあるのかね？

>>698
お前馬鹿だろ
紛争になる前に解決するんだよ

デブになってから生活習慣病の心配をするんじゃなくて
そもそもデブにならないように健康管理に気をつけるんだよ

>>696
それが君にできるのかい？
できるんだったらぜひやってくれ。

>>700
お前が自衛隊に入隊して紛争地域に派遣される事が決まっても除隊しなければ
そのうちのいくつかを実現しようじゃないか

自衛隊に入隊しただけだったら資格取得目的かもしれないからな。
そうでないという証の意味で身を挺して国威を発揚できるところを見せてくれ。

>>701
なんだ。
うどん屋の釜じゃん。
ちなみに俺は徴兵には反対だけどな。

一番マトモな事言ってる>>697には誰もつっこまないのな。

てか、この先軍政治主義者とお花畑平和主義者を誰かしてくれ。

>>703
OKOK
まずはお前の批判ではない意見を聞かせてもらおうじゃないか

>>697
現状では敵国の熟練工を前線に持ってくるまでの継戦能力が日本にはない。
弾薬の備蓄量も万年定員割れの自衛隊に1日半分のみ。
それさえもほとんどが駐屯地ではなく地方の弾薬庫に集積されている。

ましてやその弾薬でさえ訓練計画に沿って生産されているから常に弾薬庫に弾薬が備蓄されているわけではない。
仮に弾薬を増産したとしても弾薬を集積するだけのスペースが自衛隊にはない。

弾薬や武器を増産して継戦可能なだけの燃料を備蓄し部隊に円滑に補給する体制を整えそれらの配備を敵に察知されずに
自衛隊員を増員したとしても部隊としての戦闘行動を可能にする錬度まで向上させるのに何年かかる？

また法整備を行ってから国際社会で通用する大義名分を掲げて先制攻撃をかけることができるか？

>>703
突っ込んでみたｗ

戦争戦争とアホかと。そんなに戦争したけりゃ外国の傭兵部隊にでも入れよ。
日本の軍事力は　日本＋アメリカ＞中国　を維持するぐらいでいいだろ。

そんなのに金使うより、科学技術と経済力を上げるべきでしょ。
後進国の追い上げもあるし少子化で国力の減少は確実ぽいし。

>>705
なかなか詳しいな。恐れ入った
まずその状況を改善していくことが先だな
受け入れ態勢のないところに
使えねえ兵隊ばかり増やしてもしょうがえねべ

徴兵制支持者は前方重視ばかりで後方の重要性を認識してない香具師らばかり。

つまり徴兵は必要ってことだな

経団連が自衛隊と組んで新人の精神叩き直すのに使う話はあったよな
あれが実質の徴兵になりそう

>>709
つまり徴兵は必要ないってことだろ。

いまだに徴兵制導入しろっていう馬鹿がいるのか…
こんな無知な奴が多いと、日本の将来がマジで心配になるな

徴兵なんかやるよか物流や生産手段を有事に統制できる法制度の方が段違いに役に立つ。

若い未来ある人が戦死するのは避けたいから、高齢者を徴兵すればいいと思うよ。兵役義務を履行しなければ年金カットで。

やるなら老いも若きも平等にだな。

　女性の社会的地位向上には有利（シンガポール、台湾、韓国）だから
女性の間から賛成論が増えてくるんでないの？軍要員以外は介護などさせれば
（北欧やドイツ）女性にとっては（税金あまり使わないで福祉充実できて）
メリット大きいし。

とにかく、徴兵制をひいて兵員を増強し、韓国・北朝鮮を滅ぼしたい。
あいつらは、日本属領で十分だ。

>>717
新手のジョークか？笑えないんだが・・・

また属国にしたら後何年ねちねち粘着されるか分かったもんじゃないぞ

>>717
金と資源と時間の無駄。
なんで支那が朝鮮を併合しなかったかわかるか？

アニメ見れなくなるからいやだよ^^;

祖国の平和よりアニメを重視するって…これだからオタクは嫌われるんだよ

アニメは大事な日本の誇りだよ

アニヲタマジきめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう連中こそ真っ先に徴兵で根性鍛え直させたい

