昭和50年生まれのﾘｰﾏﾝがﾏｯﾀﾘと馴れ合うｽﾚ(part5)

いよいよあと1年前後で漏れ達は三十路を迎えます。
おまいら覚悟は出来てるか？

（part.1）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043590793/
（part.2）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1047144934/
（part.3）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1052836595/
（part.4）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1069336859/

1乙！

ちなみに私はあと9ヶ月で３０になります。
覚悟も何も、なるんだからしかたないじゃん。

>>3
おまい、醒めてるな（´_ゝ`）

３０かぁ、久しぶりだなぁ。

（・３・） すまん、味噌煮うまいよＮＥ

ここで三十路女性が叩かれているのをみると、怖い。
会社で三十路女性はぜんぜん叩かれないのに水面下でこんなにブラックとは。
今年一杯で2ちゃんはやめよっと

>>7
そうか…俺は30代の女性は可愛いと思うけどなあ。
優美な魅力というか。

３０年もののﾏｿｺ…淫水焼けで真っ黒！

>>9
引きこもりの妄想ってすごいですね

>>9は童貞確定

>>1 乙

ごめ・・・俺こないだ彼女に
「どしたの！？　オ○ンチ○が黒くなってきてるよ！」
とかマジに言われた。。。
これが淫水焼けか・・・

20代のつもりの30代女はｷﾓｲね

>>13
人にオ○ンチ○見せる奴は変態。

頭がだいぶヤヴァくなってきました。
おまいらの毛乳頭の具合はＤｏだい？

当方女だけど、髪の毛多すぎて美容院ですいてもらってる。
できることなら移殖してあげたい。

30になりたくないYOヽ（｀Д´）ノｵｻｰﾝﾆﾅﾘﾀｸﾅｲ

Ｍ字ハゲ進行中。
同期でハゲ進行中は５人か６人に１人くらいの割合かな。
もともと悩みなんてなくて、あんまり悩んだことなかったけど、
拡大していくおでこに悩まずにはいられないよ・・・ｏｒｚ

俺なんかもう拡大済みなんですけど・・

>>20
有名人でいうとどれくらい？
俺はヴェルディの山田卓也くらい。

ヤザワのエーちゃんぐらいかな・・

>>22
永ちゃんならかっこいいじゃん。
俺の知る範囲ではアルシンド並が一人いる。

(((((；ﾟДﾟ))))俺は大丈夫だ。俺は大丈夫だ。親父も爺ちゃんもフサフサだ。俺は大丈夫だ。

漏れ、精神年齢が20歳ぐらいだ。
若い気でいるが年ばかり取っていく。

大台乗る前に転職だな。
うちらの歳って手取りでどれくらいが相場？

　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　あと数ヶ月で30になるなんて・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　もっとﾊﾞｶやって遊んでいたいよ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ｹｺｰﾝもまだまだしたくない・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>26
手取りだと300〜400ﾏｿくらいが平均じゃなかろーか
現状で手取り400以上もらえてる人は下手に転職しないほうが良い希ｶﾞｽ

とりあえず3割増しくらいじゃないと転職はしたくない。

転職できるかどうかわからない。

同い年の友人で会社辞めたやつがいる。
会社は俺から辞めてやった。今からは手に職をつける時代。
ポリテク行ってスキルを身につける。
と、言っている。
現実を説明して説得するべきか？
生暖かく見守るべきか・・・？

ちなみにそいつは販売職で店長でもないのだが、
本人申告で年４００〜５００万の手取りらしい。
ありえんと思うのだが。

>>31
もったいねー
漏れの倍の手取りじゃん。

>>31
どんな販売職？
普通だったらありえんだろうね
店長以上でしょ４００越えるのは

別に煽っている訳じゃないのだが…

販売職ってそんなに薄給なの？漏れらの年代だと当たり前に手取り500万くらいは
いくもんだと思ってた。実際漏れはいってるし、残業代とかがでる知り合い連中は
普通に600-700万いってるし。年俸制はサービス残業が多くてそんなにいけないんだけどな。

販売職（店長直前）だが、３００弱だぞ・・・

どーも、販売職ですよ。
デパ地下にテナントで入ってる菓子メーカーの社員で店長やってまつ。

ウチは本社が地方にあるから相場よりもずいぶん安くて、去年の年収が330万。orz
ただ７月上旬と１２月以外は残業ほとんどなし。
仕事はハッキリ言ってラク。報酬相応と言ってしまえばそれまでだけどね。
休憩は規定は９０分だが、実際にはうまくまわして２時間半くらい休んでる(w
ずっと遊んでても仕方ないので食事の時以外は自己啓発の勉強時間に充ててる。

ここ十年くらいで地元オンリーから全国展開始めた会社なので、現場上がりの人材が本社に少ないから、数年後には本社に来いって言われてる。
ただ本社異動＝役職者になるので給料は倍近くになるがﾏﾀｰﾘはできなくなる。
まあ男だし定年まで店頭販売のままだったらこの先の昇給なんか知れてるが、どっちを取るかなんだよなあ。
新卒で入った運送会社がいきなり初任給２５万だが連日６時半から夜１１時と激務で、半数以上が辞めた中で「ここはガマンのしどころだ。頑張ろう」と半年続けたらぶっ倒れた。
で、辞表提出したあとにバイト時代（学生のときデパートの催事のバイトやってた）の上司だった人が声かけてくれて、いまの仕事をやってるんだけど。

これからは一握りの成功者以外は年収300万になるというし、収入だけをおいかけると痛い目にあいそう。
いちおう異業種にいくなら今年が最後と思って転職サイトにも登録してはいるけどね。
漏れにとって今年は人生の大きな岐路になりそう。。

>>36
そうなんだよね。
俺は製造系の派遣会社いるけど、製造員の殆どは２５０万〜３００万だよ。
年齢関係なくね。
今後更に下がっていくのは間違いないのでどーなることやら。
事務員も派遣が増加しているし、厳しくなっていくでしょうね。

新卒で入った会社に可もなく不可もなく働いて、年収右肩上がりで定年まで勤め上げるという従来のカタチが崩れちゃったからね。
「そこそこ」なんてのが通用しなくなる。
グチっても仕方ないけど、大変な世の中になる罠。
森永卓郎じゃないけど、低収入でも人生楽しめる手段を考えないと。
エリート道驀進する香具師は別だろうけど、自分の価値観持たないといかんよなあ。

貯金３００ﾏｿくらいで独立できる道は無いもんかなぁ・・・

>>39
貯金0円で独立したよ。

グラフィックデザインだから
収入はサラリーマン並もしくは以下だけど…

紆余曲折しても良いことと、しない方が良いことがありますよね。
転職などはしない方が良い典型的な事例だと思います。

今の職場に不満を持って他に移った時に後悔してももう戻れませんもん。
「あの職場は良かったんだなぁ」と振り返っても不満を持って辞めた人間を
戻す職場は少ないですよね。

そして転職によりキャリアはドンドン駄目になる人が多いです。
転職によりキャリアアップしていく人というのは転職する人の中の1割程度
ではないかと先日、就職、転職関連の仕事をしている人に聞きました。

そうだろうなぁ

ボクは転職の相談をされた時には「今の職場で全力を尽くしなさい。そしてたくさんの
人に知り合いなさい」と伝えます。
理不尽な職場に思えても。

それを人は見ています。

理不尽な職場で頑張っている人間は誰もが欲しがります。

周囲が皆、活き活きと輝いている職場で誰よりも輝くのは結構大変です。
でも活気が無い職場で輝いていれば必ずすぐに目立つのです。

>>41
そうだね。
俺は退職率が異常に高い会社に大学卒業してからずっと勤めてるが、
最初の２年間は辞めたくてしょうがなかった。
でも、７年やってきて慣れて（出世して）仕事は楽になったし、転職した奴の末路を
見てるとしなくてよかったなぁと思うよ。

吸収や合併などで”ひとつの会社”に在籍しても環境が180度変わる
経験を度々したがない人には分からないでしょう。

確かに過剰な転職は反対ですが、自分のポリシーに従って
する転職は賛成です。100人の転職には100通りの背景があると
思うので、ひとくくりに語らないで欲しいです。

理由もきちんと聞かないで”転職はしない方がいい”と結論づけるのも
どうかと思います。辞めた方がいい環境にいる人もいるのです。

>>43
それはわかるよ。でも、うちの会社の場合として捉えてくれ。42だけど。
退社率は高いけど、会社の業績は伸びている状況にある。
でも、同じ時期に新卒で入って残っているのは５人くらい。

辞めた約９５人で研修などで仲のよかった奴らは残念ながら例外なく、
給料は下がっている。
また、学生時代の友達や転職組みの話を聞いてもだいたい９０％位の人が
転職を誤ったと言っている。
最初は成功！とか言っているのだが、いっしょに飲むと・・・（ｗ

CADオペから株トレーダーに転職。種銭300万で年収330万。
法人化する気はない。税率の違いで社畜時代より手取り増えた。
CADオペも年功序列で給料あがるわけないからな。

漏れ、手取り２００マン。

>>44
あなたのいる業界の、あなたのいる会社では確かにそうなのでしょう。
おめでとうございます。
でも、"95人が例外なく給料が下がっている"と仰っているのは残念ながら
信憑性が薄いと思わざる得ません。

もし僕が前職の同僚にあったら、正直に「給料が上がった」なんて言いませんし。
「あの人、井の中の蛙だな…でも満足してる風だからそっとしとこう」と思いながら
不快にさせない程度に、「給料下がって大変だよー」などと演技する事でしょう。

、、、だいたいいくら仲が良くても同僚に正直に給料告げるなんてあり得ないでしょ。
僕個人の常識としてはね。

お気に障ったらごめんなさい。

＞＞４５
それって、世間一般では無職って言わない？

データの書き方が悪かったかな？
新卒100人中95名が辞めている。
そのうち中の良い（だいたい10名）連中の事です。
当然、最初の頃に辞めた奴らとはすでに縁がありません。
また、給与が下がった理由としては
「新卒当時で辞めて次の会社での評価低い」
「ある程度役職について辞めて次の会社では下がった」
なので、成功！と言っているのは会社が嫌で辞めたけど
内容はずっと今のほうが良い！でも、給与は下がった・・・
そして、うちの会社は営業会社なのでインセンティブが大きい。

んで、辞めたけど新しい業界ではスキルを最初から覚えないといけないから、
辞めなきゃ良かったよ。給料も下がったし。
と、なるんだけど。飲むと。もちろん、給与は概算だよ。

まぁ、別に言い訳書くつもりでもなかったんだけど、一応反論までに。
ここはﾏｯﾀﾘと馴れ合うスレなのでここらへんで辞めときましょうか。

でも、一般的にだけど、転職は給与下がるらしいですよ。
転職掲示板に行くと分かります。なぜかって？
私も転職しようと思った時期が（ｗ
今はまったくないんですけどね。

ま、転職する先があるだけいいんじゃない？

あと10年もすれば・・・転職無理ね。

もう無理だろ・・・

もう無理って、一体。。。

三十路手前の俺たちにとって面白い記事を見つけた。
このアンケートによると、転職すると年収は平均して10%くらいアップするものらしい。
20代と40代の年収アップは難しく、30代のアップ幅が一番大きいようだ。

>転職前後の給与の変化を、20代、30代、40代と年代別に調べてみた。
>年収額アップ率の平均を見ると、20代で9.1％、30代で13.3％、
>そして40代では4.4％それぞれアップという結果であった。これらのデータから
>年収アップを狙って転職する場合、20代よりも30代のほうが確率が高く、
>40代になると、また少し難しくなることがわかる。

http://next.rikunabi.com/margent/n_nensyu_03.html

リクナビじゃん。
転職斡旋会社が言ってるだけだよ。
現実は・・・

このデータ、捏造ってこと？

>>41

> ボクは転職の相談をされた時には「今の職場で全力を尽くしなさい。そしてたくさんの
> 人に知り合いなさい」と伝えます。
> 理不尽な職場に思えても。
>
> それを人は見ています。
>
> 理不尽な職場で頑張っている人間は誰もが欲しがります。

客と会う仕事でもないし、理不尽に耐えたって、よく「誰かが見てくれてる」て言うけど、誰も見てないよ。
そんな中、この前、徹夜5日もさせられたよ。
髪の毛も洗えず、風呂も入れず、家に帰ったら捨てれなかった生ゴミにウジが湧いてすごいことになってた。
もうこの会社はこりごりだ。
例え、先がなくても辞めてやる。

>>56
いくらなんでも、リクルートもデータ捏造するところまで落ちぶれてないでしょ。
そのデータの信頼性はともかくとして、確かに30代前半が転職の売りごろだとは
よく言われるよね。

私、2年前に転職したけど、給料50％上がったし、一緒に働く人の
レベルも上がって残業も減って、今のところいいとこずくめだよ。
きっとラッキーだったのね。

>>57
お疲れ。まぁ人生の小休憩でもとってくれ。(　 ﾟДﾟ)⊃旦

>>59
俺の周りでも給料アップした人は何人も知ってるけど、
それにしても50%アップはすごい。やっぱり外資系かな。
転職後の給料って、本当に個人のスキル次第、そして交渉次第みたいだね。

辞める前に転職先を決めておくほうが普通だと思うから、自分の年収が
どうなるかは大体わかるよね。
それよりも同僚、職場の雰囲気、残業時間などがどうなるか予測がつきにくい。
59さんはそれら含めてもいい職場に行けたみたいで、よかったね。

株で暮らせりゃ制度上「無職」でも社畜よりは充分勝組み。

無職だとカードすら作れないよ。お金持ってても結婚もできない。
社会の”信用”を得る手段として、仕事を持っていることは前提条件。

株で暮らしてるのは無職というより自営に近くないか？制度上無職でも申告上は

親の面倒を見ないといけないよね。
今年親父定年。
もうそんな事も考える年なんだなぁ

アシスタントマネージャー（係長）
の辞令を貰いました

>>65
うちのオヤジはもう３年前に定年退職したけど、徐々にボケのようなものが
始まってしまってるよ・・・。

>65　67
俺の親父は定年と共に癌が発覚し
2年の闘病の後今年3月に逝った、なにもしてあげられなかった
悪い事は言わん、親孝行しとけ

うちのオヤジは仕事人間だったんだが、定年退職したら半年後会社が潰れた。
今は趣味に生きてるが、漏れよりイキイキしてるんだよな。
何かちょっとうらやましいよ。

>>66は昇進したのか。おめでとう。

俺の親父ももうすぐ定年だ・・・。
ほんと、あっという間だよな。
こっちは今年就職したばかりなのに。

親孝行ねえ。
何をしたら、喜んでくれるんだろう。。

>>67
完全にボケるまえに親孝行、って思う。
完全にボケてしまうと、正直言って、別人になってしまう。

>>66
昇進おめでとう。

おれの親父は定年後，また仕事を見つけて働いている．
しかも前職より身体的にはキツい工場作業．

本人曰く，ヒマでボケるぐらいなら仕事中に倒れて死んだほうがマシだそうだ．
良いか悪いかは置いといて，身内ながら大したもんだと思うよ．

>>66
昇進おめでとう．

俺のおやじは晩婚だったから、俺が中学上がると同時に定年退職。
今78か？
で俺が高校出る頃、脳硬塞を起こし、それを始まりに現在まで数々の闘病生活。
ここ1年で心筋梗塞と大腸癌の手術、なおかつ、糖尿に、痴呆症に老人性鬱病。
それでも先月ようやく我が家に帰ってきた。
楽しそうに高校野球見てて、俺もようやく少しほっとしたよ。

>>73
晩婚するのも考えものか。
結婚そろそろしないといけんのかな。

平均年収（男）は以下の通りです。

１９歳以下167 万円
２０〜２４280 万円
２５〜２９388 万円
３０〜３４483 万円
３５〜３９567 万円
４０〜４４627 万円
４５〜４９668 万円
５０〜５４696 万円
５５〜５９683 万円
６０歳以上508 万円

29歳では年収420万くらいが平均かな

出典国税庁統計情報
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h13/minkan.htm

すまん。失敗したので再度
平均年収（男）は以下の通りです。
１９歳以下 167 万円
２０〜２４ 280 万円
２５〜２９ 388 万円
３０〜３４ 483 万円
３５〜３９ 567 万円
４０〜４４ 627 万円
４５〜４９ 668 万円
５０〜５４ 696 万円
５５〜５９ 683 万円
６０歳以上 508 万円

29歳では年収420万くらいが平均かな
出典：国税庁統計情報
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h13/minkan.htm

>>74
だね。
おれも、親が晩婚だったから、
早いうちに結婚したいってのはある。
こんなこと言ったらあれだけど、子供のためにね。

>>76
そんなのデマだぁ。だって漏れそんなに貰ってないもの！

あれか！？高橋由伸とかが平均を引き上げてるのか！？

お久しぶりです。２９歳になって初めてスレに参加します。

昨日、高校時代の後輩の近況をふとしたきっかけで知った。
・・・奴はマイクロソフトで部長になってた。
外資だから年収２千万くらいなのだろうか。

・・・やってられなくなったよ。２０代で年収２千万って。

そのかわりキミの10倍以上は激しくor効率よく働いていると思われ。

漏れ500万ちょっと。
でも残業だらけで暇ないので疲れてきた。
彼女作ってのんびり旅行するぐらいの時間がある仕事なら
今より年収下がってもいいなぁ。

職はいらないから嫁ﾎｽｨ

今日で29歳。

稼ぎは、転職で10％あがったが、>>76には程遠い。（ド田舎だから）
もちっとマシな生活がしたい。。。

自分が生れたときの、親父の歳になったのだが、
今の稼ぎじゃ結婚なんてとてもとても。。。。

４２０万ってちょうど漏れだなー

漏れの地区じゃ、同じ年で年収200万〜400万くらいかな？

>>81
おれも時間が欲しい。
彼女との仲悪くなっちゃうよ、、、。
辞めたいな、、、。

収入あるけど時間が無い

時間あるけど収入が無い

どっちが幸せなんだろうな。。。

>>87
収入がなくても時間は過ごせるが、
時間がないと、収入は使えない。

後者の方が幸せな気がしてきた。
社会人になってから特に。

>>81
俺も500万。
泊まり込みもざらだし、
有休どころか、代休すら消化していないよ。
ただ、今より時間があったとしても、
彼女作れなさそうだから、
仕事が楽しければそれでもいいかも、と思っている。

月８日しっかり休んで年収３２０万です。

ヲレの回りはｹｺｰﾝ率が低いのだが、皆はどうよ？
既婚のヲレは、なんかハネにされコンパの誘いもない（当然だが）
ヲレより年配が大半のバイク仲間しか友達がいなくなちゃった

自分の場合はもうこの職業と心中って感じだな。
時間があればあるだけ自分のスキルアップのために使いたい。
一応、社会的責任も大きい職業だから周りの人間もこんな感じ。
おもしろいのは男のｹｺｰﾝ率は高いけど、女のｹｺｰﾝ率は低い。

>>91
何の仕事してるん？

　俺なんか今日失恋したよ。
自分では、さっさと次の相手を探そうと自分に言い聞かせてるんだけど、
やっぱ何度経験してもつらいものがあるねぇ。

　明日はバイクでサーキット走ってくるよ。スカッとして気持ちを新たに頑張りたいもんだ。
お互いがんがろう。

前向きだな。

失恋すら経験したことがない俺にとっては、
すごく羨ましく感じる。
一生に一度でいいから、誰かを好きになってみたいよ。

>>94
ﾋｯｷｰ？

普通のリーマンだよ。

周りにいい奴がたくさんいるから、友人は普通に出来るんだけど、
どうも、誰かに恋愛感情を抱いたりはしない性格らしい。自分。

>>96
基本的に自分以外の人間をを深く信用しないでしょ？あなた。

…かく言う漏れもそんな感じなんだが。

>>96&97
つまり、ﾎﾓって事だな

おれは今、日給1.８万のフリーター。前職では同年代の平均以上の収入だったが、
無駄な付き合い代やスーツ代やストレス解消代や他にもなんやかんやで
あんま金は残らなかった。
で、今はかなり収入は減ったが、付き合い代もスーツ代なんかも全くかからず、
ストレスも全くないので、日払いで貰った金が全額そのまま「使える」金に。
現在の方が圧倒的に金がたまってる。

でもこのままフリーターでいいのかと思う今日この頃だが・・。

ごめんごめん　１．８万→１．５万の間違い

>>99
確かに今はよくても、っていうのはありそう。
30代半ば、40代のフリーターって、怖いような気がする。

俺の友人もフリーターで、時間があって羨ましいな、って
俺からは思うんだけど、彼は抜け出したいらしい。
ただ、99氏と違ってフリーターしか職歴がないから、
抜け出すのが難しいんだよね。。。
何かいい方法はないものか。

正社員＝社会的責任がある立場にある

の構図が一般的にあるからね。
フリーターでずっといるのはよろしくないのは間違いないだろう。

もう来年は30歳なのですね

しかしずっと無色フリーターで３０まで生きてきた人が正社員になる場合
面接で何しゃべるんだろう
具体的に考えていくと何もない気がする
メーカーの営業とか普通の会社と言われるルートは難しいんだろうね
そうするとケービインとか引越し屋さんとかバイトからでもスタート
できて正社員にもなれる道狙うしかないんだろうな

>>104
小売業だと、パートと正社員の格差はどんどん縮まっているはずだ。
パートでも店長を任されたりしているし。役に立たない奴は正社員
であれパートであれ、淘汰されてゆくよ。かく言う俺は役立たずの
正社員。製造業だけど。

俺の親父は今５２歳なんだが、こないだ３２の女と再婚したよ・・・
しかも、できちゃった結婚で・・・

３つ上の女がお母さんかよ・・・

>>106
てことは、30歳下の妹か弟ができるんだね。
おめでとう！！

>>106
会社で3つ上の女性の先輩って確かにいるけど…
ありえないな。しかし親父さん、まだ52って若いな。
うちはもう定年退職して悠々自適ってやつだよ。

>>106
＞俺の親父は今５２歳なんだが

お前は２３のときの子供か。
若いな。

>>107
微妙だが、29歳下じゃないのか。

毎週この時間は鬱だね。

良く年収の話しで気になるんだが、
もちろんみんな総支給の話しだよね？手取りじゃないよね？

>>112
あたりまえじゃん。

>>112
普通はそれを年収っていうんだよ。
会社員じゃない人かな。

じゃ、自営業の人は何を基準にするの？素朴な疑問。

>>115
手取りで・・・と、前置きして話をする

自営の人は、売上と所得で見るんだろうな。
実際、自営の人が借金するときなんかは
過去何年分かの確定申告書要求されるみたいだし。

>>114
知ってるよ。２チャン初心者なもんなんで、一般常識と２チャンの常識
の違いが分らなかったの。

ポシュ

いよいよ３０歳へあと1年になります。
何か俺の中で変わるのだろうか？

きょうスポーツジムで２km泳いできた
でも腹の贅肉は全然減ってない
ここ２年で８kg太ったわけだが
これは中年太りのはじまりなのか！？
そうなのか！？

昨日今日で効果が出るかボケ

この歳のリーマンの最高年収ってどれくらいだろう。
スポーツ選手や自営業とかならすごい人もいるだろうが、
雇われてる身分ならそんなたいしたことないんだろうか。

俺は飛びぬけて良い訳では無いが、ツレん中ではいい方
600ちょっとってトコかな、まあ嫁と子×2の扶養付きだけどね

>>124
俺の倍近いじゃねえか…

んー、一本超えだとこの年のリーマンとしてはほぼ最高年収じゃね？

年収、転職、結婚の話題ばかりだのう。

>>127
まぁ、30を間近に控えた人が一番気にする事って、何だかんだ言っても
収入とか結婚の事なんじゃないかな？

若かった頃に比べて夢が無くなり、色々と生々しくなってきたよな・・

>>129
夢、確かにないな・・・
生きる目的もあまりないな・・・

>>130
ケコーンして子供でも作ってりゃ、大変だけど生きがいってものが
出てくるんだろうが、彼女すら出来そうにない、仕事出来ない、
それでもって低収入じゃあ、何を目的に生きたらいいか分からなく
なってくるな。趣味に生きるといっても、最近、趣味も飽きてきたし。

