親切な人が質問に答えてあげるスレ in リーマン板

1 ： ◆iSW1WASEDA ：05/03/07 19:05:32

親切な人が、誠実に答えてあげましょう
それができない場合は、書き込むのはやめましょう
また、聞く人も、検索したりした上で
聞くようにしましょう
答えてもらったら、礼を言いましょう

2 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/07 19:09:40

ヽ｜ﾉ
(･∀･)　2ｹﾞﾄー

3 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/07 19:24:41

>>1
黙れハゲ

4 ： ◆iSW1WASEDA ：05/03/07 20:26:42

>>1
髪の毛は多すぎるくらいですが、何か？

5 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/07 20:27:25

生きるって何ですか？

6 ： ◆iSW1WASEDA ：05/03/07 20:30:47

>>5
まずは、自分が幸せになる
余裕があれば、周りの人を幸せにする（これで、自分も幸せになれる）
さらに余裕があれば、社会を幸せにする
さらにさらに…

7 ： ◆iSW1WASEDA ：05/03/07 20:38:40

>>3
髪の毛は多すぎるくらいですが、何か？

8 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/07 22:34:04

寝棘とヤリまち！

9 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 10:30:34

社内アンケートを書面で回すのですが、
「みなさまのお考えを教えていただく為にアンケートを実施します」という文面を適切なものに直してください。
おねがいします。

10 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 10:50:35

「みなさまのお考えを教えていただく為にアンケートを実施します」という文面を適切なものに直してください。
おねがいします。

　　　　↓
アンケートの時点で　”みなさまのお考えを教えていただく”　の意味合い含みじゃね？

　～　○○○についてアンケートご協力お願い致します。　～

（１）　XXXXXXX　　　　Yes　　　No
（２）　○○○○
（３）　ｘｘｘｘｘｘｘｘ

で終了。

ってﾏｼﾞﾚｽ。

11 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 11:53:56

>>10
ありがとうございます！！
参考になりました.。

12 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 12:46:31

主管技師ってどれくらい偉いんですか？部長くらい偉いですか？

13 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 12:50:20

>>12
業界なんぞね

14 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 12:51:13

いや意味が分からん

15 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 12:57:09

役所管理の○○○○工場等の内部勤務者にありそな感じですね。

主管は漢字主幹じゃないですか？

16 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 13:03:19

いいえ、字は主管ですたい！

17 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 15:06:51

フリーターより素朴な質問。

オフィスワークにも色々あると思いますが、その日一日にする仕事の量は
どのように決められるんですか？
ドラマとかで見るデスクに書類ドサッとなって参ってるようなイメージしか
ないので(;^_^A

18 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 15:45:59

>>17
某月1日に仕事が始まる
↓　①ここで３日までやりとげなければならない書類業務が入る
某月2日に①業務をこなす
↓　②ここで５日までやりとげなければならない書類業務が入る
某月3日に①業務をこなす
↓　③ここで１０日までやりとげなければならない書類と④１１日までの業務が入る
某月4日に②③業務をこなす
↓中略
某月10日に③がんばるが終わらない→よって残業（終わりじまい）
↓
某月11日に④がんばるが終わらない→よって残業+⑥当日〆の仕事が入る→深残or徹夜
　・
　・
　・

こんな感じの組み合わせでが永遠続きます。
（XXX業務が入るってのは複数とお考え下さい。例えで1つしか書いてませんが）
これに半期９月決算や年末や年度末〆、客先の緊急納期依頼入るとﾃﾝﾃｺﾏｲです。
ですので一日の仕事量ってのは個人の能力にも左右されます。仕事出来すぎる人は
暇そうに見られて仕事ふられるのも悲しい現実です。
簡単説明ですがこんな感じです。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 17:28:01

>>18
ありがとうございます。接客業しかした事がないので参考になりました。

仕事が出来る人ほど仕事が多い→仕事が出来ない人間は終わるのが遅い→
しかし必死にやってるので好感度うｐ→（サビ）残業増える→
仕事できる人巻き込まれるor忙しいフリするって感じですかね？

どっちにしても年度末とかは大変そうですね。

20 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/08 20:53:08

業種にもよるとは思うのですが‥、営業のリーマンさんが１年の中で１番忙しい時期っていつ頃でしょうか？
特に電機メーカー系の方に聞きたいのですが（> <）

21 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/09 12:10:53

男の人が苦手～って雰囲気の女の子
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110321598/

22 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/09 20:56:41

すみませんこちらの板に誘導されたので質問です。

脱フリーターに成功して会社に勤めているんですが、
フリーターのときにやていたﾊﾞｲﾄ（居酒屋）が楽しいので
できればやめたくないんですが、
就職したらﾊﾞｲﾄするのってまずいんでしょうか？
とりあえず今も会社には何も言わず、休日だけﾊﾞｲﾄいれてます。
これって普通にばれますか？

23 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/10 01:17:03

>>18
具体的にどんな書類業務なんですか？

24 ：～♪～ ◆yWENvUqImY ：05/03/10 06:00:37

>>22
就業規則に兼業禁止規定があれば普通に解雇事由になりますよ
２箇所から給与所得があれば確定申告が必要になり地方税の扱いなどから
ﾊﾞﾚる確率は非常に高いですよ

25 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/10 13:16:19

この板なんでリーマンって名なの？
数学者？
リーマンブラザーズ？
だれかおしえて

26 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/10 13:54:06

>>25
サラリーマン

27 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/10 13:59:27

恐ろしいほどのﾏｼﾞﾚｽに驚愕した

28 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/10 15:26:47

>>26
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐-､,_　 _,!_>　　　　　 r‐--------, /,ゝ　　　　,-''"""''ヽ、
　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ,　　　　"‐､,_ ,l　＼ゝ　　　　　.|＿＿＿__＿_!l'_ゝ　　　i´　ｒ'""`'、ヽ
　　　`---------y　　／　　/'''-､　　　　 ,ノヽ、　 r‐-----------┐　　　　ﾞ‐''　　　）　|
　　　　　 ,.-､　.,／　／　　　　`‐､_~i'　　／ .／　　 |,,,,,,,,,,,,,,､　.,,,,,,,,,,,,,,|　　　　　　　　,／ ,.ﾉ
　　　　　ヽ、｀''｀,／　　　　　　　　　 ,.,／　／　　　　　　　 │ │　　　　　　　　　　lﾞ　ｒ'
　　　　　　＼　ヽ　　　　　　　 _,..／ _.,／　　　　　　　　 ,,/　 /　　　　　　　　　　.└┘
　　　　　　　 .｀'､,ﾉ　　　　　　<'’　_,／　　　　　　　　　ｒ'"　 ,,/　　　　　　　　　　　 /"`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'’　　　　　　　　　　　 `v '"　　　　　　　　　　　　 `-‐｀

29 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/10 19:16:05

今内定でましたた23歳男です。
1年ぶりにニートから脱出です。
初めての正社員なのでわからないことだらけです。
何でもいいのでアドバイス下さい。
田舎の町工場の総務です。初めての正社員です。
電話のとり方や経理なんかは本で見ればわかると思います。
他にも今のうちにやっといたら良いってことはありますか？

30 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/11 00:11:48

接待スレってのはないのですか？

31 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/11 21:50:31

もし懲戒解雇された場合でも、
履歴書の｢賞罰｣の欄には｢懲戒解雇｣
について記述しなくてもいいよね?

｢罰｣においては、1年以上の｢禁固｣｢懲役｣に処された場合は、
その｢賞罰｣の欄に記述しないといけないみたいだが…。

32 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/11 21:51:35

>>31
いいでつ

33 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/11 22:14:01

来月、異動するのですが皆さんの会社で異動する人たちは
仕事が出来る・出来ない問わずに話しが出てるものですか？

34 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/11 22:32:18

職種かいてくれんと何ともいえん。
まあ、普通できるできないにかかわらず、経験を増やす意味で
異動させるからあんまりかんがえなくていんじゃない。

35 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/11 23:12:06

>>33
キャリアパスとか適材適所とか廃物利用とかの
言葉の意味を考えるとおのずと分かってくる。

36 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/12 10:40:42

ちょい、質問なんだけど
師弟関係で知識を教えてもらう人は知識が増えて利益になるけど、
教える側には知識を出すだけでなんの利益にもならないよね？
でも実際は違っていて教える側にも利益があるらしい、これどういう意味？

37 ：～♪～ ◆yWENvUqImY ：05/03/12 11:42:22

>>36
教えるということは
無意識でやっていることまで
意識的に整理することにつながる
自分の活動や知識レベルの確認にもなる

38 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/14 23:00:31

>>32

やっぱりそうなんですね。

まあ、以下のページの情報に有るように、
｢懲戒解雇｣の基準自体が会社によってばらばらなら、
わざわざ履歴書に記述する必要も無いですね。

[教えて!goo]質問：懲戒解雇などの賞罰について
のキャッシュから｢maki2000｣さんの回答を参照
URL:
http://216.239.63.104/search?q=cache:TmgbJ_zZdMwJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D1213452+%E6%87%B2%E6%88%92%E8%A7%A3%E9%9B%87+%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%B6&hl=ja&start=2

39 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/21 03:05:11

人事部のヤシが集まるスレって無いですよね？

で、スレ立てようとしたけど立てれないので誰か立ててください。
お願いしまつ

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/22(火) 08:10:24

今日から入社することになりました社員五人の会社ですはじめに何か挨拶するとは思うのですが、緊張して何をどうやって言えばいいのか途方にくれてます言い回しがあれば教えて下さいぜひ社会人のかた、感じのよい言い方をお願いします

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/22(火) 22:15:47

出入り業者に舐められているのですが、舐められない方法を教えてください

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/22(火) 22:22:47

>>41
もう来なくていいよ、って言えばいいだろ。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/22(火) 22:25:30

>>42
自分はそういう態度を取りたいのですが、下っ端ですので穏便に物事を進めざるを得ません
あと、民間企業ではないので…

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/22(火) 22:53:25

>>43
下っ端だから言えないのでは無く
もまいの経験が無いだけだから心配すんな。
深くつっこんだ仕事の話のみで負けるだけの臆する部分だけなんだよ。
漏れは監督業やってるから意味合いわかるよ。

大丈夫だ、年齢と経験が解決してくれるさ。
下っ端時代に丁寧穏便にかわしてきた香具師が大化けする。
今は我慢だが、気付いた頃には強く言える経験と年齢立場なってるよ。
しばし耐えてがんがれ。

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/22(火) 23:00:43

>>44
ありがとうございます
でも、変な威圧感があるんですよ
人間としてどうなのかな？という気がしています

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/23(水) 18:04:26

会社入る時、身元引受保証人書ってやつ書かされたと思うけど
3人も身元保証人を立てるってどう思う？
多すぎるよね？
みんなもそんな感じだった？

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/23(水) 19:56:54

>>46
自分は2人だった

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/23(水) 20:03:55

社会人ってアルバイトしちゃまずいですかね？
バレタリするんですか？

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/23(水) 20:14:53

>>48
バレルのが怖いのなら、本業で頑張りなさい
公務員は止めといた方がいいだろうな

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/23(水) 20:57:56

営業１年生ですけど。。。
一般家庭への飛込みってむつかしいですね。
何かコツってあるんですかね？
歩けばそこに客はいる。。。と毎日のように言われてますけど。

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/23(水) 21:06:01

>>50
自分が信用される人間にならないとダメだよね
押しの強い営業ってどうなんだろうね
長期的な信用は得られない気がするけどね
でも、会社的には、そんなお人よしのことを言ってられないんだろうね
難しいね

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 05:26:31

30代、運転免許に貼り付ける写真には、どんな服着て
写るのが多いのでしょうか？私服？ネクタイ？

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 07:35:22

>>52
私はスーツ＆ネクタイに必ずしてます。
更新日が土日であろうともスーツ。
パスポートと免許はスーツにしてます。
海外で　”唯一”　自分の証明となるパスポートはなおさらです。

昔尊敬する関連会社の知人から教わりました。
身分証明提示したときにボロボロやだらしないＤＱＮみたい私服だったら
ハタメの印象も違うでしょう。　まして交通違反時なら、もしやいいことあるかもしれません。

身なりで人を判断するなってのはウソだと私は考えてます。
ハタメ印象だけではなくて

身なりは自分自信を正します。

54 ：52：2005/03/24(木) 09:26:29

>>53
レスありがとう。
私は中身がいいかげんなので、写真くらいはネクタイで
写っておきまつ。

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 12:46:44

以前ふざけてＴシャツにネクタイの格好で免許写真撮った事がある

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 18:27:29

>>51
返事遅くなりました。ありがとうございます。
がんばってみます。難しそうだけど。

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 20:15:12

来月友人の結婚式に行くんですが、やはり結婚式は成人男性のほぼ１００％がスーツなんでしょうか？
また、ノーネクタイは失礼でしょうか？

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 20:24:06

「左様でございます」は人を馬鹿にした態度になるんで
使ってはならない敬語らしい

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 20:48:08

今日給料日なのに振り込まれてないんだけど・・・
しかも出るのが来月の5日までだってさ。
これって労働基準法としてどーなのよ？

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 20:49:31

>>59
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part30
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110369658/

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/24(木) 20:53:12

>>60
トンクス
早速質問してみた

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/25(金) 13:41:56

>>57
学生かな？社会人？
高校卒業したら基本スーツが無難ですね
でもＴＰＯや新郎新婦との関係によると思います

内輪だけの結婚式や、ガーデンウェディングなど軽い形式のものだったら
ノーネクタイでジャケットでも大丈夫かと

ちょっとお堅いホテルの結婚式や、会社関係の人の結婚式だと
スーツがいいでしょう
ちなみにご祝儀袋の渡し方とかテーブルマナーなんかも冠婚葬祭のＨＰなんかでチェックしたほうがいいです
特に年配の方はこういった場所での若い人の振る舞いを良く見てますので、
会社関係の結婚式だと上司チェック入ります
「あの会社は若い人間の教育がなってない」って言われちゃいますからね

一緒に結婚式に出席する人が居たら、相談して合わせて行くようにしましょう
それでとりあえず浮くことはないです

ちなみにスーツにする場合はフォーマルなもの（礼服ね）までにする必要は無いです
役職が付かない２０代の間ぐらいは普通のスーツで問題ないでしょう

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/25(金) 22:31:07

会社の人間同士ではどのような性交関係がありますか？
アナ兄弟、棒姉妹って本当にあるのですか？
ﾏｼﾞﾚｽきぼんぬです！！

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/26(土) 01:27:03

なんか昔とちがい、給料日が25日支給日の会社やたらすくなくなったなぁ。
なにかと月末は出費とかあるのになんで企業側は、15日、10日とかに支払うんだ？
この間、代休だったからハロワに何年ぶりかにいってみて驚いたよ。
こういう部分てあまり、いじらないほうがいいと思うんだが。
転職する時なんてローンの変更手続きで大変だろうし、俺は土日はやすみ、給料は25日という生活習慣は変えれないなぁ。

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/26(土) 07:01:10

>>63
社内結婚が多い会社だと
社宅にむかし付き合った相手が
別の相手の配偶者として存在するなど日常茶飯事
某就職情報誌の草分け会社など
社内結婚→共働き→社内不倫→離婚→不倫相手とも別の相手と社内結婚
一人も退職せず職場でむかしの相手とよく顔をあわせてる
などという状況が珍しくないので入り乱れすぎでよくわからない位です

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/26(土) 09:15:06

>>65
ありがとうございます

ぼくはそういうのうらやましいです
そんな環境でいたいです

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/27(日) 00:16:11

卒業式を終えて4月1日に入社式を控えているんですが、
卒業旅行も行ったし、バイトも自分のシフト完遂したし、
スーツとかカバンとか必要なものは全部買い揃えました。
周りの友人は既に入社してたり、実家に帰っていたりして
遊ぶ相手もあまりいないので、残り１週間どう過ごそうか
迷ってるんですが、ぼーっとしてるのはもったいないので
入社前に勉強でもしておこうかと思ったんですが、いわゆる
企業研究みたいなことってやっても無駄ですか？
何かしら準備をしておこうと思うんですが、具体的に
何をやったらいいのかわかりません。

メーカーの営業職なので、研修では製品についても
かなり細かく勉強することになると思うので、会社の
ホームページに載っている程度の情報を見たところで
果たして意味があるのかどうか･･･。
こういうこと予習しておくといいよ、って感じのことが
あったら教えてください。

「遊んどけ」ってことになるのかもしれませんが、
あえてそれ以外の選択肢があれるとすれば、ってことで。

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/28(月) 13:49:58

>>67
必要なことは入社直後の研修で殆どやると思われ
その会社の業務とかビジネスマナーとかね

会社に入ったら一週間なんて滅多に休めないから
正直遊んでおけとしか言えないのがホンネですけど

あえて言うなら…
やっぱり潰しの利くビジネスマナーとか冠婚葬祭
でも、これも実際の場面で覚えるから普通は勉強しないしな…

あとは部署や歓迎会での気の利いたコメントを考えるとか

うーん…

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/28(月) 13:52:29

っというか、会社って試験する場所じゃないから
予習するってのはおかしいんだよね

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/28(月) 13:55:05

そうだ、話のネタ作りしてきなさい

上で書いた

>あとは部署や歓迎会での気の利いたコメントを考えるとか

に関係するけど
初対面の人でも打ち解けられるような話のネタになることをやってみるとか
一週間あればどこでも行けるでしょ？
愛知万博とかでもいいし

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 13:58:35

>>67
製品知識なんてのは研修で習うし、ビジネスマナーもしかり。
最低限入社までに言葉遣いは気をつけるにしても、1週間で何が変わるわけじゃない。

やはり見聞を広めるとか、旅行に行くとかしておくのが良いんじゃない？
あとは生活パターンを朝型にしておく、これ結構大事だ。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 14:17:32

平日に愛・地球博にいけるのは今だけだ！！

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 14:23:55

仕事中、よく寝てしまうのですがどう防げばよいでしょうか。

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 14:29:00

夜さっさと寝ろ。

あとメシは食いすぎるな。

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 15:19:24

>>73

１・適度にカフェインを注入

２・身体を冷やす
　冷水で手を洗うとか、冷たい物を手首や首筋に当てるとか
　服を脱ぐとか

３・目薬を注入

４・妄想を開始する

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 19:01:55

4月1日から社会人の仲間入りをするんですが、
白のYシャツが一つしかないことに気がつきました。
新入社員で青とか黄色のYシャツを着るのもなんだか、
気がひけるのですが、実際どうなんでしょう。
みなさんの所に入社3,4日目で青とか黄色のYシャツを
着てきた人がいたら、どう思いますか？

あとネクタイも今のところ1つしかないのですが、
ネクタイって毎日変えるものなんですか？
それともある程度の周期（数ヶ月に1回、又はずっと同じの）とか
その日の気分なんですか？

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 19:40:12

おまいら仕事中どうやって体内のガス排出してる？
もしくはガスが生成されないようにしてる？
俺は休み時間のたびにトレイで屁をこいてる。
屁が臭くないときは座りながらこっそり放出してる。
ガスの処理に困ってるやつ俺だけじゃないよな？

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 19:43:53

>>76
その程度なら珍しくもないって。
ベージュのスーツとかストライプの縦じまが入った黒スーツ
なんかはかなり偉そうに見えるな。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 21:12:49

>>76
色シャツは、なんとも思わない。
ただ、安物でいいからタイとシャツは毎日変えましょう。
スーツは徐々に買っていけばイイ。

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 21:35:01

>>78-79
やはりネクタイも毎日一緒だと変に思われるのでしょうか
お答えどうもありがとうございました。

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/29(火) 22:31:00

>>80
私服で毎日同じ服着てる人と同じイメージで見られるだけ。
どう見られても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!なら、お好きにどうぞ。

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/30(水) 00:42:19

>>76
業種や部署によりますが
カラーシャツについては新人は止めたほうが吉
周りの新人が全員白だった場合浮いてしまうのと
結構ちゃんとした教育する会社だと怒られます
ええ、ワタシがそうでした…社長にメチャ怒られました
まぁ今はイイおもひで

ちなみに新人なんてみんなスーツ一着と白のＹシャツ、ネクタイ２，３本程度
合わせ方とか覚えたら、徐々に増やしていけばいい

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/03(日) 13:22:46

明日、部の歓送迎会の幹事をすることになっています。
面子は
専務　1人
旧部長（他部署に異動）　1人
新部長（他社から異動）　1人
次長　3人
平（俺含む）　3人

最初の挨拶や新旧部長の挨拶など、どういった段取りで会を仕切るのがいいでしょうか？

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/03(日) 13:42:12

彼女いるリーマンって一体いつつきあってるんですか？

ＩＴだけど、忙しすぎて、平日は22時帰宅。
休日はちゃんと休みあるにはあるけど、家事とか趣味で終ってしまうし。

趣味をカットしてるのかな。

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/03(日) 14:27:33

>>83
人間関係や規模によって色々だと思いますが（っていうか役職の方が多いんですね…）

一番エライ人が初めの挨拶と乾杯の音頭をとる
頃合を見て新部長の挨拶
最後に旧部長の挨拶でグランドフィナーレ

とか

一番エライ人が初めの挨拶と乾杯の音頭をとる
最後に旧部長の挨拶でグランドフィナーレ
新部長の挨拶と一本締めで終了

が無難かな？
役職が多いようですので、
当事者にも心構えがありますし
第三者の茶々も入らないように
一応事前に通知しておいたほうがいいです（個別にね）

個人的に歓迎会と送迎会を一緒にするのは好きでないので
うーん、難しいですね…すいません、あまり役に立たなくて

>>84
当たり前の事ですが、時間が無ければ作ればいい、作れないなら諦める
つまりは優先度つければ良い話

ちなみに１０年もののＩＴですけど
２０～２２時ぐらいまで慢性的に仕事しているのは
仕事のやり方を見直したほうがいいです
どこかにムラがあると思います（思い当たる節があるのでは？）
もしくは他に釣られてとか、その場所がそんな感じの雰囲気とかね
本当に仕事が忙しい所は局所的に平日２３時越え、休出月４回以上ぐらいから

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 09:41:58

先輩の家族から毎日のように会社に電話が掛かってきます。
お弁当を届けているみたいで、10～20分くらい戻ってきません。
私自身堅いことは好きではないので黙っていましたが、
仕事の流れに支障をきたしはじめています。
このまま黙っているべきでしょうか。

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 10:38:28

>>86
一応監督責任の問題になりますので
上司に相談するというのが定石です

でも先輩との人間関係が密なのであれば
直接本人と話したほうがよいこともあり

でも１０分やそこらで仕事に支障がでるんですか？

88 ：86：2005/04/04(月) 11:13:30

>87
支障というか、仕事が素早い先輩ではないので
せめてその10分だけでも短縮してほしいです。

89 ：87：2005/04/04(月) 11:18:56

>>88
もしかして、
その弁当とりに行ってるってのは
結構周知のことなんですか？

90 ：86：2005/04/04(月) 11:27:59

>89
弁当までは知らなくても、家族と会っているのは周知ですね。
なんせ会社の電話にかかってきますから…

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 11:40:14

>>90
ってことは、
もしかして上司は見て見ぬふりですか？

92 ：86：2005/04/04(月) 12:29:40

>91
さっき上司に相談したところ「知らなかった」と言われました。
新人の私が気付いているのにね…
そういう会社と思って諦めます。

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 13:03:25

>>92
あら、新人さんでしたか
入社して直ぐで、お仕事してるんですか？

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 13:12:05

まあ、オレ的には１日のうち10～20分くらいなら
たいした事ではナイ気がするんだけどね。

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 13:15:21

>>94

>87
>88

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 22:05:43

名刺入れって何個いるんですか？
自分の名刺と貰った名刺は同じ名刺入れにいれていいんですか？
それとも自分の名刺は財布にいれて、相手の名刺は名刺入れにいれるんですか？

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 22:18:49

>>96
ひとつです。
同じ名刺入れにいれて持ちかえり整理します。
財布はお金を入れるものです。

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 23:30:35

毎日始業時間ギリギリにタイムカードを押すのが、そんなに気に入らないのかと思います。
はあ～。だからといってマナーの問題を法律やルールではＯＫだからうるせえぞ
とは言えないし…。

ていうか分煙施設をちゃんと作ってから言って欲しいですたい。

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/04(月) 23:35:30

>>98
始業時間とは仕事を始める時間であって、
タイムカードを通す時間ではないわけだが。
で、これはマナーではなくてルールだと思いますが。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/05(火) 00:16:40

100

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/05(火) 00:18:46

終業時前にﾀｲﾑｶｰﾄﾞ機の前で待ってるOLなんとかしろよ！

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 14:00:38

age

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 14:07:19

ウチの会社は、タイムカードが五分進めてある。
なので、五分前に必ず押さないと遅刻。
ほんでもって、終業時には押さなくても良い。
あー、アホくさ。サービス残業当たり前、最悪

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 14:11:05

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 14:19:40

訴えろ

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 20:31:54

お願いします。
都内の立川周辺で格安のタイピンを販売している
お薦めの店があったら教えてくれませんか？
弟がタイピン必要とのことなので、どこか良い店があったら教えてやりたいのですが
知り合いも地理もないです。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 20:39:37

新入社員です、電話の受け答えで質問があります。

取引先の方から電話をもらうのですが
名前が聞き取れないのです。
聞き返しても聞き取れないのです。

曖昧な名前を先輩に伝えて「あぁ○○さんね」という方が
電話相手に対して失礼にならず良いのか。
どんな字を書くのか聞いてはっきりさせるべきなのか。
教えて頂けたら幸いです。

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 21:01:31

>>107
正直その電話は慣れです
学生時代からは社会人の電話の取り方なんて想像したなかったと思います
初めてしゃべる人と「いつもお世話になっております」ってなんだよ！？とか
でも、実は殆どはある程度パターンの決まった約束事みたいなもんです

相手にもよるんですが何度も掛けてくるような方は
結構省略して話してきたりするので、
聞き取れない事が沢山ありますよね
聞き返すのも２回以上は相手をイラつかせる事がしばしばありますし

多分研修やビジネスマナーなどで教わると思いますが
まず初めのうちは相手方の確認など怠らないように
マニュアル通り丁寧に応対しましょう

丁寧すぎる感じで返すと判っている社会人ならば、
この時期相手が新人であると気づいてちゃんと応対してくれると思います
（性格悪い人は別として）

あと、出来ることなら先輩や上司など
取り次いだ相手にどういった取引先なのか
聞いておくとよいと思います

初めのうちは大変ですけど
数こなせば１ヶ月もしないうちに直ぐ慣れると思いますよ
ビビらずに電話はドンドンとってください
初めは誰も出来なくて当たり前です
４月中でしたら多少の失敗は新人の許容範囲のうちです
電話の相手もわかってくれると思います
それ以降は…

109 ：108：2005/04/07(木) 21:08:50

ああ、肝心な答えになってませんね
曖昧な名前の対処方法ですが、

上にも書きましたけど
人にもよりますが普通相手に２度以上確認をとるとイラつかせます
で、曖昧なものはしょうがないので曖昧なままで取り次いでしまって大丈夫です
いつも電話をかけてくるような人であれば、取り次いだ相手もニュアンスでわかると思います
それに取り次いだ先輩や上司も名前間違っているよって教えてくれますし

多分困るのは取り次ぐ相手が不在だった場合に、
メモとか残す時ですよね
どんな字を書くとかは確認とらなくて結構です
別にカナでも伝わればよいのですから
で、名前が曖昧な場合は会社名や電話番号、部署など
取れるだけ確認をとるように心がけましょう
大体はそれで解決してくれると思います

まぁ、結局は上にも書いたとおりマニュアルをキチンとやれば問題ないことです

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 21:19:27

質問です。
リース会社(というのでしょうか・・？)での営業のお仕事とはどういった内容か
ご存じの方いらっしゃいますか？
そもそも、リースについてもいまいち分かっていないのですが・・・すみません。
良ければ教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/07(木) 22:07:17

>>108-109さんありがとうございます！

丁寧に答えて頂いて安心しました。
そうですよね、失敗できるのは今だけの話ですよね。
どんどん電話とって経験値上げていきます

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/08(金) 00:11:28

>>110
一概にリースだけだとちと広すぎるので
業種的にもうちょっと絞れないですか？

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/08(金) 01:28:34

>>112
お返事ありがとうございます。

電話会社のリースの様な事を言われた程度で詳しくはわからないです。
知ってて当たり前の様な空気でしたので聞けずに帰ってしまいました・・。
後で調べれば何とかなると思ったんですけど自分一人では無理な気がして　
こちらに質問させて頂きました。なので幅広いとは思っていませんでした。

これだけの情報では・・・回答できないですね。
ちゃんと聞くべきでした。

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/08(金) 09:55:48

>>106
立川周辺は判らないけどデパート行けば？

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/08(金) 10:07:35

>>113
もしかすると通常回線のリースのことでしょうか？
ＮＴＴ以外の参入が決まってらは回線そのものの価値が非常に低くなってまして
結構微妙な商売ですね
あと、結構昔から一人暮らしの若者やお年寄り、小規模の新規事業主を狙った詐欺関係でたまに聞きますね

参考ＵＲＬ
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/money/040221.html
ttp://info.pref.fukui.jp/seikatu/shohic/q&a170209.html

当てはまるかはわかりませんけど、
わからなくて当たり前なので事業内容の詳細をちゃんと会社に確認したほうがよいと思います
まぁ、良いことしか言わないと思いますけど
もし、そんなこともわからないのかと言ってくるような会社であれば
自分の事業内容もまともに答えられない会社ですのでやめておいたほうがよいです

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/08(金) 14:32:16

>>115
新しくできたばかりの会社なのでマニュアルといったものはありません。
と言われましたので怪しいですね。
今お仕事なくてちょっと焦ってたのもあったのですが、さすがに詐欺まがい
のことはしたくないので断ります。

丁寧な返信ありがとうございます。
で・・・仕事探してきます。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/08(金) 21:23:53

あげ

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/08(金) 21:24:29

age

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/09(土) 19:54:27

地方から東京の大学に進学して卒業後そのまま都心の会社に就職し、住まいも
２３区内在住で車を持たない人がその後、地方に転勤になった時にはどうしても
車の運転をすることになると思うんですが、その場合そういう人ってどんなやり方で
車の運転をマスターしているんですか？

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/09(土) 20:11:04

>>119
いや、普通に運転して慣れるしかないと思いますが、
とりあえず、板的に質問が微妙ですな
↓こちらで聞いたほうが詳しそうなので、案内しておきます

【若葉】運転初心者のためのスレ Part 27【黄|緑】＠車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112626518

車の運転が怖い、苦手な人達が相談しあうスレ1＠人生相談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093100142

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/10(日) 00:44:07

女の子のどんなファッションが好きですか？
リーマンさんの意見を聞かせてください。

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/10(日) 01:22:48

下着

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/10(日) 01:50:18

20代男性向けのファッション誌ってなにがありますか？
オサレリーマンになりたいんです。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/10(日) 03:07:22

>>121
すいません、正直趣味それぞれなんで人によって違います
コスチューム的な特殊なもん抜かせば
個人的にはビシッとしたスーツルックや、やわらかい感じの色のキャミワンピとか好き
ビシッとしたのとゆったりとした感じのギャップがいいです
あ、あと時期過ぎたけど素足にロングブーツとか大好き

>>123
ゲイナーとかでない？

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/10(日) 03:32:59

>>123
MEN'S CLUB買え

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/10(日) 21:27:01

退職者の調査について質問させてください。

退職者が出たのですが、本当は本人都合のところを
失業保険がすぐ出るように、会社都合で離職票を提出して、
と上司に言われました。（本当はいけないことなのでしょうが）
でも、本来の会社都合の場合だと、解雇する1か月前に
1か月分のの手当てを支払わなければいけないとかいう労働基準法が
あったと思うのですが、本人の理由を知っているうちの会社は
多分それは払ってないと思います。
でも、もし離職票に「会社都合」と書いた場合、雇用保険事務所から
「退職者に1か月分の賃金を支払ったか？」等の連絡が来るのでしょうか？
もしくは調査の時に、見られる対象となるのでしょうか？
逆に聞けば、手当てを払っていないことに矛盾しない
会社都合の理由は何なのでしょうか？（´Д｀；；；

