営業マン不要論　３　　　　　

ホワイトカラーの生産性は限りなく低い。

309スレか

Where is the Zennsure ?

３０９はよほど暇なんだね。
誰か構ってやれよｗ

実働4時間
部下の報告を見るだけ
接待三昧
決裁権はない
課長だか管理職ではない
重要な許認可関係に仕事してる

というような全くつじつまの合わない
ことを言って夢見ている営業は不要だ。

自演を見るのももう秋田。
本当のスーパーリーマンが降臨してほすぃ

正直ほとんどが俺の自演だからな

オンライン契約が浸透したらウザい営業マンいらんかもな。
手配・打ち合わせ・進捗状況の確認なども段取りスケジュールを
サーバーに記録して確認できたりさ。

「もうすぐできます」（全然進んでない）「あと少しで承認OKになります」
（全然NG）だったり営業マンの嘘八百より中央サーパーに管理記録させれば
機械のほうが信用できたりして（笑）

>>7
バカだな。
みんながホントの事を打ち込むと思うか？

俺がバカだな。
>>9のアンカーは>>8向けだよ（;´Д⊂）

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1084187050/136

>>1
説明が足りない
論文書いたこと無いのか？

なんか食いつきが悪いぞ？

>>6
年収約3,000万円（歩合）のリホームの営業マンはこんなところで遊ぶほど暇じゃ無いよ

燃料が足りん

このスレ立ててずっと餌まいてるのは、もしかして中学生の人？
さみしい人なんですね・・・

>>16
その程度の燃料じゃな〜・・・・
３０９、新キャラ頼む!!

ていうか普通の営業マンスレを勝手に不要論に荒らされて困るゎ

つまらん、沈めてしまおう・・・

309とは？？？
という人の為に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108222172/l50#tag21

てかな。営業不要論が不要。
営業はなくならん。むしろ技術が縮小されていく。

てか、不要な物に不要論は必要ない。　ゴミ箱があればそれでいい。

古来からのエンジニアという職種は
すでになくなってますよね。

御用聞きは御用聞きらしくあれ！　玄関でチャイムを鳴らすな、　勝手口に回れ！

物売りの分際で頭が高い、控えおろう!!

もう営業スレは飽きた

もうバカ営業には飽きた、おもちゃにもならん。

I`m engineer.

冠詞のないのはバカ営業のしるしなんだが・・・

糸冬了

We are the world.

Please! Please!mister postman!

営業の人件費をどうにかしろ。

営業っていうか、ウチの専務無用です
親の金使って新規顧客つかまえたーっていっちゃ
不渡り出して変な気合い入れてます。バカです（w

営業不倫論 に見えた…

無店舗でさらに無営業最強

営業ｲﾗﾈ

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　　　　 |　 |　　　　　ほな・・・　逝こか・・・ 　　 　　 |　 | 　　　　　　　　　　　　　　　♪
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　　 　　|　 |　　　　i　,ﾐ　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 .|　 | 　　　　だけど　こころなんてお天気で変わるのさ〜
　　 　　|　 |　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　　　　　　 |　 | 　　　　　　長いまつげがヒワイね　あなた〜
　　 　　|　 | 　 　 (6ﾐｼ 　 （へ）　　（へ）|　　　 　 　 |　 | 　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　 　　|　 |　　　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ.　 　 　 　 |　 | 　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　♪
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　　　 　|　 |　　　 　 |　　ヽ　 　　 ◎　`､　　 ＼.　　.|　 | 　　　ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200503/tig2005032401.html
　　 ..＿|／|　　　 ／＼＼ヽ　 　　　　 j `､／￣＼ . |＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／.━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼.　＼

　　　　　　　　　　　暗　　黒　　時　　代　　へ

私は営業車ヒキです・・・　◇12時間目◇
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108970060/
私は営業車ヒキです・・・　◇12時間目◇
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108970060/

なんだぁ〜このスレ？
(･∀･)ｲｸﾅｲ!!

これからは顧客主導型経済だ。
営業なんか必要なくなるだろう。

営業の事を散々コケにしてたウチの技術者が独立して会社をおこし、
営業のことがさっぱりわからなくて業績不振であぼ〜んしました。

それはイクナイ

優秀な営業マンは会社の宝、単なる御用聞きは人罪（会社を辞めるほうが会社の
為になる人材）、ただそれだけのことだ。

技術のない人間が営業に回され、そこで這い上がって来た者だけが生き残る部署が営業部だ。

久々に技術くんか？

営業に飯食わしてやってるのは誰だ？

技術が研究できるのは誰のおかげだ？

って堂々巡りがしたいのか？

>>48
誰のおかげでもない筈だが

バカ発見

>>49
霞でも食って生きてるのか？

技術に仕事与えてるのは誰だ？

客

その客を捕まえてくるのは？

客って捕まえるものじゃないだろ？

競争ある限り営業は無くならない。
広告よりコストパフォーマンス高いし
見通しも立つ。それが営業。

黙って座ってりゃ来てくれるのか？

営業いらないって言ってる彼は・・・コンビニ店員とかじゃね？

むしろ総務がいらない

顧客の取り合いは無駄な軍拡と同じ。
営業が全員消えて顧客主導の経済になる必要がある。

現場を混乱させるだけのバカ役員がいらない

つ総務人事

とび職と総務ってどっちが偉いの？

営業マンがいらないといっているわけじゃない、営業マンは絶対に必要だ。
ただ単に御用聞きはいらないといっているだけだ。もしも、御用聞きにもなれないで
尚且つ自分が営業マンと思っているバカは勿論問題外だか。

営業部門に配属されて担当を与えられたら営業と思っているバカがいるようだが、
自分で需要を掘り起こすことが出来ない奴らを会社は何と思っているかを考えろ。
業務の女の子程度にしか思っていないのが現実だ。

営業でもピンからキリまであるんだよ。　常に自己啓発している営業マンと
言い訳だけが一人前の営業マンではどうしようもない壁があるんだよ。
言い訳も下手な営業は職種替えしかないがな。

コネと接待の世界・・・それが営業・・・・

goyoukiki no hanron kitai age

三ヶ国語を駆使する成績優秀なSEですが、何か？

>>69
年収いくら？

一本です。

>>69
三ヶ国語話してなに作るの？（ぷ
ああ、言語リソースの翻訳かなにかね。

>>72
おまいの知らない世界と思うよｗ

>>73
ぷ。

言語リソースの翻訳がなにかも分からない73って素敵杉

標準語、博多弁、大阪弁で三カ国語になりまつか？

>>75
悪いが俺はお宅系じゃない、製品取引で多言語が必要なだけだ。

>>77
製品取引ってさ、ＳＥじゃないよな(ぷ

付加価値高いもん作ってるなら、ブリッジＳＥ使えばいいだけじゃん。

>>77
先ず学校を卒業しろ、話はそれからだ。

>>76
私もその三ヶ国語が話せますよ

おまいら、高卒の俺に解るように話せ。　カッコつけてるんじゃねーよ

>>82
高卒はリーマン板立ち入り禁止

>>76
博多弁はどうかしらんが、大阪弁は間違いなく外国語と思う。

名古屋語は外国語なのはしってたが、大阪弁は日本語の本流だろ。

営業の苦労がわからん若造がなにをいっとるんだ。　外国語が出来ても
客の心がつかめん奴にろくな仕事はできん。

1が一番いらないんじゃね？
糞ｽﾚ立てるなよ。

営業さんや、くだらないゴマスリで「客の心掴んだ」なんて
勘違いしても、安くて融通きかなけりゃ買わないよ。

理屈で営業が出来れば、大学の経営学の教授は日本一の経営者になれるだろうが、
実際はそんなことはあり得ない。　世の中理屈以外のことで動いていることが大部分なんだよ。

