797 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/12 03:21:01
>>794 発展途上国の方がはるかに学歴社会。 ラテンアメリカなんかじゃ、Licenciado
マルティネス(4年大卒のマルティネスさん)といった具合に、人の名前を呼ぶ時も
学歴を用いることが多い。
フィリピン、マレーシア、南アフリカなんかでも大卒と中卒じゃ「カースト」と「不可
触民」ほどの違いがある。 低学歴者はそれをちゃんと心得ていて、高学歴者が出入り
する場所には近寄らないし、高学歴者は低学歴者が住んでる所には近寄ろうともしない。
日本ではとても考えられない。 その観点から見れば、日本は公務員以外は学歴なんて
ほぼ存在しない。
>>793 怖いほど真実。 しかし、日本は学歴が民間では通用しない分、高学歴リーマンも低学歴リーマン
もみんな鬱状態。 みんな同じ満員電車に乗って、小便したいのを我慢して、職場に行って
も叩かれ、上司と不味い酒を飲む。 次の連休のことばかり気になり、ネットでエロ画像
を見て、オナニーして寝る。 中産階級の生活はさほど誰も変わらない、平等な社会。
798 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/12 18:15:40
>>797 学歴社会と階級社会をはき違えているぞ。
799 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/12 19:25:17
中小勤務だけど俗に言うそこそこの大学でてるので
客先行っても気負いすることはないね
こいつらも俺と同レベルの大学しか出てないんだから
800 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/12 19:30:49
「日本のリーマンはみんな鬱状態」ってのも、
なんか飛躍してる気がするけどな。
801 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/12 22:21:30
>>798 発展途上国では・・・
学歴社会=階級社会
802 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/13 20:35:22
>>797 自分の一連のレスもう一回よく見直せよ。論理矛盾してるから
803 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/13 20:41:57
>>801 学歴社会=階級社会 ×
これは結果論だよ。階級社会の結果だ。大土地所有制とか知らないのか?
あとアメリカの学歴社会と日本の学歴社会を比べても全く無意味。実態が全然違うから
804 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/14 17:20:44
どう違うの?
805 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/16 23:10:52
うちの会社、東大卒だけは、45歳過ぎたら、どんな奴でも管理職にしてる。
ただし、京大卒以下には、この特典なし。
49までに管理職になれなかったら、京大、総計、どこ出てても、定年までヒラ。
特に、京大卒が頭に来てる。
「東大じゃなきゃだめなんだよなー」っていう愚痴が忘年会ではお決まり。
でもさ、そうやって管理職になった東大君も、係長の給料+5万円の固定給で
残業代なし、部下なしの年俸制。
私は、救済制度で、課長になりました って看板出しているのも同じ。
逆にカワイソウに見える。
806 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/17 00:19:32
中学を始点として、仮に半分から下の人間が落ちこぼれると仮定すると・・
中学で半分、高校で1/4、大学で1/8か・・・何だかな。
807 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/17 00:52:24
>737
私の同僚にあなたの言う
箔付け偏差値……72.5
容姿偏差値・……67.5
家柄偏差値……67.5
くらいの女性がいましたが、あまり男性社員から好かれていかった。
よほど「性格偏差値」が低いのか……。
でも、比較的早く結婚退職したけどね。
808 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/17 05:12:13
>>1 保険みたいなもん。効くときもあれば、破綻するときもある。
掛け金は馬鹿にならないし、かといって掛けてない奴より優位に
立っていたいと思う。
そんなくらいの物。
809 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/17 08:20:06
ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/! ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ、:::::::::::::::::::::|
,.イ | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ ,,.. `''‐、_::::::::|
/::| レ':::::::::::/ ___. ゙、、_ノ7/,/::(_ ,. -‐''"::::i
,'!::::! ヽ:::::::/ ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/
.!|::::::゙, \ / !::::::::::::i. |/ /ヘ''' '=、-、ヽ ヽ:;ノ、
l l::::::::ヽ `''‐-r'′ l:::::::::::::| l7 /  ̄ /rへ,i
.i '、:::::::::\ | |:::::::::::::| ! _,.` /f i } ||.
゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l !::::::::::::;' / `トヽ ̄ /ィ ノ ,.ノ
ヽ \:::::::::::::::::::/ /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ /、_,.r'"
\ `ヽ:、:::/ /:::::::::::/ /_`` 'ゝヽ /
` 、,../ ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙` ,. /
` ‐-;-'--‐ <. ヽ、 ,.. - '" /
__ ,,.. -─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;``;;;.、 `''ー---‐ ''"´ /ヽ、
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
ごめんなさい。死にたくないんです。
________________________________
ノロウノロウノロウ呪ウノロウノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪
810 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/18 19:55:03
低学歴で、仕事にありつけないと、全くない学歴のせいにしたくなる。
高学歴で、仕事にありつけないと、不足している学歴のせいにしたくなる。
灯台卒で、仕事にありつけないと、、、まあ、殆ど無いが、
あった場合は、、、、学歴のせいにできない。世の中のせいにでもするか?
