【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな!13【忠告】

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1名無しさん@明日があるさ
長寿スレとなりました、リーマン板のバトルフィールド!!

        非婚派 Vs 結婚肯定派

勝負は既についている(肯定派の負)ような気もしますが、
まだまだ逝ってみましょうか?
もしかしたら、結婚にも何かメリットがあるのかもしれません。

前スレ↓

【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな!12【忠告】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1042463190/

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

A)結婚後の総支出
夫婦ふたりの生活費と諸雑費=年300万×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万
合計3億2000万

B)結婚後の総収入
男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
(国税庁統計 平成13年)
男が30年、女が20年働いたとして
総収入は(558万×30年)+(278万×20年)=2億2300万

<結論>
平均的な兼業夫婦では、明らかに大幅にA>>>B(赤字)となる。


■男が結婚したがらなくなった主な理由■

●社会進出が可能になった女性と、わざわざ結婚する必要性が無い。
両方とも仕事をもっていれば自立可能であり、わざわざ結婚して法的義務を負う意味が無い。
反面教師の例としては、SAM×安室、郷×二谷など。

●経済的負担があまりに大きく、生活破綻をきたす。
結婚後の生活は、およそ3億円の経費がかかり、その負担はあまりにも大きい。
さらに離婚となると、慰謝料や子供の養育費は全て男性が支払い、これも莫大な
金額に上る。

●仕事に専念したくても出来なくなる、趣味も制限される。
要するに自由が無くなる。法的にも、精神的にも結婚はただの縛りでしかない。
結婚したところでなんらの特権や利権もない。メリットなし。

●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
・某番組の「やってTRY」にみられる女性の料理技術の壊滅的状況。
・片つけられない女に象徴される、女性の生活力の破綻。
よって嫁さんもらってもなんら期待できない。

●極端なフェミニズムの台頭で男性が萎縮。
田嶋陽子が国民の代表である国会議員になってしまうこの御時勢、結婚して女性を
招き入れるなんて正気の沙汰とは思えない。

●現代女性の魅力や信用の低下、結婚そのものの魅力の低下
援助交際や主婦売春に見られる現代女性の貞操観念の破綻で、男性の大きい失望感。
ステップアップ離婚なども流行りだしており、女性の信用度も極端に低下している。
また幼児虐待やDV、不倫など結婚の魅力も極端に低下。

●マンコ解放時代による、リビドー解消の低コスト化
ネット配信、エロビデオを代表とするリビドー解消グッズの低価格化と高純度化により、
男性の性欲解消にリアル女性を必ずしも必要としなくなった。特筆すべきは、リアルドール
などのダッチワイフの進化、PC用エロゲームの高度化など、女性の持つ魅力の良い面だ
けをエッセンス化した商品は、リアル女性と代替物との立場を逆転させつつある。

●勘違いしたフェミかぶれが増えたから、誰も家庭より仕事が大事な女なんかと結婚しない
 (結婚はくされフェミ女のボランテアではない)

このスレを荒らしている人たち

●既婚女性
ダンナに結婚のデメリットを自覚されてしまったら、離婚されて路頭に迷うかもしれない。
こんなところで荒らしさんをしているような、鬼女なら離婚されるだけのことをしているだろう。
因みに現実には慰謝料なんて、夫から見るとちょっと借金すれば、払える程度の額しかもらえない。
弁護士会に相談してみよう。マスゴミのアフォ番組に踊らされていることが判る。子供がいれば別。

●高齢独身女性
もう既に結婚の交渉材料となるような物を失っている。その上男性の結婚離れが進めば、それこそヒキ・ヲタ
・デブ・ハゲ・チビのいずれかで妥協してタカル事もできなくなる。この不況・就職難の時代。女性は大変やね。

●既婚男
結婚生活に実はちょっと不満がある連中。もし結婚がアフォらしいなんて、認識が広まるようなこ
とがあれば、自分のしてきたことがガラガラと崩れ去ってしまう。実は男を不幸にしている一番の
原因は、崩れかけたプライド。維持するよりも過ちを認める勇気こそが男を大きくする。ガンガレ!

●ブライダル関係者
男性の結婚離れが進めば、商売上がったり。実は男女関係を利用した商売は一番おいしい。
幻想を売り込むだけで決して安くは無い金額をガンガン払ってくれる。因果な商売ですなぁ。

●マスゴミ関係者・広告代理店
ブライダル関係者と利害の仕組みが実は似ている。世の中を見たまえ、恋愛・結婚原理主義者に
都合のいい広告宣伝の多いこと。ヒマ主婦がいなければ、昼間のTVは誰が見るのか?女性誌から
恋愛結婚の記事を除いたら何が残る??アパレル・宝飾関係は、恋愛・結婚原理主義者が支えて
いるようなもの。一部の飲食関係も含まれるだろう。
恋愛・結婚は掛け金もリスクも高いギャンブルだ。故にそこに付け込むおいしい商売に群がる
有象無象・魑魅魍魎が跳梁跋扈する。恋愛・結婚原理主義マンセー!!!

549 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/09/22 01:25 ID:/ha0gQHa
漏れの高校時代からの友人に、世間的には表面だけ見て、デブオタと言われちゃ
うようなやつが痛んだよ。で、それを覗けば気のいいヤツで、今でもマターリした友
人関係を続けてはいるんだが、そいつ独身主義者というより、女そのものに興味が
無かった。(類は友を呼ぶ(ワラ

ところがそいつ田舎の旧豪農の本家の一人っ子で、周囲の圧力に屈したらしく、遂
にある日突然、何の前触れも無く漏れも含めた仲間連中(そいつ漏れも含めてそれ
なりに友人多かった)に結婚式の招待状がやってきた。曲がりなりにも仲のイイ友
人だったから、転勤先からお祝いに駆けつけてやったのよ。で、式場に居並ぶ友人
たちに、花嫁を紹介したわけ。ところが、集まった友人が絶句するほどの、これがま
たすごい容姿の女だった。本当に人類か??ってほどの(泣

で、それが数年前の話。その後転勤先から戻った漏れは、また高校時代の友人た
ち(これまた既婚率が極端に低い)と、溜まり場に集まって泊まりで騒いだりするん
だが、その友人がいる時は結婚や女の話など一切でなくなった。漏れよりも付き合
いが深い友人によると、やはり当人は結婚しなければならなくなったことに対して、
深く傷ついているのだということ。ヤツも俺たちと遊んでいる時だけは、結婚前の自
分に戻れることがうれしい様子で、マターリとした会話を楽しんでいるが、前には見
せなかった、妙に達観しきったような空鬱な笑顔をするようになってしまった。

人間何が本当の幸せなのか、本当に考えさせられる。

  え? マ ツ タ ケ 買わないか?って?
いらんよ、高いから。え?お安くしますって?それ外国産でしょ?
  いいよ、あんまり好きじゃないんだから。
国産?国産は不作続き、高品質のものはコネとかある一部の人しか手に入らんのだろ?昨今じゃ、二級品
ばかりで上物は市場には出ないって聞いたぞ。それに朝採りの新鮮なものをその日のうちに食べんと、う
まさは半減するんだろ。 何?お客さんよく知ってる?俺は食わず嫌いで言ってんじゃないの! 
  食べてみて、おいしいと思わなかったの! 値段を考えたら割に合わないよ!
何?そんなの日本人じゃない? 大きなお世話! 単なる好き嫌いだろ!絶対うまい筈だ?だから最初に
いってるでしょ!好きじゃないって。味はシメジに劣るし、旨みはシイタケ以下、歯ごたえはエリンギと
変らんじゃない。香りはいいけど。え?
  マツタケの良さを理解することは日本人の義務? あんた「論理が飛躍」してるよ。
他にも旨い食物はあるのに、何でマツタケ? 何?総ての日本人はマツタケが好きだ?あんたちゃんと調
べていっているの?マツタケ命の人ばかりじゃないよ。マツタケのウリは香りだけでしょ! 何?マツタ
ケの総てを理解してない?そんなの知るまでに、どんだけ金と時間かかるのよ?いいよ俺には「永○園の
マツタケの香りお吸い物」で充分!!安くて雰囲気は楽しめる。おいしいとこ取り。それで充分! 何?
本物とは違う、本物をありがたがらないなんて社会に出て恥をかくって?あんた馬鹿?そりゃ昔の人がマ
ツタケ神格化して、珍重してきたのは知ってるよ。でも昔のマツタケとは品質も変わっちゃってるの。
自然破壊や、公害とかあるからね。え?そんなの本で読んだだけの知識だろうって? 体験してみなきゃ
判らないほど、俺は馬鹿じゃないよ
  あんた毒キノコだと知っていて、それを食べないとわからないなんていうのかい? 
何?今食べとかないと歳取った時に後悔する?マツタケ食べたら老後に後悔しないなんて、どういう根拠
があるの?他にもあるでしょ、食べなかったら後悔するものが!選択の違いだけだよ!
いいから、早くあっち行きなさいよ。え?
  それなら カ ニ ミ ソ はどうか?
って? いい加減にしなさい!

『天地無用』

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男だけが 痛い目に 会わされてる さあ 早く逃げるのよ

女から 近づいて 誘いをかけたくせに 「男なら責任を取れ」なんて言われるわ
本当の 目的は 男に気づかせずに 未来まで 奪ってく 女は怖いものよ

いつのまにか立場 逆さまになってる 気づいてよ! 「こんなはずじゃない!」って

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男だけが 人生を奪われてる さあ 早く逃げるのよ

「愛」なんて「幸せ」と なにも関係ないわ 与えても 捧げても まだものたりないのよ
「気後れ」と「気配り」を 始めたその頃から 少年は 少しずつ 女の奴隷になる

下手に動くたびに 上手く騙されてく 働いて 吸い取られて 死ぬだけ

あたの せいじゃないわ 情けない顔しないで
くちびる 近づいたら 人生が 狙われてる さあ 早く逃げるのよ

下手に動くたびに 上手く騙されてく 天と地も 見えないほど ねじれて

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男たちの 人生は 狙われてる さあ 早く逃げるのよ

10コピペ:03/01/20 20:16
頻出語句総まとめ

男は結婚して一人前 ・・ 会社の犬という意味です。煽りじゃなくて社長の本音
独身には大切な仕事は任せられない ・・ やや古い体質の会社。↑同上。
異性の一人も幸せにできない ・・ 寄生女が(時には既婚男になりすまして)煽るその背景は私をもらってくれ
独身者は何かが足りないから結婚できない ・・ これも本人たちが結婚したくないのにあえて煽る裏には、うらやましい、私をもらってくれなどの感情が伺える
ここの男って情けない! ・・ 女は昔から、煽ったり猫な声を出したりして男を使ってきた。乗せられてはいけない。
甲斐性がないのね! ・・ 同上。経済の勉強をしていれば、甲斐性のない男性が多く現れることは富の一極集中が始まったということ。そういうことは女には理解できない。
嫁とこどもがかわいい ・・ これは既婚男性の結婚成功組の言葉。意外にも素直にうらやましがっている毒男が多いのは【良スレの証】。
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ?(プ ・・ 結婚できない・結婚したくないの2パターンあり。どうでもいいが、なぜそこまでして煽る人がいるのか。
結局は結婚も出来ない男ってダメだって事なのかな・だって女から選ばれなかったって事でしょ ・・ 男の振りして煽る毒女続出。ってか、ここはリーマン板だ。出て行く!
もてない男ばっかり ・・ 彼女がいても結婚したくないという書き込みが多数あるのを無視しないと煽れない事実

