家建てたいリーマン

いま真剣に考えてるんだが、お前らどう？
ちなみに年収３５０万で借金なしなら2500万まで融資可能らしい。
一番のネックは転勤ですよ

転勤は宿命みたいなもんだ。
思いきれよ。

建てて転勤喰らったら、普通のリーマンじゃ
ローンと家賃の両立はまず無理だよな。
やっぱ人に貸すしかないのか・・・・・・・

年収３５０万なんて食うので精一杯だろ？
もっとちゃんと稼げるようになるまで待て。

住宅取得の特別控除の対象が今年の年末で一旦区切りになりそうですね。
来年の1/1以降の入居の場合、10年間控除してもらえるかが微妙ですよね。
そう考えると今が買いどきなのですかねぇ。
ｹｺｰﾝをするかもしれないことを考えると下手に今、買ってもあんまり意味ない
ような気もするし。人に貸し出しして、利回りよくいけるんだったらいいけど､､､

転勤より転職でしょ。











　　　　　　　　　　　　大工に・・・・。

>>5
今が買いどきなのは確かだと思うよ。
特別控除・土地価格の下落など、買う条件は最良

地方30毒男だけどいま1Ｋで家賃5満払ってるけど
30年ローンで2000満程のマンション買ったほうがいいかなぁ？
結婚の予定でもあれば買う！とか思うけど予定ないしｗ
いまいち勇気が出ない。でも家賃5満、勿体無い気がするし・・・

年収400満だから勇気が出ないってのが一番の原因だけど・・・・

>>8
そうなんだよな〜
家賃で５〜７万捨ててるようなもんだから、
同じくらいの額払うなら、自分の財産になるほうが
いいに決まってるしね。

>>8
マンションの場合は３０年後には建て替えのための費用を
ためとかないと。

>>8
住んでるところによるだろうが、マンションより家のほうがいいんじゃ？

地方で毒男で一軒家かぁ

やっぱ結婚のほう（ｒｙ

>>12は思いやりの欠片もないのか

普通の一軒家じゃなくて、核シェルター建造にしよーよ

地上部分はイナバ物置でも置いてさ〜

近所で変人扱いされそう・・・

イナバでは偉くなると１００人乗る物置のＣＭで
前の方にいけるらしい．．．

俺は今年、中古の一戸建てを買いました
築８年で１６５０万、４ＬＤＫです
関西なので今の格安の新築より震災後で耐震がうるさくなってからの物件です
ローンは月５.６万ボーナス無しです
限度額一杯で借りると大変と思うので中古で程度のいい物件とかを探すのもいいかと思います

>>17
毒男？
なわけないよな・・・
毒男に４ＬＤＫは、さみし（ｒｙ

>>18
既婚で子供が二人いますよ

>>17　関西（詳細キボン）

>>20そうですよ

>>4
そんな時はこない

>築８年で１６５０万、４ＬＤＫ

どこでつか？

>>23
兵庫です

>>24　天気予報は　南部？北部？
　　　　　たまに出る　中部？　どれ・・・

俺も家おったててーＹＯ！
年収４００満だけど

>>25
南部です
年収は３５０万です・・・

>>7
ﾔﾊﾟｰﾘ今が買いどきですかねぇ。。。
でも、今から12末までに入れるとしたら、建売かﾏﾝｼｮﾝってかんじですね。

>>28
建売でも好条件なものもあるしね。
ｴｽﾊﾞｲｴﾙの新築で延床36坪・土地ｺﾐｺﾐ2300万台ってのはﾋﾞｸｰﾘした。
まあ地方だけどね。あとｴｽﾊﾞｲｴﾙは尺ﾓｼﾞｭｰﾙだから狭い〜

>>29
建売でも好条件の物件ってあるんですね。
建売のｲﾒｰｼﾞってあんまりよくなかったんで意外です。

>>30
ミサワとか積水だと建売でも4000万超えている、しかもド田舎で土地の値段が1500万程度なのに。
しかし凄い良い、欲しくなる。特にミサワの蔵のある家は良い。

>>27　山陽道より　北or南

>>27
南ですが・・・
そこまで聞いてどうするの?

>>33
巣トーキングさ、ウヒヒヒ・・・

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

家欲しい奴は、とにかく何が何でも先ずは頭金を貯めたほうがいい。
最低でも価格の３０％以上だ。それに必要なことは出来るだけ
浪費は抑えること。独身男性なら２６歳までに１０００万は作れ。
そうすれば購入後もある程度は充実した生活は送れるはず。
ローンを借りた後は、出来るだけ繰上げ返済に努めること。
独身で転勤の可能性、大の人は持ち家なんて止めたほうがいい。
ましてや持ち家になった途端に転勤で自分の家を他人に貸す
なんて愚の骨頂だ。
因みに、俺は高卒で２６歳までに１０００万貯め
３３歳で２０００万貯め３４で３０００万の一戸建（地方なので安い）
てを購入した。その後４０歳で住ローンを完済した。
今は家族４人で平和に暮らしている。やる気になれば出来る。
だから無計画に家持つことは出来るだけ止めたほうがいい。
後でひどい目にあわないとも限らない。

>>36
大卒だと、26歳で1000万貯めようと思ったら
よっぽどの高収入職に就かなきゃ無理だ。

>>37
３６だが、俺のやったことを他人に押し付ける気は
さらさらないが、目標を持って実行していけば、必ず出来る
という、ほんの一例に過ぎない。家を建てる時期や購入価格は
人、地域によって人それぞれだが、現在普通のサラリーマンが家を
購入する時の頭金があまりにも少な過ぎる事に驚かされてしまう。
家を購入したいのなら、とにかく頭金を沢山つくることだ
その一言に尽きる。ほかに当てがあるのなら話は別だが。

ばあああああああああああああ！！

中古の一軒家を買ったんだけど住むには文句なしです
ただ糞訪問販売がよく来るよ
先週も俺が仕事に行ってる間で家に嫁と子供しかいない
時に半分無理やりに屋根に登って「屋根の端が浮いてる」
「壁の塗装はこでは５年しか持たない」とか言ってきて
嫁もかなり押されてたらしく
「旦那が日曜にいるのでその時改めて電話してください」
と言ってやっと帰らせたらしい
その業者は名刺すら置いていかないような所だったので
一発で怪しいと思ったので日曜に電話掛かって来たとき
にボロ糞に言ってあげました

新築ではこんな訪問販売などは少ないと思うけど中古で
は結構多いです。

>>40
日当たりいいですねぇ
とかいって屋根につける湯沸かし器の訪問販売や
駐車場に屋根が無い場合、屋根つけましょうとか、やたら来ますよ、新築でも

>>40
実家がそれにひっかかった
25ﾏｿだそーな。それ聞いた時むしょーにはらがたった

本スレは移転いたしました

５秒後、自動的に転送されます　　　　　・・・
もし自動的に飛ばない場合にはあなたの　あそこ　をダブルクリックしてください

転送されないのでダブルクリックしたら大きくなりました。
これは仕様ですか？


冗談はともかく、毎月67000も払ってると
家とか広めのマンションとか考えてしまいますね。
家持ってる人のローンっていくらぐらいなんですか？

頭金しだいですよ。あと借り入れの期間で大幅にかわります

>>44
月：５６０００円
ボ：無し

一戸建て４ＬＤＫです

>>44
月：113500円 （15年）
ボ：無し

マンション４ＬＤＫです

確かに家賃としてドブに捨てるよりかは、
自分の財産になる家やマンションのローンのほうがいいわな。
変動金利や、ボーナスが今後もまともに出るかなど
不安要素はたくさんあるけどね

頭金ナシで2000万以上のローンって人、いない？

俺はそうだよ。

頭金なし、２６００マン、３５年で考えてます。
今はローン審査OK出るか、ガクブルで結果待ってます。

>>46-47
ﾚｽありがとうございます。
月56000でいけるんなら欲しいなぁ･･････

都内じゃ無理か･･････　　くはー

都内など首都圏の奴らってホントかわいそうだと思うよ。
住宅雑誌とか見ても、建坪１８坪・総工費6000万とか平気で載ってるし。
犬小屋以下のクソ狭い家にクソ高い金払わなければいけないなんて・・・・・

一坪だけ土地買って、木を植える。
木が大きく育ったら、その上にtree houseを作る。
東京のリ−マンはもうこれしかない！

>>53
おまえなら出来るさトム♪

>>54
君には敵わないさジャム♪

>55
出来ないようにコンド−ム♪

金利上昇の話を聞いて、慌てて契約してしまった・・・
家建てるときなんてこんなもんか

明日、頭金の1690万を振り込む予定。
ちょっとどきどき

住宅取得控除がなくなり金利は上がり、ますます安い社宅
から出る気なくなります・・・

狭い家でいいや。それぞれの部屋があれば

>>60
希望の広さはあるのですか？

>>60
無駄に広くても、税金や手入れが大変ですからね。
頑丈で使い勝手の良い狭小住宅みたいなのがいい
なぁ・・・と思います。

地方都市じゃ150平米を越えるマンションがほとんど建てられないのが鬱。
自分は絶対マンション派なのだが、狭すぎ！
金なら１億まで用意するから広いマンションを造ってくれ！

>>63
一億なら一軒や買えるじゃん

>>63
それは無理、建売が3000万以下で売られているような現状で、高いマンションは絶対作られない
残念だけど

>>65
そうだねー。地方都市だと無理だねー。

１億用意できるなら、マンションみたいな
一戸建てが作れるんでないの？
コンクリ造で平屋なんてそれっぽいけど・・・

>>63
内装入る前の段階で７０平米クラスの二部屋ぶち抜きにしてくれ、
って申込が入って対応したことあるよ。
強度の問題で間の壁を前面的にはずせないんで
ちょっと間取りは見劣りするけど、玄関や風呂場が広く取れて
かなり快適な部屋に仕上がったんでとても喜んでもらえたよ。

住宅取得控除がなくなるとどの位差がでるのでつか？

竪穴式住居に住んでますが、何か？

>>69
昨日今日と雨大丈夫ですか？

私は昨日家の周りの溝を掘りなおしましたがまだ不安です。

家賃分が自分の財産となるんだよね、メリットって何？
自分のモノになるのは分かるけど・・・払う金が同じなら借りるのと一緒じゃない？
まだ学生なんでよくわかんないんですけど、、、
リストラされて家賃払えなくなったときの為、とは言うけど住宅ローン払えなくもなるじゃん

あと親と祖父の家があるのですが（メンテナンスしてて綺麗！）
遺産相続税とかでとられちゃうの？親の家に一生住めれば将来住宅買わなくていいんだが・・

やっぱ信用だろう。　不動産があるとなにかと有利だ。　DQN団地住民と
肩を並べたくない。

＞71
そのとうり。財産といっても30年もたてば、場所にもよるけど
価値ないね。引越しもできないし。
金がないから賃貸という人いるけど、住み替えしている賃貸派もいるね。
＞73
その不動産には、実際どれだけの価値があるのかな。

別にローンを払い終えるまで住まなきゃいけない訳じゃないし。
途中で売って住み替え、という手もあると思うが・・・・・
マンションは価値が下がりすぎて厳しいけど。

ｍ

親の家、築30年
住んでる
家賃0円だ

パラサイトでんな
おめでとう

俺は転勤したから、家を貸した。
家賃で充分返済していける。

土地は完済できたんだけど、
家はどうしようか女房と選んでる。
輸入住宅にしないとか言ってるけどどうしよう。

>80意味不明

土地を購入するために組んだローンが完済したんだろ。

マンション買うのはアホらしい。
劣化するだけだろ。年々価値は下がるし、管理費取られたり、補修工事に金かかったり。
１億で買っても、１０年もすれば１／５ぐらいになるんちゃいますか？

築10年で1/5になったマンションがあったら買いたい。
1億の物件が2000万！
4000万ならたったの800万！
迷わず買ってリフォ−ム後、愛人用にキ−プする。
そんな物件を見かけたら教えてくれ、礼は購入価格の10％ほどさせてもらうよ。
よろしく頼む

>>84
そんな物件は、自殺者が出たとか、幽霊が出る物件。要注意。

ボ−ナスでもろもろ６２万も引かれてるぞ。
三分の一以上持っていくってどうなってんのよ、小泉さん。
リ−マンなめんじゃねえぞ！

マンションじゃあ所有しているって言う実感がもてないね。
実際の所有空間は壁紙から内側だけだからね。お隣さんとの境界壁は自分の
モノじゃないし、
その点一戸建ては返済終われば、全部自分所有ってことだから
一戸建てがいいと思うよ。

一戸建て買うなら注意したいこと

日当たり、その場所の人間関係、駐車場に車が入れやすいかどうか
兎に角重要、価格は2の次

俺は間取りばかりに気を取られ、日当たりを疎かにしたため、これだけ暖冬でも一日中ファンヒーター付けっぱなし
あと、人間関係も重要
言葉は悪いがレベルの低い人間が廻りにいると鬱になるよ
3000万程度で買える物件はこういう輩がいるから気をつける

俺としては5000万位の物件を買うのが一番無難だと思う
手が出ない奴はあきらめるしかないが
一流企業に勤めていて、嫁が正社員で働いている場合
自分の給料は全く下ろさなくても大丈夫だろうから、全額貯金して頭金3000万位頭金にすれば購入できる

>31
蔵いいよ！友人が蔵（８畳＋８畳）の家だったので、一回り小さい８＋７畳の蔵にしたよ。
巨大な押入があるみたいな感じなので、夫婦でそれぞれ使ってる。
おかげさまでリビングや寝室など雑然としがちな所がスッキリ！
あと、同じミサワでもスマートスタイルの蔵はやめた方がいいよ。高さが110しかない。これは厳しい。
普通の蔵は１４０�a。中腰で歩けるくらいだから、荷物も運びやすいよ。

新興住宅地なので、年末入居を目指した建築ラッシュが凄いよ。
１２月末入居だと、中旬には工事が終わらないとなんだけどね。いろいろ手続きあるから。

>>89
羨ましい！！
蔵のある家、絶対欲しい
俺がモデルハウスになっている建売見たときは
2Fリビングで、LDKから蔵に入れるようになっており
蔵の上が個室になっている
またこれがいい！
まるで別荘やペンションのような気分にさせてくれる
1Fは寝室と和室

あのつくりだとLDKの壁に70ｲﾝﾁプラズマ置いて、5.1chサラウンドにしても問題なさそうだ

俺は既に家を建ててしまったが、あれを見てから2軒目が欲しくなった

>90
住んでみてつくずく実感、蔵は（・∀・）ｲｲ!!と実感。
別の友人は大工に頼んで蔵と同様の荷物部屋を作ってたよ。

ウチは１階にLDK、２階に寝室のオーソドックスなデザインですよ。
蔵にすることでリビングの天井がたくなるので、開放感が違う。
AVは42インチのプラズマと5.1chのサラウンドです。
50インチも買えたんだけど、ウチのリビングには大きすぎて却下・・・＿|￣|○

く(≧∇≦)　　　ぶぁっはっはっ!!!
　｜　｜〉
　ﾉ￣￣〉

蔵だって？

く(≧∇≦)　　　ぶぁっはっはっ!!!
　｜　｜〉
　ﾉ￣￣〉

オンラインカジノって、なんか怪しいと思うでしょ？
「本当に勝てるの？」とか
「勝ち分はちゃんと支払われるの？」
とか色々疑問もあるかと思います。
しかし、このオンラインカジノをやってみて
最近リアルのカジノより勝てるって
思えるようになりました＾＾
考えてみれば、ディーラーや
スタッフへの給料である人件費,
カジノ自体の建設・設備費、維持費など
あらゆる費用がおさえられるのですから、
その分プレイヤーに勝ちやすく設定しても、
商売になるのはうなずけますよねー？
ちなみに私は現在プラス400ドルの収支ですよ＾＾
ゲームをやってみて、私的にはルーレットよりは
ブラックジャックやバカラの勝負で
勝ち越しているというのが現状ですね！
まあ、最初は小額からプレーしてみては
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探偵屋さんだって？

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　｜　｜〉
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澄み渡る小便


保守age

明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

築１年以内の中古っていいね。
一回人が住んだらズドンと価値下がるからね。

>>99 そりゃ間取りさえ気に入っちゃえばいいわ。
走行10000kmくらいの 中古車買う感じだよね。

訳あって、出ていった家でしょうから・・・・・

趣味の車につぎ込むつもりなんで
家は実家に寄生する事にしますた。

東京の外れだけど、新宿まで50分ぐらいで行けるから快適だよ。
あと、別荘も親が所有してるし・・・言う事なし！と行きたいんだが・・・

問題は　遺産相続の権利を持つ姉貴をどうするかだな
マジでくたばってくんないかな〜

>102
兄弟多いって損だよなぁ・・・。

>>103
そうだね　俺は二等分されるだけだが
一人っ子に生まれたかったよ。

来年も住宅ローンの減税が維持されることになったね。
このスレ的には朗報だ。

>>105
うん
最近にしてはいいニュ−スでしたね
もう5年くらい延長して欲しい

>>105
まじっすか？
らっき−！

ローン払っている間は、後ろめたさを感じるのは
俺だけではないはず。ローン＝借金

借家よりは、まだはましかな

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おまいら　２ｃｈばっかりしてると
こんな風になっちゃうぞ
ttp://webpage.kakiko.com/20031103/
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4872/

家を建てたくて仕方がないんだが、
年収をなんとかしないとな。今の年収は低すぎるんで。

で、いくら？

税込み320万

俺よりは全然いいよ。
頭金100万貯めて35年ローンでも組んでみては？

＞114
その年収じゃ、無理でしょ。
700以上ないと、生活自体がなりたたなくなるよ。

>>112
ｹｺｰﾝしとる？
嫁さんは働いとる？

もうすぐみんな家売るの？ローン払えますか？

>>118
全然問題なし。

>>116
子供がいなけりゃ無理なことはないだろ。

年収低けりゃそれなりの小さな家建てればいいよ。
敷地１０坪に６畳２間の総２階の家建てるとか。

首都圏など地価が高いところだと、年収300万台じゃ難しいでしょうね。
でも地方だと、子供いなけりゃ全然イケルと思いますよ。

やれやれ、今年の仕事も終わった。
休暇中は

年末調整で45万も帰ってきた。
嬉しいというより、お上は税金取りすぎだっちゅうねん！

金ない奴は小さい家でもいいじゃん。
そもそも家を買うってこと自体、家賃分を自分の財産にするってのが大きいんだから、
どんなに小さくてもその目的は達成されるわけだし。
俺の実家の近所なんか（文京区）３０坪３階建てが標準だよ。でも４LDKあればフツーに住めるよ。

>>125
３０坪って悲惨だね・・・・・
まあ東京って土地柄考慮したらどーしよーもないんだろうけどね。
地方から見たら、３０坪＝せま目の家の延床面積

それでも東京に住む魅力が・・
田舎の皆さんは200坪の家を建てて、廊下でジョギングしていてくださいね

俺は東京に住んでるが、
地方都市で広い家・・・勝ち組
東京でウサギ小屋の家・・・負け組
だと思ってるよ＿|￣|○

まぁ、結婚したい香具師、する予定の香具師はよ〜く考えてから家を建てなさいってこった。
漏れみたいに家を建てたばっかりに結婚のチャンスを逃したバカ野郎もいるんだから。

こりゃ興味深い
詳しく教えて保水

>>128
そうかなぁ、家なんて寝に帰るのと、休日のんびり
過ごすだけの場所だから無闇に広くてもコストが
かさむばかりだと思うよ。

まぁこういうことは生活スタイルや人生設計によるのかもね。

＞まぁこういうことは生活スタイルや人生設計によるのかもね。

そのとおりだね。
夫婦２人暮らしなら、東京のウサギ小屋でも問題ないだろうし、
子供が２人以上いるなら、延床40坪前後の4LDKは欲しいところだろう。

あぼーん

亭主の言い分としては、ただ寝に帰ってくるだけの家だったら
要らないんじゃないか。しかし家族のために建てるんだろうね。
家族持ちで自分（夫）の考え中心で家持つこと考えている奴居るのかなあ。
例えば、間取りの設計でこの８畳間は俺の専用部屋だ。なんてね。
普通、亭主専用で大きな部屋が持てるなんてなかなか無いからな。
普通のリーマンレベルだと大きな家もてないから、最終的に亭主の
居場所が無くなっちゃうんだよね。