29の誕生日をきっかけに禁煙はじめた。
ただいま４日経過。

>>129,131
青臭いことゆうとそれでも将来のやりたいこと決めてがんばって
ゆくしかないんじゃない
そうしないと歳とるごとにどんどん腐ってゆくぞ

確かにほとんどの人若いころみた未来と現実は違うだろうけど
なにかしらがんばったから今の自分があるわけで、がんばらなかったら
今の自分よりひどい状況だったと思うぞ

>>133
もう腐ってます。頭も禿げてきた・・・・・orz

あはは、そりゃー、どうしようもねーな。

>>135
おまえヒドイｗ

今の職場でどこまで出世できるかと考えると鬱になる・・・販売職

おれキンニクまん

販売の給与は低いというイメージがあるのだが、
フロアマネージャーや店長クラスでいくらもらえるの？
地方と都会では基準も違うんだろうが。

結婚してる人　手あげて〜　ノﾐ

>>140
ノ

>>140
し〜〜〜ん

俺の通ってた高校の偏差値　入学時67　＞　現在61
俺の通ってた大学の偏差値　入学時56　＞　現在50
俺の勤務してる会社の株価　入社時3000円　＞　現在1300円（Min500円）

そして今、某銀行の合併話により、会社の存続が・・・

俺の見る目がないのか、俺が疫病神なのか・・・

さあ今日もあと半日ほどほどに頑張りましょうか(；´・`)

>>143
原因は少子化と不況でしょう。
疫病神かどうかは平均下落率との乖離でみないとわからんて。

>>145
乖離て、何て読むの？

少子化か・・・
俺達はちゃんと年金貰えるんだろうか。。

カイリ。辞書ひこう。

年金なんて取られる一方だよなぁ。
冗談抜きである程度貯金しとかないとマズイんだろうな。

>>139

俺の彼女（店長）38万
俺の女友達（店長）24万

ちなみにどっちも山手線上の同じ人気スポット
同じ店長でもこんだけ違う。

>>148
うちの会社で店長なっても、たぶん後者だ

漏れ先月52ﾏｿ。時間外労働120hくらいだけど。

残業代なんてつかねえＹＯ

今月休み1日しかとれそうもない。
残業もしまくり（今日もこれから職場に戻る予定）。

でも、出勤簿上は、休日出勤に対しては必ず代休取っているし、
残業も10時間しかしていないことになっているけどね・・・。

↑
そんなＤＱＮな環境によく耐えられるな・・・

>>153
仕事が好きだからね。
そういう意味では恵まれている。

ただ、もうひとつ理由があって、今の仕事は任期制だから。
ここで頑張っておかないと、周りは皆優秀だし、
任期を更新してもらえないかも。

俺の友達が研修医なんだけど、ハッキリ言って悲惨。
寝るためだけに家に帰ってるって感じで、それ以外はずっと病院にいる。
ひどい時は病院に寝泊まりしている。昼も夜も関係なく勤務だし、
当直となれば一晩勤務。で、次の日も普通に勤務。土日も勤務。
病院が３６５日２４時間態勢で医師が不足してるからと言って
いつか死ぬんじゃないかと思ってるんだが、本人は忙しさを省みることなく
一人前の医師になるためにまっしぐら。

これに比べれば俺の忙しさなんてたいしたことないなって思える。

>>155
その後がめちゃめちゃいい待遇だから別にいいんでね？

>>156
それ言い出したら他もそうじゃない？

>>155
ＢＪによろしく　の研修医のセリフ。
「日本で一番不健康なのは研修医だ」

月給５万位なんだってねぇ？
医系大学の学費も莫大だし。
そりゃ将来儲からないと割りに合わんわ。

リーマンの将来なんて医者に比べれば大したことないだろ。
簡単にクビきられるし、いつわけの分からない責任を負わされるとも知れない。

学生の頃から不思議なのだが、新入社員って一杯いるじゃん。
で、管理職になれるのはそのごく一部。役員クラスまで上り詰めるのは更にごく一握り。
上りきれなかった人はどこへ行くんだ?

昔は終身雇用で窓際族なんて扱いもあったんだろうが、
今どきそんなことしてると会社が潰れる。
漏れの会社は30台後半から急にアタマ数が少なくなるんだが、どこへいくんだろうか?

ここだよ、おいでよ

>>159、>>160
この夏のどんな怪談よりも怖かった

みんな毎年の昇給ってどれくらいあるもんなの？
俺、今年4000円しかあがらなかった・・・
一浪学部卒だから6年目なんだけど、
職級が上がった年に3万くらい上がった以外は、
毎年昇給が2000〜6000円くらい。
初任給193000円で、6年たった今、244000円。
こんなに昇給ってしないものなのかね。

最近、朝立ちしてる？みんなはしてるの？

>>162
総支給額では幾らもらってるの？
ウチの会社は最低4000円〜。
基本給27万。

え〜っと、
基本給が244000円で、
住宅補助が20000円と交通費が全額支給。
資格手当とかはないです。
トータル264000円かな。

>>131
今は植毛技術が発達してるから
趣味に注いでいた金を頭に使え
この歳でハゲてきたらあと２〜３年で
ひどいことになるぞ。

>>131
今は植毛技術が発達してるから
趣味に注いでいた金を頭に使え
この歳でハゲてきたらあと２〜３年で
ひどいことになるぞ。

>>131
すまん、二重カキコしてしまった。
許してくれ。

居酒屋でナンパした女子高生とやりました

居酒屋に女子高生がいたのかい？
女の子グループで

誰か海外の学校（院など）に行く予定の人いますか？
もう30近いと年齢気にする年だけど、何も行動しないと
そのまま40までいってしまいそうな気がする。。。

このまま今の会社で中年になりたくない！
兎に角も今の環境変えたいな

>>171
一応、反対意見言っとくわ
自分の今いる環境（自分のいる会社の職場）も変えられないようでは将来
暗いぞ　
せめて今の環境でやることなくなったと思えるくらいがんばってからにしたら？

>>131
二重カキコしたお詫びにお得な情報を提供するぞ。
ttp://www.reve21.co.jp/topics/040804.html
なんでも１４日までは料金半額だとか。さらにネット割引も。

>>172
おまえさん、大人だなぁ〜（感心・・・

>>173
ハゲズラ板を見なさい。
リーブの評判はひどいぞ。

>>171
171さんは研究職？
俺は30代半ばになったら海外の大学or研究所に留学したい、
と考えている。
人脈を広げたり、異なる文化背景での研究状況を探ったり、、、。
今は、任期付の身分だから身動きがとれない。

ただ、環境を変えるために行くのは、172さんも言っているように
おすすめしない。
○○が嫌だから留学する、ではなくて、○○したいから留学する、ではなくて。

>>176
171ですが、開発職です。
ちょっと環境を変えるという表現が適切ではなかったかもですが、
キャリアチェンジを考えています。

なので、MBAを志望です。仕事しながらでも知識は得ることができると思うのですが
やはり一度しかない自分の人生ですので、いろいろ経験しておきたいです。

俺はもはやリーマンじゃないからROMってたけど
まさかここでこんな話題が出るとは。

去年まで会社の研究所で働いていたけど、今はアメリカの理系大学院Ph.D.過程です。
学費は完全免除、生活費は教授持ちだから、独身なら経済的に自立できる。
勉強は確かに大変だけど、毎日好きな研究と勉強だけに集中出来て
充実した毎日を過ごしているよ。
学位取れて卒業した後も、俺みたいな若造がでかい顔して堂々と意見が言える
この国に残りたいと思う今日この頃。

177さんは技術系のバックグラウンドがあると思うけど、そういう人が
技術のわかるマネジメントになるべくMBA取る、っていう人は最近
増えているみたい。
うちの大学にもビジネススクールがあるけど、そのパターンの人は多い。
MBAは学費が高いのがネックなんだけどね。

29歳に仲間入り。
これまで感じたことの無い体の不調を感じるようになってきた。
体が弱ってきたなぁ。単に働きすぎなのかもしれないけど。

現在仕事干され中。なーんも情報こなくなった。海外駐在者をなんやと思とんのや？
だるい、だるい。えーねんで、干しても。ここから本社に商品が届かなくなってもしらんでー。

みんながんがろーぜー　ぉー

いよいよ２９歳まであと少し。
このままでいいのか？
何か行動をおこすべきか？　

>>178
>学費は完全免除、生活費は教授持ちだから
これ、すごいなあ。。
羨ましい。
普通の入試でそういう待遇を受けられるの？

>>182
そろそろ起こさないとね。

できることから。

煙草止めました。

>>159
樹海

ここ1ヶ月ほど毎晩カップラーメンの生活を送ったらなんと2キロも太ってしまった。
これってまずくないか？？？

>>186
自炊した方がいいよ。
金もかからないし。
俺なんて、会社に毎日弁当作っていってるよ。

俺の高校時代の後輩、某マ○クロソ○トで部長になっていたことが判明。
凄く凹んだ・・・。年収ン千万ってもらってるんだろうなぁ。

それに引き換え、俺はＩＴ系ＳＥで平社員。
給料手取り１７万。しかもそのうち仕事用携帯代２万が自腹なので、
実質手取り１５万。

うちの会社、主任に上がらないと携帯代会社経費認めてくれないし。
しかも結婚しないと主任に上がれない内規がある。
手取り１５万で生活できません・・・。

>>79=>>188？

>>186

そんな生活をつづけると禿ないか？

あ、まったく同じ内容を>>79で書いてた・・・＿|￣|○
何で俺ボケてるんだろ・・・。

すみませんでした。逝ってきます。

>>186
2kgなら良い方。漏れ、毎晩帰宅が遅いんで面倒になって
コンビニ弁当食べてたら、一月で3,4kgは軽く太ったよ。
今は夜遅くなったときは軽食で済ませるようになって、体重も戻ったけどね。

>>183
>普通の入試でそういう待遇を受けられるの？
うん。
選考とか大学にもよるけど、基本的にPh.D.（博士課程）はほぼ全員が学費+生活費支給。

ミナサンいいスネ　オラは
朝６：００に出社し、昨日の仕事の残りを終わらせシュッパーツ
帰社は夜８：００過ぎ、ソコカラ朝３：００くらいまでDESKワーク
寝る時間は２時間位カナ？月休み２日
キョウハオヤスミヨ（ヒサシブリネ）
１０キロ痩せたってかヤツレタ

194さんぐらい働くと一千万ぐらいもらえるのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 /　　3ヽ　　　　 ｒ ⌒1、　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 r　⌒ヽ　　　　　　|　⊂ニ、　　　 |　（⌒´　　　　　/￣4ヽ　　　　　 Y´　2ヽ
　　　　 |　 ( ヽ5　　　　　　、　　 ,!　　　　 、 〜↑　　　　 | （⌒´ ）　　　　 | ヒ´ ｀ｺ　
　　　　 ﾄ　　ヽｙ　　　　　　｝ 、_ノ　　　　　 トー┤　　　　丶 ｀ヽ /　　　　 　|　 ﾍ/ |
　　　　/＼　 /　　　　／^丶　　l〜 、　／^＼__/ー-　、　 ﾉヽ　ノ　　　　　　ﾄ 、_ノ＿
　　／＼ 、`７ミ　、 /　ヽ　 ＼ノ　　ｼヾ　　　　　　　 ﾗ｀i ´ ヾー┘〜┐／´　　ー 〜へ, 、
　/　ヽ　丶ソ　　｝＼　　　　　　　　 |　 〉　　 GHTER|　〈　 ヽ　　　　 ｿ ＼　ヽ　　　　　/ ＼
　|　　＼IGHTR/ﾂヽ、　　FIGHTE／ﾐ丶　　ﾋ┬ーλ─ 〉ーヽIGHTE|,　 ＼-FIGHTEﾉｍ-＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>189
よくみてるね。ファインプレー。
最近のプロ野球のスト見てて思うのだが、
昔は選手側を応援していたが、今は経営者側で考えちゃうね。
経営者からすれば俺らより遥かに大金もらっといて何いってんだ！？
ってね。裏金うんぬんいってるけど、根本的に選手の給料高すぎなのは
明らかだし。野球の経営シュミレーションやってて思ったのだから
大した事はないかもしれんが、意外と真実。

選手は年棒の上限について考える！

経営者は年棒浮いたことによりチームの運営を良くするよう努力してみる！

ファンはちゃんと球場に足を運ぶ！

コミッショナーは仕事放棄して辞職しない！


これで円満解決！？

難しいのは野球は企業の広告塔であるとともに
エンターテメントをする商売でもあるところ

経営者→あくまで企業の宣伝活動
選手会→エンターテーメントをしている側

年棒も高いけど、エンターテーメントを重視しないとやっぱり経営は
なりたたない気がする。経営者の方が分が悪い気がするな
やっぱ企業からの天下りではなく本当にわかる人が経営しないとね

人気が下がって観客が減って球団の収入が減れば
選手の年俸も下がるのが普通だと思うんだけど、
ここ最近野球人気が下がってきている割には、それほど
年俸が下がってないのが解せない。
そのうち野球中継もなくなり、人気がＪリーグ並になったとしたら
選手の年俸もＪリーグ並になるんだろうか。

後輩と合併の話をしている時に、
「そんなに合併したけりゃレールウェイズでいいじゃん」
と言ったら、
「レールウェイズってなんすか？」
って言われた・・・ｏｒｚ

うわ、懐かしいな。フーズフーズとか。
そりゃ分からないよ。

>>188
２０代で部長か。
俺はまだ平社員だ。
・・・この歳だと、役付きの奴もそれなりにいるんだろうな。

サッカー選手と同じ水準でいいんだよ。
プロ野球の年俸なんて。

短期的に見れば賃金は下方に硬直的（ケインズさん）でも長期的に見れば下がっていくよ（古典派さん）

２９歳独身女性です。
大手メーカー営業職です。
基本給２９３千円
営業手当２５千円です。
つい最近、
２５歳イケメンスタイル良し（見た目爽やかなホストって感じ）の
自動車販売の経営者兼代表の男の子と知り合いになって
お酒を飲みに行きました。
その時に、お互いに年収の話になりました。
私は６００万弱に対して、彼は７０００万でした。
彼の会社の年商は分からないけど社員は４０名だそうです。
彼は人生の勝ち組で私は負け組なのかと、鬱になりました。
その夜はホテルでＨして別れましたが、
次回のデートが楽しみです。
勝ち組の人間に近寄って人脈作りが大事ですよね。
年収１０００万超えるにはあと何年かかるんだろー

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））　←>>206
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>201
強すぎだから却下！
てか、最近の合併問題で始めて
ﾚｰﾙｳｪｲｽﾞとﾌｰｽﾞﾌｰｽﾞの意味が分かった。
当時は英語分かんなかったもん。

楽天とライブドアでインターネッツ作るよろし

近鉄が手放したら、
電鉄系はもはや阪神だけ。

パのレールウェイズはもう死語か。

昭和50年生の既婚OLです。地方国立大出身。
面接の時に「商品の企画をする仕事だよ」といわれ
「ここなら自分のやりたい事が出来る」と思って入った今の会社（地方の食品会社、正社員250人ほど）。
入社して2年、毎日伝票整理です。
周りは要領の悪いパートおばさんと、高校卒業したてのDQNばっかり。
自分の仕事を要領よく終わらせて、パートのおばさん達の手伝いをしていると、
自分までパートのおばさんに間違えられる始末。

自分のやりたい仕事は出来ないし、パートおばさん扱いされるしうんざりです。
（もちろん、会社ではそんな素振りはみせず、自分から進んで雑用をこなしています。でも、本音はうんざり。）

既婚OLと言うと、どうせ「早く仕事やめろよ」とか書いてくるアホ男もいるんだろうなあ・・
まあ、会社は既婚で働いている正社員の女性も割といるので、「結婚したら止めろ」という雰囲気でない所が
救いです。
でも、ここを辞めて転職しようと思っても、難しいんだろうなあ・・

>>210
西武は？

>>211
企画書書いてもってけばいいじゃん
つきかえされて当たり前、何度もやろう
そのうち考えるじゃない上の人が
自分の仕事は自分でつかみましょう

>>211
こんなとこで愚痴言ってても何も変わらんことぐらいはわかるよな？

>>213、>>214
そうですね。
自分のやれる仕事をアピールしないとなあ。
でも、上司達は「自分の考えが正しい！」というタイプの人間がほとんどなので
その意向に沿ったアピールの仕方をしないといけない・・・
下手したら、ただの「生意気女」で終わる可能性が・・

会社の役員クラスは、全員55歳くらい。5年後くらいに、いっせいに定年を迎える。
将来を楽しみに、今から勉強しておきます。

>>211
> 自分の仕事を要領よく終わらせて、パートのおばさん達の手伝いをしていると、
> 自分までパートのおばさんに間違えられる始末。

アハハハワロタｗ
俺たちゃもうそういう歳なんだよねー。

マジレスしてみる。
漏れの部下にも既婚OL(しかも年上)がいるけど、
いつ子供ができて産休とか退職っていう話になるか分からないので
正直仕事が振りにくい。(本人から子供を作りたいという話を聞いた)

女性の20台後半〜30台半ばくらいまではどうしても結婚、出産で退職、休職を
意識してしまうので扱いが難しいよ。
>>215で自分が書いているように、やる気があるなら上司にアピールすることだ。
最後までやりぬく人間に仕事を任せたいと思ってるはずだから。

わしもマジレス。

>でも、上司達は「自分の考えが正しい！」というタイプの人間がほとんどなので
>その意向に沿ったアピールの仕方をしないといけない・・・
>下手したら、ただの「生意気女」で終わる可能性が・・

同じ考えの人間は要らないよ。
まったく異なる視点から見た企画書じゃなきゃ意味無いんじゃない？
かといって「あなたの考えは間違っている」というような指摘は駄目ですよ。

長男誕生age！！！！

産まれてきてくれてアリガトウ。

オラもマジレス
＞その意向に沿ったアピールの仕方をしないといけない・・・
＞下手したら、ただの「生意気女」で終わる可能性が・・

�@それもよろしいですが、こんなのはいかがでしょう？
�Aあなた様のお考えは素晴らしい、私もそう思いますが、
　こんなのはどうでしょうか？
オラは対立するのが嫌だから同調しつつ意見を述べる。
誰だって否定されるの嫌だし、上司ならなおさらプライドが
あるだろうし。あくまでも戦うのであればいいけど・・・
相手の考えを知り、対策を練る。
上司（オッサンかな？）をたてつつ、自分のやりたい方向に
連れて行くかな。
生意気と思わせず、「君いい事言うねえ」と
思わせたら勝ち。策士になろう。

>>220
駅弁出身で今までまともな仕事をしたことがない香具師には
普通に無理だろ

でも、だいたい会社はやりたい職場への人事異動は通すと思うけど？
実際やる気が一番の能力だからね。

>>219
おめでとう。

２０で生んだ子供はもう１０歳になってるのね・・・

>>224読んでふと思い出した。
中学の同級生だが、１６で出産した人がいる。（もちろんDQN）
ってことは子供はもう中学生。まともに育ってるといいなあ。

>>219
おめでとう。夫婦助け合って頑張れ。

子は親見て育つから難しいかと

「駅弁」って何？

駅弁大学

違うｺﾄ想像しちゃった…

>>219
おめでとう*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!

駅弁大学　ってどこのことを言っているの？？？

>>232
戦後一県一国立大学の政策によって、県庁所在地等に雨後のたけのこのように作られた新制大学のこと。
「急行の止まる駅に駅弁有り、駅弁あるところに新制大学あり」
という言葉が由来だとか。
師範学校が母体になってるのが多い。有力駅弁としては、金沢、熊本、広島、新潟なんか。

>>222
なんか、すごい同意・・・
今もう自分のやる気のなさが耐えられないよ・・orz
仕事にやりがいなんて求めたらダメだと言い聞かせてきたけど、
どうにも、もう・・・

転職しなよ。

２１９みて思うのだが、おまいらの周りでの子持ち率ってどうよ？
今年の正月実家に帰ったところ中学時代のDQNたちはほとんど2人以上の子持ちだった。
正直「小子化は嘘だろう？」と思ったが、そのあと大学時代のつれたちと会ったが、
こちらはほとんど独身、結婚していても子供は1人だけだった。
まじ、日本って既に階層が確立されてんじゃね？
いって悪いけど、DQNの子供達が大学はいれるほど親の収入無いだろうし、
大学に入る意味が分からないだろう。
一方勝ち組と呼ばれるやつらの子はお金掛けられて育つわけだ罠。
新しい時代の幕開けか？

大学時代の同期は...
男は10人中結婚しているのが2人。女は4人中結婚しているのが2人。子供は0。
普通。そんなもんじゃん。社内でも30までに結婚するのは少数派。

中学時代の同窓生連中は知らない。

本能のままにガキを作り、ガキの確変（スポーツ選手など）にかけるか。
本能を抑えてガキを作り、金にものを言わせるか。
ってか？

子供なんて作らないで嫁さんと旅行でもしながら暮らす方がいいなぁ。

今期、お疲れｻﾏ　
今から寝るけど、
来期は朝６時にｽﾀｰﾄ…

子供かわいいよ

子供きらい。女も嫌い。

バイト先に同じ歳が５人いる。（全員男性で社員）
うち既婚２人、独身３人。既婚の二人はそれぞれ子供が一人と二人いる。
中学の同級生なんかは男女問わずほぼ既婚。子供いる人はそのうち７割ぐらい。

私は既婚だが子供(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
もともと好きじゃないし、今まで一度も欲しいと思ったことがないから。
肉体的な出産のリミットまでに欲しくなったら産むかも。

>243
産んだら変わるよ。ウチの奥さんがそうだった。
いつも言ってる、「子供は可愛い」ｗ
早めに産んだ方が良いよ。体力的にもね。

でも産んだら後戻りできない罠。

産んでみて子供が可愛いと思う人もいれば、やっぱり好きになれなくて後悔する人もいる。
>244の奥様の場合は前者で結果ｵｰﾗｲだけど、
後者だった場合は一番可哀想なのは子供。最悪育児放棄や虐待なんかの可能性もある。

嫁が>243と同じタイプで、子供嫌いで産みたくないって言ってる。
俺はできれば子供欲しいけど、嫁が産みたいと言うまで待つよ。
ﾘﾐｯﾄまでに欲しいと思えなかったら夫婦でﾏﾀｰﾘ暮らすのも悪くない。

子供可愛いぃぃぃぃぃいいいっす。
もう、メロメロですね。まだ2歳だからだと思うけど。
私は実際産まれるまで、嫁さんと二人で旅行などしながらﾏﾀｰﾘと考えていたけど、
出来たら出来たで、「嫁さんなんかいらない」とかまで思ってたり(笑)。
折れの目標、ｶｯｺｲｲﾊﾟﾊﾟｗ。
今は自分に一切金かけなくなったね。仕事でヨーロッパ出張が多いのだけど、
必ず娘の服(ブランド物ｗ)を数点買って帰ってしまう・・・。
以前はイタリアに行ったら自分のスーツしか興味なかったけど、今は娘の服やおもちゃを漁っている。

しかーし、産んでみて子供が可愛くないとなれば、そりゃ悲惨だね。子供が。

>>246に同意！
まだ半年の娘だけど、めっさかわいいｗ
俺の服を買うぐらいなら、娘の服を買ってしまう。子供が出来る前の自分では考えられない。

娘を変態の魔の手からどうやって守るかを考えなきゃね。

あまり遅く生んじゃうと反抗期に体力的に対抗できなくなるよ

>>247
246-247
うちの父親を思い出して鬱・・・
束縛しすぎないよーにね・・

>>236
日本は将来DQN率が高くなるとすると、義務教育も簡単な勉強にする。
賢い人間は塾に入れ、高学歴になり一流大学から、一流会社、キャリア組。
DQNは高卒、中卒でしがない会社に就職。
賢い人間がDQNを上に上がれない様にし、主導権を持つ。
操るのは上の人間＝賢い人間
いいように使われて損をする（苦しむ）のはDQN達下の人間
中途半端な位置にいる自分はどっちに転がるか。

>>251
そだね、二極化はますます進みそう
DQNの生んだ子が年金払えりゃいーけどね

ある意味”世襲制”みたいな感じだな。
親のクラスをそのまま子が受け継ぐって。

しかしそうなると治安が悪くなるぜ。

飲み屋で遊び半分で「実はバツイチなんだよー」といったら、
「そうなんですかー」と真顔で反応されてしまう、そんな29歳。

バツイチどころか彼女もいないんですが。orz

>>255
結果的には見栄張った事になったな

ﾜﾛﾀ

51年1月生まれですが、仲間に入れてもらえますか?