11宗教が説く非婚:03/01/20 20:16
長老ティッサ・メッテーヤが言った。
「きみよ、性の交わりに耽る者の破滅を話してください。
あなたの教えを聞いて、吾等も遠ざかることを学びましょう。」

師は答えた
「メッテーヤよ、性の交わりに耽る者は教えを失い、その行いは邪である。
これは彼の内にある卑しいことがらである。
かつては一人で暮らしていたのに、のちに性の交わりに耽る人は、
車が道から外れたようなものである。
これは彼の内にある卑しいことがらである。
かつて彼の持っていた名誉と名声とは全て失われる。
ことことをも見て、性の交わりを絶つことを学べ。
かれは諸々の欲の思いに囚われて、貧困者のように考え込む。
このような人は、他人のとどろく名声を聞いて恥じ入ってしまう。
そうして他人に詰られたときには刃(悪行)をつくり、虚言に陥る。
これが彼の大きな難所である。
独身を守っていた時には一般に智者と認められていた人が、
ついで性の交わりに耽ったために、愚者のように悩まされている。
聖者はこの世で前後にこの艱難のあることを知り、堅く独身を守り、
性の交わりに耽ってはならない。
俗事から離れることを学べ。これは諸々の聖者にとって最上のことがらである。
しかし、これだけで自分が最上のものだと考えてはならない。
彼は安らぎに近づいているだけなのである。
聖者は諸々の欲望を顧みることなく、それを離れて行い、流れを渡り終わっているので、
諸々の欲望に束縛された生ける者どもはかれを羨むのである。」

生活水準の低い国は、多産多死。
先進国家は、どこも未婚率も離婚率も高いね……。
人口の伸び率も低め傾向。

生物界で言えば、長く続いている種ってのは、ほとんど個体数が変化していないんだ。
人類もかつてはそうだったんだけど、産業革命以降、急速に人口が増えて現在に至る。
これらの知見から考えれば、非婚少子化は種としての存続を保つ上で、芽生えてきた
種の維持本能であるといえなくも無い。

いまどき結婚して子供をつくるような奴は、人類の種を脅かすガン細胞みたいなのかも。

先進国は、その生活水準と文化レベルを維持するために、後進国の何倍ものエネルギー
負担を自然に課している。地球資源に限りがあり、ある程度のバランスを維持する必要
がある閉鎖系のモデルであると仮定した場合、今後人類は、1000年以上前の人口に
戻す必要があるというのは、必然であるといえるかもしれない。

この地球上で各界に支配権を確立している生物は押しなべて、少子であり、
個体数の少ない種である。先進国がそうであるように、人類もまたそうである。
強者は、弱者に比べ、生存にあたって大量の資源、つまり生的弱者の犠牲
を必要とするのだ。バッタやイワシのように多産・個体数の多い種は所詮、
上位種の糧でしかありえない。

そもそも人類は、知恵と知識を武器に繁栄を確立してきた。DNAには獲得
形質を次代へ伝える力はない。己が信念と知恵を次世代に残せるものが、
真に次世代を育てるものなのである。それは肉親であるとはいえないのが
現代の人類社会である。

非婚増大が生物学的淘汰などという香具師は生物学的知識も社会学的な知識も皆無だね。

14名無しさん@明日があるさ:03/01/20 20:18
>>1
乙。
15再確認 :03/01/20 20:19

結婚成功組の男性の書き込みは、今まで通り素直にうらやましがろう。
美人(可愛い)嫁とかわいい子供に恵まれ、経済的にも豊かに暮らしている既婚男は
【少数だが】存在するのである。結婚反対派の男だって、そういう結婚が羨ましい
のは自覚している。だから、意外にも反論しないのである。唯一、こづかいが少ない
ことくらいか、辛いのは。

しかし、美人(可愛い)嫁は人口比で多く見て3割だ。その上、自分に嫁・子供を養って
なお贅沢できる甲斐性のある男性は人口の1割程度?と見て、結婚成功組のハードルが
いかに高いかよくわかる。問題は、無理して結婚する必要がないということである。

遺伝子を残す・甲斐性がない・独身は人間として欠陥・女に選ばれなかった云々、これらの
言葉の背景にはあるねらいがある。俺たち(結婚失敗組)と同じ洗礼を受けろ!、ブサイクで取り柄
のない私も男を煽って楽(結婚)したい!

16関連スレ:03/01/20 20:19
そもそも、恋愛とか女に興味がない男も最近多い。
勘違いなヴァカ女が増えたからだね。マスコミも悪いんだけど。

“女を必要としない男”を分かってない女 Part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/

マンコ解放時代における女性の地位
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024603453/

自分の人生に「結婚」の二文字のない男たち
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034068046/

正直、女という生き物があまり好きではない
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036184889/



変態クラブ「Love Piece Club」を笑え!!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031441920/

男性差別問題を、マスコミが取り上げない理由【2】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037782344/


17関連スレ2:03/01/20 20:20
結婚なんて、男には何の意味も無い。

 独 身 男 の 自 由 と 権 利 を 守 ろ う

〜結婚を押し付ける香具師に対する傾向と対策〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034497240/


結婚したがらない男が増えたら、生活力の無い女はどうすればいいの??

夫から離婚を言い渡されたら、死ぬしかないの?
何とかしてよ!!

結婚したがらない男を結婚させるには?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040052444/

【離婚!?】夫婦関係破綻に悩む奥様A【修復!?】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038408952/
18関連スレ3:03/01/20 20:21
■結婚して後悔してる事を書き込むスレ■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1028874443/

私は見た!! 不幸な結婚式 
http://life.2ch.net/sousai/kako/992/992274068.html

私は見た!! 不幸な結婚式2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1025570381

結婚】関連の、男性解放、オトコ差別系【スレ紹介】
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1994&KEY=1034241674

だんなを早死にさせる方法
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041598170/

子供産んでから、旦那がウザイ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1030777930/

夫のPCにエロ画像が!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1031142577/

旦那が臭い人同士語り合うスレ   
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1028631410/

妻がブスで毎日が辛いです Part12
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1042544477/

831 名前:離婚決意!! 投稿日:02/12/30 12:29
ずいぶん、時間も金も使って、まぁ漏れに見合うだろうと思った彼女とケコーン!
そこまでは良かったけど、結婚約5年。なんだか醒めちまった。
いや、いい妻……、というか標準的なイイ奥さんだと思うよ。ココでカキコしてるような
DQN主婦でもないし、まぁ家事もこなせる。

でもね、なんか違うんだ。最近物凄く閉塞感を感じるんだ。

同い年で独身の友人を見ると実に楽しそう。小梨だからそんなに不自由ってわけじゃ
ナインだけど。明らかに不自由なんだ。独身時代と比べて、やることなすこと全てに
閉塞感を感じる。「ひも付き」という言葉が頭をよぎる。
そんな時、2ちゃんで、「結婚しない男スレ」を読んで、思ったんだ。
「俺はなにをやっていたんだろう」って。いままで恋愛や結婚につぎ込んだ金と時間
と労力は取り戻せないし、慰謝料も払わなければならないかもしれない。

でも漏れは決心した、離婚する!!

結婚を迷ってる諸君。どう考えたって 生涯独身>>>>>>離婚独身 だよ!
既婚者なんて更にそれ以下だ!!

女なんてつまらない生き物だぞ。すぐに飽きる。ふー族のネ〜ちゃんぐらいで我慢し
といたほうがいい。あれで楽しめる程度のもんなんだよ、女なんて。

恋愛や結婚に金も時間も使う必要はない、もっと自由に生きろ。
漏れのような後悔をしないために。

20毒女のリミット??:03/01/20 20:23
毒男のための基礎知識

卵子は女性が生まれたときに、一生分以上の数が既に卵巣に蓄えられています。
月経が始まると、月に約一回の割合で排卵されますが、既にある卵子が排卵され
るだけで、排卵があるたびに新たに作られるわけではありません。

したがって、女性が年を経るごとに、排卵される卵子は古いものとなっているわけで、
高齢女性に、不妊が多かったり、生まれる子供に障害を伴うことが増えるのはこのためです。
個人差によって障害児が生まれる可能性は一概にいえませんが、

 高 齢 毒 女 と ケ コ ー ン す る な ら 、 子 作 り は 慎 重 に !
21理想の老後?:03/01/20 20:24
今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は2DKで1室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円(食事、光熱費込み)
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、20年住むとして、入居費用込みで合計4500万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年150万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
4人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は4人部屋か、ホームレスで凍死だな。

早くも、低レベル煽り登場。
学習能力が無いのか、誘蛾灯に集まる虫けらか……?

ではコピペで対抗

 結 婚 肯 定 派 の 煽 り は 

 同 語 反 復 と 感 情 論 し か な い か ら

 つ ま ら ん な 
いつまでたっても昔の価値観を疑うことすら知らない馬鹿の妄想は、優しく放置してやれ。

結婚というものは必ず良いもので必ず必要なものだと、みんなで嘘をついてきた。
でもその嘘は既にバレてしまっている。良い結婚もあれば、ロクでもない結婚もある。
今も昔も、結婚には失敗のリスクがあった。だがそれだけでは、結婚=軽率と評されなかった。

昔は、結婚したい者たちの一部だけが結婚を許されることで、結婚の品質が保たれていた。
ところが愚かな既婚者たちは、独身者に嫌がらせをして無理に結婚させてしまった。
昔なら結婚を許されない未熟者が結婚させられて、結婚の品質はどんどん低下している。

独身者に嫌がらせをして結婚を促したのは、大きな失敗であったと思う。
精神が未熟で自立していないものほど、嫌がらせや根拠のない噂に弱い。
つまり結婚の品質を低下させるような者たちを選んで結婚させているわけで、
今後も結婚の品質と評価は、どんどん下がる一方であろう。

「なぜ結婚が必要なのか」、その問いに対し既婚者自身がキチンと答えることができて、
結婚の素晴らしさを自慢することなく周囲の独身者が感じるような暮らしをすれば、
おのずと結婚志願者は増えるだろう。

国家に必要なのは、未熟な既婚者ではなく、成熟した既婚者なのだよ。
24:03/01/20 20:27
コピペ終了です。ではどうぞ!!
25名無しさん@明日があるさ:03/01/20 20:29
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043053489/
↑こんなスレが立ってたけど、どうなるだろう?
26名無しさん@明日があるさ:03/01/20 20:32
  ,   _ ノ) 
 γ∞γ~  \ :
  |  / 从从) ) :   結婚氷河期時代到来
 ヽ | |。-‐ ‐|〃   .ほええ〜寒すぎるよ…
  `从ハ~ (フノ) ;          , -、  , -、
    : l´ヾF'Fl :           じ, '⌒ヽソ__ 
   ;. 〉、_,ノ,ノ :          / ! ゚д゚ノ  ./\
  . /ゝ/´, ヽヽ . .     /| ̄ ∪ ∪ ̄|\/  
  : く/l |_ノト‐'⌒),) .      |  拾って  |/ 
     ̄   ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
27:03/01/20 20:47
>>25

初級ABO式血液型講座になってますな(w

7が川磯。淫乱な嫁さんもらったばかりに……。

28山崎渉:03/01/20 20:58
性格のきついブスを
しっかり者だと間違った解釈をしてしまい、
結婚しちゃいました。
毎日ガミガミ小言を言われ、
手抜き料理を恩着せがましく食べさせられ、
セックスを強要され、
辛くて悲しいです。
鏡を見ても自分で目が死んでると思います。
かといって自分から離婚を切り出す勇気もありません。
俺なんて生きてる価値ないですね・・・
29名無しさん@明日があるさ:03/01/20 20:58
>>28
ない
30名無しさん@明日があるさ:03/01/20 21:02
>>28
いつもと違うレスつけてる……。経験者???

