ﾘｰﾏﾝのｽｰﾂ社会を改善せよ【9】春季から対策を!

1 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:12

なぜ、リーマンはスーツ着用を強制されるのか？
真夏については汗だくになり、クーラーの過剰使用から熱中症や冷房病、その他の弊害を引き起こす原因であり、健康や衛生、地球環境にも悪いであろう。
欧米型のこの習慣を改善し、一刻も早い「新」日本式リーマン社会の到来を目指しましょう！
特にこの時期、就職活動や新入社員として若者が犠牲にならないように。

関連スレ紹介等は下記にて。

追記：キンタローさんの復活をお待ち申し上げます。

2 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:13

旧スレはこちら
その1　http://ton.2ch.net/employee/kako/989/989675198.html
その2　http://ton.2ch.net/employee/kako/999/999151490.html
その3　http://ton.2ch.net/employee/kako/1010/10107/1010715955.html
その4　http://ton.2ch.net/employee/kako/1021/10217/1021701451.html
その5　http://ton.2ch.net/employee/kako/1031/10311/1031196780.html
その6　http://ton.2ch.net/employee/kako/1036/10365/1036553560.html
その7　http://ton.2ch.net/employee/kako/1040/10406/1040615072.html
その8　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043320306/l50　（今後dat落ちの予定）

関連サイト
「エコジャパンでいこう」
http://www.gov-online.go.jp/eco_japan/
「スーツ・ネクタイなんて要らない」
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
「スーツ・ネクタイなんて要らない」２ちゃんねる関連スレッド集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

3 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:21

前スレその8の975さん、990になっても音沙汰が無かったので立てました。

975 名前：896,914,916 投稿日：03/03/18 14:34
そうですね、レス総数が990になったら【９】発足しようかな。
919の２ｃｈ関連スレッド、「・・・要らない」｢エコジャパン・・」を冒頭で
紹介して･･･

4 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:24

日本人は人付き合いというか、物の考え方が違う人間と付き合う事が苦手なんだと思う。
だからスーツにネクタイという一見清潔で、個性的な主義主張のなさそうな格好を、そしてそれをみんなにさせる事を求めるんだと思う。
よく頭の堅いオヤジのせいにする意見が出るが、小学生相手の学習塾でも事情は同じ、あるいはもっと服装について厳しいかもしれない。
表情についても同じ。
私の場合は何かいつも笑っていて、よく「何考えてるか分からなくて気持ち悪い」と言われるが、それは明らかにおかしい。
何故かと言うと、それを私に言う人は私が笑っていなければ私が考えている事が分かることになるが、そんな事はまず有り得ないからである。
要は彼らは、「自己主張をせず、周りの空気に合わせなさい。人畜無害でありなさい。」という事が言いたいのだと思う。
人間関係についてもそれが当てはまると思う。
個人の人格を尊重せず、特に序列関係を重視するというのは、考え方の違う別の人間という存在に対し免疫がない人向けのシステムだと思う。

5 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:25

>>1
＞欧米型のこの習慣を改善し
欧米でもみんな着てるの？

6 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:26

>>4

前スレのコピペですか？

7 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:30

>>5
>> 欧米でもみんな着てるの？

その「みんな」っていう指摘が曖昧で答えられません。
少なくとも欧米から渡来した服装であることは確かだけどね。

8 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:36

誰か知らんが　>>1乙。

ｽｰﾂ屋の出入り禁止ってことで。

9 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:46

その9のテーマは春からってことで、
これまで春先から猛暑にかけてTシャツ一丁で過ごしてきた若者が、
この春夏、さらに残暑厳しい秋にかけてどこまで我慢できるかだな。
熱中症で倒れる若者、就活に軽装で臨む若者、こんな格好でやってられないと会社を辞める若者・・・

10 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:54

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜　夜食はカキフライだ～
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　ｌｌｌ＼＿）
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　曰 (俎〆　／|
　　　∧ ∧〆俎)　／／|
　／_( 　　 )__曰_／／┌────────────
　||￣/　　|￣￣||／　＜　いいからさっさと食えよ
　||｀（＿__ﾉ　　　||　　　└────────────

11 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 21:55

俺が思うにおっさんでカコイイ服ってスーツしかないんだと思う。
それ以外だとダサくて威厳がなくなるから仕方なく着てると。
でもそれだと理由にならないから、若い椰子らにもスーツ着用を強制してるんだと思う。

12 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 22:16

>>6よ

おまえ、｢♪｣とか書いてて恥ずかしくないのか
ほかのスレをみてみろよ
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ
それをおまえは何だ
考えた結果が｢♪｣か
なにそれ

｢♪｣とかかいて、それがスレの役に立ったか
だれがおまえのレスに共感するんだ

むかしのことはいいたくないが、｢♪｣なんてかいてるやつはいなかったよ
なんか驚かそう　笑わそう　なんか考えてたよ

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
｢♪｣なんだな
わかった　おまえのことはわかった
これからおまえのことを、哀れな音符人間として認識することにしたよ

13 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 22:53

>>12

ここはひどいコピペーネットですね。

14 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 23:35

>>11
わかるなーその感覚。
でもって、ｵﾔｼﾞどもはON/OFFを切り替えてるかっていうとそうでもなく、
ペラペラで中途半端にテカテカな背広とスラックス、どうでもよさそうなテロテロの白い「Yシャツ」、みすぼらしいネクタイ、変な革靴、どうでもいい髪形。。。
で、休日はいかにもサラリーマンの休日ですと言わんばかりのどうでもいい格好だろうな。

15 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 23:39

漏れの会社もスーツだが、別に私服で来てもかまわないって
言ってた。
でも、みんなスーツ着てるから。。。

漏れ一人きていく根性はないε-(ーдー)ハァ

16 ：親心、子知らず！：03/03/19 23:43

>>11 >>14
馬鹿か。
おやじ達は、子育てのために自分のこずかいや被服費を削って
おめーらのような馬鹿ガキどもにお金を費やしてきたんだぜ。
そんな言い草があるかよ。
おめーらのファッションの原点はいまのおやじ達の若い頃
流行したものだ。わかっているのか、ボケ！

17 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 00:22

>>16
縦読みできなかったぞ。
あくまでも、「ｵﾔｼﾞたちの時代に」であって、そのｵﾔｼﾞが着ていたり広めたりしたわけではない。
ｵﾔｼﾞども全てがカミナリ族ではないし、喪前だってジュリ穴はやってたころ実際逝ったことねーだろ。それと同じ。

18 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 00:23

>>15
漏れなら喜んでスーツ以外で出勤するけどな。浮いたって。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 07:44

新ｽﾚage

20 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 09:43

>>1
乙！

21 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 10:39

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22 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 11:25

>>11
しかし、太った奴はなに着てもｶｺﾜﾙｲが、スーツが一番ｶｺﾜﾙｲな

スーツの上着はだけてベルトの上に白いワイシャツがかぶさっているのを見るともう。。。

23 ：岩手県民：03/03/20 14:58

東京の方じゃ最近は電車内の過剰暖房、着膨れ問題は解決しましたか？
私の地方じゃまだまだ寒い日が続いててヒーターは必需品です。
盛岡に通ってるんですけど、電車の中で十分汗をかくのは私もいっしょ。
車通勤したいけど、盛岡市内で渋滞が激しいし、会社も駅前だから電車通なんですよ。
車で通勤や外回りする人は暑さ、寒さ無関係なんでしょうけどね。

24 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 15:01

>>15
なんで？私服でいいって言われたら全然私服で問題ないんじゃない？
俺も>>18と同じ考えだね。
あんたの会社、私服OKなのに全員スーツ着てくるの？
変わった会社だね。

25 ：前スレ：03/03/20 15:04

前スレの

26 ：前スレ９７５：03/03/20 15:08

>>1 >>3
いない間にどうもありがと。
ここ数日パソコンの調子がおかしくてさ。タイトルも若干変えたんだね。
「季節相応に」が「春季から対策を」に。

俺もキンタローさんは分からないけど、「スーツ屋」がうるさいから
名無しに戻ったんじゃないかって噂もあるし、入院説も？

27 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 15:09

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28 ：前スレ９７５：03/03/20 15:12

>>23
＞車で通勤や外回りする人は暑さ、寒さ無関係なんでしょうけどね。

確かにいわれてみればそうかもしれないが、それでも車の中でエアコンを
ガンガンにしまくってるので環境問題を考えたら何で通勤するかっていう
問題じゃないと思うが。
「ずっとクーラーの効いたところにいるからスーツのままで十分だ」ていうなら
このスレに来る意味ないし。

29 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 15:21

>>14
十分理解出来るが、俺達を「オヤジスタイル」に染めないで欲しいよね。
20代には20代の、40代には40代のオシャレがあるように、世代、年代によって
相違するのは当然。
この際、春夏のスーツ着用はファッションセンスのないオッサンたちだけに
任せようよ。

30 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 15:24

>>2
「その８」は数日以内にDAT落ちしてしばらく見れなくなるから、
みなさん、「その８」でめぼしいと思ったレスをここにいくつかコピペしてよ。

31 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 15:26

>>9
以前、「私服で出社したら上司に注意された」ことが原因で会社をやめた
若者がいるって聞いた。
どんな会社、どんな服装でいたのかは全く分からないが・・・

32 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 18:32

>>29
今２０代の若いって言ってる奴も二十年後は４０代のオヤジに歳をとる
その頃は現在赤ちゃんが２０代に成長して
君も同じ様に若者からバカにされる罠（ｗ

33 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 21:04

>>32
今からバカにされ続けるよりマシ。

34 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 23:05

いつの世も、オヤジは若い奴からばかにされる。
おまいらも、１０代の奴から馬鹿にされているよ。

35 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 07:38

男がたかが服のことで何騒いでんだ？
着たくなければ着なければいいだろ。
それなのに会社にしがみつきたいってどういうこと？
男なんだからいろいろ可能性あるだろうに・・・・・

36 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 08:15

いつの世も、１０代は消防からばかにされる。
おまいらも、消防の奴から馬鹿にされているよ。

37 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 11:57

リーマンだけど私服だぴょ～ん

38 ：前スレ９７５：03/03/21 14:02

>>32-34
若者がオヤジを馬鹿にする理由は①ダサイ②頭が固すぎ、だろうね。
①については>>29の2行目後半を見て欲しいんだが、「世代、年代によって・・・」
20代が40代のオヤジになってる約20年後は20年後のそれなりのファッションが
定着してるのでは？今みたいにゴルフウェアっぽいシャツにチノパンじゃないだろ。

39 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 14:06

>35
勇気あるネ。オイラ裸はちょっと無理。

40 ：前スレ９７５：03/03/21 14:09

>>37
どんな服装で出社する？あと、業種は？

私服、軽装っていったら即Tシャツ、ジーンズしか考えられない奴も多いからな。
ここのスレは。

>>35
ここのスレの目的は「夏にスーツ、ネクタイを着用するな」ってわけじゃないの。
「着用を強制するな」って意味。それだけ。

41 ：前スレ９７５：03/03/21 14:10

>>39
意味不明。裸なんてどこにも書いてないじゃん？

42 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 14:16

>>9
リーマン社会の入口である「面接」や「入社式」がスーツを着なきゃいけないっていうのが
年中スーツ着用につながる最大の要因かもね。
あなたは「軽装で就活に臨む若者」って書いてるが、もし面接が「私服でいいよ。」といわれたら
やっぱ襟付きシャツくらいは着ないと駄目か？ニットセーターやカーディガンは駄目だろうか？

43 ：前スレ９７５：03/03/21 14:23

俺が考える私服（スーツ代わりに適するもの）は大体以下のとおり。
ニット、カーディガン、カットソー、襟付きシャツ、スラックス。
あまり派手じゃないもので、他にも考えればあるかもしれない。
ちょうど、女性社員の私服みたいな感覚で着れるのがいいのでは。

44 ：前スレ９７５：03/03/21 14:25

>>42
問題ないじゃない？

45 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 14:34

９７５のような基地外はいるもんなんだなぁ・・・

春だしなぁ・・・

46 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 14:49

スーツ着るのがそんなに嫌？
スーツでもオシャレなんていくらでもできるぞ。

47 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 14:53

だから真夏のスーツは汗だくになって嫌なんだよ。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 14:54

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

49 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 15:03

>>47
極力、上着を着ないようにする。
カコ悪かろうが半そでＹシャツで過ごす。
通勤時は私服を着ていき社内で着替える。

地道な努力で快適に過ごそうぜ

50 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 15:24

夏にニットやカーディガンでも暑いと思うけど
半袖のスポーツカジュアルでいいよ
下半身はスラックス＆ウオーキングカジュアル靴で

51 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 15:28

>>38
オヤジ世代になると若い頃の服が似合わなくなる場合もあってね
体型とか顔つきとか・・・ジジイ無理して若作り（ｗ　って年下に笑われるだけ

52 ：47：03/03/21 17:16

>>49
営業のため上着は必要なので、仕方が無く手で持っている。
ロッカーは無いから社内で着替えられない。

53 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 17:41

>>52
着替え、トイレでイインちゃう？

今年はそれやる予定。

54 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 18:14

>>53
着替えた服はどうする？
放置したら、しわしわになってしまう。

55 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 18:17

通勤時　車内クーラーかけまくり
勤務時　社内クーラーかけまくり
帰宅時　社内クーラーかけまくり
家　　　家内クーラーかけまくり

でなんとかなるんじゃない？

56 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/21 19:07

>>55
営業はそうはいかないよ。
昨年夏のばあい。
社内（２０度）→外（３６度）→顧客先（２０度）
これを一日５回繰り返してみな。上着は邪魔になるし、ほんとうに体調崩すから。

57 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 01:53

入社前研修の学生の中の人も大変だな。
ゴールデンウィーク明けの地獄を知らないんだから。

58 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 13:06

>>56
残念ながら営業員は最後まで取り残されるのはほぼ確実かもね。
最終的には営業の人間にも改善の手が回ってもいいと思うんだが。
>>57
イマドキ衣更えが6月1日ってのは遅れてるよな。
たまに梅雨のさ中に凄い寒い日があるが、いかんせん湿度が高いから・・・

59 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 13:26

>>55
無駄なだけだね。
日本中どこでもクーラーの嵐じゃん。

60 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 13:27

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

61 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 13:27

このスレッドの最大の趣旨は「夏にスーツ着るな！ネクタイ締めるな！」じゃなくて
「軽装でも文句言うな！」ってことらしいが、強制力をかなり使わないと無意味では？

62 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 13:30

>>61
役所や環境庁の定番ＣＭだけじゃね・・・
毎年リニューアルされてはいるんだろうけど。「夏は・・・、クーラー・・・」
マスコミと役所が連携プレーしないと無理か・・・
以前改編ＣＭに関する意見も出たが、過去ログ探して見て明日カキコするね。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 18:12

役所が勝手に軽装にするのは構わんが、民間企業に行政指導しないと意味ねーだろ！
自己満足めが。

64 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 02:41

政治家、役人、公務員が率先して軽装に励んでくれ。
そして発注企業に軽装奨励をかけれくれ。
社会構造を考えても、そこからはじめてくれないと、
我々末端のリーマンが文句を言われず軽装になれる道が遠いままだ。

65 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 14:33

TVのアナウンサーが年中スーツ着てるのにも問題あり。
あいつらが糞真面目だから馬鹿な視聴者が影響されるだけなんだよ。

66 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 14:43

夏のスーツ廃止運動を繰り広げて欲しい。だったら俺は協力は厭わないよ。
署名もさることながら・・・キャンギャルとかは誰がいいかな？

67 ：62：03/03/25 14:48

改編CMについて
（内容）夏のクーラーガンガンオフィスで、OLが寒さに震えてるシーン。
登場人物は①頭の堅いオヤジ、②男で1人だけ私服の社員、③女性社員、④その他。
それに環境問題や節電効果をプラスする。15秒で表現するのが難しいならその時は
その都度考えればいい。キャスティングはどうするよ？あれって結構難しいよね。

68 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 14:50

でもスーツ姿の男ってス・テ・キ♥

69 ：62：03/03/25 14:56

>>65
禿同。やはりまずは若い社員が中心になって行動を展開していく必要性あり。
オヤジはすでに古株のうるさい連中だし・・・行動力がなくて、新しい試みに
リスクを感じて食わず嫌いになってる。そんなんじゃいつまでたっても変化なんかあるわけない。
>>64さんもそうでしょ。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 14:56

>>65
ﾆｭｰｽｼｮｰのいわゆるｷｬｽﾀｰという人種は
ノーネクタイ･アンチスーツも多いが、
残念ながらダサダサのﾔｼがほとんどだよな。

71 ：62：03/03/25 14:58

>>68
男のスーツ姿は見飽きた。女のスーツ姿の方が数段マシ。
だいたい、四季の変化が激しい日本で年中同じ服装ってのが問題あり。

72 ：62：03/03/25 14:59

>>70
洗濯もクリーニングもほとんどやってないと思われ。

73 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 15:01

男の場合、スーツと私服で、また、半袖と長袖で印象の差が大きいのは事実だろうけど、
そんなことを気にしてたら何にもならないよ。

74 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 15:03

スーツを着た男性ってセ・ク・スィー♥

75 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 17:47

76 ：名無しさん：03/03/25 19:11

>>74
禿しく同意！
スーツ着た男性の姿が消えると思うとほんとかなしいです…。
半袖シャツでネクタイで上着を脇に抱えて汗をふきながら必死で歩いてるリーマン…
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　すいません、ｵｶｽﾞにさせてもらってます。

77 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 19:58

>>68
>>74
>>76

ｽｰﾂ屋、出禁くらってんだろ。ウゼー。

78 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/25 22:09

はいはい、いつまでも同じｺﾄ言ってないで
少しは脳みそ使おうね

79 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 12:55

>>77
そんなにそうならデジカメでスーツ着た男を盗撮して、その写真集でも作ればいいじゃん。
ただ眺めてるだけで・・・・動画も作れるでしょ？

80 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 12:57

>>78
夏のスーツは環境破壊とは言われてるが・・・・・
じゃ、リーマン（特に対外のある社員）の常識は環境の非常識って法則だな・・・・

81 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:03

>>79
普通にリーマンの彼氏と会社帰りにデートしてるから、そんな必要なし
普段だとカジュアルだけど、会社帰りはスーツだからね
それに、うちの会社はスーツを着こなしてるカコイイ人多いし

82 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:11

>>81
じゃ、いいじゃん。他の関係ない人間まではどうだっていいんだし。

このスレは前レス>>61が目的になってるわけ。
でもこれじゃイマイチな感じだな。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:13

>>81
基地外冷房のせいであんた自身が冷房病、その他になったことはないのか？
それのせいで迷惑してる人のカキコも歓迎してるんだがね。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:19

上司に好かれるか嫌われるかにもかかってくるんだろうか？
自分自身は私服がダメだと言われたが、他の人が私服でもそれには何ら言わない。
そんな性格の悪い上司ならどうしても恨み言の一つ、二つは言いたくなるよ・・・

85 ：81：03/03/26 13:23

ちなみに81と77は別人です・・・

スーツ以外のカジュアルもＯＫだけど、客先に行く時や
来客時にはスーツ着た方がいいから、予備でロッカーに
忍ばせておくのがいいね

86 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:27

>>85
OL方式だね。それが定着した場合、私服通勤ってことになって電車はじめ公共機関じゃ
クーラーの温度を大幅に上げられるが、オフィスじゃ相変わらずガンガンのままだね。

87 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:29

冬の着膨れ、ガンガンヒーターも解決できていませんが、何か？
そもそもコートの下にスーツ着れば暑すぎる。
コートの下は1枚で十分！

88 ：81：03/03/26 13:30

まちがえた・・・81と76は別人と言いたかった

>>86
ん？社内じゃ必要のない時はカジュアルでいいのでは？

89 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:31

>>88
内勤にスーツが必要とも思えないね。賛成。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 13:32

>>80
プ！

91 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/26 16:19

>>87
暑けりゃコート脱げばいいだけ（ｗ
電車内は暑いの判ってんなら乗る前に脱げば？

それに一枚って、下着（ﾜﾗ

92 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 00:01

まあ、気にしなさんな。
キンタロー一派の気の弱い奴らの巡回書き込みの場ですから。
まあ、同じ愚痴を一生言ってるエセ環境保護派です。

93 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 01:46

>>92
環境破壊がわかっててｽｰﾂ売りつける喪前も最悪だがな。

94 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 07:58

その脊髄反射はスーツ反対派の邪魔になるから遠慮してくれないか？

95 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 10:50

今日は朝から暑いですね。
今からこれだと4月中に上着ｲﾗﾈになるな。
5月はﾈｸﾀｲｲﾗﾈになるぞ。

96 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 11:02

キンタロー一派とはなんだ？

97 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:27

>>91
俺だって電車の中じゃコートくらいは脱ぎたいけどさあ、あんな首都圏の爆混みラッシュじゃ
手に持っといたら周りの客に十分迷惑。
あんたはそういうラッシュとは無縁の田舎者？それにあんたはスーツ社会維持派でしょ？
じゃ、じゃまだからもう二度と来ないでくれ。ウザイ。

98 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:28

ここのスレの人はすぐ怒るね・・・

99 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:28

>>96
自分で考えなさい。
ていうよりもそんなもの実在しないけどね。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:29

2ﾁｬﾝﾈﾙなんて猥雑な場で、もっともらしいこと言ってるやつらさ

101 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:39

>>95
君はただ「暑い」っていうだけなのか？

夏のスーツ着用から来る害を理解してその点からも話してほしいね。

102 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:42

夏は暑い→社内を冷房でキンキンに冷やす→地球温暖化
→さらに暑くなる→社内を冷房で…→以下ループ

悪循環ですな

103 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:43

そうか！
みんな全裸で仕事すればいいんじゃん！
みんな、脱ごうぜ！！！

104 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:45

強制力について考えさせられることだが、この際は監査や税務署みたいな感じで会社を管理する。
電力会社かどこかが、「クーラー温度は最低でも25℃に、できたら28℃以上に」ってことで
各会社のクーラーを遠隔操作できるようにすれば、過剰冷房を回避できる。
それに従わない会社は警告するとか、>>61あたりが述べてる「夏にスーツ着るな。ネクタイするなってことじゃない。
軽装でも文句放れるな」って言うんじゃ表現的に甘いと思われ。