でも、本当にそうか? 学歴は、その仕事に必要なものなのか?
仕事にありつけないのは、自分のせいではないのか?
811 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/18 20:54:14
就職して14年経つけどあまり関係ないね。
超4流地方私立大卒だけど。
会社で一番仕事出来るのは高卒だったりする。
812 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/20 10:09:32
高度成長期生まれの高卒と、
バブル景気がはじけた以降の高卒では、
人間の質が格段に下がってるよ。
813 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/20 10:13:47
訪販業界など飛び込み営業は完全に実力主義。
高卒のトップセールスマンはザラ。
814 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/20 10:37:16
>>813 トラブルの耐えない訪問販売。
そんなヤクザ・詐欺商売を例に出されても.....................。
815 :
慶應様:04/12/20 12:39:42
ウチの場合は最初の配属希望に優先順位がつけられる。
旧帝以外はソルジャーとして確実に地方営業所に回されて泥臭い仕事を余儀なくされる。
まっ、あとは本社に残ったエリートと、ごく一部群を抜いて業績を上げた叩き上げのみが
出世競争を展開すると。
俺様には関係ねー話だ。
816 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/20 22:03:21
地方帝大(名古屋、東北、北海道)の文系って地元では神でも東京の会社ではどうなの?
早慶や明治立教あたりと比べて。
バブルの頃名古屋と明治と立教に受かって名古屋にいって地元の会社にいったけど
当時は確か明治と立教も同じかそれ以上くらい難しいなんて言われてて迷った記憶あり。
東京の企業のリーマンの方、知っていればよろしく。
>>816 地方で神になるのが最大のメリットなわけだが。
特に文系はマーチより厳しいんじゃないか。
まぁ、担当教授によるんじゃない?
818 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/22 20:18:30
>>816 俺(東証一部電機)の会社では、完全に埋もれてます。
もっとも、東大ですら埋もれる奴がいますが。。。
在京私大卒の方が、トシいってから、勝ち組になる奴が多いような気が。。。
ハングリー精神が違うよね。
神なんて呼ばれたことなんか、一度も無いだろうし。
819 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/22 20:25:45
(:´Д`) 学歴それは青い春・・・
820 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/22 22:52:54
822 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/25 10:43:39
>>821 まぁ、これからは、文系はどこも駄目だと思うよ。
唯一の銀行が、あのテイタラク。国際競争力ゼロだってバレバレだかんね。
日本の文系大学が、いかに、学生を甘やかしてきたか、勉強させなかったか
が、よーく判ったわけだ。
加えて、インターネットにより、営業という役務の価値が半減してきた。
特徴のない文系の就職先は、これからどんどん減ることになるだろう。
>>822 すぐにこういった極論が出てくるから2ちゃんは面白れーな。
824 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/22 15:33:58
入社後、特に営業関係は学歴ってあまり関係ないだろう。
俺の前職は外資の超大企業だったが、給料は数字が全て。管理職を追い越して
年収1500万クラスも居たよ。但し、高給ではなく地位が欲しいのなら話は
別だ。会社の顔としてある程度の学歴は必要だった。それと学歴は何かあった
時、引き合いに出されるな。
825 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/22 16:54:32
98%が転職組の大手に転職した。
周りは大卒ばっか。
俺だけ高卒。
826 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/22 17:45:02
827 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/22 21:14:27
・個人にとって、その学歴は、「入墨」のようなものである。
但し、日本において学歴がものをいうのは、東大・京大・一橋・東工大が、ものをいう
のであってその他は特殊な資格・技術がないとあまり役に立たない。その他は、
人格を磨くべし!
828 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/22 21:30:10
↑ま、そうだろうな。でも早稲田くらいは入れてやれ。
829 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/24 11:28:30
830 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/25 07:43:31
地底と東大ってどのくらい違う?
831 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 15:22:07
a
A群
パチンコ店経営者(中卒) 年収2500万
性風俗店経営者(中卒) 年収3000万
中古車販売業(高卒) 年収3500万
スナック経営者(高卒) 年収1600万
大工(親方・中卒) 年収1200万
B群
財務省官僚(東大卒) 天下り廃止 年収1400万
総合商社社員(慶大卒) 年収1000万
製薬会社研究員(京大卒) 年収 900万
都市銀行行員(一橋大卒) 年収 800万
ITメーカー技術者(東工大卒) 年収 850万
皆さん これが現実なんやね〜 (^^;)
がり勉してるやつらなんて、いまどきいないしな〜
優秀な人は、中卒・高卒で就職してるからな〜
A群は勝ち組だ! B群は負け組み!!
みんなA群に憧れてるからな。
>>832 同意。
学歴よりも、「いかに金稼いだか?」が勝ち負けの基準だ。
ただ、優秀な奴が中卒高卒だけではない。大卒でも当然いる。
834 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 18:10:26
学歴は人それぞれだが学習歴は大事だと思ふよ。
835 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 18:14:46
>>832 A群とB群をそのまま比較するのは無理がある。
A群は年収から必要経費を引いた金額と税金等を引いた金額が可処分所得に
なるのに対し、
B群は必要経費がないため税金等を引いた金額が可処分所得になる
836 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 18:19:33
真面目に答えろ!!