(´・ω・`)アリガトね
32前スレの999:03/01/20 21:04
>>31
ちょっと悔しかった……(ワラ
>>32
(´・ω・`)ガンバレバ明日があるさ…
負け犬どもが相変わらず必死だな(w
おまいらがんばって生きろよ。
いいじゃんか、引退後は設備が整った老人ホームに入れるんだから。
がんばって金貯めろ。
悲観的になること無いよ。
2ちゃんもあるし、ダサイ友達も一杯いるみたいだし、
売春も抵抗ないみたいだし、オナニーで性欲は満足出来そうだし、
自分の子供もいらないらしいし、家事炊事も好きそうだし、
多趣味なんだし、脳内彼女もいるようだし、
な?
そんなコンプレックス持たなくてもいいだろ?
おまいらは幸せに暮らせるさ。大丈夫俺が保障するよ。
おまいらは普通に生活していけるってね。
俺からはエールを送ることしか出来ないけど、
人に迷惑掛けない人間ならいいじゃないか。生きていたってさ。
あと付け加えておくと、
ルンペンの96%は結婚経験ない人間なんだってさ。
なんでだろうね?金をガツガツ貯めれるはずなのに不思議だよね?
まぁ話がそれたけど、独身でも全然大丈夫だよ。卑下する必要なんてないからさ。
35名無しさん@明日があるさ:03/01/21 00:05
さて、今夜も惨めな既婚者でもからかうか……(w
36名無しさん@明日があるさ:03/01/21 00:25
結婚を考えれば考えるほどリスクとデメリットが増えて
メリットは増えないんだよねー・・・。
結婚ってものに魅力を感じないのでつ。
37名無しさん@明日があるさ:03/01/21 00:28
惨めじゃない既婚者って何パーセントぐらいかな??
38名無しさん@明日があるさ:03/01/21 01:07
非婚派でも積極的非婚派はいいけど、状況押し流されがたの非婚派は駄目じゃん??
デキ婚DQN既婚者が駄目駄目であるように(w

要するにアクティブに自分の逝き方選んだ香具師が勝ちなんだよな。
39名無しさん@明日があるさ:03/01/21 01:15
>>38
状況押し流され型非婚派でも、身軽な分やり直しやすいのでは??

状況押し流され型の既婚は、国家や自治体に寄生するか、死ぬしかないかもね。
もっとも家族捨てれば生き残れるかな??
40名無しさん@明日があるさ:03/01/21 01:19
理想の女性


ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。


一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」



男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

  モテなくてズルズルと独身>デキ婚既婚者
42名無しさん@明日があるさ:03/01/21 01:31
今の50代は年金満額もらえるけど
20代だと年金値上がりした上支給も満額もらえないんでしょ
結婚して子供なんか作ったら老後生活出来ないんじゃない?

あいかわらず香ばしいスレだな。
44名無しさん@明日があるさ:03/01/21 01:34
お、きたか? おもちゃが(´∀`)
45名無しさん@明日があるさ:03/01/21 01:48
(´∀`)

うむ。おもちゃよ
ちこうよれ! くるしゅうない
46名無しさん@明日があるさ:03/01/21 02:17
》40
最高。ナーんかよ
く分かる
男の人の考えのはてって感じ

女が綺麗で居ることには、すごーくお金がかかるのね。
でも、外見を磨いた後凄く好きな男ができて、さらにひととうり
経験してるような男は、散財する女をまたこのこもかと思う。
でも、しっかり貯金してる女は嫁候補とするも。
結局はエロ心で身体を取るって感じ!

バーか

よく分かる

47名無しさん@明日があるさ:03/01/21 02:25
>>40
結局身体なんだね
ある意味、尊敬できる
48名無しさん@明日があるさ:03/01/21 02:35
女はこんな事を考えてるぞ
それでも結婚するのか
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041598170/l50
49名無しさん@明日があるさ:03/01/21 02:40
で、身体を取った挙句
嫁が産後、婚後太ったら
マタマタ自分好みの女に走る

嫁は嫁で、自分に興味をしめしてくれるオスを探しにでる。
挙句の果ては離婚って感じかな

結局、中身で選んだ女とが一番長く幸せになれる
50名無しさん@明日があるさ:03/01/21 02:43
日本人も世界へ出て行く時代が来たってことだ。
老後の金は現役時代に貯める。これ常識ね。
やはり、俺みたいなやり手のインテリはまだ日本には少ないからね。
まあ、みんなもがんがれ!
あ、俺?今中国ね。言葉?もちろん大丈夫さ。日本語、英語、北京語(普通話)を自由に操ってるよ。
51名無しさん@明日があるさ:03/01/21 02:46
>>49
中身を見極めるコツって何?

>>50
いいねそれ。英語圏なら住めそうだ。NZあたりでマターリ過ごしたいな。
5000万も貯めれば永住できるかな?
52名無しさん@明日があるさ:03/01/21 03:03
ロシア系美少女マンセー!!
身売りに近い娘を貰い受けるってのはどーだ??
孤児ならなお良し!!
どうせペット代わりなら、充分すぎるぜ!!
53名無しさん@明日があるさ:03/01/21 03:10
>>40
マジワロタ
>>50
本当に中国?お前が重要なポストのリーマンなら監視がついてるぞ
54名無しさん@明日があるさ:03/01/21 03:10
言葉が通人ワイ
55名無しさん@明日があるさ:03/01/21 03:15
妻にヒッキーになりたいと言ったら一蹴されました。
ああ、もう全ての退路が絶たれたって感じ。
56名無しさん@明日があるさ:03/01/21 03:25
>>55
そりゃ一蹴されるyo(w
オクタンに心配かけちゃだめだろ。
57名無しさん@明日があるさ:03/01/21 04:06
独身なら仕事続けようが、転職しようが、無職になろうが
浮浪者になろうが、自殺しようが何でも自分だけの裁量で
できる。
自分以外の守るものがなければ最強だよ。
その気になれば捨て身で何でもできるからな。
妻子がいると全ての行動が制約される。
奴隷と同じだな。
58 :03/01/21 04:49

若い現役看護婦を盗撮(もちろん無料)
http://wakai-kangofu.iscute.com/
ビデオカメラ17台で監視状態(w
59名無しさん@明日があるさ:03/01/21 05:46
>>57
そうなんだよなあ。
おれは数年後に独立自営の道を考えてて、今から資金を貯めている。
けどもしその前にケコーンする事になったら、あきらめざるを得ないと思う。
まあまあの優良企業だし、このご時世で家族をかかえて独立なんて、奥さんもお互いの両親も許さないよな。
ケコーンしたら自分の人生、自分だけの責任で行動できないわけで。
「本当にやりたい事ならケコーンしてもできる!」というヤシもいるかもしれんが、そこまで無責任になれないよ。

60名無しさん@明日があるさ:03/01/21 06:59
そろそろ有意義な会話にせんか?前スレのように非婚・既婚の議論もそれなりに
退屈はせんかったが、ここら辺で非婚のデメリットをいかに補うかを検討するのはどうよ?
既婚のデメリットは回避不可能なもんが多いが、非婚ならマネーパワーである程度は
回避できるものが多い。
>>21とかがいいよな。俺も老後は高級老人ホームで悠々自適に、で、フーゾクで自分の孫娘
みたいな年の娘とハァハァ・・・
実際にどれだけの金が必要かなんてのもいいかも。
61名無しさん@明日があるさ:03/01/21 08:58
>>60
非婚のデメリットである物理的・精神的な孤独にいかに対処するかが
問題だ。

物理的問題として、高級老人ホームは中々いいな。
精神的孤独。これは50代以降辛いかも。犬でも飼うか?大型純血種でも
一匹70〜80マン、月々の飼育費は2〜3万だろ。飼育費は年36マンてところか。
62名無しさん@明日があるさ:03/01/21 10:22
養女という手もあるな。もちろん、10代以下(ニヤリ)
え?別にやましいことを考えてないよ?やだなあ、みんな。
63山崎渉:03/01/21 10:59
(^^)
64名無しさん@明日があるさ:03/01/21 11:46
>>結婚式で「貴方は一生愛することを誓いますか」って言われたら
「先のことなんて分からないので、誓えません」とか言っちゃいそうだ

同意。そんな先のことわからんやろ。というより女の心変わりの方がすごい
65名無しさん@明日があるさ:03/01/21 12:32
>>61
ベタな方法だが、趣味のサークルやネットワークかな。
高齢独身ったって友達はいるだろ。これからますます生涯未婚増えるだろうし。
今だと老人の交流の場というと、ゲートボールや将棋会館
みたいのしか思い浮かばないけど、今の20,30代が定年迎える頃には
もっといろんなバリエーションがあるんじゃないかな。

で、そういうのに出歩くのも辛くなってきたら
マンション売って高級老人ホーム入居。
寝たきりになるほど弱ったら安楽死したいな。
66名無しさん@明日があるさ:03/01/21 12:35
これが20代の若者の会話なのか・・・
67名無しさん@明日があるさ:03/01/21 17:32
結局、風俗にしても恋愛にしても結婚にしても
男は財布で、女は肉便器だよ
恋愛と結婚に関しては
全然同意できない。
財布になれない男はダメだけどそれだけじゃないし、
肉便器にになれない女はダメだけどそれだけじゃないし、

>結局、風俗にしても恋愛にしても結婚にしても
>男は財布で、女は肉便器だよ
凄く達観したドライな意見かもしれないけど、
ある意味凄く古風な意見に感じるから不思議だね。
君は戦国時代とかに生まれた方が幸せだったかもね。
69新聞からのこぴぺ:03/01/21 18:14
 結婚は人生最大の勉強とはよく言ったものだが、人生は一回きり。
 好きでもない相手と嫌な思いをしながら、一緒に生活しなければならないのか?

 適齢期という短い期間に、少ない出会いから一生の相手を一回で見つけ出そうというのがそもそも無理である。
 もちろん、結婚した時は愛していたのだから、一生添い遂げるのが正しいかもしれない。

 私は26歳で結婚し、2児の父になった。
 33歳で初めて浮気し、2年間の不倫。
 女房が別れてその不倫相手と再婚したが、1年半しか持たずに「バツ2」になった。

 ここ4年間は2匹の猫と暮らし、まさに花の独身生活である。

 子供には養育費を送り、年に4回ほど会っている。

 現在付き合っている女性がいる。
 ご主人とは長く別居しているが、籍は抜けていない。
 彼女が籍を抜けたら一緒に暮そうと考えている。
 
 離婚は苦労するが、その後の自由な喜びも経験した者にしかわからない。
 皆一度くらい離婚した方が、絶対相手に優しくなれるはず。

 一度しかない自分の人生だ。
 勇気を持って離婚しよう。
70名無しさん@明日があるさ:03/01/21 18:39
なんか、おいしいビールを飲むために
一生懸命働くんだって感じだな
てゆーか、苦しい練習に耐えてこそ
勝ったときの喜びがあるっていう運動部みたいな
>>一度しかない自分の人生だ。
 勇気を持って離婚しよう。

その前に、最初っから、結婚、しないし。
72名無しさん@明日があるさ:03/01/21 18:50
>>69
 皆一度くらい離婚した方が、絶対相手に優しくなれるはず。

まあ、これは完璧お前の主観なわけだが。

73名無しさん@明日があるさ:03/01/21 18:54
一度しかない人生だから
あほらしい結婚なんてしません
金と時間がもったいない
74名無しさん@明日があるさ:03/01/21 18:59
75名無しさん@明日があるさ:03/01/21 19:00
極論すれば、一度しかない人生、自分のために生きないで何の意味があるのか?
76名無しさん@明日があるさ:03/01/21 19:06
でも、一人で過ごすだけだと、何か薄っぺらいような感じがしませんか?
77名無しさん@明日があるさ:03/01/21 19:36
マジレスすると毎日帰ってきたら寝るだけ。休日も休んだり、用事をしたりで
彼女を作っても遊ぶとか、そういう時間がないので結婚しようと思わない。

まあフリーターで「誰か養ってくれないかなー」とか
OLで「早く仕事辞めたい。誰か養ってくれないかなー」という女性は四六時中結婚を考えてるかもしれないが
男って仕事忙しいし、あんまりそういうこと考えないのでは?
78名無しさん@明日があるさ:03/01/21 19:39
>>77
最近そういう人多いみたいですね。
79名無しさん@明日があるさ:03/01/21 19:47
>でも、一人で過ごすだけだと、何か薄っぺらいような感じがしませんか?

