東京で年収350万以下で妻子を養う

そんな厳しい生活してる人いますか？

とりあえず２

ボロいアパートに住んで超遠距離通勤。
都営に当たることを夢みながら
食事は西友の半額総菜。
たまの贅沢はファミレスで外食。
煙草禁止は無論のこと、夜の誘いも全て断り
趣味は図書館で借りた本を読むことぐらい。
そんな生活したくねえ。

まもなく東京都では、
年収５００万以下の男は条例でセックス禁止にするそうです。

「妻子を養えもしないような奴が生意気にセックスなんか
してんじゃねえよ馬鹿ヤロー!｣（都知事談)

そんなことしたら歌舞伎町が崩壊する罠

>>4
500万だったら暮らせるでしょ。
350万じゃ無理な気がするのだが。

＞５
一石二鳥じゃん。
歌舞伎町は税収が少ない割に治安維持に金がかかるからな。

>>7
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!!

＞６
「メシを食わしてるってだけじゃあ養ってるうちに
入らねぇんだよバカヤロー！！」
（都知事談）

逆に田舎だと350万円で暮らせるのか？

500万の妻子持ちはゴロゴロいるだろ。

>>10
田舎は家賃が安いからな。

＞11
「そいつらももちろんセックス禁止だ！
ろくに税金も払わねぇ奴に限ってポコポココポコポコ
ドキュンなガキばっかり製造しやがる！」
（都知事談)

350万だと手取り280ぐらいか。
月23万程度で、全てをまかなう。
民間保険に入るのも無理だな。

>>13
お前うざいよ。

>>15
おまえモナ〜

>>10
痴呆には家賃２万ぐらいの文化住宅もあるからな。

＞15
「お前は真っ先にセックス禁止だバカヤロー！」
（都知事談）

俺は大丈夫だ
妻の稼ぎが５３０万ある

>>16
低収入を馬鹿にしてささやかな優越感に浸って満足でつか？

>>19
スレ違いでつ。
お引き取り下さい。

２３区は厳しいなさすがに

>>20
「暗いな、お前…」
（都知事談…）

>>22
郊外なら大丈夫か？
というか郊外しか無理だろうが。

>>23
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
もっとヒネれんか？ｗ
まあ所詮低脳だからな。

>>23
物書き風情に何がわかる
（元いじわるばあさん談…）

都会に暮らすと金がかかり、田舎に暮らすと通勤時間がかかる。
どうすりゃいいんだ。

郊外だったら築30年ぐらいの公団で2DK５万ぐらいの部屋もあるな。
ただしバスに乗る必要はあるが。

>>27
結婚を諦めるか、転職して収入UPしかないのでは？

>>26
「おう、近ごろはハガキ集めるのは止めたのか？」
（おめぇだって物書きだろうよと都知事段)

>>28
もうちょっといい部屋あるだろ？郊外なら。
あとはサイタマ〜

>>30
ｼﾞｼﾞｨﾊｹｰﾝ

以下芸無しの引きこもりは放置。

マジレスはちょっと後にしてくれるか？ジャマだよ。

>>31
郊外といっても通勤圏じゃないとダメだからな。
埼玉でも奥に行かないと結構高いぞ。

>>32
「俺がジジィじゃないとでも思ってたのかよバカヤロー！」
（都知事談）

会社によっては通勤手当に制限があるところもあるからな。
２万までとか。

　都知事談うざい

>>37
２万はひどいな５万とかなら菊が

妻１人、子供２人　賃貸マンション在住
昨年の年収８，２８５千円
これでも生活苦しい・・・

>>38
「おまえがウザイんじゃ！バカヤロー！」
（都知事談）

>>40
家買えば少し楽になるぞ

>>40
部屋目張りして練炭炊けば楽になるぞ。

「貧乏人がほかにやることないもんだから無責任にセックスしまくって
ドキュンを再生産して社会資源を無駄づかいしてるのは
事実だろうがバカヤロー！」
（都知事談）

　都知事談てリアルタイムDQNだな

　

>>42
頭金が無いから３，５００万円頂戴

>>46
あなたはここではスレ違いです。

新築の都営に入れれば
年収500〜600万程度の家庭より
生活実感上かもな。
やはり住居の問題は大きい。

役所が意地悪して、うちには児童手当くれないし
幼稚園の月謝の補助もくれないし
税金もガッポリとるし
・・・本当に苦しいにゃ〜

>>49
じゃあ年収350万になってみるか？

>>50
なったら今より苦しいだろうが、アホ
馬鹿な俺でもそれ位わかるぞ

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森永某の書いた本て所帯持ちも含まれるんだよな？

>>51
ネタかもしれんが、どんな生活してて苦しいっていうんだ？
分不相応なマンションに住んで、子供の塾や習い事に高い月謝払って
しょっちゅう飲みに行って、それで苦しいとかいうんじゃないだろうな？

>>48
そうかもしれないな。
ほんと、住むところさえなんとかなりそうなら
結婚も悪くないと思ってる。

λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…
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＞５６
板違いだが、お前、絵うまいな。

なんか去って逝く人がリアルに描写されている。

>>57

ｺﾋﾟﾍﾟに素直な感想で心が洗われた

結婚できるだけでも十分しあわせ。

>>59
しかしそれが不幸の始まりでもある。

共働きしかない！俺の友人は嫁の方が給料いい。
ってスレ違い？

>>61
妊娠中や子供が幼いと共働きは無理では？

年収３５０万無くても、会社の寮といういか寮同然の借り上げで
家賃負担がほとんど無いに等しかったら、ぜんぜんやってける

野球ニュース
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

なにもしなくてもお小遣いがもらえます。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1009734634/l50

＞６３
知合いもそんな感じだなぁ。
結構いいマンションが家賃１万５千円だもん。

>>66
収入少なかったら
都営もそんなもんでは？

結婚してえなぁ。結婚できるんだったら死んでもいいよ。

２３区内で親が大昔に買った築３０年弱のﾏﾝｿﾝに住んでて、
管理費に月２１０００円だけ払ってる。
７年前に会社辞めて以後フリーで食ってる。
ネットで年収の３分の２ぐらい稼いで去年の収入は４５０万ぐらい。
相当うまくやったほうだと思うんだがこんなもんだよ。３０代半ばで。
この先収入が上がるとは思えんし、おととしなんか３００万ぐらいで生活してた。
数年前は７００万ぐらい稼いでたなんだけどなぁ。景気悪すぎ。
でもまあいいや。他人と比べたってしょうがないし。
天気のいい休日の夕方にビール飲んで２ｃｈやるのってしみじみ幸せだよ。
妻も娘も美人なのが唯一の自慢かな。娘は将来芸能界にでも入れて稼がせようかな。
その前に妻が家を出て行かないことを願う（ｗ

　>>69

　マンションから収入があるじゃないですか

どうでもいいけど、よく死なないで生きていられるな。
東京では40過ぎたら年収1000万超えるのが普通だよ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

>>70
親が買ったのはマンション全体じゃなくて１部屋ね。
まぎらわしい書き方してｽﾏｿ。

>>1
そんなのいくらだっているだろ。

年収多くてもさ、残業時間多かったり、休日出勤多かったら
家庭持つ意味なくないか？

エッチな気分になったので、ここのページでDVDを買いました。
注文した次の日に届いて、早速見てみたら内容も良かった。
今日も注文しようかな〜。

http://adult.csx.jp/~netdedvd/

>>73
いくらでもいるという割には体験談がないが。

↓ここにいっぱいいる。
＠年収４００万円以下限定＠
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050272638/

【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭 6 【限定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044584851/
年収８００万以上の家庭のぐち！板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1039960836/
【意外？】世帯年収税込900-1300万の家庭【厳ｼｲﾖ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048429855/
【ﾊﾝﾊﾟで】世帯年収2500万以上ってどう？【ｽﾏｿ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051014891/

>>74
それこそ人生を家族を養うために捧げるようなものだからなあ。

安月給でも共働きで家事育児分担、ってのが今後増えるかもね。
数年後、一組その仲間入りしますが(w

>>77
スレタイどおり350万以下の所帯持ちの話なんか滅多にないじゃん。

大島で自給自足できる程の農地持ってれば
全然ｵｹｰ

年収350万以下の家族のGWて何してるのかな？
電車で遊園地〜ファミレスで外食？

>>81
あまーい、350世帯を甘く見すぎ！

自転車で公園〜おにぎりで野外食

そんな家庭はゴロゴロいます。
2chにくるわけないだろ

たしかに。年収350万以下で妻子もちだったらパソコンみたいな
不要不急な高額商品はまず買えないな。

パソコンって高額商品か？

＞＞８５
妻子持ちで１０万以上の買い物は慎重にならざるを得ない罠
中古品とかを安く買うしかないね

倍以上貰ってる漏れとしては、そんな給料じゃ生きていけません。
しかも、独身です。

年収３５０万以下なら、パソコンは、超高額商品でしょ。

外食は、マックか吉牛まで。思い切って、年１回のガストが限外。

手取年収２００万だよ。生活は全然楽ちんだが。

>>83
月収15万以下のスレとかもあるぐらいだから
全然来るだろ。
むしろ娯楽としてはネットは金かからないじゃん。

このスレ、自作自演多すぎ（ｗ

>90
そうだな。アメリカでもネットのメインユーザーが低所得の
有色人種に移ってきてるって記事を読んだことがある。
WASPの連中は画面の前で引きこもったりしてないで
外で遊んでるってさ。

