内向的な性格の人間は企業では淘汰される？

コミュニケーション能力がなければ
そもそもどうしようもない人材か？

俺のことか

「企業」って響きからはそう感じるな。

バティストウタ

　　　　　　　　　　|　|　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ　　　.人
　 （　・∀・）　　　|　|　　　　　　　人　　< 　>__Λ∩
　と　　　　）　 　 |　| 　　 人　　< 　>__Λ∩Д´）/
　　 Ｙ　/ノ　　　 .人 　　< 　>__Λ∩Д´）/　　 / ←>>1
　　　 /　） .人　< 　>__Λ ∩Д´）/　　 / ←>>1
　 ＿/し'　< 　>_Λ∩Д´）/　　 / ←>>1
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>1
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　 ＿/し'　< 　>_Λ∩Д´）/　　 / ←>>1
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>1
　　　　　　　　 　 　/ ←>>1

メールのコミュニケーション能力はある
メールの無い時代にリーマンしてたら首になってるかも

漏れも文章能力ならあるけど対面するとキョドってしまう
女の子もメルアドさえもらえば５割は口説く自信あるよ
デート重ねると・・・orz

>>7
淘汰

淘汰か。俺のことだな。

コミュニケーションとかいって声がでかい、自分の都合しか考えないだけだろ。
あと廊下でくっちゃべってるのをコミュニケーション能力だとは思えないんだがな。

俺は今大学生で、内向性が強くてしかも要領悪い
人間なんです。物事に慣れるのが凄く時間かかるし、
勉強だけしか出来ないタイプです。
俺みたいなのは営業やらせても駄目で内勤でも
結局話し合いで自分出せずに嫌われる予感です。

自分の能力の無さを、性格のせいにしてたら
そりゃ淘汰されるだろうなぁ。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ>>1

でも、性格のせいでせっかくの能力が潰される（発揮できない）ことが
往々にしてあるってのは事実だな。
自分は企画の人間で、たまに営業（プレゼン）にもついていくけど、
やっぱり声が大きかったり明るい性格の奴はそれだけで大きな＋だと感じるよ。

コミュニケーション能力じゃなくて、根回し能力が必要
　コミュニケーション能力→オープン
　根回し　　　　　　　　→クローズド
村社会の中でしこしこと上のものに好かれるようにがんばってれば、
周囲も君に従わざるを得なくなるよ。

コミュニケーション能力なんていらないよ。ゴルフすればいいよ。

人前であがってﾓｼﾞﾓｼﾞしちゃったりするのって、訓練とか
場数踏めばそれなりに慣れるもんなんじゃないの？

>>13
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が無い(低い？)人って、ｺﾞﾙﾌを一緒に回るのも苦行なんじゃない？ｗ

入社時は明るい性格でも何年か経つと暗い奴になってる場合も多々。

ゴルフが得意なら、上手く周囲に溶け込めるじゃん。

東京カス女

都市部にカス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくる学生等
当然、都市部には男ばっかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・カス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日カス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京カス女に鍛えられてたから。 地方の女は女神に見えた
だから東京カス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男ならモテモテだよ
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこのスレを色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が行くことを防ごうじゃないか！！
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないぞ
協力頼むぜ！

AGE

たとえば、僕はしゃべりが特に苦手ですが、
会社というのはそんな事情で俺を事務にさせて
くれたりせず、とりあえず人材足りてないから
営業しろやって感じになるんですか？
で、成績悪かったら退職するよう圧力かけられる・・。
とにかく民間というのはそういう恐い世界という
印象があります。自分みたいな人間は生きにくい社会
なんだろうな〜と思います。

>>20
事務だってしゃべり苦手だとつらいよ。営業よりはましだけど。
経理とかだって各部署との調整とか、しょっちゅう他部署に
電話したりするし、どうしたって逃げられない。

個人がおこなっていることが総体として会社ができあがって
いる以上、人との接触はさけられない。つか基本。

》20
ていうか採用しないだろW
でも会社とは分かりやすく言うとドラクエのパーティーみたいなもんだから。
戦士ばかりを集めるのが良いとは限らない。
なにか特殊な能力があれば内向的だろうと大事に扱ってくれるよ。

とわいえ。
まぁおれも内向的なほうなので...
少なくとも出世はあきらめてるよ。　
まぁとばされてたり、クビにならない程度には
きちんと仕事しないとな。

がんがれ

公務員、民間、どっちにしても仕事するなら
人との接触は避けられないだろ。

＞自分みたいな人間は生きにくい社会
＞なんだろうな〜と思います。
何言ってんの？ｗ
甘えすぎだよ。

>>24の言う通りだな。甘い。
自分に合う社会になるまで待つつもりか？
いつまでたってもそんな社会はこないよ。

東京カス女

都市部にカス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくる学生等
当然、都市部には男ばっかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・カス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日カス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京カス女に鍛えられてたから。 地方の女は女神に見えた
だから東京カス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男ならモテモテだよ
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこれを色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が行くことを防ごうじゃないか！！
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないぞ
協力頼むぜ！