 薄っぺらい奴はなにやっても薄っぺらい
 待を歩いてごらん?
 薄っぺらい中年夫婦、老年夫婦なんて腐るほどいるだろう?

 結婚さえすれば君の薄っぺらい人生が厚くなることは有り得ない。
 むしろ、下手な結婚をすると薄っぺらい人生がより薄くなるから
 気をつけろ、ってのがこのスレの趣旨だ。
 
80名無しさん@明日があるさ:03/01/21 19:57
まあお前より薄っぺらい奴も
めったにいないだろうが
81名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:00
結婚さえすればどうにかなると思うやつも珍しい。
82名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:01
薄っぺらい煽りも非婚スレの華だよね
83名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:02
結婚さえすれば
独身さえ煽れば

俺の薄っぺらい人生も1mmくらいは厚くなるカモーン
84名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:03
薄っぺらい薄っぺらいあんまり言うなや
このすれ自体が薄っぺらくなっちゃうよ。
85名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:07
薄いレスですね
86名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:07
薄幸の美少女となら結婚したい
8775:03/01/21 20:09
>>79
独身を通せば、太い人生を送ることは出来ます。(w

結婚した場合は知らん。
88名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:11
薄いコンドームは結婚への罠


独身でも薄い奴は薄い
89名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:13
結婚率が極端に低下したら、国は何か既婚者に支援しそうで心配
90小学校6年生:03/01/21 20:20
まー、なんか知らないけど一緒にいたら安心する家族が血縁以外に欲しくなった
時に結婚なんてすりゃーいんじゃないの?したくない人はしなくていいし。
ただお互いに馬鹿にしあうのは止めといた方がいいね。
それぞれの価値観なんだしさー。
91名無しさん@明日があるさ:03/01/21 20:54
「援助交際を持ちかけた女子高生のほうも犯罪」という出会い系サイト規制法案に対し、「子供の人権上、問題だ」と
弁護士団体から反対の声が上がりました。
 この法案は警察庁が今の通常国会への提出を目指しているものです。
出会い系サイトに絡む児童買春事件の9割以上が少女からの誘いかけがきっかけで起きていることから、
サイト上での援助交際の誘いかけを禁止し、少女の側も罰することを柱としています。
これに対し、日本弁護士連合会は「子供の人権を守る観点から問題だ。
法律による規制よりも、教育や啓蒙活動の充実が必要だ」と法案に反対する姿勢を示しました。
 一方、警察庁が全国3000人あまりを対象に行ったアンケート調査では、全体のおよそ8割が
援助交際の誘いかけの禁止に賛成し、このうち9割以上が少女の側を罰することにも賛成しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20030121181706
(引用元サイトの性質上、リンク先が移動する場合があります)
[ANN NEWS]
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html
↑こちらから該当ニュースが見られます

フェミファシストが無理矢理作ったフェミファシズム悪法、児童買春促進法(焚書法)
結婚したい気分が少しずつ右上がり上昇中。

子供ができるまでと、子供ができてからの1年間は、
ゆっくり子供とスキンシップをはかりたい。
だから、今は、再復帰に少しでも有利になるように、
スキルアップに励んでる、つもり。

あと、最近では、ジミ婚とさえ言われなくなるほど、浸透したジミ婚だけど、
結婚費用、生活費用、出産費用をどんなに低く見積もっても、
けっこうキビシイ時代になってしまったため、
やっぱり、稼げるうちに頑張らないといけないのかなと思って、
なかなか結婚を踏み切れない。

ほんとうは、今すぐにでも、プロポーズにOK!と言いたいのに、
約束の予定さえ先延ばしにしてもらってまで、私は、なにをやってんだか...。(鬱
あー、自分が情けないっす。
9330代前半独身リーマン:03/01/21 22:33
非婚派の理屈は、頭ではもの凄くよく分かるんだけど、
(俺自身20代後半に同様のことを考えていた)
本能が、嫁をもらって子供を作って家庭を築けとけしかけてくる。

今、職場の派遣さんにアプローチされているんだけど、
このコに俺の子を孕ませたいなー、などと思ってしまう今日この頃。

いくら理論武装したところで、
俺の場合、本能でそれが抑えきれないんだよな(鬱
>>93
それ、死んでも派遣さんに語るなよw
95名無しさん@明日があるさ:03/01/21 22:49
仕事で手が一杯な俺にとっては、家庭を持つってのはすごいことだと思うよ。
当分俺にはマネができない。
96名無しさん@明日があるさ:03/01/21 22:55
派遣のお姉さまがたのアタックはなかなか凄いよね
最近不景気だからなおさらだ
人生かかってるもんなー
9730代前半独身リーマン:03/01/21 23:04
>>96
仕事中視線を感じるし、
何故かせっせとお菓子はくれるし、
スキーには誘われるし、飲みには誘われるし…。

俺がカッコイイのなら分かるけど、
単車とスキーくらいしか趣味のない三枚目に
そこまでしてくる女性は今ままでいなかったよ。

その子、あと半年で30歳だし、
性格は割りといいものの、
標準からはなれた顔立ち(いわゆるブ○)しているし、
結婚を急いでいるのかなー、と思ってみたり。

そういった状況だと、女性はあせったりするもんなのかねー。
98名無しさん@明日があるさ:03/01/21 23:08
私はあなたのお金が好きなの。容姿なんてどうでもいい。
99名無しさん@明日があるさ:03/01/21 23:28
3食昼寝つきの為ならなんだってやります
結婚しちまえばこっちのものよ
煮ようが焼こうが思いのままよ
保険金かける相手がほしいだけよ
100名無しさん@明日があるさ:03/01/21 23:29
旦那は金づる以外の何者でもない
年増ブスに求愛されたからって
そんな得意げに書かないでも・・
お菓子攻撃、大変だよねー。
特に漏れ、チョコとか、甘いもの大の苦手で・・・。
断るわけにもいかんし。気が付いたら机の中に溜まってしまった。
引き出し開けると、ぷ〜んと甘い香りが(はぁと
スキーと飲みに誘われるのは、すごいな。
うちも派遣社員の女性いるけど、そこまではやらない。
でも愛想はふりまくし、お茶、お菓子はだすよ。
でもそれって営業してるってことだよね。既婚者にだってやってるわけだし。
ひょっとして俺のこと気がある?なんて勘違いすると、逆に彼女に迷惑だわ。
104名無しさん@明日があるさ:03/01/22 01:57
>>103
>でもそれって営業してるってことだよね。既婚者にだってやってるわけだし。
この際、愛人でもいーや。
とか、思ってるのかもしれない。
おまいらちょっと痛いわ・・
ブサイクな女にお菓子貰ったりしただけで・・
しかも派遣(弱者)に・・・(爆笑
おまいら立派!立派!
ブサイクな派遣のねーちゃんも
おまいらしか余ってないんだからかわいそうだよな。
やっぱり激しく既出だと思うけど、
余り物と余り物がくっつくことに余り物の男が異を唱えているスレ。
ってことでいいんじゃない?
確かに余り物の派遣のネーチャンに求愛されても結婚する気にならんわな(苦笑
106名無しさん@明日があるさ:03/01/22 09:23
ああ、105みたいな男と
結婚しないで良かった・・
107名無しさん@明日があるさ:03/01/22 09:49
彼氏が105みたいな人じゃなくて良かった・・・
108名無しさん@明日があるさ:03/01/22 10:35
このスレは105の男としての値打ちをどんどん下げていくスレとなりました。
109名無しさん@明日があるさ:03/01/22 10:41
>>105
あんたを親にもつ子どもが可愛そうだ・・
110105:03/01/22 11:08
>>106
つーか、おまえみたいなショボイのと結婚なんか絶対しないから安心しろ。
って言っても、ちょっと笑顔で話し掛けたりしたら
おまえは、「あたしに気があるんでわ・・」
なんて勘違いするんだろうな。(キショイ!)
>>107
つーか、おまえみたいなショボイのと(以下省略)
>>108
>96-104
このあたりのレスを読んでの意見なの?
おまえは”男の値打ち”なんて全然わかってないし、
”男の値打ち”なんて言葉を口にしちゃいけないような、
恥ずかしい女の腐ったような男なんだろうな。
見てるこっちが赤面するわ
>>109
おまえなんか親にもなれないんだから人の評論する必要無し。
仮に親になって子供が物心付いた時にこのスレでおまえが書いた
レス読ましてやれ。
おまえの小汚い子供はさぞや幸せな気分になるだろうよ。
>>105の娘です。
最近、うちのパパは職場が変わって「課長」から「主任心得」っていうのに
昇進したんですよ。でも、なんだか分らないけどお給料は減っちゃって、
ママとはケンカばっかししているんです。「美容院行くのが月3回から1回に
なっちゃったじゃないの」とか、「なんであんたの革靴に1万円も出さなきゃ
いけないの、ニーキューパーので充分でしょ」なんていわれているの。
私も月に1回連れて行ってもらえるはずだったディズニーランドにも、ここ
2ヶ月ほど行けていないし、パパにはちょっと不満。こないだなんか、
「中学は公立に行ってくれ」って言われて私ちょっとキレちゃって、近くに
あった私のケータイをパパに投げつけちゃった。でも、本当はいいパパなの、
みなさんパパのことをいじめないで下さい。
名スレの予感・・
新しいオモチャ到来だな!ヒビノ、前スレ>>944に続き、なかなかのイタイタしいお方のご様子。

期待してるぞ!>>105、おまえの活躍を!!ホント、このスレは毎回、オモチャが来てくれて
退屈しないわ。

щ(゚д゚щ)カモーン >>105

115名無しさん@明日があるさ:03/01/22 18:49
あのさぁ、いくら非婚派・肯定派が好きなゴタクならべても、本人の気持次第だろ。
いちいち人に強制するなよ、クソが…

今時の勘違いバカ女等と結婚したい奴は勝手にしろよ…
アホ臭い議論してんじゃねーよ…
オレ、女の身体は好きだけど、それ以外は嫌悪感がするので非婚。
116名無しさん@明日があるさ:03/01/22 18:56
>>113
いまだ、結婚した・しない、で評価されるような国なんだよ(w
江戸時代か百姓時代のレベルの国なんだって。