香川で３５０万ぐらいでも少ないのかな〜

入場無料

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額面年収315万です。
住む家は既にあるので現在は全然苦しくないけど
結婚したらやっぱりきついかな。

私、ゲイでよかったわｗ
ウフフ。。。

自営で、去年はー１２５０マソ
ネット心中しようかな、、

>>95
家があるのは全然違うよ。
住居費は馬鹿にならないから。

っていうかさ、旦那が350万ぐらいの年収だったら普通嫁さん働かせるよな
働かせるというか完全に養ってもらおうと考える馬鹿女はいないよ
そういう女は350万とは結婚しない
だから安心しろ

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>>95
きつくはない。
贅沢は敵だ。

住宅費会社持ち
自炊
だったら平気。

自炊の場合、２人の場合のほうが１人頭安い

住宅費会社持ちだったら、年収は実質450万じゃないだろうか？

>>104
いや、都内で２DKで1５万だとすると年間１８０万以上（更新料を考えたら２００万）
それで考えたら年収５５０くらいの計算になるぞ。

年収600万で都内で妻・子供1人と生活するのは大丈夫でしょうか？
どの程度の生活レベルになるでしょうか･･･

>>106
住居環境によるが６００あれば質素に幸せに暮らせると思う。

住宅ってのが一番でかいよな。
持ち家がありゃ　年収600でもありすぎて困るくらいじゃねぇか？
ないしは公務員官舎とか。

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>>99
妊娠中＆子供が小さいと働けないじゃん。

年収350で東京で子供を作るって理解できないよ・・無理

最低500は要るよな

禿同

ボーナスなしで、年収380万・・・厳しい

ていうか、普通に共働きだから問題なし

３００で十分足りるだろ。お前ら遊びに使いすぎ

>>117
＞３００で十分足りるだろ。お前ら遊びに使いすぎ

その場合、家賃・保険・食費はいくらだい？

ていうか、
東京って金持ちばっか、って思ってるヤシ多すぎ。

田舎もんがイメージ的に高級そうに思ってる区にも、
きたねえ安アパートはいっぱいあるよ。
「東京」って聞くと、高給取りばっかり住んでるところ、って
思っちゃうの？（ｗ
350万どころか、それ以下のヤツいっぱいいるよ。だって、塗装工とか
ドカタとかだって普通に東京23区に住んでるよ。>>1の意見だと、そういう
ヤツらは地方にしか住んでいない、ってことになっちゃうよな？

ん？1の言う「東京」って、南麻布とか岡本とか青葉台のこと？なら
1の言う通りだけど。

>>119
いいからおまいは引っ込んでろ

>>119-120

くだらねえ自作自演してんじゃねえ！

別に子供作ってもいいじゃん。
何言ってんの？
子供なんてそれこそ損得勘定で作るものじゃないでしょ？
昔の人はもっと貧しくても大勢子供作ってた。

>>120と>>121も自作自演。

>>122
少しは経済状況を見極めないと。。
何も考えずに低所得のまま生んだりすると、あとで行き詰まるのは目に見えている。
ちなみに昔は所得も低かったが、家賃・公租公課も圧倒的に安かった。
今とは状況が違う。

>>124
同意。
特にこのスレじゃ「東京」を話題にしてる。
おれの田舎よりぐぐぐっと物価も高いんだよね・・・・・・・・

東京で妻子持ちじゃ無理！

田舎で独身、パラサイトなら可。

でもまあ、東京で高いのは家賃だけだけどな。
家賃さえなんとかなれば、逆に東京の方が安いと思う。

>>127
まぁ、なんともならないけどな

>>127

生鮮食料品なんかは産地のほうが安そうだけど、それ以外は意外に
格差は無いからね〜　被服雑貨は東京のほうが絶対安い。
公共交通機関があるから車もいらないし。

350万で子供生むのは、子供もかわいそうじゃないか？
まずしい生活させて心が荒んだらどうするよ
まずしいけど愛情たっぷりかけられるならいいけど、
余裕なくて子供にあたったりするような親が多そうだし

>>130
貧しいか？お前が遊びに使いすぎてるだけだろ

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つーか
東京でも青梅とかならありうる

>134
だーかーらー
こいつは　イタリアかぶれなの
このデブのいうこと聞いてたら

>>134
根拠のない煽りと陰謀説ばっかでがかーり
もっとまともな本だと思ってた。

>>130
貧しい生活で子供の心が荒むというのは短絡的で根拠がないな。
それなら金があれば心は豊かになるのか。
貧しくて自宅の部屋数が少ないから
コミュニケーションが密になるということもある。
何事も一面ばかり見てはダメ。
昔、俺の母親なんて狭い家に９人兄弟だった。
でも今でも兄弟仲はいいよ。

統計敵にはそうわならんよ。ざんねんだが。
以下想像ですまぬが。

現時点では中卒厨には高卒厨。
最近は大卒中にも高卒厨。かな？

今度東京に移るんですけど。
俺は年収５００万。
妻が３５０万円くらい。
子供は作る予定なし。
車買う予定なし
月１万５千円の社宅に入るんですけど、どんなレベルの生活できますかね。
旅行くらいはしたい…。

140はどんなレスを期待してるんだ？

そうだなー、あれだよ。
羨ましいって言って欲しいんだよ。

この後に、そんなつもりはありませんって慇懃無礼なレスが付くか
放置プレイか。
或いは、ネタ提供かいずれかだろう。

いや、マジレスです。
四国出身者にとって、東京の物価とか運賃は想像つかないです。

東京は高いよー。
電車はｍ単位で金取るからね。
今1mが300円くらいかな

食品営業で年収４３０万円で家賃補助込み。
これからずっと家族３人で暮らしていけるか不安。

東京で一番かかるのが家賃。
俺は１６万円の賃貸マンソンに住んでいるが
社宅だったら何も問題ないだろうな。
妻と二人なら洒落たレストランで外食もするだろ。
子供がいないならそういう余裕のある生活を楽しめば？

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>146
１６万の賃貸マンソンに住んでるあなたは
このスレ住人の資格を剥奪されますた。

>>139
そんな統計みたことないが。
お前の脳内統計は知らんが。

>>140
手前の女働かせて、この甲斐性無し
８〜９００万程度、１人で稼げ

>>140
リッチだね

大好きよー強くなくても。
大好きよー頑張らなくても。
守ってほしいわけじゃないわ。
貴方とただ二人一緒にいるだけでいい。

>>152
そう思うのは最初の3日ぐらいだな

大好きよー偉くなくても。
大好きよー負けてばかりでも。
勇気も力もいらないわ。
貴方といつまでもなかよくしていたいだけ。

>>154
そう思うのはS女だけだな

大好きよー強くなくても。
大好きよー頑張らなくても。
守ってほしいわけじゃないわ。
貴方とただ二人一緒にいるだけでいい。

妻を風俗で働かせればいいじゃん
おれより稼ぐよ

>>157
風俗で稼げそうにない嫁の場合は
どうすればいいですか？

お役に立てれば。
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問題は妊娠中と育児の数年。
この時期を過ぎれば共働きで何とかなるでしょう。

年収350万じゃ子供の保育費も出せないな。

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアがコンピュータ業界の
就職支援セミナーを致します。
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

オレは現役大学生ですが、
新入社員の給料ってどのくらいなのですか？
偏差値は５３くらいの馬課大学です。
そいうやつは年収200万くらいですか？

>>偏差値は５３くらいの馬課大学です

　大丈夫だよ。俺偏差値68で年収370万だから。俺の初任給は
　月収確か額面21万。

>164
じゃあ馬鹿大のボキの初任給は14万くらいですね、きっと。
都市に一個だての実家でパラサイトしてくらすことにします。
結婚なんてボキには贅沢なので独身を貫きます。