家族持ちのリーマンと、ずっと独り者だろう俺とでは
そもそも考え方が違うんだろうな・・・。
>>134とか見てると、絶対に嫌だと思ってしまうし。

>>134
一戸建てで自分の部屋持ってますが何か？
自分専用のオーディオ、ノートパソコン、机、ソファー
持ってますが何か？

３０坪の普通の住宅地の地価が４０００万から６０００万くらいすることを
知らない奴がいるらしい。

>>137
だからそれは首都圏のキチガイみたいな地価だろ！？
地方で安いところは1坪10万切ってるところもあるんだよ。
政令指定都市でも1坪40〜60万ってところもある。

なんでもかんでも東京中心の考えを押し付けるな！！

>>138
親戚の家がド田舎なんだけど一坪８０万と聞いたことがある。
コンビニもないような田舎なんだが・・・
あれ以上田舎なら仕事もないように思うんだが・・・

>>138
正確には東京圏。
人口は３０００万人。
すなわち、日本人の４人に１人がこのエリアに住んでいる。
だから、標準なんだよ、わかる？

>>139 詳細ｷﾎﾞﾝ

>>140
ばーか
消防からやり直せよ

>>142
田舎者が騒いでいる。

東京と大阪の半径60km圏内に日本人の過半数がすんでんじゃないの？

一般的に60kmも離れたら東京圏とは言わないよ。
せいぜい45km〜50kmまでだな。

>>145
たしかに○○圏の定義ってあいまいだよな。

>>145
大月、熊谷、つくば、小田原、あたりから通ってる人もいるけどね。
たしかに微妙。

何でもかんでも東京にしがみ付きたい奴らが多いんだよね。
そう言う奴らって必死なんだよな。変に同情しちゃうよ。

しがみつくとか、つかないとかの問題じゃない。
坪単価が高いエリアの話をしているだけだろ？

広さにも魅力感じるけど、やっぱり都心部は周辺の環境いいからなぁー。

多くのリーマンは我が家に寝にだけ帰ってきて土日は家で
ごろ寝じゃ環境もへったくれも無いだろうな。
収入が沢山あって、自由時間が多く取れるリーマンこそ
環境が生かされるんじゃあないのかな？

地方にそこそこの収入が得られる仕事があれば
わざわざ東京に出てこないだろ？
地方でも親と同居していないと裕福に暮らしていけないジャン。

３１の時、頭金５００で４０坪の家建てたが、別に後悔はしてないな
ローンはいくら残ってるとか考えたことない
とりあえずあと１７年払いつづけるってことは確かだが
貯蓄はあるし、余裕で遊んでるし、まあ、土地があったからな（Ｗ
年収３５０で２，５００の借金はかなりつらいと思うぞ

土地があるだけでも恵まれているぞ。
それだけでプラスからすたーとできるわけだから。

>>153
貯蓄があるならローンの繰上げ返済にまわしたほうがいいのでは？

>>150
都心が周辺の環境がいいとは、ちょと考えにくい
田舎暮らしだか、まあ、ご近所のつきあいが大変なのはあるが
見渡せば田園風景もいいもんだぞ
最近はセブンイレブンやローソンも地方進出してるし
なんの問題もない、まぁ、若者向けのイベントの少なさには
辟易しているが、有名どころのコンサートとか行きたいと思が
ここだと、まずお目にかかれないくらいかな

>>155
とりあえず、利息の高いやつ、一括で、繰上げ返済はしたよ
最低、もしかしたら、これぐらいは出るかもしれない予感のものを
貯蓄でおいてある感じかな
何があるかわからんので、これくらいの準備はしとかないと

↑
スマン、ちょと恵まれすぎかもしれん

>>153
仕事はどこでやっているのだ？

恵まれているくせに、
東京周辺の香具師を非難するなよ。

ちょっと、遠出はするけど、自分の希望に添った職についておる、オホン

だから恵まれているんだろ。
俺にも土地と収入がそこそこあって適した仕事があれば
生まれ故郷を出なかったさ。

153は自慢したいだけ。

いや、実は東京で暮らしてたことはあるのだが、前職もうまくいってたし辞めたくはなかったが
長男の悲哀、地元に帰ることになったわさ
とりあえず、今の職探しは苦労したんだが、技術職なんだが、前職よりも簡単すぎて、楽してます
いまになると、楽なのイイ！給料はそれなりに下がったが、生活できてるんだから
贅沢言わないといいきかせれば、田舎暮らしもオツなもんです

なんだ長男か。
恵まれすぎているよ。
俺は次男だから、実家にも住めず、
結局生まれ故郷を離れたのさ。

家を建てるなら近くの地方銀行にご相談ください。
２，３の銀行で見積もりをとれば金利も安くなりますよ。
都市銀行なんか行かないでね。

>>165
いや、自分の場合、前職がうまくいっていただけに
次男であったほうが良かったと思うことがあるよ

>>166
バブル時に購入した家の
ローン借り換えはできないだろ？

>>167
嫌味に聞こえる。
俺はゼロからスタートしたんだよ。

>>169
そう取られたのなら申し訳ない。
小さいころは、家は貧乏だと思っていたがこの年になると
自分、恵まれてるじゃんって今頃気づいたのも確か。
コテハン終了しますね

アウトドアオタクの俺はマジで田舎に住みてぇよ。
四万十川流域に住めるなら年収４００万でもいいと思ってる。

>>139
ありえねぇ・・・
マジで詳細きぼん。
それは土地の値段じゃなくて、うわもの（家）の坪単価じゃないの？
積水とかの豪邸ならそれくらいするわけだし。

>>172
いま土地は安いんだよ。
ローンで買え。ぜってー元取れる。
http://www.misawa-mrd.com/

>>173
それは激しく勘違いしてる>>139に言ってくれ

地方都市なら一坪３０万とか普通にあるが

新居で迎える正月のよろこびかな

>171
年収200あれば、それはもう十分いけますよ＠四万十

>>175
寂れた地方都市なら坪１２な万だ。
しかしすぐ近くには日本一大きなトヨタの工場がある。

坪1ﾏｿ以上の土地には住まん。

アラスカに逝けｗ

家建ててもいいけど、それ自体がゴールにならないように。

家より土地の値段のほうが高いので悩んでる。死にたい。

>>178
でも豊田市の山奥じゃ田舎杉だな

都下だけど親に家買ってもらった
それから２年たって　親がもう一軒買ったみたい
家庭菜園用に買ったんだと。
妻方の実家は２３区内で１００坪くらいの土地をもってる。
自分は一人っ子なので１億位の相続が見込める。
こんな漏れは甘ったれでつか？

>>184
氏ね

>>184
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今年の9月にマイホ−ムに入居予定。
今の賃貸マンションでのお正月も最後と思うと感慨深かった。

>>184
全部漏れにくれ！

さあ逝きましょう。私たちの世界は私たちの手で造るのよ。

>>190
そうだ、そうだ！

イノキ・ジャンバラヤ！
イノキ・ジャンバラヤ！

あのー
わたくし年齢３８で某団体職員です　年収は５００万です
妻と子ども一人の三人家族です　今から家を建てようと思うのです
先日300万の車を買ってしまったので貯金は100万しかありません
地方都市なので2500万も借りれれば家が建つと思います
もっと安いところもあるのですが　転勤の可能性もあるので
あまり郊外に建ててしまうと借り手がなくなるので・・・
見通し甘いでしょうか？

>>192
ネタ？
何でこれから家を建てようとしてるのに300万もの車を買ったの？
無計画な奴が借金背負うと悲惨なことになるよ。

んだんだ

若い頃の借金は買ってでもするものだ

俺の借金を高く買ってくれませんか？

あぼーん

実家の隣が売りに出たときに、漏れ１０００マソの中古物件だったから買った。
500マン頭金、引いても300マソ貯金があったのに、500マソの融資を銀行が
渋って、頭に来たから貯金引き上げた。

親もウン千万貯金してたようだが、全部引き上げてた・・・。あの営業マソ･･･、
まだいるのかなー。

と思う今日この頃。

銀行にとってその程度の金額はなんともない。
不良融資をしないことのほうが大切。
逆にきっと行内で笑われてるぞ、お前の一家ｗ

あの営業マソが実家の隣に住んでいたら
それはそれで笑える。

その程度って････
>>198さんが言ってる銀行が地銀だったら
キツイと思うぞ。

笑いながら国営化されたんだよなぁ
あそこ

あと、営業マソ個人成績にとっては、かなりキツいな。

>>193
ネタではありません
うちはカカア天下で妻が実権を握っているので
車でも何でも妻が買うと決めたものは買うことになるのです
入社してからずっと家賃補助として月７万会社から出ていたのですが
転勤してきてから１０年目の来年から出なくなるのです
妻はああいう性格ですから貯金が下手なのです
でもマイホームも買うと決めているようなので協力しないといけないのです
頭金はないのですが2500万全額銀行が貸してくれれば問題ないと思うのですが
見通し甘いですか？

>>192
諸経費はどうするんだ？軽く100万くらい掛かるぞ。
それにローンはね、年収の4倍までが限度、理想は3倍だよ。
ま、そんなことより嫁と別れる方法でも考えたらどうだ？

すいません、今何

お前ら１日小遣い３００円？５００円？か？
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>205
アドバイスありがとうございます
年収の４倍までですか　
それなら妻がパートに出て年間200は稼ぐと言っているので何とかなりそうですね
諸経費の１００万でちょうど貯金ゼロになります
妻と別れることは時々頭にのぼりますが、息子の親権も取られるでしょうから・・・
浪費家の妻を抱えてしかも貯金100でもなんとか家が建ってしまうのですね
人生捨てたものじゃないですね

>>208
ちょっと甘くないか？
年齢を考えると、頭金は多い方がいいし、
子供の年齢によっては、これから金が莫大かかるぞ。

定年までにローン終えようと思ったら、かなりきついよ。
あと、諸経費も、浪費家のかみさんがいて１００万で収まるかなぁ。

平成15年度　税込み年収総額　\18,876,561

まじかよ

家買いました。
年収360万の32歳で嫁一人
1560万の中古ｲで築9年の４LDK。
来月引越し。楽しみ杉。

新築したよ。ローンがどうとか、まあいい。
とにかく静かで気に入ってる。
前の家は幹線道路に面していて戸を開ければホコリがひどかった。
いまは大通りから２本奥だし、袋小路なので誰も通らない。
夜はシーンとしてる。心落ち着いて眠れる、これ最高。

>>208
パートの200万ってのは奥さんが倒れちゃったり重大な事故や病気や予想外の妊娠出産なんかの場合、即破綻しますよ。。
まあ、それを言ったら夫が死んだ場合なんかも考慮すべきでしょうが、それは生保なんかでカバーできるか、または夫がダメになった場合は諦めると予定するか。
なんにせよ、そこらへん考えて金を借りるべきでしょうね。あと夫婦でそこへんもよく話し合う、と。

人目が気にならず、且つ日当たり良好な物件にすべし
見晴らしが良くても、そこらじゅうから見られる家は落ち着かない

俺が良いと思うのは
北側で、南側に緑道があり、協定で敷地から1m以上離れた場所からしか家が建てれないという住宅地

緑道なんて近所の人しか通らないし、大通りから奥まっていて人目に付かない
正面との家の間には緑道があるため、家と家との間隔が非常に広い為、北側と言えども日当たりは良好

しかも北側と言うことで南側より500万くらい安い

日当たりが悪い家は冬寒く、昼間でも暖房していないと寒い

日当たりが悪いと家の中が暗く、うっとうしい
間取りがいくら良くても駄目

まさに俺の家

>>212
おめ！
えらく安いけど地方都市でつか？
うらやますいでつ

東京大阪に住んでいると家を買うときの値段が凄いね
アホくさくなるほどだね
地方が安いというより東京大阪が高すぎるんだね
そんな不利益をこうむることが分かってて東京大阪に就職したんだから
よほどの事情があったんだろうね？
家を建てることなんて初めからあきらめていたんだよね？

諦めるっていうか考えにない。
ライブハウス、クラブ、古書街、CD・アナログショップ、服屋、雑貨屋…
どのみち田舎の広い家に住んでもこれらが無いと俺はツラい。

漏れの知人はうまくやってるぞぉ
仙台の郊外に大きな家建てて
普段の買い物は仙台でやって
ときどき二泊三日で東京に遊びに行く
コンサートやグルメや買い物をしに行く
これ最強

>>219
名古屋近郊
これ最強
土地は異様に安い
50坪1500万しない

田舎だけど生活に必要なものは全て揃う
ブランド物とかは名古屋都心でOK

で俺のお勧めは知多半島

知多半島道路で名古屋まで直ぐ
名鉄の本数も多い
武豊線も名古屋直通が増えた
巨大なスーパーが多い

あと半田市は飲食店が非常に多い

地震があったらサヨウナラｗ

坪5000円以下の土地を1000坪ほど買うのが夢です。
でもインフラが心配…。

>>223
一条工務店で建てれば地震でも大丈夫

地震地帯には住みたくねえよ

確かに台風の通り道地帯や直下型大地震の可能性大な地域には住みたくないね。
洪水や大雪もイヤ。
治安が悪かったり、DQNの名産地もイヤ。

お勧めはどこなんだろう？

長野県松本市はどうだ？

松本市なんか断層の真上だぞ（w

ちなみに松本は地価が高い。おまけにdqnも多い。
隣の塩尻市はブラジル人も多く生息し、洋物ＤＱＮ文化が育ってきている・・

漏れは沖縄あたりのちっぽけな島に住みたい。

氷河と南極が解け出したらサヨウナラ

家建てるなら、今年が最後のラッキ−年だぞ、喪舞ら！

おまいら馬鹿っぽいハウスメーカーの洋風ハウスだけは
やめとけ。建築家にまず相談しとけ。ハウスメーカーと同じ
くらいの額でいいのできるから。
あんな洋風ハウス10年後ださくてすんでられねーから

北極の氷が解けたらどうなるんだ？

南極ならわかるが

>>234 シロクマの家が無くなる

>>234
中の人は実はアラスカに住んでるから大丈夫

>>234
北極の氷は北にあるから寒いのでとけません。
定説です。

早く人類が絶滅しないかな〜…。

海外ではね

>>222
知多半島っていってもいろいろだけど、どのあたりがお勧め？
大府とかだったら名古屋中心部にも近くていいかなと思うんだが。

知多半島に住むくらいならカムチャッカのほうがまし

>>241
お前は知りもしないで煽るな

>>240
俺のお勧めは絶対に半田市
お金に余裕があるならJR半田のぞみが丘がお勧め
4500万以上するけど住環境は最高と言っても過言ではない

なぜ半田が良いのか
兎に角交通の便が良い
知多半島道路があり、阿久比、半田北、半田南と半田の何処からでもアクセスが楽で名古屋都心に即行ける
鉄道もJR武豊線、名鉄河和線が南北を貫いており、特に名鉄線の半田口駅以外全て急行停車駅
知多半田行きの特急が終電で走っており、飲んだ帰りも意外に安心
JR武豊線はイマイチ本数が少ないが、名古屋直通が多く、大府止まりでも新快速に即乗換えが出来る
通勤に使うには本数が少なすぎるが、遊びに使うなら特に支障はない

後、ジャスコ東浦、半田、アピタ阿久比、ユナイテッドシネマ阿久比、半田コロナワールド
ミドリ電気、八千代無線、カーマ半田乙川、高浜、半田、バローetc...
と兎に角巨大なスーパー、電気店、ホームセンター、映画館が多く、生活に必要なものは全てそろう

飲食店も非常に多い為、開拓が楽しい

俺は半田に家買った時、田舎だから嫌だな、と思ったけど、便利すぎて最高だ

ちなみに昔は岡崎に住んでいました
でも俺は半田から出たくないな

半田以外の店も入っているが、車でのアクセスはラクチン

>>242
半田か・・・
住民、とくに若い連中にDQN大杉
俺は半田のような治安の悪い町はいやだな。
娘のいる家庭にはお勧めできない。
大人の男だって夜の独り歩きは危ない。
最近、郊外型の大型店舗が建ち並ぶ町の治安がことごとく悪くなるのはなぜなんだろう？
夜遅くまで開いてて、大きな駐車場があるからじゃないかと思うんだが、どうだろう？
君に年ごろの子供がいるなら気を付けたほうがいいよ。

>>244
それを言ったら安コロ（安城コロナワールドね）近辺も最悪だし
知立駅近辺も夜はヤンキーが多い
栄なんて裏通りは怖くて歩けないし

普通の生活をする上ではなんらトラブルには巻き込まれないと思うんだけどねぇ

あえて真夜中にヤンキーの溜まり場やヤンキーが好きそうなところに出向けば、いつかトラブルに巻き込まれるだろうけどね

山口県はいいぞ、バカみたいな土地の安さだ。
それ自体はクソ田舎だが、なんせ住みやすい。
道の良さ・広さは全国トップクラスだし、目立った渋滞もない。
新幹線の駅は５つあるし、福岡・広島の政令都市も近い。

治安はとても大事。
治安の悪い町には住みたくない。
どうしても住まなきゃならないなら、24時間警備員常駐のマンションに住むよ。

「金持ち父さん」の本にも「持ち家は負債であって資産ではない」って書いてあったね。
現金でポンと買える人はいいけど、借金背負ってまで買うもんじゃないって事だね。

賃貸だって、ある意味負債だよ。

250

今、建てておけば資産になる可能性はある。
昭和40年代に建てた連中がその後おいしい思いをしたように。
バブル期に建てた連中は悲惨だが・・・

資産になんかならないよ。賃貸にしとけ。
家建てても結局は固定資産税という名の家賃を国に払い続けるんだから。

家賃並みの固定資産税払ってみたい

家を買うなら、自己資金たんまり貯めてからにしておけ。
そうしないと、借金を返すための生活になるよ。
種銭ができるまでは、安い賃貸で我慢しとけ。

ケコンするなら現金で家買ってからにしろ。
そしたらリコンのとき財産分与で持っていかれる心配無し。

>>255
むしろ結婚したらずっと賃貸で、離婚してから現金で家を買うのが正解ね:)

そりゃ、８畳ワンルーム程度なら賃貸でも良いと思うが、
１０畳以上や２部屋以上で都心なら家賃払うのと同じ金額で
ローン組んで、２LDKくらいの広い部屋に住めるから得だと思う。
もう少し出せば一戸建てにも住める。
要は、広い家に住みたいかどうかだな。

>>257
自分で所有すると、ローン以外に、火災保険、修繕費、管理費、税金、地域環境悪化のリスク、
転勤のリスク、地震のリスク、などがありますが？？

こうしたことを考慮しても、賃貸より買ったほう安いんでしょうかねえ。

火災保険はローンの中に組み込まれているよ。
修繕費は賃貸マンションでも家賃の中に組みこまれているから同じ。
管理費は一戸建てにはないね。
税金はたいしたことは無い。（賃貸の２年後との更新料のほうが高い）
地球環境悪化のリスクとは？
転勤時には家を貸せばよし。

まあ買う奴はバカだな

新築物件なんて、買った瞬間２割落ち。

>>259
不動産業者の常套句だなｗ

>>261
そうそう。新築はデベの利益がガツンと上乗せされてるから損。
買うなら中古、それも売り急いでる物件を叩いて買う。

>>262
どこが不自然なんだ？
俺の経験談だぜ。
転勤して、家を貸しているのも事実だ。

>>261
だったら中古を買えばいいだろ。
自動車も新車買った瞬間から２割落ちだろ。

リロケーションされた物件は使い方が荒い。要注意。

ていうか、２割落ちする新築で建売買う馬鹿の気が知れない。

やっぱり、自分で設計して新築。大部分をキャッシュで購入。
これが損得抜きで、一番有意義な住まいの作り方だと思う。

中古で中途半端な物件で満足するなら、賃貸でいろいろ変えたほうが幸せだし、
建売の使いにくい間取りで我慢するのに、新築２割落ちなんて悲惨。

買って数年後バンザイして首吊れ

高度成長期じゃあるまいし、いつかはマイホームなんて頭おかしい。

>>265
もう、そこに住む気も無い。
今後も賃貸用として考えるさ。
転出時に現状復帰させているからね。３年間で２世帯めの借り手だよ。

借りられるものをわざわざ買い取ってリスク負う奴って、
いまどき、馬鹿じゃないの？

>>268
年寄りに賃してくれるかね。

>>270
おまえも、ねじが抜けているな。
年寄りになっても貸してくれる大家がどのくらいいるんだ？

ていうか、年寄りになってから、キャッシュで買えばいいじゃん。
ローンしないで積み立てておけば、倍以上になるわけなんだから。

>>273
268はマイホームを一生持たないって宣言しているんだよ。

>>273
貯蓄は倍になるが、
その間、家賃も高くなっているわけだから損得勘定はできないな。

>>275
家賃が高くなり続けるなんて、どうして分かるの？
頭おかしいんじゃない？

おれも悪いが、みんな前提条件がばらばらだから
議論がちぐはぐなんだよ。

・現在住んでいるエリア
・家賃
・家族構成
・転勤の有無
・年収
・年齢

すくなくともこれらの条件が一致していなければ議論できないだろ？

>>276
俺は２３区内に５年住んでいるが、家賃は上がり続けている。
会社がほぼ全額負担してくれているから、今のところ影響は無いが。
あなたを批判するつもりも無い。
理由は>>277のとおり。

・現在住んでいるエリア 東京都府中市
・家賃 3ＬＤＫ70平米　12万
・家族構成 3人
・転勤の有無 ナシ
・年収 600万
・年齢 31歳

>>278
ああ、23区内か。家賃あがってるね。
今後もしばらくは回復基調だろうね。都内は。

都内なんて、高くてそうそう手がでないでしょ？
老後も住む気なのはいいけど、老後も都内に住むの？

>>279
たった年収600マンで家賃12万かよ
たまらんな

>>281
都内で3ＬＤＫ12万はかなり安いよ

>>279
世帯年収600で家賃12万って贅沢しすぎだろ。
家賃につかっていいのは世帯年収の10%まで。
貧乏人は奥多摩にでもすっこんでろ。

東京は狂ってるなマジで

>>283
ちょっと黙っているとアラシですか。
議論する価値も無いね。

俺の同僚は年収500万ちょいで家賃14万のとこに住んでるよ。
ちなみに練馬区内。

>>285
お前なんか、相手にしてねーよ。自意識過剰?