やる気の問題
少々内向的だろうとしゃべりが苦手だろうと
ちょっとした努力で克服できる
自分がどういう人間になっていきたいのかしっかり考えて
それに向かって進むかどうかだけ
やる気があるかどうか　生きる意欲があるかどうか

「自分みたいな人間は生きにくい社会」とかって自分の世界作ってんのが間違い。

銀行内幕本でも読でみな。旧惨我＝ブラックバスが他行を粛正する記事
tp://www.asahi.com/money/aera/TKY200408250231.html

>>1
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040724044408.jpg

お前に贈るこの画像。言葉より雄弁に何かを語っている。

昔外資にいて、吸収合併なんて頻繁に体験したけど、
まったく差別なかったな。　ほんと日本の会社ってムラ
だよな。

>>1
まぁあれだ。　性格なんてそうそう直るもんじゃない。
その性格とうまくつきあっていくしかないよ。
おとなしくても、普通にやっている人いるよ。
あまり思いつめるのはよくない。

仕事そのものは、慣れってのがあるし、
事務的な会話はできるので問題ないのですが、
宴会などで芸をしろとか言われるような
そういうノリが苦手なんです。
どこかのコピペで、公開オナニーとか全裸で裸踊りとか
させられるって書いてあったけど、どこの会社も
そうなんでしょうか？

んなこたーない

とおもう少なくともうちはそんなことしたこと無いよ

>>31
普通はそんなことないよ。　
会社を選べ。　体育系じゃないとこ。
あと、外資がいいかも。　外資はそういう点（宴会での
人間関係的なこと）はあっさりしているとこが多いよ。

　

公務員は、内向的で控えめなヤシが多いよ。
アピール力が弱くても、致命傷にはならない。
その分、仕事の刺激には欠けるかもしれないけど・・・

>>31
宴会の芸なんて心配しなくていいよ
そんなことできなくても評価されてる人はいっぱいいる

少なくとも周りを不快にさせないこと
気遣いや礼儀が身についていれば、大丈夫です

>>34
公務員としてまとめないでくれ。
公務員ですら内向的なやつには居場所がないよ。

公務員って座ってればいいんじゃないの？

>>30がいい事言ってる

公務員こそ社内営業できないときついだろ？
だって仕事の上での存在価値などない世界だから。

「予算達成する気あるのか」
「死ぬ気で仕事しろ」
「子供じゃないんだから自分の数字に責任もて」
まあこんな罵声を浴びせられる毎日ですよ。
そんなガンガン営業かけるほうでないし、コツコツ型なんで
プレッシャーかけられる今の日常は正直やりにくい。
鬱が復活してきた。。

>>40
楽になれば？

ここんとこ実績あげてるいい自殺サイト教えてあげようか

>>40
いわれてるうちが華、
いわれなくなったらおしまひ。

おれも先週２月１日付けで部下一人退職（解雇）させた。
去年の暮れから周囲はもう彼に対して何もいわなくなった。
彼の笑顔が戻ったのが１月３週目くらい。
３１日に総務に呼ばれ通告。
今有休消化中。会社都合だからすぐに失業手当がでるみたい。

内向的な性格が問題というより、能力ないのが問題なんじゃね。
社交的でも能力ない奴はクビだよ。

>>31
公開オナニーって・・・
犯罪だろ？

それが男でも
裸踊りも強制したら犯罪だな

「予算達成する気あるのか」
→　予算達成すればいい。
「死ぬ気で仕事しろ」
→死ぬ気で仕事すればいい。
「子供じゃないんだから自分の数字に責任もて」
→必死になって数字を覚えてそれを達成すればいい。
まあこんな罵声を浴びせられる毎日ですよ。

そんなガンガン営業かけるほうでないし、コツコツ型なんで
プレッシャーかけられる今の日常は正直やりにくい。
鬱が復活してきた。。

簡単じゃん。

おれ公開オナニーするよ。
後で後悔するけど。
こうかい？

内向的より
見かけ外向的で滅茶苦茶な奴の方がたちが悪いぞ
特に仕事が出来ない奴の口八丁手八丁には辟易しますぜ

仕事が出来ないから妙に理論的な事を言ってくる（自分が出来ると思わせたい）が誰もわからん
出来る奴は誰でも分かるように専門用語は使わないように気をつけ
専門用語を使うときはちゃんと事前に説明する

まあ、内向的な社員とアホな外向的な社員は
まず後者を切りたくなる

外向的で無能な奴は、ひたすら虚栄はって、そのうち演じているだけの能力があるような気になるらしい。
内向的で無能な奴は、「自分が内向的だから不遇なんだ」とか言い張って、自分の無能を認めない。