誰のお陰で飯を食わせてもらっていると思っているんだ？？

経営学って営業のことだったの！！激嗤

営業イラネ、足をひっぱるのだけは止めてくれ。

営業は必要。あんな下らない仕事をやってくれる奴は重要すぎ。

うちのジョンは賢いから、もしかして営業ドッグになれるかもｗ

ドックフードのコマーシャルに出ている「骨っ子食べて〜」のワンちゃんは間違いなく営業マンだ。

営業と犬を比較すんなよ。犬の飼い主に失礼だろ。

本当に営業がいなくなったら泣くのはお前らだ。

泣かないよ。自分で売ればいいんだから。
お前ら営業は売るもんなくても自分たちじゃ作れないだろ（ぷ

営業って誰でもできるだろ？
まず優秀な理系がエンジニアに取られ、そこそこの理系が営業に行く。
それでも人数が足りないから無能な文系が営業に行く。

営業に苛められてる技術くん
久しぶり、元気だった？

ま、技術がいい商品を作ってくれれば営業しなくてもモノは飛ぶように売れてくよ。
ニーズやウォンツを無視して、ろくなの作ってこないくせによく言うよ。
営業はそういう駄作も含めて売ってるんだ。
ちったぁ感謝しる！

>>101
あなたは人を騙しながら売っているのですね。
あなたは徳の道から外れてしまったようだ。
営業には誠意が必要なのである。
誠意とはどのような製品でも真実を伝えることである。
それで売れなくてもあなたの責任になります。
徳の道は険しいのです。

業種も業態も無視して営業マン不要ですか、そうですか。

そうです。

いらんと思うのなら、営業マン不要で売れる体制を整えるだけだろ。
ただ、黙っていても注文が入る企業は稀だろうがな。

あと、電話受付ひとつとっても「営業」の要素があるしね。

まあ、零細企業になってくると、一人で何役も兼ねるわけだが。

どうせ文系だろ？

最近、営業に求められているものが
変わってきてる気はする。
今までのスタイルはいらなくなってくるのかな

「最近」じゃねーよ

営業ってもう落ち目だろ？

>>99
文系のどうしょうもない営業がカスタマーサービスという技術者になったり

うちではカスタマーサービスはリストラ組みを一時保管するところです。

営業なくして利益は出ない。
開発のオレとしては確信している。

馬鹿は自分で自分の首絞めとけ。
おれは自分が可愛いから、営業にはかなり気を使うよ。

どうも営業を狭義に捉えている人が多いですね。　営業とは顧客やターゲットが
自社製品、サービスを選ぶように動議付けするシステム全般を言います。　
ですから営業マンとはそのシステムの中の人的部品です。だから、消耗すれば
取り替えるか若しくはシステムを改良して人的部品が出来るだけするなくてすむ
ようにすればいいのです。　まあ不良部品は問題外だから、捨てるしかありません。

営業を技術に変えても使えそうな文章だなオイ

大昔の職能の考え方としてエンジニア、プランナー、セールスはスタッフと考えられてきましたが、
現在のマーケッティングでは営業はラインとして位置づけするのが常識になってきています。
つまり、工場のラインで物を作っている人たちと同じです。　ですからラインが改良されれば
人的な作業が必要なくなるのと同じで、営業システムが改善されれば、そのうちに考えることが
できる営業マンしか生き残れなくなるでしょう。　

この２年で営業が三分の二になったが、その間売り上げが微増した。
やり方としては利益が殆どない取引先（件数で約３０％）との取引を中止して
利益の見込める取引先（件数で約３０％）に営業を集中した。
つまり、考え方とやり方を変えれば営業の人数なんてかなり減らせる。

>>114
技術の場合、創造的な研究者と改良のみの技術者、ルーチンワークだけのサービスエンジと分化してるよな。

営業必死だなｗｗ

うちの営業マンに是非ともお願いしたい、せめてうちの小学生の息子程度にパソコンを
使いこなして欲しいと。　

営業の辛さを知らない子供ばっかりだなｗｗ

ホワイトカラー死ねや

>>121
ホワイト・カラー氏という人物が実在したら、犯行予告になるということがなぜわからないのだ。

スレタイの「営業マン不要論」を次スレから「バカ営業は当然不要」にしてくれ、
そうすれば俺も退場しやすい。

うちの営業はメールのCCとBCCの違いが解らない、５回以上説明しているにも関わらずだｗ

年功序列にしがみつくことしかできない営業・・・

営業に年功序列なんか無いだろ
あほか

営業が不要というより文系が不要。

文系氏ねや

営業とは会社の矛盾の捨て所。存在意義としては８９３屋さんが必要悪というのと同じだ。

うんこマン

とりあえず、納期予測と原価計算ができない
営業はいらない。
この基準だと、うちの営業は部長から平まで総入れ替えになるんだがorz
10人足らずしかいないのに、男には全部役職が付くような組織もいらんし、
どんな製品なのかさえ把握してない支社から送られた
注文書を、何も考えずに清書するだけの営業モドキ（雌）もいらん。

実際、毎日午前様だった部署が大赤字だったと判明。
材料費だけで赤。そんな仕事しか持って来られないような奴が係長。
社長は継続させるとやる気満々。プロジェクトＸの見過ぎだよ馬鹿。
付き合わされる工場はたまったもんじゃない。　

>>131
安心しろ。来年は潰れる。

うちの会社では「営業が売ってくれるから会社が成り立つ」とか言って営業にはみんな気を使っている。
ところが、他部門の同じ年齢の人間と比べて営業の給料はかなり低い。　バカもおだてりゃ木に登る、
という諺をこれほど実践している会社のないと思う。　

どっかで見たことあるカキコだな

営業は高卒の仕事。

営業は絶対に必要だ。　スケープゴートがいないと何かと都合が悪い。

うちの会社では都合の悪いことは全部営業の責任にする。
営業は営業でそれが役割だと思っていることが一番怖い。

>>137
うちは逆に、かなりの確率で工場に責任を押しつけてくる。
社長の脳内では「営業＝仕事（金）を持ってくる」
「工場＝非効率な仕事をしかできずクレームを作る金食虫」
になっている模様。新年会の酒樽の蓋割るイベントも、
社長の親族と営業しか選ばれんし。
ま、実際は営業が伝票を作成する時点で記述間違い、
伝票の書き方自体統一されていない上に分かりにくいと
一番クレームを誘ってるのは営業なんだが。