>>165
SEXの時はゴムを忘れるなよ。

東京で年収３５０万以下なんて自営じゃ別段珍しくないぞ。
ただし、子供はたいてい中卒か高卒で社会へ。
しかも下手すると定時制。

年収のうち、２割程度が税金等で控除される罠。
３５０マソのうち、手元に残るのは２８０マソ。月に２３マソくらい。
月約６マソの賃貸に住んで、電気ガス水道で月２マソ、携帯電話ネットで月１マソ、痛いのは昼飯で月１マソ。煙草、漫画、コーヒー等で月１マソ。
結局、月１２万ほどで、家族全員で飯くって、子供を学校にやって、女房の服をかってやらねばならん罠。
街金や資格商法、マルチ商法がニコニコしながら東京にくるヤシを待っている罠。

　350万でも家庭がギスギスしていなければいいと思う。年収2000万とか
　でもギスギスしていて離婚になって慰謝料1億とか払わなくなんなきゃ
　なった時,どっちが特なのかわからんわな。

>>1
お前は犯罪者だよ
よくそんな稼ぎで結婚しようと
思えたもんだ。
嫁さんの親もDQNなのか？
なぜこんな男と結婚を許すんだ？？？

>>1
今さら質問なんだけど、350って税込み年収ですか？

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年収３５０マソなら大体月に１２マソで生活しなければならないといったが、大切なことを忘れていた。スマソ。
実際には月８．５マソで生活し、通常残りはボーナスを待つ形となる。
そんなん無理ポ。
ガキがもう一匹できたら、出産は病気ではないから健康保険が効かず、２５マソをキャッシュで精算しなければならなくなる。冷蔵庫、ＴＶが死んだらこれは死活問題。家庭がギスギスしない方がおかしい罠。

>>168
>月約６マソの賃貸に住んで
ワンルームか？　２ＤＫ以上で首都圏でそんな物件あるか？
>電気ガス水道で月２マソ
エアコンなんて使えん罠。
夏は扇風機。冬はコタツで我慢。
>携帯電話ネットで月１マソ
夫婦で携帯１台か？
>昼飯で月１マソ
奥さんの手弁当？　それともどこかの大学の学食に潜り込むか？
>煙草、漫画、コーヒー等で月１マソ。
CDなんか贅沢すぎるってか？

　きついかもしれんが無理じゃないと思うよ　

自ら望んでそんな苦労を背負うことはないと思うが。

お子様がおできになってしまった場合
往々にしてありえがちでございますね。

金がないから子供を諦めろというのも違うと思う。

>>178
貧乏だといじめられるケースが凄く多いぞ。
全てとは言わないけどさ。
「いじめなんて跳ね返せ」なんて
現実を見ないアホなヒョーロン家のたわごと。

>>179
君の脳内でそうなってるんじゃない？
漏れの通ってた学校ではそんなことなかったぞマジで。
むしろ金持ちのほうがいじめられてたな。
貧乏家庭は家庭内のコミュニケーションが密だから
社交的な子が多かった気がする。

>>168
昼飯月１万円だと、週休二日として月22日勤務ほど。
１日あたり500円切るな。
年収350万以下の会社に社員食堂なんてあるわけないし。
コンビニで弁当買っても飲み物と合わせれば500円越えるし。
一番安い海苔弁当で済ませるか？
悲惨な食生活だな。

じゃあ実際一人暮らしなら年収300万円くらいでやっていけるのかな？
パラサイトならじゅうぶんやっていけるよな、300万円で。

　>>182
　
　全然ノーポロブレモだろう。

　350万という事は大体俺の経験からいくと手取り18万/月くらいだろう
　(茄子別）。もち家賃が社宅とかで超安い2万/月とかだったら家族
　持ちでも余裕だね。差し引いて16万　光熱費水道代で2万5千円
　位？子供の養育費はどれくらいかわからないんだけどパパのおこづいかい
　は2万くらいあまるんじゃないか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

二世帯住宅を居抜きで買い取って、同居人間で資本と労働を融通すれば楽勝。
350万が4人で1400万、世帯人数が8人くらいならむしろ裕福。
一人倒れても1050万/Yなので当分平気。
インフラを共有して食品はお徳用パックで購入、
子守兼ハウスキーピング担当者に5万/Mくらいの小遣い。

社会とか会社ってそういうもんだと思うんだが・・・

私みたいに僧侶になれば、儲かるよ。
http://www10.ocn.ne.jp/~kjks/

>>185
そんなオウム心理教みたいな生活イヤン

準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

独身でもきついはず

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絶対秘密厳守です。
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年収360万の契約社員です。
社会保険はつきません。
こんな私でも妻子は養えますか？

世帯収入が３５０万？？？

嫁さんも働くから安心しろ

社会保険ないと手取りはぐっと増えるな
国保や年金なんて払わなけりゃあいい

年金はともかく国保入らないと
病気になったら大変だろ。

>>191
働き者でやりくり上手な嫁さんを見つけなさい。

病気になるなよ
俺ここ20年ぐらい保険証使ったことないから、
自由診療でかまわない。

ま、年取ってきたこれからは
わからないけどね

歯医者も行かないの？

>>192
>>195

俺は、月収２０万円の新入社員だけれども、
結婚さえしなければ十分な給料だと思う。
自炊なんぞしなくても十分食っていけるし。

200?

この前面接行ったところ。
月30万あったら暮らしていけるでしょ？
だと。（額面、ボーナスなし）
履歴書見て妻子いることわかってるのに。
翌日に断りの電話入れた。

ボーナスなしじゃきついけど、手取りが30だったら俺暮らせる

>>202
妻子いても？

>>202
どういう収支で暮らすの？
社員寮とかなしだよ。

　　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
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http://togoshi.ginza.st/zenkaku/index.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku04.html
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http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku06.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku09.html

40歳以上で月給20万以下のリーマンが集うスレです。よろしこ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043489792/l50

喪前ら、年収３５０マソなんで人ごとと思ってない？
一人暮らしで最初からこの程度の年収なら応えないかもしれないが、
一度生活レベルが上がってから、このレベルに帰ってくると、本当に大変。

だいたい、年収１０００マソ越えの香具師も自分が裕福であるとの実感はない罠？
それが３分の１になることを想像できる？

暮らせるくらせないってどういう基準なの？

車がもてない→暮らせない
外食できない→暮らせない

こんなかんじ？

>>208
いや、うちの場合だけど
医者に行く余裕がない。間違えても大病は無理→暮らせない
親戚友人の冠婚葬祭および誕生日やお年玉など絶対出せない→暮らせない

こんな感じ

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えっ！？もう届いたの？
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子供は金がかかるよ。

比較的余裕がある過程の子供は
教育にも金かけてるよ。
優秀な子なら、そんなことををなくても良いけど
やっぱり他所の子供より不利な環境で育てたくないな。。

金かけても家庭崩壊しちゃね。

お金ないのに賢い子どもを授かっちゃった人は
図書館で勉強させて、物価の安い国の名門大学目指させましょ？

ビジネスマンのコンサルタント
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>>214
ていうか相当優秀だったら
奨学金なんかも色々あるでしょ？

金が無ければ金が無くても生きていける生活をする
金があれば金があったで全て使い果たす

子供をつくることを金にだけ結びつける発想もどうかと思うけど
たまに、テレビで貧乏な大家族の特集やるじゃん。
ああいうの見るとさすがに考えちゃうよなあ。
普通のサラリーマンなのに一杯子供作っちゃって。
１人〜２人程度なら人並みの暮らしができるのに。

>218
同意！よっぽど奥さんの締まり（あそのこ締まりね）がいいんだろうな〜。
一穴主義で娯楽は妻とのＨで満足ってかんじだよな。

何人子供作るかによって違うよな
双子とかだったら、外れくじひいたようなもんだ

今日７：54〜テレ東系の「日曜ビッグスペシャル」で
年収340万の半分を貯金する天才美人妻が出るぞ。

始まったね。
秋田は家賃が安いからな。
でもあんなドケチ生活したくねえな。

年収340万て自衛隊ってそんなに低いの？

>>一穴主義で娯楽は妻とのＨで満足ってかんじだよな。

　一穴主義って。。。そういう君は年収3000万くらいあるんだろうな。
　それもコンスタントに。俺の父親は年収2400万で14年続けているけど
　"一穴"だけど。まさか年収1000万以下で二穴とかいわないでくれよ。
　あと年収2000万くらいでも5年くらいで終わりそうなのは悲しいから
　辞めてほすい。

>222
俺も見た！化粧していい服着せれば結構綺麗な奥さんだよね。
ただ、ドケチならなぜに子供２人も作ったのかと問いたい。
これから子供の学費とかものすごくかかるはず。
ドケチ貫くなら子供作らないのが金溜まると思うが。

>>224

さっぱりわけわからん文章だな
オヤジはそこそこ稼いで頭もそこそこたけど息子はダメダメだな

うむというか年収350万で馬鹿にするならせめて年収3000万
　こえてほしいな。どうせ年収700-800でも手取りベースじゃ
　税金で2倍/月もかわらんだろ。

>>224さん頭大丈夫？
電波をゆんゆん感じてるのですが

　心配ありがとう。大丈夫です。

2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８〜９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
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１０億人の人口救ったら、その数十倍の食費負担がでてくるから、結局見捨てる

