■■■■サビ残を無くす　方　法　■■■■

俺の大学の同期が２０代で突然死した。死因は過労死だそうだ。

みんな思って無いのか？人間らしい人生を送りたいって？

欧米ではちょっとでもサビ残等の労働条件に不満があると、

★マックや病院や★でさえストライキをしかも１〜２週間もするらしい。
それで、大抵は解決するんだとよ。

従業員が少しでも不満があると団結してストすることを経営者も知ってるから、

★サビ残（残業をするという概念がそもそも無い）、休日出勤★なんて皆無なんだとよ。

しかも、毎年３０〜４０日の有給があって土日もいれると５０連休とか平気でとれるらしい。

今までテレビや雑誌や２CHでサビ残、休日出勤等のニュースを良く聞いていたが、いまいち実感がわかなかった！！

だが、今回の同期の件で実際に身近で労働犯罪が起こっていることが分かり、
このままではいかんと思ってスレッド作らせてもらった。

みんなのまじな気持ちが聞きたい！！　もういい加減泣き寝入り、あきらめモードは辞めよう。

メッキとか、塗装とか。
あるいは最初からステンレスを選定しる。

とりあえずこまめに拭くこと

できちゃったら、「ピカール」で磨く。

強度を必要としないなら、樹脂などの非金属の選定も検討してみる。

２

クレ５５０

＞＞２〜５
新手の荒しか？つまらんことをしないでほしい。

>>8
社会に出てからスレ立てろよ。

>>8
>>1に書いてることが意味不明なんだよ。だから、>>1は無視してスレタイ
「サビ残を無くす方法」（錆びの残りを無くす方法）について書き込まれて
るだけのことだろ。

＞＞２〜５　１０
意味不明なんだけど？サービス残業のことでみんなと話し合いたいんだ。
＞＞８
社会人経験は４年半ほどでいま米国でマスターに在学中。
このスレにいると日本以外で就職しようと本気で考えてしまう。
私は日本の好きなところもいっぱいあるし、いまの若い世代が本気で労働改革を行うエネルギーを持っていることを願っている。
結婚して子供もいたら責任も倍増するし、本気で戦おうと思っている人もいるだろうが
彼らにはリスクが高すぎるだろ？　
ならば、若い世代でやってみようよ？私たちも後で自分達の首を絞めることになるんだよ？

>>11
日本以外で就職すれば？（　´_ゝ`）

それと、就職版でこのスレッドに関して「ライバル会社に駆逐される」という書き込みがあった。
コピペさせてもらいます。
＞＞５
わかってる！それが日本の国民性なんだ。
だが、このままだとさらに深いザビ残スパイラルに陥っていくぞ。
体に鞭を打ってまで、資本提供者でもCEOでもない
いち従業員が働くっておかしくないか？？それが暗黙の了解のようになっている社会ってどうよ？

結論としては、労働法をもっと厳しくし、違反すると刑罰のように罰っせられる法律が出来るしかないのか？
＞＞５
それに、このスレはサビ残を無くす方法なのだから、批判するのではなく改善方を考えないか？
批判だけなら誰にでも出来る。失礼かもしれないが、あなたのような日本人が多いからいつまでたっても治らない。
評論家もそうだが、誰にでも出来る批判（日本は資源が無い、競争に勝てないうんぬん）だけをすることによって、
自分が頭いい気でいてやがる。
＞＞６
それとな、日本でホワイトなどと言われてる企業でさえ、欧米企業と比べるとDQNなんだぞ！！
もうひとつ、日本でいま外資系企業が流行ってるよな！！そのような企業でさえ、本社のある本国の従業員ではなく、日本以外の第三国の従業員と比べても
圧倒的に日本の労働者の方が待遇悪いんだぞ！知っているか？
つまり、欧米企業の経営者にとって日本の労働者は都合が言い訳なんだよ！残業は平気でするわ、ストは起こさないわって感じでな。

少々荒い書き込みになってしまったが、そろそろ日本人労働者も客観的に日本を見れるようになるべきと思います。

>>11
＞　意味不明なんだけど？サービス残業のことでみんなと話し合いたいんだ。

それなら、そういうｽﾚﾀｲにすればよかったのに。


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=　糸冬　了　=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