要するに内向的、外向的とは関係なく、無能な奴は早く気がつけってことだ。

外向的な馬鹿と内向的な馬鹿を部下に持つとどちらが嫌か良く分かるよ

内向的な奴はある程度フォローすれば素直に言う事を聞き最低限はこなしてくれるが
外向的な馬鹿は自分の能力のなさを棚に上げて文句がスゲエ

貴方のやり方が悪いから・・・
なんて馬鹿に言われてみろ

殴り殺したくなるぞ

言えてる

>>51
ただ、内向的なヤツは不満を内に秘めながらその最低限の
仕事をこなしてるわけだ。結局いつかは爆発する。

小爆発を繰り返して大爆発を避けるか
小爆発を避けて、大爆発を受けるか
のちがいじゃねえの？

内向的だから大爆発するとは限らないよ。
会社外でうまくストレス発散できればいいわけだし。

51の言う外向バカは毎日ひたすら迷惑だから
手に負えんって話だろう。

>>38にほめられちゃったよ。　じゃ、調子に乗ってもうひとこと。

>>1
内向的だということを悪いことだと思うなよ。　悪いことだと思うと
卑屈になる。　そもそも悪いことだと思うことは自分自身を
苛めることだ。　そんなことする必要ない。
おとなしくてもしずかでもいいけど、卑屈になってはいけない。
自分なりのささやかな自信を持って堂々と会社に行き仕事を
すればよいさ。　よほどのＤＱＮ会社じゃなきゃそれでなんとかなる。

2005年卒です。面接では外交的で社交的な人間を演じられますが
もともとそういう人間ではないので入社後すぐボロがでると思います。
けっこう体育会で飲みニュケーション盛んな会社に内定でてますが不安です。

まあ内向的な香具師（俺もだけど）は、正社員にはなるべきだな。
派遣見てると内向的な香具師から切られていくからさ。

>>56
辛くなったら会社辞めればいいだけのことです。はいお仕舞い。

自虐的で自分を不運だと思う奴は基本的に好かれないよ
気をつけろよ
それがなければ普通に生活出来るだろ？

内向的だと付き合いは限定的になるだろうが、社会人としては上手くやっていけるよ
外向馬鹿は自分が嫌われていても好かれていると勘違いしているから
生理的に合わない奴は迷惑の何者でもない

飲み会に誘われた日にゃ死にそう
笑顔で参加するよ、と言いつつ
内心たまらん

>>56-59
なるほど。ありがとうございます。
なるべく性格に合った職種や企業を選ぶべきだと思いますか？
幅広い付き合いが必要な職種ってやっぱりありますよね？

>>59
でも空気が読めない奴って、次第に孤立化していって鬱になってない？
１年目とかはまだお互い勝手がわからないから、そいうやつが仕切ってるけど
２年目、３年目となるともう完全放置状態
本人には悪いけどさ、これまでの環境を恨んでくれって感じだ

普通に仕事こなしてたら普通に接してくれる人ばかりだと
いいんですが、陰湿ないじめみたいなのが凄く心配です。
容姿などをけなしたり、仕事で何の問題も無いのに「辞めろ辞めろ」
と朝から晩まで毎日毎日怒鳴られる日々を想像すると憂鬱です。
上司という立場を利用して、日ごろのうっぷん晴らしとばかりに
そういう態度を取る人間も結構いるんでしょう？

>>62
そんな分かりやすいﾊﾟﾜﾊﾗはDQN企業しかやらね。

>>62
うちの会社は｢辞めろ｣とは言われないけど、容姿をけなすことは
平然と行われているよ。人の弱点を突付くのが大好きな人間が集中してる。
それも大勢人がいる前で大声で言うからね（女性もたくさんいる中で）。
本当にタチが悪いよ。それで女子社員にも笑われるし本当に屈辱ばかり
味わう毎日だ。まだ俺はマシな方だが、酷い人は人格自体を否定されるような
ことばかり言われてるしね。

いまどき普通の会社の普通の人間なら、「容姿」について
けなすどころか、言及すること自体、危険なことだという
認識を持っているはずだがなぁ。
ＤＱＮ会社ってあるもんだな。

>>65
でもうちの会社はそれが普通に行われてる。
かなり精神年齢が低い気がする。
見てるとまるで小学生か、中学生のイジメみたいだし。
ものすごいDQN会社だ。

俺、仕事上の話ならいくらでもできるけど
プライベートな話とかはできない、つーかしたくない。
だから休憩時間とかが結構きつかったりする。

>>64
やっぱりそういうところもあるんですね・・。
いらいらで耐えられなくて1週間で暴れて
辞めてしまいそうだ。
実際そんな環境に耐えられず辞めていく方も
多いんではないですか？

