大学生へ！　この業界、この会社がおすすめだ

たてました、以下よろしく

姉妹スレ　大学生へ！！　この業界、会社はやめておけ！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1100711524/l50

公務員

もちろん公務員以外で

帝国金融

消費者金融とか先物業界
超おすすめ

日銀

ソニー

クソニーﾏｼﾞおすすめ。サビ残なんて全然ないし。
開発した部品が説明もなくいきなり「不採用」とかいうこともないし。
不採用になったという理由でボーナス査定で最低評価もらうこともない。

リーマン＝給料取りなんてはじめから避けて、個人事業主を目指しなはれ。
リーマンやってたっていいことないし。

>>8
そんな会社逆にヤバイだろ？　不採用になって評価悪くないなんて馴れ合い以外の何者でも無いような。。。。

やはり、ややネタスレか。。

ﾔｳﾞｧｲYOﾔｳﾞｧｲYO やヴぁいなねんてもんじゃない
もう、超絶。赤札。赤紙、絶倫王ぐらいやヴぁい。

俺様宇宙をこさえて、女王様の足なめるぞ。

自分が得意な分野へいけ。
人より優れてないと、どの業界も生き残れないぞ。＞公務員除く。

世の中甘くない。

おれ穴掘りが得意なんですが、どこがおすすめですか

>>14
土木行け。
と言ってほしいのか？

石油探査会社、1年に４−５ヶ月洋上暮らし、あとはoffで2年目から年収大台。

ただ年に日本人の採用は１−２人らしい。

>15
土木だったらどこがいい？

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

土木はどこもすすめられん気が。

ｳｷｬｷｬ しねやｺﾞﾗ

>>19
土木なら、穴掘り熊さんが一番おすすめ　採用をしているのかどうか知らないけど

電気系の学部卒、院修了の方がいらっしゃいましたら意見を聞かせてください。
学生の時配属された研究室での研究はその後入社した会社（どこに入ったのか）
、そこでの仕事にどのくらい影響がありましたか？
お願いします。

>>14
新宿二丁目なんかいいんじゃないかな？

大学の事務員

スタジオ☆ジゴロ

俺の場合はプラントの電動機やら計装機器修繕・管理なんかの、
モロに電気系の分野に直結してしまったから別として

研究職とかに就くならともかく、
いわゆる一般企業においては大学での研究なんて仕事上あまり影響があるとは思えない。
ただ入社時には多少効いてくる事はある（自分の専攻とあまりに懸け離れた分野には就職は難しい）程度。
それも努力次第って言ってしまえばオシマイだけどな。

まぁ卒業してから自分の研究をみると全然大した事してないってのがわかっちゃうし・・・

>22
院卒だが、研究室での研究（強電関係）とは全く関係ない仕事をしている。
今はメーカーで家電の設計（組み込みソフト関係）をしてます。

>>26,>>27
つまり学生時代は興味のある研究をやっていれば問題はないみたいですね。
研究職は就くために条件があるのですか？

連投すいません。
ＰＣのスキルはどのくらい磨いておけば大丈夫でしょうか？

>29
C++かJAVAを使って、簡単なツール（ファイル操作とか）を
作れるレベルになっていてくれたら、使用者側としてはうれしい。
これらは習得に時間がかかるから、コストと時間の削減になる。

Word、Excel、pptなど、すぐに習得できるものは、入社時研修
で教えるから、そこそこ使えてればOK。

自分の会社をお勧めとか書かないよな？
ねらーばっかり受けに来たらまじやだしｗ

>16
外資？

hujitu

ゼファーマ　雪印　カネボウ　新生銀行　りそな銀行　三菱ＵＦＪ各社

などなどＭ＆Ａ後の企業

カネボウがＭ＆Ａ後ですか、そうですか。

社会人になってまで小さいヤツだな。

社会の窓人ですがなにか？

カネボウも不採算事業を営業譲渡してる（と思う）から，文言上はM&A後になるんじゃね？

Ｍ＆Ａ後の会社に入社して、買われたほうの部署に配属されたら、コウモリ扱いだからなぁ。

>28
研究職に就く条件ですか？

人事の面接で、＊＊の研究をしたい。
私を雇えば、こんなメリットが御社にありますよ。
と自己アピール出来ることかな。
大学での成績も無関係ではないぞ。
優秀なほうが入社出来る確立大。

ＰＣのスキルはどうでも良い。エクセル、ワード等は基本だけどね。
ソフト屋さんになりたいのなら、しっかり勉強しておくべし。

>>39
院に行った場合でも学部と両方の成績が見られるのですか？

成績証明書に出るのは学部のもの院は一切関係なす。
ただ、〜大会優秀賞とかそういった研究発表での賞なんかを
見てもらえることはあるんでないの。

>>41
私も疑問点があります。ご回答よろしくお願いします。
私は最下位駅弁ＳＴＡＲＳから宮廷にロンダが決まったのですが、
学部時代は優７割ほどしかありませんでした・・。
就職の時やばいでしょうか？

あくまで俺の意見ね

大学（院）からの就職ってのは基本的に学校での成績なんてほとんど意味無い。
入社時の試験と面接がほぼ全てだろう。仕事の出来と学校での成績なんぞ大した関連性が無い何てことは
実際に働いてる人間ならみんな分かってると思う（例外はあるだろうがね）。
あんまり気にするような事じゃぁないよ。

申し訳ないが、院生にとっては研究と研究室がが命でしょうに。
文系職に就くなら良いかもしないが。
成績と言うか、研究だね。優や良なんかはそれほど気にしなくて良いかもしれんが。

減給職

ありがとうございます。
>>30
亀レスすいません。Ｅｘｃｅｌ、Ｗｏｒｄ等の基本的なものはもちろん、
自分の興味のある分野ができるような環境を社会人になる前に作ろう
と現在資金稼ぎをしております。（画像、音声など）

3年です。マジ、教えて　オススメの会社

>>47
先ず自分が何をしたいのか、何が得意・出来るのか、そして予め己でﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟした企業を晒せ。自分の足で稼いだ経験は大きいぞ、社会はそんなに甘くない。
話はそれからだ

自分がやりたい事、得意な事、できそうな事ってどうしたらわかりますか？マジで。

>>49
どこぞの大学か知らんが、何故そこに入った。今自分がやりたい・やってみたい・興味ある業界はどう言う所なんだ。
あそこが良い・ここが良いはなんとでも言えるが、じゃあそこに入る為にしなくてはいけない事があったとしても今からだと遅い気がするよ。

自分が他人より少しでも優れている所（平均以上の物や分野）は何か？
腕力か？　営業か？　交渉か？　機械いじりか？　ソフト作成か？　etc..

そしてそれが好きなことか？　＞　ならその業界や分野だ。

どれも平均以下なら、どこでも良い。３年勤めてから再考せよ。

やりたいことなんて考えないでいいよ。どうせ配属は運次第。
嫌そうじゃないことを探して，理屈は後付けすればいい。

希望の業界入ったからといっても間違いなく理想と現実のギャップはあるわけで、
自分に合った職業かなんて入ってみないとわかんないしね。
所属部署によっても違うしな。あんまり考えすぎずに選べばイイダロ

高給激務、薄給で勤務は楽というのはよくある話ですが
どこまで信用すればよいでしょうか？

人それぞれ

勤務が楽なんてのは、公務員位しかないな。
普通の会社で勤務が楽なのは、そのうち潰れるからね。

給料30万としたら、利益30万(売上じゃないぞ)以上
稼ぐ仕事をする訳だからな。楽な訳ない。
（実際は給料の倍以上稼いでくれないと、会社として
は苦しいがな。）

先物取引の業界がいいぞ
やりがいあるし、努力次第で高給も可
若人よ、自分の可能性を試してみろ

それはホワイトですね

age

自動車、家電のメーカーにｷﾏｯﾄﾙ
本社で内勤だと服装も自由で
ウマー

>>60は僕もオススメしたいところだが，会社に女性があまりいないことが多い。
学生のうちに彼女か合コンの伝手を作っておいた方が良い。
ちなみに，本社でも経理財務部門は突出して忙しいと思われる。
早く帰れるのは総務系。

自動車は死ぬぞ。おかねタプーリだけど

中国文学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｈ．Ｔ教授・・・・・授業中に当時の首相の暴言を擁護した。
　　　　　　　　　　数年前まで、
　　　　　　　　　　「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。だから中国まで行く必要は全くない」
　　　　　　　　　　と豪語していたはずなのに、大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
　　　　　　　　　　「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を観ておくように」
　　　　　　　　　　と主張を１８０度転換させた。
　　　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｗ．Ｙ助教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｈ．Ｉ（Ｎ大教授）、Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

一部上場、資本金も数百億あっても、
勤続10年近くで年収350万に到達していない
俺のようなのも卒業生にはいる。
一部上場って冠に騙された・・・orz

とにかく、就職するなら一族経営企業は避けろ。
東北大出たのが全くの無駄になるぞ。

東北大出身のリーマンが集うスレにあったレスですが、
このようなことってあるんですか？

>>64
世間知らずだな。そんなのザラ

基本的には
・ある程度興味がある分野・業界
・最低限の生活ができる収入
・拘束時間

上記を考えるべきだな。
自分の興味のもてない分野で
仕事をするのは辛いと思う。

このような事態を避けるためにはどうしたらよいでしょうか？

OB訪問すれば

OBもいいんだけどさぁ、リクルーターは、会社の手先だろ。
うまい事言うんだよな。
まぁ、OBの顔色の良し悪しと、ハキハキ/モゴモゴ　で占うしかないな。
理系だったら、企業実習とかないの？

事務屋だとメーカーの人事総務系だな。
基本的に楽だ。意外に汎用的なスキルが身について
転職する場合でも有効なときがある
技術屋だと製造現場より研究系。

マターリ企業でも配属によっては地獄を見ることがあるから気をつけろ。
配属面接ではおとなしく、人事に逝きたい、研究したいって言っておけ。

エンプラ関連ってどうでしょうか？

>>71
ガンプラ？

>>71
樹脂屋っていわれるよね。客からは、

大手でもアホみたいに残業してるところ以外はそれほど給料良くないよ。
リーマンで一番おいしいのは、安定している大企業の子会社。
うちの会社も本社の俺達は毎日サビ残してるのに
子会社や支店の奴等は定時帰り。
そして給料はほとんど同じ。

>>69
当方僻地駅弁生で、入りたい企業に就職した人が過去におりません・・・。
（本当は宮廷に入りたかったのに親が金出したがらなかったので・・・）
で金ためてロンダするので訪問はしません。
しかし学歴は未だに大事ですね・・・。駅弁は私立に比べ狭き門
ですよ・・・・。職業選択の自由がない。
>>74
どの業界ですか？

姉妹スレは小売業はいかんと言っておりますな。

>>75
率からすると私立の方がよっぽど狭き門なわけだが？

政府系金融機関って給料はあまりよくないみたいですが、
仕事自体はあまり激務じゃないんですか？

まず、就職板なんて見ないほうがいいよ。
あそこは学生の妄想だけだから
ランキングとか馬鹿馬鹿しい。
とはいえ、ブラックランキングは面白いと思うけどね

>>79
現実を教えてください

楽な仕事など無いということ

age

製菓企業はマターリですか？

働くということは、たくさん利益を稼ぐこと。
そして、税金をたくさん納めて自分の子供たちに残すこと。

まず大前提がこれ。

その下に自分の生活・家族の生活がある。
さらにその下に自分の個人的目標がある。
その下には会社がある。

だから、マターリで選ぶのもわかるし
大企業で選ぶのもわかる。
ただ、大前提を見失うとヤクザと変わらないね。
だれもついてこないと思うよ。

>>83
割りとね

吐く旧だけど

俺、製菓メーカー(大手)だけど今のご時勢
どのメーカーもまったりなんて言ってられる
業績じゃない。俺も学生時代はまったりだと
思ってこの業界入ったがかなり大変・・・

まったりはいらないのでとにかく稼げる業界を教えてください。

>88
不動産

外資金融

マイナーだけど耐火物メーカー
3K+薄給でつぶしもきかないDQNの巣窟、人生真っ暗です。

http://www.poor-papa.com/income-rank.htm

>>84->>87
レスありがとうございます。私は会社図鑑という本を読んで、先程のように述べた
のですが、実情はやはり87さんのおっしゃる通りかもしれませんね…
そうすると残業の少ないような業界、業種、部署というのは、どのようなところなのでしょうか？

>>93
地方公務員

>>93
公務員がおすすめ

>>88
証券

そもそも利潤を求める民間企業にマッタリ求めるっておかしい話だ

>>97
違えねぇ

このスレのタイトル自体が気に入らん。
仮に22歳で卒後、60歳（将来的には65歳定年が主流だと思うが）までの38年もの間、
安定を貪れる業界など皆無に決まってる。そんなのも分からんのか！この馬鹿チンが。

まあこの１〜２年という期限付きであれば自動車メーカー（三菱除く）や上位の
電機メーカーあるいは建設機械やプラントあたりかね。間違っても金融関係
（銀行・証券・生損保）は業界再編中なので様子見が必須！

農協とかってﾏﾀｰﾘじゃないですか？

＞１００

農協を含めて特殊法人は広い意味で公務員に該当しないか？

農協は給料安いぞ

全国一斉に週休３日制を実現すれば民間でもマターリじゃないですか？

>>101
政府系機関だし、性質的には似てそうですね。
>>102
安くてもやはり時間はお金では買えないので。
あわよくば定時、遅くても8時ぐらいで帰れる事が多い
というのはあまりに魅力です。

固定給のところはやる気なくすぞ。
多少でもいいからやったらやった分だけの見返りがある会社にいけ

特殊法人はいいね。まじお勧め。
ただし将来的に安定してるところね。

関東大手民鉄マジオススメ（西武以外）。
ただし大卒総合職限定。

>>103
サビ出が増えるだけの予感

>>107
確かに現業以外は楽そうだな。
大手不動産（三菱・三井）はどうだ？
いずれにせよ狭き門だな

>>109
技術屋　本業の設計部門は地獄の労働時間らしい。
文系　マンションや分譲地の販社、リフォーム屋なんかに出向

激務に耐える自信があるなら銀行・保険・総合商社。給料もいい。
メーカーなら花王・味の素が面白い。
トヨタなら65歳まで働けるぞ。
駐在希望なら、意外なところでYKKなんかが注目。（その代わり日本を捨てる覚悟で）