だいたい40以上で若いやつは云々で鍛えなおすために徴兵制必要って言ってる連中こそ鍛えなおす必要があるんだけどな。

アニオタよりも経済活動もろくにしない無職なプーを鍛えなおした方が国のためだがな。

軍隊は更正施設じゃないからな。
学校教育を見直すほうが先だろ。
あと教員な。

>>725
両方徴兵すれば問題ない。
アニヲタが社会の底辺であることは間違いないんだし。

>>1
お前が真っ先に徴兵されろ

今の甘ったれた若者を見てなお徴兵は不要とか言えるやつの神経を疑う

おいおい、軍隊は馬鹿どもを調教する場じゃねぇぞ

>>729
精強な軍隊を維持するために>>729の言ってるような連中は軍隊にいらない。
>>730の言うとおり。

徴兵は本来光輝あり国民の義務だがそれを理解していない馬鹿どもが自分と同レベルの馬鹿どもを更正させる
ための施設と勘違いしている。そしてそのマイルールは自分たちには適用されないらしい。

まさに愚の骨頂ｗ

P2!　打ち切りのお知らせとお願い

最後まで読んでください。お願いします。
悲しいことですが今期で打ち切り決定です。
確定情報です。

そこで他の漫画ファンの皆様にも打ち切りを回避するために以下のことをお願いします。

・アンケは終わるまでしっかり出す
・連載終了後、連載再開、ここで終わるのは納得できないといった葉書やメールをだす
・FLや人気投票も余裕があればだす

以上を実行してライパク現象・SQ移籍を祈る
実現する可能性は限りなく低いが悪あがきしてみるのも一興
赤丸、単行本補完(２〜４話相当)くらいは実現する可能性は高い(らしい)

※ライパク現象とは一度打ち切りになった漫画が復活（打ち切り決定後にアンケが急激に伸びたため）した非常に稀な現象

これらのことが叶わなくても江尻先生の帰還は間違いなく早くなります

またファンの方が作られた存続嘆願サイトもあります
http://rinrin.saiin.net/~suimitukan/ouen/index.html

余裕がある方だけで全く構いません。
確かに奇跡は簡単に起こらないから奇跡です、
しかし、自らの力で起こしてこそ価値のあるものです。

もう一度だけP2!で奇跡を起こしてみませんか？
貴方たちの力を私たちにください。

バカの更正は刑務所とかスパルタ全寮制学校でいいじゃん

軍隊は保育所じゃねえぞ

http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51340930.html
目次
　1.戦前は小学生が人を殺す時代
　2.戦前は脳の壊れた異常犯罪の時代
　3.戦前は親殺しの時代
　4.戦前は老人殺しの時代
　5.戦前は主殺しの時代
　6.戦前はいじめの時代
　7.戦前は桃色交遊の時代
　8.戦前は幼女レイプ殺人事件の時代
　9.戦前は体罰禁止の時代
10.戦前は教師を殴る時代
11.戦前はニートの時代
12.戦前は女学生最強の時代
13.戦前はキレやすい少年の時代
14.戦前は心中ブームの時代
15.戦前は教師が犯罪を重ねる時代
16.戦前は旧制高校生という史上最低の若者たちの時代

世界を二分する中米の最終決戦はまずは日中で小手調べってところか

この板で必死に体育会系アンチスレ乱立してるキモ過ぎるやつ見てると
マジ徴兵制で鬱になるまでしごいてやってほしく思える。

脳筋どもの社畜ﾏﾝｾｰレスよりまし

アンチのスレは見なければ済むが、脳筋レスは見たいスレに紛れ込んでるから性質が悪い

>>737
体育会系工作員乙。

戦前の日本は徴兵率が凄く低かったんだってな。
平時では２割弱程で国民皆兵とは程遠いものだったし
第二次大戦中でも主要参戦国では一番徴兵率が低かったんだって

経団連もこの国の中心にいる人達も、教育改革とか徴兵制が本来の目的のために
必要と考えてるわけじゃなく


”いかに無知蒙昧で盲従するブタを大量生産するか”が命題


っつーことが事の本質であり見逃されざるべきことなんだがな。
建前的な必要不必要論はカラ周りするだけだね。

ここで徴兵をすべきなんてヤツは国力の担保である軍隊を潰したいだけなんだな。
体育会系みたいな遊びと一緒にしてる馬鹿も死ねよ。

若年男性を産業界から軍部に移動ですか
産業を崩壊させる気ですか?

機械化が軍隊の主問題のときに、なに時代錯誤なことを。

敵は竹やりで来るんですか?機械(戦車、機銃、駆逐艦、潜水艦)に乗ってやってくるんですか?