妻子のいる人間に年収350万以下しか与えない会社の年商っていくらぐらいだろ。

同僚がｹｺｰﾝしたが、
おそらく年収３００マンもないはずだ

しかし　嫁が働いていないそうだが
お互いの実家がサポートしてくれてるからだろうな

いい年してすねかじりか。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

年収350万てことは手取額で300万くらい？

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うちの会社、奥さんの出産に立ち会って休みを取った翌日に
クビになった人が居た・・・

>>224ってモハメドじゃねーのか？

会社でサンドバックにされすぎて、パンチドランカーになったクチかもな。

俺の会社も有給って有名無実。
毎日その日の仕事を片付けるからやり溜めが無理だし、
ふつうなら交代要員いるんだろうけど、リストラで居ないし。
俺が休むと会社が終わる・・っていう感じ。
終わってもいいし、会社困らせたいくらいなんだが、へんな責任感がある。
零細企業への悲しい忠誠心というか

中小業者は年収300万が普通。
350万あれば3人目の子供が欲しい。

>>246
んだ、んだ。でもスレタイは東京の限定付きだよな。

転職する前、２８歳（独身）で３２０万。生活きつかった。
転職後、現在３１歳（既婚）で７８０万。かみさんの年収３４０万で
夫婦で１１２０万。
今の勤務地が札幌なので、メチャクチャ楽です。

東京で３５０万以下で妻子を養うなんて考えられない。

>>247
護国寺（音羽）の近くです

いったん収入が（夫婦込みでも）７００〜１０００マソ超えてから
３５０マソレベルまで下がった香具師いる？
結構これがきついんだ罠。
漏れ、厨房の頃は今より少ない給料でそれなり満足だったんだが、
収入が数倍に増えても裕福だという実感がなかったんだ罠。
そんで思いっきり生活が緩んだときに収入が下がると、こたえるんだ罠。

>>249
家は持ち家だろ？

年収３５０万÷（１２ヵ月＋ボーナス４ヶ月）＝月に２１万８５００円くらい
子供が出来たらキツイなって思うけど、同棲するくらいならいけるけど。

>>252
年収350なら手取りは280くらいだろ
ボーナス4なんていまどき中小じゃないよ、せいぜい2
280÷14=20かそれ以下。東京で家賃・光熱費払ったら10残らないだろう。
月に7〜8万？
そのあたりで子作りする勇者についてのスレなんじゃないのか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

上のほうに手取り３５０万っていう定義じゃなかったっけ。

いや、額面だろう。
普通年収といえば額面を指すだろう。

ガキ作ったら終わりだな。。夫婦だったら共働きできるけど

福祉に頼ればいい。

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独身、３１歳で去年額面３５８万でした。愛知県に住んでますが
３５０位じゃ無理って（結婚とか）結論を出しました。
なので７月末で辞めます。会社経営（役員ですが）に参加します。
年収の件で私の知人（１５人位）に相談したところ全員が『そりゃ、
安すぎ、安く使われ過ぎ！』のようなコメントがほとんど。
役員報酬は６０万で決まったので同世代トヨタ系のチョイエリート位には
なりそうです。でも７２０万だもんねー

大丈夫か？
騙されてない？
気をつけてね。

騙されてるだろ。
転職繰り返してデフレスパイラルに陥るね。

>>260
怖い話やなぁ。

うまい話には裏がある。

>>260
騙されている事間違いなし
どうせ出資金200万とか300万出せって言われてるんだろ？
出資金目当ての詐欺だな

ネタだろ

いろんなコメントありがとうございます。
支配する側と支配される側では、これからの人生大きく変わって
くるので『支配する側』に少しでも近づけるように精進して行きます。
>>265
10年以上、仕事、私生活を含めてお付き合いさせて頂いている方々
です。出資金は無し。以後、自分で判断して出資（小額ですが）する
かも知れません。ただの平役員なので仕事内容は会社員と変わりが
ありません。今まで以上にアウトプットを確実に求められますが。
空いた時間、日は既にその仕事に時間を割いている状況なので皆さん
が言う騙される？などと言う部分については無縁ですが、『成功』する
かどうかは結果しだいです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

>>267
がんがれ

>>267
おれも同じような境遇にいた
周りからは「友達同士は絶対に失敗する」と言われてた
俺たちの仲はそんな脆いもんじゃない、成功してやると見下してた
楽しかった　気心知れた仲間と一緒に仕事を進める日々、毎日が楽しかった
だんだん考え方の違い、今まで感じなかった違和感を感じるようになってきた
しかし、折角築いた「和」が壊れることを恐れて、状況を見てみぬ振りをし始めた
営業強化との触れ込みで、仲間が優秀だという人物を連れてきた
採用した
そのころすでに経営が芳しくなくなってきたので、藁にもすがる思いだった

そして彼らは突然集団退職した
あらゆる機材や顧客は全て持ち去られた
もぬけの殻とは、まさにこのことだと思った
かわりにおれは失業して数百万円の負債を抱えたよ　　鬱もセットで


今は立ち直って普通にリーマンやってる
彼らはどうやら会社を興したらしい　　その後の消息は一切知らない
>>267よ　　仲間を安心しきるんじゃないぞ　　信頼しきるんじゃないぞ
何年来もの仲など、平気で木っ端微塵に打ち砕かれることもあるんだ

離婚する夫婦みたいですね

>>270
哀しい話だな。

友情に金が絡むとねぇ…

みにくいなぁ。

炉マンコ
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準備だけしておけば安心。
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>>267も失敗して人生を学んでくれ

>>270
そのままドラマの原作にでもなりそうだな。

生活保護もらうにはいくらぐらいが条件？

>>279
最低生活費未満なこと

>>279
収入ナシ

役所に行っても簡単には生活保護は認められない罠。
麻薬と一緒で、働かなくても食っていけるとなると、
労働意識自体が低下してよくないと考えているのか、
対応は一律に冷たい罠。

国を騙して不正に生活保護受けてるﾔｼもいるな。

１．最低限の生活＝生命を維持するために必要な資金が無い
　　※クルマやＰＣ等、生活に不要な資産を持っていてもダメ

２．病気・出産・乳幼児育児等、正当な理由により働く事が出来ない
　　※単なる無職は対象外

３．援助を乞える親族・友人が一人もいない
　　※親・兄弟や親戚と疎遠であっても、いる以上はダメ

４．現時点で借家に住んでおり、家賃支払いに窮している


と、だいたいこんなとこだったと思うよ

>>284
１→車は相談時点で持っててもその後処分するならいい。
２→援助できる親族がいてもそれだけだと生活できないのなら受給可能。
３→借家じゃなくても持ち家でもよい。

>>284
3に当てはまる奴いないよ

でも俺の親は俺がどれだけ生活に困っても金は貸してくれないと思う
そういう人

昔、俺が家を買ったばかりの時に単身赴任になり、2重生活で苦しいので
少し援助してくれといったら、キレられた

こんな奴とは付き合いたくないが、子供の為と割り切っている

>>285
１．たしかにクルマは処分するよう求められるから、相談時点ではＯＫ

２．まともに生活してる親兄弟がいる場合は、実際にはまず間違いなくダメなんだよ　
　　疎遠であっても勘当されてても、とにかく泣きついてでも援助してもらうよう指導されるだけ
　　「友人」てのは極親しい友人ね　ﾌﾂｰは援助なんかするわけないよね

３．持ち家であれば、クルマと同様、それを処分するよう求められる
　　その結果資金ができれば対象外なんよ

>>286
いや、いるんだよ天涯孤独の人って
で、「貸してくれない」ってだけでは役所は納得しない
上述みたいに、とにかくそこから援助してもらうよう言われるよ


とにかくさ、リーマンとして働いてる以上、生活保護は無縁だよ
子供が多いので生活できないという理由では、施設を利用しろって言われるだけ
養護施設のコトね

ゴメンちと違った
>>285
１．のとこだけど、
　　クルマを処分し、その後なおも困窮状態が続いていないとダメだった
　　相談時点で持ってたら、まず処分して自助努力しろって言われるだけだよ

ここに詳しく載ってるんでドゾ
tp://www.din.or.jp/~oyama/
tp://k-0304.hp.infoseek.co.jp/kooteki00.htm

保護ﾈﾀは終了しませんかね
さぁ、もっと現実的な話題にしましょ

>>287
２はまあ援助してもらうようには当然言うけど、それでも無理ならしょうがない。
３は漏れのとこはそこに住むんであれば、処分までは要求しないよ。
そこに住むんであれば、家賃の分生保受給いらないし。