127 ：121：2005/04/10(日) 23:16:16

>>122
ある意味そうかもしれませんが。。。
>>124
スーツがすきってことはあなたもきれいめカジュアルなのでしょうか？
素足にロンブーはむれるので履かないなぁ。

128 ：124：2005/04/11(月) 00:14:56

>>127
> スーツがすきってことはあなたもきれいめカジュアルなのでしょうか？

？？
自分の普段の私服ですか？
綺麗めカジュアルってどの方向のことだろう…

> 素足にロンブーはむれるので履かないなぁ。

あくまで個人的な好みではありますが
素肌にブーツというギャップがいいのです
刺激になりますから、ギャップは大事です

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/11(月) 00:17:34

>>126
ちょっと難しいケースなので
多分ここじゃ答えられる人間は居ないと思います

法律勉強相談板ならなんとか答えられる人が居るかも…

130 ：121：2005/04/11(月) 00:21:46

>>128
はい、私服です。
なんていえばいいのかなぁ。ジーンズじゃなく黒いパンツとか
そんな感じを綺麗目カジュアルだと思うんですが。

131 ：124：2005/04/11(月) 00:51:58

>>130
ああ、なんとなく判った
スリムなイメージのやつじゃないですか？
えと、普段は全然違います
かなりラフ

でも、女の子のどんなファッションが好きか？って質問なのに
なぜに男のファッションの話に？？

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/11(月) 00:52:00

ﾘｰﾏｿと付き合いたいと思ってる高3なんですけど、高校生って眼中にないですか？

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/11(月) 01:00:14

>>132
人によります
そっちの趣味が良い人も居れば、その逆もしかり
ただ、十代のうちは同年代と恋愛しておいたほうが吉です
社会人とは大きく価値観が違いますので、変な恋愛感を持ってしまうと後々大変です
それと地方によっては条例に引っ掛かる可能性があるので気をつけてください

って、最近の質問の趣旨が…
一応「親切に～」ってあるから親切に答えてますけど…

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/11(月) 01:18:09

>>133
不適切な質問だったらｽｲﾏｾﾝ(´･ω･`)
ﾘｰﾏｿの人に聞いてみたくて。でもどこに書いていいのかもわからなかったので、ここに書かせてもらいました。
親切に答えてくださってありがとうございました。

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/11(月) 01:50:36

>>126
実務的にはまったく問題起こらないです
まずどこからも不整合は指摘されないです

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/11(月) 13:05:26

>>134

学生からの質問です＠リーマン
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096811907/l50

137 ：126：2005/04/11(月) 23:00:59

>>129 >>135
ありがとうございます。
調査の時に、自分のせいで問題になったらどうしようとｶﾞｸﾌﾞﾙだったので。
でも最近忙しくてまだ離職票書いてない・・・・（´Д｀；；ｱｳｱｱ

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/12(火) 00:20:27

飲み会の断り方について質問です。

以前一緒に仕事をした取引先の方たちとの飲み会に誘われています。
私自身参加したくないし、ウチの社長も「あそことはもう仕事したく
ないので適当に断っちゃっていいよ」と言ってます。
（ちなみに、なぜか社長はその会に誘われていません）

取引先の人には何と言って断ればいいでしょうか？
どうぞよろしくおねがいいいたします。

139 ：新人：2005/04/12(火) 00:27:09

研修中に倒れました。
さらに社章を失くしました。
もう出世できませんよね・・・。

140 ：http://www.tokyo-otaku.com：2005/04/12(火) 00:32:27

ニュー掲示板オープン
２ｃｈ風(アニメ・アイドル・スポーツ・玩具・鉄道などなど)
共同馬主掲示板、おたく専門店紹介遊びにきてね

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/12(火) 00:42:39

>>138
どの程度の関係にもよるのですが…
仕事をしない相手とはいえ無碍に断わるのは心象良くないので、社交辞令的に話を合わせましょう
ちょっと忙しくて都合が暫くつかないとかで、具体的な日付さえ決めなきゃ大丈夫です
それでもしつこく日付を決められるようでしたら、最悪はドタキャンするしかないでしょう
もし突発的に誘われても、先約があると断われば問題ないです

>>139
そんなもんたいした事ではないです
はっきりいって研修の評価で出世は決まる会社は無いです
「ああテンパってる奴が入ってきたな」ぐらいで覚えられる程度です
始末書書かされたら、ちょっと焦るぐらいね
気にしないで大丈夫です
あと、もし社員全員が社章付ける事を義務つけているところで、
無くしたことを黙っているようでしたら正直に話しましょう

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/12(火) 00:46:09

>>138
追記ですが、
昔しつこく誘われた時腎臓と肝臓を患ったと嘘ついたところ
キッパリと誘われなくなりました

断わるのが厳しそうだったら、最悪使ってください

143 ：中日ドラゴンズ：2005/04/12(火) 14:09:02

労働基準監督署に通報する時は
どーやってやればいいの？
残業が多い　休日が無いけど

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/12(火) 15:11:41

>>143
タイムカードと給与支払い明細のコピーを用意して労基署へゴー

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/12(火) 16:08:03

あと、一人よりも複数人のほうが効果あり

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/13(水) 00:26:05

age4

147 ：中日ドラゴンズ：2005/04/13(水) 15:24:34

＞＞１４４　＞＞１４５　どうもありがと

148 ：若手社員：2005/04/14(木) 19:47:40

一ヵ月後に初めて飲み会の幹事をすることになり
店の予約やバスの手配をしました。
しかし、当日はどのように進行し、何をすればいいのか
さっぱり分かりません。
おしえてｷﾎﾞﾝﾇです

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/14(木) 20:34:41

どうして会社では陰口の叩き合いはなくならないのですか？
絶対みんな悪い事しながら表では偉そうな事ぬかしますよね？

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/14(木) 21:03:40

>148
バス？？
なんの飲み会ですか？
内輪？会社の行事？
何が聞きたいのかそれだけでは答えようがありません

>149
板違いです
人生相談板で聞いてください
それと全ての会社がそうではありません

151 ：若手社員：2005/04/14(木) 21:08:42

>>150
会社の行事です。
私の所属する部署が高い成果を上げて表彰されたので
その記念に。

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/14(木) 21:09:01

>>150
偉そうにぬかしてるけどイタチ飼いって程でもないと思うけど・・・
全てがどうとかどうでもいいよ、ほとんどそうなんだからｗ

153 ：～♪～ ◆yWENvUqImY ：2005/04/14(木) 21:38:16

>>151
温泉に一泊の宴会パック？
①バスにもビールを仕込んでおくこと
②役職者には「はじめの挨拶」「乾杯」「中締め」などを割り振ること
③宴会中の余興が必要であれば無難なﾋﾞﾝｺﾞでも用意する
④ｱﾙｺｰﾙがﾀﾞﾒな人の確認をしてｳｰﾛﾝ茶など手配しておくこと
⑤「２次会いくぞ～」という声に反応できるよう情報収集しておくこと
　（先輩に確認して絶対行きたがるということであれば予約しておくこと）
⑥宿泊であれば部屋で呑む用にｱﾙｺｰﾙと乾き物のつまみを買っておくこと
⑦席や進行予定表は必ず作成し上司に確認してOKとっておくこと
⑧宴会中は自分は飲食が難しいこともあるので直前におにぎりでも食べておくこと

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/14(木) 21:42:22

>>151
まず予定表を作ってみたら？
それを会社の人に見てもらえばいいと思うよ

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/14(木) 22:19:21

>>152
そういう会社しか知らないか、オマエがそうなだけ

>全てがどうとかどうでもいいよ、ほとんどそうなんだからｗ

ハッキリ言っておくが、社会人経験が浅いの露呈してるって言ってるもんだ
それと類は友を呼ぶって言ってな
あれホント、オマエとオマエの周りだけの世界だと思っておきな
もしそういう世界しか知らないんだったら
悪いこと言わない
会社辞めたほうがいいよ
ちなみに話合わせてくれる奴が居たら、それはオマエの事馬鹿にしてると思ってたほうがいい
これマジレスだから

156 ：150：2005/04/14(木) 22:26:29

>151
153の方法で154な感じがいいでしょう

>152
149ですか？
板違いというか、
ここで書くよりあっちで書いたほうがいいでしょう
に訂正しておきます

157 ：149：2005/04/14(木) 22:30:59

>>155
あわせてくれる奴がいるんじゃなくて、むしろオレが合わせてる。
影ではみんな他人の悪口を言うが表では友好的な態度でいる。
一緒にいるこっちが気分悪くなるがそういうもんだと諦めてるが。
私は５年社会人やってるが経験浅いのかどうかはわからない。
ほとんどの会社がそうだといったのは色んなところで似たような話を
よく聞くからいったのだ。
根拠のない妄言ではない。
あなたの世界とオレの世界が違うにしても、オレが見てる世界が妄想の
世界だとはとても思えないが？
というか、あなたがオレの見てきた世界を見たことがないとしたら
その方が逆に驚きなんだが・・・・ｗ

158 ：149：2005/04/14(木) 22:32:37

>>156
こっちのがリーマン多くて適切な答え得られそうだからこっちに書くよ。

159 ：150：2005/04/14(木) 23:00:29

>>158
一応あなたより倍以上の年数社会人やってます
業種柄様々な業界の会社を客に持ち、イロイロと常駐させて貰ってます

なんといいますか、
人の心情の一つで、幾つになっても苛めが無くならないのが証明してるように、共通の敵を持つことで結束をもつことは確かに多くありますね

で、
１５５の書き方はどうであれ、結構的を得ていると思います

>あわせてくれる奴がいるんじゃなくて、むしろオレが合わせてる。

>ほとんどの会社がそうだといったのは色んなところで似たような話を
>よく聞くからいったのだ。

この二つが問題だと思います
こういう話をしてくる相手は、同じ類と思える人間に話してきます
実は相手も同じ質問をしたら、あなたと同じ答えをするでしょう（試す機会はないですけどね）
これは結構危険な信号です
なぜかと言いますと、経営者や管理職は非常にこの手の社員を嫌います（コレはどの経営者もよく"傷の舐めあい"と表現しますね）
そして、見られてないと思ってても非常によく見られてます（この見られてるってのは物理的な話ではないですよ）

ちなみに私も昔はあなたと同じ考えでしたね
一度エライ目にあってからは無くなりましたが…ｗ

まぁ、信じるか信じないかはあなたの自由です
ただ、もし余裕があるなら一度自分の見ている世界をもっと広げてみてはいかがですか？
多分今の時点では私の書いてることにたいして「ハァ？なにいってんの？」ぐらいだと思いますが…

それと１５５はあなたの妄想とは一つも書いてませんよｗ

160 ：若手社員：2005/04/14(木) 23:01:32

皆さん、レスありがとうございました。
非常に参考になりました。

161 ：149：2005/04/14(木) 23:18:56

>>159
言ってる事はわかるような気がする。
けれども同じ類に見られてるという点に関しては納得がいかない。
どう考えてもいつも相手から第三者の誹謗中傷が始まってるし、オレがその話
にのらないものなら、今度はオレに矛先が向くのだ。
他人の悪口なんて少しくらいならいいかもしれないが、毎日がそんなのだと
辟易してしまうｗ　
というか一度エライ目見てなくなったというのは、あなたに過失があったのかな？
あなたが長年の経験で培った法則がなんらかの心理をついていようが、私の見てる
世界とは多少差異を感じるような気がする。
自分の世界をもっと広げてみてはどうかというけれども、私の視野が狭い事に
問題があると感じてるんですかね？
仮にあなたがいっている事と私の今の世界が適合してるとしても、それを解決
する手段は、私の視野がどうこうじゃなくて経験や年月が解決してくれるもの
だと感じるのですがいかがでしょうか？

たしかに妄想ってはかいてないな・・・言葉選び間違えたなｗ失礼ｗ

162 ：通りすがり：2005/04/14(木) 23:52:00

＞自分の世界をもっと広げてみてはどうかというけれども、私の視野が狭い事に
＞問題があると感じてるんですかね？
自分の視野が狭いというこについて何とも思わないと？

＞仮にあなたがいっている事と私の今の世界が適合してるとしても、それを解決
＞する手段は、私の視野がどうこうじゃなくて経験や年月が解決してくれるもの
＞だと感じるのですがいかがでしょうか？
経験や年月が視野を広げ、その結果問題が解決すると考えられないかね？

150氏の言ってる意味が全然わかってないね。
とても５年も社会人やってるとは思えないな。

163 ：150：2005/04/15(金) 00:07:13

消化不良かもしれないでしょうけど
すいません
終電行っちゃうのと
明日から暫く出張なので
いつになるか判りませんが
レス出来たらレスします

>>162
ああ、まぁそんな感じです

164 ：150：2005/04/15(金) 00:22:46

すいません、まだ一本ありませいた
急いで書きますけど
多分、まだ判らないと思います

>あなたが長年の経験で培った法則がなんらかの心理をついていようが、私の見てる
>世界とは多少差異を感じるような気がする。

もしそう思うなら、私からの視点や第三者から見れると思って書きます
ご自分の書き込みをよく見てください
とくに↓の部分

>どう考えてもいつも相手から第三者の誹謗中傷が始まってるし、オレがその話
>にのらないものなら、今度はオレに矛先が向くのだ。

で、１５５さんのや私の書き込みを読んでください
問題と書いた部分です

それと、エライ目ってのは結果的に私の過失となります
っというか、過失と気付ヵされましたｊ

世界を広げろってのは視野だけではないです
経験かもしれませんし、いろいろなもんです（162さんが上手いこと書いてる感じもしますが）
その辺は理屈じゃないとの多分伝わりづらいので（私の書き方の問題ですね）
ちょっと考えてみてください

もう限界

165 ：149：2005/04/15(金) 06:24:52

>>150
よく理解できないのは経験の無さから来るものだといいけど・・・・
というか、他の人のオレに対するレスを見るとオレに問題があるという事なのか。
理解できない・・・たぶん理屈じゃないのかなたぶん。
終電近いのにわざわざカキコしてくれてありがとうございます。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/15(金) 12:00:55

>>148
まずは
・日程
・行程
・泊りなのか日帰りなのか
・人数、部署の規模（課がいくつあるのか程度）
・役職者の人数（役員・部長・課長くらいまで）

これくらいを書き出してみなよ。
5人でちんまりやるのと本部レベルで数百人でやるのではワケが違うからな。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/15(金) 19:52:15

大学での就職活動ってのは、リーマンとして会社に入るための活動って事？
大学のレベルに関係なく、将来への明確な目標とか無ければ大抵はリーマンになるの？

168 ：ω･`)ﾉ＝юю：2005/04/15(金) 20:23:30

(´･ω･`)
目標無くても働かなきゃ飯は食えんから、とりあえずリーマンになるんぢゃないかな。
少なくとも俺はｿｳﾀﾞﾖ

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/15(金) 20:39:30

生産管理に配属って社内的にどんなコースなんでしょうか。
今月に社会人になったばかりなんですが、同期の事務系で
生産管理に配属になったやつがほとんどいないので気になってます。
ちなみに某重工メーカーです。

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/15(金) 22:09:04

>>167
その職業になりたいという人もいればお金のため、ただなんとなくという人もいるだろう
俺は>>168と同じだな。
ニートでごちゃごちゃ言うより社会を見ていろいろなことを知ってから
次の行動に出たほうがいいと思う。

>>169
メーカーによって違うからなんともいえないな
まずは先輩に聞いてみたらどう？

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/16(土) 21:26:35

ビジネス用のバッグが豊富にあるお店って知りませぬか？

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/17(日) 09:59:25

>>171
どのくらいのものが欲しいのかによるけど、オーソドックスなら吉田カバンとかデパート
自分は提携してるデパートにしかおいてないメーカーに決めてるから自然にデパート

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/17(日) 23:48:52

>>171
洋服のあややまとかあの系統の店行くとスーツだけじゃなく靴とかバッグとかも
色々揃ってる。しかも行く度になんやらかんやら死ぬほど割引券くれる。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 12:38:53

>>169
事務系ならチャンスと思え。
いきなり本社配属になって喜んでる奴はそれはそれでほっとけ。
結局パシリで終わるからｗ

その間に工場で生産や開発に関われるほうが将来的には絶対プラスになる。
俺は販売現場～開発部門で原価計算～企画部門と動いたクチだが、
ずーっと本社で温室栽培されてた奴よりも豊富な経験がある分上に見られる。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/20(水) 21:54:55

>>171
ロフト、ハンズ

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 20:29:19

今年入社して、明日歓迎会なんだけど・・・
ご祝儀って持っていったほうがいいのかな？「寸志」って書けばいいのかな？
親切な人教えて！

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 21:32:38

>>176
本気で言ってますか？　＾＾；

一応スレ趣旨で真面目に返しますが
誰にどんな目的で渡すつもりで書かれたのか判りませんが、
ご祝儀は必要ありません

ご祝儀や寸志、心づけというのは冠婚葬祭などのお祝い事やお返し、
その他接待ごとなどで使用します。

具体的には
結婚や出産などの祝い事でのご祝儀を、
寸志は引越しの手伝いなど手伝ってもらったりしたときにお返しの気持ちなど（コレちょっと自信ないです）
もしかしたら賞与に寸志って書いて出す会社がまだあったかな？
あと、接待時に帰りの交通代としてタクシー代を包むときに心づけとして渡します（役人にコレやると問題になります）

しかし新人で寸志なんて言葉よく知ってますね

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 21:37:54

>>177
持って行くもんだって聞いたんだけど、いらないの？

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 21:44:23

追加
「歓迎会を開いてくれた」ってことに対してのお返しの気持ち+会費
ってことで、渡すんじゃないのかな？

硬すぎるような感じもするんだけど、どうなんだろう・・・

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 21:49:11

例えばなんですが、明日叔父が倒れたとしますよね？そしたら｢叔父が倒れたみたいなんで会社休みます｣と言うのは欠勤理由になりますか？

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 22:22:12

>>178
誰に聞いたのでしょう？
うーん、、、どちらにしろあまりに特殊なケースですね…

179さんの書かれたケースは初めて聞きます
とわいえ他に考えられるものもないですけど、、、
普通に考えると歓迎会（しかも新人）で、
歓迎される側が寸志渡すなんて考えられないですね
逆ならよく名刺入れとか新人に贈呈するので少しは納得できるんですけど

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 22:32:55

>>180
叔父とは微妙ですね
ＴＰＯや社風にもよりますが、一般的な有給扱いの理由としては問題ないと思いますよ
その親類が身寄り無く、自分以外頼ることが出来ない、且つ仕事が暇だったら難なく休めるでしょう
要は仕事より大事な叔父の身が心配だということが主張出来ればよいのです

ちなみに亡くなられた場合は
社内規約で親等毎の忌引き日数が決まってるはずです

183 ：181：2005/04/21(木) 22:35:01

補足ですが、もしかして新人さんですか？
だとすると、会社によってはまだ試用期間の可能性があるので
少しデリケートな問題になるかもしれません

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 22:45:07

>>182レスサンクスです。その意見はごもっともですね！今朝叔父が体調悪いと聞いたので心配になりまして…。ちなみに自分社会にでて３年になります。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 22:58:18

>>184
そうでしたか、失礼しました

もし判っているなら、一応前もって
叔父が体調悪くなったら緊急で休むかもと
布石しておくといいです

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 13:14:35

上の人がシャツのボタン付けを頼んできます。
親族以外の、しかも年齢の離れた異性の服の縫い物をするのは
非常に気持ち悪いです。
初めの頃は断れずにいたら、どんどんエスカレートするようになったので
「そういうのは洋服屋なり修理屋なりに行って欲しい。
もし必要なら店は探しますから」
と言ったら、「シャツのボタン付けを頼むのは恥ずかしい」
という理由で断られた。
何とかして欲しい。どうしたら上手く断れると思いますか？
意見下さい。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 14:40:36

>>186
ん～、読むだけだとぶっちゃけセクハラですね
その人もその人との仕事上の付き合いがどういったものか判らないのですが、

絶対に事を荒げずに現状の関係を崩さずに処理したいですか？
しつこいようだったら、最悪セクハラとして叩きのめしたいですか？

前者だと判らん男は終わらないと思います

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 15:06:30

>>187
やっぱりこれはセクハラと呼んでいいものですか・・・・
私はすぐに仕事を辞められる立場ではないので
できるだけ円満に解決したいのですが、相当頭に来ても居るので
最悪は叩きのめしてもいいと思ってますが、
仕事上の関係は、社長と秘書な為、
社の代表をセクハラと訴えると周りにも迷惑が掛かると思いますし、
もしそれで解決したとしても、自分に火の粉が降りかかる事は
避けられないと思います。
ちなみに何故そんな用を頼んでくるかというと
配偶者と別居していて家の用事は何も出来なく、
独り者ということが赤の他人にでもばれるのが嫌だからだと思います。

書いているうちに、自分が辞めるしか方法はないような気もしてきました・・・・・

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 15:57:41

>>188
よりによって経営者ですか…
秘書つきということは結構規模の大きい会社ですか？
正攻法なら、監督責任が別にあるなら配置換えとか、別の上司から言ってもらうとかありますけど
そうなるとちょっと事が大きくなりますね

ここは多少したたかに
次頼まれたら修理屋さんなどに持っていって経費で落とす手を考えてみるとかいかがですか？
「針と糸が無いからお店に頼んできた」とか「手を怪我したからお店に頼んできた」とか
本人に領収書叩きつけて、経費として認めないようでしたら経理に持っていくと軽く脅してみるとか
「経費として認めるには、事の経緯を話さずを得ないので他にばれちゃいますね」と
「経費にするなら、あらかじめ言ってもらわないと困る」と言ってきたら
適当に時間が無かったとかで謝れば問題ないですし
気の弱い男でしたらココで終わると思うんですが、どうかな？
相手も立場を利用して調子に乗ってきてるんですから、多少の嫌がらせぐらいはね

もし君にやってほしいとしつこく言って来たら
仕事でないとキッパリと断わって、
「プライベートでも嫌ですし、断わった以上これから頼んできたらセクハラです」と
多分他にバレるのが嫌なぐらいの面子の小さい男でしたら、ココまでハッキリ言ったら確実に止まると思います

すみません
秘書の仕事が詳しくないもので確認なんですが、もちろん仕事の範囲ではないですよね？
ちなみにこのケースをセクハラとして訴えるとしたら
仕事の範囲でないこと
そしてコミュニケーションとして認めていないことを意思表示すること（出来れば第三者のもとで）
が最低限必要になります
強制的なわいせつだったら刑事事件として一発です

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 16:53:31

>>189
ご親切にどうもありがとうございます。
縫い物は秘書の仕事の範囲ではないです。
入社の前にも聞かされてないですし、この前断った時も
本人も「これは君の仕事ではないが、やって欲しい」と言いました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我ながら情けないのですが、3回断った後に上のように言われ
これ以上断ると立場が危ういと思い、気が進まないまま
「はい」と答えてしまった後に後悔し、また断る口実を探しているのです。
こういう時は個室に呼ばれているので、直に断ったことを
聞いている人はいません。
こうなると訴えたとしても完全な勝訴は難しいかもしれません・・・・

うちの会社は世間に知られているような大企業などではなく
むしろ従業員100人に満たない小企業で、
社長の単なる我儘から秘書が付けられているだけです。
（特に強い必要性もないせいか、他の業務と兼業。むしろ秘書業はオマケ）
彼のパワーハラスメントには取締役を含め誰もが諦めており、
歯向かう者は1人もいません。
経理部も、席が隣なので私が縫い物をしている事を知っています。
なので「ばらす」という切り札もないのです（；

こうなったら、おっしゃるように道具の不足を原因にして
断るしかないですね。
さらに困ったことに、彼はシャツを着たまま袖口のボタンを
付けさせるので、そのまま修理屋に持っていくことは出来ません。
なので、あくまで「道具の不足」や「怪我でできない状態」を
装うことにします。
それで駄目なら、密室空間を利用して「それはセクハラだ」と言います。

これで辞めさせられたらもういいです（´ー｀）

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 18:16:10

>>190
上のが通用しない場合、自分はもうやりたくないから別の人間にお願いしますと、あなた以外にその作業を回すようにしてください
もし、これであなたに無理やり作業をさせるようであれば
あなた（異性）個人にたいして立場を利用して作業を強要をしている事実が発生するので、立派なセクハラになるはずです

＞それで駄目なら、密室空間を利用して「それはセクハラだ」と言います。

一応先に他の上司や第三者（出来れば男女混合の複数人）に、ここに書かれた内容含めて相談したほうがいいです
断わったのに経営者がその立場を利用して強要してきたこと
セクハラである根拠（例えば同様の具体例を明記した本やネットなどのリソースね）それで周りにセクハラであることを認知させましょう

で、セクハラだと本人に伝えた場合、多分この程度のことはセクハラでないと主張してくると思います
そうしたら周りもセクハラであることを認知しているし、同様にセクハラであることの根拠を差し出しましょう

上記の行動なんですが、（もしもの時）セクハラとして立証するには弱い部分を補ってくれるはずです

私もプロではないので書いたことに自信がないのですが、
より深刻であれば
２ちゃんの法律板か経営板、もしくは弁護士が立ち上げているサイトの無料相談などに相談してみたほうがいいと思います
その場合あなたがここに書き込んだログのコピーを元にするとよいでしょう

しかし、ずいぶんと痛い社長ですね
しかもワンマン社長っぽいですね
無責任な発言ですが、会社は一つではないので辞めても構わないと思いますよ

ちなみに下世話な話なんですが、

>さらに困ったことに、彼はシャツを着たまま袖口のボタンを
>付けさせるので、そのまま修理屋に持っていくことは出来ません。

この時になにか性的な行動（軽いタッチとか至近距離で嘗め回すように見るとか、必要以上に肌を露出してくる）とかありますか？

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 21:17:13

>>191
遅くなりすみません。買い物に行ってました。
袖口を縫う時に、性的な行動及び態度は特に感じられません。
そういった意味では「これはセクハラではない」と主張するでしょうが
私は全くの他人の、ましてや結婚などしてもいない男性の服の修繕をすることに、
強い不快感と疑問を覚えるのです。
が、
＞「自分はもうやりたくないから別の人間にお願いします」と、
＞あなた以外にその作業をまわすようにしてください
＞もし、これであなたに無理やり作業をさせるようであれば
＞あなた（異性）個人にたいして立場を利用して作業を強要をしている
＞事実が発生するので、立派なセクハラになるはずです
これを読んで目から鱗。
はっきり「嫌だ」という意思を伝えることが大事なのですね！
今までは角が立つのを恐れ、「嫌だ」という事を伝えていませんでした。
少しながらソース集めも始めました。
そして社内への相談ですが、いざという時に証拠を残せるように
信頼できる少数人に、男女含めて話しておこうと思います。
事態が深刻化したら、やはり専門家ですか。
とは言いつつ、貴方もかなりお詳しいですね。
ここのログを元に相談するのですね。匿名でも大丈夫とは意外です。

＞しかし、ずいぶんと痛い社長ですね
＞しかもワンマン社長っぽいですね

そう、まさにおっしゃる通りですｗ
拙い文章の中からよくぞ読み取ってくれましたｗ
ここまでやっても直らない人なら、辞めることが一番ですね。
確かに周りも、最近は彼のイタタぶりを痛感し
こんなに痛いのでは経営も悪化する一方と読み転職も視野に入れている模様です。
最後になりましたが、アドバイス頂き、今は本当に心強いです。
どうもありがとうございました。

193 ：224：2005/04/23(土) 22:34:17

明日、いきなり出会い系で知り合った女（３２歳）と会うことになった。
海に行きたいと言うので、多分そこに行くと思う。だいぶガードが固そうな
女で、電話で話しててもなんかツマランし約束はしたけど、何かめんどくさく
なってきた。どうすればいいですか？

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 23:53:29

>>193
ブッチ

195 ：224：2005/04/23(土) 23:56:08

ブッチって何ですか？

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/23(土) 23:58:30

マラエロ・モロブッチ
という、セルビア人が昔居て

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/24(日) 00:52:02

>>193
ピンク関係か純愛板に専用のスレあるよ

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/24(日) 20:44:59

>>193
他のスレにも書いてるでしょ

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/24(日) 22:08:40

>>195
小渕前首相（故人）

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 20:45:55

営業なんですが営業手当てがない分残業手当が出ます。
しかしタイムカードでの時間分を払われるわけではなく、
残業届出による申告制なのですがこれって普通なのでしょうか？

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 21:06:41

>>200
会社によりきりのようですね

一般的に営業と呼ばれる人は外に居るのが通常なのと、
営業２４時間（ホントに２４時間働くわけではないです）という言葉もまだある会社があります
なので残業手当より営業手当てというのがよくあるパターンです

残業手当の自己申告はしょうがないものです
外に出っ放しの営業に限らず、社外に常駐するような仕事で残業が付く場合には、
勤務票などでの自己申告以外の手が無いですね

202 ：200：2005/04/25(月) 21:28:36

>>201
そうですか。ご親切にありがとうございました。
出来るだけ申請してみます。
社内の雰囲気で申請できずに毎日数時間も残業するのは
モチベーションも下がりますから。
しかし社員側から申請するのもなかなかしにくいものですね。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/27(水) 22:50:10

2、3ヶ月に一回くらいのペースで
先輩に飲みとかに誘われるんですが、
全然面白くないんです。。汗

せっかく誘ってもらってるんだからと
頑張っていくのですが、体育会系の乗りに
ついていけません・・
下っ端なモノで、半分いじめられたり（あくまで好意的にですが）
正直、しんどいです。

皆さんはどうされていますか？

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/27(水) 22:58:57

「教材の是非はともかく、性教育の現場は間違いなく行き過ぎと思います。今や小学１年生に『ペニス』や
『ワギナ』を覚えさせるのは当たり前、男性器と女性器を備えた人形でセックスの仕方を教えたり、コンドーム
のつけ方実習に生理用ナプキンの用途、男性器の模型から牛乳を飛ばして“射精”を実演する授業が
全国ではびこっている。男女共同参画法の施行（０１年）で『ジェンダーフリー』がブームになって以来、
男女間の性差別をなくそうとランドセルの色まで同じにする学校が増えた。性の問題も男女を分けず、
あえて小さいうちからオープンに教えようというのですが、どう見ても早すぎますよ」

教育関係者によると、「はい、みんな一緒に～セックス！　セックス！」と小学４年の子どもに大声で連呼
させていた教師が都内の私立小学校にいたが、「教師は『いのちの授業』と主張し謝罪しませんでした」という。
こうした性教育は「保健」や「生活」「道徳」の授業を通して、多い学校で年間約３０時間も行われるから
ビックリだ。その一方、「ゆとり教育」「学校週５日制」で肝心の学科の授業時間が減り、子どもの学力は
低下するばかり。

はい、みんな一緒に～

　　　　∧＿∧
　　　（ﾟ∀ﾟ　）ー┐ セックス！　セックス！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　（＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（　ﾟ∀ﾟ）セックス！　セックス！
　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　丶丶　丶
　　　（_＿）＿）

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/28(木) 00:19:52

>>203
どうしても嫌でしたら上手な断わり方を覚えましょう
何度か連続して断わると、相手も空気を読んで誘ってこなくなります

でも正直２，３ヶ月に一度程度でしたら、付き合いとして我慢できるレベルではないですか？
若いうちはプライベートを視点に考え、
「大事な時間を割いてまでなんでこんなくだらない事を…」と思うこともありますが
どうしてもある程度の付き合いはビジネスにおいて必要です

サラリーマンを長くやればやるほど、他人との付き合う機会は多くなります
中には生理的に受け付けない人とも飲みに行かないといけないこともしばしば
相手が誰でも、社外における飲み会などのつきあいは、
プライベートタイムですが仕事の一つだと思って割り切ってください

ただ、根本的に内輪の飲み会でつまらないのはキツイですね
空気が合わないのでしたら流れを変える工夫をしてみたらいかがですか？
お店を替えるだけでも全然違ってきますよ