高級クラブ経営者(専門卒) 年収 3億 <---セレブ
ITメーカー研究員(東工大卒) 年収850万 <---ップギャ〜
どっちがかっこいい??あたまがよさそう??
837 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 18:24:20
真面目に答えろ!!
高級クラブ経営者(専門卒) 年収 3億 <---セレブ
ITメーカー研究員(東工大卒) 年収850万 <---ップギャ〜
もし後者が特許とって200億の支払い判決がでたらどうする?
838 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 19:08:58
高級クラブ経営者は常に危険と隣り合わせ。(ヤクザやガイキチ)
いつ殺されてもおかしくない。セコムとボディーガード必須。
大企業勤務で可愛い女の子と結婚して、
結婚式で己のホワイトな人生を永遠と自慢したい。
839 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 23:58:05
レアケースで比較しても意味ないよっ。
>>839 レアケースじゃないと比較にならないよっ!
>>839 平均で比べると、悲しい現実しか見えないもんね。
842 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/30 19:33:50
個人事業主は、リスクあり。
843 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/30 19:37:11
先日、マッキンゼーの説明会に出席したが、正直、会社説明は退屈なものであった。(GEのほうが正直、興味深かった。)だけど、
僕の興味は会社になんかなく「面白そうなやつがきているかどうか」であって、僕の予想通り、やっぱりそこには面白いやつがいてくれたのである。(謝々!)
彼の名は、ルー。日本語をネイティブのように操る中国人である。
埼玉大学でビジネスを学んだルーは、日本語とビジネスバックグラウンドの新しい2つの武器を手に入れた。IT知識を生かし
て投資銀行のIT部門に就職したが、それは「ビジネスとITの接点」だと感じたからだった。数年後に、ITバブルが迫っていた。
そうこうしているうちに、ITバブルが到来。突然、IT部門にスポットライトが当たることになった。投資銀行のITを扱っていたとなれば、さまざまなとこ
ろからひっぱりだこ。会社も給料をあげるだけでなく、さまざまな報酬制度で引止めをはかった。それでもやめていく。ところがルーはその波に乗らなかった。
静かに見送った。「これはおかしい。いつかは破綻する。」これがルーの判断だった。
かわりに、投資銀行のフロントラインに異動を願い出た。
いよいよ投資銀行で活躍の場を得たルーは、でもすこし違和感を覚える。周りを見るとみな、大金を稼ぐ。年収1億も珍しくない。社長ともなれば、年収20億
なんてこともある世界。だけど、幸せそうに見えないのだ。年収で人の価値を判断するような雰囲気がある。君は1億か、まだまだだね。と、まあこんな感じ。
これでは一向に幸せになれない。投資銀行ならではの、成功企業の社長に会う機会を生かして彼らを観察していると、どうやら二つの成功パターンが見えてきた。
ひとつは、成功には業種は関係ないこと。「ITが儲かる」なんて成功を求めて群がるけれども、牛丼でも成功するし、ディスカウントストアで成功することも
ある。もうひとつは、それが好きなことだという点だ。好きなことをやるんだったら、それが成功であろうと失敗であろうと、それは幸せなのだということを悟
る。日本に来て10年がたっていた。
845 :
名無しさん@明日があるさ:05/02/04 07:34:52
5:02/04 05:42 EaTjgVnUO
私は、サッカー板における現象からこう考えた。
2chサッカー板において恰好のネタとされる存在は、サッカー日本代表の加地亮や鈴木隆行のように『日本代表』でありながら 技術面で他の選手より劣っている選手である。
恐らく、中村俊輔や小野伸二は否定するのが畏れ多い反面、加地や鈴木の試合中のミスなどには一種の親しみを感じているのだろう。
サッカー板におけるこのような現象は、大学板にも見られるのではないだろうか。
そう、加地や鈴木に当たるのが正しく『上智大学』、そして中村や小野に当たるのが『東大、京大、早慶』なのではないか。
確かに、受験生にとって『東大、京大、早慶』は難関校の中でも飛び抜けた存在である反面、『上智大学』は難関には部類されるが前者よりは身近な存在であることは、予備校が示す偏差値からも理解できる。
皆の考えを是非聞かせていただきたい。 具体的なデータを示してくれても、私のように形而上学的な側面から意見を述べてくれても構いません。
上智がバカにされる件
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107462352/
846 :
名無しさん@明日があるさ:
学歴は関係ないというのは、東大京大早稲田慶応マーチレベルの連中同士だったら
何とか実力だけで勝負(評価)できるでしょって話。
高卒とか三流大は次元が違うと思われ。
ただ、あれだな。一流大卒は学歴を誉めると面白いくらい自分の事を気に入ってくれる。
そして、営業を有利に進める三流大卒の私。