東京って東京23区ってことなのかな？それとも東京圏（東京、神奈川、千葉、埼玉）の
ことなのかな？どちらにしても350万以下で妻子養ってるやつなんていくらでもいると
思うけどね、知り合いにもいるし。ただ実家が金持ちとかかもしれないけど。
子供が生まれて転職したってやつもいる（生まれた時点ではまだ就職口は見つかって
いなかった）。

>>291
「都心部で」ってことじゃないのか？

>>291
話の流れからすると、一応２３区ないなのかもしれん。
確かに実家の経済力は大事だよね。
月給２０万なのに、妻子子持ち（専業主婦）で一軒家をもっているやつがいるよ。
もちろん２３区ない。
生活も全然苦しそうに見えない。

給料は全額貯金にまわしているようだ。

別に東京に住みたいと思わない。うるさいし。
子供がいるなら郊外のが暮らしやすいのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ジャンパーイアージャンパーイアー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ジャンパイアジャンパイア〜〜！！
ジャンパイア〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　　　　2003.6.8ジャンパイア（6/5広島巨人戦３塁塁審吉本）に　「　喝　」　記念

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>>294
安月給の君には選択肢は無いから安心しな

>>291
実家が金持ちとかだと例外だろ。
そういうの除いたらそんなにはいないと思うぞ。
想像だが、20ソコソコでデキチャッタ結婚した肉体労働者のイメージだな。

ご意見有難うございます。参考になります。
でも、なんだかんだ言っても何処かで挑戦しないと結果は
見えてこないので・・失敗された方の勇気は素晴らしいと
思いますし、アドバイス的？なコメントも、その通りだと
思います。まぁ、勝者にならんと話にはならないって事ですね！？
ダメだった場合は反省して、その時考えます。そう決めてます。
今はその機会を与えてくれたメンバーに感謝します。

３００ゲットで
３００万超えたよ

350万だと都営住宅とか入れんのかな？

都営は○価○会の巣窟だよ、DQN親子も多いしね

6/17〜19　札幌ドーム　広島−巨人

あの広島ジャンパイア事件（6/3〜5）以来の広島ＶＳ巨人戦。
巨人ファンだらけの札幌ドーム、マスコミのひいき報道、当然のように炸裂するであろうジャンパイア。
現在四連勝中と波にのる広島だが、果たして上のような状況で広島に勝機はあるのだろうか？

みんなで巨人びいきな判定、特にストライクとボール判定、ハーフスイング判定を観察しよう！
◆６・５ 広島 巨人戦を忘れないスレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055448942/l50

>>302
別にまわりがどうだろうが関係ないじゃん。

>>304
まあ住んでみればわかるよ

てか東京都の出生率＝1･02だから、東京で生まれた子供は一人っ子が多い。
先に兄弟が生まれていたと仮定しても2人兄弟が限度だろうな、東京じゃ。
ましてや年収３００マソじゃ無利

それに東京は空気汚すぎだから嫌い。衛生環境的にも悪いし精神面でも健全な
子供には育てそうにない

大丈夫だよ
その分鼻毛が良く伸びるから

>>305
周りに流されて生きてるんだなｗ

俺は東京に住んでるけど、横浜や都下のニュータウンとか千葉の新浦安とか幕張
あたりの方がよっぽど住みやすいと思うよ。

年収350万の一家（子供一人）の夕食は？

その実力が↓になろうとも いつまでも現役でいられそうな香具師＝本田。
本来なら2,3年前に「あの人は今」状態になっていたはずだが。 ビスマルクも北澤も磯貝もいないのに何故香具師は・・・？
それならば今回オールスターでその実力を白日のもとに晒し
以って　引退（解雇）勧告とするべく 香具師をオールスターに選出しよう！！

●「2003 JOMO オールスターサッカー」●
8/9 19:00kickoff @札幌ドーム 　http://www.jomoallstar.net/home.html
投票開始は4/26　締め切りは7/13
http://www.jomoallstar.net/vote/

まず【フィールドプレーヤーを選ぶ】をクリックします。
次に　チーム　をクリックし　鹿島を選択します。
すると　選択してください　が表示されるのでそこをクリック。
そうして　MFの中から　本田 泰人　を選択するのです。
後は簡単です。

★炉里祭りﾜｼｮｰｲ★
ttp://www.cybersexhost.com/asian-country/index3.html
白い枠の中の、青い「click here 」をクリック。
次のページでパスワードを聞かれるので
wareme10sai　と入力
これでモ炉個人撮影動画20本見れるＹＯ！

>>310
スーパーで●●円引きになった食材が中心だけど
普通に食ってるよ。料理上手な妻に感謝。

年収350万で残業も多ければきついな。

>>314
でも、多くの中小企業はそんなもんじゃないのかな。
ハロワに求人出してるところとか。
サービス残業の嵐で年収は350万程度。
この階層の労働者、今後まだまだ増えそうだね。

すれ違いかも知れませんが...。
高校生の子供に小遣いはどのくらいが妥当でしょう？

小遣いと携帯代で、どのくらいかかりますか？教えてください。

府警「闇金に追いつめられ自殺」と断定　大阪の３人死亡
------------------------------------------------------------------------
大阪府八尾市のＪＲ大和路線踏切付近で１４日未明、同市内の夫婦ら３人が電車にはねられ死亡した事故で、大阪
府警は夫婦が東京の無登録のヤミ金融業者から強引な取り立てに遭い、精神的に追いつめられて心中したと断定した。
死亡した清掃作業員の夫と妻が借金返済に悩み始めたのは４月の終わりごろ。夫婦が住む団地を男が訪ね、ドアを執拗
（しつよう）にたたいては「開けろ」と怒鳴り続けたこともあった。

近所の主婦は妻に頼まれて数万円貸していた。事故前日の１３日午後、妻が金を返しに来て「変な電話がかかってきてる
んじゃない？ごめんなさい」とわびた。「こんなことになるなら、急いで返済してもらわなくてもよかった」と主婦は話す。
この日、妻は家賃と駐車場代を含め、現金２万２０００円を入れた封筒を管理人室のポストに投げ入れている。
便箋（びんせん）には「管理人さん、お世話になりました」とあった。「これから死のうとしているのに、あまりに律義
や」と管理人の男性（５８）は声を詰まらせる。

夫婦の生活は苦しかった。夫は足が悪く、仕事も休みがちだった。妻はパートや人形作りで生計を支える傍ら、昨年まで
団地の役員として、ごみ袋を入居者に配るなどの世話係をしていた。 そんな時、かかってきた業者からの電話。
気がついたら 法外な利息が雪だるま式に膨らんだらしい。

夫婦の部屋には、持ち主がいなくなったテレビやタンスにそれぞれ紙が張られている。
「お世話になった○○さんに分けてください」などと書かれているという。

泣けるぜ・・

>>316
高校１年ですが、小遣い月５千円。携帯に月約５千円で計１万程。

ロリータ（完全無料）
http://ro-ri-ta.moviespage.com/

>>316
私が高校生のときは、親から貰ってたのは月5000円でした。
それで足りない分は、夏休み・冬休みにバイトで貯めた貯金で賄ってましたね。

>>320
誰もおまえの昔話などに興味はない

>>321
おれは興味ある

俺が高校のころは、携帯じゃなくポケベルだったな。
で、ベル代と小遣い合わせて￥15.000/月だった。

くだらん話してないで
家族を養え

　↑
おまえモナ

今日はじめてリーマンのボード見たんだけど
このスレのタイトルが一番インパクトあるね。
笑えないけど笑うしかない。

【政治】消費税率は将来、２ケタに引き上げる必要もある＝政府税調が中期答申を行う
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055830040/l50

１番ダメージを受けるのは年収３５０万円世帯だと思うのでこちらにコピペ。

月の家賃が１万程度の社宅なら、なんとかなるんじゃねーの。

俺、２５万×１２ヶ月＋ボーナス４ヶ月で４００万だぞ？
それで、一人暮らし、札幌だけど多いとは思わないな・・・。

３５０万で嫁養うなんて、絶対無理だろ？ってゆうか、結婚すんなよ・・
嫁可愛そうだろうが・・

>>329
東京じゃ共働きなんてふつうだがな

東京じゃ年収３５０万なんてふつうだがな

東京じゃ援助交際なんて当たり前だがな

（´ι _` 　） 都会人ぶりたいヤツが居りますね

嫁はともかく（食い扶持くらい稼ぐだろ？）子供は無理。
公立で通したとしても一人あたり4千万の学費他はどう見積もっても工面できない。
普通に考えて、責任持てる範囲で人生計画建てちゃうと年300〜600万の収入世帯に当てはまる話だと思う。