　受注にしても、石玉混合石多め、値段・納期交渉もせず
仕事丸投げ、その繰り返しで工場の深夜残業や疲労による
ミスを誘っているのだが。１伝票で一日がかりの仕事を
ポンポン入れてくるならまだしも、日当たりのノルマは
伝票数で決められる。どんな短納期でも社長の後ろ盾があるので
お構いなし。で、結局割を食うのは工場で。

今日はGW絡みで祝日出勤だったんだが、営業・総務は「やる事がない」
と午前様帰宅。当たり前だ。取引先は皆GWに突入してるんだからな。
で、明日は土曜休み。結果奴らの休日が増えたわけだ。
　おまけに、営業の給与は工場より高い。理由は残業代が付かないから
と言うが、逆に定時で終わらせれば時給が上がる。
だから連中は留守番に１，２人だけ残して工場より早く帰宅。
こんなメチャクチャやってるから、下請け関係からも
「ＯＯ（うちの会社）からの仕事は納期は短く値段は渋る、
付き合っていられない」と言う噂も立ち始めている。

来週の月曜も出勤になっているが、奴らは半分も来ないだろうな。
こんな企業がISO認定を目指していたってんだから笑える。

>>138
うちとは全く逆だ。　メーカーだが、営業は給料が安いからコロコロ変わる。
会社としてもルートセールスなんで営業は誰がやっても同じと思っている。
一番大事にしている部門はR&Dだな。　営業が辞めたいと言えば即日でも
OKだが、開発部員が辞めたいというとかなり説得するね。　そんな状況だから
営業が全然育たない、酷い営業になるとメールさえ打てない椰子もいる。
それでも売り上げが落ちることなく微増しているから不思議でならないのだが。

>>139
うちにもいたよ。メールが打てない営業。定年まで努めて円満退職したが。
状況的には本当にうちと真逆だね。
しかし、ぬくぬくとしたぬるま湯につかったうちの営業はそちらと同じく全然育っていない。
いつまでも居着く無能な雄か、結婚したらはいさようならの雌だけ。
まぁ、女が居着かないのは実質産休もろくにない会社のせいなんだが。
うちは下請けonlyだし、言われたままの価格・納期をそのまま持ってくる。
いや、正確にはあちらからメールやFAXで送ってくるから
家々を一軒一軒回る営業さんとは比較にならないくらい楽な商売。

工場は、営業が垂れ流す仕事をこなす為に過酷な残業を強いられ
更に休憩時間が昼休みしかない特殊な事情の関係で
真面目に仕事をする奴より、他部署へ遊びに行くような不真面目な人間の方が楽にサボれる環境に。
　まぁ、いくら公的に休憩時間がないとはいえ本当に休憩無しでやっていたら体が持たない。
で、個々で休憩するものだから一人や二人が他部署をうろうろしてサボっていても殆ど目立たない。
おまけに、社長の頭の中では工場の仕事はやり方さえ
マニュアルにしてしまえばその日のうちに出来るようになる、
程度の認識しかないので工場の首をポンポン切る。
理由は「気にくわない」「役員の俺に意見しやがった」「病気で残業できないから役に立たん」
が主で、仕事をしない事が理由で解雇される人間は少ない。
実際、何年もオサボリを繰り返し噂にもなっていた奴は今でも在籍しているし、
背中に彫り物を背負ったような奴でも採用する。
特に「何年もサボリ続けた」奴が居残った事で社内モラルにひびが入った事は言うまでもなく、
上司がいなくなると即井戸を掘りだす、さらに定時で帰ると注意を受けるのでその日の仕事が終わっても、
翌日の仕事が終わっていても残業をする。
どれだけ頑張っても、どうせ同じ時間まで仕事をさせられるという事で士気が下がって効率が落ちる・・。
もうメチャクチャだよ・・。

営業ウザイ

しかし、上が馬鹿だとどんな馬鹿営業でも生き残れるって
いい見本だな。逆に、有能な奴からは跨いで行かれそうだ（笑
有能な営業は必要、無能は不要。

俺が昔働いていた印刷会社、俺が入る前の夏、新人の営業が
大量の契約をゲットして工場フル稼働だったそうだ。ところが、
そいつが持ってきた仕事は軒並み赤字である事が発覚。
そう、自分の成績を上げんが為、他の社が受け入れられない
安値で契約を取りまくっていたのだ。しかも、ろくに
吟味もせず底引き網のごとくごっそりと独占して。
（他の社の取り分も残しておくのが礼儀？なんだと。）
もちろん営業は続けられず、工場へ移すというとそれだけはやめてくれと
リアルに泣いて懇願され、（そりゃ、工場は無駄仕事やらされてるからね・・。）
結局退社しますた。変な宗教にもはまっていたし、今頃何してんだろ。

俺は内勤だが営業はかなり重要だと思ってるよ。

ただな…うちの会社の場合、
・内勤
休み時間なし一日実労時間14時間超、人事考査は内勤補正でマイナス補正される、残業代出ず。稟議はかなり厳しめ。


・営業
朝は直行（寝坊）、帰りは直帰（早引き）、営業中は私用しまくりヒキりまくり。頼んだ仕事は数回督促しないとやってくんない。人事考査はプラス補正、残業代に加え営業手当がつく。むちゃな稟議も通る。


やっぱ営業氏ね。

技術＞営業＞事務

営業マンと一口に言ってもピンキリで、あまりにも範囲が広いからね。
例えば医療関係者と言っているようなもんだと思う。　その道の権威と
呼ばれる医者もいれば医療事務も含まれる。　不要かどうかを論じる
前提でないことは確かだ。　需要を創造して会社や社会に利益を与える
営業が不要ということはないし、単なるメッセンジャー営業なら誰でも出来る
ということじゃないかな。

ガキの使いレベルの営業マンが多すぎて情けなくなる。
こいつらこんなんだからいつまでたっても末端の営業なんだよってなおじさん達。

ガキの使いレベルの内勤ヒキコモリマンが多すぎて情けなくなる。
こいつらこんなんだからいつまでたっても利益生み出さない
末端の事務なんだってな

会社の看板でかせげているのに
利益生み出す
とはなんか笑止だなｗ
営業マンさんよ。

なんで、営業マンって威張ってる奴が多いのかな？
俺がお前らの給料を払ってるんだ　みたいな奴。

お前が一つ売るために、何回技術サポートしてやったと思うんだ。
技術屋同士の打ち合わせに同行してきても、
技術レポートも理解できないから 何も分からず、
空気読めない雑談を始めやがって、バカだよな。
そのくせ恩着せがましく、技術屋に会わせてやったみたいな態度。