竹やりをするのは相手側にしてください。
味方に竹やりはいりません。


---------ジョーク引用開始---------

とある国の君主が戦争に臨んで：
国王「将軍、今度の戦はことのほか厳しそうだ。
　　　　何か良い策はあるのか？」
将軍「難しゅう御座います。勝敗は時の運で御座いましょう」
国王「それでは困る！何とか必勝の策は出ないのか？」
将軍「左様、２つ御座います。一つは、王が味方の采配に
　　　　口を差し挟まないこと。
　　　　もう一つは、敵将の采配に王が口を差し挟むこと」

---------ジョーク引用終了---------

徴兵制を論じる前に、発言する人の敵味方をはっきりさせましょう。
法務省公安調査庁長官、「緒方重威」、仮想敵国のスパイでした。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/main/20071025/20071025_001.shtml

1945年の戦争の敗北で政府のスパイ防止組織に大穴が開いたからなぁ。
日本は上に行くほど無能、スパイ比率が増える国だから。

議論も何も実験済み

明治維新-1945年、徴兵制の国、どうなりましたか。

1945年敗戦、軍隊解散、工業大国、どうなりましたか。

徴兵制無い時代と国に生まれたよかった＞＜

と負け犬キモヲタニートが申しております

と軍隊にも自衛隊にも入ったことのない負け犬キモヲタニートが偉そうに申しております。

旧軍に入っていた爺さんを除けば、日本人で軍隊に入ったことのある人なんて1000人もいないんじゃね？

少なくとも自衛隊の退職者は定年と任期満了を含めて年間3万人いるわけだが。

そういえば一時期、現代の戦争に徴兵はありえないとか流行ったけどあれは何だったんだw

>>750
ヒント：大量破壊兵器

おまいら土曜TBSで放送してるガンダム00見ろよ
勉強になるぜ

ニート特攻隊は以外と役に立つかも
人生やり直したいから消えますみたいなかんじで突っ込みそう

>>749
少なくとも国の見解では自衛隊は軍隊ではないのだが

>>754
諸外国からはちゃんとした国軍として見られてるな

>>750
非常事態の国以外は士気と練度が明らかに劣る徴兵はありえないだろ。

>>754
法運用の問題だけで実際は国軍。
政治家の都合で軍人としての栄誉やそれなりの待遇を与えずまともな訓練もさせないからみんな絶望して辞めてしまうんだろ。

>>755
外国の話などしていない

>>756
気づいているとは思うが建前の話をしているんだ

韓国は２７歳が徴兵制の上限だっけ？
日本は２４歳を上限にすればいいと思う。

>>755
「ＧＩＥＩＴＡＩ」とでも名称付けて
「軍隊」とは別に「自衛隊」の立場はっきりを確立させる事ができればいいのだがな。
ライン引きと定義が曖昧すぎる

憲法を改正して軍隊を持てるようにして、自衛隊を国軍にすればいいんだよ。

ただでさえ日本経済はヤバいのに、
膨大な税金と労力と人を使う徴兵制なんてやったら、
他国に攻められる前に経済崩壊しちゃうよ。

>>758
根拠は？
自分が行かなくてもよい年だから？
こう言う連中ばかりだから徴兵なんかしても戦力が低下するだけだから無駄。

仮に徴兵するとしたら35歳あたりまで大丈夫だろ。
根拠としてはレンジャー教育の年齢制限が35歳だから普通の訓練ならばその年でも大丈夫なはず。

ただし俺は戦力の低下を招く徴兵は反対。

>>761
どこの国でも徴兵された兵隊の俸給は小遣い程度だから今より人件費が格段に安くなるね。

筆は剣よりも強し
徴兵なんかに金かけるくらいなら、
対ミサイル迎撃システムを強化した方がよっぽどマシ

>>762
>どこの国でも徴兵された兵隊の俸給は小遣い程度だから今より人件費が格段に安くなるね。

現在の自衛隊の人数を減らして徴兵で増やした場合でしょ。
ここで徴兵するべきと言ってるやつは現状を維持したうえで増やしたいんだろ。
兵も飯を食いまする。維持費だけで相当かかる。

正社員なくして派遣も減らしてバイトもクビにして
とうとう徴兵した兵士を小遣い程度でやとわないといけないのか。
ついにここまで堕ちたか日本の経済。
北といっしょだ（ｗ

>>765
旧軍での徴兵は国民の光輝ある義務だったから小遣い程度の俸給だったんだがね？
将校は少尉任官時点で従五位下の奏任官、下士官は伍長任命時点で判任官の給与だったわけだよ。
あまりにも低レベルすぎる反応だな。

意味なく知識を披露するやつｳｻﾞｽ

意味を汲み取れない馬鹿は氏ねよ

マナーと倫理観のない50-60代のどうしようもないおやじどもを
徴兵しろよ

>>766
バカすぎて話にならん・・・
実際徴兵されてんのは農家の次男三男が主で
彼らも兵隊じゃ実家を養えないから早く除隊した
がってたのに・・・
何が光輝ある努めだこのネトウヨが！
まずお前が働いて納税せーや　かす