105 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:46

葉っぱ一枚あればいいー

でもここで暑さを語るやしらで
ＰＣからでる熱について語らないのはなぜだ？

106 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:46

そんなに真剣に考えることか？
平日の昼間に

107 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:50

>>105
俺は
暑さ対策について現在より更に良い案があるかないかの違いだと思う。
スーツ→ある
ＰＣ→なし

108 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:56

まずはカジュアルフライデーから始めたほうが？

109 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:58

>>102
去年夏の猛暑だが、救急車で病院に搬送された人数が過去最高らしい。
ここ数年、サクラの開花時期が平年より1週間以上早いことが多いが、
これも地球温暖化の影響か？
熱帯夜日数の急増も問題化してるし。

110 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 12:59

>>107
同意。
服装は代案が立てられるが、PCはそうはいかない。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 13:12

なんか
なぜここのスレがありつづけるのかが
わかった気がします。

ＰＣのモニタをブラウン管のから液晶に切り替えるだけで
だいぶ温度は下がるのだが。消費電力も少ないし。

112 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 13:42

>>111
デモ実際は中々予算がおりない。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 13:48

そんなに貧乏な会社よくつとめるなあ。
しがみつくにもほどがある。
見苦しい。

114 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 21:34

まあ、別の職業もあるし農業や漁業だったら作業着着るから
体壊すぐらいならリーマンやめたら
おれは自分の会社でできるやつだけ私服を認めてる。
大事な戦力だからね。
でも、私服でもいいっていっても私服でこないけどね。
私服のだらけた感じが嫌いだそうです。
まあカリスマ性はなくなるわな普通。
人間細かいところから他人との差別化をはからないと
競争社会は勝ち抜けないそうで・・・・
まあ、労働組合なんかにかまけてる奴は私服でいいと思うよ。

115 ：小さな器：03/03/27 21:40

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

116 ： ◆.ygShNrZgE ：03/03/27 21:56

>>114
わざわざこのスレでそんなこと報告せずとも、自分でｽﾚ立てたら？
『出来る男はスーツで仕事』な感じで。
私服ダラケタ感じがあるというなら、彼らが私服着なきゃいいだけで、それでいいじゃん。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/28 04:33

>>116
禿胴。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/28 13:56

>>114
「出来る社員にだけ私服を認める。」
まあ、あんたの言いたいことは分かるが、不満や反発は出ないの？
上司に言いたいことがあるのなら「まずは仕事ができるようになってから」とか
「上司に好かれる部下になってからだ」とは言われることは多いが。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/28 14:07

>>111
そんなことは前々からいつもやってるよ。
まずは出来ることからスタートするってことで。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 13:32

出来る奴とか、似合う奴にだけ私服を認めるのは不公平以外何者でもないと思うが。
そういう奴は上司になる資格なんかないんでは？
>>1
そういえば、明日は多くの会社で入社式だよな。
「社会人世界の第一歩でスーツ着なきゃいけないのが問題だ」って声は散見するが、
どうなんだろう？実際問題として。
俺としては脱スーツ＆ネクタイを目指すのは入社後でもゼンゼン遅くないと思うんだが。

121 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 13:40

>>114
周囲の雰囲気に極力合わせるのは大事なこととは思うが、無理まではしなくていいんじゃない？

122 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 13:41

同意。

123 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 13:58

>>116
俺もそう思う。

124 ：このスレ9に限り1：03/04/01 02:28

>>120
4月1日の入社式くらいはしょうがないから着てやってもいいとするって感じ。
結婚式とか卒業式とか葬式とか、年1回あるかないかの式典みたいなもんだから。
ただこれが毎日の通勤、5月からの気温の中強要されるのは勘弁して欲しい。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 12:57

>>124
そうだね。要は本当にフォーマルウェアじゃなきゃダメな時。
いつでも１年中同じカッコなのが問題なの。そんなのは下着だけでよし。
地球環境面も健康面でもスーツ社会に対し、かなり警鐘を鳴らし続けてるが、
改善ペースがあまりにも遅いのがどうしても吹っ切れないな。

126 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 13:01

>>124
「着てやってもいい」って表現がいいね。
｢５月からの気温の中」って、近年の日本はそのころは３０℃以上の真夏日だもんね。
４月に３０℃を記録することもしばしばだが、もう日本は完全亜熱帯気候化してるっていっても
過言じゃないな。
俺も着用強要は好きになれない。

127 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 13:24

>>43
俺もその意見には賛成だが、くだけすぎにならないように気をつけるべきと思う。
>>56
う～ん、営業ね。いちばんの難関だけど、もっとも解決しなければならない部分だ。
「外回りをする」って観点からすると、営業がいちばんスーツを着るべきじゃないんだろうけどね。
ものすごい矛盾をそこに感じる。
>>61
そうなんだけど。ちょっと表現的にやさしすぎるんじゃない？それは。
>>85-86
OL方式はオフィスのガンガンクーラーはそのままだってことは同感。
それじゃ抜本的な対策にはなり得ないのでは？

128 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 13:45

着たい香具師は着ればいい。

着たくない香具師は着なければいい。

そんなことで、いちいち屁理屈こねない。W

そんなことで、いちいち糞スレたてない。W

129 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 13:46

ついでに・・・・・・
ひとりで何役もやらないの。W

130 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 14:16

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

131 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 14:28

>>129
ﾜﾗﾀ

132 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 15:46

>>129
>>131

>>129（ｗ

133 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 15:57

>>132何役目だい？ｗ

134 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 16:27

>>133
↑
>>133（ｗ

135 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 17:25

>>134
↑
>>134（ｗ

136 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/01 17:31

>>999
↑
>>999（W

137 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:37

スーツの絵を描いたタイツを頭からすっぽりかぶればいいのではないか？
股間のもっこりは金的で抑えてと。

138 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/02 11:54

>>137
それ、どう考えても暑いｗ

139 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 12:54

俺が思う事なんだけど、このスレでスーツに代わる服装を提案するまでは簡単。
それからが難題だと思う。つまり、実践（どうすればそういう服装での勤務が認められるか）。
いい案は>>43あたりが述べてるようにね。最大の問題はそれが実行できてるケースが少ないこと。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 13:10

企業の体質や先進性にもよりけりだろうか？
「弊社は設立●年以内、社員平均年齢２０代、女性社員割合５割以上で社風も自由です。」とかいう会社なら
期待できそうだが、その正反対の社風の会社、すなわち「男は白ワイシャツ、女は制服限定」で前時代的。
性格の悪いオッサンリーマンがいっぱいいるとかいう会社なら何を言っても徒労に終わる気がする。

141 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 13:13

142 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 13:20

>>141のように、キャッシングが必要になることもあったりで、スーツ社会は
金銭的な負担も大きすぎる。そこも改善してほしい一因だね。
家でも洗えずにすぐクリーニング行きだし。特に春夏はその頻度が大幅に上がるのも悩みの種。

143 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 13:31

どうせカジュアルデー入れるならドレスコード無しで完全自由にしてくれ。
カジュアルデーの所謂「キレイ目」な格好って嫌いなんだよ。流行ってないし。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 16:17

>>143
男は不利だ　・゜・(ノД`)・゜・。

145 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 16:26

30 名前：番組の途中ですが名無しです：03/04/02 15:24 ID:9+8Iah5l
皮とティンポのつなぎ目みたいなやつハサミで切ったら
血がとまんねー！

31 名前：　：03/04/02 15:25 ID:WFZT/0YX
>>30
・゜・(ノД`)・゜・

32 名前：番組の途中ですが名無しです：03/04/02 15:25 ID:jaq6KI7x
>>30
あぁ、私も昔彼氏のｿﾚ切っちゃったことあって、
大流血だったよ。

止血しても、立つたびに出血するって。お大事にね。

146 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/02 16:27

>>144
sikatanaiyo

147 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/03 12:55

>>143-144
そして、すぐに服装の乱れが指摘されてカジュアルデー廃止に。
スーツ社会再来になる。

148 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/03 13:02

クーラー温度について
http://www.h3.dion.ne.jp/~himawali/taidan-10.htm

149 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/03 13:06

>>107 >>111
ネットの節電対策。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/27/10.html
脱スーツネクタイでエアコン排熱量を減らしたり、ビル屋上緑化対策も大いにいいが、
まずは簡単な点から始めてみてはいかが？
禿遅レスだが、勘弁。

150 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/03 13:19

今夏の電力不足懸念。
夏の電力需要に原発10基の運転必要。
http://www.asahi.com/business/update/0328/TKY200303280290.html

151 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/03 13:22

脱スーツネクタイの先駆者、石原都知事は再出馬したんでしょ？

152 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 00:08

>>149
>>150
要らないサイトからの情報だね？

153 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 00:08

おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

154 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 00:12

明日のカジュアルフライデー何着たらいいんだよ？

155 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 00:33

>>154

そういう人はスーツでいいんじゃないでしょうか。

156 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/04 11:04

>>154
スーツの上着をニットにするだけでも随分雰囲気が変わるものです。

って、もう遅いかｗ

157 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 13:27

>>144
客観的な判断は難しいが、男の場合、スーツと私服で印象の差が大きい。
だけどそんなことを気にしてたらいつまでたっても何も変わらないじゃん。
>>156
今度のカジュアルデーの参考に汁！

158 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 13:41

>>154
自分で考えろ！子供じゃないんだから・・・

159 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 15:47

OLちゃんらはすでに半袖ニットで闊歩だよ。
なのにコート羽織ってるおっさんとかいるしな。

160 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/04 19:13

ＯＬは寒がりだから今が短い夏なんだよ
三ヵ月後には寒くなるからね

161 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/05 11:37

雨の中、土曜出勤お疲れ様です。
ズボンの折り目がなり、革靴の中ぐちゃぐちゃで・・・

162 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/07 10:59

最近、レザースニーカーの類が充実している気がする。

163 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/07 11:53

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164 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/07 13:10

>>159-160
OLはいいよな。ある程度までは思い思いの服装が許容されて・・・・
ま、内勤だからそれで問題なしなんだろうけどね。営業は・・・
冬に半袖やノースリ女って、過剰暖房の犠牲者か？
>>161-162
フットウェアについてだが、やはり革靴は日本の夏にそぐわないとしか思えない。
これはスーツ、ネクタイ、Yシャツも同様だけど。
レザースニーカーって、そんなものも夏に着用したら暑いだろう？
俺的には女性用ミュールをベースに、メンズフォーマルサンダル販売きぼ～ん。

165 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/07 13:19

本題からちょっとずれるが、高校の夏服移行期の話。
http://www.tomikou.net/tokshuu/ikou.html
確かに、学生とリーマンじゃ立場が違うのかもしれないが、身体は全く同じ人間。
５月中旬以降は冬服が辛いように、夏のスーツも同じだろうと思う。
これはリーマンで言えば、スーツネクタイから軽装へ、またその反対の更衣時期
をいつにするかって論点にもなるだろう。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/08 13:00

ドレスコードだらけでちっともカジュアルでないカジュアルデーはいらん。
いっそのことルーズデーにしる！

167 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/08 13:04

>>166
うちの友達が三井住友の営業部にいる。
カジュアルデーがあるにはあるらしいが、話を聞けばカラーシャツがOKなだけ。
あんなのカジュアル？

168 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/08 13:32

完全服装自由化ってわけだね。
職種にもよるが、そうしたらスゴイ服装で出社するやつが時にいるらしい。
まあ、そういう例は相当なＤＱＮ会社だろうけどね。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/08 15:39

新入社員にいたよ。

170 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/08 19:50

>>168
＞そうしたらスゴイ服装で出社するやつが時にいるらしい。

美輪明宏か黒蜥蜴か、って感じかな。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/08 21:30

今日は蒸し暑かった～
ネクタイ緩めて疲れた自分の顔が電車の窓に映る。

あー俺ってすっかりリーマンなんだなぁと思う。

辺りを見渡すと、皆同じ。

172 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/08 21:55

漏れの会社は作業着があるんで
通勤時→作業着
会社→スーツor作業着
てな感じで最近やってる。
だいぶ楽になるね本当。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/09 00:04

でも、中にはスーツ着てないと、自分が表現できない
香具師っているんだよね。家の会社に、システムの外部研修があり、
この時とばかり私服でみんな出かける。しかし独りだけ研修中ずっと
スーツがいた。
”僕は着ますよ、仕事の一環で来てるんだから”だって。
こいつ３０年前の親父みたいに、行楽にもスーツでいきそー。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/09 10:32

なんだか知らない間にカジュアル・デイができてしまった。
その日になると、男性社員は憂鬱だった。
自由な服を着てきていいといわれても、背広以外ろくな服をもっていない。
お父さんたちは、何を着ていったらいいかわからなくって困った。
青いズボンに白いベルトのヤッちゃんスタイル、
チェックのズボンに一流ブランドポロシャツ、
「え、今からゴルフにお出かけですか？」
と言いたくなるようなスタイル、
魚釣りスタイルもあったらしい。
そのファッション性のなさは、どこから見ても一目瞭然だった。
ある日、男性社員のための”カジュアル・デイ・ファッション講座”が開かれた。
その講座の結果、みんな
紺のスラックスと某ブランドメーカーの色違いのポロシャツ
を着用するようになった。
A氏は、ためいきをつきながら思った。
「当社規定制服着用デイとでも名前を変えたらいいのに。
訪問客にいちいち謝らなければならないような服を着るカジュアル・デイって、
いったいどんな意味があるんだろ？
そんな日なんか廃止しようってことにならないのが不思議。」
カジュアル・デイに意味はない。
だけど、上司が言い出したことだもの。
誰もそれに逆らえない。
ただ、それだけのこと。
それで、訪問客に謝りながら、
おじさんたちはカジュアル・デイを過ごしているのだ。
なんだか情けない日本のオシャレ事情だ。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/09 10:35

☆熊本市“カジュアルデー”やめた　「派手」「だらしない」市民から苦情相次ぐ
　熊本市は１７日、毎週水曜日に職員が普段着で勤務する「カジュアル・ウェンズデー」を廃止した。
市民に親近感を持ってもらおうと９７年にスタートしたが、逆に市民から「派手すぎる」「だらしない」
などと苦情が絶えなかったためだ。さらに昨年来、職員の不祥事が相次いだのを受けて綱紀粛正に
取り組んでおり「身の回りから気を引き締めよう」（市人事課）と廃止に踏み切った。
　カジュアル・ウェンズデーは９７年４月、三角保之市長の発案で試行され、９８年度に導入された。
水曜日に限り、カジュアルな服装で登庁、勤務していた。
　ところが、夏場になると、派手な色やキャミソールなど露出度の高い服を着たり、
シャツのすそをズボンから出す若い職員の姿が見られ、年配の市民などから毎月数件の苦情が寄せられるようになった。
　これを受けて市は昨年７月、総務局長名で全職員に、男性はワイシャツにスラックス、女性はブラウスにスカートが
好ましい、などと例示した文書を配り改善を促したが、苦情はなくならなかったという。
　人事課は「気を引き締めて仕事に取り組もうという決意表明と受け取ってほしい」と話している。【阿部周一、写真も】
（毎日新聞２００２年７月１７日西部夕刊から）

176 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/09 11:36

>>175
>年配の市民などから毎月数件の苦情

まさに、サイレントマジョリティの弊害だな。
人数は少なくても、やかましい方の勝ち。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/09 13:04

>>170
俺が考えるスゴイ服装は、ストリート系やギャル系ファッションとか・・・
薄汚れたＴシャツに腰履き短パン、キャミソールやミニスカとかね。
>>175-176
う～ん、九州はどっちかっていうと封建的だから仕方ない一面もあるだろ。
そういう土地柄の悪い所はジジイマンセー社会でもあるし、４０代以上の人間は最悪。
時代錯誤だし・・・
俺も前にいた上司が鹿児島県出身だったが、頭が固い上に男尊女卑、ついていけなかった。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/09 13:26

>>175
いるんだよ。これが。
「スーツを着ないと仕事した感じがしない」とか抜かす中高年が・・・
そういう奴に限って「服装の乱れは心の乱れ」とかいう発想しかできないんだろうし。
>>173
「３０年前の親父みたいに、行楽にもスーツでいきそー」。
当時はスーツを着れる事に生き甲斐やありがたみを感じた時代だったからね。
そういう昔の空気が抜けきらないオッサンはいるよ。高度成長時代の名残とかもね。
うちの親戚のジジイがいて、そいつが毎年新年の挨拶にスーツで来てた覚えあり。
俺的には「オイオイ、正月は着物だろう？」って思ってて、今でもそれが忘れられない。

179 ：プチ人間：03/04/09 13:28

180 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/09 13:31

>>175
苦情が来たら来たで、カジュアルデーそのものを見直すならいいんだけど、
それもせずに即行で廃止ってのはちょっといただけないかもね。
これからしたら完全服装自由化はリスクを覚悟を背負う必要ありだな。
条件付きだとそんなことは心配無用だけど。

181 ：あぼーん：03/04/09 13:33

あぼーん

182 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/09 21:43

>>178
そのレス内容、過去読んだ記憶が禿げしく・・・・・

183 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 06:37

>>175
田舎の政令指定都市 (仙台市) なんて、けっこう
オッサン職員がオシャレになっていい傾向なんだが。

あと、りそな銀行の窓口はすごいぞ。

184 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 10:05

>>183
そういうのを例に取って、カジュアルデー復活すればいいのにね。
どういうオッサン職員が多いの？具体的な詳細きぼ～ん。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 10:09

>>174
上から3行目。「背広以外ろくな服をもっていない」
そういう人間はスーツでいいんでは？無理して買うのもあれだし・・・
だけどスーツ以外にまともな服がないなんて、それでよく社会人が勤まるよな。
私服と言えばＴシャツ、ジーンズくらいしかないのは子供だけでよろしい。

186 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 10:10

>>171
ネクタイは元々は防寒具の一種。保温性バッチリだし。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 10:28

>>183
りそな銀行？俺は横浜だから分からないが。
窓口がすごい服装なの？どういう感じ？
まさか、ストリートファッションやギャルファッションが蔓延してるわけじゃないでしょう？

188 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 10:30

でも、窓口って接客するんだけどそれは営業部とは別に扱われてるんだよね。
内勤ってことで。
ずっと前、去年の夏、東京海上や損保ジャパンが内勤に限り服装を通年自由化したが、
りそな銀行だって服装自由は窓口をはじめとする内勤だけでしょ？
もちろん、営業はスーツと思うが。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 11:05

>>185
社会人だからスーツがあれば事足りて
遊びでも、スラックスとジャケ・ブレがあればいいし
遊びには出ないし、休日は家でゴロ寝＆ネットだし

190 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/10 12:02

>>189
年齢にもよるが、ひどくもったいない休日の使い方をしてる気がする。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 12:35

土日出勤の時はストリートだか古着だかのきたねーファッションで出社してるが
むちゃくちゃ動き易いYO!

192 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 20:16

ファッションにうるさいﾔﾂうざい

193 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 20:51

社会人だろうが学生だろうがユニクロとかバーゲン品で充分ジャン
不況なのに何を服に金かけてんだ
バブルのブランド妄想厨らめ！

194 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 21:15

バブルのブランド妄想厨というよりはパラサイトリーマンだろ！

195 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 21:25

ジャージだ。アディダス

196 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/10 21:32

これからはジャージの時代だ！
最近ジャージでも違和感ないのは（Ry

197 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 07:55

ジャージ大賛成だね。
変な私服だと浮きまくるし、かえってスーツより
地球環境に悪いかもしれない。
私服だとジャージより手が込んでいるから、環境負荷はすごいしね。
全員がジャージ着てたらいい感じだね。
ジャージ着用を京都議定書に盛り込まなかったのはあまりに
おかしいと思うよ。

198 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 07:58

営業でジャージ着た人が来たら
なんとセンスのある人が来たんだろうと思うよ。
もっとも頭の固いオヤジは許さないかもしれないが・・・・・

199 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 07:59

吉松　頭悪そうな書き込みしてるんじゃないよ。

200 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 12:53

吉松は「要らない」でも毒吐きまくり。
管理人怒らしてどうすんだっつーの。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 12:57

>>198
ジャージで営業にきたら
なんでだろ～
と思うだろうな

202 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 13:33

>>200
吉松はいらない管理人をおこらせたの？

203 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 14:19

脊髄反射のキンタローや吉松はここでのまじめな人たちにとって
どうなんだろうかな？
まあ、いいことも言っているようではありますが。

204 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 15:32

俺が思う事がある。
なんで女性は服装自由にカラーリングでも何も言われないのに、男はスーツ＆黒髪？
どうも納得できない・・・
>>203
キンタローはスーツ屋がうるさすぎて名無しになったのかな？
あと、「要らない」情報じゃNO SUITや私服マンセーもいいね。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 15:35

ジャージで営業？
フィットネスクラブに行くスポーツ用品メーカーかよ。

206 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 15:37

207 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 15:58

服装、頭髪にうるさい会社は「右へ倣え」みたいな軍隊的要素が強く、
社員の個性なんか関係ないと思ってるんだろう。
特に体質の古い会社なんかはヒドイ。職探しの時、社風も大事な条件の一つだろう
。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 16:12

そうか、あのスーツ屋連呼はキンタローさんだったんだ。
かなり煽ってたね。
そんな人じゃないと思ってただけに残念。
吉松さんもこれに懲りて、まじめにやったほうがいいと思うよ。

209 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 16:15

あなた、だれ？吉松だけどそんな書き込みしてないよ？

210 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 16:17

どうでもいいけど、俺のささやかな楽しみを
中傷しないでくれよ。
管理人さんとはいろいろあったけど
仲良くやってるよ。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 16:44

>204
> あと、「要らない」情報じゃNO SUITや私服マンセーもいいね。

nosuitって要らないの管理人さんなんだけど。

212 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/11 18:41

皆さんちっとも分かっていませんね。サラリーマンで黒髪スーツ姿はたまんないよね。さわやか過ぎるよね。そこがいいのに。たしかに夏だとかわいそうだけど汗をかいてるとこがまたカッコイイ！女心が分かっていませんね(:_;)

213 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/11 18:51

煽りにマジレスするのもなんだが、
別に女性にいい感じで見られるためにスーツ着てるわけではないのだがね。：-P）

214 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 11:30

私服だとね流行にも左右されるからね
会社に着て逝くには金がかかりすぎるよ
まわりが服装に無関心になってくれれば助かるけど

ジャージもいいけどスゥェットも楽チンだな

215 ：吉松：03/04/12 16:54

今は冷静になっておりますが、私が書いてきた文を改めて見てみると、
書き過ぎだったなーと大変反省しております。

私を味方してくださった方、大変ご迷惑をおかけいたしました。
私が子供でございました。
私にはまだまだ子供的な部分が残っておりますが、努力してそう言った部分を
なくしていきたいと思っております。
こんな私でも、これからもつきあってくださりますようお願いいたします。