人間のクズにしか出来ない仕事だと思う。

お前ら調子に乗るなよ

｢私は営業者ヒキです・・・｣スレを百回読めや！

なんかドカチンと自動車修理工がうるさいスレだな

>>151
まったくだ
悔しかったら毎日15：30にパンチラGETしてみろよなｗ

営業はリストラされたらその時点で人生終了だからなｗ

使えなくて怒られてばっかりの技術屋がこんなとこで憂さ晴らしか

>>153
>>152

>>150

営業車ヒキスレ見るかぎり、営業マンってのはサボリーマンだな。
こんなの存在意義があるのか？

耳が痛い。
しかし、言い訳する訳ではないが、中には、営業は、特に製造業では
研究と製造、そして品証のパシリで良いと思っていて、
彼らが如何に気持ちよく、かつ効率良く動けるかを”社内サービス業”として
考えている者も少なからずいるという事も言わせてくれ。（これは俺だけではない。）

ただ、仰る通り、社内には、接待と、幼稚な社内ＰＰプレゼン資料（しかも枚数だけは多い。）しか
作れない営業まがいのヴァカ営業（もどき）が多いのもまた事実。

隣の部の部長がまさにそれ。

以前から俺はそいつが気に食わなかったが、
先日４ヶ月工場に派遣され、受発注系のシステムを製造と情シと一緒に組んだ際、
その営業部長は製造部でも嫌われ者で、工場長ですら、
”Ｓ部長の言う事は聞くな。”と製造部長に言っていた。

長くなってしまって恐縮だが、営業にもこういう風に思っている者が少なからずいる事は理解してほ水。

しかし、製、研、品とは厳しい中にも楽しく仕事が出来ているけど、
その結果、営業としては、未だに”部下なし課長”な訳だが。

しかし、後悔はしていない。仕事は楽しいもの。

技術屋がいいもの作っても営業が仕事してなきゃ売れない。
営業が頑張っても技術屋がいいもの作らなきゃやっぱり売れない。
そんなもんだよ。

そう、製、販、研、一体となって．．．

事務やってる俺でもする気になれば営業できると思う
けど、性格的に長くは勤まらない
そんな職種だね営業。

ヒキコモリは黙ってろ！

技術屋がすごくいいもの作ったら営業が仕事しなくても売れる。
すごく優秀な営業が頑張ったら技術屋がいいもの作らなくても売れる。
そんなもんだよ。

>>162
同意。
しかし日本の技術屋のレベルがじわじわと落ちていて、ほっといても売れる商品が少なくなった。
ブランドに寄り掛かる技術屋と営業マンがじわじわと増えている。
と思う。

営業のバカオヤジが うちの工場に電話してきた。
何でも工場にある製品サンプルを貸してくれという、
で、今 お前ら工場の近くの駅にいるから持って来いと言う。
近くの駅といっても徒歩２５分かかるのだが・・。
俺は、「ハァ？今忙しいからタクシーに乗って取りに来てください」といったら、
怒鳴り散らされた。
上司に電話代わって、結局上司がタクシー乗って届けに行ってたよ。

自分勝手なバカ営業は氏んでいいよ。

文系F卒の営業なんか知能の低い根性しかないバカ

根性あればまし

39 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 00:15:17 ID:ASwF27Tk
文系は宴会芸の練習が必須

40 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 18:53:44 ID:Ttf6x+Xi
文系は陰毛ファイアーの練習が必須。

41 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 18:59:02 ID:OdkmA/Im
女遊びなら絶対文系だぞ

42 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:15:21 ID:zWJ+Wnf7
理系−理系の知識＝文系
文系−文系の知識＝ウンコ

43 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:21:38 ID:B2+3AOJU
そもそも、このスレを立てたのって理系の奴だろ。

44 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:23:39 ID:uraoYKoo
ちなみに理系には医学部があるから
文系は医学部を超える学部が無いため
ここでも差が出てくる

45 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:39:56 ID:zWJ+Wnf7
大は小を兼ねる。
理系は文系を兼ねる。
よって
理系＞文系。
蚊系は営業が大半。中卒の仕事だろがｗ

文系の人間、これが元々いい加減阿呆な存在であることは
私自身を引き合ひに出すまでもない。
豫算委員会の小汚い官僚と政治家、テレビで雁首揃へて
法螺ばかり吹いてゐる白面の秀才風エコノミストどもを想起すれば
直ぐに納得が行くことだ。
證據のない論ばかり立ててゐるとああいふ顔、ではなかつたツラになる。
　學生時代、酔つ払つて新小岩の娼家に上がり、深夜フラフラになつて
帰寮すると煌々たる明かりが窓から漏れてゐる部屋があつた。
工學部の同級生が机に向かつてゐる。さういふことだ。
樺山君は實驗結果相手に數式を使つて誤魔化し樣のない答へを求めて
日夜研鑽を積んでゐるのだ。
それに比べてこの俺は何だ、カフカがどうのサルトルがどうのと酒食らって
證據のない駄法螺の吹き比べ、嫌だ嫌だと、暗がりに呆然と立ち盡くした
春の夜を今も忘れかねてゐる。　　　　　　　
　　石堂淑朗（脚本家・評論家）

　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　蚊系は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

営業と云う肩書きなのに 配達 ばかりやってる営業は楽そうだな。
こんな仕事なら、運転免許持ってりゃ誰を採用しても同じだろ。
たとえ中卒でも。

蚊系はごみくず？

耳が痛い。
しかし、言い訳する訳ではないが、中には、営業は、特に製造業では
研究と製造、そして品証のパシリで良いと思っていて、
彼らが如何に気持ちよく、かつ効率良く動けるかを”社内サービス業”として
考えている者も少なからずいるという事も言わせてくれ。（これは俺だけではない。）

ただ、仰る通り、社内には、接待と、幼稚な社内ＰＰプレゼン資料（しかも枚数だけは多い。）しか
作れない営業まがいのヴァカ営業（もどき）が多いのもまた事実。

隣の部の部長がまさにそれ。

以前から俺はそいつが気に食わなかったが、
先日４ヶ月工場に派遣され、受発注系のシステムを製造と情シと一緒に組んだ際、
その営業部長は製造部でも嫌われ者で、工場長ですら、
”Ｓ部長の言う事は聞くな。”と製造部長に言っていた。

長くなってしまって恐縮だが、営業にもこういう風に思っている者が少なからずいる事は理解してほ水。

しかし、製、研、品とは厳しい中にも楽しく仕事が出来ているけど、
その結果、営業としては、未だに”部下なし課長”な訳だが。

しかし、後悔はしていない。仕事は楽しいもの。

38 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 12:36:24 ID:bIxikITj
旧帝一工神の営業 → 対法人のルート営業

マーチ日東駒専の営業 → 飛び込みリテール ノルマ有 扱う商品は学習教材
車のセールス・住宅メーカーのセールス・保険のセールス


39 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 12:40:51 ID:bIxikITj
有象無象の一般個人を対象に探客活動から始めなければならない
それにノルマがかかってくる
私文出身の大半の行く末