怒ること無いよ。
オレも3年前ケコーンしたけど、昨年やっと離婚出来たわ。
もう、女は要らないわ…人生の不良債権とは良く言ったもんだよ。
ガキが出来なくて、不幸中の幸いだった。
117名無しさん@明日があるさ:03/01/22 19:34
既婚男の根性の無さと言うか、情け無さが、どうしようもなく嫌い。
二言目には「妻子がいるので…」どうとか「ローンが残ってるので…」どうとか。
御身お大事に、責任を背負う仕事をしようとしない。
危険の伴う仕事をしようとしない。
勇ましいのは居酒屋の中だけ。

女も、本当に惚れる女は100人に1人もいない。50人は肉体だけでさえ男の興味を
引けない。残りの49人は肉体程度しか魅力が無い。
残りの1人が才色兼備の良い女…しかも、そう言う魅力的な女に限って、結婚や恋愛
に、あまり興味が無い。(とても残念…

世の男の大半は99/100の不良債権女と結婚してるんだろうな。
118名無しさん@明日があるさ:03/01/22 19:49
「子孫残すのが人間の務め。」とか言ってる御仁には頭が下がるよ。
地球の生物は、全て5億年もすれば絶滅するよ。
それどころか、あの栄華を誇った恐竜でさえ絶滅して、地面の底に僅かな痕跡が
残ってるだけ。
まして、あんたの子孫も100年もすれば絶えてるかもよ。

結婚する=子孫を残す=人間の勤め=それを出来ない人=社会不適格者=人権無し
多分、ここで未婚男を罵倒してる人の頭の中は、こういう思考になってるんでしょ。

オレは既婚だが、未婚者と既婚者を区別はしない。どちらも一つの生き方だろ。
ちなみに、知能の高い生物ほど繁殖は難しい。
未婚者だからといって、罵倒している既婚者はみっともないよ。
119ネタじゃないから:03/01/22 20:14
ちょっとスレ違いかもしれんが・・・
俺、大学生(19)のとき彼女が妊娠して、でき婚。
現在30台前半、子ども中1を筆頭に3人
リーマンじゃないが、団体職員。
たぶん、食いっぱぐれはないだろう・・・。

今月から1歳下の女性が入所してきた。
既婚・子どもなしなので、
俺がせっせと家族サービスしてる土日なんかも
そいつは旦那と2人で好き勝手。
俺は気がついたら嫁がいてガキがいて・・・
うらやましかったりする。
浮気願望が生まれて初めて沸いてきて…

でき婚したヤシに聞くけど、今の生活どうだ?
やっぱり後悔してる?
120名無しさん@明日があるさ:03/01/22 20:43
自分がもし女だったら結婚したいと思う。
相手は女じゃないから。
121名無しさん@明日があるさ:03/01/22 20:45
>>1
その前にオマエは包茎を治せ。
122a:03/01/22 20:46
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1231:03/01/22 20:55
>>121
おまえもな
124名無しさん@明日があるさ:03/01/22 21:07
彼女が妊娠したのでボディーブローで処理しときました
125名無しさん@明日があるさ:03/01/22 21:10
>>117
まぁ、そう言うなって。
言ってることを否定してないよ(w
多分、あんたの言ってる事は正論だよ。でも、「恋は盲目」って言うだろ。
オレの嫁も結婚当初は…
今は、ガキと一緒になって図に乗ってる。正直、時間を戻せるなら
未婚の時に戻りたい。
126ゴールドライタン:03/01/22 21:17
そうわいっても、やっぱり大好きな女と一緒にいれるだけで
幸せだろ??
俺もはやく結婚したいよ
幸せな家庭を築きたいよ

127名無しさん@明日があるさ:03/01/22 21:18
>>125
嫁に目潰しくらわせろ、 

故意(恋)に盲目


恋はモウモウ
>>119
2人でデートが、子供が出来たら、家族『サービス』に変わってしまうんだね。
一緒に子供の馬鹿っぷりを微笑ましく見守るような、
優しい気持ちで過ごせたら良いですね。

そうは言っても、お父さんには、精神的なプレッシャーがあって、
それも家族にはなるべく見せないように頑張ってたりして、
偉いなって思う。 ホントに偉いなって思う。
結婚してなくても、彼が自分の知らないところで、
そんなにまで負けないで頑張ってるだって思ったら、
ぎゅってしたくなるくらい愛おしいです。

浮気って、一時の気の迷いで、いろんな大事なものを失ってしまったりするよ。
そして、失った後になって、ぽっかり穴が開いたようになってしまうこともあるよ。
本当に、今ある全てを失っても後悔どころか、せいせいしる!くらいの勢いがないのなら、
おすすめしない。 と言うより、軽蔑する。

そういう気持ちを抱いている以上、どんな誰と出逢っても、
けして幸せにはなれない。

いつか、飽きる。
129名無しさん@明日があるさ:03/01/22 21:25
できちゃった婚した人を何人も知ってるが、大抵その女は誰の子妊娠
したか分からない…ってキョトンとした見たいな
低脳サル顔の女だったのが、印象に残ってる。
130名無しさん@明日があるさ:03/01/22 21:25
>>105の書き込みを見ていると、
大学時代の俺を見ているようで複雑な心境になってくる。
当時、俺はどうしようもないデブなアニヲタで、
世の中と女性に対して逆恨みしていたもんで・・・。

あれから早10年、生まれ変わる覚悟でダイエット(体重15kg減)、
なんとか人並みに女性と付き合えるようになり、
付き合い始めてから2年を過ぎた彼女と結婚しようかどうか本気で悩んでいる。

非婚派のいうことはわかっているんだけど、
彼女と一緒になりたいという気持ちもあるんだよな。
>>129
結婚したい結婚したいって、ずーっと言ってて、
結婚を目標に貯金を始めようか...と言ったタイミングで、
デキちゃって、結婚した人もいるよ。
最初、その事実だけを聞いたときは、
若さゆえに浅はかだなと思ったけど(客観的に)、
その順番が逆になっちゃうケースもあるわけで、
なんて言うかな、安易に軽蔑するのはどうかと思う。

その子は、浮気ぜったいしません!って宣言してました。(偉!

今でも、すごく幸せそうですよ。(もうすぐ10年目)
見守るうちに、私も(デキ婚ではないけど)自分の愛する人と、
愛する子供に囲まれて生活したいぞゴルァ!と切実に思う今日この頃。

132名無しさん@明日があるさ:03/01/22 21:42
>その子は、浮気ぜったいしません!って宣言してました。(偉!
<((核爆笑))>

>愛する子供に囲まれて生活したいぞゴルァ!と切実に思う今日この頃。

―貴方が妻子を愛するほど、妻子は貴方を愛さない―By:オレの離婚した友人
133ネタじゃないから:03/01/22 21:43
>>128
浮気願望=不倫・SEX というわけでもないよ

嫁さんや子供といるときは、別物。
本当は嫁さんに恋愛感情を持ち続けるのがベストだろうが
職場の子を見ていると、どきどきすんだよね
あるじゃん、女だって「常にときめいていたい」みたいな。
気になる子も既婚だし、家庭は犠牲にする気はないけど・・・


>>133
ふ〜ん。

悪いけど私には理解できないなあ。
>>133
って言うか、そういう気持ちって家庭でも隠しきれるものじゃないし、
女はカンが良いから、黙って見逃してても、
分かった瞬間から醒めるものだと思いますよ。

だいたいさ、あなただって同じ気持ちにならない?
人間って、そういうもんだよね、女の魅力を維持できるなら心の中での恋愛は自由だよねって、
黙認、容認できますか?

私だったら、信頼関係総崩れ。
どんなに自分達が1番で、1番大切で、失いたくないものだと言われても、


こっちから願い下げ。
>>133
おしあわせに
137名無しさん@明日があるさ:03/01/22 22:11
いくら理屈こねても女やガキとなんか暮してて楽しいかね〜?
たまに交尾するだけで充分だろ。
いくら、アプローチされてもオレは御免こうむる。
138名無しさん@明日があるさ:03/01/22 22:16
30前半の既婚の従姉妹が言うには、今十年前に戻れるなら結婚しない。
人生やり直せるなら絶対結婚はしない。
子供二人の成長を見守っていてもこんなもんだよ。
139名無しさん@明日があるさ:03/01/22 22:37
正直、単年度契約なら結婚しても良い。
飽きたら契約更新しなけりゃいいし。
生涯雇用も崩壊したことだし、次は結婚の一生涯信仰の崩壊だな。
それなら同棲で良いのでは?
141名無しさん@明日があるさ:03/01/22 23:22
毒女板の「結婚するヤシはヴぁか」スレでこんなん見っけてきますた。

><結婚のデメリット・おさらい>

>使いたいだけお金が使えない。
>新しい恋愛ができない。
>就寝、起床時間のことでとやかく言われる。
>外で何をしたかチェックされる。
>食べたいものが食べたい時に食べられない。
>疲れて帰ってきて、取りとめの無い話をされて更に疲れる。
>独りで考えたい時に、思考を中断される。
>家で1日2ちゃんとかが出来なくなる
>一人で海外旅行 国内旅行などになかなか行けない
>男友達と飲み歩いたり、休日にサッカー観戦に行きにくくなる。
>休日は寝ていたくても、時にどこかに一緒に出かけなくてはならなくなる。
>見たいテレビもチャンネル権の争いになる。
>何の本を読んでいるか、何の映画を見たかがモロバレ

オトコの考える結婚のデメリットとは全然違いますな。
どうでも良いよ、もう。

私の場合は、好きな人以外は男として見れないから、
誰のどんな価値観をあてがわれても、私を語れない。

この気持ちは一生ものだと豪語できる。
143名無しさん@明日があるさ:03/01/22 23:30
たしかに同棲いいなー。
結婚という制度は便利な反面、足かせにもなるしねー。
自立した相手と人生のパートナーとして付き合っていきたいな。

問題は漏れの場合、
そうした自立した女性には振られ続けているとゆーこと(泣
漏れに言い寄ってくるコは、何故だか専業主婦願望が強いタイプばかり。
人生ってうまくいかないのねん。
144名無しさん@明日があるさ:03/01/22 23:34
人は自分にないものを求めるものだからな。
143は経済力が強いので経済力の弱い女性が寄ってくるのだろう。
やっぱり結婚は考えものですね。
今大学生(21)なんですが、4歳年上のOLと付き合ってます。
正直、心のどこかで彼女となら結婚してもいいかな。。。と思ってました。
前までは一生独身でいようと思っていたんですが、彼女との時間がそんな考えを変えていきました。
今まで15人くらいの女性と付き合ってきましたが、
間違いなく容姿、性格共に一番イイ女性だと思ってます。(付き合った中では。。。)
しかも、どうやら彼女は俺と結婚したいらしいんです。。。

けど結婚って甘いものではないですよね!!このスレ見て気がつきました。
どうかしてました。やっぱり恋は盲目ってヤツですね。
むしろ自分にとって結婚なんてその程度のモノだったんですね。
遅かれ早かれ、結局は相手を傷つけてしまうんだろうなぁ。。。
彼女の悲しむ顔だけは見たくない。。。
明日でテストが終わるので、気分転換にでもナンパでもしようと思います。(しょっちゅうですがw)
ここは良スレですね!