おい　悪い事は言わない
駄菓子屋に就職するのだけはやめておけ。

法律事務所に入る
↓
実務経験積みながら勉強
↓
司法書士あたりを受験
↓
合格
↓
年収倍増、将来独立
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

甘いかなぁ･･･一般企業に勤めながら勉強は厳しいぜﾏﾏﾝ･･･

>>111
きみ、全部「狭き門」なのだが・・・

建築現場
労働時間8〜17まで昼1時間10時、3時の30分休憩付き
平均年齢40代ぐらいなのでみんな手足動かさない。
土、祭日は出勤、週休1日だけど
月給40万

>>115
労働時間　8:00〜日没　じゃないか？現場労務者は、
工事課や工務課は　〜24:00くらいが通常勤務かと

ＹＫＫって難関なの？チャックの特許がもうすぐ切れるだかで微妙って聞いたことあるけど。

>>116
ついでに、「雨の日は休み」と。
いいなぁ、晴耕雨読の生活！

一流大は別として、
三流以下の「オレって営業しかできないよな〜」な人には、
押し売り系の会社がいいんでないかな？
テレアポや飛び込みでガンガン攻める営業。
先物とか。
２〜３年やってそのテの営業になれたら転職。

転職先は外資メーカー。
営業なら入社時にそれほどの英語力は求められないし、
入社時に専門知識がなくても構わない。
給料は25〜6歳で700万くらいか。30代前半で1000万プレーヤー可能。
Cisico,PTC,Sunあたりは常にそういう営業募集してる。
一度外資のメーカー営業になれば業界内での転職はしやすいしね。

回り道みたいで嫌かも知れないがw。

>>116
日没なら冬なら16時終了だな。基本的に17時終わらなかったら、明日か追加工事。
ゼネコンマンだったら、冷暖房完備の部屋で図面やパソコン（工程、提出書類）と睨めっこ。
現場は作業員が終わったら、点検するだけ。
作業終了後も仕事で忙しいが給料はイイ。

えら

商工組合中央金庫・国民生活金融公庫・中小企業金融公庫
のどれかに入るのですがだめでしょうか？
なんだかんだ言って組織が無くなることはないだろうし
結構いいと思うんだけどなぁ・・・

ＡＶ業界。
かなりおいしい。

営業職はやめとけ。
軍で言う歩兵。
基幹兵科だ何だいっておだてるが、戦死率ダントツ。
しんどさもダントツ。
営業くらいしか能が無いならいざ知らず、そうでないのなら恰好付けて
そんな「士農工商」の百姓みたいな職種で就職するなよ。
営業一筋の俺が言うんだから本当だ。
同じ給料でも、もっと「割り」のいい職種に就くんだ、おまいら！

>>122
高学歴の負け組みか。まぁいいんじゃない？

>>124
ﾙｰﾄ営業でもきついのですか？

電機メーカーはどこがおすすめですか？

>>127
職種によるな

>>125
高学歴ではありませんが4月が近づくにつれ
毎時毎分ｶﾞｸﾌﾞﾙでつ・・・

通信業界はどこがお勧めですか？

>>122
統廃合はあるだろ

>>124
割のいい職業って具体的になんでしょう？

割がいい・トクするという言葉に過敏に反応する哀れな無能たち

>>131
商工組合中央金庫は民営化
国民生活金融公庫が中小企業金融公庫、その他特殊法人を吸収統合

との噂です。2007年問題(大量定年退職)と希望退職制度と新卒採用減少
で余剰人員は整理できるとの話をよく聞くんですが・・・あぁ何もかも不安です・・

建設業は志望者が少ないので、資格とパソコンとやる気があれば儲かるよ。

>>134
政府系金融は一つでいいとさえ言われてるからね

公益法人はどうですか？

>>137
かなり淘汰されるのでは？
必要なとこは残ると主ウケオd

電気機器ﾒｰｶｰルート営業はどうでしょう？

学生時代家電量販店でバイトしてたけど、休日とかでも家電ﾒｰｶーの営業マン（販社の人）が荷物の出し入れな棚卸の協力してたよ。いわゆる大手家電本体の営業マンもよくきてた。

誤字ごめんなさい

>>140
量販店相手の営業に休日はないのは常識。担当客によって全然しんどさは違うと思う。
私は別業界のメーカー営業だが、明日1:00棚卸　とか、　本日27:00棚異動　とか、ＦＡＸされてる
同僚を見ると、私の担当客は企業なので大きなトラブルや立会い以外は休出、深夜なしで幸せ。
営業って休出も深夜も一律の営業手当で処理されるだけに、上司や人事にごますりが大事かも

ライブドア

>>139
土日に家電量販店行って、店員の名札見てみろ。
「お取り引き先様」「入店証」なんて書いてあったら、彼らが営業マン。

病院の事務職(総務・経理・人事・医事など)がオススメ。

自民党の職員がお薦め。

引越屋がおすすめ

>>144
そんで、入店証発行手数料なんてのをメーカーから取るのも量販店。

>>33
ｾﾞﾌｧｰﾏ勧めるぐらいなら、親であるｱｽﾃﾗｽ製薬にしとけよ

薬剤師ってﾏﾀｰﾘしててよさそう

>127
BtoBでは、
I：業界トップ。給料トップ
F：残業多すぎ。
N：おしゃれな人多し。有名製品が少ない。
H：製品は一番いい気がする。しゃべり下手。
BtoCは担当製品によって全然違うから一概に
言えない。

春からﾒｰｶｰ営業になります

工員がいいよ。組合に守ってもらえるし
大卒→高卒工員と一緒に同じ仕事　最高じゃないか！

意外と斜陽産業がこのご時世おすすめだ．
福利厚生ばっちし．寮，社宅完備．
しかもリストラで人が激減した後だから空き室多し．
定年までいれるよ．
底を経験してるから，会社は淘汰されてるし，
社内の人員もぎりぎりまで減ってるし，新人採用は絞ってる
ので，これ以上首切られないし．
斜陽産業の業界トップの会社に入るのが，
まったりいきたい人には最強．
メーカー内では意外と給料悪くないし．
ギラギラしてる人には向いてないけどね．

リストラした後の斜陽産業はマルチプレーヤーが求められて、仕事はしんどいような気がするのだが？

そりゃ人が減っても仕事総量はそれに比例して減るわけではないからね．
ただそういう会社は官僚っぽいというか古い体質なので，
上がいるだけ仕事があったというか・・・なのです．
人が５割減って，仕事総量が３-５割減って・・・って感じ．
まあ，ベンチャーとか金融に比べれば楽なのは確か．
ただし，業界トップの会社に入ること．
下のほうだと不景気になると潰れる．

運輸業がお勧め
みんないい人ばかりだよ

>>145
>>146
>>157
ネタで書かないで下さい。結構真剣に読んでたりするんで。

メーカーの場合，技術力が問われる．
コストでは中国，韓国にかなわないからな．
で，日本の場合，技術力は斜陽産業が強かったりする．
意外か？
ＩＴ関連はアメリカとかの方が強いはな．
インド人も優秀だ．
だが，繊維，造船，鉄鋼は日本がトップだ．
だから，コス切り，リストラの後，
今絶好調になったのだ．
家電，ＩＴよりいいぞ．
もちろん成長産業ではないので，大きく伸びないがな．

新卒入社が難関な会社は大体ホワイト、といってみるテスト。

そうでもない

リーマンさんに質問です。
文系・２流私大、現役入学１年留年で就活している大学生の女です。
特に強く志望してる業界などはなく、できれば地元で長く働きたいと考えてます。
どんな仕事が自分に向いてるか、ではなく、どんな仕事でも求められるような社会人をめざしてるので、
これといってどんな業界がいいかわかりません。
やる気だけはあるのですが、女で１留ってのもあって、どうも就活に前向きになれません。
どういった業種・職種がオススメでしょうか？

風俗なんかがいいんではないかい？

>>163
それはちょっと…

>>163
その業界で「地元で長く」は、ちょっと難しいんじゃないかえ？

そもそも志望業界や職種で絞る必要なんてないんじゃない？
「地元で」っていう条件が既にあるんだから、それで十分じゃない。
就活マニュアルに踊らされすぎだよ。

マニュアルは嫌いだが、一つ例を挙げるとすれば
地元がテーマなら、なぜ自分にとって地元がいいのかよく考えて
目星付けた企業と地元の関わりを見て関連を話せばそれでいいんでないか？
職種別採用だってんなら、それも地元との関わりを考えて決めればいい話。

・・・特に理由無くなんとなく地元を志向してるんなら出直せ、最悪だw

>>165
レスありがとうございます！
就活マニュアルに踊らされすぎ…ですかね。
じゃあ地元でってのは十分な志望動機になるわけですね。

・生まれ育った○○市が好きで、○○の発展に貢献したいから…
・○○市の市民や企業の発展に関わりたいから…
みたいな感じでいいですかね？
ちなみに下のは金融機関への志望動機です。

>>166
（それだったらウチじゃなくてもいいのでは？）

>>167
やっぱりそうきますよね〜…
でも、学生なんてたくさんの企業回ってるわけだし、「ここだ！」って企業
ばかりではなくないでしょうか？
やはり熱意が足りないのかなぁ…
リーマンさんたちはどのようにして内定ゲットしましたか？

地元が何処かで代わってくるでしょ。
都道府県名くらいは晒せ。

変わってだね。

>>166だと>>167になるけど、
もっとよく考えてみようよ。企業ごとに地域との関わり方が違うでしょ。
金融機関だったら取引先が違うし、小売だったら対象客が違ってくる。
そのへんを考えて自分の生い立ちと絡ませれば、「御社が理想なんです」というのは必ず作れるはず。
ｼﾞﾓｯﾃｨｰなら情報はいくらでも手に入れられるはずだし。
・・・あくまで一例だけどね。

ちなみに俺は、なんでだろうね。我ながら結構難関の部類な会社だと思うけど、理由は未だにわからん。
面接は二日酔いﾃﾞﾚﾃﾞﾚだったし、筆記試験は白紙だし。
でも何か人事の心に引っかかるものがあったんだと思う。何かはわからんが。
でもみんなそんなもんじゃない？

>>171
そうですか。
やはり縁も大事なんでしょうね。
ありがとうございます。

>>169
愛知です。

>>172
あ、でも俺、決まったのは縁だろうけど、就活自体は死ぬほどやったよ。
そりゃーもう、日本で一番やったんじゃないかと思うくらい。
当時のスケジュール表まだあるけど、完全に真っ黒。
だからこそ縁に巡り会えたんじゃないかな。

下手な鉄砲数打ちゃ当たるとは言わない。下手な鉄砲ではいくら打っても当たらない。
でも、就活の場合は縁に巡り会える確率は上がる。だから頑張って。応援しとります。

>>162
1留って時点で、電力などの公益や優良企業の地元事業所(パン職)はふつうは無理かと
地元指向となると地場のスーパーや地場資本のディーラー、ぐらいしかないかと思う。

親や身内にコネがあれば、公益や優良企業地元採用(パン職)、ＪＡなんかもあり

>>173
何社くらい受けましたか？

普通に考えて金融はやめれ

↑なぜ？

>>177
例外なく激務
＋薄給（こちらは例外あり）
＋人間関係きつい

>>172
愛知なら、大き目の自動車部品にトライすれば？　いますごい勢いで人採ってるぞ。　地場産業に貢献したい云々でＯＫだろう。　

地元が希望．職種は特に問わない．か．
悪いが甘い．いけないとは言わない．
しかし，バリバリやってる人や一流企業から見ると，
そういう考えの人は印象が悪い．
はっきりいっていらない．
以上ホワイト（総合職）の話．
一般職でいいのなら別だ．っていうか，
転勤ないんだから地元で採用されればいいだろ．

昨日からたびたび張りついてます。
>>180
すみません…。やる気だけはあるのですが、
どうアピールしたらいいかわからなくて。
とにかく就職しなくちゃという焦りばかりが先走ってます。
たしかにバリバリ働いてる人からみたら印象悪いですよね

やる気があるのなら，なぜ地元にこだわる．
地元でなければ絶対だめな理由を教えてくれ．
例えば親の介護とか．
万人を説得できる理由がないのなら，
地元でなきゃならない＝甘ちゃん
だ．そういう奴は会社にとって迷惑だ．
今の世の中そんな余裕は無い．
会社は慈善事業ではない．
いかに会社にとって利益になる人材か，
それのみで採用する．
資本主義社会の民間企業なら当たり前だ．
甘ちゃんは例え運よく採用されても，すぐ切り捨てられる．
そんなの社会人なら常識だ．
もし親なり親戚なり民間に勤めてる人がいるのなら，
良く話しを聞いとけ．同級生とまったり就職活動について
話すよりよっぽどためになるはずだ．
もちろん，年配の人の世界より今はずっと厳しいがな．

715 社会人 05/02/26 23:56:10
何をぎゃあぎゃあ言っとる．子供か．
会社は慈善事業ではない．
場所がどうのこうのとかアホか．
会社にとっては，いかにお前らが利益になるか，それだけで
採用を決めているのだ．
てめえらの希望なんか知ったこっちゃない．
生きるためには今の世の中金が要る．
とにかく稼がなければ生きていけない．
そのためには何だってやる．
そのくらい考えろ．
気付いたときには遅かったじゃ取り返しつかんぞ．

地元がよければ地元にしか事業所が無い会社にすればよい。
あと業種・職種はとても重要。あとで、向いてない、転職したい、となってしまうよ。
多少はあるだろ、銀行がいいとか営業はヤダとか。

俺も>>184に同意。
愛知ならそんな会社結構あると思うよ。
ただ今の時代、３年後の会社の状態なぞ予想が付かないから、
思いどうりの人生がおくれるかは知らん。

>>184
えーと、ﾊﾞｲﾄして得たつたない社会経験から言うと、小売業やサービスなんかはちょっと避けたいです…
それ以外でしたら、何でも自分はできそうかな？くらいしか今は分かりません。
金融と言ったのは、周りの女友達で金融一般職を志望してる子が多いので…
正直、総合職で女性って採用されてるんでしょうか？
自信もなく、女は一般職という偏見があります…
だから地元で…って考えになってしまうのてす。