内向的つーか趣味が少ないのでネタがすぐに尽きます。
野球・映画・音楽・ゲーム・競馬以外の話題にはついていけませんorz

自殺へ追い込まれるよ

>>64
ちゅーか仕事のストレスと人間関係のストレスと
肉体的ストレスが全部たまって最後に爆発しそうだ。
マジでそういう会社だと馬鹿にしてきた上司思い切り
ぶん殴って半殺しになるまで痛めつけて辞めちまいそう。
よく耐えてるな〜。犯罪者になりたくないからできるだけ
そういう会社に入りたくない。

>>70

くわしく

>>71
はっきり言ってうちの会社のストレスは相当なものだと思うよ。
でもこればっかりは入ってみないと分からないしな。
本当にDQNが多い。『飲む、打つ、買う』が趣味の奴らばっかり。
暇なときはパチンコの話がほとんどだし。はっきり言って辛い。

リクナビとか見てると本当に奇麗事しか書いてないけど、蓋を開けたら
こんなに酷い会社だったのか・・・。と落胆したよ俺は。

そーゆーことが無い用
荷ちゃんがあるんだよ
俺の勤務先も某板にスレがあるけど　多少大げさにかいてあるののの
トウコクは外していない。

散々ひどい事言って退職に追い込んで他人の人生めちゃくちゃにしたくせに、
「あー、いたいたそんなやつ！」と平然と笑い話にできる神経が理解できない

>>75
前にそんなｽﾚがこの板にあったような気がする…

>>69
野球・映画・音楽・ゲーム・競馬
それだけ話題持ってりゃたいしたもんだよｗ
たいていの相手はそのうちひとつくらい話が合うんじゃない？
もひとつサッカーがあればなお良し。←自分の周囲結構好きな人多い。

でもネ、いちばん喜ばれるのは相手に関心を持ってあげること。
自分を語るよりも相手が語れる内容を引き出す、聞き上手になること。

>>73
そういう環境を選んだのも自分の能力だと割り切るべし。
鶏口となるも牛後となるべからず。
そういう会社なら、普通のレベルの人間でも頭角を現しやすいと思うよ。
大事なのは廻りや上が平然とやってきたことをマネしないこと。
案外キミと同じ気持ちのヤツはいるもんだよ。
そこで流されたらソイツらを笑えなくなるんだな。
勝たないと行けない相手は馬鹿チームじゃなくて、自分自身だ。

>>78
309さん、ここで行かれるんですね。
わーい。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1089334251.html

>>309さんも相当内向的だから良スレになる予感！！

>>81
そうそう。
俺は内向的なところと外向的なところを持ってるので、それなりに苦労しましたよ。
内向的な人の助けになればと思います。
内向的なら悪くて、外向的ならいいとは外向的ならいいって一元的な話じゃない。

内向的なら何故そうなのか？それによるメリットとデメリットは何？
外向的なら何故そうなのか？それによるメリットとデメリットは何？

そういう作業をして、自分を深く知ることが大事ですね。

内向的な暴走族なんて素敵！

309 名前：309 ◆WZ16BjJDao ：04/07/16 05:43
　　名前（ＨＮ）・・・309
　　年齢・・・18
　　職業・・・学生
　　身長・・・178
　　体重・・・62
　　体格・・・普通？
　　予算・・・3万くらい
　　趣味や性格・・・二ちゃんねる
　　生活圏・・・関東
　　こんなファッションをしてみたい・・・軽いストリート系、メッシュキャップはNG

　よくしている服装（色も含めてなるべく正確に）

　　上着・・・白シャツ＋細タイ　Ｔシャツ（いろいろ）
　　中に着ているもの・・・？
　　ズボン・・・村正洋裁のジーンズ、TMTのジーンズ、LEEのコラボジーンズおかんモデル
　　靴・・・オールスター、バニスター、TAKEOKIKUCHI

いままでダサかっこいいスタイルにしてきた
つもりでしたがちょっと飽きてきたので、
いかにも裏腹系！とかいかにもストリート系！っていう感じじゃなくて
かるいストリート系な格好をしたいです。

この人？

どこのコテ？

>>83
内向的だから、そういう形で自己主張するんだよ。
あとは、理想と現実のギャップが鬱積したりしてね。
俺は小中と神童と言われるくらい頭が切れ、スポーツも出来て学級委員長もしてた。
親は会社役員だし、母は某省キャリアだったし、そういう意味でグレル必要は無かった。
けれど甘えてたんだな。努力しないで手に入れたものに価値が無いと気がつかなかった。

>>84
同じコテがいたんですね。
コレに変えます。汗

コテを変えた証拠としてトリップを公開します。
すぐ公開すると、混乱するので時間を置きます。
トリップのヒントはＨＮに関係してるゴロあわせした語句という事です。

なんだリーマンどころか学生かー。

#サンマルク　だろ

>>90
ご名答ｗ

http://66.102.7.104/search?q=cache:QSBlNIsYEHgJ:human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1107580623+%E2%97%86WZ16BjJDao&hl=ja&inlang=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:cyxmSgKzYJwJ:human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1106912430/+%E2%97%86WZ16BjJDao&hl=ja&inlang=ja