40 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 12:44:43 ID:bIxikITj
会社の同僚は早稲田・明治も亜細亜も一緒
中には専門卒も混じってスタートラインは一緒　成績だけが評価の基準

世の中そんなに甘くないんだよ

営業って中卒の仕事でしょ？

ちゃんとした頭脳がないと勤まらない営業職もあるんだが
この板によりつく営業、事務系、技術ともしらないだけなので
反論ナッシング

ノルマうんぬんも大変だが、それ以上に大変なのは接待だと思う。
なので、お酒の飲めない奴は営業は向かないと思う。

現在無職だが、実際に営業やってた頃は接待が一番きつかった。
少しでも気分を損ねられると取引が破綻するかもしれないから
お得意さんのご機嫌取りにはめちゃくちゃ気を使うし。
飲めないお酒を強引に飲まなきゃならなくて、何度も吐いたよ。
帰りは午前様で、朝は二日酔いで頭ガンガンで仕事せにゃならんし。

さらに、経理の奴らはこんなに経費で落とせないとか言いやがるので
結局はかなり自腹で接待させられてた。

クビになった原因は、
�@お得意さんの手前上、お酒飲ませられて吐いてしまい、その上、
途中で酔いつぶれて、接待が大失敗となり、お得意さんの機嫌を曲げてしまい、
取引が水の泡となり、社運を賭けたプロジェクトがパーになってしまった事。
�A別のお得意さん（５０代の女社長）に夜の相手を迫られて断ったら、
翌日、その女社長がうちの社長に「昨夜、俺に侮辱されたから
俺を解雇しないと今後あんたの会社とは一切取引しない」と電話してきた事。

でも、いくらお得意さんとは言え、さすがにうちの母ちゃんより年上の
夜の相手はできないでしょ？それでも仕事と割り切ってしないといけないのか？
どう思います？

お酒飲めない奴とお得意先のどんな要求にも応えられなけりゃ営業は
勤まらないと思う。例えば、俺のように母ちゃんより年上のお得意さんの
夜のお相手もしなきゃならなかったり。それと、ある程度の自腹も覚悟で。

営業を馬鹿にする奴等よ。今日15：30前後の「私は営業者ヒキです」スレに注目しろ
営業ならではの至上の喜びをおすそ分けしてやるぜ！この虫けらどもｗ

>>177
行ったが何もねーぞ！
さっさと始めろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

営業の悪口ばっか言ってる会社は潰れるな。
俺の会社は各部門連携とれてるぜ。
営業だけで会社は回らないし内勤者や技術系だけでも
会社はまわんないのさ。でも一番まわってないのは
あんたの頭ですから・・・残念

売りたい製品内容の周知と顧客との売買ルート
これで大半のものがいわゆる「売れている」という状態になる。
会社はそのために、経営資源をどう分配するかという選択をするだけ。

家電や自動車や携帯のようにｺﾏｰｼｬﾙに重点を置き、販売拠点を配置するか
人を採用して営業マンを走らせ宣伝と販売を両方やらせて人海戦術にでるか

大きく分ければこういう構図。後はその割合。
どちらにも売る商品や会社の規模、業界動向などなどで長短はある。
どちらかが無くなるなんてことはない。

いわゆるプッシュ戦略、プル戦略だな。
まあここにカキコしてるのはＳＥとか経理だろうから、経営学とか知らないんだろう。

>>181
(´-`).｡ｏO(経営学が判っていても営業なのか･･･ﾌﾟｯ)

(´-`).｡oO（>>182は知らなかったんだな、不勉強を煽りで紛らわすか…）

なーなー、俺経営学って知らないんだけど、どういうこと勉強するの？

飛び込み営業してる奴に言いたい。
営業してるおまいらは良いだろうが、来られるほうとしては迷惑極まりない。
仮におまいらが仕事忙しいところに、全く不要な品物を売りつけに来る
セールスマンが事務所に来たら、ウザイだけだろ。

飛び込み営業をさせるような会社は、相手の立場で物を考えられないDQN会社だと思う。

>>185
飛び込みセールスのモノの本で

----
第1声「あ〜今忙しいから」と言われたとき。
といっても本当は忙しくないことが多い。
引き下がってはいけない。
しかし第2声でも「本当に今忙しいから」と言われた場合、
その人は本当に忙しいことが多い。
この場合、いくらうまいセールスをしても、
うわの空でほとんど頭に入らないから、
いくら押しても引いても時間のムダ。
早々に立ち去るべき。
----

と言うのを読んだことがある。
したがって、私はこの方法で相手にしないことにしている。
軽くあしらうくらいの気持ちでいる方がいい。

飛び込み営業は放置しておく。

なんだそれW
下らん本だなWW

先日、うちの工場に飛び込み営業が来たが、
相手にせず無視してた。
なんとかして話をしたそうな営業マンだが、全員で徹底放置。

そいつ１０分位居たけど、誰にも話してもらえず、引き上げてったよ。
あいつ、どんな心境だったんだろうな。

>>189
無視されるのなんて大したこと無いんじゃねの？
１０軒行って立ち話でも話聞いてくれるのって２、３軒あればいい方だろうし。

目の前で名刺折られたり裂かれたりするのの方が嫌がるような気がする。

最近、インターネット入札主体なので、
担当者への接待とかの効果はまるでない

>>190
あんまりドキュんなことするなよ。

飛び込みについては、丁重にかつ、取り付くしまもなく、お断り申し上げておりますが。

正直、飛びこみを片っ端から断る担当にはなりたくないな
性格悪くなるだろう

age

営業しかできない香具師ほんとやばいぞ。
年々営業職の採用人数が減っているのが目にとってわかる。
何かスキル身につけておいたほうがいいぞ。

むしろ人事と総務が・・・

>>196
＞目にとってわかる

おまえはまず日本語のスキルからだな。

>>196
ハゲドウ。
>>198
営業ﾏﾝの方ですか？ｗ

>>196
>>199

馬鹿晒しage
目に見えて、なのか
手に取るように、なのか
はっきりしる！w

アイデア（ビジネス・モデル）と技術の時代だから、営業は苦しいな。
せいぜい契約書作成とか納品管理だな。
当然、薄給者になる。

201はろくな契約書を見たことが無いんだな
しかもろくな商品も納めてないようだ

営業できるだけでもすごいもんだ
商社なんてみんな営業だろ！！
でもメーカーのバイヤーはもっとすごいが

てか営業の仕事なーんも分かってねーんだな

>>204
営業の仕事って何？

>>205
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1118543181/l50

ﾋｷｽﾚあれるからやめれ

ﾋｷｽﾚってなに？

>>205
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1120444634/l50

営業って中卒でもできるじゃん。

>>210
同意。

技術をもてる職を思案すれ。
ウチの親父は高専卒だが、学歴をものともしない資格と経験を
積んでいるため、不況に関わらず役職上がるわ、権威増すわで本当に能力を
発揮している。
そんな乳曰く、「技術は持っておくべきだ」…だとさ。

