営業マン２

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1 ：名無しさん＠明日があるさ：
調子が悪く、なかなか注文が取れない時
1.なにくそと頑張る
2.やる気なくなってサボリモードに入る。

俺、2ね。ダメポ

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043410496/
2 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/15 01:10:17
おれも　２
3 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/16 00:54:42
おれは３
4 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/16 01:20:44
あげる４。
5 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/16 01:27:46
死ね
6 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/16 01:35:35
他板で浜省見つけたから、おれは、ここに書く

仕事終わりのベルに
囚われの
心と体取り返す
夕暮れ時
家路辿る人並み
おれはネクタイ解き
時に分けもなく
叫びたくなる
怒りに

掲げてた
理想も
今は遠く
守るべき
誇りも
見失い


7 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/16 11:27:49
化石はまだ来ないの？
なかなかﾍﾞﾀで面白いﾔｼなのに。
8 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/16 19:15:30
営業がんがれ！
9 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/16 21:31:02
俺の経験だと基本的に①の人がうまく言ってるきがする。
10 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/17 01:33:39
調子が悪いときはサボるよな？
息抜きは大事だよ！
11 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/17 02:06:55
臭い
12 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/18 23:41:57
営業大好き！！みんな集まれ！！
13 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/18 23:45:59
内勤ですがなにか？
14 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/18 23:47:08
じゃ営業になれ！！
15 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/18 23:54:20
人見知りだから無理です！
16 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/19 20:30:07
>>15
人見知りだけど営業10年以上やってるぞ。
成績は上の中。
でもプライベートでは思いっきり引きこもり＆人見知りだけどな。

妻がいるのが不思議なくらいだ。
17 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/20 21:21:33
人見知りと営業成績は関係ないよな
トヨタかどっかのNO１営業はドモリだという品。
18 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/20 21:26:20
聞く能力のほうが必要だと聞いたことがある。
19 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/20 21:32:17
対人恐怖症だから無理です！
20 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/20 21:44:29
じゃ俺も対人恐怖症になる！！
21 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/20 21:54:52
仕事なんですか？
ハイ、営業ﾏｿです！！
22 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/24 00:26:59
個人向けの飛び込み営業って将来あるのでしょうか？
アメリカではテレアポもできなくなっているという話を聞いたので
不安です。
23 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/24 20:45:43
誰かこたえろ矢
24 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/25 15:06:57
ねーよ 馬鹿
25 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/25 16:03:22
前スレの終盤おもろかったなｗ
26 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/26 23:36:31
そう
27 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 00:48:06
そもそも営業のみなさんは何故営業になろうと思いましたか？
28 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 00:49:00
ここはひどいインターネットですねを見たから
29 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 09:32:45
>>27
配属で「きみ、営業だからね」って言われたから。
希望したわけではない。

でも、楽しいよ。
30 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 09:39:27
>>22
保険や金融商品の勧誘セールスなんぞアメリカのほうが強引で独善的
らしいがな。白人の狩猟民族なんぞ如何にして自分のペースで会話の
主導権を握って契約クロージングに詰めていくしか考えない。
31 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 09:56:49
ほぅ
32 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 22:47:45
>>27
他になりたいのなかったから。
つーか何でミンナ、そこまで営業嫌うのかわからん。
ここでいう悪いイメージのDQN営業なんて、本と底辺の一部だよ？
33 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 22:52:03
就職版にあれだけいた高学歴は、
就職したとたんいなくなる。

なぜ？？
34 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 00:33:08
営業の人は普段から気を使うことをわかっているから
飲みにいったりしても結構楽しいね。
35 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 19:15:15
それは人それぞれじゃないか？
うちの営業の椰子、頭おかしいぐらいジコチュウ
いや、うちの会社自体ジコチュウが多いのかもしれない・・・鬱
36 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/31 20:10:08
営業はジコチュウくらいじゃないとやってられないかも。

本とに凄い人は気遣いもできるんだけどね。
37 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 21:53:13
受付で断られた場合でも名刺置いてく？
38 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 22:57:29
断れ方による
39 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 23:03:35
おれは置いてかない。
40 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 23:18:33
億。
41 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 23:22:05
営業やってると総務部って偉そうだなって思う。
42 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/03 01:11:23
総務って社外の営業マンに対してほおんと偉そうだよね
43 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/03 07:29:53
>>42
社内の営業に対する反動だろ。
特に販社系。
44 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/03 09:20:00
高層ビル街になると新規営業って一日何件くらいくるんだろう？
45 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/03 20:12:33
だいたい総務って生意気だよな。
大して役にたたねーくせに。
総務は全部アウトソーシングになればいいのに。
46 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/03 22:40:22
俺は総務部ではなく管理部だよ。
47 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/04 13:20:11
ねえねえ、業界によって営業の質、違うよね。
48 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/04 19:37:36
そりゃもちろん、ちがうでしょー
言い出したらキリないで
49 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/04 22:08:57
>>47
２ちゃんねるの営業スレ見てると実感するね
50 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/04 22:14:54
質のいい業種ってどこだ？
51 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/05 22:07:14
事務用品業界
52 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/05 23:42:34
住宅営業ですけど
なんとか生きてま・
53 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/06 11:09:45
自動車部品営業ですけどきびすぃ
54 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/06 18:53:43
コピー機業界ではやはりキヤノンですか？
55 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/06 20:52:22
０はどーよ？
56 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/06 22:20:06
ゼロックスは機械がでかい。
57 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/06 22:29:45
私の会社に来るゼロックスの営業さん♂カワイイよ
58 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/07 11:29:45
直販と代理店ってどっちがいいの？
59 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/07 13:31:32
>>58
直販
60 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/07 16:16:41
代理店のほうが扱う賞品が多くていいと思う。
61 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/08 21:59:14
代理店って売るためだけの仕事でしょ？
未来永劫営業っていうのも・・・
62 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/08 22:31:55
俺は内勤はできない。　監視されてるみたいだし。
63 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 15:36:12
外勤でも同じようなものだ
いつも携帯におびえている
64 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 15:40:20
俺はどっちでもいい
どっちにしても２ちゃんやってからな
65 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 15:47:35
営業始めて３ヶ月、取れた新規が１件のみ…正直、もう辞めたいよ(´･ω･｀)周りからのプレッシャーもキツいしなぁ。
66 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 19:04:30
>>65
業種、商品単価によっては普通の事もあるから
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
67 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 22:20:10
飛び込みエイギョウって慣れるとどってこと無いよね。
ゲーム感覚
68 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 22:23:27
1番できる奴は才能、センス。
2番目にできる奴はコツコツ努力家。

才能ない、勉強しない、努力しないと言ういい加減な奴は多い。

>>65
3ヶ月じゃ何も計れないよ。
知り合いの、ある会社のNO１営業は最初の半年は新人同期が何件も
契約とってる中、1件も取れなかったらしい。

プレッシャー感じるのはわかるけど。
69 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 22:33:51
>>65
大丈夫、大丈夫、漏れも駆け出しの時は、この先どうなるもんかと、生涯で初めて、
悲嘆にくれたが、それも半年、半年辛抱して、ベスト尽くせば、絶対活ける！

今じゃ、出勤して、メールチェックして、営業行くふりして、
昼から夕方まで、帰宅して昼寝したり、買い物したり、映画見たり、
漫画喫茶行くか、個室ビデオ行くか、漏れの性欲処理女呼び出して、セクースしたり、とか、
なんでもやり放題

営業は、数字さえやれば、全時間使い放題だし、こんなチョロイ世界ない
あとは、帰社して、日報捏造して、夜は、たいてい同僚と飲みに行く

で、肝心の営業は、会社出て、とにかく携帯かけっ放ししで、モーレツに
必死こいてやってるって・・・なにも朝９時から夕方５時まで、掛かりきる必要ないって・・・

漏れは、今んとこなんの不満もネエヨ！
70 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/09 22:36:53
立派な営業ﾏｿだな。
生涯営業ｹﾃｰｲだな。
71 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/11 23:16:08
営業は5年以上続けたくないな
72 ：６５：04/11/11 23:18:43
みんな　ありがと。
頑張ってみるよ。
73 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/11 23:37:59
営業さんに質問
得意先の事務の女の子が、自分に好意あるそぶりをみせたらどうします？
１、やっぱうれしい
２、もめるのがイヤなのでそのままほっておく
３、とりあえずアプローチかける

74 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/11 23:54:05
２ですかね。
でもリスク負わずにやれるのならやる。
75 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/12 22:57:43
１
76 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/13 16:25:59
age
77 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/13 23:29:24
営業やってて名刺破られたことある？
78 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/14 00:03:46
自分の担当の営業先の会社について、どれだけ把握してる？
出入り業者とか、取引銀行とか、担当者と仲良くその人のプライベートまで
リサーチする？？
79 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/14 08:05:01
リース会社の決め手は？
80 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/14 16:14:10
ちょっと質問していい？
81 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/14 16:15:28
あげ
82 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/14 17:31:24
適当にやってる
83 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/14 22:15:42
リース会社ってかわいい営業が多いよね。
84 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/15 00:00:00
客先の営業の男の子がすごい可愛い。
けどトラブルが続きすぎて最近はちょっとムカツク。
ちゃんと確認せえや～！！
85 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 00:01:51
ｷﾔﾉﾝ販売のビルってでかいよね。
86 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 01:33:50
高度な営業って、どんな営業だろう。
優良企業の営業も、テレアポとか飛び込みとかしてるのかな・・・
87 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 02:00:06
>>86
優良かどうかはわからんが、そこそこ大手（日経225に採用されてるくらい）の
うちの会社だと、本社営業は対大手のみ、中小開拓は代理店に投げてるな。
どこでもそんな感じじゃないの？
88 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 02:14:09
僕しこります
89 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 02:18:40
うP！ うPマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
90 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 09:42:32
代理店に就職したのがまずかったかな？
91 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 12:00:27
直帰最高
92 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 13:28:08
何時以降になったら直帰するのかな？
93 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 22:01:20
>>87
対大手への営業の場合、代理店や販社の営業と、
どのような点で違いがありますか？
94 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/21 23:25:05
>>92
日によっては１２時。
家で昼飯食う事ある。
95 ：87：04/11/21 23:28:38
俺は、逆に代理店や販社の営業やったことないので、正直、よくわからんｽﾏｿ

でもまあ、一般的に思いつく違い的には、
広く浅く、じゃなくて、狭く深く、的な付き合いになるので、売れ売れ攻勢よりは、
ケア的な要素が重要な感じ。
俺が作った会議用の書類持たせて、取引先の担当者をけしかけたり、みたいな。
たとえば、取引先の担当者が会議でしゃべる、他社サービスへの乗り換え検討結果
とかの資料を、その担当者が中立的に判断したような風に装って、俺が作ったり。

あとの違いは、一人あたりが担当する取引先数があまり多くない上に、
一社あたりの契約額が大きいので、万が一、契約を他社に奪われると危機。
しかも現在、ウチは二位に攻めたてられる立場にあるので・・・・・・orz
96 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/22 00:08:59
提案書ってパワーポイントで作る？エクセル？
97 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 00:04:36
>>95
飛び込み爆弾テレアポの新規開拓から見ると、
じっくりできそうでよさそう。うらやましい・・・
98 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 00:33:21
飛び込み営業って意外と面白い
99 ：５年生：04/11/23 00:51:58
数字のダウン申告のタイミングって
いくつになっても難しいな。
今日言わなきゃまずかったんだが
自分よりダウン幅小さい先輩がくそみそ言われてるの見て
勇気がなくなりました。
100 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 01:29:12
>>98
3年以上は無理
101 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 09:24:13
じゃあ君の会社では新規どうやって見つけるの？
紹介ですか？
102 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 09:53:26
98ではないが、ある程度お客をつかむと紹介やら既存客の追加とかでるんじゃない？
103 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 21:28:04
>>101
営業を10人雇う。
3年程度で2，3人になる。
また営業を10人雇う。3年後には2，3人になる。

常に募集する新人営業と、一握りのベテランに新規営業やってもらう。
104 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 23:33:07
いやいや会社として新規をしないで守りだけだったらやばいでしょ？
105 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 00:05:24
>>103
真理。
106 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 19:19:30
小口のお客さんも結構ばかにできない。
たまにソートかける必要がある。
需要ないのかなと思いきや、
行ってみたら自社：他社が１：９とかだけで、
購買規模は結構なものだったとか。

そういうことは純粋な新規じゃないけど、
上手く切り崩せれば売上が見込める。
107 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:35:50
ソートってなに？
108 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
109 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:37:08
>108
懲りねーなマルチ。
110 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:38:34
108の番号ってなんなの？
111 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 00:50:33
>>107
ついでの用事で軽めにチェックする、とかそんな行為。
ソートじゃなくて、探りを入れるとかサーチするの間違いですね、ごめん。
112 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 00:12:19
ああ
113 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/15 09:00:01
真空管
114 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/21 01:34:58
売れない営業で困ってる。
明日は最終見込み報告！
しかも決算！！！！！！！
予算まであと2700ﾏｿ
ﾔﾗﾚﾁﾏｳｾﾞ
115 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/21 22:21:01
平均単価いくらくらいのもの売ってんの？
116 ：114：04/12/21 23:39:47
>>115
平均約67000円（単価60万～1200円）
PC及びSERVER、周辺機器です。
ちなみに、今日の活動で800万受注もらえました。
足元見られてかなりの値引き＆自腹接待が条件でした。
おそらく年内納品考えると明日が勝負です。
みなさんがんばりましょう。
117 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/21 23:46:33
大変だねー
当てはあるの？
118 ：114：04/12/22 00:06:10
上司は「無いところに数字を作るのが営業だ！」と言います。
だったらお前が作れよ！！！と内心叫んでいますが、
作る営業って存在するんですよね～。
あと２１００万も作れねーよ。
夜逃げすっかな～
119 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/22 00:32:04
>>98
本当にやってみると面白いんだよね。
名刺捨てられたり破られたり、最初は本当に頭にくるけど、慣れたら
なんとも思わなくなるよ。
大体60社に1～２件真剣に話聞いてくれるところもあるしね。
とにかく頑張ってください。

俺は勝手に飛び込み卒業しました。


120 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 23:38:05
新築住宅の営業さんて、
年間何軒くらいのノルマがあるんでしょうか？？
まさか月2～3件ってことはないですよね。
あんな高い物。
121 ：120：04/12/23 23:44:20
ごめんなさい。
建設住宅業界ってところ見つけました。
そちらに質問しに往ってきます。
122 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 08:53:09
>>118
お客さんから勝手に注文書がくるような品物だったら
営業の存在意義、ないじゃん。
123 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 01:01:45
だまってて注文入るわけないじゃん
124 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 03:05:15
月曜日にねお客の忘年会に参加するんだけどさ。
憂鬱になります。逝きたくね～。
125 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 06:43:11
営業担当のお手柄だと思いたいんだろうけど
宣伝効果だけで黙っててもくる品物もありますよ。
126 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 19:10:37
宣伝されてて、魅力のある商品扱ってたって
だめ営業はやっぱりだめ。そんなやついっぱいいるよ。
127 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/27 22:14:22
またﾎﾞｳﾛしちゃいますた
ttp://www.gay.jp/VJ/label/hmk/main/img/LL00134.jpg
左下＝○○木○
128 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/27 23:25:42
>>125
>営業担当のお手柄だと思いたいんだろうけど

お手柄だと思いますよ。他社と同じ商品で同じ価格の商品売ってる会社は、
かなり存在しています。そんな状況で受注とるのはやっぱり営業努力と
思います。自社開発で特許取ってる商品の営業さんだと貴方の言葉は理解
できるけどね。黙ってても注文来る品物扱っていても大きな予算があるわけ
だし楽な営業なんていないよ。
129 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 02:31:01
皆様お疲れ様です。
カレンダー配って疲れているころだと思います。
来年も気合で頑張りましょう。
130 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 03:59:51
営業職希望の大学３年生ですが・・・スレ拝見させていただいています。非常に参考になります。いつもありがとう。
131 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/01 19:16:43
>>130
就職前にこんなとこきてるようじゃ、
先が思いやられるな。
132 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/01 19:46:58
営業マソ








笑
133 ：サラリーマンＡ：05/01/01 21:19:08
会社員のためのサイト
http://www.geocities.jp/workerfreestyle/worker/scrolling.html
134 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/01 23:20:10
営業マンって
取引先の女子社員から
手紙渡されたり、アドレス聞かれたりって結構あるの？
135 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 23:05:42
定期的に>>134みたいなこと気にする奴でてくるよな
知ってどうするんだ？
136 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 23:52:09
仕入先ってどのくらいある？
137 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 00:33:40
>>134
興味本位！
あるの？ないの？どっち？
138 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 01:09:00
>>137
興味本位ってさ、正直にいえば？メール交換をしたいって
139 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 10:17:06
俺はゼロックスが一番だと思う。
140 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 13:38:57
>>134
仕事モードの時にされるとキレる
141 ：古谷哲夫：05/01/03 14:06:19
大阪千里の損保代理店で営業やってます。タクシー代出ません。41になるん
やけど、パート上がり何で給料は大卒初任給です。今年こそ経理関係に行く
べくAFP目指してます。大口取引失い、リストラの話出てるけど、独身やか
ら気楽です。
142 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 15:03:26
営業って何で弱い立場なの？
143 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 15:19:18
>>142
外部（客）に気を遣うのは当然だが、内部にまで気を遣わせられるからなぁ。
「スミマセン、飛び込みの発注があるんですがお願いします！！」って感じね。