>>92
よく探したねって感じ。
このトリップも使ってる人いないかググってみとこｗ

脱ヲタしてからにしなよ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1089334251.html

本当に内向的で出世してるなら、ここの住人は、いいアドバイスもらえそうだな。

test

内向的でも淘汰されないで出世する方法ってｽﾚﾀｲでもいいかもなｗ
俺も内向的だからダメ人間って思い込んでる。欝

営業の方いらっさいますか？

内向的で無口なのに内示で総務部長に課長級の肩書になれと言われた。
どう考えても、管理職に向いていないのに・・・

>>98
なにか？

>>99
器が人を作るからね。
部長は資質を見出したんだよ。

器というより立場という表現のほうがあってるかも。

>>98
営業ですよ。

急に盛り上がりの予感ｗ

学生は帰れよ

>>104
お前帰らないといけないな

内向的な香具師が出世して変ることはあるのか？

>>106
自信の無いのが原因で内向的になった香具師なら、仕事で認められることが外向的に変れる要因と成り得る。
学生時代に明るかったヤツが、社会人になると面白みなくなったり、またその逆のケースも見てきたよ。

確かに明るさの理由が何も考えてないからというタイプは社会に出るとダメだね。

>>106
出世という括りとはちょっと違うけれど、

「内向的だからダメなんて言ってられない、とにかくヤルっきゃない！」
仕事を通じ何度もそんな場面にブチ当たり、とりあえずクリアしてゆく。
いつの間にか内面にゆとりが出来て自信もつくよね。
基本的にヒトの性格は変わらないと思うが、人間的な成長は有り得る。

普段おとなしくても鋭い指摘や批判で信用されたり逆にウザがられたり
キャラクターも関係しているので複雑である。

>>110
良く言った。その通り。
こうすればいい、というセオリーは無いな。
運も多分に関係してくる。ただ図太さは絶対に必要。

あんまり酷かったら覚醒剤でもやれ　３日に１回ぐらいなら
大丈夫だろ

>>112
弊害大きいから無理。
緊張する顧客の事務所に入る前にトイレでガンジャくらいならｗ

>>113
素人ダネ。

>>110
そういう話はよく聞くが、
実際、普段段おとなしいのに鋭い指摘や批判をする人なんているの？

>>>115
漏れ

普段おとなしいが勃起するとすごいんだぜ。

>>115
俺も会社ではおとなしいが、家に帰って布団にはいると
鋭い指摘や批判を独り言でいってるぜ。

俺も内向的な部分も持ってるからこのスレ好きだから、ここにいるね。
内向的な人は廻りからよく判らないし、何言っても反発してこないと思われてる。
時々はキレてみよう。
すると、内向的だけど怒らせたら怖い人になる。
すると、少し存在感が出る。
すると、発言を聞いてもらえるようになる。
すると、自分の発言に責任を持たないといけなくなる。
ここまでくると次の一歩で淘汰されなくなるよ。
次の一歩とは

上手くキレないと厄介な性格と勘違いされるよ

>>309
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108222172/l50
ぼろ糞言われてるんでやっちゃって下さい。

>>120
もちろん、タイミングと演出が必要だよね。
内向的な性格の原因が�@自信が無い�A外交的である必要が無い。の二つなら自分で変れると思うんだ。
そしてｽﾚﾀｲの呪縛から逃れるためには�@外向的になる�A内向的でも淘汰されない存在理由を持つ。の
二つがあると思う。もちろん、企業を自分で持つってのもあるけど、それはちょっと違う答えだよねｗ

>>121
見てきた。
中学生チームの馴れ合いに生産性は感じないので放置ﾌﾟﾚｲｗ

>>119
次の一歩って何ですか？

>>122
「外向的になれ」はそれを言っちゃぁおしまいよってなもんでしょ。

5 ：虚言癖　309語録：05/02/13 00:33:01
学校出て建築士取って設計とか開発とか監理とかしてた。
基本的に口先だけの営業は先がないと思ってるから下手な技術職に負けないモノは勉強してる。
内勤で遅れてたＩＴ関係の社内システムの構築をした経験もあるしな。
先代社長に営業に引っ張られて今は営業部任されてる。

俺は営業系の執行役員になってがんばりたい。
けっこうワンマンっぽいところあるけど、誰も文句言えない結果が俺を支えてる。
そういうスタイルでは敵も作るしピンチも多いけど、危険察知能力は人一倍あるので、乗り切ってきた。
これからはリスク覚悟で結果出す必要も薄れたので少し軌道修正。
信長の先見の明と秀吉の人心掌握術と家康の忍耐力と冷酷さを併せ持った経営者になりたい。

>>124
内向的でも時々する発言が説得力のある重いものであること。
話し方は朴訥でも人の心を暖かいものにすること。
結局、内向的の弊害であるコミュニケーション能力の不足とか、場の空気を重くするとかを上回るほどの、
長所があれば淘汰されないってわけ。
発言に責任を持たないとならない、シーンが多いほど人間は磨かれるからね。