279ってごく普通の東京リーマンじゃん。うちもにたような感じ。ちなみに
・現在住んでいるエリア 東京都町田市
・家賃 2ＬＤＫ65�u　12.5万
・家族構成 3人
・転勤の有無 知らん
・年収 650万
・年齢 34歳

>>287
まあ、無意味な議論していなさい。

都心から30分以内で3ＬＤＫ家賃10万以内のマンションなんざ皆無だぜ。
>>281のような無知な田舎もんは稲でも植えてろ。

　23区は高い、　　地方だと同じ条件で
3分の一ですむ。

月12万のローンなら
俺の地域なら豪邸が建てれるな

家持ってたら、思わぬ収入があったりする
建物厚生
昔の話だが我が家は台風１９号様々だったなぁと
いまさらながら思う
また、大きいのこないかな

>>288
東京リーマンやってること自体が、贅沢なわけだが。
貯めたい人は府中に住まずに、青梅あたりまで引っ込むとか、
稲城長沼まで１５分の物件で、築３０年２ＬＤＫとかに住んでるよ。

幸せかどうかしらないけどね。

東京と地方とでは家賃の話は合わんって・・・・・

東京23区だと駐車場だけで月3万くらい取られるからねー

厚生−＞更正の間違いだった"(ノ_・、)"　グスングスン

東京と地方のギャップは、日本とフィリピンのそれと同じくらいあるからな

>>296
いくらなんでもそれは無いでしょｗ

子供がそこそこ育つまでは、家賃安いからといって、
地方に住みたいとは思えないけどね。マジで子供が馬鹿になる。

>>299
いや、ごく普通なんだけど・・・・・・

>>300
成人式の様子見ると一目瞭然だよね
ああいうの見ると地方には住めないね。

>>301
せいぜい1万てとこじゃないのか？それでもうちのあたりの倍以上だが

>>301
クルマとめるだけのスペースで3マンはありえん

子供が育つまでは、そこそこ便利な都心近郊のボロ賃貸で
慎ましやかに生活して、子供が巣立ったら、地方に移住して
現金で家を買うのが勝ち組ですな。

>>303-304
都内は↓こんなもんだよ
ttp://p-king.jp/ParkinglotSearchAction.do?did=8&cid=35

東京は狂ってる
住人も狂ってる

自意識過剰な271は寝たのかな。271は10年遅く生まれてよかったな。

今、住宅ローン破産してる奴って、「持ち家マンセー」の271みたいな馬鹿ばっかりだよ。

なんとなくの幸福感でバブル期に無理して家買って、
「将来値上がりしたら、借り替えれば大丈夫ですから」とかいわれて
ゆとり返済プランで、ギリギリの返済プラン。
１０年たってみたら、評価額は半分以下。ゆとりなんちゃらのせいで
元金はほとんどへっておらず。したがって、担保不足で
低金利のこのご時勢に借り換えもままならない。
５０歳には部長に昇進している人生計画も、早期退職のおよびがかかり、
拒否したら、子会社転籍。結局年収３０％カット。ローン返済に行き詰まり
持ち家を泣く泣く手放す。そして、ローンだけが手元に残る。

馬鹿すぎて話にならないね。ＲＯＭっているさ。
人それぞれで、前提が違うっていっているだろうが。

>>308
そういうの、思いっきり笑えるよね。
どんどん首でもなんでも吊ってほしい。

んで、競売にかけられたその家を買い叩いて賃貸にまわし
のほほんと家賃収入で暮らしたい。

老後の住みかと、明日の住みかの区別もつかないバカは、どんどん破産して欲しいね。
住宅なんて、見栄で買うもんじゃないよ。

貧乏人が、身分不相応なマイホームなんて贅沢ぶっこいてるから、
一生奴隷階級なんだよ。

>>309
ごめんね。271には難しすぎるお話だったね。
人それぞれ前提違うもんね。271の知識にあわせて話してあげられなくてごめんよ。

マイホームは耐久消費財なのに、資産だと勘違いしていると、
業者の口車に乗せられるんだけど、これはバカの壁に塞がれて
271の耳には届くまい。

>>308
なぜ、おれが破産予備軍なんだ？
自分が３年住んで、賃貸に出して５年は経過している。
２０年ローンだから、まもなく折り返しだ。
ローン返済分以上に家賃はある。
転勤で都内のマンション家賃が会社負担だからできる芸当だ。
繰り返しになるが、前提条件がみんな違うわけだから
議論にならんのさ。結論は己自身で決めるしかないだろ。

資産価値があるのは都心である程度まとまった土地を持っている場合のみだね。
土地持ってますったって、50坪やそこらのもん持ってても話にならん。

>>313
耐久消費財だと思って購入したのさ。
結果、家賃を生み出す資産になっているわけだがね。

なんか、ホ−ムレスのケンカをみているようで面白い。
もっと激しい応酬きぼんぬｗ

>>314
悪いけどリロケーションした家なんて価値ないよマジで。
二度と住む予定のない家なんて、早く現金化して他の方法で運用したほうがいいのに。
よっぽど利回り高いし、あなたの大好きな老後の家も買えるよ

>>315
人それぞれだろ。
俺みたいに神奈川県南部にもっていても、そこがリゾート地なら
借り手はつくし、転勤族なら家賃収入のおまけつきだ。
だが、全員そういう立場ではない。
おかれた立場や前提条件が違うって何度も書いているんだろ。

リロケーションで、家賃を生み出す資産だって・・・
もう、頭膿んじゃってるね。きっと定期預金以外の運用方法を知らないんだろう。

神奈川南部・・・田舎モンあこがれの湘南ですか（ﾌﾟﾌﾟ

>>318
ローンが７万円で家賃が１３万だから十分だろ。
資産運用はほかにもやっているよ。

パパ　ここだよ　ここ
おもしろいよ　このおじさんたち

家なんぞよりユーロやドルでも買ったほうがよほど賢明だと思うが

>>316
うらやましい

明日からまたお仕事でしょ、君たち
早く寝なさい

>>322
ふーん。ローンはあと何年？あと１０年でローン完済で、
それだけのパフォーマンスでてれば、いい物件持ってるね。
資産運用は他にもやってる？ふーーん。

でなに？家建てたいリーマンのスレで、自慢したいわけか。やだね。
オヤヂどもは、こうやって、後進をはめ込むんだから。

>>321
あこがれ？
たまたま住んでいた場所だ。
前任者が退職したあとだから、１０年くらいそこに勤務する
と思って買っただけだ。

これからは不動産は資産として考えるな。
パソコンと同じようなものだと思え。

このままリートなんかが発展していくと、株のようにPERのような指標で
土地の値段が長期的にみれば根付けされるでしょう、その資産査定の
精度ってのはここ最近急激に上がってきていますし、専門にやっている
新規業者もある。
となると、一部の利益性が高い土地については上昇すると思いますが、
日本全体の土地ということになれば、下落をし続けるでしょう、
上昇することなんてはまず無理。

271ってほとんど不動産営業丸出しだな。やだやだ。

今アパートにしても空室がかなり多く、値下げをしている大家の数
はかなり多いし、明らかに供給過剰なのだよ、ということは当然元を取るには
かなりの年月を要することになり、株でいうPERは高くなるので、それを
是正する為、当然土地の値段は落ちていく、株にしても欧米に比べてPERで
みると安くはない、資産デフレの状況ってのは現象として捕らえると、
当然の現状としてこれからも明らかに続くのだよ。

271みたいなのは自分の行為をむりやり納得させるために必死なんだろうな

自慢じゃないさ。
頭からなぜ否定する？
条件は人それぞれだからメリット、
デメリットを書けばいいだけだろ。
福利厚生が整っているのなら、わざわざ買う必要は無いだろう。
東京近郊に高い家賃を払って住むくらいなら、多少不便でも
家賃なみで家を買うという選択肢もあるんだよ。

>>330 >>332
資産デフレはまだまだ進むだろうね。
下げ止まったのは、都内のかなりいいところだけ。

渋谷まで20分ぐらいの利便性の高い、俺の家の近所でも
　95年 1LDK 13万 → 2002年 1LDK 8万
だよ。

出た！！業者得意の文句「家賃なみ」ｗ

結局人の奪い合いになるからどこか上がればどこか下がる。
しかも人口減っていくから、土地の需給というのはさながら
椅子取りゲームみたいなもんだね。
構造的なデフレスパイラル。

なんか外野がうるさくなってきたが、
俺は借り手がつかなくても生活に困らないんだよ。
会社が合併したから、転勤族には借り上げ社宅になったし、
ローンもあと９年ほどだ。４０代後半には完済するし。
俺の場合はレアケースだが、だからといって
持ち家派を頭ごなしに非難するのはおかしいだろ？

だいたいさ、保証金維持率３０％でＲＥＩＴ全力買いする奴は
普通に考えてバカだよ。

それを、「家賃並み」と称して、３％もの金利で金借りてやるんだから
正気の沙汰ではないよ。

最初に作る時点で、何年で償却できるようにと計画を
立ててしまうから、家賃を下げたり、空室率が多くなると
根本の返済計画が狂ってしまうからね、家賃は下がりづらいんだよね。
ただし、これからはどこかの時点で急に下がると思うよ、
耐え切れない人が出てきはじめると、止まらなくなるから。

>>336
家賃並みのどこがおかしい？
俺が神奈川に住んでいたとき、家賃は１２,３万円だった。
ローンは年間１４０万円だ。家賃なみだろ？

賃貸で済ますのもいいと思うな。特に今の時期は先行きがわからないし。
賃貸だと経済状況に合わせて払う金額も選べるし。

>>338
結果よければ、「ふーん、よかったね」で、済むけどね
それはウザイ自慢話にしかならないの。

少子化・低成長経済の下で、不動産をこれから買うのは、
非常にリスクの高い選択肢なんだよ。
はっきりいって、勝ち組リーマンのご褒美に老後に買うべきものであって、
子供抱えた人間が、打つ博打じゃ、ないんだよ。

そんなことも知らないで、不動産営業みたいなことを得々と語ってくれるな。

だれか>>341にツッコんでくれｗ

まぁ271は生活できてるって言ってるんだからそれでいいんじゃない？

俺は26歳リーマンだが、いざとなれば実家（首都圏）もあるし
わざわざうんぜん万払って、戸立て・マンション買うつもりはないな。当面はね。
上の方にもでてたが、その分貯蓄に回しておいて、金貯めてる間に、どういう家が
良いか、自分と妻で構想を練っていく。で、金に余裕ができたら、建てる。
少なくとも俺にとってはそれが幸せだろうと思う。

>>339
ローンは借り替えたから、金利は1.25％だ。

おかげさまで株の信用取引もやっているよ。
売りから入れたから、ここ２．３年は助かったよ。

最後に聞くが俺の立場だったら買わないのか？
・買う前の家賃は全額自己負担　１２,３万円。
　当初１０年はそのエリアに居住するとして着任
・頭金　　１５００万円。
・ローン　２５００万円。
・会社が合併予定であり、合併後は
　転勤族には家賃全額会社持ち

さあ、意見を聞かせてくれ。

>>346
本当に自慢するのが好きなオヤヂだな。

場所にもよるが、湘南なら買うだろうね。
「転勤族には家賃全額会社持ち」
という条件は魅力的だ。

満足したろ?

>>345
あなたがコテハンじゃないからよくわからないが
自己資金があれば家を買うってことだよね。
「実家がある」っていうのも立派な前提条件だね。
俺は次男だから帰る家は無い。

どうしても認めて欲しいんだな>>271は。
はいはい、すごいでちゅよ。ご立派ご立派！！

少子化して、親の持ち家を相続する人も増えるから、
今後ますます値段は下がるだろうなあ。

老後は親の土地に、素敵な家を設計して立てますわ。

>>347
だから前提条件によっては心が動くだろ。
俺が不思議に思うのは、そういう前提を無視し、
賃貸は馬鹿だ、持ち家は馬鹿だという頭ごなしの議論が
あることだ。

俺を認めろっていうわけではないさ。
頭ごなしの議論は不毛だ。
まあ、２ちゃんねるだから
おちゃらけもわからんわけではないがね。

以上、フィクションでした。

>>353
勝手に書くな、アホ。

お前の話、出来過ぎ。不動産屋さん、ごくろうさん。

>>351-352
特殊な条件を持ち出して、持ち家がいいというのは、どうかと思うけどね。

厳密に言えば、不動産のリスクも理解せずに、夢だけで持ち家を買う奴はバカだというだけで。
そして、271のようないい機会があるにも関わらず、賃貸のままいるのもバカ。

なぜ、271を罵倒したかというと、そういう馬鹿共に夢を見させてはいけないからだ。
馬鹿が泣くのではなく、その子供たちが、まともな教育を受けられなくて泣くのだからな。

不動産が欲しいなら、しっかり金ためてキチンと勉強してから買えということだ。

>>271は全部作り物だと思う人、手を上げて。。。
５０人。>>271はうそつきだー！！がはははは

>>356
サンクス

>>355
うそじゃないさ。そう思うなら勝手にしろ。

>>271 >>356
乙カレー。
でもここは２ちゃんねる。おちょくって遊ぶところだよ。
なに、マジになっているのか>>271。
イタ過ぎる。

271は15歳くらいのガキだろ

貧乏人は一生賃貸でいいんだよ。どうせボロアパートで氏ぬんだろ。
貧乏リーマンはさっさと氏ね。

>>360
おまえもおれも存在そのものがフィクションさ。
貧乏人は氏ねってことさ、ぎゃははははは。

>>362
いやお前だけだから

>>361
身の丈にあった人生送れない奴は早晩に自滅するから。

どっちも馬鹿だな

>>363
　　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>364
オマエモナー

>>271 >>363 〜　>>367
∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエラモナー サッサトシネ
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

ずれまくり。アホ

>>271 >>363 〜　>>367
∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエラモナー サッサトシネ
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>271 >>363 〜　>>367
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエラモナー サッサトシネ
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

よーくできました、さっさと寝ろ。

暗くなろうぜ。
鬱になろうぜ。
絶対何も変わらないまま、なあなあで日々が過ぎてゆくだけだよ。
例えば今日もそうだったろう？はいもう日が回りました。
永遠に年金受給年齢引き上げてごまかすよ。
政治家がいいように決めるんだから仕方ない。
仕方ない。しかたない。シカタガナインデスヨ。
税金も色々つかうことがあって、足りなくなったから増税するよ。
仕方ない。しかたない。シカタガナインデスヨ。

全部国民がわるいんだってよ。
政治家や役人だけが毎日一生懸命やってるんだってよ。
上手くいかないのは国民が馬鹿でアフォで使い物にならないｸｽﾞだからだそうだよ。
全部ぼくたちがわるいんだってよ。１から１０まで。

もうここまで日本が出来上がってしまったら
誰も何も変えられないよ。
政治家や役人はみんな仲間なんだから。
これから徐々に静かに滅びるまでぼくらは苦しみ続けることしか
経験しないだろうな

しかし、リアルオヤヂの相手は、厨房以上に疲れるな。

フィクションだろ

>>375
おそらくバーチャとリアルのハイブリッドといったところ。

おじさん、天国に行きたいんだけど
手伝ってくれないかなぁ。

勝手に逝け

賃貸って家賃は購入ローンに比べて安いの？
とゆーのも、うちの親が、前に住んでた30年もの、
資産価値たぶん1000ﾏｿくらいの家を月13ﾏｿでもう10年くらい貸してて、
賃貸住むやつアホだ、と思ってたもんで・・・・・・・・・。

俺も2軒目建てる時は賃貸にする
月10万位で貸すと思うなぁ

50年すむなら買った方が安い罠

>271他

まぁ書き込みに信憑性はあるんだけど、冷静に逝かないと
素性をばらすだけで貴方自身にはなんの特にもなりませんよ。
貧乏人はほっとけばいいし、資産家は目標にすればいい。
煽りや荒らしは（ry

夕べはバブルで失敗したローン地獄おやじと、ちっちゃなマンションも買えないリストラおやじのバトルが開かれていたようですね。
今夜も盛り上がって保水ｗ

どうせ家を建てるならやっぱりホームシアターを作んなきゃ。

｢サラリーマン ホームシアター｣でググってみたが、ロクなのが出てこねぇよ（ｗ
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

やっぱ夢かね…

土地下落率が年5%程度。
建物の償却が50年として年2%程度
以上より、不動産の１年あたりの資産の目減りを年3%とすれば、
4000万の資産価値のある不動産を今買うのは年120万円の金を
どぶに捨ててるのと一緒。
これに、年率2.6%で3000万も借金すりゃ年78万さらにどぶに捨てる。
住宅ローン減税で300万控除されても返ってくるのはせいぜい1割。
差し引き計168万、12で割れば14万。
マンションなら管理費、修繕費積み立て、駐車場で月さらに3万。
この分入れれば計17万。
これだけあれば23区でそこそこの賃貸に住める罠。

今手元に現ナマがあるならともかく、借金までして家買う時代じ
ゃないよ。特に1世帯平均子供2人もいないんだから、結婚でもすれ
ばいずれ相続で両方の親の不動産で計１件分家が手に入るのが当た
り前の供給過多時代が10〜20年後に控えているのは確実なんだし。

