学歴って結局何なの？

就職するのに学歴が重要なのはよく分かった。
で、肝心の入ってからはどうなんだ？

全員横一線でスタートの実力・成績主義なのか？
それとも入社時からそいつの運命は決まってるのか？

低学歴が高学歴が多い大企業に入社したらどうなるんだ？
高学歴が低学歴が多い普通の企業に入社したらどうなるんだ？

おまいらの業界、おまいらの会社はどんな感じだ？

最後の土壇場で学歴が物を言う、仕事の出来は関係ないのが現実

そーかなあ？3ゲッツ！

>>2
土壇場にならなきゃ関係ないということか？

入ってからのコビのもんだいじゃん？

高学歴でも
女の場合　
先輩や上司の気分次第で　苦労が多い

高学歴でも
女の場合　
先輩や上司の気分次第で　
苦労が多い

一概に学歴だけとも言えないけどね。
学歴を持っていても自分にあったポジションに恵まれないヤシは
能力を発揮できなくてうだつあがらなくて出世できなかったり、

逆に学歴無くても、うまくはまったヤシはうまいこと出世したり、
もしくは独立するケースなんかもある。

後は生まれついての運もあるね。
正直、運が学歴をも凌駕することが稀にある。

建築の設計コンペなんか高卒じゃまず有名コンペで賞とれないからな
作品が良くても学歴のあるひとじゃないと、賞の権威が保てないというのが理由だそうだ

和尚さんが毒だと言って隠している甘い菓子のこと

学歴もそうだが、会社内で派閥というものが存在するのも事実。結局、学歴なのかもしれないがな。
頭よくても、高学歴でもそれで出世しても周りに嫌われたら誰もついてこない、ウッキッキ

　

俺の会社はいまだに学閥あるんだけど‥
うちの部門の課長7人は同じ大学出身！
まーみんな仕事できるんだけどね。

ネオパソの唯一の埃です

ネトゲに例えれば強力なアイテムでつ

学歴はリアルでの強力なアイテムでつ
旧帝大卒：王族
国立　　　：伯爵　
早慶、駅弁：子爵
マーチ卒：平民
3流大卒：小貧民
4流大卒：中貧民
短大専門卒：大貧民
高卒以下：無料体験版(プレイ制限多し)

学歴が無くともきちんとした奴はそれなりのポジションを得られる。
学歴が有っても根性の無い奴は干される。

つまらん正論を言ったつもりです。反論レスどうぞ。

学歴ってのはな〜
俺みたいに超一流企業に入るための最大の武器なんだよ！
ちなみに慶応出て、スーパー○ライ作ってる会社の課長だぜ！
真似できっか？

>>18
安っぽい自慢だな。

俺の上司高卒だよ（技術系）　漏れ宮廷院

尊敬してますよ

俺のところの統括課長（部長の一歩手前）は高卒だ。
俺も高卒なので勇気がでる。

面倒なことは人に押し付けて派手なところだけ担当
女の場合結構姑息なほうが出世できるような気がする。
学歴あるとかえって嫌がらせが・・。くだらん。

無意識に学歴自慢して嫌われる奴って多い気がする。
一流大学出てるのに何で自ら株を下げることするのか訳わからん。

外食は余り関係ないな

うーん、女の場合　一流大卒でも黙ってると高卒と思われたり
数字で結果がでてくるところでないと見くびられて仕事がしにくい。
高卒の親は自分の子供が大卒であることを自慢するし
周りが低レベルである場合は　それにあわせていかないとつぶされるというのはある。

高学歴→夏は冷房、冬は暖房の効いた部屋で仕事ができる
低学歴→夏も冬も、屋外での現場作業が主

なぜ大学に入ったか。胸を張っていいましょう。
屋外での現場作業が嫌だから！

現場の人間が、偉そうに設計に文句言ってきたら、
「高卒は引っ込んでろ！」の一喝。

>>26
あなた、頭大丈夫ですか？
もう少し社会を見ましょうよ。

>>26
「高卒は引っ込んでろ！」なんて言ったこと無いのはは見え見えだが・・・

>>26
高卒でもデスクワークはなんぼでもいるだろ・・・
高卒＝現場作業つー発想が貧困すぎ

>>26
高卒以下の知能レベルだな（ ´,_ゝ｀）

高卒必死だな・・

俺は高卒で社内ＳＥやってる。
もちろん、大卒の方が給料はいい。
仕事は同じだけど。

メーカーの現場作業員は、みんな高卒なんだよな。
現場に大卒のヤシなんかいないだろ？
痴呆に工場がある会社、ほとんど工場は地元の高卒を現地採用だろ

>>32
仕事が違っても年齢とか一緒なの？

>>34
え？

つーか
現場の意見を取り入れないといい設計できないんちゃう？
机上の理論ふりまわしてると
設計の蛸壺にはまっちゃうよ

×　違っても
○　同じ

>>36
33はどうみても釣りだろ。

>>37
年齢は一緒。というか、幅広い年齢層のチームで開発したりする。
仕事している上では学歴は障壁にならないよ。昇格に関しても。
ただ、スタート賃金が違うから、定年するまで同世代の大卒の賃金を
抜くことはほぼムリ。

>>39
なるほど。

Fランク大ですが質問でもありますか？

ない

俺もない

>>41
ですが・・そうですか・・やっぱり阪大法のFランク大のおれなんかに
だれも興味もってくれないんだね・・・
やっぱり無理してMIT受ければよかったかな･･･

何か高卒･大卒の話になってますね・・・。
初めから高卒なんて眼中に無く
大学のランクの話だったんですけど。

で、話はそれるんですけど
仕事ってそんなに出来る出来ないってあるんですか？
新卒を一括して採用してるんだから
中にはムチャクチャ出来る奴や全く使えない奴も混じってる
かもしれんが８割方は似たようなもんじゃないの・・・？

って思うのは間違ってる？

>>45
間違ってる。
ていうか、「８割方」って何だよ。

俺高卒だけど
マーチくらいまでなら
頭で特別負けた、って思わないよ。

すごく頭いいのは高卒にもいるし、
チョー馬鹿な東大院卒もいたし・・・

俺は思うんだけどね
普通にリーマンやるなら学歴は全く関係なし

精精最初の数年だよ
今は殆どの企業で年功序列廃止に動いている
出来ない奴は高学歴でも30過ぎから全く昇給はなし
出来る奴は低学歴でも給料は30過ぎあたりから急激に伸びる

学歴学歴って話が出来るのは20代前半までだよ


ただし出世（取締役とか）したいなら超一流大学出ていないと辛いな
地元に就職するなら、地元の有名大学でも可能だけど

準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

アフォな人事担当者が、人を選別するために用いるフダみたいなものさ。

>>48
禿同

>>47
真正のバカ発見（；・∀・）
ﾏﾏ〜ﾏﾏ〜(；´Д｀)ｺﾜｲﾖ〜！！

いまどきお前みたいなのいたんだな（ﾜﾗ・・

>47
pu

かざりですね。
国家資格とか一次試験が免除になるのもあるし
ないより、少しはあったほうがいいかも

学歴は性欲の強弱を如実に示している。
いろいろな男を経験してきた女なら実感するだろうけどね。

1 ：中学歴な１　 ：03/09/11 17:41
就職するのに学歴が重要なのはよく分かった。


ようするに就職するための資格

■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数６件未満の方　年率１９％でご融資
　　　　６件以上の方　年率２８％でご融資

アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/

>>56
おまえ馬鹿だろ。少しはレスを理解汁！。
学歴とか語る前に少しは読解力を身につけろ。

学歴より学閥・・・・・・

金融も商社も鉄鋼も大卒キャリアと大卒ノンキャリに分かれてるよね？
漏れなんてモロにキャリア組の青田刈りが終わってから採用された大卒ノンキャリだから
辛いのなんのって…
無理して大企業に就職するんじゃなかったよ

>>60
心配するな、そんな組織を持つ会社はもうすぐあぼ〜ん・・・・

じゃあ、漏れの会社があぼーんしちゃうじゃねえかよ

>>62
キャリア、ノンキャリアなんて訳のわからない身分を作ってしまう
官僚的な組織はもう古いって事だよ。

金融業界（特に銀行）のフットワークの悪さを見れば一目瞭然だな。

しかし、金融・商社・鉄鋼って日本の基幹じゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなに高校の成績よくても一流企業には高卒レベルだと
地方支店にしか入れないわけで、当然出世も上限があるわけで
役所のノンキャリ、キャリアなんて目じゃないくらい学閥にうるさいからな

例外もあることを前提に…

なにより、一流大学に入る為には、
それなりに若い頃、「努力」「家の財力」「一般常識」
（日本が作ったおかしな常識だがね）
が必要なわけで、そういった矛盾した入試制度に
最低限適応してきた人という安心感が会社にも必要なわけだ。
日本の根本的な会社のあり方に適応しやすいのだし。

ま、そんな幻想も徐々に変わってきてるがね。
けどそういう学歴マンセーを逆手にとったバカな学生も増えてるから、
そういうのがまた出世していくわけで
永遠に学閥はなくならないけどな。

>>66
現在一流大学にはいるためには勉強と言う努力だけすればいけます

家の財力で大学いけなかったっていっても今時だれも哀れんでもくれないよ
一般常識なくても入れるのは早○田をみてもあきらか・・。ただ
あいつらは一般常識あるないとかではなく使い分けることができるだけ

早○田も一般的には一流の部類だよね。

　
　高　卒　必　死　だ　な　w

大学入ってすーふりに入るくらいなら
高卒のほうがいいだろマジで

すーふりに入ったほうがヤレる確率高くなるだろ。

>>67
>>69
すーふり出身ですがなにか？

>>71
スーファミなら持ってましたが　何か？

>71
そのすーふりではない！！

neko

マーチ･感官同率程度の学歴すらない
低学歴の学生が有名どころの優良大企業に
入社しても実力さえあれば普通に出世していけるの？
社内において自分の学歴を悔やむような事は
一切無いとは言い切れないよね？

どう思う？
もちろんこの低学歴は実力があるから
そういう会社に入れたわけだけど。

俺の勤務先（一部上場、優良企業）には
中卒の取締役がいるよ。
特別頭いい人じゃないらしいが
すごくゴマすりがうまいそうだ。

もっとも今じゃ短大卒もとっていないから
最後の中卒だろうね

だから、学歴で会社や部門もある程度最初から振り分けられる
同じ職場には同じような人が居る
これでだいたい分かるだろ

７５が言いたいのは結構高学歴が揃う会社に
低学歴が紛れ込んだらどうなるんだ？ってことでしょ。>>77

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

そんなこと行っている奴に限って仕事が出来ない
俺の会社にもいるよ、そういう奴

年も2歳くらいしか変わらないくせに偉そうに俺に薀蓄たれる
あのな、お前より俺のほうが仕事が出来るんだからウザイんだよ

如何でもよい事務処理程度の仕事しかないくせによ、聞いていて呆れる、もう腹も立たない

まぁ、こんなスレに居る学歴厨房の学生くんに本当の事なんか教えてやらんよｗ
社会に出てから苦労するのが目に見えるようで笑えるがｗ

くだらんスレ

俺も>>75の意見に賛成だな。
それに、学歴が高い奴は低学歴とは同じ仕事したくないし、付き合いたくないし。
ぶっちゃけ、こんな低学歴（ex:大東亜帝国、関東上流江戸桜）な奴がいる会社なんかで
働きたくないと、モラール（ヤル気）が下がるんだよ。

>>81
そんなにもったいぶる事か
労働者階級が

>>83だけど、寝る前に一言。
例えば、さっき述べた大学群からめでたく大手企業に入ったとする。
コネのある奴は除くけど、コネがないやつは悲惨だよ。
いくらでも優秀な大学卒が入ってくるから。抜かれる恐怖を味わうといいよ。
俺は専門職思考だからと自分の中で納得しても、世間周りは認めないからね。
所詮、役職がついてナンボだよ。

学歴とは現代のカースト制

１００人中９０人がこの意見に賛同した

>>85
抜かれる恐怖を味あわせるのは楽しい
実力があれば可能、そのうち自分に気を使うようになる

>>87
バカだな。俺は学歴と実力を備えているんだ（ｗ

修士課程出て、学校推薦で大手企業入って、そして会社の寮から２ｃｈしてる。
そんな人生だよ、俺の人生は。

早く結婚したい。

>>89
きみとにてるなぁ

でも一番多いのって高卒でしょ？

いったい幸せって何なのだろうか？

何の為にずっと勉強をし大学に入り、いい企業に入ったのだろうか？

後はもうマイホームでも建て、定年で辞めて墓に入るだけ・・・

それらストレスと空しさから、大学同士罵りあい、また高学歴でのない人を

見下し、何とか自分の位置と価値を見つけ出しては安心してる空しさ。

そろそろ精神だけでもしがらみから離れ、自然に自由になってみよう！

何もないから、無尽蔵。　自分は自分であり、他と比べる必要は何もない。

自分という無限大の存在に気づいた時、真の自信と安心が得られるだろう。



●学歴中毒者を救済する会　Part12●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1056854261/

学歴とはＦランクです。

少なくとも中高卒は除外だからね。

やっぱり、学歴とはＦランクです。

学歴とは　資格の一種

あぼーん

ウチの会社、成績を残した人間は高卒の２０代でも
役職になれるが、逆に、成績を残せなかった人間は
大卒の４０代でも役職からヒラに落とされている。

しかも、係長以上の人間は上の人間からだけでなく、
下の人間からも毎月、査定をされるいる。しかも、
査定表はチャート方式のマークシートで、記入後は
外注業者の手でコンピューターにかけられるので、
叙述に点数に表されるのである。だから、管理職の
降格や退職が多いかわりに、定期的に新人の入社が
あるので、マンネリな雰囲気にはならない。

ちなみに、この制度は１９６１年の会社創立時から
導入されているらしい。

こんな会社が増えると、学歴などパーソナリティの
一部でしかなくなると思う。

まあおまえんとこみたいな中小はな

役職からヒラに落とすって‥
まぁ、たとえなんだろうけど
要するにごく一部出世頭以外は安月給でこき使うという
もしくはクビというシステムだろ。実力主義というか
完全に経営者主導の雇用システムで
全然羨ましいとおもわない

学歴って、単に経歴でしょ。
それを見て、どう判断するかは、人それぞれ。

結局、出生地と同じ。
北海道出身の人は、寒さに強いとか型にはめている人がいる限り学歴レッテルが存続する。

高卒とか専門卒の奴らって、新人の学歴とか異常に気にするよなぁ。
会社に新卒で入社した時に高卒・専門卒の先輩方から良く学歴について
何度も質問されたっけ。
漏れの会社のアホな先輩は専門卒なんだけどさぁ、漏れが大卒なのが
気に入らないみたいなんだよ。
だって飲みに行くとさ、ベロベロに酔っ払ってさ、
「大卒だからって調子に乗るなよ！」だってさ。
もう学歴コンプレックスの塊だよなぁ。
プププｗ

そんな会社に入ったちぃみも同じ穴の狢

>>103
いやいや。
今は地方の支店で下働きだけど、漏れは出世コース。
来年の春には主任に昇格して本社に栄転になる予定。
先輩ごめんねｗ

>>102
よくいるよ。そういう人。
はっきり言わせてもらうと、大卒がどうのとか、一流大学がどうのとか、
言ってる人ほど、ほんと馬鹿にみえるし、自分の学歴をさらに
意識させてくれる。

＞大卒がどうのとか、一流大学がどうのとか、
＞言ってる人ほど、ほんと馬鹿にみえるし、

馬鹿に見えるじゃなくて、馬鹿なんだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

学歴コンプは永遠に学歴にこだわって生きていくんだね。
一生自分の足に足枷はめて生きていくわけだ。
可哀想な人たちだな。

＞１００
まあ、そういうところも無きにしも有らずだが、
給料は毎年４回、万単位で変化する。出来の良い
人間は大きく上がるが、逆に、出来の悪い人間は
大きく下がる。何しろ、コンピューターで成績が
はじき出されるから、愛想も何も有りゃしない。
とはいえ、この期間はいつもよりも頑張ったから、
これくらいは増えそうだなどと、予想し合うのは
楽しいね。それに、張り合いも有る。

一番厄介な香具師は、どこの大学にも合格できないで専門逝ったりプーになった香具師だな。
今は受験生の人数が激減したから誰でも大学に入学できるけど、
バブル期あたりは大学進学がすごく厳しい時代だったから、
２浪してもどこの大学にも合格できなかった香具師がけっこういるんだ。
そういう香具師は怖いよ。
大卒に対して強い敵意と劣等感を持ってるから要注意。

俺の職場は結構な高学歴なので、学歴の違いが
良くわかる。やはり、東大卒は他の帝大よりも
抜きん出ているな。だいたい出身家庭が恵まれ
ている。帝大も悪くない。こいつらに言えること
は基礎力がしっかりしている。また真面目に努力
する。人の話を”正確”に聞く。

地方大は何か一つ抜けている。高卒クラスでも
高学歴と遜色無く、きっちり仕事をするやつもいる。
が、基礎力（知識）に乏しいかもしれん。

ちなみに理系の話し。文系は解らん。

学歴コンプレックスって惨めだね。
大学に進学しなかったお前が悪いんだよ。
自分の愚かさを怒りに変えて大卒にぶつけるなんて幼稚だと思わないか？
恥ずかしいぞ。

ｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰのお前のほうが恥ずかしい

>>98の会社はガサツで下品な奴がいっぱいいそうだな。
低学歴が高学歴にタメを張ろうと思ったらこういう人材酷使企業で神経すり減らす
しかないんだよな。
誰だって楽で高給な仕事のほうがいいに決まってるのに、低学歴はそうじゃない
らしい。まあがんばれや。

がんがります！

学歴は目安であって実力ではないと思います。実際職場に早稲田をでて某大手メーカーから来た人がいましたが、とにかく能率が悪く仕事も散々な人がいました。それを見てつくずく思いました。学歴が本当にほしいなら通信の大学でも勉強できます。

＞１１３
お前さん、人使った経験ないんか？
プライドや体裁だけでは、人は動かんぞ！
最後は金やで、金！　

つまるところ学歴は、戒名・免罪符みたいなもの。意味があるようでない。

＞１１７
巧いこと言うなぁ…　まあ、本当に能力のある人間は、
学歴など無くとも、裸一貫から大企業の社長になるって
こともあるからね。

なんで最終学歴でスタート賃金が決まるのだろうと素朴な疑問に愛の手を。

>>119
大卒と高卒を比べてみると、大卒は大学には入れるだけの能力が身についている人、
高卒は大学に入る能力が無かった人（環境で入れんかった人ごめんなさい）の違いで無いかと。
知識の量だって　高卒（１８歳・学生生活１２年）　大卒（２２歳・学生生活１６年）
一般的な常識かどうかは知らないが、年齢、学生年数と知識量は比例するものじゃないかな。
学校レベルの違いってのは高校の３年間、大学の４年間の密度の違いって事でどうですか？
トータル的なそれまでの評価が高い（学歴が高い）人には期待値も大きく、ってことでしょう。

追記

確か給料の内訳は、その月の業績＋未来への期待と聞いたことある。
個人の能力が高ければどちらも増えるだろうし、低ければどちらも最初は低い。
ってことが>>119は聞きたかったのかな？

　　　
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　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l

誰でもいい　お願い　今すぐ　乙女の　ぐちょぐちょの　オ　マ　ソ　コ　に　　　　　い　　　　　　れ　　　　　　て　　　　　　！
　　　　　　　　　　はやく　乙女の　中に　あなたの　濃いのを　いっぱい　出してえええええ！！！！！

高卒＝ヤンキー、知障

大卒＝普通

会社による。

うちは実力主義。
初任給は最終学歴によるのはしょうがないが、
結局結果をださねば給料はあがらない。
さらに
仕事が遅いやつには仕事はまわさないから
残業できない→残業代が減る→給料安い
残業代がフルにでるところでは
基本給なんか意味ない。

ま、大卒が就職する企業は大卒ばっかだから、、、、

学歴？
あるに越したことないだろ

>>120
>>121
なるへーそ

学歴は

　　あって当然
　　　
　　　　　当たり前

>>125
へ？そんな会社は数少ないよ。大卒しかいない会社なんて。

>>129
誰が実務をするんだよ？
現場のラインも大卒か？おめでてーな（ｗ

ごめん>>125の間違い

学歴が高い奴でも実力が備わっていれば何も問題はなく、うまく学歴を利用すればいい。
問題なのは、学歴はいいけど実力がない奴。
こんなやつはどうしようもない

気の利いたメーカーでも
最近は院卒と学部卒しか取らないよ。
ライン工は季節労働者つかって使い捨てだよ

>>133
じゃあ現場の管理は誰がやるんですかね？
皆が皆請負じゃまずいでしょ

現場の班長クラスはまだしも、工場長クラスは社員じゃないとまずいだろ

今の気の利いたメーカーが大卒を現場監督にするのか（ｗ
ああそうか、使い物にならない大卒を回すんだな

同僚には大卒ってことを隠してる（上司は知っているが）。
「大卒なんだから」と仕事いっぱい持ってくるんだもの。
高卒以下の能力で高卒以上の給料貰っている給与ドロボーは俺です。
すいませんm(_ _;)m