穴吹工務店がいいんじゃない？
出世しないけど転勤無しって枠を作って、
数年前話題になってたよ。

理由は女なんだから結婚するまでは、
せめて両親といてやりたいでいいじゃん。
愛知辺りじゃパラサイトは多いだろうし。

>>186
腰掛けですか？
それなら話が違ってきます。

>>183
あちこちで同じ説教たれてるのかコイツは。
暇人というか陰気というか。2chでストレス解消ってのも哀れだな。

>>188
腰掛け…そうではないです。
ただ自分の能力的なものが客観的にわからないです。
自分が社会に求められるのか・すぐ切られるのか、どこまで上り詰めれるのか…etc
まず自立して何かを身に付けたいという思いだけは強いです。
かといって大手の総合職なんかは思い切り畑違いな気もして…
はぁ。

>186は最初どんな業種や職種がオススメかって訊いてたんだよな？
女で総合職は無理なんて言ってる時点で、地元のパン食目指してりゃいいんじゃね。面接で
は正直に地元が第一って言って、その中でも御社は…って感じでいいと思う。今までの書き
込みからするととても上手い志望理由が言えそうに思えんからな。
一般に金融機関はパン食でも激務らしい。それ以外は完全に会社によるだろうな。
パン食だったら下手に絞るより、悪くないと思ったところとりあえず受けまくるのがいいと思う。

>>191
ありがとうございます。
食品、金融、メーカーなどなど、一般職でたくさん当たってみます。

ちなみに、志望理由がうまく言えなさそうってのは何故ですか？
よければ教えてください。

新入社員の能力差なんてたかが知れている。
だが10年20年経つと大きな差になっている。
だから現在の能力は余り気にしなくてよいと思うよ。

最初に選ぶ業種や職種はとても重要なのは、それを後で変えるのは簡単ではないから。
中途の場合は能力があることが前提で、他の業種や職種への転職は難しい。
もし転職できたとしても、まわりとのそれまでの差を埋めるのが大変。

>>192
総合職なら、食品はスーパーへの応援が異常に多かったりするが
一般職では聞いたことがない。
あと、総合職は異動可能って前提のため、あえて、女は僻地に飛ばす会社もある。

>>190
だから金融はやめとけって前にも言ったろうが。

186はまあ…アホだな。この年になるまでなにしてきたの？テ感じ。
質問。186は何ができますか。得意なことでも可。

なんか186が叩かれてるけどさ、

俺の場合だと就活の面倒見てもらった教官に、面接で>>196のようなこと
聞かれても何も答えるなと言われたぞｗ
「そちらにお任せします」と仄めかすような低姿勢で行けと。
俺はそれまで情報系の学部に居て、当時の情報２種も取得していた。
だから面接で聞かれたら「ＰＣが使えます。情報２種も取りました」と答えるしか
なかったんだが、それもダメだと言われて･･････
別の教官も、面接では「何でも出来ます！」的な態度はかえって印象悪くする
とも言ってた。
教官は俺のことを、コイツ自信過剰そうで面接で失敗しそうだなと親心で
諭してくれたのかも知れんが。
ちなみにその面接は工場の求人で、実は工員に配置される可能性もあった。

でも多くを語らずとも、情報の学歴と履歴書に書いた情報二種から面接担当が
判断してくれたんだろう。ＯＡ業務に就けてもらった。

続き

何が言いたいかというと、面接官は馬鹿ではないよ。
ありきたりの取ってつけたような志望理由は見抜かれるし、それまでの
学期とかクラブ活動での実績、就職活動のためにしたこと（資格とか、
その業界の情勢の勉強とか）もトータルで判断される。
だから、それが履歴書に書いてあるか（書けるようにしてきたか）どうかも重要。
>>186は地元志望だからという理由を、思い切って面接で言ってみたらどう？
面接官は君という人間を知るための情報が欲しいんだし、地元志望という
のも君を知るための情報の一つだと思うので。

186です。
>>196
一応、簿記２級くらいしか…
あとはゼミ長やサークル長などをやってました。
文章を書くことなんかが得意です。
めちゃくちゃ誇れるような経験は特にありません。
自分でもパッとしませんね…。
人と話すのは好きで、「しっかりしている」とか「勘が鋭い」と言われます。
地元で就職したいのは、生まれ育った街が好きだから…ってのが大きな理由です。

それを面接で言えばいいジャン

文章書くのが本当に得意なら、こんなスレで相談しなくても全部自分で考えて解決できるはずだよな。
文章が書けるとはそういうこと。俺はライターやってるから身をもって感じるんだけど。

生まれ育った街が好きだと言うなら、どうしてそう思うのか、そう考えるようになった転機は何か、
それがその街のその会社で仕事をするということとどう関係するのか、熱く語れよ。熱く、な。
特定の職種に対する熱意を伝える以外にも、相手の心を揺さぶる術はいくらでもある。
文章が得意ならお手の物だろうが。

…こんなことは年明け前にやっておくべきことのような気もするが。思いっきり焦れ。

>>186は「どんな業界、業種が自分に向いているのか」で悩んでるのであって、
入りたい特定の企業とかは特に絞り込めていないんだな？
「自分にどこまでのポテンシャルがあるのか、何が向いてるのか漠然と不安を感じる。
だから就職先探しで最善の結果を得られるように（＝自分に合った仕事が見つかるように）
どんなに苦しくても、少し時間がかかっても悩んで悩んで、考え抜こう」

そういう感じの思考の元で職探ししてるのかな？

自分に合った仕事が見つかるように、というのは間違ってる気がする。
そんなものがどこに転がっているというのだ。ましてやってみる前からわかるわけがない。
仕事に自分を合わせてやるくらいの気概が欲しいものだ。
まったく今時の若者ときたら…ry

もし俺の>>202での推察どおりだとしたら、>>203に同意。

自分のポテンシャルや適性に不安を感じる気持ちはよく分かる。
だから>>186が悩んで苦しんで時間かけて、最高の結果を得ようとしてるとしても当然だ。

ただ、それだと悩み苦しむ労力の割に得る物は少ないと思う。悩むだけ無駄、みたいな。
なぜなら会社が君を採用するのは、「その会社内に君を必要としてる部署があるから」だ。
仮にその部署が、君のポテンシャルを100%活かしきれない、つまり君に最適でない部署
だとしよう。君のポテンシャルを60%しか活かせない部署だとしよう。
でも、その60%の力でも会社にとって役に立てると判断されれば、君は問答無用でその部署
に配属されるのだ。

203も197も青いなぁ。
自分にあった仕事なんて普通は見つからないと思う。転職繰り返しても無理と思う。
でも。奴隷になるんじゃないので、仕事に自分を完全に合わせてやる必要もない。
金を貰うんだから、仕事に自分をあわしているフリさえすればＯＫと思う。

で、配属だけど、別に新人のポテンシャルなんて人事は考えていない。
特に一般職は頭数だけを考えて、あとは前年度の退職者の補充や寿予定者の穴を
埋めるだけだよ。

労働条件と業種だけで決めて、あとは運に任せて・・・

業種を選ぶのは自分が客になったときを思い浮かべればしんどさはわかる。
「深夜に買いたいな。」「正月も365日空いてたらな。」「電話かけたらすぐこいや。」と
客の立場で考える業種は、今は楽でもそういうニーズがあるわけでやめたほうがいい。

>>205
青いって、結局俺と大して変わらない主張をしているように思うのだが。
常識はずれてる理不尽な仕事に対しても自分を合わせろなんて思っとらんよ。
あわせてるフリでいいと言うけど、それをもって気概としている。
それを最初から拒否する馬鹿モンがごまんといるから問題なわけで。

常識はずれてる理不尽な仕事に対しても自分を合わせろなんて香具師もいるからねぇ。
カリスマ系創業者とかの会社に多いわけですけど・・・
大学の同期でも、変に洗脳されやすい香具師がやりがいを感じてディーラーさんとか、
マンション屋さんとか、流通とか　に就職したけどねぇ。
そんな洗脳長続きしないわけで定着率悪いんだよねぇ。一歩、引いた感じで就職先を見たらと
オレは思うけどね。

すげーｗｗマジレスの応酬だｗｗｗ

今時２ちゃんでマジレスがｶｺﾜﾙｲと考えているのは頭が固いｵｻｰﾝがほとんど。
ｵｻｰﾝの好きそうなスレ行くと粘着だらけで、まともな神経で見るとちっとも面白くない。
そんなのはもう時代遅れ。

>>199
「地元ならなんでもいいです」ではなくて、自分がこれからどんな分野でどんなことをしたいかよく考えて。
「この分野でやっていくんだ」という人と「なんでもいいうまく合わせればいいや」という人とでは10年20年で大きな差がでます。

203うざいな。勝手に熱くなってて書き込んでるのはクソ情報ばっかじゃん。
喋りたくてしょうがない、みたいな（笑

186は地元で評判いいパン食でも受ければいいでファイナルアンサ。
こうなりたい、こうしたい！て目標がないのが一番問題だ。なんかないのかチミは
どんな風になりたいんだ。どんな生活したいんだ

>>211
家に兄弟がたくさん居るので、第一に経済的に自立すること。
親元の実家から通って、できるだけお金をたくさん貯めること。
30歳前には今の彼氏と結婚すること。
結婚しても仕事は続け、経済的な基盤を維持し、共働き夫婦で潤いのある家庭を作ること。
親を旅行に連れてったりと末長く親孝行すること。
…こんな感じです。本音は…

みなさんリーマンさんはどんな目的で働いてますか？

>>210
パン食きぼんなんだから、10年も20年も勤めないわな。

「この分野でやって行くんだ」なんて誰も思って就職する部署じゃない部署ってあるからね。会社には。
でも、なんとなくやっていくもんなんだよ。

>>211
パン食って目標あるか。普通。はやく嫁に行きたいぐらいじゃないの？目標って

ｹｺｰﾝしたらやめる罠。だんなは転勤ある罠。
無理だ罠。

いいんじゃないでしょうか，その本音で．
昔なら慎ましいねぇ，だが，
今では甘いねぇ，ですけど．

>>212
> >>211
> 家に兄弟がたくさん居るので、第一に経済的に自立すること。
> 親元の実家から通って、できるだけお金をたくさん貯めること。
> 30歳前には今の彼氏と結婚すること。
> 結婚しても仕事は続け、経済的な基盤を維持し、共働き夫婦で潤いのある家庭を作ること。
> 親を旅行に連れてったりと末長く親孝行すること。
上で言ってるのは就職する動機だが、これは下手なヤツよりずっとしっかりしてる。あとは会
社に合わせてそこそこの志望理由が言えれば十分。
就職の第一条件は上の通りで、そのもとで御社を選びましたってのがある程度説得力もって
言えれば。
サークル長とかやってるから自己ＰＲのネタとかには困らんでしょ。
あと結婚したら仕事辞めるって言う必要はないけど、パン食で続けるのは厳しい所も多いよ。

>>215
パン食に気合入ったこといわれても、プゲラなんだけど

バカばっか

186
ほう、結構働く気はあるのか。ならば公務員だ！
それが君の理想に一番近づけるだろう。
なるの大変だよたぶん。

僕の目的は一人で生きて行ける力をつけること。会社とかに頼らず。

＞あとは会社に合わせてそこそこの志望理由が言えれば十分。
そのそこそこの志望利用ウがいえないからここに186は来てると思われる。

30歳前には今の彼氏と結婚すること。
> 結婚しても仕事は続け、経済的な基盤を維持し、

ここらへんはパン食のくせに生意気だな。
一定ラインを過ぎたら会社中からにらまれる

うちの会社は既婚女性多いなぁ。パン職って区分はなくて、オール総合職だけど。
1500人くらい中500人くらいは女性、さらにその半分近くは既婚ではないだろーか…。。
転勤も無いし結婚しても続けるつもりならいい会社だと思うけど、愛知には支社無いねぇ。
そういうのは地方に行けば行くほど難しくなりそうな。
ま、そんな会社もあるってことで。

某市役所勤めの俺の一日（マジ）

8:00　起床
8:30　家を出る
9:30　３０分遅刻。でも出勤簿に何食わぬ顔してハンコ押す
9:31　取りあえずＰＣ起動して、ＩＥをダブルクリック
9:33　取りあえずお気に入りから２ちゃんをクリック
12:15 昼飯食べながら２ちゃん
13:15 係の打合せ会議
13:45 ２ちゃん
15:00 業者とのやりとり
15:15 ２ちゃん
16:45 ＰＣを閉じ、帰宅の準備
16:50 明日の分の仕事をエクセルでちゃっちゃと作る
17:15 定時退社（たまに定時前に帰るが、２ちゃんにハマッたときは無理）


公務員スレにありましたが、市役所の仕事ってこんなに楽チンなんですか？

そんなのわかったとこで意味ないよ。彼の市役所は、そうなのかもしれないし
無駄無駄

大阪市には部署間の手紙とかをやりとりするだけの職員がいるって話もあるし、常識では考
えられない勤務状況の人もいるだろうね。
ただ、今若い人たちが再就職が難しい年齢になるころにはほとんど淘汰されてるわな。国や
自治体が本当にヤバくなったとき必ずやることの一つは公務員のリストラ。公務員だって先
を見越さずただ公務員じゃいずれ地獄を見る可能性もある。

一番やばいのはコネなし公務員じゃないか？

>>224
いくら楽でも、そんな仕事は嫌だ… オール窓際族じゃないか。
手応え無し。ただ茫漠と無駄に年取るだけ。俺だったら多分気が狂う。
今２週間有給もらってるんだけど、この何もない日々に耐えられない。
早く会社行きたいくらいだ。

>>226はまじめだな。俺だったら２週間の有給で思いっきり発散するが。

官官同率の春から二回生の文系女ですが、総合職で働ける職場はあるでしょうか？
いわゆるブラック企業は回避したいと思っています。
一般職でもいいかと思ったのですが、できれば仕事を続けていきたいので、、、

いくらでもある

>228
釣りか？　釣りなのか？

まともな顔なら引く手数多

>228
でも、最近思うのが、
結婚した、おばちゃんよりも、若い子の方が、ピチピチっていうだけで、
全てにおいていい。こんな考えが普通にあるから、
女の人が一生働くのは大変だなぁ・・・としみじみ思ってみた

>>232
ん〜、単なる事務職（いわゆる「お茶くみ」）の場合ならそういう場面もあるだろうが、
知識や経験を必要とする職場では、若いと言うだけで「全てにおいていい」はありえない。
絶対数からすれば、そういう職場が少ないのはわかっているが。