>>766
単語並べて得意気になってるところがオタくさいよね

>>769
禿同

>>770
馬鹿すぎて話にならん。
光輝ある義務ってのは金をケチる国の側の建前の話。

国に帰っても仕事も食い扶持もないから口減らしに3食食える軍隊に残りたがってた人間が多かったのも事実。
おまえさんこそ脊髄反射みっともないよ。

>実際徴兵されてんのは農家の次男三男が主で

>>771
自分の知らないことがあるとすぐにオタくさいとか理由つけて業務関連のことだろうがなんだろうが勉強しないタイプだろｗ

>>769
マナーと倫理観が無いのはゆとりと20代だろ

そもそも少尉クラスは士官学校出てないとなれないのが原則だから
徴兵とか関係ないでしょ。職業軍人じゃん。バリバリの軍人だよ。

一般人は安い給料で二年間兵役に着いたのが大日本帝国陸軍でしょ

>>773
団塊の世代の傲慢さは異常

http://www.vote5.net/eastasia/img/1190732674.gif

団塊がいなければ高度成長は無かった。
ゆとりは何一つ日本の役に立っていない。ニートだのヲタ文化だの、カスの集まり。
せめて兵にくらい出て、少しでも国家の役に立て。

>>777
軍隊は保育園じゃねーぞ！

>>777
高度成長期、団塊は大学でマスクとヘルメットつけて角材掲げて気勢を上げてた。
日本には何の貢献もしていない。

ゆとりを庇うやつって何なの？

ある意味被害者＜ゆとり

徴兵で鍛える事で、ぬるま湯という被害から救ってやらねばな。

ゆとり＋徴兵＝DQN

徴兵により精神を鍛えればＤＱＮなどにならん。

徴兵制を唱える奴、まずお前から自衛隊に入隊しろ。話はそれからだ。

敵が攻めてきた時に自衛隊が来るまで防戦するのにも力がいるだろ。
民間人が戦えなくては話にならん。

敵がせめてきたら降伏すりゃええやん
好きな奴だけ戦えば?

降伏しても、植民地になるだけだし変わらないだろ

敵が攻めてくるって北朝鮮？
輸送船に乗って上陸してくんの？
占領してどうすんの？何の効果あんの。維持できんの。
米軍も駐屯している日本に？
世界警察を自認しているアメリカにケンカを売れる国がどこにある？

敵が攻めてくるって思考がそもそもずれてる気がする。

占領は無理だがテロ活動くらいはできる
原発乗っ取られたらさすがのアメさんでも攻撃は躊躇するだろ

そうなる前に防衛しないとね。徴兵によって。

徴兵制導入なんて言ってるのはバカ体育会系とアホ右翼だけ

お前一人の我侭で日本の戦力が低下したらどうするつもり？
住まわせて頂いてるんだ感謝して兵役をまっとうしろ。

最低でも１年の訓練は義務付けしないとな

徴兵制度じゃなくていいから
義務教育で戦闘訓練受けさせろよ

>>791
まあ右翼は糞だしね。

○現代戦は高度なプロの戦争だから徴兵は役に立たない。
→一部正解、一部間違い。
徴兵軍でも専門的な職務は職業軍人が担う。
徴兵が担うのは拠点防御に数が必要な歩兵。
○自衛隊を徴兵にしたら質が低下する。
→自衛隊普通科（歩兵）の陸士は任期制隊員で、その殆どが
１期2年（技術職は3年）程度で辞めて行く。これを3年の徴兵に変えても錬度は大差無い。
○徴兵にしたら、経済に悪影響。
→韓国のような皆兵ではなく、必要数だけをくじ引きで徴兵する
選抜徴兵を取れば良い。
また、ドイツのように良心的兵役忌避者にボランティアをさせることで
経済面においてはプラスになる。
○徴兵にしても経費は変わらない。
→それは装備や食料、教育にかかる費用。
職業兵に支払う給与を10分の１の手当てにすることで
大幅な人権費削減に繋がる。
○英国やフランスは徴兵してないじゃん
→日本と異なり現役兵の3倍の予備役を確保しており、有事の際
兵員を大幅に確保できるため。またNATOという統合本部を持つ
多国籍軍事機構の中にいるため。統合的多国籍軍事機構に加盟せず
日米同盟のみに頼る日本は、アメリカの国益で振り回されるため
英仏以上の戦力確保が必要となる。
○提案
米国のように18歳の男子全員に兵役登録を義務付ける。
（米国では、現在、徴兵は停止されているが、兵役登録はいまだに義務）
１８歳~２４歳の検査合格者の内、必要数をくじ引きで徴兵。
陸自の編成を将官士１:６:１３に改善する。
２４歳~３５歳の非経験者は予備役に編入する。
徴兵経験者は即応予備役とする。