某宅配会社の元社長みたいに「一番大事な存在はお客と直に接する運転手だ！」
と言いきる姿勢のある会社は別だが、おおかたは士農工商（商が営業マン）の世界だね。
だから・・お客の信頼と感謝を励みに頑張るしか無いと自分に言い聞かせてみるテストｗｗ
144 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 21:01:08
ルートセールスって楽なの？俺は新規のほうが好きだけど。
守る営業も結構つらい印象がある。
145 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/03 21:10:52
>>138
メールしたいと思うよ
でも、取引先の女子社員との
そこら辺の内情・事情がどうなってるのかの興味もある。
そういえば、友達は取引先の営業さんとコンパとかよくしてたなあ。
みなさんどうですか？？
146 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 10:15:18
今日仕事始めのところって全体の何割くらい？
147 ：古谷哲夫：05/01/04 15:00:03
今、営業方法思案中。何か良いアイディアありませんか？一般契約増やさ
ないと法律的に会社維持できないんです。もっと前に手うっとけばよかっ
たんやけど、当時はパートだったから口出せなかった。ピンチです。
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14
148 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 15:02:48
>>144
うちのルートは楽だけど、
周りの声だと得意先との飲みやゴルフなどの付き合いが多いって聞くね。
149 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 20:22:26
ルートと代理店営業は違うの？
150 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 21:14:52
代理店て問屋ってこと?
151 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 23:09:40
ディーラー（販売店）のことです。
152 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/21 22:26:40
今日はチョーラッキー
今朝起きたらなんとなく、かったるくて、やる気もねえし、
で、とりあえず会社行って、即外訪に出て、新橋の金券ショップで、映画のチケット買って、
１１時～夕方まで、ズ～ット映画見てた・・・・
そしたら、なんと会社に戻ったら、大口の受注が来ていた！
ヤッタゼ！こんな日もあるんだナ！

これで、営業ますます辞めれなくなった！


153 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/22 10:51:07
>>152
果報は寝て待てかって？
おっと寝てんじゃなくて、 映画見てたんだっけ・・・イイナ・・・・


154 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/22 11:00:14
【13:36】【8923】東誠不動産【３倍配当】
1 名前：山師さん＠トレード中 05/01/20 12:15:37 ID:R4j9BgZo
スレがたったら天丼　今７万１２００円

上方修正に、配当３倍でも上げないくそ株w
四季報の同じページの８９２２　８９２４はえらく上げていていいな
他の不動産にすりゃ良かったよ


155 ：二年目：05/01/25 21:59:11
営業ってむずかしいですね、失敗ばっかりです(^O^)vなんていうか仕入れ先との駆け引き、エンドユーザーの強調性、会社はこうしろと指示があっても、いざ客先との交渉になるとおれてしまうm(_ _)m僕失敗ばっかりなんですが皆さんの若い頃は失敗とかありましたか？
156 ：飛び込み営業マン：05/02/04 08:33:47
営業先でコーヒーぶっ掛けられた......
接待ゴルフで、ゴルフパッドで頭殴られた.......
157 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/04 20:07:53
>>156
訴えろよ
158 ：１：05/02/06 10:23:02
何だかんだ言って私のスレも２に突入ですね。
しかし、完全に御無沙汰されるのは無いにしろあと２０年で営業マンの数は
今の４０％を下回ることは確実です。
159 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:34:03
＞２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
＞２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
＞２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
＞２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実

ここにも馬鹿がいたｗ
160 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:35:01
>>159
1はその理屈の証明が出来ないで逃げるか後釣り宣言するのかどっちかだなｗ
161 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:40:15
これ「営業必要ない」の２？
162 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:42:20
完全に御無沙汰ってどういう意味だろ
163 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:44:27
ご無沙汰してます。
164 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:45:56
>>158
同意。
165 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:46:52
>>164
早く説明
166 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:48:07
158は「営業必要ない」の781だなｗ
167 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:48:35
例の低能309の自演スレか
168 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:50:05
>>167
781乙
169 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:51:41
勝手に決めつけるな、タコ営業が！
170 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:55:39
>>169
781乙
171 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:56:24
次はここでつね？ｗ
172 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:56:36
自分は決め付けといてそりゃないだろｗ
173 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:56:48
ま、同類ってことで。
174 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 10:57:55
781 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：05/02/05 22:27:23
時代は常に変化している。
営業が不要になる日は必ず来る。
175 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:00:31
744 名前：712 投稿日：05/02/02 22:15:20
もっと言うと裏の世界とか出す必要無いやんって事。
別に裏社会を牛耳るフィクサーとかの話じゃないんだろうし。

750 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：05/02/02 22:18:26
裏の世界って4次元空間か？
>>712は本当に世の中知らないんだな？ｗｗｗ
表の社会に対して裏の社会はあるけど、同じ世界なんだよ。
ばーかｗ
176 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:00:40
くだらねぇ
177 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:01:57
>>176
同意
158はくだらねぇ
178 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:04:06
３０９の書き込みの特徴
・馬鹿を連発
・ｗを連発。しかも全角
179 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:04:41
>>178
お前の数字書きが全角なのはいいのか
180 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:06:48
>>178
781乙
181 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:07:31
>>178
とりあえず早く説明しろ
182 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:07:35
＞＞178
馬鹿くらい誰でも使うだろ。
実際オマエ毎日あちこちで言われてるだろ？
馬鹿ってなｗ
183 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:08:27
俺も781が｢時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。｣を理論的に証明することを願う。

営業が一番偉い2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1106489488/
781は↑スレの712と同一だと思われる。
無責任な発言内容とか、反論された時の反応や論破されて逃げるところろかそっくり。


↑
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184 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:08:57
>>179
全角が悪いと言ってるわけじゃない。
全角だとバカっぽいが。
185 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:09:49
>>184
つまり、お前がバカでおｋ？
186 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:10:48
３０９必死だなｗ
187 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:12:58
>>186
781乙
188 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:14:23
３０９の馬鹿っぷりは比類なき凄まじさだなｗ
189 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:15:27
会話も出来なくなったか
190 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:15:37
>>187
馬鹿309？
191 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:16:27
俺も781が｢時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。｣を理論的に証明することを願う。
192 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:16:43
馬鹿って言うほうが馬鹿なんだぞー
193 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:17:06
>>189
馬鹿309？
194 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:18:16
>>191
馬鹿309？
195 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:19:05
781必死だな
196 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:19:51
話を戻そうか。
>>158をまず理論的に説明してみろ。
197 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:20:27
>>195
馬鹿309？
198 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:21:21
>>196
馬鹿309？
199 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:22:03
>>198
309ではない。
で、とりあえず説明しろ。
200 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:22:40
781はｽｸﾘﾌﾟﾄ化しましたw
201 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:23:38
俺も781が｢時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。｣を理論的に証明することを願う。

営業が一番偉い2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1106489488/
781は↑スレの712と同一だと思われる。
無責任な発言内容とか、反論された時の反応や論破されて逃げるところろかそっくり。


↑
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202 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:23:39
>>200
馬鹿309？
203 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:24:37
>>201
馬鹿309？
204 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:25:22
泣きながらｷｰを叩く781の姿が見えますw
205 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:25:51
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

｢時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。｣
２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
裏の世界
206 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:26:48
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①｢時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。｣
②２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ
207 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:30:04
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ
208 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:30:51
>>207
あまりやり過ぎるとせっかくのオモチャが壊れるだろｗ
209 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:48:12
>>204-208
馬鹿309？
210 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:48:39
>>209自演乙

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ
211 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:50:07
「ご無沙汰」ってあたりもどういう意味なのか知りたい。
212 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:51:06
>>210
馬鹿309？
213 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:51:59
>>212自演乙

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ
214 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:53:34
>>213
馬鹿309？
215 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:53:55
主観で屁理屈158=781=712　ＶＳ　理詰で追い詰めるその他大勢

どっちが正しいか判りやすい対立構図だな
216 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:54:56
もう「馬鹿309」としか書かない（書けない？ｗ）だろうからなぁ。
217 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:55:49
>>215
馬鹿309？
218 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:55:59
>>214自演乙

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ
219 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:56:52
壊れたオモチャが戻ってきたけど、やはり壊れたママだったｗ
220 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:57:18
>>216
馬鹿309？

>>218
馬鹿309？
221 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:57:38
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ
222 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:58:12
>>219
馬鹿309？
223 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:58:51
しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
224 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:59:32
>>221
馬鹿309？
225 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 11:59:44
しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
226 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:01:10
>>223
馬鹿309？

>>225
馬鹿309？
227 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:01:15
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ
228 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:02:08
>>227
馬鹿309？
229 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:02:58
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
230 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:04:05
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
231 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:04:33
>>229
馬鹿309？
232 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:04:51
おまいらどっちもオカシクなってるぞ・・・
233 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:05:33
>>230
馬鹿309？
234 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:06:31
>>232
馬鹿309？
235 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:06:34
>>232
馬鹿309？
236 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:07:39
馬鹿309？
237 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:08:41
馬鹿309？
238 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:09:38
馬鹿309？
239 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:10:52
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
240 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:12:12
>>239
馬鹿309？
241 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:12:54
涙がとまらない。
242 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:13:00
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
243 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:13:01
馬鹿309？
244 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:14:05
158=781=712の泣き顔が目に浮かぶ。
もうやめてやれよｗ
245 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:14:37
>>241-242
馬鹿309？
246 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:15:40
>>244
馬鹿309？
247 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:16:27
馬鹿309？
248 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:18:13
309？
249 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:18:17
目も虚ろに半べそかきながら必死になってＰＣのキーボードを叩くヤツの姿が
目に浮かぶ。
時々鼻水が落ちそうになるのをあわてて吸い上げる。
「馬鹿３０９」と繰り返し打つことしか今の彼の思考回路は働かない。
「ちくしょう。会社でも営業に馬鹿にされて２ちゃんでも・・・
おれがいったい何をしたっていうんだ？」
ただ３年前に大失敗して営業も満足にできない奴と言われて
今は工場で残業代かせぎながらひとり孤独に２ちゃんの日々。
営業を叩くことが唯一の生きがい。
ＰＣの横に立てかけてるヤツの両親の優しそうな笑顔。
「もうかえっておいで・・山形へ。」
250 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:19:47
>>249
馬鹿309？
251 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:20:30
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
252 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:20:56
渋谷１０９　？　　



253 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:22:17
>>251-252
馬鹿309？
254 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:23:20
目も虚ろに半べそかきながら必死になってＰＣのキーボードを叩くヤツの姿が
目に浮かぶ。
時々鼻水が落ちそうになるのをあわてて吸い上げる。
「馬鹿３０９」と繰り返し打つことしか今の彼の思考回路は働かない。
「ちくしょう。会社でも営業に馬鹿にされて２ちゃんでも・・・
おれがいったい何をしたっていうんだ？」
ただ３年前に大失敗して営業も満足にできない奴と言われて
今は工場で残業代かせぎながらひとり孤独に２ちゃんの日々。
営業を叩くことが唯一の生きがい。
ＰＣの横に立てかけてるヤツの両親の優しそうな笑顔。
「もうかえっておいで・・山形へ。」
255 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:25:32
目も虚ろに半べそかきながら必死になってＰＣのキーボードを叩くヤツの姿が
目に浮かぶ。
時々鼻水が落ちそうになるのをあわてて吸い上げる。
「馬鹿３０９」と繰り返し打つことしか今のヤツの思考回路は働かない。
「ちくしょう。会社でも営業に馬鹿にされて２ちゃんでも・・・
おれがいったい何をしたっていうんだ？ウウウ」
ただ３年前に大失敗して営業も満足にできない奴と言われて
今は工場で残業代かせぎながら勤務のない日はひとり孤独に２ちゃんの日々。
ネットのなかで営業を叩くことだけが今の唯一のヤツの生きがい。
ＰＣの横に立てかけてる写真。ヤツの両親の優しそうな笑顔。
「もうかえっておいで・・山形へ。お母さんと一緒に野良仕事しよう。」
涙でディスプレイもかすんできた・・

もういいよ。おれと一緒にあの優良出会い系サイトにでもいこう。
おれはきみの唯一の理解者になれそうだ。


256 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:26:33
目も虚ろに半べそかきながら必死になってＰＣのキーボードを叩くヤツの姿が
目に浮かぶ。
時々鼻水が落ちそうになるのをあわてて吸い上げる。
「馬鹿３０９」と繰り返し打つことしか今のヤツの思考回路は働かない。
「ちくしょう。会社でも営業に馬鹿にされて２ちゃんでも・・・
おれがいったい何をしたっていうんだ？ウウウ」
ただ３年前に大失敗して営業も満足にできない奴と言われて
今は工場で残業代かせぎながら勤務のない日はひとり孤独に２ちゃんの日々。
ネットのなかで営業を叩くことだけが今の唯一のヤツの生きがい。
ＰＣの横に立てかけてる写真。ヤツの両親の優しそうな笑顔。
「もうかえっておいで・・山形へ。お母さんと一緒に野良仕事しよう。」
涙でディスプレイもかすんできた・・

もういいよ。おれと一緒にあの優良出会い系サイトにでもいこう。
おれはきみの唯一の理解者になれそうだ。
257 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:27:25
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界

どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
258 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:28:11
しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
オモチャとしての存在理由もなくなったので氏ねばいいのに。
259 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:34:43
もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
260 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。
261 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:38:03
たすけて営業マーｰン
262 ：高学歴：05/02/06 12:38:36
おまえら低次元ですね。
263 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:38:57
もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
264 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:39:04
このスレの半分はスクリプトでできています
265 ：高学歴：05/02/06 12:40:07
ここはインターネッツですね
266 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:40:39
260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。 260 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 12:35:34
営業マンは機械化できます。
267 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:41:45
>>265
いいえ、ここはコピペ練習場です。
268 ：高学歴：05/02/06 12:42:49
インターネッツはどこですか？
269 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:43:26
もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
270 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:44:39
まぁ２０年後困るのはおまえらだからなｗ
271 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:46:30
>>268
特急でもう２駅いったところです。
272 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:47:58
>>270
いま困ってるのはおまえだからなｗ
273 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:48:51
営業必死だなｗ
274 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:49:56
>>270
営業だろうが開発だろうが、20年後はそれなりのポジションにいないと。
そんな頭だからいつまでたってもいじめられるんだよｗ
275 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:51:43
営業は派遣女で間に合う
276 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:52:10
(',_ゝ`)ﾌﾟｯ
277 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:52:37
営業を馬鹿にする技術屋の158=781=712と働くより、技術を尊重する営業屋の309氏と働きたいよな、実際。
278 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:54:30
営業って仕事して無いだろｗ
279 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:54:57
営業は新入社員の職業訓練用の部署
280 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 12:57:31
>>278
ウォーキングでカロリーを消費している
281 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:00:02
>>278
風俗店の開拓
282 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:02:06
>>278
漫喫の売上アップに貢献している
283 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:04:51
>>278
靴底を減らし、靴業者の売上アップに貢献している
284 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:05:22
文系必死だなｗ
285 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:05:29
>>278
靴底を減らし、靴業者の売上アップに貢献している
286 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:07:22
>>278
交通機関の売上アップに貢献している
287 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:10:12
もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
288 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:11:20
>>278
営業車を使って営業をする事で、車関係の業者の売上アップに貢献している。
289 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:11:23
文系は20年後餓死することになるんだろうｗｗ
290 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:18:14
文系が日本を蝕んでゆく。。。
291 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:20:46
文系学問は一部の政治家と経営者のみが受ける物であって万人が必要な訳ではない。
外国語は文系学問ではなくもはや常識としてのスキルであることも忘れてはならない。
292 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:28:12
ﾜﾛﾀ
293 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:28:56
営業はいらないということで決定だな
294 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:31:54
>>293
はよ説明しろよｗ
295 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:33:22
営業は無能文系の受け皿的なクソ仕事だな
296 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:35:30
技術が営業を不要にする
297 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:35:46
営業は必要だが文系は必要ない
298 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:37:23
>>297
おいおいｗ
299 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:39:01
>>298=低学歴文系
300 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:41:49
技術畑出身の営業と文系出身の無能営業を一緒にしてはならない。
文系出身の無能営業がやっている仕事は、派遣の女でもできる。
301 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:42:37
いつのまにか文理の区分けになってるな
302 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:43:36
営業いらないって話が全く通用しないことに、やっと気付いたんだろ。
303 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:44:52
結局営業いるんじゃないかｗ
304 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:47:25
営業は必要ありませんが何か？
305 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:47:40
営業が全く必要ない業界は増えるだろう
306 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:48:56
>>304-305
説明よろ
307 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:51:39
これからの社会は卸売を通さず「企業→家庭」のダイレクトな取引が主流になるからです。
実際、家電小売店は停滞気味です。
308 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:52:45
>>307
企業間取引はどうなるんでしょうか。
309 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:54:10
広告・セールスプロモーション・広報活動がしっかりしていれば、
営業マンによる人的販売は必要ない。
310 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:54:28
企業間取引の場合はこれからも必要でしょうが、
「営業マン」の数は機械化されて少なくなるのは確実でしょう。
311 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:56:13
>>310
機械化って何ですか？
312 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:57:01
>>309
それも「営業」ではないのでしょうか？
313 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 13:57:04
ってかここって違うスレじゃないの？
314 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:00:22
>>309
営業マンがいなくてもできる活動だ
315 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:00:56
きかい‐か 【機械化】 - 国語辞書（大辞泉） [ 和英辞書 ] ダイレクト検索

[名](スル)1 生産性や作業能率を高めるため、人力に替えて機械を使用すること。「農業を―する」2 軍隊で、機械を多く導入して機動力を高めること。3 外的な刺激に支配されることによって、人間の活動が個性・自主性を失うこと。[
316 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:01:10
>>314
広報マンは必要なんですね？
317 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:02:16
しかし営業マンは必要ない
318 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:03:15
>>316
必要だ。
319 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:04:39
>>318
広報マンも企業回りなどやる必要がありますか？
320 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:05:40
問屋が無くなれば営業の必要性は増すわけだが。
321 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:10:43
営業コストも考えよう
322 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:17:28
自分の会社の扱っている製品が画期的で、世間の認知度を上げる
必要がある場合、人を大量に投入してキャンペーン等を実施する
必要があるだろうが、そんなものは学生のバイトで十分だ。
323 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:19:33