まあ総合職を狙うとしても、その職場で女性社員がどういうライフスタイルを送っているか
事前のリサーチは必須だな

釣りじゃないです。哲学科なので…。
出版新聞が第一志望ですが他の業種にも興味あります。
顔は多分普通です。
リサーチ頑張ります。

＞他の業種にも興味あります

と言ってる時点で、新聞はﾑﾘ

俺に相応しい業界を教えてもらおうと思うんだが、どういう情報が聞きたいかね！？

>>236
妹いる？

哲学科にはリクも来ない

配置薬(家薬)業界ってどーなの？詳しい人いない？

そろそろ　俺に相応しい業界を教えてもらおうか！

>>239
例えばどのへんの会社について聞きたい？

>>240
そういうことは君が質問に答えてからにしよう。

>>241
富士とか薮内とか？そこらが配置薬業界のトップなんでしょ？？

>>242
まぁ、配置薬専門の会社っていうと、そういうことになるのかな。
うちは医療機関向けの製薬だから専門ではないんだよね。

いいんじゃない？ 医療系の製薬はどんな大手でも新薬出せないと一発倒産するけど、
配置薬の分野は安定してるよ。営業力で食ってるようなもんだが。

>>243
なるほど！ありがとう！薮内薬品について知らないかな？？

真相は薮の内

おま★こりんが薮から出てきた
ttp://img.zakzak.co.jp/gei/2005_03/image/g2005030201y-rin.jpg

蟻地獄物産おすすめ

亜細亜大学、法学部に合格したんですけど就職平気でしょうか？
なんか学歴板とかみると胃が…(´･ω･)
高望みはしないですが将来結婚して子どもを
養える程度の仕事につけるでしょうか…正直
不安です…アドバイスなんかあったらおねがいします

どこにいったって結局はお前次第だ。
早稲田や慶応が良いのは偏差値がどうこうじゃなくて、そこに集まる学生の質がいいんだよ。
お前もそういう質の高い学生になればいい。それだけ。
大学の中にいても多分どうにもならないから、外に向かってみるとかな。

>>249に同意。

大学合格したばかりなら、４年も猶予があるじゃないか。
まずは就職より単位をしっかり取ることに専念すべし。遠い先ばかりでなく足元も見ろよ。
単位不足でダブったりすると、就職でも段違いに印象が悪くなる。それだけは避けろ。

法学部に入ったのなら、将来はその方面の仕事にするとある程度は決めてるんだろ？
なら、そっち方面の職場でバイトに雇ってもらって、コネを作っておくのはどうだ？
そんなバイトあるのかどうかは知らないけど。

学生さんたちに言っておくけど、日本社会では根回しやコネって結構大事だぞ。
自分の実力一つで勝負したいとばかりに、親や有力者のコネで就職することに
嫌悪感覚える奴もいると思うけど、なら自分でコネ作る位のことはしてもいい。

就職で面接するとき、会社が一番知りたいのは、
「そいつがどんな人間か」であって、「そいつの実力がどれほどか」ではない。
バイトとかでコネ作っておくと、その情報を知る機会を会社に与えることになる
ので、双方にとって得だ。

配置薬業界は、転職板見るとorzってなるよｗ

就職面から見て（教員も一就職先に含む）
教育大学よりは立命館大学の方がいいですか？

>>253
全てはお前次第だってば。全体の傾向なんて何の意味もない。
お前自身の問題だ。そんな書き込みしてる暇があったら学外活動の一つでもやってこい。

>>254
あ、すいません。
一応両方合格（教育大は発表まだだけどセンター割合高いので90%受かってる）して
どっちにいこうか迷ってるんですが。

じゃ、教育含め公務員なら教育、それ以外ならなら立命館かな。
関東でのネームバリューは立命館のほうが上だから。
大学のネームバリューは馬鹿に出来ない。偏差値云々ではなく。

就職の時に相当響くからなぁ、立命館にしとけ

今教員の倍率知ってカキコしてるのかなぁ。すっごい狭き門です。by嫁　教員

立命の方が良いと思われ。

小学校ならネバれば何とかなる。
が劇的な少子化でリストラも時間の問題か。

>>256
国立至上主義の企業も重厚長大型を中心にあることも事実だぞ。
また、Ｒｉｔｓ嫌いな企業もある。

立命生の自分は正直負け組みだと思ってるんですが一般的にみたら
どうなんですか？

1 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 05/03/04 12:26:28 ID:oauqxUTh
世の中を嵐のように吹き荒れた大量リストラ。
どのような結果になっても、人生に大きな傷跡を残していると思います。
体験談やその後の生き方について話しましょう。
私は、4年前に希望退職に応じてくれないかといわれ、退職金の上乗せも提示されましたが、
条件と会社に姿勢に納得せず、｢希望しません｣と拒否。
その後は、退職勧奨や職場ぐるみの嫌がらせはありましたが、一応、仕事はさせてもらいながら現在に至っています。
その代償は、要職からははずされ、昇給、昇進の可能性もなしの状態。
これからの人生、このままでいいのか、悩む毎日です。
44歳、年収530万円、一応上場企業勤務です。

>>261
そう思ってる奴はどんないい大学でも負け組。
どんなクソ大学であっても精一杯有意義に過ごすのが勝ち組。

>>262
甘ったれてると思う。

>>261
そうじゃないって言って欲しいんだろ?
立命館なら十分勝ちじゃないか？

死ぬ時に笑えた者の勝ちだ。

”人権擁護法案”
（別名メディア規制法案、池田大作救済法案）を推し進めているメンバー

野中広務（衆）…京都4区（京都市右京区・西京区、亀岡市etc.）
古賀　誠（衆）…福岡7区（大牟田市、柳川市、大川市、筑後市、八女市etc.）
自味庄三郎（衆）…福岡10区（北九州市小倉北区・小倉南区・門司区）
熊代昭彦（衆）…岡山2区（岡山市［西大寺・上道］、玉野市、備前市etc.）
滝　実　（衆）…奈良2区（天理市、大和郡山市、生駒市etc.）
冬柴鉄三(衆）…兵庫8区（尼崎市）
二階俊博(衆）…和歌山3区（有田市、御坊市、田辺市、新宮市etc.）
松浪健四郎(衆）…大阪19区（貝塚市、泉佐野市、泉南市etc.）
鶴保庸介（参)…和歌山県

立命館は、今役員とかやってる世代が学生のときにはクソ大学だったらしい。そのためか難易
度の割りには評価の低い大学といえる。
教員は団塊の世代の大量定年に伴い採用増えるから、今ほど厳しくはなくなるんじゃないかな。

>>267
ところが少子化はそれを補うくらいの勢いで進行している。
こことか見ると、すごいよ。
たった５年で生徒数が五分の一になっちまうこの業界って一体…
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/10/20050210dde041020030000c.html

５年じゃないや、４年だ… 氏んでくる

>>264
ありがとう

ここってリーマンの皆さんがおられるんですよね？

質問なんですが、同期って大切ですか？
めっちゃ同期の仲がいいとこと、あんまし付き合いないとこの二つがあるんです。
条件的には後者の方がいいんですが、人間関係は大切みたいで悩んでます。

>>271
たいして大切では無いかな。
出し抜いた場合妬みの対象になる。
同時に出世した場合、良きライバルにでもなるのかも。

>>272
下の期を潰すことには、団結するぞ。うちの同期。ひとつ下の代は付き合いがあまりないので
対抗もされない。２つ下はベタベタと退職者も含めてよく飲み会しているらしいが

どうもです。
内定辞退しなきゃならないのに同期と離れがたくて泣いてます・・・。

>>271
俺は、サラリーマン二十数年やっているが、未だに、最初の会社
の同期入社の奴とは付き合っている。
すでに半数以上は、転職したが、就職が厳しい時代の優秀な仲間
たちなので、今は、業界を超えて付き合っている。
同業に残っている連中は横のつながりもあるし、彼らからの情報は貴重だ。
ただし、元の会社に残っている連中同士は、あまり仲がよくないようだ。
出世競争がそうさせているのかも？

>>275
＞サラリーマン二十数年
＞就職が厳しい時代

バブル期じゃねーの？

>>275
ありがとうございます。
では2社の中から選ぶ時、同期という基準を最優先してもいいと思いますか？
それとも、待遇や勤務地など現実的なことを優先すべきですか？
働き出すと、何よりも同期！という感じにはならないのでしょうか。

>>277
そんなもん最優先するな

>>278
やっぱりそうですか・・・。
就職ブルーで、仲良くなった同期と縁が切れることが寂しくて仕方ないんですけど。
好待遇、勤務地近い方の会社（同期と仲良くない）にいきます。
アドバイスどうもでした。

リーマンもそろそろ５年目だが、
今就職活動するなら、
勤務地＞待遇＞＞＞＞同期だな。
って当時もそうだったけど。

同期に女が５人いて最初は同期全員仲良くしてたんだが、
３人は転職、１人は問題外、残る１人は社内結婚で、
同期の中が一気に悪くなったよ。
って旦那は俺なんだが。

あっそう。だから何？て感じだね。おまいが社内結婚しようが知ったことかよ。
何がいいたいんだか

無理して同期と仲良くする必要も無いンジャネって話？

即レスだがなんか嫌な事あったのか？

>>274
お前、この３月になってまだ内定先ホールドしてんのか？
ちょっと常識疑うぞ。自己中過ぎる

>>280
ふーん、そんなに同期の優先順位が低いんですか。
となると、休日などは学生時代の友人と遊ぶんですか？
同期に重きを置く自分は、学生気分が抜けてないってことですかね。

>>284
別にどっちの会社でもいいんじゃね？どうせどっち行っても活躍できねーから
３月まで内定先を平気で２社もホールドして、向こうの都合も全く考慮できない
無神経さといつまでたっても意思決定のできない優柔不断さはどこに行っても
致命的になるわけだしさ。少しは考えろよ。同じ大学４年とはとても思えない
小中学生以下の精神年齢の幼さ

>>284
俺の場合は、
遊んだのは学生時代の友人で近距離の香具師と、
同期の仲で特に仲良い奴が主だったな。

社会人だと、休み２日しか無いし、
その２日でいろいろやらないといけない。
（買い物・医者・自分の趣味・勉強など）
だから、八方美人で皆で仲良くって訳にはいかんのよ。
結婚したら尚更。

それに同期って言っても年数たつとはっきり差が出てきちゃうからね。
就職したての様にはいかない。

>>286
なるほど。そうすると同期の中で誰とも個人的に親しくないという状況はまずいですかね？

>>287
俺はぶっちゃけしてない。
たまに上がり同じくらいのときに飯喰ったりはしてるけど
休日に遊んだりとかしてないよ
だって、休みの日に会社の事考えたくないじゃない？
休日は主に中高大時代の仲良かった連中で家が近い奴らと遊んでる

自分が自分がタイプのミーイストばっかだな。

通りすがりだが285は孤立してニートになりそう・・・
何かすげぇーヘタ

>>284
同期が配属部署がライバル事業部だったりすると同じ寮でも話すことさえないぞ。

今年から大学３年なんすけど、
アルバイトの付き合いとはやっぱり全然違う？
俺んとこのバイト先でほ普通に楽しく喋るしバイト終わりでメシや飲みには行くが
プライベートではほとんど遊ばないって感じ。まあたまにはありますがね。
それは内心嫌ってるとかいう訳でもないが、自然にそんな付き合いになってる。
就職したらこんな感じでもないんすか？

会社による。
俺も仲いい人とはそんな感じ。

>>290
おいおい。社会で孤立すんのはお前の方だろ。しかも通りすがりじゃなくて>>271だろ
自己中＆いつまでたっても決められない優柔不断なお子ちゃま人間が社会に出るな、迷惑だよ。
少しは自覚したら？お前のしてることは住信に対するUFJの行為と全く同じ

見苦しいレス乙

言い方はかなりきついがわからんでもない。通りすがりの大学４年生に一票

学生さんへ

�@会社の中で仲良しを作ろうとするな。同業他社の同年次と付き合え。
　情報的にも転職の際にも役に立つ。
�A会社のOLとは絶対に仲良くしろ。同期などより何百倍も助けになる。
　馴れ合わず、礼儀正しく、笑顔で付き合うんだ。
�Bリーマン続ける気なら、上司の股の下を潜れ。東大卒でもなんでも、
　偉く成るヤツは必ずそうしてる。お世辞を言うのじゃなくて、「理不尽
　な要求」に、何処まで忍従出来るか、が勝負だ。

スレ違いな質問すみません。
どこの板に行けば良いか分からないのでここで聞かせて下さい。
就職活動中の者です。
明日必着の郵送提出の書類に、履歴書を入れ忘れてしまいました。
この場合この時点でもう希望は無いでしょうか。
明日、朝イチで電話なりメールなり、場合によっちゃ本社まで
出向いてお渡ししたいのですが…逆に迷惑なのか、と思うと。
もうだめぽと思うもののどうしても就職したい会社なので、あきらめられません。
人事のリーマンの皆様方に是非お聞かせ願いたいです。

>>298
人事じゃないけど、論外。あり得ない。
どうしても就職したいと言うならなおさら念を入れておくべき所だ。

利くかどうかわからないが、ビジネスのセオリーとしては朝一に電話入れて丁重に謝罪し、
遅れての提出OKならどのように対応するべきかお伺いを立てろ。
提出不可でも諦めたくないなら、担当者の名前を控えて会社に出向き、
受付で担当者に会わせてもらえるようゴネてみる。あとは君次第。
銀行など役所感漂う業界ではまずムリだろうが。

>>298
気にしなくていいよ。
もう一回送ればいいし。電話かけて「ごめん、忘れてたよ」と一言いえば問題なし。
面接でそれを話題にして「あっはははー、私ってドジですねー」と盛り上がればいい。かえってよかったじゃん。

298です。
アドバイス有難うございました。
採用係の方の電話番号・個人名は案内されていないので、
窓口が無いのでしょう。朝イチで係のアドレスへメール送ってみます。
郵便局の方に頼みに行こうかとも思ったのですが、
どうも難しいようなので矢張り直接会社の方とお話してみようと
思います。

>299
某業界の企画職です。提出書類はエントリーシートと
企画書＋履歴書を同封、だったのですが履歴書だけ…
一番最初に書いたというのに。
会社説明会で見た限り、フランクな感じではありましたが、
だからといって私がフランクに振舞っていい筈は無いですね。
逝く覚悟で謝り倒してきます。

>>297
「同業他社の同年次」とはどこで知り合えるのですか？

>>301
メールなら朝一じゃなく今送っても問題ないだろｗ

>>301
大きな問題じゃないよ。
就職本の読みすぎじゃない？
俺が人事やってたら、大笑いして終わりだけどな

>303
今書いてます。手が震える情けねえ。

いい加減名無しに戻ります。リーマン板の皆様、
有難うございました。社会に出たらしごきまくって下さい。

>>305
人事も人間だ。誠意を持ってあたればむしろ好感すら与えられる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ま、私が人事なら不採用決定ですね＞305
職務上、バイト面接などしますが、そのような大事にしくじるのは
論外。井ってﾖｼ。

メールは相手が朝イチに読んで返信くれるとは限らないぞ。
代表電話番号にかけて採用担当につないでもらいな。

しかもそんな大事なことをメールでやり取りするのは失礼だ。
メールでは誠意は伝わらない。

おはようございます、名無しに戻るとか言っておきながら
304です。とりあえず８時１０分頃に電話をかけてみようと
思います。

>307
古本屋ごときの店長が何を言っても説得力ないでちゅよ。

305です。ダメだったかも。
受付開始と同時に電話入れて御願いしたら、
３０分後に折り返し電話下さって、
「送っていただいた書類だけで審査し、もし通過したら
次の面接の時に持ってきてください」だって。
受け取ってと学生がごねる隙を与えずダメサイン、
と見るのが正しいですね。
「選考には全然関係ありません、問題ないです」と
笑ってらっしゃったけど、どうせなら義務的に欲しかった気もしますorz
同じ業界の別の会社に惚れる事にします。

…私の馬鹿野郎ぉおおぉぉぉあああ!!!