○兵役経験者は兵役期間３年間＋即応予備役期間を
公務員同様として、年金需給の際に上乗せ算定をする。

徴兵賛成派は今の自衛隊の人数じゃ足りないから増やすべきと言ってんの？
それだとどのくらい人が必要か根拠がないと。
そもそも一体何の脅威に対応しようとしてるんだ？？

>>798
最適な人数は置いておいて現状の話し。
現在の定員は本来の定数の約8割。
つまり本来250人が定数の部隊を
人員の都合で定員をその8割程度で設定して充足率を見ている。
本来の定数を見たいしてない部隊が多い。
試験をパスできない志願者を軒並み入隊させることは、質、安全上
組織上できないので、こうなってる。
実際、師団や各旅団の編成をいまのままで変更しないで、
本来の定数を満たすためには約2万人足りない。
それと徴兵賛成者という言い方は誤解を招く。
志願兵制と選抜徴兵の併用式が望ましい。
現在の任期制隊員＋定数未達分を選抜徴兵で置き換えてはいかがかと。
とは言いつつ、現実には「冷戦は終結した」として自衛隊は正面装備及び、
人員も縮小される予定だから必要ないかもなｗ
確か中期防では、戦車600両に縮小、火砲900門に縮小、戦闘機260機に縮小。

>>798
自国以外は全て仮想敵国。
アメリカですら日英相手の作戦計画は存在する。
外交関係は不変じゃないし、安全保障は国益によって左右される。
徴兵制には直結しないが、日米同盟への依存度が高ければ高いほど
アメリカの国益で、日本の外交は振り回されねばならない。
英国がアメリカとの防衛やNATOに参画しながらも、正規空母の導入や
戦略国境を海外に設定するための外征型軍隊を維持しているのは、
自国の国益を対外安保に支配される度合いを出来るだけ薄めるため。
徴兵の必要性とは別の次元で、国防強化は必須。
兵員40万＋予備役150万人確保できれば完全志願兵制でも良いよ。

現役兵数というのはあくまで有事の際に召集できる
予備役の数が、現役の3~4倍いることが前提。
英国、仏など兵員30万~40万といっても予備役は
その3倍確保してるからね。
日本は長大な列島に薄く小規模師団を配置した上
専守防衛の建前から戦力の集中、投入のイニシアティブを
全て外国に委ね、かつ、本土決戦をドクトリンとしている。
実は以外と物理的な戦力数を必要とする国なんですよ。
洋上撃破は20%と目算されている。
その後は着上陸した敵を本土における遅滞戦（沖縄の作戦と言えば理解しやすい）
かつての沖縄作戦では遅滞3ヶ月（本土総決戦体制までの時間稼ぎ）
を目標としたが、現在は米軍本体が展開するまでの
2乃至3週間を目標としている。

現役兵数というのはあくまで有事の際に召集できる
予備役の数が、現役の3倍いることが前提。
英国、仏など兵員30万~40万といっても予備役は
その3倍確保してるからね。
日本は長大な列島に薄く小規模師団を配置した上
専守防衛の建前から戦力の集中、投入のイニシアティブを
全て外国に委ね、かつ、本土決戦をドクトリンとしている。
実は以外と物理的な戦力数を必要とする国なんですよ。
洋上撃破は20%と目算されているから、日米同盟が健全に機能すると
過程すれば、日本の国防思想どおり本土における遅滞戦を2乃至3週間行い、
米軍本体の展開を待つことになる。

失礼。だぶった（^^;

さて、先進国でなお徴兵を維持している国というのは
徴兵をやめたくても社会的要請（兵役忌避者によるボランティア労働力の
存在が必要とっされている）ドイツを除き、
多国籍安全保障機構に参加出来ていない国が多い。
スウェーデンなどね。日本のような二国間安保では外交上の
制約が多すぎて歪が生じる。
英国が米国との同盟やNATOに参画しながらも外征型軍隊を維持しているのは
安保的制約から国益を譲歩する度合いを出来るだけ薄めるためと、
戦略国境を領土外に展開するためです。専守防衛も金がかかるが、外征型軍隊も
金がかかる。
そういえば、正規空母まで導入するとか。

ちなみに日本に大規模侵攻できる軍事力を持った国はアメリカしかないです。
しかし、安保構築は20年後の最悪の状況を仮定するべきだそうです。
20年後、同盟国アメリカ以外の国が、超大国として存在し
日本の脅威となっていることを想定するのが安全保障です。
昔から良く言われますが「外交は楽観的に、安全保障は悲観的に」