　　　　　　　D E L L

324 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:20:05
営業という職種を一概に必要ないとか必要だとか言えないね。おれは物作りの
方だが、営業でも頭を使って自分の担当のニーズを捉えて、開発に対して色々と
今後の物作りはこのようにしてくれないか、と言ってくる営業のいうことは出来るだけ
取り入れてバックアップする気になるが、そんなことを何も考えないで、与えられた
製品を単に紹介して、売れたとか売れなかったとかいう営業はハッキリ言って女の子
にでも出来るから不必要と思う。要は人によりけりということで、一つに括るべきでは
ない。
325 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:21:51
>>323
DELLがどうした。
営業がいないと思ってんのか？
326 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:23:00
>>325　いるが少ない。
327 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:24:37
>>326
この会話、前もあったなｗ
328 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:26:26
>>327　だから何？
329 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:27:52
>>328
言っとくがDELLって営業マン少なくないぞ。
330 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:29:21
DELLは営業マン少ない
　　　↓
DELLが成功してる
　　　↓
営業マン不要論
331 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:31:39
自作PCのコスト対性能比＞＞＞DELLのコスト対性能比＞＞＞SONYのコスト対性能比
332 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:33:30
営業いらないなｗｗ
333 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:34:58
だからDELLは営業マン少なくないって
334 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:35:17
トヨタのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ＞＞＞ベンツのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ＞＞＞フェラーリのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
335 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:36:44
>>333　SONYよりは少ないです
336 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:36:51
おまいら、営業という概念を狭義に捉えすぎではないか？人的営業だけが営業では
ない。例えばネット販売自体がシステムとしての営業だ。そういう意味では需要を
喚起し、購買動機に結びつけるもの全てが営業と考えるべきだ。だから、通販の
カタログも営業、ジャパネットの3人衆も営業だ。会社から得意先を訪問する営業マン
だけが営業ではない。需要を喚起するものは全て営業だ。
337 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:36:53
現在、ほとんどの市場が成熟化している。
消費者は、ひと昔前とは比べものにならない程、多くの情報を手に入れることができし、
商品知識も豊富だ。
338 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:37:29
>>335
お前それ企業規模の差じゃねーか
339 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:37:41
>>336
営業マン=人的営業
340 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:38:24
>>335
じゃあ、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄより開発者少ないから開発者はいらないなｗ
341 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:39:34
>>340　ﾏｲｸﾛｿﾌﾄはパソコン売ってませんｗｗｗ
342 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:40:22
>>340
パソコン組み立てに開発者必要か？
343 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:40:23
>>341
SONYはﾊﾟｿｺﾝだけ売ってませんｗ
344 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:41:57
>>343　
で？
345 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:42:33
>>344
企業の業態が違う例を出しても意味が無い。
346 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:42:35
お前ら今輝いてるよ
世界で一番輝いてるよ！！
347 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:43:30
DELLは営業少ないだろ？
348 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:43:50
少なくないよ
349 ：３４７訂正：05/02/06 14:44:06
営業→営業マン
350 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:45:09
>>348　ソースは？
351 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:45:28
>>350
少ないソースは？
352 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:45:35
すくなくなくなくなくなくなーい？
353 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:46:00
要するにだ、人的営業にのみ頼る会社は販売システムが幼稚な会社だ。
システムとしての販売戦略がしっかりしている会社は人的営業を単なる
システムの部品としてしか見ていない。
354 ：少ないソース：05/02/06 14:46:10
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/ha/news/2004/0308/030801.html
355 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:46:11
商品がコモディティ化した成熟市場では、消費者は価格を重視する
傾向がある。
よって、このような製品を扱っている業界では営業の重要性は低い。
低価格で勝負するか、ブランドで勝負するか、生き残る選択枝は２つ。
どっちにしろ、このような業界では営業は不要だ。
356 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:47:50
>商品がコモディティ化
女がウーマン化
357 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:48:06
>>354
え？
358 ：少ないソース：05/02/06 14:48:07
地震きたけど話しそらすなよ。
359 ：少ないソース：05/02/06 14:49:01
>>357
「営業コスト削減」で検索
360 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:49:14
>>358
おまい「営業コスト削減」って文字だけ読んだ？
361 ：少ないソース：05/02/06 14:49:58
>>360
読んだ。
362 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:50:45
>>361
がんばれ
363 ：少ないソース：05/02/06 14:51:02
>>362
認めた？
364 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:51:23
>>363
相手する気力なくした
365 ：少ないソース：05/02/06 14:52:26
必死だなｗ
366 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:52:53
ｵﾏｴｶﾞﾅ
367 ：少ないソース：05/02/06 14:53:19
>>364　
why?
368 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:53:28
有るものを紹介する営業などいらない、アルバイトでいい。
市場のニーズを会社にフィードバックでき、販売システムを
構築できる営業が欲しい。それなら値打ちはある。
369 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:53:52
営業は不要になるということでいいんだな？
370 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:54:34
>>367
お前DELLと取引したこと無いだろ？
ネットで謳ってることを全部信じるなよ・・・
371 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:55:24
ﾋｷだからしょうがない
372 ：少ないソース：05/02/06 14:55:41
>>370 取引したこと無いけど、貴方はあるんですか？
373 ：少ないソース：05/02/06 14:57:59
新たなソース発見。２ページ目です。
http://www.well-ness.co.jp/column/pdf/kawara_no04.pdf
374 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 14:58:03
DELLってFAXで営業したりするよな。
375 ：少ないソース：05/02/06 15:01:43
認めたｗｗ
376 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:01:48
人件費やら商品の中身の様々を省略してそれを価格に反映させる
デル方式はもう古いって言われてるよね。
ま、デルも採算あわなくなったら普通の企業よりも引き際はやそう
だからそうなったら営業どころか現地法人のスタッフ全員あぼんなのに。
377 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:03:45
＞デル方式はもう古いって

ソースは？
378 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:04:40
きっとここで営業叩きしてるヤツは
営業＝アタッシュケースもって汗ふきながら働く営業マン
って認識しかない視野の狭いヒキだから相手にすることないんじゃねえの。
379 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:05:56
商社マンのように同一人物が需要と供給を結びつけるタイプの人的営業は
なくならないだろう。だが、人から与えられた製品を売るだけの人的営業は
それを補完するようなシステムが出来れば必要性は自然となくなっていくと
いうより、企業としてはなくしていく方向にある。人的営業が生き残るには
単なる営業マンではだめだ。システムを構築できるエンジニアとして活路を
見い出す以外にないだろう。
380 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:06:12
>>378
このスレの趣旨は営業が必要ないんじゃなくて、営業「マン」が必要ないこと
を議論するんじゃなかったっけ？
381 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:06:17
デルが他の企業よりも素晴らしい理由は？
よくわからんのだが。
新聞広告スペースは三菱自動車並の投入量ってことくらいか？
382 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:06:25
>>378
もっと古典的な、飛込みして「これいりまへんか～」かも知れん。
383 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:06:59
>>381　
http://www.atmarkit.co.jp/news/200204/24/gartner.html
384 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:07:16
よし、【営業マン】の定義から始めようぜ。
385 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:07:59
おれてきにはそこまでいうなら実際やってみろよと。
人的な営業一切抜きにして成果あげた例をちゃんと表して
みろよと。
386 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:08:29
>>385　デル
387 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:08:34
営業マンを定義するのは人生とは何かを定義するぐらいバカらしい。
388 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:09:30
営業マン＝営業する男
389 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:11:36
>>３８３
その他のシェアがそこそこ大きいってことは駄菓子やに通じるものがあるな。
たしかに数品あたれば数字はあがる。
390 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:12:18
>>385
極端に走るな、俺は人的な営業マンは全く必要がないといっている訳ではない。
御用聞き営業は自然と淘汰され、販売システムを開発できるエンジニア的な
営業しか生き残れないだろうといっているだけだ。逆に言えば御用聞き営業が
幅を利かせている会社は先がないということだ。
391 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:12:44
>>386
デルのパソコン買ってそんなにうれしいのか？（爆）
392 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:13:09
それにインターネットだってつい最近普及し始めたわけだし
デル型企業の猛威はこれからだろ？
393 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:14:08
>>391　嬉しい。くだらん営業マンの人件費がかかってなくて。
394 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:15:59
営業必死だなｗ
395 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:16:35
御用聞きの会社のほうはその分たくさん人を雇う。
でたくさん辞めていく。生き残った人間が次のステップの
営業になっていく。確かに金はかかる。
これなら初めから少ない人間雇って育てるよりも金はかかるが
育てばでかい。
少ない人間雇って金かけて育てても育たなかったらいっさいの金
は無駄になる。
また一から育てなおし。

ま、どっちもどっちってこった。
396 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:18:27
大手の資本持ってるとこはデルのうまみをかっさらって
既存の力＋新しい発想で勝負するからね。
397 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:18:28
営業マン氷河期がくるのも時間の問題だなｗ
398 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:18:30
ネットが人的販売の有効性を大きく押し下げたのは確かだ。
少なくとも物販に関しては製品カテゴリー別に見て、売上上位の
会社は殆どネット販売というシステム営業に取って代わられている。
399 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:21:08
これからの営業不要時代が日本人の長所を発揮できるわけだ。
文系社会から理系社会への展開で超大国になること間違い無し。
400 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:21:17
つうか、パソコンももう成熟期越えて家電製品になりさがりつつ
あるのに大手はそんなとこに人間も含め何事にも労力を投下しないんじゃないの？
もう次のマーケットに移ってるんじゃないの？
ある意味デルはそういう市場でとりあえず新規参入でなにか＋αの強みとして
極力に人的コストを省いたりしてるだけ。
401 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:21:35
>>397
その考え方は一方てきだ。セールスエンジニアにとっては
むしろ良い時代が来たといえる。勿論御用聞きには大氷河時代だ。
402 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:24:14
すぐに韓国あたりに抜かれるって。
403 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:24:59
>>402　韓国に日本を抜ける要素があるか？
404 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:25:44
デルは後発のホンダが四輪車に参入したときの状況によく似てる罠。
405 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:26:21
怖いのはインドと中国。
製造業は東南アジア。
406 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:27:11
>>400
確かに。おととしうちの会社もネットセールスやったけど
もうだめだった。
407 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:27:15
営業マンはいらないってことでOK?
408 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:27:44
てか、今まで御用聞き営業が幅を利かせすぎただけで、本来営業と
いう仕事は他部門のことにも精通し、会社をリードしていく立場
で、一番難しい仕事だと思う。他に出来る事がないからとりあえず
営業でもしておくか、というレベルで出来る仕事ではない。
409 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:28:52
社長はその会社一番の営業マン。
異論はないな？
410 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:28:59
別にいいんじゃないの。
おれんとこはとりあえずいてもらわないと困るし。

ヒキの脳内では「営業マンはいらん」ってことにしておく分には。
以降にかまわんよ。Ｗ
411 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:29:27
>>409　なんで？
412 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:30:23
>>411
会社自体を売ってるんだよ。
わからんか？
413 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:32:01
営業やった経験もあってちゃんと出来てた香具師は「いらない」とは
いわないだろうね。確かに。
社外から重宝がられ結果も明確にでる職種ってある意味順調なら快感
だもんな。
本人の頑張り次第ではいくらでも応用はきくし。
414 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:32:11
うちではお局が一番だ。怖くて誰も逆らえない。
415 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:32:16
中国は分裂するので問題なし
インドは核戦争でつぶれるので問題なし
韓国は北につぶされるので問題なし
416 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:32:58
うちの会社は技術者いりません。
開発は外注に流すから。
そのかわり営業兼PMは技術に精通してます。
会社全体がDかPって感じです。
417 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:33:15
デル社員、ちょっと表へ出ル
418 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:34:57
資本主義ですから。。。
売って買っての世界。
直接対面で販売に携わることがなくても間接的に人間が絡めば
それも営業マンであるということにはかわらない。
きっと営業マンに対して古いドラマの世界＝根性とかしかイメージ
できないようなのは自分には出来ない世界なだけに叩くしかできない
んだろうね。ふふふ
419 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:35:37
>>413
だから～、優秀な市場開発者としてのセールスエンジニアは会社の宝。
御用聞きは人罪と言っているだけ。間違っている？　おまいさんが
どっちだなんてやぼなことは聞かないことにしよう。
420 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:36:25
セールスエンジニアって営業マンじゃないだろ？
421 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:36:26
>>415
おまえも来週、交通事故で重傷おってしばらくネットできなくなるから
問題なし。
422 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:37:35
中国とかインドって人口多い以外に何か特徴ある？
423 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:37:37
あの～～世の中にセールスエンジニアを必要としてる人が
いったいどのくらいいるんですかあ？
424 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:38:44
>>423
なぜその職種が存在してるのか考えろ。
425 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:39:22
あの～～世の中にセールスエンジニアを必要としてる人が
いったいどのくらいいるんですかあ？

うちの婆ちゃんもとなりの山本さんの小学生の息子もうちで
かってる猫も別にセールスエンジニアは必要ないと思います。
426 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:40:11
麻薬の売人の存在価値がわかるのはポン中だけ。
427 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:40:15
もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
428 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:40:41
>>425　企業が必要としている。
429 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:41:40
セールスエンジニアはどうやって自社の商品を買ってもらうんですか？
430 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:44:00
ここでききたいのは営業不要論唱えるヤツはどうやって自分の会社に
利益をもたらすのかまずそれを完結に箇条書きしてほしい。
人を一切使わないという前提で。
431 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:45:01
麻薬の売人の存在価値がわかるのはポン中だけ。
432 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:46:03
確かに営業マンは勉強している奴と、のほほんとしている奴が
いて両極端だ。自分の担当している得意先、地域に対してマーケティング
ミックス、プロダクトミックス等の手法を活用できる営業もいれば、
取引先に振り回されていることすら自覚していない奴もいる。
433 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:49:36
＞人を一切使わないという前提で。

強引過ぎる
434 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:50:20
会社のミッションを１００％こなすのが完璧な営業。

それ以上もそれ以下もいらない。

文句いうなら結果だす。
必要以上のことを個人的にでしゃばるのは会社組織にとっては悪になる。
いやならやめれ。代わりはいくらでもいる。
435 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:53:46
>>430
まだワカランのかスレの流れが。営業とは販売システムのこと。
営業マンはその中の人的部品。部品は必要だが、不良部品は交換
しなければならない、それだけだ。それとシステムは時代により
変化し、その中の部品の役割も当然変化する、その場合旧式の
部品は必要ないし、新しい部品と替えなければならない。だが、
部品は必ず必要だ。
436 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:54:24
・自社製品製造
　　　↓
・自社ホームページ製作
　　　↓
・注文あったら郵送
　　　↓
・儲かる
437 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:54:29
兵隊さんが自分の立場に悩んだり、相手を潰す時にあれこれ考えたら
おしまいでしょう。
100人殺せっていわれたら黙って100人殺せばいいだけ。

101人殺して自慢したり、こんなやり方では甘っちょろいから一気に
1000人やってしまうべきです！今のこのやり方ではぬるい。なんて
たてつくようなヤツもいらない。
ひとりで勝手にやりなさいと。1000人殺してみなさいと。でも
そのとき私たちはあなたを殺人の罪で死刑にしますよ。
438 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:55:34
>>437と>>437の家族死ね。
439 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:55:38
>>436
あ！長崎のネバダちゃんみたいなおっさん降臨。
440 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:57:00
>>435
別に営業マンだけじゃなくて社員全員に当てはまることかと思いますが。
441 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:57:51
>>440　どんなにIT化が進んでも商品開発自体は人間の手が必要だろ？
442 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 15:58:18
>>435
あなたこそが「我が社として今その不良部品」です。
いままでご苦労様でした。

っていわれたら、どうしますか？
443 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:01:30
>>441
呆けがきたり、体調壊してもコンスタントに商品を開発し
つづけられますか？

ＩＴの進化についていけますか？
新しい世代の新しい発想が10年後、20年後にでてきても常に一線で
台頭にやりあえますか？
営業マンと同じじゃないですか？
444 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:03:36
営業マンは追われる数字（結果）と現場の空気に近いから
ある意味己を”社畜”と割り切ってやれるところがある。
445 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:04:52
２０～３０代ばかりのシステム開発の中に５０代の自分がいる姿を想像して
くださいな。
446 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:05:37
DELL型企業になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「営業マンが競い合う時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは技術屋が日本を支える時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「DELL型企業を御覧なさい。営業コストがかからないじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

営業マンは長年使ってきたシステム手帳を質に入れ、東工大赤本を購入した。
「営業マンはもう不要だ。これからは日本中に技術を響かせよう」
一仕事終えた技術屋の声で男は言った。

青空のなかをを光ファイバーが横切っていた。
447 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:06:27
>>442
変化に対応できなかったからそういわれるのであって、それは仕方がないことだ。
対応できていれば言われない、むしろ部品としてではなく、システムを構築する
側の人間になればよい話だ。
448 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:07:09



たった今デルの社員が天に召されていきました。




449 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:07:43
>>443　常に技術の最先端を走る。それが技術屋だ。
450 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:09:12
>>442
そのシステムがその当時の時代のニーズにあったものかどうか
まで爺さんにわかるんんですか？
「わしの若い時代はな・・」って言われてもねえ。
451 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:10:39
>>449
あ！ちょっと前に銀行マンが同じこといってた。