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/28(木) 00:24:07

自分で面白くする工夫をしろ

207 ：205：2005/04/28(木) 01:17:10

>>206
それ書こうかと思いましたが、
「どうやって？」
と返されると困るのでやめておきました

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/29(金) 13:25:16

無断欠勤をしてしたまま週末に入ってしまいました。
月曜に再び会社に行かないといけないんですけどどうしたらいいですか

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/02(月) 00:20:41

>>208
実家に不幸があって帰省してました。
突然のことでバタバタしてて、ハッと気付いたときはもう夜中になってまして
連絡できませんでした。
会社の誰かの自宅or携帯に連絡することも考えましたが、お休み中のところ弔電
の手配やら何やらでお手数おかけするのも申し訳なく思い、連絡は控えさせて
いただきました。
葬儀はこの休日中に近親者のみで済ませました。
無断でお休みしてしまいまして大変申し訳ございませんですた。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/02(月) 00:30:09

6日を休みして6連休にするため今日は代出勤したのですが
なんかの用事で来てた近くの支店の女課長（顔は知ってるけど喋ったことはない）がテンパってて
「あーあ、GWまでこんな苦労するくらいなら先日の脱線電車に乗っといて氏ねばよかったよ。ははは」
と言いいました。

そこでなぜか私のスイッチが入ってしまい、「ちょっとアンタ、不謹慎にも程があるわっ！」と怒鳴ってしまいました。
休日なので人は少なかったですが、周囲の人は皆唖然として、私が帰るまで終始無言でした。

明日も出勤ですが、私は干されるのでしょうか？

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/02(月) 00:32:08

新人です。
最初の配属先でその後の出世が決まるとか
出世ルートに乗れるかどうかは研修期間に見極められてるとか
ホントですか？

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/02(月) 00:36:14

>>211
会社によっては入社する前に決まってます。
が、本当に実力があるなら、そんなものは関係ありません。
ま、会社によるとしか言いようがないですね。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/02(月) 01:02:15

>>210
実際不謹慎で失礼な話だが怒鳴ったのはやりすぎでしたね
まあ時がたてば風化するので諦めて放置するしかないですね
変に謝りに行ってもおかしいし・・・
「実は知り合いが一人亡くなっていて」と言える演技力があるなら
「すいませんかっとなってしまって」と言いに行くのもあり

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/02(月) 17:01:20

親が勤務先の株買っちまった
ｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引疑われやしないかｶﾞｸﾌﾞﾙ
人事チェックしてんかなぁ

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/03(火) 06:41:41

毎朝通勤ラッシュにもまれて、いい加減うんざりです。
これから朝早く起きて早めの電車に乗ろうと考えているのですが、そもそも何時～何時までがラッシュなのでしょうか。

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/03(火) 10:57:28

>>215
地域・路線によりますが、
首都圏に１時間圏内なら、7:00-9:30じゃないかな。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/03(火) 12:06:17

>>215
上でも書かれてますが、路線によって違いますね
あと上下線どちらに乗るかでも全然違います

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/04(水) 06:56:12

始発駅に住んで座って出社
これで通勤ラッシュも無問題

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/04(水) 11:27:16

サービス残業って上司から指示があったら必ずしなければいけないんですか？
サビ残を断ると嫌われたりクビになったりするんですか？

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/04(水) 11:34:15

>>219
断るのは自由。それぞれ都合もありますから。
ただ、即、クビは無いでしょうけど、
まぁ、干されるでしょうね。
時間で仕事したいなら、そういう職種を選びましょう。

221 ：219：2005/05/04(水) 23:05:25

ありがとうございました

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/10(火) 19:48:52

>>219
干されるのが心配でしたら、3回サビ残して1回断るぐらいにしてはどうでしょう？
個人的な経験からいくと、3～4回OK･1回NGぐらいならば「アイツはちゃんとやってくれる」と印象付けられると
思います。
また、あまり上司のいいように使われてしまう（サビ残100％OKとか）と、「とりあえずアイツに残業させよう」とか
思われてしまいますので、注意したほうがよろしいかと思います。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/11(水) 11:50:53

しつもーん

仕事中私的なメール読んでて首になったやついる？

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/11(水) 12:03:51

内田裕也は何ベイビーって言っているんですか？

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/11(水) 12:35:35

>>224
ｼｪｹﾞﾅﾍﾞｲﾋﾞｰ

Shake it up your baby
じゃなかったっけな

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/13(金) 13:57:06

調査会社を名乗る男から
"取引先からお宅の会社の企業調査を頼まれました"
って電話がよくあるんですが、そういう調査ってありえるんですか？

従業員3名の零細を調べても･･･取引先も零細だし。
相手の電話口が騒がしくてテレアポしてる感じです。

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/13(金) 16:16:55

>>226
良くある話。
適当にはぐらかして切れ、あくまでも対応は丁寧に。

228 ：226：2005/05/13(金) 16:36:39

レスありがとうございます。
同じ人から定期的にかかってくるんですが、融資の営業目的なのかなあ･･･

229 ：～♪～ ◆yWENvUqImY ：2005/05/13(金) 21:46:50

それは調査会社自身の営業
仕事をつくっているだけ

有利な調査書つくってあげますよとか言い出して
協賛費とかなんとかの名目で金を出させる

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 00:19:41

野球のようなルールが基本だけど
なんか格闘技が混じってて胸についている
防具みたいなやつにタッチするとアウトになる
っていうアニメのタイトルを教えてください。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 01:04:21

はい！質問です。
金に近い茶髪ＯＫでスーツ着用な職種ってどんなのがあるんでしょうか！？
やっぱ893とか5910関係になっちゃうのかな…

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 01:10:09

>>231
職種でなく、会社毎にＯＫなところとそうでないところがありますね
言ってしまえば、その風貌で面接通ればその会社はＯＫってことです
ちなみに某メガバンクで金髪の社員を見ました

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 01:13:06

>>232
どうもありがとう☆

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/17(火) 11:33:00

まぁ見た目の印象はものすごく悪いけどな。
俺ならそんな人が営業に来ても名刺すら貰わずに帰らせる。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/20(金) 01:09:10

質問です。
他のスレで「学歴　マーチ」って書いてあったんですが、
「マーチ」ってどう言う意味なんでしょうか？
他のスレでも何度か「マーチ」って言葉が使われていたように思いますが。
２チャンネル初心者なんで宜しくお願いします。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/20(金) 01:14:04

>>235
ttp://www.google.com

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/20(金) 13:19:17

>>235
明治、青学、立教、中央、法政を指します
６大学、関関同立、日東駒専みたく
それぞれの頭文字を取ってMARCHですね

238 ：235：2005/05/20(金) 22:36:31

なるほど、そう言う事だったんですか。
たいへんよく分かりました。

レスどうもありがとうございました。

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/25(水) 01:37:02

福助の社長って藤巻さんから変わったの？

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/25(水) 02:07:20

>>239
確か４月の下旬に交代したよ。
新聞で読んだキヲクがある。
詳しくはググってみて。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/25(水) 21:36:00

スーツのジャケットのボタンが３つと２つのがありますが、どういう意味があるんですか？
３つボタンはリクルートスーツなどに多いと聞きました。

飛び込み営業等の時に着るスーツは３つボタンと２つボタンどちらがいいのでしょうか？

それとワンタック・ツータック・ノータックの使い分け方も教えてください。
ツータックはインテリヤクザ用ですか？もしそうなら今後はツータックだけは
買わないようにしたいと思いますので。

242 ：241：2005/05/25(水) 21:58:47

ここはあまり人がこないのかな・・・・
みなさんお仕事で忙しいですものね；

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/25(水) 22:05:58

>>241
「シータック」
業界用語で「タクシー」のこと

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/25(水) 22:12:03

>>241
厳密に意味がある訳ではないのですが、基本的にスーツの印象が違いますね

ボタンは３つボタンより２つボタンだと印象がルーズな感じがしますよね
タックもノータックとツータックではツータックのほうがルーズな印象を与えます

若々しくてフレッシュな感じを相手に与えるならルーズなものより、逆にキリッとした感じがいいですよね
なのでリクルートスーツはフレッシュな感じを相手に見せる為に、自然に３つボタンであったりします

スーツの選び方はＴＰＯやご自分の体系によると思います
ウェストのシェイプやＶゾーン、襟のライン、生地などメーカーによってスーツのタイプが全然違ってくるので自分にあったものを見つけたほうがいいです

って、自分もあまり詳しくないんですけど、誰か詳しい人が居たら補足お願いします。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/25(水) 23:30:26

>>241
リーマン板ではレスのやりとりは１日単位と思え

246 ：241：2005/05/26(木) 00:19:27

>>243
seatakku?

>>244
詳しくありがとうございました！
なんとなく理解できました＾＾
とてもわかりやすくて感謝ですm(_ _)m

>>245
そうでしたか。せっかちですみませんでした。

247 ：244：2005/05/26(木) 00:49:48

>>246

自分でちょっとだけ補足
ちゃんとしたメーカーが入ったデパートのスーツ売り場を見てみるといいと思います
日本人向けに改良されてはいますが、それぞれメーカーのお国柄のデザインが出てて面白いです
やっぱりイギリスのメーカーはいかにも紳士って感じですし、
イタリアはウェストがシェイプしてて全体的にＶ字でスリムな感じ
アメリカはカジュアルなものとビジネスを意識した動きやすいものだったり
スーツのモデルやシャツ、ネクタイも流行があるので、たまに試着だけの冷やかしに行ってみるといいです

あと営業だったらダブルのスーツだけは避けてください
無難なのは柄のない生地で襟や肩がしっかりとした物がいいです

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/26(木) 21:39:27

辞職願いは出してから会社との縁が切れるまでどのくらい
期間必要ですか？明日出して明日から仕事いかなくてよくなりますか？

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/27(金) 00:25:02

房な質問なんですけど・・・労働組合ってなんですか？
各会社にあるんですか？

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/27(金) 00:42:09

>>248
たしか法的な縛りはないです
一般的には会社の規則や仕事の調整次第ですね
明日行かなくていいかどうかは、多分会社がＯＫ出すかによります
（要はお互いに雇用関係の契約が切る同意が必要）
ただし後々のことを考えて円満に退職をしたほうがいいです
上司に相談するべし

>>249
労働者が会社（役員や取締役）に対して労働条件や地位の向上を目的として結成する団体です
平たくいうと会社と労働者は対等だよって寄り集まる感じです
会社の規模や業種によって規模や力関係が変わってきますね
ストライキなんかやって賃金アップするところもあります
ちなみに組合法ってのがありましてどの会社も必ず存在します

251 ：249：2005/05/27(金) 00:46:00

ありがとうございました！

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/28(土) 11:10:32

質問です。
今配属されている部署がかなりハードで毎日がつらいのです。
自分はコネ入社で、副会長と顔見知りなんですが(と言っても叔父がその副会長と
友達で、そのつてで入ったと言う程度）、事務や製造などのもっとまったりした
部署に転属させてくれないか、と副会長に直訴したら通るでしょうか。
宜しくお願いします。

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/28(土) 15:40:40

>>252
通る可能性は強い
だけどお奨めしない
社内的に浮くし
行った先でもすぐ異動したがることになる
そんなことを繰り返していると
その会社にいられなくなって転職
ろくにスキルも経験も積んでいないあなたに
ましな転職先などあるはずもない
舐めたまねは自分の首を絞めるからやめとけ

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 08:05:54

次の質問をどうぞ

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 21:53:22

「返信用封筒を同封した封筒」で先方に連絡をとる必要があり、
定型の封筒（90*205）に同じサイズの封筒を折り曲げて同封してみました。

この折り曲げて封入するのは、返信用封筒を同封する際に一般的なのでしょうか？

大き目の封筒があればベストなのですが、私用の為、別途購入するのはめんどくさいなと・・・

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 21:58:20

>>255
特にビジネスとしての決まり毎はありませんけど、
返信用の封筒を折って入れるのは至極一般的ですよ

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 23:04:27

鬱でしょうがないので本気で病院にいこうとおもっているのだが
精神科なんて近くにないよ・・・・
みんなどうやって病院探しているんだぁ

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 23:11:17

就職四季報にのってる残業時間は
残業代が申請できる時間と考えてよいとですか？

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 23:16:34

>>258
全く関係有りません。

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 23:35:22

>>257
っ【ttp://www.medweb2.ne.jp/】

ついでに
っ【ttp://www.utu-net.com/index.html】

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/31(火) 14:31:11

電話FAXメール適宜レスポンスもばっちりな取引先担当A子様

滅茶苦茶やりやすい。で、たまにはと思って「そちらに伺いますので
契約書はおいておいて下さい」
→『えっ忙しいだろうと思ってもう送っちゃいましたよ』

みたいな感じで会うのは拒絶されてるみたい。
俺に気があるの？ないの？いやあるんだよね？

ちきしょー、俺の純情弄びやがって

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/31(火) 16:10:27

>>261
ないよ

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/31(火) 22:21:33

>>261
板違い
氏ね

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/31(火) 22:23:00

確かに死んだほうがいいし
勘違い野郎だと思われてるよ

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/01(水) 00:06:30

学歴で「単位取得退学」って何ですか？
単位を取りきったら学位も自動的に与えられるんじゃないの？
それとも自分の意思で学位を拒否した？それって何かメリットがあるの？

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/01(水) 00:40:38

>>261
キモイね

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/01(水) 00:42:24

>>２６５

こちらへどうぞ

学歴
http://tmp5.2ch.net/joke/

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/01(水) 15:52:56

母はﾎﾞﾀﾞ　　ﾎﾞﾀﾞ典型の言動がおかしくて、
など他のスレにありましたが、「ボダ」ってなんでしょう？

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/01(水) 20:48:56

営業若葉マークの２６歳です。
上司や先輩から教育を受けずに営業しているので
わからないことだらけです。教えてください。

東京の子会社から仕入れた安い消耗品をお客さん（熊本）に納入
したところ、クレーム発生。何度も代理の品を送ってみたんですが、
クレームの連続でした。そこで、子会社の取締役部長がお客さんに
謝りたいため、熊本に訪問してくると言ってきました。

質問１）私が熊本空港まで迎えにいって、一緒にお客さんのところに
行くんですが、会社のカローラバンで迎えにいってよいものでしょうか？

質問２）お昼直前に熊本に来られるんですが、お昼はご一緒して、
私がお支払いしたほうがよいんでしょうか？

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/01(水) 20:50:36

>>265
必修を取ってないって事じゃないの。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/01(水) 21:05:13

>>265
博士課程に進学して、論文が間に合わなくて時間切れで退学（卒業）
つまり、アフォってことだよ。

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 01:27:51

>>264
いくらなんでもそれだけの事じゃねえの！
担当引き継ぐ時に前任から聞いてたA子像とは
全然違うんだよ。内部情報もリークしてくれたり
色々便宜計ってくれんの！でも面会は拒否られてんの！
いじらし過ぎる女心に気付かない蛆虫ばかりだから
皆結婚できないんでしょ？ﾌﾟﾝﾌﾟｰﾝ

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 16:44:03

>>272
好きなら理由付けて会おうとするだろ？
そいつの前で隙を見せたくないからこそ
完璧に振舞ってるんだよ。つまり、アフォってことだよ。

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 17:13:23

>>269
会社の規模とか普段の関係にもよるんですけど、
面識の強いパートナーであれば普段どおりにすればよいです。
そうでないなら
非があるとかないとか立場がどうとか別に
普通にお客さんを迎える感じにすればよろしかと。
どちらにしろ過剰に接待する必要はないでしょう。

質問１は普通に社用車でよろしいかと（リムジンでも使う気だったんですか？）
質問２はそのときの空気によりますけど、
まぁ、一時のお客さんを迎えるとしたら出すのが定石です。
もちろん経費として

275 ：274：2005/06/02(木) 17:15:08

ちなみに
新人営業が接待する程度の相手として書いてます。
非常に重要な人物であるなら粗相があるかもしれないので、
その場合は上司が迎える必要があるでしょう。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 17:19:32

変なパーマのかけかた

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 17:25:04

初代横綱若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方（元大関貴ノ花）。
洒落にならんので、弟ということにした。
更に大部屋女優だった憲子と二子山は同棲していたが、
初代若乃花（当時の二子山親方）はこれに猛反対しており、
何度も憲子のもとに通っているうちに、あろうことか
初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！！
その子が花田勝、つまりお兄ちゃんである。
さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）は憲子と結婚、
勝を我が子とした。
（ここで結局勝治は息子（いちおう弟ということになっているが）二子山に大きな借りが
できた。後年勝治がいとも簡単に相撲界を退き、当時の藤島親方に二子山部屋をタニマチ
ごと破格の安さで譲り渡したのは、このためである）

さらに今の貴乃花（花田光司）は、憲子と輪島の子だということは
皆さんご存知のとおりだが、実はここはウラがとれていない。
しかしあの顔となによりも体つきのクリソツぶりはそれを信じさせるのに十分足りる。
つまり二子山夫妻は今も昔も仮面夫婦（＊注　離婚しました）なのである
（二子山はタネなしとも言われる）。

そしてこのことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知らなかったのが
光司。そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのが
あの整体師・冨田であり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり以降全く
親方、そしてそれを隠していた兄と袂を分かとうとしたのが
あの「絶縁宣言」の真相である

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 17:45:13

エクセルでグラフ作成中なんだけど、棒グラフの途中を～←こういうので
略す場合ってどうするんだっけ？

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 17:49:27

>>277
本当なのか？
本当なら花田憲子がすごすぎだろ？

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 20:42:08

>>278
ttp://homepage1.nifty.com/kenzo30/
このサイトへ行って質問掲示板で質問すれば、答えてくれると思うよ！

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 20:47:08

とりあえず、質問する奴は１を読め

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 21:22:19

今度、職場で飲み会あるんだけど・・・。
幹事になってしまいました。
始めの挨拶・乾杯・中締め誰がやるのがいいのか悩んでます。

メンバーとしては、店長・副店長・中堅5人・若手6人・そして一番下っ端の幹事漏れ。
漏れの考えとしては、始めの挨拶を店長、乾杯を？？、中締めを副店長。
って乾杯は誰がやるものなのでしょうか？漏れでいいのかな。

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 22:17:53

>>281 同意、言ってくれてありがとう。
私も発言しようかどうか迷ってた。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 22:47:51

>>282
83と148の流れを読んでください

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/02(木) 22:58:45

マジですが、真性包茎と仮性包茎の違いが判りません。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 06:56:24

うちの会社は有給休暇というものがまったく存在すらしません。
これはどう思いますか？

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 07:47:24

>>286
日給制なら当然でしょう。

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 08:59:31

知ってる方いたはりましたら教えてください。>>268にも書いたんですが

母はﾎﾞﾀﾞ　　ﾎﾞﾀﾞ典型の言動がおかしくて、

など他のスレにありましたが、「ボダ」ってなんでしょう？

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 09:48:12

お客さんが値引きを要求してきました。
上司と相談したところ、値引きを了承する代わりに
支払い条件を現行９０日の手形から翌月末銀行振込み
てどうですか？と持ちかけたら、
お客さんにブチ切れされました。

交渉術として、これはダメな部類なんでしょうか？

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 12:40:41

>>288
１をよく読んでください。
検索すれば直ぐにわかります。
もし詳しい内容を知りたかったらﾒﾝﾍﾙ板で聞いた方がいいです。

>>289
キレる要因がそれだけでは判らないので答えようがないのですが、
交渉術というより、そのときの話し方とかあなたの態度になにか問題ありませんでしたか？

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 12:53:39

>>286
学業努力しましたか？

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 13:07:24

289です。

お客さんの事務所に行って
「えー、先日の値下げのご要望に関する件ですが
・・・・・
なら構わないと上司が言っているのですが・・」

客「ざけんな！ｺﾞﾗｧ」　　　　でした。

俺は表情が顔にでず淡々と話す性格なので、そのせいかなぁ。
経理課にも相談したら「金がない可能性が高い」との助言です。

293 ：新人：2005/06/03(金) 13:17:45

一応大手メーカーなのですが不採算部門の一番人気のない地方工場に飛ばされました。
内定時は評価高いと言われたのにです。
どうすれば大都市圏や本社に戻れるでしょうか？
私はもう見込みの無い人間とみなされたのでしょうか？

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 15:24:19

>>292
その会社の清算に関する事と関係したりするか、
過去に自社とその会社の間に取り決めがあったとか
あとはやはりあなたに問題があったとか…なんともですね
とりあえず、上司に相談したほうがいいんじゃないですか？
もし謝罪の必要があるなら偉い人ほど効果がありますし、
相手方に行って貰えば、なにが問題だったのかわかるかもしれないので

>>293
まず自分が会社と仕事について何が判ってるのか考えてください。
なにも知りませんよね？
この質問のように新人ということもあってか、
未知の事にたいして不安になることは沢山ありますが、
その部署のこと仕事のこと知らないうちにアレコレと考えるのはよしましょう。
実際に働いて仕事を覚えて自分の肌で感じとるようになってから
もう一度考えてください

ちなみに赤字部署に新人送っても赤字増えるだけで、会社は何の得もしません。

295 ：294：2005/06/03(金) 15:25:16

一部訂正

×　ちなみに赤字部署に新人送っても赤字増えるだけで、会社は何の得もしません。

○　ちなみにただの赤字部署に新人送っても赤字増えるだけで、会社は何の得もしません。

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 17:57:40

289です。

上司に相談して客先に電話してもらいました。
無条件の値下げは飲めない
という方向でまとまりました。
客先も渋々了承したとのこと。

支店長サンクス

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 18:47:52

>>289
支払い条件を改善してもらう要求を出す、ということはですな、値引きが棒引きになる可能性もあるわけだす。
しかも、こういう形で支払い条件の改正を申し込むということは、どんなに言葉取り繕ったところで、
「当社はあなたの会社の支払い能力を信用しておりません」という極めてストレートな意思表示です。

相手が激怒するのは当たり前で、交渉術の問題だけではありません。
もちろん、あなたの会社がそういう指示を出したということは、こういう結果は織り込み済みだろうし、
たとえ取引が中断したとしても構わない、と判断したのでしょう。

多分。

298 ：288：2005/06/03(金) 20:52:08

>>290　ありがとうございました。やっと分かりました。

以前も調べたんですが、普通の辞書で調べて載ってなくて、
そして、次は普通の検索サイトで調べて載ってなかったので、
こちらで質問させていただいたんです。

そしたら、290さんの｢検索すれば直ぐにわかります｣と言うお言葉で
漸くこの２チャンネル内で検索を掛ければ良いと言う事が分かりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byやっと気付いた大まぬけもの

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/03(金) 23:01:49

上司に殴られたら、すぐ警察に電話しようと思ってるますが
どう思いまっか？

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 00:53:05

ごく常識的な事かもしれませんが、教えて下さい。

先日大きなミスをしてしまい、上司より｢稟議書ものかもしれない｣と言われました。
社会経験が浅いため稟議書といってもピンと来ず、改めて言葉の意味を調べてみてもいまいちよく分かりません。
自分のしてしまったことの重大さにうろたえて他のことを考えても混乱してしまい、そもそも何を稟議するのか…
今回のミスの対応？再発防止策？それとも私の処遇？他に考えられるものは？
どのような場合に書く物なのか分からず、見当がつきません。

今のところ(少なくとも自分の周りでは)稟議書どうこうという話は出ていませんが、一体どうなるのか非常に気になります。
今回の件に関する心構えのためにも、今後の社会生活のためにも、どなたかご示唆願います。
よろしくお願いします。

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 01:16:11

>>300
稟議書というのは上司や関係者に承認（稟議）を得る書類のことなんですが…
始末書でなく稟議書ですか？
通常の仕事のミスでは聞きませんね
想像付きませんが、なにかしらの稟議が必要になるようなミスなんでしょうね

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 01:16:49

>>298
ググッたら一発目にでますよ

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 08:25:14

よく詳しい説明もせず文書とか曖昧な説明で作らせる指示があるじゃないですか。
それで作ってみると罫線の太さだの具体的な文章をやっと説明
それを修正→提出→修正これを繰り返した挙げ句、最悪は破棄とか。

こういう一連の流れを指す俗語って何かありますか？
私これ、大嫌いです。上役ぶりたい人がよく使いますよね。

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 09:49:01

>>300
言い間違いか聞き間違いでしょう。

あれこれ考えず、始末書を書きましょうね。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 11:36:27

>>304
わしは稟議書いうたやろが！わいをなめとんのか！

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 12:48:36

>>305
やかましわ、ボケ！
俺が失敗したんも、お前の監督不行き届きなんやから、お前の減給に関する稟議あげたろか？

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 17:46:48

ある取引先から一人独立をしたAさんがいます。
うちから製品を買いたいと行ってきたので、訪問して話を聞いてきました。
小さい工場で、以前の彼の勤め先からも非常に近いところでした。
しかし、Aさんは前に勤務してた会社の不満ばかりしか言わず、
前の勤務先で使ってた製品と同じものが欲しいと言われました。

事務所に戻ると、Aさんの前の勤務先から
Aさんとは一切の取引をしないでくれとのFAXがきてました。
どうやらAさんは喧嘩別れをしたようです。

上司にも相談しましたが、このご時世に独立して頑張ってるんだから
応援してやりたいなぁ　としか言いません。

とりあえず、私としてはAさんの会社の今後の売上予想なども聞いてないので
判断がつきかねます。

この場合、従来の取引先からのお達しもあるので、Aさんと取引しないほうが
無難でしょうか。　アドバイス願います。

308 ：BAHAGIA：2005/06/04(土) 19:15:57

>>300
稟議書は事前に承認を得るシステムで、
事後の処理に使う事はないのが普通の会社です。
失敗により結果として損失与えた場合始末書が普通ですが、
ミスが担当者の独断による場合はタダではすまないでしょうが、
上司の承認を得て勧めた場合は問題ないはずです。
しかし、責任転嫁を行う上司が多いのが今の会社組織なので
十分気をつけてください。

309 ：ぼやき：2005/06/04(土) 19:42:11

煙草の箱に「あなたの健康を損なう恐れがあります」じゃなくて
「あなたと、あなたの周囲の方々の健康を損なう恐れがあります」
って書くべきでは無いのか、と・・・

310 ：298：2005/06/04(土) 19:55:56

>>302 ぐぐるって言うのも２チャンネル用語なんですね！
２チャンネル内で検索するという意味かと解釈してますが・・・。

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 20:55:02

人事異動というものは4月にあるのが一般的なようですが、その他の
時期にも人事異動があることってよくありますか？

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 21:02:24

>>310
Googleで検索する
↓
「ぐぐる」
↓
http://www.google.co.jp/

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 21:17:45

>>307
>Aさんとは一切の取引をしないでくれとのFAXがきてました。

詳しくないので判らないのですが、これって独占禁止法に引っ掛かるんじゃ無かったでしたっけ？
それはともかく、、
あなたの会社と前の勤務先、Ａさんの会社の関係や、お互いの経営に影響するほど大きな話題であるのならば、
完全にあなたの上司の判断に委ねたほうがいいです。２ちゃんで聞いちゃいけない内容と思われますが…
あと、なんの業界か知りませんが、業界的にタブーに触れないんですか？

>>310
ネットの俗語
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=%E3%83%9C%E3%83%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>311
通常は何処も決算後に行うものですが、急な人事異動はありますね
仮で転属して通常の移動時に正式に移動するものや、完全に転属する場合も
会社によってだと思いますよ
ちょっと蛇足というかネタなんですが
自分の知ってる会社は半期毎に人事異動がありましたね
あと、案件毎にチームが作られるＩＴ業界は配属が意味をなさなかったりします
１０人ぐらいのチームで名詞貰ったら全員部署が違った事がありました

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 21:56:18

>>311
９月

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/04(土) 21:56:35

>>313
ありがとうございます。時期はずれの人事異動がありますように・・・

316 ：310：2005/06/05(日) 12:19:02

>>312 >>313
ありがとうございました。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/05(日) 12:52:00

相談出切る人がいないのでここで相談させてください。
実は会社の他部署の方から層化の勧誘を受けて、選挙の時は公明に入れて
くださいと言われています。そんなに頻繁ではないのですがいきなり言われたので
吃驚しました。その人は他部署とはいえ自分より役が上で社内ではいい人なので
あまり傷つけない方がいいのですが、今後どのような接し方が良いでしょうか。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/05(日) 13:20:52

>>317

↓ここのｽﾚで聞いてみたら？

創価学会にはまってるリーマンって
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1061909498/l50

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/05(日) 15:04:48

>>318
ありがとうございます。行ってきます。

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/05(日) 17:23:29

>>317
いや　なにも無かったように普通に付き合えばいいじゃん

選挙だって記名式じゃないんだから適当に返事して自分が期待する政党に投票すればいい

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/06(月) 17:30:14

質問です。

メールの同報で
・自社内プロジェクトメンバー
・クライアント
・他社

に同時に発信する時、書き出しは
「お世話になっております」「お疲れ様です」「書かなくてもいい」
どれなの？

自社と他社で2回送信して使い分ければいいじゃん、とも思うんだけど
そうすると、クライアントが受信する→自社内のリーダーに転送
（ただしリーダーは既に俺から送信された同内容のメールを受信済み）
ってことが何度もあって気になっている。

つーか、あんまりPC詳しくない人はヘッダ見てだれにCCしたかなんて見てないのかな？
メール本文に「○○様に同時発信中です」って買いてもいの？

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/06(月) 19:22:37

みなさんはスポーツや運動はしてますか？
毎日デスクワークなので何かしようとは思うのですが何をしたらいいのか…

あと、筋トレは風呂上がりにすればいいんでしょうか

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/08(水) 21:18:29

>>321
どのような理由があろうと、他社の方に対して失礼な書き出しをしてはいけないでしょう。
「こんなものヘッダ見りゃ判るだろう」というのは、お役所的であり、横柄で身勝手な考え方です。

どうしても１回の発信で済ませたいならば、当然「お世話になっております」系の出だしです。

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/10(金) 00:08:44

>>322
体力が残ってれば、週末に近所のスポーツジムにでも。
会員にならなくとも、1回300～500円くらいのところを見つければ安上がりです。
トレーニング法はインストラクターの人に聞いてみるのが一番かと。
無理せず、長続きさせる方向で。

素人考えというか単純な意見ですが、
風呂上り後に運動ってのはまた汗だくになって
気持ちのいいことじゃないような…。

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/10(金) 01:15:31

年を取るごとにどんどん性欲が強くなっていきます。
現在27歳、ｵﾅﾆｰとｾｯｸｽで１日最低２回は射精してます。

ネタじゃなく、やりすぎで彼女に愛想をつかされそうです。
どうしたらいいんでしょう。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/10(金) 01:38:34

こけるときにおもいっきりこいときなさい。
心配しなくてもそのうち２日に１回になります。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/10(金) 01:43:12

そして週１回になる。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/10(金) 01:43:55

そしてｾｯｸｽﾚｽに。

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/10(金) 11:04:28

>>325
精通は去年ですかそうですか

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/11(土) 00:07:38

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/11(土) 16:42:30

ビジネスマン用のスクールの講座に参加したい
プレゼンの仕方とか、企画書の書き方とか、会計についてとか学べるような講座
個人負担で参加するということもあり、
会社名はできれば伏せておきたいのだけど、可能でなんでしょうか？
明かすと知り合いの知り合いとかが居そうで凄くコワイ、、、
無職のフリしてもいいですけどビジネスマン用の講座なので無理がありそう、、、

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/11(土) 17:04:51

>>331
可能かどうかは自分で考えてみたらどうかね。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/11(土) 17:12:20

このニースリリースと
http://www.staffservice.co.jp/nr/nr_050530_01.html

これらの記事は、どう比較対照して読めばいいの？
http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/gyousei/20050225b.htm
http://www.asyura2.com/0403/nihon12/msg/603.html

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/11(土) 18:44:50

>>331
個人名義で受講するのであれば、会社名を伏せるのは基本的に可能なはずです。
もし求められた場合は理由を話し拒否してください。
スクール関係は実際にそういうケースがあるはずなので大丈夫なはずです。

335 ：322：2005/06/11(土) 22:39:22

>>324
返事が遅くなりました。
お答えしていただきどうもありがとうございました。

ジムですかー。近くにそんなのあったかな。探して見ます
筋トレもトレーナーの人に聞いて見ようかな

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 12:25:24

有給って使わない（使えない）場合は、給料に入るんですか？

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 12:29:34

>>336
有休の買取制度がある会社なら買い取ってくれる。
そうでなければ、ゼロ。使えるときに使わないほうが悪い。

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 16:07:17

先輩が間違ったことしてる時は、後輩が指摘するのはありですか？

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 16:12:36

>>338
通常はしてはいけない。
先輩や上司をﾖｲｼｮﾖｲｼｮしていくのがﾘｰﾏﾝの定めだから。
上司のﾁｬﾝｺﾛになって気に入られて、
そうやってみんな出世していくのだ。