そういえば彼女がナマでやりたがるんですが、これってやっぱり。。。
>>143
そりゃ、専業主婦は理想中の理想でしょ。
そんなん、専業主婦と兼業主婦のどっちを取る?って言われたら、
そこそこパートでもしながら専業主婦したい!って、言うに決まってんじゃん。
(まあ、ボーナスとか考えると、兼業の方がだんぜん有利だけどね、金銭的に)
男の人だって、働かなくて良いような稼ぎのある女性と結婚したいとか願望は有るでしょう?(W

専業主婦だったら、夕方4時くらいから、
今日は、寒いから、あったかい物が食べたいだろうな〜とか考えながら、
ゆっくりゆっくり心を込めて、ご飯を作っていられるから良いなあ。

でも、今の時代じゃ、いつリストラされて路頭に迷うかも?!という不安があるから、
家族を養っていかなきゃいけないっていうことが精神的なプレッシャーやストレスになって、
壊れてしまうと嫌だから、経済的にも助けられる兼業主婦で居たい人が圧倒的に多いと思うんだけどな。

旦那への贈り物は、自分の働いたお金で贈りたい。
147名無しさん@明日があるさ:03/01/22 23:38
148名無しさん@明日があるさ:03/01/22 23:48
>145
いいこと教えといてやろ。
―結婚は簡単だが、離婚は百倍難しい―By:オレの離婚した友人

凄い、現実感あるだろ。
>>145
若いから純粋に人を愛することが出来る反面、
遊びたい盛りに拘束されると、不満が出てきたりしるかもね。
今は、自由度の高い恋愛をしてても良いんじゃないかな、まだ21なんだし。
(それは、裏切るとか、二股とか言うことじゃなくて、
 恋愛=結婚 という、固定観念を必ずしも持たなくても良いのでは?と言う意味。
 この先、お互いにどんな出逢いが待っているかも知れない年頃なのだから)

彼女は、真剣に結婚を考えてるんだと思いますよ、
ただ、デキ婚ねらいで、そういうエッチを求めてるわけじゃないと思います。
彼にとって、その方が気持ち良いだろうなって思うからだろうがー。(W
150143:03/01/22 23:55
>>146
つーか漏れが振られた人は、
主婦になるつもりはなかったみたい。

漏れがいる職場に、
翻訳の派遣さんとして来てもらっていた人なんだけど、
プロとしての意識はもちろん、
自分の人生の方向性もきっちりしていてさ、
今、漏れのまわりにいる女性社員とは、やっぱ違っていたよ。

来年後半に、欧州赴任が決まっているので、
その翻訳の派遣さんと、彼の地に行けたらなー、と思っていたんだけど、
彼女からすると、漏れはパートナーとしては物足りなかったみたい(鬱
151名無しさん@明日があるさ:03/01/23 00:04
やはり、出来る女はそう簡単に落とせないってことだね…
結局それなりの男と女が、それぞれ見合ったレベルに収まるのが常。
パープリン男には、お似合いのサル女がくっ付くので不思議(w
152145:03/01/23 00:05
>>148ありがとうございます。現実感ありすぎですよw

>>149ありがとうございます。ちなみに僕は彼女には幸せになってほしいと思ってます。
自己矛盾してるとも言えますが、もし彼女がどんな形であろうと幸せになれるなら、
たとえそれが他の男の元にいくというのでも、僕は全く構わないんです。
彼女が幸せになれるのなら。。。。。。

>ただ、デキ婚ねらいで、そういうエッチを求めてるわけじゃないと思います。
>彼にとって、その方が気持ち良いだろうなって思うからだろうがー。(W
こう言われると、一層素敵な女性と思っちゃいますよw

ここは良スレですね!
153名無しさん@明日があるさ:03/01/23 00:08
それでもまだ相手が見つかればいいけど、
相手すら見つからなくて、
結婚の馬鹿馬鹿しさをヒステリックに叫ぶようにはなりたくないな。

俺は非婚派だけど、
今のところ相手いないです(藁
結婚しない、というより出来ない状態。
非婚派をどうどうと名乗れるよう、男を磨きます!
154張淋發:03/01/23 00:12
 (’’)
155146:03/01/23 00:15
>>150
みんなバランスの良い2人が良い感じで幸せそうだよね。

だからね、君も、そんなに鬱になることないと思うんだよ。
自分の理想っていうのがハッキリしてるなら、
負けないで探せば良い。
石ころの中のダイヤを探すようなものかも知れないけど、
求める気持ちがあれば、運命は微笑むよ。

まずは、振られてしまったことを自分のせいにしないことだね。
彼女のビジョンには、もともと恋愛とか結婚とかいう文字がない人だったのかもね。
そういう人は、おそらく、怖いくらい自立してて、甘えもなくて、
そういう意味で、美しいと思う。 女でも憧れるよ。
君が物足りなかったのではなくて、彼女は彼女なりに自分の夢に
君を振り回して良いものか、悩んだのではないかと思う。
その結果が、君にとっての幸せがどういうことなのか、このような形で、彼女なりに答えを出したんだろうね。

あと、君が、その時にあった全てを捨てても、
なんとしてでも付いて行く!って言う意気込みを期待していたのかも。
さりとて、そうしなかったことを後悔する必要も無いよ。
だって、君には、理想の女性だったのかも知れないけど、
そこまでの思いは無かったってことでしょう?

そのうち、地球の裏側にだって付いて行きます!って思えるような女性と出逢ったら、
その想い出も綺麗にアルバムの中へしまわれることと思いますよ。

まずは、自分への自信を取り戻すこと。
自分なんて...だなんて思ってたら、良い女を逃しちゃうぞー!(W
俺は男だけど専業主婦は大反対なんだよね。
金の問題じゃなくて、
女性っていうのがどんどん退化していくような恐怖を感じるんだよね。
なんていうか気を使えなくなっていくっていうかさぁ・・
自分の親も共働きだったからそう感じるのかもしれないけど、
専業主婦ってどうもリスペクトできない・・
なんていうか話題が噂話系で退屈になる。
そういう気持ちを言ってしまって離れていった女もいたけど、
今の彼女は働きたい系の女(そんな稼ぎはないけど)。
3年続いてるけど春から一緒に住む。
このスレ読んでて感じるんだけど、
やっぱり女性の質が男にとっては問題なんだろうね。
確かになんにも出来ないくせに、強気なこと言ってる女性って多いよね。
なんにも出来ないのに人には多くを求めるって言うか・・
そういう人って疲れちゃうよね。
突き詰めると50歳〜60歳くらいの人の教育に問題があったんだよね。
157名無しさん@明日があるさ:03/01/23 00:17
>>153
そうそう、その通り!
やっぱオトコとしてでっかくならないと、何を言っても説得力に
かける。
お互い頑張りましょう。
158名無しさん@明日があるさ:03/01/23 00:17
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
家に誰か居て欲しいひとは結婚すれば良いと思う。
今のところ、居て欲しいとは思えん。これで病気でもすりゃ気が変わるん
だろうけど。
160nanako:03/01/23 00:29
奈々子です。
今、奈々子のアソコ疼いています
もう濡れ濡れです。
今からオナニーします。
奈々子のホームページに無修正の無料サンプル画像もたくさんあります。
皆さん、見に来てください。
http://210.230.22.4/joinmemberhp/from.phtml?banner=zoom0326
161名無しさん@明日があるさ:03/01/23 00:30
>>157
ここ読んでて思うんだが、このスレの住人は「いい男」が多いような気がする。
何故か?と聞かれると抽象的なんだが、不細工ダメ男特有の言い回しって、
あるんだよね。
俺自身、チビ・中デブだから、何となく分かるんだ。
162149:03/01/23 00:32
>>152
そういう意気込みじゃだめだよ。
今の女の人は、絶対的な安心感を求めてる。
自分じゃないと彼女は幸せになれない!とか、
彼女がいなくなったら自分は生きていられない!とか、
そういう強い強い気持ちを求めてるんだよね。

そうじゃないと、いつ、揺らぐとも、他へなびくとも知れぬ相手を
信じ続けることは、、、それこそ、拷問のようなものだよ。

ああ、自分が居ないと駄目なんだなって、お互いに思えるから、
結婚だって一生ものになったりするんだろうね。

だから、中途半端な気持ちだったり、自分に自信がないなら、
身を引いた方が良い。
彼女が他の誰かとであって、幸せになって、
いつしか、君のことさえ忘れてしまうほどに、君以外の人との生活を大切だと思うのを
どこか遠い遠いところで、懐かしさと寂しさと、あの時引き止めていたら?という後悔の念が、
君を押しつぶそうとする日が来ても、君は、いつまでもいつまでも綺麗な想い出と一緒に、
あのとき、そうして良かったんだと、自分に納得をさせられますか?

私が、君の立場だったら無理です。
もちろん、私にだって、私以外の選択肢のほうが、彼にとって幸せなのではないだろうか?とか、
彼にとっての幸せを自分の幸せとするのなら、身を引くべきなのか?という不安や悩みは有るよ。
でもね、悲劇のヒーローなんて流行らないんだよ。

君が居ないと生きていけない、生きていても意味がない!って思ってくれたら、
もう、なんでもします!って言うくらい、愛おしく思うんだけどな、女としては...
163150=143:03/01/23 00:47
>>155
ありがと。
そーだよな、次の機会を逃さないよう、
今は自分を磨きながら頑張るよ。

国内で駄目でも、
赴任先で出会いがあるかもしれないし。
その為には自分が魅力的じゃなくっちゃね。


164名無しさん@明日があるさ:03/01/23 01:09
 漏れは既婚で共働きでいい感じなんですが、もうじき妻が退職しまつ。
要するに不良債権化する訳で。
 鬱だ・・・。
165名無しさん@明日があるさ:03/01/23 01:12
>>161
どもども。
おれも結構このスレはいい男が多いんじゃないかと思うよ。
ただ、どういう男がいい男なのか、だよね。
例えば単に3高だからいい男って事じゃないと思うな。
そう思わない?
166152:03/01/23 01:19
>>162
仰ることは十分理解してるつもりです。
ただ>>162さんの言ってる事は、僕にとって「愛する」ってことなんですよね。
僕は誰かを好きになる事はあっても、誰かを愛することはできませんでした。今までも、きっとこれからも。。
僕にとって「愛する」っていうのは絶対的(永遠)なものであって、
しかし、この世に永遠なモノなんて存在するわけないとも思っています。
結婚=相手を愛するというのが自分の中にあって。。。。。

何だろう。。。上手く表現できないんですが(汗)
自分を安全な場所に置いている、相手との信頼関係の一番大切な部分から逃げている。
そういうのはわかっています。卑怯というのも理解してます。
ただ例え卑怯と揶揄されようとも、「愛」というものからの裏切られるよりも、
誰かに愛される前にそれを終わらせる方が傷は浅くすむ。そう思います。
これはそういう環境で育ったものにしかわからないと思いますが。。。ちなみに両親は離婚してますw

何だろう。。つまり(家族としての)彼女の悲しむ姿を見たくないんです。
しかし僕には彼女を絶対幸せにしてやるなんて言えないんです。たとえ口が裂けても。。。

何が言いたいかわからないですよね(汗)僕もですw
明日テストなのでそろそろ落ちます。ここは良スレですね。明日もここに来るつもりです。
>>162さん、色々考えさせられるきっかけを与えてくれてありがとうございます。
167名無しさん@明日があるさ:03/01/23 01:24
>>152
>たとえそれが他の男の元にいくというのでも、僕は全く構わないんです。
>彼女が幸せになれるのなら。。。。。。

違うだろー。
152はもっともらしい事を言ってるが、こんな事を言う男は女性を
幸せになんかできませんよ。彼女は即刻152と別れた方が幸せになれます。

>彼女が幸せになれるのなら。。。。。。
自分以外の誰が彼女を幸せにすると思ってるの?何が何でも自分の愛しい彼女を
自分が幸せにするんだという意気込みが見られない。
相手が年上だからって、甘えてるんじゃないかい?