造船や鉄鋼の人も何十年か前はそんなこといってわが世の春を
謳歌していたんだろうね。
452 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:11:59
>>447
リストラされた40代のリーマンが若い頃はみんなそういって・・・
453 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:15:49
いま技術屋さんってすっごく多いよね。みんなパソコンにかぶりついて
おれこそが将来の成功を掴むって躍起になってるよね。
でも結局出来合いの技術をなぞってるだけでその次の発想がでてきて
それを実行して報酬にまでつなげられるのってその中のほんの一握りの
人間だけだよね。
だいたい人が多いってことはそれだけ競争率が高いってこと。
これは営業やってるやつと同じ。
454 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:16:14
これからはデルの時代です。
http://www1.jp.dell.com/content/default.aspx?c=jp&l=jp&s=gen
455 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:18:38
>>440
全くその通りだ。例えば製造にしても人がやっていた作業が
機械に取って代わられる。これは自然の成り行きだ。リーマンと
して自分の仕事が機械とかシステムとかに取って代わられるかどうか
は大きな問題で、リーマンとして生きていく以上は取って代わられない
ように自分を変化させていくしかないだろう。
456 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:20:21
不老不死になれるソフトとか一発あてれば成功するんだろうけどね。
人のいないところのほうが成功は転がっているもの。
リサイクルなんて誰も嫌がってやらないことを組織を離れて一人で
成功させたりしたら、そりゃあ～それ相応の報酬は得ることはできる。
リーマンの給料なんて鼻糞みたいなくらいの報酬。
とりあえずＳＥが、とか営業が・・とか言ってる時点でしょぼい箱のなかで
あがいているようなもの。
結局リーマンやりつづけるなら会社に評価されることを常に結果と
して出しつづけることが一番。
457 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:23:59

おれは中学生のときから細々と詩を書いているが
これは俺にしかできないセンスであってどんなに世の中が進歩しても
俺のセンスある詩と同じものをハイテク技術で作り出すことはできない。
458 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:25:26
>>457　
その詩を問屋や小売を通さずにネットで販売できるのもハイテク技術の賜物だ。
459 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:27:54
おれはその詩を販売するのではなくまず俺の詩を理解してくれる人に
ひとりずつ伝えていければいいと思っている。

新宿駅にいるから一度きてくれ。
営業中にさぼってやってるわけで価格は１円から・・だからそのあたりはノークレーム
ノーリターンでよろしくお願いします。
460 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:28:38
↑ネタだからたのむな。
461 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:29:09
新宿駅に人が集まるのもハイテク技術の賜物だ。
462 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:31:17
営業マンが生き残るには情報マンとしての役割を強化する以外に
ないだろうな。個人宅への飛び込み営業は別として、企業が購買を
決定する上で営業個人に左右されることは殆どなくなってきている。
それよりもシステムとか製品開発に役立つ情報を如何に市場から
持ち帰ることができ、それを的確に会社にフィードバックできるか
どうかが、営業マンとしての力量が問われることになる。
463 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:31:51
新宿は宿場町でしたから江戸時代から交通の要所でしたが
それもハイテク？
464 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:33:11
>>463　医療技術の進歩により人口が伸び交通の要所に江戸時代よりも多く人が集まる
465 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:33:31
>>462
でも手ぶらで帰ってきちゃだめよん。
ちゃんと売上は達成してこないとね。
言ったことは完璧にこなす。それからね。
466 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:34:30
風が吹けば桶屋が儲かる。

ってことですね。
ハイテクっぽくいえば。
467 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:36:20
とかく義務を果たさない社員に限って権利を主張したがる
のはどこの企業も同じ。
468 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 16:36:22
ネット販売も営業方法の一種だろ。
自分の開発した商品のスペックや特徴をＨＰ上で判りやすく消費者に伝えて購買意欲を促す。
自社の会社概要等を載せて信用を得るよう努力する。
受注をネット経由で受け、商品を発送する。
誰がやっても営業活動の一環である。
営業＝足を使ってドブ板営業と思ってるヤツは認識が狭く低すぎ。

469 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 16:37:27
デルについて

オマエらが、Ｂ to Ｃの雄として嬉々として語ってるデルに営業が居ないと思ってるならもっと世間を知れよ。
デルが個人相手しかしないと思ってるのか？
企業や学校法人相手に、大量に販売する時に、ネットで販売してるのか？
予算や目的に応じて、ソフトや機器構成や付帯設備まで含めて営業が出向いてコンサルしながら営業しないと
誰がそれをやってるんだ？
教師や、法人が考えたことも無い使い方や聞いたことも無いソフトの導入を誰が教えるんだ？
470 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:40:12
>>465
営業しか、それも会社から与えられた製品を紹介することしか
やってこなかったのではないか？　少なくともプロダクトライフ
サイクルのメカニズムを少しでもかじっていればそんな単細胞の
考えにはならないはずだ。視野の狭い営業の典型的見本としての
価値はあるかもしれんがな。
471 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:40:20
いままで様々な営業手法ってのがでてきたけどネットもその一つでは？
交通の発達、流通の変化、技術や医療の進化・・
江戸時代には商人（あきんど）がいたわけだしあれからもう何百年たって
る？結局古い絵をみても今と似たようなものがある。
その時代,その時代の営業手法を駆使して営業マンはゴキブリのように
生き残ってきたきたところを見るとまだまだ簡単に切り捨てられるもん
でもないと思っているんだけどね。
472 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:41:24
無能営業マンは、今のうちに何かスキルを身につけ、
来るべき営業不要時代
に備えておけ。
473 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:42:08
>>470
会社がいつも順調ならね。のんびりカタカナも使えるかもね。
474 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:42:51
>>468　営業は必要だが営業「マン」は必要無い。
475 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:43:03
>>472
またおいでなさった。笑
476 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:44:56
>>472
その前にネット以外のコミニューケーションも身に着け
外出したときに恥かかないように備えておけ。
477 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:45:49
>>474
矛盾してないか？
具体的にどうぞ
478 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:46:21
>>472
その前にネット以外のコミニューケーションも身に着け
来るべきニート不要時代に恥かかないように備えておけ。
479 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 16:47:09
>>474
営業という名前じゃ無い者が営業をするなら彼は営業だろ。
営業が技術開発するから、技術職は不要って言うのか？
ネットでの営業を誰かが片手間でやるより、大きな企業体なら技術・営業・経営に役割分担してそれぞれの
分野を究めていったほうが効率がいいのがわからないかな？
小さな個人商店レベルの発想しかもてないのか？
480 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:47:17
スレの流れとしてはどうやら何時までも自分のスタイルを崩したくない
営業マンと、時代の変化に対応して自分も変化しなければならないと
考える営業マンの二つに分かれてきたようだな。
481 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:48:16
>>472

もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
482 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:49:22
>>480
いや、スレの流れは技術が泣いてる流れだけど？ｗ
483 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:49:44
あのね、企業ってのは人間の集合体なの。
営業に人が関わらないことはないのよん。
営業だけじゃなくてなんでも。

外に放置してたら雨と日光で商品が勝手に育ってそれを
欲しいと思ってる客先まで勝手に飛んでいって後から
その代金を企業に振り込んでくれるっていうんなら
人手がかからない。っていえるんだろうけどね。
484 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:51:59
ただ営業マンって固有名詞を使いたいだけなんだろうね。
485 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:52:29
よっぽど「営業マン」にいじめられてるんだな
486 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:52:30
>>483
技術が優れていたら、そういう作業も全部技術が代替できると思ってるんだろう。
全く笑っちゃうよな。
487 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:52:46
>>479　ネットでの営業といってもホームページ作って相手を待つ以外に何かあるか？
ホームページ作るだけならそれは「営業マン」ではなく「webデザイナー」だ。
488 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:53:25
474 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/02/06 16:42:51
>>468　スーパーは必要だがスーパー「マン」は必要無い。
489 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:53:42
営業スタイルとは個人が決めるものではない。会社の販売戦略を具現化する
為の必然的行動で、それがネット販売ならその販売システムを構築、保持
するのが営業活動だ。
490 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:54:01
>>487
このスレ一番のアホレス
491 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:54:10
営業は不要ってことで納得したんだろ？
まだコピペやってんのか。さすが無能営業ｗ
492 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:54:23
>>487
489嫁ｗ
493 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:54:57
てかネット営業全盛になったとしても｢ネット営業マン｣なんてのが出てきそうなもんだがな
494 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:55:09
そういえば「技術の日産　販売のトヨタ」って言葉があったけど
ここの技術者の営業叩きを見てると既に結果は見えてるような
気がするけどね。
495 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:55:28
>>491

もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
496 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:55:53
>>438
老兵は死なず、ただ黙って去ってください。
497 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:56:19
>>491
往生際が悪いかたですね。
498 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:56:36
>>494
だよな。
営業を知らないと独りよがりになっちゃう。
499 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:57:06
相変わらず３０９は低能だなｗ
500 ：487：05/02/06 16:57:58
>>489　確かにネットで販売システムを構築、運用するのは営業活動だが、
それを行うのが「営業マン」かと言うとそれは違うと思う。
501 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:58:05
>>499

もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
502 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:58:20
そうだ！
おれ内務のヒキ男の起こしたクレーム処理してたんだけど
このスレみてたらばかばかしくなったから、明日やつに一気に
処理させてみよう。
おもしろいことになりそうだ。
503 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:59:27
>>499
お前が低脳でないなら309みたいにコテ付けてレスしろ
504 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 16:59:38
>>500
「webﾃﾞｻﾞｲﾅｰ」がやるんだろ？ｗ
505 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:00:17
>>502
きっとシステムが代替してくれる時代まで待ってって泣きながら言うよｗ
506 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:00:49
相変わらず３０９は低能だなw
507 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:00:55
このスレは正に守旧派と改革派がはっきりしてきた。
守旧派の営業マンは殆ど中年以上で、売上データなんかを
集計用紙に手書きしてるんだろーな。
508 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:02:56
>>503
断る
509 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:05:15
>>507
ﾊﾊﾊ
510 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:06:02
>>507
改革派？が、これからどう改革するか存分に語ってくれ。
511 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:06:23
まぁこれからは文系氷河期になることは間違いない。
512 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:07:31
確かに新しい営業スタイルの模索ってのは昔からあったけど
それはあくまで業績や利益が確保された「ぬるい状態」だから
こそ許されること。四半期ごとの収益を細かく見てる余裕のない企業
で「プロダクトマーケティング」なんて言ったらどうなるのかな？
じゃあ来期はあなたを含め社員の給料は払いませんよ、社員は100名解雇してそのマーケティング
やりましょう。必ず結果をだしてください。ってなったらそれでもＯＫ？
（外資系は別ね）
現実がみえないまま夢のようなマケ論を振りかざすのはコンサルティング
会社の営業さんがすること。
513 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:11:15
で、ここでの議論は企画営業や債権回収営業なんかも対象なわけ？
514 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:12:31
ネット販売にしろ、カタログ販売にしろ、テレビショッピングにしろ、
それぞれに合った営業活動で利益をえている。営業活動の内容が人的営業とは
違うだけだが、営業活動の存在しない営利企業はない。だが、人的営業マン
の存在しない企業はいくらでもあるし、今後も人的営業のシェアは低下する
傾向にあることは間違いないだろう。だが、全く無くなることはない。
世の中には懐古趣味の人もいる。
515 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:14:24
309爆笑語録 [sage] ：05/02/03 12:41:21
【383より】＞俺は純粋に営業というより、管理職に近いかもしれない。
＞ＩＳＯとか環境アセスとか諸々仕事に直結してるよ。
＞今は俺が作ったフォーマットを状況に応じて修正するだけで通るから、女の子でも出来るようにしてある。
＞もちろん、取得の方針とか、提出時期等は俺が決めて、実務は女の子ってパターンね。
＞俺はちょこっと関わるだけで全体とポイントを把握する能力には優れてるほうだからそれで上手く行きます。

【369より】＞俺はそういう総務的な露払いなどのリスク管理もしてるよ。
＞自社商品を売ることだけじゃなく、商品のニーズの察知や開発の指揮も営業がする場合が多いな。

【336より】＞営業だけしてるわけじゃないんだよ。
＞許認可の取得更新から、人事から、対外的な付き合いから俺の許可で進めてる。
＞とっかかりと大枠は見て、実務は人に任せる感覚。

名無しさん＠明日があるさ ：05/02/03 12:52:20
＞873
つまり、あれだな。
まず前提として、309は自分で言ってるように管理職ではないんだ。33才の営業の平社員。

そんな奴が、他部署の仕事、しかも専門性のある難解な仕事＝ＩＳＯの取得や許認可の
業務を決定権を持たされてやっている、と。
さらに技術部門をさしおいて開発の指揮をやっている、と。

309の会社の営業部長さん、聞いてますか？
貴方でも立ち入れない領域の仕事を、部下のヒラが……（以下略）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗ
516 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:14:43
人的営業をどう捉えるかだよなぁ。
俺は人の介さない営業なんてない＝やってる人は営業マン
って思うけどさ。
517 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:14:56
>>512
たいがいカタカナ多様する営業ってどんな客に対しても同じような
スタイルでやるから失敗するんだよね。
10人いたら10通り、100人いたら100通りの方法がある。
おまえの机上の能書きはわかったからじゃあ今うちに対してどれだけ
利益を生んでくれるの？と聞かれると何もいえない。
賢いやつはその中で共通のパターンをつくって自分のなかで応用したり
足りない部分は会社や同僚上司をうまく使って問題を解決したり売上
を確保したりできる。
518 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:17:01
自分で自分にレスして何したいんだろ・・
519 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 17:18:28
>>512
そうそう。
俺も社内では改革派っぽいイメージで思われてる。
内勤がやってた様々なデータ管理や経理処理をシステムに寄って簡略化したからな。
社内の人間には単純な集計や伝達等の単純処理はシステムに任せて人間は無から有を生み出すような
人間性と先見性がいるものに特化しろって言ってる。
当初は古くからの事務員達はＩＴを活用できない危機感からかなり反発したけどな。
事務なんて、仕事をするために仕事を作り出すところあるだろ。
俺はそういうのは全部廃止させた。
企業の目的は利益追求と社員の雇用確保。
改革して、単純に社員を首切るのでは本末転倒だ。
組織を強くして、強者になり、弱者を守る。
弱者は強者の補佐をして、相互補完する。
こういう仕組みなら長く続くんじゃないかな。
520 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:18:35
まあ309のやることですから････
521 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:19:13
>>514

うちのじいちゃんも40年前からせんべい焼いてるけど人手をかけず
買いにきたばあさんたち相手にして、そこそこ商売として成り立ってる。

まあようは規模と職種の問題。介護やサービスを企業の根幹としてやっ
てる企業は人手の重要さがデルなんかとは違う。
522 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:19:27
>>517
君が言っているのは持論ではない、極端な例を挙げて対比しているに
すぎない。創造性の欠片もない。
523 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:20:40
>>519
厳しいけど愛情あるな。
524 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:20:44
デルマンセーくんはすべての企業をデルにしようとしてるから
困っちゃうわけで。
525 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:20:49
売るだけの営業マンなら淘汰されてもおかしくないかもしれないが、売るだけの営業マンなんて居るのか？
526 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:22:10
創造性だけでメシが食えたらいいよなあ・・・
527 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:22:36
またネット弁慶の28才位のさえない外回りが、妄想を始めたな
309語録の追加だな
528 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:23:11
>>527

もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
529 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:24:00
頭がいいヤツ・知識豊富なヤツ＝営業トップや優秀な社員とは限りません。
530 ：ミリタリーモデラー：05/02/06 17:24:48
俺明日からプロモデラーになって独立するからよろしく。
531 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:25:03
>>525
それがいるんだよ、うちに。困ったもんだ。
532 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:25:18
>>520
俺は技術くんに言ったわけで・・
533 ：ミリタリーモデラー：05/02/06 17:27:04
俺明日からプロモデラーになって独立するからよろしく。
534 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:29:49
>>529
・・・だから・・・とは限りません、という論理を負け犬論理という。
ある前提をある結果にだけ当てはめるのはバカのすることですよ。
535 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:34:28
>>529
頭がいいヤツ ＞　　頭が悪いヤツ
知識豊富なヤツ　 ＞　　知識貧困なヤツ

これが当たり前だろ。
一時的に結果を上回っても長期的に見て、頭がいいヤツ・知識豊富なヤツのほうが有利。
レアケースを議論の前提に持ち出すのは負け惜しみにしか聞こえないよ。
536 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:34:33
間違いなく今日中に千いくに１０００ｺﾞﾖｳｷｯｷ
537 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:35:13
>>529

もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
538 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:37:07
ｺﾋﾟﾍﾟ厨もどうかと思うがなぁ・・
539 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:37:52
>>519は突っ込み所がありすぎて腹いてーｗ
309は優れたエンターティナーかただのキティなのか・・・
540 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:38:30
う～～ん　あくまで頭のいいヤツはあくまで負けを認めないいい例か・・
給料って公になってないからなあ。社内のポジションだけじゃあ勝ち負け
とはいわない思考回路が羨ましい。
541 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:40:11
やっぱり明日能書き垂れ男（開発）をいじめたろう。
わざと怒り狂った客の電話を転送しちゃうとか。
542 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:41:10
>>540
ﾓﾁﾂｹ､考えてから文字に汁
543 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:42:05
>>539
今突っ込んでみてください。
544 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:43:10
頭いい悪いの問題はどうでもいいんだけどな
技術VS営業はどうなったんだ？
結局車の両輪みたいな結論か？
545 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:43:27
>>543
ライブで突っ込まれてるよｗ
ヲチスレしらないのは本人ばかりなり
546 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:43:52
>>539
今すぐに突っ込んでみろ。
口先の理屈に誤魔化されたりしないから、心して突っ込むように。（命令）
547 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:44:43
技術VS営業はあんまり興味ない
一匹の基地外の言動を楽しんでるだけ
548 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:45:31
なんでもそうだけど営業ってある意味常に受験生みたいなもんなんかなと。
売上や目標予算は常に達成しないといけない。
つまり毎日毎月毎年ハードルを飛び越えつづけなければいけない。
いかなくて許されるやつはいないと思う。企業なんだから売上と利益でないと
給料でなくなるし。
そのあたりたまに疲れるし要領や知識だけじゃあどうしようもできないこと
がよくある。
言われたことを毎日こなすだけで家に帰れるヤツが本当に羨ましい。
549 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:45:33
>>545
ライブで突っ込まれてる３０９氏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根拠なし
徹底的に3スレに渡ってる突っ込まれてる158=781=712　　　　誰が見ても明確に苛められてるｗ　
550 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:45:40
>>547
ああ、712な
551 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:47:51
>>545
ｺﾃﾊﾝで明確に意見を言う309氏　　＞　陰口で喜ぶ545
責任の所在を明確にしてリスク負わないと、リターンも発生しないのが世の中の仕組
552 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:48:19
>>545
ヲチスレ誘導頼む
553 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:48:21
もう少し濡れてから　一気にぐっと奥まで突っ込んでください。
554 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:49:07
何がヲチスレだよｗ
このスレの住人として、ここできちんと議論する香具師以外認められないな。
555 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:49:44
>>545

もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ




リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ

しゃべるオモチャも馬鹿309しかしゃべれなくなったｗ
もっと笑わせてほしいなｗ
556 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:52:30
呆れてしまった
557 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:53:31
目も虚ろに半べそかきながら必死になってＰＣのキーボードを叩くヤツの姿が
目に浮かぶ。
時々鼻水が落ちそうになるのをあわてて吸い上げる。
「馬鹿３０９」と繰り返し打つことしか今のヤツの思考回路は働かない。
「ちくしょう。会社でも営業に馬鹿にされて２ちゃんでも・・・
おれがいったい何をしたっていうんだ？ウウウ」
ただ３年前に大失敗して営業も満足にできない奴と言われて
今は工場で残業代かせぎながら勤務のない日はひとり孤独に２ちゃんの日々。
ネットのなかで営業を叩くことだけが今の唯一のヤツの生きがい。
ＰＣの横に立てかけてる写真。ヤツの両親の優しそうな笑顔。
「もうかえっておいで・・山形へ。お母さんと一緒に野良仕事しよう。」
涙でディスプレイもかすんできた・・

もういいよ。おれと一緒にあの優良出会い系サイトにでもいこう。
おれはきみの唯一の理解者になれそうだ。
558 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:54:41
子宮の奥をぐりぐりぐりんとかき回してください。
気をいきそうです。
559 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:56:45
営業１課　加藤です。
去年入社しました。
フレッシュ加藤って呼んでください。
よろしくお願いします。


では、新入社員代表として歌わせていただきます。
オレンジレンジの北酒場！

笑えよ。コラ！
560 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 17:59:12
なんかすごいスレだね、ここ。
だれがミジメなのか上から読んでみるよ。
561 ：盛り上げて：05/02/06 17:59:52
309爆笑語録 [sage] ：05/02/03 12:41:21
【383より】＞俺は純粋に営業というより、管理職に近いかもしれない。
＞ＩＳＯとか環境アセスとか諸々仕事に直結してるよ。
＞今は俺が作ったフォーマットを状況に応じて修正するだけで通るから、女の子でも出来るようにしてある。
＞もちろん、取得の方針とか、提出時期等は俺が決めて、実務は女の子ってパターンね。
＞俺はちょこっと関わるだけで全体とポイントを把握する能力には優れてるほうだからそれで上手く行きます。

【369より】＞俺はそういう総務的な露払いなどのリスク管理もしてるよ。
＞自社商品を売ることだけじゃなく、商品のニーズの察知や開発の指揮も営業がする場合が多いな。

【336より】＞営業だけしてるわけじゃないんだよ。
＞許認可の取得更新から、人事から、対外的な付き合いから俺の許可で進めてる。
＞とっかかりと大枠は見て、実務は人に任せる感覚。

名無しさん＠明日があるさ ：05/02/03 12:52:20
＞873
つまり、あれだな。
まず前提として、309は自分で言ってるように管理職ではないんだ。33才の営業の平社員。

そんな奴が、他部署の仕事、しかも専門性のある難解な仕事＝ＩＳＯの取得や許認可の
業務を決定権を持たされてやっている、と。
さらに技術部門をさしおいて開発の指揮をやっている、と。

309の会社の営業部長さん、聞いてますか？
貴方でも立ち入れない領域の仕事を、部下のヒラが……（以下略）
562 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:02:02
>>561
普通じゃん。
何で盛り上がれるの？
判ったお前158=781=712だなｗ
563 ：盛り上げて：05/02/06 18:02:34
>>309語録

こんなに報われない人が沢山いるのか。
おまえらも頑張ってるのにな。
でも世の中努力量＝結果or報酬とは限らない。
例えばパチンコで儲けようと思うだろ。
下流から
①台を攻略する
②店のクセを読んでシマを攻略する
③出る店を選ぶ
④出すチェーン店を選ぶ
⑤ホールに勤める
⑥ホールにコンサルで入る
⑦ホールを経営する
⑧メーカーになる
⑨利権を作って利益を持ってくる

ここにいるヤツの発想は小さすぎて良くて④～⑤までだろうな。
でもそれぞれ努力してるんだろうけどねｗ
心が堅いから肝心なところが見えない。
そして、前後1個くらいのレベルで群れて一つ上流くらいの話には感銘できるけど、差が開くと理解できない。
でも下流でも素質のある香具師は差が開いた人間の言う事が理解できるんだよ。
中には見込みある香具師も何人かいるようだな。
ざっと話すのとと同じ速度で書いてみた。
今日はこれでおしまい
564 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:02:59


　　営　業　は　必　要　な　い

565 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:05:16


　お　ま　え　も　必　要　な　い　。



566 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:06:41
朝
勃
起

男
な
ん
だ

も
ん




み
つ
お



　
567 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:11:06


　み　ん　な　必　要　な　い
568 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:11:35
営業不要論者＝2ch釣り師レベル
569 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:20:37
309はヲチされているのを相当気にしているのが良く解かった
570 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:22:55
158=781=712は論破され続けて悔しいからヲチスレを心のよりどころにしてるのがよく判った。
571 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:26:51
ぶっちゃけ７１２だけじゃないよな。
３０９からかってんの。
572 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 18:29:16
陰口言うヤツはどこでもいるから気にしないよ。
面と向かってきちんと礼儀正しく自己主張できるヤツを認める。
若い事務員で、出来る子がいて言いたいこと言うんだな。
時々ムッとするけど、先の楽しみな子だなって期待してる。
先輩事務員でも、長く居るだけが能の子は大事な仕事が任せられないから、その子に出した指示が他に
伝達されて、仕事を進めるようにしてるんだ。
先輩風吹かしてる子も背筋がピシッとしてくるし、その子も伸びる。
資質に応じて仕事を振り分けるのが、管理職の重要な仕事だ。
573 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 18:30:05
>>571
712自演乙

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ
574 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 18:31:26
たいした事出来もしないクセに文句ばかり言うのはうちの古株事務職と同じだな。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:36:56


　　金　属　加　工　の　プ　ロ　フ　ェ　ッ　シ　ョ　ナ　ル　で　す　が　何　か　？



576 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:38:17
研究開発じゃないのか
577 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 18:39:57
>>575
偉いと思うよ。
自分が磨き上げたスキルで世の中の役に立ってるなら偉いと思う。
そういう技術に付加価値をつけて世に広めるのが営業の仕事。
マーケットのニーズに合わない技術なら開発を中止してもらうかもしれないし、他の商品を開発してもらうかも。
578 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:46:25
　　　

　　　塗　装　工　で　す　が　何　か　？


579 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:47:52
>>572
＞資質に応じて仕事を振り分けるのが、管理職の重要な仕事だ。

あんたヒラなんだろ。

＞若い事務員で、出来る子がいて～～先の楽しみな子だなって期待してる

あんたが充分若いじゃん。10年も働いてないだろ。
あ、高卒だからベテラン気取りなのかｗ
580 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:47:58
いや、なにも・・・
581 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:49:34
309爆笑語録 [sage] ：05/02/03 12:41:21
＞俺は純粋に営業というより、管理職に近いかもしれない。


つまり、あれだな。
まず前提として、309は自分で言ってるように管理職ではないんだ。33才の営業の平社員。

そんな奴が、他部署の仕事、しかも専門性のある難解な仕事＝ＩＳＯの取得や許認可の
業務を決定権を持たされてやっている、と。
さらに技術部門をさしおいて開発の指揮をやっている、と。

309の会社の営業部長さん、聞いてますか？
貴方でも立ち入れない領域の仕事を、部下のヒラが……（以下略）

582 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 18:50:15
>>578
偉いと思うよ。
自分が磨き上げたスキルで世の中の役に立ってるなら偉いと思う。
劣悪な作業環境を職人技でハイクオリティな仕事をする。
俺もバイトしたことあるけど、窓の木枠を養生なしできれいに塗るのって職人技よな。
塗装工って言ってもそういう建設系から、耐食性の防錆塗料を海上構造物の塗装するものまで色々ある。
自分の技術を日々研鑽して、世の中の役に立ってる人なら充分胸張って生きていけるよね。
583 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:52:59


　　　プ　ロ　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　で　す　が　何　か　？


584 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:55:59
>>583
給料いいんですか?
585 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 18:56:13


２　８　才　の　さ　え　な　い　営　業　マ　ン　（　成　績　出　せ　ず　）　で　す　が　何　か　？
586 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 18:56:57
>>579
同期で一番早い課長です。
部長の職を脅かしてるのは事実だけど、仕方ないね。
そういうマイナスのバイアスも乗り越えて、行かないとね。
年寄りの後で順番を守るのは性に合わないからね。
役立たずの上司はまず様子見て何かあれば叩いて、反抗すれば受け流して、時々立てて、調子の乗ればハシゴを外す。
言う事聞けば、美味しい仕事を廻す。飴と鞭の使い分けを冷静にされたら誰でも言う事を聞かざるを得ない。
仕方ないよね。障害物だからさ。
俺は１０年でオマエには考えられないような経験を重ねてきた。
苦労もしたし、遠回りもしたけど、人の倍以上楽に働いたよ。
587 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:05:24
ハッハッハッハッハッハッハーーーーｯ、ﾊﾗｲﾃｰ
588 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 19:06:23
>>586
＞約立たずの上司を叩く
ってのは、仕事上のアラを直接意見するって事ですか？
それとももっと間接的な感じですか？

また、その両方を使い分けている場合はどちらの割合が多いですか？
差し支えなければ教えて頂きたい。気になる
589 ：309語録：05/02/06 19:07:28
営業が一番偉い2

383 ：309 ：05/01/30 20:40:20
>380
俺は純粋に営業というより、管理職に近いかもしれない。

管理職に近いかもしれない。
管理職に近いかもしれない。
管理職に近いかもしれない。
管理職に近いかもしれない。
管理職に近いかもしれない。
590 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:09:36
>>584　やはり自分しだいでしょう。
この業界は実力がものをいう仕事なので、給料がどうかはあなたの能力によりです。
私もこの仕事を始めた時はこれから自分でやっていけるだろうかととても心配でしたが
日々の努力により業績が上がってくると、非常にやりがいがある仕事であることが分かると思います。
自分の能力をフルに活かしたいと思っている方には最適の仕事です。
591 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:10:33
>>588
もちろん、両方ともやる。
でも、大事なのはあくまでも正論であり、会社のためになる意見だって事。
好き嫌いが前面に出すぎるとこっちが悪くなるからね。
言いたいことを言った時に周囲の感情がどっちに向くかを理解するのも大事。
結局仕事が出来て、自分のほうが見識が高くないとダメだね。
592 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:14:02
おまいら！！いいかげんにしろよな！！
309をからかっておもしろいのか！！
593 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:14:29
>>592
712乙
594 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:15:49
＞＞593
被害妄想か？　おまいは・・・
595 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:16:16
まずこれに答えてほしいな。

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ
596 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:17:19
３０９以外全て７１２にみえる椰子よ。モチツケ
597 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:18:14
>>309
陰口は叩かせておくんじゃなかったの？
598 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:18:29
＞２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実

IT化
599 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:19:17
>>309
パチンコの件も答えて欲しいな。
算数出来ないとか言われてたぞ喪前。
600 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:20:05
課長は管理職じゃないのか？
うちの課長に言ってやろう「管理職に近い課長」と。
601 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:20:10
>>598
ＩＴ化したらどうして40％以下になるんだ？
２０年の根拠は？
確実に減るという事と”２０年”で”40％以下”になると言う事は似てるけど違う事なんだよ。
602 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:21:02
>>600
そういう意味では管理職だな。
俺の中では執行権がないと、中間伝達職でしかないんだ。
603 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:21:58
>>599
人に者を尋ねる態度を知らないのかな？
604 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:21:59
>>601
人の上に立つ人間が細かなことに拘るな。
大局を見ろ。
605 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:23:11
＞ＩＴ化したらどうして40％以下になるんだ？

DELL型
606 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:23:17
>>309
パチの件よろ。
今度は逃げないでね♪
607 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:23:40
課長が中間伝達職なら、俺はポチだ。
腹減ったから餌でも食べまつ。
608 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:26:06
>>604
馬鹿だな。
俺は営業職が大局的に今後、確実に減ると判ってるんだよ。
自分自身で使えるリソースを用いて付加価値を生み出せない営業マンが確実に減る。
でも不要になってもゼロにはならないと思うけど、減る割合は技術の進歩とそれについていける人間の
絶対量の増加によるのではっきりといえない。
そういう数値を出す以上は根拠を証明しろって言ってるだけだ。
609 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:26:20
>>602
色んな重要な仕事を任されているのじゃなかったのか？
610 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:26:36
>>606
人にモノを尋ねる態度を勉強して出直せ。
611 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:27:12
逃げた逃げた♪
612 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:27:35
>>609
任されてるのは仕事ができるから。
慣習的に執行権があるように仕事をさせてもらえるのと執行権があるのでは違うだろ。
613 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 19:28:08
>>591
なるほど、貴方の場合は工作や根回し以上に実績にモノを言わせている感が強いですね。

返答ありがとうございました。
614 ：貼っとくね。：05/02/06 19:28:18
563 ：盛り上げて ：05/02/06 18:02:34
>>309語録

こんなに報われない人が沢山いるのか。
おまえらも頑張ってるのにな。
でも世の中努力量＝結果or報酬とは限らない。
例えばパチンコで儲けようと思うだろ。
下流から
①台を攻略する
②店のクセを読んでシマを攻略する
③出る店を選ぶ
④出すチェーン店を選ぶ
⑤ホールに勤める
⑥ホールにコンサルで入る
⑦ホールを経営する
⑧メーカーになる
⑨利権を作って利益を持ってくる

ここにいるヤツの発想は小さすぎて良くて④～⑤までだろうな。
でもそれぞれ努力してるんだろうけどねｗ
心が堅いから肝心なところが見えない。
そして、前後1個くらいのレベルで群れて一つ上流くらいの話には感銘できるけど、差が開くと理解できない。
でも下流でも素質のある香具師は差が開いた人間の言う事が理解できるんだよ。
中には見込みある香具師も何人かいるようだな。
ざっと話すのとと同じ速度で書いてみた。
今日はこれでおしまい
615 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:29:32
>>603
>人に者を尋ねる態度

変わった態度だなｗ
616 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:31:49
>>613
そうですね。
工作や根回しもするけど、そっちにウェイトを置くのは本質じゃないと思うので。
以前、天下りが入ってきて、それだけで居場所を確保しようとしたことがあった。
全く仕事ができないし、頼みの綱の前職に対しても力がないとわかったから力を無くす工作はしたよ。
俺はそういう事と足の引っ張り合いで出世するヤツが嫌いなんだ。
617 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:32:48
>>615
610で誤字は修正してる。
以後スルー
618 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:34:19
自作自演やめれ。
会話がスムーズ杉ｗ
619 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:34:54
役職といい、職責といい、職権といい
なんが整合性がない気がするね。３０９君よ
620 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:35:43
>>619
具体的に言ってみ？
621 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:36:00
>>309
だいたい前スレで、作家になれとか政治家なれとかからかわれて、
もう来ないとか言ってなかった？
622 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:36:57
族時代の話も是非お願いします。
623 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:37:11
>>521
前スレってのは営業マン1って事か？
そんなスレ知らないし、類似スレでそういうレスしたけどそれが何か？
624 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:37:37
>>620
君が書いたこと君がチェックしなよｗ
人に者を尋ねる態度ではないね。
625 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:37:55
>>621に訂正


>>622
またの機会にね。
626 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:38:36
何で戻ってきたんですか？
627 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:39:03
>>624
んじゃスルーｗ
628 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:40:07
>>626
このスレに来たのは初めてだよ。
以後類似質問もスルーｗ
629 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:40:51
よくわからんが、ディベートで309に勝てる香具師は居そうにないな。
630 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:41:31
>>628
いちいち下らんことにレスしないでください。
631 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:42:34
>>629
３０９乙
632 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:44:31
>>631
違うよ。
見てて確かに309仕事できそうだなって思っただけ。
633 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:48:35
少なくとも309は出来るだけ答えている。
少しぐらい整合性がなかろうが、そんなことは
いいじゃないか！
634 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:49:59
そう、自分にも答えている
635 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:50:08
>>633
整合性がない部分がありそうなレスだね。
でもありがとう＾＾
636 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:52:24
１番偉いスレの>>309とは別人？
637 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:52:26
整合性などどうでも良い、
俺は昼間は淑女で夜は娼○がいい。
638 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:55:04
>>635
人生は舞台、人は役者だ。
どれだけ演じられるかが大事だ。
細かなことは気にするな。
639 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:55:48
>>637
いいねーｗ
しっかり働いていい女と遊んで美味いモノ食ってゴルフして時間も拘束なしで生きて行きたい。
640 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:57:50
で、７１２は何処いった？？
641 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:58:49
>>638
いいこと言うね。
以前お世話になった著名な人が急死した事があった。
当分理解できなかったけど、教えてもらった精神を受け継ぐ事でその人の精神は死なない気がしてる。
でも思ったのは所詮いつ死ぬか判らないし、死んだら忘れられるだけ。
生きてる残り少ない40年か50年かをしっかり生きて後悔しないようにしなければと思った。
642 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 19:59:37
すっかりスレの性格が変わった
643 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:02:00
>>638
物事の判断に迷う時、その人ならどういう風にしたかを考えるんだよ。
人を妬んで揚げ足ばかり取ろうとしてる712は何も考えてない、自分の事しか考えれないヤツのようだ。
俺は死んでも何か残したいな。
644 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:04:53
そんな立派な人間が何故に夜な夜な２ｃｈに書き込んでいるんだとｒｙ。
645 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:07:04
立派とは思ってないよ。
自分の価値観に正直に生きてるだけ。
でも匿名で対面を気にしないで内面を語り合える場所ってなかなか無いからね。
2ｃｈと来てる自分を卑下するなよ。
玉石混淆の場所であり、見極めが出来ればいい場所だよ。
646 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:07:52
>>643
話はころっと変わるが、今後の中国をどう思う？
生産基地として、マーケットとしての将来性についてどうだろう？
647 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:09:19
>>644
現実が満たされないんだろｗ
寝る時間も惜しそうな仕事ぷりなのにね。
648 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:10:48
>>646
大連に進出してる企業の環境関係をコンサルしてる。