昇進を決めるのはﾐｽしたその先輩なり上司だからな。

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 16:34:50

>>338
倫理的なことならよい。（たばこのぽい捨てとか）
仕事上のことなら、それが本当に間違ったことなのかを
確認し、本当にそうなら、本人ではなく、上司に言うべき。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 17:07:22

>>340
おまえは俺に口出しするのか！！と怒られる

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 19:38:55

有給って自由に使えるものなの？

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 19:56:57

>>342
慶弔時以外は、業務に支障のない範囲で自由に取得できます。

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 20:36:00

>>342
使ってはいけない会社もある。（ﾌﾞﾗｯｸ企業）

病院に行ったらその日は有給扱いになってたとか。
残業が凄まじい時はその穴埋めに年末年始の休みを有給扱いにされたとか。

まあそれは俺だけどｗ
優良企業は入れよみんな。

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/12(日) 21:25:05

>>344
病院に行くのって労災でもない限り
有給を使うんじゃないの？

だったら、頭痛で病院行くのも有給使わなくていいの？

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 14:31:27

29歳営業です。
お客様からとある講演会に招待されました。
講演会なんて初めてなので何を着ていったら良いのかさっぱりです。
堅苦しいものでは無いのでラフな格好でＯＫと言われていますのでスーツは着ていかないつもりです。
場所は地方のホテルで7月の中旬にあります。
どんな格好だったら浮かないでしょうか？
やはりホテルで講演会なのでＧパンじゃ失礼ですよね？
適切な服装のアドバイスくださいお願いします

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 19:20:46

質問させてください。
通夜、葬式についてなのですが、社会通念上、恋人の親の通夜葬式のために休むのは有りでしょうか？
結婚後の場合には規定の休みがあるのですが、恋人の親(いわば他人)については当然なく、有給休暇となります。親への弔意というよりは、側にいてやりたい、という方が強いのですが・・・。

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 19:26:05

おれ３流大学で資格もなにもないんですけど就職できるとしたらどんな
職種しかないのでしょうか？まだ人当たりと人間関係は子供の頃から
潤滑です。

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 19:42:11

目が悪いんでコンタクトしてるんですけどリーマンになったらメガネにした
方がいいですか？

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 19:53:31

やあハンス、私だ、ヒトラーだ。久しぶりだな。どうだ元気かね？　
ソ連軍はどこまで来ている？　ほう、もうそんなにか。
……いや大丈夫だ、まだまだ保つ。
救援の戦車とロケット部隊をすぐ出すよ。

きみもがんばってくれ。

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 22:42:39

>>347
それを私用という。
なんの問題も無い。

>>348
まず、なにがしたいかを探してみて。

>>349
関係無い。
が、メガネ屋で接客するならメガネがよいかなぁ。

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:10:56

一年前に入社しました。
今月、住民税（区民税？）の請求書が
家に来たのですがこれは会社が払うものじゃないのでしょうか？
国民年金や健康保険は会社が払ってくれているのですが。
どうなんでしょうか？教えて下さい。
お願いします。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:15:55

>>352
年金にしろ住民税にしろ、あなたが払うものです。
会社は代行しているだけ。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:25:09

>>345
俺の言い方も悪かったな。病院行ったのは”1時間”だ。
病気で休むなんて考えてもなかったから、世の優良企業の方には分からなかったんだろうなｗ

>だったら、頭痛で病院行くのも有給使わなくていいの？
普通頭痛くらいで有給使うかよｗ
あ、後で入院とかなるくらいのなら別なｗ

同僚が歯医者で通院したらすごい有給数になってたｗ
俺はそんなこと未だに恐くてできないｗ

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:28:54

>>354
1時間でも病院行くなら傷病休暇か年休（半休）でしょう。
たとえば工場なら1時間も離席するのはあり得ないよ。
それが内勤の事務や技術屋でも同じ。
ま、許される会社もあるだろうけど、それは少数。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:53:48

>>355
じゃあ虫歯になったらみんなどうするんだ？
虫歯が何箇所かあって、それで銀歯を何個かつくりますってなったら
何回か行かないといけなくなるぞ。

真剣に悩んでる俺に希望の光ｷﾎﾞﾝﾇ

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:55:39

>>356
土日

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:56:40

>>356
土曜日に行くのがいいかと

359 ：352：2005/06/13(月) 23:57:20

>>353
ありがとうございます。
住民税は会社と半分ずつ払うとかはないんですか？
社員やフリーターも一律なんでしょうか？

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 23:57:27

>>357-358
ごめん、土曜仕事なんだorz

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/14(火) 00:17:37

>>359
住民税の仕組みですが、前年度の所得にたいして計算されます。
収めるのは市区町村にある税務署です。
なので、住んでる地域によって税額が変わります。
353の方も書いてましたが、あくまで会社は代行してくれてるだけです。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/14(火) 00:23:05

>>360
日曜やってるとこがたまにあるから探してみれば？

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/14(火) 00:25:06

いいかげんな治療されて歯がﾎﾞﾛﾎﾞﾛとか世界丸見えで見たので言って見るテスト

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/14(火) 00:56:35

上司というか先輩かな？が、字が汚なく体臭が臭く社会に無知なんですが改善させるにはどうしたらいいでしょうか。

365 ：352：2005/06/14(火) 01:07:44

>>361
ありがとうございます。
では会社と折半とかではなく自分で全負担なんですか。
それを代行してくれないから家に請求書がきたんですよね？
ありがとうございました。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/14(火) 19:22:18

>>365
個人に請求が来るのは、最初の１年分だけだよ。
会社が「代行」してくれているかいないかは、月々の給与明細をみれば判るよ。
明細の控除欄の住民税が引かれていれば、会社で「代行」してくれてる。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 01:28:18

単身赴任することになって、住民票は移動していません。
カード型の保険証の裏の住所欄は、前の住所を二重線で消して単身赴任先の住所を下に書いたらよいのでしょうか？

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 01:32:52

>>367
住民票のあるところが住所になるので、
保険証の住所欄は住民票に合わせて下さい

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 01:36:34

野球がまったく興味なくなって、一切見なくなった、てか深夜アニメが延長のせいで影響うけてウザイ野球なくなれ
ってかんじなんだけど、常識として知っておきたいのですが、
最近やってるセパ交流試合とは一体なんなのですか？

オールスータやオープン戦のような、ペナンとレースにカウントしない
イベント的なものなのか、あれは公式なのか。
イベントにしては長すぎるのでこれは変だと思って。（ここ１ヶ月くらいずっとＣＭやってるよね？）

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 01:40:13

>>368 ありがとうございます。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 16:42:22

この最近、支社にひとりになってしまって、仕事が進みません。
1日中２ちゃんねるという日もありました。
他人がいると仕方なくても仕事をしようとする気になるのですが、
ひとりだとモチベーションが維持できません。
私は誰かに監視されないと仕事をしないタイプのようです。
モチベーションを維持する方法はないものでしょうか。

こういう問題を解決しないと独立なんて絶対無理ですよね。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 17:36:06

>>369
セパ交流戦は、ペナントレースの勝率にばっちりカウントされます。

まさか経緯をご存じないとは思いませんが、念のため申し添えるならば、
パ・リーグの念願がかなったという形で実施されるようになりました。
ですが、なかなかに楽しい企画であり、こういうイベントにより、
今後プロ野球がますます発展することを願ってやみません。

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 17:51:03

先日、人生で初めてゴルフ場でゴルフをプレーしました。
一緒に行った取引先の人(Aさん)にプレー前に「にぎろう」って言われ、
よく意味が分からなかったけど了解しました。
で、プレー後、(Aさん)のスコアが１１５で
俺のスコアが１８５だったので、７万円を要求されました。
そんなに持ってないので待ってもらっています。

「にぎろう」とは賭けゴルフをしようという意味だと
ようやく理解できましたが、俺は７万円を取引先の人に
払わないといけないのでしょうか？

リーマンのゴルフの間で「にぎろう」って、デフォなんでしょうか？
もしそうなら、もうゴルフはしたくありません。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 17:59:02

>>373
http://homepage1.nifty.com/cobax/Pages/yougo.html#A-nigiri

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 18:02:05

>>373
意味を確認せず了承した方が悪いと思う。
いやだったら断ればいいし、それはその人の人柄次第。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 18:07:44

>>373
あまりにも現実離れしてますな。

１１５も打つ人が「ニギろう」と言い出すこと自体、非常に不自然。
しかも、高額過ぎ。
ド下手が、１打１，０００円ものニギりをするとは到底思えません。

話しを創作するなら、もうちょっと上手に創ってください。

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 21:47:16

OAデスクの横に立てる譜面台みたいなのを何と呼べばいいですか？
書類とか挟んで立てるやつ。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 22:20:52

書類立て

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 22:24:10

毎日サービス残業４時間が全員当たり前の会社に勤めているんですが、
コンプライアンスを叫んでいるのに改善されない。
どこに通告したらいいですか？

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 22:25:36

4時間程度じゃ言いに行っても相手にされない･･･

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 22:27:53

そりゃ労基だ労基。

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 22:44:38

上司殺しっていけないことなんでしょうか？
５人ほど殺したらやっぱ死刑でしょうか？
懲役５年（一人につき１年）は不可能でしょうか？
あほー律の抜け穴に詳しいエロイ人教えてください。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/15(水) 22:58:13

>>382
死刑になるかもしれん。ならないかもしれん。

5年程度は絶対ない。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:12:39

>>382
5人も頃したら間違いなくｼｹｰだろｗ
控訴も棄却されて1審死刑確定→法務大臣のハンコ一発で執行まで行くのを覚悟した方が良い。
1人頃しても単なる逆恨みで酌量余地が無ければ、仮釈放まで最低7～8年は覚悟しといた方がいい。

385 ：自動死刑判決機：2005/06/16(木) 00:15:53

3人以上殺すと自動的に死刑になります。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:19:38

法律板で聞け池沼

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:20:20

>>385
なりません。形式上はそうだがそれが最高刑。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:23:41

>>386
俺が「いけぬま」という苗字だと、なぜ分かった？

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:30:28

>>388
ｻﾑｽｗ

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:50:48

あほで陰湿な上司たちを殺しても罪なんだ。
それに死刑の可能性大きいのか。
思い出したが上司たちも人間だったな。
人間を殺すのはまずいわな。
あきらめて呪いですマソ。

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:54:17

急激にスレの質が落ちたな

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:59:04

いや、もとからそんな高くなかったしｗ
まあ法律板池

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 00:59:49

はいつぎ

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 07:10:09

名古屋営業所で営業をやることになったのですが、
営業車は支給されてますが
毎日何をして良いのか分かりません。
引継ぎなどもなかったので、見知らぬ土地で
何をして良いのか全く分かりません。
ちなみに前の職種は技術でした。

営業って、まず何をすれば良いでしょうか？

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/16(木) 20:26:13

>>394
おまいがその営業所で一番ｴﾗｲのか？他に人居ないのか？
上司が居るなら聞いてみ。

396 ：394：2005/06/17(金) 18:42:07

営業所長しか上はいません。
聞いても、「この間同行したところに行けばいい」
としか言われません。たったの数社なんだけど。

営業所長は今、ビールを飲みながら夕刊読んでます・・・。

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 18:56:17

はい、つぎ

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 20:25:41

就職板より誘導されてきました。あっちで書いた文章のコピペですが、真剣に悩んでおります。
リーマンの先輩方、力を貸して下さい。

今日で入社２日目、初めての正社員です。俺の部門は社員３人（俺入れて）、パート３人の職場なんだが、
他の社員２人がまったく仕事を教えてくれない。忙しいみたいで、全部の作業を自分一人でやってしまう。
んで俺とパート３人はやることがなくて、ぼーっとしてる異常な状況。
たまーに雑用が回ってくる（こんなの俺（その他の社員）がやるまでもないって感じで回してくる）。
時間が経過するのが遅くて非常に苦痛。システム関係なんで自力で覚えようとしても、トラブルになったら怖いから下手に触れないし。
俺は仕事はめちゃしたいし、早く覚えて役に立ちたいのに、他の社員がこんな状態ではどうしたらいいの？

２日目の新米が「人の使い方がへたくそ、せっかく頭数はいるんだから、効率よく人を使わないと自分がしんどいだけでしょ？」
とか言うのもなぁ、とか思うし（でも言いたくて仕方ない）。
他の社員が飯に行った隙に、暇そうにしてた他のパートさんに話を聞いてみたら俺と同じ事思ってたみたいで、
仕事はしたいし覚える気があるのに、全然教えてくれないし、させてくれないって愚痴ってた。可哀想になってくるわ。
んで毎日定時には終わらず残業になるし（全部社員が一人でやってしまうから当たり前。分担したら絶対早く終わりそう）、もうバカかとあほかと。
こんなオイラは明日からどうしたらいいんですか？？もういきなり辞めたくなってきたよ。こんな暇じゃやりがい感じないよ……

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 20:54:08

>>398
沙耶の乳房に手が覆い被さって　まで読んだ

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 20:57:33

>>398
２日目ならじっと先輩の仕事を見てたら？
そのうちその日がやってくると思うけど
まずは雰囲気とかとにかく馴染め！

力は貸さん！自分で解決しろ！！
上司に相談してもダメなら諦めて会社やめればいい。
何もしないで給料もらえるならありがたく思え。
やりがいは他に見つけろ！！

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 20:59:01

>>398
とりあえず、嫌がられるの覚悟で聞きまくるか
嫌われるの覚悟で上の人に直訴か
いちかばちかで公然と怠けるか
選べ

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 21:01:40

tukka,

入社二日めかよボケ！
１週間後にまたこい！

403 ：398：2005/06/17(金) 21:08:09

>>400
レス有り難う御座います。仕事は横で見るようにしているのですが、
パッパッパッとやってしまうので、何がどうなってこうなっている、みたいなのがまったくわからないんです。
最初は基礎から教えて下さいって言ったんですが、忙しいらしくすぐ他の所でせこせこ仕事を始めてしまうんです。
上司に相談するのが一番良いのでしょうか。取り敢えず１週間様子を見たほうがいいでしょうか。
半年前からいるパートさんが「半年前からこんな感じ」と言ってたので、変わらない気がしますが・・・
前に派遣社員がいたらしい（代わりに俺がきた）んですが、何もさせてくれないのに嫌気がさして辞めたらしいです。

今日も朝礼の時新人に研修しますって上司に報告してたのに、全然してくれなかった。
全員ができるように教育してくれれば、その社員達が１５時とか１６時に昼ご飯食べなくてもいいようになると思うんですが。

>>401
明日もう一回教えて下さいって言ってみますが、
嫌々ふてくされて適当にされたり、軽く舌打ちが聞こえたりと
二人とも人とコミュニケーション取るのが苦手？な感じがします。
パソコンおたくって一匹狼多いなと思いました。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 21:23:57

>>403
今日初めてこのスレを読んでみたが、
あなたの会社は明らかに異常だ。
というか、その二人の社員が異常だ。

半年間もパートの人を無視し続け、
正社員で入ってきたあなたの事も無視。
コミュニケーションをとるのが苦手ではなく、とれないのだろう。
おそらくこのままの状態が続いてしまうんだろうな。
生き地獄だよ。
上司に相談するしかない。
それでも駄目なら会社を辞める。

405 ：403：2005/06/17(金) 22:28:21

>>404
やはり異常ですよね。無視されるってわけじゃないんですが、教えるより先に全部社員がやってしまって、他の人は何も出来ずただ見てるだけの状態です。
社員の一人は典型的なヲタクって感じのキャラで、しゃべるのもぼそぼそと何を言ってるのかわからない人で
もう一人が忙しいのか、いつも半ギレ状態みたいな感じの人で、質問するのも、聞くのもためらってしまいます。
全部あんたらがやってしまうなら、俺たちはいらないじゃん。と意見したいのですが、入社２日目の厨房に言われたくないですよね・・・
初日にいくのが楽しみで仕方なかった会社が、もはや行きたくない・・・

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 22:30:19

仕事に入る前に仲良くなったらどうだ？

407 ：403：2005/06/17(金) 23:00:38

>>406
今日、帰りに更衣室とかで喋ろうと思ってたんですけど、先に上がってくれとか言われてｏｒｚ
俺にも教えてくれたら早く上がれるように分業出来るのに、とか帰りずっと思ってた。

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/18(土) 01:20:03

>>407
「説明が面倒・苦手」または「教えるより俺がやったほうが早い」
もしくは「不慣れな奴の非効率的でトロい操作見てると腹が立つ」
のどれかに当てはまりそうな、典型的なダメIT屋っぽい感じですな。社員の人。

漏れもド新人故に何のアドバイスも出来ませんが、
せめて応援だけでもさせて下さい。がんがれ。

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/18(土) 05:40:00

>>407
「教えて貰えるの待ち」の奴なんていらねーよ
ってところではないかなと思います
そんな甘ったれた奴は早晩いなくなるんだからほっとこう
って普通に考えているんだろうな

403読んで気がついた
あなたはもう「使えない」と見切られている！
「教えるのに値しない」と切り捨てられている！

中途で正社員で入ってきたけどﾊﾟｰﾄ以下と思われてる！

410 ：403：2005/06/18(土) 07:22:31

仕事はできるみたいなんですが、これは長くいたらあたり前なんで
あとは人に教える力があれば頼りになる先輩として見られるんですが。
30歳にもなってあんな感じでは頼りなさ過ぎだと思います。よく今まで生きてきたな、と。

取り敢えず今日も様子見てみます。行ってきます。

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/18(土) 09:30:28

>>410
教わらないとなにも出来ない奴の態度じゃないな
先輩達は嫌な奴、いなくなれ、と思っているんだろう

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/18(土) 09:39:17

ドイツ人から訊ねられた質問で、１つは、
年輩のリーマンで会社に来ても新聞読むくらいしかすることない人、
２つ目は、首になったのに家族に言えず、スーツ着て家を出て、
会社に通っている振りをする人を、それぞれ日本語で何というか。
１つ目は「窓際族」とわかったのですが、２つ目は何というのかわかりません。
何か名前ありましたっけ？

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/18(土) 11:29:00

ボーナスってどれくらい課税されるんですか？

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/18(土) 20:16:09

被保険者証がインクで汚れてしまったので、再発行を請求するのですが、再発行されたものと元のもの
ではどこか表示が違うのでしょうか？たとえば、２回目なので発行回数がどこかに表示されるとか。

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/20(月) 01:31:46

>>412
う～ん　簡潔に言い表す単語はないような気がします

>>413
年間の給与所得の一部なので課税所得額で変わります
330万円以下 (課税所得)×10%
330万円を超え900万円以下 (課税所得)×20% - 33万円
900万円を超え1800万円以下 (課税所得)×30% - 123万円
1800万円を超える (課税所得)×37% - 249万円

源泉徴収税額を知りたかったら下記参照にて自分でやって
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/2523.htm

>>414
発行年月日

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/20(月) 15:04:27

>>415
DQNって教えといたらいいんじゃない。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/20(月) 17:31:13

リストラされた人はDQNとちがうんじゃないか？

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/21(火) 19:26:09

♀ですが、質問させて下さい。

会社での飲み会で、皆さんの会社の女性の方々は終電に間に合うように、
途中で切り上げて帰ってますか？
それとも、他の人たちと最後まで付き合う事が多いですか？
その場合、帰りはタクシーなどで帰っているのでしょうか。

私は終電が早いのでいつも1次会か2次会の途中で切り上げて、
終電にギリギリで帰る事が多いのですが、他の女子社員は深夜や明け方近くまで
飲んでいて、男性社員に家まで車で送ってもらってるようです。
昨日も飲み会があり、私は22時に飲み屋を出てきたのですが今朝同僚に、
「○○さんは、付き合い悪いよね」と言われてしまいました。。
私としては、送ってもらうのも申し訳ないし、、と思うのだけど、私みたいなのは、
一般的に「付き合いが悪い」と思われるのでしょうか。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/21(火) 20:39:03

>>418
その集まりの空気によりますので、なんともいえませんが
一般的に付き合いの悪い人間とは飲み会自体来ない人のこと言いますね

地域によっても違うですが（ちなみに私は東京、横浜）
女性ですし遅くまで付き合わせようとする自体間違ってると思います
もし男性が言ってるようだと下心があるように見えますね

遅くまで無理なものは無理でいいと思います
気に病む必要はないです

420 ：418：2005/06/21(火) 21:14:05

>>419
レスありがとうございます。私は名古屋にある会社に勤めています。
「付き合いが悪いね」と言ったのは女性です。
うちの会社はどちらかというと、女性が男性を誘う方が多いです。
私の場合、終電ギリギリまでは参加しているので「付き合いが悪い」と
言われたところで、選択肢としてはタクシーで帰る事位しかないわけですが、
家まで２万程かかるわけで、非常に勿体無い金額だと思っています。
男性社員も既婚者ばかりですし、時間・金銭面でも必要以上に付き合わせてしまうのは、
悪いのでは？と思うのですが、私の感覚が古いのか、ついていけません。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/21(火) 21:19:57

親友でも無いのに車で送ってもらうのは恐いぞ。
ﾚｲﾌﾟって身近な人から受けるの多いんだし。

若い女性社員を家に送るドライブはむしろ男にとって得なんだよ。
既婚者なんて関係ない。浮気するやつはする。

422 ：418：2005/06/21(火) 21:24:10

>>421
いつも送ってる男性社員は浮気なんてする人じゃないと思います。
普段の言動を見ていると、女性社員をそういう目で見てるとは思えないんです。

ところで、男性側としては車で送っていくのは負担ではないのですか？
以前、「素直に甘えとくのも礼儀だよ」みたいな事を言われた事があります。
下心云々ではなく、単に家まで送り届けるって意味でです。

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/21(火) 21:33:53

職場に、常に意識してくるｳｻﾞｲ女がいます。
関係ないときはシカトを決め込んでいるのですが、たまに仕事を教えてもらわない
といけない時もあり、対応に苦慮してます。

このままの状態でのらりくらりやっていくのが一番よいかとは思いますが、何しろ
溜まってくるので（常になので）、いつか爆発しそうな自分がｺﾜﾋです。

ｲｹﾒﾝ２ﾁｬﾝﾈﾗｰのみなさんはどうしてまつか？

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/21(火) 22:12:55

>>422
そもそも飲んで車を運転すること自体が…
酒が抜けてるとは言っても、深夜まで飲んでる訳ですよね

タクシーで２万かかるところまで車で送るのは正直負担ですね
特に飲んだ後は少しでも楽になりたいのできついと思います

少しでも下心が無いと、行動力として普通は考えづらいです
その方がどういう方か知らないので、あまり適当なことを書くのは失礼ではありますけど、普段の言動はあてにならないですよ
セクハラで訴えられた人を何人か見ましたが、普段の人物像からは考えられない方も居ました

あと、親切のつもりでも無理強いして行うことではないですよね
親切の押し売りは迷惑です

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/22(水) 21:01:34

>>422

>>424同様呑んで運転って・・　もうその時点で社会人として（ｒｙ
駐車場付の居酒屋＆飲み屋が現に存在する、まぁ土地柄もあるでしょうが・・
呑んで人身事故で逮捕。。。そんで家庭＆人生パーって感覚現実無いんでしょうね。
もうアボガドバナナと

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/23(木) 00:21:40

教育係の上司に嫌われたため新入社員のなかで一番知識がありません
そのため同期からあいつはアホキャラでいいやってなってます
またまずいことに劣等感剥き出しで同期にせっしてしまいますます空回ってます。
僕は
①これから挽回して関係がギクシャク
②ぐーたらを認めて毎日ペコペコする
どっちがよいでしょうか？

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/23(木) 00:23:17

①はなんだあいつ最初は阿保だったくせに！って思われることです

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/23(木) 00:33:15

∩(　´Α｀)＜　先生、質問です。

欝で就業意欲低めに見られるのですが、
やっぱり出世に響きますか
リストラ直行ですかね

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/23(木) 00:39:10

>>426
もう子供じゃないのですから、自分がどうなりたいのかよく考えて行動しなさい
新人であれど給料貰ってる事を自覚しなさい

>428
鬱だと思うなら治しなさい
会社は自社に有益な人材から優先されます

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/23(木) 00:40:23

429
ありがとうございました！

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/23(木) 04:38:32

>>428
低めに「見られる」ってことは、「本当は高いのに」ってこと？

俺は
鬱→休職→仕事減らされる→暇になる→仕事中にダラダラ2ch→
上司に見つかる→怒られる→また見つかる→呆れられる
で完全に出世コースから外されましたが。ってかクビにならないのが不思議でつが。

マア俺の場合は「低めに観られる」んじゃなうk手「本等に低い」んだけどｗ

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/24(金) 00:19:17

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/25(土) 03:26:24

給与明細に喪失時間ってあるけどこれ何？

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/26(日) 00:40:30

>>431
心の中では高いのに、
身体がアクセル踏んでも前に進まない車のよう。

一応、言われたことはやっているつもりですが、
研究開発職なので周りの社員は指示された以上の成果をだすので
肩身が狭いorz

さすがに勤務中２ｃｈはやってません

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/27(月) 01:02:26

すいません実にくだらないのですが教えて下さい。

商品を買った時のクリーニングオフ（１週間？）ってあるじゃないすか？
あれって書籍にも適応されるのでしょうか？

例えば文庫本なんて１日もあれば読み終わりますよね？
読んで即効返却ウマーなんて輩が出そうな気が・・

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/27(月) 01:38:41

>>435
「クーリングオフ」ね

なんでも出来る訳ではないです
法律で決まってるものと、自主規制してるのがあります（詳しくは専用のＨＰなんかみたほうが早いです）
基本的に自ら商品を持ってレジで購入した場合は出来ません
商品に欠陥があった場合などは交渉で引き取りや交換が可能です

>読んで即効返却ウマーなんて輩が出そうな気が・・

やったら詐欺で捕まりますよ

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/27(月) 07:29:45

小売って月に一度くらい土曜か日曜に休みもらえるようシフト組んでもらえないの？

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/27(月) 10:14:54

はいつぎ

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/27(月) 23:58:01

最近暑いので上着を着ていきたくないのですが
いいのでしょうか？

部署ではｸｰﾙﾋﾞｽﾞが一応奨励されています
そこまでいかなくても
常時脱ぎっぱなしで、客とも会わないので
上はYシャツネクタイでいいと思うのですが
どんなもんでしょうか？

よろしくお願いします

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/27(月) 23:59:10

俺は内勤だけど
クール日図してるやつみると、
あ、クール日図なんだな
って思うだけだ

441 ：439：2005/06/28(火) 00:06:27

>>440
新入社員ですし、そのような服もないので
基本Yシャツで行きたいのですが、、

予定でも何もないし、いいですよね(´･ω･)
半袖Yシャツの中年の人とかいるし・・

聞くまでもないことなのか

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 00:35:46

>>439
あなたの会社の社風によるとは思いますが、
客に会う予定がないようなら上着は着なくていいのではないでしょうか。
会社に上着を置いておけば急に客に会うことになっても対応できます。

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 03:16:43

みなさんバイヤーってどう思います？？

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 07:50:44

>>443
なんのバイヤーだよ。

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 13:24:35

機械部品バイヤーです。
権限がすごいときいた

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 22:12:35

>>445
もちろん権限はあるぞ。
その代わり、コストや納期の面でのプレシャーがすさまじい
気の弱い奴は辞めとけ

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 22:32:15

すれ違いかもしれないんだけど　教えてください
会社で支給されてる携帯持ってる人に聞きたいのですが
法人契約で　プリペイドカードって　ありえますか？
彼が携帯　たぶん３個持っているようなのですが
一個は　把握してるのですが　最近そのプリペイドカード使用の
携帯を見てしまって…会社用だと言われたのです
うちの会社では　プリペイドカードでの契約は無いので
他の会社の事聞きたくて　ここにきました
よろしくお願い致します。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 22:33:37

>>443
ヽ学努ﾉ
(・∀・)　バイヤーだからやバイヤー　（ｐｇｒ

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 23:18:23

住宅手当は３０歳すぎたあたりから支給額が減っていくのが普通でしょうか？

また社員寮に住んでいると濃密な人間関係が強要されるでしょうか？
お願いします。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 23:22:35

>>449
会社によります。
そもそも寮の有無、手当ての有無も会社次第です。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 23:28:49

>>447
一応法人もやってるみたいですよ

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 23:42:26

>>451
そうみたいですね。TU-K◎だったので今調べてみたのですが
法人でもやってるんですね
彼の会社がそんな小さい会社じゃなかったので
少しプリペイドカードで電話持たせるのかなって疑問に思っちゃって
ありがとうございます。

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 23:45:48

４４６
権限というと例えばどういった権限があるんですか？接待
とかの面でですかね？
でも機械部品バイヤーって中国から調達する場合、
商社通すから自分たちで直接現地に訪問しないらしいけど、
本当ですかね？ということはずっと国内勤務かあ

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 23:46:50

なんで権限気にしてんの？

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/28(火) 23:58:14

友達がそうとう権限もってるって自慢してくるんで
どんな権限もってるのかと。興味津々・・・
俺商社勤務なんですがお前らを通すみたいな事いわれたもんで

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 00:18:45

本当にそんな権限もってるのか疑問だぞ
商社通すからって現地訪問しないわけないだろ

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 00:28:23

質問、と言うよりご相談なんですが。(内容は他のスレで書いた内容と重複してマルチ紛いになってます、スマソ)

内容は、簡単な仕事の指示、月２回の書類の送付先の仕分け、「○○○殿」｢関係各位｣等の送付先への封筒詰めの３パターン程度をいい加減覚えてくれ。
上記の内容を不可の奴が質問してきたからいい業務で必要、お約束の事柄だからいい加減覚えておいてくれと注意事項で言ったら部下に逆切れされてました。
こいつ、中途で入って約１年になって、この業務も半年程度やっており、業務内容は当然分かっている筈なんだけどね。
普段から、他のものにもこんなんだからホトホト取扱いに困ってます。

何か、この手の奴に言うことを聞かすいい方法、又は経験談で実際にこうやったらよくなったとのアドバイスがありましたらご教授頂きますよう先輩方よろしくお願いします。

問題の部下君
某ド三流国立大卒(地元では役立たず養成大学又は社会人・人間失格養成大学で有名)
二十代後半、彼女なしの上に童貞(←童貞は余分だが)
見た目、一見してアキバのオタ。
次男坊。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 01:01:51

>>457
注意じゃなくてペナルティを与えられる上司に相談することをお薦めします
あなたの管理能力も問われるデメリットもありますが一番簡単な解決策です

それとは別に
あなたの偏見にみちた部下にたいするスペックを書いている時点で
あなた自身に問題があるように見えますよ

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 01:27:57

>458
サンクス。

最初は自分の立場を脅かす(いい意味で)期待していたら泣かず飛ばずだったもんで、つい感情的になってます。

>それとは別に
>あなたの偏見にみちた部下にたいするスペックを書いている時点で
>あなた自身に問題があるように見えますよ
ご忠告感謝。確かに、途中から部下に対しては偏見持てしまいました。

>注意じゃなくてペナルティを与えられる上司に相談することをお薦めします
自分の直属の上司に部下の○○君についてお伺いを立てたところ、上司曰く

○言うことを聞かない
○自分勝手
○仕事の指示内容を聞いてない
○ヤル気が見受けられない
との事務局長(上司)の見解でした。

たかだか全員で８人のちっちゃい職場ですし、横でやり取りを見ているから報告以前の問題だけど。
ただ、一番上の専務がが馬鹿だから事務局長から懲罰を含めて進言しても、聞き入れてくれないから困ったもんですよ。

こっちが、大人しくしていると調子付くし、下手に怒ると血圧が上がるから本音は相手したくないし。
だから、基本的には放置しておきたいけど業と絡んでくるからどうしたものやら。orz