つーことで次世代はお金持ちの子女とDQNガキの２種類に分かれる模様ｗ

>一人あたり4千万の学費
学費なんて、かけない家庭は全然かけてない。
そんな意味のない数字持ち出して
週刊誌に踊らされてるだけだろｗ
家は貧乏でも、奨学金貰ったりして、
いい大学出てる子は少なくないしね。

加護亜衣みたいなの生んで娘に食わしてもらうのはどうか。
嫁が生んでくれるかどうかが問題だが。

年収３５０万以下で妻子を養い、数年後都内にマンションを買う

>>335
そういう優等生がお前の精子から生まれるのかと問い詰めたい。
所詮、仲間はずれにされてメンへラーになるのがオチ。

年収３４０万円未満の中高年サラリーマン2000人に面接
〜　半数は「再就職したい」　〜
47％が体調不良を訴え、「再就職したい」と考えている人も半数。
政府が２６日に公表した生活実態調査からは、中高年サラリーマン生活の過酷さが浮かび上がる。
約２千人の中高年サラリーマンに面接して聞き取った調査によると、現在の職業に就いてからの
就業年数は、３年未満が３１％を占め、３年以上７年未満が２６％、１０年以上は７％だった。
平均年齢は４９．５歳だった。現在の職業になった理由（複数回答）は「他に就職先がなかった」
（33％）が多い。健康については４７％の人が体調不良を訴え、このうち６８％が治療を受けていない。
面接前１週間の食生活について聞いたところ、１日１食が１７％で、１日３食は３０％に満たず、
４０％が「食べ物が十分にないのでつらい」と答えた。今後の希望を尋ねたところ、５０％が
「きちんとした職場へ再就職して働きたい」と回答、「今のままでいい」は１３％だった。

350万って、俺より安いやんけ・・・。
ちなみに俺は20代半ばの独身です。
そんな年収でよく子供持つきになるなと感心するな。出来ちゃった結婚か？

>>338
例え、金があってもお前の精子からは性格の歪んだ子供しか生まれなそうだなｗ

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いかに計画性がないかだな
まあ低賃金で満足してるような
ヤシだから仕方ないか

こんな悲惨な家庭に生まれなくてよかった。
ありがとうお父さん、お母さん。

学科で1、2を争う貧乏学生だったが、ﾔﾊﾟｰﾘ金はある程度必要。
教科書だって高価いし、学校は勉学だけするところじゃないし、
交流を随分捨ててきたような気がする。

学会参加も会費かかるし、フィールディングするにも交通費かかるし、
バイトで学費まかなってたら成績下がるし、ダブルスクールなんて無理だし。

将来は物価の安い途上国の子供に投資しようかと思っている。
自分の子供は選べないし、この収入で国内で育てるのはあまりにリスキー。

>>344
昼間から２ちゃんに書き込んでるﾔｼが悲惨じゃないとでも？

>>346
昼間っから２ちゃんしてても暮らせるんだから、お前よりマシなんでは？

>>347
昼間っから２ちゃんして暮らすだけでマシなら
世間の社会人ほとんどよりマシだよなｗ

もっと稼ぐこと考えろよ

今夏のボーナスから、厚生年金と健康保険の保険料が高くなり、
支給額の大体１０％以上が差し引かれ、手取りは大幅ダウンします。

おれの夏ボーはどうだろう（-"-;）

お前ら馬鹿じゃねーの？
基礎控除って知ってるか？
憲法で保障される健康で文化的な最低限度の生活、その生活を送るためのものだ。
つまり、３８万円。
年間３８万円あれば健康で文化的な最低限度の生活を送れると国が言ってるんだよ。

>>351
月だろ？

351
おまえ相当な馬鹿だな。

基礎控除ってのは「控除」ね。
必要経費として課税対象から除外ってこと。
ネタ、だ・よ・な？

>>351
釣られてやるか。

約、月３万１千円って事か？
お前、ヒキコモリでパラサイトシングルで社会人経験もゼロだろ。

　いやー、でも国なら月\31Kで生活しろとか言い出しそうだぞ。

1日1000円か
家賃、2万円のボロアパートで
電気・ガス・水道を使わないでいて
1日200円までの食事

まぁ、可能は可能だなぁ

月の小遣いなら分かるけど
どう考えたっていややん（ｗ

>>351
大漁ですな。

微妙な間違いを間違ったふりすると釣れるんだよね

なかなか出会いのない方おすすめです!!
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間違いを間違う、って何だか英語っぽいね。

彼氏と同じくらいの給料もらってます・・・
年収　３５０万　二人で約７００万です。

共働き望むところって・・・・
どうですか？

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あげ

諸氏は、身の丈を知るという言葉をご存知だろうか。
年収が３５０万にも満たない給与ならば家庭を持つべきではありません。
いや、共働きでの結婚というなら良いでしょう。

>>366
なに裁いてるんだよ。馬鹿？

>>366
子供できるまでは普通共働きじゃないの？
それって田舎だけか?

>>366
分かりました。一生独身童貞で生き抜くことを決心しました。

スレタイが”養う”って書いてあるから、
妻は専業主婦。で子供が一人くらいという設定なんじゃないの？
このスレってさ。

ありがとうございます。
もっとちっちゃい子の方が好きですが、ありませんか？

age

>>351
まともな事言う奴は放置されても、マヌケな奴には手厚く歓迎するね。

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今年の年収341万〜363万見込みなんですが、家庭をもつのはやめた方がいいでしょうか？

＞＞375十分家庭をもつ見込みありっス。

>>375
東京だよね？
勤め先にもよるが、会社が都心部なら通勤1時間半、
小遣い月2万の生活は覚悟だと思われ。
共働きなら別だけど。

>>377
＞小遣い月2万の生活は覚悟だと思われ

まるで小遣い月２万が少ないかのような書き方だな。
２万もありゃ充分だろ。

>>378
少ないだろー。
昼飯は弁当作ってもらって出費抑えるとしても、
月に一回会社の飲み会につきあって、
一回家族で外食したらもう半分以上は消えるぞ。
服とか値の張るものはもってのほか。
ちょっとお菓子や飲み物買うのにも
我慢しようか迷う生活なんて嫌だろ。

要はやめた方がいいということ

379
奥さんに弁当を作ってもらう人は、仕事ができないと
思われるらしいよ。

>>381
そう思われても実際に仕事できりゃ無問題

6月7日の東京競馬３Ｒで夢の100万馬券を的中させました。
200円が230マソになりました。
競馬で年収1,000〜2,000マソです。競馬は不確定要素が多いため
安定した収支ではありませんがマンションは購入できました。

『収入＝人間の価値』という価値観を持つリーマソからみて
私は勝ち組ということでよろしいでしょうか？


万馬券証明書↓
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年収350万で暮らしてるんだが．．．
妻有子無。場所は品川区。
今のままじゃ子供は無理だね。

>>379
家族の外食は小遣いから出すものじゃないだろ。
お菓子や飲み物ぐらいで１カ月１万にもならない。
飲み会なんて別に出たくなきゃ出なくてもいいし。
金のかかる趣味がなければ充分と思われ。
高校時代なんて月５千円の小遣いで暮らしてた。

子供の誕生日プレはｲｲとして

嫁さんの誕生日やｹｺｰﾝ記念日はどうすんだ？

ｽｨｰﾄﾃﾝﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞとやらはもうなくなったのか？ｗ

>>385
おれ港区妻有子無し
子供作るためには600は欲しいよな・・
やっぱ450じゃ足りない・・

つか子供いないんなら嫁を働かせろよ。

んだな。

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ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
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裁判所に給与差し押さえられても、生活費として、18万は
手元に残してくれると聞いたことがあるが？
だから一月最低18万では？

>>385
高校生の頃を比較して頑張れるなら、
小学校の頃まで戻って頑張ばろうぜ！
好きな女と結ばれる為なら、ガキの小遣いだって頑張れるハズだ！
・・・俺は無理！嫁の為には頑張れない！

★電話帳、雑誌に大きく広告を掲載している詐欺会社★

月刊起業塾（毎月７日発売）、月刊ビジネスチャンス（毎月２２日発売）に大きく広告を掲載している、
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この会社は、日本調査協会　０１２０−４６７−４６６　という名称で、東京２３区全ての電話帳に
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http://www.h2.dion.ne.jp./cgi-bin/board/j_planet/1/

>>395
高校生と小学生はあまりに違いすぎるだろ。
高校生は嗜好的にはほぼ大人。

今日、妻には会議と言いつつヘルスへ・・
2ヶ月分の精子をヘルス嬢の口内にぶちまけた。
喉チンコに直撃したらしい。夜に食べてたであろう
焼きソバごと吐いてた。なんだか勝った気がした