>>258
入れてやらんこともない

>>259
横柄なので、51年逝ってきます

λ..............

　三　 　　　　　　　　　　　　　　●ミ
　　　　　　 ∧＿/三 三＿∧　　／　 　　ﾐ
　　　　　　（´∀｀　三　´∀｀）／ 三　　　　　　＜うおりゃああああああああああ！！！
　三　　　とと　三　三　 つつ 三
　　((( ／/　 /　 三　三 ヽ　ヾ
从　● （＿（＿ 三 三　＿）＿)三 ノ从
　　　　　从　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　――>>260――
　　　　　 　　 ／/ | ヽ
　 　 　　　 ／　/　|　 ヽ
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　　　∧__∧　　 　　　／
　　ｒ（ 　　　）　　＜　うあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あああ！！！　あぁっ！！！
　　 〉　　　つ　　／
　⊂○ 　ﾉ...,_ ／
　　　 し'　　　）
　　　--一'''"

260は生きる資格なし。謝罪して死ね。

俺は高卒なんだが・・・・
普通の大卒の人ってやっぱ高卒の事を馬鹿にしてるの？
会社ではそんな扱い受けた事無いが、やっぱ心の中では馬鹿にしているの
だろうか？
大卒の人マジレスお願いします。

普通の会社で働く分には学歴なんて関係ないよね。
高学歴＝仕事ができる奴とは限らん訳だし。
２ちゃんでよく高卒が叩かれてるけど、
実際の社会を知らないガキが騒いでるんだなーと思うよ。

そういう俺は専門卒。（大卒からのレスじゃなくてｽﾏｿ）
一緒に働いてて他人の学歴なんか気にしたことないよ。

大卒だと逆に、「大学出といてその程度？」と、言われる事がある。

べつに学歴にこだわるわけではないが、
会社に入って、同じ年で大卒・院卒以外の人を見たことがない。
50過ぎたおじさんとかだと高卒の人はたまに見たりするが。
なので変な偏見とか差別とかが少なくてよい
（たまに、「東大卒でなければ人間ではない」みたいに人を見下す変な人はいるが）

仕事ができれば別に問題ないけど。
やっぱ専卒・高卒はそれなりの働きしかしねーよ。

自分院卒だけど、高卒の人でも働ける人は同じかそれ以上に働ける人もいる。
要は学歴じゃなくて個人個人がそれまでの人生で何をやってきて何を吸収して
きたかの結果だと思う。

やる気のない大卒よりは、能力なくてもやる気のある高卒の方が
１００００倍ぐらいましだわな。

仕事にもよるだろうけど、そうだね。

うちは高卒大卒偏りなくいるけど、全く気にしたことない。
高卒の人は気にしてるのだろうか。
学歴が関係あるのは、高校ごとの派閥があったりするくらいかな。
それもそんな強くハッキリした派閥じゃないけど。

すみません　話の流れを崩してしまいますが
よく皆さんが使う「ガチ」ってどういう意味ですか？
「偽者」って意味？？？？？

真剣勝負　とかの意味じゃね？
本音　とかでもいいかもしれん。

ガチンコの略。真剣勝負、本気、本物とか。

みなさんレス有難う
2チャンで良く高卒が馬鹿にされているのを見て
そうなのかな？って思ってました。
学歴にコンプレックスあるのは確かだから・・・・

>>275
蔑まれてはいるだろうけど、どうしようもないんじゃない。

まぁ、学歴の差なんて本人のがんばり次第でどうにでもなるさ

>>277 がいいこと言った！

○年スレって実際には○年度スレである板が多いんでここもそうだと思っていたが、
勘違いだったのか。
俺も>>258同様51年1月生まれなので、逝くわ。さらば。

細かいことは気にするな。どうでもいいよ。

もう50年前後100年スレでもいいくらいにどうでもいいよ。うん。ﾏﾀｰﾘしてくれや。

>>275
高卒、大卒、院卒っていうのは会社に入るための資格みたいなものではないかな。
入社すれば仕事ができる、できないで出世できるかどうか決まるし。
入社条件に大卒のみとかあるし。
ほんと入社すればどうとでもなるよね。

○戦中戦後の世代７０代以降
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。

○団塊世代５０代〜６０代
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 キチガイ多し。
戦中戦後の世代の親に反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

○バブル世代　３０代後半から４０代後半
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能
企業内でがん細胞化している世代

○団塊Jr　２０代後半〜３０代前半
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

○無気力世代　２０代前半
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高め

○DQN世代　１０代
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？。
あんま期待して無いけど頑張って。

○日本終焉を見守る世代　〜９歳
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代
彼らの未来は暗く冷たい。

>>283
マルチうざい

今まで高卒と働いたことが無いから、学歴を考えたことが無い。
だれかが書いていたが、学歴とは、仕事につくための許可書のようなもんで、
仕事を始めてから学歴なんぞ気にしたことは無い。
といっても駅弁院卒のワシが職場では一番が低学歴だから、現在学歴コンプあんだけど。

確かにね．
研究職とかだと修士以上じゃないとそもそも採用対象にならない．
入った後は学歴関係なし．
皆さんのおっしゃる通り．

さて、そろそろ新しいコートを新調したいのだが、何色にすっかな。

赤だろ。情熱の赤。

いよいよ俺も30へのカウントダウンに入ったよ。
今後もよろしく。

おめー

>>289
誕生日きたのか。おめ。

三十路前age

おまいら今日は休日ですか？

休日ですよ。昨日は台風の中仕事だったけど。

風邪ひいたよ。なんか免疫力低下してる。
直りがおそいんだよね。

最近、寒暖の差がすごいからね。
気をつけて。ってかこのｽﾚ過疎してるなw

まだ仕事してるリーマンって俺ぐらいか。。残業リーマンでつ。

me too

まだまだ仕事中＾＾；
ちなみに朝は９時から

さっきいったん帰宅したところ。
メシ食ったら戻る。

職住近接＆フレックスだといつまででも仕事が出来る。
泣ける。

ご苦労さま。体気を付けてな！無理すんな

>>296
どうやって気をつけるの？日本の冬を迎えるのは久しぶりだから、どうしたら風邪を引かずに
すむのかわからん。

今さっき帰宅した。遅いけど、それはそれで良いことがあったのでOKだ。

>>302
地味だが、手洗いうがいは大事だぞ。しっかりやっとけ。
あと、仕事に緊張感というか、気持ちの張りがあると風邪を引かない。
精神論は好きじゃないんだが、医者も同じようなことを言ってたよ。

ｶﾝﾌﾟﾏｻﾂ

うがいは意味がないと聞いた。

ｺｴﾝｻﾞｲﾑQ10知ってるか？あれ飲み始めてから体が無理を聞いてくれるようになったよ。

ローヤルゼリーみたいなものか？

風邪ひいて早１週間。
直らない・・・老人もこんなもんか？
仕事量減らさないといけないな

>>303
「良いこと」について詳しく。

おまいら何か運動してる？
体力の衰えを感じる今日この頃

毎日オヤヅ狩りしてる。

毎日オヤヅ狩りから逃げてる。

毎日オヤヅに狩られてる。

>>311-313
♀が書いてると思うとちょっとﾊｧﾊｧ

仕事に終われる毎日・・・
でも、それに充実感を感じるのが三十路なのかな

疲れがピークだったので土日を爆睡した。
それでようやく体力回復。
二十歳の頃の元気はもうないね。。。

またぶり返してしまうが、うちの会社は社長も含め、俺以外全員高卒。
業種柄これが普通の話で、別にいいのだが、
タメ口で話しかけてくる年下の生意気な女に、俺は「先輩」と呼び、敬語で話している。
年下のガキに別にそこまでする必要は別にないのだが、、、。
人生、スタートが遅れると、こういうとこでも苦労するね、、、。

>>317
それは「スタートが遅れた」ことになるのだろうか
大学で何か得たのだったらそれを生かしてその先輩より早く出世したらいいんでない？

その会社を選んでスタートが遅れたのはしょうがないさ。
大事なのはこれから。年下に負けるような仕事のやり方や、
結果しか残せないなら敬語を使って保身に走るしかないし。
俺の会社も実力ＯＮＬＹだけど、年上にため口聞くような奴は
出世しないよ。常識がないってね。
まぁ、317の女は腰掛けだろうけどｗ

年下だろうと職制が下だろうと職場では基本的に敬語使ったほうがいいんじゃね？年下と見るやすぐ威張りたがる人いるけど、程度が知れちゃう。逆に先輩なのに敬語で丁寧に接してくれる人は、オトナだなと思う。

禿同。そんなおっさんになりたいと思います。

出世争い本格化する30台前後

あまり出世する気無いな。
出世出来ないのなら干されると分かってても。

自分の将来のために出世しときな。
出世は学校で言うところの進級と同じ。
進級できない奴らはドンドン消えていく運命に・・・

30歳になるって人生の節目を感じる

がんばれ

むりぽ

このままでいいのか？

いいわけないが、何もできない。

この間２９になった1975生まれですが・・・
３０までにやっておくべき事ってどんなだろ・・

ま、漏れは彼女いない暦＝年齢だから、今から何やっても
おちこぼれなんだけど・・;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

>> 330
コンプレックスを全てなくすこと

>>331
む、難し過ぎる･････俺にはできないかも

上司に本気で惚れそう。父親みたいで素敵なんだよね。
不謹慎であることは重々承知なんだけど、こういうとき、
気持ちをどこに持っていったらいいかわからない。。。

>> 330
ひとつずつ、やってみよう。

だれか・・練炭オフしよう・・
一足お先におさらばしよう・・

>>333
おまい女か？
このスレの香具師達で良ければ話聞くぞ。
せっかくの匿名掲示板、しかも同年だ。


>>335
お願いだからマジでやめてくれ。＿|￣|○ﾀﾉﾑｶﾗ

私も1975年生まれの♀でつ。

>333
わかるな…。上司への気持ちかー。
私はそのまま気持ちを上司にぶつけたどあほうですが。。。
父親のような存在であこがれてるだけなら、
そのままでもよくないかな…
いや、不倫を推奨はしないです。

一緒に仕事していくうちに、
私はお付き合いするようになってしまつた。

もう昔でつが…。

>>336,337
レスをどうもありがとう。ええ、私はS50年生まれの♀です。
気になって仕方ない上司は、私より年齢が12歳上で、妻子もち。
部下の意見は尊重し、かつ誉めて育てる、どんな大変な仕事でもそつなくこなす、
かつ家庭をとっても大切にする上司なのです。
私も彼と不倫しようとか、恋愛関係になろうなんて思ってもいないのですが、
今までお付き合いした人が皆独身かつ10歳以上年上だったこともあり、
年上の彼に同じようにちょっとだけ寄りかかりたい気持ちになるんですよね。
好きで好きでたまらない、なんて言ったら迷惑だろうし、ただずっと
黙っているのも苦しいし、どうしたものかと。
やはり自分が我慢して黙っていたほうがいいのかな。

よくわかんないですね、すみません。

空気嫁なくてすまないですが・・・

大学受かった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
夜大だけど一生懸命勉強した甲斐があった・・・
嬉しいよママン(つД`)

(・∀・)ｲｲﾈ!!　おめでとう！

お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

オメデト〜*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*ヨクヤッタ!!!!!

>>340-342
ありがとう、本当に嬉しいよ(つД`)
来年から社会人と大学生の二足ワラジですががんがります。
自分の稼いだお金で勉強するわけだし無駄にできない・・・。

>>339

おめ、
しっかりとがんがってください。

自分は会社の金で、講習みたいなものを受けさせてくれるんだが、
半分押し付けられたようなもので、困ってるよ。
でも、あの講習受けたんだろと後々言われそうだから、気も抜けんし・・・ﾊｧ

速Jの愛子ﾀｿ同い年かよ、、かわいいなあ

いよいよ転職を本気で考えはじめた。
同業他社にするか、思い切って別の業界に行くか…
年収が上がる現実的な解は前者だが、それでいいのか漏れ。

年収があがってもさ，イヤな部分が変わらないならまた辞めたくなるんじゃないか
なにがイヤで転職しようとしてるのさ

1975(昭和50年)度生まれ 4歳の時にガンダム放送開始
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099778455/

兄弟スレなのか？

>>339
おめでとうっ！

昔はそんなことなかったんだが、最近は自分の意志を貫いてる人間に、自己卑下とも似た憧れを見るようになったなぁ(´･ω･`)
正直裏山。

339ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！おまいの周囲で無数のウサギが応援してると思えっ！

>>339
おめでと。

ホントにこの歳になっても一途に自分の思いを貫ける奴は
尊敬するよ。
オレはいろんなしがらみを気にして好きでもない仕事をし
毎日ウツな日々を過ごしてる・・・

保守しときますか

最凶世代-1975年生まれ

1975（0歳）　団塊Jr・アレルギーもちとして生まれる。

1985（10歳）　スーパーマリオの登場で一気にファミコンが普及。
ヒッキー第1世代としての基礎を築く。ジャパン・アズ・ナンバー
ワンの時代に小学生時代を送り、根っこの部分で楽観主義に？

1988-1993（13-18歳）　昭和天皇崩御、ベルリンの壁崩壊、バブル崩壊、
ソ連崩壊、55年体制崩壊など、中学・高校の多感な時期にいろんなものが
崩れるのを見る。

1995（20歳）　受験バブルの余波を受け、あえなく浪人。阪神大震災、
地下鉄サリン事件で世の中が騒然とする中、大学進学。Windows95が
発売され一気にインターネットが普及。ファミコン以来10年ぶりの
すごいおもちゃに興奮。リアルヒッキーへの第一歩を踏み出す。

1997（22歳）　山一・拓銀の倒産に象徴される金融危機の中、就職活動。
当然失敗し、資格浪人という名の無職ヒッキーに。エヴァンゲリオン
ブーム。自分の価値を見出せない主人公に自分を重ね、鬱に拍車をかける。
翌年以降、自殺者が急増し年間3万人を超えるようになったことから
この年は社会のターニングポイントであったといえる。

>>353
ちょっとこじつけ臭い

>>353
何を言いたいのか良く分からないよ。
周りにヒッキーはあまりいないけどなぁ。
22歳でアニメの影響は受けないでしょ。

>>355
コピペにいちいち反応しなくても。

>>356、ｽﾏｿ。
あまりにもネタがないもので。

他所の５０年スレは大賑わいなのにね。

この歳になって失恋して落ち込んでるよ、、、。
あ〜あ、、、なんかなぁ、、、
こういう話人にするのも恥ずかしいよね、この歳なると。

>>359
恋をした事無い

×恋をした事無い
○恋が実った事が無い

360=361か？

俺は、生まれて、この方、片思いすらしたことねーよ。
性格がドライすぎるのか、振ったことなら何度かあるけど。

一度でいいから、片思いして、振られて
へこんでみたい。
マジで。

そうしないと、大人になれないような気がする。

1975(昭和50年)度生まれ 4歳の時にガンダム放送開始
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099778455/

>>362
性欲はあんのか？

>>364
あるぞ。

僕もそんな感じだ。

付き合ってみたこともあるけれど、友達以上の感情は持てず
ずーっとそんな感じで過ごしていたら、電話に出てくれなくなった。
でも日をおいて3回電話して反応無かった時点で、もういいや、
まぁしょうがないであっさり割り切れたな。

人を好きになるっていいなぁって思うけれど、なれないっぽい。
性欲もあるっちゃーあるんだけれど．．
アセクなんじゃないだろーかという気もしている。

>>365>>366
なら、「えっちから始まる恋」なんてのもあるかもしれないぞ。
だんだん情が移ってしまうってやつだ。

>>366
おまいは私かｗ
とにかく他人に時間をつぶされるのがいや・・・。
付き合った人は何人かいるけど待ち合わせの時に
いつも家帰ったら何しようかとか考えていた。

こんな私も来年には２９だ・・・。
自立できるようにマンション買ってしまったよ＿|￣|○

>>368
マンションか。おまいは恵まれてるな。
俺は異動したばかりの職場でたたきのめされてるよ。
当然給料も下がったwマンションなんて夢だな。
週末だけが楽しみだぁ。

ｹｺｰﾝは30くらいになってから考えようかな、と思っていたら
いつの間にかそんな年になっていた。

おまえら、もっと前向きに。
あげていこうぜ。

そんなこんなで、もう12月ですよ。
20代最後のクリスマス、といっても何とも思わないのだが。

20代最後のクリスマスか
なんとか彼女できたし、ディナーでも食うか。

>>373
おめでとう。うまくやっていけるといいな。

>>373
羨ましい。おめでとう。お幸せに。

好きな人が幸せになっていくのを遠くから応援するしかできない俺は
今年もひとりのクリスマス…というかクリスマスにいい思い出なんて
何もないよ。誕生日もクリスマスも会社で日付が変わるまで働くんだろう。
少なくともここ何年かは。家にいると泣きそうになるしな。

>>355
受けてたorz
エヴァの元ネタになったであろうSFにかなり影響受けてた
という前提はあるけど

>>375
お前もそのうち幸せになれるから心配するな

>>377
ありがとう。もうどうでもよくなってきたのでとりあえず仕事を頑張るよ。
まぁ仕事に逃げてるのかもしれないな＞自分

>>378
関係ないけど、
仕事頑張ってないと、なにするにしても、威張れないよね、、、。
俺は仕事嫌いだけど、、、。

>>379
>仕事頑張ってないと、なにするにしても、威張れないよね、、、。
これすごくわかる…。
周りの人を見ると、仕事の勢いが人生の勢いにつながってるしね。

仕事に目いっぱい打ち込みたいなー。
でもいつも指示を待ってる自分に嫌気がさすorz

仕事以外で何か生きがいみつければ、いいじゃないか

私は独身だし、留学しようと思ってるのだが・・・
みんな所帯持ち？さすがにS50年も結婚する人増えてきたね。

>>382

私も留学考えている。社費留学で米国。
382さんはどちらへ？

>>383
羨ましいですね。私は、私費で英国の予定です。

一応保守

３０手前、先週から独り暮らし。
みんな凝った飯作ってる？
まだ片付いていないし、作る気になれずにレンジで温めるだけ。

仕事も恋愛も膠着状態・・・
早くなんとかしたい　やりきれないよ　謝罪と賠償汁

>>386
とりあえずコメだけ炊いている。
余裕があれば何か作ればいいし、面倒なときは
コンビになりスーパーで惣菜、レトルトを買ってくる。
これだけでも食費をちょっと抑えられるし、
コンビニ弁当オンリーよりはましなものが食べられる。

他の５０年ｽﾚは人がいるのにここは過疎だな。
リーマン以外の５０年生まれが多いってことか？

じゃ、上げてみるか。ネタがないんだよ。

そろそろ転職したいんだけど、今の職場のしがらみが多くて
嫌なんだよな…。すんなり辞めたい。

20代最後の一年・・・

後半年で３０代突入

今年で三十路突入か・・・

●戦中戦後の世代（〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
戦中戦後の世代への反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右。

●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。

●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

昭和50年生まれって意外に存在感あるよな。
２ちゃねら率高くないか？

あと、就職活動で山一倒産を経験しただけに、良い意味でケチ。

漏れの周りの50年生まれは転職するのが多いなぁ。
新しいことにチャレンジするなら、30くらいまでのような気もする。
同業他社ならあまり歳は関係ないかもしれないけど。

無味無臭って当たってるよ。
会社でも押しが弱く、おとなしい人間が多い。
人がよすぎるのか、仕事ができても存在感がない。
もっとガツガツしろよ。

●戦中戦後の世代（〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
18歳になったら男女を問わず徴兵し大東亜共栄圏理念の為に戦死

全部読んでないけど、>>398の元ネタを書いた人は1970〜1974の世代の予感。

>>399
全部読めよ。

保守age

ところでお前等、主任（or係長）になれたか？

ヒラでいいから終身雇用して欲しいよ。

うちのところは一番若い主任でも４０手前くらい
そもそも職責とその名前は会社によってマチマチではないかい？

漏れは係長相当の職になってるよ。
社員3,4人、協力会社5,6人のチームのリーダー。
責任ばかり重くなって何も面白くはない。

>>403
同じく・・・

>>403
漏れの会社、つぶれない限り終身雇用も可能っぽいけれど、転職してぇ・・・。
３０になる手前の今が、チャンスなのかなぁ？？？

俺らと同じ年齢の管理人のサイト
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kazgeki/uratop.htm

ﾊｹﾞﾜﾗ

うちらって平均手取りどれくらい？
業種によっても違うだろうからだいたいで教えてくれ。
ちなみに来月から残業代カットでたぶん20万前後・・・
少ないよな？

ナス無し額面16万のオレは死んだ方がいいですか？

手当てとかどう考えるかで色々変わってくるからなあ。

すいません、ageます。
あの、質問なのですが、今年30歳を迎えられるリーマンの男性から見て
10歳近く年下（私は二十歳なんですけど）の女って恋愛対象外でしょうか？

全然おk

>>413
さっそくレス頂けてうれしいです。

片思いなんですけど、前に何か相談したときに
「おっさんの意見かもしれんけど…」
って言ってたんですよね…。
ガキだと見られてんのかなと思ったんですけど、どうなんでしょうか？

まぁ、正直話題とかどこまで合うか分からないし、
恋愛対象というよりは妹や娘のように見てるかもね。がんがれ。

>>415
娘や妹ですか〜
たしかにそんな感じに見られてるかもしれないです。

告白はまだまだ先になりそうです。
それまでに結婚されたらおしまいですが…
がんがります！ありがとうございました〜

１０歳下の彼女って憧れあるが実際はどんな
会話すればよいか非常に悩むな。

さてと源泉もらってやっと年収６００超えしたが
嫁が４５００満のマンションを購入しようと目論んでいる。
嫁も働いているから世帯収入は現在は１１００満ほどある
がこんなローン組んじまったら子供なんてもはや無理だな。
まあ子供もマンションも俺は別に欲しくないのだが。

>>417
貯金はおいくら？

>>418

まだ結婚して１年ちょっと。
２人で一千万。

>>419
嫁さんが妊娠するまでにどれだけ頭金＋返済できるかが勝負だな

ローン組むにしても頭金は多い方がいいぞ。
4500万のﾏﾝｿﾝだったらせめて2000万ぐらいの頭金は出せるようにしといた方がいい。
嫁さんも働いて世帯年収1100万あるなら数年で貯まるはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