ここにコピーされた私の書いた掲示板の事ですが、調子に乗ったため
掲示板にあんなことを書いたのではありません。
あのお二人さんの不可解な行動を見てきて、堪忍袋が切れてしまったが故、
あんなことを書いたのです。
しかし・・、こんな所にまで掲示板の内容とチャットの内容をさらす事は
ないと思います。

私に関しましてはここら辺で終わりにして頂きたいと思っております。
理解して下さりますよう、心からお祈りいたします。

[email protected]

216 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 17:42

要らない掲示板を見たけど　その中から

＞ある新聞の投書欄を読んでたら｢うちの子が今度中学校入学なんだけど、制服が高すぎる。
＞勉強は制服なんか着なくても出来るだろう」っていう親御さんの投書を見たが、スーツの
＞場合も値段が馬鹿にならないし、家計を苦しくする一因にもなってることもあるんだが。

学校の制服は、業者と学校の癒着構造があって、市販のスーツ以上の値段らしい
３年間しか着ないのにね。
かといって私服でも毎日同じものを着せていてはイジメの標的にされてしまうし
お母さんとしても我が子に見栄を張りたいからね、私服でも家計に悪影響

217 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 17:51

制服が高いと言うけど日割りで計算するとタバコ一箱程度なんだよね
デザインが変わらなければリサイクル可能
私服は流行もあるから古着のリサイクルは流行遅れで着れないっちゅう罠

218 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 17:54

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219 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 19:26

お前ら私服はいいけども
ホームレス・無職・ＤＱＮに間違われんようにな（ｗ

220 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 21:22

俺内勤だから、上着着ないでＹシャツネクタイにカジュアルコート着て
そのまま出勤してる。周りの同じ内勤は皆スーツだけどね。
だって事務所じゃＹシャツしか着ないし。
夏はもちろんＹシャツだけ。
外勤には悪いが、内勤が上着着る必要一切なし。

221 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/13 05:14

外資にいまツ。
外人さんはとってもオシャレ。カラーシャツやダブルのスーツ、サスペンダー
など何でもござれ。
日本人はダサイ。若い社員は金持ってないからオシャレできないし、管理職は
もともとファッションセンスがない。そのくせ革靴脱いでサンダル履いたりする。
救いはちょっと派手な格好しても何も言われないことだけデツ。

222 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/13 05:22

＞221＝ちょ○

223 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/13 08:22

あー、外資にいたことある人はオサレだわ、確かに。

224 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/13 10:42

>>221
外人は勤務査定は本国でやるから、自由な服装ができる。
うちも外資だか、外人は日本人スタッフには服装についても口出してくるよ。

225 ：221：03/04/13 21:50

>>224
うちの外人さんは何も言ってきません。
日本人に服装のこと言っても無駄だと思ってるから。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 10:36

>>215

リアル吉松？
文体がいつもと違うが。

227 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 12:37

>>226
違うだろう。吉松はいつもタメ語オンリーだから。

>>214
私服だと流行に左右されるのは一理あるが、スーツの場合もある程度は？
そんな何年も着てるようなくたびれたの、恥ずかしくて着れないよ。｢オヤジスーツ」みたいで。
周りが無関心ていうか、服装にいちいちケチつけないのがいちばんでは？
いいかえれば、スーツ着用を強制せず、任意化するとかさ。

228 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 12:43

>>221-225
外資か。いいね。ああいう典型的な日本企業型とは正反対な会社は。
「男は白ワイシャツ、女は制服着用・・・」みたいなのは古過ぎと思う。
ここでの話からちょっとずれるけど、女子社員の制服問題についても
話せるスレッドはないの？

229 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 12:51

>>225
日本人は一定の形式にこだわりすぎなの。
自分もそうしなきゃ浮き上がる可能性もあるとか、リスクを感じざるを得ない場合もある。
しかし、今時常時スーツにこだわるのは頭の凝り固まったジジイくらいなものだろうけど。
彼らが会社でも上に立ってる場合が多いから、平リーマンはいいなりになるしかないんだよ。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 12:58

夏に冬の服装をするからエアコン過剰に。それで地球温暖化が進むのは事実だけど、
対応は遅れてるっていうより、先進的な企業しかやってないのが実情と思われ。
京都議定書もともかく、環境庁も自分達職員こそ軽装してるが、基本的には省エネエアコンを
各企業に推奨してる程度。今年の夏は電力不足が心配されてるから少しはマシになるかな？
クーラー設定温度を最低25度、できれば28度以上に。服装も>>159が述べてる半袖ニットなんか
よさそう。実際にあれって着心地よくて、通気性も抜群だし。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 18:45

女は私服着るな！制服でイイ
女はどーだっていいんだ！

232 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 19:27

>>228
男女雇用機会均等法が出来た今、女子社員の制服強制は違法デツ。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/14 22:45

男女雇用機会均等法が出来た今、女性社員もスーツ（上着・スカートが共生地）着用を

234 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 12:07

雨だぞ。ズボンの折り目、革靴のケアには気をつけないとならんな。今のままでは。
チノ系パンツ、レザースニーカーならそんな心配もないが。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 12:09

236 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 15:36

>>233
それ自体はスーツ社会改悪につながってる。
要は、男も気兼ねしないで私服を着れる環境にして欲しいんだろ?

でも、女性社員の制服は差別って見解の裏腹に、「被服費がかからず、助かる」ていう
歓迎の声も大きいようだが。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 15:44

うちはタンクトップやキャミソールでも文句言われん。
ちなみに内勤。

238 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 15:54

>>228 >>232-233
制服の話題に戻るが、ある企業で女子社員の制服を段階的に廃止するって
話を聞いたのね。何でもコスト削減が第一理由らしい。
具体的には、現行の制服をあと１年くらいは存続させ、その期間は任意着用に
なってるとのこと。つまり、本人の意思によって着ても着なくてもいい。
ついでにスーツもそういうことにできないんだろうか？任意着用、この意見は前も見たような。

239 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/15 15:58

根本から変えないと、意味無いと思われ＞任意

つか、前もこんな結論じゃなかったか？

240 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 16:00

エコスタイル提唱や、地球派宣言企業を真似るか？

241 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 17:16

ここは話が進展しない愚痴だけのスレなんだよ
問題解決するわけないじゃん（ｗ
会社辞めて無職か職人になればスーツとおさらばだよ

242 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 17:17

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243 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 18:07

＜サスケ議員＞覆面での登庁認める？「トップ当選は県民の意思」

　１３日の岩手県議選盛岡選挙区でトップ当選した「みちのくプロレス」のザ・グレート・サスケ（本名・村川政徳）さん（３３）が
覆面のまま登庁する意向を明らかにしたことについて、早くも論議が起きている。
一部県議に「品位を落とす」と反対意見があり、増田寛也知事も疑問視するが、
県議の大半は「トップ当選させた有権者の意思を無視できないだろう」という考えだ。
議会事務局も「議会規則に違反しない」と判断しており、「覆面登庁」は容認されそうな気配だ。
サスケさんは５月６日に初登庁する予定。

　覆面問題は５月初め、議会の各会派代表が集まる世話人会で協議される。
県議選で議席を伸ばし、第１会派になった自由党はサスケさんを推薦した経緯もあり、覆面を認める方針。
公明、共産、社民にも「覆面姿のまま選挙運動が認められた以上、議会で強制的に禁止するのは難しい」という意見が多い。

　ただ、第２会派になった自民党にはベテラン議員を中心に「プロレスと議会は区別すべきだ」などと反対意見が根強い。
増田知事も１４日の記者会見で「政治家が自分を隠して活動するのはおかしい」と述べた。

　同県議会の規則には「議員は議会の品格を重んじなければならない」という規定があるほか、
議場に帽子やつえなどの携行品を持ち込むことを禁じている。
議会事務局は「覆面姿で１０年以上活動しており、覆面はかつらと同様、携行品に当たらない」と判断。
「覆面では本人かどうか分からない」という意見に配慮して、
議場に入る時には本人確認のため運転免許証やパスポートなどの提示を求める方針だ。

　サスケさんは「有権者は覆面姿の私を支持した。今後もプロレスの現役を続け、
引退するまで覆面を絶対脱がない」と明言している。

　議員の服装などをめぐっては過去に、新潟市議会や青森県三沢市議会などでジーパンやノーネクタイが問題となった。　
【工藤哲、大前仁】（毎日新聞）

244 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 18:11

こんなスーツネクタイ姿が威勢を振るってるからなかなか改善出来ないんじゃないだろうか・・・

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1050371206/img.news.yahoo.co.jp/images/20030415/jijp/20030415-01297954-jijp-dom-view-001.jpg
↑秘書給与うんぬんのマゲ

245 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/15 19:51

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
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246 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 01:59

吉松は存在がばれているんだから、名無しはやめてさ、ハンドルも吉松でいいだろ？

247 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 13:08

>>241
基本的にリーマン社会は楽しい事よりもきつい事の方が多いからな。
どうしても愚痴系スレが中心になるのはしかたないとして。
う～ん、スーツから開放されたいなら自分で会社設立するか、昇進して
部下に「私服でいいよ。」てことにしてやる。
あるいは上司に思いきり好かれて、一目置かれる社員になってみては？
そういう社員ならある程度ワガママ聞いてくれるものなんだし。
「夏にスーツなんて着てらんないすよね」といって、それが受け入れられれば
そいつは多くのリーマンを苦痛から救ったカリスマ的存在だよ。

248 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 13:26

>>243-244
まずは公務員関係からとは言うが、役所内の職員が軽装だったりするのとは反対に
議員はほとんどみんなが年中スーツ・・・どうなってんだろう？
新潟や三沢の件も聞いたことあるが、堅い職場の議会は難しいだろうか？
年齢層も高いし。その割、議会でも地球温暖化は問題視してるんだけど。
沖縄のかりゆしウェアを見習って行動してほしいね。「かりゆし」は琉球弁で
涼しいって意味なんだけど、近年は沖縄でも東京でも真夏の気温や湿度は変わらない
と思うんだけど。

249 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 13:27

アロハシャツが沖縄の議員の正装らしい。

250 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 14:00

>>248
そんな糞爺が議員年金減額を打破するために3月一杯で辞職。
スーツ着てりゃ偉いわけじゃない。
上っ面「だけ」の政治屋。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 15:10

キンタローにカリスマを求めてた奴はアホ！
２ｃｈのコテハン野郎なんか社会で除け者の負け犬が
ネットで威張ってるだけ(ﾜﾗ

252 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 15:15

役所がああだの、議員がこうだの。
要は自分じゃ何もできないということかｗ

253 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 17:08

>>252
世間の認知がないと、企業上役と取引先（顧客）のぼんくらどもが白い目で睨むからな。
そうするとな、
顧客「お前格好はなんだ？そんなヤツとは取引中止！」
上司・経営者「お前のようなヤツがいると売上に響く。ただちに服装を改めるかもしくは・・・」
妻「会社クビになったの？住宅ローンは？学資保険は？」
となる。
始めから世間一般に浸透させれば問題がなくなる。
そういうこと。
君みたいに得るものも失うものもないお気楽なご身分ならスタンドプレイが可能だがな。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 17:14

>>253
ということで匿名掲示板でウダウダ言ってチンケなストレス発散してるワケですな。
わかりやすい。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 17:28

＞２５３
リスクは負わない。だが結果だけは望む。
ま、とかくそーゆーモンですけど。
それをエラそうにほざくのはいかがなものかと。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 18:44

今年もあと数ヶ月で、この手のスレが乱立するだけ（ｗ
真夏のスーツ・ネクタイ何とかしろ/冷房寒すぎ　など
な～んにも改善できません（ははは

257 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 19:06

>>255
お前は鉄砲玉か？白兵隊か？日の丸特攻隊か？
非難するのは勝手だが、
おれはなんと言われようが無茶はしないぞ。

258 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 19:07

>>254
>>255
どうせお前らも誰かがやったことに便乗するしかないくせに（ｗ

259 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/16 22:21

吉松、キンタロー、Ｎｏ　ｓｕｉｔｓ、私服マンセーあたりじゃな。
面子がショボすぎ・・・・。
確かみんな包茎だったよな。
子供なんだよ・・・大目にみてやったら
馬鹿は馬鹿なんだし・・・・

260 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 07:41

本日の最高気温24℃。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 09:09

>>256
ここにいるような低学歴の低脳は新聞読まないから知らんだろうが、
いま日本では電力会社の原発が軒並み停止に追い込まれてて、このままいけば
今年の夏は東京で大停電が確実に起こる。
そうなったら日本は終わりだから、冷房禁止令が出る可能性が大。

262 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 09:38

それより、吉松、Ｎｏ　ｓｕｉｔｓ、私服マンセーって誰だよ・・・

263 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 10:04

>>262
スーツ屋さん向けの燃料？っていうか脳内？

264 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 11:15

漏れもコテハンつけようかな。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 13:21

>>257
だからおとなしくしてなってｗ
文句たれる身分じゃないよｗ

266 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 15:37

>>261
電力不足の懸念は今年の夏、来月下旬以降から大詰めみたいだ。
今まで何十年間>>102を繰り返して来た。それと同時に冷房に迷惑してる人も多い。
中でも>>148見たら「なんて無駄遣いが好きなんだ？日本人は」と思わざるを得ないし。
また、>>149はネット対策について、>>150は今は見れないが、例の「夏の電力不足問題
電力需要に原発10基の運転必要」の記事。
去年の夏も記録的猛暑で軽装リーマンも年々確実に微増傾向だが、今年は本格化させないとね。

267 ：266：03/04/17 15:51

あと、遅レス>>140について思う事があるんだけど。
そういう会社を選ぶのも一つの手だろうね。実際には現実からの逃避に過ぎないだけだが、
何もしないでいるよりはよほど建設的だと思う。
ネット検索のこだわり条件で職探しができる近年は、売手市場じゃなくて買手市場なんだろう。
・設立○年以内・女性社員半分以上・社員平均年齢20代とかいう条件を指定して自分の好みの
会社を探せるようになったのも「頭の凝り固まった、古い発想のオヤジと一緒に働きたくない」
ていう人が多いからだろうと思うんだが・・・
俺だって職種を気にしなきゃ上記のような会社が希望だね。新しいタイプの企業って感じだし。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 15:59

>>253
う～ん、いえるね～。
そのスタイルが社会的に認知される必要があるってのは。
議員関係も、原則は私服でいい自治体もあるが、客が来たり、テレビに出る時は
常時スーツってことを辞めないとそれが周囲に伝わらないぞ。
営業員もそれ。ＩＴやアパレルは私服ＯＫの定番だが、さすがに営業はスーツだし。

269 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 22:12

総合職の女です。
うちの部は上司が厳格な方で男性はもちろんのこと女性も営業は
真夏でもカチッとしたスーツを着ないとNGなんです。
昨年は夏用に１枚仕立てのコットン素材の七分のスーツを着て行ったの
ですがそれもNGでした。
結局インナーがキャミソールにグレーや黒の長袖スーツを着て行きました。
外でジャケットを脱いだとき楽ですし、仕事中は着ていれば
平気なんですが実はすごく暑かったです。
男性の方々は、スーツ着てても涼しそうでいいねって言ってましたけど
キャミソールって暑い日に裏地の付いたスーツの下に着ると汗で
びっしょりになるんです、べったりとくっついて気持ち悪いですし。
せめて真夏は１枚物の薄地のスーツや七分を認めてほしいです。

270 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 22:14

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271 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 22:40

>>269
女性会社員のご意見も大変参考になります。
ありがと。

272 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/17 23:07

また、自作自演かよ・・・・・吉松ぅ

273 ：私立ダンディー濱マイク：03/04/17 23:12

私はスーツも着てますけど、概ねジャケット+カジュアルなパンツです。
ある意味、保守的な格好とも言えますが。

その日に会う相手によって服装を考える必要もあるし一概には言えませんが、
大抵の場合は襟の付いたシャツ+接客時用のジャケットでOKではないかと思うのですが・・・

274 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/18 11:11

Yahoo!天気情報
東京(東京都東京地方) 今日・明日の天気
4月18日(金)　最高気温(度) 26 　晴れ

275 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/18 11:53

そろそろスーツ暑いぞｺﾞﾙｧ　のわめき声が出始めるわけだが（ｗ

276 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 08:12

吉松のほうが暑苦しいが・・・・

277 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 08:27

>>276
っつうか、吉松ってだれ？

278 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 08:30

>>276

そろそろサマースーツの広告活動だな、ｽｰﾂ屋さん。
あんあｲﾝﾁｷもの売って儲かるのか？

279 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 09:16

儲けるために売ってるんですよ
軽くて、着ているという感覚がありません

280 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 09:28

>>279
軽くてビニール袋を羽織ってるのと同じか？（ｗ
そりゃビニールじゃ通気性ゼロでさぞ暑かろうよ。
あんな素材がどうとか風通しがどうとか中途半端なもの作ってないで、
いっそのこと総メッシュの上着でも流行らせたら？

281 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 09:29

そうそう、みんな所詮スーツ奴隷なんだし
今日はダーバンのファミリーセールでもいこうかな。
招待状もらってるしね。
まあ、ダーバンといっても所詮レナウンなんだけど・・・

282 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 09:30

旧社名　　レナウンニシキ
ぷぷぷぷ・・・・笑えるね。

283 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 09:40

茶髪爆発ヘアでブラックスーツ白シャツのヤツら増えてるよな。
どうせマルチとかキャッチがらみのヤツらだろうけど。

「濃い色のスーツと白シャツはインチキ商売の代名詞なので禁止」
とされる日も遠くないな。（ｗ

284 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 15:07

うちの役員も思考停止の爺ばっかりだよ。
スーツネクタイのステイタスマンセーっぽい。
つまりはそういう服装以外の人間を見下してるってことなんだがな。
あとはスーツ着用の泥棒に家財を盗られないと気付かないかもな。

285 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 15:12

そろそろ出勤時の電車内温度が上昇してきた。
汗かきリーマンにはつらい季節だ。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 15:20

>>285
肌着＋シャツ＋上着＋ネクタイで体温の上昇したリーマンが、
電車で密着してくるときは、ものすごい苛立ちが起きる。

287 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 16:40

上衣なし・ビチャビチャのオヤジリーマンに密着されるほうがやだよ。

288 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 19:56

>>261
亀レスだが、
今回の原発の件のおかげで、冷房の使用を控える→スーツやめよう運動になると思うぞ。

289 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 21:02

>>287
薄着のｼﾞｮｼｺｰｾｰ、女子学生、OLならうれしいだろ？

290 ：山崎渉：03/04/20 05:12

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

291 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 06:46

山崎渉（偽者含む）のせいで良スレ糞スレ厭わずスレ位置がぐちゃぐちゃだぞ！！

292 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 16:54

吉松は何県のリーマンなの？

293 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 23:45

【素敵！】男性のスーツ姿が好き【かっこいい！】
なんていうスレもあるくらいなんだから、スーツもイイジャン。＞１

294 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 00:30

吉松人気者だな。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 02:02

スーツのｵﾔｼﾞ、くせーよ。
クリーニング出せよ。
何ヶ月洗ってねーんだよ。

296 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 05:47

クリーニング？
３週間に１回くらいか。
それより、学生、
おまえら汗臭いんだよ。
スポーツしたあとは、シャワー浴びて
コロンくらいつけろよ。

297 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 07:34

>>295
スーツはクリーニングにめったに出すもんじゃないんだよ

298 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/21 09:31

>>293
その逆も言えるわけだが

299 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 10:37

>>297
なんで？教えてください。

300 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 10:43

スーツをクリーニングに出さないって
常識中の常識だろ。

301 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 10:46

だからさあ、スーツを敵視するんだったら
もうちょっと研究せいや、いつまでも愚痴ばっか言ってるんじゃないよ。
私服マンセー

302 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 10:50

>>300
貧乏人の常識

303 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 11:02

まあ、関連ホームページ見て研究しろや。
全くクリーニングしないとは言わないからな。
その回数減らすのが常識なんだ。
特にスーパー１５０とかの繊細な生地はまずいぞ。

304 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 11:20

そうなるまえに
一般人は買い換える
以上

305 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 12:18

>>304
そしてまたスーツ業界の売上貢献と。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 12:20

307 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 12:40

>>303

それもスーツ業界の戦略ですか？
それとも衣料ってそんなものなんですか？

308 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:03

いや、スーツに限ってというか
ドレスアイテムに限ってはそうだね。
２万円以上するワイシャツもちょっとね。
着心地重視のシャツやスーツはちょっとね。
専門のクリーニング屋があるぐらいだからね。
俺は持ってないがおしゃれな人はアイロン台持ってますね（立体アイロン台ていうやつ）
スーツは浴室で皺をなくし、丁寧なブラシングね（これも、専用のブラシを使う）
とっても、手間かかるんでまあ私もスーツは好きか嫌いか難しいとこだなあ。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:06

まあ、安物買う人はクリーンニング
バンバンでもいいかもね。
だからスーツ反対ていう意見ならありかな。
やっぱり１０万円近くのものを買って勉強してみ

310 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:21

>>308
>>309
ありがとうございました。

311 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:27

>>305
何かといえばスーツ業界って
馬鹿のひとつ覚えだね。

クリーニング業界と考える頭は無いのかい？

312 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:36

>>311
はげどうですな。
スーツは日本の気候に合わないという意見も大事だが
（それはそのとおりと思う。）
代替案も難しいしね。総合的な観点で考えないとね。

313 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:41

たとえばワイシャツは欧米では下着扱い。
インナーが下着だとすると替え上着は必要かな。
ワイシャツをなくし、ポロシャツなんかだと
崩れないトータルコーディネートはえらく難しい。
このあたりだな・・・・難関は

314 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:49

>>311
↓の流れじゃ、買い替え⇒スーツ売れる
だろ。クリーニング屋は儲かってないな。
スーツ屋と言われたら即脊髄反射か？
面白いな。カッケのようなやつだ。

304 名前：名無しさん＠明日があるさ本日のレス投稿日：03/04/21 11:20
そうなるまえに
一般人は買い換える
以上

305 名前：名無しさん＠明日があるさ本日のレス投稿日：03/04/21 12:18
>>304
そしてまたスーツ業界の売上貢献と。

315 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:55

>>314よ
295からの流れをよめ
頼むから
もう一度落ち着いてから
書き込んでくれ
もう
世話焼かせないで

316 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 13:57

私の痛いHPです。みなさんみてください。
http://hp.kutikomi.net/fuyuki2/

317 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 14:00

>>315
クリーニングのネタからの流れか？
じゃあ304も305もあらぬ方向に持っていった戦犯ということか。
そしてさらに漏れも発展させたと。
世話やかせてスマソ。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 14:41