>>382
読解力の無い香具師だな。俺様が買ったのはバブル後だ。

381だけど洩れもﾛｰﾝﾚﾝｼﾞｬｰだから（ｗ
だけど貸せる程余裕ないし不良債権組だな（ｗｗ

>>384
先生！その計算だと、土地って20年したらタダになるんですね！

とゆーか、俺的には、資産リスクよりも、転勤リスクのほうが
高いような気もするんだけどな。

>387
pu
下落率で考える以上、０に近づく事はあってもタダにはならない。

>>271
もういいからさ、普通に戻そうや。
ずっと傍観していたのだが、余りにも見てて不愉快になる。
君が２７１と書いてレスしなければ元に戻るんだからさ。

>>388
だろ？

初めに言っておくと、俺は持ち家派なんで。

俺が賃貸に対して懐疑的なのは、結局、賃貸だと
持ち家ローン返済と比べて、同じ金額の月々の支払いで
格段にいい家に住めなきゃいけないんだが、
現実にはどうかというと、そうは思えんのだよ。

しかも持ち家のローン返済には終わりはあるけど、
賃貸だと、言わば死ぬまでローン返済な感じな訳で。

具体的には持ち家で60歳でローン終了して、85歳まで生きるとしたら、
賃貸だと300か月分、家賃15ﾏｿなら4500ﾏｿ掛かるだろ？
ローンvs賃貸でヨーイドン！するとしたら、60歳時点で、持ち家買うよりも
4500ﾏｿ安くなきゃマズい。でも、賃貸ってそこまで安くはないだろ？

しかも、持ち家だと劣化することは確実とはいえ、不動産も残る。
賃貸だと、わずかですら、資産は残らんよね？
だから、俺は賃貸には懐疑的。

ただ、リーマンだと、転勤リスクに関しては発生するわけで、
転勤多いなら賃貸も一理あると思う。
家建てて貸すにしても、オーバーヘッドは生じる訳だし。

まとめると、たとえ土地の資産価値が文字通りゼロになっても、
老後（ローン返済後）25年分の家賃を考えると、
家を買う価値は十分にあるというのが、俺の立場。

だから、家を買うリスクはむしろ、転勤とかリストラとか
その辺にあると思うんだな。
資産価値なんて極論、ゼロでいいんで、
資産リスクなんて、はっきりいって、どうでもいいんだよ。

俺は頭っからこう思っていて、逆に思考が硬直してるんではないかと
自分で恐れているんで、賃貸派の人も、是非反論よろしく。

まず、賃貸だと そのときそのときのライフスタイルにあわせて
自由に部屋を 変えられる。転職、転勤どんとこい。地震も雷も
シロアリも欠陥住宅も怖くない。気に入らなきゃ 引っ越し。

家賃補助がある会社なら ずっと賃貸でいい。俺は家賃補助
５万くらいあるんで賃貸ですな。東京転勤なら８万くらい出る。

といいつつ、中古の家 かなり安いので どっちでもいいんじゃないか。
買うか 借りるかは 単に自己満足の世界。。

結構儲かりました＾＾
頭金くらい作れるかも？
ttp://oak.zero.ad.jp/~zag00726/newpage2.htm

賃貸派は家が買えないだけ
家は建て替えなければいけないとか、地震がどうとか・・・

土地さえあれば家なんて2000万で建てれるんだから大した事ない

2000万程度が払えない奴は賃貸でいいじゃん

俺は将来別荘建てるけど、賃貸派は一生汚いマンションで頑張ってくれや

>>395
> 土地さえあれば家なんて
田舎者はいいなぁ。

態々都心（東京に限らず）近くに住む必要はない

でも、オフィスは都心（東京に限らず）にある。
都心ど真ん中じゃなくてもいいけど、通勤1時間以上（関西の場合）
掛かったり、本数の少ないバス使ったりする住宅地はキツい。

関東で通勤１時間と関西で通勤１時間では差がありすぎる。
それに必ずしも中心部が職場とは限らないわけで、要は
地方に職場のある一流企業（上場、大規模等は無関係）に
勤めるか自営、経営すれば必然的に住宅に関する費用も減るわけだな。

都心に固執して中身がﾋｨﾋｨ言ってるよりはｽﾏｰﾄで格好いいかもな。

質問なんですが固定資産税について誰か教えてください

俺は愛知県の岡崎市をお勧めします。ただしトヨタ系社員のみね。
ヤマダ電機、ギガスカンサイ、コジマ、ミドリ電化と電化製品店は一通りそろっており、
国道1号線が市内中央部を通っており交通アクセスも完璧。
仕事はトヨタグループ内ならどこへも30分〜1時間以内で可能。
高校に関しては東大進学率公立全国1位を誇る岡崎高校もあり、こどもの養育に関しても万全。

もちろん家はトヨタホームでたててね（ｗ。

ちなみに、トヨタ自動車現社長の張氏は岡崎住まいです。

>393
定年後の住まいを考えると、、、
買わないときついでしょ。。。

一生賃貸って、これがネック。

将来年金もチョボしか出ないのに
固定資産税とか修繕費って払えるかな・・

>>404
老後も毎月家賃よりはかなりマシだけどな。
まあ、賃貸でも、老後は惨めに６畳一間のボロアパートで余生を過ごせば、
持ち家の場合の固定資産税＋修繕費くらいで暮らせるか。

>>395
岡崎はDQNの工場でもあるのかと思うほどDQNがウヨウヨいる。
治安悪いし、二度と住みたくない。

しかし、電気屋が多いってのがお勧めの条件に入ってるのには大笑いさせてもらった。
よかったね>>岡崎市民ｗ

俺ん家は、大阪市内（環状線の内側）。
親の家にパラサイトしているが、駐車場代が
３万だ。東京都内と変わらないやんけ。

なんでこんなに高いのだろ。
東京と大阪の格差を考えれば１万５千位が
妥当と思うのだが。むかつくわ。

確定申告の時期が近いけど昨年家を買った人って自分で税務署行くの?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
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. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
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. ..:::::::::::ヽ-イ 　 　 i .:::::::::::::::::::::::::l　 　 　 　　｀､;';';';';';';';';'l::::.｀､　 　　 　 ＼::::
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DQN商業高校がある品

岡崎高校のレベルが100とすれば-1000000以下だな

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=2ch

ハアハア・・・・

ずっと賃貸を選択して、貯金もそこそこしていたのに、
退職直後にインフレが来たら、あぼーんじゃない？

余裕があれば、持ち家は考えるべきだと思うんだけど、
このスレでは否定派が多数？
それはそれでいいんだけど。

>>412
いや、ＤＱＮな賃貸派が居座ってただけでつ。
タイトル嫁みたいな。

>>413
賃貸派をあおるつもりはないんだけど、あくまで今はデフレ
だから賃貸という流れがブームになってるけど、
それこそインフレになったら、今ローン組んでる人はまじで
勝ち組になっちゃうよね。

ま、仮に景気がよくなっても、昔みたいに土地の値段が上がる
ことは当分ないだろうから、土地を資産として考えると怖い。
感覚としては、慎重に選んで買う動産の消費財だと思ってます。

岡崎高校がある時点で岡崎市は神

インフレになったら、信用取引でレバレッジ利かせて株を買うか、
証拠金取引で外貨を買ったほうがお得です

私の持論としては、資産運用のための不動産と、
自分の住処としての不動産は分けて考えたほうが懸命だと思ってます。

賃貸より、買った方が得という程度の損得計算で、
絶対に不動産に手を出してはいけません。

家建てたいという気持ちはわかりますが、
10年以内に一括返済で全額返せるぐらいのゆとりで買いましょう。
たとえば、年収500万頭金1000万で、 3500万の家を買うなんて無謀です。

ローンで借りているうちは、賃貸と大差ないな。

>417
所帯持ちだと圧倒的に差が出る。
その程度もわからんから一生貧乏。

>416
それもギャンブルである事には変わりなし。
ﾁﾐがそれを選ぶのは勝手だが、このｽﾚにｶｷｺする必要はない。

>>418
なんか、必死ですねえ。ローンで借金漬けになって家を建てたいリーマンのスレというわけではないですよね？
帰るべき我が家があるなんて幸せだと思いますよ。持ち家という一つの夢を実現する人が集まるスレでしょ？

あなたは、もしかして内心失敗したと後悔しているんじゃないですか？
本当にあなたの住みたい町ですか？納得するまで設計士と打ち合わせて間取りは決めましたか？
納得できる工務店に、納得できる工法で建ててもらいましたか？

私も買うつもりで、住みたい場所を探しています。
もちろん、全額キャッシュで払えるだけ用意していますが、、
ただ住宅ローン減税で実質金利０に近いのでローンは組むと思います。

不動産購入が単なるギャンブルではないように、株式も為替も単なるギャンブルではないですよ。
よい住宅を手に入れる手段としての投資と考えるなら、ローンを組んでリスクを負うより、
効率がいいですよ。ということを言いたかっただけです。

一生の間にそう何回もするような買い物ではないですから、安易な妥協はいけません。

>>418 これは不動産屋に嵌め込まれた貧乏人の末路ですか？

>>420
煽ることしかデキねー、馬鹿は失せろ。けけけ

>>419
大筋では禿同。

ただし、住宅ローン減税って残高の1%「控除」されるだけでしょ。
残高3000万で30万控除。
返ってくるのは所得税と住民税それぞれ10%としたって年間6万円。
利率にして0.2%。
公庫金利は2.6%だから住宅ローン減税はほとんど寄与しないよ。

素直に全額返済したほうがいいと思われ。

今の 家ってしょぼいんだよな。必死でローン組んでるヤツ
信じられん。

おまえに資力がないだけだろ、アホ！

そのしょぼい家に賃貸ですんでいる
おまえはもっと馬鹿！

ヤドカリ日記どうぞ

>419
どう見てもｵﾏｲの方が必死だよ（pu

まぁ、今買うことはないわな。
定年までに吟味して適当な時に買えばいいんじゃないの？

だいたい、住宅ローン減税フルに使えるの今年までですよとか
必死に業者が煽った広告入れてくるけど、5000万もローン抱える
バカはそういないって。3000万ならあと数年は平気だろ。
今が底値ってのももう聞き飽きたよ。だいたい、ここ数年で
銀行も不動産が下がっても利益を出せる体質を身につけちゃっ
たからお上主導で不動産価格をあげる政策は取られないだろうし。

ローン組んだら組んだで引っ越しもままならなくなるしさ。

住宅の需給見たって、団塊ジュニアからは少子化が進んだから家
なんて親が死ねば自然と転がり込んでくるもの。

もし必要なら賃貸で貯金しつつ現金一括で家を買う。これが一番。

いい年こいて借家住まいは世間的にみても惨めだな。
老人が住み着いてる長屋が頭に浮かんでくるよ。
それに子供の縁談に支障が出たりすると可哀想。
よって、持ち家派に１票を投ずる。
以上

住宅減税って借入額の１％に相当する額がそのまま戻ってくるんじゃないの？
控除額に上乗せされるだけなの？
だれか教えてください。m( _ _ )m

>>430
控除額に上乗せされるだけだよ。

>>422
お前馬鹿
所得税を年間30万払っていって
ローン残高3000マンなら
30万もどってくるんだよ

俺は今回27万戻ってきた
残りあと12年もある

いい年こいて敷地20坪の家に住んでる方が惨め。

いい年こいてオンボロマンション2LDKの賃貸の方がよっぽど惨めだと思う

>>432
の補足
年収800万〜900万扶養家族3人だと、3000万借りれば確実に30万は戻ってくる
年収600万程度だと税金の支払いが20万いかないから払った分しか戻ってこない

いい年こいて2ちゃんで煽りあってる方がよっぽど惨め

>>436
そういうあなたは年収500万未満で賃貸マンション7万程度の家賃を
ヒイヒイいいながら払っている哀れなオヤジ

まぁ、娘が彼氏を連れて結婚報告に来る時に、狭い道を入った元沼地の
じめじめした土地一杯に建物のある築25年のボロいウサギ小屋に来るのも、
ひびの入ったコンクリ壁の築30年のボロマンションを5Fまで階段で上がっ
て来るのも、悲惨さでは似たようなもんだが。

つうか、借家住まいでも貯金してそのころまでに家を買えばいいだけだろ。

なぜ今焦ってわざわざ家を買うのだ？

>>437
なんか君必死過ぎ。
年収600万で3000万のローン抱えて月のお小遣い1万円ですか？

ついでに、先日広告を見たら自分は3年前に4200万で買ったのに、
同じ町内で似たような物件が新築で3700万ででていたとか？

>>439
その程度（３年で500ﾏｿ程度）の値下がりって、実はあんまり問題なくないか？
だって、もしその３年間、賃貸で家賃15ﾏｿとかの借家に住んでたとしたら、
３年間で15ﾏｿ*12*3で540ﾏｿくらい、賃貸料で、貯まらず消えてるんだけど。

むう・・・

俺は若いOLをヒィヒィ言わせてますが、何か？

>>439
うーん観点がずれているなぁ
俺の場合車と一緒で、不動産とは考えていない
自分の好きな場所に住めればそれでいいと思っている

元々売るつもりで家建てようと思っている奴は中国株でも買えばいい話

今の時代、買った値段で売れることはまずありえない

買った値段-1500万位じゃないと無理だろ？

ちなみに俺のお小遣いは俺の給料から
ローンと光熱費を抜いた金ですよ

20万以上はあります

使わないけど

月5万の確実な貯金に加えて余ったら貯金する感じで

貧乏って辛そうだな。
自分は一等地ににセキュリティ−万全の140平米の部屋があるマンションが出来るからって友人に情報入れてもらって、即契約しちゃったけどね。
頭金3500万入れて、部屋割りやバスル−ムの変更と諸費用で650万払っておいたよ。
預金は3000万残しておいて、ロ−ンは2000万
ロ−ンは10年にしたけど、5年で完済の予定。
俺の部屋から見る福岡の夜景はきれいだぞ。
完成したら一度遊びに来たまえ。

貧乏賃貸派VS裕福持ち家派
のバトルですねえ

勝ち目ないじゃん

福岡ってビルあったんだ．．．

福岡は札幌・神戸・京都あたりに比べると都会だよ

京都人に田舎者というとおもろい

転勤有る無しも大きいんじゃないの？

去年の暮れに１戸建てを建てますた。
全部で4000ﾏｿ。内ﾛｰﾝは3500ﾏｿで35年｡
繰り上げ返済で25年で完済目指す予定。
転勤なら単身赴任だな。
しかし先は長いな･･･(；´Д｀)ﾊｧｰ

みんな確定申告ってどうしてるの?

自分が女なら、資産がどうのこうのとウジウジ言って、結局家の一軒も建てられないヘタレとは離婚するなｗ

東京に暮らしてたら一戸建てを購入する気になれないっすよ

>>440
3年で500万ってことは年で160万。
月にしたら13万か。
でも、ローンが年利3%で、ローン減税で控除で1%分返ってきても
2%相当。3000万残高があれば年60万の負担だから、
家賃18万以下なら賃貸派の勝ちだな。

戸建てじゃなくてマンションだと20万くらいまで賃貸派の勝ちか。

逆に家賃10万位で我慢してれば今頃300万くらい高い家に住めてた
わけか。バブル期に買った人だけじゃなく、数年前に買った人でも
結構悲惨だな。

>>454
とは言え、自分が女だったら各駅停車しかとまらない駅からバス
で20分の昔は川だった猫の額の土地にギリギリのウサギ小屋建てて
土日はジャスコに食料品買い物に行くだけなんて暮らしさせれたら
実家に帰るね。

>>450
計算間違ってますよ
っていうか、もう一度>>440の文章をよく読め

>>440
まぁ、ローンなしで買うならそれもまた正しいだろうが実際に
ローンがあれば>>457が現実だな。

漏れ、年収５００マソ。
２９００マソ借金。35年ローン
しくしく・・

あのう、私の年収は2100万強なんですけど・・・
年収の3倍っていうから、その物件をポンと

賃貸派って好きな時に住み替えられていいけど

>>456
家賃１０万円ってどこの田舎だ？
東京近郊の人気の無い　さいたま市あたりでも
５０ｍ2で１３マンくらいするぜ。

>>461
なんで、注文住宅にしないの？
建売や中途半端なマンションは絶対後悔するよ。

>>463
2DKなら吉祥寺・三鷹あたりであるよ。
3LDKでも、吉祥寺・三鷹なら12〜13万だな。

青梅線、武蔵野線沿線や、八王子・武蔵村山まで行けば3LDKでも11万だ。

さいたま市は意外と人気あるんだろうね。最凶線で都心への痛勤時間短いからね。
駅間長くてすし詰めで最悪だが。

>>457に質問です。
「20分の昔は川だった猫の額の土地にギリギリのウサギ小屋」
を買えるだけの月々の支払能力しかない人の場合、
賃貸だったら、同じ月々の支払い金額で、そんなにゴージャスな家に住めるんか？
賃貸でもかなり微妙な物件しか借りられなくないか？

余裕の短期完済 持ち家派 = 明らかな勝ち組
しっかり貯めて、じっくり購入。質素賃貸派 = 将来の勝ち組
=========== 大きな壁 ===============
３５年ローンでカツカツ返済 持ち家派 = 借金を財産と勘違いしている負け組
貯金なし一生賃貸派 = 人生の負け組

少子化で、これから家を買う需要は確実に減ると思うんだけど、
その分、高齢化でお年寄りも莫大増えるよね。そうなったら、
老人が賃貸するのって、簡単になるのか、難しくなるのか、微妙
だよね。

家を買わなかった（買えなかった）ひとも増えるだろうから、
賃貸を選択した高齢者のなかでも、勝ち組と負け組にはっきり
分かれそうな気はする。

買わないことのリスクも、経済状況の変化を考えても、かなり
あるんじゃないかとは思うから、一般的に言われているローンは
年収の４〜５倍以内で、年収の３０％以内っていう基準を守って、
賢く買うほうがいいと思う。

あと、住宅ローン減税が終わると、土地や建設費がまた下がる
気がしない？どうだろう。

>>468
郊外のマンション供給過剰地帯なんかは、まだまだ下がるんじゃないかな。
都心部でも住みやすい街は、まだまだ上がると思うけど。

親の土地を相続して、建てかえたり、自分で貯めたお金を足して、
もっと都心に移り住む人が増えるんじゃないかなぁ。

>>469
たしかに、その傾向も続くと思うよ。

ただ、東京への一極集中は続くと思うんだ。今の地方の現状
をみても、あらたな産業の創出は難しそうだし。地方での若者
の職の確保はますます難しくなるんじゃないかと思う。公務員も
厳しい時代になりそうだしね。

そうなると、地方とか、都市郊外に、高齢者が集まるってことに
なるのかなぁ。地方の土地ははっきり言ってまだまだ高いと
思うから、地方の地価暴落は続くだろうね。

賃貸だろうと 一戸建てだろうと 車庫が無きゃダメ。 住む価値無し。

今の社会情勢だと、ローン組んでいたら
精神的なプレッシャーあるんじゃないの。

安定した仕事なら良いけど、失業したらどうするの。
自己破産になるよ。

オレは貧乏人なので、賃貸派で６０まで働いたら
実家でまったりと過ごします。
賃貸は、自分の生活スタイルで住居代えれるし、
常に新しいところにすめるのが良いね。

そうなんだよ 20年も 同じ場所にいないと思う。
フリーターや高卒じゃあるまいし。

駐車場で暮らしていますが、何か？

ここまで読んだけど、賃貸派って無理矢理自分の意見をこじつけてるね

ローンと家賃が＝で結ばれる物件ってかなり少ない上に、あったとしても狭いか、汚いか、不便かのどれか

普通のリーマンで家を買うとすれば、3000万〜5000万位で、頭金が500万〜だろう
仮に3000万のローンを組んだ場合、月払い7万ボーナス30万ってとこか
すると月の家賃は11万弱
ま、固定資産税とか掛かるけど、今買えば減税10年も付いてくるので相殺出来る

で11万で借りれる物件を探してみる

家賃8万で3DKがありました、でも駐車場使用料1万円、共益費5千円が掛かります
上の階の音は五月蝿いし、下の階にも気を使う

しかし、戸建の場合、駅から多少遠くなるが、駐車場はタダ、多少ドタバタしても問題なし
しかも4LDKで立派なシステムキッチンに食洗器、全自動風呂に浴室乾燥
広いLDKにプラズマテレビが良く似合う
ホームセンターで買ってきた日曜大工セットで庭にウッドデッキを設置して
友達呼んでバーベキュー

まあ、こんな生活が同じ金額で行えるわけだ

繰上げ返済すれば月払いはさらに減り、生活は楽勝

あと車2台、3台買っても問題ない品

多分東京都心はどうだとか講釈タレが出てくるだろうけどな

>>475
今月の家賃11万の3DKのアパートにすんでるけど、月11万の家賃は払えても、
ローン月払い7万ボーナス30万＋固定資産税＋メンテナンス費は払えない

悪いけど買える家はもっと安い家だよ

つーか

一括かﾛｰﾝかは別にして家を建てたい香具師だけｶｷｺすればいいんだよな。
所有物件の入居率が悪いｴｾ成金が必死なのか？

固定資産税は土地の評価額にもよるが
べらぼうに高いわけではない
減税でおつりが来る

メンテナンス費っていっても
10年後に外壁とかを塗り替えるだけ
まあ水周りとかも点検しなければならないが、今の家は欠陥住宅でもない限り大丈夫だろうな
俺は床下潜った事あるけど、乾燥しまくりな上、風呂はユニットなので水は漏れない

それから10年後の外壁塗り替えも100万もしません
優良な業者を使えば相当安く、且つ綺麗

>>479
ド素人な質問で申し訳ないのですが
減税ってどんな形で還付されるの?
確定申告の時ですか?