今の152はケコーンするかしないか選ぶ資格がありません。

厳しい事言ってスマン
168167:03/01/23 01:44
166を読んでチョト後悔した。家庭環境の事知らずに厳しいこと書いてスマン。

ある意味152は誠実なのかもしれんが・・・
おれの解釈が正しければ、今 永遠の愛を誓っても、愛が壊れるかも
しれない。だから彼女を愛しているとは言えないという事なのかな。
そういう事はあるでしょう。

しかし、しかしだよ。
152は誠実だが弱々しい。愛というのは自然発生的な感情だけではなく、
「何があってもこの人を愛し続ける」という意志力の問題でもある。
おれは、ケコーンするならば、それは好むと好まざるとに関わらず、
大人の男が自分に対して、覚悟して負うべき責任だと思う。
そういう重い責任だから、誰しもベストパートナーを求めるのでしょう。

非婚肯定派のおれにこんな事書かせる152は罪(w
169名無しさん@明日があるさ:03/01/23 01:54
煽りがいないとこのスレは急速に良スレ化しますね。
私はどっちも好きだけど。
170名無しさん@明日があるさ:03/01/23 01:56
>>168
>>>非婚肯定派のおれにこんな事書かせる152は罪(w

ははは、なんとなく判る(w
漏れも非婚派なんだけど、別に恋愛や結婚を否定してるわけではないんだよな。
それができるやつはすればいいし、したくないと思えばしなければいい。
敢えて言うなら、リーマンで食っていくか、自営でやっていくか程度の違いでしかないんだよね。
もれは今リーマンなんだけど、漏れのやりたい仕事は自営では基本的には無理。国の仕事だ
から、自営ではもともとできないんだよ。だから今の仕事をやろうと考えたら、リーマン続けるし
かない。
漏れにとっての結婚もそうなんだよな。敢えて撮る選択肢ではないんだ。
恋愛・結婚原理主義者には、おそらくこの点がどうしても理解できないんだろうけどな。
171152:03/01/23 02:02
おやすみ前に。。。。
>>168さん
>ある意味152は誠実なのかもしれんが・・・
>おれの解釈が正しければ、今 永遠の愛を誓っても、愛が壊れるかも
>しれない。だから彼女を愛しているとは言えないという事なのかな。
そう解釈してくださって問題ありません。

>「何があってもこの人を愛し続ける」という意志力の問題でもある。
>おれは、ケコーンするならば、それは好むと好まざるとに関わらず、
>大人の男が自分に対して、覚悟して負うべき責任だと思う。
僕はこれから逃げているのかも知れませんね。
自分は誰かと結婚を考えるにふさわしい男じゃない。そう思います。

明日早いので。。。事務的レスですみません。もう本当に落ちます。
ちなみに僕も非婚肯定派なんですよね。どうもありがとうございました!!



172105:03/01/23 02:23
なんか気色悪いスレに成り下がりましたね・・(w
おまいらの遠まわしな自尊心維持はどうでもいい話であってさ・・
なに偉そうにキモイ男女が相談したり、のったりしてるんだか・・
おまえらみたいなヤツのアドバイスなんてクソの役にもたたんがな・・
考えすぎのヘタレと自分で考えることの出来ないヘタレの傷の舐めあい・・

おまいら非婚肯定だなんだ言いながら
想像力だけは人一倍だな・・
素晴らしいよ。ここまでくるとおまえらの脳味噌って神秘的だよね。
173名無しさん@明日があるさ:03/01/23 02:26
>>168さん
学生さんにそんな責任を求めるほうが酷ですよ。152さんはまず社会に出て、
仕事をバリバリやって、(色んな意味で)一人前になる事が先決と思われ。

ただ、この場合は相手の彼女が気の毒ですねー。女性の心理としてはウソでも
いいから「幸せにしてやる」と言って欲しいものだから。
174名無しさん@明日があるさ:03/01/23 02:33
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175名無しさん@明日があるさ:03/01/23 02:33
>105
香ばしいのが来たな。しかもスレ番まで名乗ってるし(w
恒例毒女か?それともシパーイ既婚者か?
176名無しさん@明日があるさ:03/01/23 03:15
月のコズカイ5満では、、、
177名無しさん@明日があるさ:03/01/23 03:17
現在妻が信仰宗教にハマッてて、鬱だ。。。
霊波之光ってやつで、年会費3000円だけなんだけど
家にお札飾ってるし、うぜぇ。
178149=162:03/01/23 07:02
>>152=166
同じ様な環境で育って、同じような不安を抱えてる。
君は、まるで、私を投影したみたいな不安を抱えてる。

でも、私が彼女の立場だったら、
君じゃなくちゃ駄目なんだ。
完全なんてあるはずがない、不完全だからこそ、自分が寄り添う意味がある。
君じゃなくて良いのなら、答えは恋愛期間中に出ると思うよ。
どれくらいお互いの良いところ悪いところを知り深めるほどに付き合ってるかは知らないけど、
くじけるような思いなら、この人と結婚したいなって気持ちにはならないよ。

大切だと思うから、自分以外の誰かと幸せになるなんて考えられない。
相手がもし、自分が他の人とのほうが幸せになれるよって思ってるのを知ったら、
君も、人の気持ちの中の永遠を壊すことになるんだよ。
彼女も人を自分を信じられなくなると思うよ。

もしも、君が、煮え切らないのなら、
答えを出しても良いのかも知れない。

要は、やっぱり、君が、彼女をどれだけ必要としているかってことかなって思う。

釣りバカの話なんかして悪いんだけど、浜ちゃんが言ったプロポーズの言葉、
私にとっては、大爆笑であり、心を澄まされる優しい言葉で、
人って、本当は、こんな気持ちで人を幸せにするんだって思った。

君を幸せにする自信は無いけど、僕が幸せになる自信はある!

良いよね。
179名無しさん@明日があるさ:03/01/23 08:12
結婚するしないは自由だから、引け目に感じることもないし、結婚
してる人を批判する必要もないよ。

でも、結婚する気ないなら最初からそう宣言しなよね、恋人には。
相手の貴重な時間を奪うわけだから。
あなたといる時間を、他の誰かとの積み重ねにつかえたかもしれない
じゃん。それか、付き合うなら10代の子にしたら?18−22くらい。
それか不倫かね。それ以上の年齢の未婚者と付き合うのは犯罪だよ。
時間泥棒。
180162=178:03/01/23 08:19
>>179
好きになった人、出逢ってしまった人が、たまたま25才だったわけで、
彼女にとっては適齢期なわけで、結婚考えているみたいなわけで、
彼は、まだ21やそこらの若僧で、しかも学生なわけで、
自分が結婚という偉大な功績を今するには、不甲斐無いことや、
若過ぎて、結婚というものを実感できない、覚悟できない気持ちも分かるでしょう?

だから、自分なんかで彼女を幸せにできるんだろうか?とか、
自分と居るより、他の誰かと居るほうが、彼女にとって幸せなんじゃないか?って、
思い詰め、悩んでるんだと思うよ。


彼女居るのにナンパは許せんがな!!!(W
>>145
その女キモイヨ。最悪。しかも学生の男相手にケコーン迫るって自己中すぎ。
そんな変な女に人生狂わされるのは後で後悔すると思う。

そんなキモオバサンは切って、もっともっと若いコナンパしまくりなさい!
21って若いんだからいくらだってゲト出来るだろう!

つーか結婚したがる女って自己中すぎ。他人巻き込むなっつーの!
>>181
残業で毎日夜中に帰ってくる彼氏を傍で見てて、
吉牛やコンビニ、ほか弁食べて、身体の調子悪そうにしてたら、
自分が食事の準備してあげられたらなーと思ったりしたものでした。

でも、最終的には、今の時代だと、幸せとかなんとかよりも、
いろんなものへの負担(自分以外への)を考えてしまうから、
結婚を思い切れないのかも知れないね。

「今の時代じゃ、出来ちゃった結婚くらいじゃないと、
 結婚に踏み切れない時代なのかも知れないよね。」と言われた。
自分の母親くらいの年齢の人で、その人にも年頃の子供がいるにもかかわらず、
そのような言葉が出てきたってことは、やっぱり、今の時代は、
結婚をするには、厳しい時代なんだなーと思った。
好きだ愛してるだでは、ご飯は食べていけないもんね。

それでも、激しく結婚したい気持ちだけはあるのだけど・・・
無理強いはしたくないし、負担にはなりたくない。
自分にとって必要な人から、自分も必要とされていたい。
>>182
考え方+文章であなたは餓鬼です。
もし結婚したいなら
他人に迷惑かけないように
10年くらい苦労してください。

184名無しさん@明日があるさ:03/01/23 12:28
>>183
なんか煽りっぽいけど同意。
152をめぐるここ最近のやりとりとか見てても、
なんかカップル板のスレを見てるような錯覚を覚えた。

俺としては、結婚するならもっと冷たい程に現実を直視すべきだと思う。
「あなたのためならどこまでも、すべてを投げうってついていく。」
「あなたが居ないと生きて行けない。」
確かに美しいかもしれないが、裏を返せば後が無い崖っ淵。
「この人に嫌われたら最後」と相手との関係にも余裕が持てず、
だんだん息が詰まってくる危険もある。

やはり結婚を考えるなら、まず自分一人でも生活に困らないくらい
自立してからにすべきだと思う。
「あなたのためならどこまでも、すべてを投げうってついていく。」
「あなたが居ないと生きて行けない。」

ストーカーはみんなそうなんだよね
10年間も修行したら、貴方のようになりますが・・・(W
>>186
つまり、おまえもレベルが低いってことですか・・・(W
188182:03/01/23 19:41
>>184
ごめんなさい、よく分からないので、御意見いただきたいのですが、
私のどの辺りが餓鬼なんでしょうか?

結婚というものに対して、惚れたはれたでは、生きていけないということや、
女性が家事手伝いではなくて、正社員として社会進出している時代にあって、
男女それぞれが自立し過ぎているから、結婚というものから遠ざかっていということ、
そう思っていた矢先に、女性上司の言葉があって、
結婚というものが、今の時代、いかに最後の選択肢になっているかって言うことを
言いたかったのですが...。(うまく書けなくてすみません。)

仕事があって、それなりに充実した2人の時間があって、
結婚という重責を背負わなくて良い、そういう環境に甘んじて、
思いきるキッカケがないと、なかなか結婚に踏み切れない。
そういう2人は多いんじゃないかと思います。
デキ婚でもないと結婚できない時代と言うのは、極論ですが、
それに似た状態なのは、このスレを見ていても明らかなのではないかなあ?