>>125
だから、そうしなくても淘汰されない方法を考えてみた。

>>126
ゴクロウサン。
ある部分をＮＧ登録したから俺には見えないよ。
頑張ってコピペしてねｗ
最後に3つだけ言っておいてやる。

�@俺の存在を認めたくない理由とキミの現状の因果関係を自分で考えてみてね。

�A前スレで苛めてしまった誰かだろうけど、キミが憎いんじゃない。キミのレスのレベルが哀しい程度なだけ。

�Bコテを晒す俺に自演で頑張ってるね。ここに居る皆、キミが自演してるって証拠はあげられない。
　でもは自分が論破されてるから卑怯な方法で報復して喜んでるって事をキミ自信は知ってるわけ。
　そして、それはキミの心を更に捻じ曲げて、キミの望む場所とキミの距離を大きくするのだよ。

さようなら〜ｗ

>>128
おかえりです。
内向的なリーマンの為にレスする309と妬み屋の戦いはやはりプロＶＳ中学生いう構図でしかないねｗ
ほっといて、色々レスしましょう。
スレタイ以外の質問とかしてもいいのかな？

すいません。
他でやって貰えませんでしょうか？
ここ内向スレで営業スレじゃないんで。
貴方が来ると荒れるんで、すいませんがお願いします。

>>130
荒れる以前に閑古鳥が鳴いてたよね。
309氏は盛り上げてくれるよ。
スレタイ通りに内向的にならないでねんｗ

煽り厨うざいなぁ

正直、以前程の切れ味が無いから消えていいよ。
最近じゃアンチすら湧かないし。

久々に登場してアンチが最近湧かないとか言っても仕方ないだろ。
それに309に苛められた888はスレッドまで作って煽ってるの知らないのか？

>>134
いやアンチスレすら過疎なんすよ最近。
なんとかしてよって感じ。
なんかパワーないよね。

>>135
888放置ﾌﾟﾚｲされてるみたいねｗ
中学生チーム相手に一人で暴れまわってた頃が懐かしいね。

まあ外野の立場から言えばどっちもどっちかな？
仮想敵国は前は712だったけど888になったのか。
そのほうがゴロがいいけど。

888ってオーメンみたいで面白いじゃんｗ

つまんねー自演してんなよ。
それがツマンネって言ってんだよカスが。

888こっちきた模様

888は粘着相手を探して生きる人間だ

ヨソでやってください

>>309さんは隔離スレで語ったり自演したりして下さいよ。
どうせアンチ以外誰も聞いてないし。

いくら内向的でも、あまりに理不尽で納得の行かない場面では
考えるより先に反射的に反発の言葉を発すると思われる。
もし、それも出来ないほど内向的だったら問題があるのは本人のほうだろう。

>>144
それが出来る人は出来ない人の気持ちがなかなか理解できないよね。
そしてそれが出来ない人は淘汰される可能性があるんだ。

>>121読んだ、スゲー。

おそらく、他人から聞いた話やら本で読んだ話が
ごちゃまぜになってるんだろうなあ。
俺の上司にも、一人こんなのがいる。
以前聞いた話と内容やら展開が変わってしまうので、
聞くほうも気を遣う。どんどん自分が超人化していくんだ。

病気だね。

ａｇｅ

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ堀江氏とCX日枝氏の鬩ぎあいが面白くなってきましたね。
堀江氏は物事を人の感情という要素を無視して完全にロジックで考えるタイプ。
日枝氏は自分自身が鹿内氏を追い出した、腹芸上手の家康のようなタイプだね。

バブル崩壊以降、日本的な腹芸文化はアメリカ主導で追いやられる方向にある。
暴対法.や総会屋排除やＢ利権の没収もその一環だ。
流れから言うと完全に堀江氏なんだけど、詰めを誤らないできちっとタイミング良く手を打てるだろうか。
日枝氏が、政財界の人脈と豊富な資金力で堀江の弱点を上手く突けば安定した今までの日本社会。

日本人って結局変りたくない人種だったりするんだよな。
力のある若者が年配者のご機嫌を伺って順番待ち。
こういう図式が少しでも変わればいいね。

端的に言うとこういう構図を基に結末が出来上がってくと予想してみテスト

日枝氏側　株式会社は経営者のもの
　　　　　 　ＶＳ
村上氏側　株式会社は株主のものだ
堀江氏側　株式会社は株主のものだ

なぜこの例を挙げたかというと堀江氏も側近もけして外向的なタイプじゃないんだよね。
ゲーム感覚で数字の意味を理解把握して操ってるイメージ。
情報過多のこれからはこういうタイプでも生き残れるんじゃないかな。

人と話するのが面倒くさい
なるべく避けて生きてます

　