俺もそう思わざるを得ない。日々国際化してゆく昨今、会社の奴隷として働く営業や
事務勤めでその先が見えるとは思えない。腰掛ＯＬでもないかぎり、技術なしの職種なんざ辞めておけ。
早いうちに手に技を持つことが自分の人生を豊かにすると思うよ。

・・そして、その技術が何なのか自分でわからない場合は公務員。勉強するしかない

個人で工場開いてる人は、営業も製造もやらなきゃならんはずだ。
営業の大切さ知ってるはずだ。
ここで営業いらんとか言ってる奴は、ものの売れる仕組みとかを
全く理解してないんじゃないのか？　
想像してみろ。　一人で始めてみろって言われて、物を作るところ
まではできるが、それをどうやって、どこに売るんだ？
そういう事分かってて、営業批判してるのか？
俺も製造やってるが、どうもお前らとは合わんな。

236 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/07/15(金) 02:19:05
そりゃ理系の方が楽だよ。
何が楽って、文系と違ってちゃんと誇れるものがあるから。
学力はそのままPRになる。勉強していた事が十分なPRになる。
どんな怠けモノでも文系に比べれば勉強してる。
直球勝負でもちゃんと勝負できるんだから楽だよ。
面接官だって理系と文系で大学生活がどれだけ違うか知ってる。

237 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/07/15(金) 02:22:27
文系の自分が情けなくなるコピペ発見した。

技術をもてる職を思案すれ。
ウチの親父は高専卒だが、学歴をものともしない資格と経験を
積んでいるため、不況に関わらず役職上がるわ、権威増すわで本当に能力を
発揮している。
そんな乳曰く、「技術は持っておくべきだ」…だとさ。

俺もそう思わざるを得ない。日々国際化してゆく昨今、会社の奴隷として働く営業や
事務勤めでその先が見えるとは思えない。腰掛ＯＬでもないかぎり、技術なしの職種なんざ辞めておけ。
早いうちに手に技を持つことが自分の人生を豊かにすると思うよ。

・・そして、その技術が何なのか自分でわからない場合は公務員。勉強するしかない

238 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/07/15(金) 02:24:17
>>237
営業だって全体数のうちの1%くらいのﾋﾄは
それなりの技術・・・とまでは言えないが
結構有効なノウハウみたいなのをもってるよ。
誇れるかどうかはわからんが。

営業（笑）

>>212
おまえは無職か学生。

>>214
　>>214

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121435799/l50

ま、営業も
組織
でやってるわけだから
営業マン自体は誰でもいいよな。ある程度の奴なら。
それをいえば技術も同じだけどな。

営業＝社会のお荷物

http://model-rich.net/photo/gifchi/html/moeagare_rx_78.html

会社なんてこんなもんだ

営業が今まで楽しい思いや癒してくれたりしてくれたんだろ
振り返って今までの日々を思い出してみろよ、いい思い出があるはずだぜ。
営業が自分の理想としてる職種じゃないと気づいたからといって豹変するのはどうかと思うんだ。
黙って立ち去ろうじゃないか、男なら顔で笑って背中で泣こうぜ！
７年半営業やってきたけど最近やめたよ。 営業はもう思い出にすぎない。

うちの会社が合併して真っ先に切られたのは人事や総務、IT関連の人でした。
次に日進月歩の技術についていけなくなった技術オンリーの人達。

販売網とキーパーソン押さえてる外回り連中は合併先の商品まで
まかされてむしろ忙しくなった。
大学教授や企業研究員が顧客だと、かなり知識のバックグラウンドと
営業技術が必要になるので面倒ですよ。
下手に空気読めない技術連れて行って怒らすわけにはいかない。

>>221
>うちの会社が合併して真っ先に切られたのは人事や総務、IT関連の人でした。
なんて勝ち誇っているけど･･･
元々おまいと同じ会社だった管理部門の人間が切られてるって事は、それは合併じゃなくて吸収されたんじゃねーノ？

そんな事に気づかず合併合併！だなんておめでてーなｗ

おまいが今の会社に残れたのは、管理者でもねーただの兵隊だからだよ。
評価は相当低そうだな。
まぁせいぜいがんばりや。(ﾌﾟｹﾞﾗ

12 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/07/17(日) 08:47:29
86 ：エリート街道さん ：2005/07/15(金) 20:40:19 ID:71Qq8bWp
＞電話セールスでもやってたほうがマシだ。

　　だから、振り込め詐欺の犯人は２流大学私文と中卒ばっかしなんだね


87 ：千葉県市川市が生んだ天才＠地底理 ：2005/07/15(金) 20:53:43 ID:F9IB2M5J
文系は世間知らずだな。
技術屋の底辺の工員の多くは文系大卒だからｗｗｗ


88 ：エリート街道さん ：2005/07/15(金) 20:58:58 ID:71Qq8bWp
>>87
そんでもって、中卒にアゴで使われて「俺は大学卒なんだぞ〜」って
激高してる哀れな姿が眼に浮かぶｗ



13 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/07/17(日) 10:13:55
実際、官民関係なく文系で使えるのは弁護士など法律資格を操るとか国家１種など一握り。
人文系など言わずもがな。民間会社では消耗品扱いが関の山。だから公務員になるのは好選択。
二流大学の理工系でも、民間会社では高卒の工員並みの待遇でしかない（消耗品よりはマシ）。
役所に入れば、やはり高卒と席を並べ、高卒並みのことしかできないが、民間会社よりはマシ。

結局公務員かよ。

一概に営業とくくっても業種によって必要性は
まちまちだと思いますが？

私の会社は外資で出来る限り派遣、アウトソーシングですむ
職種はそれなりに正社員は去っていきます。まだ営業やその
間接部門には正社員が去っていくという状況にはありません。

まあ営業という職種でくくられても抽象的すぎるので判断つきかねます。
他業種の営業の中身とかも分かりませんし・・・・

0か100かという言い方はあまり説得力がないですね。
失礼をお許し下さい。

単なる情報伝達ばっかりしている営業もいるし、
専門知識バリバリにコンサルティングしてる営業もいるね。

本当は人間は機械じゃできないことをできないといけないんだけど…。

日本のサラリーマンの圧倒的大多数を占めている営業職であるが、
モノを右から左に流しているだけで、実際には何も生み出していない生産性ゼロの仕事である。
そのため会社の利益には貢献しているが、社会全体にはまったく貢献していない。
全ての企業が営業職を廃止して顧客主導の経済にする必要がある。

>227
高校生か？
生産性ゼロ＝会社の利益には貢献している、ってどういう意味？
顧客の力が強くなってきているから、商品やサービスを売り込む必要があるんだろ。

そうだよ。会社の利益に貢献してりゃぁ、法人税に貢献してるのと同義だろ。

>>227
おまいあちこちにコピペしてるなw
>>228-229
コピペにマジレスｲｸﾅｲ

文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
営業がやりたいのならば勤務地なんて気にしないだろう。
営業がやりたいのならば給料なんて気にしないだろう。
彼らは営業をやりたくないんだよ。