おれもだ・・・・・・・・
そして今日休んでしまうのだ・・・・・・鬱でな・・・・

結局の所「大学」ってのは1流企業に入るための資格ってことだろ。
それがなければ最低限、1流企業は受けられない。

おれは田舎だからってせいもあるかもしんないけどさ
大卒が8割の時代なのに回りの大半は高卒。ご多分もれずオイラも高卒。ぷっ
でも地元の友達でいつも一緒にいた連中の一部はそこそこの大学いったし
元々頭のできが違うんだろうなって思ったし、勉強大嫌いだったからしょうがないと思ってるよ。
地元に就職したけど元々コンプレックスないし。
だから大卒の年下上司いるけどさ、なんとも思わん。むしろ頭下げて色々教えてもらってるよ。
高卒だけどさ、一応年上がさ頭下げたら色々教えてくれるしね。
最近勉強やってみたら面白くなってきたんで通信制だけど大学いきはじめました。

おれ高卒だけどさ、コンプレックスよりもすげぇーなって気持ちの方がおっきいわ。
それだけおれと違って努力してきたんだと思うし。

ここで大卒かみついてるんだったら職場の大卒の人に色々学んだほうがいいよ。もったいないもん。
コンプレックスあるなら通信制いけば?通信だって卒業したら大学院にもいけるんだし。

煽りじゃなくてすまん。あまりに不毛な内容だったので書いてしまいました。すいませんでした。

>>137
放送大学などで学士資格取って、旧帝の大学院なんかにいけるのかしら？(w・・・ホホ

少ないけどいく人はいくみたいね。
ってかおれは、仕事やめてまで大学院いくつもりないけどね。
だって、生活あるから。大学院でたって、今の年収とかわんないんだったら
通信制で大学院いくよ。
おれ別に肩書き欲しくてじゃないし。単純に勉強おもしろいと思ったからしてるだけだから。
だいたい大学院でたからって、旧帝大から旧帝院卒じゃなきゃ、院卒にあった仕事なんてないでしょうしね。
そんな高望みしてないよ。世の中そんなに甘くないことしってるしね。
今の生活で別にそれほどこまらないから。

少なくとも、社内のトップや幹部クラスに有名大学が多いのは事実。
そういう人間は、自分の卒業大学にある種のプライドを持っているので
同大学卒業の人間に目をかけることがままある。

それなりの企業で出世したいのなら
やはり学歴は必要だろ。でなきゃ「流れ」に乗れないよ。

おいらの親父さ、大阪市大卒なわけよ
んで親父はまあそこそこ会社で昇進したわけよ。
そんな親父が俺に向かって何度も内定した後に言った言葉は
「絶対に稲門会（俺の大学の集まり）入っとけ。ちょっとしたことで違うから。ささいな事やけどそんな事で人間関係は広がっていくし付随してチャンスも増える。やっぱ無視できない。」
だってさ・・・
てなわけで稲門会入ったんですが・・・
金融とか財閥系じゃなくて俺の親父は大阪発祥の一部上場メーカーだから
そんなメーカー勤めな親父でもこんな結論に達したのかと正直驚いた。
やっぱ学閥とか学歴は否定しても否定しきれないもんがあるのかなぁ・・・
社会人人生不安（´・ω・｀）

>>137
入試の学力試験も全く無いアフォな大学もどき出て、何威張ってるんだか(ｹﾞﾗ

うちは採用から学歴が歴然と存在します。普通の日本の企業、官庁より。
だがうちは派閥に外国の派閥も混じるので日本の学歴では話になりません。
だが入社して数年経つと能力が優先し学歴は全く関係ありません。
といってもうちは院卒がバイトに来るくらいだけど。
少なくともうち(外資)では日本の学歴より入社以前にどれだけ実績があったかがものを言います。
それでも大卒以下はいませんし、院卒で誇らしげにしているのもいません。
実力です。これからの日本も学歴プラス実力の世界になるかもしれませんね。
ちなみは漏れは3流大卒ですが他との交渉の時相手は日本の1流大卒です。

>>142
人と人とのつながりで社会が成り立っているんだよ。
もちろんビジネスもね。

そのつながりを軽視する人間に成功はない。


高卒ですか？

3流大卒 VS 1流大卒
話合わねぇだろ！
おまいが1流大卒だったら取れる仕事相当逃してるな！

ちなみに当方の3流は世界基準です。
しかも営業ではありません。
相手もその道にのプロです。
と書いても学歴云々より結局人生幸せと感じたもの勝ちだと思いますが。
真剣勝負の世界に生きてるモノのみ理解できることですかね。

>>145
営業は排除。
今から営業に逝け。

学歴云々もいいが幸せと感じた者の勝ちでしょう。

141は、さりげなく（？）早稲田卒ということを
披瀝したいわけだな（ｗ

>>いやみなやつだな　

>>66
うそくせー

まぁ、あれだ。ＯＢ会に顔だすと、いろいろな部署のオヤヂ連中と
プライベートに話す機会ができるから、多少人より広く情報が集まるぐらいかな。
自分の部門以外と交渉するときに、なにかと便利だし、だから成果も出しやすいわな。

会社では学歴なんてどうでもいいこと。
どれだけの業績を上げるかで評価が決まる。
ちなみに、俺は高卒。

>>152
成果って何？

会社を支えているのは、結局のところ高卒パワーなんだよ。
高卒のいない会社なんて、まずないだろ？
それだけ高卒が必要だってことなんだな。

俺みたいな技術職だと、まずは実力アピールして、難易度の高い仕事をもらって
キチンとこなして、成果をわかりやすくアピールして初めて評価決まるからな。
成果出さないと、やっぱだめっしょ。
たしかに新人のうちは出身大学みて、仕事の振り方考えるけど。

>>153
普通は、高卒に振られる仕事はアレなので、最初の成果を出して信頼されるまでの
道のりがながいのがね。。元気と馬力が勝負な世界なら、ひ弱大卒さんより逆に有利かもね。

いくら高学歴でも、いつまでも結果の出せない奴はそのうち干されるのが世の常。

>>116
そうか？そういう人も周りにも多いけど
金以外で人を動かせる人もいる。
そういう人に俺はなりたいな

>158
そうね。先立つものがないと、苦労するのは確かだが。
ただ、報酬"だけ"で動いている人は、それなりの仕事しかしてくんないね。
便利だけど、あんまり役に立たない。

うちには>>116みたいなのはいないな。
きっとそいつのとこだけだね。
何も無いからとりあえず金、金、金。
そして実績組に負かされる。

高卒使うには、金と叱責だろ。
やつらに、「やりがい」という言葉は無縁。

＞＞116
なんか下品ですね。

こんな下品な人間にならなくてよかった。
でもお金で人の心は動かせませんよ・・。
体は動くかもしれないけど。

高学歴の皆さん。このような下品な人間にならないでください・・・。
大学行ってよかったぁｗ

＞１６２
金さえ積めば、心だって買えるよ。意外に安い心もある。
金以外の手段もあわせて講じて、自発的にやるよに仕向けたほうが
安上がりだけどさ。

>>155
うちは高卒が一切いませんが。
バイトに院卒が来ますが。
あんまり学歴は関係ないだろ。多分(高卒がいないから分からない)。

＞＞163
それを言ってるのが下品だっていってるんだが・・。
虚しくない？人として・・。

ただ・・経営者としてはありかも・・。

>学歴って結局何なの？

学会誌に論文投稿するとか、企業ではできないような研究の
体験をする場所として 大学はいいでしょう。

大学では失敗しても、クビにもならないし、思いきったことが
できる。それだけ。企業でも自由に 思ったことができる会社は
あるので、そういう意味では 学歴は役に立たない。

＞＞166
学歴はその人がどこでなにを勉強してきたのかの証明。

＞１６５
なぜに、虚しい？金は所詮、手段。目的を達せられるなら、
法規と社会倫理に触れない範囲で、出資者の利益のために
最善を尽くすのがプロだろ。

>>168
だから経営者としてはいいんじゃないの？
ただあなたは経営者には向いてないけどね。
よくいってナンバー3ぐらいがいいと思う。まじで。

人としてってことだけど？？
ほんとにわかんないんならまじでひん曲がってるねｗ

速報！防衛庁職員がディスクグループの価格誤表示の49000円WEGAを注文and援助交際希望！

「SONYの50型WEGAが49800円」というスレがニュー速に立った。
みな急いで注文したが、謝罪メールが来て終り。のはずが・・・
なんと送られてきたメールには、５００人分の注文者のメルアドが添付されていたのだ！
東大、慶応などの有名大学のメルアドから顔写真個人情報が次々に晒される祭りに・・・
そのメルアドの１つを勇者がググると・・・

010 ：足長おじさん ：03/12/01 08:30 jda.go.jp
東京か神奈川で会える１０歳〜１２歳の女の子、メールください。お小遣いいっぱいあげるよ。

【お小遣い】防衛庁職員WEGA＆援交祭り【くれ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/l50

＞１６９
どういうニュアンスで「人として」といってるか、大体察しはつくけどね。
人の心を「金で買う」という表現に、アレルギーのある人多いから（ｗ

ボーナスもらったろ？昇給したろ？それなりに、うれしいだろ？
ボーナスカットは経験したか？むかつくだろ？　そういうことだよ。

＞＞171
べつにアレルギーはないよ。

ただ下品だと思っただけ。

>>172
よこちゃちゃだけど、昇給して喜ぶのってやっぱ下品？

＞＞１７３
下品だと思う。

＞１７２
思うのは自由だ。視野の狭い奴だとは思うけどね。

学歴観もかわってきてるんだろうけど、
1995年以降の18歳人口にとっては
大卒はかなり当たり前になってるんでしょうね。（ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ）

まぁ国立・上位私立とその他私大の間で2局化してますが。

一部上場で名のとおった会社に入社したいなら、
まず前提条件となるでしょうね。学歴。

>>138
東大院への進学者を卒業式の放送のとき観たことある。
単純にロンダなのか、知的好奇心の探究かはいざ知らないが。
137を擁護するつもりもないが、レス中137進学先が「放送大学」とは書いてないような・・。
通信制なら慶應はじめいろいろあるし。
ただ、通信制の場合、卒業までたどり着く学生は
25％もいないらしい。

学歴コンプレックスの奴はマジでキモイでつ
職場に専門卒の主任がいるんだけど大卒平社員を攻撃してきまつ
「大卒のくせにたいしたことねーな（プッ」が口癖でつ
そのセリフを吐いたときの尖がった口がキモイでつ
氏ね

>>177
＞通信制なら慶應
通信制大学の入試問題もＡランク難度なのか？

>>179
ちゃう。通信に入るのは容易だが卒業できる奴はかなり少ない。

>>173
理解ｼﾛ。＞＞116の言い方・考え方が下品ってことだよｗ

＞＞175
おまいも理解ｼﾛ。

あほか？こうそつなの？？

＞＞179
ばかじゃないの？じゃあ通信制の高校も卒業したやつは
普通の高卒より頭いいのか？

本当、不毛だな。
大卒だろうが、院卒だろうが今いい会社入っても、リストラあるし倒産だってある。
おっさんなって、失業してしまったら、現状と同じ待遇でひろってもらえる人は
院卒のうちの何パーセントだろ。だから1流もなにもないよ。

別に本人よけりゃなんでもいいだろうしね。あとから勉強したけりゃすりゃいいし。
だいたい田舎にそんな1流院卒に見合った受け入れ先ないし。
おれは田舎で骨うずめたいから高卒でもなんともなかったしね。

おれは2年間営業やっててDQN会社だったけど今は高卒ではいいほうの職場に移れたし。文句ないもん。
話しずれたけどさ、だからリストラなり倒産したときどうだろうということだよ。

おれは高卒だから万が一の時でもまたDQNの営業すりゃいいって腹きめれるけどさ
1流院卒大卒の人達は現実にもしそうなったらDQNのところにいけないだろう。
家庭もってれば、家族のためにホームレスなんていってられないし。
1流大卒のホームレスとかの人たまにTV出てるけどさ、そういう人ってDQNに飛び込む勇気がないからなんだと思うよ。
ここで高卒煽ってる人達は、仕事がんばって、潰れないように働けよ。そんだけ。

>>182
開成高校の通信制なんてあるのかねぇ〜 ( ﾟДﾟ)y─┛~~ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ！

ズバリ！　学歴とはＦランクでしょう！

>>184
たとえばの話なんだが・・。
通信の高校は入ってから卒業までの割合25％
までいかないまでも40％ぐらいなんじゃないの？

http://www.ni.bekkoame.ne.jp/bg2065/page009.html

通信制の慶応が前の職場にいたがlevelが知れていた。
と言うより話にならなかった。しかもそいつは通信ごときにも関わらず、
何の為に大学に逝ってるのか分からなくなったとほざいていた。
学歴は単なる学歴でしか無いけれど、それをコンプにもつ香具師がいる限り
学歴が単なる学歴というものだけでは片付けられないであろう。
彼らにとってはなんらかのstatusらしい。
だがそのコンプを持つ者の思想を無視すれば
学歴などたいしたモノでは無いが。
現在は昔と違い大卒以上は当たり前だろう。
そこからが勝負ではないか。社会で生きていく為に。
学歴プラスαの時代だろう。現在は少子化により猫も杓子も大学に入れる。

＞＞187
だから大卒は最低条件だっていってるのに高卒の
皆さんにはよく分かっていただけないみたいですね。

いつになったら理解できるの？？
頭いいとか小手先の知識がある話じゃないっての
大卒と高卒は仮に同レベルの知識があったとしても
ぜんぜん違うんだよ。

大学行くのは最低ラインとして、そこで何を学んできたかが重要。

つまり文学部とかはゴミと？
それでも東大文より私大生の法や経済が上なんてことはないね。

>190
文学部も役に立つよ。心理学なんかは特にね。

>>189
それが重要。
学歴は所詮何らかの制限をする最低ラインに過ぎない。
かと言って高卒の人が落ち込む程のものではないが。
人にはそれぞれ存在する世界が存在するから。

＞＞190
学者になるんならいいんじゃないの？

心理学の香具師は、自分自身おかしい場合が多いね。
他人の心理研究する前に自分のズレをなおしたほうがいい。

>>194
研究者は皆逝ってるよ。その位分かるだろ。
しかしそれが人類の進歩に貢献するんだよ。
理工系だろうが文系だろうが。
研究者なら分かるだろ。

低学歴の特徴
�@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　

�A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

�B｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）

�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ）

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
東大、京大、一橋、東工大
〜〜〜〜〜〜〜〜超一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
2002私大文系学部平均偏差値TOP10（３教科のみ）
1．慶応　　64．7（2）旧帝大、神戸大、筑波大、横国大、東京外大レベル
2．早稲田　64．2　
3．上智　　63．5＋ICU　　
〜〜〜〜〜〜〜〜一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
4．同志社　61．5　千葉大、広島大、金沢大、都立大、大市大レベル
5．学習院　60　＋理科大、津田塾大
〜〜〜〜〜〜〜〜準一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
6．立教　　59．8　埼玉大、新潟大、横市大、熊本大、静岡大レベル　
7．立命館　59．66　
8．関学　　59．6
9．中央　　59．5
10．明治　　59
次点青学　　58．8　
〜〜〜〜〜〜〜〜二流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
これ以外の３流私大と底辺国立大は高学歴の奴隷
〜〜〜〜〜〜〜〜人間の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Fランク私大は高学歴の小便。高卒、中卒は高学歴のウンコ

バブル期に日大入学＝現在の早慶入学くらいか？

>>196
確かに使えない高学歴「東大クラス」はいるにはいる
でも圧倒的に高卒の方が使えない奴が多い

学歴より職歴だな、普通は

東大卒の一般事務員と
技術系高卒だと
技術系高卒の方が、就職口も多く給与も多い
これは事実
機械、電気、電子、C言語、論理回路とか分かっていれば、まず大丈夫

大卒総務畑が一番使えん、つうかいらん、代わりはいくらでもいるからな

放送大学出て学士になったんだけど、ちゃんと４年制Fランク卒
程度には見てくれるかな。
学費がはるかに安いから、Fランク程度の地底学歴なら、みんな
放送大学でとればいいのに、何でみんなしないんだろう？

学歴＝ただの資格

でも甘く見ると痛い目を見る

Ｆ大も放送大も入るのは簡単
しかし、Ｆ大が出るのは遥かにもっと簡単なのに
対して、放送大は勉強まともにやらないと絶対出
てこれない。

これで社会の評価が同じとは、放送大卒はカワイソー！

＞＞202
まさに放送大卒ならではの脳内妄想ですなｗ
本気でそう思ってるんならやばいですよ

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもった
ままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけて
くる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な
所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで
撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書
を 歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく
捜査しないそうです。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回って
いるそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らか
に組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる
抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば
２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　こういう事件が表にで
ないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも、皆さんは自衛を心がけて韓国旅行
に行ってください。

どいつもこいつも綺麗言ばっかり並べやがって…
ヒラであろうが、役付きであろうが、宮仕えである限りは
６０か精々６５でお払い箱になるだけ！　今は下手すれば、
それまでにお払い箱になるかもしれない。年金にしても、
法外な保険料を一生払わされ続けた挙句に、１円たりとも
貰えないまま死んでしまうのがオチ！　そんな世の中で、
綺麗言だけで生きて行けるのであれば、誰も苦労はしない。
それがイヤであれば、ゼニの亡者だの何だの言われようが、
稼げるウチにガッポリ稼げば良いこと。あるいは、自分が
他人を使う立場になるのもまた、方法である。とにかく、
オレは他人に何と言われようと、ゼニに対する執着だけは
忘れないようにと決めている。そう考えると、大卒という
肩書きに縛られた職探しをするのも虚しく感じてしまう。

>>203
詳細きぼーん！！

偏差値の高い大学に行く
偏差値の高い友人知人ができる、教授の社会的影響力が強い
統計的に見て「できる奴」の割合が高い
同期の大部分は一流企業に就職する
仕事上接点があった場合、比較的仕事を進めやすい

個人の能力だけでなく、人間関係ひっくるめた場合
高学歴を採用した方が利点がある。
もちろん個人の能力もある程度保障されるわけだが。

>>203
>>203は一生懸命必死に勉強して、やっとＦランクのドキュソ大
に滑り込めた、シンジラレネェスーパー莫迦の超ウンコだな。

だから、大学生になって自由時間余り放題なので一心不乱真
面目にＦ大の勉強をしている。
しかし知能が低すぎるので、>>203ではＦ大での知識を理解出
来ない、全く吸収できない。
だからFランク大学クラスの放送大学の講義に、働きながら非
常に限られた時間でついていけている放送大学の社会人学生が
妬ましくてしょうがないんだ！

人間の腐った知障の糞だな>>203！

なんか、ここの住人は必死に勉強して、やっとＦランクのドキュソ大
に滑り込めた、シンジラレネー超ウンコばかりのような気がする。

粘着に高卒叩いてる必死っさがね（ｗ

いいよ。Fランクのフリーターが何言ったって。
社会的評価は　高卒　会社員＞Fランク　フリーター

ちゃんと年金払ってね。未払い者４割の中にいるFランクフリーターさん。
そうでないと、財源確保の矛先が消費税に向かうかもしれないから。

俺みたいな金持ちは学歴なんか関係ないべ？
高学歴でも毎日奴隷のように働いていて楽しいかい？

大卒を憎んだところで何にもならないよ
憎むんなら、自分のパパとママを憎むんだね( ´∀`)

立場が悪くなると
「俺は本当は大卒！院卒！実は社長！経営者！」と言い張る
高卒の厚顔無恥さって凄いよね( ´∀`)