>>799
厳密には戦車を600両に縮小じゃなくて
「戦車とタイヤ付の機動戦闘車」を合わせて
600両だからなｗｗｗ

小難しくてわかんねえw

要するにアメリカと安保が切れたら（切れそうになったら）
戦力拡充、場合によっては徴兵でいいんでないの。

上のほうの始めに徴兵ありき、の考えがワカラン。
兵隊がいっぱい居れば何か強そうぐらいだったりして…

アメリカ相手に軍備拡張してたら経済が破綻する
軍備はほどほどにして外交で何とかすべき

ただ日本の外交は白村江の戦以来1500年、ずっとダメダメなのが問題だ

>>807
アメリカ相手の軍備なんて誰も考えてないだろｗ
日米同盟への依存度を今より低下させるために
国防強化は必要。
>>806
軍隊を強化するのはシステム、ハード、ソフトの観点から
20年スパン。すぐには出来ない。
つか、現在の陸自の平均年齢は33歳。こんな高齢軍他にない。
欧米の陸軍は平均年齢20代前半〜半ば。
だからアメと合同演習やるたんび、体力的にヒーヒー言うはめになるｗ

ちなみに、シナが今必死こいてるのは2050年に戦略国境をグアム近海に
押し上げるため。

陸自は人が少なく予備兵力が無いのを火砲で補ってきたんだが
財務省が「冷戦おわったしぃ」と言い張って、MD予算を別枠にせず
国防費微減なので、肝心の火砲を減らしてる。
まるで今の陸自は土民軍。

>>808
アメリカに全面依存の防衛だと
外交グダグダだもんなぁ、、
MDの予算も上乗せじゃなくて防衛費はそのままで
MDの予算まで出せって財務省もキツいよな

>>806
日米同盟は絶対堅持だ。
その上で日本の国防力を増強だな。
つまり現状においてアメとの安保絡みで
対シナ、北に10のうち7譲歩してるのを
日本の国防力が強化され独自作戦能力が向上するほど
その比率が低下する。

イスラエルや各国の特殊部隊が攻めてくりゃ日本は終わりだろ

アルカイダ程度でも総力上げられたら滅ぶだろ

>>811
だからこそ徴兵制より核なんですよ〜

例えば1個中隊のゲリラを掃討するのに2個師団による面包囲が必要なのに
日本は少人数の陸兵を全国に散らばらせているから全く対応できない。
四国の石油備蓄施設や工業生産拠点を守るのに、
四国全域で駐屯１個旅団しかいないしねぇ。
戦車に至っては、機甲縮小で事実上０になるだろうし。
他から転進させるまでの10日あまり、敵の跳梁を許すのは悲惨。
それに関東にいる旅団規模の即応集団でピンポイント作戦なんて
机上の空論だよ。
>>812
民生用ということでウラン鉱石輸入する条約に
加盟している日本が兵器転用かぁ。
兵器転用の場合、禁輸となるから民生ですら枯渇するかも。
それに局地紛争にいきなり核持ち出す国は、逆に世界の信用をなくすよ。
核はあくまで相互確証破壊のためのもの。
通常戦力による紛争には通常戦力で対応せねばならないしねぇ。

以前、韓国に200人程度の北の工作員が侵入したときは
在韓米軍と韓国軍合わせて3個師団が動員された。
ゲリラの殲滅って戦力の質だけじゃなくて、物理的量を投入しなきゃ
なのですよ、、

それと自衛隊の師団はミニ師団です。
米軍やヨーロッパなどの師団編成は
1万2~3千人。陸自の師団より4~5千人多い。
動きやすさを追求して単位の旅団化を進めるのも手だけど
全体の兵員数は増やすべきですね。

日本の自衛隊は人数を増やすより、小数精鋭で奇襲戦術を強化すべき。
今より更に隠密化させて、敵の拠点機能の停止を得意とすればいいと思う。

7人編成で全員SWATに留学させればいい

>>816
無理ｗ
全特殊部隊化で戦争やれるなら欧米はとっくにやってるｗ

>>816
なんつーか、考えが戦国時代なんだよねぇ。
近代戦では指揮系統の分散化と
下級部署への権限委譲と急時裁量権により
軍中枢部をゲリコマで襲撃されても
全軍の指揮系統に支障がでないように対処されてる。
これ１９世紀後半には確立した軍事理論。
だから少数軍の欧州ですら、急襲任務の特殊部隊の他に面攻勢の
通常部隊を保有してるだろｗ