■ここ10日間に起きた千葉県松戸市の事件■

2003年６月20日　閑静な住宅街で女子高生が通り魔に切られる　　千葉・松戸市　
2003年６月20日　23歳男が自分の万引きを見とがめた女性に暴行、逮捕される
2003年６月21日　マンションで帰宅した女性襲い強盗、無職男を逮捕
2003年６月25日 市道を歩いていた女性から41万円入りかばん奪いバイクの男２人逃走
2003年６月26日　男が路上で警官に包丁ちらつかせ逮捕される
2003年６月28日　不審者、女子中学生の手を車中に引っ張るなど誘拐未遂　松戸で３日連続
2003年６月28日　松戸の市道で強盗　容疑の２少年逮捕
2003年６月29日　駅で因縁つけ、高校生や会社員に暴行、市内在住の20代無職２人を逮捕
2003年６月30日　コンビニに強盗、店員縛り５万円奪う…千葉・松戸

>>397
「小学生の小遣いでもやりくりするくらいの覚悟で行こうぜ」と言う意味。
でも、月額１万円を切ると健康で文化的な最低限度の社会人として
生活するのは厳しいと思う。

>>400
不健康で非文化的なお前に言われたくない

手取り２００マンだが毎月６マンは貯金してる。２５マンのﾊﾞｲｵもかった。
好きなもんは普通に買える。その理由は賃貸借千円寮ぐらし一食１００円
だから

>>402
フーン、毒汚マンセーだな

>>401
お前の言う通りだ。
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>351

久しぶりに笑ったよ。ナイスセンス！

>>403
ここに来てるということは妻子持ちじゃないのか？

http://www.sexpixbox.com/2ch/girl/index.html

ＨＥＹ！　　ＹＯ！　　モロモロ　モロロ♪ 　モロ見え　cheak it out!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 | ：：：　　| 　 　 　 　 　 |

>>405
俺のセンスを理解してくれたのは君だけか・・・

>>1
つか、それって厳しいのか？
普通じゃねぇの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>409
東京の住宅事情と通勤事情を知らないのか？
地方なら350万でも普通に生活してる家族がいるのかもしれんが。

この程度の収入だと、片道２時間の痛勤地獄か
給料の半分以上を家賃に持ってかれる生活を
覚悟しなければならないのが東京。

寛文12年4月、京都三条橋の下で20歳あまりの乞食女の遺体が発見された。死因は自害で、かたらわには辞世の句が残されていた。

「ながらえばありつる程の浮世ぞと　思えば残る言の葉もなし」

とあった。これが都で評判となり、ある貴族もこれに対して歌を詠んだ。

「言の葉は長し短し身のほどを　思えば濡るる袖の白妙」（新著聞集）

>>1
その年収で結婚してて子供3人いてマンソン買った香具師知ってるけど

ほんのり、ネタの香り。

>>414
築４０年のワンルームマンソンに親子５人暮らし。

４０年前にはワンルームはないが、
40年前の物件なら、５００ﾏｿ位で、２Ｋや３Ｋ位ならありそうだ。
でも、恐ろしく貧しい暮らしなんだろうな

>>411
そんなに厳しいの？
おいら田舎ものだからわかんないや。
おいらのところじゃ３５０万もあれば余裕だよ。
その辺空き地だらけだから駐車場代とか要らないし、３万もだせば
１ルームマンションに入れるし、新築３ＬＤＫとかでも７万くらいだし。

１度東京に行って地下街で食事したときに、定食ものが１０００円もしてて
腰が抜けそうになったことがあります。
コーヒーとかも５００円もしてるし、信じられなかった思い出があります。

でもそれ以上にびっくりしたのが空気の汚れだったなぁ。

普通住宅手当てってどれくらい？

>>411
地方じゃないんだけど

炉（完全無料）
http://ro-tenburo.issweet.net/　　　　　　　　　

　俺は年収２００万くらいです。
逝ってよし。

つーか、おまえらマジすごいよ。
俺なんて、独身貴族だからとてもそんな辛い思いをしてまで家族なんて作りたくないな。

↑　全く同感。
　　経済的・精神的自由の方が俺にとっては重要。

それに気が付かないヤシが多いということだよ
やりました子供できました
計画性の無さに呆れるワイ

でも、年取ったら寂しいぞ。
そういうことほざいてられるのは若いうちだけ。

>>426
それは人によりケリ

年とったらというか、既に十分さびしい。２０代なのに。
でも年収２００万以下じゃ結婚なんてできねぇ。というか相手もいない。

貴族ってほど金持ってないだろ

>>428
そりゃつらいね
おれは４０になったが　ちっとも寂しくない
税金がかなわんので扶養家族でも買おうかと思ってるがウザイので困ってる

>>426
結婚してても寂しいやつは多いぞ、実際。
のけ者にされてる父親は多い・・・・

>>431
のけ者にされるより独りの方がずっと幸せだよな
それで犬でも居ればもう

のけ者にされても
まだそのほうがいいかも。
本当に寂しさが身に染みるのは
仕事をリタイアした老後だろ。

>>433
そ　う　な　の　か　？

人によりけりだな、俺は早くリタイアして引きこもりたいがために働いている

>>433
仕事をリタイヤしたとたんの離婚がメッチャ増えてるんだよ。
それの方が落ち込み激しいと思われ。
女の方は退職金目当てで着々と離婚に向けて用意。
しかしながら男の方は全く気付かず、急に離婚を切り出され・・・ガ〜〜ン

>>435
女の人は元気だからね。

>>435
最悪だよな
んなリスク背負い込むより独りの法がいいや

古の賢人は言いました。

「孤独を恐れるなら、結婚はするな」と。あるいは、
「恋愛中のものが結婚するのは、もっとも愚かなことである」と。
「人間はいつも恋愛をしているべきだ。だから結婚はすべきではない」なんてのも。

関係ないけど、

「バカとは決して議論をするな。他人には違いが分からないこともあるから」

そして、

「楽観主義者はこれが最良の世界だと考えている。そして、悲観主義者はそれが事実である
ことを知っている」

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>>438
古の賢人はともかく
おまえ自身には考えは無いのか？

>>429
確かにな。
それでも独り身だと支出も少なくて済む。
特に東京では二人以上で住める物件の家賃はハンパじゃない。

給料日まであと何日とか数えなくても、
財布の金が無くなったら下ろして残った分は自然と貯金になるみたいな
余裕を持った遣いかたができるのは独身の特権だと思うよ。

なんか独身がいいと「思い込みたい」ﾔｼが多いな。
>>435
増えてるたって、全体からすればごく一握りだろ。
一部の事例を持ち出して、世間がそうだというふうに言われても。

>>442
２ちゃんに来てる奴はその「一部」になる可能性大だったりして・・・

>>442
なんか結婚がいいと「思い込みたい」ﾔｼが多いな。

>>444
442は結婚がいいなんて一言も言ってないじゃん。

不幸せな今の状態を無理にでも肯定したいという気持ちは分からないでもないがな。
精神の安定を保つ上で。

ジュースを買わないようにお茶を入れて職場に持参しています。
つもり貯金っていうのです。一日２４０円を貯金箱に貯金してます(^^;

貧乏が嫌なら、勉強をおし。

　　ねぇ、知ってた？ビルゲイツの資産は　４兆８０００億円　だって

　　俺達が、いくら頑張っても一生この額をてにする事は無理だろうけど（断言）
　　まぁいろいろ差し引いても3兆円近くは自分の物になるわけだよ
　　
　　一日に一千万使っても、まだまだ余る。はぁ?300万?何それ？お金ですかぁ
あぁ、金の単位だったね。はい。あげるよ、300万ぐらい　だって俺、今から車キャッシュで3台ぐらい買いに行く所だから

みたいな

過密化した大都会(都心)の狭い場所(人工密度が高い)でこせこせと暮らしていても仕方がなく、
その上に生き馬の目を抜くと云われるくらい生き様の荒れた精神波動の渦の中では、深層意識を
通して想念が乱れて正しい思考力、判断力、発想力などに悪影響されて良い方向に進まないばか
りか、喧騒や悪い誘惑もあり人生が狂う。
何か大きな出来事(事故、事件、災害)が一旦でも起れば、過密化した都市では予想以上の死傷者が出たり、
機能は麻痺して大混乱と大被害は目に見えている。つまり、東京の密度は都市としての限界を超えている。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

すれから離れるけど、
都心の需要ってすごいものがあるし、
もっと高層化で有効利用した方がいいよね。

地下は掘るのにコストかかるしな。

イギリスじゃ、独身を優雅にすごしている人が増えてきたらしい。
やっぱり、働いた分の金をすべて自分に回して、エンジョイしているそうだ。
別に結婚したいヤシはすればいいと思うけど、俺はしないな。
やっぱ生きてるんだし、エンジョイしたいじゃないか。