今度こそ名無しに戻ります。
アドバイス、コメントを下さったリーマン板の皆さん方
本当に有難うございました。
長々とレスを使ってしまい、申し訳ありませんでした。

>>302
営業とかなら、取引先が概ねダブってるだろう？
その取引先に紹介してもらうンだ。取引先の人も含め、意見交換会とかって
名目の飲み会。
営業以外なら、出入りの銀行マン、ITのSEとか、そういう連中に仲立ちして
貰うんだよ。
同業他社の人と、色々意見交換とかしたいんだけど・・・とか言って。

>>313
なるほどー。内勤だと難しそうですね。

あ、外の人の出入りが全然ない部署なんでつ、自分。

>>312
じゃ、その言葉を信じるのみだな。
まぁ履歴書が無くても合否は大体わかるもんさ。
これで落ちたら学歴ではなくESの実力が足りなかったというこったな。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

>>313
うちは大半の同業他社からライバル意識剥き出しにされてるのでムリですw

社外の人と知り合いたいです。
どうすればいいですか？

>>314
>>317
じゃあ、飲み屋。カラオケスナックみたいなところ。
行きつけの店ある？
マスターやママに聴いてご覧よ。同業って来てる？って。
意外に居るもんだよ。
若し居たら、お店に紹介して貰うんだよ。ああいう人たちって面倒見いいからね。
>>316
だったら、余計興味持たれるだろうから容易だと思うんだけどなぁ。
業界によって違うのかも知れないね。
自分は金融機関ですが、この手で転職に何度か成功してます。

>>318
さぁて、うちの社員に友達がいることが発覚しただけで
村八分になったって奴もいるくらいですしねぇ(苦笑
うちから大手同業他社への転職は聞いたことないですよ。
金融はコネクション大事にしますでしょ？
そういう業界だったら有り得るんでしょうけど… 羨ましいです。

ＪＲＡの職員さんいますか？

>>297
>�@同業他社の同年次と付き合え。
同じ研究室とかの理由以外で他社と付き合うとスパイ扱いですが

>�A会社のOLとは絶対に仲良くしろ。
うちの場合は仲良くなんて絶対無理。社員は局、最近の子は派遣なんで
ただただ局に従うのみ
>同期などより何百倍も助けになる。
同期が最後の味方だと思うが・・・特に負け犬となったときの味方は同期
勝ち残ってる場合はライバルかも知れないけど
>�B「理不尽な要求」に、何処まで忍従出来るか、が勝負だ。
理不尽なことには理不尽というのも賭けでしょ。上って直上司以外にもいるんだし

>>297
間違っては無いと思うが・・・
なんかの本に書いてありそうな内容だな。

>>321
�@勿論、守秘義務があるような職種は駄目ですよ。
　でも、ばれないように上手にやる方法なんて沢山ある。
�A局はやっかいだよね。
　でも、俺の経験では、局と仲良く出来れば最高に楽。
　あと、同期はみんなライバルだよ。昇進、給与、差が目立ってくる
　と仲良くなんて言ってられない。
　「負け犬」には、自分で自分をそう思った時に初めて成る。
　戦う限りは負けてない。転職で一発大逆転もある。社外とつきあう
　のを薦める理由の一つはそれ。コネ作り。
　楽しいことの全ては、「会社の外」にあると思う。
　同期と喧嘩する必要はないし、見下す必要も無いが、「警戒」を
　怠ってはいけない。
�B＞上って直上司以外にもいるんだし
　これは「スキップ」といって、禁じ手です。
　縦社会と思われがちな日本の社会以上に、外資ではこれを最も嫌う。
　外資は直ぐにクビにするが、多くの理由は「スキップ」。
　勿論、仰るように賭けに勝つこともある。
　でも、リーマンの勝利は局地的であっては成らない。
　人事考課は総合評価だから、敵を作って局地戦で勝っても損のほうが
　多かったりする。
　「ならぬ堪忍するが堪忍」、これを座右とした方が結局得だ。
　自己主張は、会話のやり取りではなく、仕事の実績で示す。
　理不尽な要求は、してくる方もされている。自分のところで止めてやると
　感謝されるんだよ。逆にチャンスだとも言える。

なんていうか必死だね。

>>323
321だけど、オレ外資じゃないし・・・今のところ日本、日本している会社勤務
�@普通、どんな会社でも守秘義務はないか？
　業界団体や問屋の取引会とかで同業とも会うけど、お互い構えてしまうのが現実
　同業界じゃない隣接業界とのほうが付き合いやすい。
�A差がついてしまった後、引っ張ってくれるのも同期だからね。
�B外資には年功だけで管理職になった社内の誰も認めるアホ上司ってのがいないからいいよね。
　うちの場合は現場一筋から定年前1年お情け人事での課長とかもいるし、問屋の娘婿課長とかもいる。
　彼らの部署は実際には部長の指示が副課長にいってたり、隣の課長が課員の面倒みていたり

でもさー、それが良さだったんじゃないの日本の。
だれもがうまくできるわけじゃない。

>>325

>�A差がついてしまった後、引っ張ってくれるのも同期だからね。

あ、それウチの営業の部課長の関係だわ。
営業部長は、30代半ばで部長になったヤリ手。
同期の係長だった奴（あまり、アタマの切れがよくない）を自分の部下
として課長に据えた。
でも、他の課長と比べ、出来の悪さが歴然。
同期のよしみで引っ張り上げてもらいました　って宣伝してるようなもの。
今期の営業実績が、計画未達なら、同期揃って格下げだ。
そうなった時のこと考えると、良し悪しダヨ。
それに、引っ張られた奴のプライドっていったい。。。

>>325
>引っ張ってくれるのも同期
社長の同期がちょうど定年の時期だが、子会社役員や嘱託なんかで全員留任中。
仲のいい期として、花のXX年組とか言われてたけどちょっと露骨。
>定年前1年お情け人事
うちもある。ただ、4月、10月発令で定年で引退。ただ、嘱託になれる資格ができる。

娘の結婚式お情け人事もあったぞ。うちは、
　娘の結婚式まで親の名刺持ってて子会社顧問、1ヵ月後ぐらいに子会社転籍。
　人事が待ってくれたらしい。

うちは同期よりも学閥が効いてきます。

日大です。学閥はあるのでしょうか

犬も歩けば日大ＯＢに当たる。ゴミ屑が大半だが。

残りが光ってれば絶対数では無視できんな。

とりあえずあのピンク色を何とかしてほしい。目障りだ。

>>330
うちの会社(ばけ屋）では、神田、船橋、郡山に分かれて学閥がある。ようだ。
文系は知らんが三島出身の同期が日大の先輩に三島は日大じゃない。と言われたようだ。

>>334
日大卒以外は激しくどうでもいい話だな。

職場に都市銀出身のおっさん（55歳くらい）がいるんだけど
ちょっとした会社の社長交代が朝刊記事に出てたりすると
「あそこにはさあ、オレの同期の○○ってヤツがいてうんぬん」とか
同期自慢、学閥自慢をするイタタタなひとなんだよ。

都市銀って学閥とか入社年次でモノゴトを判断する文化が
化石のごとく生きてるみたいね。

日大の女と付き合った事あるよ。

大学時代に付き合った中で、いちばんエロくてうまかった。。。

日大って聞くだけで半勃ちになるのは、おれだけだな・・・・・。

そいつのなまえは？

りさ

age

まあ、学閥があったりとか、同期が沢山いるような会社に就職できるのは1%ぐ
らいだから心配すんな。学生さん達。
ほとんどの人は、同期入社なんて居ないような会社で、薄給サビ残山盛りだよ。
それでも、仕事があるだけでも有難かったりするわけで。

>>341
ヘボい先輩さんよー
1％のわけねーだろｗｗ
内定先は残業がないとは言わないが高給

>>342
俺も新卒だが、煽っているお前の今後が心配ｗ。

>>343
つか新卒で高給て軒並みヤヴァイとこばっかりだろ。UPorOUTの外資だって手取りに計算したら初任給なんて大したことないし
そうでなきゃ研究室に直接オファーが来るレベルの0.1％に満たないエリートだけだろ
>>341
アンタも最近の就活事情知らな過ぎ。
最低でも同期は沢山いるに決まってるだろ。小さいﾄｺでも50とか100はいる。
学閥は部署やらによる。

>>342
証券　乙

>>343
別に人生楽勝と思っているわけではないが
先輩面して決め付けたレスしてたのが気に食わなかっただけのこと。

>>344
別に20代が高給だと言いたかったわけではありませぬ。
まぁ高給という言葉を使うのに支障があるなら
世間一般的に高いとでも言っておけばいいのだろうか・

>>345
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟ

まぁ、採用が多くても使い捨てだからね

うちの会社は採用したくても、学生が応募してきてくれません！

by田舎の中小

>>348
大学の就職部回れよ

>>348
うちは都心のベンチャーだけど、いい学生がこないｗ
職場見学ってことで学生が職場うろついてることあるんだけど、
どいつも覇気のない顔した連中ばっかで。
いい学生はみんな大手に行くだろうからなぁ・・

>>348
情報公開してますか?
初任給だけ載せて、売り上げや粗利や社員数や役職構成が未公表の会社ほど怖いものはない

それで同族に入って3ケ月で退職しました、今は自衛隊いくか警察行くか民間転職か悩み中

>>351
詳細きぼん。
退職した企業はどんな感じだったんすか？

とりあえず、これだけは言える。

夢は学生のうちに見ておけ

フ

>>353
リーマンでかなえるもんだろ。

w

>>352
小さなメーカー(その分野では大手
社員数がいたずらに多くて役職者の8割が同姓、役職者が社員の半数
ある人は出張中なのに、勝手に休んだと思ったりしてる、部品が無いのにそのことを聞かずサボるなって怒る
月の残業は60時間、休日出勤と代休が前日に告げられる
小さいから1人で図面引いたり、部品手配、工場で加工するのはいいんだけど
メットなし、ゴーグル無しで高所作業や旋盤、溶接やれっていわれたりした(数年で失明するって
んで、目と体がおかしくなって月2回は病院にいった、頭に切り傷なんか当たり前
給料はしっかりしてたけど昇給見込み無し。先輩によると俺が内定とった直後に同族が増えて現場をかき回し始めたらしい

age

うるさいオヤジのいうことなんか聞くな。
わが道を行け、会社も組織も上司も友達も何も役に立たないし信用できない。
それは、幻想に過ぎない。
どんな業界がいいかなんて考えなくても、ブラック業界なんて学生でも
就職活動ちゃんとしてれば確信できる。いつか居心地のいいところと、悪いところ
の区別は簡単にできるようになるよ。
　俺の言うことも含めて他人の言うことなんて当てにならない。
自分の経験則を信じて、業界を絞ればよい。　と学生に送る。

>>359
ありがとう！やっぱり説明会とか雰囲気で分かるよね〜！
まともな会社・・・やばい会社・・・

官官同率なんだけどどの程度のとこ受けたらいいですかね
大手の持ち駒がなくなってきた…

おまいはもうだめかもしれんんｗ

今ならトヨタ系列の工員
マジ
スキルはつかないけど金と安定性と世間体はある
下手にエンジニアや営業や管理職いったら、顧客や上司や先輩の後だしジャンケン・ご機嫌取りに
胃がいくらあってもたりないし、私生活まで振り回されまくり

仕事は第一義に金稼ぐためのものだ。この前提を崩すな
その上でキャリアなり、やりがいなりを考えてくれ。

必ず需要がある業界としかいえん、
そうなると自動車や医療と公安と防衛関係と食料とインフラ関係か?
あとは社員教育をしっかりしてくれるとことかな

最近はONTHEJOBTRANINGとかいって放置主義が多いから・・・

図面もなしに機械の内部機構わかるわけねーじゃん、外見はまだしも

今は看護士が需要大

大学行くなら仕事につながる大学にいけ
就職難で既卒職歴なしだったらなおさら再入学で
免許の取れる医学系にいけ

サラリーマンはほとんど徒手空拳

おまいらの給料明細さらしてみろ!!! part5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111965623/117

> 117 名前：名無しさん＠引く手あまた [] 投稿日：2005/04/21(木) 21:23:19 ID:NqdqJCde
> 今月昇給したので再度晒します。昇給は3000円ぐらいだった・・orz
>
> 28歳。男。独身。
> 10店舗ある調剤薬局専門のグループ店に勤務。入社3年目。
> 職種は管理薬剤師。
> 田舎だけど僻地ではないので本人は気に入っている。
>
> 基本給　306120　　　　　
> 残業代　100846　
> さまざまな手当て　173010
> 交通費　11300
> 総支給　591276
>
> 控除計　125235
>
> 差し引き支給　446,041円　
>
> ボーナスは年140万。
> 株などの配当も含めて去年の総収入は851万でした。
> ただこれからは独立しない限り給料は伸びないだろうな・・
>
> 脳内とか言われるのもあれだし、全部カキコするのも面倒なので明細をうｐします。
>
> ttp://www.yakisoba.org/img/img20050421200930.jpg

技術うんぬんも大事だけど、ニーズってもっと大事だね
20台後半中小部品技術者、このまま日本の製造業と心中すべきだろうか、はたまた会社とともに中国大陸に移住させられるべきか

高校生に告ぐ！

なんだよ

上のほうにもでてましたが、院卒で自分の分野とかけ離れたとこに就職するのは難しいとか・・・
でもそれってどれくらいかけ離れている場合ですか？
自分の場合だと、電子物性なんかをやってて自動車関係なんてのは・・・？

2ch管理人に内容証明を送った京大卒エリートが再び違法コピー販売開始。
京大卒と討論ができるのはこのスレだけ！

【経緯】
大阪府元公務員がヤフオクで違法コピー販売の副業やってて、ウィルスに感染→個人情報他ダダ漏れ
→２ちゃんに晒されて→自分のしてた事も棚上げして逆ギレ→管理人訴える→様子見のため出品停止
→２ちゃんねらーのショボさに気づく→再び違法コピー販売開始
討論スレhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1115636340/
京大卒業証書ttp://puka-world.com/upload/img-box/1115687677097.jpg

【現在】ジャスラックの無能さに気づき自分で宣伝行為をはじめる↓

＞783 名前：star_shop_2002jpjp ◆B00Nv.CNb2 [] 投稿日：2005/05/19(木) 17:23:21 ID:mb1tQxGZ0
＞出品しました。入札よろしく。
＞http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/star_shop_2002jpjp?