はぁ〜、高卒でつ。勉強すればよかった。鬱。

なんで

学歴は資格給に反映される。職能給の所は別？

学歴・・・・2ちゃんねるでしか見ない。
普段、口にしたことも聞いた事も無い。

>>217
俺もそう、実際社会で学歴なんて口にする奴見たことねーよ

＞＞２１８
いやトヨタでは初めて会う人に名大卒だの、自慢がましく言ってるぞ。さらりと。

>>217
>>218
同感ですね

>>217-218 >>220
なる おまいらお馬鹿なF大卒なので学齢披露したくてもできないわけだ（ｗ

>>221
会社の上司も取引き先も全部、底辺大学卒なんて・・・日本社会のスラムだな・・

普通まともな企業で取引するとき学歴の話題しないか？
まあ、名前聞いても分からない大学同士では話題でないだろうけど

するよね、それは当たり前。

社内の同期なら普通に大学の話するだろ・・・
新入社員名簿とかで出身大学とか載ってないの？

高卒もします
出身高校の話ですけどね

学歴ってのは、麻雀で言うところの「スジ」「壁」「ワンチャンス」。

学歴なんてどうでもいいじゃん、と思ってたけど
日常会話からも「あーコイツ学校行ってなかったんだな」というのは
すごく伝わってきて、そういう時ちょっとひく・・・

会話中にいきなり学歴自慢する人。チョト怖い。

>>229
違うよ〜、授業で習った内容についてだよ
微妙に日常会話に絡んでくることだってあるじゃん！

>>229
俺はあんたのような低学歴の方が何考えているのか得体が知れなくて怖いです

学歴の意味てﾔﾊﾟｰﾘこれじゃない↓
http://210.150.243.7/cgi-bin/bbs.cgi/20030911.jpg

いい社会人がいつまでも学歴談義でつか。
学生気分の下っ端くんは気楽でつね。

だよな。どうかしてるよ

唐突なリストラのない会社ほど学歴偏重のきらいはあるな。

>>235
＞リストラのない縁故会社
Ｑ帝総計のいない学歴主義（ｹﾞﾗ

>>236
その読解力のなさは無職だろ。
おまえみたいな頭の悪い奴を雇う会社があるとは思えない。

>>236
戸与太痔道食器・戸与太坊石の事と思われ(w

あぼーん

あぼーん

学歴のない高卒やFランク大卒が学歴について語ると嫌われるのは当たり前

でも一・二・三流大卒の出身校知っていないと、おもいきり社内で虐められるしね（ｗ
まぁＦランクヴァカでもそれぐらいは、必死で覚えなきゃ（ｗ

>>232
ブラクラ貼るなや
ふんじまったーじゃねーか

学歴のない高卒の人ほど
東大京大卒を無条件にありがたがる傾向がある。

高学歴だと無条件に優秀だと思われ面接でも採用されやすい。
入社すれば優秀なはずだからと期待される。

本当に優秀な奴はいいんだけど、実はダメぽな場合、
重荷以外の何でもない。

頼むから優秀だなんて思わないで、普通に扱ってくれ。
オレは出世もしたくないし、毎日まったりと暮らしたいだけなんだ。

同じ駄目なら高卒の方が明らかに会社で生き延びれる

でも、なまじ良い大学を出ていると、
「アイツ○○大学「院」でてるんだぜ、で、あれだよ、参ったな」
となり、その後たらい回しとなる

俺は学歴ではなく親父の功績が重荷になった

親父と同じ会社に入るもんじゃないよ
比較されるから
実際たまりません

大学院でててもパートと同じ仕事って居るからな〜あ

そうだった！俺は大学出てパートと同じ仕事だったm(_ _;)m

ま、あっても無くても変わらんねぇ。
俺、システム開発やってるんだけど、客が都銀なのね。
だもんで、東大卒、京大卒がごろごろいるんだよな。

で、俺も東大卒なんだが、ふーん、そうなんだくらいの
反応しか返ってこないよ。
MBA取得者には、おお〜って反応になってたから、
いちお、学歴は重要みたいだけどね。


逆に、田舎に帰ったときの反応は酷かったぞ。
じーさんなんか「東大！東大！」っつってたから。
まあ、相手によって反応が違うのは面白いね。

親戚・親兄弟に早慶明法青など多いが、自分はＦランクなのね。
立場ないっす。
仕事上は学歴なんて全然関係ないけれども。

250の田舎は愛知県

実際問題、高学歴だとしても仕事が出来ない（利益にならない）ので
あれば学歴自体はほとんど意味が無い、と思う。

たしかに>>>245の言う通り若いうちは採用されやすい等の利点はある
し、日本○電などの大きな企業では入社時にすでに出世コースが決め
られているなど特例もあるが、中身がなければ重要な仕事すらさせな
いのが現実。

昔は高学歴者かかえていても景気が悪くなかったために会社としての
体力が落ちることはなかったが、現状では無利益者を大量に抱え込め
る会社は皆無に等しい。

今の時代で、中学歴レベルだからといって、高学歴者と給料で差をつ
けようものなら、そういう優秀な人材は抱え込めない。不景気といっ
ても実務をこなせるスキルの高い人間は、どの会社でも欲しいもので
転職に困る事などは皆無に等しいから。

。。。と思ってみる。

>>253
混じれ酢禁止ですよ

良いですか、大きな声では言えないですけど
ここには高学歴フリーターやライン工が居るんですから・・・・

高卒で学の無い俺。スキルさえあれば学歴なんて関係ないと思ってたけど
転職のたびに学歴の重さを思い知らされる・・多分一生ついて回るだろうな。

>>255
スキルにもよるけどね
つうか転職する時点で負け組み

転職する度にランクが低い会社になっていくのが世の常
ランクが低くなると当然学歴なんて関係なくなってくる

まあ大学ネタでそこから会話の盛り上がるキッカケは見つけやすいよな。
別に俺が会話下手とかじゃなくてあぁ同窓なのかと緊張が早く溶けるわな
そんでもって趣味が合うのと同じみたいな感じで通常の三倍で親近感発生
灯台なら学歴だけで出世にいい影響かもしれんが
おれは死立だし学歴を利用？する機会はこんくらいか

M.Oアナ(テレ東)上智一般入試　＞　M.Nアナ(フジ)慶応推薦入試

こんなもんです　はい。

>>254
ごめんちゃい。。。知らなかった

少々学歴が高い職場に居るのですが。
学歴が低い(地方国立大位？)と高い（旧帝国以上）
ではれっきとした差があります。
頭がいいとか、悪いとか、じゃなくて、
学歴が低い人は努力を惜しむ傾向にあります。
不真面目な点もあるような気がします。

ただし、地方大学でも10人居れば2-3人は真面目
帝国大だとそれが逆転する感じかな。

学歴は財産。そして自分のポテンシャルを証明する為のもの。
って中卒の親が言ってた。

高学歴と低学歴の差なんてほとんどないと思うのだが・・・
特に年収に関しては。
地元では、知人はみな高卒ばかりだが、皆ちゃんと正社員で働いてる。
ガソリンスタンド、スーパー、外食チェーン、運転手
塗装工、配管工、車のディーラー、家電量販店などなど。
フリーターだったやつらも、求人誌には、パチンコ・飲食店従業員
などの募集が年中あるから、すぐに職につけてる。
因みに北海道。
皆の話をまとめた結果、平均で年収６５０万(25歳で)稼いでいた。
一流国立大・私立大の学生が、職に就けてない場合も多いし
官僚なんかになれても、給料やすいだろｗ

>>262
どんな世界だ？？
つーか、足し算か割り算が間違ってるとしか思えん。

学歴とは、あって得をする事は無いが、
無いと損をするものである。
　　　　　　　　　　　　　　草井満子

えっびマヨマヨー、えびマヨー！　えっびマヨマヨー！

ある意味、高卒のほうが採用数多いから就職しやすいね。
大卒は、採用数は少ないのに大卒の人数は多いからね。

だから、下手に大学行くより、高卒で、電力とか公務員とかなったほうがいいかも。

たしかに。漏れの兄がそう。今年32なんだが高卒で軽くオヤコネで一部上場企業に入った。時代はバブル期で大学いってたらバブルがはじけてて大変なことになってたはず。実際大卒の漏れより余裕で待遇いいからな

リストラの対象って解る？
�@40歳以上の高給取り（勿論、使えない君等の様な馬鹿大卒）
�A30歳以上の高卒（次の就職がまだ決まる確率が高い為）
�B50歳以上のおっさんの自主退職を勧める

まあまあ、落ち着きましょうや。(*´∀｀*)ﾑﾌｰｯ

>>268
高校時代は帰宅部部長だった先輩。
高卒となった今は、在宅部部長として
がんばっておられるようですね。

ちなみにねぇ。
企業グループによっても違うのかも知れないが、
学校の部活動などでいう「ｘｘ部部長」という云い方は、間違いだよ。
たとえば、総務部だったらそこの部長のことは「総務部長」と言うのだ。
課長もおんなじね。
部長付などというわけの判らん役職は、「ｘｘ部部長付」
また、副部長は「ｘｘ部副部長」

>>271
で

ぶ

漏れの会社、電力では数年前から身上申告書に学歴欄がない。
漏れは現役宮廷院卒だが、年下の豊橋技科大や1浪金沢大、
1浪立命の大卒に抜かれた。
学歴、所有国家資格、TOEICスコア、年齢、すべて漏れの方が上
だが、この有様さ。
もう真面目にやる気はなくなったよ。
転職したいよ〜。

いい会社だな。

新卒時には学歴、転職時には職歴。
昔にお勉強出来ても今仕事で使えないのはリストラの対象となる。

大学行くのも結構だけど、高校までに自分の進む道をみつけ
そこから技術を身に付ける好きな事を追求した奴が勝ちだよ。
大学は良質は一流企業向けの戦士を作るところ。
リーマンで食っていくなら大卒をもっていればいいよって事位じゃないか？

センス、閃きのない奴は超高学歴でも駄目

>>276
企業の採用ってのには、
資格ってのが設けてあるのを知らないのか？。

引き抜きなら「企業側からぜひ我が社へ」と
お声が掛かるから、ともかくとして
普通、労働者側が頭下げて、
「私をあなたの会社で働かせてください」っていく訳だ。
高卒ですが仕事できます、って言っても
採用資格は大卒以上って言われれば門前払いだよ。

一度雇ったら早々解雇できないから
俺が人事担当だとしても
やはり学歴は目が行くと思う・・・・
そいつが使えない奴で　責任迫られた時の
言い訳の一つにはなるだろう・・・・

学歴がもっとも力を発揮するのは新卒の時だな。
それ以降はあんま関係ないんじゃない？
新卒でヘボ会社だとDQNスパイラルに陥るだけ。

＞大学は良質は一流企業向けの戦士を作るところ。

この文なんだか気に入ったよｗ
大学も落ちぶれたもんだな

いいか？良く聞けよ！
今欲しいのは、即戦力なのよ。
高卒でも、大卒でもどっちでもいいのよ。
使えりゃね。ただ、面接の会話で大体見抜けるから、
いけそうなら、高卒を雇うよ。スタート賃金の設定が低く出来るのと、
大卒を雇って、使えなきゃ、月給泥棒になるからね。

学歴自体は重要ではないが、教養や知識は必須。

｢学歴なんて関係ない｣とか言う香具師に限って、小１から全然勉強しなかった香具師ばかり。

勉強の習慣自体がないから、就職してから仕事に関する知識などを学ぶ事もしない。

それでいて｢給料が安いからやる気が起きない｣なんて言いやがる。

PCを扱わせようとしても、ローマ字自体を理解してない香具師にローマ字から教えるなんて論外。

そんな香具師だけが｢学歴なんて関係ない｣と言う。

こんな連中には、たとえ景気や業績が回復しても、昇給させたくない。

いーや、確かに学歴なんて関係ないよ





　　　ドカタや交通整理には

３０越えるとキャラと教養かな
生まれ育ちが与える影響も強いね。

低学歴で特定派遣の会社に入る
↓
ある程度スキルを積んでから優良企業に派遣される
↓
長期になりコイツがいないと駄目、と思わせる
↓
派遣法により客先に直接雇用させる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

学歴は関係ないと思うけど、世の中の人間が当たり前にできることは当たり前にできないとダメだろうね。
>>284の話みたいに、ローマ字知らないヤツとかはきついね。

それ以外は業務成績でどうにでもなるだろ。

>>287
何で特定派遣なん？

正社員としての職歴になるから。

まあお馬鹿さんには転職時の 履歴書の穴埋めにいいんじゃない。
趣味とか免許と同じノリ。

最近の新卒採用って院卒しか取らなくなったから、そうなると新卒
でも学歴ってより職歴に近いよね。仕事を何したか?だよな。

高卒以下の低脳知障DQNどもを罵倒する為。

結局会社がほしいのは実績なんだけどね。
高学歴にそういう能力をもった人間が集中するのは事実だし。

ちゅぱちゅぱ

専門学校卒とかってどうなの？
専門的（美容師とか福祉関係とか）じゃないことやってる専門学校って
就職とか出来るのか？

○○ビジネスカレッジとかそんな感じの。

専門学校を学歴に書いちゃいかんよ、ちみ。

どうして高卒はあんなにDQNなの？。

>>295
専門卒なんか就職ないだろ？
説明会大卒以上しか資格ないしな。
>>297
釣りか？

しょぼい自営業の面接ならできるかも。

大体、学歴に専門卒なんてくくり無い。
下から順に

１ 中卒
２ 高卒
３ 短大卒・高専卒
４ 大卒
５ 院卒
の5段階。
大多数の企業で、専門卒は高卒に分類される。

今年うちの会社で専門卒とったよ
高専でたあと専門に通ってた香具師
大企業じゃないけど　就職はなんとかなるのが専門じゃないの？

5年前とあるメーカーで
　　俺　高専卒　額面800万
　　友人A帝大博士　額面800万
　　どちらも37歳

今
　　俺　その後2回転職し額面2000
　　友人A　リストラの嵐に巻き込まれ額面600

専門でも料理(調理師)やグラフィック関係あたりは大卒より使えると思うけどなぁ
中学の同期は調理専門に逝って、今は銀座の有名店任されているし。
金も同世代大卒とそう変わらんか、むしろ上だろうよ

>>301
ばきゃきゃ、おみゃーわ。
そりゃー、ピュア専門卒扱いじゃ
ないだがや。
学歴は、短大・高専卒扱いだぎゃーや。

仕事と学歴は関係ない
１流企業に入って仕事をしてるがこの程度の仕事が人間に出来ないわけがない
はっきり言って中卒でも教えれば出来る
一番大切なのは人柄または社交性だろうな
企業はそこを重点で判断しないから知識だけ溜め込んだ馬鹿で仕事をしない奴に
高い金払わなきゃいけないんだろうな

>>304
高専だけじゃ就職がなかったから専門いったんじゃないのけ？

>>305 だったら中卒雇えばいい。そんだけ。

>>307
それが出来ないから愚痴ってんじゃね？

要するに真性だったわけか。

「あそこの旦那さん、すごく仕事できるんですってね」
「そーそ、いつも奥さんと仲良くていいわよね」
「あーらでも。あの男の人底辺私大卒らしいわよ」
「えーー。ほんと？見かけによらないわよね。玉に瑕っていいますもんね。最悪だわ」

「こいつが最初にけんかふっかけてきたんですよ」
「いやこいつが最初に、殴ってきたんだよ」
「で、君たちの学歴は？」
「一流大です」
「二流大です」
「ちょっと二流大のほう、残りなさい。一流大のほうは帰っていい」

「いやー久しぶり。俺何かニューヨークでオフィス開いたよ」
「＊＊君はどう、最近。うまくやってる？」
「だめよ、＊＊君って大学行ってなくて専門学校で遊んでたみたいで今も無職みたい よ」
「あー、ごめんね。ククク」

りーまんに聞きたいんだけど、北大出身者は差別されてますか？
↓このスレ見て不安です。

就職６大学（東京・京都・早慶・一工）と宮廷の壁！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1081160769/l50

同じ高卒なら、普通科卒より職業科卒のほうが即戦力になる。

意外だったが、最近わかってきたよ。

>>314
目くそ鼻くそ
どんぐりの背比べ

>>315
少なくとも会社はそう評価するよ？

>>316
だから、その程度の会社ってこと。
あるいは、その程度の仕事ってこと。

もっと分かりやすく言うと、大学出てまでやる仕事じゃないから。

学歴なんて関係ないとホザクのは、
高卒以下のDQNどもだけ。
犬の遠吠え、負け惜しみって事に
早く気づけよこのヴァカ！

>>314
普通科のレベルによるな

所詮工業高校卒は勉強しない
レベルの高い普通科の奴はあっという間に抜かすぞ
（高いといっても、私学に６〜８割位が進学する高校ね）

だってなあ、溶接とか、電気配線とか、そんな簡単な仕事だしね

なんだか中小企業の臭いがするマジレスです。

>>320
大企業でも普通にそういう仕事あるじゃん
製造業なんか特に

三井物産の仕事も中卒でも教えれば実際にはできるレベル。

仕事なんか誰でもできるもんだよ。

そのとおり
三井物産だろうが三菱商事だろうが　仕事の内容は
中卒レベルでもこなせるよ

でもお前ら本当の中卒親父と仕事したことないだろ
本当の本当に馬鹿だぞ〜　筆舌に尽くしがたいぞ〜

大卒と高卒の圧倒的な違い
は一般常識を知ってるかどうかだろ
大卒でも偏差値６０以下の私立は高卒と同じ

tat

>>323
> でもお前ら本当の中卒親父と仕事したことないだろ
> 本当の本当に馬鹿だぞ〜　筆舌に尽くしがたいぞ〜


怖いもの見たさで一度仕事してみたいな。
あくまでも一度だけ、な。

某メーカーで社内SEを１５年やってきた。
俺は高卒。工業高校の情報技術科。

感想。。。
社内SEは高卒の仕事だ。
大学でてまでやる仕事ではない。もったいない。

俺の結論は「人事部の保険」だと言うこと。貴方がとある会社の仕入れ部門で
商品を購入する係りになりました。さて商売において仕入れはとても大切、
ですが失敗してしまうこともあります。さて、では以下の選び方で社内の
貴方に対する反応はどのようになるでしょうか？

「ブランドで選んで失敗した場合」と「自分の考えで選んで失敗した場合」

前者の場合：希望的観測を持っていえば「え〜あのブランドでもそんなダメ商品が
あるんだ！意外だな〜」と担当に対する風当たりは幾らか和らぐ可能性もあります。

後者の場合：「オイ！こら○○(貴方の名前)！貴様どこの馬の骨とも分からぬ商品
買いやがって！何処に目えつけてんだ！」

…採用も同じようなものだと考えています。有る一定以上のブランドで足切りをすれば
多少は採用担当者も安心でしょう。人間は年間100万以上かかる設備投資です
大当たりよりは失敗の無い…失敗しても言い訳のできる手段をとるのが人間では
ないでしょうか？

結局、製造元責任がとれそうなとこを選ぶわけだな。
不良人材送って来たら、来年はまともな人が来るとか。

>>327
大卒でもそういう仕事しかできない奴の方が多いんだよ。
本当にもったいない奴らは別の職場に行ってるから心配無用。

低学歴者を小ばかにする為にある。

>>331がいい事言った。

1へ

学生の残り香。

優良企業

食堂にコックが居る
給料は銀行振り込み
サビ残一切なし
上司がエリート
男も育児休暇がとれる
ボーナスは太っ腹
定年に近づいたら、次の仕事を斡旋してくれる。

ドキュン企業

食堂にゴキブリが居る
給料は強制貯金
サビ残で次の仕事確保
上司が極道
出産前日まで残業
ボーナスは手渡しで社長の説教つき
定年が近づいたら、自己都合退職まで虐めで追い込む

>>334
ﾜﾛﾀ
納得

>>334
　７０へぇ

おれ自分の故郷が好きなんだけど
早稲田出て広島で就職って不利？

>>337
全然でそ。
漏れの知り合いは早稲田→鹿児島地銀だったよ。
いまは転職して自衛隊幹部やってるけど。

漏れには自衛隊はきついでつ
そうだ、父さんがリストラされた地元の企業に入るって手もある

>>339
ちゃんと就職活動しろよｗ

ｱｲｻｰ！

広島ならマツダに就職しなされ。

広島では早稲田より広大の方がすごいって言われるらしいね。

早稲田出て広島とは勿体ないな｡
広島だとある意味苦労するよ｡

そういえば広大の悪友に
どうせ三教科でしょ？藁　って言われた。
広島だと苦労するって聞くと少しためらわれますね・・

学歴とは
いい企業に入るための資格
入社後　出世するための資格
世間での評価を決めるひとつの目安
異性にアピールできるひとつのポイント

結局金

>302
あんたの２回転職の話を聞きたいよ。

結局銀

>>344
広島は「広島にハマる人」と「もう広島は２度とイヤだ」と
２つに別れる人とハッキリするところだね。私は広島に
ハマったほう。また広島に転勤にならないかなと思う今日この頃。
でも転職して地元の会社に落ち付いたので、広島には拠点すらない(w

学歴は入社5年目まで
資格は30歳まで

30歳過ぎると学歴より仕事の実績だな。

とういか、普通同じような学歴・能力の人間が集まっているから
入社後は学歴は関係ない。

>>353
はげどう。

社内では似たような学歴があつまるよね

ひとつ聞きたいが、高学歴で一部上場勤務のダメリーマンか
名前も知らないような中小零細での出世か

どっちがいい？

中小零細でそれなりに出世したヤツが
一部上場で結果を残せないヤツを
「結局、社会で出れば能力が全てだよ　無能ども」
って言うのはどう？

>>355
中小零細のレベルによるな。
どんな企業だって、創業時は小さいのだし、
専門的企業なら、そもそも大きくなっても大企業より遙かに小さい。

やっぱり、
「寧ろ鶏口となるとも牛後となるなかれ」
じゃねーかな？

ただ、355の後半のように見下すのは、
傲慢だと思うし、
いくら成功していても、人間性を疑うな。

後者の方がいいね
優位な立場にあるとおいしいところがいろいろあるからね
一部上場のリーマンでも、最近は福利厚生のうまみがなくなってきた

>>356
同意。
働いている会社の規模で人間に優劣をつけたり
いくら稼いでいるかで人間に優劣をつけたり
それらは結局学歴で人間に優劣をつけることと同じなんだな。

要は自分に自信のない奴や、何か不安を抱えた奴が
何かにすがることで、自分より下という存在を（脳内に）つくって
安心するっていう。

オレは浪人中（代ゼミがタダで東大コースに入れてくれたので
一回も行かず）にコンピュータのバイトが面白過ぎ＆カネくれ過
ぎたので、そのまま大学行かずに今に至る。

が、このコンピュータ業界に置いては職歴・スキルが学歴などよ
りも何倍も雄弁に能力を語ってくれる。取引先も「あなた（の会社）
は何ができるか」問うだけで、学歴を問うてきた事は一度も無い。
というより問う事に意味がない。