夏は、ゆかたでいいじゃんかよ（旅館・ホテルのじゃなくって）
夏祭り・花火見物では若いカップルが着てたり女の子は色合いも綺麗
男用もカラーデザイン工夫すれば見栄えが良くなる

大きな祭りでは祭り衣装が正装だったりする
（博多の山笠など）

319 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 14:49

まあ、確かに祭り着は日本人にしっくりくるけど
ことビジネスではねえ・・・・・
江戸時代でも正装は裃だからねえ。

320 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 17:56

なんか、ｽｰﾂ屋が例の妄想スレをageてるなあ。

321 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/22 02:22

>>319
営業＝出歩く商人だから、金魚売とかの天秤担いでる人と同じでいいんじゃ？
裃じゃ武士じゃん。

322 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/22 02:26

>>303
スーパー１５０ってなに？

323 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/22 13:05

営業＝金魚売り・・・

324 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/22 18:05

アロハか、かりゆしウエアってのがいいな。

325 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:02

>>323
じゃ、ハッピに鉢巻きでいろよ。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:02

スーツは私服

327 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:04

スーツは制服

328 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:04

スーツは準制服。

329 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:05

制服はスーツ

330 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:11

うちの会社も夏だって営業は無条件で正装。
夏にスーツ着たり、ネクタイしめるのは好ましくないって分かってはいても、
上のジジイには他に手だてが考えられねえんだよ。
今年の夏、これからの電力不足に備えて期待するしかねえな。

331 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:17

>>269 >>284 >>330
そういう会社、上層部共々逝ってよし！
>>288 >>330
今夏は電力不足でクーラーを思うように使えなくて必然的に軽装でも、
来夏までに原発問題が解決したならば、またスーツ＋ネクタイに戻されるのかな？
誰もが納得できる、快適な冷房温度設定にしてほしいが。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:27

「要らない」のhttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/20010724c.htmlで、Ａと答えた人の
気が知れない。「スポーツ選手がユニホームを、消防士が消防服を着るのと同じ」って
意見があったが、前者はチーム区別、後者は危険防止が目的で、スーツとは次元が違う。
「デパートで制服を着ていない店員から物を買う気になれない」って反響もあったが、
女子社員、警察官や駅員、運転手の夏服がスーツか？季節に合った、涼しそうな格好じゃん？

333 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:31

制服のない会社の女性みたいに、そのまま気兼ねせずアフター５に突入できる
カッコがいいな。
２ｃｈじゃ環境電力板や家庭板、社会板にも「スーツ社会改善せよ｣系スレがいっぱいあるが、
被服費、電力費、健康や衛生的なこと考えたら十二分に分かるわ。

334 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/23 11:44

ジーンズ素材でスーツを作り、アフター５になったら上着を着替えるとかでもｲｲのでは？

ジーンズ素材のスーツが認められればだが。

335 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 11:54

＞２ｃｈじゃ環境電力板や家庭板、社会板にも「スーツ社会改善せよ｣系スレがいっぱいあるが

スーツの似合う２ちゃんねら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

336 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 14:59

何まじめに書き込んでるのかなあ？
頭おかしいね君たち。
被害妄想も甚だしいなあ・・・・・・。
確かに夏期にはスーツは暑苦しいけどね。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 19:11

湿度高い5～6月も地獄だな・・・

338 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 19:33

臭いよ

339 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/24 03:44

梅雨の時期つらいね。
夏場は脱ぐ口実が明確だけど
梅雨の湿度では理解する知能の持ち主が少ない。

340 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/24 09:36

このスレに真っ向勝負をかけた販促自演スレって必死だね。
梅雨と夏場の電力危機に向けた軽装運動がそんなに怖いのかな。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/24 10:00

クリーニング代もかかるし、持って行く時間もない。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/24 10:02

>>340
まずは上層部や営業社員から積極的に脱スーツネクタイを始めてくれないと、
普通のヒラ社員からはやりづらい。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/24 10:11

たまにこのスレで「一人で堂々と脱スーツネクタイしてます」ってレスを見る。
【9】ではまだ見てないが、【8】まではちょくちょく。
職種にもよりけりだろうが、結構勇気いるんじゃないか？
高慢な上司や取引先の視線も気になるだろうし。

344 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/24 18:26

昨年、ウチの上司がスタッフ部門の夏場のノーネクタイを役員どもに提案したら、見事に却下された。
ウチの役員ども、スーツとネクタイに存在価値を見出してるDQNだ。
ただの中小企業のくせによ。ろくに商品開発援助もしないくせに、製紙ばかり無駄にする出版会社逝け。

345 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/24 23:26

>>320
あのスレきもいな。

346 ：　：03/04/24 23:27

test

347 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/25 06:59

>>345
PART9まできてすべてで愚痴ってる
このスレのほうがキワモノと思いますが・・・・・。男らしくないです。

348 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/25 07:45

>>347
セクハラで通報します。

349 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/25 09:41

>>347
ﾘﾏｿ板の５割は愚痴で出来ています。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/25 19:47

愚痴vs,自演

351 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/27 00:51

>>348
朝霞市な。

352 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/27 01:27

スーツ姿の男性は非常に素敵なのでやめないでください！と言いたい
でもそれは男子学生に不評な詰襟をカッコいいから残して！と言ってるのと同じなんでしょうね･･･
でもでもスーツ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

353 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/27 01:30

コギャル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

354 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 09:26

ゴールデンウィークに出勤のリーマンのみんな、お疲れ様。
私服で連休をマターリ過ごしている人が多い中、カチッとスーツネクタイ大変だね。

355 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 09:35

356 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 11:45

街には半袖の人が多く・・・

357 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 12:32

>>354
休日くらい自由な服装で出社させてくれてもいいのにね。
>>356
この気温ならそうでしょ。湿度、気温ともに今後どんどん上がって行く。

私服OKの会社が羨ましく感じるよ。全く。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 12:38

サイバービジネスリンク集

http://rose.zero.ad.jp/~zad88323/jobjob/

359 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 12:38

なんつうかさ、私服ＯＫの会社って「当社はアットホームかつ自由な社風で働きやすいですよ」って
先入観を持たれがちだけど、俺の元の会社も私服（Ｔシャツ、ジーンズ、短パンもミニスカートもＯＫ）だったが、
明らかに上司の趣味がそのまま業務内容になってるような、すさまじい糞会社だったぜ。
ちなみに、出版の内勤部門での話し。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 12:51

先日、>>269で女性の意見を聞いたが、うちの上司も服装にはとても厳しい。
最近、薄青ワイシャツなら認められるケースも多いんだが、うち（営業）は一切駄目。
去年の夏、同じ課の女性社員の一人がノースリのワンピで出社したらそいつ、上司から
怒鳴られてた上、その日は外回りやらせてもらえなかったみたい。
せいぜいＹシャツやブラウスを半袖にするくらいかな？とにかく白を着てさえすればいいんだから。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 12:57

俺の場合、夏はスーツだけオフィスに置いといて、ワイシャツとネクタイは脱ぎ、
上半身はTシャツ１枚で通勤する。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 13:02

http://wakahide.com/kakolog/kakolog_12.htmを見た。
やっぱ夏季の服装ルールは作ったほうがいいだろ。
強制力って形になるので、それがなければ難しいのでは？

今夏、原発停止で電力不足になるが、それが解決してもスーツ社会に戻らないように。

363 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 17:45

>>357
プ、休日だって（ｗ　君は年中休日だろ？
今年は祝日の並びが悪いから通常出勤も多いんだよ（ｹﾞﾗ

364 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 19:26

吉松！くだらないなあおまえ

365 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 20:51

>>364
スーツ屋元気そうだな。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/28 21:12

閑話休題。
見た目は関係ないという香具師に限って
ぶすを見ると必要以上に叩く。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/29 01:48

( ━＠Д＠)ﾔﾗｾﾃﾞｼﾀ
スレ９つつぶして
元気というか暇だなおまえら
早くスーツ屋の前でも座り込みしたらあ

368 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/29 13:05

>>362
ニューサマースーツなんて、あんなもん売るからヴォケ野朗どもが脱がなくなるわけだろ？
それか、>>364みたいなスーツ屋の魂胆かな？リーマンを年中スーツ漬けにしようっていう。
俺は夏季に限っては服装規定しないことには進まないと思う。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/29 13:25

５月になったらもっと「暑いぞ！ゴルァ」て反響が激増するわけだが・・・・

370 ：見せかけの善人：03/04/29 13:26

371 ：スーツ好き：03/04/29 13:28

>>369
俺は、暑くてもスーツ着てる、っていうその修業みたいなところがいい。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/29 13:31

>>372
じゃ、あんた自身が着てればいいだけじゃん。
着用を強制するのはいい加減にやめてほしいっていうだけ。

373 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/29 15:30

>>371
勝手に着るのは構わんが、他人に強要しないこと。無駄にエアコンを強く設定しないこと。暑いですね～などと戯けた事を言わないこと。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 01:49

吉松vs.スーツ屋

375 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 01:51

ここのスレの人って、普段着で仕事してるの？

376 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 02:58

>>375
漏れは通勤・勤務・退社と常時上着とネクタイあり。改善推進派。

377 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 09:00

>>375
知障
レス読んで理解できないんだね
スーツが嫌いなのに小心者＆上司に逆らえないから
スーツで仕事して、ここで不満たれてる負け組たち

で、ここの連中が間違って管理職になったら部下にスーツ強要するんだ

378 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 11:23

>>377

で、↑は改善されるのが困るスーツ屋。

379 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 13:42

>>377
やーいスーツ屋！スーツ屋！ｗｗｗ

380 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 13:52

>>379
知障の良いサンプル

381 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:11

>>380
予想通りの展開スーツ屋ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

382 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:17

>>381
知障はスーツ屋以外に頭が回らないんだね

383 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:19

>>382
ま、ｱｰﾀがｽｰﾂ屋だろうがなかろうが、
実はどっちでもいいんですよ。
とりあえずｵﾚもｽｰﾂ屋なんで。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:28

スーツ屋としての意見。感想はどうなの？
いい加減サマースーツなんてくだらない代物より、ノーネクタイ系を
売り出したところで単価が低いから赤字の要因だとか？

385 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:31

>>376
俺も改善推進派だよ。でも、夏に私服だったら何かしらだらしない格好になりそう。
今年の夏、原発問題で電気会社から冷房使用自粛要請を受けても、来年あたりで
問題解決してもずっとクーラーは使用自粛させないとね。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:34

>>377
＞で、ここの連中が間違って管理職になったら部下にスーツ強要するんだ

俺はしないね。絶対。ある程度は社員個人の判断に委ねるよ。
ポジションにもよるんだがな。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:41

>>377
上司に逆らうことが勝ち組みのように聞こえますがｗ

388 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:44

>>385
＞夏に私服だったら何かしらだらしない格好になりそう

今更そんなこと言ってる場合じゃないと思われ。せっかく服装自由の権利を獲得出来ても
「ノーネクタイはカッコ悪い。オヤジみたい」とかブーたれて結局スーツで出社するやつと
同じだろう？まあ、あんたみたいな奴はオシャレに全く自信ないんだろうけど。
下から１～３行は俺も烈しく同感だけどね。

389 ：３８８：03/04/30 14:50

>>388
下から１～２行目の間違いでした。訂正します。

390 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:50

>>388が激しく謙虚なのには萎えた。

391 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 14:59

社会構図を変えることから始まるんじゃないかな。この諸問題は。
>>362の内容には俺もある程度賛成。地球環境、衛生の面もあるし、それらも限界。
例えばＡ社が軽装解禁になって、取り引き先のＢ社が追随してくれるか、それとも
「こっちはこの暑いのにスーツネクタイでいるのに、こいつら私服で営業に来やがって」
どっちも賛否両論あるだろう。文句言えないようにするためにはかなりの規制が
必要不可欠になってくるんでは？

392 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 15:03

>>391
営業は未来永劫ｽｰﾂ、
技術の人間は会社の方針に従って軽装可、
これで良いじゃん。

393 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 15:55

東京都が、石原が上着・ネクタイ撤廃条例を出してくれればいいのだが。。。

394 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 15:58

お上が服装まで強制させるんでつか
いやなよのなかでつね
石原はスーツやめさせて代わりに
軍服きさせそうな予感。

395 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 16:04

スーツやめて発破1枚あればいい

396 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 16:13

>>395はアウトドア派

397 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 16:15

>>394

もう個人の力とかセンスだけでは何も改善されんのですよ。
個人でやると解雇の対象、企業でやると取引中止にの対象。
また今年の夏も熱中症・脱水症状・自律神経失調症・冷房病など体が壊される。
エアコン稼動で電力消費がかさむ。
たかだか上着とネクタイでなんでこんなにがんじがらめにされるのだろうか？？
本来対応すべき更生労働省はなにひとつ動きをみせない。
ここは東京から日本を変える発言の慎太郎に立ち上がってもらわないと。

398 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 17:10

>>夏に私服だったら何かしらだらしない格好になりそう

でもだらしないのが今のトレンドだからなあ。

399 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 17:17

>>398
トレンドではないだろｗ
だらしなく見える人、そうでない人がいると思われ。

400 ： ◆.ygShNrZgE ：03/04/30 17:42

顔がだらしない人なんか悲惨だからな。

401 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 20:12

ホムレスはトレンドなんですね
電気を使わないからクリーンで自然な生活

もう脱サラして公園に集おう！
または某集団みたいに全国キャラバンを

402 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/01 10:01

某集団は、アレはアレで金持ってるからなぁ

403 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 13:56

>>393
>>397
今年の夏に期待しよう。原発問題で思うようにクーラーが使えない今年、
どれだけ脱スーツネクタイが普及するか。いや、真剣に普及させないと
首都圏大停電になりかねない。関西圏でも中京圏でも同じことだが。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 13:58

>>398-399
似合う人、だらしない印象の無い人だけに私服を認めるのはどうよ？
それは差別か。

405 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 13:59

>>401
でも、臭くて汚いことこの上なしじゃん。あいつらは・・・

406 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:09

>>397
結局のとこ、夏の服装規定は無理で、せいぜい電力会社が「クーラーの温度は28度に・・・」
指導を行うしかなさそうなのかな。今のところは。

407 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:12

>>398
客にだらしない印象を与えるのはタブーだが、トレンド、つまりある程度は
流行を追う感じのものでもいいのでは。近代的で時代の流れにマッチさせるわけだから。

408 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:20

>>403
それも行政機関や電力会社から指導受けながら、強制的に改善を求められてるわけだから
情けないんだよ。
自分達じゃ何もできないわけなんだし。地球環境がヤバイからって最後の最後になって・・・・

409 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:26

さて、今日からいよいよ５月なんだが、「スーツ暑い。ネクタイウザイ」の話を
お待ち致しております。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:28

>>409
それは挙げだしたらきりがないよ。

411 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:29

スーツが暑苦しいのは言うまでもないんだけど、俺去年ネクタイが原因で
首にあせもが出来た。スーツメーカーと会社を告訴したいほど痒かったぞ。

412 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:54

>>411
なぜスーツメーカーかてのがわからん
訴えるならば直接原因のＹシャツメーカーだと思うが。
と、揚足取りはここまでにして。

Ｙシャツの首周りをもう少し余裕があるサイズにしてみては
どうかな。
で、Ｙシャツは一番上のボタンまで締めて、ネクタイもその位置
までにすれば首周りにかなり隙間ができるからあせもはできにく
くなる。

413 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 22:32

414 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 15:33

ＧＷも半ば、休み中の人も多いせいか書き込みが急減したな・・・

415 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 15:39

じゃあ自分が休み中に書き込むくらいの努力はしろよ！

416 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 15:41

お前モナー

417 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 15:46

俺もか？

418 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 15:47

休みの日こそ時間的に余裕が大きいじゃん？
今年は出かける人も例年よりかなり少ないし。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 15:50

みんな思い付いた時でいいんでは。

420 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 15:58

新聞で長期予報もう出た？５～７月の３ヵ月分だけど。
見た人いるなら詳細きぼ～ん。
十中八九「今夏も猛暑が続きそう」なのでは？
地球温暖化が深刻化する近年だけど、今後はもう冷夏や並夏はなさそうだな。
暖冬はここ２０年くらい、猛暑はここ１０年くらい連続だし。
平均気温上昇だけが極端に目立ってるよな。

421 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/02 16:40

>>420

http://tenki.jp/index.html

ここで見れるベ。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 17:05

>>客にだらしない印象を与えるのはタブーだが、トレンド、つまりある程度は
流行を追う感じのものでもいいのでは。近代的で時代の流れにマッチさせるわけだから。

これは非常に難しいね。
「キレイめストリートカジュアル」
何だそりゃ（ｗ

そこそこキレイメでアクセサリーで今風にする？？

あー分からん

423 ：サンプルだけじゃ物足りないですよね？：03/05/02 20:28

そんなあなたに「裏ワザ」教えます
http://jukujuku.muvc.net/urawaza.htm

424 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/05 07:55

喪前ら、明日からまた苦痛だぞ。

425 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:03

まだ5月初旬なのに場合によっては30度以上になる日本って、実際にはもう
熱帯性気候に分類されてもおかしくないくらい温暖化が進んでるわけだよね。
6年前の夏、埼玉かどこかで最高気温が40度を超えた事があったと思われ。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:12

>>421
サンクス。長期予報も気温に関しては平年並みかそれ以上だってね。
電力不足とセットで、脱スーツネクタイの口実が増える。
今は関東地方の3ヵ月予報だけしか見てないんだけど。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:15

>>425
日本最高気温は公式記録で４０、８度。
昭和８年７月２５日に山形市で観測。盆地だからな。
あのころはクーラーもなく、当然ヒートアイランドや地球温暖化とか
聞いた事もない時代だっただろうに。（フェーン現象かな？）
今更最高気温４０度以上がポツポツとしかないのが不思議だな。

428 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:18

意外と地球はタフなのかも。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:19

>>421 >>424
ＧＷ明けの今日の東京、最高気温は２６度の予想か。
ってことは夏日。もうちょっと高そうなのにね、今は。

430 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:27

これからの時期、暑さが日増しに厳しくなると共に、女たちのファッションチェックが始まる。
ファッション板で以下のスレを発見したので、参考に。
http://ton.2ch.net/fashion/kako/1000/10000/1000051896.html

431 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:28

政府も東京都も具体的対策方針の発表もまだないね。

432 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:30

>>431
当面様子を見て検討するのかな。

433 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:31

>>431
例のＣＭはまだだっけ？

434 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 15:56

>>432-433
事なかれ主義＋発生後対応
という最悪の方策だね。
役人は学習能力がなく必要以上の配慮はしないから。

435 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 16:21

エアコンの稼働開始も思ったより早くなりそうだね。

436 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 18:45

市区役所職員はがんがっているが、政治屋がどこかと癒着しているだろうからなあ。

437 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/07 14:03

>>434
役人はいちばん頼れない存在。そもそも期待すること自体が間違いなんじゃ？
>>435
毎年この時期になるとそう思うのは禿同。
しかし、今年は思うように電気が使えないから、どこまで行けるかにかかる。

438 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/07 14:04

>>436
どこかさんも「スーツ以外は単価が低く、赤字が増える要因」とかいって
サマースーツみたいなインチキ商品を製造するのを止められないんでしょ。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/07 14:19

２ｃｈでもこれからの季節、類似スレが乱立するが、新聞でも夏のリーマンの
服装についての投書をしょっちゅう見る。
大体の人が、夏のスーツは無駄だけ、とか、それでクーラーが寒すぎるだけっていう
反対論も目立つ。
俺も同感で、マスコミもこの問題には取り組んでるのは分かるが、スーツ姿のアナウンサーが
「夏にスーツ着るな。ネクタイするな・・・」なんて言っても全然説得力ないと思うんだけど。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/07 14:24

一般に男社会は保守的、頭の固い奴が中心になることが多いからな。
率先的に女社会に飛び込んでみてはどうだろう？それ特有の柔軟さもあるし。
言い換えれば男社会＝オヤジ社会だからな。

※ここでいう女社会ってのは、女性優位の会社っていうわけじゃなくてさ、
女性社員の比率が高い会社っていう意味だよ。

441 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/07 15:10

>>439
NHKアナにまで浸透するには何年もかかりそう。

442 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/07 15:11

フジのアナなんかは、同じスーツでもオサレで見苦しくないぞ。

443 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/07 15:19

>>442

どの局のアナがスーツ似合うとかオサレとか、
そんなこと言ってんじゃないんだよ。
省エネ推進、過剰冷房改善をしなければならないマスコミ・TVの顔が、
外気の暑い中、エアコンがキンキンに効いている中で
スーツにネクタイでニュースを読んだり環境問題を論じるのは
矛盾があるって話だろ？

444 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 09:52

>>439
禿胴。まずはNHKのアナウンサーから手始めにノータイにしたらどうだ。
NHKが朝からノータイならちょっとは世の中風潮変わるぞ。
なぜかって？
いや、なんとなく、ほら、NHKだし。。。ｗ

445 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:04

>>444
まずは各ＴＶ局の意見感想コーナーに提起してみる必要ありだね。
環境問題を論ずる時くらいは私服じゃないと視聴者の心は全く動かされない事を。
最初の火付け役はやっぱＮＨＫか？東京キー局でもよさそうだけど。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:06

>>440
女性特有の柔軟さや発想転換は期待できるだろうが、現実的にはわからなそう。
頭の堅い、えらそうなオヤジが少ないのは同感だが、それなりに似たり寄ったりの
ババアが多かったりするかも。

447 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:10

>>445
最初はNHKだろな。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:16

>>447
やった方が先、早い者勝ち？

449 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:21

>>443
環境庁に対して一言思う事がある。
省エネクーラーを諸企業に推奨するのはいいんだけど、あれってメリットある？
温暖化問題は解決の方向を見出しつつ方向に向かうどころか、年々深刻化するだけ。
推奨を続けるなら軽装とセットでやらないと効果は発揮できないんでは？
ビル屋上緑化対策にしてもそうなんだけど、ガンガンクーラーの根本的な解決は
最初にスーツ類を脱ぐ事。そうしないと無意味。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:24

>>421
今日の東京の最高気温は２７度だって。また夏日か・・・
明日は１９度だから幾分すごしやすいんだろうけどね。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:29

田舎のオサーンどもは、スーツは脱ぎ捨てたところで、ネクタイだけは
絶対に外さんだろうな。
「要らない」記事でも、年配の客が服装で苦情を言って、それでスーツ社会に
逆戻りした例も紹介してる。
やはり日本はオサーンマンセー社会なんだね・・・トホホ・・・