やりたくも無い仕事を嫌々やるんだから、
勤務地だの出世だのと、他のことが気になる。
やりたいことやって金貰う理系が恨めしい。
ついには金が全て、出世が全てと思い込み始める。

そして人生も晩年、会社を退職してから
「人生は金じゃないよ」とか言い出して変な宗教にハマって
自分の張りの無い人生を振り返りながら永眠

このクソ暑い中スーツを着て、ネクタイ締めて朝早く
出勤し、夜遅くまで残業。スーツ代はもちろん自費。
会社では、常に「今期売上目標」という、到底達し得ないような
ノルマを科されて、搾り取られるだけ搾り取られ、終わりがない。
さらに、モノを買ってくれる客は常に神様。どんなにモラルのない
客であろうとも頭を下げ、接待ゴルフ、招待旅行、そしてあるとき
には取引先の親の通夜葬式にも狩り出され、常に客の奴隷でなくては
ならない。また、会社がどんなにクダラナイ商品を作ったとしてもそれを
ありがたく販売させて頂かねばならない。こんな生活を十数年も続ければ
体は豚の如く太りかえって、気がつかない間に成人病に蝕まれ、定年退職
と同時にずっと夢見ていた老後もほどほどに、命の灯が消えてしまうこ
とになる。
高いおもちゃ(測定装置)を買ってもらって、ノンビリ遊んでいる理系研究職
からすると、まさに文系営業マンの人生は尊敬に値する。

理系研究職は勤務地も給料も気にならないのか
ふーん

文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
営業がやりたいのならば勤務地なんて気にしないだろう。
営業がやりたいのならば給料なんて気にしないだろう。
彼らは営業をやりたくないんだよ。
やりたくも無い仕事を嫌々やるんだから、
勤務地だの出世だのと、他のことが気になる。
やりたいことやって金貰う理系が恨めしい。
ついには金が全て、出世が全てと思い込み始める。
そして人生も晩年、会社を退職してから
「人生は金じゃないよ」とか言い出して変な宗教にハマって
自分の張りの無い人生を振り返りながら永眠
このクソ暑い中スーツを着て、ネクタイ締めて朝早く
出勤し、夜遅くまで残業。スーツ代はもちろん自費。
会社では、常に「今期売上目標」という、到底達し得ないような
ノルマを科されて、搾り取られるだけ搾り取られ、終わりがない。
さらに、モノを買ってくれる客は常に神様。どんなにモラルのない
客であろうとも頭を下げ、接待ゴルフ、招待旅行、そしてあるとき
には取引先の親の通夜葬式にも狩り出され、常に客の奴隷でなくては
ならない。また、会社がどんなにクダラナイ商品を作ったとしてもそれを
ありがたく販売させて頂かねばならない。こんな生活を十数年も続ければ
体は豚の如く太りかえって、気がつかない間に成人病に蝕まれ、定年退職
と同時にずっと夢見ていた老後もほどほどに、命の灯が消えてしまうこ
とになる。
高いおもちゃ(測定装置)を買ってもらって、ノンビリ遊んでいる理系研究職
からすると、まさに文系営業マンの人生は尊敬に値する。
よく営業（笑）の人間が、
「営業ほど頭を使う仕事はない。あの手この手を考えて顧客の嗜好や興味を引き出そうとするからだ」
なんて言いますが、他の職種も経験してない（つか、させてもらえない）お前らが言うなっての。
お前らは　大　卒　の　底　辺　なんですから
営業が使うのは頭でなく体。だから営業には大卒とは言えないほど知能が低い私大卒の体育会系出身者が多い。

ヒューマンスキル（笑）や数字に追われるなんて、営業じゃなくてどんな職種でもあるよ。
ようは会社次第ってこと。
ただ、間違いなく言えることは、営業は馬鹿の集まり。つか、馬鹿にならないとできない。

理論ねえ。
大学の学部が現職と合致してる人って
理系や政経はあるかもしれないけど
文系はあんまりないのでは?(経理→大原簿記とかじゃ駄目なの?)
自分の経験では学歴を意識しているのは
むしろ高卒の人が｢大卒には負けないぞ｣という
時くらいかな。
ま､営業(笑)の感覚ですが｡

>233
>文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
>営業がやりたいのならば勤務地なんて気にしないだろう。
>営業がやりたいのならば給料なんて気にしないだろう。
>彼らは営業をやりたくないんだよ。
>やりたくも無い仕事を嫌々やるんだから、
>勤務地だの出世だのと、他のことが気になる。

腹くくって自分の仕事に精進している人が殆どだと思うけど
営業担当の人数って他の職種と比べて断然多いですからね。こういう腹くくれない
人も幾人か混じっていてこういう人達が職場のストレスを生む気がする。
金や地位にも強欲な人だったりすると尚更。
営業職に限らず腹くくったり割り切って仕事していれば他と比べてこちらの
仕事はあんたのやってる仕事より有益だってアッピールする必要ないですものね。

うちの営業マンもいらねーな。
正直クロージングと契約書書くだけで、
あとはただの雑用係だぞｗ

クロージングは難しい。

んじゃ、ここで営業いらねーといっている香具師が自分で今の仕事と
併用で顧客から受注をとってくればいいでしょ。

受注取るということは、売上目標・利益目標を達成させて、物販なら
返品率の管理までやり、各種クレーム対応から欠品のお詫び、
くだらない接待もやるんだろ。皆さん有能なんだからそれくらい
片手間でできるよね。

それで万事解決だろ。
さあ、明日からやってみよう。

>>239
本当に片手間で出来そうなことで・・・

まあ視野が狭いスレだこと。。。

釣られすぎ。

＞スーツ代はもちろん自費。

この一文で分かるじゃん。
作業着は会社支給だもんなｗ

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない

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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
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営業。。。客にウソつくのはいいんだけどさ。
身内に嘘つかれると困るんだよなぁ。
営業の嘘、真に受けて、いろいろ準備して客に会うと、ぜんぜん違う要望がくる。
あまいら、客の言語理解しているのか　と。

状況は刻一刻と変化してるんだよ。
学者さんじゃないんだから、準備期間に時間なんかかけてたら
商売にならないよ。

営業（笑）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117215654/l50

http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_baba.html

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
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＞正直クロージングと契約書書くだけで

はい、社会人じゃない人発見。
契約の重さをわかってない。

http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_baba.html

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
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ＴＨＥ２１って雑誌見た？
それとうちの職場は下請けなので（かどうか分からないが）営業部がない

営業は否定しないが成功するのはほんの一握りだと思う。
いい顧客をたくさん獲得できれば長くよい営業人生を送れる。
営業とは人と人とのつながりだと思うし、いい顧客をたくさん持っている
社員を切ることは顧客の信頼も裏切ることになり会社も
営業を切ることは出来なくなる。
　それとは逆にいい顧客を獲得できない奴はさっさと切られる。あっさりと
切られる。人当たりの悪い奴はもう即死状態に・・・。
　営業の諸君、がんばってくれ。