　　 　　　 　 　以後の書き込みを禁じます。

ってことでよろしいか。

なんか電波が飛んできたんだけど・・発信源はここ？
迷惑電波やめてよね。

悪徳経営者がいる限り、錆残は無くならないでしょう。
不景気をよいことに錆残を強制する企業はいくらでもあるさ。

ここの住人はフリーターしかいないのか？

>>17
ほんとに社会人経験があるならわかるだろうに・・・
日本企業がDQNってなら欧米で就職すれば？

＞＞１７
日本企業がすべてDQNって言ってる訳ではありません。
あくまで欧米企業に比べると日本企業の労働者達は人間らしい生活をしていないと言うことを言いたいのです。
前にも言いましたが、私は日本の好きなところもいっぱいあります。
しかし、労働に関して先進国ならば改善しなければいけない所が沢山あると言うことです。
批判ばかりするのでは無く、みんなで改善方を考えませんか？

>>19
お説ごもっとも。がんばってね。
サビ残なんて概念のあるDQN企業労働者と一緒に（ｗ

マジな話、自分たちの代がトップに立つまで待つしかないかもね。

＞＞１９
今はまだ待遇の良い企業もあるだろうが、サビ残、休日出勤が当然になってきている現在
知らず知らずの内にそのような企業もDQNに変貌するかもしれないんだよ？
興味が無いのならこのスレに来ないで欲しい。
真剣に話し合ってる人達に失礼ですよ！
興味があるのなら、一緒に話し合いませんか？

1さんの言うように外国の労働組合とかストライキはたしかに強いよね。
韓国がすごかったな、たしか。

違うスレでも言われるのだが、日本は資源が無いから働かなければならない！！
本当にそうかな？サビ残と休日出勤が無くなったら日本は本当に破綻するのかな？
私は違うと思うな。世界２位の経済国でいるのは無理になるかもしれないが、発展途上国のような
経済状況になるとは思えない！！
みんな、体に鞭を打って働いて、時給にしたら安いけど、世界最高水準の給与を貰うか、
それか、少々給与が減っても自分の時間が持てる、人生をエンジョイできる生活とどっちがいいのかな？

やはり泣き寝入り他力本願が日本人なのか？

実際欧米の方が総合点で明らかに勝ち！！
移住したらって俺も思うけど俺ら結局アジア人じゃん！！
結局白人よりかなり優秀で白人と同じレベルってことになると思うんだよ。
実際問題、労働ビザ取るの難しいし〜。
普通の日本人には無理ってことだよね。
ってことは、日本人が差別されない日本の中でいかに住みよい社会にするかが、
庶民の生きる道ってことになると思うんだよ！！

どう思われまつか？

残業しても今日中にやるべき自分の仕事があって残業するのなら
残業も付けやすいが、上司・先輩が残ってて帰りづらい雰囲気で
なんとなく居残りしてるケースってみんな、すごく多いんじゃないかな？

オレはサービスでもやりたいんだよ。労務管理とかガタガタぬかすんじゃねえ。

つうか
中東では毎日のように
思想や宗教がらみのテロで死者出てるよね。
暴論かもだが
日本の過労死もそれと似たベクトル（殉教意識）から来るのではないか？

自分も死ぬけど敵も殺す、自爆テロの方が有意義ではないだろうか。
KAROSHIなんてホントにばかばかしい、死んだ奴も殺した奴も、
と憤りを感じる恭子の頃。

karoshiって英語だしな
イギリスのyahooで検索したら7000件くらいﾋｯﾄしたな

このスレもこれしか伸びないって言う事は
結局はさび残をとめることはできないのか
歯車に潰されるだけか・・・・・・・
最後にageよう

サビ残を止める。
高温で焼き入れて、酸化皮膜つくれば、止められるよ。

>>31
omai
sine

武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

まぁ、残業＝仕事をよくやっている
っていう評価方法を取っている限りなくならないだろうな。
要するに、結果で評価しないからなぁ日本の会社は。
たとえば、残業せず仕事をたくさんこなす奴と、
残業するだけで大した仕事してない奴と、どっちが評価され易いか
っていうと後者なんだよな。
明らかに仕事が出来るってのが分かる場合はそうでもないけど、
大抵分からないからな。