だが、世のほとんどの高卒の技術者は、プログラミングに夢中に
なって大学に行かなかったのではなく、単なる怠慢で勉強しなかっ
ただけ。使える人材が少ないのも事実。

高学歴の人がが中小企業に入って潰されるって話良く聞くよ

中小企業に入るのは高学歴でもバカなヤツだからです。
そいつは潰されたのではなく、元々潰れていたのです。

うちの社は東大閥といきたいが、東洋閥というオチ

先が見えてるなw

>>361
> 中小企業に入るのは高学歴でもバカなヤツだからです。

そうでなくて、>>360は、中小企業において、高学歴の人間が
他の社員に（おそらく学歴コンプレックスから）イジメられると
言ってるんじゃないか？

その高学歴の社員が自分の学歴をひけらかしたり、他の社員
をそれだけで見下したりしたらそりゃ当然排除されるだろうけど。

周りの社員と人間関係をうまく築く能力は、会社組織に入って
出世するには不可欠なものだと思うが、学生時代の勉強には
それは必ずしも必要ない。

>>358
会社の規模や学歴が事実として上なら
脳内ではないと思うが？

旧帝卒、大企業勤務のダメリーマンがいたとして
高卒やF卒を小ばかにするのは
「学歴や企業規模に関してのみばかにする」
のは間違ってはないと思うよ
事実なわけだから。

割合で言えば、高所得者には高学歴が多いと思うんだけど。
結局、学歴必要ってことじゃないか？

事業に成功して稼いでる中卒もいるだろうけど
そんなのごく少数だろう。

それに、俺も含めてここにいる香具師が
低学歴でも高所得　
って特別な存在になれるとは、到底思えない。

学歴の本質は、同じ大学であるという連帯感から生まれる強力な絆と
会社が高学歴者を出世させるのも対外的な付き合いが出来ないとだめだからだろう。
つまり、大企業の社長や、役所のお偉いさん方は高学歴が多いから、その人達と気兼ねなく
付き合う為には、学歴が必要ってことだな。

まぁ社会人になったら学歴よりも実績だよ。
年取ってまで学歴にこだわってる奴は正直痛い。

>>367
同意。
終身雇用、年功序列の時代ならいざ知らず。
後は学歴厨だけでやってくれ。

>>367
痛いおっさんばっかりだよ。

「浪人してたらもっといいトコいけた。」
「〜サンは東大だけど俺だって」
お前は大学一年生か！！！
馬鹿か

>>367

そこで>>355に帰るわけだが、それはどう思うよ？

いい会社に入社し、実績を積み重ねていくための資格の一つ
として学歴は（初期の段階で）非常に有用だと思うよ。

ただし、それ以外の方法でスキルや実績を積み重ねることは
もちろん可能。

だが、それ以外の方法でスキルや実績を積み重ねる人間で
あれば、大して勉強しなくてもそれなりの大学くらい入れると
言われれば否定できないな。

俺の考えとしては、小さい頃から
勉強という誰もがやりたくない事をコツコツ我慢して
頑張ってきたヤツは、仕事でも同じことが出来ると思う

努力し続けられる才能は、学歴のあるヤツの方が
絶対にあると思う。

>>371
確かにな、俺は、高学歴賛成派ではないけれど、高学歴であればいい会社に入って
スキルアップが可能だ。そして、レヴェルの高い仕事は基礎学力が必要なのも事実だ。
また、営業職でも、有名大学出身であることを仄めかせば、信用も出て使い方次第では
有効だ。一番高学歴者でたちが悪いのが、他人を見下したり、高学歴であることを
鼻にかける事だろう。それさえ無ければ高学歴者が優位なのは事実だ。

>>370
＞中小零細でそれなりに出世したヤツが
＞一部上場で結果を残せないヤツを
＞「結局、社会で出れば能力が全てだよ　無能ども」
＞って言うのはどう？

こんな事言うヤシは人間性に問題あるわな。
そもそも仕事の能力が高ければ人生成功というわけでは無い。
勉強や仕事をそこそこに、趣味や恋愛、家庭生活で幸せな人生を送ってるヤシは
沢山いるわけで。逆に勉強、仕事でそれらを犠牲にしているヤシらも多い。
自分の価値観だけで相手の人生を否定する方が馬鹿だろうね。

うーん、難しいところだね。

コツコツ努力し続ける才能という面では確かにその通り。

だが、「つーか進路決めろって言われても、社会のこと
なんて教えられたことも体験したこともないんだから、
決められるワケねーだろ！！そのためにこんなクソ勉
強しろって言われてもなんでそんな偏差値マニアになら
なけりゃならないんだよ！！」ってぶーたれて、海外に
留学しちゃったヤツとか、いきなり社会出てすぐ起業し
てしまったりしたヤツには特殊な才能をもったヤツや天
才肌も多かったよ。

それでも、一応進学校だったので、みんなそれなりに勉
強はできたが、学校そのものに東大に行くかそうでない
かの二択みたいな雰囲気があったからな。

>>374

それは、彼らが学歴コンプレックスを抱えているから、その
裏返しで「ほれみたことか！」と勇み足発言しただけかと。

気持ちは分かるが、逆にそこまで学歴に固執するなら今か
らでも遅くない。受験して一流大学行けばいい。

だが、本来社会に出て５年も１０年もすれば、学歴というのは
それが経歴や実績に還元されているはず。されていないので
あれば、学歴という資格を取った意味は無い。

なので、３０、４０になっても未だに学歴コンプレックス引きず
るヒマあったら社会で実績積み重ねるべきだと思うのだが、、、

それでも学歴にこだわる無学歴な方々は、結局学歴ヒエラ
ルキーにおいて、自分が少しでもより高い立場に立って自己
満足したいだけなのか？

それとも、自分が社会において成功しないのは学歴がないか
ら、それさえあればと思っているのか？

成功しない根本の原因を取り違えているよ。

>>376
この文章を見て漏れを学歴コンプと思ったらなら文章読めてないよ。
受験の成功、仕事の成功だけが人生の幸せではないと言っている。
>>377
一部は同意だがこの内容では不十分。
なぜなら、必ずしも、受験,会社,仕事における成功＝社会における成功
とはならないから。
成功の意味の根本を取り違えているのでは？

仕事に成功するだけが人生じゃないとほざくヤツに限って
仕事も家庭も趣味もどれも中途半場だったりするわけだが

いや、別に>>378を批判してるわけじゃないよ。一般論としてな

一般論としては何かを犠牲にして仕事で成功することが多い訳だが。
意外と学生時代から勉強シコシコ組よりも、高卒＆地元で就職組が学生時代から
楽しい人生を送っていることが多い罠。
転勤も無いし昔からの友人関係も深くなるしね。
まぁこれも価値観の違いだし、十把一絡げにはできないってこと。一般論として。

>>381
その見方自体に、既に価値観入ってないか？

本当に高卒組が楽しい人生送っているか？
そのときそのときが楽しいのと、
人生に大きな目標があって、それに向かうことが楽しいのと、
で、どちらが楽しい人生って言えるんだろうか。

俺は元々某大手書店の本部で営業やってたんだけど
最近の出版不況辞めて、出版社に勤めたんだけど
出版業界は最近年俸制ってサラリーとってるから
新卒、中途のハンディーはあまりない。
俺の上司なんて26歳で中途（それまで多数の転職繰り返してたらしい）で入ったんだけど
新しい媒体の責任者まかされてるよ。
やっぱ、学歴よりバイタリティーじゃないの？

>>382
大学出たからといって大きな目標が出来るとは思わないけどねぇｗ
大体リーマンになった時点で学歴関係ないじゃんｗ
お前らは出世だとか、賃金カーブが大卒の方が良いといっているが
所詮リーマンなんだよね

財前教授みたいに夢を追いかけて見るか？

>>1
どこの学校を出たか、という意味です。

学歴なんてタダの飾りです！
偉い方々にはソレが分からんのです！

>>384
>財前教授みたいに夢を追いかけて見るか？
財前教授じゃないが・・・、
マジで、俺は夢を追いかけてるぞ。
リーマン、リーマンと一口に言っても
いろんなリーマンがいると思われ。

みんな、頑張れ！

二部上場は企業評価としてどうなるのだろう？
取り敢えずは中間管理職なのだが。（転職５回）

オレは学歴、ランクなどより、何ができるかを評価基準としているのだが、
ランクが高いとされている学校を出た奴ほど、何もしない奴が多いわけで。

ここしばらくは、就職氷河期だったためか、新規採用の７割は院卒ばっかり。
全体的に学歴の安売りの感は否めない今日この頃。

ちょっとマジレスしてみた。

二部上場は企業評価としてどうなるのだろう？
取り敢えずは中間管理職なのだが。（転職５回）

オレは学歴、ランクなどより、何ができるかを評価基準としているのだが、
ランクが高いとされている学校を出た奴ほど、何もしない奴が多いわけで。

ここしばらくは、就職氷河期だったためか、新規採用の７割は院卒ばっかり。
全体的に学歴の安売りの感は否めない今日この頃。

ちょっとマジレスしてみた。

うげっ。
スレが重複した・・・スマソ

同期の高学歴が低学歴から総スカンくらってるらしい。低学歴はマジでレベル低いよ

リーマンは所詮リーマンｗ

学歴のある上司は同じく学歴のあるやつを評価する
仕事の出キル出キナイは問わず

低学歴者をヴァカにする為にある。

>>393
その通り。さらに、学歴のないやつは学歴のないやつを評価する。
俺んとこ、昔からいるって理由で専門中退のDQNが上司。
はっきりいって何にもできないから適当にやってっけど、
そいつは自分のまわりを専門卒で囲ってる。
そして使えない集団と化している。。。
俺ら大卒としては、むかつくとかってより見ててせつない。
ま、リーマンって時点で俺もあいつも猿まわしの猿なんだがね。

教会について
http://www.mormon.org/learn/0,8672,794-5,00.html

>>393,395
オレはそんなこと考えてないけどねえ。
リーマンやってる以上、やっぱり実績が評価基準になると思うが・・・

確かに、大卒・院卒の者に専門性の高い仕事をさせれば、オレなんて
足元にも及ばない者も多数いるが、派手さが無いからしたがらないし。
早く実績を作って、上に登って欲しいのだが・・・

ただ、言えることは、出来る奴は出来る、やる奴は放っておいてもやる。
出来る奴、やる奴は最大限評価する、しない奴、出来ない奴は放置する。

まあオレは、会社の職制上これ以上上がれてもワンランク上までなんで
仕方ないけど、上がれる条件を満たしていながら、しない奴がもったいない。

うむ。これ。現実あるよ。

　　　　　◇◆２００５年度最新河合塾模試難易ランキング（私立文系）【確定版】◆◇

�@慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
�A早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２教科を含む、夜間（社二）を除く
�B上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
�C立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
�D中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
�E立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
�F法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
★同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
�H学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
�I明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）
�J青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
�K関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
�L関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む

基本的に出来ない奴は人を認めることが出来ない
可愛そうだけどね

自分と同等、又はそれ以下の奴とつるみたがる
不思議だけど

学歴は一つの武器に過ぎないよ。
仕事の出来、コミュニケーション能力、資格と多々ある中での武器。
社会に出てから仕事してく上で学歴なんていちいち気にしている奴なんかいないよ。
だいたい自分も含めて、周りもみんな高学歴だから意味をなさない。
他にたくさんの武器をつける方がいいよ。

生まれた時代によるよね学歴は。
俺なんか専門卒で学歴ないけど、就職の時バブルだったから一流企業に就職できたし。
同じ年齢の２年後輩に大卒が一杯いるけど、昇進試験でダブらなければ、追いつかれても追い抜かれないし。
浪人してバブルはじけてから就職した友達は就職先がしょぼくて悲惨だったよ。
今の大卒は平気で新卒派遣社員なんだね。
かわいそうだけど、生まれた時代が悪いんだな。

現代ではこんなところ

　　　　　■２００５年度　河合塾　最新偏差値！　【確定】■

�@慶應　 ６７．５　文６５．０　法７０．０　経済６７．５　総政７０．０　商６２．５　環境７０．０　※1〜２教科含む
�A早稲　 ６５．９　文６５．０　法７０．０　政経７０．０　社学６５．０　国教６５．０　商６７．５　人科６０．０ ス科６５．０
�B上智　 ６３．６　文６１．４　法６６．７　経済６５．０　外国６１．３
�C明治　 ６０．７　文６０．０　法６０．０　政経６０．０　経営５７．５　商６０．０　情コ５７．５
�D立命館 ６０．６　文６１．５　法６２．５　国際６３．８　産業６０．０　経営６０．０　政策５９．２　経済５７．５
�E立教　 ５９．６　文６０．０　法６１．７　経済５９．２　社会６１．７　コミ５７．５　観光５７．５
�F学習　 ５９．４　文５８．２　法６２．５　経済５７．５
�G法政　 ５８．９　文５８．９　法６２．５　経済５６．３　経営６０．０　社会５９．２　国際６０．０　福祉５７．５　人環６０．０　キャ６０．０ 情科５５．０
�H中央　 ５８．８　文５６．９　法６４．２　経済５６．９　商５７．１　※２教科除く
★同志社 ５８．３ 文６１．３　法６１．３　政策６０．０　経済５７．５　商５７．５ 神　５２．５
�J青学　 ５８．３　文５９．２　法６０．０　経済５７．５　国際６０．０　経営５５．０
�K関学　 ５７．５　文５７．５　法５７．５　経済５７．５　商５７．５　　総政５７．５　社会５７．５
�L関西　 ５７．１　文５６．３　法５８．８　社会５７．５　経済５７．５　商５７．５　総合５５．０

少なくとも、高卒はヴァカにされる為にある。

学歴は合コンのためにある（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ

採用条件に大卒を課すか課さないかは大卒という条件を課さないこと
によって採用される非大卒者の人達が会社に今後もたらすであろう利益が大卒という条件を課さないことによって
生じる大卒を課した場合にかかる新卒採用の経費を上回る必要がある。もちろん大卒でない人の中にも優秀な人が
いるわけで大卒という条件を課すだけでその人たちを採用する機会を企業自ら放棄しているわけで、そのことに
よって生じる利益損失が大卒という条件を課さない場合にかかる採用経費を上回る見込みがたてば企業はおのずと
大卒という肩書きを条件にはしないはずである。しかし現在大卒ではない人が大卒の人よりも企業の求める能力
を身に付けている可能性は低い。したがって現在一流と呼ばれる企業に入社する場合学歴が必要であることは否定できない。
就業に関する条件の平等化を推進するには大卒という枠を入社試験の条件として課さないように法制化すればよいがしかしその場合に
かかるであろう採用費用の増加分を誰が負担するのであろうか。このような法律を作る場合有権者の支持を経ねばならないが多くの
有権者はその採用費用の増加分が企業の作る製品の価格に跳ね返ることを予測するはずでそうなるとおそらくそのような法律が支持される
確率は低いであろう。したがって学歴による採用枠の厳選という現象は採用費用の増加をだれが負担するのかという問題に直面することで
今後も続くと考えられる。現在企業は一人の人間を採用するのにおよそ２００万円かかっているらしい。

漏れ、早稲田政経だけど
入れたのは中小、メーカー
周りの先輩は高卒とか日当駒千で
平凡な人たちばかりで話をしていても、おもしろくない。
自分は頭がいいという自負があるのに、
単純な事務作業の連続で能力が生かせそうにない
そもそも業界が小さいのでがんばったところでたかが知れている
周りには、ああいう人になりたくないなあ、という人ばかり。
給料やすいのに休みはなくて、
興味のない業界、興味のない仕事
給料は変わらないのに、きつい部署にまわされた

就活ではたしかに
エントリーシートと筆記は無敵だった
だけど、おとなしい性格のため面接は通らず
「君は優しくてまじめそうだね」と言われながら、
ことごとく落とされた
子供の頃からずっと優等生できたのに、なんでこんな会社にしか入れなかったのかと思うと
毎日涙が出てくるよ

>>402
折れはその★のＯＢなんだけどなんか文句あんの？
てか、板違いですよ？

４０６さんは何の業界に勤めてるんですか？職種は営業かなにかですか？
もうすこし詳しくお願いします。レスを見るからにそうとうつらいめにあっている
ようですね。何社ぐらい試験を受けたんですか？

＞＞４０６
学歴でよい会社に入れるほど、甘い時代ではない。
変なプライドは捨てて、与えられた環境で、がむしゃら
にがんばってみて、自分に自信を持てたら転職でもしてみたら。

＞408
楊子メーカーとか、醤油メーカーとか、
そんなかんじのマイナーなとこです
どかた仕事をつらいと思うかどうかは人それぞれかと思います
普通に溶け込んでいる人もいるので。
別にひどい仕打ちをうけているわけではないです、
むしろ親切にしてもらっています
私の場合、
変なプライドが残っていて、
現実とのギャップに不満があるのでしょう
誰が悪いわけでもないので、不満はやり場がないです
周りに同じ境遇の人がいないので、
愚痴をこぼす相手がいないんです
金融志望でしたが
だめだったみたいです
自分のことを人に認めてもらうのは難しいです
はじめはメーカーは志望していませんでした
大手のメーカーはだいたいGWまでに募集を打ち切り、
気が付いたときには、もう受ける会社がなかったです
もっとしっかり就活していればと後悔しました
いずれ転職、進学しなおしたいと思っていますが、
それなりに仕事も忙しいので、
転職、進学の準備もいまの仕事も私生活もすべて中途半端です
いつまでもくよくよしていて、悪循環です

今の時代は自己満足に過ぎない
当人のやる気と根性あればｽｷﾙｱｯﾌﾟでも転職でもある程度なんとかなる
未だに堅物な企業もﾀﾝﾏﾘあるから自分を発揮出来る職に就くのがﾖﾛｼ
ちなみにｫﾗは仲介営業、自分なりに充実してる。

学歴か。
無いと生きていけないものではないけど、あって邪魔になるもの
でもない罠。
ま、どちらにしろ旧帝・一工・早慶未満の学歴なんてあってもなく
ても一緒だと思うが。

・特に採用したい人物
　　やる気と根性のある方。
・経験、資格等
　　�@大卒以上。
　　�A応募される職種に関する知識を有する方。
　　�B応募される職種に関する実務経験のある方。
　　�@を必須条件とし�A又は�Bにあてはまる方。

あちゃー、やる気と根性があっても、高卒は.................................。

ごめん、オレ馬鹿だからもう少し短い文章にしてくれ

>>410
大事にされていると思うなら現職場を続けるのがよろしいかと。
俺は、１部上場だけど、早稲田政経なんて、掃いて捨てるほどいる。
もう、だれがどこの出身かなんて判らないくらい。
あなたは、面接で撥ねられたということは、そういう激烈な競争の
中では、ムリポと思われたのであろう。
学歴が有効なのは、入社初年度まで。それに、うちも今年から、年功序列完全廃止、ボーナスの差は３倍ある。
未だに学歴偏重の会社があるかも知れないから探してみてもいいけど、
自分で頭いい　なんて思っているようじゃ、先は見えてるよ。

>>415
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo5531.jpg

学歴とは親の自慢

概ねは実力で評価されるのが社会全般。
だがポイント、ポイントで学歴がちょっとずつ効いて来るんじゃねえの？

旧帝・一工・早慶クラスの大学に入学したのなら、最低でも1部上場の
企業へ入社すべき。
高卒の部長がいるようなレベルの会社はなんとしても避けた方がよい。
コンプから上記のような大学を卒業した若手を潰しにかかるヤシも結構
いるからね。
尤も、１部上場でも高卒の部長がいる会社って意外に多いから、就活の
時には十分な調査を欠かさないように。
実はウチの会社がそうなんだけどね...orz

うちの会社も専門卒とか多くて、俺とかただの地方国立大卒程度なのに
すごいねーとか言われて、なんかこの先不安になるんだけど

高卒だろうが高学歴だろうが人間的にいいやつならいい。

旧帝だけど、パソコンで有名なメーカ会社に勤務。
上司は高卒だけど、むちゃくちゃ優秀。
かつ抜群のリーダーシップ。かつ、毎日遅刻＆有給フル消化。
かなわないね。

>>421

友達関係ならそうだけどこと企業組織においては、
人間的にいいやつ＝仕事の能力のあるヤシ
ではないからなぁ。
オレの場合には会社では人間的にいい上司よりは、仕事のできる上司の
下で働きたいと思うけどね。