生産基地としては有望だな。
メリット　　人件費が安い（今後上昇トレンド）
デメリット　政情によって日本企業の立場は不安定
最近も日系化粧品メーカーが大規模職務ボイコットにあって苦労してた。
独資でやるとリスク大

マーケット
やはり有望だな。
圧倒的な個人消費が中国の内需を支えるだろう。
649 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:13:32
712の意見も聞いてみたいな。
650 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:14:45
↑こうやって上司を釣るんだよ。
答えれたら感銘して持ち上げるし、答えられなかったら？？って雰囲気を出して場を流す。
廻りの人は空気で読めるからね。
651 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:17:02
>>647
時間で言えば一日４時間平均しか働いてないよ。
ごめんね。ありさんｗ
652 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:17:57
そんな全部日経新聞に書いてある様な事かかれてもな。
技術だけど営業の人ってこんなんで感銘受けるの？
経済等は営業のほうが詳しいと思うけどな。
653 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:20:56
>>652
俺が知ってることはもっと多いかも知れないし新聞で読んだだけかもしれない。
大事なのは急に振られた会話をソツなくこなしていくこと。
簡単で難しいからやってみ？
タイ国がＩＴ化に取り組んでる国策についてどう思う？
ググる時間与えないよｗ
654 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:21:59
>>653
どうせレス見てないフリして時間を置いて回答するんだろうな。
652の負け確定。
655 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:22:34
シラネ。
自作自演じゃないから興味無い事そんな早く書けませんｗ
656 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:23:31
>>655
309にいきなり中国の事について質問して即座に出た回答に文句つけてそれか。
残念な香具師。
657 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:25:46
>>652
俺が知ってることはもっと多いかも知れないし新聞で読んだだけかもしれない。
大事なのは急に振られた会話をソツなくこなしていくこと。
簡単で難しいからやってみ？
今期のプロ野球の展望どう思う？
ググる時間与えないよｗ
658 ：間違い：05/02/06 20:26:17
>>309
俺が知ってることはもっと多いかも知れないし新聞で読んだだけかもしれない。
大事なのは急に振られた会話をソツなくこなしていくこと。
簡単で難しいからやってみ？
今期のプロ野球の展望どう思う？
ググる時間与えないよｗ
659 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:28:51
>>657
大事なのは球団を減らすのか維持するのか増やすのか、どれが球界にプラスになるかだな。
俺は日本にメジャーリーガーが身近になってきた以上、メジャーの下位リーグに近くなると思う。
球団数を減らして選手の密度を高くすると面白い試合は見れるだろうけど、裾野が狭くなる恐れあるしな。
ﾎﾘｴﾓﾝくらいドラスティックな人種がオーナーになっても面白かったかも。
とりあえず孫氏に期待してる。
660 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:29:43
俺ばかり答えるのはメンドクサイぞｗ
661 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:30:16
>>309氏の勝ちだなｗ
662 ：間違い：05/02/06 20:30:54
今期の展望を聞いてるのに、
球団減らすとか増やすとか馬鹿ですか？
ソツ無いっすねｗ
663 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:31:46
＞メジャーの下位リーグに近くなると思う。

ちゃんと展望を答えれるのに読めないのかな・・・
664 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:33:01
>>663
よくいるんだよね。あんなタイプｗ
もう相手にするのメンドクサイけど、どうしようかな。
665 ：間違い：05/02/06 20:34:01
”今期”の展望ですよ。
↑どこが優勝するとかそんな話。
新聞にも出てるでしょその手の。
馬鹿だねーｗ
666 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:34:53
中国のこと聞いたのも答えたのも３０９じゃん。
こいつ何故自作自演とバレバレのこと、やらかすんだろう？

それはそうと
「大連に進出してる企業の環境関係をコンサルしてる。 」

また笑かしてくれました。
さえないリーマンのくせに紺猿ってｗ
667 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:35:06
>>間違い
冷戦終了に伴う国際社会の対立軸の変化と日本の自衛隊の正面装備の変化の相関性についてどう思う？
早く答えてねｗ
668 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:36:59
595 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 19:16:16
まずこれに答えてほしいな。

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ
669 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:38:30
結局712が不完全燃焼のツケを他人に押し付けようとしただけか。
しょうも無いヤツｗ

まずこれに答えてほしいな。

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ
670 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:38:40
>>309が壊れてきましたよ。
671 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:40:03
>>595を書いたのが致命的だな、309君は。
今まで「309に同調した、とりまきの役柄の人」と同じ事書きやがったｗ
自作自演（言われなくても皆わかってるが）を自らばらしてどうするYO
672 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:40:42
何故>>309は何でもかんでも>>712のせいにするのだろうｗ
673 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:43:41
>>618で指摘されてから。
あ ◆SGo9s6EBAIが出てこないねｗ
674 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:44:35
>>671
ワロタ。
675 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:46:22
>>672
712自演乙
676 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:47:11
>>673
おまえがあ ◆SGo9s6EBAIだからｗ
答えられないと思った中国関係の質問に309が簡単に答えたからアテが外れたの？
677 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:51:56
あれ？急に取り巻きの人が急増してきましたよｗ
>>309は何処いったの？

>>712なんてはなからいないって。
何言ってんだかｗ
678 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:52:35
煽ってる712は俺の存在を認めると自分とのギャップに自尊心が傷つくのかな。
俺くらいのヤツなんて同年代に何人も知ってるよ。
出世してるほうだろうけど、上には上がいる。
下見て暮らすと安心だけど、上を認めて追いつこうとしたほうが健全だな。
679 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:53:03
>>677
712自演乙
680 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:53:36
＞＞678オマイを肯定できる香具師は自分の存在に自信があるって事でＦＡ？
681 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 20:55:16
>>680
そんなところだろうな。
682 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 20:58:05
３０９の愛車って何？
683 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 20:59:47
>>673
風呂入ってました。
今飯食いながら、テレビ見ながらこのｽﾚ観戦中です。
684 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:01:07
>>682
国産

>>683
俺と貴方が同一人物らしいですよ。
俺はＭの悲劇観てます。
685 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 21:05:43
>>684
いやまいったね、俺はただの中小企業融資･回収営業マンです。

シュリ見てますｗ
686 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:10:27
>>685
おお！シュリやってたんだ。
金融関係って花形の職種ですね。
最近、ＭほＨＤの支店長と飲む機会がありました。
彼らこそ、ソツ無く、お金のニオイに対する嗅覚は凄いですね。
ほんと、俺なんてまだまだだなって思いました。
Ｆ出身らしく、まだそういうＦＹ会に出てるらしく、企業間の統合って本当に時間がかかるなって思いましたよ。
687 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 21:19:24
>>686
人脈凄いですね。
自分の場合金融といってもまだそれほど大きな仕事はしていませんが。
債権者への返済の提案や企画案などもやらなければならないので大変です、特に中小企業の場合は経理の方と社長の意見が食い違っている場合があって・・・
まだまだ勉強中です。
688 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 21:19:31
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ
689 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:28:02
>>687
いえいえ、人脈ってほどじゃないです。笑
中小企業の場合社長はオーナーを兼ねてる場合が多いですね。
その場合
社長　会社で利益を上げて個人資産に移したい
経理　財務諸表をキレイにしたい
端的にこういう違いがある場合が多いです。
社長は自分の金で事業をしてるから公私混同しがちだし、裏金作って私腹をこやしたい。
経理としてはＢ/Ｓをきれいにして負債を減らしたいし、固定費は減らしたいし、記帳しにくい取引は避けたい。
結局社長の思うとおりになるのですが、そういう立場の違いで考え方が変るのは必要かもしれないですね。
経理はお金の帳尻の計算は合わせられるけどお金の流れの意味するトコを理解できない場合が多いですね。
690 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 21:29:17
>>686 >>687
その特徴的な改行のやり方が一致しているのは
ほんの偶然だよな、よくあることだよなｗ
691 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:32:21
自分の言ってる事が整理できてる人の文体は似てくるのかな。
別人だけどｗ
しかし、690の文章は712と似て知性も感じられないしＷでしか感情表現できてない。
ほんの偶然だよな、よくあることだよなｗ
692 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 21:33:14
営業職に内定もらったのですけど、仕事で納品のときに
トラックで納品するそうなんですけど
自分は１８歳のペーペーでロクにマニュアル普通車も運転もできないんですけど
入社後にいきなりトラック運転させられたりしますか？
693 ：692：05/02/06 21:34:15
運転免許は一応、第一種普通自動車免許です
694 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 21:37:17
>>689
そうですね、まあ回収する側からすれば、経理のドライで結果に表れ易い考え方のほうがいいんですけどねｗ
こっちは企業の詳しい内情まではわからないですし。
名無しの書き込み減りましたねｗ
695 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:37:54
>>692
いきなり運転は本人にも会社にもリスク大きすぎる。
まず、先輩の助手席で仕事を覚えて簡単なところから運転するようになるよ。
それで先輩が安心して運転させられるようなら、みんなの同じように運転するようになるだろうね。
696 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 21:42:06
>>695
それで、一体合計何人なんだ？
解離性・・・・？
697 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:42:50
>>694
確かに経理の考え方のほうが理にかなった場合が多いですね。
ただ企業としては、創業者タイプに非常識な考え方が人智を越えた結果を生み出す事も見てきた。
企業の内情は金融関係者なら判るようになってくるんでしょうね。
国税の査察が入った時に立ち会ったけど、サーっと観ただけで、反面調査する必要にある取引について
資料提出を要求されたときは経験って凄いなって思いましたよ。

ほんと名無しの書き込み減りましたねｗ
698 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:44:43
>>696
解離性同一性障害とでも言いたいのか？
確かに俺は多種多様な人と触れ合って色々な経験をしてきたから、色々な人の立場と気持ちがわかるんだ。

699 ：692：05/02/06 21:53:42
>>695 そうですか安心しました。
それから、納品だけが仕事じゃなくて
得意先回りとかあると思うんですけど（てかそれがメイン）
そんなのも全部でっかいトラックでやるんですかね？
マイカーで回るんですか？
700 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 21:57:23
>>699
それは会社に寄って違うでしょ。
営業と納品が兼ねる場合もあれば、違う場合もある。
自動販売機にジュースを詰めてる人も、酒問屋も、工具屋も、歯科問屋も営業と納品を兼ねてるね。
役割分担するか、兼ねるかは同業でも会社によって違うから判らない。
どんな業種なの？それが判ればもっといい回答もできる。
701 ：692：05/02/06 22:00:21
>>700
業種に関しては僕がバカでうまく説明できないのですけど
小さなネジから１００キロある鉄の塊までさまざまです、
食品以外のいろんなものです。
702 ：692：05/02/06 22:04:59
営業関係の社用車は
すべてマニュアルトランスミッション車と考えておいたほうがいいですか？
703 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 22:07:15
>>701
機械工具商みたいな感じかな。
そういう業種は普段のネジを売ることだけでは、営業の経費は出ないものです。
だから、普段はバンなどでこまめに廻りながら、人間関係をつけていく事になるでしょうね。
そうなると、ネジの一本からドライバーまで自分で配達しながら、大きな設備投資の話を受注して
収益を上げていくスタイルになるかと思います。
100ｋｇは人間の手では持ち上げられないですしね。笑
マテリアル系のメーカーなら受注だけしてメーカー直送と在庫を配達する場合にわかれるだろうけど。
だから答えとしては自社で配達できるものは配達して、それ以外は運送会社を使うんじゃないかな。
704 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 22:07:54
>>702
それも会社によって違う。
最近は1ｔくらいまでの車両はＡＴにしてる会社が多いですね。
705 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 22:09:34
>>697
言われてみればそうかもしれませんね。融資回収してなんぼの仕事なので保守的にならざるをえないのが現状ですが・・・
こちら側に提供される情報だけで判断するのは難しいです。いやはや・・・

久しぶりに2chでまともなやりとりしましたｗ

あとさっきからIDのわからないこのｽﾚで個人を特定する方法考えてるけど思いつかないｗ

同時刻にTV他チャンネル実況なんて考えてみたが、穴がある・・
とりあえず309氏とは別人と思って欲しいもんです。
706 ：692：05/02/06 22:11:54
309さんいろいろ教えてくださってありがとうございました。
707 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 22:14:26
>>705
私も話応えのある相手が居てうれしいです。
本当に玉石混淆の2ｃｈで時々ある貴殿のような人との会話が楽しいですよ。
個人特定の件ですが、疑うヤツは何をしても疑うし、相手にしなくていいと思ってます。
でも何か方法あればいつでもお付き合いしますから、声かけてくださいね。
シュリｽﾚで実況しますか？ｗ
708 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 22:15:30
>>706
いえいえ、就職する前にリサーチする真面目さは、感心しますよ。
私は若い頃は出たとこ勝負の繰り返しでしたから。
どんどん、偉くなって仕事くださいｗ
709 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/06 22:19:26
日曜洋画劇場「シュリ」part3
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1107692854/


476 名前：309 ◆WZ16BjJDao 投稿日：05/02/06 22:18:54 ID:BK5ge4Iy
シュリ面白いねーｗ

書いてきたｗ
710 ：あ ◆SGo9s6EBAI ：05/02/06 22:19:43
>>707
いや、シュリ面白くなってきたのであえて実況しませんw

ではまたどこかで。m(_ _)m
再見♪
711 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 22:21:39
>>709　在日死ね。
712 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 22:56:42
バブルのころにいいもの作ってる（自己満足）のに営業が売ってこないと嘆いているバカがいたの思い出した。
713 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 23:07:59
15レス連続カキコか。309は完全に逝ってしまったな。
「営業が一番偉い２」スレで豪快な吹かしをこいてた頃の貴方が
面白かったのに。
焼け糞で自作自演やってる309なんて魅力０だ
714 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 23:46:44
>>468
昼間がずっとここにいるんだね。
コピペも繰り返してるのはもっと前からいるね。
715 ：714：05/02/06 23:47:23
>>468
昼間からずっとここにいるんだね。
コピペも繰り返してるのはもっと前からいるね。
716 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 23:53:08
>>714-715
712自演乙
717 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 23:57:21
712以前にも>>309は叩かれてたけどな。
何故>>712のせいにしたがるのだろう。
718 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/06 23:58:08
>>717
712自演乙
719 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 07:39:52
309＝あ

長い自演だったな
720 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 09:55:09
俺は営業は必要ないとは思わないけど、営業にも技術の知識が必要だと思う。
法学とか経済学はほんの一部の幹部候補な奴が学ぶべきであって万人が学ぶべきではないのでは？
教育学部で民間に入ってくる奴見るとぶっ殺したくなる。
721 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 09:59:14
よっぽど文系が嫌いなんだな
722 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 10:02:03
いや、嫌いじゃないけど必要ないと思う。実際俺文系だし。しかも何故かNEET。
723 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 10:02:52
>>722

で　て　け　
724 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 10:03:22
>>723　おまえ無職か？
725 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 10:03:58
>>724
ﾘｰﾏﾝ
726 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 10:09:15
>>725　ウォーリを探せ
http://superlaugh.com/1/waldo.swf
727 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 10:11:22
>>726
ﾚｽの意味がわからんので、それはｸﾘｯｸしないでおくよ。
728 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 10:45:59
>>726　
車屋のドアのところだろ？
729 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 19:06:37
309って面白い奴だな
虐め甲斐があるというか
730 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 20:04:01
>>729
712自演乙
731 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 20:05:55
712は無職NEETだったのか
732 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 21:02:39
733 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 21:06:36
>>729
712自演乙

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
どれでもいいから証明して見せろ
734 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 21:10:47
今日も309＝あ の自演があるのかな？
735 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 21:14:31
>>734
さすがに飽きた
736 ：692：05/02/07 21:16:59
３０９さん、質問なんですが
ボーナス３．８ヶ月なんですけど
これは

『基本給＋営業手当て（定期的に支払われる）＋役職手当』　×　３．８　＝　ボーナス

と考えていいのでしょうか？
基本給だけだと15万ぐらいになってしまうのですけど。
それと、夏と冬だったら１．９ヶ月　×　２回　で計算すればいいのですか？
それから保険の項目にある「財形」というのはなんでしょうか？
737 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 21:20:29
そんなん会社に聞いた方が早いやろ
738 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/07 22:26:33
>>736
基本的には基本給×3.8ヶ月でしょうね。
財形は財形貯蓄でしょう。
一つ言わせて貰えば、就職を決めた以上は報酬や待遇に拘らないで、力を付ける事と人間関係を勉強する事。
これだけ考えて頑張れば報酬も待遇も自然に良くなりますよ。
報酬が同じでも接待交際費を使えたり、イロをつけたくなるのが人情ですね。
２０代はとにかく力を蓄える時期だと思って自己投資をしてください。
投資できる可処分資産は時間と現金ですね。
勉強と遊びと貯蓄をバランスよくやるとやらないとでは、、30になったときにかなり差がつきます。
パチンコ打って一日座って数万から数十万勝って喜んではダメ。
長い人生で考えると、たかが数万と貴重な２０代の時間を等価交換なんてしてられないんです。
個人的には２０代は投資・３０代は運用・４０代以降で収穫だと思ってます。
私はそろそろ収穫の時期に入ったけど、それをさらに投資して運用しています。
739 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 22:47:05
>>738
４０歳ですか？
いくらためて、どれくらい遊んだの？
740 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/07 22:50:35
自己啓発本に書いてありそうな内容だな
741 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/07 22:55:37
>>739
３３歳。
思ったより収穫の時期が早い理由は人生を通じて努力量が一緒ならカメよりウサギだからと思った。
理由はサーキットに例えると、先を行くウサギを抜くには、ウサギが休むか、コーナーで上手く抜くしかない。
実際、ウサギの立場からすれば、カメの頭を押えるだけの力でノロノロ運転しても抜かれないわけ。笑
２０代できちっとスタートダッシュに成功してくださいね。