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 02:12:12

>>459
上司が認知しているのであれば、その上司の方の管理能力責任になりますね
会社そのものを舐められてるのであれば、警告を行うだけでなく実際の懲罰が必要です
始めは始末書、次は懲罰審査にかけ懲罰的な人事や降給を行います

ただし、その方の仕事にたいする能力には懲罰はかけられません
基本的に能力は人それぞれですので、実質的な損害や成果ゼロで無い限りは無理です

○言うことを聞かない
○自分勝手
○仕事の指示内容を聞いてない
○ヤル気が見受けられない

この程度の見解では無理ですね
といいますか、しっかりとした管理能力を持った方としての意見がこれでは…　たんなる雑談レベルです

会社にたいしての不利益や、組織にたいする無秩序な影響等
具体的にペナルティを考慮に入れたうえでの理由を添えて
進言を行ってください

会社の大小関係なく、会社を嘗めてる人間にはそれ相応の罰は必要です

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 04:13:20

1㍍→（1/10）→1弟子㍍とは言わない→（1/10）→1㌢㍍→（1/10）→1㍉㍍
1㍑→（1/10）→1デシ㍑→（1/10）→1㌢㍑とは言わない→（1/10）→1㍉㍑

なんで？

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 05:50:28

>>457
あなたの指示・教育に問題はなかったでしょうか
最近のマニュアルくん達は「覚えろ」と言っても出来ない人がたくさんいます
そういうレベルであることが悪い、と責めても事態は改善されません
論理立てて説明し、マニュアル化して提供するか
メモなど作らせその内容をチェックして確認して使わせるしかありません
最近の若手は特に集団活動をろくにしたことがないので
自分が自分勝手であるということすらかけらも認識していない人が増えています
単純事務すらまともにできないのにその仕事を軽んじることも見受けられます
しかし基本的には真面目で方向付けさえちゃんとすればしっかり働きます
切り捨てるのは簡単ですがうまく使ってこそ管理職ではないでしょうか

>>461
使用頻度と使い勝手の問題と思われます

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 19:09:58

実は今日寝坊してしまったので体調崩したことにして半日だけ年休使いました。
過ぎた事ですが、こういうときはどうするのが一番いいのでしょうか？

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 20:55:44

>460>462
感謝、感謝。
アドバイスを考慮に入れて、上とよく相談して根気よく言い聞かせてやってもらいます。
今度は、半年程度で放り出さず、年単位で我慢する覚悟で。
ただ、自分的には死んだ婆さんとお袋血圧が高くてクモ膜下出血で死んでいるから親戚中から｢お前は死んだばあさんやお袋と同じですぐ自分ひとりで何とかしようと癖があるから気をつけないと同じ目にあうぞ｣と脅されているから心配だけど。

僕の言いたいことは>462さんが的確に書いてくれているので部下への指導については特に留意させていただきます。

また経過報告させていただきますので宜しかったらまたご教授の程お願いします。

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 21:19:30

>>463
休暇申請だせば？
当然「時後申請で申し訳有りません」の一筆つきで。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/29(水) 21:39:41

>>465
すいません、休暇申請って何でしょうか？
年次有給休暇とは別物なのですか？

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/30(木) 01:23:29

とりあえず振り向きざまに上司にこぶしを見せて誘うように笑ってみたら？

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 17:19:48

あのぉ友達or知り合いにチャリ窃盗や万引き等で警察の方にお世話になったことある方で、ちゃんと大手に就職できた方いますか？私の友達すごく悩んでます。

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 18:00:01

>>468
お世話の具合にもよるがあまり心配しなくてもよろし
ただ中小企業の古いところでまだ興信所使っているところはある

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 18:00:49

ごめん、途中で送信した・・・
だからそんな企業は逆に相手にするなと言いたかった

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 19:08:10

損保会社って激務なの？
今の時期（7月）は忙しいの？

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 21:46:03

激務ジャーない

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 21:46:46

メーカーの購買部って国内勤務ばっかなの？？

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 22:38:01

大手は海外もあるぞ。中国や東南アジアがメインだが・・

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 23:36:05

>>469
中小企業の方が調査するの多いんですか！？びっくりです。お世話の具合は警察内部で処理される微罪処分というのだそうです。一応調書はとられたそうです。

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 23:45:36

全部の指の指紋とられて写真とられたこともあるけど
問題なく東証一部上場の企業で管理職（課長）やってるおれがいるんだから大丈夫だろ

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/02(土) 23:57:18

>>476
本当ですか！レスありがとうございます。友達に気にしないでこれから精進するよう言います。

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 04:11:53

>477
入社は出来るかもしれないけど、次期ばれてクビだから心配するな。
とある大手電気関係の会社内定の連れが痴漢の逮捕歴がばれて即内定取り消しになったことがあったわ。
教訓、大手企業は内定者の素行をしっかり調査しているという事だ。
だから、お連れさんに諦めて首でも括るか、命綱無しでバンジーでもするかしたほうがいいと言っておきな。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 04:20:57

>477
内定者の素行調査は本当だわ。
実際にうちの人事課は某大手調査会社に素行調査を依頼しているぞ。
一眼レフのデジカメ本体・関連製品と事務関連機器が売れまくってホクホクの大手企業だけど。
どの企業だって間違っても犯罪者と馬鹿なんて使いたくないのが本音だし。

>478の
>だから、お連れさんに諦めて首でも括るか、命綱無しでバンジーでもするかしたほうがいいと言っておきな。
は、言いすぎだけどあらかじめ諦めておいた方がいいかも。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 05:26:31

なるほど。そいつの人生は終わりというわけですか。まぁしょうがないですね。

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 10:22:45

>472
そうなの？忙しいって友人が言ってたんだよね
うそなのか

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 11:22:35

>>471
損保は今の時期は結構忙しいよ（普段でもムダに長時間労働）
ﾎﾞｰﾅｽｼｰｽﾞﾝなんでﾃﾞｨｰﾗｰから協力要請が来るし
国内生保がｷｬﾝﾍﾟｰﾝはるから対抗上動かなくちゃいけないし
夏休み休むため色々あるよ

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 12:45:20

>482
ありがとう。
大手でもそうなの？
休日もゴルフしたり大変なのかな。
業界違うとよくわかんなくて

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 15:40:56

４７４
購買って、買ってやる！！って立場だから、自分たちが会社にいくのではなくて、
こっちにきてもらうって感じだと思うけど・・・
そう考えると国内勤務多いんじゃない！！

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 19:10:49

さげません。

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 20:00:05

飛行機は飛ぶんですか?
教えてください

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 20:02:38

飛行機は飛びません。

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/03(日) 23:45:33

４８４　
国内勤務はむしろ少ない

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 00:00:10

メーカーの購買部って日本語できてればいいのかな？
中国語とかできなくていいよね？？

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 00:26:14

４８９　
そうなの？？

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 00:43:13

本当に？

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 05:09:46

必要だろ

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 21:23:33

保険ってどういうのはいればいいのかな
22歳独身だけどどれくらいの保障が必要で月々の支払いがどれくらいが目安かな

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 22:02:20

メーカーの購買って自分たちで
現地法人いかないでしょ？？

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 22:23:47

>>473,484,489,494
学生さんですか？

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 23:19:51

495
学生です。いま就職活動中で、まだ内定はもらってないが暑い中活動してます。
今、大手・中堅メーカーなどの子会社を中心に、回ってるんですが、
志望動機を考える際に役立つよう、ソリューション営業とか購買部とかの内情を知りたくて
書き込ませてもらってます。どうなんでしょうか？？まあ自分の思い通りに配属がきまるか
どうかわかんないので（確か入社したときいわれるんですよんね？）、あんま突っ込んで知ってもどうかとは思うんですが、
そういう方面に詳しい方教えてください。

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/04(月) 23:51:31

>>493
医療保険だけ入っておけ
死亡保障はいらんだろ？
保険より貯金　種銭作れ
２００万できたら株でもやれ

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/05(火) 03:01:26

あれ？

499 ：女工作員 ◆/KmRLBxDQ6 ：2005/07/05(火) 23:02:28

>>493
>>497ｻﾝがおっしゃってるように医療保険とｶﾞﾝ保険だけは
入っておいたほうがｲｲと思います。
生命保険とかはお金に余裕が出来てからでもｲｲと思うんだけど、医療保険と
ｶﾞﾝ保険（医療保険の特約とかでもよいと思う）だけは入っておいたほうがｲｲと思う。

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/06(水) 21:43:39

386 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2005/07/06(水) 21:17:41
女性の一般職は何年くらい勤めるものですか？私は
2年目。最初は8人いた同期ですが、この1年の間に一人が退職し、2人が新たに(中途で）入ってきました。

まだ誰も辞める気配がありません。ｷﾗｲな人には早くやめてほしいのです。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/07(木) 10:55:35

↑あなたも嫌われてますから安心してください。

502 ：457：2005/07/08(金) 22:10:48

結果報告です。
結局、実のところ放置していたら例の専務が仕事の指示を出して仕事をやらせてました。
ただ、専務も切れ気味で指示を出したら、部下君、必死になって仕事をしていたけどどうしてだ？？
俺、やっぱり部下に舐められていただけと判明しました。orz

必死になってやる気があるなら俺が指示を余裕をつけて仕事の指示を出したときにに真面目にやって欲しかったぞ・・・。orz
こんな事務所、マンションのローンの目処が立ったらやめちゃる！！

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/09(土) 09:40:45

私の彼、M信託銀行本社勤務ですが、会社は安定しているのでしょうか？
本人に聞けずにいます。
本人曰く、「自分は優秀な人材」と言っていますが、残業も全く無く6時前には帰宅しています。
不安なんですけど、誰か教えてください

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/09(土) 09:47:51

↑三井ア○ットです

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/09(土) 14:00:16

優秀な人は例外なく忙しい、ということを覚えたほうがいい

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/09(土) 14:52:09

＞５０５さん
ありがとうございました。言われてみればそうですよね。
納得しました（＾－＾）

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/09(土) 20:34:04

信託は金融で一番のんびりしてるからなあ

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/09(土) 21:14:10

転勤前に会ってくれないまま転勤して行った私の好きな人。
転勤前後はそんなに忙しいんですか？？

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/09(土) 21:26:26

あげ！

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/11(月) 18:46:59

>508
単にウザイだけか、生きたダッチワイフ程度の扱いだったてこと。

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 00:06:03

転勤前後は気が狂うかと思うくらい忙しいです
貫徹したりしますよ　送別会とか蹴飛ばしたい気分になる
そんな中だからこそ無理やり時間を作って好きな女とは過します
すっげぇ盛り上がって最高だもの

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 00:52:07

新人です。
日曜出勤を命じられました。
すでに予定が入ってます。
こういう時は仕事優先ですよね？

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 01:10:32

もち。新人ならなおさらです。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 09:38:57

>>405
まだ居るか？俺の入社時の状況と似ているなぁ。

俺は入社して半年間、ほとんど放置の状態が続き
一年位してやっと仕事をさせて貰えるようになたのだが
今年三年目、来年辞めまつ。

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 10:46:17

僕の旧友が
「縁故で入ってきた後輩が入社後数ヶ月で自分の上司になった。
実務を教えてやったのは俺なのに・・。会社は何を考えてるんだ。
俺もうあんなとこで働きたくない。」と泣きながら電話してきます。

どう対処すべきでしょうか。付き合いも長く一番の友人ですが
三十路男が嫉妬で流す涙？がきもくて震えが止まりませんでした。
今でも嫌悪感が拭い去れません。

516 ：515：2005/07/12(火) 10:47:49

嫉妬ではなくて
現実社会の理でしたか

まぁどっちでも良いです

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 11:33:29

>>515
「お前もやっと大人になったね」と声を褒めてあげる。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 12:37:32

>>515
転職を勧めてはどうか？

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 12:40:57

>>515
むしろおまえは何を考えているのかと小一時間（ｒｙ
なんだが、友達だから直球で逝くかカーブにするかさじ加減は>>515次第

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 15:07:58

>>517
むしろ早く電話を切りたくてそんなゆとりが無かった

>>518
勧めずとも探し始めてはいる模様です

>>519
一番笑った。だがしかし、それを聞いてんだよ、ヴォケ
スレタイ嫁や

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 15:25:02

質問に逆ギレするスレはここでつか？

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/12(火) 22:18:25

>>515
お前も泣けばいい。同世代？の男が泣いてる様を客観的に見せてやれば問題なし

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/13(水) 17:14:41

グッチの腕時計をして、ダイソーのネクタイを着けているリーマンは見栄っ張りと判断して良いですか？

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/13(水) 17:15:18

>>523
節約家だな

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/13(水) 19:26:31

四月入社で回りから普通にシカトされて仕事まわってこないんですけど
やめろってことですか？

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/13(水) 19:55:20

>>525
はい、その通り。自己退職しましょう。
”シカト”って語句使う時点がｶﾞｷです。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/13(水) 22:18:17

>>525
ラクでいいじゃん

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 01:29:35

>時点がｶﾞｷ　　ﾌﾟｯ

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 02:30:44

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 08:45:10

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 08:50:12

ｺﾋﾟﾍﾟ　ｲﾗﾈ

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 14:20:38

>>530
寄生獣だったと思う

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 22:45:54

ミギーを養いたい

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 22:52:53

質問
高卒はどうしてｳﾞｧｶなのですか？

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 23:04:53

>>534
質問がおかしいです
「高卒だからバカ」ではなく
「バカだから高卒」なのです

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 23:18:10

>>535
㌧
認識を改めたよ

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/15(金) 10:22:44

ま、このスレには子供しかいねぇこと判っちゃいるが、>>535や>>536みたいな馬鹿ガキに、
世の中の仕組みを教えてやるか。

いいか、よく聞け。

大学っつーところはな、金がかかんだ。
「バカだから」とか言う前に、これを入れろ。

「貧乏だから」

お前らの子供どもが、「おとうちゃん俺大学行くよ」と言い出したときの、お前らの慌てふためく顔が目に浮かぶな。

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/15(金) 10:30:39

>>537
なんか高卒が吠えてるよ

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/15(金) 15:46:04

オレは大学入試で燃え尽きて大学を中退した、進学校出身者にままあるタイプの高卒。

やっぱり大学は出てたほうがいいぞ。F卒の下につく事ほど屈辱な事はない。
今でこそオレが上になったけど、あの頃の屈辱感は忘れられないね。
自分が中退した大学もFならそんなに気にならなかったんだろうけど、旧帝だったからね。
まあ、変なプライドと言えばそれまでだけど。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/16(土) 02:18:10

話しのながれをぶった切ってすみません。
就職内定した友達に名刺入れをプレゼントしたいと思っています。
LOFTで2500円くらい。全体はアルミ製で表面だけレザーの物を
プレゼントしようかと思っています。お値段、材質的にリーマンが
使っていて違和感が無い物でしょうか？友達は製薬会社の研究職です。
あと何枚くらい名詞が入るものがベストなんでしょうか？
教えてください。

541 ：女工作員 ◆/KmRLBxDQ6 ：2005/07/16(土) 02:33:52

>>540
ｱﾙﾐの比率によるような気もしないでもないと個人的には思います。
個人的にはすべてﾚｻﾞｰの方が年を重ねても使えるし､､､
ｱﾙﾐの部分が見えちゃうと正直････
研究職の方だと営業の方と違って、毎日、名刺交換をするわけではないと思うので
15枚ぐらい入れば十分なのでは？と思います。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/16(土) 03:11:20

>541
ありがとうございます。
どこかでアルミ製はNGってのを読んで気になっていました。
表がレザーで裏がアルミなんで比率は１：１です。
かっこよくてオシャレなものじゃなくて、長く使ってもらえるように
レザーの物も探してみます。奮発して一万円くらい使おうかとも。

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/16(土) 11:48:03

>>540
アルミ製の名刺入れって
予備を車のなかとか鞄に入れとくためのケースだろ？
色々な会員証やメンバーカードをまとめて持参用とか

>>539
「中退」はちゃんとした学歴だ
貴様は「抹籍」だろ？だから「高卒」扱いなんだよ
馬鹿は物知らなくてこまる
大学受験程度で「燃え尽きる」なんてただの低ｽﾍﾟｯｸ甘ちゃん
ｶｯｺﾜﾙ

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/16(土) 11:57:15

質問
レンタルビデオが車内でグニャグニャになってなした。
いくらとられますか？

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/16(土) 12:06:22

>>544
多分そのビデオの定価かな
店によっては入会金とか払う時に保険みたいのにも入ってる事もあるけど

546 ：544：2005/07/16(土) 12:12:29

>>545
ありがとうございます
でも、お金が無いので土下座大作戦でこの苦難を
乗り越えたいと思います

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/17(日) 03:16:16

>>544
そのビデオから店のバーコードステッカーのみ剥がして、全然関係ない
別のビデオに貼り付けて返す。
あとは何を言われても知らぬ存ぜぬの一点張り

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/17(日) 08:03:51

学歴は高いけれど、やけに高慢な口調で、「我々は●●ですからね、ハッハッハッ」みたいな話し方をしたかと思いきや、一日中死ね死ね独り言を言っている同僚って・・・。プライドが高いんですか？
自分が一番偉いと思っているらしく・・・。女なんかに、発言権を与えちゃだめですよハハハと言っているし・・・。
会社の外まで叫びに行くことも多いし・・・。
社員が少ないから誰も何も言わないけれど本人は気が付いてわざとこういうことをしているんですかね？

わたくしは一生独身を貫きますからね、わが道をいくですよワハハハハなんていっていますが・・・。
女嫌いなだけ？ムスカをキモくしたような感じでひたすら気持ち悪い・・・。今まで会った中で一番キモかった。

で、質問はどうして彼が会社にいのこれるかということ

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/17(日) 12:02:32

おまえの情報では何も分からん
愚痴はよそでやってくれ

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 00:27:51

アリア

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 00:31:09

>>548
残念だがそんなﾔﾂの方が簡単に生き残れるのが社会ってもんなんだよ。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 20:24:56

ttp://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg
就職板で拾ってきたんですが実際35歳でこんなに給料もらえるのでしょうか？
マジレス頼みます。

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 20:30:30

大手で35歳ならそんくらいもらえて当然だろ。

とは言ってみたものの、ただの平なら？？だ。恐らく平均だろな。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 20:46:25

ありえんな・・・ヒラなら。

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 20:51:21

>>552
順調に昇格・昇進している人の各社の平均的な数字というかんじ
大手でも３５歳ってかなり差がついてきてる年頃
ﾄｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟは課長とかになってくるからね

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 20:57:17

>>553-555
レスありが㌧。
ヒラでは無くて係長とか課長クラスの収入平均だったのね(ノД`)
勉強になりますた。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/19(火) 23:15:44

EQ理論を簡単に説明してください。

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/19(火) 23:46:46

DQN認定するための方便

559 ：礼二：2005/07/20(水) 00:16:29

取引先の人がさ・・・
ネットワークビジネス（マルチ？）の話を聞きにこいといってるんだけど・・・
うさんくさい話だから関わりあいたくないんだけど・・・
でも取引先の人だし、たまに無理もきいてもらってるし・・・
来週の日曜に説明聞きにいくことになってしまいました・・・
どうすればいい？

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 00:20:25

約束したなら行けよ。
一生懸命聞けとは言わないけど聞いたけど興味ありませんってはっきり言えばいいじゃん。
そんなんでどうにかしてくるようなやつなんかこっちから縁切ってやれ。
ろくな人間じゃないだろそんな奴。

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 00:24:41

>>559
家族病気にするか自分がなるかだな
仕切りなおしになるたびに当日ﾄﾞﾀｷｬﾝしてると
３～４回で誘わなくなるはず
ならなきゃﾄﾞﾝﾄﾞﾝ露骨に断ればいい

562 ：礼二：2005/07/20(水) 00:46:20

>>560 >>561
ちなみにもう既に三度仕切りなおしになってます。
まあわざと断ってたわけではなく仕事が忙しくなったから行けなくなったんだけど。
それで日曜になったんです。
一応、取引先の人だから露骨に断るのは悪いかと思って
少し興味がある素振りを見せちゃったんだよね・・・
やっぱ覚悟決めて一度説明を聞いてはっきりと断るしかないのか・・・

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 12:24:42

この世で一番楽な仕事ってなんだと思いますか？

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 15:42:16

こじき

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 16:39:27

無職

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 16:49:04

ニート

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 19:31:07

先生、無職とニートは仕事ではないと思います。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 19:51:28

>>555
俺にも教えて。
うちは非上場企業だからよく内情がよく分からないけど
労働組合が発表した夏のボーナスは平均で１１０万だった。
これってどのくらいの年収を期待できて有名なところならどの企業と同じくらいのレベルなの？

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 19:56:43

>>567
仕事をしないのが仕事だ

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 20:02:32

５００マンくらいｼﾞｬﾈ

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 20:42:34

新入社員が仕事をやめると教育係及び係長課長部長の査定が落ちるって本当ですか？

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 21:21:47

>>571
通常は本当です。
辞めた理由がどうあれ
部下を教育できないと見なされてしまうために起こる現象です。

使えない人材でも育て上げるのが先輩ってもんだろ！とか平気で言われる。
いや、無理があるから･･･とか思っても所詮それが会社。
ていうかゴミ人材入社させたのは誰よｗｗｗ

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/21(木) 22:27:26

自分が結婚するとしても式や披露宴に呼ぶ気はない友人(?)から
結婚式に呼ばれたとしたらどうすべきでしょうか？
どう断ればよい？
もう7～8年も会ってないのに数万もご祝儀だすのつらいよ・・・

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/21(木) 22:58:18

いやなら断れば？仕事だとかなんとか口実はいくらでもあるだろ
祝電くらいは打っといてやれよ

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/22(金) 00:40:54

すみません、私は会社員ではないのですが
残業についてお聞きしたいです…

準社員の女性が、終電近くまで、あるいは終電を逃すほどまで
残業するというのはあり得るのでしょうか？
知人のことなんですが、ほぼ毎日そのくらいまで仕事があると言います。
信じられない気持ちがあるのですが。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/22(金) 01:00:08

>>575
なくはないだろうけど
普通は辞めちゃうねその待遇は

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/22(金) 01:05:49

>>575
そんなこと彼女に言ったらきっと呆れられるよ。
「じゃあ私が毎日やってることってなんなの？」って。
その会社はきっと人の入れ替わりも激しい会社だと思います･･･。

”男女関係”とか別にして、
そういう会社は少数ではありますが存在します。
ごくわずかってほどでもないです。

578 ：577：2005/07/22(金) 01:07:49

最後の行分かりづらかったね。
言いたかったのは例えば
”浮気相手と会う口実として仕事が忙しいからとか言う”とかは別にして、
深夜までこき使われる会社は存在するって言いたかったんでｓ。

579 ：女工作員 ◆/KmRLBxDQ6 ：2005/07/22(金) 01:09:20

>>575
準社員とは契約社員とかなのでしょうか？？
契約社員と正社員によって、労働時間に差異があるのかどうかはその会社に
よるのかもしれませんが、毎日、終電近くまで働いてるｵﾝﾅﾉｺは結構では
ないけど、いますよ。
わたしの友だち（某大手人材派遣会社営業）のｵﾝﾅﾉｺも毎日、終電帰りの子
がいますよ。この子は正社員ですけど、、、

580 ：575：2005/07/22(金) 01:15:31

レスありがとうございます。
そうですか。なくはない、そういう会社もある、とのこと了解いたしました。
疑ったりして悪かったです。

オンナノコというか、お一人で子供を育ててる30代後半の方です。
今年になって小学生のお子さんが留守番してる、と聞いて心配になっていたもので
もっと早く帰れないものか？と思っていたのでした（後出しのようになりすみません）

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/22(金) 02:04:36

お、かなり後出し･･･
30代後半でその待遇はちょっとひどいよ。
まだ育ち盛りのお子さんが居るなら尚更です。転職をｵｽｽﾒします･･･。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/22(金) 02:48:33

男できたんでそ
あなたも疑ってるでそ
なにやってる会社かはわからんけど

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 19:47:21

当方、工学系の大学院生です。
給料以外の観点で正社員とバイトの違いというのは何なんでしょうか？
企業の利益に関してのご意見をいただきたいです。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 19:56:07

「リーマン」ってさ、“マン”って言うくらいだから男のことだよな？
女の場合は何て言うの？「リーウーマン」？変だよね？

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 20:01:54

退職金ｲﾗﾈ
保険ｲﾗﾈ
福利厚生ｲﾗﾈ
即ｸﾋﾞ可能

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 20:05:10

>>584
OLでいいんじゃね？

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 20:08:13

>>584
会社員

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 20:10:49

ﾏﾝって男って意味だけじゃないんだが

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 20:38:05

>>585
社員に何のメリットも無いな

590 ：583：2005/07/23(土) 21:36:40

>>585
ありがとうございます。
正社員は待遇が良い分、責任が大きいという、もっともな
結論になりそうですね。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 21:39:39

入社４年目のメーカー営業です。

営業研修として２年半の研究所勤務を経た後に、
地方の営業マンとなりました。少人数の地方ということもあり、
先輩の面倒見が悪いこともあり、何も教育を受けられないまま、
何も分からない日々が続いて苦しんでいましたが、今期からは
大手の担当も任される様になり、仕事に充実感を感じ始めていました。

３月に交通事故を起こしました、路肩の縁石に直撃、車は中破。
４月に交通事故を起こしました、客先構内で車庫入れ中にポール
を破壊・・。業務部からは「次は無い」ということで、穏便な処置
をもらいました。

そして、今週、事故を起こしてしまいました・・。
流れの良い一般道を走行中に、前方を走る車が急停止！
ブレーキを踏み、時速１０ｋｍ程度まで減速しましたが
止まりきれずに追突。車は全く傷はありませんが、相手方
が憤慨していて部品交換しろといい、１８万円を要求。
「次は無い」という言葉に恐怖し、会社への報告を怠りました。
しかし考え改めて、翌日に報告しました。

結果・・、マイカー通勤および社用車の禁止、始末書の提出でした。
来週木曜に支社へ出頭するように支社長および、部長一同から
命ぜられております。

この出頭の場では何をすればよいんでしょうか？

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/23(土) 23:25:56

謝れ。悪いと思ってるなら謝れ。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 00:28:18

>流れの良い一般道を走行中に、前方を走る車が急停止！
これがほんとなら相手を訴えろ。

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 00:47:41

ワイシャツは、夏用に速乾性・吸汗性のあるモノはあるのかな？
洋服の青山とかで安く売ってないか

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 02:17:18

汗っかきのデブ登場

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 11:30:50

>591
>３月に交通事故を起こしました、路肩の縁石に直撃、車は中破。
>４月に交通事故を起こしました、客先構内で車庫入れ中にポール
>を破壊・・。業務部からは「次は無い」ということで、穏便な処置
>をもらいました
ま、この時点では事故の状況にもよるだろうけど警告だったわけだな。

>「次は無い」という言葉に恐怖し、会社への報告を怠りました。
>しかし考え改めて、翌日に報告しました。
これは不味いな。不始末を黙っている社員は怖くて使えないぞ。
事故を起こした時点で会社には即報告すべきだったね。

>結果・・、マイカー通勤および社用車の禁止、始末書の提出でした。
上司に感謝しろよ。多分、事故の状況からして自分の立場を省みず庇ってくれたと思うからさ。

>来週木曜に支社へ出頭するように支社長および、部長一同から
>命ぜられております。
まず、自主退職の勧告は覚悟しとけ。
会社としては、事故の後始末はしたくないからクビになりたくなかったらひたすら謝罪して自費で相手の修理代をもつと言ってみ。
これでも駄目なときは諦めろ。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 16:04:33

上司に頼まれてた仕事を終わらせて、
「仕事終わりました」
って報告すると、いつも
「ご苦労様」
って言われるんだけど、
こう言われたらなんて返せばいいの？

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 16:11:20

別に返さんでいいだろ。
気になるなら会釈くらいしとけ。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 17:46:56

昼頃の上司に対する挨拶は「こんにちは」でいいんですか？
ですます口調じゃないので変な気がするのですが・・・

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 17:48:44

どんな場合に使うんだ？

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 17:52:11

>>599
「こんにちは」は立派な敬語だと思うよ。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 17:56:28

こんにちははですます口調と関係があるのか・・・知らんかったよ。
シチュエーション次第だがお疲れ様ですでいいだろ。
気になるなら会釈くらいにしとけ。

603 ：599：2005/07/24(日) 19:21:20

>>600
午前中半休だったり、どこかに出かけていたりして午後から出社してきた上司に対する挨拶のときです
普段、昼頃にすれ違ったりする時は普通に会釈してます

>>601
わかりました。今度から自信もって「こんにちは」って言ってみます。
今まで「いいのかな」って思いながら言ってたのでごにょごにょしてたと思うので・・・

>>602
朝：自分「おはようございます」　上司「おはよう」
帰り：自分「お疲れ様ですorお先に失礼します」　上司「おつかれorおつかれさんorご苦労様」

こんな感じで上下関係がよくわかるじゃないですか
でも昼の挨拶はどちらも「こんにちは」でいいのかなってちょっと疑問に思っていたんです。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 19:31:41

仕事中に「こんにちは」を言う組織ってどこだよw
「お疲れ様です」「ご苦労様」だろ。
おまいら身内の人間に「こんにちはー」って言うか？
学生じゃあるまいし。

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 19:53:13

みなさん、夏期休暇っていつからですか？

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 19:57:17

>>605
うちは一斉休暇ではないから、自由。
だが、１０月まで取れそうに無い・・・。orz

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 20:24:25

>>603
上司や社員が会社へ帰ってきた時は、”おかえりなさい”でいい。
よくわからんときは”お疲れ様です”でいい。
午前休で午後出社なら”おはようございます”でも間違いではない。何も言わないよりかはマシ。

>>605
盆の3日間だけよ。短いわ。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 21:04:05

毎日、毎日、毎日、忙しいと思うのですが、リーマンのみなさんはどうやって出会いを
見つけています？自分もリーマンなのですが、まったく出会いがありません、大学生と
かとの出会いは不可能なんですかね？

609 ：599：2005/07/24(日) 21:07:32

>>604
うちの会社が仕事中にというか主に>>603の2行目から3行目のシチュエーションの時の挨拶で
自分は何と言ったらいいのかを知りたかったのです。

>>607
わかりました。参考にさせていただきます。

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 21:10:03

>>608
よほど辺境の地に住んでいない限り、毎日毎日出会いはあるでしょ。
通勤とかでもね。それを上手く展開してないだけでしょ。

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 21:22:18

>>610
通勤中に出会いを見つけるのは無理だと思うのですが・・
朝はみんな不機嫌そうだし。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 21:24:52

>>611
電車で隣になっただけでも出会いだよ。不機嫌とか関係無い。
出会いは溢れているのに、それを実に結び付けられない、いいわけだよ。、

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 21:28:31

>>596
自費で相手の修理代もつくらいなら、会社に報告しなくてもよかったんでは…。
自車の被害はないから会社にはバレないし。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 21:29:17

>>612
それで、お友達になれたのでしょうか？どのようなシチュエーションだったのでしょうか？

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 21:50:32

>>608
あ～わかるわかる。会社の女の子は好みのが居なかったり
合コンしようにもツテがなかったり、結局は出会いってなくなっちゃうんだよね。
俺もそんな感じだったけどｹｺｰﾝ出来たな～
めぐりあわせだよね。運としかいいようがないよ。

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 22:06:58

電車での恋や、好きとまではいかないが、たまに気になる程度
って人多いんじゃない！？俺の会社も小さく、出会いもなく男の子達は悩んでいるね。
そのうち三人は、それぞれ電車で惚れた子に、コクってメアド渡したりしたけれども玉砕…
手順が悪いだのなんだのって言えばきりがないが、ホント電車での出会いは難しいよ。
かなりのイケメンなら問題ないだろうが、それだととっくに問題解決しているしねぇ…

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 05:59:38

土日休みの大手金融機関（銀行、生保、損保のどれか）本社に勤務しています。
男で総合職2年目です。

突然、言動に問題が有ったとして仕事と業務に関する資料を全て取り上げられ
見せしめの窓際席に移動させられています。。。
席が戻る気配は今の所全く無く、
恐らく3月を待たずに10月には異動になりそうな雰囲気を感じています。
社風も肌に合わず既にやる気は0%です。。。