もらっている給料以上の仕事はする必要はない！！
適当に仕事しないと会社に殺されるぞ！！

>>35
だな。
資本主義社会においては、
与えられた報酬＝労働
が当然。
労働>>報酬になったら、
労働の量を落とすしかないだろう。

>>34
はげどう。
でも俺は後者だけど（w
そのほうが居心地がいいよ。

日本人て真性マゾなんぢゃないすか。
最近まじめにそうおもいますよ。
つまり、いまだに精神論の世界で経済が動いてるんだよね。
でもそれは、日本の悪いところでもあると同時に、個性的で
いいところでもあるとおもう。
よく言えば、労働に対する尊敬の気持ちを持っている、ということ
ではないだろうか。
悪く言えば、中産階級と言われている我々リーマンは、実は奴隷と
大して変わらなかったりするんだよね。。トホホ

おれわ個人的には、サビ残 = 悪　だと思っている。
だって、同じような工業国であるドイツだって、誰も残業なんて
してないってさ。
もちろんマネージャ(課長以上)クラスや、エリートは別だけどね。
それは世界共通だから。
ヨーロッパは国力があるし、EUとかNATOがあるからだろっ！！て
反論きそうですね。
でも、日本だってやれないことはないと思ってる。

文化的な生活、休日に仲間と笑顔で過ごせる生活
取り戻したいよ。

|　　日本のためにご苦労様でした
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

>>33
その会社笑えるな。

労働基準監督所（←名前うろおぼえ）に匿名電話すれば？
ちなみに欧米でもDQNは劣悪な待遇で働くしかないし、エリートはやっぱ激務だと思うよ。

サビ残＝無償の労働力。
藻前等も家に無償で金稼いでくれる奴隷がいれば使うわな。
無償で働いてくれるなんて馬鹿がいて会社は笑いがとまらないだろうね。

うちの会社、残業代ぜんぶ出したら潰れちゃうよ。

他も錆残あるとこは似たようなもんでないの？

age

おれの父に言わせると、尽してこそ認められるのが企業
らしいが、そんな時代でもねーんだよなこれが

おれの父に言わせると、>>1はどこに逝ったんだ？ということ
らしいが、そんな事どーでもいいんだよなこれが

>>43
経営者に騙されてるね。経営者の家族は贅沢してるぞ。

何人かで会社に文句言ったことあったよ。
会社は訴訟されるのが死ぬほど怖いのかそれからは全部つけるようになった。

個人的意見としてちょっとくらいサービスしてやってもいいんだが
残業つけないのが当たり前になると、それを良いことに残業時間増やしやがるのが許せん。

>>41
労基署が開いてる時間は、大抵会社にいるぞ。会社から会社を訴える電話しろと？
そんなの自殺行為だ。
第一、匿名だと受け付けてくれんよ。

戦え！！
サラリーマン

負け組みだってﾊﾟﾊﾟﾝ

残業手当はありますか？

あります。月25時間の時間外労働に相当する額を時間外手当として支給しています。
つまり「残業見込み」としての手当という考え方です。これは、仕事はその内容で評価されるべきで、
アルバイトと違って時間を切り売りするように給与は払われるものではないという考え方です。
ナガセとしては、会社にいた時間が長いか否かではなく、価値を創造する仕事の内容に対して
給与を支払っていると考えてください。

>>52

良く出来ました。まる

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。

あげ

一人一人の自覚が大事なんだよ
一人がサビ残やってると周りにも迷惑がかかるからやめてくれ

サビ残とかマジでﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

生保にの営業（内勤）は精神的には１日２４時間仕事してるようなもの

あぼーん

age

毎日22時とか23時あたりまでｻﾋﾞ残
土日もたまにでます、それ以前に早く帰れる雰囲気ではないんだよね

>>61
で、定時でさっさと帰ったら、どのようなことが
想定されますか。

○韓国でも週休2日制実施へ

（１）｢勤労基準法改正案｣が国会を通過

週休2日制の実施を骨子とした｢勤労基準法改正案｣が、8月29日の国会本会議を
通過し、来年から韓国でも本格的な週休2日制の時代が幕を開けることになり
ました。OECD(経済協力開発機構)加盟30か国のうち、唯一週休2日制勤務を施行
していなかった韓国も、勤務者の年間労働時間が、現在の2,474時間から先進国
の水準に近い2,000時間程度まで減少する見通しです。また、年間91日〜101日
だった休日・休暇日数も134〜144日まで増加します。