309氏は内向的でも、淘汰されない方法があるって言いたいのかな。
環境が整えば可能だろうけど、それが難しいよね。

309の言う内向的とこのスレで言う内向的は、ちょっと違うんじゃないのかな。
このスレで言う内向的は、言ってみれば気が小さい、暗い人のことだろ。
309の内向的は、物事を内に秘めるっていうか、一匹狼タイプっていうか。

自演ウザイんで本スレ帰って下さい。
ホントお願いします。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108222172/l50

309に来られてウザイんで、ここにいて下さい

>>156
ホント引き取って下さい。
お願いします。

燃料投下しときます
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108222172/3-23

そもそもコミニュケーションってそんなに重要か？
小泉だって話し合いでは絶対に決まらないって言ってるし、
国会見てれば分かるよな。結局人は自分の利益の事しか考えない。
解決するのは新しい技術ややり方を誰かが生み出した時だよな。
得てしてそういうの生み出すのは変わり者の内向的な奴が多い。
外向的な奴は、それに乗っかって上手く渡り歩いているだけ。

今の世の中だとこんな感じか？

外交的で仕事出来る＞内向的だが出来る＞外交的だが出来ない＞内向的で出来ない。

新入社員だと結果があまり求められないから、
外交的＞内向的かな。

age

内気な性格の人に最適な講座があります。内気な性格を本気で治したい人には実践していただきたいものです。カウンセリングを受けるより格安です。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32789903

俺は女性に慣れていない以前に人間に慣れていない。
｢この世の中、まず何よりも人との関わりありき。｣
という未来永劫不変の人間社会の大原則から目を背け
続け、机上の勉強だけで人生の重大局面を乗り切れると
思っていた大誤算。雑談・世間話まるで駄目、ただ大人しい、
それ以外に何もないド受け身人生継続人間。人間という
要素に関わらない机上の勉強が心の錦、精神安定剤、発狂
回避要因。人間とまともに関われないと何をやっても駄目駄目。

>>164
そんなに自分を卑下するなよ。
なんか精神いかれちゃってるよ。

>164
まだ若いんだろ？いくらだって軌道修正できるじゃん。
自分の誤算に気付いたのは君がまともな証拠だよ。

世の中うまく出来てるんだ。外交的で調子いい奴ばかりじゃ
困るよ。いろんな人種がいるからバランスが取れるんだ。

外交的な人間ばかりの企業ってテレアポ、接客とかか
内向的でも想像力、論理的思考、緻密さとかあれば
やっていける職種があると思うけどな
Ｒ＆Ｄとか設計とか

事務職なんて良さそうだけどどう？

<未来永劫不変の人間社会の大原則

そんな大原則ないよ。それは一種の流行だ。
客観的な自己認識は必要だけど、過度な思いこみは
自分をダメにするぞ。

もう少しラクに生きてみろ。

自分がかつて自己嫌悪にさいなまれ苦しんだ時、出会った本が一冊。
デール・カーネギーの「道は開ける」
「過去と未来を背負ったら身が持たない。今日を頑張っみよう」←これ結構大事なこと！
「自分以外の人間になれるわけなどないんだから自分は自分になりきれ」と。
長所も欠点もひっくるめて、まずありのままの自分を認めることが第一歩だね。
なんか、>>169の発言にある「客観的な自己認識」ってそのへんを言うのかな？

今、その本は自分の手許には無い。昔お世話になってそれっきり（笑）

そうかあ

頑張っみよう

がんがれー

まぁ、所詮は自分の人生たなんだしあんまりｷﾆｼﾅｲ

>>1
内向的だからコミュニケーション能力が無いってことにはならない。
活発でも人の話を聞かず一方的に喋りまくったら会話にもならないし。

要は人の気持ちを分かろうとする姿勢だよ。

内向的、一人でいる方が好きな人間が、いかにも体育会なノリノリの会社に行っちゃったら苦労しますかね？

>>176
生き地獄

自分は内向的で一人で過ごすのが好きなくせに
飲み会とかのノリノリなノリも嫌いじゃない、てゆかむしろ好きな人間でつ。
でもネクラなので飲み会の2〜3時間はノリよく過ごせるけど
毎日テンション高く過ごすのは無理ぽと思われます。

こういう自分はマターリ個人主義な会社の方があってるんでしょうか。

>>178
飲み会とかのノリノリなノリも嫌いじゃない、てゆかむしろ好きな人間でつ。

なんじゃそりゃｗ
体育会系の会社行ってもいいよ
むしろ行け

マターリな所は本当に内向的な人間に譲れ

自分はこういう人間だってあんまり決めつけないほうがいいよ。
自分でも気付いていない性格的側面とか能力とかがきっとあるんだから。

それに、ひとつの会社でも配属先によって空気が違うと思う。
どこへ行ってもめげないくらい逞しく成長するのが理想だね、
リーマンの３原則は「運、根、鈍」。細かいことは気にするな。