１０歳下って想像もつかんな。
俺らにとってのジッタリンジンがEXILEくらいの違いか？

俺の義兄（妹の旦那）は45歳。妹は27だから18歳年上。
世代間のギャップがあるかと思ったがそうでもないらしい。
妹も義兄も「好きになっちゃうと歳の差って感じないよ」って言ってる。

俺は10歳下はギリギリOKかな。それより下はガキにしか見えない。
あとギャルっぽいのは勘弁。落ち着いた子がいい。

＞義兄（妹の旦那）

>>423
それ、義理の弟だろ。
もう直ぐ三十路なんだから、そんなアフォな事言うのは辞めてくれ。

本気で義兄が正しいと思ってるっぽいな

そんなことでやっかむなよ。もちつけ。
漏れは10歳下はむりぽ。

おまいら、相談に乗っておくれ。

会社の他の部署のパートの子で気になる子がいるんだが、
その子は、体育会出身だけど性格がホンワカとした結構誰とでも
打ち解けるようなタイプで、キモヲタの俺にも話し掛けてくれたり
フレンドリーに接してくれる子なんだが、昨日、メシ食いに誘ったら
「いいですよー」とついて来てくれたんだが、特に盛り上がる事も無く、
普通にメシだけ食って帰ってきてしまった・・・orz

まあ、その子からすれば、会社の人と一緒にメシ食ってきたという
程度の行動なのかも知れんのだけど、その子は彼氏いなさそうだし、
俺も大台を迎えるにあたってなんとかしたいんだが、次の一手をどう
踏み出したらいいのか分からん。

>>428
気軽にまた誘ってみては?
今度は、下準備(話題等)をしっかりして、少しｵｻﾚな店で、
好印象をあたえるべき。
２度目も盛り上げられないと、次は無いぞ!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ちなみに、俺は大学時代に７歳上の女の知り合い（プロ野球の試合を
一緒に見に行ったり、ネットで語る程度。俺は弟分としか思われてなかった）
がいた程度で、女友達無し、全く恋愛経験無し。童貞は２４のとき風俗で（ｒｙ

（気になっている）女の子は、６つ下で中高と体育会一筋、高校出て就職した
職場が超ハードで去年うちの職場に来たんだが、恐らく恋愛はしてないと思われ。

そのデートの時の最後に、
「またご飯食べに行こう」とか、
「次は○○行こうよ」（ﾄﾞﾗｲﾌﾞとか遊園地とかね）、
って言ったか？

体育会系はｽﾚて無い娘が多いよ。
年下ならﾘｰﾄﾞしてあげるように努める事。

それこそ一緒にスポーツ観戦でも行けばいいじゃないか。
食事で共通の趣味を探して、気が合えばそこから広がっていくよ。

>>430
早速有難う。
昨日は安くて美味い寿司があるということで、その寿司屋に
行きたいということだったんで食ってきたんだよね。
座ったのがカウンターだったし、寿司がすぐ出てきたもんだから、
ただ食べて、顔色伺いながら「美味しい？」「うん」とかベタな会話
を交わしただけだった。

営業やってるくせに日常会話がすごく下手なんだよな・・・orz


>>432
いや、そんなこという余裕無かったよ・・・
まだ、あっちは俺のことどう思ってるか分からんからデートと
いう訳でもないし、、、
まさか、誘って来ると思ってなかったので、行く？と聞いて
いいですよーと言われた時点で舞い上がっちゃったからなあ・・・

>>433
俺、どうしても受身に回ってしまうタイプで、これからする行動を
深読みしてしまうから、消極的になってしまう悪い癖があるよ。
店に行く車内でバッティングセンター云々の話をしたから、
食後にバッティングセンター誘うのも手だったかな？
ついてくるかどうか分からないけど。

>>434
スポーツの無い田舎なんで、なかなかそれは、、、
でも、その子はうちの会社の絡みのサークルでバレーボールを
始めたらしいから、自分もそこに入って一緒にやるのもいいのかも
しれないな。ただ、俺、野球以外（野球もド下手だけど、一応高校まで
部活に所属していた）はスポーツ音痴、かたや（他の競技で）全国大会に
出たようなスポーツセンスのある子だし、気がひける、、、、

>>436
田舎とはどの辺ですか?

社内付き合いの可能性は大きいんだけど…
そこから抜け出すには女性を褒めることかなぁぁ
「かわいいよね」は、さすがに言えなさそうだから、
「足長いよね」とか「スタイルいいよね」とか、
最終的に「○○さんは僕の好きなタイプだよ」って言うことが伝わればﾖｼ

ｱﾚ?文書長いな。。今日ｾｸｰｽできなかったからｽﾄﾚｽたまってる

>>437
寒いところです。
今度野球チームが出来るところより北です。

>>438
仕事ではそういうお世辞使えるくせにプライベートだと
苦手なんだけど、露骨にならない程度に頑張って
誉めてみます。

>>438（続き）
ところで、今日もｾｸｰｽしてない男さんは、どういうきっかけ、
経緯で女性と付き合うもしくはｾｸｰｽするまでに至ってるんですか？
是非ご教授願いたいです。

なんかｽｹﾞｰまじめじゃん。

（基本）合コン→　飯　→　飯　ﾄﾞﾗｲﾌﾞ→　飯　ﾄﾞﾗｲﾌﾞ　ﾁｭｰまで→　ﾄﾞﾗｲﾌﾞ　ﾁｭｰ　ﾗﾌﾞﾎ
　　　　→（もう一回ﾔﾘたかったら）　夜中に電話　即ﾗﾌﾞﾎ　→終わり…

きっかけはねぇ、営業職だから仲良くなった別の会社の人から
自然とお誘いが来るのよ。
合コンの。

俺ら30近くのおじさんｼﾞｬﾝ　そのｵﾄﾅの男に褒められたら女は嬉しいのよぉ
ｵﾄﾅの男の魅力を使うべし！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>428
一緒にいる時間を増やす事。食事、買い物、ドライブ等々。
428さんは、強気でってﾀｲﾌﾟじゃなさそうなので、
いきなり『好きですッ!』って行動はさける。
相手の態度を見ながら、相手の好みに少しずつ変わってみれば?

スレが過疎化していたので、こんな質問して大丈夫かな？
と思ってたんですが、沢山レス・アドバイス貰って感激です。

とりあえず、今後、いい意味悪いい意味、何か変化がありましたら
経過報告しますので、相手にしてやってください。


>>441
いえいえいえ。
かなりふざけた野郎なんですけど、どうも堅さが出て地を出せない
んですよね。ネットでも。
なるほど、合コンですかー、合コンなんて大学出て田舎にUターン
してきたときに中学の同級生に組んでもらって２、３回やった程度だなー
何も収穫無かったけど。
ま、とりあえず、相手を褒めることをがんがります。


>>442
そうですね、自身があまり積極的に行くとしつこい
と思われてしまうタイプみたいなので、相手の様子を
伺い、かつ、相手に合わせるようにしながらジワジワと
攻めてみますね。

明石家さんまが

♪今年で30しっとるけのけ

と言っていた年になったわけだが。

428です。

昨日、その子が出勤日だったので、どうでもいい用事作って
その部署に行ってきたよ。

とりあえず「昨日はどうもね」という感じの話をしてそれで、
終わってしまったので、また行こうという話にはならなかったし、
こっちからするのも何だなということで言わなかった。

で、雑談していて、今の職場がそんなに忙しくも無いから、
夜の時間帯にも（他の職場で）パートをやりたいと思うけど
どうですかねー？という相談？を受けた。
いきなりの相談だったんで、「うーん、いいかもしんないけど、
時間的の使い方が難しくなるよー」とあいまいな返事しか
出来なかった、、、

今日話した感じでも、まだまだ会社の人としか見られて
無い感じ。あまりしつこくするのも何だから、とりあえず
２、３日くらいは間を置いてみます。



>>444
懐かしい。さんまが３０の頃にはひょうきん族でバリバリやってたんだな〜
それに比べて俺（ｒｙ

さんまの話出てるけど、俺たちと同世代のお笑い芸人って誰？


>>445
あせらずあわてず印象付けするべし

お笑い芸人は知らないけど、スポーツ選手はすごいよな。
上原、高橋由伸、谷亮子、川口良活、…城彰二。
松坂世代に負けないくらいタレント豊富な気がする。

1975/05/25　　だいた ひかる （だいた・ひかる）　【タレント】　〔神奈川県〕
1975/06/05　　波田 陽区 （はた・ようく）　【タレント】　〔山口県〕
1975/06/21　　関 暁夫 （せき・あきお）　【漫才師、タレント】　〔東京都〕　《ハローバイバイ》
1975/07/15　　柴田 英嗣 （しばた・ひでつぐ）　【タレント】　〔静岡県〕　《アンタッチャブル》
1975/09/27　　今立 進 （いまだち・すすむ）　【タレント】　〔東京都〕　《エレキコミック》
1975/10/24　　金成 公信 （かねなり・きみのぶ）　【漫才師、タレント】　〔千葉県〕　《ハローバイバイ》
1975/12/07　　鈴木 拓 （すずき・たく）　【タレント】　〔神奈川県〕　《ドランクドラゴン》
1975/12/19　　岩尾 望 （いわお・のぞむ）　【漫才師、タレント】　〔大阪府〕　《フットボールアワー》
1976/01/14　　山崎 弘也 （やまざき・ひろなり）　【タレント】　〔埼玉県〕　《アンタッチャブル》
1976/02/08　　田中 卓志 （たなか・たくし）　【タレント】　〔広島県〕　《アンガールズ》

そっか、波田陽区と一緒か。

俺的にはドランクドラゴン鈴木の方がうけた。
そうかー。頸椎は同い年かぁー

へー、アンタッチャブルって同い年だったのか。
エレキコミックとハローバイバイって聞いたことあるけど顔わかんないや。

最近、忙しゅーてなかなかﾏﾀｰﾘできん!働き盛りな年頃のせい?
おまいら、最近どーよ?

>>448
ゴミばっかりだな（嘲笑

でも、波田なんか、例え１年で消えたとしても、２００４年の歴史に
名前を残したんだから凄いと思うぞ。

ちょっと相談。俺は連結3万人越えのある業界ナンバー1企業の営業マン（補職なし）。そんな俺の担当先の社長が幹部社員が薄いのでどうか？と誘われている。まぁ年収は今の倍（1200程度）でどうかと。たしかにすごい勢いで伸びてる会社です。どう思いますか？

マジレスキボンヌ？

やめとけ。
急激に伸びてる会社は裏がある。

>>455
人生の転機かもしれん。甘い蜜なめてみれば?
ただ、年収x5倍働くのが今の社会ですぞ。
俺、経営者なので引っ張って来たﾔｼには多くをもとめる。

ヘッドハンティングされたけど、失敗した先輩を何人とも
見ているので、オススメはしない。
ましてや、業界ナンバー1企業にいるのなら。
それでも行きたいのなら止めはしないが。

たしかに悩む。長期的な安定と勝負事。悩みな〜

勝負事は株で十分やろ
やめとけ

ただ、断るときの断り方にも気をつけねばな
（転職した場合、現在の会社を辞めるのにはもっと気を使う）

保守派x3
推進派x1

よって、今の会社に残る事を命ずるッ!!

転職してみるとこれまでいた会社の良さが目に付くと思うよ。
人脈だって転職するとガラっと変わるもの。これまで当然あてになると
思っていたものが全くなくなったりする。
それだけの覚悟があれば是非やれ。とにかく後悔しないようにな。

悩んでる時点で辞めても続けてもＯＫなんだと思う。
1:9 や 2:8 だと悩まないけど、5:5 や 4:6 だから悩むんだよね？

個人的には悩むって事は辞めてOKなんだと思う。少なくとも後悔はしないだろう。
"しなかった"後悔より"した"後悔の方が好き。それを次に生かせれば無駄にはならない。

人生は一度きり。守って守って守り抜くのも尊敬できる事だし、チャレンジし続けるのも
すごいと思う。最終的にはやはり自分で悩んで決めるしかないね。

がんがって悩んでくれ。
その結果決めたことなら漏れはどちらでも（無責任と言われるだろうが）応援する。

まぁ一概にはいえないっしょ。
なにが悩みの原因なのかを自分で洗い出して整理してみたら？

誘いを受けているところが、これからも伸びていくかが不安なのか、
伸びていくって思っているけれど、自分が期待に応えられるのか不安なのか、
今の一流企業って看板がなくなることが不安なのか　　ナドナド

漠然と迷っている状態なら、確信が持てる部分と迷っている
部分をリストアップしてみるといいよ。

度々すいません428です。
昨日の夕方、同僚にその日開催のプロレスの券貰って、
社内の男性社員に誰か行かないか色々聞いてみた
んですが、誰も行かず。気になる子がいる部署に
行っても男性社員は誰も興味を示しませんでした。

こうなったら、思い切って気になる子を誘おうとその
部署に足を運んだんですが、男性社員とそのプロレス
の券の話をしているときでもあまり興味無さそうな顔
してたし、下手に誘わないほういいのかなと結局、誘え
ませんでした。

俺、ヘタレだ・・・・orz

でも、酒の話をして、結構飲むらしいので、今度飲みに
誘えればいいなと思ってるんですが、どうやって切り出せ
ばいいんだろか？一度メシ食ったとはいえ、まだその子は
会社の先輩みたいな感じにしか思ってないようで、変に誘って
警戒されても嫌だし。

どうすればいいですか？

>>466
まずは報告乙。
漏れは今さら恋愛してる年でもないかと思うことがあるんだけど、
おまいさんの書き込みを見てると何かいいなぁ、と思う。応援してるぞ。

で、体育会系でもプロレスはちょっと抵抗あるかも。
適当に理由作って飲みに誘った方がお互い楽しいと思う。
理由なんて自分都合でいいと思うよ。臨時収入があったとか、いいお店を見つけたとか。
悪く思われてなくて、相手が興味を持ってくれてれば、うまくいくさ。

メシを食った日からあまり離れないうちの方が、不自然じゃないよ。超がんがれ。

４６６様
ワシの経験上思いまするに467様と同じく何かと理由をつけて話したほうがよいかと思われ。
その中で相手の情報（趣味や今気になってる事）を聞き出し（聞き上手になって）話をすれば次につながると。
４６６様を気に入っていれば話をしてくれると思います。

ボクシングで例えるならば、
カウンター狙いでじっくり身構えるより、自分から手を出し相手の出方を
見るほうがいいんじゃない。手を出して相手のカウンターをクラって
KOされるほうが、身構えて試合終了になるほうが後悔するんじゃないかな。

でも社内だから難しいけどね。
頑張ってね。（昔が懐かしいわ、あのドキドキはどこに）
長くなってすみません。

>>466
行きつけの店ある?あれば
「○○って店の××がおしいから、今度一緒に食べにいかない?」
みたいな感じで、誘ってみては?
(行ったｺﾄ無い店は、やめるべし!自分がつらいｿﾞ)
そん時、「じゃー、○月×日は?」って感じで段取りﾘｰﾄﾞしてあげる。
「いつにしようか?」みたいに質問系は、彼女も決めにくいよ。

好意がなきゃ誘わないのは、当たり前だしﾎﾝﾄに嫌なら彼女も断るｮ。
いきなり、愛だ!恋だ!って年じゃないんだから
ﾃﾞｰﾄしながら、おまいの魅力ｱﾋﾟｰﾙ。
自信もってｶﾞﾝｶﾞﾚ!

仕事に対するモチベーションが上がらん。
早くも開き直りの体制に入ってるよ

>>470
俺も

428です。こんな自分にみんなアドバイスありがとうﾉД`)

今日は仕事の用事で近くまで車で送ってったんだけど、車内の
会話はなんだかイマイチ噛み合いませんでした。酒の話になって
相手もやっと話に乗ってきて、その勢いで「今度飲みに行こう」と
言おうかと思ったんだけど、それを言う前に目的地着・・・・・
言いそびれますた。

>>467
年上ならまだしも、年下となると、、、
こちらからリードする・アプローチをかける経験が全く無いので、
勝手が全くわかりませんね、、
でも、プロレス誘わなくて良かったな。
アドバイスを聞いて安心しました。

>>468
今まで週に２回くらい出くわす程度だったのに、一度メシ食いに
行ってから毎日のように顔合わせて話し掛けてるから、もしかしたら
相手警戒してるかもなあ。

自分、キモヲタの部類に入るし、会話の内容が浅くて面白くなくて（頑張っては
いますが）、最初は良くても次第に自分という人間の浅さとかボロを出してしまう
タイプなので、イケイケでもダメかな？と、ちょっと来週１週間は行動を出来る限り
控えようかなと思っていますが、どうですか？

>>469
参考になります。
あまり飲みに行かないので、行きつけは無いですね、、、
飲み会で行ったオサレっぽい店はいくらか知ってるけど。
あと、その子は電車（終電が１０時頃）・車で迎え・泊まりじゃないと
飲みに行けない不便なところ（実家）に住んでいるので、その点も
ネックですね。

あまり書き込んでスレを占有しても申し訳無いので
1週間後にでもまた来ます。


>>470
俺もそう。同じような事６年もやってるとマンネリですよね。
自分の課は、少し上の年次の人達が多いので、とんでもない
成績を残さない限り出世も厳しそうだし。

>>472
ﾀｸｽｨ−とかは?
おなごは金かかるﾓﾝだｮ。

そりと、自分に自信無いみたいだから髪型とか服装とか変えてみては?
おまいは「キモオタじゃない!!!!!!!!!」
自分に暗示かけろ!

自信ついた?

こんなにがんばって、恋愛や仕事に打ち込んでいる同世代がいる。
それに比べて俺は一体。。。
中途半端だな

漏れなんて24でケコーンしたから、恋愛なんてもはや昔話だよ・・・

という事で、>>428ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

スレが活気付いてるようでうれしい。
>>475もがんがろうじゃないか。

>>475
頑張れば何とかなる。少なくとも仕事は。
がんばれ！

俺は恋愛未経験だけど、仕事は楽しくやってるぞ。

>>475
これでも聞いて元気だせ。

www.massmissile.com/disc.asp

http://www.massmissile.com/disc.asp

今週は短かったせいか何も無かったです。
来週明けはバレンタインデーですね。
義理くらいホスィけど、他部署だし厳しそう、、、

>>474
タクスィーだと６０００円くらいかかる距離らしいです。
ただ、おごられるのを嫌う子なので、タクシー代負担
してあげるのは逆効果かもしれないですね。

容姿云々以前に喋りがてんでダメなので（年下でも
固い口調に鳴ってしまう。）そこを改善したいなと
思ってるのですが、こればっかりは付け焼刃じゃ
なかなか直りませんねえ、、、

>>475
自分も全然中途半端ですよ。
何か１つくらい頑張れるものがあったら他の事も頑張れる
かなと思ってはいるんですけど。今のところは何事につけ
中途半端かそれ以下です。

>>476
どうもです。２４ですか。早いですねえ。
大学のサークルの同期が２３〜２８の間に殆ど結婚して
しまったので、そろそろ頑張らないととは思ってはいるん
ですけどね。

>>428
月曜の午前中にﾒｼor飲みに誘え。
年頃の女性だ、一人じゃ寂しいだろう。
ただ、「どうしても今日!!」じゃ×。
「ﾒｼ食いにいかない?あっ今日14日だから予定はいってるよね?」
みたいに、相手優先で。

イベントの時は、そのイベント話題でｶﾅｰﾘもつはず。(過去の事とか)
イベント事は利用するべし。

>>428
>おごられるのを嫌う子なので

恋人同士じゃ無いので奢らなくてもおkでは?
呑み代は御馳走するとして、ﾀｸｽｨｰはとりあえず出してみる。無理強いしない。
何か、ｱｸｼｮﾝしないとはじまらないｮ。
喋りは、ｶｷｺ見る限りおkだと思うが、話題希望ﾃﾞｨｽｶ?

はあーあ、事故にさえあわなければな−

あー、飲み会で上司に説教された。全然納得いかんよ。

ﾏｰﾀ、会社の車ぶつけちまった・・・
こないだ、廃車にしてるし、新車2ケ月
上司に言いにくいし、相手もいるし・・・ﾄﾞｰすべきか・・・

ごまかして何とかなるものでもあるまいし、
勇気を出してさっさと謝っちゃえ。

>>488
謝るﾀｲﾐﾝｸﾞ逃しちまった・・・
こないだの廃車がまだ効いてるｮ

>>489
黙って済ませられるのか？

>>490
自腹切ってなんとかなんねーかな・・・
信用無くなるのが恐ぇ
あーーーーーーー鬱・・・

(´･ω･`)応援するがな
SE辞めておでん屋タイはじめました
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108745568/l50

>>492
漏れもSEだ。今まさに脱サラ考えてるので、ちょっとうらやましい。
成功例になってくれるといいな。
もうほんと仕事つまらないし、先に明るい光が見えない。

だれか日創研って知らないか？今度行くことになったんでけど･･･

2ch限定でぐぐってみたが、ロクな話題なさそうだな
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%93%fa%91n%8c%a4+site%3a2ch.net&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS

>>495　
アリガト

>>428
その後、どーなった?