452 ：__：03/05/08 10:31

453 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:51

ぐだぐだオウムみたいに
いつまでも同じことのくりかえし。

454 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:56

NHK、ほとんど国営放送、政治家・役人主導、
日本国内に限らず全世界に向けて放送、
国内トップの質の高いアナウンサーとニュースという自負、

これだけの材料を揃えているからなあ。
暴力事件を起こした木公平穴とか捨てないでいる方が問題だが。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 10:59

>>453
以前は面白いｽﾚだったんだけどね。
いろんな職場事情や、脱スーツの試行錯誤体験談なんかがあってさ。

456 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:10

>>453
50年かけて浸透されてきたものを、1年やそこらで変わるはずねーだろ。
それに胡坐をかいてるスーツ屋はすぐに変革されちゃ困るくせによ。
この繰り返しこそが大切なんだがね。
ま、それを恐れて荒らしているのは重々承知しているわけだがｗ

457 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:13

ﾂﾏﾝﾈ

458 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:18

つまんなかったら来なきゃいいだろ。
来てくれなんて誰も言ってねえよ。
スーツ屋さんのスレ潰し（他スレage荒らし含む）、これからの季節が見ものだな。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:19

ﾂﾏﾝﾈw

460 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:24

なんで、スーツ屋なんでつか＿？

461 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:26

スーツは立派身だしなみです。改善なんてそ
ういうわがままを言っては経済大国日本の恥さらしにな
ってしまいますね。スーツ
屋スーツ屋って言いますけど、衣料
市場では景気を上げるひとつを担っているんですけど
ね。

462 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:27

どうもｽﾚ違いな予感がするんですが、ちょっと書いてみます。
２年前に今の職場に転職しました。
零細ＩＴなだけに服装は自由です。
ただ、設立当初からではなく、丸刈りカナダ人のバイト君がきっかけだったようです。
彼は真冬を除きヒザ上くらいのショートパンツで過ごしてました。
白人コンプレックス（？）で誰も注意できずに放置。
いつしか他の社員もカジュアル化してしまったようです。
彼はジョークで「キミ達はカナダ人じゃないだからちゃんとスーツ着なきゃ」とか言ってます。

463 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 11:59

服に関して背景とか歴史をこれほど掘り下げて意味があるのか？

感性の世界なんだから。

464 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:00

>>461
座布団フロムやまだ級だな。見事。

465 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:06

>>463
ファッションは記号です。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:17

>>463
自由に着こなせる環境にあるならね。
しかしサラリーマン社会においては
「感性でネクタイ外してます、上着いりません」
では通用しない（であろう）。
通用させてくれないヤツになぜだめなのかと聞いても、
サラリーマンはそうなんだとか、これまでそうだからだとか、
明確な回答すら出てこない。
だから背景や歴史を踏まえて、日本にはそぐわないとか、
歴史の通過点だから変革すべきだとかの考えが出るんだと
思うけど。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:22

裃にしとけ。

468 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:26

>>467
満員電車通勤だと両脇にいる人の顔にとんがり部分が刺さるナリ。

469 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:27

松の廊下萌え

470 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:28

まじめに検討しる！

471 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 12:40

>>468
とんがり、コロスケ・・・・

ブタゴリラを忘れては困る。

472 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 14:57

中山美穂の○秘画像発見！ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044104289/504

473 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 16:33

>>460
こんなスレが蔓延ったり、社会が軽装の流れになると、
売上が下がるから、このスレを荒らしている。

474 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 16:34

>>473には妄想癖があるようだ。

475 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 16:34

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

476 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 16:34

オナニー友の会
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

477 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 17:09

立て続けにキタねえ。

スーツ屋の反論
スーツ屋の荒らし

478 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 17:19

>>477
それがこのスレの息の長さの源ですが何か

479 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 17:23

>>478
リニアモーターカーが前進する原理ということだね。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 17:24

>>479
言葉の意味はよくワカランがとにかくそんな感じ。ｗ

481 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 17:35

482 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 17:41

俺は時々反改善派を演じるよ。
暇つぶしだけど。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 17:52

>>482
燃料注入程度にしとけよ。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 21:22

燃料も何もあと二ヶ月もすれば類似スレの乱立でダメリーマンの
愚痴・ぼやき発散のリーマン板になりまふ（ｗ

ほんと進歩がない板だこと（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

485 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 01:14

>>484
たばこ板で嫌煙がしばらく愚痴ってたら健康増進法が施行され、私鉄全面禁煙になった前例があるからな。
スーツ屋やそれを恐れているんじゃないかな？
スーツ屋とJTは同類ってことで。

486 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 01:17

爆乳
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

487 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 01:36

(σ・∀・)σ　ゲッツ！
ttp://61.115.1.12/

488 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 09:21

>たばこ板で嫌煙がしばらく愚痴ってたら健康増進法が施行され

たばこ板と健康増進法に因果関係があると思ってるｱｯﾌｫｰがいるなｗ

489 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:03

スーツ着なくていい会社に転職すりゃいいじゃん？

490 ：こんな人、知り合いにいませんか？：03/05/09 10:04

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:06

>>489
それも一案だろうな。私服オッケーの会社なんて、営業を除いてはいっぱいあるはず。
でもそれは建設的なことだろうが、ただ現実から逃げてるだけって見られることもあるのでは。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:08

う～ん。業務内容、給料、その他の条件がまったくいっしょでスーツ着なくて
いい会社があったら転職する人も多いかな？

493 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:08

>>491
ただ単にネクタイ締めてるだけで現実から逃げてないとは言い切れないだろ。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:09

つーかネクタイ無いといいぞ。リラックスできるから肩もこらない。
スーツの時より仕事の能率上がるし。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:12

>>444-445
まずは土日で視聴率の高い時間帯にそういうコーナーを設けることからかな。
出演者のカジュアルデー的要素を含むわけだし。
最初の1～2年は夏季限定で、それ以降は通年実施に拡大すればいい。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:14

>>449
同感。省エネ対策を論じながら脱スーツネクタイはいちばん後回し。
もしかして、環境庁の人間もスーツ屋と癒着が大きいわけ？

497 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:16

ﾈﾀｽﾚにしちゃひねりがないな

498 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:17

>>475 >>476 >>481 >>486 >>490
こいつら、よそのスレでも頻繁に見るね。
ウザイからアク禁にできないかな？

499 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:22

>>466
スーツは本来、北欧原産で礼装用。体を動かす必要の無い人向けだから
リーマンが着るには無理があって当然。
しかも、北欧と日本じゃ気候が違う。北欧に行った事のある人に話しを聞いたら、
夏は最高気温が30度近くになる日も多いが、湿度が低いので汗なんかほとんどかかないそうだ。
日本は同時期35度以上、湿度ももっと高いから気候上そぐわないのも当然。
湿度の低い地方では夏にスーツ着ても問題ないが、日本では暑く感じない人がおかしいだろう。
はっきり、日本にスーツを持ち込んだ人間が憎いね。

500 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:24

>>494
ネクタイって意味あるの？ただじゃまなだけだけど。
本来は防寒具じゃなかったっけ？保温効果抜群の。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 10:27

>>495-496
もう政治屋をアテにするのは止めたほうがいいかな？

502 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 11:02

>>500
意味なんか無いだろ。
>>499が言うような北欧原産の礼装なんだから
ただ単にアクセサリ的なものだと思うんだが。

日本には必要ないな。ｗ
つか、またしても>>499のレスにより話が一周廻った訳だがｗ

503 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 12:06

>>488
おまえが思っているほど、２ｃｈ住人の威力は小さくない。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 12:07

>>503
威力(ﾌﾟ

505 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 12:41

>>504
コナ力のCMどう思う？

506 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 12:55

電力不足深刻化。

上着を脱ぐのが手っ取り早い省エネ活動。

誰でも出来る。

何故すぐやらない？

507 ：きんたろ：03/05/09 13:00

ども、おひさしぶりです。
さいきん忙しすぎて、また会社の体制が変更有り、
２ちゃん自制中です。
久々に、電力不足深刻化のニュースを見てカキコしてます。
運動は、継続中です。
そのうちひょっこり又現れます。暇になり次第。
ではまた。（´∀｀）

508 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:05

>>499
全く歴史がちがいますね。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:09

日本のリーマンだけが体動かすのね。
あちらの人は体動かさなくていいのか？
それにしても、経済力ではそれでも欧米に
圧倒的に差をつけられるようになっったのか？
ということは、体動かして暑い思いして、
それでも金にならない。
マゾヒックな経済活動をあなたがたはされてらっしゃるな。
だったら、そもそも経済活動しないほうがましかなっていう
結論になっちゃうね。

510 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:13

ところで北欧ていうのは
狭義ではノルウェー、フィンランド、スウェーデン、
アイスランド、デンマークを指す。
こんな、子供でも知ってることも知らないで
あなた小学校からやり直したら

511 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:16

>>510
そかアイスランドはいるのか
知らなかった
子供といっしょに勉強しなくては

512 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:17

たとえばネクタイはクロアチア騎兵の服装からきている。
クラバットというのが欧米の呼び名。

スーツの歴史は特定は難しいが、フランスが源流が通説

513 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:18

>>511
まあ、確かにアイスランドを入れるかどうかは難しいね。
その通りだね。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:19

>>512
クラバットのスペルはわかる？

515 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:20

>>514
難しいね。調べてみるか
ｃからだと思った。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:21

Cravateかな？

517 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:21

>>515
調べるのだったら自分で調べるから良いよ
手間取らせちゃ悪いから

518 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:21

http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckafw600/yofuku/necktie.htm

519 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:35

2chの威力について論じてみれくれないか？

520 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:44

>>519
粘着ｳｾﾞ

521 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:47

>>507
スレ発起人としてもちっと責任ある書き込みして下さい。
暇があればじゃくて「時間を作って」でおながいします。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:47

>>520
お、2ch依存症患者ﾊｹｰﾝ

523 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:49

都合が悪くなると粘着呼ばわりするﾏﾇｹがいるな。

524 ：きんたろ：03/05/09 14:07

>>521
そうですね。しつれいしますた。（´д｀；）
努力します。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 14:10

>>491
転勤の有無、残業の量など会社を選ぶ基準はいろいろあって、スーツに関してもその中の一つだと思う。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 14:12

>>498
こちらで依頼を出せば削除されます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028652501/

527 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 14:24

>>491
優秀な人材ががスーツの有無で会社を選んだら、そのうちスーツは廃止されんじゃねーの？
まあ、俺は私服リーマンだからどうでもいいけどね。

528 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 14:27

お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

529 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 15:32

スーツ反対とか耳ざわりのよいこと言ってるだけで
ファッショな人間の巣窟だね。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 15:39

>>529
ファッション業界のファッショ＝スーツ屋

531 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 15:42

いいかげんそのワンパターンな
スーツ屋止めてくれないかい
おかげで同僚と賭けてて
負けちまったよ。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 15:48

>>524
みんな待ってたんだYO！

533 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 15:49

>>527

優秀なﾘｰﾏﾝ　ﾊｹｰﾝ。
ｳﾗﾔﾏｽｲ・・・

534 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 15:53

>>507

逃亡中に行われてた改善の進行具合はどうなの？
ちょっとは報告してくれ。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:16

>>506
>>電力不足深刻化。
>> 上着を脱ぐのが手っ取り早い省エネ活動。
>> 誰でも出来る。
>> 何故すぐやらない？

皇族と政治家が脱げば、あとは雪崩式に脱げる。
上に立つ者がそれをしない責任は大きい。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:21

スーツ屋死ね。おまえはねまきもスーツらしいな。
スーツ業界はもともと同和出身者で構成された
卑しい人間のクズの集まり。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:24

みんなもスーツ買うときは思いっきり
侮蔑の目でさげすんでやろうね。
こっちが王様なんで、
おまえらのせいで改善が遅れてるとな。

538 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:25

支払いの時も金はなげつけてやるべきだね。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:27

きんたろーさんにも、スーツ屋のガラスを割ろうが、
器物をこわそうがＯＫと言われてるからね。
悪の元凶に中途半端な容赦はいらないのだ。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:29

なんか変なやつがでてきたね。
こいつも仲間なのか？

541 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:30

>>540
釣られちゃダメだってｗ

542 ：スーツ屋：03/05/09 16:33

まぁがんがれや

543 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:35

同和出身ってどういう意味なの？

544 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:41

スーツの魅力はなんと言っても清潔感ですよね。ス
ーツを着こなしている人からは人柄の良さも受け取れます。ドレスシャ
ツにもピリっとアイロンがかかっていると見ていて気持ちがいいですし。
屋外でさっそうと歩くビジネスマンは企業戦士としての責任感も伺えます。
はっきり言ってストリート系だとか気持ち悪いです。きっちりとネ
クタイを締めていればどのお店に入っても優良客として扱われますよね。
ズック靴なんてもってのほかです！

545 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:42

成りすまし君が役柄を変えた模様。

546 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:44

スーツ屋ってはっきり敵だね。

547 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:45

日本にもはや四季は無くなったよね。
夏と冬しか存在しないって感じ。
その間が無い。
亜熱帯だよ。

548 ：揚足鳥：03/05/09 16:47

亜熱帯に冬があるとは初耳である。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:51

>>547
それに危機感を覚えない政治家って、
後は氏期を待つだけだからいいのか？
あまりにも無責任だな。
自分の名誉と見栄のためにネクタイと上着世界を強要し、
新陳代謝もなくなっているから暑さ寒さも感じない。
次世代へ残すものは権力や癒着の世界じゃなくて、
限りある環境保全だろが。

550 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:59

>>549
国連で演説するときも首相は
ストリートファッションでやって欲しいね。
世界初じゃないかな？民族服とスーツ以外では。

551 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 17:23

>>550
夏は浴衣が正装でいいよ。
ハワイはアロハだし。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 17:28

スーツやネクタイ信仰が環境破壊を招いているのにな。
それをやめずに何で改善出来るんだろう・・・

553 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 17:59

車社会が環境破壊を招いているのにな。
それをやめずに何で改善出来るんだろう・・・

554 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 18:03

君の会社の営利活動が環境破壊を招いているのにな。
それをやめずに何で改善出来るんだろう・・・

555 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 18:18

君の家のゴミが環境破壊を招いているのにな。
それをやめずに何で改善出来るんだろう・・・

556 ：きんたろ：03/05/09 18:34

>>553
>>554
>>555

くだらない。
車は、なるべく公共機関を使用しな。

会社も仕事もほどほどに。
２４時間営業なんてわしから言わせればナンセンス。
コンビニも昔のように７～１１で十分じゃん。
ＴＶも夜の放送は止めろ。
２４時過ぎたら、ネオンは消せ。

ゴミはちゃんと区別してリサイクルしな。

今日の書き込みは以上です。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 18:38

スーツ屋の悪徳商法が環境破壊を招いているのにな。
それをやめずに何で改善出来るんだろう・・・

558 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 22:53

559 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 09:33

>>544
改行が下手くそなので直しますね（ｗ

スーツの魅力はなんと言っても清潔感ですよね。
スーツを着こなしている人からは人柄の良さも受け取れます。
ドレスシャツにもピリっとアイロンがかかっていると見ていて気持ちがいいですし。
屋外でさっそうと歩くビジネスマンは企業戦士としての責任感も伺えます。
はっきり言ってストリート系だとか気持ち悪いです。
きっちりとネクタイを締めていればどのお店に入っても優良客として扱われますよね。
ズック靴なんてもってのほかです！

560 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 10:22

環境ファシストがスーツをネタにして
いきがってるのはこのスレですか？

561 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 10:24

人間はチャンスという面では若干平等かもしれないが
経済社会では平等ではない。

562 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 11:19

つーか、５６０よ、真夏のスーツはどう考えてもおかしいだろ？がまんは体に良くないばかりか、見苦しい。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 11:29

男は黙ってがまんでつ。

564 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 11:40

みんな黙ってがまんしてるからここで発散してるでちよ

565 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 12:10

発汗、発散あげ

566 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 12:17

夏さえなければスーツには反対しない

567 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 12:37

冬の過暖房は我慢するのか？

568 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 12:58

>>556
こいつだな規制魔は

569 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 12:58

脊椎反射か、また

570 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 16:47

>>559
斜め読みもできねーだろ！

571 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 17:46

きんたろーは深夜のコンビニ営業も
認めないとさ。
倹約令じゃあるまいし。
今は、田沼がもとめられてる時代だよ。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 18:06

とにかく、電気の問題を避けるには、
女も男も薄着にすべし。

キャミソールまんせー
バミューダまんせー。

573 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 18:08

>>566
逆に、スーツさえなければ、夏大好き。

574 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 19:13

>>571
世の中無駄な物が多いって事だよ。
もちろん俺も、オマエモナー。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 21:18

>>574
オマエガナー

576 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 22:28

>>553-555
スーツ・ネクタイの方は何の意味もないじゃん。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 23:10

>>576
世界標準となっている服だよ。
おまえも太陽暦使ってるだろ。あれも西洋スタイルだから
環境を破壊してるかもしれないなｗ
おまえ、太陰暦でも１人で使ってろ。
服だけ日本固有のとかいっても捨てたんだよ。民族服を
明治天皇が服装勅語だしたんだよ。
着たくない奴は会社やめろ。漁師でもやってすきな服着ろよな。
ビジネスは西洋スタイルで、服装だけ好きにさせろ？
はあ？まず自分たちの服の規範性を決めてからいえ
何でもすべてが自由ってわけにいかないだろ。

578 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 23:12

>>572
男のキャミかぁ・・・似合いそうなのもいるなｗ

579 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 23:13

>>577
スーツが世界標準？？？？
世界って西洋・北米だけ？

580 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/10 23:44

>>579
じゃあスーツ以外で大勢を占める
ビジネス服あったら教えてくれ？

ビジネス服の英語みたなもんだろ
暑いから大変もわかるけどな。

オフィシャルでは中国の首脳でさえスーツ
国連のアナン事務総長は黒人だけどスーツ
フセインも場合によって着分けるがスーツ
インドのパジパイ首相もスーツ
エジプトのムバラク大統領もスーツが多い。

おえらがたはいいとかいう意見もあるが
オフィシャルではスーツが代表的な服だ。
君のビジネスはオフィシャルじゃないのかね？

581 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 00:12

関係ないけど、金正日さんは素敵なお洋服、お召しになってますよね。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 00:28

大体スーツの着こなしでDQNかDQNじゃないか判断出来るよね
みんなカジュアルになってしまうと、DQN会社の営業とか見分けが付き難くなるな

583 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 00:40

>>580
そんな首相、大統領レベルと比べられたって・・・。（ｗ

584 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 00:43

別にスーツである必要はないとは思うが、私服で仕事なんて考えられない。
少なくとも、お客様と商談したりする仕事ではそれなりの格好＝スーツに
なるのは当たり前。
客商売でなくとも、ジーパンにTシャツなんて嫌。

585 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:08

海外でも多くの人がスーツ着てるの？

586 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:18

ほほぉ。
これがスーツ屋と言われている人たちか。

日本の気候・原発問題・熱中症問題を考えることの出来ない考えの狭い人たちだな。

587 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:19

>>584
1行目と2行目が烈しく矛盾している。販売員レベルだな。

588 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:20

>客商売でなくとも、ジーパンにTシャツなんて嫌

どうして、そういう極端な考えになるのかね。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:24

>>585
フランス在住だった人いわく、
日本ほど、スーツを着ている人は多くない。とのこと。
フランスはエリート主義の国だからね。

590 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:28

>>580
オフィシャルな服・民族服＝その土地の気候に合った服。
スーツはイギリスのイブニングコートを発祥とするイギリスの低温に合致した服（北海道と同じ緯度）
そんなスーツをもはや亜熱帯気候の日本に無理やり適合させるのがおかしい。
ちなみに、日本はG8の中で最南。

戦前は皆、麻のジャケットを着ていたという。すごく涼しいそうだ。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:33

あー、夏場は女子社員は冷房がきついといい、スーツ着用の男子社員は熱がる。
やっぱ、スーツは日本の気候に合ってないよ。冷房と原発問題ひいては日本のエネルギー問題を少しでも解決するには
夏のスーツを止めるべきだね。

スーツ屋はやたらオフィシャルとか礼儀とか言っているけど、もう背に腹は変えられない状態になりつつあることが
わかってないのかね。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:35

>>590
イギリスの緯度はもっと高いです。
南フランスのニースあたりで網走と同じくらいだとか・・・。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:38

>>589
フランス在住？
その人ってコルシカ島の漁師かなんかでしょ？

594 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:39

>>590
＞戦前は皆、麻のジャケットを着ていたという。すごく涼しいそうだ。
これくらいが普通だよね。
何でこんなにおかしくなっちゃったんだろう？

595 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:39

東京電力を救う、日本のエネルギー問題を解決する。世界のエネルギー問題を救う。
そのための第一歩は夏のスーツを止める、これが第一歩。

596 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:43

>>593
スーツ屋よ。其の人は、パリ在住の人だぞ。
ま、フランスは日本と違ってエリート主義の国（バカロレア出身でないと管理職になれない国）だがな。
ま、日本は奇妙なまでの平等主義だというのは確かだな）

>>594
うちの爺さんは大正生まれで、麻のジャケットにカンカン帽というが営業の基本スタイルだったそうだ。
日本人の黒髪に夏の直射日光はきついよな。
平安時代の烏帽子と明治以前の月代って合理的なのかも。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:48

>>594
>何でこんなにおかしくなっちゃったんだろう?