１８歳〜２０代は各年齢層が約１００万人いる。
１８歳から２４歳までで６００万人
これらから定数未達分２万人を選抜して
日本経済が労働力減少で破綻するなでありえない。
今でも就労就学しない連中が１５０万人いるが
日本経済に直結して破綻させる原因になっているだろうか？
それはさておき、経済に悪影響が出るという人の意見を良く見てみると
国民皆兵でかつ国家総動員令が発令されている状況を想定して
言ってる（根こそぎ徴兵）。

本当に徴兵制が不要なら、韓国や台湾だって辞めてるだろ。
北朝鮮は大した脅威ではないが、中国は力を持っているのでいつか攻めてくる可能性はある。

徴兵→根こそぎ動員→人件費暴騰→徴兵イラネ

はレトリック

>>820
兵隊一人当たりいくらかかるか知らんけど、一ヶ月５０万かかるとして２万人一年で
1200億かかるんだが、とても安いとは思えんよ。
一人５０万どころじゃないと思うし。

>>823
徴兵制論者は徴兵した兵士の給料は0にすべきだと思ってるから言うだけ無駄

何で義務を全うさせるのに給与が必要？
最低限の食費だけ与えればそれで充分

>>825
日本人全員がお前のように歪んだ義務感を持っているならうまく行くんだろうが、現実にはうまく行かない。
現実の日本人はお前ほど歪んでないからだ。

なんで愛国心が歪んでるんだよ
非国民は日本から出てけ

陸海空士を一年維持するのにかかる費用は１人当たり平均１２３０万です。
徴兵するなら国家予算の大半しめるなW
現実的には新隊員が現代の徴兵にあたる。

愛国心があるならまずご自身が自衛隊に入り、身を挺して国を守ろうとする姿を見せてほしいものですな。

>>827
お前の愛国心は愚か者の愛国心だ。
なぜなら徴兵制は貴重な国民を軍隊という非生産的な部門に投入する、
長期的に見て国力を損なう行為なのにそれを薦めているからだ。

賢い愛国者は徴兵制などしかずとも国を守る方法を考える。

戦前の日本には徴兵制があった。徴兵制を否定する事は戦前の日本を否定する事と同じ

意味不明な俺理論が出たな

徴兵制復活とニート批判を嫌う２ちゃんねらー

ネトウヨは何だかんだ理由をつけて徴兵制を反対する。>>830が典型例。
祖国をマンセーしてる在日が何だかんだ理由をつけて祖国に帰ろうとしないのと一緒。

共産党支持者の俺にネットウヨのレッテルを貼るとは・・・
かつてこれほどひどい侮辱を受けたことがあっただろうか！？

共産党なら武力で共産革命しようと思わないのかな〜最近の赤は意識低いからな

共産党＝革命ってあんたいつの時代の人間だよ

日本では軍隊持ったら徴兵制しかダメなのか？
志願制ってわけにいかんの？

自衛隊は事実上の軍隊だし、自衛官は志願して自衛官になったんだから志願制と言えるだろう

親のスネかじりの何が悪い？

>>840
経済発展に貢献していない

一般人が軍隊のいないところで敵の侵略に備えられるところに意味がある。
志願制で軍のある場所だけ安全になっても全く意味ないだろ。
敵がわざわざご丁寧に軍のある箇所を攻めてくれると思ってるのか？

ｈ

甘いぞ愚民ども

今時徴兵制なんて意味ないだろ。
陸上自衛隊も廃止してその分イージス艦とか潜水艦作ったほうがいいと思う。

陸自廃止したら敵に上陸された時点で終わるだろ
大体特殊部隊にこっそり上陸されて重要拠点押さえられたらどうするつもりなんだ？

日本が豊かにならないのは軍隊をもたないからだよ。

尖閣諸島の油田は中国の脅しに屈するし、
インフレ政策を敷けないのはアメリカの圧力だし

徴兵制には反対だが、祖国愛を育む教育には賛成である。

徴兵制もったらニートはゼロになるだろうね

ニート共だけを徴兵すれば良い。後は核保持でカバー。

>>847
おまえ頭だいじょうぶ？
絶対にダメリだろ？

祖国日本を愛する心を持つことは、日本人として当然のことである。
しかし、野糞に湧いた蛆虫の如き反戦・反日のキチガイ連中のせいで、
今の日本同胞に祖国を愛する心は乏しい。嘆かわしいことである。

おまえら、口だけだろ？

ちゃんと愛国活動してるの？

愛国心とか言っているけど、もし災害があっても、戦闘が起こっても
被災していなければ安全な自宅で2th実況だろw

俺の愛国心は所詮その程度なのさ
だって、戦闘が起きたからって志願するぞーとか書き込んだらお前ら100%ウザがるだろ？

国を愛するってのも意味がわからん
そんなに戦争好きならさっさと自衛隊入ればいいのに。

今戦争したいならアメリカの民間警備会社だろ
イラクでイラク人屠殺しても逮捕されないらしいぜ

ネパールでは、FreeTibetしてる人を射殺しても無罪

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「ニートはけしからんな、徴兵制で狩り出すべきだ」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　お前が池>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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<こいつも口だけか　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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大体、徴兵制復活を主張する奴の大半が
徴兵制適応年齢を過ぎたやつ（３０後半〜５０代）なんだよなｗｗ