>>497
すいません、最近かなり忙しくてあまり接触取れてないです・・・・
平行線というか､何と言うか。

今の会社（IT系）でバイト→正社員の道をたどり５年。
年収手取りで２００万も無い。昇給も無い。交渉しても逃げられる。鬱だ。
小さい会社だからか…半年ほど前に入ってきた転職組より
給料少ないんだろーな。転職組一部の能力には疑問があるのだが。
半年でそう言ってしまうのは酷なのか。

翌日の仕事の準備をするのは構わんが、入念過ぎるわ。
一日中やることじゃねーだろ。他にもやることは一杯あるんだ。
その人は自分より年上で、自分より仕事面の知識がある。
その引け目と、自分の元の性格が臆病なために注意が出来ない。

自分がそのグループ（構成員３名）で、勤続年数が一番上ということがあり
リーダー的役割をしなきゃいけないって周りに言われてるが、
リーダーの経験なんて無いし、自分の仕事をこなすのが精一杯で
人のことまで考える余裕があんまり無い。
そもそも件の人は仕事で外に出る事が多くて話す機会自体があまり無いし。
もう一人もこのグループを抜けて違うグループの仕事をするようになっている。

皆同僚なのだが、私が一番年下で知識が高いわけでもない。
ただ仕事に慣れているだけだ。
その人にもさっさと慣れてもらいたいのだが、外の仕事をしているか、
外の仕事の完成資料を作っているか、外の仕事の準備をしているかで
仕事を教えるチャンスがあまり無い。

何をどうしたらいいのか分からなくなってきた。
何とかしなきゃとは思うが、どこから手をつけて良いのか分からない。
会社の人にちらほら相談もしているが、糸口が全く見つからない。

いっそ自分が居なくなれば、嫌でもその人は中の仕事をせざるを得なくなり、
その方がうまくいくのか？と思うことすらある。
きっと逃げたいだけなんだろうな。

＞リーダー的役割をしなきゃいけないって周りに言われてるが、
＞リーダーの経験なんて無いし、自分の仕事をこなすのが精一杯で
＞人のことまで考える余裕があんまり無い。

最初は誰でも経験ないに決まってんじゃん
そんなこと言ってたら何も前に進まないぞ

真剣に混ぜてもらっていいですか？

語ろうか。

もやすみ

>>499
すごく難しそうな話ですね・・・
とりあえず当面のやらなきゃいけないことをやれるだけやってみる。
自分に自信が持てるように頑張ったなら、違う見方ができるし、
スキルも上がってるんじゃないかと思う。
などとこんな時間に２chしてる俺が言ってみる。
でも収入のこととかもあるしね・・・
エラそうなこと言ってｽﾏｿでした

>>428
その後はいかがなされたのですか？

>>506
お前いくつだよ？経験しなきゃできないだろ？転職しても結局は何時かは
やらされるぞ。
　というおれは今月末で退職です。さよならりーまん。

転職したら、転職先の上司に「やらないか？」と言われて、お尻をレイープされました。
初めてだったのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>505-506

やだなあ

タメの話っていいなあ

誰かいるかな？

とりあえず点呼。

１

ﾉｼ

２

お、いたいた。

今日３０になったんだよ。
おめでとう、俺。

おめでとう、おまえ。

俺はあと１ヶ月半で３０になるよ。

ありがとう、おまえ。
そしてさきおめ、おまえ。


３０って実感ないけどどーなのかねぇ。
ここにいる３０の奴の意見を聞きたいもんだ。

さきあり、おまえ。

３０になったからって特に変わるって事は無いと思うよ。
なんとなくジワジワ変わっていって、ふとした時に「ああ、俺変わったな（年くったな）」って思うんじゃね？
俺は今、そんな感じ。

フケ顔だったせいか、３０になってみると
若く見られる事が多いかな。

年を感じるか・・・・
ｴﾁｰの時とかにそれを感じると焦燥感出そうだなぁ。

そういえば、ひょうきん族で明石屋さんまが「今年で30知っとるけぇ〜のけ」なんて歌ってて、
30は凄いオサーンだと思っていたが・・・

11月で30・・・　orz

漏れもフケ顔だが、周囲からは「変わらないねー」と言われる。ま、気楽なもんだ。
ちなみに体型も変わらない。新人のときのスーツがいまだに着れる。

ﾉｼ

３
　　
５月で３０だ・・・漏れも結構若くみられる・・・がやはり疲れが出やすい

オサーン臭が･･･orz

加齢臭っていつ位から漂うんだろう・・・

加齢臭はさすがにまだ先だろ
40過ぎかららしいぞい

このスレですでにクサいﾔｼはきっと別の原因が・・・
内臓か歯が悪いとか

今月29になっちまう。

ただいま、おまえら。

ちょっと上で点呼とった男だ。

とても幸せな誕生日が過ごせて今帰宅したよ。
早速だがこの時間にいるか点呼するか。

１

２。
…遅いか。

帰社したぜ、おまえら。

要件定義の打ち合わせは肩が凝るのう。

つーことで、点呼だ。

１

しまった、ageちまった

あ

なんだ、えらそうだな。
打ち合わせぐらいどうってことないだろ。

２

おもくそ乗り遅れたが

３


って言っても誰もいないよね○|￣|＿



みんな結婚に願望はありますか？

全角がデフォルトか？

４

>>530
結婚願望はあまりない。しかし結婚するならば、結婚「に」願望はある。
ってここ毒ばかりとは限らんだろ。

５
あさっぱらから２CHかよ・・・・
後半月で退職・・・昨日よく行くスーパーで
同じ会社で勤務してる女子にあった。（勤務は違う会社）
そこはかとなく「付き合ってくれ」と伝えたがだめぽだろうな・・・
けこーんはおろか彼女無しもながくなったなー・・・
まさしくにーと君になりそうだ・・・・

おーす、おまえら。
コーヒーでも飲んで一服しようか。

今日の夜から斑尾にスノボしてくるよ。
さぁ、とりあえず今日の点呼だ。

１

>>532
今までお疲れさん。
次が決まってないんならちょっと骨休みしても
良いんじゃないかな。
良い返事が来る事を祈ってるよ。

なんだよここは。点呼を取るスレか？

２

３　
ありがとん。つぎはまだだよ・・・
でも株で小金がかせげるのでがんばるよ・・

>>532
でその女の子は同じ会社で勤務してるのか
違う会社で勤務してるのかどっちなんだ？

嫁＆子アリ、ﾏﾝｿﾝローン支払い中。
やることやっちゃうと後はレールに従っていくのみ。
オレの人生もう何も楽しみねえな・・・
今日は風俗でパーッと５マン使ってきました。

>>536
自分の文章読んでて気づいた日本語変だ・・
「同じ建物で一緒に仕事してる、違う会社の娘」
はぁ・・・

今日みたいにすごくいい天気の日に、
ワイワイキャッキャ楽しそうにしている奴らみると
心の底から思うんだよな．．．



おまいらも花粉症になっちまえ！
ﾊｸｼｮﾝ!ﾎﾝﾄﾂﾗｲﾖｩ

報告。きのう退職しました。彼女はだめぽでした。みなさまさようなら・・・

久しぶりに書き込みがあったと思ったら鬱な内容だな
まあ頑張ってくれ

>>537
俺も似たような感じ
投資で早期引退を目指すのが今の唯一の夢．．．

数年ぶりにデートしてきた。今週はがんがれそうだ…

いいなぁ。。。
もう3年くらいデートなんてしてないよ。。。

542だが、相手がデートと思っているかどうかが問題だ。
元々仕事の先輩なのだけど、二人きりで食事行ったりするのは
脈があると思っていいんだよな…毎日のように顔合わせてるのに、
今さらどんな風に告白すりゃいいのか分からん。

二人きりで食事するっていうのは少なくとも嫌われてはいないと思う。
ただし脈アリとも言い切れない。
何とも思ってない相手と二人きりで食事したことなんて何度もあるよ。（当方女です）

今度はどこかに遊びに誘ってみて反応を見たらどうだろう？

>>545
そうですな。もし断られるにしても、断る時に"いついつならいいよ"的な事を
言ってくれればプラス査定かも。

自分は同じ様な職場の先輩に玉砕したので >>542 にはうまくいって欲しい。

お、何かレスいただいてるようで、どうもです。

>>545
そうなんですよね。食事くらい行くだろうなー。
GWに一緒に旅行とか行けたら最高なんだけど、お互い仕事がかなり激務。
とりあえず次回は遊びに誘ってみるか…映画とかが無難かな。

>>546
応援サンクス。がんがるよ。
同じ職場だと周囲の目も気になってしまって、なかなか難しい。
年齢的なものか、先輩やら上司にはすぐ「結婚しろ」とか言われるし。

>>542
何かいいなあ。応援してるぞ(･∀･)ﾉ
その後のレポ待ってるよ。

周囲に「結婚しろ」って言われるのってウザいよな。
今は結婚してるけど、それまでさんざん結婚しろって言われ続けてウンザリだったので
他の人には結婚しろって言わないようにしてる。

ﾚﾎﾟ期待age

ひょっとして漏れに期待してるのか?
先週は仕事がトラブっててさっぱり。日が変わってから帰宅してばかり。
正直、会社辞めたいんだけど、彼女と会えなくなるのはツライ…
妙にドラマな日常を送っています。

楽しそうじゃないか。ええのう。
漏れに共通しているところと言えば、"日が変わってから帰宅"の部分だけ。。。

会社にいても自宅にいても、辛いことばかり。

たびたびｽﾏｿ。あまり書き込みないね…みんなネタないのかな。

相変わらず仕事が激しくて倒れそう。終電、タクシー、徹夜。しばらく進展はないかも。
この前、先輩からもらった仕事のメールにおまけで励ましの言葉があって、
不覚にも泣きそうになってしまった。
励ましてくれる人の存在ってのはありがたいなと痛感しますた。

嫁あり小梨。住宅ローンあり。
少ない小遣いをスロで増やしてと・・・。
なかなかうまくいかねーなぁ。

>>542
仕事乙。GW前に食事にでも誘ってさ、GW中にどっか
遊びにいく約束でもしたらどうだ？
楽しみないと仕事もリキはいらんやろ？

週間少年ジャンプ作家のランク付けスレ
１位鳥山明、２位車田正美…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114180166/

常駐・自演防止のため新規参加者大量募集中。
今漫画サロンでもっとも熱いスレです。現在ルール制作中。

GWかぁ、、、仕事だよ。
ってまぁ仕事が無くなっても特に予定は無いんだがな　orz

レスがない、、、ってことはみんな休みをエンジョイしてる訳か。。。

いいよいいよ。漏れは"いい人"だから。どうせ頭に"どうでも"が付くんだろ。
年に何度も同じ振られ方したらいやにもなるさ。ｳﾜｰﾝ(>_<)

せめて仕事だけは頑張ろうっと。

俺もずっと仕事。
職場が閑散としているので、普段よりも仕事が捗ったり。

ちなみに、振られることすらできない俺は、556より「もっと」いい人。

頑張っていれば、どこかで誰かが見ていてくれるさ…
とでも思わないとやってられないよな。がんがろう、みんな。

職場すら無い

>>556-557
いやいや、お前らにはこの先
いい出会いが待ってるんだって。
頑張ってる姿を誰かが見てるはず。

あまりに冷え込んでいるのでネタ投下。知ってたらｽﾏｿ
==
あなたがこのテストを気に入ることを約束します。 ちょっと考えて答えてね。
終わったらあなたは笑みがこぼれすっごい幸せになることを保証しちゃうよ。

ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問いに従って。
ズルはしてはダメ。クイズを始める前にお願い事をつくってください。　
注意：読みながらクイズをやること。

問いは4問。 もし終わる前に最後の答えをみたら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えをみようと先走らないで。

ゆっくり画面を下にズラし一問づつやって、ペンと紙を用意して書き残していって下さい。
最後にその答案が必要となります。 偽りのないクイズで、本当の自分を知るでしょう。

★1.あなたの好きな順に下記の5つの動物を並べて下さい。
牛、虎、羊、馬、猿

★2.次の単語に1つづつイメージを表現して下さい。
犬、猫、ねずみ、コーヒー、海

★3.次の色でイメージする異性人物(相手もあなたを知っている人)を書いて下さい。
黄色、オレンジ、赤、白、緑

★4.最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。

＞＞＞＞＞終わりましたか？＞＞＞＞

いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じてるか・・・
これが最後のチャンスですよ・・・。
さて、解答です。 その前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。

☆1.あなたの人生の優先順位について
牛：キャリア、職業。虎：プライド。 羊：愛。 馬：家庭。 猿：金。

☆2.犬：あなたの人格について。猫：パートナー。ねずみ：敵。コーヒー：SEXのさま。海：人生

☆3.黄：あなたを決して忘れない人
オレンジ：あなたが密かに好きな人
赤：あなたが本当に好きな人
白：あなたの事が好きな人
緑：あなたが今後の人生でいつも思い出す人

☆4.あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。
するとあなたのねがい事はあなたの言った曜日にかなうでしょう。

というわけです＞みなさんしあわせになりましょう。
どうでしたか？当たってました？？

まぁ、最後のはちょっとガキっぽいけど、1,2,3はそれぞれ面白かった。

馬＞羊＞虎＞牛＞猿、な漏れは愛に飢えてるのかもなぁ。

やってみたよ。

Q1 馬＞羊＞虎＞牛＞猿
　　>563　ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ
　　でも、イメージしていた夢って早く金ためてﾏﾀｰﾘ暮らしたい。とりあえず金ﾎｽｨ
　　って感じなんだけどなぁ。当たっているようないないような。

Q2 犬：忠誠、猫：気まま、ねずみ：こずるい、コーヒー：覚醒、海：起源
　　これはあまり当たっていないような感じ。

Q3 少ない友人とか、職場の人をイメージしたけれど、全然色が思い浮かばない。
　俺には、好きな人も惚れてくれる人もいつも思い出す人もいないのか．．
　これは当たっているような気がする　○|￣|＿

☆4の意味が分からない。。。”これを知らせなければ”の”これ”って何？☆1-3の答え？

>>565、マルチで他の板に貼ると望みがかないますよ、ってことだと思われ。

漏れもやってみた。
Q1：馬＞羊＞虎＞牛＞猿 (>>564と同じだった)
Q2：犬：忠実、猫：気まま、ねずみ：小さい、たくさん、コーヒー：かなり好き、たくさん必要、海：晴れ

Q1は自分にとっては結構あたってる。今仕事が忙しくてツライので、癒されるものを
求めてるのかも。
Q2の犬、猫って皆似たような結果になるのでは？しかし、ねずみ、コーヒーは笑ってしまった。
Q3は黄色と緑だけ思いついた。で、それぞれなるほど、と思わせる人だった。
赤と白が思いつかないのはちょっと寂しいけど。

友達が癌になってしまった…。同じ昭和50年生まれ。
そいつは肉体的にハードな仕事してたからそのせいかもな。
寛解は50�l。30歳ともなると病気や事故で逝ってしまう同級生がいたりして
悲しいよな…。そいつはとても大事な友達なわけで…。おまいらも仕事や金
ばっかに気をとられないで。俺も少しは自分の人生見つめなおしてみようかと思う。
意味不明な書き込みでスマソ。

確かに、そろそろ若手から中堅って年だな。
漏れも最近この先の人生について考えることが多い。

一人身だし、今のうちにやりたいことに挑戦するべきか、
安定した将来のために腰を据えるか…やっぱり後悔しない道を選びたいものだ。

恋愛未経験３０年という状態から脱却したかったが、
３０年も生きているとやっぱり人には努力で乗り越えられるハードルと
そうでないものがあるということがわかってきた。

そういう経験談を話しても、男は３０からだとか人生これからだとか
やいのやいの前向きな話をしてくれる人もいるが、６０で独身で定年を
迎えるおっさんとかみてると、どうにかなると身構えていてもどうにも
ならんものはどうにもならないんだよ、やっぱり。

これからは無理して自分の能力にあわないことに向き合っていくより
も、身の丈にあった生き方を実践すべく自分の得意分野で世間と
折り合いをつけることで社会的責任を果たしていこうと思う。

みんなちゃんと自分の人生考えてるんだな．偉いよ．

思えばここんとこ，仕事の期限と自分の持ってる株の値動きのことしか頭になかったな．
やりたかったことはたくさんあったはずなのに，いつの間にか，
わずかな稼ぎを守ることだけでいっぱいいっぱいになってる．
家に帰ってもPCのモニタとにらめっこで，かみさんとロクに話もしてない．
これじゃいったい何のために生きているのか．．．

なりたかった自分に近づけているのか，考えもしない自分が嫌いだ．
ちょっと会社休んで一人旅にでも出てみるかな．．．

一人旅か。いつかしてみたいよな。独身の時はそんな事思いも
しなかったが。結婚してカミさんと4歳と1歳半の子供がいる俺は
そんなこと出来るのは5年後か10年後か…。
どこか旅行に行くのも家族といっしょだし。まぁ当然なんだけどｗ。
またそれを独身の会社の同僚や友達に羨ましい目で見られたりして。
俺からみたら「おまいらのほうが楽しそうなんですけど？」思う時もあるよ。

6月初のカキコ！

35年2200万の借入で家買った・・・

65歳までローン漬けだなｗ

>>573
実際に35年はかからんよ
奥方にも働かせて繰上げ返済推奨！

このスレ初かきこ
今月３０になるよ
小さい頃３０歳だったら子供いて家ももってる予定だったが
現状は彼女もいないし家もないし収入も少ないし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

30歳って立派なおじさんってイメージだったよな。

ま、おじさんだな。否定のしようもない。
中身の成長は20ぐらいで止まってるんだけどな。

最近の平均初婚年齢って29.4才か。
とうとう平均を超えてもたな(ノД`)

地域によってバラつきがあるから気にするな。
首都圏だけで平均出したら30超えてると思われ。

20代後半から30代のほうがかこいいと思えてきた
今は30半ばじゃないとまだなんとも

平均初婚年齢ってこれからどんどん上がっていくような気がするな。
さらに言うと結婚した人の平均を出しても結婚していない人が増えてきてるから
あまり意味ない気もする。

俺４人兄弟の長男だけど
ｌ間違いなくｹｺｰﾝ一番遅い
就職も一番遅かったし
多分童貞(処女)捨てたのも一番遅かったろうに…(´･ω･`)

漏れの職場だと25〜35くらいの人が多いんだけど、
ｹｺｰﾝしてる人って半分もいないな。
だが、子どもは欲しいって人が多いのが不思議。

漏れはｹｺｰﾝも子どももあんまり願望ないなぁ。
むしろ彼女(嫁さん)とずっと旅行したり遊んでいたい。

>>583
子供に関しては俺も同じ考えだ。
結婚はしても子供は要らない。
町で見かける小さな子供をかわいいと思ったことはないし、
ましてや自分の子供をかわいいと思える自信がない。
夫婦で旅行、趣味に浸る生活が理想で、
子供ができるとこれらの障壁になると思うし。

まあ、30歳にもなってこんな都合のいい考えはダメダメなんだろうけど。

>584
ダメって事は無いと思う。考えは人それぞれだし。
ただ、結婚してしまうと両親や廻りから、妙な期待されるのが辛いな。

表向き：まだ二人の時間を大事にしていきたいんだよ。
本音：子供育てる金がありません。

>>584
私も子供いりません。あなたのような男性が理想です。
ぜひ結婚してください！

>>584がプロポーズされたわけだが

そして漏れはスルーか。ま、>>586は♂かもしれんし。
漏れは彼女をものにできるようがんがるよ。

先月、３０になりました。

家のローンと子供持ちｗ

子供育てる金なんて、お互いの両親とかが出してくれるよ。

まぁ、何とかなるっていつも思ってる。
それを言うと、奥さんに怒られるけどなｗ

v

ｹｺｰﾝしている同僚の話を聞いていると、嫁さんはいなくてもいいけれど、
子供は欲しいかもなぁと思う。
ただ、同僚の子供って3歳〜5歳ぐらいの可愛いさかりだから、先々、
大変ってことが増えてくるのかもしれないけれど．．．大変ってのも
また可愛いってうちなのだろうなぁと思ったりも。

３歳から５歳って一番ウザいじゃん。うるさいしチョロチョロするし。

子供を作る行為すらしたことが無いわけだが。

結婚してるけど、子供作る予定なし。
嫁さんと二人で働いて貯金して今から老後の資金作り。
どっちかが死ぬまでマターリ暮らすぜ。

流れを変えて申し訳ない・・
男３０歳独身
勤務朝１０時から夜８時
休み月６日
給料手取り２０万ボーナスも夏冬２０ぐらい
これで結婚して子供はむりだよね？
ある雑誌では３０代の手取り平均で２０って多かったんだけど・・

男３０歳
勤務時間朝８時から夜５時
休み月８日
給料手取り１５万、ボーナス夏冬併せて３０超位。
これで結婚してますが。子供は流石に厳しいとは思ってるが。

>>596
同じような感じだな。
毒男の俺でもきつい。

>597
それでも贅沢しなければ、それなりに良い生活出来るもんだよ。

貧乏してまで子供作ろうって人がいないんだろうな。
俺らの子供の頃は貧乏な家の子っていたけど最近じゃ聞かないなそういうの。
ある程度収入があって子供作らない人からは税金たくさん取って欲しいよ。
作れない体の人は免除して。

子供作るぐらいなら税金余分に払った方がマシ

>>600
激しく同意。
児童手当が増額されようが、子供の扶養でどれだけ税金が安くなろうが
子供を作る気にはなれない。

>>600-601
月額10万の税金でも？
正直、最低でもそのくらいの税額の
「子なし税」を導入しないと、
少子化から脱却できないような気がする。


・・・でも、俺は10万でも結婚もしないし
子供も作る気がしないけどな。
20万だったら考えるかも。

>>602
子供を作らない人と子供ができない人は区分けできても
結婚できない人と結婚しない人は区分けでないのだから
子供を作らない人が結婚しなくなるだけでその税金は払う人がいない罠。
それとも結婚できない人にまで無理矢理課税するのだろうか。
そこまでやるなら住民票を国外へ転出させるわ。

と、税金について語りあえるのも年の功か。

語り合えるっていうか、語りたくなっちゃう、語らざるをえない年なんだなｗ

今週、棒茄子出たよ。額面で約65ﾏｿ。
どうやら6月に昇給したらしく去年の冬より9ﾏｿｳﾌﾟ。
税金や社内預金とか引かれて手取りは30ﾏｿちょっと。
漏れ毒男だからこの金好きなように使えれるさ･･･

でも、本当は一人で寂しいけれどなorz

>>606
嫌がらせかこの野郎

>>606
その金を銀行から降ろした帰りに突風に見舞われ札束が飛んで近くの家の焚き火の中にまとめて突っ込む展開ｷﾎﾞﾝﾇ

棒茄子かぁ、みんないくらぐらい出るのかい？
もう手取り100万の奴もいるんだろうなぁ・・・

50ﾏｿもいかないんだろうなぁ。

俺は基本給17万×1.5ヶ月・・・・orz
出るだけいいけど。

俺は基本給２０万で１．５ヶ月だったので３０万だった。
冬はもうヤバイらしい。

会社のOL達が昼休みに会話しているのが聞こえた。
「30才で貯金1,000万はないと金銭感覚疑っちゃうよね〜」
...オレは親と同居で500万しかない。ﾉД`)
みんな貯金いくらぐらいある？

1500ﾏｿほどある

親と同居
車無し
仕事以外ﾋｯｷｰ
趣味2chとｹﾞｰﾑ

普通のリーマンでこれだけの要素が揃えばこんなもんかと

貯金なんてねえよ
今の預金残高25万円。

>>614
1500ﾏｿすげー。

8末に30になる漏れの場合
貯金と社内預金と会社の持株で、あわせて1000ﾏｿの計算。
でも、株が値下がりして-20ﾏｿ。よって1000ﾏｿには届かんよ。

都内在住だけれど、会社の寮にいられるのが助かってる。
車は持っていたけれど、先月手放して今は無し。
キャバクラに逝ってなかったら、もう少し貯まっていたのかとも・・・

親と同居
車あり
趣味はスノボーと旅行
で、1000ﾏｿ
>>615が心配

嫁子持ち
車あり
仕事と家庭サービス以外は引きこもり

家を買ったんで、預金100万・・・
負債の方が大きいよ　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

1000万とか溜め込んでいる奴は年収500万位行ってるんだろうな。
年収300万程度じゃ、就職してから自宅暮らしでコツコツ貯めても
500万も届かないだろう。

俺の場合。貯金ほぼ無し。

【収入】　年間手取り２３０万円程度
手取り約１６万×１２ヶ月＝約１９２万円
茄子手取り　年間約４０万円

【主な支出】　年間約１８５万円程度
奨学金返済　１５万円×年２回＝３０万円
家賃　４万×１２ヶ月＝４８万円
食費　４万×１２ヶ月＝４８万円
車ローン　２万×１２ヶ月＝２４万円
各種保険　１万×１２ヶ月＝１２万円
携帯　１万×１２ヶ月＝１２万円
光熱費　１万×１２ヶ月＝１２万円


地方都市なので、給料安いし、車無いと生活出来んし。
これに、衣服代、クリーニング代とか急な出費とか
あるから、自由に使える金は月２万円もあるかな？

これでも大卒で業績が安定している会社に勤められて
いるからいいようなものの、転職しようものなら、、、食って行けんわ。

>>620
キツイなあ、俺はニートだが。

年収500〜600ﾏｿ(残業次第)、貯金900ﾏｿ。

一人暮らし、車なし、賃貸アパート
趣味2ch、映画、競馬
最近彼女っぽい人できた。

みんなすげーな。俺なんか嫁、小蟻（二人）で年収は600くらいだけど貯金なんぞ50万しかないよ。車すら売っぱらったのに。

>>621
おまいがこのスレ１の勝ち組。
金が無い家庭の子はニートになれん。

>>623
共働きなら問題ないのでは？
600万＋嫁収入でしょ？

嫁、産後につき無職です。

http://puka-world.com/upload/img-box/1119445560363.jpg
俺たちと同じ29歳だって。彼。

嫁さんは、ちゃんとボーナスとか産休とかあって
一生続けれる仕事やってる人がいいね。

貯金は−500万・・・　遊び過ぎ・仕事変わり過ぎの代償。
でも、仕事は大手上場企業に抜いて貰ったから見返りとしては良かったかな。
あと３年頑張って返済っす(ーー;)