戦後の異常なまでの欧米偏重主義とアンチ戦前が原因だろうな。
亜米利加の巧妙なwar guilt information proguram が主たる要因だと思う。
イラクが亜米利加マンセーになるのなら、それは戦後の日本をそのまま示しているのだと思う。

いまだに、マスゴミは「グローバルスタンダード」を提唱しているが、日本はなんだかんだ言って、世界第2位の経済大国
自国で汎日本主義を提唱できるくらいなのにな。
マスコミはいまだに朝鮮半島に対しては謝罪ムード。情けない。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:57

スーツ屋も、
この日本のエネルギー問題を解決するためと新たな需要喚起のために、
スーツ屋から日本の気候にあった正装を提唱できないのかね。

ナチスドイツも日本も戦争に負けたのは時代の流れに乗れなかったこと、連合国の戦略・戦術の変化に対応できず、
過去の戦略・戦術に固執していたということをわかってないのかね。

たしかに年をとれば、変化を起こすこと・変化への対応力は落ちるがね。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:58

>>589
お前は島嶼部出身を馬鹿にする差別主義者だな。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 01:58

６００！

601 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 02:00

たしかに、一部の会社では沖縄事業所（営業所？）で、アロハ解禁にしたところもある。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 02:00

海外情報もっときぼーん。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 02:04

バミューダ諸島では、バミューダが正装。
アラビア半島では、あの服が正装。

服装とはその国の気候にあった服こそが正装であり、
日本の気候に合わないスーツを無理やり正装とするのは愚の骨頂。
袴に抵抗があるのはわかるが、スーツを強制するのは明らかに日本の実情に即していない。

東京電力も政府も、もうスーツ改善PRをするころでしょ

604 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 02:20

リネンやコットンのスーツも持ってるけど、夏の体感温度はウールとたいして変わらん
暑いもんは暑い
タイ有りとタイ無しは相当違う
日本の夏には、ジャケットとタイはもう限界まで来ているね

605 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 02:24

正装とスタンダードは別モノ。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 03:21

それなりの職業、それなりの状況においてのみ着るなら着る意味も出てくると思うんだけど、
誰もが着ている状態ではなあ。

607 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 03:23

>>590
日本の緯度ってアフリカといい勝負じゃなかったっけ？

608 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 03:28

スーツ屋は悪徳商法マニアックスに登録させよう！

609 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 03:56

610 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 11:10

ブルーカラー野郎は消滅してください。

611 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 18:15

ここの男共って、馬鹿なことでもめてんのね。
暑かったら上着ぐらい脱げばいいじゃん。
何こだわってんの？
だいたい夏の冷房で被害こうむってんのは、女の方なんだかんね。
早くやめてよね。夏の上着ってのは。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 18:23

>>611
でたあ、なりすまし書き込み。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 18:24

環境ファシストって、こういうヤカラが多いね。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 18:26

>>596
＞うちの爺さんは大正生まれで、麻のジャケットにカンカン帽というが営業の基本スタイルだ＞ったそうだ。
今の日本って大正時代未満かよ・・・。

615 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 22:08

>>604
Ｔシャツにネクタイとジャケットのプリントして着ろ。

616 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 22:23

相変わらず進歩が無いスレだ（ｗ

617 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 23:20

>>616
オマエのレスがその筆頭だよ。

618 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 23:30

まあ不平ばっかで定年退職までスーツ着るんだろうな。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 23:58

>>618
定年退職まで作業着着てろ。

620 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/12 10:19

>>607
東京を基準に考えるなら、リビアやアルジェリア、イラクあたりとそんなに変わらない。
それよりも問題は、夏場は暖流の黒潮の方面から大陸の方面に暑いじめじめした空気が移動することだと思うけど。

621 ：きんたろ：03/05/12 11:47

ここで煽っている奴らは、
スーツ社会が変化すると
なんか困ることでもあるんか？
夏場だけでもラフな服で仕事が出来れば、
それにこしたことは無いと思うが。

622 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 11:52

なぜ煽るか

スレがあがっている
で、覗いてみる
しかし話はいつもと同じで進展が無く
実現不可能な話とかでループしている。
のでスレの存在自体が煽りたくなる。

また批判的なレスにはすぐにスーツ屋の陰謀とか
言ってきて比較的食いつきがいいので他のスレが
停滞している時のいいおもちゃになる。

623 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 12:05

夏場はスーツは似合わないという意見は賛成だが、
それだけ言うのは卑怯だということだね。
オフィシャルな機能性を追求した服の代替案を俎上に乗せること。
カットソー、ボタンダウンなどと言うのはカジュアルとオフィシャルの連続性
の境目がなく、これではまともな意見として採用されない。
人間は外観をある程度信用する本能があるから、その本能性を満足させる
提案でないといけない。
そこを、無視して不満ないだろって？あんた、頭悪い？

624 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 12:31

>>623
ノータイでいいじゃん。
充分代替案になると思うが、どうよ？

>>本能性を満足させる提案～
主観によるんじゃ？
バーニーズで服買うやつがB-BOY見てかっこいいとは思わんだろ。
自分のお洒落を意識する人間とそうでない人間がいる限り、
そんな提案は不可能。
結局は個人のセンスだよ。外見も含めてね。

センスがあるヤツなら、カジュアルだろうがオフィシャルだろうが
TPOを意識するしそれに合わせた着こなしが可能。

センスが無いヤツなら、>>623の言う通り、
カジュアルとオフィシャルの連続性の境目に線を引けない。
だからみっともない。

ノータイなんざセンスあろうが無かろうが誰でもできるんだし、
別に問題ねーんじゃネーノ？

625 ：きんたろ：03/05/12 12:37

>>622
まぁ、理由はわかったよ。

>>623
下がスラックス、もしくはチノパン。
上がワイシャツ、開襟シャツってので、
そんなにおかしいか？
夏場なら１０中８、９の人は問題ないと答えるぞ。
代替え案云々より、とりあえず上着を脱ぎなさいと言ってんの。

スーツの概念、歴史うんぬんはここでは無視よ。無視。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 12:39

>>624
それじゃあ聞くが、あちこちで導入されたカジュアルディが廃止
される例も甚だ多いのはなんでだろう？
自主制で解決できる問題だろうか？
それでなくても、国民性は自主性を重んじていない社会なのだが・・・

627 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 12:50

>>626
社員の意識が低いだけであって、
そういう会社はスーツで苦しめばいいんじゃないの？
一部の社員の自制心がない、
もしくは上司連中が保守的ってだけなんだから。
そういう社風に出来なかった奴らの自業自得。

628 ：スーツ屋：03/05/12 12:52

626-627
仲良くしなさい

629 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:06

とりあえず自社に提案すりゃいいじゃん。ノーネクタイ。
説得のネタはスレにころがってるだろ？あとは努力してみいよ。
ここにいる連中が一人一人それを実現できたら社会も変わるかもしんないね。

俺は私服勤務だからどーでもいいが。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:30

>>629がいい事言った！といいたいところだが、
無限ループ。

631 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:35

>>611
勝手に服装をチェンジしようものなら上司に目を付けられて、制裁が待ってる。
上司自身も頭が固いんだし。
女性は薄手半袖制服、男性はスーツ長袖Ｙシャツネクタイ。
これじゃ誰もが納得できて快適なクーラー設定にできるはずもない。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:36

>>631
そんな会社やめちまえ
うちは服装自由だ

633 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:37

>>616
そりゃそうだろ。いつでも夏にスーツネクタイでいさせられたら誰だって
文句のいくつかはいいたいよ。
進歩が無いっていったって、何十年もかけて浸透させたスーツ社会が
2～3年や5～6年少々で変えられるはずもないじゃん。

634 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:39

>>632
第一、女性社員に制服を着用させるような会社に問題提起しても
無駄に決まってる。
制服なんて、古い体質な企業の代名詞なんだから。
新しいタイプの会社のほうが自由な傾向があるからそっちがいいって。

635 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:41

キンタローさん、復活か。
でもなんで今度はひらがななの？「きんたろ」って。

636 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:42

>>626-627
「カジュアルデー」とか「私服ＯＫ」って聞いた途端に
なんでも着ていいって勘違いするＤＱＮ社員も多いからなあ。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:44

リーマン社会の入口である「面接」がスーツ必須なんだから、
そこから改善する必要ありなんでは？

638 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:46

必須ではないよ。別に。

639 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:53

>>625
確かに、十中八九の人間が「夏にスーツやネクタイは必要か？」って質問に対し、
「ＮＯ」って答えてる。
そんなに圧倒的支持なのにいつまでたっても進歩が遅いまま。
今夏の電力不足を目前に控えて、状況が変わればいいんだが。
もはや今年が絶好のチャンスとしか思えないんだよね。

640 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:53

>>636
ドレスコードをきっちり作ってから導入すれば良いだけなんだけどな。
例えば、

下記の条件を満たす衣服を着用すること。
・シャツ
　ボタン、襟がついているもの

・靴
　著しく派手なものは避けること。靴紐がついているもの

・婦人用ミュール、サンダル
　厚底不可。ミュール不可。ヒールが著しく高すぎるもの不可

・パンツ、スラックス
　著しく派手な柄入り、色などは不可。破けているジーンズ不可。

とかね。
ある程度の規則はやっぱり必要。
また、スーツ着ろ！というのもおかしい。
この中間が難しいんだよね。

641 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:57

>>637-638
面接について、平服っていったらスーツの意味。
近年は面接でも服装自由って会社も増えてるらしいが、実際それでも
私服で面接に行くのはまだタブーかな。落とされるだけになるとか。
説明会だけならどうだろう？

642 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 13:59

>>640
同意だけど、服装の乱れが指摘されたら見直し以前に
私服禁止になる例の方が多いのは残念だな。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 14:11

>>642
それに関しては
団塊世代の上層部が未だに保守的なのが全ての元凶。

「それみろ、だから言わんこっちゃない。」
「皆スーツを着れば余計なところに気を回さんで済むんだ」

て奴らがね。ｗ

644 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 14:16

チノパン＋ポロシャツ（orボタンダウンシャツ）
夏はこれで十分じゃん。

645 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 14:31

>>643
単に保守的なのでなく、重要且つ必要な変化を起こせないただの化石だよ。

646 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 14:34

>>641
面接私服で合格しました。
私服で来ても良いよという話だったんで。
シャツにジーパンでした。

647 ：きんたろ：03/05/12 15:16

>>635
どもです。
いや、あまり長く来なかったんで、トリプ消えちゃって・・・。
とりあえず会社からのアクセスはこれでいこーかなーとか。
ちょっとふんにゃりですか？

とりあえず、会社には強気で夏場は上着自粛しますよ。
今年も。
体壊しちゃ、もともこもないですよ～。皆様。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 15:37

>>646
それは心強い。
でもシャツにジーパンは極端かも・・・。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 15:39

>>646
Levi'sの面接、ってオチはないよな？

650 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 15:46

>>648
シャツはペンドルトンのネルのシャツね。
緑色の地味なやつだよ。
ジーパンは色落ちが無い濃い目のジーンズ。
もちろん裾丈もぴったりとね。

某有名テレマーケの会社です。

651 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 15:47

>>649
そんな「あまりにも」なオチはないです。ｗ

652 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 15:48

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653 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 15:49

>>635
入力数と変換の省略でしょう。

654 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 16:06

そうね、ドレスコード作って導入するのは賛成かな。

655 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/12 16:36

>>640
関係ない話しだが、靴ひもの付いてない、3980円くらいで売ってそうな靴をはいてるおっさんも結構いるよなぁｗ

656 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 16:44

>>655
くたびれてたり、磨いてない革靴（しかもビニル革）を
履いている中年リーマンを見たとき思う感想。

「奥さん磨いてくれないんだろうか」
「つーか奥さんいるんだろうか」
「みっともないという自覚は無いんだろうか」
「靴買えないんだろうか」
「貧乏なんだろうか」
「リストラされたんだろうか」
「明日生きているだろうか」

などなど。靴一つでこう感じる人もいるって事で。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 17:02

夏はスーツ暑いよな

658 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 17:39

>>655
漏れ、靴紐のない合皮靴です。
りー力゛ルとかのプレーントウは嫌いです。

659 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 17:59

相変わらず話題が無限ループですね（ｗ
レスは過去スレのコピペなんですか？

660 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 18:38

>>658
そうか？
男は黙って黒のパンチドキャップｔゥだよ。

661 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/12 18:46

意図的に黒い靴は避けるなぁｗ

茶系とかになってます。

662 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/12 20:56

茶もいいでつね。
江戸繰りか炉部が好きだな。

663 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:05

結局愚痴ってるだけで何の行動も起さないからな。
だから煽られるんだよ。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:08

>>663
上司に直談判で
ウチの会社今年度から認められましたが何か？

下手な煽り入れんじゃねーよ、ヴぉけ！

665 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:10

>>664
ならばそのノウハウをここで書くべき

666 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:14

>>664
ｷﾐも下手だよｗ

667 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:16

>>664よ経過でいいからレポートしてくれないか
うちでもできるかも知れないから。

668 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:17

無限ループがお約束になる前はいろんな経験談が聞けてよかったことを思い出した。

669 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:19

>>664
リアルでの行動についてはほとんど書き込まれていないので、逆上するのは筋違いかと（はぁと

670 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:22

結局>>664はその場のでまかせか
がっかりだな

671 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:23

>>664
じゃあ認められた時にすぐ書きゃいいじゃねーかよ。
今更。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:26

６６４は政治家が悪いだの役所が悪いだの東電が悪いだのｸﾞﾁｸﾞﾁ言うだけのﾔｼだったな

673 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:29

あげくの果ては京都議定書を逆恨み。
会場のほとんどがスーツを着てたのに
何をトンチンカンなことを言うんだろうかね。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:32

暑いからスーツはイヤ。
それは俺的(ｗ)には全く同感。
でも環境論ばかりの無限ループはくだらないね。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:32

大漁ですな(ﾜﾗ

676 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:34

そうね。俺もスーツは夏には日本にはそぐわないは同感。
しかし、地球環境問題に絡めている環境ファシストにはうんざり。
あたかも正当な意見を言ってるような香具師は頭を冷やせ。

677 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:38

しかも、反対派が来るとやれスーツ屋などの
脊髄反射。反対意見を吟味しながら議論の
質があがってくるのに、一切拒絶。
ファシストは本当にこのスレの価値を
下げているね。

678 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:39

そろそろスーツ屋登場の予感な訳だが。

679 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 11:46

攻撃してばかりではなんだから
うちの場合

会社である部署が一時的に別の場所に移動。
他社とほとんどかかわりが無いことをいいことに私服で出社するものが
ちらほら現れる。
部長自体があまり部下に対して強くいえない人であったため、
ほぼ全員が私服で出社するようになった。
その後、移動した部署以外から不公平であるという声があがる。
既に何年か私服による出社を黙認していたため、いまさら禁止する
ことができずに結局全社でみとめることとなった。

今では他社へ行く時や社内で他社と打ち合わせがあるもの以外は私服が可である。
ただし、ジーンズやタンクトップ等は不可である。

680 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 12:31

基地外のようにスーツ屋とまくしたてるヤツは実はそう何人もいない罠

681 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 12:34

誰か>>675の相手をしてやれよｗ

682 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 12:35

>>673
あんなもの最初から期待していないって・・・。（ｗ
口だけ。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 12:36

最近レス数が伸びてきたような・・・？

684 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 12:39

>>680
今日は登場のタイミングを逸したかな？

685 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:01

>>664
そうそう。詳細希望しま～す。
うちでも参考にしたいので。

686 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:03

>>682 >>673
京都議定書を見てみてもスーツに関してはなんら触れてない。
そんなもの欠陥品としかいいようがないよね。
それでどうやってＣＯ２（温室効果ガス）排出量を減らすわけ？
笑わせるなってんだよ。

687 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:04

さて、釣られてみるべきか否か・・・

688 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:07

今日のニュースにこんなものがあった。こんな効果は微々たるものにすぎんが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00001023-mai-soci

689 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:12

>>676
あとは汗だくだくになる衛生問題と、冷房病、冷え性、熱中症、日射病その他の
問題がいろいろ待ってる。
問題はいたるところに山積するいっぽう。

690 ：きんたろ：03/05/13 13:12

まぁおれも環境論なんて持ち出したくないんだケドよ、
お偉方や、役所相手にゃ聞こえがイイだろ？
世論を高めるには、そういったことも大事なんだよ。
今は原発の不祥事で、電力不足が懸念されてるからな。
ちょうどいいんだよ。

691 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:13

正直、真夏のスーツの暑苦しさと同じくらいウザイ環境論ｗ

692 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:15

俺が思う事なんだけど、ＯＬ方式っていって、私服通勤で出先に行く時だけ
スーツに着替えるのがよく提案されてるが、基本的にはあまり賛成じゃないな。
通勤は自由なカッコができるのは大歓迎だが、これじゃオフィスやビル中
過剰クーラーは変わらないので、環境問題と大半の健康問題はまったく解消しないことになる。

693 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:17

スーツ屋ウゼー。
便乗煽りもウゼー。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:18

>>688
夏の軽装キャンペーン開催してほしい。俺、それなら協力は厭わないよ。
キャンペーンガールに西田ひかる希望！
>>690
今年の夏の電力不足がいいきっかけになるだろうな。
これを逃したら今後はなかなかいい方向に進めないんでは？

695 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:18

>>684
お待ちかねの>>693が来たぜ

696 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:19

>>691
環境問題はウザイね。
でも多くは専門的な知識がなくても理解可能でしょ。

697 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:25

俺的にはﾍﾀﾚ>>664が何食わぬ顔で再登場してることを期待したいと思われ。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:29

各電力会社も各企業に徹底した節電を指導出来ないのか？

699 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:47

>>690
くだらない。そんなお化粧するから議論がおかしいんだ。

700 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:48

700?

701 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 13:51

>>690
世論を高めるために2chで無限ループかよｗ
だったらsage進行で死ぬまでやってて欲しいねｗ

702 ：きんたろ：03/05/13 14:10

>>701
まぁアンタも死ぬまで笑ってて欲しいね。ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・。
エンドレス？

>>694
俺は小野真弓（アコムのＣＭ）キボン。（´∀｀）

703 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:16

>>702
無理だな、ｵﾒｰのｵﾅｰﾆｽﾚじゃ嘲笑にも限界があるｗ

704 ：きんたろ：03/05/13 14:25

>>703
まだわらってる～ぅ・・・。ふふふ。ｗ
無理だな、とかいいながら～ｗ

705 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:26

>>664ですが何か？

706 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:27

みなさんにお聞きします。

スーツそのものがイヤ？
それとも暑いからイヤ？

707 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:29

>>664
だから早いとこおめえのとこの経緯を書けって

708 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:30

ﾍﾀﾚ664ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!

709 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:31

>>704
もっと書けやｗ
馴れ合い無限ループ基地外ｗ
キンタローさん戻ってきて！とか言われてろってｗ

710 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:33

>>664だけど、そんなに知りたいなら書いてあげるよ。
でも全然参考にならんと思うよ？社員数40人弱のベンチャーだし。

「ウチは殆どの社員が内勤オンリーだし、営業要員は別棟だし、
ここらでどうですか、ノーネクとか。」

と言ったら今年度から採用になりましたが何か？

711 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:34

>>710
何か？
そうだねぇ・・・帰っていいよ。

712 ：664：03/05/13 14:36

>>711
あいよ。
ま、参考にしてみなよ。

713 ：664：03/05/13 14:39

つか上の人間に太いパイプがある人間以外は
こういうこと幾ら叫ぼうが喚こうが
全く無駄だと思うよ。

714 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:41

きんたろ　とか本当にいらねえ。
かえって運動が後退するだけ。

715 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:42

>>714
ダメだよそんなこと言っちゃ。
彼が2chで世論を動かすんだから。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:44

717 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:44

べんちゃーでネクタイ強制していたほうが
妙だな。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:46

>>715
その馴れ合いはなんとかして欲しいです。
やるべきことは
１）導入マニュアル作成づくり
２）洋服をユニフォーム化するための諸注意点のマニュアル
３）成功事例
４）失敗事例

こういうとこを話し合わずに、京都議定書がああだこうだと言ってる
偏執的な一派がいる限りここはだめですよ。

719 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:46

>>716
黙々を名乗ったら多目にみてやる。

720 ：きんたろ：03/05/13 14:47

721 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:50

>>720
どうして、そんなつまんないことしか言えないのかな？
きんたろさんは

722 ：きんたろ：03/05/13 14:54

>>706
暑いからに決まってます。

>>714
運動は継続です。アンタに何言われようが、
意志を強く、継続することです。
自分は皆様に「夏ぐらいは上着脱いだらどうよ？
俺はもう脱いでるよ。」と言い続けてるだけ。
皆さんが辛い状況なら、みんなで楽になりましょうよ、
と言ってるだけですが。

別に音頭取りは自分だけじゃないと思うよ。
きんたろいらねぇと思うなら、自分がおやんなさいな。

723 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:56

スーツ屋のこのスレの叩き方って、
電力不足のニュースが出てからというもの、
ループだとか自慰だとか煽ってるけど、
実際危機感を覚えてるのって、
スーツ屋自身じゃないのか？

724 ：664：03/05/13 14:56

>>717
似たような会社山ほどあるけど、
ベンチャーだから、小さいから、
といって殆どがカジュアル通勤OKっつー訳でもねーよ。

ウチの客先にいる友人（営業）に聞いてみたことがある。
ソイツはベンチャー規模の会社への営業なんだが、
客先行けば社内の人間も当然目に付くわけで、
いろいろ見たところ、スーツ着用の会社は意外と多いと言っていた。

割合にしてどれくらいかはワカランが、
ベンチャー＝カジュアルってのはチョト違うような気がする。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:58

ようやくスーツ屋連呼基地外が登場してくれたようだな。

726 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:58

>>686
あれはただのお祭り。

727 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 14:59

男性の透けﾃｨｸﾋﾞについて語ってもいいですか？

728 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 15:00

よくわからないが、本当にスーツ屋がここで
煽っているのだろうか？
たとえそうであっても、そういう仮想敵を作らないと
やっていけない運動なのか全く理解できないんですけど。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 15:02

ついでに、まともな運動なら
そもそも2ﾁｬﾝﾈﾙなんかでやるのだろうか？
なんか煽られているのを喜んで
さも、運動しているような自己満足なのか？
本当の真意を疑うんですけど

730 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 15:05

>>728
思考放棄なんだよ。
ビジネスでは当然スーツを着用するべき！的なﾚｽは見当たらないワケだからね。
環境論なんかで遊んでないで、もっと身近な話をしようという語りかけも目に入らない。
自分のお好みでないﾚｽは「スーツ屋！」って言ってりゃいいんだからラクだ罠。

731 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 15:06

>>722
わかりました。こちらは自主マニュアル作って
地道に上司を説得していきます。
突然、すべては変えれないので、少しずつ
上司と話し合いながらお互い合意できるようにがんばります。
あなたたちに期待するほうがおかしかったと思いました。

732 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 15:08

>>724
まぁいいや

社則その他社員への発令なんかあれば教えて欲しい

いいサンプルになれば上の連中説得しやすいし

733 ：664：03/05/13 15:23

>>732
ウチは社則変更はなかった。
スーツ強制の社則がもともと無くて、
慣習で皆着てただけだから。

社員に「来週から私服でいいよ」と朝礼で告示。
それだけ。小さいからね。

今んとこ特に問題ない。
ちなみに営業要員や経営幹部だけはスーツだ。

ただそいつらも客に会わないときはノーネク。
皆が理想としてたオフィススタイルになったので、
結構評判いいよ。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 15:25

>>728

スーツ販売員とかスーツメ
ーカーが本当にやっているとは思えません。仕事のカ
ツコウがフリーの脱サラのやつが仕掛けてるんでは？
屋外に出る機会の少なくなったやつが、せっかくリーマンを辞めた
が、これじゃ辞めた意味がないだろうと
煽っているとしか思えませんな。改善派も仮想的を作
って運動とかそんなことやってないと思うけど。だっ
て冠婚葬祭とか位は着なきゃならないだろうし、着
る着ないは本人の意思が尊重されるでしょう？