団塊の世代が退職だー
けど採用増えない
7年目も最下層かorz

売上がなぁ

あげとく

岡山のEランク大学（岡山理科大学）の電子工学科です。
海外勤務・転勤可能です。設計・技術営業・商社などの良い企業ありませんか？企業の規模は問いません。
SE、研究職、アウトソーシングはやりたくありません。というか、大学のランク的に研究職は無理・・
最近就活始めたばかりです。現在、新幹線往復１万円の範囲で就活しています。

マツダでも受ければ？

名古屋の会社はヤレるでよ

新卒で帝国データバンクの内定をいただいた学生なのですが
帝国データバンクはどうでしょうか。もしよろしければご教授下さい。

>>376
やめとけよー
説明会行けば分かると思うけど
やってることは泥板な調査
社員同士も嫌な意味で、こさそう。
ゲキムそう。

って内定済みかョ

せいぜい、ちゃんと話し聞いて決めればいいさ

>>377
レスありがとうございます。
やはり激務なんですかねぇ、、、
内定承諾書出してしまい就職活動も終えてしまったのですが
今更、不安になっています。

まあねえ・・
俺は去年の説明会の印象をいっているだけでね。
君は実際話しを聞いてから判断しなよ。
若手が何をやっているか。
どう言うスケジュールで働いているか、とか。

>>380
ありがとうございます。
多方面の話をちゃんと聞いてゆっくり決めたいと思います。

>>381
なにがやりがい？とか下らんことを聞くなよ
事実を聞け
いつおきて、いつ帰るか。休日はいつか。ノルマはあるのかとか。

>>382
はい
ありがとうございます

質問してよろしいですか？
ロンダして修士で就職したやつってロンダ前の学校で評価されるのですか？

入社試験ではロンダ後で評価
入社後は学歴など誰も気にしない。
人事は学歴を知っているが評価者は上司だから関係なし。
答えになってるかな？
あくまでうちの会社（メーカー）の例だから他の会社は知らんが。

>>385
レスありがとうございます。
理系総合板見たらロンダは内部に推薦枠を持って行かれてあまり意味がない
と言う意見が多かったので・・・。
やはり良い学校は選択肢が多いので頑張りたいと思います。

鉄道・電力・ガス・通信のどの業界がオススメですか？

評価軸としては，

a：もし自分の息子が就職するなら
b:もし自分がもう一度，就職活動をするなら

という軸でお願いします

モレもききたし

>鉄道・電力・ガス・通信のどの業界がオススメですか？

・鉄道　会社による。
・電力　まあ安泰。
　　　　ただし予想以上の技術革新（燃料電池と太陽光）による
　　　　経営危機はあり得るかも？
・ガス　電気との競争でジリ貧。が、潰れはしない。
・通信　チキンレース。会社間格差はでかくなりそう。

結論　
どこでもいけるのなら、興味のあるところへいきましょう。

オススメ業界？

そんなもん情報業界に決まってるだろ。
しかも下流SE、これしかない。

学校で習わなかったか？　いつの時代も、産業革命と共に表れる仕事がある。
イギリスじゃ子供が炭鉱で働かされてたし、日本では野麦峠が有名じゃの。

今最も時代に載ってるSE。将来教科書に載れる仕事。
それは下流SEだ！！　一緒に教科書に乗ろうぜ。沢山の先輩がお前らを待ってるぜ。

進歩がはやいからすぐにわすれられそ

東京ｴﾚｸﾄﾛﾝとかｱﾌﾟﾗｲﾄﾞﾏﾃﾘｱﾙとかKLﾃﾝｺｰﾙとかがｵｽｽﾒ

今回データ比較するのは、アメリカ合衆国・ドイツ・スペイン・フランス・日本・ブラジル・イタリア・
ベネズエラ・メキシコ・ギリシャ・インド・サウジアラビア・チリ・コロンビア・韓国の15ヶ国。
この15ヶ国の中で日本は勃起時のおち○ちんサイズが8位で5.1インチ（約13cm）と、可もなく
不可もなくな微妙な成績に輝いた。

ちなみに、1位のフランスは最大平均値6.2インチ（約16cm）、日本人マダムの心をわしづかみに
している韓国人は最下位の3.7インチ（約9cm）。
意外にもアメリカは5.0インチ（約13cm）と日本と肩を並べる結果となった。

http://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-219.html

>>376
調査員は死ぬほど大変だよ

情報系なら元請けにしとけ。
下請けだと社内・社外両方の納期に突っつかれるぞ。

　　

学生諸君、就職は金融だよ。給料多いしね。けど悪徳ノンバンクはだめだ。SF○Gね。

定時上がりとかないじゃん

行政府御用達の興信所は？

精神的に辛そうだな

関西勤務の企業でお勧めの会社は？？
重要視するのは
・オン・オフのバランス
・福利厚生の充実度（時給の高さ？）

こちら旧帝大の事務系
日銀やら外資コンサル，ＰＧは無理っぽいですが，
マスコミレベルの難易度なら突破できる可能性あり
です（そのような母体に所属）
アドバイスおねがいします

声優業界マジお勧め。
土日休めないが拘束時間短め。

アドヴァイスきぼん

高卒なんかで生きてるほうが恥ずかしいわ。
ってかなんにせよ理系にいっておくのが正解だよ。
公務員になるにせよ理系のほうが簡単だし
民間就職も文系と理系じゃ雲泥の差。
文系選んだ時点で就職は相当厳しい。
民間もほぼ営業。公務員も高倍率。
女ならともかく男で非１流大の文系なんかへ
いくやつはマジでアホだよ。
高倍率の公務員試験突破しなきゃDQN営業確定だし・・
漏れの友達と弟は理系卒だが、
かなり条件の良い会社に採用された。もちろん営業ではないし、
中小企業だが休みもかなり多いらしい。
　それに比べて文系は・・・。公務員受かるとか何か秀でた能力
あれば良いけど、そうでなければDQN営業確定・・・。

>>401
後半についてだが
母体がどうとかいう問題じゃない
そこら一流どころは、個人の資質がないと選ばれない
たまたま、そういうスゴイ奴がお前と同じ大学に通っていただけ、
という感覚の方が正しいよ。東大でも。

>>405
ややこしくて，すみません
次のような質問でおねがいします

日銀・外資コンサル・ＰＧを除く関西勤務の
企業の中で，

・オン・オフのバランス
・福利厚生の充実度（時給の高さ？）

を高次元で満たしている企業があれば，ぜ
ひ教えていただけませんか？

>>406
東証・日証金

声優になりたい

三菱商事これ最強。

マジで最強。
ブランド、給料。勤務地。

ヤクザまじオススメ

>>409
・オン・オフのバランス ？

マスゴミはやめとけ
マジで

マスコミはホントにダメだ。
学生から見えると華やかに見えるけど、実際にはただの傍観者。
特に新聞や雑誌なんてもういらんしね。

SEはなりやすいし仕事は楽しいし最高！！

>>414
SEにもいろいろあると思うが、中小の下請会社に勤める俺からはお勧めできない…。勤務時間長いし、しんどいぞ。

専門商社は激務薄給だよ。
ぺこぺこして接待して飲んでと夢も希望もない業界だよ。

製薬業界は最悪だ・・・昭和の体質が未だに残ってる

ソフトオンデマンド最強、2000万だぞ。
ttp://www.geocities.jp/gakureking/30-1000man.html

医療機器は進めれない。
狂った医者どもの要求など聞いてられない。

映像業界
時間不定期だしサビ残の嵐
超大作やってる会社でもサビ残しまくりで手取り２０とか

164 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2005/09/23(金) 02:16:45
マジ話ですが　親戚のおじさんが映像業界の事務？（たぶん制作）
やってて恥ずかしい思いをしました。相手側の親が興信所で調べたらしく
独身でちっぽけな稼ぎで独身、しかも映像業界？＝たかられる、の図式が成立したようで
「結婚するの辞めたら？」って話になりかけました。
誠意をもって話合いを続け、なんとか解決しましたが
一もんちゃくがあったのは事実です。このことはおじさんに知らせていませんが
正直「やっかいな人」と周りは認識しています。
私はそこまで感じていませんが、将来の備えを考えていない人が親戚にいると
迷惑・・・なんです。
皆さんおスレを読んでいて微妙に感じる違和感の一つに
本当に周り、というか現実が見えていますか？と感じます。
みなさんは今が見えていますか？家族という集合体の一部だという事もお忘れなく。
長文、スマソでも現実に起こった問題だったので。

インフラの中なら，どの業界がおすすめでしょうか？？
給与，福利厚生，オン・オフのバランスを軸に評価おねがします

電力

電力だけ突出しているんでしょうか？？
それとも僅差で電力がトップなのでしょうか？？

>>422
がす

ニワトリのオスメス分ける職業

大学生です
すごい投げやりでぶしつけな質問ですが「やりがいのある職種・業界」って何だと思いますか？
やはりただ生きていくためだけに働き続けるのは苦痛だと思います
人によってはサラリーマンでもやりがいを感じるのかもしれません
なんていうかやりがいというより「達成感」と言った方がいいのかもしれませんが
つたない人生経験でいうと、学生時代の学祭とかで演劇とかやって学祭終わった時の達成感みたいな

>>425
もしご存知でしたらガスと電力の
給与，福利厚生，オン・オフのバランス
についてお話を伺えませんか？？

>>427
自慢なんてしなくていい。ただし、仕事にプライドは持てるようにね。

>>428
電力は、激務・薄給だよ。
高卒や専門卒には良い就職先かもしれないが。

ガスの方が激務（というか電力や鉄道より遥かに危機感があって忙しい）と
思っていましたが、電力も同じなのですね

一流私大文系２年女です。　
私服おｋで化粧も自由なのはどの業界ですか？

一般職または派遣社員になって適当に内勤しとけば？？
私服・化粧のプライオリティが一番高いとすれば，あなたは
一流の大学を出られることですし，就職には困りませんね
早く良い男みつけられるよう頑張ってください

ついつい嫌ゴトいってしまうな
よーく頭を使って生きるべし

レスありがとうございます
早く結婚して仕事をやめたいとは考えていません。できれば長く仕事を続けていきたいと考えています。
やはり一般職では・・

>>434
マジレスすると、ネット業界。それなりにスキルと経験があれば幸せになれるよ。
あ、但し楽○天はネット企業でなく営業会社だからお間違いなく。

そうなんですか？ありがとうございます
ネット業界って具体的になにをやるのかよくわからなくて、考えていませんでした。

>>427
達成感の得られる仕事＝自分が真剣に本気で取り組んでやり遂げた仕事。
達成感の得られない仕事なんてこの世に無いよ。全ては本人の気持ちの持ちようと指向次第。
学祭なんて社会に何の影響も与えてないし一銭にもならんのに、それで何で達成感が得られるのか考えてみれば。

私服・化粧なんて今どきどの業界でもOK。
永く続けたいなら、公務員が一番。

定時に帰れなくても休みがなくてもかまわないのですが、
女の人が長く続けられて活躍できる業界ってどこだと思いますか？
やはり華やかな世界で働きたい願望もあって、公務員は考えていません。

オミズだね。華やかだぞーー

やっぱ女子アナじゃね？

あまり知識もないのに聞いてばかりですみませんでした！
まだ２年あるので、よく考えてみます。ありがとうございました

それか俺の嫁

アヤパンや中野は年収１５００万以上だぞ

>>439
愛人。
金持ちのパトロン見つけて囲って貰え。
毎日エステに旅行にショッピング。
たまにヒヒジジイのチンポ弄ってやればOK。

そんな若造がそんな大金もらってどうすんのかね
あーおそろしい

で、結局どこがオススメなんだ？

化学・デベロッパーあたりはお勧めするが。大手に限るけど。

デベはともかく、化学なんて薄給激務の代表戦士じゃねぇかよ。

化学業界の平均所得は金融や不動産より上だけど・・・。
大卒事務系で入れればかなり良い。
デベも化学もかなりの難関だが・・・。
どちらも10人程度しか採用しないからな。
売上数千億〜1兆数千億クラスでも。

>>450
こういうデマを流すやつってなんなんだろうか？

私学助成金廃止しろっつーの！
DQM大に税金使って、誰が得すんだよ！

>>450
おいおい。メーカーが金融を上回れるわけないじゃん。あなた学生？じゃなければ、余程の世間知らずだね。
国内トップの○菱化学だって30代後半でやっと大台じゃない？（それも早い方じゃないかな？）対して大手都市銀行は30代前半で到達よ。比較にならんよ。
デュポンとか３Ｍみたいな外資を言ってるの？

ビル管理システム、警備、清掃の営業ってどうなんでしょう？コネで
入れそうなんですが迷ってて...