ここは見切りを付けて転職を検討すべきでしょうか・・・？
※7月給与額（残業代含む）：額面34万円、手取り25万円

簡単で恐縮ですがご意見、アドバイスをお願い致します。

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 08:37:42

>>617
ﾏﾙﾁすんな
答えもらってるだろが

619 ：591：2005/07/25(月) 15:14:39

マイカー通勤禁止はかなり痛いです。朝はバスがあるけど帰りは無い。丘の下３ｋｍ先の駅まで歩かないと…。

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 15:18:09

ちょっと教えてください
一般企業の今年の夏休みっていつからいつまで？
公務員とかは？

621 ：620：2005/07/25(月) 15:21:38

>>605で同じ質問があったわ　すみません
でも、回答よろしくお願いします

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 15:37:17

会社による
以上

623 ：617：2005/07/25(月) 15:52:39

>>618
すみません、マルチしたつもりは有りませんでした。
第三者の冷静なアドバイスが頂きたかったもので・・・。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 15:53:07

>>622
まあ、そういわずに　あなたの会社はいつからいつまでですか？

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 15:56:38

>>624
>>622じゃないけど、参考までに
弊社の場合は全員が同じ日程で休みません
基本的に13日～15日の３日間が全員休みで、それに＋３日って感じ
因みに自分は11日～16日までにしました

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 16:19:34

>>625
なるほど　ありがとっす

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 16:35:35

俺も>>625と同じだなぁ。

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 16:43:36

自分も参考までに
7～9月の間に土日入れて7日間。
既婚者はお盆。若い人は7月か9月旅行費用と混雑考えて取る傾向。

>>623
なんだか必死そうだね。わざとマルチでもないみたいだし。
一概に転職っても、分野のどんなスキルあるとかわかんないし。
なんともしか答え様ないなぁ。ただ２年じゃキャリ不足な感も。
金融の友達知ってるけど、どこも人員削減厳しいよね。
例えば店舗オンリだった人って使いどころ難しいけど、
他専門部門なら何かしらスキルがついてるとかさ・・・
異動あるなら、何も焦って辞める必要もないと思うけど。
異動先どんなだかもわからないんだし。なんてっても結局最後の判断は自分だよね。

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 16:51:09

弟が子持ちの女と付き合っている。その子供（幼稚園くらい）が描いたとみられる
弟の似顔絵を見たうちの母親はショックをうけていた。
別れて欲しい。経済力もなく
経済観念もなく結婚する気もないらしい。いい年なんだからもっと
しっかりして欲しい。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 16:53:51

同居の人は毎月いくらくらい家に入れてますか？

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 18:00:43

>>619
我慢しなきゃいけない。
会社だって、一生マイカー通勤を禁止しようとしてるわけじゃないだろうから、あなたの態度を見てるところでしょう。
反省して、その気持ちを十分に伝え、二度と交通事故を起こさないと誓えば、いつかは解禁されるよ。

あなたは、通勤途上における交通事故が、どれほど会社に迷惑を与えるか考えたことがないでしょ。
軽微な事故だったから良かったものの、重大事故でも惹起した場合、とてつもない保証問題に発展する場合が
あるということを知る必要があるよ。

あなたの会社がどんな会社かは知らないが、例えば自動車メーカー関連などだと、交通事故を惹起しただけで、
クビにこそならないが、一生ヒラ決定で、冷や飯食わされて、まず間違いなく退職に追い込まれます。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 19:08:00

>619
>631の意見には同感。
お前、まだ反省が足りんみたいだな？
会社としては、重大事故を起されてからでは遅いし、君の上司から嘆願があったから穏便に済ませたつもりなんだけど。
ま、反省も足りんようだし首でも洗って待ってなさい。
木曜日には悩み無用にしてあげるからさ。

呼び出し日と報告内容からの状況を察するに自分のところの部下なのは間違いなさそうだからな。
やれやれ、面倒くさいな。

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 19:17:55

>>632
痛いな

634 ：632：2005/07/25(月) 19:18:53

>619に対しては誤爆だと思うけどな。
どちらしても最悪、｢解雇｣又は｢辞職届｣の覚悟はしておけな。
うちの会社、３ヶ月程度の短期間で事故の大小に関係なく本来３回は即解雇が原則だからね。
これでも普通の会社と比べても甘いとは思っているよ。
どの道、君の直の上司には感謝しておくようにね。

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 19:21:23

>633
>632もそうだけど、>619のお馬鹿ぶりにも困ったもんだね。

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 19:24:17

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 21:06:08

すすめパイレーツ

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 22:53:41

だれか会社に絶対にバレないようなバイト教えてっ！

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 23:38:54

>>634
「３回の事故で解雇」なんて都合のいい条文があるんですか、
そうですか。

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 23:53:52

596＝632＝634

>>591でなく、
>591になっているのが同じだから。

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 00:46:43

>>591
相手を訴えろ！今からでも遅くは無い！

明らかに相手方の主張は一方的である。

急ブレーキに対しての追突は不可抗力だろ。

それでも追突側の非が大きいにしろ、全額負担は

納得がいかない。

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 00:55:48

俺の会社
ノルマ＝一応設定されているが、大口顧客がいるので半自動的にクリア
労働内容＝客先に言って雑談ながメイン。
労働時間＝9時出社、18時退社が定時。だいたい雑用で少し残るけど、19時くらいには帰れる。
休み＝完全週休2日（土日）＋祝日＋盆（今年は7日間）正月（約7日間）
ストレス＝なし
1日のスケジュール
9時出社　朝礼など
9時30分　車で外出　午前中2件ほど訪問
11時～14時　昼休み　昼食・昼寝・図書館・漫画喫茶など
15時頃　午後2件ほど訪問
17時30分　帰社・野暮用を済ませる
19時頃　退社
19時30分　帰宅

ただ、26歳なのに年収が220万円と激安（ボーナスも年間10万円強）
時間が有り余るので、転職準備や副業を始めます。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 01:03:58

２２０万の内訳を知りたいな。
俺なんか４５０くらいだけどカツカツでやってるぞ。
まあゴルフ減らせばもうちょっと楽になるんだろうが。。。

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 10:44:03

>>619
思い直して報告しただけでもよかったよ。会社に報告せずに、そのまま揉み消す奴が多いからね。

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 19:14:46

職場で、自分が嫌われているかどうか確認する方法を教えてください。

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 19:23:05

24歳の大卒リーマンです。
22歳の時は公務員浪人し失敗、
23歳の時はNEET生活、
そして今年の3月に零細工場に就職したわけですが、もうこれ以上は無理と思い、
8月20日に退職する旨伝えました。
転職先を探すわけですが、こんな職歴でも雇ってくれるところってあるのでしょうか？

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 19:33:03

>>646
よほどアピールするものがなけりゃ、普通は敬遠するでしょう。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 20:28:21

>>645
空気嫁

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 20:31:22

>>645
周りに聞いてみるんだよ
俺のこと、好き？嫌い？ってなｗ

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 21:23:14

>>645
無記名のアンケートをとる

651 ：～♪～ ◆yWENvUqImY ：2005/07/26(火) 21:54:21

>>645 そんなこと確認して何か意味があるの？
周りどうだろうと関係ないでしょ？
あなたが楽しく生きられるかどうか　それが重要

あなたが「なんか会社が居心地悪い・疎外感を感じる」というのなら
それを改善することを考えた方がいい
それにはきっと訳があるはずだから

それとあなたが全ての人を好意的に見れないように
全ての人から好感を持って受け入れられることはないと肝に銘じること
そして快く受け入れてくれる人の有難さを尊び
自分も一人でも多くの人を尊重し気持ちよく寓しようと考えること

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 22:12:07

>>643
貧民が不相応な遊びするなって

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 22:15:56

>641
トラック運転手とか、運転系の業種とか自動車ディーラー営業マンなら事故の大小に関係なく、短期間に３回もやれば普通に解雇だぞ。
自動車・製造業関係は事故をすごく嫌う傾向があるらしい。
俺の場合、１回目で警告＆始末書、２回目で本社で呼び出しの上｢次、１年以内に事故をやったらクビ｣との最後通告、３回目クリアーして解雇(温情で退職金付で辞職扱い)でした。
それからは、車の運転に係らないで済む販売業に再就職。

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 08:19:37

平日に遊びのために休みをとりたいんですが、どういった理由で休むのがいいでしょうか？
頭が痛いとか仮病はなしで

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 08:24:55

>>654
親が倒れた　親戚の法事　友達の結婚式　

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 08:47:41

>>654
私用。

657 ：654：2005/07/27(水) 09:14:34

>>655結婚式かぁ！でも平日に結婚式てあるの？あと大安とか仏滅をみなきゃか

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 09:32:00

>>657
平日は安いし、仏滅ならさらに安いからお得だぞ

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 09:44:30

>>654
男は黙って休む
女は整理だっつって休む

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 12:56:35

>>659
男は黙って休む。

そして、男は会社を去った、か？

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 13:49:53

>>660
黙ってな

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 13:58:02

ランチェスター戦略論についておすすめの本を教えてください

663 ：654：2005/07/27(水) 19:40:46

おまいらのおかげで休みがとれたよ。
理由は｢結婚式によばれまして…｣
ありがとう！

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 21:13:12

>>663
特定しますた。

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 21:35:41

退職する旨伝え、了承されました。
来月20日で退職なのですが、今度の月曜日休もうと思っています。
休暇届けには、転職活動のためなどと書いてもいいものなのでしょうか？

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 22:17:02

>>665
こじつけ理由は
引越しするとか、その手続きとか、転居届出すとか、役所行くとか
いろいろあるよ。

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 22:22:23

転勤して慣れるまでどれくらいかかりますか？？

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 22:27:45

人による

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 22:32:13

会社を定時で上がってから
他社の面接に行っても問題ないですか？

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 22:49:49

>>669
問題ないよ。ﾊﾞﾚなければ。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 22:51:02

>>667
いきなり即戦力になるやつは居ない。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 22:52:11

いやいやいきなり即戦力はいるけど
いきなり打ち解けている奴がいないだけ

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 23:14:12

いきなり即戦力な奴はなんにも教えなくてもﾃﾞｷるかい？

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 23:15:34

同じ業界のセールスマンとかなら即戦力採用あるだろ

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 23:18:52

あるだろとかじゃなくて教えなくてもﾃﾞｷるか聞いてるんだがｗｗｗ

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 23:20:39

何もってそりゃ最低限の職場での情報とか
取引先とかそういう誰にでも教えるべき情報くらいは教えること当然だろ

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 23:22:23

馬鹿は教えられたことだけやってりゃいいんだよｗｗｗ

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/27(水) 23:35:27

あーあれでしょ？例えば同じ機械を前の会社で使ってて操作出来ても、
点検表や日報なんかは各会社のお手製だと想うから、そういうとこは教えてやらんといかんよ。

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/28(木) 06:57:40

新入社員です。はるやまの三万円スーツですが、スーツやワイシャツ、ネクタイのクリーニング頻度は、どれくらいが妥当ですか？

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/28(木) 07:07:19

>>679
シャツ：毎日
スーツ：４，５着着まわして、最低月1
ネクタイ：汚れたら

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 14:09:00

大学4回生です。
内定先の懇親会で、同期とあまり馴染めませんでした。
仕事内容は興味があり、福利厚生も満足できるのですが、それだけが不安です。
そこで質問なのですが、同期同士の関係ってやっぱり重要でしょうか。
それとも、その部署の人間関係が大事で、
同期はそれほど気にしなくても良いものでしょうか？

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 15:03:09

>>681
何とも言えないけど、同期の繋がりは後々生きてくる。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 16:15:49

内定式はみな猫かぶっていて素じゃないから悲観することはない。むしろ入社してからの付き合いが大切。

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 17:48:53

２００６年の新卒です。
８月から内定した企業にアルバイトに行きます。
地方の観光ホテルなんですが、今回のアルバイトで何をするか（職種）まだ報されていません。
ルーム係（仲居さん）あたりだろうとは思っているのですが…
明日「顔を見せにおいで。細かい事は、その時に決めよう」と言われているのですが、リクルートスーツで行った方が良いですか？
ルーム係は制服があるので、スーツは必要無いと思っていたのですが、前日になり不安になりました。
帰省の荷物が増えるので、なるべくならスーツは持って行きたくないのですが。。

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 17:51:05

続き

ちなみに、もし私服でＯＫなら、淡いピンクのサマーニット＋黒綿パンツ＋パンプスで行こうと思っています。

アドバイスよろしくお願いしますm(._.)m

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 17:51:49

ええと、何の話？

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 17:52:36

>>684
スーツで行くがよろし

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 17:53:59

>>684
聞いてみるのが一番早いけど
「動きやすい服装で」とか言われてないならスーツが無難だろうね

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 18:14:01

>>687ｰ688素早いレスありがとうございます。

夏休みに入ったため、かなり忙しいようで、服装くらいで電話をするのも迷惑かな、と思って電話は躊躇っていました。
特に指示が無いので、無難にスーツで行く事にします。
本当にありがとうございました。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 22:48:44

>>682-683
亀レスですみません。
ありがとうございました。
もっと仲良くなるようがんばって見ます！

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 23:29:48

質問です
自分の会社には馬鹿が沢山います。
馬鹿と一緒に仕事をするのはつらい
どうして世の中にはこうも馬鹿が多いんでしょう？？？

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/29(金) 23:31:27

>>691
類は友を呼ぶ・・・

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 21:32:36

>>691
1、バカのふりをする。その会社の人間と溶け込むのも実力のうち。
　　レベルを落として仕事をするのは案外きつい。

2、とことん馬鹿にする。首になっても知らんが。

3、無視する。居ても何もいいことはないが。

4、転職する。これが一番楽そうだが。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 21:56:52

>>692は691が馬鹿の一員だと言いたかったんだよな？な？

ていうか691の会社ではみんなお互いに馬鹿だと思ってると思われ。

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 13:34:56

バカばかりの会社は潰れるよ

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 21:54:06

入社した当時は電車通勤をしていたのですが
現在は自転車通勤をしています　ですが届け出を出していなくて
電車代を　ごまかしています。

退社する時に「定期出して」って言われてバレる事はあるのでしょうか？
またバレないようにする方法　教えてはもらえませんか？

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 22:17:29

>>696
バレるかバレナイかは会社の制度次第です。
が、場合によっては詐欺罪になるような行為をしているのですから、
反省しましょう。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 22:38:51

>>696
退社する前には電車通勤に切り替えればいいじゃんか
もしくは払い戻ししてもらったのでもうありません、とか
バレなければ詐欺でも何でもねえよ

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 23:49:13

>>691
ほんとに馬鹿が多い会社で勤めて平気なの
回りが馬鹿に見えるともう仕事できないよ

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 00:36:07

ご意見求む。

私は本社勤務（係長級）なんですが、たまたま所用で、
出先に近い支店のＰＣを借りて作業してたんです。
もちろん事前連絡をして許可を得てますし、
ネームプレート（勤務中は着用必須）もつけてます。

そこへ急にパートとおぼしきおばさんがやってきて
「ちょっとあんた、誰？　そこ仕事の邪魔なんだけど！」

「本社＠＠課の＋＋です。許可を得てお借りしています。
　ＩＤを着用していないようですが、あなたは？」

「いいからどいてくれる！？」

…何か急ぎの用事かと思ってその場を空けましたが
　言葉遣いと執務態度不良について、支店長から注意するよう命じました。
　（支店長に命令することは私の裁量で可能）
　当人は事実無根だと言い逃れをしているようです。

その場で強く言った方がよかったのか
他に方法があったのか…皆さんならどうしますか？

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 00:44:39

>>696
バレる、バレないは運って部分はあるが、申請した通勤経路以外での事故等による死傷は
労災の適用外となる場合（つーか適用外）があるので、そこら辺を自覚してれば、自己責任で。
さすがに、バレて一回目でいきなり詐欺罪適用はないと思うが、あんまり悪質だと、差額の返還を
求められても、しゃーないかなってカンジか？

それから、質問に対する答えとしては、退職前に定期買えば？
バレルかは、自分の通勤経路の申請内容を知っている人間に、君の普通の通勤状態を見られたりは
しないんかね？または、誰かが何かの拍子に○○さんは自転車で通ってるんだね～とかって会話には
ならんのかね？そこが100％OKならバレナインジャナイ？

まあ、こんなこと書き込んでるような奴は、小心者やビビりやチキンだと思われるので、正しい申請しとけば～？

てか、悪いことしてる自覚ホントにあるんかね？普通の悪い奴ならそんなこと聞きゃーしねーモンだが。
予想以上のチキンな小悪党か？君は？
通勤費ごまかすんは君の勝手だが、自転車で通えるような距離の電車賃ごときでウダウダいってんじゃねーよ。
そんな事に頭使ってねーで、今の仕事やら、転職先見っけるほうにでもそのボケナスな頭使っとけよ。

わりぃ、荒らす気は無いんだが、つい・・・。親切な人ではなかったな・・・。スルーしてくれ。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 01:09:14

うーん。そのときの状況を考慮すると、ベストな対応だったと思われます。
状況1．おばさんの業務の緊急度合いが不明。
状況2．人前での注意、指摘等はあまりいいものではない。
状況3．そのおばさんの直の上司でない。

しかし、結果を見ると別の方法も浮かんでくるかと。
注意を真摯に受け止められないおばさんなので、
・　その場にいる責任者（おばさんより上で、あなたの裁量で指示がだせる人間）に、すぐ注意をさせる。
こんな方法ではいかがでしょうか？
まあ、犬畜○は悪いことをしたときにすぐにしからなきゃだめ♪ってことで。

703 ：700：2005/08/02(火) 01:18:23

>>702
レスありがとうございました。
おばさんの言動ですが、私が見た目で若く見えるので
勢いで言ってきたのかもしれません。

状況１＝他の端末でＬＡＮにつないで代替可能です。
状況２＝心得ておりましたので、帰社後に支店長へ連絡しました。
状況３＝たしかにその通りです。

当日は副支店長がおりましたが忙しくしており、
私のほうも機転がききませんでした。　勉強になりました！

なお社内規定の遵守については再度徹底させています。
接客や電話応対業務もあるので、言葉遣いは日頃から丁寧に…と。
それにしても、こんなことを言わねばならない会社というのも辛いです。

704 ：701：2005/08/02(火) 01:24:22

拝啓　>>696様
先ほどは暴言失礼しました。
あなたの質問を投げるスレッドはこちらよりもより適していると思われる以下のスレッドをご提案いたします。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1089470776/l50
会社でバレない不正を語るスレ　Part2

では、宜しくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 18:39:42

>>700
悪いけど、ちょっとあなた考え方がおかしいよ。

パートのおばちゃんにやり込められて、その怒りの矛先を支店長に注意するよう命じた、なんて最低だと思う。
そのそも、パートのおばちゃんに負けてる時点で、あんたにゃ何も言う資格がないよ。
これは、どちらが正しくて、どちらが悪い、とかいうレベルの話じゃない。

本人に直接言うことができないかったことの腹いせを、自分の立場を利用して別角度から矯正しようというのは、
今後絶対にやめなさい。あなたにとってもマイナスしかありません。
他人はそういうあなたの性格をよく見てますよ。

それが嫌なら、その場で気が済むまで直接相手と話し合う癖をつけましょう。

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 19:48:59

いえ、ここまで言ってくれて　ありがとうございました。
自転車通勤はバレてますね、事故についてですが
勤務してる会社は業務ないでの事故があっても労災を申請してくれなかったので
通勤中に事故っても　同じ事です

バレれても　周りは何も言ってきません　上に言われなければ何もないようです

707 ：696：2005/08/02(火) 19:50:53

↑の書込みはボクです
アホと言う事を晒してしまいました

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 19:51:10

つか、７００大人げないよな

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 21:35:49

今度同期が転勤で送別会がある。
同じ日に自分の課で他の部署からきた先輩の歓迎会がある。
俺は新人だけどどっちに行くべきですか？

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 21:37:04

後者

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 22:10:34

>>710
ありがとう。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 22:16:24

>700
気にするな、正しいと思う。
一人馬鹿がいると規律を乱す等の問題もあるから処置については妥当かと。

>705
ただかパートととはいえ、上司に対して無礼な態度を取るのは良くないと思うよ。

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 22:44:55

支店長より本社の係長級が上なんてひどい会社だな
ま、それはともかく、
ﾊﾟｰﾄのおばさんにやられっぱなしなんて情けない男だなぁ
係長どまりだろうね、上にあがれっこない
上司からも低い評価だろうからね

714 ：700：2005/08/03(水) 01:13:52

たくさんご意見をいただき、ありがとうございます。
言った言わないの議論になっては無益なので、
できるだけ早期に、当人と支店長を含めて３人で話すことにしました。

調査の結果、当該パートさんは以前から接客応対が悪いとの報告があり、
そのあたりも含めて話したいと思っています。

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 09:25:42

>>705は学生か？考え方がおかしいのはお前のほうだっつの。
社会人になって組織というものを勉強してから出直せ。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 10:13:06

>>705
俺は貴殿に同意はできない。
組織は上（偉い人）経由で物事を進めないと順調にいかない。
下流だけでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬやってると感情論からもめだすよ。

少なくとも掃除のｵﾊﾞﾁｬﾝは　”やとわれ側”　なのだから
悪い態度云々時点で立場理解してない人。

厳しい言い方だがｺﾚが企業＆組織です。

717 ：716：2005/08/03(水) 10:15:49

×掃除
○ﾊﾟｰﾄ

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 12:38:00

>>715 >>717
学生気分が抜けてないのは、お前らだよ。

仕事をする上で、何が一番大切かがわかっていない。
「組織なんだから、対t場が上のものには全員が従ってくれる」と妄信してると痛い目にあうよ。

自分の思うとおりにコトが運ばなかったから、優位な自分の立場を利用して他人を動かそう、こういう発想だよね。
これは、絶対にいけない。キミたちを思って進言してるんだよ。
こういうことを続けてると、本当に人望がなくなくるし、イザというときに人が動いてくれないのだよ。

逆の立場で考えてごらん。
例えば、自分がお客さんのところで何か軽いヘマをしたとする。
その場では、お客さんは「いいよいいよ」みたいな返答をしてくれて、「あ、良かった」とキミは思う。
しかし、後日そのお客さまからキミの会社の上司にクレームが入った。
「アイツはとんでもないことをしやがって、会社から厳しく指導しといてくれ」と。

少なくとも、キミはいい気分ではない。
今後は、そのお客さまに対して、誠心誠意心のこもったサービスをしようと思う気持ちは薄れるはずだよ。

俺は、こういことを言ってるのだ。

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 12:39:33

ﾚｽｱﾝｶｰ失敗。

>>715 >>716

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 13:51:47

>>718の論点ｽﾞﾚまくりの力説にﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 17:56:41

>>720
そうだな、私も思うね。
>>718は組織視点で見れてない若年層っぽい。
なんつーかな組織ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞを上から見てないで、底辺からｶﾞﾐｶﾞﾐ文句言うﾀｲﾌﾟっぽい。

自分のﾐｽを棚に上げて文句言われて　＞＞いい気分ではない。　とは何事？

＞＞誠心誠意心のこもったサービスをしようと思う気持ちは薄れるはずだよ。

怒られてミスした事を反省して、会社の評判落とした事を挽回するために、
もっとサービスしようと思うのが普通だけどねっ。

気分いい悪いってww 一個人の感情で仕事してんじゃないんだからさ。

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 20:23:27

私は幼稚園の教諭をしている２５歳の女です。
実は私、数人の同僚と一緒になって同い年の男の先生にイジメをしています。
でも私は本当はイジメを辞めたいのです。しかし自分だと辞めようと思うと
グループの中のリーダー格の先輩女性に今度は自分がイジメの標的にされそう
なので辞められないでいます。
どうすればイジメをやめる事ができるでしょうか？

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 20:31:48

>>722
どんないじめをしてるのか具体的に揚げレ。

724 ：７２２：2005/08/03(水) 20:35:42

>>723
例えば、幼稚園の中の掃除を彼１人に押し付けたり、彼の私服を隠したり、
節分の豆まきの鬼の役を彼にやらせたりしています。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 20:38:03

>>724
教育者が裏でひでえことしてんだなｗ

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 21:22:28

>>722
こういった質問相談ってのは答えはほとんどひとつじゃん？
やめたいなら　”あなたが先陣きって”　やめなさい。

ここ読んでくださる方々の共感とか、後押しだけが必要なのでしょ？

日常どういった経過とかｲｼﾞﾒ内容かは存じませんが、ｲｼﾞﾒが悪いと認識してる様子ですから、
とっととやめなさい。
（私らが経過内容内容聞いた所でイジメはイジメにかわりない）

あなたがやめたくて相談してるんだから、何がどうであれやめるべき。
その後人間関係云々が怖い・・　と思ってるのなら進歩はありません。
第二ｽﾃｯﾌﾟはそんとき考えればいいじゃないですか。

いま現在悪い事してる事実は変わりはないのですから、やめるべきことを先にやめなさい。

727 ：７２２：2005/08/03(水) 21:31:02

>>726
確かに>>726さんのおっしゃるとおりです。その通りなんですが、彼が
やられている事を考えると自分がいじめられるのが非常に怖いんです。
実は彼を叩いたりもしているんです。

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 21:33:01

>>722
やめたら彼が悲しむ。彼はマゾだ
いじめられて勃起してる　間違いない

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 21:35:59

＞＞自分がいじめられるのが非常に怖いんです。

だめだこりゃ、変わんねーよ　あんた
自分が変わる気、持ってなさそうだ。

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 23:12:27

あまりに幼稚すぎてコメントのしようがない
日本はもうﾀﾞﾒだなこのﾚﾍﾞﾙで教育者かよ　ﾄﾎﾎ

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 23:15:10

>>727
徐々に無関心を装いつつやめていくのが吉。
ついでに言うと別にみんなに「やめようよ」とか声に出していう必要はない。

自分がいじめられたら？
もう子供じゃないんだし、毅然とした態度で臨め。
最悪訴えることもできる。

がんがれ。

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 23:34:49

>722
そんなところ辞めた方が吉。
そうじゃないと貴方の精神が病んでしまう方が早そうだし。
ま、早いところ結婚して寿退職か他のところへ再就職すのがいいかもしれないよ。

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/03(水) 23:56:58

どうしても2日はほしい作業を、いきなり明日の午前中に提出してくれって
お客がいってくるんです。。。こんなときどう対応しますかねえ？

「徹夜してやれってことですか？」って言ってそれでもやれっていわれたら
「今回だけですよ」・・・かなぁ。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 00:30:46

上司の評価を下げずに辞める方法ありますか？

735 ：734：2005/08/04(木) 00:32:05

上司の評価を下げずにやめれる理由ってありますか？

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 00:36:06

>>735
ｘ：辞めれる
ｏ：辞められる

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 01:33:18

退職金を謝礼金にしてわたせばいい

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 01:49:48

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/02(火) 18:39:42
>パートのおばちゃんにやり込められて、その怒りの矛先を支店長に注意するよう命じた、なんて最低だと思う。
怒りというか、直属の部下ではないので当然だと思うのだが。

>そのそも、パートのおばちゃんに負けてる時点で、
どうやったら勝てるんだよｗ

>あんたにゃ何も言う資格がないよ。
>これは、どちらが正しくて、どちらが悪い、とかいうレベルの話じゃない。
土俵外で延々と言い合いをすればいいのか？もしくは殴り倒せばいいのか？

>本人に直接言うことができないかったことの腹いせを、
直接言ったら余計にややっこしい事態になります。実践してみてくださいね。

>自分の立場を利用して別角度から矯正しようというのは、
その時ﾊﾟｿｺﾝを正当に使用する権利があったからこそ、その立場を行使するんです。

>今後絶対にやめなさい。あなたにとってもマイナスしかありません。
やらないと部下達がのさばるよ～

>他人はそういうあなたの性格をよく見てますよ。
叱ることができない上司は部下を育てられないね。
みんながみんな優秀な部下じゃないから。

>それが嫌なら、その場で気が済むまで直接相手と話し合う癖をつけましょう。
ちょｗｗおまｗｗｗ（ｒｙ

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 01:52:23

的外れな意見言って社会人ぶってる>>705は
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1118327350/l50
ここの1だろ？

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 01:55:04

そのお客さん（の要望）があなたもしくはあなたの会社での位置づけによって決まるのでは？

うちんとこは製造業だからそれを例で話すと、品質第一なのね。それに負けないくらい納期重要。
不具合やら、未納やら出そうモンなら徹夜は覚悟しますよ？

なんとなく、ソフト屋さんかな～？と勝手に思っとりますが、客の要求を聞くことは最終的には
得がたい信頼を得られるので、その客が大事ならやってあげたほうが、喜んでくれるし、今後の
仕事もとってもよく回ると思うよ。

但し、客がそれをいいことに毎度々々同じようなこと言うようなら、正規のリードタイムを提示して、
それでも、あきらめなかったら、今回のみ特別をよく分かってもらって受けるのはどう？
ついでに特急料金上乗せも言っちゃえば？

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 02:13:17

>>738-739
まあまあ、カンベンしてやれよ。
>>705 >>713 >>718でオカシイ事言ってんのは、もうみんなわかってんだろ。
たしかにコイツら頭平気か？とは思ったが、非組織人の戯言として笑っとかね？
でも、面白いからちょっとイジりたいのはよく分かるけどなｗｗｗ

ちなみに、俺の勝手にプロファイルによると、

>>700
金融系に勤務
30歳前後
実はなんとなくエリートコースに乗っているし、自分でもその自覚を持ってる。
でも、表には出さないようにしてるつもり。

700よ、まだ見てたら当たりかはずれか教えて。

>>705 >>713 >>718
こいつ等はわかんね。
とりあえず、一般的な会社員ではない。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 02:20:24

>>700は割としっかりしてそうだし、ｵﾊﾞﾊﾝの評判も悪いとのことなので、
上司や支店長からは嘘を言ってるとは思われないと思うので
大丈夫だと思うぞ。

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 16:33:44

質問です。

元上司から
「俺が原案出して作成してもらった書類送って」というメールがきました。
さすがにちょっと…と思って、メールに気づかないフリをしていたのですが、
同じメールがまたきました。
角が立たないように断るにはどうすればいいでしょうか…。

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 17:49:15

意味分からん
何故断る必要がある？

745 ： ◆87RlhPRNuY ：2005/08/04(木) 17:57:50

このスレの住人の総意で、これからは有職者も受け入れることに
なりました。
今後は有職者のみなさんの人生のアドバイスをぜひとも受けたいと
この住人からの要望が多かった事から、今までの無職限定を
廃止し、より開かれたスレを目指していく事になりました。
それに伴い、自分達の甘ったれた人間性を叩きなおして欲しいとの
要望もあり、ぜひとも有職者の皆様にアドバイスを頂きたく存じます。
今後は有職者のみなさんも参加自由です。
ここの無職の皆様にアドバイスをお願いいたします。
【無職・駄目】30歳以上で無職の人…其の124
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1122473047/

746 ：743：2005/08/04(木) 18:22:35

>>744
あー、すみません！書き忘れましたが、元上司はもう会社辞めてるんですよ。
今勤めてる会社で使いたいということなので、ちょっとなぁ、と…。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 19:14:57

>>746
角もなにも、出せないって言うしかないわな。せいぜい
「私の一存でお送りすることが出来ないので、（現）上司と相談の上返答したいと思いますが云々」
くらいじゃないか。それでも言ってくるようならはっきり断るとか上司命令を理由に断るとか
ホントに上司に報告するとかなんとでも。

748 ： ◆SYqbIXUCZc ：2005/08/04(木) 19:19:40

■余裕の生活■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1122025830/

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 20:15:20

私は幼稚園の教諭をしている３３歳の男です。私は園長（４０代の女性）の命令で上
半身裸に短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、職員
のは自分以外女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何
度園長に訴えてもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだ
と園長の考えに賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親の
コネという事があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 20:16:22

>>749
なぜ、上半身裸で仕事をさせられてるの？

751 ：７４９：2005/08/04(木) 20:18:52

>>750
私が勤める幼稚園は以前は裸教育と言って園児を上半身裸で遊ばせる教育
をしていましたが、私が赴任する直前にやめたんです。それで裸教育をや
っていた名残を残そうという事で私が園児に変わって上半身裸で仕事をす
る事になったんです。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 20:19:03