東大学部卒程度では研究者にもなれない。
（博士号が無ければ高卒と同じ扱い）
営業なら売り上げがすべてで、学歴は意味無し。
野村證券は未だに高卒部長が一杯いるぞ。

確かに人事・経理畑なら、人脈で有利になるのでメリット大

最大の強みは役所だな。

いずれにしても、早慶レベルなら、地方国立と変わらんな。

やっぱ東大・京大でしょ。
あとはどれでも一緒。

>>425
一部上場の中堅以上なら、東大、京大卒は、たくさんいるんですよ。
で、入社してからの”伸び”なんていうのも十分判ってきた。
そんなうちの会社が得た結論は、一部上場の中堅程度では、東大、京大
卒者でも、中位以下の成績のものしか入社してこない　という事実。
上位の、本当にできる人は、役所（最近人気落ちてるけど）とか、超一流
企業、外資とかに行っちゃうわけ。
よって、昔みたいに、今年は東大卒５名取るぞー　なんて無くなった。
結果的に、大学の標本箱みたいに、各校１名（といっても日当以上）
見たいな採りかたになった。
更に、40歳以上の活躍を見ると、学歴は完全に相関なし。
よって、リストラするにも、学歴は無関係。高卒とかだと、工場でも
文句言わないので、かえって、こっちが残ったりする。

学歴を武器に出来るヤツは一流リーマンだが、学歴に頼ってるヤツはクズ。

学歴は一生ついて回る。普段役に立つわけではないから、
名誉のようなものか。正直、東大卒は、気分がいい。

>>426
慶應卒は横のつながりが強いから、簡単にリストラなんてできそうにないな。
やっぱり、群れる性質のある集団は強いよ。
逆に、早稲田は全然群れないね。

学歴って
同じ能力の二人が居て、どっちかを主任に決めるときとか、
そういうところで役に立つもんかと認識してたんだけど、やっぱそういうもんかな
あとは会社内の派閥とか。

>>429
慶應は、群れて、早稲田は群れない　は、まったくその通り。
企業内にも、慶應のネットワークは張り巡らされてるね。
企業内でも、会費徴収が激しいようだ。
以前なら、そんなコストも問題ないくらい、昇進などで優遇
されたが、今は、そんな力も消滅しかけてる。
学歴重視から、完全実績主義を徹底させたのは、慶應卒の社長なんだが。

学歴関係あるのはプロパー採用のときだけでしょ？

まあ、一番群れないのは灯台卒なんだがな、、。

高卒には話が通じない
大卒もそれと同じだろ

学歴によってできる話とできない話がある

低学歴とは興味を持つものも、生活習慣も違う

低学歴は就職しても毎週同期でつるんで旅行に行ってるよ（藁
せめて新聞読んで仕事に慣れるまでは仕事の勉強しろよと思うが・・

>>434
＞低学歴とは興味を持つものも、生活習慣も違う
　典型的な学歴厨的な短絡思考ですね。
　興味を持つものや生活習慣なんて、個人差だろうが？
　どこが学歴の差だ？
＞低学歴は就職しても毎週同期でつるんで旅行に行ってるよ（藁
　つまり君は同期の中での人間関係の構築に失敗している、
　コミニュケーション能力がない有名大卒くんなわけだな？

>>435　オレも>>434にはそうとしか感じなかった…

>>435-436
毎週毎週週末が来るたびに同期全員で旅行に行くのが普通なんだな？
土日全部使って。

やっぱり低学歴は違うな
同期の中でもある程度学歴ある奴は離れて自分の事やってるよ
群れるのが普通って考えてる奴はどこに行っても失敗すると思うが

成功するのは一握り
みんなと同じ事やってたんじゃ成功できないのは自明の理だと思うが

>>437
一理あるが、高卒で新入なら、今、18,9歳だろ？
家庭教師やったことある？　そのとき教えてた生徒くらいの歳だよ。
自分が大学入ったときを考えてごらんよ。
サークルやら、クラスの仲間と、いろんなところに出かけてなかったかい？
遊びたい盛り　というか、まだ子供なんだって。
将来、成功したいなんて　まだ考えもしない歳だよ。

>>437
所詮リーマンなんて一人で会社動かしてるわけじゃないぞ。
あんた大卒だろ？大学時代は誰にも頼らなかったか？
俺の上司は腹割って話す為ってことで、よく飲み屋に連れてってくれたよ。
あんたの主張は低学歴ありき。固定観念で方程式を作っても説得力皆無。
＞ある程度学歴ある奴は離れて自分のことやってるよ
オナニーでつか？
＞みんなと同じ事やってたんじゃ成功できない
リーマンでも、組織の中で個性的な能力もってる奴はいくらでもいる。
独立しても、引篭もりでは不可能。

>>434 >>437
お前の成功哲学はわかった。でも、それは学歴とは全く関連がないと思われますが？

大卒だって（こう言うのもバカらしいけど）、２０代のうちは同期で年中旅行とかしている
グループはしているよ。大体、入社したらどこどこ大学卒とか専門卒とか高卒とか、そ
んなことでヒトを見ているやつは居ないって、普通。
仮にそういう視点で見たとしても、逆に若くして社会に出て経験をつめることに対して
うらやましくもあるよ。

学歴とは、負け組＝雇用される側のステータス。

世の中の勝ち組負け組は雇用する側かされる側に別れるんだが、
高学歴の負け組達は自尊心を保つために負け組の中で細分化させたがる。

雇用する側＝勝ち組にとって、学歴はほとんど役にも立たない。


資本主義をわかってないやつ大杉。
奴隷が鎖自慢してどうすんのよ。

雇用する側＝年収７００万円
雇用される側＝年収２０００万円

どっちが勝ち組？

>>441は資本主義がうんぬんとかいってるから
雇用する側とは株主の事じゃないの？
雇われ経営者も資本主義社会では所詮負け組。

俺的には激務で２０００万より、自由で７００万の方が勝ち組だな。

中小企業では学歴は関係ないです
必要なのは上司に媚びることだけです

By 2部上場企業

>>444
株主のために真面目に働け、このボケ！

学歴なんて気にするのは２ｃｈする人だけじゃないのかな(´･A･`)

>>445
２部上場企業程度の会社では、大株武士は社長の一族です

入力みすった、大株主っす、恥ずいなあ、所詮大証２部ですよ

>>448
でも一般投資家も株主としているわけだろ、
あと取引先も株主だったりするわけだから
真面目に働け！

奴隷が鎖自慢してどうすんのよ。

↑これがすべて

国立大学100人と高卒100人に昼食を出す。
後片付けの前に皿だけを観察して
どっちのテーブルが国立か当てれば多分、きれいなほうが国立だろう
学歴はじゃっかん、品性や知性と対応している。
無論例外は・・・・多い

>>451
＞学歴はじゃっかん、品性や知性と対応している。
　それこそ、昔はそういう傾向もあったろうけど、現在はないと思うがね。
　そもそも、それは学歴の問題ではなく、年齢の問題だろう。
＞無論例外は・・・・多い
　例外が多ければ、それは傾向とは言えん。

　本当にできる人は学歴なんてキニシナイ。
　自分の中にそれなりの矜持があったとしても、他人を色眼鏡で見たりは
　しない。

若干を、わかぼしと読む学生はおれです

＞453


採用！

>>453-454
ネタレスしようと思って若千(わかせん)でぐぐったら
かなりヒットしたよ･･･
http://www.google.com/search?q=%E8%8B%A5%E5%8D%83&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&start=10&sa=N
日本もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>455
ｶﾅﾘﾜﾛﾀｗｿｼﾃﾊﾏﾀｗ

うっわ
まじやばいねこれ

二浪して、東北学院大学に入りました。
これって、リーマン板的には、どう？
学歴いい？高卒は超えているよな？

>>455
笑わせてもらいました

>>458

それってリアルに存在する大学？
そーならごめん。漏れ知らんかった。。

俺んとこの会社は15年ほどで急成長したんだが、急成長するまえに
入った上司はきいたことねー私大の夜学出身で、学歴批判がすごかったぞ。京大
出のやつに「おまえ京大で何勉強してきたんだ？」と言ったときには
なさけねーやつだなと思った。人間コンプレックスは少ないほうがいい。
その点、学歴あれば学歴コンプレックスから逃れられる。

＞「おまえ京大で何勉強してきたんだ？」

って言われる方も言われる方だけどな。

>>458
石を投げれば学院大生に当たるって言うくらいだからな
地元就職以外厳しいと思うよ。

>>455
スキャナ取り込みによる誤変換であると信じたい（泣

>>458
かわいそうに

高卒か大卒かは公私ともに一生かかえていく。
ただ大卒であれば東大か早稲田の違いなどは関係ない。

どー考えても結局は学歴社会だよ、
実力主義だ！とか、きれい事いくら並べても結局
高卒程度じゃ社会から相手にもされないし、ベンチャー社長する！
っていっても経歴さらしたら相手にされない。
高卒は高卒並みに生きていくしかありません。

実力主義っていわれてるアメリカも結局は相当な学歴社会だし。
まぁ口にするのが恥ずかしいようなヘタレ大学いっても結局は
高卒と一緒の扱いだろうけどね。

大学入学に年齢制限がない限りは、高卒は何歳でも受験生！

学歴コンプから抜け出す方法は、儲けることが一番近道

朝○新聞社アンケートによると年収１０００万から勝ち組と感じるようです。
私も年収１０００万を超えた時点で、全くコンプレックスを感じなくなりました。

まあ　高学歴のチビ・デブ・ハゲ　より　低学歴の美男子のほうが持てるのはあたりまえ。

仕事のできない東大卒は問題解決ができないことを証明するために頭を使うケースが多い。
問題解決に頭を使ってくれたら、東大卒も認めてあげるのだが、とりあえず、頑張ってほしい。

年収が増えれば増えるほど、コンプレックスは増していくもんじゃね？
「俺は高卒だけど、年収1000マンだぞ」という考えになっていく。
その考えを支えるのは、学歴コンプレックス。
低学歴の親ほど子供に学歴つけさせようと必死になるのと似た構造

最近やっと気付いたんだが、
大卒と高卒との決定的な差は
計画性（スケジューリング）だな。

F大は別として、大学入試、単位取得のため、
大卒はなんだかんだ言って、計画的に勉強せな
アカン（身に付いてるかは別問題。）

高卒の人って大部分が計画性がないんですよね。

大手予備校の河合塾が私立大学の難易ランク表に、「Fランク」というランクを
新設したのは2000年のこと。入試が簡単すぎて合否ボーダーラインが算出できないランクのことだ。
転じて、このランクの学部を持つ大学そのものが、受ければだれでも受かる、
事実上の全入状態にある大学として「Fランク大学」と呼ばれることもある。

　河合塾によると、同塾の場合、私立大の入試難易度ランクは、合格者と不合格者の割合が
50%ずつになる偏差値帯を算出して設定してきた。しかし追跡調査をした結果、
どの偏差値帯においても不合格者が少なく、合格率が50%になるボーダーラインが
設定できなかった学部、学科が出てきたため、便宜上「Fランク」という分類項目を設けたのだという。
「Fランク」の「F」は「フリーパス」の略だと言われ、私立大側の猛烈な反発を呼んだ。

>>458
東京の青山学院と関係のある、ミッション系の大学ですよね。
仙台にある、東北私学の雄とか？
ただ、東京では、ほとんどで知られていません。
私も、息子が学校から持ってきたAGUNews見てはじめて知りました。

漏れの親父（68歳）の世代は
本気で
「貧乏でも大学に逝けば幸せになれる」って信じてたとこが
あるんだよな
そんなことはないのに

序列云々はどうでもいいけど、行きたい大学に入った奴は幸せだと思うよ。
俺は１浪１仮面してがんばったけど結局ダメで、他大学を卒業した。
今でも機会があれば社会試か学士入試、あるいは院に行きたいと思っている。

学歴というより意地というか自信だよな、行きたい大学に入った、ということはね。

イチローは高卒で５億稼いでますが
私は○○田出て６００万・・・
同じ歳・・・・学歴なんか・・・どうでもいい・・・

>>476
そんなこと言ったら、ｋo出の高橋は身長180で年収が２億以上。
女子アナと付き合ってて、愛車はベンツで港区の一等地マンション住まい。
これで俺と同期とは悲しいよ。学歴、身長、ルックス、年収すべてにおいて負けてるw

すぐに一部のレアケースと比べたがるのは、コンプレックスがある奴の
傾向なんだろうなぁ。

大卒はニュートン先生と比べなよ

学歴は心を潤す効果あり。

私は結婚できなかったが、灯台卒で、年収１８００万、
身長も平均より５ｃｍ高く、容姿もそこそこだからか、
卑屈な気持ちにはならない。若い頃は、私の学歴を
知らない人達からよく外見をほめられた。

よく生んでくれた親に感謝している。

＞私は結婚できなかったが
なんで諦めてるんだ？？

学歴は有るが、同性しか愛せないってのか？

たかが学歴ごときで心が潤うなら安いもの

奴隷達よ、鎖自慢に精を出せlol

俺の会社、というか俺の部署にやたらと同窓の役付きが多い。
(直の課長、となりの課の課長も同じ大学)
社内でも出世コースには同窓の若手が配属されている。

考えようによっては学閥に組み入れられ出世コースか？
とも思えるが、凡人、つうか既に使えない新人と思われてるかもしれない
俺には相当なプレッシャー。

正直逃げ出したい。

>>482
あらゆる生物は生まれた時からいくつかの制約を持ちながら生まれる運命にある奴隷ばかりだよ

学歴が優越感、特権階級意識、万能感を少なからず与え心の安定に導くことはあるだろう。
逆にないものはその逆の意識を持つだろう

>>1 ：中学歴な１　 ：03/09/11 17:41
マジレス。
オレは誰もが知っている某電器メーカー社員。
少なくともオレの会社には学閥はない。

ただし派閥はある。
主流派閥にはいれるかどうかで出世は決まる。

うちにゃ派閥も学閥もねーが、村八分ならいる。

うちも派閥も学閥もねーが、10月から給料下がるのがいる。
学歴は関係ない。

学生時代、「学歴なんか必要ない」と思ってた。
今思えば、その思考の根底にはDQN傾向が多分にあったと思う。
遊びてえとか勉強だりぃとか。まったく学歴が関係ない人生だった。

しかしまあ、それならそれでなんとかなるもんで、
大学も無事推薦で入学できたし、就職もその一芸で無問題だった。
職場では高学歴な人もいるが、そういうのに無頓着な人ばかり。

なんというか、無頓着は無頓着でそれに見合った環境がいくらでもあるもんだな、と。
もちろん、学歴と密接な人生を歩んだ人には、それはそれでそういう環境がいっぱいあるんだろう。
それぞれにピンキリがあり、学歴のあるなしで勝ち負けの判断はできないんだろう。

類は友を呼ぶじゃないけど、環境というのは、その人を反映する鏡みたいなもんで、
学歴に執着する人は、学歴が密接にモノを言う人生を、
学歴に執着しない人は、学歴があんま関係ない人生を歩むんじゃないだろうか。

>>488
あまりにも核心を突いている。同意！

>488
氏ね

>>490
なんでやねん　理論的な理由を述べよ

>>491
今は夏なので>>490は夏厨だと考えられる
夏厨は「氏ね」と「クソスレ」、あるいは煽りコピペしかしない
したがって夏厨の>>470が「氏ね」というのは摂理である

おれの周りはFランク卒でもきちんと就職できとるからな。
警察、自衛隊、郵政、スーパー・パチンコ店、運送会社
中卒・高卒でも
配管工・塗装工、トラック運転手、飲食店
大体、みんな平均年収で600万は稼いでるぞ？
家族養ってるし。。。
一流大卒でも、同じ会社員だし。
学歴と年収なんて、今も昔も関係ないってこと。

東大卒の官僚や、京大卒のメーカー勤務のリーマンなんかは
年収4000万の、中卒パチンコ店経営者に、「おい！
貧乏人！！　勉強しかできないからこうなったんだろ？？ｗｗｗ」
って言われても、文句のひとつもいえないんだよ！！
これが現実なんですね。。。

と、高卒パチンコ店勤務がおっしゃっています

ブラピに
「勉強しかできないってのモナー」
などと言われたら反論のしようもないがな

自分の武器が学歴しかなけりゃそれで戦うしかない
ツラや才能で戦えるひとはいいなぁ

>>493

配管工・塗装工、トラック運転手、飲食店で年収600万円かせげる会社はどこですか？

年商の間違いではないですか？

高卒では
ヴァカであることを
自らアピールしているようなものだ。

>>497
運送は結構高いよ
歩合制だし体力あれば稼げる。

配管も原発外注はべらぼうに高い

500

でもパチンコ店勤務じゃ社会的な信用みたいなものがないしなぁ。

>499

短期で物事を考えるな！
高卒能無し体力系→　600万×20年＝1億2千万
大卒能無しリーマン→　550万×35年＝1億9250万

まぁ20年も体力持たないし、その前に国際化でガテン系は全部中近東
とか中国系に仕事とられて無職→ホームレス化じゃない！？
まぁ同じ一般人だったら3流・4流大でも大卒→ぶらさがりリーマンの方が
得だよ！

学歴があろうと無かろうと，おまえら，後生きても
数十年の命だよ。病気や交通事故ですぐに死ぬ奴も
いるのに。お前ら井戸の蛙！

でかい井戸だな

大卒の給料がいいと思っている学生こそ井の中の蛙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

井戸の外のほうがずいぶん狭そうだな。
ずーっと中にいてもいいや。

学歴にも職業にも人間性にも貴賤はある。そこから思考をスタートさせなさい。

>>505
高卒と比べりゃ、ほとんど当てはまるだろ。

>>499
運送は家に帰る暇も無いくらい大変だってきいた
給料よくても一家安泰と引き換え

学歴学歴ってうるさい奴って知識はあっても知能がない

高卒は、知識は無いし、知能も無い。

5月の司法試験の択一通過したおれは頭いい。

がくれきとはきんたまである。
これ真理。

人に晒すものではないが、晒してしまったら後には引けないのだ。

定年してから大学行くよ

>>1
高卒が大企業に入る→仕事できる→評価高い→高卒内では壱番評価
高卒が大企業に入る→仕事できない→首→もう採らない
大卒・院卒が中小・零細に入る→仕事できる→周りが脅威に感じる→おとしいれられる→自滅
大卒・院卒が中小・零細に入る→仕事できない→高給取りと野次られる→評価悪い→首

ってとこかな？
まあ，あと地元就職かどうか，上司に気に入られるかどうか？もあるんで一概に言えませんが
こんなもんです。なるべく同じ学歴・出身校卒の会社に入るのが”吉”だとおもいます。

ドキュソ高校から早稲田2蝋国１落ち
35歳過ぎてみればまあ、学歴は人生の幸せとは無関係だな

あげ

俺はこれまでに出身大学のおかげで、３回いい事があった。
彼女の父親に結婚の許しを得に行ったとき。「君は何大卒なんだね？」○○大です。
ほー良いところを出ているじゃないかで即決。
就職の面接で○○大と言うだけで、「人事部長と学部も同じだね」その後話が弾んで
から、よろしくお願いしますで即決。
娘のお受験で、お父様のお考えは？○○大卒ですので娘も是非こちらに、で即決。

それ以外に特にいいことなんて何にも無かったよ。

そこそこの国立出てる年齢の離れた妹に所得追い越されてますが何か？

仕事に対する意識は女だけに異常なぐらい低いが
企業での評価にはそんなの関係無いみたいね。
俺だって誰でも知ってる上位私大出てんだよ。
ちきしょお、なーにがぜんにゅうじだいとつにゅうなんだお

突っ込みが来る前に告白しちゃうけど勤務時間内全部２ちゃんです

これが原因じゃないよねぇ？

>>519
それだけかよ。
まさに奴隷のための身分保障だな。

自分の能力と関係なく起きた、まさに「いいこと」だろ

>>521
そんな生活がうらやましい。
収入なんて500万/年もありゃ十分だから、
ヒマなところに転職したいよ。

>>524
俺は昨年実績で年収４９０マソ、年間労働時間８００時間くらいだ。
裏山しいだろ？

ちなみにちょっと計算してみたらネットは絶対に１５００時間くらい
やってる。そのうち２ｃｈは１０００時間くらいか・・・。

>>525
ほぼ同じだ。但し俺は年収４００。負けた・・・

高学歴が低学歴を罵る為にある。

若い間は学歴があった方が有利。
でも、年齢を重ねたら関係ない。
結局は実力主義だ。

面白いことに、
実力の無い奴ほど、
実力主義とホザク。

ｵﾗﾖ

学歴があろうと無かろうと，おまえら，後生きても
数十年の命だよ。病気や交通事故ですぐに死ぬ奴も
いるのに。お前ら井戸の蛙！

>>528
いや、リーマンなら部長以上にはなれない。
高学歴全盛時代に部下がそれだけでついていかない。
人間なんてわかっていてもそんな色眼鏡で見てしまうもの。
さらに役員にはなれない。経歴プロフィールが株主に回るからね。

経歴も何もない新卒時だけだよ
学歴がものを言うのは。
アメリカ並みに転職が頻繁になりゃ
卒業したｶﾞｯｺの名前の意味なんて
限りなく意味がなくなる

高卒が大企業に入る→仕事できる→評価高い→高卒内では壱番評価
高卒が大企業に入る→仕事できない→首→もう採らない
大卒・院卒が中小・零細に入る→仕事できる→周りが脅威に感じる→おとしいれられる→自滅
大卒・院卒が中小・零細に入る→仕事できない→高給取りと野次られる→評価悪い→首

ってとこかな？
まあ，あと地元就職かどうか，上司に気に入られるかどうか？もあるんで一概に言えませんが
こんなもんです。なるべく同じ学歴・出身校卒の会社に入るのが”吉”だとおもいます。