みんな結婚願望ある？
会社の独身の奴の話を聞いてみると、
大体20代後半が結婚願望マックスだったらしい。
その後、婚期を逃した人の大体の統計は、
30代中盤・・お金もあるし、結婚より遊び
40代・・縁があればしてもいい
50代・・もう無理でしょ、それより老後の蓄え
あくまで個人的なデータだが、こんな感じで推移している。
俺はかなり結婚したいが、しばらくたてば
どうでも良くなるのかな？

普段は一人最高！とか思ってるけど、時々、
結婚とか通り越して子供ほしくなるよ。

漏れはｹｺｰﾝしてもいいけど、子どもはいいや。
一人は楽でいいんだけど、今は彼女と一緒の暮らしに魅力を感じる。
二人であちこち旅行したり、遊びに行きたい。

DTP板を観ろ！

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1119774384/l50
>>632
スレたててきたよ。

ある喪男の回顧録
15歳　高校入学。彼女？いたらいいなあ。
19歳　大学入学。大学生なら合コンもあるし彼女作れるチャンスあるかも。
21歳　大学生。彼女出来ないけど、サークルとか遊びが楽しいから別にいいや。
23歳　就職。車も手に入れて遊びの範囲が広がって楽しい。
25歳　結婚？彼女？まだまだそのうち出来るよ。
27歳　周りが結婚し出す。そろそろ彼女の一つでも作らんとな〜
29歳　うーん、来年で30か。そろそろヤバくなってきたかも。
今年　今の時代、30代の結婚も普通だし、まあ、急がなくてもな・・・・


はぁ・・・・・orz

ある喪男の回顧録
15歳　高校入学。人生2回目の彼女出来る。うひょ。
19〜20歳　無職。セックスでもデートでも何でもいいからやりたい！（でも女友達さえゼロ）　
21歳　 大学入学。サークルも入らず、女どころか男友達もおらず
22歳　サークル入る。友達出来る。でも彼女どころか、友達の彼女でさえ口も聞いてくれない。
　　（ていうか完全無視。そんなに俺がきもいか）。バイト先の女子大生と仲良くなれた。　
25歳　就職。これまでの恨みが爆発。出会い系でうっはうは。やっては捨てやっては捨て。
　　　「女？使い捨てだろ。同じ女と2回やったって意味ないよ」　　
27歳　 職場には数百人の20前後の女の子がいるんだけど。
　　　職場恋愛を何度か繰り返す。結婚も考えたりとか。
今年　気づけば一人。風俗に本格的に目覚める。
　　　普段は「一人ぼっち人生最高！」とか思ってるけど、時々、結婚通り越して子供欲しいとか妄想する。　

はぁ・・・・・orz
※大学時代、俺を無視してた友達の彼女は、現在、誰にも相手にされないのに
未だに「「私っていい女だし！」とか勘違いしてて見てて痛々しい。哀れ。

糞食い、おまいは非モテじゃないんだな。
裏山師よ。

俺の場合

13歳　中学入学。１年の頃だけ女生徒にチヤホヤされたがそれ以上は無く。

15歳　高校入学。野球部に所属。マネージャーが次々と俺の同期連中に
　　　　想いの程を伝えているというのに俺一人だけ蚊帳の外。

18歳　予備校入校。精神的にヤバかったので、女どころか友達も出来ず。

19歳　大学入学。英文科。野球サークルに所属1年の頃に俺に好意を持って
　　　　くれた人がいたが、俺の変な性格に次第に疎遠に。以後4年まで何も無く。

23歳　就職。営業やっているのに彼女・女友達一人も出来ず。
　　　　現実逃避するかのように競馬・風俗にハマる。

今年　太ってきたし、髪も薄くなってきた。人生、なんかどうでもよくなってきた(ﾉД`)

でもやっぱり、なんだかんだいっても、
元野球部って女扱いなれてるようなイメージが。イメージだけだけど。
太り気味ハゲ気味同盟として一緒に戦っていこうね！

>>636
俺はもう、典型的非モテだよ。かわいそうなぐらいに。
昨日も、おじちゃんが既婚の子（俺とその子は初対面）に冗談で
「結婚相手間違ったと思ってるだろ？糞食いと結婚するべきだったね」
といったら、その子、
「絶対それないですから！」って。

>>638
そういう内容の会話を交わすことが出来るという時点で
少なくても非モテではないな、おまいは。
非モテは、女とまともな会話すら出来んのよ。

んだんだ。
会社で若い女の子からいきなり話かけられても
キョドってしまうんだよね。だから変な人と思われているよ。

風俗のおねーちゃんとは普通に話できるのに(　´Д｀)

よっしゃ！今日から俺はもてキャラだから！
誰かデートして！悶絶会話的でもう24時間楽しませ続けちゃうし。
もちろんセックスだって何回でも何時間でも付き合うし。

実際は、風俗でもちょっと緊張するけど。
不思議と、一通り終ったあとの会話は自然に出来るけど。
あと、射精は一日一回、2回目がんばるとしてもインターバル2時間は欲しいけど。

糞食いは人気ブログNumeriのpatoみたいなもんだな
非モテキャラを演じているだけだ

NUMERIっていうのはじめてみたけど、なんか不思議と読みふけっちゃうね。
結構な長文なのに。

俺も、演じてるだけだったらいいんだけど、これがもう、ね。本当。
いっぱいじゃなくて、たった一人でいいのに。なんで出会えないかな。
といっても、努力もしてないけど。

どうでもいいけど自分のことを
くそくい、って自分でいうのかよｗ

ん？自分ではいわないよ。
「僕」か「ワタシ」

もし「休みの日何してますか？」に対して「休みの日も仕事」という男って
どうなんでしょうか？人間関係を気にしての回答でしょうか・・？ )
先月ですが日曜休日出勤日時があった時、上司に「お前今日当番じゃないだろ？何しに来た？」
と言われていました。
私の事気になって来た（私はその日当番出勤でした。）のかな…自意識過剰でしょうか？
彼とは本当にチョクチョク目があいます。一日数回・・本当に。私が見ているからでしょうか・・・？
自意識過剰（そう「思いこみたい」んだと分かっていますが）やはり先日も椅子に座って後ろへグー・・ッと伸びしている時
こちらをジッ（チラッ）と見てきました。
気になっている証だとは思っています。
私は大昔男性で婚約不履行→流産etc.…をされ男性不信になってました。
もう３年近く男性に興味を持った事ありませんでした。
こんな気持ちになるのが自分にとって新鮮なだけなんだって分かっています。
でもやっぱり怖くて聞けません。どうにかして、せめて、
�@好きか�Aただの同僚としての御返事メールだったのか
↑
だけでも知る術はないのでしょうか？
男性の「好き」や「嫌い」では、もうこれ以上傷つきたくないです。
ちなみに私は彼へ携帯の番号を教えていますが彼からはメールのみです。
今日彼から新しいメールが来ました。「休みの日の答えﾁｬﾝﾄ言ってなかったね、ごめんね」と。
数週間前位に聞いた質問が２回目（１度目は「仕事だね（失笑）キツイよ。」とだけでしたが）
今回は「友達とカラオケ行ったり一人の時は部屋の掃除してるよ（笑）」と返ってきました。

彼女の事敢えて書かないんでしょうか？

でも今回のメールで私の【想い】は気付いた事だと確信しました。
でも一度「仕事」とか言っておいて 何故１ヶ月近く経ってからほじくり返して
御返事を送って下さったのでしょうか・・
やっぱり私が自意識過剰すぎるのでしょうか、少しだけ期待してしまいました。
どうなんでしょうか。男性の意見がやはり聞きたいです。
御願いします。

もし「休みの日何してますか？」に対して

ここまで読んだ。
長文ぎっしり読む男なんてまずいない。
よってここで相談してもスルーされる。

>646 女も一人一人考え方が違うように、男も人それぞれ違います。ここで男性の意見をいくつか聞いたところで、あなたの意中の人の気持ちはどうなのか･･･その答えにはならないよ。それが知りたいなら勇気を出さないと！

>>646
>そしてケンとメリーは見つめあい
まで読んだ。

マジレスすると、メールとか彼女の話、つながってないよ。
何となく分かるけど、あなたの想いは彼には伝わっているはず。
ただ、今の様子だと、無難な回答で受け流してる、って印象。

最後まで読んだけど特に書くことなくって。

んなもん当人じゃねーと判らねーよ。
自分の想いが伝わってるなら伝わってると思っときゃいいじゃん。
その後の展開はどっちかが動かないとねーだろうし。

皆さん、レスありがとうございます。

彼がすきなんです。
でも彼も好き（せめて好印象位はもっている程度でいいので）
私の事をどう思っているのか確かめる術はないのでしょうか・・・？
男性の方々、どうか教えて下さい！

距離を縮めないと相手の考えていることは解らん。
向こうが動かないなら、こっちから動くしかない。
今更、誰かに聞いてもらうって歳でもないし、そんな探られ方は嫌だしな。
昼飯→飲み→デート→告白　でいーじゃん。

俺の推奨コース
昼飯→飲み→デート→セックス！→セックス！！→セックス！！！→彼女気取り

>652
しつこい。
そんな術あったらだれだって苦労しねーよ。

一緒に食事でも行けばいいのでは？

>652
そんなに気になるなら直接聞けよ
お前の口と耳は何の為についてんだ

ついていても脳みそがないから意味が無いのですよ。

>>657
口はくわえるため、耳は噛まれる為にあります。

>>653様　レスありがとうございます。
>>656様　「お休みの時にどこか連れて行って下さい（笑）」ってﾒﾙしましたが
　　　　　誘ってもらえません。でも「毎日遅いから疲れる生活・・・」とか
　　　　　何でもない返事が来るんです。
　　　　　よく考えれば（何にしろキリがないでしょうが）休みの日に会社の人と会いたくないや、引っ込みジアンで誘えない
　　　　　悪く考えれば、これ以上（メール以上）進ませたくない
　　　　　んだと思っています。
　　　　　でも自分からメールしてくれなくっていいのに…と思うんですが何なんでしょうか。
　　　　　ムカついてきちゃいます。（私の話見て下さってる皆さんがムカついてらっしゃいますよね・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　orz）

>>653様　レスありがとうございます。
>>656様　「お休みの時にどこか連れて行って下さい（笑）」ってﾒﾙしましたが
　　　　　誘ってもらえません。でも「毎日遅いから疲れる生活・・・」とか
　　　　　何でもない返事が来るんです。
　　　　　よく考えれば（何にしろキリがないでしょうが）休みの日に会社の人と会いたくないや、引っ込みジアンで誘えない
　　　　　悪く考えれば、これ以上（メール以上）進ませたくない
　　　　　んだと思っています。
　　　　　だったら自分からメールしてくれなくっていいのに…と思うんですが何なんでしょうか。
　　　　　ムカついてきちゃいます。（私の話見て下さってる皆さんがムカついてらっしゃいますよね・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　orz）

マジレスしたけどスルーされた俺がいるスレ。

昼→飲み→セックス→デート→セックス
でいいのでは

目的：私の事をどう思っているのか確かめる術はないのでしょうか・・・？
行動：「お休みの時にどこか連れて行って下さい（笑）」ってﾒﾙしました
結果：　が、　誘ってもらえません。でも「毎日遅いから疲れる生活・・・」とか
　　　　　何でもない返事が来るんです。

あのさ、すんげー、同情はするけど、もう問いと答えは出てるとしか言いようが
ないよ。まあ…また頑張ろうぜ…。

まぁ確かに仕事しなきゃみたいな感じで追い詰められて、
色恋ざたはどーでもいいって気分になることもあるっちゃある。
こんな状態なら待つしかないとオモ。これを含めた選択枝

1. ↑の状態と想定して、しばらく待つ。
2. ○月○日に、○へ行きましょう！と具体的日時、場所を指定して誘う
3. 脈なしと判断してあきらめる方向でがんばる。

あと、これ以上は恋愛板みたいのがあったと思うから、そっちへ
行くのが吉。

何回も目がﾁﾗﾁﾗ、しかも彼がコッチへ向ってくる時
私が顔をﾋｮｯと向けると
【ﾆｺｯ】ではないんですが、眉をﾁｮｯﾄあげが感じで（笑うまではいかない）
優しい表情を浮かべてくれるんです。
たまらないです・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*_ _ *)ﾎﾟｯ

何回も目がﾁﾗﾁﾗ。

いつも彼がコッチへ向ってくる時
私が顔をﾋｮｯと向けると
【ﾆｺｯ】ではないんですが、眉をﾁｮｯﾄあげた感じで（笑うまではいかない）
優しい表情を浮かべてくれるんです。
たまらないです・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*_ _ *)ﾎﾟｯ

名前欄とメール欄がｷﾓｲ

ダメだ、もう限界。会社辞めたい。モチベーションがゼロ。
この年でもいい転職先見つかるかなぁ。

来年課長補佐かなー。
必死出さないと、プレッシャーだ。

もう好きで好きでたまらなくて早く答えが欲しいなら
→家に行って飯作ってやれ。あんたに気があるなら喜ぶし、二人きりなら手出しやすい。自ら手出しやすいような雰囲気作れ。なるようになれば話は早い。

ゆっくり愛を育みたいなら
→たまに会社帰りに短い時間で飲みに行く、週2程度でﾒｰﾙ。仕事忙しい時期にまだ好きかどうか微妙な女と休みの日に会うのって結構アレだからさ･･。
がんがれ。

>>671
ありがとうございます。

でも残念ですが彼は実家です。
更に私はお酒飲めないの強調してしまいました。
彼は部でチョクチョク飲みに行くみたいですが、部でのみに行くのは微妙らしいですがお酒は好きみたいです。

告白・・・・・彼の【眉挙げ】
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　この態度って男性からしてどうなんですか？

さて。約半数が30になってしまった訳だけど。
誕生日多い順ベスト10のうちの9つは9月下旬に集中してるから、
まだの人の方が多いのかな。
俺は30まであと4ヶ月ちょっと。

給与所得控除や扶養控除、配偶者控除の縮小・見直しなど、
サラリーマンを狙い撃ちした大増税の方向を色濃く打ち出した
政府税制調査会の石弘光会長（６８）。在野精神にあふれる
一橋大学の前学長ながら、財務省と息の合った二人三脚ぶりを露
呈し、一部では「御用学者」との声もある。年収５００万円の
サラリーマンなら２４万５０００円の負担増となる増税を仕掛ける
石会長。「サラリーマンの敵」ともいえる男の評判は−。

オレ7日で30だ。あと5日…。
若者割引適用される今のうちにドコモショップ行って携帯機種変してくる。

配偶者控除や扶養控除なんて、減らせばいいと思うんだけどね。
別枠で介護補助給付金とか作ってほしいよ。

>>671
ありがとうございます。

でも残念ですが彼は実家です。
更に私はお酒飲めないの強調してしまいました。
彼は部でチョクチョク飲みに行くみたいですが、部でのみに行くのは微妙らしいですがお酒は好きみたいです。

告白・・・・・彼の【眉挙げ】
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　この態度って男性からしてどうなんですか？

>>672,677
あのさ、そういう動きのクセって男女差というより個人差だろ？
もうすこし考えるか行動してから書けよ。
そろそろウザいんだよな。彼にそう思われないに気をつけろよ。

671だけど。
どちらかが口火をきらないと。｢付き合ってください｣または｢私の事どう思ってる？｣って言ってみなよ。メールでもいいからさ。
あいまいな返事なら、その程度にしか思われてないってこと。
次の話はそれからにしてくれ。同じ姓だからって眉毛の動きなんかじゃ分からないから。君も同じ女だからって眉毛の動きじゃ気持ち分からないでしょ？

私も女ですが、今年30才になる彼氏がいます。
最近、彼は結婚したくて私と付合っているような気がします。
周りがバタバタと結婚して本人もあせっているのか、
結婚や子供に憧れて私と付合っているような。
最近そんな関係が虚しくなり、別れようかと思っています。
私は、高卒＆デブ＆にきび面＆てっぺん禿げ＆安月給の彼を
好きなのに、彼は私自身を好きなのではなく結婚をして得るステータスに
恋しています。
東大卒の官僚を捨ててその人と付き合ったのに。。。
付属品よりも内面性を選んだ私を待っていたものは、
付属品しか見ない男だった。世の中って矛盾してますね。

以上、私事で申し訳ありません。

>>680
あなたは彼の内面を見てるって言ってるけど、
実際に内面を見てがっかりしてるのは矛盾してるよ。
学歴も気にしてるし。結局外見に振り回されてるように見えるなぁ。

ｹｺｰﾝしてから変わりそうなタイプのような希ガス。

>>681
彼の人間性はこれ以上ないっていうぐらい素晴しいし、
すごく尊敬していますが、私ががっかりしているのは
彼の私に対する態度なんです。
文章が下手なのでニュアンスを伝えるのは難しいですが、
もし681さんに彼女がいて、その彼女は年齢的にも
世間体を考え結婚をあせってる。とりあえず681さんなら
可もなく不可もないので結婚をしようとしている。
そんな時、「本当に自分が好きだからではなく、
世間体の為に結婚する道具にされてるのかな？」と
寂しい気持ちになりませんか？

誰でも同意するような前提並べて、どうですか？みたいに聞いてどうすんのよ。
突きつめて、嫌なら別れろ。好きでいられそうならならくっつけ。そんだけだろ？
ここを下らん長文の恋愛相談、グチの場にすんな。恋愛板orﾁﾗｼ(ryへ行け。

>>679
＞メールでもいいからさ。

レス頂きありがとうごじあます。
ただ、私は彼へメールの最期に自分の名前（署名遣ってますので・・）の最後に�хｋｳえて入れてみましたが
彼からは教えてもらえませんでした。。。
やぱり脈無なのでしょうか？
友達以上、恋人未満ってこういう事をいうのでしょうか・・・・・？

ここまで来ると荒らしだな。
NGワード入れたらスッキリしたよ。

671だけど。
あんたも話のわからない人だな。｢付き合ってください｣か｢私の事どう思ってる？｣のどっちかを聞きなって言ってるでしょ？話はそれからだってば。
たかだか署名つけてそれに電話が書いてあるくらいで、｢俺も電話番号教えなきゃー！｣って思うかよ！そんなちっさいもんで相手の気持ちを知る事なんてできるか！
･･男と付き合った事ある？

完全脈無し。
その男は頭の悪い女をからかって遊んでいると思われる。
後はいかに大きな精神的ダメージを与えてやるかと落としどころを探していると思われる。

>>685
そうだな。流れも切りまくりだしな。

>>686
「お見合い」ならあります・・・

こんな「普通の恋愛」はした事ないんです。
だからどうしたらいいか困っているのもあります・・・。
ごめんなさい。
今迄親の勧めでお見合いという形で1年とかで付き合いした事はあります。
でももうそんなの嫌です。
今の職場に来てから初めて彼に出会ってこんな気持ちになりました。
駆け引きというのか、何をどうしたらいいのか、分からないんです。
聞く勇気がない←コレが一番の原因だと思っています。
でも傷つきたくない・・・・・←コレも足を引っ張っている原因だと思います

↑こいつが不幸になることを祈らずにはいられない
願わくば氏ね

>>689
おまえ板間違えてるよ

こっちね
恋愛サロン
http://love3.2ch.net/lovesaloon/

>>689
オメーがスレの足引っ張ってんだよ
さっさと失せろ

なんか３０ってもっと大人かと思ってたよ
結婚して子供がいて休みは家で寝てるところ起こされて・・みたいな
でも今の俺は実家で休みの日には新宿＆秋葉で裏DVD探しorz
でも正直楽な（居心地悪くない）事は事実
焦らなくちゃいけないのかな・・・
精神年齢が１５ぐらいでとまってる感じだよ
小売で年収は額面３６０万ぐらい（中ぐらいなのかな？）
これで結婚ってのも実感わかないし
この前雨の日新宿を夜裏Dの店を捜査しまわった時はさすがに
「刑事でもないのに」って帰りの電車で落ち込んだけど（勃起はしてたけど）
周りがみな大人に見える
でも変なところは昔と違うんだよ・・こち亀が段々面白く感じなくなったり
（まぁこち亀は少女漫画みたいなキャラ造り過ぎで昔の馬鹿馬鹿しさが０だし）
ニュースが見たくなったり洋服に金かけなくなったり髪の毛が気になりだし
カツラを馬鹿にしなくなったり・・ｗ

なにが言いたいのかわからなくなってきたｗ

>>693
ひとつだけ言わせてくれ。

＞でも変なところは昔と違うんだよ・・こち亀が段々面白く感じなくなったり 
感じなくなったんじゃない。

面　白　く　な　く　な　っ　た　ん　だ　よ。

３０になるのに意中の人とかいない訳だが。
かといって妥協して妥協した相手と結婚という
気にもならないし。

妥協すれば結婚できるかというと、そうとも限らんよね。
まぁ、焦る気はないなぁ。女性はちょっと焦ってるかもしれないけど。

671だけど。
あんたに駆け引きなんてできる訳ねーだろ。モノにしたかったら勇気だしな。
ところであんたが50年生まれ？その相手の男が50年生まれ？

671もちつけ

671さん
糞して寝ろ

くーそーしてから、寝てください。

>>680
何も言わずにその男と結婚してやれ。
30才でハゲてるなら尚更だ。

>>680
何も言わずにその男と結婚してやれ。
30才でハゲてるなら尚更だ。

>>700
ナムコか？ なつかしいな

>>671
シコって寝ろ

671だけど。
じゃ、しこって寝ます！
また呼んでね！

だんだん、結婚に、引き込まれている、気がする・・・。

墓場へようこそ

生きてる？

>>706
うらやましか！

先週三十路になりました…

ご愁傷様です。

>>689
Ｓ５０生、頑張ろう！中学生みたいなこと言ってないでさ！
やつらの倍生きてて情けないぞ〜！

お見合いすら話無いぜ。

俺もお見合いしたいなぁ。

喪男の俺が言うのも何だが、糞食いのカキコ見ている分には、
糞食いはそのうち結婚できるさ

つか既婚だから収入高いのか
収入高いから結婚できるのか
鶏卵だな

>>716
意味わからへん

あ〜彼女と別れちゃった。。。
みんな頑張ろうぜ！

いいな、別れられる彼女がいて。

だよね、まったく。

>>717
「ニワトリが先かタマゴが先かと同じ理論」＝考えても堂々巡り
って事じゃね？

結婚して嫁と子供(9ヶ月)いてます。

一浪院卒で就職１年目から結婚資金の貯金はじめて
２年目の夏のボーナスが出た頃に27歳で結婚したから
正直なところ、給料を一度も全部使ったことがないよ。

独身のおまいらがチトうらやましいぞ。

>>722
何を言っても嫌味にしか聞こえん

でも、家族持つのもいいもんだなと思うようになってきたな。
先日、俺の２歳上の先輩の家族と遊びに行って、先輩の３歳の
子供が先輩の手を握って二人仲良く歩いている後姿とか、
仲良く分け合って飯食っている姿を見て「ああ、いいなあ」と思ったよ。