ーかさー
低学歴とか高卒ですら営業をやるわけでしょう？
んで、さらに文系学生の大半が営業。
そんなに営業がいっぱいいるのに
みんな高給でみんな出世すると思ってるわけ？
営業が全部出世したら大変だろｗｗｗ
出世しないで低給料で使い捨てが大半という事実を見ろよｗ

>>252
技術系社員も十分多いだろｗ
どの分野も大変だよ

営業（笑）の自己弁護って決まって以下の３パターン

�@営業をやっている奴が出世する。事務や技術職じゃ専務が限界。
→営業（笑）の数が他に比べて圧倒的に多いのだから至極当然。その何十倍もの使い捨て営業（笑）がいる事を直視していない（自己否定に繋がるから）
技術職や事務職でも社長になる人は沢山いる。狭い世界しか知らない営業（笑）の見識不足による誤った認識。

�A営業が会社の利益を産み出している。営業こそが会社の花形で、他の職業は間接部門にすぎない。
→新規開拓＆増量に関してはまさにそうだが、ルート営業や御用聞き営業程度ならただの無駄なコスト以外なんでもない。
しかも知識がないから足で稼ぐという風習が未だに根強い。欧米的視野に立つなら生産性ゼロで高い賃金なのだから、むしろ会社の癌的存在。
新製品を産み出す技術職や、原価低減や資産運用などに携わる事務職の方が確実に社内では重宝される。
これも事務職や技術職を経験したことのない営業（笑）の浅い認識によるもの。

�B営業をやったことないが営業を叩いているor営業で失敗しているから叩いているだけ。
別に営業が不要だというわけではない。あらゆる企業に営業が必要なのは自明の理。
ただ日本の営業（笑）が馬鹿がやる職業なので、やる必要がないor成果を挙げても自慢にならない。
サビ残、土日勤務、接待飲食＆ゴルフ、地方転勤、体育会的縦社会、自社製品知識のみのスキル無し、自己主張できない服装＆髪型、どんどん太る体型、卑屈なまでの低姿勢
もちろんこのような営業ばかりではないが、日本の営業の多くは大体が上記のような営業（笑）＝大卒の底辺でもできる仕事

営業（笑）諸君、おまえらいい加減自分らが底辺だって認めろよ、な？ｗｗｗ

営業で使えない文系リーマンは確かに肩たたき候補だが、同時に
使えない技術・開発理系リーマンも肩たたき候補。
ただ、営業は数字が明確にでるので出来ない人が比較的分かりやすいだけ。
結局、だめな人はどっちでも駄目。

（肩たたき候補営業文系リーマン＝肩たたき候補技術・開発リーマン）
☆特徴
仕事する気ない、責任取らない、定時出社・定時退社、仕事しないのに
給料が減ると鬼のように怒る、自分の責任を他人になすりつける

ーかさー
低学歴とか高卒ですら営業をやるわけでしょう？
んで、さらに文系学生の大半が営業。
そんなに営業がいっぱいいるのに
みんな高給でみんな出世すると思ってるわけ？
営業が全部出世したら大変だろｗｗｗ
出世しないで低給料で使い捨てが大半という事実を見ろよｗ

>>256
いや・・・だれも全員出世できるとは思ってないだろ。
文系も理系も関係なく、出世できるのはごく一部、後は低所得で使い捨て
だよ。
そんなことをいまさらｗｗとかつけていっているあなたは厨房？

技術とか開発をリードできるレベルのスキルを持った営業は必要と言うより是非とも
いて欲しいが、単なる御用聞き営業は不要というより必然的に会社にいられなくなる。

はじめて来たけど驚いた。
ここにいる人達は経営者には向かない人ばかりだな。

実は1〜258＝259だったりしてｗｗｗ

顧客サポートをする技術者と開発が顧客訪問もすれば、金銭以外の折衝を
する会社の場合。御用聞きだったら若い男か颯爽とした美人がいいよ。
ｸｫｰﾀｰｴﾝﾄﾞだけ尻に火がついた如く仕事している朝夜逆転した酒臭い
御用聞きは迷惑。以上。

営業さんがいないと、不倫サイトや暇をもてあます不倫妻、昼間のラブホやネカフェ、漫画喫茶が
困るじゃないか

ベンダーコントロール以外の全ての業務はアウトソーシング可能ということに
未だに気が付いていない民草の集うインターネットはここですか？

(文系)
商社ﾏﾝ･証券ﾏﾝ･都銀ﾏﾝ･保険総合職･ﾒｰｶｰ総合職の採用者はほぼ１００％大卒｡
数名の本部を除いては､殆んど９５％は○○営業部に配属だよ｡

内務業務は､殆んどパン職正社員のグループ長を中心に嘱託社員､派遣社員､ﾊﾟｰﾄ社員で
まかなわれている｡
もっと言うならば､内務業務部門なんてコスト削減から､アウトソーシングされている｡

当方技術職で出張で営業マンと同行した。
1泊2日の出張だった。

初日の仕事が無事終了して、6時くらいから食事も兼ねて飲みに言った。
２軒目、３軒目と続いていき、５軒目位でスナックに連れて行かれたのだが、
その時点でA.M３時頃だった。
まあ飲んでたが、さすがに４時も過ぎてくると、疲れるし、明日の仕事にも影響するので、
「そろそろ帰りませんか？明日の仕事に差し支えるかもしれませんし・・」
と言ったら、営業マンブチ切れ。
グラス投げつけて「お前のためにやってるんだろ！！」って。
で、１時間くらい説教を喰らったよ。

（続く）

で、なんとかスナックの姉ちゃんも間に立ってくれて、
６時頃 帰れたわけだが、営業マンに
「明日８時にフロント前にいれば良いですか？」って聞いたら
「おう！」とのこと。

俺は１時間だけ寝て、８時にフロントで待っていたが、そいつは
一向に現れない。
部屋に電話しても「今行く」と言ったまま、下りて来ない。
結局、９時に出てきた。
そしたら、そいつ スゲー酒臭い。
客先行っても、そいつ「ちょっとトイレきます」ばかりで、
何の役にも立たなかったよ。

営業って、ホントに自分勝手でバカでないと出来ない仕事だと思ったよ。

それは営業云々ではなく、そいつの人間性に問題が・・・
まったく逆のパターンもあるわけで・・・

とりあえず営業が悪いって言いたいんだろ

営業マンって酒乱気味の奴が多いような希ガス。
酒乱って、アルコール依存症の一種らしいから、
酒飲んで暴れる営業マンは医者逝ったほうがいいぞ。

それじゃ仕事にならんな

営業は高卒で充分

御用聞きの基本給250万円でいいよ。

272追記
年俸が250万ね。

あげとく

>>1
なら営業なしで売れる商品開発しろや