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

↑
オマガナ−

>>480
479じゃないけど簡単に説明します
配偶者特別控除等と一緒に年末調整時に還付されます。
住宅をｹﾞﾄした後、確定申告します。すると減税当該年分
の申請書が税務署から送付（今なら１０年）されますので
次年度以降はその申請書を年末に配偶者特別控除等と一緒
に会社に提出すればＯＫです。

医師会経由でロ−ン組むと金利めちゃ低いらすい。
減税分を考えるとほとんど金利ゼロらしい。
やっぱリ−マンとは信用が違うからか？

>>483
説明有難うございます
と言うことは初年度は確定申告時に還付されるんでしょうか?
続けてすみません

ちょろっとしか読んでないがためになりそうなスレだな。
ウチかえってから読んでみよう。

>>485
ＹＥＳ
初年度は税務署からダイレクトに振り込まれます。
ｶﾐｻﾝには内緒にしときましょう。
固定資産税もとられるけど、都市計画法等の減免
措置を利用して建てられた都市型ﾏﾝｼｮﾝであれば、
かなり手元に残ります。

それは最初の5年くらいじゃないの。
最初の5年は5−6万で、6年目から15万
とかいう話。

>>475
分不相応な借金背負った人間必死だな。
ボーナス払は年2回あるから年間144万だから月にすれば12万だ。
3000万のローンということは利率3%だと年間90万の利子がつく。
すなわち元金は54万しか減ってない罠。
あと、不動産の下落率は下げどまったとは言えまだ年3〜4%ある。
3500万の物件なら年間105万〜120万ドブに捨てたようなもの。

何も莫大な借金してまで家買って銀行に貢ぐことはあるまい。
将来さげどまるとか言っても、その時は貸し出し金利も上がる。
利率据え置き期間に返済し切れるならともかく、そうでなければ
ローン地獄が待っている。

とりあえず
(1) 総予算の4割の自己資金が準備できること
(2) 年間の返済額が税抜き年収の1/3未満であること
(2) 返済期間は15年(できれば10年)以内であること

この程度の資金繰りができる人間以外はボロ借家に住んででも、
自己資金を蓄えるべき。

>489
御託は結構。ｵﾏｲが家建てないなら来なくていい。

>>484
確かに今なら金利はゼロに近いが、医師会の入会金150万（Ｈ市）（当然、退会しても戻らない）。
年会費は日本医師会と市医師会の両方合わせて22万。
もってけドロボーって感じ、高杉。

いつ、どんな家を、どこに建てるのか。考えていると、ワクワクしますよねえ。
一番幸せになれる時に、一番幸せな家を建てたいです。
いろんな図面を作って、空想にふけるのは、とっても楽しい！！
それにあわせて、お金を貯めるのも。

賃貸が得か、購入が得か、というのは、不動産屋さんが煽るような、
家賃との比較で決めるようなことじゃないと思います。
家を買うってことは、自分と家族がずっとずっと「ただいま」って
帰ってこれる場所でなくちゃいけないです。

安心して、お金のことを心配せずに暮らすためにも、
ローンは15年以内。頭金は半分ぐらいは用意したいですね。

>>490
ご心配なく。
ことし、ようやく自己資金が1400万まで溜まったので4000万の家を
東京と神奈川の間に建てる。

自分で挙げた条件よりちょっと少ないが、自分と妻の実家から
200万ずつ借りる。
年収も、去年ようやく税抜きで600万越えたし、会社から低利で
融資を受けられるので毎年200万ちょっとずつ12年位で完済予定。
さらに2年分で両親に返せば真の意味での完済。
今は2DK家賃9万のコーポに妻と子2人と暮らしているが、さすがに
上の娘が来年から幼稚園だしね。

まぁ、漏れの周りの30前半の同期の似たような家族構成の連中も
ようやく家建て始めたし、若いうちは少し我慢してためてもいい
と思うよ。

だよな。

社会人になったとき
結婚したとき
子供が生まれたとき
会社で責任ある立場になったとき
家を建てたとき

男はこうした節目をひとつひとつきちんとこなしていくことで大きくなっていく訳だ。

失業したらどうしようなんてびびってちゃあダメ！

あれ？
配役変わったの？

はい、気分次第で変わっちゃいます。

>>495
誰のことを言ってるのかしらんが、賃貸にずっと住むって言ってる
奴はもともと少ないのでは？

無理して身の程をわきまえずに20代で少ない頭金でローンをヒィヒィ
言いながら抱えるよりも、しばらくボロアパートで我慢して、お金を
ためてから家をもつことには誰も反対してないと思うが。

>>494
家を建てるのは人生における手段であって目的ではないはず。
したがって他の項目と同列に論ずるのはヘン。

子育てや老後を考えて持ち家が必要と感じるシーンが有るは
ずで、各自がそれを目指して資金計画を練れば良いだけ。

始めに家ありきで議論してもしょうがない。

490だが

>>493=489
誰もﾓﾏｲの心配なんぞしとらんよ。
因みに洩れも似たような値段の物件買ったが、自己資金はもうちっと厚めだったぞ。
しかし親から借りられるなんて羨ましいな…

お互いとっとと返そうな（ｗ

リーマンへ告ぐ。

一括で払えない限り不動産なんて買わないほうが良いよ。
少なくとも、頭金で半分は払えないとね。

まず、賃貸で暮らしてると、家が自分のものにならず、金を捨てる
ようなものだって言ってる人がいるけど、それなら、不動産物件を
買うのはドブに捨てることにならないのか？

たとえば、土地1000万＋家2000万の物件を買ったとする。
その時点で、家の値段は1500万になる。つまり、買った時点で
500万は捨てたってことだ。そして、20年後には家の価値は０。
土地の値段も首都圏のよほどの一等地でないかぎり、600万
くらいに価値は下がっているだろう。
つまり、合計1400万をドブに捨てることになるんだ。
もちろん、一生住むつもりなら、損は表に出ない。しかし、転職
転勤で住む場所が変わったときに、その物件はどうする？

人に貸す？
世の中そんなに甘くない。そんなボロイ家に高い家賃払って
住んでくれる善人なんてめったにいない。

つづき。

家を買うっていうのは、基本的に株買うのと一緒。
値下がりが確実なものにローンまで組んで、買うのは馬鹿しかいない。
いまだに、バブル期の不動産神話に惑わされてるリーマンがいるのを
見ると、日本の教育水準の低下を感じるね。

不動産を買うなら、その金で株でも債権でも投信でも買った方が
絶対に良い。キャピタルゲインが得られれば、その金で一括で
家を買っちゃえば良いんだから。

あと、ワンルームマンションを買う独身ＯＬは最強に馬鹿だが、
それはまた後にまわす。

>>494みたいなのが最も失敗するタイプ。

男がどうこう言うなら、リーマン何かにはじめっからなるなよｗ

アメリカの不動産事情は日本と全く違う。

古ければ古いほど、価値が上がる。
なぜなら、数十年も問題なく生活できたという保障がされるから。

日本の家なんて、建築屋が20年で立て替えることを前提に作られてるから
ボロくて仕方ない。

それに、地震大国日本、持ち家派は地震保険でも入るつもり？
たかが、3000万の物件に地震保険？（ﾌﾟｯ

とにかく、金のある奴以外は持ち家なんて買うな。
これは、本当。信じないなら良いけどさ。

じゃあ、老後はどうする？
年金、退職金なしではきついぞ。

>>499
土地が600万だ？
どこぞの田舎の話しているんだ？

ローンで金借りなければ、払った金の倍は貯まるわけで...

>>503
不動産以外の投資によるキャピタルゲインで家を買うか、
配当で生活。

上の話は、不動産投資するなら株式投資しろ！！って話ね。

この低金利のときに銀行に金を預けておくのではない。

まともな場所に、まともな家建てたら、土地3000万。建物3000万、ぐらいじゃないの？
2000万以下の土地なんて、小さすぎるか、田舎すぎるかどっちか。

>>505
家賃が10数万じゃ貯まらん罠。

>>505
家賃が10数万じゃ貯まらん罠。

>>507
そうだとして、>>499の主張に何か違いでも出るのですか？

土地が残るだろ？

日本で持ち家持ったって、賃貸より少し広いって感じジャン。
何か都内の猫の額みたいな土地に無理して3階建てとか立ててるの
見ると日本人って哀れだなぁ。って思う。

俺も含めてね。

>>511
土地って言うのは、所有の対象じゃなくて、
投資の対象って考えた方がいいよ。

テメーら！ざけんじゃねーーーよ！！！あん！！？
サラリーマンがそんなに偉れーーのかよ！！？あん！！？
好きで無職やってんじゃねーーーんだよ！！！ボケが！！！

>>511
土地が欲しけりゃ、北海道の奥地でもいけよ。坪１０００円で売ってくれるぞ。

>>513
何で投資？

普通に家建てるだけなら、定期借地権のほうがお得だと思うんだけど。

失業したときのことも考えた方がいいよ。
子供に不動産ローン残すつもり？

賃貸なら、失業してもとりあえず、借金は背負わないで済む。

ま、金があるなら持ち家の方が良いのは間違いないね。
ただ、借金してまで買うものではない。

>>516
土地が値上がりすれば、儲かるじゃん。

家は、最低3000万〜4500万は貯めてから買うもんだよ。
年収800万以下の貧乏人は手を出さないほうが無難。

>>499-502
っておんなじ人か・・・。
器の小さそうなれすだなぁ・・。
一生懸命、考えて書いたんだろうなぁ・・・。

>>521
心も懐も貧しそうですね。

入社一年目ですが、将来は一戸建てを持ちたいと考えています。
年齢２５で４０くらいまでは社宅に住むとして、１５年後に大阪
郊外、京都郊外で一戸建てを買うとしたらいくらしますか？

>>523
ドラえもんに聞いてください。

>>521
>>522
ま、頑張りたまえ。
その「器」と心でねｗ

あー、このスレでも低所得粘着沈滞バカが必死だね。
住宅の値下がりがお金をドブに捨てるようなもんだなんて。
笑いも出ませんね。
そこに住んでないなら、そうかも知れないが現に住んでる
だろ。
住んでいることに価値があるんだよ。
物件が上がろうと下がろうと関係ない。

車もみるみるうちに価値が下がるが、沈滞君は絶対に
買わないんだろうね。
車の価値が大事だろうから。

>>526
物の価値に対する認識が、まだまだ甘いようです。

>>525
やっぱ、学生か。そうじゃないかとは思ったけど。
多分、いっぱい儲けてるんだろう。そういう意味じゃえらいと思うよ。

でもね、なんか自分の昔を見てるようなきもする。みてるとイタイんだよね。
学生で、順調に来て、普通に働いてるリーマンがあほみたいにみえるんだろう。

2chで他人をあおるレスをつけなくても、君を評価して注目してくれるひとも
いるんじゃない？もっと、心に余裕を持とうよ。
有能と自分を信じてるんならね。

>>526
いわゆる、塩漬けって奴ですね。

金を増やすのは、実はそんなに難しいことではない。
本当に難しいのは、心底満足できるように金を使うことだ。

だってさ、数字にﾘｱﾙさがないもん。＜499
家の値段がどういう付き方するのか分かっているなら499のような書き方はできません。
しかも買うのが新築という前提付き。
不動産コロがすにもいろいろあるんだけどねぇ。

学生投資家？（ｗ
稼げるなら大学行く時間が無駄だよ。時は金なり。
金じゃなくておねえちゃんの勉強しといた方がいいよ。

学生投資家って、すごく貧乏臭い香りがするんだけど・・。
本人得意げなだけに、痛々しい。

どうせ、去年のプチバブルで、せいぜい1000万ぐらい稼いだ程度でしょ？

>>529
そうですね。
将来、価値が上がるだろうと思って買うと損をするかも
しれない。
しかし、固定資産税や金利、修繕費等々が掛かろうとも
年間の住宅コストが、収入の3分の1程度であれば、外野が
大騒ぎするものではないと思います。
多分、自分の器量不足で買えないから、買おうとしている人
の足を引っ張りたいんだと思いますけどね。

それとキャピタルゲインでどうとか金持ち父さんで聞きかじった
生半可な知識で住宅を買うとか言ってるバカがいるが、やれる
人はやってくださいと言いたい。
どのような方法で住宅を入手するのかは、人それぞれ。
遺産相続するものも居れば、保険金が入ったり、宝くじが
当たったり、有利な貯蓄で資金を増やしたり、投機性の高い
投資をしたり。
本当に人それぞれ。
購入方法まで頭が硬直化していては、いつまでたっても家は
買えないでしょう。

ま、俺も惨めな人生送ることになると思うけどね。

確かに、家を買うことって、人生の一つの賭けだよね。
もし、借金を全額返済して、晴れて自分の家を持つことが
できればそれは幸せかもしれない。
ここにいるリーマンなら、嫁も子供もいるんでしょ？

生来、悲観的な俺は、一生同じ女と連れ添って、一生同じ家に
住み着いてそれで幸せになれるとはどうしても思えないなぁ。

子供がグレたり、嫁が浮気したり、自分が浮気したりしたら、
どうするの？それでも、同じ家で一生仲良く暮らしてく？

持ち家派って随分土着的な発想だよね。家を買った時点で
自分の一生の居住場所を決定しちゃうんだから。

それがでも、幸せな人はそれでも良い。

しかし、本当にそれで幸福を感じてるのか？
自分の父親を見てるとそのような疑問が湧いてくる。



何か、大学生活板覗こうとしたら、リーマン板見ちゃって、
それでたまたまこのスレを見つけたので書いちゃいましたです。

さよなら。

>>533
正直、他人がどうなろうと、しったこっちゃないが。
馬鹿に「お前馬鹿だなあ」って言うのは気持ちがいい。

学生投資家に贈る言葉

家は一生に一度のものではない

所詮貧乏人は（ry

>>534
まぁ、書生じみたまさにモラトリアムに溢れた書き込みでしたね。
あと、10年もすると、ある程度人生こうなるって制限を与えて考えざるを
得なくなるわけだし。
そうした中で、家を建てるということを最終目的にするのは淋しすぎるけど、
自分や家族の人生設計の中で家を建てるという選択が出てくるようになるわ
けだ。

もちろん、転勤があるような仕事をしている人は家を買うことに抵抗がある
し、また、転職や脱サラを目指すなら落ち着くまでは買うのは損。
各人の環境によって賃貸にすべきか持ち家にすべきかは判断すべきで、一概
にどちらがいいという判断はできないだろう。

>>534
人を信じるのも悪くないよ。
たとえだまされてもね。

>>536
たぶん、会社でも空気読めないタイプだな。

＞493
お金を出してくれる親がいるのはいいね。
銀行から金借りて、金利払うくらいなら
親から借りたほうがいい。

けっきょく借金野郎ばっかりかよ。

家買えないのって底辺リーマンだろ？学生時代もめっちゃぼろいアパートに住んでたやついたが惨めだったよなあ・・・・

年収1500万になればい−じゃん。
さすれば無問題

持ち家はいいぞ。
家族みんながいきいきしている

>>543
10億の豪邸には住めないんだよ。

年収1500万なくても、学費や将来の建て替えや、自分の老後の生活を
子供に託すなら話は簡単なんだけどね。

父系大家族で暮らすには嫁・姑問題があるのであれば、
みんないまこそ半パラサイトのサザエさん一家を目指すべきかも。

明日のサザエさんは

　「マスオ、家を建てる」
　「タラちゃん、初めてのお使い」
　「ワカメ、初めての朝帰り」

です。
おったのしみにNE！？

明日のサザエさんは

　「カツオ、風俗デビュー」
　「マスオの風俗アラカルト」
　「波平、風俗を語る」

の3本です。

明後日のサザエは壺焼きです

　「ワカメ、自分のワレメが濡れててビックリ」

　　「カツオ、ロ−ンを組む」
　　「マスオ、株で失敗」
　　「ワカメ、激射に出演」

　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜ じゃじゃ〜ん！

今年の正月のことだ。

今年こそは家を建てるぞって考えながら、娘の手を引いて近くの海岸を散歩してたんだ

海辺の道を歩いていたとき、ヤクルトの容器が歩いているのを見た。














ヤドカリ必死だな。

ﾜﾗﾀYO

漏れたちは、ヤドカリのような人生なんですね。
しょぼんしますた。

激しくもらい泣き

貝殻と違って、沈まずに浮くヤクルトの容器に住むと
海に入ったときｶﾅｰﾘ悲惨だぞ（ｗ ＞ヤドカリ

住めば都。
ほっとけや。

おじゃまちまつ！
　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　　 （´<_ ｀　） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)_∧
　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（　´_ゝ`）
　　　　　 (　 |　 　　|（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼∧＿∧　＼
　 ∧＿∧ヽ⊃　　 .|　∧＿∧ Ｕ　　　∧＿∧ ..（´<_｀ 　）　|　|　兄者、こいつら誰よ・・・
　（´<_｀ 　）　|　　　　（´<_｀　）.|　Ｙ　（　´_ゝ`） ./　　⌒i . ∧＿∧
　/∧＿∧ヽ|　.∧_/∧　　　　 .|　.|　／　　　＼| 　　　 | |（´<_｀　 ）
　（　´_ゝ`） 　 （　´_ゝ`）　∧＿∧　/　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　´_ゝ`）(__ﾆつ/　 FMV 　/..| |＿＿＿＿｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

横取りの家は意味がない！
買ってこそと言う香具師だけがｶｷｺ汁！

中国人の日本語試験とその回答(実話）

問1 「あたかも」を使って短文を作りなさい
答：冷蔵庫に牛乳があたかもしれない

問2:「どんより」を使って短文を作りなさい
答:「僕は、うどんよりそばが好きだ」

問3:「もし〜なら」を使って短文を作りなさい
答：「もしもし奈良県の人ですか？」

問：４「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい
答：「まさかりかついだ金たろう」

問：５「うってかわって」使って短文を作りなさい
答：「彼は麻薬をうってかわってしまった

まじめに考えようじゃないか

>>562
中国人はきっとまじめだったヨ

>>561
俺の英語の回答のほうがひどいや・・。
「まさかりかついだ金たろう」なんて、おしゃれな回答すばらしすぎ。

かなり日本語を熟知しているものと思われ。即戦力として2chの工作員になれる。

うーむ。
ま、何か色々と議論が弾んでるね。

俺は今年３３歳（妻、子２人）の年収９５０万。
去年悩んだ末に5000万の1戸建てを購入（ﾛｰﾝは4200万）しました。
俺程度の年収や転勤の事を考えたら、正直言って一生賃借の方が気楽で
いいんだけどね。

購入した理由は２つだけ。
１、嫁が安定した生活を望んだから。
２、子供に帰る家を造って上げたかった。
　特には２の理由が大きいけど。

１、に関しては、嫁さんが転勤して色々な所について行くのを苦にしないのならね。
　　そういう女いるもんね。俺の嫁はそうでは無かったので。
２、は、俺の実家が超貧乏だったからね。いつも帰る家なぞなかった。まあそれが
　　有るからこそ誰にも甘えられず強くなったのかも知れないが。
　　でもだからこそ子供には帰る場所を造って上げたかった。帰る家が有るのと
　　無いのではね。子供が大きくなったら田舎なんで、まあ都会にでも
　　就職するんだろうけど、でもいつでも帰っておいでよと、その為の家。