まあ、

・２９年間彼女無し
・極度の面倒くさがり
・営業車ヒキ＆休日ヒキ
・ブサ
・ひねくれた性格
・風俗大好き
・薄給＆預金なし

と典型的な喪男の俺には願っても叶わぬ話だが。

結婚しちゃったよ。できちゃったでさ。まあ三十路直前でちょうどいいと思うよ。
これからはどう人生をクローズするかを考えないとな。

けど、なんで２ちゃんはモテナイやつがおおいの？

>>725
ネガな奴が多いから。

>>725
おめ。やっぱりｹｺｰﾝするとそういう考え方になるのか。
ゴール考えちゃうと守りに入るよなぁ。

2chにもてないﾔｼが多いのではなく、もてないﾔｼが2chに
来るんだから当たり前。

あら、結婚しちゃった人が。おめでとう（でいいんだよね？）

http://fortune.yahoo.co.jp/fortune/12astro/20050713/scorpio.html
今日の占い。毎回、期待だけさせといて何もなし。

君たち、おもろいな。
おうおう。オレにもあったぞ。そんなこと。
三十路を迎える焦り感。漠然とした毎日。減退していく頭髪。好奇心。妥協の結婚。夢の喪失。
そして、オイラは４２才。現状、何も変わらず。
何かがすり減ってなくなってゆく手ごたえだけが日々大きくなるばかり。
なるばかりの日々。ああ。
成功するのはひとかたまりの人間ばかり。
人はいつからあきらめるのか・・・？
こないださ。和田秀樹って・・・精神科医の「バカの人」って話しを読んだサ。
どんな話しかっていうと、まあ、社会や会社にいるバカなやつを次々に吊るし上げて、
そうならないために、もしくはバカなやつの扱い方、またもしくはバカの直方って感じで
書いてあんだけど、ダメな。
このままじゃ成功するわけないと思ったもん。
ぐじぐじ落ち込んでる時間あったらバカ治そうぜ。オレ。
どうすんだよな。オレ。
年をとるごとに深刻になっていくぜ。これ、５０年に代生まれのみんなに先輩として忠告。ベイビー。
何かやるなら今。
自分を信じて初めようぜ。ベイビー。
「バカの人」この本、読んでみろよ。

>>729
>裕子は濡れた瞳でもの欲しそうに懇願する。

まで読んだ。まぁｲ�`。

俺は上品な出会いを求めて、華道をはじめることにしたよ。
おばあちゃんしかいなさそうだけど、そのときは
孫紹介してもらう。

>>724
おまいわ俺かｗ

>>731
長期計画だなぁ、オイ。

レイトショーで電車男みてきた
観客は１６人
カップル６組・女同士１組・後は俺と５０くらいのオヤジ・・・

「金沢」「切れてない」「チンタ」「敬司」
「あぁ」「ウゥン」「ありえないですよ」
「なにこら」

>>734
つまり、カップル６組・女同士１組・男同士１組ということか。
同期のよしみだ、邪魔はせん。お幸せにな。

ｹｺｰﾝして子供も一人いるんだけど、もうかなりﾘｺｰﾝしたくなってきた。
ちと限界っぽい。

なんで？

やっぱりｹｺｰﾝする前とした後では違うってことかな？
会話して楽しいツボとかお互いの望むｾｸｰｽの頻度とかが違うと
結構ﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰ効いてくるよ。
いつﾘｺｰﾝしても大丈夫щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝってなもんよ。

もう・・・死のうかな・・・

>>740
何があった？
求職中の俺でも精一杯生きてるんだから、イ�`！
チラシでもしてみれば気分変わるんじゃないか？

今月から残業20時間分の業務手当がつくようになたよ。
でも、残業20時間以下なんて月はほとんどないけれどな。
まあ、ちゃんと残業代出るだけましかも知れんが。。。

夏休みってどの位とった？

まだこれから。1週くらい。

最近めっきりハゲてきますた！

なんか俺も、先週とった写真見てびっくりしたよ。ハゲってわけじゃないけど、
明らかに後退してる感が。

俺は明らかにハゲちゃってるよ。
凹むわ〜…

前から？てっぺんから？

前から。

あ、じゃ、俺の未来の姿かぁ。
前からとてっぺんからだったら、まだ前からの方が少しマシだよね。多分。

いやてっぺんからの方が絶対にいいだろ。
前からの禿は本当に老けて見える。

恋愛相談してたｼﾄ、どこ行った？

ﾁｪｹﾗｯﾁｮ

禿げてきた！
ってよりは地肌が目立つ
って感じかなぁ…
トイレとかライトの影響
もあるんだろうけど
今から策を練らないと…
アランテ？とかいうのは効くのかな？頭薄くなって30の
オヤジじゃ本当彼女なんて
夢のまた夢だよ…

はじめて書き込むよ…なんか眠れなくて
情で付き合った彼女とそろそろ結婚でもと。。
まぁ〜よくある話だけど
俺の人生これでよかったのかと。。
親同士も合わせて外堀埋めたら
なんか吹っ切れるかと思ったが
盛り上がる周りに少し引いてる自分がいたよ。
半ばなにかを振り払う勢いで、以前から気になってた人に
無謀にもアタック（古）。。結果は後日だと。。脈ないなこりゃ。。
彼女は隣の部屋で寝てる…
なにやってんだろ俺。。
なにやらしても中途半端な自分が鬱だよ。

今を納得しないと
その後のものがすべて中途半端になってしまう

おまいさんがマリッジブルーになってどうする

>>755
彼女何歳？

おお！糞食い氏発見！
俺とタメだったのね。
いや〜なんか他スレでもいろいろ俺と同じニオイすんのよね〜
他人と思えん。ガンバリヤ〜！

よく考えた方がいいんじゃない！自分は中途半端が嫌だったから別れを選びました。30歳で、職場は男ばっかり、休み少なく、これから良い出会いあるかわからないけど。

755です。さすがに眠いな。
やっと彼女寝た。枕元にはゼクシー。
>>760
カッコいいよ。ホント。
長いこと考えても結局よくわからなかったよ。
なにかきっかけ探してるだけなのかとも思ったが
なんかちがった。
ただ、今日一日いろんな思いがこみ上げてきたよ
久しぶりだなぁこんな感じ。
>>756
付き合ってもうすぐ６年。。彼女は２コ下。
重いなぁそのことば…

>>759
あら、俺と同じで高貴な香り漂わせてる人発見！

760です。相手の年齢や付き合いの期間考えると、複雑ですね。自分は、甘いかもしれないけど、成り行きで一緒になっても、上手く行かないかな〜って。それで決めました。どちらを選ぶにも、良い形になるように頑張って下さい！

>>755
俺はかなりの部分，情＆成り行きで結婚したクチ
今はカミさんと結婚してよかったと思えるけど，
当時やっぱり「本当にこの女でいいのか」と，悩んだね

俺の場合は特定の他の誰かが気になってたわけじゃないけど，
なんか，俺はまだいけるんじゃないか，もっとカワイイ女と縁があるんじゃないか．．．
大した男でもないのに，そんなことをいつまでも考えてたんだよね

だがそんなのは幻想．実際は歳とともにハゲデブに近づいてた
で，ちょっと冷静になって，今の俺を何より大事にしてくれるこの女が
一番に決まってるだろうと結論したわけ．俺の場合はね

755はなんで他の人が気になってるのさ？
フィーリングが合う？ルックスがイイ？それとも何か別の魅力？

そして今の彼女に何か具体的な不満があるのか？
ゼクシィを読み始めている女を捨てるのはどのくらい大変か？
数十年自分と一緒にやっていけるのはどんな女か？

そこんとこよく考えて決めるのがいいよ
よく考えて決めたなら中途半端とは言わんよ．がんばれ

普遍的な面を愛せる人と一緒になるのが一番だろう
年収だってこのご時世いつZEROになるかわからんし、容姿も年月と共に変わる
人間性を愛することができれば、一番の幸せじゃないかな？

＞755
俺とまったく一緒！途中までは…
俺は五年付き合い同棲もしていた
「このままで俺の人生終わるのか」と764のような感じになり日々ブルー
彼女は嫌いではないが女
と言うより同士みたいな
感じになっていた…セックスは勿論なし。
そんな俺は天罰が下ったのか愛想を尽かされ別れ話しを持ち出され
ついにピリオドをうった。
なんとも言えない…体の一部が無くなったような感覚と
ホッとした奇妙な感覚に襲われたよ。

正直別れてから出会いなんてない！764の言う通りに。
休日なんてさみしいなんてもんじゃない
だけど俺が招いた結果…
禊ぎだ

755です。みんなありがとう。
>>764
なんか心にしみたよ。
今の彼女に不満はある。というより不満を探してた
気もする。
ただ、今まで付き合ってこれたのは、何よりも自分を
大切にしてくれてたから。これだけは６年近く変わらず。。
どんなに不満を探しても、嫌いになれるわけないよ。。

気になってる女は、価値観というか、大切にするものの
順位のつけ方が自分とすごく似てた。
なによりその話し方…すんなり心に入り込んでくる。
まぁ〜かなり幻想に入りこんでたと思ったし
彼女捨てる勇気もないから、そのまま疎遠に。。
だけど、ずっとモヤモヤしてた。
いっそのこと振られた方がすっきりするかと。
で、こんな状況に。。

返事はまだなし。。こりゃこのまま終りだなぁ。
実際のところ、ホッとしてる自分がいる。
これが自分の本当の気持ちなのかな？

これですっきりできるなら良かったんじゃないか？
可能性を残したままだと悔いも残るし。

今日届いた荷物、割れ物用の空気のプチプチで包んであったん
だけれど、ふと、プチプチとつぶしたいって気持ちが全然無い
ことに気がついた。そういえば、かなり前からだな。いつからだろ。
なんだか、子供心はもう無いんだなってブルーになった。

さらに、スレ見てケコーンで悩んでいる奴がいるってのに、漏れは
何プチプチで悩んでいるんだろって、さらにブルーになりますたorz

子供心とプチプチは関係ないだろ。
プチプチをつぶしたくなる気持ちは突然やってくるものさ。

３０なのに人間的に成長していると思えん俺。
結婚のけの字すら無いし、仕事もイマイチ。

ダメな俺さ(・∀・)

>>772
”生涯独身”これだ！！！お前は此れで維ケ

>>773
望まなくとも、そうなりそうなﾖｶｰﾝ(・∀・)v

ｲｴｰｲ(・∀・)v

＞＞12

みんな、すまん。
来月入籍します。

敵発見。

>>777
ラッキーセブンだね。オメ！

>>778
おまい毒じゃなかたのか＞￥？

今朝、電車で５年ぶりに嫌いな女を見た。
以前は田舎者丸出しだったのに、今日見たら都会の女になっていた。
コイツは５年で大分変わっているのに、俺は何も変わっていないと軽く鬱になったよ。

消防の時、高校球児がオッサンに見えてたが
もうその倍生きることになろうとは・・・
最近なんか体調悪くなってきてるし
４０になっても同じこと言ってそうやな

高校九時って何か今でもお兄さん、て感じてしまう。

>>780
俺は真の毒男だよ。なんで、いつでも合コン、お見合い、デート、
大歓迎だよ。

30になった。ココ１ヶ月　社内ニート

こないだ昇格試験受けてきた。受かったら責任は重くなるが、やるしかない。これからの10年が大事だ。みんな気合い入れて、ガンガン成長しようぜ！

ダメだぁ〜。ここ数週間全くやる気がでないし、実際に全然仕事してない。これじゃ絶対まずいんだが・・・。

>>786
【直行･満喫･帰宅】営業の1日その５【昼寝･直帰】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1097241563/

営業中は自宅にヒキってます
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1121870123/

徒歩or公共交通機関移動の営業ﾏﾝ、日中なにしてる？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1123110969/

私は営業車ヒキです…◇19時間目◇　　　　　　　　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1124181417/

入社８年目、ついに後輩に追い抜かれました…

自分のことを、仕事ができる！とは思ってはいないし、
いつかはそんな日が来るとは思っていたがリアルになると
結構ショックだった…

うちの会社では年１回、９月に昇格試験があります。
基本的に受ければ、ほとんど全員昇格します。

受験資格は下記２点を充たしていること。
・その資格で３年以上経過
・半年を１期として、２期連続でＡ査定（同資格者同士で比べて上位１５％以内）
この２点を充たしていると上司のところに
「受けさせますか？」っていうメール来るみたい。

まあ最短で３年ごとに昇格できるのだけど、実際は４〜５年ごと。

仕事できてなっとくできる奴ならいいんだけど
そんな風にみえないからなぁ…
上司の評価が甘いんじゃないのぉ…とか思ってしまう。

俺は高校の部活でも後輩にガンガン追い抜かれてたんで
そんなのは全然平気だよ
気にスンナ

何に重きを置くかだろうな。

8/26 9R 単勝2

3回目。意外と当らんもんだなぁ。

>>788
何も気にしない、マイペース

やっぱ、さぼり派もいるんだね。うちの会社小さいから、俺がダメだと、迷惑かけちゃうんだよね。スゲー怒られるんだけど、最近、現実逃避入ってるよ。どうやって、みんな気持ち切り替えるの？

営業車ヒキ＆帰宅ヒキ

個室ビデオにヒキる

あー、何か頑張れば頑張るほど蟻地獄から抜け出せないというか・・・
適当にこなすだけの方が、楽なんだろうなぁ

>>788
上司に気に入られるのも、一つのスキル。
自分のことを正しく評価されて無い、とくさったらそこで負け。
まあ、これは漏れ自信の場合かな。

評価制度が腐ってるとわかりながらも、
結局はそれに従うしかない自分自身にorz

>>795
もしかして、個室氏ですか？

人として産まれたことは偶然で地球があるのも偶然…
人生は、与えられた生をどれだけ活用できるか…満足できるか…だ…
『人生は自己満足』

自分で好きな自分になれるように、自分をけっとばす。
ふがいない自分に泣きながらもけっとばす。
明日は笑っていたいから…

>>799が良かこと言うた！
しかし、どげんしたら大人になれるとやろ？
嘘と言い訳で生きてるような気がする…
人生嘘八百な俺様が800Get!

中学校の頃の憧れの女の子がピアノの先生になってて、ウィーンに留学して
時々大きいホールを使って演奏会を主催してるんだって。
会社で居場所のない自分が家に帰って訳もなく涙が出た。

今日は個室ビデオに籠もるよかん。






個室

初カキコ、よろ

世渡りの上手い人は年齢に関係なく結構いるよなぁ・・。

自分はゲームの世界にヒキってるけど
ウイニングイレブン９・・難しすぎorz

実際、ヒキは重要なのかもしれない…
よく仕事帰り、信号待ち、自分の手のひらを見て涙がでる…

自分でも訳わからんが今の自分に納得していないからだと思う…

ひとりきりの時間に自分と向き合うことは大切だと思う…

みんなのなかに理想の自分はいますか？

理想の自分かぁ・・
その時の自分と正反対なのが常に「理想の自分」って感じかな。
中間管理職になって、部下の育て方だとか悩む事も増えてきて
いつも「今の自分じゃダメだ」って思ってるけど
脳みそばかりが先行して、上辺は変わることが出来たとしても
それはただ「我慢」しているだけで、結局内面は全然成長できてない。
妻と二人の子供が居るからそれでも何とか前には進めるけど
やっぱりたまに何もかも捨てて逃げ出したくなる事もあるよ。

って。。何が言いたいのか分からなくなっちゃた・・

最初のころ仕事に対して、新鮮さがあって、やりがいがあって、毎日が駆け足で過ぎて行ってた…
そこに充実感があり、そして満足感があった…
いつからか、守るべきもののために仕事をし必死に働く自分になってた…
これは、妻帯者も独身も同じだと思う…

働く理由なんてなんだっていいさ♪

自分に満足が出来ていれば…ね

嫌だ嫌だの我慢はいつか破綻し、ここは我慢だ…よし！よく我慢したな自分！は満足できる。

最初のころ仕事に対して、新鮮さがあって、やりがいがあって、毎日が駆け足で過ぎて行ってた…
そこに充実感があり、そして満足感があった…
いつからか、守るべきもののために仕事をし必死に働く自分になってた…
これは、妻帯者も独身も同じだと思う…

働く理由なんてなんだっていいさ♪

自分に満足が出来ていれば…ね

嫌だ嫌だの我慢はいつか破綻し、ここは我慢だ…よし！よく我慢したな自分！は満足できる。

確かにねぇ〜。昔と比べると良い意味でも悪い意味でも
「熱」って言うのが失われつつあるかな・・。
自分の存在意義とか、そこまで深い事は考えないけど
たかが６０年７０年しかない人生だからね。
もっと色んな計画を立てておけばって思うよ。
満足の出来る自分に少しでも近づこうと
１０月から放送大学に入って、勉強しようと
願書を出したとこ。これから学ぼうとしてる事が
今後の自分に役立てられるように頑張らなきゃな。
てか、３５年のローンがあるから
四の五の言ってられないのも事実だったり。。藁

何かもう家庭もって安定してるﾔｼは>>808みたいにすごい安定してるし、
いまだに引き篭もりニートなﾔｼもいるだろうし、漏れみたいに今から
転職考えてるのもいるわけで。
スタートは一緒でも、30年もたつと、ほんと人それぞれだなぁ。

彼女とｹｺｰﾝしたいけど、職場がｱﾚなので転職もしたい。
しばらく激務だったので体を休めたり、勉強もしなおしたい。
やりたいことは一杯あるのに、時間だけがどんどん過ぎていく…

安定かぁ。確かにそうなのかもしれないね。
贅沢言ってるだけなのかもしれないけど
自分も転職を考えたいって常に思ってるよ。
職業が金の絡む醜い世界だから、鬱になりかけた事もしばしば。
それでもホント>>809の言うとおり時間だけは物凄いスピードで
過ぎていくよね。昔ドラえもんの漫画でそんなシーンがあったのを
思い出しました。結局なにも変えられないまま
１０年、２０年って過ぎていくんだろうなぁ

確かに、なにも変えられないのかもしれない…
だけど社会に出て、今思えば『あの時もっとこうしていれば…』そう思うことばかり…
だから、これからはなるだけ、そう思わないように生きていきたい！
究極的には、満足して死にたい！満足しなきゃ死ねない！

初参上です
高校ぐらいから精神面での成長が止まりました
ピーターパンシンドロです完全に

昔はよかったねといつも口にしながら生きてます

昨日は同期の結婚式だった（同期つっても歳は彼の方が３つも下だけど）
周りはどんどん家庭を築いてる
比べるだけ無駄だが、自分だけ取り残されてる感が漂ってる
結婚してないと一人前じゃないような気もしてますますだめぽ

812さん、昔はよかったね…とは、今はよくないと言うことでしょうか…
確かに高校生ぐらいのころは『今を楽しく』が全てだった…
あの頃描いた将来の自分と今の自分は似てもにつかない…
だけど気持ちはあの頃のままだ…
あの時代を懐かしんでばかりいても成長はしない…
だけど！忘れてしまったら…すごく…つまらん人間になってしまう気がする…

なんだか偉そうに聞こえるかも知れないが、『手が届かないなら、一歩踏み出せばいい』そう考えたら、どんな問題だって立ち向かっていける。
オイラは、そう思う…

最近は、部下に対して目標を定めさせたり、計画を立てさせたり
ビジョンを示したりなんかしてるけど、それって結局は
何かの受け売りでしかなく、本当にそれが必要かどうかなんて
実際には何にもわからないんだ。本当の自分ではない自分を
演じなければならなかったりするんだ。
結婚も同じことで責任を背負っていくっていう事が悩みになる事もあるし
ようするにさ、立場や環境の違いはあれど、多かれ少なかれ悩みや苦悩は
誰にでも存在するものだと思うんだよね。
自分の思い悩む気持ちって他人には理解してもらえないだろうし
人の痛みが心からわかる人っていうのもそれほど居ないと思うんだ。
最終的に宗教などに頼る人も居るだろうけどさ
結局自分自身で解決するしかなく、オイラ氏のいうとおり
自ら動かないと解決できない事の方が多かったりするんだよね。
今年度で３０歳を迎える俺たちだけど、別に大きな節目でもないと思うよ。
思いついたら頑張ってみればいいんだと思うよ。
生意気な事いってごめんね。

>>812
大丈夫だ。俺もそうだ。
家庭を持つなんてとてもとても。
というか、それ以前に喪男なんだが。

>>813
プロ野球と競馬と競艇と風俗だけが生きがいの
すごくつまらない人間です。はい。

>>814
部下なんているのか。
俺なんてうだつの上がらないヒラ営業。

何かみんなスゲーなぁ。
漏れなんて彼女にふられて2ヶ月ぐらい経つのに
未だに凹みっぱなしだよ。

もう全然ダメ。

なんにもやる気しない。

嫌だ嫌だの我慢はいつか破綻し、ここは我慢だ…よし！よく我慢したな自分！は満足できる。
→807
凄く、俺の問題を的確についた言葉だった。
自分の中で我慢する事はストレス以外の何ものでもなかった。
でも自ら課す我慢はストレスではなく、充実感をもたらすってことだよな。
あたり前のようだけど、気づけなかったよ。

809にすげぇー共感した。
俺もｹｺﾝしたい彼女いるがまだこんな自分じゃ幸せにできないんじゃないかと不安だよ。
とくに仕事と経済面かな。だから転職もしたいし、今の自分に満足できないから、勉強もしたいし。
なのに時間だけが過ぎてく。会議のたびに仕事が増えてくし。
今はとにかく2〜3週間自分を見つめ直す自由な時間がほしい。

アエーッ！アエーッ！
シュート・ボクセに就職！
アエー！！！
踏みつけ大将軍
ヴァンダレーイ！シ！ウ！バババババババー！

今無職だけど、今度仕事決まったらここに来ます
つーか来られるように仕事見つけるのが目的ですｗ

一応の先制挨拶って事でよろ

結婚の期を逃したよ・・・
今から出会いなんて無理・・
最近髪も地肌が目立つって感じだし
給料額面で２６だし・・
一生独身かよ・・・

みなさんは休みは、なにをしてますか？
20ぐらいのころは、30をおじさんと思っていたけど、意外と休みの過ごし方って変わってなかったりしないかな？

＞822
パブとかキャバとか行くよーになったなぁ。
２０代前半は抜きが多かったけど、
発射して終わりより、綺麗な女性と楽しい時間を
過ごす方が楽しい。
お気にが出来たら。同伴デートって感じ。
素人（並以下の女）相手に気＆金使うのしんどいわ。

今は鬱気味なんで自己啓発のたぐいはしてない。
する気も起きない。
たぶん会社辞めると思う。
（近く大きな人事があるからそれに乗っかって辞める予定）

派遣、業務請負で機械設計をずーっとやってる
わけだが。
ISO9001だかなんだか取るとかで情報管理とか
やたら煩くなった。
ＩＴ運用がメインの会社なんで当然なのかもしれんが
便利なもの（ＩＴ，オンライン）を使う為に凄く不便というか
面倒くさい事をやってる（守らされる）のがイライラすんだよね。
当方（アナログ人間なんで、）

後、いろんな事を個人管理しなくちゃいけない（一人暮らし）ので
頭がオーバーフロー状態。
キャッシュカード、クレジットカード不正使用されたり、
訳分からん請求がきたり、保険や、財産運用や、将来展望とか
ゆっくり考える心の余裕が無いっす。
はぁ、トラブルが重なった時こそ家族の存在のありがたみ、便利さが分かるねぇ〜。

恋愛がプラトニックになった。
性欲よりも心が満たされる相手がいいね。

ちょっと聞いてくれるか？

７年以上つき合って結婚を本気で考えていた奴と別れて、はや３年。
思いっきり凹み、だらだらと引きずっていたんだが、、、
ひょんなことから押しかけ女房のような彼女ができて、半同棲生活。
本当に俺のことを大事にしくれていて、いい彼女なんだよね。

でも、俺は本気で彼女のことが好きか？と自問すると「？」なんだよな・・・
彼女とこのまま結婚するのか？と考えるとまたまた「？」なんだ。
気が付いたら、俺は、彼女に「好きだ」って一言をまだ言ったことがない。
前の彼女には、いつでも心から「好きだ」「愛してる」って言えたのに。
なんか後ろめたさもある。前の彼女のことを、まだ引きずってるのかなあ？
そんなつもりはないんだが。
でも、申し訳ないけど、ふとしたときに比較してたりするんだよね。