>>740
だから何？

742 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:09:22
パチンコで１日に数十万勝つことが可能だと考えてる
309は初心者だなｗ
ひょっとして「この台は1000回転してるからそろそろ出るだろう」
とか考えるオカルト信者？
743 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:14:24
309語録：『俺はちょこっと関わるだけで全体とポイントを把握する能力には優れてるほうだから
それで上手く行きます。』

こいつは自分の勘に頼るオカルト馬鹿だから、ありえるだろうな。
744 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 00:19:15
>>742-743
お、在日パチンコ店員乙。
勝ってもうれしくないって話。
コンスタントに勝てるヤツなんか、稀だし、時々数十万勝ってもトータルで勝ててるﾔﾂなんて少ない。
745 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:25:01
＞時々数十万勝っても

やっぱり解ってない、コイツ
746 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:25:12
>>742
こいつ、2/9は北朝鮮を応戦するんだろうなｗ
747 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 00:28:05
パチンコするより大事な事があるって話。
>>742や>>745のような２０代の送り方をマネしないでくださいね。
こんな風につまらないレスしかできなくなるからｗ
748 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:30:30
人に自己投資しろと偉そうなこと言ってる割には、長時間２ちゃん
やるんだな。
749 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:31:42
>>747
確かに。
確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよな。
742ってそこに突っ込むのはパチンコ店員だからか。
742はずれてるｗｗ
750 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:32:41
なんで309はトリップまで付けてるのに、名無しになったりコテになったり
するの？
751 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:33:13
なんか煽りが在日とか低レベルなって来たなぁ。
（そのうちＢとかも出るんだろうか）
ぼかぁ、そんな品性の無い>>309は嫌いだな。
>>309は出来るリーマンさんで無いと楽しくない。
752 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 00:35:10
>>751
大いに嫌ってくれ。
俺は色々な面を持ってるから、簡単に理解できっこないよ。
753 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:35:21
自己啓発本の受け売りしか書けない３０９も、自分の言葉で文章を
書くと>>744みたいな厨房になってしまうんですね（笑）
754 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:38:08
>>749
＞確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよな。

だからお前は基本的にパチンコをわかってないって言われてるの
（パチンコの例えが好きな割りになｗ）
確率論の基礎を勉強されることを勧めます
755 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:41:54
>>754
そういや前スレ？終盤で>>309は算数出来ないって言われてたね。
756 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:42:02
>>749
742の自演が必死だけど、理屈わかってないよなｗ

＞確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよな。
↑こんな事がわからないんだからなｗ
馬鹿な742ｗ
757 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:43:21
742を叩く祭りの予感ｗ
確率論のわかる742クン

＞確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよな。
↑これの矛盾を確率論を用いて証明しなさい。
758 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:45:19
>>755
309は高卒疑惑が高くなってきたね
自称３３でベテラン（15年選手だぞぉ）だと思ってるし
759 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 00:46:05
>>757
はははｗ
実際２０万くらい勝ってるヤツみたことあるよ。
俺はうらやましいとは思わなかったが。
パチンコは収支をきちんとつけていると確立と読みが出来ないと収益が出せない。
パチプロで家建てたって話は聞かないしな。
俺の知ってる範囲できちっと儲けてるのは経営者とコンサルと警察ＯＢとゴト師くらいだなｗ
760 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:46:37
742を叩く祭りの予感ｗ
確率論のわかる742クン

＞確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよな。
↑これの矛盾を確率論を用いて証明しなさい。
761 ：742どこいった？：05/02/08 00:46:59
742を叩く祭りの予感ｗ
確率論のわかる742クン

＞確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよな。
↑これの矛盾を確率論を用いて証明しなさい。
762 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:48:29
>>309誤魔化すのヤメネ？
喪前、在日パチンコ屋？の質問答えてないじゃん。

１日で数十万勝つのが可能か？って話が、
いつのまにかパチやってたら駄目よ自分に投資になってるぞｗ
763 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:48:32
>>756
自演の意味がわかってる？
764 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 00:49:21
>>760-761
小物っぽいのがHitしたねｗ
トローリングの甲斐があった。

もう終わりか？
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
765 ：742どこいった？：05/02/08 00:50:44
早く309氏の質問を証明してくれよｗ
766 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:52:23
>>764
釣果が貯まってきましたね。
158=781=712=742をキャッチ＆リリースしてるだけかもしれないけどｗ
楽しみです。
742そのうちぐったり沈黙するだろうから。
767 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:52:49
今日も一人二役か？
768 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 00:53:19
もう沈黙してるの？ｗ
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
確率論を普通に理解してるなら簡単だろ？
769 ：742どこいった？：05/02/08 00:54:14
>>768
小物だから、針で口が破けたみたいですね。
もうスルーして、次の獲物を探しましょうｗ
770 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:54:57
また309が発狂したな
771 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:55:32
>>770
きちんと証明してから言ってほしいねｗ
泣いてるの？悔しいの？
772 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 00:56:38
>>770
いつもの主観的感情論でフェードアウトかい。
もっと楽しませれくれよ。
773 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:57:56
>>742は１回大当たりの確率が幾つで１回５０００円として、
２０万（数十万）に至る確率の事を言ってるんだと思うよ。
しかもそれが１日のうちにね。
俺はその値を知らないから計算出来ないけど、
パチンコ詳しい人ならわかるんじゃないかな？

俺はパチンコほとんどやらないから、
確率変動とかは良くわからないけどね。
774 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 00:57:58
当分の間、連続コピペが続きそうだなｗ
775 ：742どこいった？：05/02/08 01:00:11
>>774
悔しいから防止するために布石を打ったつもり？
残念だね。

もう沈黙してるの？ｗ
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
確率論を普通に理解してるなら簡単だろ？
776 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:02:16
309得意の連続コピペand一人三役が出た
777 ：773：05/02/08 01:02:27
多分>>742氏の計算だと有りえない確率なんだろうね。
一応言っておくけど、俺は真偽は知らん。
778 ：773：05/02/08 01:03:31
ま、後はよろしく。
779 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 01:05:31
>>773
おまえ742か？
収支を年間通して見たときに２０万勝つ日もあれば３万負ける日もある。
確率論でいけば、還元率（80％と言われてるが実際は50％～90％で店ごとに違う）に落ち着く。
実際は、大勝する人も大負けするひともトントンもいてトータルでそうなるわけ。
個別に見るとほとんど負けてるけど中には勝ってる人もいる。
年間通して勝てたとしても投資する時間と等価交換できるような値打ちは感じられない。
言ってる意味わかるか？
オマエが目先の小金にこだわってきたから今がショボイんじゃないのか？
780 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:06:09
自分を叩く内容のレスは全て同一人物のものだと思っている思考回路ｗ
781 ：742どこいった？：05/02/08 01:06:27
もう沈黙してるの？ｗ
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
確率論を普通に理解してるなら簡単だろ？
782 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:07:13
>>780
悔しくて必死の思いで書いたレスがそれか？
馬鹿な香具師ｗ
783 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:08:00
なんだかんだ言ってディベートで309に勝てる香具師はいねえなｗ
784 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:10:35
バレバレなのに自演を続ける無駄な努力w
785 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:11:00
>>784
悔しくて必死の思いで書いたレスがそれか？
馬鹿な香具師ｗ
786 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:13:33
３交替制でのコピペ
787 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:14:03
>>786
悔しくて必死の思いで書いたレスがそれか？
馬鹿な香具師ｗ

もう沈黙してるの？ｗ
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
確率論を普通に理解してるなら簡単だろ？
788 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 01:14:55
もっと暴れるかと思ったけど、本当に小物だった。
789 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:16:36
あまりのキチガイぶりに人は去っていった
790 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 01:18:04
>>789
そう泣くなってｗ
791 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 01:20:50
>>789

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

どれか一つでも証明してくれたら尊敬するよ。
792 ：773：05/02/08 01:55:52
俺は>>742じゃないってｗ
なんでもかんでも>>742やらにすんなよ。

で>>779だけど、
ちゃうちゃう、そういう話じゃなくて、
１日に回転出来る回数は決まってくるよね。
その回転数からさ数十万円分（この場合２０万でいいと思う。）
の当たり出る確率がどの位かって話。

それを>>742氏は有りえないって言ってるんじゃないの？って話。
実際どうなのかは俺は知らんし、言った以上>>742氏には証明して欲しいと思う。
もちろん、有りえる事を>>309氏が証明してくれるなら拍手喝さい。
793 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 02:02:56
>>792
>>309まったく明後日の方向向いちゃってるよね。
ソツなく会話こなす>>309らしくないよねｗ
794 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 08:36:18
昨日もまた二人でケンカしてたのかよ
795 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 12:53:05
すげー基地外だな＞３０９
796 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 12:58:59
>>795
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
確率論を普通に理解してるなら簡単だろ？
797 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 13:26:47
３０９は一日中ＰＣに張り付いてる引きこもりか
798 ：俺もコピペとｗ：05/02/08 14:55:32
>>797
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
確率論を普通に理解してるなら簡単だろ？

コピペ推奨
799 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 18:57:26
>>798
309乙
800 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:01:11
今日もまた基地外ぶりを発揮してくれるのかな？ｗ
801 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:02:32
>>799-800
馬鹿309？って泣きながらキーボード叩けよ。
オマエそれしか出来ないんだからｗ

リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ
確率論を普通に理解してるなら簡単だろ？

コピペ推奨
802 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 19:09:13
乙です。
今夜も獲物を求めてトローリング開始です。
まともなレスが出来る人も大歓迎です。
昨夜の小物（742）みたいな逃げ足の速いのはつまらない。
雑魚で釣果増やしても仕方ないからな～ｗ
803 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:36:13
自作自演の基地外は「パチンコで１日に数十万勝つことが可能だと考えてる」
と言い放った割りに、１日２０万円勝てるにトーンダウンしやがったよ。
数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
パチンコ通からマジレス受けて自信なくしちゃったのね。
804 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 19:37:59
>>803
理論的に話してくれる？
数十万＝４０～５０万位はオマエの主観だろ？
雑魚はいらねｗ
805 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:39:09
>>804
するどいｗ

>>803
なんでそんなにディベート弱いのかスキだらけなんだよ。
806 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:42:30
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。
＞数十万と言うからには４０～５０万位は想定しているかと思ったら。

俺は80～90万位を想定してたんだけどな～ｗ
え？貴方は30～40万位を想定してた？ｗ
807 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:47:18
>>803
コイツは自分の脳内基準は世界の基準を凌駕するほど素晴らしいと思ってるんだな。
だから、いつも説得力の無い話しか出来ずに、相手に笑われるんだよ。
普通の常識のある人なら
「私は４０～５０万位は想定していたけど、貴殿は２０万くらいを想定してらっしゃったのですね。私の早とちりでした。すみませんorz」
となるのが普通だな。
先に数十万の根拠を具体的に聞いてから議論に入るとかね。
甘いなーｗ
808 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:48:25
やっぱり309は自信なくしちゃったのねｗ
809 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:49:15
>>808
泣いてるのか？ｗ
810 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:50:48
なんで309と名乗らないんだろう？
811 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 19:55:33
今晩も３０９が玩具にされるのか
稀に見る基地外だからな。
ここで苛めてやるか、ヲチスレで嘲笑してやるか。どっちにしろ
たった１人で複数相手にＰＣに張り付いてよくやるわ。
俺が寝た後も309をおちょくってた人がいたよ。
昨晩、俺たちの方は時間帯によって交替していたの解ってるんだろうか？
812 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:01:53
３０９＝７４２だとする仮説もあり
のような気がしてきますた。
813 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:03:47
309は連続コピペしか能がないんだな。
煽りのレスもワンパターンでつまらん。
814 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:06:39
聞かれたことに短時間でそつなくレスできるのは３０９だけだな。
815 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:09:15
>>811
泣いてるのか？ｗ
816 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:09:29
309氏を煽っている椰子は309氏の才能をねたんでいるだけで
正面からディベートしようとしないのは、議論すれば負けるからだろ。
817 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:12:07
>>814-816
309自演乙
818 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 20:13:03
>>816
その通りｗ
負けてもいいから参ったって言わせてくれるヤツと語り合いたい。
そういうヤツが各分野にいるのが俺の力の源泉なのだ。
819 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:16:31
>>802
中国の人民元が米ドルに対して切り上げられれば日本経済にどのような
影響があると思う？
820 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 20:25:34
中国の経済は欧米先進国や日本と違って労働集約型の産業が多い。
元を切り上げると、国外から投資する際に人件費が高くなるというデメリットがあるね。
もちろん労働力は豊富にあるけど、中国は海外の産業の経済行為のうち労働集約の部分を代替していると
いう経済特性からすると、中国としてデメリットが大きいとおもう。
そうなると中国製品の国際競争力が低くなるため中国の経済に悪影響を及ぼすと、対中貿易のウェイトが増加
している日本にとっても影響があるね。
あと、中国から中間財を調達する企業は調達コストの増加という悪影響を受けることになる。

君の見解は？
821 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:37:28
さすが309氏だ！　誰か反論してみなよ。
822 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 20:39:04
>>821
こいつらに出来る反論と言えば自演！しかないと思うよ。
じっくり時間あるから、きちんと反論してほしいなｗ
823 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:41:38
やりあってくれんとおもしろくないなぁ。
824 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:42:52
>>823
まともにやり合ったら309氏が勝つに決まってるから出てこれないんだろうなｗ
825 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:45:41
309に勝てる訳ないだろ。
①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ
この４つすら証明できないんだからなｗ
826 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:48:01
勝つとかじゃなくて、ｦﾁｽﾚとか笑わせる単語を書き込んで欲しい。
827 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:48:44
>>826
負け犬の負け惜しみｗ
828 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 20:51:40
>>826

世の中の法則
①お金稼げないヤツ　　　世の中金じゃない
②恋愛下手　　　　　　　　恋愛なんてメンドクサイ
③出世できない　　　　　　出世が全てじゃない
④ディベートで勝てない　勝つとかじゃなくて・・
⑤当該ｽﾚで勝てなくて　ヲチスレ云々・・
etc

俺は自分の現状を誤魔化すようなヤツにはなりたくねえなｗ
馬鹿じゃね？ｗ
829 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:52:30
>>828
出た！厳しい正論ｗ
826の中の人は158=781=712=742なんだろうな・・・ｗ
830 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:53:04
俺が中の人あつかいかよ・・
831 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:54:22
>>826
158=781=712=742と一緒にされるのは嫌か？ｗ
832 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:55:12
>>830

④ディベートで勝てない　勝つとかじゃなくて・・
⑤当該ｽﾚで勝てなくて　ヲチスレ云々・・

心当たりない？ｗ
833 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:56:37
823=826=830なんだけどね・・
834 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:57:28
ttp://www.marubeni.co.jp/research/3_pl_ec_world/030725shibata/07.html
>>820
見た割には文章のまとめ方が上手くないねｗ
読解力を養うようにしようね。
835 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:57:30
>>833
④ディベートで勝てない　勝つとかじゃなくて・・
⑤当該ｽﾚで勝てなくて　ヲチスレ云々・・

心当たりない？ｗ
836 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 20:58:36
>>835
なんでそんなにレッテル貼りたいのか知らんけど・・
837 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:00:11
>>834
自分の見解を答えてからにしようね。
エライ子だからねｗ
838 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:00:49
>>836
④ディベートで勝てない　勝つとかじゃなくて・・
⑤当該ｽﾚで勝てなくて　ヲチスレ云々・・

心当たりない？ｗ
yesかnoで答えてよ。
839 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:01:15
>>838
no
840 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:01:47
>>838
yes
841 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:35:03
おもろいスレだ。
プロ対中学生のサッカー見てるようだ。
３０９は何者？
通行人の素朴な疑問。
842 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 21:38:49
どういう意味で？
だいたいはこれまでのレスに書いたので書いてない事なら具体的に質問して。
843 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:41:24
どういう意味で聞いてるんだろ？
844 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:44:57
309ディベートつよすぎｗ
実戦でもまれてる香具師と、ネット弁慶では格が違うな。
845 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:48:02
プロ対中学生のサッカー
ワロタｗ
846 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:51:43
あ
847 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:53:14
うんこ
848 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:54:27
シックスナイン
849 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:56:29
とんかつ定食
850 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:57:54
営
851 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 21:59:05
業
852 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:00:03
マ
853 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:00:21
メ
854 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:01:23
コ
855 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:04:05
ン
ドーム
856 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:07:41
中学生サッカーチームはどこにいった？
857 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 22:08:34
プロですｗ
858 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:12:05
ちんこ
859 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:13:37
ｼｭｯ ｼｭｯ ｼｭｯ
860 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:15:14
ちん毛はちぢれている
861 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 22:28:25
ホリエモンがニッポン放送の株を35％取得したな。
今からの時代は机上の空論の茶坊主よりも、こういう実も蓋も無いタイプの時代だな。
古きよき日本は完全に幻想になった。
そういう世の中で社会に出て自分の存在理由を確保しながら、愛情で家庭を維持し、家族を守る。
こういう価値観の使い分けが肝要となるだろう。
日本はバブル崩壊で第二の戦後を迎えてます。
価値観が激変する今の時代を生きれる事にワクワクするし感謝したいね。

862 ：773：05/02/08 22:28:43
で>>792の件はどうなったの？
863 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 22:30:46
>>862
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ
まず、これを証明しろ。
その過程で自ずと答えが出るから。
864 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 22:31:24
773は宿題④を証明するまで罰としてスルーなｗ
865 ：773：05/02/08 22:34:10
だから俺は>>742じゃねーつのｗ
流れ読めばわかるじゃねーか。