　大金持ちならいざ知らず、俺程度の年収なら、資産とかしっかり打算的になれば
そこだけ考えるならば、正直持ち家は分不相応だと分かってるけど。
　メンタルな部分でだけだよ。俺みたいなクズの男の元に生まれたきた子供達には
何の罪もないからね。子供達の為に俺が苦労しても帰る家を残してやるんだ！
って言うね。
負け組？大いに結構だねｗ

>>566
親ばかだな。
子供は勝手に出て行くよ。
俺がかつて家を出たようにね。
もどる家なんぞ不要だ。

>>566
家を買った理由は共感できるけど、そのわりに頭金800万って
少なすぎない？33歳で年収950万も貰える立派な職業なら、
もっと貯められたはずだけど。
自分が納得もせず、「○○のためだ」と言い聞かせて、
無理な資金計画で家を買ったとすると、かなり激しく後悔しそう。

とはいえ、いまさら、「やっぱり、やめます」とは言えないだろうから、
一生、そのささやかな5000万の家を背負って生きてください…。
せめて、子供たちに愛される父親であってくださいね。

>>567
まあ、そうだろうな。全然構わないだろ。
俺がくたばって家が邪魔なら売っぱらえと言うしな。
>>568
頭800万ね。確かに少ないな。何を言っても言い訳になるし、
嫁には嫁の言い分も有るという前提だが。
嫁に財布預けてるのだが、計画性も計算もかなり弱い女なんだよな。悲しいが。
これ以上は長くなるから割愛。

「後悔」の二文字とか「悲壮感」は全くない。最後の決断は自分の「意思」
でしかないと思う。最初からそんなもん持つぐらいなら家なぞ、俺の年収では
持つ意味が全く無いと思うからね。
まあ愛されるかどうかは分からんｗ
でもそんなの関係ないんだよ。俺を好きになれ、とか家を大事にしろ、
とか人生をどうしろ、とか子供には全く関係ないと思うからね。
あいつらはあいつらで、好きに考えて好きに生きればいい、そう思ってるからね。

>566
奥さんに渡すのは毎月の生活費だけにしないと
ヤバくないですか？・・って他人事ながら心配してしまいましたが。

益男さんのヤドカリ日記嫁

日曜日、契約しました。
広島市
75坪
建物６LDK　2階建て
電車駅から徒歩3分
総額6300万

39歳
ちなみに年収1170万（税込み）
頭金4300万
ローン15年（10年間12万強、5年間14万強、ボ払いなし）
内装の詰めで2ヶ月かかりました。
1610のジェットバス
浴室内テレビ
1Fは全室床暖房
女房がこだわりぬいたキッチン周り

>>572
最寄の駅は比治山下ですか？

西方面です

>>572
地方は安くていいなぁ。

それが地方のいいところ

>>575
6300万が安いのか？

>>566
若い割には苦労してきてるみたいだし、腹くくってるみたいだから大丈夫だよ。
会社倒産したりリストラされたとしても食っていけるくらいのバイタリティ持ってるみたいだから。
がんばってくれ！

明日は雪になりそうだ
以上　仙台

関係ないじゃん

５０００万以上の家が安いと思える又はポンと買えるリーマンは
どんな会社勤めてんだ？大手の電機メーカー勤務だけど、とても
じゃ無いけど薄給だから無理。

脳内勤務のヒキコモリですが何か？

5000万の家をポンと買える奴なんて殆ど存在しないよ
親とかの援助とかあれば別だけど
でも○ンソーの奴らとかは結構4500万超の家を買っているみたいだ
俺の○○○○でもそれくらいの家を買っている奴がチラホラ

俺は3000万円台の家にしたけど、良くそんな家が買えるなと感心するよ

東京23区内なら、8000万でも50坪程度だな。
まじ不公平だよ

>>578
自作自演？どこがしっかりしてんだよ。
頭金８００万しかないのを、「嫁が計画性ない」とかいって、嫁のせいにしてるやつを。

>>585
年収950万なら貯金2000万あったって当然だから、
旦那はしっかりしてる方だと思う。

>>586
意味不明。

うちの上司は32歳で年収440万
子持ちで3000万の家を購入
男を見た！！

>>588
すげー。死なばもろとも。

普通に奥さんも働いてるだけだろ・・・・

デフレの今、借金しなくてどうすんのよ？
地価も下がったし、金利は低いし。
まだ家持ってないなら絶好のチャンスじゃないか。

これから地価はまだ下がるとか、上がらないから資産価値がないとか・・
そんなのどうでもいいじゃない。
城を持てよ、男なら

家建てるなら40までにしたほうがいい
それ以降だと預金勝負

>>591
普通のﾘｰﾏｿはそうだよ

ここにいる奴は講釈垂れるだけで
実は資金不足で建てられないへたれ

「・・・・・・はいやだ」という気持ちにばかりとらわれていて、本当に自分がやりたいこと、
ほしいものを忘れてしまっている人たちを見るたび、私は「ああ、この人たちの頭の中
ではずいぶん騒音がひどいのだな」と思う。チキン・リトルが頭の中を占領していて、
「空が落ちてくる！トイレがこわれる！」と叫び回っているのだ。だから、自分のやり
たくないことをやらなくてすむ方法をとる。だが、そのために支払われる代償は大きい。
人生で自分が最も得たいと思っているものが得られないかもしれないのだから。

〜「金持ち父さん貧乏父さん」より抜粋。

>572
６ＬＤＫって何人家族？

>>588
ある意味自爆テロだな

漏れも風呂にはテレビをつけたいな。
ビ−ルを風呂に持ち込んで、湯船につかりながらナイタ−を見たい。
だが、地上波デジタル放送に完全移行するとどうなるんだろうか？

>>597
単純にアンテナ線が引き込んであるタイプならダメだろう。
チューナーからラインを引いて端子に取りこめるタイプならいけるかもしれないが、その場でチャンネルが変えられないだろう。

楽しい我が家の夢を見るのは、人生の張りとしてもいいと思うけど、
一つだけ忠告しておきたいことがある。
　　　「建売住宅」と「中途半端な万損」
これはやめておけ。

マイホームを買うことに何を期待しているのか？よーくかんがえろ。
そしたら自然と、住みたい街に、住みたい形の家に住みつづけられる権利を
買ったということに気がつくだろう。

そしたら、妥協しないで、しっかりとした注文住宅をたてれ。
金利や見栄で買うなとはいわないが、俺はそんな奴は哀れだと思う。

600

>マイホームを買うことに何を期待しているのか？よーくかんがえろ。

子供が土で遊べる庭、広めの風呂、
家族でスイカかじりながら線香花火のできる縁側、

と考えた時点でリビングにでかいテレビにゲームより、
平屋に庭がほしい事がわかった。でもどうにもならない。
週末キャンプ場にでも住めばいいのかな。

今は住宅街に賃貸だけど、息子にはナタとのこぎりと小刀だけでおもちゃが
作れるように育ってほしいな。

>>601
> 子供が土で遊べる庭
　芝生その他いくらでもあり

> 広めの風呂、
　噴水付き（水風呂だけど）

> 家族でスイカかじりながら線香花火のできる縁側
　ベンチ多数あり。

一家そろって上野公園でホームレス決定

上野公園内の一等地はすでに満杯ですと、ホレスの私より一言、ｽﾏｿ

多摩川河川敷にいらっしゃい。

タマちゃんに会えますか？

会えない。
（今居るのは鶴見川。）

住宅ローンを払ってる間にリストラになった場合って
どうなるんですか？

払えなかったら競売あぼーん。

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

多くのマンションの販売会社の人間と付き合いがあるが
彼等のほとんどが一戸建てか賃貸を選んでいるという事実。

>>607
リストラされても何も変わらないよ。
ローンはしっかり払っていかないと。

都内に狭めの一戸建てと山梨あたりに広めの別荘があるのが理想だな

>>610
俺はマンション管理会社に勤めているが
うちの社員は賃貸派と戸建派が多数を占める。
マンション買うときも自社マンションは先ず買わない。
なんでかは.....

それだけ言えない.....。

>>608
競売でチャラならいいけど、

ローン残高　>>>>> 現在の市場価格 > 競売価格

だったら、残された選択肢は２つ。

１．家を失ったうえに莫大な借金が残る
２．首くくって生命保険でローンを完済し、家族に家だけは残す

とにかく転勤の可能性があるならローン組んでの持ち家は・・・
会社に弱みを握られることになるよ。

田舎なら親にも金出してもらってキャッシュで買えよ
遺産相続税対策にもなるぞ

>>614
そういう場合は、けつまくって素直に破産するのが吉だろ。

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

心配すんな
ローンを組むときに払えなくなったときのための保険に入らせられる
だから、しばらくは大丈夫
それよりリストラされる可能性があるような香具師は家買うな

当方、現在25歳(社会人2年目)
年収400ﾏｿ(副業も含む)
貯金30万←ﾏｼﾞ
嫁ﾅｼ
勤めている会社自体は健全経営なので
今後10年は潰れる見込みﾅｼ
仕事間辞める気ﾅｼ、あまり結婚する気もﾅｼ
趣味の車やサーフィンに年間100万強使っていて
生活費差っ引いても支払額は100万(年間)が限度なのですが
いくらぐらいまでのマンションが妥当なんでしょうか？
場所は千葉県(千葉よりは下らない)を検討してるのですが。

↑　社会人２年目でその年収なら、カードローンぐらいしか組めないと思う。

社会人９年目でその年収な自分て・・・

>>620
急ぐ理由が無ければ頭金溜まるまで待った方が良いと思うが。
将来家族何人で暮らすかもわからない訳だし。

洩れは買うときに35%頭金諸費用他で用意した。その他に
400ﾏｿ残した。今は現預金他で900ﾏｿ。近くの不動産屋に査定してもらって
売却額−借入残高＝700ﾏｿのプラス。
常に黒字になるのであれば絶対額など問題ではない。
逆にそれを維持できるような支払いができるならよしということ。

ここは家を建てたいリーマンのスレだろ。
じゃあどんな家を建てたいとか、どんな購入設計をしているかなどの
情報交換をすればいいわけで賃貸と購入の損得計算などどうでもいいよ。
賃貸が賢明と思っている人はそれでいいと思うしそういう人がいなければ
オーナーも困るわけですからね

>>625
沈滞派が呼ばれてないのに来るからだよ。

いいえ、ここは家を建てたいリーマンを馬鹿にするスレ。

住まいについての価値観は人それぞれであって
高級外車を２台持って安いアパートに住んでいてもそれがその人の
ライフスタイルならそれでいいと思います。
同様に家を持つということの価値観が違う者同士で賃貸が賢明とか
言ってもなんら意味がないことです。
ただ購入に関して無計画であったり無知であっては悲惨な目に会うので
諸費用に関する知識や相場勘は十分に養っておいた方がいいでしょうね。
ちなみに頭金すら貯めれない人は返済能力も？ですが。

資産価値の目減りがよく話題に上っていますが
大きなローンを完済するいう事は
自分(47才)の経験から言うともっと大きな意味を持つと思います。
来年で２軒目の新築マンションのローン完済目処が立ちましたが
(１軒目は35→13年、２軒目は35→9年)
購入時に比べると４割の資産価値になりそうです。
しかし当初に立てた最短計画を達成できたこと、
そしてそれだけの返済能力が身についたこと。
これからの夢(計画)を達成する上で大きな自信になりそうです。

>>625
1の趣旨からすれば資金計画も立派な話題かと。

>>628
資産二つ目とは凄い。洩れもセカンドハウス買おうかなぁ・・・

>>620
家屋評価額ゼロの、1000ﾏｿ以下の中古住宅という手も。
これなら10年＋ローン代で返せる。

車庫ありなら、駐車場代いらないし、
壁紙全部張り替えて、床にフローリング敷いて、柱に塗料厚めに塗れば
結構、リフォームって感じだし、ちょっと張り込めば、風呂・トイレも変えられるし。
ずうっと住む予定なら、屋根をスレート屋根に葺き替えて、外壁も塗れば
かなりきれいになるよ。

しかも、新築とかだと新築→中古の過程での評価価格の下落が激しいけど、
もともと家屋評価額ゼロだと、下落は純粋に土地だけなので、
相対的には下落幅も小さい。

そこまでして買ったボロ家になんか住みたくない。

価値の下落なんて、自分の住居として使ってるんだから当然。

どうせそのうち建て替える必要がでるんだから、取り壊し費用や建て替え中の仮住まいの費用、さらに引っ越しを初回入居時分まで入れて3回する費用諸々を考えると意味なし。

そろばん弾いてないで、自分を磨いて高給取りになりなさいってこった。

>>631が>>620だとしたら、がんばって自分が高給取りになってね。

としか言いようがないんだが・・・・・・・・・sage。

ボロは着てても♪　心は錦〜♪　ってか？

だっふんだ！

漏れが家を買ってよかったこと（おまけ編）

壁紙が汚れるのがいやで、それまで何度も失敗していた禁煙ができたこと

>>634
馬鹿だな
キッチンの換気扇の下で吸うんだよ
戻って来い

最近建設されるマンションって何年くらいしたら建て替えが必要になるの？

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

春になると庭に花が咲く

栗の花

栗の花下さい。

年金も出ないのにマンション買うの？

年金が期待できないかもしてないから家建てておくんですよ

>>636
意味ふめぇなり

ところで年金ってマジ危ないの？
これまでちゃんと払ってきたのにぃ〜

管理費修繕費を年金で払えるのかな？

あと３４年と６ヶ月か・・・＿|￣|○

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

>>643
多分、内装とかが傷んだりした時の内装リフォームの必要性の
事を言ってるような気がするのだが？？？そんな気しない？

どうもロ−ンを組むとういうことが分かってない香具師がいるようだな。
住宅ロ−ンを組んだ生活をしてきた人の方が、定年時に所有している預貯金（株なども含めて）の額が平均的に大きいっていう事実があるんだよ。
それだけ計画に基づいた借金ということだ。
ロ−ンを組んでいると、その先預貯金が増えない生活を強いられるという間違った観念を捨てなさいってこった。
年金のことを、最低の生活水準を保つための予算と考えているようじゃだめ！

で？

わはは　?hぁか

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

↑　外出

>>648
こういう、統計の裏が読めない馬鹿が、家を買うのかねえ。
きっと生命保険も沢山かけていることだろう（ぷ

↑　うんこ（ぷ

新築をローンこさえて買うなんておバカもいいとこだろう。
まして２０年、３０年もローン組めるような時代じゃないし。
５年落ちぐらいの中古を現金買いするのがプロっつうもんだろ。

↑　神

・月々の支払いが家賃より安く思えるのは、築年数が経っても支払い額が変わらないから・ボーナス・税金、上昇する管理費・修繕積立金を含まないで家賃と比較
・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
・返済までの間、転勤・収入の変動・リストラ・家族員の変化、地域の変化が無いと確信した人だけが購入できる
　

住みたい家に住む。
それが家建てた理由。
賃貸だと、どれも一般向けの造りだし、満足できる物件がない。
たった一度の人生だし、家族とゆっくり過ごし、それぞれの趣味を楽しめる家で出来るだけ長く過ごしたい。
さらに地価が下落して資産価値が下がろうと、そんなことはどうでもいい。
人生を満足したものにするアイテムの一つが家だと思う。
ただ、家を建てるだけに固執せず、満足できる家を建てることが重要だと思う。
まあ、自分は地方に住んでるから広い家を建てられるのかもしれないけどね。

田舎者がうらやましいYO
田んぼの中の一軒家を想像中・・・ｗ

> ・月々の支払いが家賃より安く思えるのは、築年数が経っても支払い額が
> 変わらないから・ボーナス・税金、上昇する管理費・修繕積立金を含まないで家賃と比較
そのとおり。賃貸では同じ金額を出し続ければ、
理論上は常に入居時と同じきれいさの建物に住みつづけられる。


> ・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
土地価格が値下がりしてゼロになり、
２０年経って建物価値がゼロになる同時に居住不可能になるのならば、そのとおり。
でも、実際にはそうではないので、賃貸家賃とは異なる。これは間違い。

持ち家は、減価償却が終わってからがおいしいんだよ。
帳簿上は価値が無くなっても、実際には余裕で住める家が非常に数多くある。
それほど高くはない額の補修・リフォームは必要な場合は多いが、
実際、おまえらのじいさんばあさん、みんな減価償却が終わった家に住んどるだろ？
賃貸派や、賃貸勧める本は、持ち家の帳簿上の価値ゼロ＝居住不可能
と計算しているところが、結果的に間違った結論にたどり着く元になっている。

ちなみに逆に言うと、資産的な面では、新築一戸建てはかなりおいしくない。
精神的満足度は高いけど。資産的な面で一番おいしいのは、中古一戸建て。

だから、俺は持ち家マンセー派ではあるが、新築マンセーの人とよりは、
「前に誰かが住んでいた」家に住む賃貸派とのほうが、
精神構造的には仲良くなれるかも。


>・返済までの間、転勤・収入の変動・リストラ・家族員の変化、地域の変化が無いと
> 確信した人だけが購入できる
まあ、これはそのとおり。

ちなみに。

>>660
>・返済までの間、転勤・収入の変動・リストラ・家族員の変化、地域の変化が無いと
> 確信した人だけが購入できる

これはつまり、資産的に有利な（中古）一戸建てに住みにくいということだからして、
つまり転勤が多い人は、潜在的には収入が少なくなるということになる。
収入の変動がある人も同様。

そう考えると、市役所の職員なんかは、転勤なし・収入変動小だから、
見かけの手取りよりもかなり多くもらってるともいえる。

そうかぁ
やっぱり地元で公務員になればよかった
親のいうことにはやっぱ一理あるな

公務員が楽だと思うな
それは大昔の　は　な　し

大金持ちの賃貸派なら兎も角（月100万の賃貸マンションに平気で住めるレベル）
月10万程度の賃貸に住んでいて「俺は賃貸派」なんて言っても
周りから見れば家も買えない貧乏人としか見られん

東京都内でウサギ小屋を建てようとは思わないが
地方で賃貸に住んでいる奴は大馬鹿
実際問題、収入の安定している大企業勤めの既婚者は、30半ばで8割方家持だぞ

賃貸に住んでいるのは収入の少ないDQNが大半
否定できない事実

尾山台に家を建てました。25歳新婚です。
全部親に出してもらったので、名義は親です。
こんな僕はヘタレです。

そうですね
でも、ご結婚おめ

公務員は脳みそがウンコで出来ているのだろう

>665
うわ〜私尾山台大好きだよ・・住みたかった。
しかも親持ちなんて奥さん凄い幸せだね・・。
私なんて借家のまま死ぬのかもと思う今日この頃。
仕方ないね。

ベッドル−ムはダウンライトと間接照明をつけたいな
BOSEのつり下げ式のスピ−カ−もつけたいな

BOSEは音悪すぎ。B&Wしとけ。

了解

私は風呂から外が見える窓があって、足をまっすぐ伸ばせて入れるお風呂を絶対につけたい。
とにかくお風呂にはこだわりたい。

俺は、温泉の露天風呂は好きだけど、自宅の風呂は夜にしか入らないので
あんまり外の見晴らしは気にしないな〜。
って、まったく違う意見を>>672に言ったってなんの意味もない訳だけど・・・・・・・。