>>750
ネタだから。ログ嫁

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 20:21:39

>>751
冬場は本当に辛いんじゃないの？

754 ：７４９：2005/08/04(木) 20:22:35

>>753
ツライです。寒風をまともに浴びる上に私は暖房のある部屋に入れさせて
もらえないんです。

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 20:23:58

>>754
ウワー、それは大変だ！！他にツライ事は？

756 ：７４９：2005/08/04(木) 20:26:07

>>754
後、毎朝儀式として女性職員が交代で私の背中に張り手をするんです。
これが非常に痛いんです。

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 21:59:11

>>756
たいへんだね・・・
でもがんばればきっといいことあるよ

758 ：733：2005/08/04(木) 22:08:45

>740
あんたいい人だ。きっと苦労も損もしてるでしょう。
想像だけどなんとなくそんな気がする。
おさっしのとおりソフト屋ですわ。金と体力があるうちはできるけど、
度々つづくようならもっとお金つんでもらわにゃ。。。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 22:09:19

懐かしいコピペを見た
そして懐かしい反応を見た
ここは懐かしいスレだ

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/04(木) 23:09:01

うちの会社の支社長が、社用で購入するＰＣ関連商品を

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/05(金) 00:27:56

続きが気になって眠れん。

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/05(金) 00:40:26

あのー、マジスレ希望なのですがよろしくお願いします。

今の部署男6人（全部正社員）で私一番下っ端なのですけれども、上5人はゴルフするんです。

メーカとも取引あるものですから、度々接待ゴルフのお誘いがあって、その都度ほぼ丸1日上5人が居なくなるという事がありまして、その頻度がほぼ週1(平日勤務時間中）なんです。

企業としてメーカの誘いを受けて情報収集という趣旨は分からんでもないのですが、週1の頻度は一般社会から見てどんなものでしょうか？

そういった日は必要業務を終わらして余裕があれば、業務習得のため社内資料を読み漁ったり、特に急がない企画案を練ったりしています。

そんな日に関係部署や取引先からリアルタイムの判断を求められるシチュエーションがしばしばあるのですが、どう対応したら良いでしょう？

理由が理由で頻度も頻度なものですから、素直に理由を説明することなど出来るはずが無く、下っ端故権限もないものですから対処方法が・・・

こんなシチュエイションでどう対応したら良いでしょうか？

763 ：700：2005/08/05(金) 01:03:39

久しぶりにのぞきました。色々ありがとうございます。

>>741
うーん、当たらずとも遠からず、というところです。
年齢は正解です。エリートかどうかはわかりません。

その後話し合いをしましたが、直属上司に虚偽申告を続けた件を重く見て
当該女性パートは時給引き下げの上、事務処理専従に配置転換しました。

たしかに本社と支店の力関係は、外から見ると
違和感があるかもしれません。そういう業界です。

>>762
留守中の報告をする際に、そういった事例があることを報告していますか？
適切な対処を仰ぐための方策を採ってもらう方がいいですね。

権限がないのなら、勝手に誤った判断をしてしまった後に
重大な責任問題になります。正直に報告する方が貴殿のためです。
とりあえず、誰か１人だけでも残ってもらうとか。
誤った判断で会社に損害を与えるよりは、説明した方が賢明です。

弊社の場合は万一の事態を想定して、幹部が会合を行う場合でも
時間・場所が集中しないように工夫したり、ＴＶ会議で済ませたりしています。
災害やテロなどによって経営機能がダウンすることがないように…。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/05(金) 01:31:24

特定の友達にメールを送る（又はメールが来る）と必ず悪いことが起きるんだが何故だ？

765 ：762：2005/08/05(金) 01:53:32

あの700さんからレス頂けるとは感激です。

＞留守中の報告をする際に、そういった事例があることを報告していますか？
＞適切な対処を仰ぐための方策を採ってもらう方がいいですね。

事例の都度報告はしておりますが、報告のみです。判断は全てペンディング
（当たり前ですね）。職階、年齢が離れすぎているので（20歳ほど）、適切
な対処（誰か一人は残ってと）までは切り出し難い状況です。

＞権限がないのなら、勝手に誤った判断をしてしまった後に
＞重大な責任問題になります。正直に報告する方が貴殿のためです。

その通りです。基本的に「上が外出中」という事で対応し、要件の
み聞いて報告、相談しております。ただ、上全員が居ないというの
は事実として相手先に伝えなければならないのですが、度重なると
辛いものが・・・

＞弊社の場合は万一の事態を想定して、幹部が会合を行う場合でも
＞時間・場所が集中しないように工夫したり、ＴＶ会議で済ませたりしています。
＞災害やテロなどによって経営機能がダウンすることがないように…。

古風な会社ですので、リスクアヴァージョンすら個人の資質に委ねているような
状況でして、社員の機会費用の概念がほぼありません。偉いさんが人を集めると
いうことに重きを置くというか・・・ハア・・・

時に700さんの会社では勤務時間中のゴルフとかはどういった扱いになってます
でしょうか？

766 ：740：2005/08/05(金) 02:06:59

>>733
そうか、そう思うか。俺もそう思うよ。
苦労も損もしてるんじゃね？ついでに言うと人一倍バカも見てるんじゃね？
今日は24：00までお仕事してました。ツカレタ。
自分でも馬鹿だと思うけど、なんか意地張ってやっちゃうんだよね。

767 ：700：2005/08/05(金) 06:56:37

>>765
判断をペンディングしているなら、責任問題については安心です。
ただ、先方がこちらへの信頼を低下させるような状況で
外出しているようであれば、やはり進言は必要かと。
…状況を拝読するに、上申は難しそうですね…。

では、現状で７６２氏や会社にとって目立った不都合はありますか？
心苦しいということ以外に、売上の損失という目に見えない面で。
それが顕著になれば７６２氏からも話がしやすいと思います、
目立った変化がないなら、自身が環境になじむよう割り切るのがよいかと。

弊社の場合は勤務時間にゴルフはしませんね…。
平日なら夜の宴席が大半ですし、幹部が集まることはありませんね。

768 ：762：2005/08/05(金) 21:57:00

>>767

＞では、現状で７６２氏や会社にとって目立った不都合はありますか？

製造業なので、機械の点検整備の発注、監督等も担当しているのですが、
業者から仕様変更等の申し入れがあった時等が以前も書きました「リアルタイム」です。
せめて誰か一人残っていればかなり助かるんですよね。

そんな時に傍から見たらどう考えても遊びとしか思えない（まあ懇親ともいうのでしょうが）要件で
携帯もかけられない状況→仕事が進まない
というのは非常にやるせないです。

人がいる時でもマニュアルを自分で読んで機械を動かせといった雰囲気でして、
年度で初めて機械を動かす時に前述の理由で誰もいなかったりする訳です。
一応一通りは経験しましたので深刻な問題は無いのですが、
時々マニュアル自体無い場合もありまして

危険極まりない状況だと思います。

それと前述のように機会費用の概念が薄く、全て個人の資質ということにされており、
マニュアルも自分で作るものという空気や不払い残業が、
「勉強」の名目で公然とまかり通っています。ハア・・・何時代？

勤務時間中にゴルフ行く人たちから高圧的に不払い残業を命令強制され、
更に酒席でも不払い残業が足りないとからまれる
心労が非常に大きいのです。

こういった事は目立った不都合になるでしょうか。

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/05(金) 23:52:50

リーマンって彼女いないと風俗いくもんなの？でないとダメ人間？

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 00:05:55

>>769
そういう短絡的な考えをするのがダメ人間。

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 00:16:00

郵政民営化、何で議員達はあんなにそれも堂々と反対してるんですか？

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 00:23:02

>>771
局関係者≒田舎での権力者≒票

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 20:47:47

　申し訳ありません、相談に乗って欲しい事がありまして、彼氏が仕事がとても忙しいらしくて、全然逢ってないし、メールしても帰って来ないんですよ、逢いたい時には素直に逢いたいって言って良いものでしょうか？

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 20:52:07

>>773
はっきりいいなさい。
でも「無理」といわれたら、本当に無理なので、あきらめなさい。
久々に会えたら、忙しいところ会ってくれた！！ということを気遣うと好感度up

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 21:32:54

>774
やっぱり、メールより電話の方が良いものでしょうか？

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 23:21:58

またまた郵政民営化ネタですが、
野党は何故民営化に反対しているのですか？

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 08:25:15

>>773
ﾒｰﾙのほうがいいと思うけど…
忙しいなら疲れてるから電話はしんどいし
あなただってつい愚痴りたくなるだろうしさ
それは逆効果だから

でもね、まじの話、
電話やﾒｰﾙが出来ないほど忙しいなんて
普通の人にはありえません
「忙しくて連絡できなくてごめんな」位のﾒｰﾙは
トイレで大きいのしながらだって打てます
別に気になる女がいるか　もう付き合いだしたか　だと思います

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 10:40:12

昨夜１０時頃、僕は寝ていたのですが係長から電話があったみたいです。
また電話しますとのことですが、なんの用だったのでしょうか？

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 10:47:51

>>778
係長に聞け

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 10:50:01

千葉市花見川区幕張本郷の７ケタ郵便番号を誰か教えて下さいm(__)m

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 10:54:06

>>780
怒っていい？
ココで聞く前に調べろや！
http://www.post.japanpost.jp/zipcode/

ともかく、答えるだけは答えとく。
千葉市花見川区幕張本郷
〒262-0033

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 11:02:36

〈781 携帯しかなくてわからないもんでm(__)m
怒られてしまいましたが…即レスでありがとうございます。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 20:03:52

>777様 >773です。
やっぱりそうですよね…最近全然逢ってくれないし、メールもくれないし。
出張とか行ってて、メールする暇とか無かったって言ってるんです。
お盆も会えないって言ってるし…
もう、おしまいですよね…

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 20:56:23

>>783
>>777の言うことももっともだが、不精なやつだったらそんなもん。
俺も今の嫁と付き合っていたときそうだったので、>>773の彼が
面倒がりだったらそんなに心配いらんかもしれない。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 21:18:06

好きな人がいるんですがその人がもうすぐ海外に行って会えなくなってしまいます。
どうせ会えなくなるんならいっそ忘れてしまいたいのですがそれもできません。
好きな人のこと忘れる方法ってないですか？
もう人を好きになりたくないです。

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 21:23:03

>>785
海外なんて会えないわけじゃない。いるんだからそこに。

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 21:45:15

>>785
恋愛板の遠距離恋愛スレに行ってみろ
おまいのようなやつがごろごろいてみんな頑張ってる

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 22:55:10

>>786-787
好きな人と付き合いたいわけじゃないんです。忘れる方法が知りたいんです。
もう好きな人が出来ることが嫌なんです。
男も女も誰のことも信用できないんです。

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 23:04:06

>784様　>773です
ありがとうございます！
勇気つけていただいて。もう少し頑張ってみようと思います。
有り難うございました！

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 23:05:55

>>788
誰のことも信用せずに生きていくことなんてできないよ。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 23:06:54

愛知商事について教えてください。転職したい…どうなんだろう

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 23:24:19

>>790
でも誰のことも好きにならなければ苦しむこともないんです。
自分が男だから男が信用できないのも分かってるし女だって男と同じです。
あなたはあなたの周りの人間を信用しきれますか？
恋人がいる人や結婚している人は相手が本当に自分のこと好きでいてくれてると信じきれますか？

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 23:38:40

>>792
信用せずに生きる方法があるかどうかは知らんが、一生人を好きにならずに生き抜く方法なら
多分ある。ってかただいま開発中。ってかある程度のところまでは出来上がってる。

自分で自分をけちょんけちょんに貶しまくるのだ。
「オマエみたいな低収入で不細工でHのヘタクソな男なんかと付き合ったら、女がかわいそう
だろ？しかも結婚なんかしたら、オマエの遺伝子引き継いで生まれてきた子供がかわいそう
だろ？オマエは元々この世に生まれてきちゃいけない人間だったんだから、人並みに恋愛しよう
なんて思うこと自体、身分不相応甚だしいわ。」
みたいな感じで。

俺はこの方法で、もうここ3年くらい自分の中に恋愛感情というものを芽生えさせていない。

794 ：700：2005/08/08(月) 01:12:57

>>768
亀レス失礼します。

お話をうかがう限りでは、職場の年齢構成がいびつであるため
ご自身が相談できる先輩はおられないようですね。
部署のほぼ全員が不在の状況、他部署に迷惑をかけてはいないでしょうか？
どこかしら突破口があればいいのですが。

あと数年我慢すれば、貴殿自身がその部署で
イニシアチブを発揮できるとは思うのですが…。
あくまで無事に我慢できればの話。

それが無理で、なおかつ自身の市場価値も高まらないようなら
転職も視野に入れておいていいかもしれません。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/08(月) 02:46:21

>700
悪いことは言わん。一度、オバサンは諭す程度にしておく。
ただし、2度めの時は解雇又は社内規定に基づく処分をする旨伝えておく程度でいいんじゃない?
再犯のときは最悪クビにすれば済むことだし、パート程度なんて幾らでも代わりが利くからよ。
劣悪人材のオバサンを飼っておく必要性は無い様な気がするけどね。
うちの場合は、裁量で可能な範囲でその場で支店長を呼んで当人を｢クビ｣を含めて厳正に処分するよう指示を出しておくけどな。
当然、自分が立会いの元にね。
相手の言い分(相手の申開きも無しでクビは冷酷過ぎるからな)を聞いて本心から反省をすれば見逃すけど。

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/09(火) 22:49:17

エッチの時、男の人は下の方が楽ですか？
いつも私が上で動いてるので、たまには違ったコトをしたいです…どう言ったら、上手く伝わるでしょうか？

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/09(火) 22:59:28

>>796
まあ、楽っちゃ楽だが、いっつも下とはまた手抜きな男だな

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/11(木) 00:14:34

母親が俺の会社の取引先の人間で、今度定年なんです。

そんで定年の挨拶回りでうちにも来るらしくて、オフィスに乗り込んで
俺の同僚全員に挨拶したいと言ってるんだけど、なんかそこまでされたら
俺が同僚にマザコンと思われないかと激しく不安です。

社長とか仕事上の面識がある奴とだけ応接室で挨拶して終わりにしてほしいと
頼んだんだけど、そんなんじゃ失礼だからとか、お前は礼儀がわかってない
とか言われて聞いてくれません。
母親の行動は社会人としては普通の事なんでしょうか？

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/11(木) 10:36:27

うーん。母親じゃなけりゃ、君の言うとおり、仕事上の面識ある奴だけ合うのが普通だと思うよ。

でも、今回のはすっごく特殊なケースだから、それを当てはめなくても良いと思う。
そのおっかさんは君の同僚内では有名なの？
有名ならやっちゃってもいいんじゃない？
そうじゃないんなら、自分の部署だけで他部署にまで行かせるのは止めたほうがいい。
きっと恥ずかしい目に合う。
一応、来そうな人のとこには、根回しを十分にしとくと後の被害は少ないかと。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/11(木) 21:06:45

自分の周りが母親が相手先の会社にいるってのが知られてれば良いんじゃない？
あとマザコンだなってより親バカだなあって気持ちの方がある気がする

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/11(木) 21:07:51

私は地方の食料品販売会社に勤める会社員です。
私は本日、９月から営業から総務への異動の辞令を受けました。
実はうちの会社の総務は部長が社長の奥様で、あと部員が全員女性なんです。
まわりが女性ばかりの環境で男が仕事をするためにはどうすれば良いかアドバイス
をいただけないでしょうか？

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/11(木) 21:13:23

うお、すげえ。そんな特殊な環境聞いたことなーよ！？
天国のような地獄の職場ですね。

一応異動の理由聞いていいですか？
期待されてんのか、リストラの一環なのかさっぱりなので。
前例があるなら、その人にどうすればいいか、とりあえず聞いてみ。

803 ：８０１：2005/08/11(木) 21:15:51

>>802
今まで、うちの会社の総務は全て女性だったんですが、どうしても男手が
必要になったとの事で人選した結果、私になったようなのです。

804 ：802：2005/08/11(木) 21:42:19

気を使いましょう。すべてにおいて。
どっかいったら、おいしい（←これ重要）お土産は絶対（←これは必須）買ってきなさい。
身支度（まあ食料品の元営業だからこれは平気か）、机周りはきれいにしておきなさい。
あと、接し方は全員平等に。特に理由が無い限り。（例；同期。悪い例；かわいいから）
可能な限り中立は保ちましょう。

その上で、男手が必要なお仕事しときなさい。

あと、仮にあなたが注意できる立場の人場合、十分に気をつけなさい。（注意するなとは言ってません。）
下手すると5～9割の同僚が一瞬で敵になります。

以上、ご参考になれば。

それでも、気になる。男手が必要な理由と人選の決め手はなんだったんだろう？

805 ：８０１：2005/08/11(木) 21:51:10

>>804
これは推測ですが、うちの会社はここ数年社員が減り続けているので、肉体的に
キツくなったからだと思います。
ちなみにうちの会社ではトイレ掃除は総務の仕事なんです。

806 ：804：2005/08/11(木) 22:04:10

>>805(>>803,>>801)
もういい・・・、悪かった・・・。それ以上なにも言うな。
がんばれ。応援してるぞ・・・。
営業とも仲良くしとけ。んで、たまには、飲みつれてってもらって、グチでも言っとけ。

追伸
いやな仕事は率先してやりましょう・・・。

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/14(日) 17:25:00

新人社会人です。質問があります。

ある商品を取引先（＝民間企業）に安く提示して、取引が成立しました。
しかし、他社からＴＥＬで、
「うちと他数社がこの価格でやろうと、話をまとめかけて
たのに、そんなことされては困る。今回はまあしょうがない
からいいが、今後はお宅もこの話し合いに加わらない？」

みたいなことをいわれました。

この話し合いって談合やカルテルといった違法行為ではないでしょうか？
また、違法行為だとして、上司がそれに加わりなさいという命令をだしたら
拒否できるでしょうか？

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/14(日) 21:39:44

拒否したら･･･分かるよね、どうなるかは。大人なんだから。
その会社であなたが生き残るには談合に加わるしかないんだぉ。

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/14(日) 22:10:34

>>807
よく耳にするお話がでてきたねぇ。
さて、まず、個人的見解に基づき、質問に答えてみる。
・　カルテルといわれるもの。違法行為のはず。いわいる独占禁止法に抵触するものかと・・・。
・　法的には拒否できるはず。日本国内において、法律は何者にも優先することは覚えておいてほしい。
また、その法律だけど、緊急避難というものも存在するのも理解しておいてほしい。
（↑今回のケースを言っているわけではない）

その上で、コメント。
よくあるんだけどね、新入社員とかには特に。
事態や状態のみ提示して、どうしましょう？みたいな。
自分の意思はどうなんだろうね？
できれば、こういう事態があり、自分としてはこうしたいのだが、どう思うか？
また、その場合、こういう懸念があるのだが、どういたらいいのだろうか？
って言うほうが回答しやすいので、できれは自分の意思、意見も教えてください。
（↑これは今回の件だけじゃなく通常の業務も含めて。余計なお世話だが。）

今回の場合、拒否できるか？って言ってんだから、可能ならば拒否をしたいんだと思うんだよね。
違法行為だし、こんなことで万が一にでも、警察の厄介になりたかねーよってことだと思ってるんだけど。
ただ、きっと、その先の事とか不安なんだろうか？
これが業界のスタンダードなのに、ヤツは何クソみてーな正義感振り回してんだ、とか言われて
職場に居づらくなることとかと実は気にしてたりする？
そういう、青い正義感も諸々のしがらみも分かるけど、答えはひとつじゃないので、>>808でもよく読んで
自分で考えて自分で判断しましょう。
会社優先して捕まっても、法律優先して会社に居場所がなくなっても、困るのはあなただけなのですから。

それを理解したうえで、話が聞きたいなら、レスが欲しいなぁなどと言ってみる。
（↑なんだが偉そーに書いてっけど、気分悪くせんといてね。）

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/15(月) 00:16:37

すみません
初めて始末書を書くことになりました。
ある品物(生もの)の在庫が多くなり処分することになったのですが、上司がそのまま室内に放置していたので異臭を放ってどうしようもなかったので自分で破棄しました。
それが私の勝手な判断でやったことになり始末書を作成、減給の処分を受けることになったのです。
始末書の書式もよくわからず困っています。板違い・ガイシュツだったらごめんなさい。
職場で聞いても誰も書いたことが無いのでわかりません。

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/15(月) 00:37:37

>>810
始末書でぐぐったらすぐ出てきた。参考にしな。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/15(月) 00:59:44

>>810
おー始末書かｗ　懐かしいなｗ
書いた経験者として一言。

一応その会社に指定のフォームやら書式やら用紙がある場合があるから、
書けって言った上司か、総務の詳しい人（課長クラス？若いヤツだと存在を
知らない場合がある）に聞いて、指定のフォームはないって言われたら>>811
を参考にするといいよ。

813 ：810です：2005/08/15(月) 01:37:10

811 812
アドバイスありがとうございます。
個人経営の職場で、けっこう曖昧な部分が多く指定の書式はないんです。用紙・書式はどうでもいいからとりあえず出せと言われてます。たぶん言っている本人もよく解っていない様子です。
オーナーからの嫌がらせが多く精神的に苦痛なため退職することにしたのですが、たぶん給料や退職金を減額させたい等の理由で思いついたのが『始末書』だったみたいです。
悔しいので完璧なモノを作って出したいのですが、何かいい知恵はないでしょうか？
もう少し自分でもいろいろ調べてみます。

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/15(月) 01:43:59

始末書作成代行って儲かるかな？

815 ：８０７：2005/08/15(月) 17:23:57

>>808
レスありがとうございます。
確かにそのとおりかも知れません。
でも、私は談合するつもりはありません。

>>809
レスありがとうございます。
実は管理職の一人には「私はカルテルはやりたくない。」
という意思は伝えてあり、その人も「お前がやりたくないなら
やらなくていい。」とは言ってくれてます。
問題はうちの部署№1がどう言うかです。（休暇中だったので
まだ報告できてない。）
もし、№1に強制された場合、私はどう対抗すればいいのでしょうか？
公正取引委員会や裁判所は救済してくれるのでしょうか？

もちろん、その後の会社での立場も不安がないと言えば嘘に
なりますが、違法行為をするくらいなら、冷遇されたほうが
マシだと思っています。

816 ：809：2005/08/15(月) 19:14:41

>>815
うい、状況とあなたの意思が良く分かりました。
では、質問に対する回答を私的な見解で・・・
・　強制された場合、ひとつの方法として、その客先担当を外してもらうように頼む。
　　逃げにしかならんが、どーしても、やりたくない旨を伝える。
　　結果として誰かがやるとは思うが、それに対し一切のコメントを控える。
　　逃げたあなたに何か言う資格はありません。
　　泥をかぶった人を尊敬しろとは言いませんが、批判する資格はないと思うのです。
・　救済をしてくれるか？これは、わかりません。法律関係者でもないし・・・。
　　法律を無視した業務命令はあってはいけないもののハズなので、強制した人間は当然イカンのでしょうが、
　　あたなは、強制されたとはいえ、違法行為を認識しているワケですので、情状酌量の余地がどこまで認め
　　られるかってトコでしょうか？
　　まあ、最終的な処分対象は会社だろうけどね。
　　参考になるかわからんけど、過去の談合事件の判例；http://www.cpi-media.co.jp/ppwuj/dangou.htm

でも、なんだか自分の中で答え持ってんだね。
> 違法行為するぐらいなら、冷遇されたほうがマシ
ここまで、考えてんなら自分の好きな様に進んだらいいかと。
あと、気休めを言うようだけど、レスを見る限り、多分あなたにカルテルに加われとは言わんと思うよ。

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/17(水) 00:12:53

DQNメーカにいるものですが、先走って内示発注したら部品メーカの営業が
発注はいつなんだ？って、しつこくて煩いんですがどーすれば・・・

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/17(水) 03:10:56

>>817
そりゃあなたのﾐｽでしょ？
具体的な納期未定で発注なんてひどいな

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/17(水) 07:20:18

スッチーと知り合うにはどんな方法がありますか？

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/17(水) 07:42:41

>>819
飛行機に乗れ！

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 00:33:23

>819
地位と名誉、金があれば不男であっても幾らでも入れ食いだぞ。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 00:47:44

この世は権力と金と女によって支配されているのだ

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 02:59:53

>>995
はあ…。頭の中だけで社会を考えてるだろ。
まあ、しかたないんだろうけど。一回社会にでて働いてみ。
就職したら学歴なんて何の関係もないよ。ホント。数字の結果で評価されるだけ。
生産高や売り・粗利なんかで全てがきまるよ。

バブル崩壊以後、学歴の考え方が大きく変わったんだよ。「黒猫でも白猫でも･･･」的な評価の仕方ね。

俺自身一ツ橋大卒で日本興○損保だが、学歴で優位を感じたことはなかったよ。
高校・大学の同期も割りと有名な企業に勤めてる奴が多いが学歴で優遇されるなんて誰もいないぞ。
早稲田が明治に抜かれるなんてこともざらにあったしね。

公務員ぐらいじゃない？今も学歴にこだわってるの。

7 ：「3x57mMFD」こいつは馬鹿：2005/08/17(水) 23:33:38 ID:d2Gyho24
まず自分の出身大学打ち間違える奴なんていねぇ。
明らかな学歴詐称野郎だね。
まぁどうせ都立一ツ橋高校出て東洋大学あたりだろ。
だいたい明治に抜かれる早稲田なんてよっぽどへたれな早稲田だろ。
そんなお馬鹿を引き合いに出して語るなぼけなす。
そもそも日本○亜損保なんて大企業じゃあねぇぞ。
ってか数字で判断されるようなところに就職している奴が悪い。
仕事って言うとすぐ「営業」に結びつける。
短絡思考だね。
そんな考え方だから学歴が役に立たねーんだよオバカサン。
あっ一ツ橋大学卒の方に失礼な発言でしたね（藁

書生論者が吼えてるよ。

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 03:02:02

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1124270889/l50

↑ここでやってる。先輩社会人のみなさん
社会に出ても学歴が通用するという妄執を覚まさせてあげてください

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 10:46:43

もてるためにはどうしたらいいですか？

初対面の人には彼女ＯＲ嫁いられるように
みられるんですが、よく知った人に告白しても
必ずふられます。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 11:40:27

$OV昨日、会社で他の支店の人と電話で大喧嘩してしまいました
しかも、悪いことにお客さんに聞こえる場所で
それで、社長に睨まれてしまったわけですが…

今日、社長にどう謝れば? また、慰めてくれた同僚の女の子にもあたってしまいましたがどうすれば?
社会人として相応しい謝り方を教えてください新人だからと甘えてしまいました

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 14:12:05

>>824
通用するかどうかは別の議論として、学歴があって損することはない。
学歴がないだけで、チャンスを逃すことはある。

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 21:54:18

学歴なんて関係なかったなんて思ってる奴は、
よほど仕事できなくてヘタレで無能なんだろ。

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 22:43:06

汗っかきにして元アトピーな警備員です。
一月ほど前、俺が汗臭いとのクレームがきたと上司から告げられたので、巡回のたびに下着を変え体拭くようにし、仮眠の際は自前のシーツを使うようにした。
（同僚はココまではやっていない。熱がこもる現場なため、汗については『ある程度は』仕方ないこととされていた）
それからは何も言ってこなくなったのでこれで解決かと思ったが、突然の配置転換。
直接俺に言ってなかっただけで匂いは相変わらずでクレームも継続してたとのこと。
きちんと言ってくれれば、更なる試行錯誤をしたのに……。
（新しく試したスプレーや石鹸などが体質に合わなければ、今度は湿疹で汚いと言われるリスクがある）

言われなきゃわからないと言ってる時点で、私、ダメダメですか？
察することができなかった私、終わってますか？

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/18(木) 23:11:23

>>826
謝罪はﾜｶﾗﾝが、女にはいい機会ができたじゃないか。飯でも行って口説いちまいな。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/20(土) 22:57:59

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1124545112.jpg

こういうガクランチックなベストがどこに行っても売っていないんですが、どこかで見かけたことある人いますか？
こういうタイプのはなんというタイプなのでしょうか？

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/21(日) 00:00:10

童貞を捨てられそうなんだが、SEXなんてどうすればいいのか分かりません。
誰か助けて下さい。いきなり入れてしまいそうです…。
捨てたい捨てたいと思っていましたが、いざそうなると内心怖いです

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/21(日) 03:35:02

リードしてもらえ

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/21(日) 08:39:20

>>831
新宿２丁目あたりのサカゼン
または馬喰町逝け

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/21(日) 21:09:43

相手も処女だったらどうしょうもないな
ちんぽギンギンのリーマンが女体を目の前にしてなにもできず…
とりあえずキスは多めに

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/23(火) 23:14:31

一日だけ会社をサボる口実を探しています
(当日仮病、ではなくて、事前に申請できるような理由を)
どなたか、思いつく方、上げてください

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/23(火) 23:31:58

>>836
私用

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/24(水) 00:08:34

名古屋絡みのスレが異様に多いみたいですが、何故でしょうか。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/24(水) 06:20:33

>>838
他地域から流入した人が馴染めなくてｽﾄﾚｽ発散していると思われます

万博・新空港がらみや好調な製造業関連で
人手不足で全国から人をかき集めていたり
転勤族が大量に流入したりしているのでその影響でしょう

独自の文化を色濃く残す地域の中心都市であり摩擦が多いのだとも思われます

840 ：質問：2005/08/25(木) 03:41:00

独立行政法人の文型職に内定をもらってひまな大学四年生です。
社会人になって、持っておくと便利なものってどんなものがあるでしょうか？

就職するまでは、親からの仕送りが無限にくるような環境なんですが、
リーマンになってから必要なものを今のうちに「親の金」でかっとこう
と思うんです。いま候補に挙げてるのが、車と免許、携帯電話をパソコン
で編集するソフト、携帯電話でネットがみれるブラウザ、電子辞書、携帯
電話の新機種、スーツ、ネクタイアイポッド、新しいＰＣ、液晶ＴＶ、デ
ジカメです。
あと、電子手帳とか、アイボとか、ねこ（ペット）とかしか思いつかないんです。
社会人になればぜひ必要なものがほかにあるならおしえてください。
資産運用関係（投資）にも興味あります。（株やってます）

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 06:03:19

>>840
×が不要で、○が必要。△は、環境による。

△車、○免許、×携帯電話をパソコンで編集するソフト、
×携帯電話でネットがみれるブラウザ、△電子辞書、
×携帯電話の新機種、○スーツ、○ネクタイ、
×アイポッド、×新しいＰＣ、×液晶ＴＶ、×デジカメ。
×電子手帳とか、×アイボ、×ねこ（ペット）。

他に必要なもの
・嫌味にならないブランド時計、ブランド財布、ブランド靴
・パスポート、海外旅行の「経験」（韓国でもいい）
・時間なくても文句言わない彼女
・クレジットカード