735 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 16:09

>>734
ばればれな縦読みだなぁ。。。。

736 ：きんたろ：03/05/13 17:44

>>735
でも、内容も理にかなってるからすごいなぁ

737 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 19:21

脱サラした人間がリーマン板なんかこないと思うけどね
どうして、反対派を貶めるのかな。
賛成派のほうがＨＰもあるし、勉強もしてるし
アドバンテージあるのに、細かいことに反応してピリピリしている。
なんか、変じゃありませんか？

まるで環境ファシストそのものですね。
きんたろさんくると本来の趣旨からどんどんずれてしまう。
ちょっと、遠慮して欲しいですね。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 19:30

>>737
脱スーツについて話したい人間はかなりいるハズなんだけどね。
環境ファシストｗに同調しないとスーツ屋呼ばわりだからなぁ。

739 ：きんたろ：03/05/13 21:23

どうでもいいけど、ジサクジエンが多いのが気になる。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 22:41

どうでもいいけど一番目立つ自作自演はきんた(ry

741 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 22:56

自作自演じゃないんだな。
７３７と７３８は全くの別人、どうしてそんなにむきになるの？
反対意見はそんなに癪にさわるの？
それとも勉強不足？

最近、考えているんだが、日本では服の話って男同士ではあんまりしない。
江戸時代も裃などの礼装は２８０年間ほとんどかわらなかった。
スーツも本格的に流行をはじめたのは大正年代ぐらいだから、８０年ぐらいだよ。

服装に無頓着だからこそスーツを着るっていう実は逆説が成り立つんだよね。
つまり、変化を好まない人たちにスーツを脱がせるのはとっても根気がいると
推測されると思われ。

それなのに環境問題なんかで事を矮小化するとは、きんたろは
ほんと脳味噌足りない。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:00

>>741
>環境問題なんかで事を矮小化

ハァ？

743 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:10

>>742
頭悪いなあ。
服装とは文化でもあるし、社会の反映でもある。また機能性や工業技術
素材の調達度などいろんな複合要素があるんじゃないの？
もちろん環境問題も重要なパラメータだが

暑いから脱ぎたい（俺もそうだ）けど、総合的に上記の諸問題をクリアーしないと
かわらないよ。環境問題があるから脱いでいいだろ？それは無理だね。

あのねー、もう少し考えてね。
スーツなんて本当はホワイトカラーのみ着ていればいいのに。
日本のいきすぎた平等思想のためにみんな大卒、みんなスーツ
これもいきすぎているね。
初任給は大卒は一緒、これも頭が固い。
でもこれを因習とはあなたがたはいわないだろ。

744 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:20

小難しそうなカキコしているようで
アホ丸出しの文章です。

745 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:28

>>743
>環境問題があるから脱いでいいだろ？それは無理だね

いつまで悠長なこと言ってられるんだ？
頭悪いのはお前だ。

746 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:30

>>744
禿げどう。
アホ丸出しだね。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:31

悠長なことやってるのはスレ９まできて
なんにもーできないあなたがたじゃない？
逆にカジュアルデー返上は世界的潮流だからね。
シリコンバレーなんか逆にスーツ化がすすんでるらしいね。

748 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:37

>世界的潮流

世界？アフリカも？アラブ世界も？

749 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:40

>>748
スーツを着るのは会社社会のホワイトカラーだね。
世界的潮流というのは世界を代表する企業群の動向では
と読み替えてね。
そんなことまで教えないとわからないのか

750 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:51

故フセイン大統領も、ムジャラフ大統領もスーツに着替えたな。
北朝鮮の首領さまは今もジャンパーだが。

751 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:54

日本は日本。
スーツを着てないと、日本国が駄目になるかぁ。

スーツ屋にとっては死活問題だろうけど。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:56

>749
紛らわしい書き方すな。

753 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/13 23:56

日本は日本ではいいとして
日本だけで生き残れればね。
モンロー主義は貫けるか？

754 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/14 10:06

ヨーロッパなんかに仕事に行って、スーツ着るのはかまわないな。
あっちは日本と違いスーツでもそれなりにすごしやすい気候だから。

755 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 11:03

いいなぁ、南国は。

【宮崎】アロハシャツで南国ＰＲ…日南市職員が衣替え
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052859571/l50

756 ：もろウサギ：03/05/14 11:03

　　　　　　　　,.-､
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　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
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757 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 12:44

>>747
カジュアルデーなんかがあるから服装わけされるんだよ。
もともとファッション業界の戦略だしな。
気候にあった仕事着を選べればいいんだよ。
>>755みたいに。

758 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 12:45

きんたろさん、引き続きスレの自治をおながいします。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:24

なぁ、環境基地外君たち、別ｽﾚ立てたらどうだ？
どうせﾚｽの数ほどはいないんだろうけど。
自治をお願いします？
もう絶望的に基地外丸出しだね。

760 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:35

>>754
そう、日本にスーツは不向きって言う観点も同意。
一度うちの友人がイギリスに行った時の話を聞いたが、ロンドンの夏の気候は
平均最高気温25℃前後、せいぜい30℃で、湿度は低い。日陰に入ればひんやりする
くらいだったそうだ。いっぽう、同じ頃日本は大部分が最高気温35℃以上、湿度も
比べ物にならないくらい高い。第一気候が違いすぎるのに同じ服装は無理あって当然。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:37

なんか、今日はイマイチ盛り上がりに欠けるなあ・・・・

762 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:41

>>755
南国らしさを演出するために、市役所のみならず地元の銀行までもがアロハか。
いいなあ。歓迎したい要素だね。リゾート地以外でそんなことやるのはまだまだ
ルール違反なのかな？土地柄とかにこだわることないじゃん？

8月末までがアロハ期間か。もうちょっと妥当な判断をして、9月半ばくらいまで
にしたほうがよさそう。だって、9月でもまだまだ前半は酷暑が続くし。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:43

>>757
それでいちばん困ったのが、ファッションやオシャレに疎いオヤジ。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:44

>>759
皿板以外、環境板や家庭板でも「スーツ社会改善せよ」系スレがよく見られる。
今年もこれからどんどん増えるっしょ。

765 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:49

キンタローさん、早く戻ってきて！

スレが荒れちゃって大変なんです！

766 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:50

>>754
日本はここ約20年で、最高気温30℃以上の年間総時間数が2倍以上に。
首都圏や大都市圏じゃ3倍に膨れ上がったって統計を見たことあり。
それほど温暖化が進んでて、本来は温帯気候の日本列島、もはや亜熱帯気候に
ランクされてもおかしくないんでは？

767 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:50

>>753
スーツ＝日本の国家戦略だってよ。

768 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:51

>>766
去年の東京の夏の気温はマレーシア（orシンガポール）と同じ程度であったとNHKで言っていた。

769 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:53

スーツを着ていれば、国際協調できると馬鹿(>>753のような馬鹿)が喚いています。

770 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:55

夏アレだけ暑くなって湿気も相当なもんだし、
そんな国で毎年ダラダラ汗かきながら
スーツとシャツをびしょ濡れにしている
スーツリーマソって可哀想。
俺のことだが。

771 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 14:56

環境以外の問題、それは健康被害と衛生被害だろ。
冷房病、冷え性、熱中症、日射病その他の身体的なこと、自律神経失調もあるし、
汗まみれになる分、非衛生的にもなるし。
（例）外が暑いがスーツ着る→冷房過剰→温暖化進行→更に暑いので冷房も更に過剰に
→温暖化もさらに進む
ていうように、拍車をかけられない悪循環になってるわけだよね。

772 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:01

>>768
じゃ、赤道直下と変わらない気候なのか・・・完全な熱帯モンスーン気候。
インドネシアや東南アジア諸国とも似た気候ってわけだし、最近にわか雨の
回数も確実に増えてる。あれはもはや熱帯特有のスコールと同じ。
>>770
なんで正直にスーツネクタイを外すことすら知らない上司が多いんだろうね。
環境、健康を破壊しながら、女子社員はひざ掛けで寒さをしのぐこともままならず
、オフィスでこごえてる。ここまで馬鹿みたいな話、リーマン界じゃ他にはないでしょ。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:02

>>768
今年も猛暑かな？

774 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:03

原発が止まってるから今年だけでもジャケットオフ試行

775 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:07

>>774
今年はそれにかなりの期待を寄せているわけだが。

776 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:09

>>774
どうかな？
オイルショックの時も同じような動きあったでしょ。
でも結局は元通りで、今のこの現状。
期待はしたいけど。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:13

まあ、あと３０年ぐらいはかわらないだろうねえ。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:18

しかたないな。スーツを着るか

779 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:19

>>778
まだあきらめなさんな

780 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:29

>>759
なぁ、欧米迎合主義者クン。別ｽﾚ立てたらどうだ？
どうせﾚｽの数ほどはいないんだろうけど。
スーツを着ないと孤立する？
もう絶望的に基地外丸出しだね。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:34

こんな風潮の中でもスーツ着ろって言ってる香具師は

・私服買う金がない
・自分で服を選んでイケてる自信がない
・朝、服選ぶのが面倒
・センスがない
・スーツ屋

の、どれかだなｗ

782 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:37

>>781
スーツより私服の方が安いから、1番目はありえねー。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:40

　　〈＼　　　　　／〉
　　）　＼-─-く　（
　　彡　 " 　 ,、　iﾐ
　　　（　 ●　　●）
　　　 / ー、_９ﾉ　　
　　　 | (,,ﾟДﾟ)　どうする　アイフル～♪　
　　　 |（ﾉ　　|）　　　　　
　　　人　丿丿
　　　　　U"U

784 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:47

>>781
私服で働ける職場なのでオマエらからかってるだけ。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:49

>>784はデブ

786 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:50

>>785
デブだからスーツ着れないとかいうヲチですか？（藁

787 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:51

>>786
それプラス、ハゲでワキガでウンコたれです。

788 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:51

>>787
おまえつまらんな。

789 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:51

>>788
そう冷たくするなよぅ

790 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:52

>>789
うるせー馬鹿！氏ね！　

791 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 15:52

以上自作自演でした。

792 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 16:07

しかたないな。スーツを着るか

793 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 16:08

((≡゜♀゜≡))いいよ～
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

794 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 16:51

>>784
↑スーツ屋

795 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 16:52

>>794
しかも紳士服のコナカ（ぷ

796 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 16:56

すべての男性・女性の為に・・・
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797 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 17:22

>>794-795
お、スーツ屋連呼基地外じゃん！久しぶり！

798 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 17:26

やっぱり、ここの人たちまじめにやる気なんてないのね。
それなのにスレを９個潰したのか。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 17:27

800 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 17:30

>>798
>>スレを９個潰したのか

意味がわからん。
「スーツ屋連呼厨」じゃない事を断っておく。

801 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:06

スーツ屋及びフリーランス達が煽るところの「似非環境論」や「似非エネルギー論」とやらにマジレスしておく。

スーツやネクタイは梅雨時・盛夏時・残暑時にはそぐわない。
暑ければ脱げばいい。
しかし企業間取引やビジネスマナーという見えないしがらみで切り出せない。
頭の固い政治家や企業トップや取引先が脱ぎ始めれば下っ端も気兼ねなく出来る。
にもかかわらずそれに優越感やステイタスを持っていて必要性とは別の世界で着用しているオヤジどもが多いから改善しにくい。
現場から健康被害、作業効率を訴えても、死人が続出しない限りは改善の道が遠い。
そんなオヤジどもの蓄積された価値観を変えるために納得させる材料が必要であると過去数スレで話し合われてきた。
オヤジどもは権力を振りかざすくせに、権力に弱い。
よってビジネス社会構造の頂点から変えればオヤジどもも従うであろうと。
役所指導型で始まれば軽装の理由がつく。
重装備な服装ではエアコンの過剰設定、エネルギーの無駄遣いを招く。
二酸化炭素排出、地球温暖化を招く。
これを大人社会で改善措置がとられるようになれば自ずと軽装に進むわけ。

だから似非環境論者ではなく、改善のひとつの提言材料だということ。
あ、縦読みも斜め読みもないからな。
その後の煽り上等だ。
これまで数十年蓄積されたスーツ社会を１～２年で改善出来るとは思ってねーから。

802 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:09

>>801
要約すると２ｃｈで世論を動かすのですねｗ

803 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:16

>>801

もっとシンプルに「お上頼みです」と逝ってみてはいかがか？

804 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:25

>>802
煽り上等！
２ｃｈが動かすかどうかは知らん。
ただ昔のように個人で悩んだり個人で情報を収集しなければならない時代なら、世論を変えるのも一苦労だったろう。
しかし現状の情報環境においては２ｃｈなどの媒体を通して日本全国で不満を抱いているリーマン、役所の下っ端、就活学生が変革の作業が出来る。
そんな動きが怖いんなら、市役所のカジュアルデーに文句を言ったジジババの価値観みたいに、「リーマンのスーツ社会を止めさせるな」スレでも立てればいい。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:30

>>803
煽り上等！

お上には、おながいします的立場もあるが、自分は被害者だという立場も取れる。
使いようだ。
べつにお上だけに頼っているわけではない。
常識のある企業や団体や役所ではすでに軽装を啓蒙している。
これも環境問題提言を続けた賜物だ。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:31

>>804
そのアナタの被害妄想が毎度のツマラン展開を招いているんですが。
アンチ環境ファシストは脱スーツ反対派ではないんですがね。
アナタの脊髄反射ぶりはジジババ並ですよ。
怖いなら、とか言ってるあたりコワイくらいです。

807 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:34

ごく限られた面子で馴れ合ってきたから自分達とは異なる意見を排除したいだけなんだろう

808 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:36

>そんな動きが怖いんなら、市役所のカジュアルデーに文句を言ったジジババの価値観みたいに、
>「リーマンのスーツ社会を止めさせるな」スレでも立てればいい。

ここまでｲﾀｲ勘違いも珍しい

809 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:36

スーツ社会を改善せよ過去スレは倉庫からも消去していいよ
スレ毎に同じ内容の繰り返しだからディスク容量の無駄ゴミ

810 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:39

相当に頭から湯気出てる人がいそうだ！

文章長い人ねｗ

811 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:44

キンタローさん、早く戻ってきて！

スレが荒れちゃって大変なんです！

812 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:45

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813 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:53

思うに環境問題やスーツ屋を連呼する人たちはファッションの話が苦手なんじゃないかな？
だから脱スーツのための実践的なファッションについて語ろう、的なﾚｽを黙殺する。
どうにも黙殺できなくなるとスーツ屋を連呼して荒らす。
きっと脱スーツが実現しても、彼らはずっとバカにしてきたオヤジ連中と同じようなゴルフファッションになるよ。

814 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 18:57

>>806
煽り上等！

漏れはスーツとネクタイが必須のリーマンだ。
そしてその必須とされている部分を改善していきたい。
季節に応じて軽装が柔軟に出来る社会になって欲しい。

お前はどうなんだ？
どういう社会的立ち位置で服装はどうなんだ？
スレに対して否定的ならどうすれば改善出来るのか助言するのがスレタイに沿ってのルールだろう。
なんでも否定、反対だけならこのスレじゃなくてもいいだろう。
でなければ改善して欲しいのか、改善して欲しくないのかはっきりしろよ。

お前がここをオナニースレと思うならば他人の自慰を覗き見るのをやめたらどうだ？

815 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:02

>>814
自分の勘違いを棚に上げて話のすり替えですか？
改善派だと何度言ってもダメなようですね。脳が逝ってるからでしょう。
そもそも煽りとしか受け取れない時点でどーしようもないですがｗ

しかし・・・自分でオナニースレにしておいて覗き見をヤメろとはこれいかに、ですな。

816 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:03

>>809
煽り上等！

過去スレは大切だな。
スーツやネクタイ社会に不満を持った人がネットで検索するとこのシリーズがヒットするからな。
同じ内容の繰り返しでもいい。それだけ毎年猛暑で辛い思いをしている人がいる証だ。

煽りレスがなければスレはその５くらいだったんじゃねーか？

817 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:04

>>816
ｵﾒｰが煽ってるようにしか見えないが？
今日はもう帰ったら？

818 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:07

>>817

流行の燃料なんじゃないかな？

819 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:09

俺的には自分の常駐スレがこの時間になると落ち着いてしまうので、
ちょっとここで遊んでみようかと思われ。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:10

>>813
脱スーツのための実践的なファッションについて語ろう、的なﾚｽを黙殺する。

これってROMの人には建設的な意見として重宝されていると思われ。
実際自分がそうだし。

821 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:14

キンタローさん、このスレ近いうちに1000になりそうなんで、
新スレの準備をおながいします。
サブタイトルは「梅雨は湿度が高くて耐えられない」的な
ところでどうでしょうか？

822 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:14

>>817
上等だよ！
もうこねーよ！！

823 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:15

俺的には顧客に会うとき以外はノーネクタイ可が暗黙の了解の職場に勤めており、
襟高シャツに三つボタンスーツで「ちょっとカジュアル」などと思っていたワケだが、
冷静に考えると真夏はこれでも十分に暑いわけで、まだまだアマイのかもしれないので、
吸汗性を考慮したノーネクタイをやや上回るカジュアルの提案が欲しいと思われ。

824 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:19

>>823
Tシャツ一丁じゃ仕事として相応しくないし、吸汗性もわるいんだよね。
アンダーウエアと夏向きのシャツ程度でファッションメーカーが推奨してくれないかなあ。

825 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:29

>>824
今、いろんな素材があるからね。
スポーツの世界では通気性・吸汗性をアピールした製品が多いけど。
ビジネスの世界ではナゼあまりないんだろう？
勘違いして清涼スーツとかあるけど、あれマジでヤメて欲しい。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:30

俺はスーツが好きだ。匠の技も着用者の禁欲的な色気も大好きだ。
しかし、環境によってはジャケットを脱いだ方がふさわしい場合もある。
そんな時のためにシャツ姿のオシャレも忘れない。

スケブラは水色でしょ、やっぱ。

827 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:32

生脱ぎオナショーコスプレ生脱ぎオナショー
http://www.home-country.com/
http://61.115.1.12/bigin/index.html

828 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:36

>>826
ﾎﾟﾏｴは同僚のスケブラスレをあげておけｗ

俺も正直、スーツは嫌いではない。
ただし、気候とマッチしている範囲においては、だが。
どんな気候でも一律スーツ強制というのはいかがなものか。
砂漠戦用の軍装でジャングル行っても無理だろうに。

829 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:41

>>825
Mizunoではやっているのに、スーツメーカーはあくまでも上着の素材をどうにかしようって感じだしね。

830 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:43

>>828
>> 砂漠戦用の軍装でジャングル行っても無理だろうに。

その表現いただき。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:45

>>829
最も重要なポイントは肌に接する部分だよね。

>>830
CNNでイラクの米軍兵を見ててふと思った。

832 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:51

素朴な質問ですが。
アンダーウェアシャツを着て汗を吸わせた方がいいですか？
着ないで風通しを重視するべきですか？

833 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:55

着ないでﾃｨｸﾋﾞ毛を透けさせるべき

834 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:56

>>833
ﾎﾟﾏｴは俺的というリーマン氏ねスレをあげておけｗ

835 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 19:58

>>832
欧米だと湿度が高くないんで直接ドレスシャツを着ても支障がないようだ。
ドレスシャツ自体が下着という捕らえ方があるとかないとか。
しかし日本においては半端じゃない湿度により大量に汗をかく。
ドレスシャツ直だとかいた汗が吸着されずに肌とシャツの間にのこり不快指数が上がる。
気温が高いだけと、気温が高くないが湿度が高いのとでは、体感で後者が不快になるようだ。
よって日本の夏においてはドレスシャツの中は吸着性の良いアンダーウエア着用がいいようだ。

漏れも最初は1枚より2枚の方が深いだろと思ってたけど。

836 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 20:02

>>835
ドレスシャツが下着という話は聞いたことがある。
だから上着を着ないということは下着を晒しているんだ、と。
俺もアンダーウエア着用に一票。
オックスフォード地のシャツに綿のアンダーウエアの組み合わせがよく汗を吸うんだけど。
乾きがイマイチ。
あ、オックスフォード地のシャツがドレスシャツか！ｳﾞｫｹはナシで。

837 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 20:58

あ、やっとまともな話がでてきましたね。
今まで本当におかしな環境ファッショが
支配してたからね。
おれも、夏にはスーツはいかがかなと思ってる
けど、でも、おしゃれも楽しみたいと思うね。
やっぱりリネンが基本で、いいリネンを
しわつきで着てみたいです。

838 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 20:59

おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

839 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 21:01

まあ、きんたろは不要だね。
文化としての服装なんてこれっぽっちも考えてないからね。
ただただ、環境一点張りでそれがあたかも正論の唯一の材料
とか言ってる香具師だもんな。
それに追随する連中も猛省が必要だな。

840 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 21:50

>>837
＞夏にはスーツはいかがかなと思ってる
梅雨も・・・。

841 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 22:30

>>837
リネンいいね！

842 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 22:55

暑さとスーツのダブルパンチに苦しんでる方々には申し訳ないのですが。
私、カジュアルで勤務しているリーマンです。
ホントならファッションを謳歌するところなのでしょう。
ところが、いかんせん残業や休日出勤が多く、朝は無気力になりがち。
それでなんとなくBDシャツ＋チノパンとかになってしまうのですが・・・
手軽な一捻りで随分印象が変わる、というオススメがあったら教えていただけませんか？

843 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/14 23:09

>>842
ボタンダウンをやめてワイドカラーシャツにするだけでだいぶ綺麗なカンジになると思う。
生地がオックスフォードのやつを選べばチノパンとの相性もいいし。
スリムなラインのチノパンにショートブーツを合わせるのも好きだなぁ。
カジュアルにはダークブラウンがいいと思う。
ワークブーツではないので念のため。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 02:17

オマエらは夏用のスーツを持ち合わせてないのか？
会社にはエアコンというものがないのか？
やれるもんなら浴衣で出勤したらどうだ？

845 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 06:04

８４４よ。真夏の炎天下を歩いたことがないのか？汗かく→客の会社の冷房で冷やされる→炎天下→汗かく・・・これを１日に３、４回繰り返したら、体がオカシクなる。サマースーツなんか役にたたない。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 07:37

裸でも十分暑いし、汗もかくわけだが

847 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 07:42

また、環境ファシストかよ。そのセリフは聞き飽きた。
スーツと裸の体感温度差は３度ぐらいじゃん。
３度冷房あげればいいじゃん。それで地球が救われるんだろ。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 07:51