>>453
デュポンとか３Ｍってそんなにいいの？

給料、どのくらい？
入社時、25歳、30歳、35歳、40歳の手取りキボンヌ

同じ量だけ頑張っても、市場によって結果（給料）が違ってくるんだから
どこに勤めるかは、ホントよく考えた方が良い。
学生の頃は何となく「とにかく受かれば良い」なんて焦ってしまいそうだけれど。

>>451
>>453
無知はお前らかもな。
国税庁の調査では、化学工業が金融・不動産を抑えて業種別年収TOP。
450のが正しい。
↓ソース
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf

ま、三井や旭硝子なら30半ばには1000万いくだろうし、
その後も金融みたいに無茶な出向転籍も少ないだろうから、
長期的に見ると美味しいのではないかな。

ちなみに今都銀で30前半で1000万いくところは１つしかないような・・・。
不良債権処理が終わればちょっとは上がるのかな？

銀行は低いが証券や保険はまだまだ高いぞ？

ガンダムに乗りたい…

証券や保険はお勧めできるのか・・・？

電力、ドコモ系など大手のハウスエージェンシー。
出稿は決まってるから獲得必要なし。
媒体がお姉ちゃん連れてあの手この手で営業に来るぞ。

金融や証券もデフレ脱却でそろそろ過去の栄光を取り戻しますぜ
塩漬け用地もようやく元値に戻ってきた。

中国関連で為替も活発ですしな。

AV男優なんかどうでしょうね？
給料いいのかな？

>>463
金融や証券は仕事内容と職場環境がアレだぞ。

仕事内容がやばくない会社なんてあるんかいな

メーカーだって内部は結構泥臭いし、納期が絡むし。
サービス業だって運転士は人間はねる心配あるし

だったら給料高いほうがいいじゃない

給料高いだけなら、闇金融、サラ金、先物、証券、リフォーム業者、ヤクザ、好きなところ池。

俺はとても金融は勧められないぞ。
今年都銀や信託に行った友達は、上司が馬鹿だの会社体制が古いだの、
給料安すぎだの、スキル身に付かないだの、飲み会で潰されるだの、
サービス残業当たり前だの、愚痴ばっかりなわけだが。
体育会だった奴がそれだけ愚痴こぼすんだから、まぁ凄いところなんだろな。
某損保の課長代理あたりにも仕事の愚痴ばかり言われたな。
生保は・・・まぁ大したことないうちの大学からも、ニッセイ蹴られまくりだから、推して知るべし。

金融の中でも、ＩＢやＦＭ、ＡＭ、ＡＮなど専門的な仕事ができるならお勧めだけど、
普通に銀行や証券に入るのはお勧めできない。責任持てないからな。

都銀の離職率は5年で3割だの、10年で5割だの言われてるが・・・。
メーカーやインフラ、商社、公務員などでそこまで高い離職率ってなかなかないし。

法の外はヤバいっしょ

金融はなんだかんだいって社会の基礎だし。なくならない業界だし
普通の企業だと主導権握られることもあるし。

まぁ、世の中ややこしすぎるよな。

外資ってどういう仕事？

外資、内資、やる仕事に違いはないと思われ。
同じ業界、職種なら一緒。保険は保険だし、営業は営業だし、人事は人事だし

あるとすれば撤退のリスクの有無か。

離職率低い会社がお勧め。

中途採用しない会社

>>471
銀行は全然違うよ。

ほしゅ

企業に入っても営業にまわりたくないな

ほしゅ

医療機器業界ってどう？

いま受験生だけど、いままでは工学系の情報処理学科みたいなところ行こうかなと思ってて
将来はプログラマ、SEなんかになろうかなあと考えてたけど、
親戚の人とかの話聞くとこれらの仕事はかなりきついらしいね。薄給だし。
だから工学系行くの迷ってる。
情報処理学科卒だと、他にどんな仕事がありますか？

情報処理に強いハード屋とか目指せばお得じゃないかね？

>>479
何度も言うが、楽な仕事などは存在しない
自分の好きな分野進むのがほんとに一番いいと思うよ
金で選ぶなよ
儲かる仕事なんぞそうそうありはしねえんだから

>>479
PGよりはSEの方がいいんじゃないですか

>>481
それは重々、承知してます。
けれど、職業の実態を知らないままあれになりたいこれになりたいと言ってもあれですしね。
プログラマ、SEについては何も知らないままただなんとなくかっこよさそうだという理由で
今までずっとなりたい職業として夢見て来ましたが、実際、
いろいろなところでその噂なり実態などを耳にしてみると、大工が釘を打つかのごとく
ずっとパソコンとにらめっこしながらの大変な職業ときいて、自分にはあまり向いてないと思いました。

好きな学科行けばいいよ
専門技術以外の職業、営業やＳＥなんて学科不問なんだから

大阪・豊中市の「西山ステンレスケミカル」は忍耐力と理不尽に耐える力が付く
いい会社だよ。

でもこれからの時代、専門技術なり資格を持っている人たちが勝ち組だと思うけどね〜

情報処理ほど使えない学科は無いね。
社会の枠組みがトラディショナルな学問の上に成り立っている以上、
平凡な学科を出ておいた方が無難。
SEなんざ文系でもなれるんだから、尚更だ。

>>486
学生時代に手に入れられる専門知識や資格なんて、
誰でも身につけられるものばっかりで役に立たない。

情報系の大学じゃなくて法学部行って資格目指したいといったら親に怒られた

今更何言ってる
法律なんて学んでどうする気だ弁護士になんてなれるわけないだろ

いや法学部といったって弁護士がすべてじゃないのに
どうせ情報系でたって行き着く先が同じなら自分の興味ある法学部いきたいよ

経済でも商でもいいからしっかりと「金の流れ」を勉強しなよ。

金に好かれる奴は誰もが金の流れに乗っている奴だから。

自分の興味ある分野に進む事をおすすめ致します。

男性の場合、この先、大半は仕事で時間をとられます。
生きていくためには、必ず働かなくていけないです。
働くなら、自分の興味がある職種につけたほうが充実した
人生を送れる気がします。

仕事が楽しいって思える人生はす、すごく幸せな事だと思います。

自分の興味のある職種につける人間なんてなかなかいないけどね。
でも頭ごなしに帝京へ行けという親にはあきれた

親は心配なんだと思うけど、
やっぱり譲れないところは、親でも誰でも
突進んだほうが、後悔しない気がします。

法学部の俺から言わすと、
法律学は学問にあらず。
経済を学んでください。

491、493です。
意義ありです！

自分の興味のある法学部お勧め致します。
そして、経済は自分のできる範囲で学んで下さい。
弁護士になって成功したら、嫌でもお金が入ると思います。
その中で、色々なビッグな方とも知りあえる機会があるかと思います。
そして金銭にまつわる情報、日本経済を耳にするかと思います。

自分の道は、自分できりひらくものだと思いますから、
ご参考までに。

不本意で進んでも絶対後悔するし、下手すると親を恨むハメになる
わがままは通すべきだな
まぁ必要なのはよく調べることと自分で責任取ることの２つだけ

491、493、495です。

同感です。

ま、国家資格がありゃあ「何度でも甦るさ」

491、493、495です。

これから先の日本は、手に職つけて資格があったほうが
強いかと思います。

そういうわけで、外食行って調理師免許取ろうぜ

医師免許、司法試験、弁理士、公認会計技師、調理師、すべて身につけて最強になろうぜ

将来の夢はマンコです

生物学部卒業者の就職具合はどうですか？

環境系には行くなﾊﾞｲｵ系に行け

あげ

医師免許＞司法試験＞弁理士

でも、弁理士だけはなれる気がしねえ。
取ったら食えますか？

友達が弁理士。
一流家電メーカーで待遇はかなりいいらしい。

弁理士て何？
弁護士じゃなくて？

弁護士の理系版。ようは特別職。

あれだ、著作権とか守る人のことだよ

もてない奴は営業辞めた方がいい
まあ俺の体験談な
俺の場合対人恐怖なのに営業

バイオ系も就職は厳しいぞ
薬学部にいけ

資格を!

情報学部ってどこに就職できるかな？やっぱプログラマとかが一般的なの？

不動産系ﾘｰﾏﾝいらっしゃいませんか？
俺駅弁法、既卒7ｹ月で、門戸の広い（離職率高い）不動産営業やろうかと思ってるんですが。
まずは地元の賃貸から入って、今合格証書だけの宅建を資格化してから上京しようかと。
ｱﾏｲですかね？既卒（職歴無し）の点はスレ違いｽﾏｿですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けませんか？

報酬は入社後　平行線でぇ〜

公務員。文系なら公務員。いけるなら大手企業。
理系なら薬剤師、研究員。　他はブラック。

単純なようだが、これが真理

残業って時給いくらくらいが相場なんですか？
1000円くらいですか？

某メーカーに内定もらって居るんですが
メーカーの給与について質問です。

質問�@メーカーに於いては営業職と、技術職に給与格差はあるか？（技術の方が高いと聞いたので・・・）
質問�A内定先の企業が平均年収６２０マソなのですが、工場の方（全社員数の6割くらい）の年収も含まれているようで
　　　　実際の年収は700マソ以上と考えておいていいか？

2社から内定もらって迷ってます。。
上記の企業ではない方は結構給料よい（750マソ）のですが、仕事内容が上記の企業の方に魅力を感じていて
年収が平均年収700マソあるようなら、上記の企業に入社したいと考えているのですが、いかがでしょうか？

>>519
給料以外に見るべき点はいくらでもあるよ。

きちんと質問するのならマソなんて単位使っちゃいかん

申し訳ないです。マソじゃなくて万円と聞くべきでしたね・・・o....rz
イヤらしい金の話ばっかりして申し訳ありませんでした！

>>520-521　ご指導ありがとうございました。仕事は金だけじゃない、ですね。
さて、内定式の時に与えられた入社前学習でもしておきます・・・

>>519
とはいっても一生のことだから給料も気になる気持ちもわかる。
生きて行く上でお金は大事だからね。もちろん諸先輩の指摘の通り
企業、業界、社風、やりがい、価値観などお金の前に考えることが多いけどね。
さて、平均給与ですが平均年齢もよく見ておかないとわかりません。
一概には言えないけどメーカーは業界によって給与水準が異なり、
その中でも業界TOPクラスでないと商社、金融、情報などサービス産業よりやすい企業が
多いような気がします。ただ小売、流通は年齢層が低いことと女性が多いことからより
安い水準のようです。企業によりますが・・
また、業界TOP企業以外は発祥地、本社が東京の企業とその他都市の企業でも水準が異なるという印象を
もっています。私見、独断ですが
一生（私は転職経験済みですが）のことですので情報を集めよく考えましょう。
いい人生を歩んでください

BY　疲れたおっさん

年収1000万の人が1人。
年収500万の人が9人。
合計で5500万で平均年収550万。
って考えればわかるよな？

>>523
こんな馬鹿学生のためにありがとうございます。
本社が名古屋なので少し心配ではありますが、やりたい仕事ができる会社に入社することにします。

ちなみに平均年齢は40才です。勤続年数も、離職率も問題ないかと思いますので
労働環境においては、安心していますがイヤらしいことに年収だけがネックで・・

>>524
何となく意味が分かりました＾＾；
ありがとうございます！

悩める学生の将来のためにageときます

日本を捨ててｷﾀに亡命する

>>527
むちゃしやがって・・・

　　　／二ヽ　
　　 （●,,●）／＼
　　　 >�V,,< ＼　 |
　　　ﾋ,,／U_ﾉ　| /
　　 ／V　V　　|/
　／　　 Ｗ
ハゲはいねぇーかー

就職板にある「大阪本社の就職ランキング」スレからの抜粋です

71 朝日放送 毎日放送
70　関西ﾃﾚﾋﾞ
69　よみうりﾃﾚﾋﾞ
68　関西電力　
67　武田薬品工業（研究職）
66　ﾃﾚﾋﾞ大阪　大広 松下電器産業
65　阪急HD 大阪ガス 伊藤忠商事
**********************京阪神の勝ち組ライン*************************
64　　近畿日本鉄道　JR西日本　サントリー　
63　NTT西日本　京阪電鉄　住友信託 大広　
62　住友電工　住友金属　竹中工務店　クボタ　シャープ　日東電工　日本生命
61　住友倉庫　大林組　日清食品　 帝人　カネカ　キーエンス
*************京阪神の平均、大阪市大・同志社の勝ち組****************
60　阪神電鉄　松下電工　ダイキン　クラレ 積水化学工業
59　ダイハツ　大同生命　 日本触媒　日本ペイント　関西ペイント 　
58　りそな　オリックス　NTN　　奥村組　ダイセル化学工業　住友生命
*************大阪市大・同志社の平均、関関立の勝ち組****************
57　船井総研　サンスター　マンダム　ニッセイ同和損保　 エア・ウォーター
56　吉本興業　レンゴー　Hitz　南海電鉄　東洋紡　コクヨ
55　船井電機　ハウス食品　三洋電機　石原産業 サカタインクス　エスケー化研
54　積水樹脂　長瀬産業　堺化学工業　ヤンマー　　
*******************関関立の平均、龍甲産近の勝ち組**********
53　積水ハウス　 大和ハウス　東洋物産　光洋精工
52　高島屋　沢井製薬　大和工商リース　因幡電機産業　　
51　ミズノ　ローソン　阪急百貨店　モリタ　タカラスタンダード

上位には激務といわれる広告や放送業界があがっていますが、
本スレの皆さんならどの会社を選ばれるのでしょうか？？
個人の好みより待遇やバランス等など普遍的な評価基準を重視
してお願いします
また個人的には時給換算が最も高額となる企業をお伺いしたいです

Ｌｉｖｅｄｏｏｒ

大阪本社ではないですよね・・・

結局は配属先と上司。これすべて。
ランキングとかは会社に何を求めるかで違ってくると思うからあんまり意味ないんだよね
金とか知名度ほしいならマスコミ行けばいいし、プライベート重視ならB　TO　Bのメーカーかな？
実際社会人になっても同業他社以外のことはよくわからんのだよ、

age

皆さんの業界と待遇・勤務時間を晒していただけませんか？
参考になると思います。

age

おら社会人おしえろや

大手素材メーカー大卒だが>>537の態度が悪いから教えたくない

夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原−損失は４４６億円
２　中野サンプラザ−５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村−３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

>>534
530のなかでプライベート重視ならB　TO　Bのメーカーは
どれが該当しますか？

あげ

>>479


お前、2chに毒されすぎｗ

SEといってもピンきりだが、基本は顧客の要望をITに載せる仕事だ
当然、「どんな仕組みで動いているか」と、「顧客の業務を理解する理解力」がなければダメだ

ある意味、非常にやりがいのある仕事ではあるんだが、なにぶん「無能なSE」がはびこった挙句
客とのコミュニケーションをろくろくとらずに実装させちゃうもんだから非難轟々、再開発の嵐となって
残業過多、低賃金となるわけだ