自分は最近はやりのホームシアタールーム作りたい。１００インチの大画面と
３管式プロジェクターでガンスリンガーガールやマリアさまがみてるがみたい！

>>663
公務員は今でも楽だろ。多少大変になったかもしれないが。

■賃貸とローンは同じこと

・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること

・自分が大家になって、自分に家を貸すことが、家を買うということ

↑　なかなかお洒落なことを言うじゃないか

風水的に最高な家に住みたいねえ。

風水って大事なの？

大地震が３０年以内に来る確率が１００％なんだよ・・・
それでも一戸建て建てるの？（金持ちなら止めないけど）

イワシを頭に乗せて祈れば大丈夫だよ
それと、一回病院に行くことをお勧めするｗ

>>680
賃貸派？それともマンション派？

賃貸派。ちなみに今は社員寮。
田舎なんでアパートでもせいぜい５万前後。

でもｹｺｰﾝして都内勤務だったら迷うなぁ。
通勤圏「１ｈ以内＋治安良し」でワンルーム１０万・・・
３０００万程度の安マンション買ったら通勤２時間以上。死ぬ。

もちろんリストラや大地震にびくともしない資金があれば、
すぐにでも一戸建て建てる。（マンションも可）

月々の支払いのが家賃より安いと思えるのは、錯覚。

・新築時の返済と同額（公庫なら上昇）が、返済まで続くから
　−35年払いなら、築35年の物件に新築時と同じ支払額

・頭金、ボーナス払い、上昇する管理費・修繕費が含まれていない

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

リーマンごとき（年収６００万）がマンション購入なんて
「ティーンの中出し結婚」くらい無謀で無責任な行動だと思う。

>>685
根拠は？　ついでにマンションを借金して買うメリットって？

マンション借金して買うのはアフォ。
一戸建てはよい。
賃貸は微妙。どっちにしろ、賃貸も人生のいつかは家買わないと損だし。
地震、そんなに怖い？
うちの実家、阪神大震災で、震度７、900ガル地帯と報道された地区から
２キロも離れてないけど、ぜんぜん平気だったんで、逆にそんなに怖くないんだけど。
ちなみに、同じく２キロくらい離れている築２０年の建売だった貸家もまあ平気だった。
（正確には、箪笥が倒れて壁が壊れたところを半壊と言い張って、震災控除せしめた。）
しかも、市街全域エリア震度７食らう訳でもなし。

手抜き住宅だったらともかく、
今日びの普通の住宅って、地震なんかでは壊れないんじゃないのかなあ？
だって、重量軽いし。
震災で壊れた住宅って、ボロい土瓦屋根の旧家か重い鉄筋コンクリビルばっかじゃん。
まあ、電信柱が折れて当たって壊れた家とかは見たけど。

今欲しい地区だと戸建てが７０００万ぐらいなんだけど、
どのぐらい現金をためたほうがいいのかなぁ。
今５０００万ぐらいは手元にあるんだけど・・。
２０００万借りてまで欲しいかというと？だし。

家よかビル建てて人に貸して家賃で暮らしたい。

最高にリラックスできる書斎をつくって、引き篭もりたい
もちろん平日も出社拒否

>690
収入が多いならそのくらい借りれば？

「収入額の7倍」がローン組める金額の上限の目安だ。

おまえらに言っとく
家買ったら、かなり僻まれるぞ
即転勤命令が下る事も多い
まぁ、気をつけてな

>>694
> 「収入額の7倍」がローン組める金額の上限の目安だ。

推奨は5倍以内だがな。

なんにしてもゆとりは大切だ。

いっぱいいっぱいの生活じゃつまらんぞ

オヤジの通勤のために、雑多な街の狭い賃貸マンションで暮らしながら成長する子供

家族にゆとりある生活をさせるために、片道2時間の通勤をするオヤジ

どちらも可哀想だと、ふと思った月曜の朝、俺は大都会のオフィスで朝から2ch

わはは、こんな俺って・・・

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

700get!

ローン組んだ社員はどこに転勤させようと
酷使させようと辞めないから扱いやすいと人事が言ってた。

名古屋の八事に勤務してるんだけどどこに家建てたらいい？

いちおう鶴舞線沿線で日進のほうなら安いかなって思うけど
天白区内のほうがいいかなぁ。

治安がよくて土地代安くて駅から近くて便利なところない？
静かな住宅街がいいな

4000万程度でないですか？

名古屋駅前の中央分離帯植え込み内がお勧め
少々車の音が響くが、交通の便がいい
冬でも排気ガスで暖かい　夏も暖かい

今日は節分だな
春が来るんだよ春が
頑張れリ−マン

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

俺も昔賃貸派だった

何故かって？
そりゃただ単に家が買えないからですよ

でもマンション買う奴は馬鹿
ま、セカンドハウスのつもりならいいけど

すまん、
オバQ並みに落書きされたプロミスのコラが見つからないのだが・・・
（腹筋が痛くなるほど笑ったｗ）誰か持ってる人いない？

俺、ワンルームの中古マンション買うことにする。
800万までで、都心まで一時間圏内なら探せばありそうだよな？

>>708
ボロくてユニットバスでよければ、それこそ環状線の内側にもある。

むう
それもなんか夢がないな

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

>>710
胸に手を当ててよーく考えんさい。
800万なら、夢追わずに実利追ったほうが正解だと思うよ。

>>712＝脳みそウンコ確定

はずかしいぞ　お前　氏ね

お前ら内部が自由に設計できるデザイナーマンションはいいぞ！
間取りだって、風呂だってキッチンだって金さえかければ思いのまま
都市部に住まなきゃならない現役時代はこれ！
リタイアしたら郊外にデッカイ一軒家を建てればイイ！
絶対お勧めだ！
今すぐデザイナーズマンションで検索汁！

↑





必死だと思う方手を挙げて♪

　　　　　　It's　 Λ＿Λ new taste!
　　　　　 __　　_（ ´Д｀ ）
　　�煤@ （ .|／,　ー　ー⌒ヽ、
　　　　/ ニ)ノ |　 人　／:＼ ）
　　　　| ニ)　　|　 キ　＼:／
　　　　ー'　　　　　 　 　 ,ｖwVVVWVVVwｖ､
　　　ベストソーダ　　　<　しびれるうまさ！>
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立ち去れビンボーリーマンｗ

ちなみに>710は俺じゃないよ

しかし、ちょっと探してみただけでも結構ありそうだな。
築10年以内に限定して探していこうかな。

300万の部屋をキャッシュで買うのが得か、月4万5千円払い続けるが得か。

3000万　300万　　？？？
300万じゃ物置だろう

所沢に５００万円のマンションって広告出てたな。
駅までバスで２０分の山奥だけど｡

漏れは６年前に家を建てた。現在固定負債が４０００万円ある。
借金して建てるならやめれ！！
心から忠告する。
賃貸でも強力ﾘﾌｫｰﾑなどで追求できる。
そういう借金なら１０００万円くらいしてもいいんじゃないか。

いずれにしても借金か・・・
貧乏から脱却しなきゃならんな

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

↑
潰れかけの住宅メーカー

藁多

棺桶買うようなもんだろ。家なんて。　若いうちにかうのはクソ。

要は、持ち家で幸せになれるかが問題だね。　買ったとたん離婚するやつもいるし

>729
うん、でも奥が欲しがるみたいだね
離婚の際にも家ｹﾞﾄ出来るし。

家のために借金するのはやだね。住めばどこもいっしょだよ。
広くなった途端、家族の親密度が小さくなったり。　隣の芝は青くみえる
もんだ。

金のない香具師はず−っと社宅に住んでなさいってことか？
そりゃあんまりじゃん。
まじめに働いてるんだから家ぐらい建てられなきゃいかんでしょ、純ちゃんよう。

家より自分に投資しろって。そんで老後は海外に隠居だ。

でも都内近郊とかで１Ｒに\8万〜\10万／月も支払うのバカらしいよな。

マンションをキャッシュで買っても修正積立金とかで月数万は払わなきゃいけない
だろ。１０年後は売れそうもないし。結局、住む（生活する）にはいろいろとかかる
ということだ。

↑金も地位もない

↑香具師のスレですか？

狭い土地の建築家に頼んだデザイナーズプチ家がほしいです。
だれか建てた人います？

知り合いの安藤君に頼んでやるよ。住所とＴＥＬ教えろ

コンクリ打ちぱなしの家って響いたりします？　暑かったり、寒かったりします？

家より高い土地には住みたくありません。

だからツリ−ハウスしかないんだよ俺達には

歳とってから外国になんか住みたくないぞ。
若いときならいろいろ遊べるが、最後はやっぱり故郷だよ。

マンションをキャッシュで買う人間にとって修繕積立金なんて屁でもないんですが・・・

屁も出ねえよ
リストラ寸前の漏れ
うぐぐぐ

高いマンション、中古は積立金も高いです。　ウン十万とか

そりゃ、当然でしょ。
共用部分の質とかセキュリティーとかも違うんだから。
安物買いは結局高くつく罠。

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

キャンピングカーで生活しよう。　それが一番経済的。　船でもいいかも

最後はホームレスで人生ゲーム終了ってか？

浮気に感づいてから家を買わせて、
その後、浮気の証拠突きつけて、離婚ってけっこうあるらしいね。

http://www-ura.p-town.org/index.html

http://i.z-z.jp/?ura6

>751
のこるはローンと慰謝料養育費か

何故賃貸VS持家になるのだ？？
家ほしくない奴はこなくていいだろ？

木造にするなら、2*4がいいのかどうかとか
ユニット工法ならミサワがお勧めだとか

なんかいろいろあるだろ？？

建売買う時の注意点とか、そういう議論をしろよ

ここにいる賃貸派は、金持ちを影で馬鹿にする、貧乏人の小学生みたいだぞ

↑こういうのはどうよ。
http://www.d-b.co.jp/

>>755
＞木造にするなら、2*4がいいのかどうかとか
＞ユニット工法ならミサワがお勧めだとか

板違い｡　生活全般板にどうぞ｡

昼飯食ったら眠たくなってきた。
宝くじで家建てちゃった夢でも見ることにして、仮眠してくるわ

>>757
じゃ、リーマンらしく
年収幾らだと、どの位の頭金を貯めれば
これ位の家を買えますよ

的な議論がいいかね

>>759
リーマン板らしくなら、まず頭金をどうやって貯めるかだな。

頭金のためかた
俺の実践（マジ）

朝飯はパンの耳
スーパーで50円で売っているパンの耳を購入
しかも40枚くらい入っている特大版

外食は食い放題
タッパー持っていって食材確保

夕飯は
納豆味噌汁おしんこ程度


で俺は月20万円ボーナス全額貯金していますた

2年で400万以上貯まります

パパがんがって

漏れの場合遺産があったから参考にならないな。
ちなみに坪単価はウチの団地でトップ３に入る。
隣の芝生は青く・・・ではなく、ウサギ小屋に見えるな。

まあ、基本は、寮生活のときに貯めまくりだよな。

団地なの？＞７６４

コーポラティブハウスに住みたいだけど。
詳しい人いる？

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった
http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

首都圏の地価

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/

団地か・・・
寂しい響きのすることばだ・・・

だが団地妻ってのも捨てたもんじゃない

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

↑　本物のヴァカ？

賃貸がいいかローンいいかは、ここ逝ってやれ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1075681858/

家には時限爆弾が仕込まれてるって知ってか？

知らなかったです
大丈夫ですか？

木造は20年後に立て替えしなくてはいけないので
ある意味時限爆弾かもね

20年ということはないよ。
40年は十分いけるでしょ。

建て売りはだめだ。
耐久性にとぼしい。
頻繁にリフォームしないともたない。
結局賃貸より高くつく。

>>778
確かに止めたほうがいいな
安い建材を使用しているし

>>777
40年はｷﾂｲと思う。

>>780
余裕で40年ぐらい持ちますがなにか?

不動産屋（もっというとヤフー不動産）でも
1960年代の建物はゴロゴロだな。

でも、1950年代築の建物はあんまり見ないところを見ると、
やっぱ一般的には1960年代築（＝築４０年前後）で限界なんか？

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

>>783の脳みそもウンコのようなものだろう（プゲラ

新築マンションにしとけ。
それも長期修繕計画がしっかりとしてるところを。
将来、売却しなければならなくなった時に
天と地ほどの差がでるぞ。

・・・とマジレスしてみる

一理あるが、自分はやっぱり一戸建てに住みたい

新築マンション買おうと思っているのだが、
目を付けた物件はモデルルームしか見られない現状。

やはり部屋を見てから契約したほうがいいかな？
それとも「新築はモデルルームしかみられないもの」と
割り切るしかないかな？

そこがマンションの問題だよね。
でも、完成してからの場合、眺望のいい部屋などはすでに契約済みになってるでしょうね。
しかし一戸建てにしても設計図の段階では同じことかも

うん、取敢えず「申込金は払うが、手付金＆契約は部屋を見させてからにしてくれ」と、
引き伸ばしを図っているのだが、
相手も他に売れる自信が有るのか
「申込金入金後、3日以内に契約しなければ、申込は無効になる。
既に契約済みの他のお客さんにもそうしてもらっている」と、結構強気。
平日の間に商談がそうそうまとまるとも思えないので、申込金入金（銀行振込）を
遅らせて、契約前の物件下見にもちこませようかと思っているのだが。

>>789
初めてかい？
相手もお見通し。物件なんてこれからｺﾞﾛｺﾞﾛいいのがでるから
慌てる必要なし。もし持って行かれたら縁がなかったということ。
営業ﾏﾝも買い物のうち。

>>790
アドバイスさんくす。
ご察しの通り、初めてなんです。
担当の営業マンはよくやってくれていると思うのですが、
「上の方針には逆らえない」に逃げ込まれるとチョット興醒めですね。
今の段階でこんな調子だと、この先の返済計画見直し・圧縮等にも
親切に対応してくれそうにないので、
「縁がなかった」も選択肢の一つですね。

一戸建てを買うにしろ、数年先の銀行の借り換えなども考えておこう。
建築条件、前面道路、周囲の環境によって査定が変わるので、
兎に角慌てないで、よく考えること。
いい物件はすぐに無くなる印象だが、より良い物件は後で必ずでる。
一生の買い物だから、色々と見て回ることをお勧めするよ。

>>792
禿同

その通りだ！！
妥協はするなよ
リーマンの限られた資金では限界もあるが
日当たり、住環境、計画道路、昔沼地などではないか、周りの人間性etc...
兎に角、確認する項目は山とある

それから、安い建売はDQNが多いので気をつけろよ！

>>793
同じく！
低い階の部屋を購入する場合は日照に特に留意すべし。
隣の建物の関係で日当たりは結構変わるぞ。

漏れの場合、その辺を相談したら、販売会社が
１月、４月、７月、１０月の日当たり予想表を作って
丁寧に説明してくれた。
『１月は日照条件が一番悪いのですが、南の部屋は
ＡＭ１０時〜ＰＭ３時まで、西の部屋はＰＭ２時〜
ＰＭ４時まで日が当たります』といった感じ

独身は楽でいいよ、マジで

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

お気楽に生きるも良し。
志高く持ち、生きるも良し。

どちらを選んでも一局の将棋。
一度の人生を悔いなく生きよう。

俺は生涯賃貸安アパートで我慢して金貯めまくります。

安い物件には安いだけの理由があることを忘れるな。
俺の上司は格安物件を手に入れたのはいいけど、移り住んだ後で問題続出。
奥さん共々ほとんどノイロ−ゼ状態になってるもんな。

安い物件ほど気を付けて、よく調べてね

>>799
高くても高い理由が無い物件ってのはあるけどね。

洞窟を改造した家に住みたい。

>>801
横穴式住居(･∀･)ｲｲ!!

>>799
幽霊住宅？？

小野田庄一的ニッポンの心

完成！ドリームハウス
を見ていると、自分の家がつまらなく思える今日この頃

購入当初は満足だったのにね
所詮飽きるんだよな

完全無欠の家は存在しないけど、建てるからには完璧を求めたい

>>801
以前テレビで外人がそんなような家に住んでたのを
見たことがあるぞ。
確かにあれはなかなかシャレてていいと思った。

坂上にある土地に家を建てると歳取ってからが辛いぞ。
それに二階に上がる階段が急だと危ない。
歳取ってから過ごしやすい家であることも考えて桶。
そういう意味ではマンションは楽だが

やっぱり若いうちに自分の家を建てたい。
リタイアしてから10年もたてば70歳。
たった10年でそろそろ元気がなくなる年齢だ。
70歳までに35％の男は死ぬんだから、せっかく建てた理想の家で長く暮らしたいなら、遅くても45歳までには建てなくちゃなんめえ。

健康には気を付けないといけないな
タバコをやめることにしよう

家なんていくらでも建ててやる。
むしろいくらでも募金してやる。
だから俺の毛髪を蘇らせる発毛剤を希望する。

それだけは無理でございます、ご主人様ｗ

さあ、天気もいいし、売り出し中の土地を数件偵察に行ってこよう

俺は30歳で年収1000越えだけど、豪邸を今建てるなんて無理。
若くして豪邸を建ててる香具師って親からの相当な援助があるか、土地だけでも提供されてるんじゃないか？
うちは自分も奥も普通の家庭なんで期待できないし、田舎でもないんで無理そう。

２０年間、貯金の代わりに電力株を買い続ける。
２０００万分買えば、年間の利子が約６０万。
これで月５万の４ＬＤＫの賃貸にすれば、
金もあって維持費もいらない。

俺はマジでこの計画を実行中である。
手持ちの株が電力株ばっかり（笑）

この計画だと、老後の年金だけでも十分生活できる。
家賃はいらないわけだから。

>>814
具体的にはどこら辺に住むつもり？

>>814
投資は自己責任だから好きなようにやればいいけど、
個人的なコメントとしては、もうすこし勉強したほうがいいと思う。

元本が変動することを厭わなければ、別にいいとは思うが
（配当金の基準となる持ち株数は変動しないわけだし）
それにしたって、俺の疑問は>>816と同じだなｗ

>>816
俺は名古屋近郊（名古屋市内ではない）に住んでいるが、
近所の４ＬＤＫは５９８００円で借主募集中。
３ＬＤＫクラスなら４９８００円でいける。

>>817
証券会社の社員じゃあるまいし、株や債権のことばかり
考えて生きるのはいやなんだよ。
投資は資金力がものを言うから、リーマンの貯金数千万で
やれる勝負など、たかが知れている。
元金の保証度合いが高く、安定した高配当を得られることで
電力株をえらんだんだよ。
買い付けは権利落ちの日を狙って、できる限り安く
購入するよ努力はしている。

電力株は変動しにくいって言うけど、いつまでその定説は持つものかね？
アメリカみたいに自由化はしないだろうけどさ＞電力会社

でも安いね>>819
3LDKで5万しないってのは・・・・

>>819
それ名古屋近郊じゃないだろ。
阿久比町あたりでも３LDK６万はする。

>>821
近郊はいいすぎた。
刈谷。

刈谷と書いて借り家と読むw

しかし、刈谷に一生住むのかよ
もっとまともな地域に引っ越せ、と　余計なおせっかいか？

>>823
名古屋までＪＲで２０分。
家賃が低い分、余ったカネを子供の塾代に回せるから
いいと思うのだが…。

大府でもいいかもしれないな。

どこに住んでも住めば都というじゃないか
自分がよしと思えばそこでいいでしょう
ただし、治安には要注意

>>814
大府？
何も無いじゃん
刈谷のほうがマシ

昨日山で露天風呂発見して早速入っていたところ
女の子二人組が素っ裸で温泉に入りだしたので俺も居合わせた登山客
もビックリしてました。
二人しか入ってなかったのに、それから一気に混みましたｗ
天気は快晴で最高でした。

俺は脱サラして地方大都市で公務員してるんだけど、

給料は都内で公務員するのと同じなのに、土地代が驚くほど安いので
１００坪の豪邸を駅近くに建てることができますた。
銀行も公務員には底無しで課してくれますし、まあ、地方じゃ医者弁護士
とか特別職除くと公務員くらいしか給料いい、安定した職業ってないですからねぇ。

まあ、公務員も特別職で選民ではありますがｗ

地方大都市って仙台とかか？

仙台じゃないですがそんなところですｗ

俺があのまま都内でリーマン続けていたらと思うとぞっとする。
同期はいまだに社宅住まいで、低賃金のせいで貯蓄もない様子。

同期でマンションを買った香具師もいるが、結婚済みで奥さんと
共働きで郊外の不便で通勤に２時間くらいかかるようなところ。
本人は海が見える高台といってはいるが…

俺の家は田園調布の豪邸にはない、広広とした土地の奥に余裕を
もって建てられた家で米の住宅地をモデルにした。
プールはないがｗ
まあ、地方だから土地だけはいくらでもあるんで。