ん？176へレスしたつもりだけれど話がズレちゃったね。ゴメン。

細かいことを気にし過ぎてしまうからつらい。
上司や先輩、同僚が常にヒソヒソ俺の悪口言ってる気がする。

>>181
統失？

>>181
オイオイ！
自分が思うほど人は自分に注目してないもんだよｗ

自分が人からどう思われているのか誰だって気になるけれど
そんなに過敏になる必要はない。
それより明るく元気に朝の挨拶でもしたほうがいいぞ！！！

周りの同僚が俺を見て笑ってやがる
腹立つ
俺の文句を言いふらしてる奴がいる！！！

妄想が暴走しないように汁。
どうせならもっと楽しいこと考えようよ！！！

周りの女性が俺を見て濡らしてやがる。
うざったい。
俺に恋してる女がいる！！

勘違いしがちだが、コミュニケーション能力ってのは、愛想よくて冗談が得意で
話を弾ませる能力って意味じゃないぞ。
相手が言うことを正確に理解して、的確な受け答えが出来る能力って意味だ。

はい、じゃあ、好きな人同士で2人組み作って〜！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110962436/l50

能力平凡、高卒、熱血マン、明るい、話術が得意で協調性がある会社員
能力平凡、大卒、冷めてる、暗い、いつも一人で協調性が無い会社員

淘汰されないのは（ｒｙ

>>186
楽し過ぎるネ

内向的だとあきらめないで、積極的に性格を治しましょう！！
http://www.geocities.jp/melody_g_code/utiki-kokuhuku.html

内向的でも成功してる営業もいるわけだし

人生損することはあるだろうが仕事は別だろ
内向的だってさ

根が暗くて内向的な奴はまだ救いがあるな。（自発的内向）
だが、本来内向的ってのはコミュニケーション上で何か問題があって、結果として内向的に
なってしまった奴の方が多いんじゃないか？（選択型内向）
後者だと仕事していくのは苦しいな。俺。

>>194
同意。前者は周囲の声をそれほど気にしないが、
後者にとってはそれが死に等しいほどの苦しみだよな

話題喚起祈念あげ

内向的な人は知的に優れてて聡明な人が多い気がするんだけど…。

頭悪いやつの方が多い気がする。
あまり話さない・好奇心なし・運動不足で脳みそが働いてないから。
というか俺がそうなんだw

あそ

２０００００００００００００

>>198
おれもそう。
頭の回転遅くて話してる時に一度につき5秒くらい
待ってもらわないといい返事がでてこない

内向的な人間はグチや不満、提案をなかなか言えないから、
そこにつけこんで無理難題をふっかけられたり八つ当たりされたりするんだよな。

内向的な人間は不満やグチなんかないよ。

おまいら、シングルDXの良さを知らないのか。
A寝台個室だぞ、特権階級の乗物だよ。俺はいつもシンデラだ。
東京で乗り込み、即効で自前のガウンに着替える。
左手に葉巻、右手にはブランデーグラス。勿論自前だ。岡田真澄をイメージしてくれ。
列車が横浜にすべりこむ。俺は窓際に立ち、ホームの愚民供に目をやる。
ホームには疲れきった顔の労働者達。俺に羨望の視線が突き刺さる。快感だ。
その後は熱海で降りて、上りの普通で鴨宮まで帰る。俺の大好きなプレイだ。

>>203
んなワケねーだろボケ

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　俵 さ ま が 応 援 に い ら っ し ゃ い ま し た

ダメ板見てみたけれど、元社交的（学生時代？）・現在無職ORニートって人もいるから不思議。
悲観的になる人はどんな人でもうまく行かないだろうね。

っていうか楽観的だったけど挫折して悲観的になったって人多いぞ

内向的な部長ですが、何か？

内向的な人は地道にコツコツする仕事が向いているね

今日も疲れた。漏れは声が小さいのに営業部でトラブルの巣窟みたいなところに
いる。ほんとは間違っていることや調整が必要なことをひとつひとつ潰して行きたいが
やっぱり許されない。納期の脅迫に負けて問題を慣れない暴力で押しつぶしてしまう。
・・・とりあえずぼやいてみた。

このスレタイ、｢声のでかいヤツ（≠外向的）がのさばる｣って事なんだよね

いわゆる真面目君みたいなのはダサい

ﾔﾝｷｰの真似をすればいい

知り合いに内向的な警察官がいるから安心しな。

>>10
今の俺だな

思うことをがんがん発言するやつのほうが受けがいい

>>216
そうなんだよなー。声の大きい者勝ち。やっとれん。

おまえら一度、部屋探しの客のふりして　ハウスコム　へ逝ってみろ。

元気や外交的が本当にいいかわかるはずだ。

無理に外交的になろうとしたって自分がもたなくなるだけ。
内向的でも「個性」があればいいんだけどね。
内向的な人でも企業に採用されるのはそれなりの理由がある。