あと、お前オタクっぽいから
・ダサくない私服、スーツと、その着こなし
・麻雀の知識、釣りの知識、旅行の知識

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 06:07:34

841だけど、モノよりも、人生の経験値というか、
人間としての総合力がすごく大事。持ち物は必要になってからでOK。

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 09:56:22

ずうっと椅子座ってるとケツだけ蒸れてぺたーっと張り付くように汗をかき、ソレが滅茶苦茶臭い。
皆さんはこういうのどうしてますか？

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 10:19:39

>>840
お前はモノ以前に自覚がなっとらん
>>843
座布団しけ

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 15:31:34

>>844
座布団しいたら益々蒸れない？

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 21:33:12

ゴルフセットも買ってもらっとけ。
あと、車はやめた方がいい。

847 ：転職迷い人：2005/08/25(木) 21:57:44

すみません
転職の方が正しいのかもしれませんがこちらに。。。

在職中に転職活動し、年収がかなりUPするところで内定取れたのですが、
現在の職場でかなりの引きとめを受けています
（少しだけど給料うｐも考えてくれるようです）

正直、もう何がなんだかわかりません
今を逃がしたらもう次は見つかる核心なんて無いですし、
もう悩みまくりです。。。。

明確な答えなど無いのはわかりますが、何かアドバイスといかないまでも、
お声をかけて頂きたいです。。。。

848 ：～♪～ ◆yWENvUqImY ：2005/08/25(木) 22:17:16

>>847
なんで転職活動したのか根本を思い出すこと
何か不満なり問題があるから転職しようと考えたはず

それが解消されたのなら引止めを受け入れればいいし
そうでないなら断固自分の意思を通して転職しなくてはいけない

シンプルに大本に立ち返って判断すればよいと思いますよ
付帯要件に惑わされず、自分の人生どう生きたいか、これを全うすること

849 ：転職迷い人：2005/08/25(木) 22:59:43

>>848
本気でありがとうございます！

＞なんで転職活動したのか根本を思い出すこと
＞何か不満なり問題があるから転職しようと考えたはず

そうですね
ほんとそのとおりでした
色々話しをしたりしてるうちに、どんどん見失いつつあります
32で特にスキルがあるわけでもないので、今の仕事をもう数年続けたほうが
キャリアになるのはわかってはいるのですが、それだと年齢が。。。
というジレンマの中で、手っ取り早い年収UPを取るのが目的でした（←それがまた良いかというと微妙なのですが）

こういうときに相談できる人が居ないというのが自分の弱点ですね。。。orz

ありがとうございました。

850 ：転職迷い人：2005/08/25(木) 23:03:56

みんな凄いよな。。。。。

前の転職の時は沈む船だったから悩む必要無かったが、
転職がこんなパワー要るなんて。。。。

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 00:37:19

当方、現在就職活動中の大学生（文型、男）です
経理とか営業事務等の職種は男でも採用してくれるのでしょうか？

852 ：転職迷い人：2005/08/26(金) 01:02:08

>>851
します
でも資格orそっち系の学校卒じゃないと厳しいかな？
もし入れればですが、居るうちに簿記などはかなり上位の資格を取り捲るのが良いです

そうすると30歳超えても余裕で転職できます

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 03:38:18

>>841　まじありがとうございます。ありがとうございます。すげー参考になります。
>>842　そうですね、物欲にはしりまくってる自分に反省しつつも、ブランド品あさってきます。ごめんなさい。
>>844　おしゃる通り。親の金をしゃぶりつくすことしかかんがえてませんでした。なにぶん働いてばかりで子供をまったく
　　　　　省みず、金さえあたえとけばなんとかなると思っているおやなもので。ただ、それと、僕の社会的な成功は別ですね
　　　　　インドでも行っておもいっきしハマってきます。

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 03:44:51

新卒が>>841を全部揃えてきたらビビルな。
>>840全部揃えてきたら爆笑だが。

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 17:49:45

>>853
・免許　・クレジットカード
は絶対にもっとけ。
電子手帳は要らんと思うが、手帳は要るかもしれないぞ。便利だし。

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 22:24:50

くだらないしつもんなんですが・・
専門商社の接待で裸踊り的なことはしなくちゃいけないんですか？

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 23:00:52

>>856
そんなこと先輩に聞きなさい。

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 23:20:31

>>857
まだ入社してないのできけないんです

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 23:24:27

>>856
俺はいわゆる大手商社勤務の営業だがそんなことは一度もない。
部長とかの年だと昔はあったみたいな話を聞くが・・・
時代錯誤もいいとこだろ。。

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 23:44:16

でも必ずしも無いとは断言できない。

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 00:07:32

>>859
ありがとうございます。
大手商社かっこいいですね。私は中小専門商社です。
周りは専門商社の存在をしりません。
接待は多いいのですか？

862 ：高３：2005/08/27(土) 00:50:12

今進路で悩んでる
法学部と経営学部って法学部の方が就職とか有利なの？
後、職場ではやはり法の知識があった方がやくにたつのだろうか

教えてください、先輩

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 01:06:09

>>862
結論としてはどっちも変わらないよ。
大学名のほうがずっと大事。

864 ：女工作員 ◆/KmRLBxDQ6 ：2005/08/27(土) 01:08:20

>>862
>>862さんが、卒業後何をしたいのかにもよると思うので、就職に有利か
どうかは正直微妙な気がします。
うちは法学部だったけど、今の仕事に法律が役立ってるかどうかとゆうと、、、
まったく役立ってないわけじゃないけど、個人的には経済学部に行っとけば
よかったと思ってます。
ちなみに今の仕事の業務は企業の投資関連部門です。
M&Aや企業合併とかの際にﾃﾞｭｰﾃﾞﾘとゆって簡単にゆうと買収とかしたりする
対象会社の資産価値の調査をしたり、買収とか合併とかの際に予想される
障害要因の有無を調べたりする作業をするんだけど、そのﾃﾞｭｰﾃﾞﾘの際に
役立つぐらいかな。
個人的には会社に入って、必要とされる法律知識って、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝのための法律知識
みたいなかんじの本を読んで、それを理解できたら十分だと思ってます。
企業法務や司法関係を希望しているんだったら法学部でもいいと思いますが、、、

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 08:45:30

>>862
俺なら経営かな。
在学中にリーマンに必要な資格をとれるじゃん
簿記とかシスアドとか
あと864もいっているように法律関係に進みたいのであれば法、それ以外なら経営だね

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 09:58:13

>>865
＞在学中にリーマンに必要な資格
そんなのないですよ。

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 14:27:15

リーマンではありませんが、もし迷惑でなければ教えて下さい。

現在、27歳(入社時28歳)の学生(博士課程)です。
来年度、ようやく企業への就職が決まりました。
国民年金保険料について、20歳から22歳までは全額免除、
22歳から今年度までは学生納付特例制度を利用していました。

就職後、上記の未納料金を追納したいと思っているのですが、
追納するには自分で社会保険庁に手続をする必要があるのでしょうか。
それとも、経理関係の部所に申請して給与から引いてもらうことに
なるのでしょうか。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 16:41:11

精神を病んでいる同僚に苦しめられています
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1124097489/

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 17:02:29

メイ奴隷館ってエロゲDLしてやろうとしたらDLLファイル D3D9.DLL
ってのが必要ってでてきたんだけど･･･どうすりゃできる？Meじゃﾑﾘなのか！！？

パソコン詳しくないしどう調べていいかわからないんだ･･･みんな･･･頼む！！ｗ

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 20:15:36

>>866
トイックと簿記くらいもっておいたほうがよくない？

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 20:33:57

>>867
追納は国民年金の人の制度
就職先が厚生年金だと会社では無理なので
自分で社会保険事務所に出向くか
社会保険庁のＨＰで問い合わせしてください

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 21:36:20

>>869
DirectX9を入れれ。
Meに入るかどうかは知らないが。

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 23:22:38

>>871
回答ありがとうございました。
色々と無知ですみません。

社会のことはあまりにも無知で過してきましたので、
まずはFPと簿記の3級でも勉強してみます。

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/27(土) 23:42:21

>>869
872じゃないがDirectX9は多分Meに入ったはずだ

>>873
博士課程終える頭があるなら簿記２級目指すとよろし

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/28(日) 07:10:28

何時に起床、何時に出社って一日の流れ？をレスしあうスレってどこにありますか？
検索しても出てきません…。

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/28(日) 15:56:09

パソコンを起動させると勝手にインターネットエクスプローラーが
立ち上がるんですけどこれを防止するにはどうすればいいんでしょう？

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/28(日) 16:01:36

>>876
SHIFT キー押しながらWin起動。

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/28(日) 23:04:00

さんきゅ

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/28(日) 23:17:58

上司が職場でオナニーしてるところを目撃してしまいました。
僕は、今後、どうすればいいですか？

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/28(日) 23:48:17

>>879
ちゃんと写真撮った？

881 ：879：2005/08/29(月) 00:28:40

>>880
いや、正確に言うとオナニーしてるっぽい所を目撃したわけで。
直接チ○ポを握ってるところを見たわけではないんです。
その日僕は午後から休日出勤したのです。
すると事務所の前には上司の車が。
事務所は２階建てのプレハブ小屋。
階段を上がり、ドアを開けようとすると何故か鍵がかかってました。
あれ？おかしいな、と思いつつ。
鍵のかかったドアのカーテンの隙間から中を
覗いてみると・・・。

あくまでも直接見たわけではないんですが、なんかこう貧乏ゆすりのような
動きを上司が一心不乱に・・・。

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/29(月) 00:32:17

>>879
どうするって・・・小学生かおまえは？
知らん振りしてんのが常識
そして誰にも言うな。
リーマン人生、この先、もっと奇特なことが目白押しだよ。
楽しめ。（あくまでも一人でな）

883 ：879：2005/08/29(月) 00:37:51

>>882
わかりました。
まぁとりあえず誰にも口外できないからここに書いてるわけで。
ただ、こんな上司にこれから仕事を教わっていくことに少々不安があります。

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/29(月) 00:47:57

>>875

↓ココ
おまいらの１日のスケジュールを教えて下さい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1069429666/l50

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/29(月) 01:11:11

日曜遅くにすみません。
優しい方、教えてください！！

先日、合コンに行きました。
ちょっと気になる人がいました。
名刺（会社の）はいただいたんですか、メアドも携帯番号も交換していません（っていうか帰り二人きりになっても聞かれなかった）
①　脈はないですよね？
②　脈がない場合は、会社のアドレスにお礼のメールは送らないほうがいいですか？

別に、脈がない場合は、そのあとどうしたいとかいうことはありません。
ただ、楽しい話できて、うれしかったのでそれだけ感謝の意を伝えたいのですが。
やっぱり、迷惑orキモいものでしょうか？

ちなみに、私はあんまり可愛くありません。

親切な人、教えてください！！（あ、答えはすっぱりはっきり言ってくださってＯＫです！！）

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/29(月) 01:31:17

>>885
脈はないかもしれませんが、メールを送ったら
あなたと彼の間で何かが変わるかもしれませんね。
少なくとも名詞をもらったのだから連絡ぐらいしても
差し支えないと思います。

ちょっと気になる？ホントに？おおいに気になってるんじゃないんですか？

その一歩を踏み出す勇気があれば、あとはどうにでもなります。
頑張って下さい。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/29(月) 01:38:14

>>883
もうこの際手コキしてやれ

888 ：885：2005/08/29(月) 01:46:46

>>886
ありがとうございました。
そうですね、わざわざ悩むくらいだから、かなり気になっていることは確かです。

嫌がられても、どうせ2度と会わない相手だったら、今より悪くなることもこれ以上の迷惑をかけることもないですしね。

ちょっとだけだめもとで勇気出してみます！！
ほんとありがとうございました！！ >>886

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/29(月) 10:54:05

ものすごく2chぽくない流れだな・・・

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 00:52:40

>>888
もうこの際手コキしてやれ

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 01:05:47

>>890
もうこの際手コキして下さい

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 14:20:21

もうこの際足コキですよ。

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 17:14:50

>>841
で、いやみにならないブランド時計やブランド財布がすすめられていますが、具体的にはどのブランドをさすのでしょうか？
オメガやブルガリ？？

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 18:16:12

うち中古ゲーム、CD扱い店なんですが、何度も｢ここで買ったゲームにキズがついてるから返金しろ｣って客がいて困ってます。
研磨してキズ消しているからありえないんです。
確実にキズつけて持ってきてるんですが、どう対処したらいいでしょう？
ちなみに住所、会社名は調べつきました。

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 18:48:26

>>894
買う前に見せて確認してもらう。その上で傷による返品は認めない旨販売条件に明記。
それか怖いお兄さんが出てきて（ｒｙ

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 20:23:50

>>893
いやみになるならないは持ち主の性格次第。
お前から受ける感じだと、オメガやブルガリはいやみになるだろうね。

持っておくといいもの？
自分が馬鹿だっていう自覚じゃボケ焼豚

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 20:37:40

おひまな時、金融板の新光証券のスレ行ってみてください。
経済や株の知識は一切いりません。
単なる不倫暴露スレです。実名晒し上げなのでたのしいです。
そして新光証券がいかにくだらない会社かわかります

898 ：893：2005/08/30(火) 20:40:53

おっしゃるのは、ごもっともです。自分が努力して得た環境でもないのに、
金があるという点で、他人を下に見て優越感にひたっています。というか、
子供のころから優越的（いやみ）なのが素になってますね。親にも感謝してないし。下に見てるし。

というわけで、
ポーターとかカシオあたりにしておきます。というか持ってます。

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 20:42:59

愛知県在住の市原純○マジうぜえ・・

てか、オナクナリニなってほしい。消えろ　このよから

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 20:50:47

>>899
なんで？
ぶちまけちゃいなよ。

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 22:48:40

>>898
やはりカタギじゃなかったか・・・

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 22:49:19

>>894
販売するときに客に見せて確認してないの？
オイラが買う中古ショップは全部そうしてたと思うが

それだと、販売のときに確認頂いた上での販売になりますが何か
ということで

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 23:02:21

>>898
あーマジで分かってないみたいだから言っても無駄だろうけど。
金持ってんのは親だぞ？偉いのも親な？
株やってるとか関係ねー。別に偉くねーよ？
なのになんで親が下に見れっかな。まあいいけど。

君がもってた方がいいのは謙虚さや素直な心もだ。>>896に足してな。
断言するが、君を嫌う人間は会社には沢山できると思うよ?
寄ってくるのもいるけどな。

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/30(火) 23:50:03

>>898みたいなヤツに限って
小学高低学年くらいまでうんこしたあと
お母さんにケツ拭いてもらったりしてるんだよな。

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:21:51

>>893
お前何買っても嫌味になりそうだからブランド買わないでおけ。

906 ：８９８：2005/08/31(水) 00:25:21

いやー。ちょっとちがうイメージをもたれているようですねぇ。
物心ついたときから母親も父親もほとんど家にいませんね。
小学校低学年になったら朝飯自分で作って、
洗濯して干して、とりこんでアイロンかけてたぞ。
夜はマックとかザラで、だれもいない家で、飯のタイマー押して寝る。
友達はサッカーと本とＴＶ。おやと会話するよりサッカーチームの子との会話おおし。
家族が集まって食卓にいるのは正月くらい。
ほかの子と違って、子供なのにこんなことしてるし、サッカーも勉強も手を抜かない
オレってエラーイっていう優越感を持つことで、現実逃避する毎日でした。
手をかけずにほったらかしにしていたくせに、他人に息子自慢するときは、「本当に手のかからない子
で、勉強しろなんて言った事がない。」という親を見下してましたね。おれの努力は、おまえらが幸せをかみしめる
ためしたことは一秒たりともない。世間体を保つために、家庭内離婚して、仕事にｐ逃避して、子供に金をあたえる
ばかりのあんたらの外面のための人生ではない。その利益の等価交換として、資金をくれるならよろこんで活用しよう。
ギブアンドテイクだ！
リアルで親に言ったら、何も言わずに１００万くれたｗっ彼らの心境を見破られていてビビってたな。
骨の髄までしゃぶりつくしたいです！

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:27:40

面白あげ

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:38:12

>>906
君はサラリーマンとしては成功しないだろうな…。

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:38:52

>>906
朝飯は自分で作るのに、夜はマックがザラですか。
洗濯を自分でしてるなら朝こそ忙しいはず。
いつか社会人になったなら、上手に嘘を付くことを憶えてね

あと、「活用」の意味わかってる？
お前は今のところ、金も頭も活用出来てないぞｗ

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:40:15

>>906
質問がないならどっか行きなよ坊や

911 ：８９８：2005/08/31(水) 00:40:26

自分で読んでガキくせえ文章だなと思いました。外見にコンプレックスをもたずにすむよう生んでくれたことは感謝してます。
学校では、常に、良い仲間や女に恵まれてきました。（利用しようとしてくる人も多かったですが。）大学に入り、なんでもできちゃうことで、逆にねたまれ、足をひっぱられる経験をして、社会でもこういったことが多くなるんだろうなと実感しています。
あ、ちなみに親に１００万もらったのは中１です☆

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:41:25

>>906
ま、これからは優しさとか、いとしさとかを学んで幸せになりなよ。
世間知らずのボンボンではなく、ちゃんと自分で努力できる人間なんだからさ。

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:42:07

>>911
おまい、自分のいるべきスレ間違ってるぞ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125214584/

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:44:08

>>912
親に見捨てられた結果家事なりするようになったことを
自発的な努力とは言わんぞ

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:44:29

自分のことでいっぱいいっぱいなんだね。

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:47:02

つか邪魔だからどっか池。つかメンヘル池。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:50:32

>>911
どんな外見か知らんが、
おまいを生んで後悔してる親の気持ちは、態度でわかるよな？

918 ：８９８：2005/08/31(水) 00:50:33

みんなこんな僕にレスしてくれてありがとう。
よかったら>>840のレスの質問にアドバイスよろしくね。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:52:35

>>917
ｷﾋﾞｼｗｗｗ

>>918
特にｱﾄﾞﾊﾞｲｽはない

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:53:02

>>918
まあ、頑張って下さい。

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 00:54:52

終了～

922 ：８９８：2005/08/31(水) 01:02:45

ちなみに、２ｃｈで相談して、さっそくコスミオっていうノートＰＣ買いました。

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 01:08:55

>>906
朝飯自分で作って、洗濯して干して

お正月はうんこしたあとお母さんにケツ拭いてもらったワケだ？

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 09:23:40

教えてください
8月が決算月なのですが、外注の請求書は今月に
送ってもらわないとだめなのでしょうか。
ちなみに当会社は月末〆の20日払いです。

月末〆といっても長い付き合いの外注なので、
普段は翌月の頭に請求書がきています。

怖くて上司に聞けません・・・

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 11:13:29

なんで怖いのか理解できんが、末締めなら末日付の請求書でいいじゃん。それが翌月頭に届こうが関係なし。

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 17:56:05

>>906
初めて書き込みするが、君のことを見直した。
醒めているところは誉められたものではないかもしれないが、しかし精神的な強さを感じる。
実際に>>906の書き込みの通りの人生だったとしたら、素晴らしいと思う。
よくぞ、捻じ曲がらずに、図太くここまできたと感心します。

頑張れ。
君の人生これからだ。

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 18:36:18

>>925
ありがとうございます。
ただ単に上司が怖いだけです。
質問出来ない・・・

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/31(水) 21:13:39

いや、月次処理は普通翌月までまたぐだろ。
BSとかPLとか出す締めがいつか知らんがそれまでに出してもらって
末日付けの請求伝票にする。これが普通じゃね？

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/02(金) 12:02:55

具体的には決まっておりませんが
生物学部に入学しその業界に就職してバイオ系の翻訳を
やりたいと思っているのですが
バイオ系は就職口がないと聞いたのですが本当ですか？

目指すなら特許翻訳にすべきでしょうか？
薬学のほうは金が工面できません。

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/02(金) 12:39:11

>>929
そんなこと知らんがな。

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/02(金) 12:40:13

>>929
アホ死ね

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/02(金) 14:44:27

頼みますよ。
結構悩んで苦しんでるんですよ。

933 ：就職戦線異常名無し：2005/09/02(金) 18:33:06

学生なんですが、四季報なんかに載ってる平均年収は、実際はもっと多いっていうのは
本当なんでしょうか？

あと、30で1000万に届く企業ってありますか？

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/02(金) 22:15:12

>>929
どっかの翻訳会社にメールで聞いてみたら？
お宅に入るにはどーしたらいい？って

>>933
現実を教えてやる。
http://www.poor-papa.com/incomerank.htm

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/02(金) 22:48:44

会社に馬鹿が多すぎる
なんとかしてほしい

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/02(金) 23:13:23

>>935
類は友を呼ぶ

なぜ気付かない・・・

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/03(土) 00:28:18

こん

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/03(土) 00:32:20

こん

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/03(土) 01:58:21

>>936
馬鹿だからだろ

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/03(土) 15:06:28

ｽﾙﾄﾞｲ

941 ：ぽこ：2005/09/03(土) 22:51:54

サラリーマンと結婚したいです。
こちらは高卒販売。デスクワークの大卒サラリーマンに
憧れています。でも付き合うと、生活リズムと休みが合わない
のもありますが、根本的に何かが違うようで、長く続きません。
やはり高卒販売はNGでしょうか。そんなに性格は悪くないと
自分では思うのですが・・傷つきませんので教えて下さい。

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/03(土) 23:02:36

(´･ω･｀)知らんがな

あなたに合う大卒に出会ってないだけでしょう。
ていうか大卒だの高卒だの関係ないちゅーの。
あなたの性格と知性と教養と常識の問題では。

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/03(土) 23:27:56

私は23歳の女性です。現在、30歳の人から好意を持たれているのですが
男性の場合は30歳くらいだと結婚も視野に入れた付き合い
を考えたりするものですか？

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/04(日) 00:08:48

>>943
たぶんね。入れんじゃない？
特に、周りがうるさくなる年頃だしな。
でも、相手が23だとその辺（相手が結婚を視野に入れてないかもとか）も
考えているんじゃなかろーかと？

で、あなたは結婚はまだしたくないけど、その人好きなん？

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/04(日) 02:55:28

学生が就職ランキング作って騒いでるのってどう思いますか？
大学の偏差値ならまだしも会社のランキングで勝ち負けを決めて、
そんな心意気でリーマンって務まるのでしょうか？

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/04(日) 03:21:54

別にいいんじゃない？
２CHの就職ランキングなんて真に受けるバカいないだろ。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/04(日) 09:18:51

>>941
りーまんじゃなくて好きな人と結婚しな
>>943
相手が気になるなら相手してみればいいじゃん
結婚なんか少しも考えてなくて身体だけが目当てかもしれないし
>>945
遊びに一々めくじら立てないほうが　大人だろ

948 ：脇男：2005/09/04(日) 09:21:09

３０代職歴なし・ニート・コミュニケーション能力なし・ニートだ
こんな俺に職をくれ！！くれよ！！！

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/04(日) 09:26:15

>>948
なんでもよければいくらでも転がってるだろ？
今日は日曜日
新聞には募集広告が記載され、チラシだって入ってる

新聞配達でもやれ

950 ：脇男：2005/09/04(日) 09:29:04

うをおおおおおおおお！！！新聞うをおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/04(日) 10:11:52

>>948
「就職」「転職」「バイト」「パート」でググれ

952 ：脇男：2005/09/04(日) 10:16:27

>>951
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/04(日) 10:25:01

ぐぐるところまでは素直だな

とりあえず入り口に入ってみた

954 ：ぽこ：2005/09/04(日) 21:56:01

ありがとうございました。

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/05(月) 19:30:04

好きになりつつあります。
レス下さってありがとうございました。

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/06(火) 20:53:57

おいリーマン、マジレスお願いなんですけど｢ゾッス！！オッス！！｣でお馴染みの
重田康光率いる光通信、一般社会では正直どのような評価を受けていますか？株価
ではなく営業姿勢という点でです。

実は人材紹介会社から将来起業を目指すなら光が最適だ、と紹介されましたが、
営業姿勢が著しく悪い、つまり詐欺紛いの営業をしているとの情報があちらこちらに
見受けられます。私非常に短い職歴しかないもので実社会における光通信の評判、
特に営業姿勢に関する問題が今一よく分からないのです。年間１５００名採っていた
時期があるなど決して生半可な会社でないことは認識しています。最近変わってきた
と言われますが実際のところどうなんでしょうか？離職中なので分かりません。また
ここが独立するには最適の会社だ、という考えについてリーマンの立場からどう思いますか？
私は営業姿勢が悪く柄の悪い知性教養のないヤクザのような経営者が輩出されるのではないかと
光のＨＰの社長の写真を見て思いました。

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/06(火) 20:56:08

光通信ってつぶれてないのか？ってか何する会社だっけ？
どこかの通信会社のサービスの営業請負？マイラインとか

958 ：９５６：2005/09/06(火) 21:23:28

所謂販社です。
自分の会社が光通信を出入り禁止リストに載せてるという方いますか？
またそうだとしたらその理由は何ですか？

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/07(水) 00:02:22

>>955(>>943?)
この先、どうするつもりか気になるので、
話す気があるなら、レス希望。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/07(水) 01:13:01

age

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/07(水) 13:41:58

来年からリーマン予定なので、給与振込み用の口座を新しく作ろうと思います。
どこが良いか色々考えたいんだけど、そいういスレはココとかクレジット板じゃやってないぽで。
どこにあるのかな??

962 ：961：2005/09/07(水) 13:47:15

金融板を発見しますた・・

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/08(木) 11:55:12

age

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/08(木) 15:26:26

私のことは諦めて、忘れて、と言われたら
やはり、潔く諦めなくてはなりませんか？
また、そう言うということは、全く望み無しと
受け取るべきなのでしょうか？
先生、教えて下さい。

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/08(木) 18:55:47

諦めるというか、諦めるべきだね。
潔く携帯番号からメルアド、そしてその子の存在がわかるものを捨てて
新しい一歩を踏み出すのが吉
人間は意思の力であらゆる困難を克服してきた

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:30:59

仕事でちょいミスした。
クビになるようなのじゃないけど文句言われるの確定なので欝（´・∞・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
サラリーマン疲れるなぁ。

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:19:47

人間はかならずﾐｽする
どんなに丁寧に一生懸命やってもﾐｽはｾﾞﾛにはならない
ﾐｽは仕方が無いがそこから学ばないのは拙い
ｼｮﾎﾞｰﾝじゃなくて同じようなﾐｽをしないにはどうするか
ﾐｽってもﾘｶﾊﾞﾘｰが利く方策や事前の準備や方法はないか考えろ
ﾐｽしない奴はいない　ﾐｽは仕方がない
しかしﾐｽ生かせない奴は許せん　前向きに行こうぜ

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/11(日) 23:53:11

にちゃんとはいえ、よくそんなクサイ台詞を書き込めるなｗ

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/12(月) 01:15:44

>>968
まぁな。ここはポジティブな香具師が集まってるからな。
結構優しいのも多いしな。

いっちょ、君も質問してはどうかね？
おぢさんが　　親切　　に答えてあげよう・・・

970 ：女工作員 ◆/KmRLBxDQ6 ：2005/09/12(月) 01:30:21

>>967
思わずそうそう!!とうなずいちゃいましたっ。
ﾐｽをしない人間はいないけど、ﾐｽしたときにﾘｶﾊﾞﾘｰできるか否か、
他で代替はきくかを考えたり、そのあとに原因と今後の対策を練らないと
いつまでたっても同じﾐｽを繰り返しますよね､､､
初心に戻らなきゃって思った一言ですた､､､

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/12(月) 02:44:54

神ソラス倒せないんですけど・・・。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/12(月) 08:37:28

>>971
板違いだ・・・

973 ：964：2005/09/12(月) 09:54:23

>>965
そうなんだよね・・・
いつまでも想ってても、ダメなもんはダメって分ってるんだけど・・・
その人のこと考えてない時間のほうが無いって感じで。
忘れようと、携帯のメモリー消してみたりもしたけど、
返信とかリダイヤルしか使ってないし、そもそも名前で表示されるのしか見てないはずで、
覚えてるわけないはずなのに、メアドも番号も住所も３サイズも全部、
すらすら出てくるんだ。
かなりヤバイ。
これって天才？
それとも救いようのない馬鹿なのか？

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/12(月) 15:49:52

いや、普通だね
それが失恋の痛手というものだ
いくら番号やメルアドを記憶していても、いつかは忘れる
それらを忘れたころには相手の顔や名前すらはっきりと覚えてないかもしれない
とにかく今はつらいでしょうが、踏ん張りなさい

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/12(月) 23:06:14

すいません質問なんですが、エロ雑誌作る会社に就職したいんですがどこをみたらいいんでしょうか？
エロビデでもいいです。
リクナビやハロワにはないと思いましたが、念のため調べましたがやはりありませんでした。
全然求人がないので、あそこで働いてる人はどこで応募したんだろうといつも不思議に思ってます。
ネタではありませんので宜しくお願い致します。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/13(火) 01:12:35

出版物などには必ず連絡先が記載されています
ＨＰがあればそこには問い合わせのｱﾄﾞﾚｽもあるはず
もし就職したいならとりあえずそれらに連絡してみること
基本的に不定期採用なので
まずはなんでもいいから連絡すること
なんかｱﾙﾊﾞｲﾄ以下の待遇で作業貰えると思います
そこから先はあなた次第だな

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/13(火) 01:24:30

おひまな時、必ず金融板の新光の前スレ～今スレお読み下さい
新光のくだらなさがわかります
前スレは過去ログでとても重要文書です
不倫男が実名曝し上げで
書かれ、裁判も奥さんの
勝ち。特に昨夜～今夜のは最高。
でも前スレ読んでね
あと、株や経済の知識は
全く必要ありません

978 ：829：2005/09/13(火) 20:31:48

首になったよorz
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1093715014/629
再就職先探さなきゃ……でも、面接受けに行くまでにもう臭くなりそう。医者行ったけど臭くない気のせいなどと言われた……。

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 00:58:43

(,,ﾟДﾟ)∩先輩質問です
給料の振込み先ってどいうところがお薦めですか？
今度の内定式で決めなければならないのですが、田舎の地銀の口座でも大丈夫ですか？

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 01:02:28

>>979
どこでも。
或いは、企業によっては取り扱い金融機関が決まっていたりする場合もあり、
財閥系なら、系列銀行が勧誘にきたりする。

981 ：979：2005/09/14(水) 01:08:11

>>980
なるほど、ありがとうござます
安心しました

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 01:53:49

大学生なのですが、些細なことをきっかけにケンカをしてしまい、
罰金刑の前科がついてしまいました。
就活する時にやっぱり企業側にはバレてしまうものなのでしょうか？
もし前科のことを隠して採用になり、後にバレてしまうことはあるのでしょうか？
入社後に社員の過去を調べたりするんですか？
本当に反省しており、これからマジメに生きていこうと思っていますが、
不安で仕方ないです。

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 07:04:48

>>982
ばれるばれないではなく、経歴詐称は十分解雇理由になります。
前科は賞罰です。

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 11:22:57

>>983
982もそれを知ってるから、入社後にバレることがあるのか聞いているのではないか？
経歴は正直に申告するのが当然といえば当然だが、
前科を申告して採用する会社があるのか？

ちなみに漏れの会社では、入社後は社員の素性を調べなおすなんてこと
してる気配はないが、実際どうなんだろうね。
大企業ではリストラの理由を見つけるのに調べたりするのか？

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 11:55:40

>>984
規模の大小関係なくやるところはやる。
何ともいえないんじゃないか？
ただ微罪であれ申告して採用する奇特な会社探すぐらいなら
後にばれるリスク承知で就活した方がよっぽど効率的でしょ。

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 12:02:25

>>985
確かにその方が効率的だな。
でもバレたのが中年になってからだと、その後がタイヘンそ…。
でも入社後にはどんな機会に調べたりするんだ？
内定前とかに調べるなら分かるが。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 12:52:52

>>983
前科なしって書けば詐称になるだろうが
書いてないのに詐称か？

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 13:32:56

>>987
でも書いてなかったら面接のときに聞かれそうじゃないか？
それとも空白の期間があるとかおかしいとこがない限り、
面接官も気にしないもんなのかね

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 13:54:04

>>988
「前科ありますか？」って聞く面接官いるか？
賞罰には受賞しか書かないのは当たり前だが、
履歴書にわざわざ前科なしって書いたことあるやついる？

990 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 21:53:55

>>987
隠しているのは詐称ですよ。

991 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 22:52:16

>>987
書く必要は無い
以上

992 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 23:35:13

>>990
じゃああんただったら書くわけ？

993 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/14(水) 23:43:11

>>992
私は、前科はないので、仮定の話しはできません。
あくまでも、書かないのは詐称か否かという問いには、
詐称である、と言っているだけ。

って言わないとわかんない？

994 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/15(木) 00:26:03

俺は全部の指紋をとられ
前後左右から写真撮られたけど
そのことを履歴書には書いたことはない
東証一部上場の従業員3000名程の中堅会社で課長だ
一千万以上貰ってるよ
わざわざつまらん事を書くことはあるまい

995 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/15(木) 01:39:37

前科者なのに賞罰無しと書いていれば詐称になるが、
書いていないのは詐称には当たらない。
>>993は詐称の意味を正しく理解してる？

996 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/15(木) 06:08:19

書きたければ書けばいいし、書きたくなければ書かなければいいということだろ