>>847

3℃ageるためには軽装が必須だぞ。
脊髄止めれ。
煽り厨房氏ね。

849 ：bloom：03/05/15 08:02

http://homepage.mac.com/ayaya16/

850 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 08:06

>>845
下級戦闘員ハケーン。

851 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 08:11

軽装すればいいじゃん。服装規定なんかそんな細かい
わけじゃないから、好きな服着ていけばいいじゃん。
待遇がさがるだろうけど、それで地球が救われれば
本望でしょ。
人の事はいいから、自分からはじめようね。

852 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 09:45

また環境ファシストが余計なレスしてきてるな。

853 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/15 09:51

>>844
あー、俺ないよ、夏用スーツｗ

夏場は、特に上に言い含められたとき（面接とカナンやら）以外、上着は着ないし。

ネクタイは机の引き出しに入れっぱなしだし。

854 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 10:12

>>853
俺もﾎﾟﾏｲと一緒。
ネクタイなんか締めてられん。
上司に言われたけど上等って感じでした。
現にオレ以外にもちらほらノーネク増えてるし。
社則で決められてなければ良いんじゃネーノ？
営業職じゃないしな、オレ。
必要ない。

855 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 10:16

夏はTシャツ短パンサンダルが一番だよ

856 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 10:20

>>855
真っ先にリストラ対象になりますが何か

857 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 10:44

ここの住人の区分けって難しいな。

【スレ主】きんたろ

【改善派】環境論提示組
【改善派】ドレスコード構築組
【改善派】吉松
【改善派】通りすがり

【阻止派】スーツ屋、繊維メーカー、脱サラ

858 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 10:46

>>857
スレ主がキンタロとは初耳だ。

859 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/15 10:46

あ、恐れていた事がｗ

【電力】冷房「２９度」は違法だった・節電キャンペーンに法の壁＝経産省[030515]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052959663/

860 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 10:52

【阻止派】って見た記憶がないんだが。
なぜか環境ファシストが基地外みたく連呼してるけどｗ

861 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 11:09

阻止派は見ないねえ。妄想が激しいね。

862 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 11:10

短絡派と漸次派だけじゃないの？

863 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 11:14

>>858
スレ9のうち７つがきんたろ。2つが代理の模様。

864 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 11:16

>>863
解説ｻﾝｸｽｺ

865 ：845：03/05/15 11:34

俺が下級戦闘員？営業職は下級か？

866 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:01

>>859
２９度はちょっと高すぎるんじゃない？
最低でも２５度ってのが電力会社からのお達しだけど、２８度って実際には
どう感じるよ？
しかし、２０度以下ってのはキチガイだな・・・

867 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:03

>>865
営業部は別名軍隊だからな。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:10

>>847-848
そのたった３度をあげるために苦労するのが未だに信じられない。
むずかす～い。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:12

>>859
冷房温度を大幅に上げて、どれくらい電気使用量や料金を節減できるのか、
ちょっと調べてみるよ。

870 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:24

そろそろ第１０弾のことを検討したいが、以下のようにしたらどうよ？

ﾘｰﾏﾝのｽｰﾂ社会を改善せよ【10】既に夏季、電力不足

ﾘｰﾏﾝはなぜ、ｽｰﾂ着用を強制されるのか？夏場については汗だくになり、
ｸｰﾗｰの過剰使用から地球温暖化、冷房病、熱中症その他の弊害を引き起こす原因であり、
環境、健康、衛生全てに悪いだろう。特に今夏の原発停止を受け止め、節電を心掛けて
行動しないと後々泣きを見ることになりかねない。

関連資料
２ｃｈスレッド集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html
ホームページ「スーツネクタイなんて要らない」
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
「エコジャパンで行こう」
http://www.gov-online.go.jp/eco_japan/

上記のような感じでどうだろう？

871 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:26

>>870
いいんじゃない？

872 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:27

>>1 >>870
エコジャパンをクリックしても該当なしだよ。
削除されたの？

873 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:30

>>870
冒頭の文章はあと、ちょっと変えていくとして、紹介するスレ、ＨＰはそんなものでいいでしょ。

874 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:31

ホントだ、エコジャパンは削除されてるみたい。

875 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 13:32

>>870
いきなりリンク切れなんて、やってくれるじゃねーかｗ

876 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 14:05

今日はレス伸びるかな？

877 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/15 14:08

>>870
エコジャパンは死んでるねぇｗ
なにやってるんだか。

とりあえず、環境庁
http://www.setsuden.info/

878 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 14:46

>>877
職場環境と健康面も踏まえたら厚生労働省もいるんでない？

879 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 14:46

みんなで川詐欺憲次郎をオールスターに出場させよう！
詳細はこちら
↓
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052976711/l50

880 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 14:53

>>870
タイトルの文字数制限大丈夫か？

881 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/15 16:52

>>878
あ、いや、これ、環境庁じゃなく、節電キャンペーンのページだから。

882 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 18:29

>>870
きんたろさんは、ちゃんとたててくれるんだろうか？

883 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 19:28

884 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 23:50

炎天下に歩き回るのなんて下級に決まってるじゃん。
アタマ使う仕事ができないんだね・・・・

885 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 23:56

馬鹿だね。
商社マンは日本橋、大手町、丸の内界隈を歩き回るんだよ。

886 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 23:58

当行の総合企画部のエリートさんは外を走り回っていますが何か？

887 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 00:01

俺、ネクタイ付けるとすげー息苦しくて
声が出なくなるんだよな・・・
何とか直んないかなぁ

888 ：真理の追究者：03/05/16 00:03

陸上部なんですか？

889 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 00:06

応援団に体験入団しる。

890 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 00:09

>>884 >>885
商社マンに限ったわけではないな。
メーカーであろうが、商社、銀行であろうが
営業マン＝低級　って発想は古い。
たしかにＤＱＮ会社のＤＱＮ営業職もいることはいるが、
外資ではＡＶＰが率先して顧客をまわっていることも事実。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 00:11

わかった、わかったよ。
話がズレてきているぞ。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 01:28

わかった、わかったよ。
エリート商社マンくん達、Ｔシャツ着て走りまわれ。

893 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 09:31

話がズレるのが２ちゃんだろ。
スレが伸びるのでおまいらは歓迎だろ。

894 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 13:57

８９４
白紙に戻せ、スーツ社会！

895 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 13:58

今日は比較的涼しいからか、ほとんど新着レスがないな・・・

896 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:01

>>894
笑える。
>>870
紹介するのはその3つくらいでいいかな。
冒頭はガラッと変えたほうがいいんじゃないか？
そろそろ夏本番の上に、今年は原発停止問題で電力不足になる。
ここを上手く伝えるのがミソでは。

897 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:02

>>870
じゃ、レス総数が９８０以上になったらパート１０発足ってことで行こうか？

898 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:04

>>892
ときどきいるんだわな。極論を持つ奴。
私服って言ったら即Ｔシャツ、他のアイディアもなし。
いろんなページでも「夏はＴシャツ、短パン、サンダルで会社に行こう！」
とかいうのも時々見るけど、そこまではちょっと賛成できないね。俺は。

899 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:10

まもなくだけど、1000取り合戦が繰り広げられることになるんだろな。

900 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:14

>>885
じゃ、辺り一面アスファルトの海じゃん。
あそこがいちばん熱を吸収するからな。しかも7～8月の日中は35度以上だろ？
でもあそこはあそこで堅い社風の会社が多いところだからな。
そこが最大のネック。

901 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:17

>>898
ジーンズは熱を吸収するのが早いからな。

902 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:19

>>421
何？今日の東京、最高気温19度の予想だって？
これじゃさっぱり盛り上がらないのも仕方ないか。
しかし、20度前後がスーツ着る適温ってところじゃないかな。
それ以上になると・・・・・・

903 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:26

俺はスーツ自体は好きなんだが、夏に着ることや着用を強制するのは勘弁してほしいね。
だから俺自身は「スーツ社会改善促進派」なんで。
以前にあった「スーツ着用の任意化問題」は難しいとのことだが、一斉に脱ぐように
指示でもすれば、一人だけ浮き上がったり、みんなに遠慮することもなくなるんだろうけど。

904 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 14:29

スーツ屋以外で改善されたら困るのはファッションに疎いジジイくらいなものだろう。

905 ：きんたろ：03/05/16 17:45

http://www.eccj.or.jp/index.html
財団法人　省エネルギーセンター

数値的なことはここが詳しい。
今日仕事で行ってきた。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 19:56

>>904
心配するな、１００年たっても夏にスーツ着てるから。

907 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 20:32

>>904
スーツ屋連呼基地外よ、いつもより大人しいじゃないか。
もっと連呼しろやｗ

908 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 23:22

スーシ屋、スーシ屋！

909 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 01:06

>>907
そのレスは漏れじゃないぞ、ｽｰﾂ屋よ～。

910 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 01:07

見放題

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

911 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 02:27

674 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/16 22:07 9Z0oBYWc
今年こそ、夏は省エネルックを強力に推進すべき。
まずはお役所から。
そして、お役所出入りの業者にも半ば強制させて、
「くそ暑いのに背広なんかで来る業者は、エネルギー不足という国家的危機に対して非常識、非国民だ」
と怒鳴り蹴散らして、契約を打ち切る。
これで、「ビジネスマンたるもの真夏でも背広」などという非効率なこというアホは消える。
問題は、背広業界（青○とか）が猛反対することだな。
（事実、カジュアル・フライデーに対抗して、背広着用を推奨する「ドレスアップ・マンデー」などというバカなキャンペーンやっているし）

ここ注目！！↓
>>問題は、背広業界（青○とか）が猛反対することだな。
>>（事実、カジュアル・フライデーに対抗して、背広着用を推奨する「ドレスアップ・マンデー」などというバカなキャンペーンやっているし）

912 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 10:59

>>909-910
いいぞ、もっと連呼しろ！基地外ｗ

913 ：きんたろ：03/05/17 13:24

>>912
基地外はおまえじゃ。レス下らなさすぎ。
おまいのなまえはもう「ｗ」じゃ。
名前を「ｗ」にしてこれから参加しな。

省エネセンターの資料では、オフィスではアロハシャツ
みたいな絵が出てたな。やっぱり日本の夏は、冷静にみても
南国並みってことですよね。
夏場は開襟シャツが、首も絞まらないのでいいね。

914 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 14:43

アロハなんてスーツ族には派手すぎて恥ずかしいだろうな
それなら浴衣姿（旅館・ホテルタイプでなく）の方が日本の夏の衣装だよ

915 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 16:53

>>914
落ち着いた色のかりゆしウェアならgood。

916 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 16:54

素人娘を見放題、生パンティーげっとしよう！
生脱ぎオナショー
コスプレ生脱ぎオナショー
ttp://www.home-country.com/
ttp://61.115.1.12/bigin/index.html
http://www.home-country.com/
http://61.115.1.12/bigin/index.html

917 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 17:08

オナペット

918 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 22:31

前に、OLはいいよな、というレスがあったけれども
強制されているストッキング＆化粧が面倒でたまらない。
ストッキングは破れないように気をつかうし、化粧も毎日ですよ？
つーかストッキング一回はいてみてよ。あの感触。
化粧は厚すぎないように、しかし薄すぎても駄目。
朝の貴重な10分は化粧でつぶれ、昼はトイレで化粧直し。うんざり。
それに比べたらスーツは楽に見えるのだが。
靴下でノーメイクの男性が羨ましい。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/18 00:42

☆☆☆　お知らせ　☆☆☆

削除依頼をしたいが、リモートホストを晒すことの出来ない人は、こちらで代行を依頼することが出来ます。

★整理削除依頼　代行依頼スレ★12
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051964995/

また、気になるリンク先の内容の確認をこちらで依頼することが出来ます。

勇気がなくて見られない画像解説スレ Part355
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052927404/

920 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:43

>>914
浴衣は動きづらいだろ。
効率性重視なら甚平だろ。

921 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:45

>>918
女性の意見も大いに参考になる。ありがとう。
ところで、夏のオフィスで寒い思いしたことない？
スーツ社会に大迷惑受けるほとんどが女性だと思うんだけど。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:46

>>920
夏限定のカジュアルデイにはいいかもね。

923 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:46

>>918
そうねえ化粧品もジジイたちの因習だねえ。
化粧を皮膚につけてる分暑いから。それが過剰冷房になってるね。
化粧品はスーツよりも環境破壊に手を貸しているね。

924 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:47

>>916 >>919
こいつら他の板でもよく見かけるが、はっきりウザィ。
アク禁にできないか？

925 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:48

>>924
喪前がウザイ

926 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:50

>>923
スッピンでいいじゃん。

927 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:58

服装にしても頭髪にしても、日本人は一定の規律にこだわり過ぎ。
紺スーツに白ワイシャツ＆制服っていう一つの形が根強く定着してる。
そう簡単に変えられない社会構図になってるのも事実だから。
改善が数年でできるわけはなく、地道な長い年月が必要と思うよ。

928 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 06:59

>>918
俺の感想だけど、ざっと見したとこ、体質の古い会社だね。
それ以外に思いつかない。

929 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:00

女だってパンツスーツに靴下あるいはショートストッキング、
化粧はポイントメイクだけって手があるじゃん。
元のいい女じゃないときついか。

930 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:07

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

931 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:08

>>918
強制されているの？
化粧しなくても、別に誰も何も言わないと思うが。
普通のソックス履いている人だっているが。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:08

今朝の東京は寒くて小雨も降ってるが、でもスーツや制服は「強制的に着せられてる」
って感覚だけど、反対に私服の場合「今日はこれを着よう」っていう具合に
自分自身で選べるのがいいね。ぜんぜん感覚や張り合いも違う。

933 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:15

きんたろ氏んでいいよ。

934 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:17

>>931
似たような話を一つ。
うちのオヤジが開業医なんだけど、看護婦全員に白衣、事務員全員にブラウス、
両者問わず肌色ストッキングと口紅（赤限定）を強要してるらしい。
そんで俺が「何それ？そこまでしなくていいじゃん。頭堅そう」って言ったら
両親は「俺たちもそう思うけど、お年寄り相手の商売だし、身だしなみにすごく
うるさい人もいる・・・」とのことだった。
発想や思考の古い、保守的な奴等相手だと疲れるね。どこかの私服ＯＫの役所みたいに
老いぼれ市民がたった数人「見苦しい。だらしない」って文句たれたら私服禁止になった例もあるし。
多数決うんぬんよりもたった何件かの文句のほうが大事なのか。
かといって即効でスーツ社会に逆戻りさせるのもね。見直しってことでドレスコードを
決めたら乱れずにすんだんじゃない？私服ＯＫっていったら何でもいいって鵜呑みにする
ＤＱＮ社員もいなくなるし・・・

935 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:34

１０００取り合戦が始まろうとしてるようだが、その10については>>870のような感じでいいか？
スレタイ文字数制限の関係でちょっと変える必要が出てくるかもしれないが。
内容もちょっとイメチェンする？

936 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:36

>>913
去年夏の東京の平均気温はシンガポールやクアラルンプール（マレーシア）並み。
湿度も同じようなものだろう。

今年の夏の長期予報は>>421で見れる。

937 ：_：03/05/19 07:38

938 ：紺野あさみ：03/05/19 07:44

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http//togoshi.ginza.st/yusei/
　　川o・-・）ノ　＜先生！下記のページがありました！
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei01.html
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939 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 07:54

>>934
看護婦の白衣は必須でしょ。。。。（コックの帽子と同じ意味合いであり、リーマンのスーツ以上の意味があるよ）

>老いぼれ市民がたった数人「見苦しい。だらしない」って文句たれたら私服禁止になった例もあるし。

ずいぶんヘタレな役所だな。

940 ：きんたろ：03/05/19 08:43

>>933
おまいに言われんでも、氏んでるわい。（´д｀；）
寒かったり、むしむししたり、
たいちょーも崩れるねぇ。

941 ：きんたろ：03/05/19 08:49

>>935
いいんじゃないですか？
スレタイはちょっと長すぎかも。
あとエコジャパンは死んでるので、
代わりに省エネセンターをいれたほうがいいのかどうか。

942 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/19 10:12

>>918
まったく関係ないが、ストッキングは気持ちがいいでうわなにをするやめろどこにつれていくきｄ

943 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 10:31

猛暑だけがスーツネクタイの地獄期間と思ったら大間違いだね。
梅雨の期間の湿度半端じゃなく高く、空気も流れにくいから、
電車の中も室内も嫌な汗ばみで鬱になる。
もちろん外出時はズボンの折り目がなくなり、革靴がグショグショ。

944 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 10:36

この時期に革靴はくかぁ？
雨用の合皮の靴はけば問題なし。

945 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 16:49

>>943
電車の部分同意。

946 ： ◆.ygShNrZgE ：03/05/19 16:56

>>945
うむ。とくに寝てると汗が大変なことに。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 16:57

>>946
特に夕方がヤヴァイのに同意

948 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:18

>>939
白衣や事務服はともかく、口紅やストッキングの色にまで制限が加えられてるのが
厳しい証拠だな。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:21

>>942
でもOLと営業はワケがちがうからな。
一概に客観的なことは言えないよ。

950 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:29

>>943
梅雨時や秋雨の高湿度が地獄なのも言うに及ばない。
しかし、真冬はスーツ＆コートの着膨れも大変。特に爆混電車内は。
乗る前に脱ぐこともままならないし。

951 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:37

>>941
きんたろさん。エコジャパンはもう閉鎖されてんじゃないですか？
そうですね、じゃ、省エネセンターを代わりに入れときましょう。
しかし、エコジャパンはかなりいい加減でしたね。私も数回投稿しましたが、
それがいつ、どこで発表されてるかすらも分からないし、採用されたかどうかもですかどね。
結局のところ、どういう形なんでしょうか？

952 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:39

通勤はラフな格好で、職場でスーツに着替えてた人を知っている。

953 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:43

>>952
それってＯＬ方式って言うんだよね。夏の通勤スタイルとしてはかなり楽になるが、
それでも社内でクーラーガンガンは相変わらずだから根本的な問題解決にはつながらないと思う。

954 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:44

出勤時と退勤時にトイレとかで着替える人っているの？

955 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:45

昨日アダルトＤＶＤを注文してみたよコメント欄に２ちゃんからきました
と書いたら２ちゃん割引します！ってメールが後から届いてびっくりしてたら
商品も今日届いてたし本当にびっくりしました。

http://www.net-de-dvd.com/

956 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:50

会社内での男性差別がスーツネクタイ強要に始まるっていう見方も出来るかな。
制服のない会社じゃ女性社員はほぼ服装自由な例が多いのに、なんで男だけが・・・・

957 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 21:54

弊社ではエアコン設定が19度になった事がございまして、危うく社内で凍死するところでございました。

958 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 22:30

>>957
２０度以下は正気の沙汰じゃないな。
出来れば２５度以上ってのが電力会社の願い。
電力会社が企業を指導、監督できればいいのにね。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/19 22:36

>>950
真冬の混んだ電車で脱げないのも辛いですよね。
会社では制服に着替えるので通勤する時は
真冬でもコートの下は半袖やノースリーブを着てました。
それでも全然寒くないどころかコートを脱げないので
かえって暑くて汗をかいてしまうことも多かったですよ。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 00:22

>>958
そんな事してたら今年は停電が起こるぞ！

961 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 12:13

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html

本日の東京の予想最高気温は２２度です。

962 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 12:34

男性諸氏にはジャケットを脱ぐ事で「好みの女性社員も<<薄着>>になる」事を認識していただければ幸いでございます。
弊社倉庫部におきましては「タンクトップ姿」の目撃証言が得られておりまし。

963 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 13:58

停電が懸念される今年の夏もやっぱりスーツ姿やるの？

964 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 14:01

>>963
やらざるを得ません。みんなウケ狙いでやっているのです。

965 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 14:15

停電するとヒートアイランド現象が起こらず、都心はかえって平年より涼しかったりして・・・？

966 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 14:17

スーツは清潔な印象だというけど、何日も洗わない服なんてかえって不潔じゃないか？

967 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 14:56

>>966
不潔だよ。
夏物スーツだと、大腿部の裏が黄ばんでいる奴さえいる。

968 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 14:59

>>967
大体デブかヲタなわけだが。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:04

>>966
夏物2着だけってやついるから、1着クリーニングに出しても、
仕上がるまでやっぱり一張羅になるしね。

970 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:18

昔は夏場開襟シャツ着てなかったっけ？

971 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:19

俺的にはサブとアニキが率先してムームーに着替えれば万事解決と思われ。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:22

俺的にはこのスレで1000取り合戦開始しないか>>971よ、と思われ。

973 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:23

俺的には誘導ｻﾝｸｽと思われ

974 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:24

俺的には次スレがたった後で良いと思われ。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:24

俺的にはもう待てないと思われ。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:25

俺的にはまだﾁｮﾄ早いと思われ。

977 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:26

俺的にはせめて次スレがたってスレ住民に迷惑がかからない状況で行うべきだと思われ

978 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:26

東京人よ、その傲慢さをなんとかしてくれや

979 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:38

俺的には>>977は良識を持ったリーマンであると思われ。

980 ：キンタロー：03/05/20 15:39

よう

981 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:40

>>980
次スレヨロシコおながいします。

982 ：キンタロー：03/05/20 15:41

>>981
氏ね

983 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:44

俺的には内勤は開襟シャツにチノクロスパンツで充分と思われ。

984 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:45

>>982
いきなり氏ねとは物騒ですな

985 ：キンタロー：03/05/20 15:49

頭が高いんじゃボケ。

986 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:50

俺的には「そろそろよろしいか？」と問いかけるものと思われ。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:51

>>985
どっちがｗ

988 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:53

俺的には男女差別なくタンクトップに短パンで問題ないと思われ。

989 ：キンタロー：03/05/20 15:53

テメーら俺を待ってたんだろ？
三つ指ついて控えんかい。

990 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:55

俺的には就業規則のドコを探してもスーツ着用とは書いてないので麻の着流しに挑戦したいと思われ。

991 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:58

俺的にはこのシリーズも終わりかと思われ

992 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:59

俺的にはスタンバイしると思われ

993 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:59

俺的には1000取り合戦に兄貴ネタは控えるべきだと思われ。

994 ：キンタロー：03/05/20 16:00

１ＯＯＯ

995 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 16:00

旋盤

996 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 16:00

俺的には俺的スレの住民はスマートに1000ｹﾞﾄできない説を裏付けたいと思われ

997 ：キンタロー：03/05/20 16:00

１
Ｏ
Ｏ
Ｏ

998 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 16:00

さあ帰るか

999 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 16:00

俺的には俺的スレの住民はスマートに1000ｹﾞﾄできない説を裏付けたいと思われ

1000 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 16:01

1000か。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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