自分の仕事だけをするようになれば
サビ残は少なくなるだろうけど、
職場の人間関係上、協力しないと
いかん罠。

サビ残をやる奴は出世願望が高い
サビ残ヲやる奴は上司にコビ売るために
やっている奴が多いな。
内の職場でもサビ算を遣る奴がいたけど
そいつは知能傷害だった。

>>62
随分遅レスになったが、IT関係なので終わらなければ帰れない状態
出来上がらない→終電までやれ、という状態が毎日続く、納期前ならわかるけど
どうしたらいいのかねマジで、ていのいい帰り方教えてほしい

これから本格的に相場が上昇するなら、シャープが牽引するんじゃね?
あとは、出遅れの再生銘柄の長谷工、双日あたりが賑わってくると本物

>>66
不当労働行為ということで
労働基準監督署に通報してください
必ず会社が処罰されるはずです。
もうひとつ、訴訟問題になった場合、必ずあなたが勝訴
します。サービス残業を強要しているということは会社の経営者が犯罪を
犯しているということです。
判例などの情報を収集してみてください。

>>68
レスありがとうございます
やっぱ最終的にそうなりますか、でもなんか言えないんですよね
それはよくないことなんでしょうけど

共産党に何とかして貰えば？

みんなが一生懸命残業しているのに、
毎日毎日、判で押したように５：０５にロッカー開けて帰る団塊オヤジが居る
誰も何も言わないけど、殺意が湧く漏れが変なの？

>>66
だったら学業努力して公務員なればよかったのに！

>>49
匿名でも大丈夫だ。
電話はしらんが、匿名で詳しい事を手紙で密告したら来てくれた。

>>71
そのオヤジと一緒に帰れ。
あるいはその何分か後でもいい。
そしたら他の奴も帰りやすくなって好循環になるかも知れん。

>>71
「殺意が湧く漏れが変なの？」と問われれば
「変ではない」と答えるしかないけど
「損な考え方してるよ」と言い添えたいね

職場の一員として職務に対する姿勢がきっと全般にﾀﾞﾒﾀﾞﾒなおやじなんだろうけど
真面目にむかついてもﾑﾀﾞなことだし改善されることはほとんどないでしょう
そのおやじは何かを得ているつもりで大きなものを失っている哀れなひとです
そんなものに必要以上にかかわらず自分の人生を充実させてください

景気がよくなればサビ残は普通になるよ。

>>71
ウチの会社にもいる。激務の購買部なのに一人だけさっさとかえる老人。
もっとも定年目前だしこれ以上のスキルアップも望めないから、上司も何も言わない。
ハッキリ言って終わってる。
もっとも俺が管理職だったら、さっさとリストラするけどね。

>>74
＞職場の一員として職務に対する姿勢がきっと全般にﾀﾞﾒﾀﾞﾒなおやじなんだろうけど

仕事自体はちゃんとしている（？）んだけど、言動が杓子定規。
自分のやり方に反した仕事をしてきたヤシの書類は、まず受け取らない。
システム（？）も、書類の日付とか、当初計画通りにしか絶対に印刷出来ないようになっていて、訂正印は不可。
要は仕事は絶対に期日どおりに完成させないと不可。
１７：０５には、絶対に帰っていて、謝りにも行けない。

どうよ？こういう団塊オッサン。
個人的には、「霜で地面から浮き上がった犬の糞」だと思っているんだが。

管理職の評価って、部下に有給を使わせないことと、
サビ残させることだろ

忙しい時はサビ残させる
暇な時は有給を使わせる
課の成績を上げる為にやる

３時間でも４時間でも早く出社して仕事すればいい。

スーパーだが、開店３０分前に出て掃除をすることになっていた。
サービス早出だ。
疑問に思って、監督署に相談した。
それに気づいた会社は、あっさりと早出をやめさせた。
「掃除は、開店後にやるように！」
床にモップがけをしながら、「いらっしゃいませ〜」
その会社は、もうない。

>>80
それだったらサビ残するな