>832
そんな広い家建てて何人家族なんですか？

>>832
どの田園調布の豪邸を見たんでしょうか？
平気で３００坪クラスの敷地がある家あるんですが。
塀や木で建物が全く見えない家とか。

まあリーマンでは一生手が出ないですけどね。

＞８３４
俺は田園調布に住んでいたんであの辺りは詳しいよ。
田園調布から九品仏、奥沢あの近辺はチャリでくまなく走り回った。
坂が多くて大変だがなｗ

＞８３３
それが俺一人ｗ
結婚してたら逆に金なくてムリだったかも。

気兼ねなく生活したいんで、結婚とかマンションとか嫌気がしてる。

俺はこれで満足ｗ

坂のあるとこは一番嫌だな

こんなの見つけたよ！

http://shibuya.cool.ne.jp/todoke000/

>836
20年後も同じことを言ってくらさいな

なんか、>>829 を書いた奴の境遇を想像すると、
哀れみを感じるのだけど…。ひとそれぞれの幸せなんだろうな。

見栄はって東京から出ようとしない田舎者リーマンは氏ね
なぜ東京にこだわる必要があるボケ、テメーらにゃ家など一生無理だ

そんなこと言うな！
東京はいいぞ！
狭いし、臭いし、汚いし、物価は高い、人は冷たい・・・

まあ東京・・・大阪よりはマシだろｗ

まぁ童貞・・・包茎よりはマシだろｗ

むなしい自作自演大会だな

>>841
同感だな
皿板は東京信者が多すぎて正直ウザイ

>>846
東京近郊のリーマン家庭に育ってリーマンになったら、
そりゃ田舎なんかに住めないよ。これはマジで。

田舎は不便な上に、余所者に冷たいわりに、近所づきあいを強要するし、
子供は馬鹿になるし、仕事はないし、給料安いし。

首都圏生まれのリーマンにはいいことありません。

>>847
マヌケなあなたにオススメのスレです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1057769114/l50

>>848
別に田舎生まれの田舎育ちなら、順応しているから、幸せなんじゃないの？
家は広いし、物価は安いし、車でどこでもいけるし、子供は勉強しなくても
のびのび育って、ずっと親の面倒みてくれるし。

つーかほとんどの奴が田舎育ちの上京リーマンばっかじゃん。
「東京は高いから家建てれない〜」なんて泣き言ほざくなら
田舎に帰って立派な家建てろよ。
つまんねー優越感で東京にかじりついてるほうがよっぽどみっともないと
思うんだが。

>>850
それは、お前のお友達だからだろ？（ぷ

＞８４７
俺は２３区内生まれだが田舎で楽しくやってるよ。
つーか、地方＝田舎は東京から出たことがない見識が狭い香具師の考え。

出張とか転勤とか旅行で地方の大都市にいくとびっくりする。

俺は東北地方は日本昔話に出てくるようないわゆる「みちのく」の世界だと
思っていたが、仙台にいって考えを根本から覆された。

正直都内でも仙台規模の都市基盤をもった地域は少ないと思う。

関西を除いた地方でも、福岡・札幌なんかはかなり都会だと思うよ

つーか
東京は（便利だが）住みにくい都会
大阪、札幌、福岡は住むにもいい都会

大阪はB○があるだろｗ

>>852
仙台の中心部は便利だし、東京ほどごちゃごちゃしてないから住みやすいだろ。
よっぽど悲惨な田舎を想像してたんだなー。

仕事は東京が豊富だし、教育環境も圧倒的に東京がいいけど、
それらに目をつぶれば、札幌、仙台、名古屋、京都、大阪、福岡あたりはいいと思うよ。
俺的には、福岡がおすすめかな。住宅関連は安いし、空港が近くて便利だし、
(東京まで2時間ちょっとだからね)、食い物はうまいし、ねえちゃんかわいいし。

結婚間近です。
自分・・・年収250万
彼女・・・年収150万
で2500万のマンション買おうと思ってるんだが、どうだろう？浅はか？
親はどうせなら一戸建てにしろというが・・・

もれ、税込み700ﾏｿくらい、嫁、ゼロ。家、ほしいのう。

>>857
その年収で、2500万のマンションは自殺行為だろ。絶対やめとけ。

地方なのでこの年収は平均的。
マンションも新築3LDKでオール電化。
賃貸アパートに金払うのなんか勿体なくて。やはり無理があるか？
ちなみに当方23歳だが・・・

>>860
結婚して最初の契約更新までは様子見たほうが絶対いいと思うが。
子供が生まれれば妻は働けなくなる。かりに産休扱いにしても
(年収150万の職業で産休はなかなか取りにくいだろうが) 8割減

はっきりいって、生活に備える貯蓄をするのが先だと思うけど？

「賃貸アパートに金払うのなんか勿体なくて。」
でました、馬鹿の典型。

>>861
うーん、今んとこ、一生子供は作らない予定で、その分リッチな生活をと考えているが・・・
（5年間避妊しないでできなかったからなｗ）
もし間違って出来たら予定狂うな。
貯蓄は2人合わせて300万程あるが、少ないよな。
>>862
そうなのか？ｽﾏﾝ、このスレ全く読んでないのだがｗ

>>863
普通に考えても、最低でも諸経費込みで物件価格の3割。
家財も新調するとすると4割は準備しないとダメ。
その後の生活の予備資金も考えると、5割確保したいところ。

それに、年収250万じゃ35年ローンでも1300万ぐらいしか借りられないよ。
仮にそれ以上借りれたとしても、生活が苦しくなるのは必定。

悪いことはいわないから、もう少し待ってからにしなさいな。
もっとも、親が2500万ぽんと出してくれるなら、とめはしない。

親が2500万ぽんと出してくれるなら・・・こんなところで相談しない

>>865
まぁ、そりゃそうだわな。
貯蓄300万じゃ頭金にもならないからなー。なんとなく言ってみた。

>>864
頭金ゼロで月々4万円の支払いで買えるとﾏﾝｼｮﾝ関係者が言っていたが・・・
生活資金もあるからな。
>>865
同委ｗ

もう寝るよ。明日このスレじっくり読んでみる。ﾚｽｻﾝｸｽ。

>>867
頭金0でもいいマンションなんて、ロクな物件じゃないから、１００％やめとけ。
かなり、だまされやすい性格してるな。

>>868
寝る前に一言レス
いや・・・ホント田舎だからよ。市内に分譲ﾏﾝｼｮﾝ2つしかないんだよｗ
どちらも条件はほぼ同じ。選びようがないのさ。

>>869
そんな田舎なら、一戸建てにしとけよ・・。

>>854
札幌は雪が凄いので辛いと思いますよ
東京は遊びに行くところだな
俺なら東京じゃなくて所沢とかにするな

池袋まで直通特急？（だったかな）で30分程度だし

＞８５６
仕事は公務員になるか、大企業の地方支店勤務希望すればいいし、教育環境は
地方は国公立王国だから高校も大学も地元旧帝や地元国公立
にいかせればいい。金がかからなくて子供の私立小中高入学や
アホ私大進学費と家のために日々汗だくになっている
都内のリーマンに比べればよっぽど幸せだ。

年収250万にﾋﾞﾋﾞｯﾀ
最低でも４００マンくらいはあるだろ普通。

>>857
それは正社員？
この年収が平均的？な地方ならそれなりの中古マンションも500万くらいで3LDK買えるんじゃない？

俺さ4月からリーマンなんだが長男なんで家継がないといけないのよ。
金ためて蔵、門、長屋の修繕さらに結婚したら離れも欲しい。
金のこと考えるとものすごい鬱だ

マンション買ったが貯金は500万残してる
ローン返済に馴れたら順次繰り上げ返済の予定

>>857
不動産買ったら色々金かかるからさ
買うにしても最低年収一年分は余裕残せよ
てことで、貯金なしにマンション買うのは反対だな

>>872 お前名古屋人だろ。

名古屋の人間はな、辛い味付けの味噌煮込みうどんで
たくさんごはん食べるんだよ
そしたらおかずはいらないだろ
そうやってお金貯めるんだよ

>>876
それはあほ。普通は50万くらいだ。ローンってのははよはらったほうが
負担減るねん。

>>879
そうだな。500万も抱えている奴は、100%馬鹿だな。

俺は司法書士だから不動産登記代行料がタダ。普通は10~14万かかる。

>>880
住宅減税とのセットで狙ってるんだろ？

俺は不動産屋だから不動産仲介手数料がタダ。普通は50万かかる。

俺は大工だから建築費はただ、部材も仕入れ値だしね

>>879,880
貯金がないほうが生活に余裕なくてアホだと思うが。
50万なんてはした金じゃ、使えばアッという間。
学生じゃないんだからよｗ

俺は配管工だから配管工事料がタダ。普通は100万かかる。

857だ！
ちと聞くが、正社員で年収250万てそんなにひどいのか？
ﾋﾞﾋﾞﾗﾚﾀ俺の方が驚いたが・・・
俺は23だぞ。周りのﾔｼに比べれば全然貰ってる方だ。
公務員で月収14万のダチもいるぜよ。このスレは都会人ばかりなのか？

こっちじゃ一千万あれば一戸建ての土地付中古住宅買えるが・・・
田舎もんだからよー、ｵｰﾙ電化の最新式ﾏﾝｼｮﾝに憧れるんだよ＿|￣|○

>>887
じゃぁこれみれ
http://uploader.org/adult/data/up241.jpg
昨日届いた請求書だ

おまえ、職業は？すげぇな

公務員で１４マンって正規職員じゃないだろ？
もしくは初級公務員とか？

>>888
ありえねぇ・・・
>>890
ダチは隣町在住だがれっきとした村役場だ。
正規職員だよ。
つーかなんでだ？俺が今まで普通に（むしろ多いと）思っていた給料が
疑惑もたれる程チンケなものとは・・・＿|￣|○
田舎は普通だと思うがなぁ。まあ、全国一貧乏な県だからしゃあないか。

>>890
公務員は給料が高いことを隠すために手取りで給料を公表する文化がある。

>>892
すまん！ちょっと聞くが、俗におれら言う月収○○円、年収○○円は
手取りのことを言うんじゃないのか？
もしや皆、天引きされる前の合計額を言ってたの？

当たり前だろ

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
知らなかった・・・いや、まじで・・・
俺らの周りはみんな手取り額を言ってるからよ。
じゃあ訂正。俺は手取りで年収250万円だ！

>>892
聞いたことねぇしｗ　普通は額面年収。コミコミだよ。
住宅ローン審査や銀行の融資部だとそれが標準。

>>896
公務員の知り合いに毎月の給料を聞いてみよう。
月収とは手取り額のことだと思ってるから。

公務員の給料は安いんだと思わせたい奴が言い出して、
それが公務員の間の常識になってしまったんだろうな。

｢888｣ってギャグじゃないの？

でも、セックスは好きだろ？

http://page.freett.com/netxxxero/

>>895 まああれだよ、都会じゃ1200万くらいもらっても貧乏臭い暮らししかできんから
いいんだよ。俺は田舎で750-900万くらいの微妙な年収で 微妙に暮らしてる。年収は普通、、でも田舎最高!!

大型二輪もう一台買おうかな。車庫もあるし。

土地不動産価格と給料のバランスがどうなっているかだな。

少なくとも東京はバランスがとれてなくて、搾取されている。

関西は地域によってはペイできるが、その地域に住みたがる人間はいないｗ

地方は場所によりけり。田舎すぎて仕事がなかったり。土地が安くても仕事がないんじゃねぇ。

>871
札幌（に限らず北海道全般）雪は凄いが家も凄い。
同じ値段で戸建てがあれかと思うと（ry

所沢は住所は埼玉でも東京の範疇（かなり安いけど）。

>>900
微妙というより絶妙だな800-900あたりが一番暮らしやすい
まして地方都市なら最高だ

>>889
リーマンだよ

先月　会社潰れて、こういう請求書が直接届くようになった

リーマンやめて公務員になったのだが、頭金が規定に足りてないのに
銀行と不動産屋が住宅ローンいけるといっている。

それも一般より低利だが何か裏があるのか？

>>905 公務員は首にならないから 銀行にとっては優良顧客なんだろ。
リーマンだと勤続10年以上とか いろいろある。

>>905
貸し倒れのリスクがほとんど無ければ安く貸せるのは当たり前。
公務員の特権だと思っていればいい。

公務員は神

でも郵政公社の例もあるし、公務員も安泰ではない罠

そのうち、役所の業務の大半がアウトソーシングだろ。

>>910
でも公務員の人数は減らない罠。

>>911
おまえ馬鹿？
減っているじゃん。

家建てたきゃ、大工になればいいじゃん

身体使うの嫌なら建築士になればいいじゃん

来年度予算の地財ショックはかなりのものだったから、
リストラとは言わないが、人減らしの方向は、合併問題も
含めて間違いないだろうね。

公務員も、独立行政法人化も進むだろうし、賃下げも進むだろうねえ。
大変な時代になったもんだ。

見掛け上そういった事をしてるだけで中味はぬるま湯そのものだろ。
給料安くても 退職金が大きかったり。

退職金も安くなりましたか、何か？

>>917
以前に比べて、安くなっただけだろ？
十分高すぎ。

公務員には手厚いお手盛りをしてやって当然だよ。
誰のおかげで生きてられると思ってんだ、お前ら。
もっと感謝しろ！

>>919 死んでくれたら感謝するよ。バカだし、使えねーし。

うちの親父はマスコミ関係なんで退職金5000万はかたいっすね。

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

公務員の定年65歳！
リーマンの定年45歳！

>>921
5000万じゃ生活無理だよ。今すぐ吊った方がいいＹＯ

んだんだ

リ−マンの年代別持ち家比率っていかほどなのか？

30代100％

40代では55%足らずですな
60代では78%

ただしこれは現在の数値
間違いなくこれらの数値は下がっていくだろう

無理に買わなくても、親の家を相続できるしな・・・。

そうだな「。。。おいおいこんなクソな家 わざわざ建てなくても。。。」って思うよ。

いや実家の敷地が 自動車教習所くらいあるもんで。

お前にはクソ家でも
人の価値観は色々だからね

自動車教習所くらいあるでかい敷地だと、相続税はとんでもない額になるんじゃないか？？
ド田舎の坪10000円くらいの所なら問題ないだろうけど

田舎か・・・悲しいな

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

親が団地暮らしで資産がなくて、息子夫婦に泣き付いてくるDQN親を
どう思いますか？

自分で家を買えない身が寂しい

でも、田舎はいやじゃー

親に金を借りるってのは、世間的にどううつるのだろうか。
やっぱ甘いとか、甘えてると見られるもんなのかなぁ
親ローンなら金利が無いってのはかなりの利点だよね
金利だけでもエライ額だしさ
意見求む

親ローンはクソ
常識でんがな

借家暮らしの親なんか断交してしまえ

家建てたいけど、ｹｺｰﾝしてない。
ｹｺｰﾝしてない内に家を建てると、一生独身のシンクスがつきまとう。
どんどん今の家はボロくなってく・・・

＿|￣|●

とある不動産屋の社長に聞きました。一戸建購入の注意点。

1　まず（結婚して子ども2人を前提）ちょっと無理をして駅近くの人気のある一戸建を購入。
２　子どもとすごす時間は一般的に２５年くらい。子どもが独立したらその家を売却。
　　理由：夫婦２人で子ども部屋のある一戸建ては広くて管理も大変。
３　夫婦２人での生活になったら都心（医療機関とかが近隣にあるという意味）のマンションに引越し。
当然、１で無理しているのでたくわえは無いけれど、駅に近い一戸建ては人気があるので売却可能。夫婦２人であれば７０�uもあれば十分なのでそんなに高くないはず。という見込み。

結局、その社長は「転売を想定しないで１の時点で家族４人の永住をベースに家を建てるとすぐ家族２人生活になっちゃうよ」というアドバイス。
女の子２人の我が家ではもしかしたら２０年も一緒に住まないかも。
まあ、１で家が買えないからこの考え方が当てはまる人は限定されると思うけど、ご参考に・・・・。（私も当てはまりません）

賃貸推進派は脳みそがウンコで出来ているのだろう

おまいら
欠陥住宅だけは
買うな

僕は知り合いに建築家がいるんですが
彼いわく
俺んとこで建てればいいじゃん
って言ってまつ

あの〜いろんなとこ見て
決めたいんですけど・・
あんまり建てたくないんですけど
棲んでみてクレームがあっても
友人だと頼みづらいって
　皆さんは、こういう経験はないですか？

>>944
知り合いには絶対に頼まないというのが常識です
文句言えない、裁判なんてもってのほか・・・

泣きを見ている人がテレビによくでてるじゃん

>>945
だろ〜？
その彼うざいんです

どうすれば
いいでしょうか？

その建築家の評判はどうなんでしょう
俺は評判が良くても余り建てる気はしないけどね

オレはオヤジが1級けんちくしなので、
オヤジが勝手に建てたよ。

>>948
お前が一番みっともない

>>947
最近欠陥住宅って
訴えられていまつ
しかし
彼いわく
家なんて住んでいれば
傷んでくるんだよって
強気なんです

>>950
そんな奴に家を建てられたら一貫の終わり

安普請で建て逃げする気だぞ
計画倒産なんてされた日にゃ目も当てられんな

うーむ

東海大地震を考えると、今家を建てるのはまずいのか？！

よ〜し、パパ、大地震後の混乱期に家建てちゃうぞ〜　ルンっ

地震ね
あっそ

再放送ないがな・・・。
TVガイドの嘘つき、ボケ！
逝ってよし、逝ってよし！

やっぱ男の城ほしい。集合住宅ってなんか俺らが栽培されてるプラントみたいな感じがする。

なかなかうまいことをいうじゃないかｗ

マンションってしょせんは長屋だしな。ひとつの土地を何十世帯で分けて
住んでるわけだからわびしくなる。

でも、男なら自分の持ち家くらい欲しい罠

まずは東大を卒業しなさいってことですね

漏れはCaltec卒（カルフォルニア工科大）

軽井沢工業高校のことですか？

カルフォルニア工科大はフィールズ賞への近道。

おーまいがーーーーー！！！

最後気合を入れて埋めていこうze！

漏れは、金がないから現状では受動的賃貸派
余裕が出来たら持ち家派に転向したい
７割はキャッシュで購入
首都圏で土地値だけの中古物件買って、ホドホドのリフォームにて快適生活

夢だな　当分先になるだろう（欝

がんばれおっさん

家なんかなくても・・

>>1
立てるのはスレだけで充分ｗ

男なら先ずチンコを立ててからだな

１LDKって買うには大きさ的には中途半端ですかね？

ざっとスレ読ませてもらいましたけど、みなさん認識に間違いがありまつよ。
人事の漏れから言わせてもらいまつが、
家を買ってローンを組むから転勤させられるんでつ。
会社側としては、ローンがあるから簡単にやめられないだろう、
ってことで転勤させるのでつ。
お分かりですか？

っていうか、なんで一括ｷｬｯｼｭで買わないの？

都心に家(マンション含む)ほしーが、一生住みたいとは思わない。
そーすると、田舎引越し＆賃貸しにするってのが良いように思う。
そこで
その場合の年収と物件の上限はいくらぐらいが妥当なんだろうか？
転職したての３０歳年収５００万。貯金５００万。嫁＆子一人。

舌足らずｽﾏｿ。
６０定年として引越し。田舎に持ち家あり。なのだが。

っていうか・・

さっさと田舎に引っ込めよ　おっさん

ヤドカリあげ

１０００！

メンション欲しい
すごく欲しい
ベランダで夜景、見ながら一服したい

春だな

１０００鳥房の季節だな

ばっちり１０００！

2ゲロ

今年9月に契約中のデザイナーズマンションが完成。
専有面積135平米。
２８帖のリビングと広い窓のあるジャグジーバス、12帖の主寝室がこだわったところ。
楽しみだ。
お前らも頑張れ！
ちなみに政令指定都市の中心部だけど地方都市なので総額4500万。

>>981 ome!


1000!

どうやら９８３