>>532
漏れの知ってる椰子
上場企業の役員だけど
経歴詐称してるよ。
都合の悪い経歴は書かずに
都合のいい経歴だけ書いてる。

ﾉｼ

>>535
投資家騙してるから
刑事告訴すればいいんでない？

私は機械系の大卒、比べるべきは機械系工業高校卒
同じ歳の高卒より、組み立て作業は劣ると思います。トラブルの時の感も
劣る時もあるかも。　しかし、図面書き、書類仕事等では負けません。
感だけに頼っての仕事は限界があります。大学で基本を学ぶことは大切です。

4年間遊びまわっていたような文系の話は知りません。

単純作業に近い仕事は低脳高卒にやらせとけばいいの
大卒はいかにそのロボットどもを操るかってこと

学歴の社会経済的メリット、という意味だと、日本は世界でも稀に見る「非学歴社会」。
「学歴なんて関係ない！」なんて言説がまかり通っているところからすると、「反学歴社会」と言ってもいいかもしれない。

アメリカ：初任給が出身大学・学生時代の成績で異なる
　日本では、「キミは東大法学部か。成績も悪くない。　じゃあ、初任給３０万だな」「キミは・・・日大か。成績もたいしたことないな。初任給２０万」
　なんてことはありえないでしょ？　アメリカでは日常茶飯事。

フランス：エリート校出身者は、民間企業でもキャリア待遇
　グランゼコール（大学専門課程〜大学院修士レベル）諸校を出て就職すると、就職後の扱いが全然違う。入社後直ぐに課長待遇のスタッフとして本社のエグゼクティヴ付になり、
２〜３年には現業所長に。
　日本で、東大の大学院を出たからといって、いきなり課長になり、２〜３年で営業所長になったりしないでしょ？
　キャリア官僚ですら、最初はヒラから始まるわけだし。

イギリス：学歴社会＆階級社会
　学歴が収入・職業を規定する度合いは日本より強いのは当然だが、それ＋階級が重要。
　今はそれほどでもないが、昔は、下層階級出身者は例えオックスブリッジを出ていてもマトモな就職先にはありつけなかった。
　だから、彼らは聖職者になった。教会は下層階級出身者を差別しないから。

日本ほど学歴社会じゃない国もある。

イタリア：大学が全入になっており、どこの大学も収容人員の１０倍くらいの学生を抱えている。大学卒業にあまり価値がなく、よって就職、社会的ステータスは
全て、コネ、出自で決まる。

貧乏人の息子はいかに学力が高くてもノーチャンス。

いいじゃないか。非学歴社会まんせー。

高学歴で頭のいいやつはリーマンやってても稼げないって気づくだろ？
気づかずに続けてるやつは入試でペーパーテストの点がよかっただけ。

「能がないからリーマンになる、できる奴は資格なり独立して自分で食っていくよ」

大学時代のバイト先の課長さんが言ってたね。

20代後半になって身にしみて分かるよ....　学歴うんぬんより、できる奴は
ひとり立ちするって。

30歳過ぎたら学歴より経験だな。

ほりえもんも東大すぐ中退していまや言わずと知れたあれだもんねぇー。

俺のちんこは俺の意思にあまり関係なく一人勃ちするけど、まだおまんこできてないやつだぞ。

>>544
うらやましいか？
俺は正直、そうは思わない。
間違いなくプロ野球参入は失敗に終わるだろうし、
企業としても今後は拡大しないから、いつ潰れるかを待ってるだけだ。

>>543
某新聞社の社会人採用受けたら、筆記試験の解答用紙に
出身大学を書くランが・・・・
社会人になって最低3年以上は勤務したやつらなのに今もって
出身大学を書かせるのよ。なにそれ。

>>547
大学によって思想や理念が違うから
新聞屋だったら気にするんでないの

>>548
いつの時代の大学よ。

またミルクカフェにマルチスレッドが立ちやがったよ
なんでネットでは東京工業大学ってのがやたらと過大評価されてるわけですか
俺はこんなマイナーな大学が実は頭が良いって知ってるぞ、という自慢です

★東京工業大学卒業のヒキコモリです★

就職が決まらないままとりあえず東京工業大学を卒業
↓
入れるところがないので仕方なくパソコンが苦手なくせにＩＴ系に就職
↓
３年で体力的にも精神的にも限界になる
↓
長期入院して病院のベッドの上で首を宣告される
↓
実家に戻りヒキコモリになって2chで荒らしをする毎日
↓
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　←　みんな！ここに続く文章を考えてくれ！

ﾐﾙｸｶﾌｪなんだから学歴ネタは当然だと思うが。

よその掲示板のネタをこっちに持ってきて荒らすなよ
ｦﾁ板でやれハゲ

文系卒のサラリーマンの月給では家族と食べていけない
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1096431059/

最近のアメリカで学歴の壁が大きく崩れ始めてるらしい。

>>550
ホームレスになって路頭に迷いついには餓死

ああー自分何か生まれてこなきゃよかったりして。

>>554
平凡すぎる解答だ・・・

>>553
最近、アメリカ、学歴、らしい
2ちゃんで見る馬鹿のテンプレみたいなレスだな

>>550
や　ら　な　い　か

>>540
日本の大学の授業なんて、非実用的なモンばかりだからねぇ。
そんなの、４年間やったところでほとんど意味がない。役に立たない。
はっきり言って、日本の大学は企業が求めている人材を供給できていない。

大学は職業訓練校じゃないからな。

>>558
「授業」なんて4年間も受けてるから役立たずになるんだよ
普通、授業があるのは2年次までだろ。
後はゼミと卒研と就活する中で、必要なことを身に付けるわけで。

高校だとこの辺考える期間がほとんどない。
進学率が低い高校は1年生から就職ガイダンスするべきだと思う。

必要な事って・・・・

奴隷の階級を示す指標

日本の大学は企業が求めている人材を育てることができてない
理系はさすがい院卒が当たり前になり、昔よりはよくなってきている
しかしながら文系はいまだに大学４年間勉強してもほとんど役に立たない
役に立っているのはＷスクールしている連中のみ
日本の大学は海外の大学に比べて大幅に遅れている

大学ってのは体系立てられた学問を修める場所
社会で必要なのは現場の判断と事務作業
経営や営業が体系的にまとめられるなんてありえないわけで
理系（工学）は現場の判断を体系付ける学問だからそのまま使えてるだけ。

簿記くらい取らせてもいいとは思うけどな。

学歴とは同じ大学を出たとしても実力のある人間は余り意識しないものだが、
実力のない人間は最後の砦としてしがみつくもの。

経営学部や商学部は昔は簿記はあった。
今はないのか？

＞学歴って結局何なの？

・社会に出るまでモチベーションを高めるための目標
・社会人になれば過去の栄光

社会に出たら自分で別の目標を設定するのが普通。
いつまでも学歴にしがみつく奴は…

ロンダしたやつは一流企業に入れても学閥には入れなくて
昇進ができないって本当ですか？

学歴が少しでも通用するのは超一流大学のみ。
それ以下は社会に出れば何処も同じ、後は実力のみ。
一番痛いのが私立有名大学の文系だな。なにも出来ないが
変なプライドだけ一人前だ。

>>569
実際どこが通用するかわかんね。
東大？京大？早稲田？慶応？テンプル大？

人前で出身大学言っても恥かしくない程度あれば十分だろう
立教明治同志社立命館あたりかも
誰でも知っててお世辞に使っても嫌味にとられないレベル

（つД`）ｲﾀﾀﾀﾀ..........

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ､ ﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟﾀﾞﾅｰ

同レベルに優秀なら、無名大学より東大・京大が先に昇進しやすい。
だけど、それだけだな。
プライドばかり高くて使えない一流大出なんて、
真っ先にリストラ・左遷対象だよ。どこも似たようなもんだろう。

>>571
中央法政関学が荒れ狂ってます

私立の名は出すな、見てるこっちが恥ずかしい

当方、徳島大学です

恥ずかしい・・・・

駅弁が一番やっかい。プライド高いなんで？

中半な私立はもっとやっかいだ。

まぁ、公務員だったら学歴がモノを言うかも知れないな。
実際に、日本の政治家のオエライさん方も、高学歴ばかりなんだろ？

意味のないコトばかり勉強してきた連中だから、意味のないモノや
システムしか作れないというワケだ。あぁ、学歴って何なんだ？

>>581
あべしんは成蹊ー
成城出身の政治家もザラ。

家柄とパパンの地盤が重要

●　うんこ。

学歴って世間体だろ

学歴とは、学校法人を儲けさせるものでつ。
教授も参考書で儲かるし。

就職してからの学歴は学士ではなくて修士でみてもらえますよね？

修士の方が評判悪い。

と言うことはみてもらえるんですね。

いや、単に2年のギャップを評価してもらいづらいだけ。

つまりロンダしたやつは努力次第と。

【高学歴】 入社後1〜3ヵ月で店長。 1〜2年でｴﾘｱﾏﾈｰｼﾞｬｰか本社ｽﾀｯﾌに
【低学歴】 10年たってもせいぜい副店長ｸﾗｽがｺﾞﾛｺﾞﾛ
社会に出たら実力次第とか夢見てる奴もいるが、
そもそも実力を試すﾁｬﾝｽがなかなか廻ってこないよ。

旧帝ロンダは高学歴ではないんですか？

>>1
謂わば知能＝知的労働能力のバロメータだな。
スタンフォード-ビネ系統の知能検査で採用の選別をしても
いいいくらいだが、コストや社会的風評の面でもアレなので
世の企業はやらないだけ。

ここに書いてある低学歴者のレベルが違うような気がする。
ここのみんなが書いてるのは一流企業のことで、普通業界トップクラスの
一流企業には低学歴者は入れないだろ？ｗ

２〜３流企業、社員数１００人以上、全国展開している程度の企業じゃ学歴なんて
あまり大差ない。
中卒、高卒者はどうやってそのクラスの会社へ入るかが問題だけどな。

>>594
縁故

ま、学歴はあんま関係ないけどね。
唯一、仕事上、学歴差が如実に出るところって言うと、外人が来たときかな？
高卒は、英語デキナイから、会議でもコソコソ逃げ出すね。
あと、灯光大卒、デンツウ大卒もね。お宅系工業大卒は駄目だね。英語。

欧州のそこそこレベルの院をでた3流大卒です。
学歴ロンダってこと自体不可能。過去が洗い流せるわけないって。
ポジにとらえてくれる人を探すのみかなー。。
だから学閥ってもビジネススクール同士横のつながりあったりするけど、
実益があるほどでもない。日本の院だとまたちがうの？

入社後は実績や、周囲を巻き込む能力は勿論だけど、案外研修なんかでも評価されない？
学校の成績の良い人ってフツウの人が三回やって成功することを一回でできちゃう、て人多いと思う。
研修では初めてのことやらされること多いし、学校の名前で過小評価されがちな人は、
ここで実力発揮できるとポテンシャルある人として評価UPに繋がると思うよ。あくまで個人的な感覚だけど。

高偏差値の人の能力って目に見えにくいよ。たまに聞く悪口でさ、エクセルの使い方をチョト知らないくらいで、
あいつは○○大でてるのに…とか、、あれって（ここだから云うけど）、どうかと思う。

自分の中ではコンプもちょっとあるんだけど、学歴も職歴も本人が経てきた人生とかバックグランドをあまりにも
省略して伝えるでしょう。結局のところ、会社とかのEntityの中で標準偏差から外れた行動を見たときに、
あいつは○大だからとか○卒だから、ってなるだけだと思うよ。血液型占いみたいなもの？
長文すいません。

最後に学歴が物をいうってことをよく聞きますが、例えばどんな・

例えばどんな例があるんでしょうか？
の間違いです。失礼しました。

うちは中小企業（大会社の子会社）ですので学歴は一切関係ない。
今俺（高卒）が、年上の京大卒をあごで使っている。
ただし、親会社からのリストラ天下り組には何やっても勝てないです。
彼らは何もできないけど、いきなり課長・部長待遇です。
これからは大きな会社の子会社に入社する際には
天下り制度について調べておいた方がいと思うよ。

>>558
日本の大学・・・というが、日本も海外も、たとえば日本以上に学歴・学習暦が社会的地位に大きく影響してくるアメリカでも、
大学の教育内容に大差は無いよ。

というか、アメリカの大学制度を模して作ったのが日本の大学制度なんだから。

例えば、工学系で、東大で行われている教育より実践的かつ高度な教育がなされている大学は、アメリカでも少数。

日本でも、実学系のゼミが充実している大学はいくらでもあるし（一橋・慶応・神戸大の経営系のゼミには多い）、
理工系であれば修士の学生が産学協同研究に絡んでいるケースはいくらでもある。
（自分自身も院生時代はいくつか産学をやった。個人的に、バイトとしてプロジェクトを請け負ったこともあるし。
　まぁ、修士の学生、しかもさして優秀でない修士の学生に与えられるプロジェクトなんて、小規模なものか、
　その中での自分の役割の小さいものに限られるのだが）

で、会社に入って思ったのは、日本の会社には（自分の会社しか知らないので、そうでない会社もたくさんあるのだろうが）、
「スペシャリストを評価し、養成する」仕組みが欠けている、ということ。

ジェネラリスト、社内スペシャリスト（社内の多くの部署で使いまわしがきく人材）として優秀かどうか、という観点で社員を観ている。

昨日、プレジデント（「大学と出世」というタイトルのやつ）を読んでいて一番印象に残ったのは、
採用担当者の座談会で、人事の人間が、社員を「使えるか使えないか」という基準で判断していることだった。

人間にもいろいろな能力の方向性があるだろう。会社でも然りだ。偏差値のように、人間を序列化して判断できるものではない。
そのへんを前提としつつ、
「この人間に何が向いているか、この人間に何をやらせれば、人材としての価値を最大化し、会社に利益をもたらせるか」
を判断するのが人事の仕事なんじゃないの？

社会人としてのコアスキル、というものが存在し、それが個人によってばらつきのあるものだということは否定しないが、
それはそれで認めたうえで、社員の「特性評価」をしていくのが人事ではないか？
給与報酬は、そのときの実績から決めればよい。

偏差値のように、社員を数字で輪切りにして、上から出世させる、上からよりよい（社内で花形とされている）部署に振り分ける、
という発想の人事担当者が世にあふれていることが、偏差値至上主義の最大の弊害ではないかな？

結局、専門馬鹿は融通が利かなくて、組織行動できないから、
ほどほど専門性に通じてて、組織行動の潤滑油になるような
人材の方が役に立つのさ。

本当の専門家なんて滅多にいないし、凡人には本物か
はったりかも区別つかないんだよ。

>>599
社長が後継社長を決めるとき、同じ実力の候補者が二人いたとして
僅差で決められなくて、うーんと考えたとき、新聞の紙面を思い浮かべ
○×社新社長に、？？氏が内定。経歴：○○大学卒　??年入社・・・・
ここで、大学の偏差値でも持ち出してどっちか高いほう出てる人に決めるとき
位じゃないの？無理やり想像するとして。
ただし、その社長が大学入った50年位前の大学序列（そのころ偏差値など無いはず）
で決まると思うが？

ま、KO閥で有名だったカネボウがあの様だから、そんなんにこだわってるほど
暇な企業は、もう死滅したはず。

山一の最後の社長なんて完全に鞘当

低学歴は、要領悪いのが多いけど、
低学歴だからという理由だけで、どうこうするつもりはないね。

本当になんだったんだろう
あれほど時間と労力を費やしたのに
報われてるのか？　気づいてないだけ？

>>607
それだけ目的意識が無かったってことなんだから
仕方ないんじゃないの

>>607
オレ様は２８歳になってやっと理解できたよ。
結局受験産業に騙されて、いいように絞り取られていただけだったんだって。
学歴なんて、キャリア官僚や学者にでもなるのでなければ全く役に立たない。
それどころか、ただの底辺リーマンがなまじそこそこの学歴を持っていると、逆に妬みや反感を買うだけだ。
学歴があるからといって、いい目にあったことなんてほとんど無い。
まあ、たまにおっさんに○○大学出てるのか、とか言われることがあるくらい。
それでもやはり反感を買って、○○大学でてるのにその程度？的なことを言われることの方が多いな。
まあ仕事上のことよりも（もう性格が真面目になっちゃってて手を抜くことが無いから、怠け者の多いオレ様の部署内では
仕事は多分かなり出来る方だと思う）、雑談が下手と女に縁がなさそうだとか、をたまにネチネチと言われる。

受験時代には散々学歴で将来が決まる！とか言われていて、
社会人になったとたんに、学歴や学校の勉強など屁のつっぱりにもならん！なんて言われてもねー。
学生時代勉強や研究に励んだ奴よりも、遊びまくってて話題が豊富なやつのほうが良いって言うんだから
たまったもんじゃないよ。
最初から社会のカラクリが分かってれば、オレ様だって適当な学校で、バント組んだりや車・バイクを乗り回して
青春を謳歌したさ。研究だって、全く金にならない分野じゃなくて、経営や会計、マーケティングを選んださ。
全く、冗談じゃないね。

いい大学に入ることが出来たから人よりもチャンスは沢山あったのに、
それを活かせなかった駄目な子。
それが609。

>>610
そうだね。
下手に学問に励んじゃったから、なかなか実社会に目を向けられなかったんだと思う。
もう遅いけど。
>>609さんの言う通り、チャンスをつかみ損ねちゃったよ。
ただ、絶体絶命の所から、底辺リーマンにはなることが出来たから良しとしてるよ。

>>609さんじゃなくて、>>610さんだった。
シツレーしました。
今日は休みだったのでまだ眠くないけど、明日は早いんでそろそろ寝ます。

>>611
単にお前の頭が悪くて知識を実践に活用できないだけじゃないかと。

>>613
だからそうだと言ってるだろ。
学歴という虚飾に惑わされ、無駄な時間と労力を費やしたのがオレ様だ。
だが今となってはオレ様の頭が良くても悪くても、そんなことはもうどうだっていいよ。
スレタイを見て、ああ、もっと早く世の中のからくりを分かっていれば、もっと楽して楽しい人生を送れたのになあ、
と感慨にふけっただけです。
そういう知識を使える職場に付けなかったお前の頭が悪いとか、そんなカラクリはガキでも知ってる常識だ！なんて
言われればその通りだけどさ。

>>614
お前みたいな奴は、一生苦労するだろうな。
とはいえ、自分探しの旅に出て、くびチョンパされてる奴に比べりゃ、
多少はましな人生なんじゃね？

学歴なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

>>615
ああ、そうだな。
今でも苦労の連続だが、これからはもっと苦労するんだろうな。
覚悟は出来てるよ。
オレ様はもう自分探しの旅は終ったよ。

>>616
学歴があると偉くなれるんじゃなくて、偉い奴（の子供）が学歴をとる。
学歴があると金持ちになれるんじゃなくて、金持ち（の子供）が学歴をとる。
こんな簡単なことが分からなかったんですよ、オレ様は。


さてと、寝るかな。

まだ28だろ失望するの早杉
エリート候補では無いにしろ、それなりに信用はされてるだろうから地道にｶﾞﾝｶﾞﾚ
派手に自己ｱﾋﾟｰﾙする奴は評価される事もあるが、干される割合も高い罠。

>>609　オマエはただ自分の無力さに気付いたんだが、
それが嫌で妬んでいるだけだろう？

理系の漏れも同じように感じますた

学歴についてまとめてみました。

大企業だと高学歴の人間がごろごろしてるから
低学歴だとまず出世は無理。せいぜい課長どまり。
高学歴プラス仕事ができる人間は上を目指せる。

中小企業はあまり学歴は関係ないようだが
平均年収は大企業に劣る。

したがって高学歴が出世に有利なのは間違いないが、
低学歴でも中小企業でがんばって働いて、
高学歴の人間より出世して高収入を得ることは不可能ではない。

大企業の高学歴ってどっからよ？

【大学名を言った時の反応】
○ (°∀゜) ﾍｰ
× (´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

関東にいる限りは「東・早・慶」じゃねぇの？
早慶は学閥がすごいよな。

旧帝、旧官はアウトかよ！

>>625
企業にいる場合なら、東大、一橋、東工、早慶くらいかと。

正直、地帝はよく分からんし、高学歴とは認識してない。
北大とか言われてもなぁ、、、

>>1
日本だけで大事な物
しかし、8割方がエライさんのコネで裏口入学 ｗ

>>627
無残だなｗ
みんなちゃんと受かってるのに・・

>>628
遺体坊主ハケーン ｗ

お前が痛いわｗ

北大って差別されてるの？

学歴のことで揉めてるお前らの神経が分からん

別に揉めてるわけでは無いがな。
そんな事よりおっぱいが揉み鯛がな。
工房はドラクエ8の事でも想像してれば良いがな。

>>631
北海道ってだけでね

>>1
スタート地点で違うってのが決定的な差でちゅよ

「教材」会社のメシの種、

>>635
つまり人は生まれで大体決まるのです。

貧乏のうちに生まれて金持ちになった椰子ってそもそもいるの？

秀吉

>>639
分かりやすい例えですね

都立、横国、千葉、筑波あたりは土地関係から
得してるのかな？

いわれれば、得してないよね国立って。

駅弁はご当地就職がものすごく有利
役所も含めて、推薦枠と言うかまるっきりコネ。
ただし田舎のセンスで上京して就職/開業するのは無謀。
首都圏の有名企業に入ってリーマンやるならマーチの方がよっぽどｲｲ。