俺の感覚では、バカはSEやっちゃいかん
ますます泥沼にはまるぞ

就職板の情報はあてにならんよ
あてにしすぎて失敗した
所詮ほとんど学生の妄想だから
会社は入ってみないとわからん

電気系学生ですが
どこのメーカーがお勧めですか？
一応電機メーカーを狙っていますが
それ以外の業界にもお勧めできる会社があったら教えてください。
職種は回路設計あたりを希望しています。

>>544
sanyoにしとけ

>>545
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｼﾞｬｰ

毎日がﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸだな

大規模で、本業が不振で、しかも当面回復しなさそうなメーカーがお勧め。
なんで業績が回復しないかって、知らず知らずのうちにサボる習慣が従業員に染み込んでるからだ。楽に決まってる。

>>548
sanyo最強説は本当だったのか・・・

>>548
釣り？？　まっっったく胴囲できないけど。。

良スレだな。

>>550
釣りでしょ。
良いわけはない。

>>548
三洋の場合は経営陣が同族だったことが一因じゃないのか？

>>553
んだ、んだ。

しかし、就職板にいる学生のレベルはかなり低いよな。
レベルの高い学生は就職板に書き込まないか...。

age

中堅大学の文学部生で、メーカーのマーケティング、プランニングの職を希望しています。

�@現在食品志望ですが、志望業界の幅を広く持つため他の業界も研究しようと思っています。
　 技術も科学知識も（現時点では）ありません。商品に対する反応を分析し、改良や新製品の案を出す業務に
　 携わりたく思っております。　このような私に、メーカーで何かお勧めの業界はありますでしょうか？

�A採用されればまずは営業に配属されると思うのですが、仕事を続けながら現場での
　 経験を付けて、上記の部署への転属を目指す、といった事は可能でしょうか？
　 また、文系からこうした部署を目指す事は可能でしょうか、非現実的でしょうか？

�B上のような希望のアピールは、就職面接では印象が悪いでしょうか？ 「すぐにその仕事がしたい」
　などとは言わず、あくまで目指すキャリアの終着点と位置づけてお話しするつもりではあるのですが。

�C少し上の内容と外れますが・・一年目で大分遊んでいた為、文学部にもかかわらず留年しています。
　 会社から見て、このことは採用の是非を決める上でどの程度のマイナスとなりますか？

>>557

> �@現在食品志望ですが、志望業界の幅を広く持つため他の業界も研究しようと思っています。
> 　 技術も科学知識も（現時点では）ありません。商品に対する反応を分析し、改良や新製品の案を出す業務に
> 　 携わりたく思っております。　このような私に、メーカーで何かお勧めの業界はありますでしょうか？

技術も知識も今の時点である必要はないから大丈夫。
やりたい仕事の内容は分かったが、そのやりたい仕事をどのような製品に対して
やりたいかで会社は探した方が良さそうだね。

> �A採用されればまずは営業に配属されると思うのですが、仕事を続けながら現場での
> 　 経験を付けて、上記の部署への転属を目指す、といった事は可能でしょうか？
> 　 また、文系からこうした部署を目指す事は可能でしょうか、非現実的でしょうか？

会社によるが本人の努力と運次第だと思うよ。
結論は非現実的ではない。

> �B上のような希望のアピールは、就職面接では印象が悪いでしょうか？ 「すぐにその仕事がしたい」
> 　などとは言わず、あくまで目指すキャリアの終着点と位置づけてお話しするつもりではあるのですが。

別に印象は悪くないと思うよ。

> �C少し上の内容と外れますが・・一年目で大分遊んでいた為、文学部にもかかわらず留年しています。
> 　 会社から見て、このことは採用の是非を決める上でどの程度のマイナスとなりますか？

どの程度かと言われても定量的に回答するのは難しいな。
遊んでいたとはまともには言わないと思うが(他の理由考えてね、留学とか)、
プラスにはならない。

こんな感じの回答でどうでしょう。

>>557
大学3年生か?

>>558
ご即答ありがとうございます。　技術が必要ないという事でしたら、臆することなく各業界を調べてみます。

さすがに留学というようなスケールの大きい嘘を突き通すのは難しそうですので、
遠回りに「上京して、ものの多さに浮かれて学業がおろそかになった」とでもしておこうと思います

>>559
現在四年生です。後輩と肩を並べて就職活動中です。

>>560

就職活動頑張ってな!!
留年はうまくごまかしてな!!

回答で技術が必要ないと言ったのは現時点での話ね。
入社して君の希望の仕事やりたいんであれば、必要だよ。
学生時代の専門知識はビジネスの世界では五十歩百歩。
社会人になってからきちんと勉強すれば大丈夫。

1つアドバイスとして、業界絞るのも良いが、いろいろな業界見とくと
勉強になるよ。
社会人になってから他業界を実際に見ることはなかなかできないからね。

公務員

公務員とインフラ（電力・ガス）どっちがよいでしょうか？

>>564
公務員にもいろいろあるので、一概には回答できない。
あとどんな観点で良い悪いかが明確でないので。

就職しないで生計立てたいな。
人間関係の嫌なことばかり見すぎたせいかもしれない。
代わりに今年は時間がたくさんあったからスロで２００万貯まった。
でもこれからはもう勝ち目なくなるし、株とかでは稼げるか不安です。
今大学４年だけど就職活動してない。
講義はほぼないし、先生が忙しいとかいって
卒研もまだ全然やってない。
というか理系の卒研なら４月頃から始めるはずなのに１０月からやっと
動き出した。

BtoBに興味がある3回生です。
繊維や鉄鋼がアツいと言われますが、特に繊維なんかは石油であったり人民元切り上げであったり、そーいうこの先確実に起こるっぽい問題に直面したときどうなのかなーっと思うんですが、実際のところどう思われますか？
このほか、素材メーカーで面白い業界を教えて頂けませんか？
経験談とか聞いた話など、何でも有難いです。

>>567
業界・会社の見通しの良し悪しと
労働環境としてその場所が優れているかってのは
似て非なるものだぞ。
職務内容を重視してるのか時間か給料か？重視する要素は何だ？

質問をもうちょっと絞ってからOB訪問した方がいいな。


繊維・鉄鋼であれば、高品質・高技術商品が売上に占める割合が高ければ高いほど、
この先も生き残っていく、と言えるだろう。
汎用品はほぼ例外なく後ろから来る国々に食われておしまいだ。

>>566
甘ったれんな

以上。

>>568
とりあえず毎日興味の持てる仕事をしたくて、給料とかそういうのは後からついてこればいいかなーって思ってるんですが甘いですかね。
って言っても文型の総合職なんで、どこ行っても営業とか資材調達とかだろうと思うんですが。
繊維にしろ、鉄鋼にしろ、デカい企業は変わらず残る気はするんですけど、ある程度から下は淘汰されるのかなっと思ったりするんで。
自分が行きたい会社の規模すら決まってないんですけどね。
もう少し広範囲に業界研究してみようと思います。
まだ自己分析もやってないものでそちらも。。

自己分析・・・ ああ、なんと懐かしい言葉だ

>とりあえず毎日興味の持てる仕事をしたくて、
別に甘いとは思わないけど、給料や福利厚生についてはある程度
調べて考慮に入れてもいいと思う。それと社風とか。人事評価面
でも年功序列的色彩が強いか、成果主義的色彩が強いかなど、ど
ちらもいい面悪い面各々あるが、どっちが自分に向いているか考
えて。
文系なら他に総務、経理、生産管理などもある。
あと会社は大きい方がいいかな。新卒なら特に。

良スレage

独り言。
営業って半分遊びなんだよな！
実際、仕事は午後頑張るるだけね。　午前中は……。　
残業？ うちには関係ないねぇ。
ノルマ？　普通にしてれば余裕でいっちゃう。なきがごとし。
休日？　これ以上いらないよ！
給料？　世間以上だよ。　
ってことで、うちにおいでよ！　可愛がってあげるからさ。

>>574
どこですか?

独身。一流中学、高校を経て東大。一流会社にはいって仕事
三昧。仕事は忙しいが、友達がいない。女もいない。
唯一の楽しみは仕事を終えて、１２時ごろから家でパソコン
（ハダカの画像）をみてオナニーすること。至極快楽。
毎晩それで疲れ果てて２時ごろ寝る。６時におきて会社に向かう。
この毎日。おかげさまでＴＥＩＮＫＯは真っ黒。右手の皮は厚く
なった。今日、取引先と握手したら皮が厚いですねといわれ苦笑。

>>576

友達いない
女もいない

orz

一般的な知名度の無い業界ってどうなんだろうな

例えば自衛隊の納入額TOP10の会社とか何やってるんだろう
そうして待遇どうなんだろう

三菱とＩＴ以外謎だな

自衛隊？参入企業が少ないから談合しまくりだろうな。

>>576
風俗行こうぜ未来の俺

ゼネコンの良さ、悪さを教えてください
最大手行かないとこれからヤバいっすかね

やばいべ

総合商社マンの毎日

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

財閥商社のお仕事

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

大手商社勤務の平日版だけでなくて、合コンばんとかはどうなんですか？

毎日午前様でそんなのしてる暇ねーよ。

浅田真央、五輪に出られないなら五輪は二位決定戦てしての位置づけしかもたないと、投書しまくろーぜw
五輪は１５歳以上限定「暫定」世界チャンピオン決定大会となるわけだw



見事GPファイナル２位になったスルツカヤにイヤミな質問を１００連発くらいして潰すべき。

例「すばらしい2位でしたね　1位とは大差でしたがこれなら五輪ではどうにか優勝できそうですね？」
　　「五輪は世界一の選手がでれない大会になるわけですがうれしいですか？」

五輪優勝直後「浅田真央と比べて年齢が上だったことだけが勝因ですね。うれしいですか？」

工業用ガス業界ってどうですか？

>>589
朝○人みたいな真似すんなよ
まぁ浅田が出て欲しいってのは俺も思うが

ジブラルタ生命

>>592
530 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/12/20(火) 12:08:31
　　　　　　　　　　　　　
　ジブラルタ生命って
　知ってる？　　　　　　　　　　　　離職率９２％の企業ですね。
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

生保板いけよ。

あげ

営業行ったら、おっ楽しそうだなここって会社ある？

Step１．超激務の企業なら何処でも良いので就職して１〜２年耐える
Step２．仕事を辞めて取り合えず3ヶ月程、ニートになって心身を癒す
Step３．遂に再就職。あら不思議、殆どの仕事がまったり勤務に感じます

社会の厳しさや、不条理さを知るにはブラックが一番かも
金使う暇が無いから貯金も出来るしね

>>596
ある。
軒並み業績好調の大企業だな。

>>598
なるほど、誰でも知ってるような右肩上がりの大企業は雰囲気いいってことですね。
業績好調でも規模が小さくなると雰囲気変わるものですか？

業績好調＝激務

おまいら都銀はやめておけ。

やってみようかと思うんだけど…ココ知ってる人いますか？
申し訳ないですが生活苦の為、まぢレスで頼ミマス(ﾉД｀)
なんかアド書けないから名前欄に記載。。
面倒だがコピペでお願いします(´・ω・)

>>599
小さい会社は何だかんだ言っても結局社長のモノだしな。
社長のカラーにもよるかも知れないが、
今のところそんなに素晴らしい感じの会社には出会ってない。

>>600
下記の三条件を同時に満たしたもののみが激務と呼ばれるものと思う。
1.仕事が山積み
2.降ってくるノルマ設定がデタラメ
3.雰囲気が良くない

いずれか一つでも欠けていれば激務とは呼べないのではないか。
よって好業績と激務には直接の関係は無いと見る。

当方文系ですが、BtoBの説明会を回っていて、明らかにBtoCや金融や商社その他よりﾏﾀｰﾘしていると感じましたが、事実どうでしょうか。
それから学生って何となく向上心めいたものがあって、ルート営業よりも新規開拓営業のほうが上等、海外売り上げ比率が高いほうがいい、などなど得体の知れない先入観があるようです。
直接的な回答を求めているわけではないんですが、何か現実的なコメントなど頂戴できたら有難いです。

>>597
それねぇ
Step１．の企業に再就職しても「マッタリ」感じるかもよ
要するに単に激務に慣れただけｗ
トシ取って来ると感覚も鈍って来るしな

マターリなら地方公務員がいいんじゃねぇの
市役所なんか一番楽だろ

しかし役所関係は基本的にキチガイの相手に終始する仕事とも聞く
税関みたいな業者としか関わらないところが一番いいんじゃねーかな

age

保守

凄い良スレなので、質問させていただきます。
転勤がないか、あっても地元中心の業種ってありませんか？
地方公務員、ＪＡ、私鉄、地方銀行、こんなもんなのでしょうか？
基本的に、遠くへ転勤したくないんですが、社会人としては
あまりに甘えてる考えなのでしょうかね。

それなら実はネット系が一番だな。

>>610
メーカーでも探せばある

>>610
一般職でいいじゃないｗ

契約社員なんかもおすすめ。

http://www.heroinskateboarding.com/LFAtrailer.mov

>>596
意外と中小のほうが暇そうにしてたな
まあ中小といってもピンキリだろうが・・・

春から大学３年になります。将来どうしたいかって考えはじめてるのですが
やりたい仕事や興味のあるものがありません。
仕事は仕事でちゃんとやりつつも、プライベートの時間を確保できて、転勤がないっていうのが理想です
公務員も考えたけど倍率かなり高いし私には無理かなぁと…

つ フリーター

つ ニート

>>617
寂しい学生時代を送ってしまいましたね。
一生に一度しかない、人生で最も輝ける時なのに。

恥じて改めろ。今ならまだ何とかなる。

>>620
淋しい学生時代か〜。
やりたい仕事がわからなくても、大学での活動や学業、資格の習得、バイト、
友達づくりと、やれるだけのことはやってきたんですけどね。。
まだ努力が足りないんだろうな。
あと、家族や仲良い人に「私に合いそうな仕事はなんだと思う？」って聞いても
みんなして「う〜ん…」しか言わないんですよ。そんなに私はダメ人間なのかと落ち込んでしまいます

とりあえず資格取っとけみたいな考えの奴は得てしてダメ人間

フー●トレーディング、安●屋グループだけはやめておけ。サービス業のくせして社長が退陣恐怖賞の基地外だ。

つ（ﾏｯｺｲ）

君の青春は、輝いてるかい？

生涯青春です。