見本見せて来い

世直しを正当化するために徴兵を吼えても意味は無いと思われ。

クラスター爆弾廃止で水際での
敵戦力の撃滅できる火力が
大幅に低下したから本土奥深くでの
泥沼の戦闘となる。（クラスター持つ前は対人地雷を持っていた）
喪失する火力は90個連隊分。これまでの少数精鋭主義は
崩れました。

米で最近「志願制の陥穽」論（↓）が出てきているのが気になった。
選抜徴兵制のころは、優秀な者は下士卒として入営するよりはと積極的に予備士官教育を受け、
有能な下級士官をプールできていたのに今はできなくなっている。
また、選抜徴兵制の頃なら資質・素行・動機上の問題で（志願兵としても、徴収兵としても）
軍役不適として落とされていたはずの人間が志願兵だからということで無分別に受け入れられており、
そういった者の比率が上昇の一途を辿っており、軍の機能低下が憂慮される。

選抜徴兵制やってたころは、軍はよくも悪くも米国社会の縮図で
優秀な人間、真面目な人間、要領のいい人間etc.がまんべんなく入ってきていたが、志願制の今は
「予備士官教育を受けるように/志願するように囲い込まれている」層の人間しか入らず、
軍が人材の質的な面でイロイロといびつな組織になりつつあるという話は聞いた希ガス。
average in, average outだったのが、garbage in, garbage outになって困るほどになってくると米国も「入り」のシステムを考え直すかもね。

実際にall-volunteer forceの米軍は「兵の質の劣化」で苦悩中。
今や知能低劣な者、無学者、ム所行き代わりの軍役志願者(moral waivers)だらけ。
徴兵制廃止後、未曾有の危機的状況にある。（ソースはStars and Stripeな）

“But we’ve had some problems in the last year with the number and quality of people coming into the armed forces.
Generally speaking we’ve quadrupled the number of the lowest mental categories. We’ve quadrupled the number of high school graduates.
We’re putting 6,000, 7,000, 8,000 moral waivers into the armed forces.” (Retired Gen. Barry McCaffrey)

Lt. Gen. Michael Rochelle, the Army’s deputy chief of staff, said the current recruiting environment may be the most challenging
the service has faced since the draft ended 33 years ago.

志願してきたからって無制限に受け入れる必要はないと思うんだな
会社だって志願してきた奴を全員社員にはしないだろ？

徴兵制に無駄金使うぐらいならイージス艦造船に金を使え。

艦艇バカバカ作っても志願兵だけで
編成するできるほど人件費ねぇよ！

だいたい人間たりないから護衛艦減らすってな
話ししてるときに護衛艦ふやせるかボケ！

めんどくさいから格しかないな

兵役は国民の義務とすべき

>>864なるほどね。参考になった。ありがとう。

>>870いっその事、そのほうが個の考える常識って奴が排除され
国内の乱れも少なくなると思う。
モンスター何とか、とかねｗ

>>871なんのベース(思想、価値観)も持たない奴に
自由や平等を説いても、履き違えるだけなんだよね。
いっそ兵役が義務化されれば、意思統一の重要性、個人プレーのもたらす悪影響と罪悪などの
認識が統一されて、集団での個性と我侭の違いもきちんと理解されるだろう。

追記
ここで言う悪影響と罪悪

悪影響＜あれが通るなら、それが成功すれば、という履き違えたバカの誤った認識による暴走

罪悪＜それによってもたらされる直接の被害(戦場なら戦友の死や命令違反による全滅)

行動に移す前に、統一された常識(道徳)によって判断する能力を持ち合わせていれば
秋葉原殺傷事件のようなことは決して起こらなかったであろう。

日本は中国を模範とすべき

↑ばかハケーン！！ｗ

徴兵も核武装も反対だが､どちらかを取れといわれたら核武装ですね

　

大量のあほを放り込まれる方の身にもなってみろよ
自衛隊の弱体化を狙っているのか売国奴どもがｗ

装備が戦局を左右する時代に兵隊増やせだなんて>>1は皇道派か？
それに正規軍どうしによる総力戦を前提とした軍隊の構成自体が時代にそぐわないことを
非正規戦闘の永遠と続くイラク戦争が証明し続けているのに何も思わないのか？