理系で、収入よりも研究選ぶような奴は国立の方が得。

誰か答えてくれ

>>630
ホントに痛い人だわ ﾌﾟ

>1
板違い。

どこいっても (°∀゜) ﾍｰは東大京大だけ。
どこいっても (´_ゝ｀) ﾌｰﾝ は地底（＋一橋、東工）と早計まで。
それ以外は(r
企業規模が下がると各々の基準も下がる。

ただまあ、社長の出身大学No.1は日大だし。
学歴は将来楽して公務員or大企業リーマンやりたい人種には
必須な資格ということだ。それだけ。
起業するのなら学歴はちょっと役立つアイテムくらいの価値だろ。

俺はある地底に合格したとき、中学時代の連れに「そんな田舎
まで行かなきゃ入る大学が無かったのか」と言われてから、学歴は
どうでもよくなっております。で、いまの自分の役職でも、学歴は
「高校までは頭が良かった」という評価。本当にできる奴は学歴
以外に色々感じさせるところがあるからね。

>>1
学歴の話題は学歴板で。

一流企業だと厳しいのかね？
うちは中小だから学歴はなんの意味もなしていない。
とっとと仕事しろ！と言われて
名大出てまでうちに就職してしまったかわいそうな新人が
泣きそうになりながら今日も外回りいっていました。
ありゃあ、辞めるな・・・・・・かわいそうに。

俺の会社の皇太子（オーナー息子）が大阪大工学部卒。
で、一方で大阪大理学部修士卒の契約社員がいるのよ。
修士の存在を知ったときの王子様の表情で酒が飲めました。

学歴とは【仕様書】
大して役にも立たない高校教育の内容を、的確に取捨選択して、インプットし、
アウトプットする能力を表したもの。　当たり前だが人間性は関係ない。
486なのか、K6なのか、Pen4なのか．．．．メモリはどのくらいなのか．．．etc．．．

>>647
社長の出身大学No.1が日大なのは
日大卒業生の絶対数が多いからじゃないの？
ってつっこまれたことない？

>>651
もう少し推敲してください。

推敲しろよ

>>652
だとすると、率ではどこの大学になるんだろうな？
「ある年代の社長数/ある年代の卒業生数」でみるとやっぱり、東大になるんだろうか？

>>652
会社の9割は中傷企業だからってつっこみだろ。

新入社員が毎年１０００人で５年に１度社長が変わる会社があったとして
社長にれるのは単純計算で５０００人に１人。
大企業で低学歴だと社長になるのはまず無理だな。

>>655
上場企業でいえば段凸で東大

でも上場企業でも25パーセントは世襲社長だぞ。
仮に東大や慶應を出てたとしてもその学歴のおかげで社長になれたわけじゃない。
血縁のおかげだ。

>>659
で、その血縁のおかげで本来なら入る事の出来ない大学を、裏から入って出てるんだよなぁ
そいつら

大学の金儲けのためにあるんだろ？

私立の裏口は全然悪くないと思うのだが。。。

学士会　東大　京大　東北大　北大　名大　阪大　九大
（有力者と直接コンタクトできる名簿が強み）
http://www.gakushikai.or.jp
蔵前工業会　東京工業大学　（理系の殿堂）
http://www.kuramae.ne.jp/netfiles/netsyokai.php
如水会　一橋大　（単一大学としては非常に強いネットワークあり）
http://www.josuikai.net/
三田会　慶応大　（各職域単位でも密かに組織されている＝財界で最強）
http://www.rengo-mitakai.keio.ac.jp/
稲門会　早大　（地域毎の同窓会は強力）
http://tomon.waseda.jp/cgi-bin/tomon/tomonkai.pl

俺の父はそれなりに良い大学を出て、
就職したあとも学歴によるデメリットはまったく感じずに働いてきたらしい。
そして、高卒ゆえに苦しむ同僚を見てきたらしい。

そんな父が、俺が中学の時に言った言葉。
「父さんは学歴で苦労を味わわなかったから、お前に勉強のことでとやかく言わない」
なるほど。筋が通ってるし、俺の父ちゃんは面白い人間だなーと思った。

現在俺は完全実力社会のゲーム業界でバリバリ稼いでます。

慶應なんだが、入ってすぐ社長と飲むことになるとは思わなかった。
つながりってホントあるんだなーって思った。

僕は駅弁だけれど、今の職場は東大〜早慶がほとんど。
職場では圧倒的低学歴になるけれど、そこからバカに
されたりって感じることは全くない。

でも、客先や中途で入ってくる人もやっぱり東大〜早慶が多くて、
同窓の話題や学生時代の学校間の交流の話なんかで盛り上
がっているのを見ると疎外感を感じることもある。

あと、いい大学出ている人ってやっぱりいい高校出ていることが
多いから、先方と大学が違っていても高校のころの友人や
先輩が先方と同じゼミだったナド、結構あちこち繋がっている
だなぁって感じる。

なんだか、漠然としたものであるけれど、僕には入ることのできない
コミュニティがあるような気がして、たまに学歴コンプを感じるよ。

東大〜早慶出てても、50過ぎて、係長止まりだったり、部下なし部長
だったりすると、余計つらそーだぞ。
先日、社内で技術発表会があったんだが、業界紙４誌くらいまとめたら
出来ちゃいそうな発表をやっていた、宮廷卒の元部長がいた。
発表後、質問も無く、聴衆が、静まり返ってしまったのは哀れだった。

旧帝でるとあるメリットを教えてください。

まあ各地の一高卒ってのが多いからな。

>>668
優秀な人にとっては特急券

いい大学って在籍中にメリットが大きいものなんだよ。
授業の内容とか、設備とか、人脈とか。。周りの環境などなど。
それを活かせなかった奴は正直イタイ。

地元では神

まさに学歴は、昇進の特急券だな
仕事できるできないにかかわらず昇進が早い
役所体質の会社なんだからだけどな

高学歴の最低ラインってどこ？

>>674
六大学レベルまでかな？
学力低下だなんだといわれているけど、このクラスは過去の人脈も
相当だし、各業界に散らばっているからね。個人的には早慶出てれば
どこでもやっていけるとは思うけど。

法政卒

駅弁に直すと広島、岡山、千葉あたりかな？

成蹊あたりは？

若くして学ぶものは壮にして成す有り。
壮にして学ぶものは老いて衰えず。
老いて学ぶものは死して朽ちず。
　

>>679
要は、いくつになっても勉強しろってことね。
覚えとくわ。

大学まで出て、一流企業に就職できなければその時点で負け組み。
会社経営者や自営業の進路なら何も学歴にこだわらなくてもいい。

>>681
大会社に就職だけして喜んでる681みたいなのがホントの負け組み

２流大学文系出で何〜にも資格が無い会社員の未来
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1101015136/

駅弁について誰か意見を。漏れは駅弁卒なんだよ・・。

高学歴ってことなら、修士、博士って方に行くんじゃないの？
六大学とか、駅弁とか関係ないと思う。
ただし、日当駒船未満の大卒は一緒に仕事したことがないので判らん。
駅弁はOKだよ。十分な知識、判断力がある人が50%はいる。ま、人による。
うちの会社では、高専卒以上なら出世のチャンスはあるけどなぁ。
ただし、管理職以上になってくると、リテラシーとか英語力、
交渉力、プレゼン力とかが重視されてきて、低学歴の人には
つらい場面が出てくる。
英語で、自己紹介すらできないなど（かっての俺の上司）
ま、あくまでウチ（東証一部電機メーカー）の場合だけどね。

一流企業で上を目指したいなら
旧帝大の修士くらいは卒業しとけってことだよ

今さら手遅れ。

研究開発の最低ラインはやっぱ旧帝でつか？

ウチじゃ、高専卒の人が、研究所にいて、高名な賞なんか取ってるよ。
周りが東大卒ばっかりの中でね。
あんま言うと、バレルから詳しく書けないが。
若いうちの、そこそこの実績については、学歴と比例しているように見える。
しかしコレは、高学歴者を研究開発部門に投入しているからそう見えるのかも
知れない。
勝負は、40,50過ぎてからだよ。
歳とってから泣かず飛ばずになった無役の技術者ほど悲しいものはない。

NHK？

「高学歴は特急券」ってカキコあったけど、まさにそのとおりだと思うよ。
改札までいければ特急券が使える。問題は改札までいけるかどうか。
どの学歴版でも出ている東大京大なら1回の成功で改札にいける。

分野によっては東工一橋でも一回で改札。

地底早慶は1回か2回必要。ただ、会社によっては駅弁六大までは一発
改札。それ以外はよっぽどインパクトがあることをやるか、回数重ねるか。
そんな感じ。でも、掴めばそれ以降学歴関係なし。あるとすれば賀詞交換
会あたりだけど、胸を張っていれば大丈夫。

当然そのときに高学歴（というかその時すでに実力を発揮した奴）は、高学歴
のネットワークをフルに使ってくるだろうけど、そのときは同じ土俵に乗って
いるのだから、仕事によってはリテールで昔の友人を頼ることもできる。

一番悲惨なのは高学歴で特急券取れなかった奴なんだけどね。

このような板を「学歴」で検索したらヒットしたので
尋ねてみました。
僕は僻地の駅弁生です。いいネットワーク（人脈）もなく、
研究費用、設備もない。これが現実です。
それが嫌なので院からロンダしますが、やっぱ生え抜き組とは
別扱いを受けますか？ご意見お願いします。

>691
お前は自分の大学の友達を高校で別扱いしたか？
よく考えろ。
性格悪けりゃ排除されるだろうし
性格よければ仲良くなるだろ。
本人が責任転嫁したいから
学歴・学歴ってなるんだべ

学歴の高い奴は勉強のやり方を知ってるから社会にでてから
自分の高め方がうまい。逆に高卒でもそういった頭のよさ
がある奴はハングリーなぶん高学歴の奴より出世が早い。
学歴なんて社会に出ればあまり関係ない。学歴よりも職歴。
とくにＤＱＮ企業で結果を残した奴は引く手あまた。

>>693
中小企業なら学歴はあまり関係ないけど
大企業じゃ学歴ないと出世は望めないよ
学歴があるのが出世の必要条件だから
（もちろん学歴は十分条件ではない）

>694
そんな世界の話は全くしとらん。
あっちいけ。しっし。

モテないクンのオナニー

昨日春日の松屋で悲惨な光景に遭遇しちまった。
時間は夕方の６時をちょっとまわったくらい。

オレの隣の香具師が豚めしの大盛りを食ってたのよ。
ちなみにオレはカレーと生野菜

するとそいつは食ってる途中でなんか追加注文したくなったのか知らんが
入り口の券売機の前へ食券を買いにいったんだよ

そしたら店員がさ、もう帰ったと勘違いして半分以上残ってる丼を
さげちまったのよ

そいつ可哀想に、戻ってきてしばらく呆然としてた。
でも小心者なのか何なのかそいつは文句を言うわけでもなく
その単品の食券を店員に渡してた。

っていうか店員、自分のミスに気づいてるくせに
「単品キムチ一丁〜」なんて元気に言ってんじゃねぇーよ！
そいつ可哀想に単品キムチを食って帰っていったよ・・

本当は豚めしにキムチ乗っけてハフハフ食いたかったんだろうな・・
そう思うとやりきれなくなる・・・
下げられた瞬間、何もできずにただアホ面してみてた自分が情けないよ！
今日ほど自分の無力さを痛感した瞬間はなかったと思う。
悪いことは悪いとハッキリ言える自分になりたいと思う。

>>694
ロンダしたやつは出世できますか？

漏れは結構高学歴なほうだが、同期の中で圧倒的に悲惨な会社生活を
送ってるよ。そもそも地頭が悪い上に、プライドだけは高いからね。
すっかり孤立して、もう復活はできないな・・
このまま下向いて歩く生活が続くのだろう・・クビになるまで。
学歴って関係ないよ・・はっきりいって。
一般職ＯＬにバカとか無能とかいわれてるからね・・


そ　れ　で　も　い　き　て　い　る　

学歴はチンコの皮みたいなもんだ。
ありすぎても邪魔だが、無いととても困る。

>>700
朕この皮なんてなくても困らん

地頭が悪くて高学歴って人いるんですか？
そうは思えないですよ・・。
俺みたく高学歴にすらなれなかった人から見れば。

>>702
ごめん。素でキモイ。

んで高学歴の君らどういう生活してんのよ

おれは３０歳専門卒
年収５５０万
資産３０００万
全部自力で運用したぜ

704
えらいよ
俺なんか大学中退で安月給だもんね・・・・
手取り23くらい
年末ほしいもの（ゲームだけど）かえるかな・・・

>>697
コピペ？誤爆？
くだらないけど、涙そそる話だｗ

騙されて800万くらいなくなった･･･

>>704
俺は40歳地底卒
年収800万。大学同期の2/3くらい。
上場企業じゃないからこんなもんかと納得はしてる。
Uターンが希望だったし。
やっと新幹線が止まるくらいの市に一戸建て。
50,000千円くらいで土地建物工面できた。
資産は女房が管理しているからわからん。
ガキ三人は田舎なりに過ごしているみたいだ。
資産運用はしてない。今の生活でわざわざ
資産運用を優先して他を犠牲にする理由がないから。

地底じゃ高学歴じゃないか。

実話。
俺の義兄。
日東駒専卒　４０歳。東証一部上場会社勤務年収１１００万円。
俺地底卒　　３８歳。東証一部上場会社だがメーカー勤務　７５０万円。
女房に馬鹿にされている。

ここで８００万とか１０００万とかほざいてるおっさんは
ちゃんと給料分働いてるんだろうな？
おめえらの給料半分にして、人雇ったほうがいいのでは？

>709
俺の会社でも、
　日東駒専卒　>　俺地底卒
ってことは良くある。気にするな。日東駒専といっても、日大だけだけどな。
あそこは、卒業生多い分、実力に天地ほどの差がある。天の方だとかなりのものよ。
先輩も、中小の社長が多いんで縁故関係もあるしね。チャンスはあるようだ。
一方、地底だと、東京では、コネが強く無いよね。
出世という面では、不利かもしんない。
あと、お兄さんは、たぶん管理職だよね。
メーカーだと管理職にならないと、多分、1000万を維持することはできないよね。
地底のコネを結集して、がんばって、管理職になってね。

まあマーチまででしょ
人間として序列つけれるのは
あとの
蛆虫とかサナダ虫とかの区別は
どうでもいいことなのでは

>>699 は悲惨だな・・

押忍！
ジャパンカップ予想
http://www.kitanet.ne.jp/%7Efirstwave/cgi-bin/futanbbs/yybbs.cgi

俺んとこは私大卒は見事に出世こーすから外されてるな。
それでも高卒よりは確実に出世している。
士農工商のような身分がｶﾞｯﾁﾘきまってる。

>>715
公務員なら学歴で出世決まっても問題ないよな
利潤追求じゃないから誰がトップになっても問題なし

>>712
うまいこというな。
確かに、蛆蟲か真田蟲かの区別は、どうでもいいな。

おまえら本当に高学歴か？
蛆虫とはひどいな。
高学歴のやつほど学歴は問題していない。
実力があれば私立でも一目置いている。

宮廷出ても使えないやつは日大のトップクラスよりも出世遅い。

必死でガリ勉して大学入った奴は多分誇りなんだよ。学歴って。
予備校通ってた奴とかって
大学時代から『？』だったから。価値観。
でもみんな大事なものはあるし、そっとしとくのがいいと思うよ。

ごめん。ガリ勉って語感が悪いから訂正しとく。

○必死で勉強して　こうだな。

努力は大事だし、まあいいことだと思うけど
そこで成長放棄しちゃうとやばいんだろうなあ。

>>719
お前間違ってっる。
>>宮廷出ても使えないやつは日大のトップクラスよりも出世遅い。
遅いのではなくて、出世しない。

>>710
それは話をしたことがあるよ。年収じゃなくて月給でだけどね。
所でキミは給料分働いているという自負があるということで
いいのだよね？

学歴は勉強をマジメにやった結果でしかないね。
そういう努力が出来たというだけ。

社会人になってもそういう努力が出来るかは
また別の問題ではあるが、より高い学歴の方が
出来る可能性が高い。

実際にそれを継続出来るかというのと、
社会でも同じ様に出来るかは別問題です。

だが「学歴∝収入」であることに間違いはない。

>>710のように間違った認識を持ったヤツが未だにいるが
仕事が出来る出来ないは、どうでもいい

学歴とは、世の中の大多数を占めるリーマンに
いざ自分がなった時に、比較的楽に他人よりも高い給料をもらう為のモノ
言い換えれば、最終学歴＝生涯獲得賃金が決まる通知表
と考えればよろし。
もちろん、一部それもごくごく一部の例外はあるが。

>>725
あえて言おう。カスであると！

みんな努力してる？どんな努力してる？

>>725
それは間違っていないな。

オレは今となっては、出身大には満足してるぜー。
（学生時代は再受験しまくりだったがw）

ある程度名が通っている大学に入る奴はなにかしらの特技ないしは
得意分野が1つはあるやろ？　それを極めればいいんだよ。
別に全ての分野で東大くんに勝つ必要もなしね。
学歴うんぬんとなると、大概全否定か全肯定の極端になりすぎだw

>>718
おっしゃるとおり。
学歴を話題にする奴はたいがい自分の学歴にコンプ
もっているか、逆に学歴しか自慢に出来ない奴。
入社何年もたって、今だ学歴の話題出す奴は正直
うざい。
「あいつはいい大学でてるから」と、仕事の成果を
学歴にすりかえられるのもうざい。

>「あいつはいい大学でてるから」と、仕事の成果を
>学歴にすりかえられるのもうざい。

こういう負け犬根性がすわってる香具師って最高に嫌いな人間の部類に入るな
学生時代にこういう奴いて、社会人になったと同時に即縁きりマスタ
自分の実行力のなさ、怠け癖を悔いろ

>「あいつはいい大学でてるから」と、仕事の成果を
>学歴にすりかえられるのもうざい。

仕事できないヤツも同じことを言われているよ。
有名大学卒なのにこんな程度かってね。

それ漏れだ。
東大卒なのに仕事できない・・・。
30そこそこなのに、慶応どころか日大の動機に既に職位で差をつけられた。
出世が遅いのを学歴のせいに出来ないのはつらいよ、まじで・・。

地元の公立進学校に通ってた頃のバイト先の蕎麦屋でバイト上がりの社員に
「お前は○○高校生だからできるだろ？」
「○○高校なのにこんなこともできないんか？」
とよく言われていたのを思い出した。

女としてはさぁー、自分より下の学歴は無理っ！
やっぱり尊敬できる男が、基本でしょっ！

男も女は学歴で見る。
これが、だれも言わなかった、男から見た女の学歴ランキング！

【箔付け偏差値-女性版ver1.0-】
75.0 慶應
72.5 上智 聖心
70.0 青学 ﾌｪﾘｽ
67.5 ICU 白百合 成城
65.0 学習院 学習院女子 清泉 明学 立教 芸大
62.5 恵泉 実践 女子美 成蹊 ﾄﾝ女 ﾑｻ美 お茶女 大妻 ﾎﾟﾝ女
60.0 多摩美 津田 女学館 法政 早稲田 東大 医科歯科 共立 国音
57.5 北里 駒女 昭和女 玉川 文化女 武蔵 外語 一橋 女子医 桐朋 跡見 (美容･ﾃﾞｻﾞｲﾝ系専門)
55.0 駒沢 多摩 中央 東京家政 東京純心 東京薬科 東京理科 日大 学芸 明治 横国 横市 独協
52.5 亜細亜 國學院 専修 東京女子体育 東京農業 日本女子体育 農工 首都大 千葉 筑波 (短大)
50.0 大東文化 帝京 東海 東邦 東洋 日体大 電通 東工大 和光 神大 埼玉 (専門)
47.5 芝浦工 東京経済 電機大 二松学舎 武蔵工 関東学院 (高卒)
45.0 国士舘 創価 拓殖 ものつくり (中卒)

慶応の女はそんなに高くないだろ・・

電通 東工大の女はそんなに低くないだろ・・

最大の効力を発揮するのは入社試験ですかね・・？

>>737
こういうの見ると「いつもよく考えるねぇ」と感心するよ。
ご苦労だな、リーマン板で

>>737
俺も慶応卒の女が欲しいな。
私立大学トップだから勉強は出来るだろうし
かといって早稲田は泥臭そうだし
慶応はスマートで金持ちそうなのがいいね。
上智はプライドが高そうなのが敬遠材料。