まあできないといわないところが俺のささやかなプライドなわけだが。

子供を育てたり家族を持つことの喜びは何物にも代え難い。
これは実際そういう立場にならないとわからないかも。
ただし、本当に愛情を注げる家族がいればの話だが。

>>453
俺は逆に、平然と出来ないって言い切ってるけどなぁ。
まぁ妥協すれば相手は見つかるのかも知れんが、そんな稼ぎねぇし。

５年前にこなしで離婚しますた。
今は独りで気楽なシングルアゲインで、
マンション買って、車買って、女は買わずにフリーで調達してきます。
今は申し分ない生活だけど、
老後寂しくなるかも。 だけどこんな生活してる毒男って、定年離婚を
遥かに上回るスピードで増えてるんじゃねえかな。

>>456
自分を正当化しようとしても無理

>>456
俺は直前でキャンセルしたけど、正解だったと思っている。
独身＋愛人つき、が定説です。

>>456
おぉ同士よ　

なんか豪華なところでオフでもしよか

>>451
寛八内側のごみみたいな住宅街を全部整地したいね
とくに世田谷とか板橋のあたり

世田谷とか板橋なんてごちゃごちゃしてて住みにくいんじゃないの？

マジな話。
年収１２００ﾏｿの時は
「なんか月収１００でもあんまり楽じゃないね」と夫婦ではなしてました。
今は月収２５＋不労所得１５（手取り）になってしまったが、
生活変わったのは車ぐらい。
我慢すれば何とかなる。ってかあんま我慢してると思わないなぁ。車以外ね。
いささか今以下になると生活できなくなるかもねってかんじだ。
おまえいらのなかで年収がくーっと下がったﾔｼいますか？

>>462
一気に下がると　前年分の税金がどばっときて破産しそう

>>415
ネタじゃないよ、でも実家からお金送ってもらってるみたいだけど
でもこの年収で子供３人は無謀だよな、東京じゃないけどね。

>>462
年収700貰っていた会社に愛そう尽かして飛び出て
転職後450になった。変わったところと言えば、外食が減ったぐらいに
しか感じていないが、家内はもっと感じているに違いない。
たぶんあれがいなかったらおれ、死んでるかも（ｗ

>>465
その程度なら独り身でもぜんぜん平気だったはず
”あれ”が愛想つかして出て行ったりしたら
700→450どころじゃなかったろう

>>465
450になるとわかってたら辞めた？

>>467
金の問題じゃなかったから辞めた。
ただ450よりは他でも貰えると思っていたよ。
まぁ、今の所に決めたのはやりがいがありそうだから。
別に外食減っても仕事は楽しいよ。

>>468
そういう人って意外と多いんだよねえ。
転職して初めて世間の現実を知る、と。
年収の話ね。

>>469
おまえは無知だけどねw

「もうこんなことはこれで終わりにしよう」
「え…？」
美浜の唐突な言葉に榊は思わず耳を疑った。
「私には妻も娘もいる。それに君もまだ高校生だろう。
　いつまでもこんなことをしていてはいけない。」
美浜は分厚い財布から札束を無造作につかみ出すと
ベッドの上に置いた。
「これは手切れ金だ。受け取りなさい。」
「あの…私…あの…」
「私はもう帰るよ。娘の留学の手続きをしなければならない。」
美浜はそう言うと部屋の窓を開け放った。
「あ、あの、私はどうすれば。」
榊は慌ててベッドから身を起こし、美浜を見つめた。
しかしあいかわらず美浜はいつもの無表情で榊を見返す。
「君は受験生だろう。受験に専念しなさい。」
それでも榊は諦めない。
「あの、帽子を無断で作ったことは謝ります。だから…」
「その事を怒っているわけではない。こんな関係を続けることが
　私の為にも、君の為にもならないからだ。それじゃあ私はもう行くよ。
　外は暗いから君も気をつけて帰りなさい。」
言い終わると同時に美浜の体が宙に浮いた。
「ああ！待って！」
榊は弾かれるようにベッドから飛び起きたが、その時にはもうすでに
美浜は夜空の彼方に飛び去ったあとだった。
榊はただ呆然と美浜の消えた暗闇を見つめることしか出来なかった。

「もうこんなことはこれで終わりにしよう」
「え…？」
２人の秘密の部屋で、美浜が自分自身に言い聞かせるようにつぶやいた
その言葉に榊は思わず耳を疑った。
「私には妻も娘もいる。それに君もまだ高校生だろう。
　年収３５０万じゃこんなことを続けられない。」
美浜は分厚いがま口から百円玉をつかみとって
万年床のせんべい布団の上に置いた。
「これは手切れ金だ。受け取りなさい。」
「あの…私…あの…」
「私はもう帰るよ。娘の弁当を作らなければならない。」
美浜はそう言うと部屋の窓を開け放った。
「あ、あの、私はどうすれば。」
榊は慌てて布団から身を起こし、美浜を見つめた。
しかしあいかわらず美浜はいつもの悲壮な目で榊を見返す。
「君は受験生だろう。受験に専念しなさい。」
それでも榊は諦めない。
「あの、この部屋の家賃を滞納してしまっているのはたしかです。だから…」
「その事を怒っているわけではない。こんな関係を続けることが
　私の為にも、君の為にもならないからだ。それじゃあ私はもう行くよ。
　外は暗いからピッキングに気をつけなさい。」
言い終わると同時に美浜の体が宙に浮いた。
「ああ！待って！」
榊は弾かれるようにベッドから飛び起きたが、その時にはもうすでに
美浜はアパートの駐車場に叩きつけられたあとだった。
榊はただ呆然とつぶやいた。「３００円じゃ足りないわ..」

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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東京は家賃高いってって話がよく出るがゆうなら埼玉から通えばよいのでは？

大卒男子の初任給（額面年収)ってこんなもん
学生結婚で配属と同時に社宅に越してきた新人
とかいたし

他人の評価を気にしなければ全然OKと思う

>>477
埼玉もそうは変わんないって。
相当奥地に行けば別だが。

>>478
社宅のある人は本来このスレの対象外では？

>>480
だよねえ。社宅あったら家賃相当分だけで年間100万以上浮いてることになるから、
年収350万でも450万〜500万相当の生活レベルになるはず。

この年収じゃ養ってるとはいわないな

東京２３区全ての電話帳に「優良な調査会社を紹介致します」という１ページ広告を掲載している、
日本調査協会　０１２０−４６７−４６６
（ページ数は、新宿・渋谷・世田谷・中野・杉並区版はＰ５４２、
　　　　　　　豊島・文京・北・板橋・練馬区版はＰ４７９、
　　　　　　　港・品川・目黒・大田区版はＰ５５７、
　　　　　　　千代田・中央・墨田・江東・江戸川区版はＰ５００、
　　　　　　　台東・荒川・足立・葛飾区版はＰ４５６）
は、自作自演で、とみん調査（ＡＡＡ東京都民調査）０１２０−６９６−３７３　http://www.spy.co.jp
を紹介しています。自作自演の証拠として、２つの電話番号に同時にかけると、片方が話し中になりますし、
電話帳に掲載されている日本調査協会の住所と、とみん調査関東の住所が同じです。

とみん調査は、さまざまな理由をつけて追加料金を取り、調査もせずに調査料金を詐取している疑いで、
社団法人　日本調査業協会　http://nittyokyo.or.jp/　に、多くの苦情が寄せられているようです。
さらに、電話帳には虚偽の住所を掲載して、サイトの文面は全て他の興信所のサイトから盗用しています。
極めつけですが、とみん調査は、「役所へ行かなくても、パソコン上で住民票を取れる」そうです。

この詐欺会社は、パーソナルデータバンク　０１２０−６４６−００３　http://www.zzz.ne.jp
という名称で、月刊起業塾、月刊ビジネスチャンスに、大きく「月収５０〜５００万円可能」などという
代理店募集広告を掲載して、本業コースでは１００万円、副業コースでは５０万円の加盟金を取っています。
それで、自分達の仕事は、「医者とか弁護士の様に相手からお願いされる業務」だそうです。
月刊　起業塾による、パーソナルデータバンクへのインタビュー
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bo477Gsiw2AJ:www.kigyojuku.co.jp/editor/editor2.cgi%3Fvew%3D1+%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%

とみん調査（＝日本調査協会、パーソナルデータバンク）の詳細は下記をクリック。
●悪徳、悪質、詐欺の興信所、探偵社、データ調査●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056781097/l50

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1056786911/l50

この年収でも女は専業になりたがるのかね。
やりくりで頭悩ますよりは自分で多少なりとも
稼いできたほうが楽な気もするが。

あげ

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
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都営住宅は年収３３０万で入れますか？
幼い子供２人いて生活苦しいです。

稼げばいいだろ

稼げないから言ってるんだろ。

稼ぎを無視してガキ作るな
避妊する知識すら買えないのか

>>489
マジレスするなら条件的には問題なし。
あとは高倍率の抽選に当たれば入れる。

子孫を残すのは生物としての本能。

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