彼女は結婚したがっているようだ。
でも俺は「恋愛」「結婚」というものがわからない、ダメ男です。
こんな俺にだれか、アドバイスください。罵詈雑言でも構いません。

>>826
あなたとほぼ同じ状態で結婚→３年後離婚した

自分に愛情をもって尽くしてくれる彼女の気持ちをわかっていながら
「好き」のひとことも言えないなら結婚はやめな

前ｶﾉと比較してしまう…
これ最悪！未練残してる証拠。

恋愛ならｷﾞﾌﾞ&ｷﾞﾌﾞでも構わないけど、結婚はｷﾞﾌﾞ&ﾃｲｸじゃなきゃうまくいかない

偉ｿで悪いけど、経験を踏まえたうえでの意見です
ｳｻﾞかったらｽﾙｰよろ

>>826
押しかけ女房の今の彼女との生活には違和感感じないか？
違和感感じないなら結婚した方がいい。
結婚生活は愛情よりも生活習慣の相性が大事だったりする。
（もちろん愛もあって生活の相性も良ければ文句ないが）

前の彼女とを他の彼女と比べたり
いつまでもひきずってたらいつまで経っても幸せになれないよ。

>>827
うう、痛いところをストレートに突かれましたね。
ギブ＆テイクですね、、、どうなんだろう？
ちょっと考えてみます、、、
経験からの言葉、マジで心に響きます。

>>828
違和感はあんまりないですね。今んとこ楽しくは生活してるんですよね。
でも「好き」って言葉が出てこないんですよ。
比較は意識してしてるわけではないんですが。気が付くと、つい、なんですよね。
あなたの言われる通り、このままでは幸せにはなれないと自分でも思います。

早速のアドバイス、二人ともありがとうです。

押しかけ女房、、、、ｳﾗﾔﾏｼｽ


まあ、俺の部屋にも月１〜２回女性が来るけどな。























デリヘル嬢

>>830
いつでも逝くよ
ﾊﾞﾂｲﾁでよけりゃな

自転車男さんは、今のままではいけないと感じてるんですよね？

オイラなんかもそうなんですが、20代後半から、何事にもなるだけ波風を立てないように対処するようになった気がします。
気持ちも、行動も、どこか一歩引いていて、二十歳前後のように我無者羅になることが少なくなったように感じないでしょうか？

全力で正直にぶつかるってこと結構大事だと思います。

相手の方と、互いの気持ちを話しあったりしてますか？相手が傷ついたりしないかって、自分の思いを話すことを避けてはいないですか？
オイラは、まず二人で正直な気持ちを話し合うことが大事じゃないかな…と思います。

こんなオイラは既婚者です。長文ですいません。

難しい話の途中に俺のレスでスレ汚すのは非常に心苦しいんだけど、書かせて。

同じ歳だけど恋愛したくても出来ず仕事もうまくいかず
あげくのはてに体壊して、ただいま社会から断絶された状況の俺。
話に入れなくて寂しい。

っていう独り言。

気にせず続けて↓

>>832
そうそう。よく話してないんですよね。確かに避けてました。
週末にでもゆっくり話そうかな？って、思いました。

>>833
どこぞでお見かけしたことがある名前ですね。
どこかは忘れましたがｗ
３０年も生きれば、いろいろありますよね。
その経験からの話があれば、教えてください。

>>833
月並みだけど
止まない雨と明けない夜はない
悪い現状が続くこともない
焦らずゆっくりでいいじゃん。頑張るな。

考えてみると、やっぱり「話す」ことから逃げているんですね。
間違いなく、今の彼女は大切な人です。週末、いろいろと話してみます。
ま、結婚については一先ず置いといてｗそんなに切羽詰っては無いし、二人とも。
正直、まだ実感が湧きません。でも、さすがにまわりも結婚してきたなあ。
親たちは、そろそろ、、、なんて考えてるんでようかねえ？

>>835
うん、そうする。ありがと。
>>834
どこで会ったのかな。これからもよろしく。

只今求職中、内定もらえず鬱気味と診断され
応募先からも連絡ない状態です
この雨がやむのは何時だ、というかこの豪雨はどうすればとまる。。。

小遣い少ないのにｽﾛで借金15ﾏｿ。
子供二人いるのにﾃﾗﾔﾊﾞｽ・・・・・

小遣い少ないのにｽﾛなんてやる>839が悪い
しかも負けて借金作ってりゃ世話ねーな
いい加減、ギャンブルは金持ちの遊びって事に気付け

はぁ？
金持ちが、たかが数万円の金のやりとりして楽しいか？
　
庶民が必死になって勝った負けたいうのが楽しいんだろがっ！
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
だから俺みたいなﾊﾞｶが多くて
その結果がこれなわけですけどねorz

失っても痛くない程度のリスクしか背負わないのだったら
ギャンブルの本当の快感など絶対にわからない。












わかったら人生終わりだけどな。

ま、人生もバクチ的な要素はあるんでしょうけどね。
何かを決断する時は、ギャンブルだよ。
年取るにつれて、オッズも上がっているみたいだなあ、、、

838さんへ
オイラは今まで５回仕事をかえました。スーツを着て県庁で説明会なんかをする仕事から、パチ屋、飲み屋の店員まで…

途中、無職で次のローンの引き落としが10万以上あるにもかかわらず…失業保険も切れて…
何日も眠れない夜がありました…

バイクで事故をし、足を切断します。と、まで言われました。

逆境に立たされた時、オイラは自分がなにをするのかワクワクする。

豪雨の中だと言うのなら、止むのを待つのもよし！傘をさすのもよし！晴れてる場所まで走るのもよし！いっそびしょぬれを楽しむのもよし！

いつ、どんな時だって自分の行動を決めるのは自分だ…

「平な道を歩いても、山には登れない」


なんかオイラ、長文ばっかですね。
すみません

>>844
凄く励まされました、ありがとう
実は喧嘩別れした元カノから電話あったんです。
３時間くらい話したし、お詫びもいえました、その瞬間に
胸の支えだ取れた感じでした。
相変わらず不眠の無職だけど、世間を違った角度で見れてる気がします。

励ましを受けて色々考えさせられ、本当にありがとうございました。

新人なんで歌いまする♪
ﾀﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ
ﾀﾞ〜ｯﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｯﾄﾞｩ〜ﾜ

ﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ
ﾀﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ
ｻ〜ｯｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞｯﾄﾞｩ〜ﾜ

ｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞ〜（ｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞ）
ｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾊﾞﾀﾞ（ｒｙ
試聴ありがとうございますた（・！・）

オイラの親父は30歳の時、すでに子を２人、左官大工をしながら我が家を立てていた。

オイラは、結婚はしているものの、いまだに借家住まい…

時代が違うと言えばそれまでだが、ガキの頃「親父のようになんかならんわ！」と、反抗していたオイラだったが、現実は、親父の背中すら見えないくらい追いつけない…

もっと頑張らなきゃ！

みなさんはどうですか？自分の親父を越えられてますか？

どうなんだろ。
収入だけは、軽く親父を凌駕してるけど。（ただし、現在俺は病気で休職中で
復帰後、どうなるかはわからない）

うち3人兄弟なんだけど、親父が30歳の時はすでに3人の親だったし
俺なんかもう小学生だったわけで。

人生の充実度では全然負けてるかなぁ。

30代なんてなりたかねーよ！！！
20代のうちにいろいろ片付けておきたかった・・・

後一月半で30。泣けてくるよ。

高校生とか見てると

若い頃に戻りてえ〜〜〜って思っちゃうよ（涙）

なぜにそんなに年齢を気にするのだろう？
社会に出てから、散々思い知った…生きてきた年数より、やってきた密度だって。

オイラ達は就職氷河期の始まり時期に社会に出て、なんとかかんとか生きている。

今の学生は、オイラ達の頃よりもさらに氷河期なはずだし…

実際問題として、学生時代になんてもどれないんだから、毎日をあがいて生きてくしかないやん…

30歳…いいやん！
今の若手芸人やって、大体30越えてるし…

先週30になった。誰からも祝われず、特に変化もなく。
そういや、体だけはどんどん弱くなっていくなぁ。ちょっと疲れたよ。

お笑いの「ﾚｷﾞｭﾗｰ」の2人がお互い25､6って聞いたときに愕然とした

体力回復のために、犬の散歩に加えて
ジョギング始めたよ。ほんちょっとだけど。

>>855
病気か怪我でもしていたの、お大事にね
俺は酒によってコケて（ﾏｼﾞでかっこ悪い）から酒控えて
水泳してます。

>>853
お誕生日おめでとう。
誕生日は祝って貰うもの、というよりは生まれたことを感謝する日だと考えると良いよ。
親や人に食べ物とか振る舞ったりしてね。"30年ありがとう"って。

・・・とは言え寂しいよなぁ。。

>>857
ありがとう。弱いなぁ、漏れ。
前向きに考えなきゃね。がんがるよ。

上げてみるか。。。
頭の回転が悪くなったなぁ〜
と感じる今日この頃。
脳みそにオブラートみたいな薄い膜が貼られてる感じ。

記憶力もの覚えが悪くなったし。向上心も燃え上がってこない。
緩やかに落ちていってるのが分かる。

一人もんで気楽だから生きていけるよ。
３０歳でも子供だな、俺。責任持ちたくねぇーもん。

以上チラシの裏。

確かに．
記憶力，向上心は10代後半〜20代前半と比べると半分くらいになってる希ｶﾞｽ

もしいま大学受験やら就活やらやっても絶対受からんだろ〜な

>>860
そんなことやる気すら起きない
転職すらメンドクセorz

「めんどくさい」そう言えるのは、今の状況が、そういうことへの挑戦を必要としていないから…

さて、話題を変えませんか？

オイラは学生時代からブルーハーツを聞いて大人になりました。
実際、今でもよく聞きます。
彼等の歌が今のオイラを作ったと言っても過言ではないかもしれません。

みなさんは、なにを聞いて影響を受けましたか？

今、聞いてもイイですよ〜♪ブルーハーツは

ずいぶん遅くなっちゃったけど。
>>856
病気で自宅療養ってことで、ヒキコモリがちなもんで。
俺も、水泳いいなぁ、って思ってたところ。
でも、ジョギングなら金かからないし、とか。悩み中。

＞862
ブルーハーツは好きだったよ。
トレイン・トレインの頃までは、その後今でも
初期んの唄は好きだが、流石に飽きた。
ラジオとかでたまたま流れてたら「オオ！」と思う程度かねぇ。
カラオケに行ったら（めったに行かないけれど）歌うけど

俺的には「筋肉少女帯」一旦離れた時期があったが
高度な演奏テク、独特な世界観がたまらん。
２ｃｈ以外でファンを見たことないけど。

筋少ですね？
お〜い♪
　バ〜ントラ〜イン♪
とかよく聞いてましたよ。
オイラもやはり初期のブルーハーツを今でも聞いてるんですよ。
「未来は僕らの手の中」とか、あの頃のメッセージ性のある唄が、今でも胸に響くんですよね…

成長してないんでしょうか（笑）

転職転職〜〜〜ヽ(`Д´)ﾉ

３０歳で転職ってのは、世の中的にわりと普通なのだろうか？
転職誌なんかは売上のために情報操作してるだけな気もするし。

とにかく年収４００なんて次元を抜け出したいよ。
（しかも今後の上昇見込みなし）

ブルハは1stが一番好きだな。

さっさと椅子よこせｺﾞﾙｧ

ＢＯＯＷＹ　ＫＡＴＺＥ　ブルーハーツ　ジュンスカ
プリプリ　ピンクサファイア　リンドバーグ　ＴＲＡＣＹ
モトリークルー

懐かしい・・　

>>870
今じゃ口が裂けても言えない様な
赤面モノのラインナップだなｗｗｗ








同士よ！

俺は、３０歳を迎えるこの年に
それまでの職場に納得できず異業種への転職をした。

仕事内容がこれまで培ってきたものと全く異なるから
新卒の連中のお手伝いって感じで、精神的に辛いものはある。

新しく人間関係を築きあげることも結構大変。

しかし、年収はアップするからいいかなー

俺も昨年転職したよ〜
まあ、まだ大変だけどな。わからんこと多過ぎ。

でも、後悔はしてない。
やってみたら、なんとかなるもんだよ。

それより、俺は結婚できるのか、、、？

∧＿∧･∀･；）∧＿∧∧＿∧（´∀｀；）∧＿∧∧＿∧∧＿∧（ ´∀｀ ）∧∧
　´Д｀）ヽ＿∧　∧∧（´∀｀*） ∧＿∧∧＿∧･∀･　Ｏ･∀･；）∧＿∧(,,ﾟДﾟ)
∧＿∧ ；･∀･）(ﾟДﾟ,,)∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧＿∧ （´∀｀；）つ∧∧＿∧Д｀）∧∧　（´∀｀　）∧＿∧∧∧
´Д｀　）　 ﾟ∀ﾟ）∧＿∧∧＿∧(#ﾟДﾟ) ∧＿∧ (ﾟДﾟ,,)∧＿∧∧＿∧・　）∩
∧＿∧∧＿∧（ ´∀｀ ）∧＿∧∧＿∧･∀･；）∧＿∧ ･∀･）∧∧∧＿∧
　´Д｀）∧＿∧∧∧　つ´∀｀∧＿∧∧＿∧∧∧∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧Ｏ･∀･ ）∧∧　 |＼ ∧´∀｀；）∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧´∀｀*）∧∧
､･∀･*） ＿∧　(#ﾟДﾟ)　|　 ＼_人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　´∀｀）∧＿∧ ）　　　　　　　　　　　　　　　　 て ,,ﾟДﾟ)∧＿∧･∀･ ）
　´Д｀）∧＿∧∧∧・　)　　　三十路おめ！！！！　　(　∧＿∧∧＿∧∧∧
∧＿∧　；･∀･）ﾟДﾟ)　　）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀　）　 ﾟ∀ﾟ）∧＿∧
･∀･　 ）＿∧∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒∧∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧･∀･；）∧＿∧∧＿∧（´∀｀；）∧＿∧∧＿∧　(ﾟДﾟ,,)∧＿∧；･∀･）
　´∀｀）ヽ＿∧　∧∧（´∀｀*） ∧＿∧∧＿∧･∀･　Ｏ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　 ∧∧ 　･∀･）(ﾟДﾟ,,)∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧　´Д｀） ∧∧
∧＿∧∧＿∧＿∧　（´∀｀；）つ∧＿∧Д｀ ∧∧∧∧･∀･*）∧＿∧(,,ﾟДﾟ)
´Д｀　）　 ﾟ∀ﾟ）∧＿∧∧＿∧(#ﾟДﾟ)∧＿∧ (ﾟДﾟ,,)∧＿∧∧＿∧∧∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧（ ´∀｀ ）∧＿∧∧＿∧･∀･；）∧＿∧∧＿∧∀｀　）Дﾟ,,)

皆さん

「やり場のない怒り」って

どう処理してます？

部屋で一人、理不尽なキレ方をして気が収まるまで仮想の誰かに怒り続ける

>>875
一人、コーヒーでも飲みながら全然別の楽しいことを考えてしばらく忘れる。
次に思い出したときには、少し頭が冷えているので、怒りの原因について
対応をマジメに考える。

＞＞８７５
「怒ってもしょーがない」で飲み込んでる。
あまり断続的に続くと鬱に侵食されるけど。

>>875
怒りをぶつける仮想敵を造り、それに向けてテキストを書く。
書いてる途中に冷めるか、怒りが治まってすっきりする。
もちろんそのテキストは即ゴミ箱行きだ。

おまい様方、転職するなら何歳までって思う？
　
仕事的にはほとんど不満は無いんだが、あまりに給料が・・・
2児のﾊﾟﾊﾟだけど、共稼ぎじゃなきゃとてもとても暮らしていけない・・・
三十路っていう区切りでふと疑問を感じたよ・・・・・、30歳でこの額？

>>880

で、ずばり月いくらもらってるの？

手取りで21万です。
正直皆さんどんな感じでしょ？

オレは手取り35万
しかし離婚した嫁のところに毎月10万送金（子供の養育費）
なので実際は手取り25万

今は再婚して現嫁は専業主婦だけど暮らしていけないって程でもないな。
贅沢でも貧乏でもない、普通の生活してるよ。
子供作っちゃうと苦しくなるかもしれないが。
子供って小さいうちはいいけど成長して中学高校逝ったら金かかるよな…。

今日でついに三十路になった。
誰からも祝福されないいつもどおりの誕生日だ。

手取り残業混みで２０万

>>884
誕生日オメ
いい一年になるといいね
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

>>884
俺より多いじゃん。

>>884
俺よりも多い

>>884
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
幸多かれ・・・

5年前、知り合いに誘われて入った会社。
当初は従業員は俺含めて3人。
俺が唯一の２０代で他二人は４０代だった。
特に何も考えずに仕事をし、それなりの収入と
面白い仕事もさせてもらっていた。
今年３０になり、会社も少しずつ大きくなって
気づけば20人くらいの会社になっていた。
仕事の内容も出向ＳＥ的な事から内勤に変わり
社長が言うとこの経営学的な事を教えてもらってる。
自分が幸せだと思うのは、この時点まで仕事に関して
は悔いのない時間を過ごせてることかな。


と、少し振り返ることができたのでここにカキコ。
お前ら、息抜きも必要だぞと。

さっさと椅子よこせ馬鹿やろう！

>889
あなたが羨ましい。
息抜きできるならしたいよ。週休一日で働き、休みは疲れた体を休めるだけ。次の6日間を考えると飲んでばか騒ぎもできない。
しかし889さんを何より羨ましいと思うのは、仕事の充足感、自分の成長を実感できてるであろうという点。
転職を考えているが、雑用ばかりやらされてるせいか職務経歴書を書くと俺には誇れる分野や経験が全然ないよ･･。
人生どーしたいかも分かんないし、一ヵ月くらい休んで自分を見つめ直したい。

再来週からリーマンに復帰できる事になりました
ブランク長いからちょっと不安だけど、仕事できるのは
今の俺にとっては凄い喜びです

仕事探しの時は本当に悩んだけど、諦めなくてよかった

これからも宜しくですﾉｼ

>>892
おめでとう！
復帰ってことは何か苦労してたっぽいね。
お互いがんがろうじゃないか。

>>893
前職のボスの方針についていけず、病欠（仮病）してから
肩たたきされました。

ボスがＤＱＮでも給料貰ってる以上は、従うか辞めるかがよかったのですが
正直「逃げ」てました。

今度の会社では思いつめず、キャリアアップをはかっていきたい
そう思っています。

事業会社初めてだけど、ガンガリヤス(`･ω･´)ゝ

一月ほど前、毎日上司に叱られ、彼女もいなくて寂しいのでゆびとまに登録してみた。

出身中学校の同窓会に行ってみると、みんな羨むほどの職に就いていた。
夢を実現した奴、外国で活躍してる奴とか。30代となって、脂が乗り切ってるよ。
俺なんてダメリーマンでいつでも首切られる可能性があるというのに。

これ以上なく凹んだ。再度の同窓会のお誘いがあったけどもう行けない…

俺、明後日で会社辞める・・・
次のあてはないし、30歳間近にしてドロップアウトだなあ・・・

>>895

俺も前までは、同じ年代の奴とかの境遇を比べて凹むこともあったさ。

でもな、どこまでいったって他人は他人。
隣の芝は青く見えるもんだよ。

それよりも、今自分ができる精一杯のことして
納得いくように頑張れば、それが生きがいになるんじゃないの？

ということで、ガンガレ！

>>896もな！！

>>897
ありがとう！！
とうとう明日で終わりです。
少し休んでまた就職活動頑張ろう。

このスレ見てると励まされる・・・涙

なんか今、>>895と逆の立場。
長年仲良かった一番の友達。そいつは「家業だけは絶対つがない！」っていいはってきた。
そして東京行って就職したけど、結局辞職して地元に帰ってきて
家業ついだ。そういう自分が恥ずかしいらしく、それ以来、電話にも出てくれない。
こういうときこそ、俺のところこいよ、と思うけど。

>>896
俺も、11月からとりあえず復職して（ただいま休職中）、
その後転職予定です。お互い、いい職みつかりますように。

900さん、そんな時こそ、手紙を書いてみたらどうだろう？
オイラももらったことがあるけど、手紙ってすごく心に響くものですよ。

手紙かぁ。たしかに自分がもらったらうれしそう。
でも、なんかそれはちょっと、照れが。

一度、距離出来たダチに手紙書いた。
すぐに返信きて、関係が復活した。
照れくさいけど、気持ちは伝わるよね。

>>903
俺と似た状況のようだが、あって飯食って酒飲んでるうちに
昔話に花が咲くんじゃないかな

俺の場合ですが、会って酒飲んでるうちに
ますますこの親友を裏切っちゃいかんって思った
そん位大切だと感じたよ

人生の半分は反省と後悔だろうけど、残りの半分を
どう生かすか、それが味噌のＩＫＩＺＡＭＡじゃないかな

仕事にしても人間関係にしても、ベースになるものは
やっぱり「人間」だと感じた初冬

来週からリーマン人生再スタートっす
気持ち入れ替えてガンガリヤす(｀･ω･´)

俺はダメ人間そのもの。

当たり障りがないところの人付き合いは出来ても、
それ以上になると、付き合っているうちにすぐに
人間としての自分の底の浅さが見えてしまうので、
それ以上の人間関係を築けない。

話も下手で、話すことは要領を得ないし、会話しているときに
変なことを口走ってしまう。

営業の仕事もやる気無くて、よく家に帰ってサボってるし、
ミスやらかしては客や業者の怒りを買っている。
（他力でも注文が入るような仕事なので、成績は残せているが。）

将来のビジョンも無いし、スキルも全く無い。
家に帰っても酒飲んで２ちゃんとかエロサイト見ているだけ。

当然、女関係も全く縁が無い上、風俗遊びやギャンブルばかり
しているので貯金も全然無い、その上、太ってきて頭もだいぶ
薄くなってきた、、、


このままではイカンと思ってはいるんだが、それに対して策も
打たずに時の流れるままに流されているという感じだな。
ああ、大学１年生の頃の輝きはいづこへ・・・・・orz

>>905
ダメでこのまま行くならダメ板へ

現状だがしたいなら反省して、酒控えて、明日もガンガレ
人間関係はどちらかが興味を持たないと、会話続かないから
おまいが世辞でもいいから誉めたりして、会話の流れを途切れないように汁
見る人はみてる、ＤＱＮの上にも３年だ

俺は無職だったが、共感できる部分もあったのでレスした

あと６時間後には起きて満員電車で通勤だ
久しぶりだよ、あの圧縮飯状態ｗ
とにかく稼ぐ、その為に経験を積む
それから欲しい物を継ぎ足していけばいいよ

後半は俺かと思ったｗ

>>895
いい人脈をもってるじゃん
行動！行動！とにかく行動！
これで君の将来は開けるよ！

入社７年目で基本給24ﾏｿって
どうなの？標準？

>>908
手取りと住んでいる地区を聞かないことには何とも。

>>908
俺なんて215千円だよ

手取は20ﾏｿ逝かない程度かな。
東京在住。一人暮らし。

>>908
基本給だろ、茄子との関係に重要な金額だよ
てあてを他に貰ってるかどうかとか、伸び率が同業他社で
比較するのがいいきじゅんになるんじゃないか？

１年前に辞めた会計事務所の年収が、２ｍの真ん中だったのを思い出し
次の職場での待遇に期待＆仕事覚えようっと