一般的な学歴の水準レベルや指標を測るための学歴。
荒地に種を撒いても芽は育たない。

大妻のどこがいいんだ？

学生はこういうの好きだね。
女は枯れてしわくちゃのババアになるだけ。
更にデブる奴もいる。
結局は性格だよ。

予備校の偏差値信仰は末端までよくいきわたっていますな、これを見るとw
宗教だな、こりや

恐らく、理系の女がむかついていると思うｗ
でもね、工学部の女なんか第一印象「やばそう！」だって。
メスの匂いがしないもん。

工学部女は弾けてる女けっこういるね。
俺そういう女も嫌いじゃないけど。

妹、青学
妻、短大
だが、

外見は誰が見ても
妻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妹

高卒やフリーターの友達と会話するときいちいち
(この言葉知ってるかな？)とか考えなきゃならんのが嫌だ

だから嫁さんは最低限の語彙がないと嫌だ

今、NHKのニュースで、韓国でカンニング事件がおきたのは、激しい
学閥社会が背景にあるからだといっていた。
ソウル大を含む３大学出身者でないと、出世できないんだと。
他方、韓国の地方国立大卒の就職率は、25%だって。
これは、是正されるべきだと報じていたが、俺としてはこのままで
いいと思ったね。
これ以上、韓国にがんばられたら、日本はヤバイと思うから。

ソウル大ってもともとは東大や京大・阪大と同じ旧帝大に属してた。
かつての京城帝国大学だよね。
植民地時代の負の遺産とかいって名前もソウル大にしている。
えらそうに言いながら何かと韓国は
日本の作ったものを利用している。

既にやばいぞ。
日本人経営者たちが腰抜けばかりだから、
韓国、中国企業が日本の技術力の高い中小企業を買収している。

頼む、韓国は、学閥なんて下らんことで、足踏みしててくれ。

既に越されたよ。
台湾に、韓国に。
ソフトはアメリカだし。1999年はたいしたバブルでもないのに、ＩＴバブルとかいって
その後自信を無くしていったからね。

韓国は学閥があるから成長力を維持しているんだよね。
学歴軽視の日本はおちぶれるばかり。

ばか、逆だ。
学歴重視しすぎたあまり無能力な政治家・官僚が続出している。

高学歴で実力者を筆頭に実力のある香具師を登用すべきなのだ。
いま高学歴の香具師がなぜダメになっていくかというと
ハングリーでないからだ。
金持ちの子が受験戦争に勝って組織の長になる。
でも真に困ったことの経験が無いから
どうしたらよいかわからず組織の操縦を誤る。
韓国はまだハングリーなんだよ。

日本は政財界問わず世襲制が多い。
実力が無くとも組織長になれる。
ダイエーや西武の体たらくは悪例のさいたるものだ。
政治家も苦労したことが無い二世、三世議員が多い。

だが高学歴にこしたことはない。
高学歴で実力者が真の勝者なのだ。
高学歴のみんな奮起しようぜ。
ハングリーになろうぜ。

2chで学歴論争が盛んな理由
学歴はあるが、職はなし。つまり、
無職、引きこもり、ｎｅｅｔの塊だから。

日本の学歴ってのは学校の名だけでその先が無いからな。
とはいえアメリカだかどっかでも、せっかく高学歴高教養の奴を雇っても
できるやつとできない奴に分かれる事に悩み、心のEQなるものを考え出したがこれはかなり胡散臭いな。

>>761
ちょっとちがうぞ。
激しい実力世界の壁にぶつかって、慰めてもらいたいんだよ。

学歴のあるとこ行きたいな。
明日も資格の陰勉に精出すかあ・・・。
（電力

学歴がきちんと機能せずに、血縁門地の影響が相変わらず強いからだな。
韓国の両班もなかなかのものだが、学歴で逆転できるチャンスがあるだけに
奴ら必死なんだよ。

学歴のあるとこ行きたいな。
なんで宮崎大がオレより上なの？
（電力

よくわからんが、高度成長期でのほほんと何もしなくて良いときに
高い学歴それ自体が良かったんでしょ？
庶民がそれを知って
「こりゃあ、いい！」と子供に受験勉強を強制させていたのが
ちょっと前。
でも、それは幻想だったと身をもって知った人間がいるわけだ。

まあ、いつの時代でも目鼻きく人間だけが儲かるので
これだけ『学歴』が知れ渡ったときにまだ学歴にこだわるのは
愚の骨頂。
ホントに頭いい奴は、こういうスレ眺めながら
「ばかが釣れる」と楽しんでいるよ。

大体、日本国民全員に知れ渡る
美味しい方法なんてあったら、

比較的楽して、効率よく、美味しい目にあう

という、条件から外れてしまうだろ。
ホントに知りたかったら、一流企業役員連中の子供が
どういう分野へ進んでいるかを
注意深く見守るほうがいいよ！

フジテレビ今見ていたんだが
慶應、法政の学生でも未内定者がいるんでつね。

>>769
慶応は置いといて、法政は居てもちっともおかしかない

>>770
ウチの子の塾の先生は、法政の＜学部＞６年生。
就職試験すべりまくりで、塾に居座ってるんだそうだ。
そんなのに教わってるとやばそうなので、来月から塾変わる予定。

社会人Ｄｒとして博士いくのも修士まで高学歴だったほうがいい？

みどりのおばさん年収８００万円
給食は年収９００万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。

age

28日の書き込みは１人芝居のにほひがプンプンするのだがどうよ？

　・

>761
ホント、学歴と年収の話は、リーマン板の花だよな。
やはり、日本人は、平等主義が強くて、ネタミソネミスネミ人間の集合体なんだろうか？
実は、サラリーマン金太郎に、こういう話が出てきて、ドキッとした。
2chに出てくるのは、金ありだけど、悩みもある奴か、金無く職無く悩みだけある奴
位だろ。書き込みする曜日、時間帯で、大体、判別はつくが。
要は、ちょっとフツーじゃない広場だよね。
そういう俺も、最近、金は出来たけど悩みはつきぬ。ため息ばっかついてるよ。

ttp://g-gate.info/cgi/p/eroj/img/30103.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/misc/src/1102049935760.jpg

>>1

とりあえず大学へ入れず
専門へ逃げた俺は

今フリーターだから

学歴　正社員になるには　大学を出てることが必須です
さらにその上で出世したかったら上位の大学であることが必須　とのように
学歴はあるからって必ず上へいけるではないが
そこへ行くには最低限の要求　そこへ行くスタートラインに経つために必要なものだ

ロンダは扱いが低くなりますか？

age

>>779
何も知らない奴が偉そうに語るな

>>780
山本？

馬鹿大学の学生　工学部です。

誰か教えてください。

>>785
俺、早稲田学士→東大修士なんだけどさ。
俺の周囲はそれほど気にしてないみたいよ。
（他人の学歴なんざどうでもいいや、ってのが大きいけど）
とりあえず、修士過程を修了したって事実には変わりないからね。

ただ、2chでは叩かれまくるね。

３流私立理系出て、
中堅技術会社（正社員）で７年修行して高スキル身につけて、
３０歳で家電メーカー本社に就職するのもロンダなんかな。

>787
あはは、それって俺ジャン。
30で本社入社後も、好業績事業部にもぐりこんで、更に、
キャリアをロンダ。
今じゃ、マネージャで、年収1400マソ超。


もっとも、上には上がいて、高専卒で、ロンダして部長ってのがいる。

ロンダ部長、お茶が入りますた。

昔の高専なんてレベル高いから、
部課長になっててもおかしくない。

>>790
最近もなかなかレベル高い
そのまま大学、院に進む香具師おおいから
学歴が霞んでしまうが

>>791
同意。
今より昔は尚更って書くべきだったね。

アメリカは実力主義で学歴は問われない
　　⇒大嘘中の大嘘。アメリカでは修士号は当然。
　　　学歴別の年収格差がきわめて激しい。

アメリカは差別がなく、実力が公平に評価される。
　　⇒大嘘。テキサスなのでは黒人がレストランに入っても
　　　ナイフもフォークも出てこないことがあるらしい。
　　　国会議員もほとんど白人。（黒人のライス補佐官は超高学歴）

アメリカ型の雇用制度が経済を好転させる
　　　⇒大嘘。トヨタやキャノンなどの優良企業は終身雇用を維持。
　　　　終身雇用を排すれば、目先の利益ばかりを追い求め
　　　　中長期的な戦略はパーになる。

日本の就職に求められるスキルはまずは英語である。
　　　⇒当てはまる会社はごく一部。
　　　　海外在住歴のある「帰国子女」は、自己主張が強いなどの
　　　　理由で嫌がられることが多い。

アメリカは豊かな生活である。
　　　⇒当てはまるのはごく一部。
　　　　大半は日本よりずっと貧しい生活。

先進国で学歴社会じゃない国なんて無いだろ。

>>794
日本

>>793
何か物事・問題の本質を見極められない人って哀れだね・・・

>>794
発展途上国の方がはるかに学歴社会。　ラテンアメリカなんかじゃ、Licenciado
マルティネス(４年大卒のマルティネスさん)といった具合に、人の名前を呼ぶ時も
学歴を用いることが多い。

フィリピン、マレーシア、南アフリカなんかでも大卒と中卒じゃ｢カースト｣と｢不可
触民｣ほどの違いがある。　低学歴者はそれをちゃんと心得ていて、高学歴者が出入り
する場所には近寄らないし、高学歴者は低学歴者が住んでる所には近寄ろうともしない。

日本ではとても考えられない。　その観点から見れば、日本は公務員以外は学歴なんて
ほぼ存在しない。

>>793
怖いほど真実。　しかし、日本は学歴が民間では通用しない分、高学歴ﾘｰﾏﾝも低学歴ﾘｰﾏﾝ
もみんな鬱状態。　みんな同じ満員電車に乗って、小便したいのを我慢して、職場に行って
も叩かれ、上司と不味い酒を飲む。　次の連休のことばかり気になり、ネットでエロ画像
を見て、オナニーして寝る。　中産階級の生活はさほど誰も変わらない、平等な社会。

>>797
学歴社会と階級社会をはき違えているぞ。

中小勤務だけど俗に言うそこそこの大学でてるので
客先行っても気負いすることはないね
こいつらも俺と同レベルの大学しか出てないんだから

「日本のリーマンはみんな鬱状態」ってのも、
なんか飛躍してる気がするけどな。

>>798
発展途上国では・・・

学歴社会＝階級社会

>>797
自分の一連のレスもう一回よく見直せよ。論理矛盾してるから

>>801
学歴社会＝階級社会　×

これは結果論だよ。階級社会の結果だ。大土地所有制とか知らないのか？

あとアメリカの学歴社会と日本の学歴社会を比べても全く無意味。実態が全然違うから

どう違うの？

うちの会社、東大卒だけは、45歳過ぎたら、どんな奴でも管理職にしてる。
ただし、京大卒以下には、この特典なし。
49までに管理職になれなかったら、京大、総計、どこ出てても、定年までヒラ。
特に、京大卒が頭に来てる。
「東大じゃなきゃだめなんだよなー」っていう愚痴が忘年会ではお決まり。
でもさ、そうやって管理職になった東大君も、係長の給料＋５万円の固定給で
残業代なし、部下なしの年俸制。
私は、救済制度で、課長になりました　って看板出しているのも同じ。
逆にカワイソウに見える。

中学を始点として、仮に半分から下の人間が落ちこぼれると仮定すると・・
中学で半分、高校で1/4、大学で1/8か・・・何だかな。

＞737
私の同僚にあなたの言う
箔付け偏差値……72.5
容姿偏差値･……67.5
家柄偏差値……67.5
くらいの女性がいましたが、あまり男性社員から好かれていかった。
よほど「性格偏差値」が低いのか……。
でも、比較的早く結婚退職したけどね。

>>1

保険みたいなもん。効くときもあれば、破綻するときもある。
掛け金は馬鹿にならないし、かといって掛けてない奴より優位に
立っていたいと思う。

そんなくらいの物。

ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪

低学歴で、仕事にありつけないと、全くない学歴のせいにしたくなる。
高学歴で、仕事にありつけないと、不足している学歴のせいにしたくなる。
灯台卒で、仕事にありつけないと、、、まあ、殆ど無いが、
　　　　　あった場合は、、、、学歴のせいにできない。世の中のせいにでもするか？

でも、本当にそうか？　学歴は、その仕事に必要なものなのか？
仕事にありつけないのは、自分のせいではないのか？

就職して14年経つけどあまり関係ないね。
超4流地方私立大卒だけど。
会社で一番仕事出来るのは高卒だったりする。

高度成長期生まれの高卒と、
バブル景気がはじけた以降の高卒では、
人間の質が格段に下がってるよ。

訪販業界など飛び込み営業は完全に実力主義。
高卒のトップセールスマンはザラ。

>>813
トラブルの耐えない訪問販売。
そんなヤクザ・詐欺商売を例に出されても.....................。

ウチの場合は最初の配属希望に優先順位がつけられる。
旧帝以外はソルジャーとして確実に地方営業所に回されて泥臭い仕事を余儀なくされる。
まっ、あとは本社に残ったエリートと、ごく一部群を抜いて業績を上げた叩き上げのみが
出世競争を展開すると。
俺様には関係ねー話だ。

地方帝大（名古屋、東北、北海道）の文系って地元では神でも東京の会社ではどうなの？
早慶や明治立教あたりと比べて。
バブルの頃名古屋と明治と立教に受かって名古屋にいって地元の会社にいったけど
当時は確か明治と立教も同じかそれ以上くらい難しいなんて言われてて迷った記憶あり。
東京の企業のリーマンの方、知っていればよろしく。

>>816
地方で神になるのが最大のメリットなわけだが。
特に文系はマーチより厳しいんじゃないか。
まぁ､担当教授によるんじゃない？

>>816
俺（東証一部電機）の会社では、完全に埋もれてます。
もっとも、東大ですら埋もれる奴がいますが。。。
在京私大卒の方が、トシいってから、勝ち組になる奴が多いような気が。。。
ハングリー精神が違うよね。
神なんて呼ばれたことなんか、一度も無いだろうし。

（：´Д｀）　学歴それは青い春・・・

犯罪予告ｷﾀ━━━━━━━━━━━━!!!!!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065831159/820

>>818
　在京私大といっても早慶だけだよ

全国の進学校から２流大学私文or専門に行った男たち
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1103530298/

>>821
まぁ、これからは、文系はどこも駄目だと思うよ。
唯一の銀行が、あのテイタラク。国際競争力ゼロだってバレバレだかんね。
日本の文系大学が、いかに、学生を甘やかしてきたか、勉強させなかったか
が、よーく判ったわけだ。
加えて、インターネットにより、営業という役務の価値が半減してきた。
特徴のない文系の就職先は、これからどんどん減ることになるだろう。

>>822
すぐにこういった極論が出てくるから２ちゃんは面白れーな。

入社後、特に営業関係は学歴ってあまり関係ないだろう。
俺の前職は外資の超大企業だったが、給料は数字が全て。管理職を追い越して
年収１５００万クラスも居たよ。但し、高給ではなく地位が欲しいのなら話は
別だ。会社の顔としてある程度の学歴は必要だった。それと学歴は何かあった
時、引き合いに出されるな。

98%が転職組の大手に転職した。
周りは大卒ばっか。
俺だけ高卒。

>>825
関係ないよ。営業なら数字でガンガレ。

・個人にとって、その学歴は、「入墨」のようなものである。
但し、日本において学歴がものをいうのは、東大・京大・一橋・東工大が、ものをいう
のであってその他は特殊な資格・技術がないとあまり役に立たない。その他は、
人格を磨くべし！

↑ま、そうだろうな。でも早稲田くらいは入れてやれ。

>>828　ありが�d

地底と東大ってどのくらい違う？

a

A群
パチンコ店経営者(中卒)　年収２５００万
性風俗店経営者(中卒)　　年収３０００万
中古車販売業(高卒)　　　年収３５００万
スナック経営者(高卒)　　年収１６００万
大工(親方・中卒)　　　　年収１２００万

B群
財務省官僚(東大卒)　天下り廃止　年収１４００万
総合商社社員(慶大卒)　　　　　　年収１０００万
製薬会社研究員(京大卒)　　　　　年収　９００万
都市銀行行員(一橋大卒)　　　　　年収　８００万
ITメーカー技術者(東工大卒)　　　年収　８５０万　　

皆さん　これが現実なんやね〜　(^^;)
がり勉してるやつらなんて、いまどきいないしな〜
優秀な人は、中卒・高卒で就職してるからな〜
A群は勝ち組だ！　B群は負け組み！！　
みんなA群に憧れてるからな。

>>832
同意。
学歴よりも、「いかに金稼いだか？」が勝ち負けの基準だ。
ただ、優秀な奴が中卒高卒だけではない。大卒でも当然いる。

学歴は人それぞれだが学習歴は大事だと思ふよ。

>>832
A群とB群をそのまま比較するのは無理がある。
A群は年収から必要経費を引いた金額と税金等を引いた金額が可処分所得に
なるのに対し、
B群は必要経費がないため税金等を引いた金額が可処分所得になる

真面目に答えろ！！
高級クラブ経営者(専門卒)　　年収　　３億　<---セレブ
ITメーカー研究員(東工大卒)　年収８５０万　<---ップギャ〜

どっちがかっこいい？？あたまがよさそう？？

真面目に答えろ！！
高級クラブ経営者(専門卒)　　年収　　３億　<---セレブ
ITメーカー研究員(東工大卒)　年収８５０万　<---ップギャ〜

もし後者が特許とって200億の支払い判決がでたらどうする？

高級クラブ経営者は常に危険と隣り合わせ。（ヤクザやガイキチ）
いつ殺されてもおかしくない。セコムとボディーガード必須。

大企業勤務で可愛い女の子と結婚して、
結婚式で己のホワイトな人生を永遠と自慢したい。

レアケースで比較しても意味ないよっ。

>>839
レアケースじゃないと比較にならないよっ！

>>839
平均で比べると、悲しい現実しか見えないもんね。

個人事業主は、リスクあり。

先日、マッキンゼーの説明会に出席したが、正直、会社説明は退屈なものであった。（ＧＥのほうが正直、興味深かった。）だけど、
僕の興味は会社になんかなく「面白そうなやつがきているかどうか」であって、僕の予想通り、やっぱりそこには面白いやつがいてくれたのである。（謝々！）

彼の名は、ルー。日本語をネイティブのように操る中国人である。

埼玉大学でビジネスを学んだルーは、日本語とビジネスバックグラウンドの新しい２つの武器を手に入れた。ＩＴ知識を生かし
て投資銀行のＩＴ部門に就職したが、それは「ビジネスとＩＴの接点」だと感じたからだった。数年後に、ＩＴバブルが迫っていた。

そうこうしているうちに、ＩＴバブルが到来。突然、ＩＴ部門にスポットライトが当たることになった。投資銀行のＩＴを扱っていたとなれば、さまざまなとこ
ろからひっぱりだこ。会社も給料をあげるだけでなく、さまざまな報酬制度で引止めをはかった。それでもやめていく。ところがルーはその波に乗らなかった。
静かに見送った。「これはおかしい。いつかは破綻する。」これがルーの判断だった。

かわりに、投資銀行のフロントラインに異動を願い出た。

いよいよ投資銀行で活躍の場を得たルーは、でもすこし違和感を覚える。周りを見るとみな、大金を稼ぐ。年収１億も珍しくない。社長ともなれば、年収２０億
なんてこともある世界。だけど、幸せそうに見えないのだ。年収で人の価値を判断するような雰囲気がある。君は１億か、まだまだだね。と、まあこんな感じ。

これでは一向に幸せになれない。投資銀行ならではの、成功企業の社長に会う機会を生かして彼らを観察していると、どうやら二つの成功パターンが見えてきた。

ひとつは、成功には業種は関係ないこと。「ＩＴが儲かる」なんて成功を求めて群がるけれども、牛丼でも成功するし、ディスカウントストアで成功することも
ある。もうひとつは、それが好きなことだという点だ。好きなことをやるんだったら、それが成功であろうと失敗であろうと、それは幸せなのだということを悟
る。日本に来て１０年がたっていた。

>>841
最頻値で比べると、さらに悲しい現実

5:02/04 05:42 EaTjgVnUO
私は、サッカー板における現象からこう考えた。
２chサッカー板において恰好のネタとされる存在は、サッカー日本代表の加地亮や鈴木隆行のように『日本代表』でありながら 技術面で他の選手より劣っている選手である。

恐らく、中村俊輔や小野伸二は否定するのが畏れ多い反面、加地や鈴木の試合中のミスなどには一種の親しみを感じているのだろう。

サッカー板におけるこのような現象は、大学板にも見られるのではないだろうか。

そう、加地や鈴木に当たるのが正しく『上智大学』、そして中村や小野に当たるのが『東大、京大、早慶』なのではないか。

確かに、受験生にとって『東大、京大、早慶』は難関校の中でも飛び抜けた存在である反面、『上智大学』は難関には部類されるが前者よりは身近な存在であることは、予備校が示す偏差値からも理解できる。

皆の考えを是非聞かせていただきたい。 具体的なデータを示してくれても、私のように形而上学的な側面から意見を述べてくれても構いません。


上智がバカにされる件
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107462352/

学歴は関係ないというのは、東大京大早稲田慶応マーチレベルの連中同士だったら
何とか実力だけで勝負(評価)できるでしょって話。
高卒とか三流大は次元が違うと思われ。

ただ、あれだな。一流大卒は学歴を誉めると面白いくらい自分の事を気に入ってくれる。
そして、営業を有利に進める三流大卒の私。