別に>>309だけに問いかけた訳じゃないんだが、
書き込んだら長文入ってた。
悪かったな

だいたい数十万を２０万と定義したの俺じゃねーか。
なんで上のほうで論争になってんだ？
866 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:34:13
そして309が消えてコピペ取り巻き出現
867 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 22:37:06
>>865
ごめん＾＾：
答えからいくと　２０万/日以上の勝ちは有り得る。
証明はスロット関連のＨＰ見たら判るよ。
実際勝った例を見てるけど回転がどうとか言われると証明に調べ物がいるのでメンドクサイ。
868 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 22:55:11
http://www.google.com/search?ie=Shift_JIS&q=%83%70%83%60%83%93%83%52%20%8A%6D%97%A6%98%5F

ここでも読んで勉強してください。
869 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 22:57:40
773は懐が深いね。
それに比べて>>309は疑心暗鬼で周りが敵だらけにしか見えないらしい。

言われる前に言っておこう。
742乙ｗ
870 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:00:50
スロットとパチンコの区別つかない馬鹿
確率を確立と書く馬鹿
871 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:06:25
もうそろそろ　あ氏　に登場願いたい。
３０９氏とまともに話しのできるのは
彼しかいない。
872 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:07:15
309がヲチスレで人気者になっている理由

誰が見ても解りやすい>>819-820（中国の人民元が云々の問答）のような自作自演を
恥ずかしげもなくやれるところ。その後すぐに自画自賛レスを入れるところ。
819のネタをhttp://www.marubeni.co.jp/research/3_pl_ec_world/030725shibata/07.html
から拾ってきて作文。その後、このスレで唐突にカキコ。

今夜も楽しませてくれよ。２０代のさえないヒラ営業君！
873 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:07:31
>>869-871
何か嫌なことでもあったのかい？
泣かないのｗ
874 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:08:54
>>872
309が２０代のさえないヒラ営業だとして、それに中学生チームＶＳプロのサッカーだと揶揄されたオマイは？ｗ
875 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:10:17
>>874
日本語おかしいよ
876 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:10:23
>>874
自演ですからー残念！
877 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:11:35
>>872
２０代のさえない営業マンに圧倒的に論破されてるオマエはいったい？ｗ
878 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:12:40
>>872
リーマン板始まって以来のいじめられっこ158=781=712=742語録

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確立論で矛盾してると吐くｗ

↑どれでもいいから証明して見せろ

２０代のさえない営業マンに圧倒的に論破されてるオマエはいったい？ｗ
879 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:13:24
連続コピペ開始か
880 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:13:49
>>872
ワラタ
言いえて妙
881 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:14:21
>>879-880
２０代のさえない営業マンに圧倒的に論破されてるオマエはいったい？ｗ
882 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:15:03
>>881
泣くなよｗ
883 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:15:38
872の反響が大きいな。
本人も872にレスする度、自分の恥をさらすことになるのになｗ
884 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:15:40
>>882
２０代のさえない営業マンに圧倒的に論破されてるオマエはいったい？ｗ
885 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:17:01
中学生チームがプロに挑戦してる。
いつものパターンでプロの釣果を増やすだけだろうけどｗ
886 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:18:14
>>882-883
中学生チームｗ
887 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:18:42
>>884-886
必死だな309ｗ
888 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:20:52
３０９よ、>>819みたく俺が質問していい？
889 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:21:41
>>872祭り開催の予感！！
890 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:21:46
また発狂してるなｗ
891 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:22:11
309がビビッてます。ｗ
892 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:24:00
>>888
人にモノを尋ねる時の態度をわきまえてるならいいよ＾＾

>>889-891
中学生チーム乙
893 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:24:05
>>888
No!
894 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:25:11
>>892
トリップ忘れてるぞｗ
自演で頭回らなくなったか？ｗ
895 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:25:43
>>892-893
騙るなってｗ

>>888
いいよ。
でも先にこれを証明してねｗ
①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確率論で矛盾してると吐くｗ
896 ：309親衛隊：05/02/08 23:26:03
>>892
名前がナナシのままですよ！
>>309さん！！
ヤバイって。
897 ：888：05/02/08 23:27:56
結局309はＨＮ付けたレスできずに、逃げ出したか
知人の会社に投資しているとか、許認可申請やってるとか
スーパー営業マン氏なら、簡単な質問を用意してたのに。
898 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:28:13
確率直しちゃってるねｗ
カワイイなｗ
899 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:29:23
>>897
895が見えないのか？節穴ｗ
900 ：888：05/02/08 23:30:31
>>898
ほんとだ（・∀・）！
901 ：309親衛隊：05/02/08 23:30:35
>>899
だからヤバイってｗ
またナナシのままだってｗ
902 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:31:10
>>897
知人の会社に投資している+許認可申請やってる=スーパー営業マン

こういう図式かおまえ？レベル低いｗ
903 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:31:19
３０９氏と互角に話ができる椰子はいないの？
中学生チームだから仕方ないといえば仕方ないがｗ
904 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:32:04
>>899
ワロタ。
またＨＮ付け忘れてんよ。
905 ：309親衛隊その２：05/02/08 23:32:43
３０９は断じて弱虫ではない。
トリップつけて降臨されますよ。
906 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:33:52
すげえ笑える。
混乱しまくってんな>>309w
907 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:35:33
309の書き込みが途絶えたわけだが
908 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:37:32
>>892
去年営業に配属されたのですが、お客さんの前にいくとあがってしまって
思うように話ができません。訪問する前は色々と話す事を決めていくのですが、
いざ合うと殆ど話せません。どうしたらあがらずに話せるようになるのですか。
もし、コツとかあれば教えてください。
909 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:38:42
>>908
158=781=712=742の罠ｗ
本当はこういう関係を求めてたんだろうなｗ
910 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:38:50
混乱しまくって
>>874みたいな意味の通じない文章か、コピペ返しするしか能がないとはな。
911 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:39:45
>>907
泣いてんだろｗ
休日もこのスレに費やして頑張ってたのにね。
惜しいよな、その力を他にまわせば、
ニートにならず、そこそこのリーマンなれたのに。
912 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:40:35
309に挑んでる中学生チームは309の存在を認める事は不甲斐ない自分を認めるとイコールなんだろうなｗ
だから309の存在を認めるわけにはいかない。
913 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:40:45
なんかレベルが違いすぎて、哀れに思えてしまう。
必死なのは本当にわかる。
っていうか３０９もこんなバカを相手にしてるようなやつだし・・
ろくなやつじゃないな。
914 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:41:31
一応出来の悪いリーマンなんじゃないの？さんびゃくきゅうは
915 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:41:50
>>913
お前さっきからなんとか盛り上げようとしてるなｗ
916 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:42:38
>>909
多分そいつらのほうが、
>>309より余程充実した毎日送ってんだろうな。

>>309は明日、ハロワ行ってこい。
917 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:43:27
>>913
楽しんでる人もいたようなので、調子に乗ってしまった。
今日は悪ふざけが過ぎたと反省。
真面目な話で時々湧くボウフラをからかってたのがついついボウフラ苛めを目的にしてしまった。
918 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:43:28
知的レベルがそこそこなのは確かだな。
すくなくとも中学生よりはな。
おそらくマーチレベルとみた！
３０９に遠くから石投げてるみそっかすは
おそらく・・・・
919 ：309親衛隊その２：05/02/08 23:43:33
>>912-913
トリップとＨＮ出して下さいよ。将軍様。
920 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:45:38
９１３だがオレは９１２ではない
９１８はオレだ。
なんなら相手しようか？
トリップつきＨＮで・・・。
921 ：888：05/02/08 23:46:07
>>917
よく出てきたね。
ちょっと聞きたいんだけど、309君、準備ＯＫ？
922 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:46:25
>>916
こういうレスを見るとついからかって遊びたくなるんだよ。
158=781=712=742が俺より余程充実した生活を送ってる事を証明しろよとｗ
オマエは158=781=712=742じゃないのか？とｗ
自分のしたレスを証明できない論理的思考力が皆無な158=781=712=742が充実した生活送れるのか？とｗ
923 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:47:17
んじゃ920ＶＳ888のトリップ付バトルが見たいなｗ
924 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:47:34
休日２ｃｈ三昧な>>309よりは充実してんじゃね？
925 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:48:18
>>920
今は>>309が面白いので控えて下さい。
お願いします。
926 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:49:00
>>924
馬鹿だなｗ
俺は毎日2ｃｈ三昧だよ。
一日４時間平均しか働いてないし、飲みとゴルフが仕事のようなもの。
受注と部下からの報告メールを裁くだけで仕事が進むの。
ごめんね、アリンコくんｗ
927 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:49:39
920　ＶＳ　888
ラウンドワーン！
開始！ｗ.
928 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:49:51
>>926
爆笑するような設定だなｗ
929 ：888：05/02/08 23:49:54
309君
その方面の業務をやっていれば本当に簡単な問題だから
１分以内に答えてくれる？
ｸﾞｸﾞってもかまわないから（←失礼な事を言って申し訳ない）
930 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:50:08
９２０だが・・
このスレも終わりが近い。
しかもオレは眠いので寝る。
明日気が向いたら来るとしよう。
新スレたてといてね。
931 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:50:52
>>929
人に質問するとのに君をつけるのはオマイはｗ
そんなヤツの質問には答えれやらないｗ
932 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:52:00
>>931
ろれつが回ってないが。
酔ってるからトリップ付け忘れたのかな？
933 ：888：05/02/08 23:53:15
ゴメンゴメン、お前より年上だから君付けしてしまったよ。
じゃ、309さん、準備いい？
質問のジャンルぐらいは出しておきますね。
総務・人事関係です。
934 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:53:51
>>933
お前？
貴様誰に向かって言ってるのだ？
答えてやらないｗ
935 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:54:01
>>931
逃げたｗ
逃げたｗ
936 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:54:21
>>926
管理職じゃないとか言ってたよね。
決裁権がないとか言ってたよね。

部下の報告に対して何を決裁できるんだ？
937 ：888：05/02/08 23:54:37
恥さらしだな（ﾌﾟ
938 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:54:49
×答えてやらないｗ
○答える自信がないｗ
939 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:54:59
>>935
158=781=712=742乙
先にこれに答えてから質問するのが筋じゃないかな。
先にこれを証明してねｗ
①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確率論で矛盾してると吐くｗ
940 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:55:04
>>309
もういいじゃん。
自作自演ばれたんだし。
941 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:56:02
>>936
倉庫で書類を仕分けするんでしょ。
942 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:56:06
早く答えてくれないかな～ｗ
自信たっぷりの888君なら答えれると思うんだけどな～ｗ
943 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:56:35
今夜の総括をすると
>>872のレスで３０９は死んだな
944 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:56:57
今日の309の壊れっぷりはいい味出してるな。
945 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:57:19
オレがかわりに答えようか？
946 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:57:21
>>943
158=781=712=742乙
先にこれを証明してねｗ
①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確率論で矛盾してると吐くｗ
947 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:57:31
楽しませてﾓﾗﾀ＞309
948 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:58:00
早く答えてくれないかな～ｗ
自信たっぷりの888君なら答えれると思うんだけどな～ｗ
949 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:58:43
>>948
管理職じゃないとか言ってたよね。
決裁権がないとか言ってたよね。

部下の報告に対して何を決裁できるんだ？
950 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/08 23:59:07
はい、質問だしてくれよ。
マーチ経済学部出身
トップセールスが答えてしんぜよう！
951 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/08 23:59:29
>>949
過去スレ読んで半年ＲＯＭって出直してこい。
以後スルーｗ
952 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:00:22
答えれない質問は全スルーｗ
953 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:00:52
>>888
888は３３歳より上で、総務関係の仕事をしてるんだろうな。
自分の専門分野外の質問を急にされて１分以内で答えろなんてアンフェアな取引をもちかける香具師だな。
954 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:01:08
総務、人事でもいいぞ。
何でも回答を出しちゃるけん！
955 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:01:29
>>943
いや、それで正気を失い。
その後の自演失敗で終わったって感じじゃね？
956 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:01:44
309は今日も悠々とトローリングｗ
雑魚が必死で食らい付くけど306には届かないｗ
957 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:01:57
一日4時間仕事する
仕事内容は部下の報告に目を通す
後は接待三昧

許認可の仕事は何時するのかな？
部下が決裁を求めたらどうするのかな？
958 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:02:14
>>956
そりゃ306には届かんだろ
959 ：956：05/02/09 00:02:51
309だなｗ
960 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:03:17
309は名無し活動に入りました
961 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/09 00:03:33
>>957
目上の人間に対する質問の仕方を知らないのかな？
962 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:04:11
>>961
なぜ目上？
963 ：これいいねｗ ◆WZ16BjJDao ：05/02/09 00:04:14
309は今日も悠々とトローリングｗ
雑魚が必死で食らい付くけど309には届かないｗ
964 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:04:20
オレが答えるから早く出せよ！
眠いんだからよー
965 ：309ヤバイぞ：05/02/09 00:04:34
888の仕掛けに対して
920というキャラを設定し、920　ＶＳ　888 などと書込んで逃げる(>>923>>927)
あわよくば（答えられる質問なら）309で答えて、自信がなければ920で答える。

1000埋めで逃げ切りをねらう

名無しで質問を受ける姿勢を見せる(>>950他)

966 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:04:37
>>956
３０９＝３０６ってこと？
967 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:06:18
コテハンでこれだけ引っ張れる香具師も珍しいな。
名無しの中学生チームは全然ダメダメだねｗ
968 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:06:58
>>967
そうそう。
中学生チームはこれに答えてから質問しろって話だよなｗ

①　781　時代は常に変化している=営業が不要になる日は必ず来る。
②　158　２０年で営業マンの数は今の４０％を下回ることは確実
③　712　裏の世界
④　742　確実に数十万勝てるとは言ってないし、勝てることはあるよなを確率論で矛盾してると吐くｗ
969 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:07:11
９２０はオレだ、３０９ではない。
別キャラで自演する必要ないのでは？
どうみたって３０９がバカをあしらってる風情だし。
970 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:07:14
>>965
判っていても言ってはダメだよ、面白くなくなるからｗ
971 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/09 00:07:50
>>969
俺の自演扱いされるぞｗ
972 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:08:22
３０９の苦し紛れのレス

　↓　　　↓　　　↓
973 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:08:44
＞９６９
大文字で差別化を図っているんですね。
はやく寝てくだされ。
974 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:09:16
309のキャラ設定グダグダだな
975 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:09:21
309は天才かもな。
コテハンであれだけエサを大量に撒きながら中学生チームを引き連れて遊ぶｗ
中学生チームはギリギリ届かないで悔しいけど届きそうだからあきらめない。
はたから見てるとかなり大きな差があるのになｗ
976 ：972：05/02/09 00:09:39
残念、ｼﾊﾟｰｲした
977 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:09:42
知的レベルの差というのは残酷だ・・。
名前も顔も知らないネット空間で
これほどまでにミジメな様をさらしてしまう。
978 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:10:08
見事なバカっぷりだな>309
979 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:10:40
３０９の上司に実働4時間位で仕事の出来る人がいるんだろう。
目標を持つということは良い事だが、内面化しすぎてはだめだよ。
980 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:11:00
>>977
自演がばれなきゃそんな話も面白かったけどな。
981 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/09 00:11:09
>>977
名前も顔も判らないからプロＶＳ中学生チームってカードが成り立つんだよ。
こいつらリアルで俺に会って勝てるどころか勝負すら出来ないレベル。
920は余裕を感じるから、こういう手合いは敵に廻すとめんどくさい。
982 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:11:51
リアルとか言い出しましたｗ
983 ：888：05/02/09 00:11:52

んで、結局３０９は俺から逃げたってことでいいな＞all

次スレ決まったら追いかけてやるからな
984 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/09 00:12:11
でも今夜も楽しかった♪
オマイ達、明日も遊ぼうぜ（はぁと）
985 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:13:35
>>983
953嫁。
おまえは人間性が卑劣だし、自分の土俵でしか勝負できない意気地なし決定。
986 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:14:27
９２０だが、オレはネットで議論とかあまりしない。
５行ほどの独り言レスはよくカキコしている。
987 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:14:29
>>985
で逃げたわけね？
988 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:14:40
309はヘタレだったなｗ
989 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:14:46
２ｃｈで質問の仕方がとか口の利き方がとか
言ってる基地外309
990 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:15:24
>>986
それ見てみたいな
991 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:16:10
このスレの登場人物紹介

309　　　　　　　　　　　　言わずと知れたトローリングマン　プロ
158=781=712=742　　　馬鹿だけどかわいい中学生チーム
920　　　　　　　　　　　　底知れない雰囲気　謎
888　　　　　　　　　　　　卑劣な意気地なし　少し気持ち悪い簿記３球取得済みのオタク　モテナイ
992 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:16:28
>>309
喪前の名字ってもしかしてＧ藤？
厨房の時リアルで>>309みたいな事言ってる香具師いたんだが。
まあ、いくらなんでも違うわな。
993 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:16:29
９２０だが、新スレではトリップつきＨＮで参入いたす。
オレは３０９じゃないからな。
994 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:16:39
実働4時間、仕事は部下の報告に目を通すだけ、後は接待三昧の脳内バブルｗ
今時上場企業の経営者でも羨ましがる夢だな。
995 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:17:07
>>991
あれ？寝たんじゃなかったのか？ｗ
996 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:17:38
>>991
で逃げたのね？
>>309さん。
997 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:17:41
明日は309に会計の質問でもしてみるかなｗ
998 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:17:46
９２０だが　　寝る・・
999 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 00:18:09
>>998
おやすみ
1000 ：309 ◆WZ16BjJDao ：05/02/09 00:18:21
>>920
新スレでもよろしく。
あと中小企業相手の金融マンと機械工具商内定者もいたよな。
トムとジェリーで仲良くあそぼうぜ。
158=781=712=742も来いよｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。