別に2人で一緒に苦労を分かち合わずとも、それぞれに自立して、
生活の糧として寄り添って生きることが不要になっているけれど、
精神的には、朝夕を共にしたいという葛藤があるのも、
いろんな人が思う、同じような気持ちなんじゃないかなって思いますが...。

ちょっと斜読みではありませんか?
189名無しさん@明日があるさ:03/01/23 20:54
ケコーン自体は良いんじゃない?
問題は子供が出来てからさね・・・
190名無しさん@明日があるさ:03/01/23 20:57
その日によって、コロコロ変わる女の気分に振り回されるのが、堪らなく嫌だ。
大体、寝る以外に女と居て楽しいなんて…
精神的に朝夕を共にしたいという葛藤なんて、女の妄想だと思う。
なぜ、風俗の客に、精神的に満ち足りてるはずの既婚男が多いのかな?
癒えぬ間に 深く陰落つ 闇月夜
192名無しさん@明日があるさ:03/01/23 21:53
>>141
>結婚すると新しい恋愛ができない

女って…
193名無しさん@明日があるさ:03/01/23 21:54
>>120
名言だな
194名無しさん@明日があるさ:03/01/23 21:56
>>192
女でも同感できない項目が沢山あります。
195春樹:03/01/23 22:09
>>190
深いね。同意だす。
「この子となら終日いても幸せ」という女が現れたら結婚かな・・
と思っていたけど

「そう思うのは初めだけ!!」という罠。
196名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:12
>>195結婚やめたのか?
197 :03/01/23 22:21

ここの連中って悲惨だよな。いい子が周囲にいないんだね
198名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:22
少子化万歳!
199春樹:03/01/23 22:33

彼女が結婚ほのめかしたら逃げ腰だね。

>197
いないよ。悲惨じゃないけど。
200名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:35
このままズルズル逝くのか…
201名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:38
多分、197の脳内では、「やらせてくれる」=「いい子」なんだろ…
202名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:41
このスレで披露されてる現実を突き付けられても、
結婚しようと考えるチャレンジャーはいないか?
203春樹:03/01/23 22:46
父親が今病気で入院してて、母が世話しているんだけど。。

独身で将来病気になったときを想像すると、ちょと不安。
204名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:47
>>203
看護婦と結婚しる!

お勧めは歯科助手!(これ本命
205名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:48
というか、197は適当なところで妥協しないと結婚できないだけ。
206名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:53
>>203
母に長生きしてもらえ。
207春樹:03/01/23 22:53
>204
歯科助手ぢゃ、役に立たん!

そそるけど
208名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:56
歯科助手と看護婦は給料が二倍も違う。
再就職も看護婦はしやすい。アルバイトも
結構あるしね。あんたら、月給20マンの
工員と40マンの公務員居たら工員を取るの?
頭悪すぎ。
209名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:56
>>204
>そそるけど
優しいから熱い思いが継続するかもよ。

役に勃つじゃん。
210名無しさん@明日があるさ:03/01/23 22:58
>>208
いや、給与額の問題じゃないんだ、
歯科助手であること、これが大事なんだ。

痛くなくても通いたくなる罠。
211名無しさん@明日があるさ:03/01/24 01:25
このスレは進行が極端だな。
今はマターリ進行してるが、突然進行速くなる時あるし。
212名無しさん@明日があるさ:03/01/24 01:30
カノジョに歯を磨いてもらうとスゴク感じるよ(w
213名無しさん@明日があるさ:03/01/24 01:32
日本の女の結婚願望は82.9%と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
http://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf

「金は出せ、口は出すな」まるで北○鮮みたいな身勝手さですな・・・・。

214名無しさん@明日があるさ:03/01/24 02:42
うちの会社はどれだけ仕事が出来ても結婚しないと主任に昇進できません。
結婚することで一人前って考えが根底にあるから。
しかし、毎日終電まで残業+休日は休出が当たり前なので出会う機会がありま
せん。学生時代に恋人が出来なかった香具師は結婚相談所を使って結婚します。

それでも俺は結婚したくない。なぜなら俺の周りで離婚したカップルが2組居て、
どっちも男が不幸になってるから。
1組目:女が旦那の留守にネットでイケメンの男と浮気をしてそのまま駆け落ち。
2組目:性格の不一致で別れたのはいいが、財産分与の名の下に共同で購入し
た家を女に取られて、男は追い出される。

こんな悲惨な目にあるなら、俺は平社員のままでいい。
浮気・不倫・風俗・売春
男は信じられない。
216名無しさん@明日があるさ:03/01/24 10:36

アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い1錠900円!
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217名無しさん@明日があるさ:03/01/24 11:53
ちくしょう、俺がDOAX買って2ちゃん休んでる間に>>105が来てたのかよ。
ずるいや!!みんなだけオモチャで遊んで!!

>>213
まあ、夫と妻が同等なのは当然として、専業主婦や独女が家事もやってもらいたいってのは
寝言以下ですな。これが兼業主婦の言い分ならわかるけどね。
リーマンは辛いんだよ!!家事なんかやってられっか!!ヴォケ!!
経済的なところを支えるから、その分、家の中を守って欲しいんだよ!!

ああ、そういえば今回のカバチタレは面白かったなあ・・・長男の嫁がとうとう実家へ・・・
これが現実ってやつかい?>>all
218名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:09
>>215

男は信じられない?

浮気?不倫?風俗?売春?

男の相手は女なんだよ。

需要と供給
>>リーマンは辛いんだよ!!家事なんかやってられっか!!ヴォケ!!

漏れ最近家事始めたよ。親や女友達に習ってる(w
もちろん、結婚するためではなく、一人になった時の為に。
220名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:32
俺は結婚5年目だけど独身よりいいなあ

別に金と時間がかかる趣味はないし
(のむうつかうしはしないで通勤でバイク乗ってるだけで十分)
ヨメも一生懸命やってるし

でも周りの話聞くと俺は特例のようで多くの既婚者が悲惨なのは確か
相手しだいといったところかな
221名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:33
>>219
ってことは、今は親と同居?
一人暮らしって、始めるときは家事も頑張るぞって意気込むけど、
だんだん手を抜くようになってくるから気をつけて。

一人暮らし始めるときに揃えた包丁、最近錆が目立ってきた。
222名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:35
>>218
圧倒的に客のほうが多いだろうが!!!
223名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:36
今時、家事もクソもないだろ。

俺は、全部外食、掃除は年1回、洗濯は月2回。

それで充分。
224名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:37
>220
あのなー「うちは幸せだよー」なんて言う香具師いないっつーの。
本心は幸せだと思っても謙遜するのが普通だろーが、実際。
それを本気にしてる馬鹿毒男の哀れ。
225名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:47
>224
女性か?
220は既婚だと自分で言ってるぞ?

このスレには貴重な書き込みだよ
226名無しさん@明日があるさ:03/01/24 12:55
結婚して幸せの奴は、お幸せにって思うけど、
毎日毎日、旦那と、子供と、じいさん(旦那の)の悪口を言ってる
女いるんだけど、氏ねって思うよ。
絶対離婚しないと思うけどね。
227名無しさん@明日があるさ:03/01/24 13:40
微妙に内容がスレ違いかも知れないけどさ。
兼業主婦の人が、亭主に「家事てつだってくれ」って言うのは正当な要求だと思う。
>>224
まあ、必ずしも既婚が全部失敗とは限らんだろう。たまには>>220のような救いも
欲しいところだ。
ちなみに俺の友人は結婚2年くらいで、赤ん坊ができて「いま幸せだよー」とのたもうた。
やっぱり金銭的な負担はあるので、そういう意味では束縛はされるらしい。
俺は独男なので、そういう点ではある程度は自由!!俺の方が幸せだぜー!!














え?これは涙じゃないよ?これは汗さ!!
228 :03/01/24 13:48
みんなすごいなぁ〜。安心したよ。
ワシは風呂に入らずアソコがカユイ時は
ストーブの上に乗ってるヤカンの湯にティッシュを
浸してアソコを拭き拭き…。
熱い〜カユイ〜気持ちえぇ〜

一度ダンナに目撃されてからは隠れてコッソリと
熱い〜カユイ〜気持ちえぇ〜
229184:03/01/24 14:11
>>188
182の書き込みからはそこまで読み取れなかったのと、
それ以前からの流れで、どうも希望的観測が青臭く見えたからかな。

たとえば、
>自分が食事の準備してあげられたらなー
彼氏の食生活を見てそう思うのは良いのだけど、
その気持が数十年続くのだろうか?
階段の麓に大きな荷物をもったお爺さんがいて、
そのときは荷物を持ってあげようかな
と思ってもそれが毎日続いたとしたら、
とても善意だけで続けられるものじゃないだろう。

>結婚するには厳しい時代なんだなー。
なんだか、その「厳しい時代を生きる」ということに対して
傍観者になっているようにみえた。
どうしても、自分もその競争に晒されている者の言葉とは思えない。

>でも激しく結婚したい。
>相手の負担にはなりたくないけど、必要とされていたい。
だからこれも、結婚したいイコール専業になりたいという
希望だと感じてしまったんだな。それでいて
相手の負担にならず必要とされる存在で居たいって・・・

というのが、餓鬼に同意した理由。
188を読んだ現在、斜め読みだったと言われれば否定できないな。ゴメソ
230名無しさん@明日があるさ:03/01/24 15:29
愛 情 は  善 意 じ ゃ な い の で
>とても善意だけで続けられるものじゃないだろう。

むしろボランティアならば褪めないんじゃないか?
どんなに子供嫌いでも子供出来たら可愛がる、溺愛するというが、
ホントかね?

233名無しさん@明日があるさ:03/01/24 16:37
>232
親に愛されて育った人ならな。
234名無しさん@明日があるさ:03/01/24 16:37
なめるだけで自宅で簡単 エイズ検査キット!!!  初めて会った人とのエチケット
血液はもちろん唾液・愛液・精液など粘膜中のウイルスを測定します。
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html  http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
>>233
同意。
受けた愛情分しか人を愛せない。
236名無しさん@明日があるさ:03/01/24 17:00
日本列島端から端の遠距離恋愛の末に結婚したせいか、
ケンカもせず、毎日仲良く楽しくやっている。
嫁はかなりの年下で、とにかく気のきく優しい子。
結婚は相手次第。バタバタと離婚していく友人を見ていると本当にそう思う。

ちなみに俺はバブル世代。友人達は同世代の女と結婚し、浮気や浪費に悩まされて
離婚していくケースが目立つ。バブル期の女が全部ダメとは言わないが、
ダメ女である率は高い。
とは言っても、最終的には個人の性格と相性だとは思うが。
「最終的には個人の性格と相性だとは思うが」
これを言ってしまったら、2ちゃんはおしまいです。
でも、幸せそうで何より。
238名無しさん@明日があるさ:03/01/24 18:29
>>224
もちろんそのくらいはわかるよ
どこをどう見ても悲惨なのが多いんだよ

>>227
うーん 俺って救いだったのか(笑
でも俺もしたいこと全部できてるし不自由はまったく感じない

ちょっとドジなヨメも最近色々よくなってきたし、俺も直す所あって直したし

しかし常々思うのだがなんでそんなに遊び金がいるんだ?


239名無しさん@明日があるさ:03/01/24 18:43
結婚しないと一人前として扱ってくれず、昇進も出来ない??
悪いことは言いません。そんな会社は見切りつけた方が良いよ。
普通は仕事の能力で評価されるものです。
多分、その会社は、従業員に世帯を持たせることによって、その人を追い詰め
無茶苦茶な労働を強いる算段でしょう。

俺は独身、30代前半だけど、管理職させてもらってるよ。
他の会社では、部長クラスかな?
特に仕事が出来る人間とは思ってないけど、専門分野の知識が生きたのかな…
今日も、体調が良くないので有給もらった。そのかわり明日出社するけど。

とにかく、従業員の未婚・既婚で昇進や昇給が判断されるのは、人権侵害です。
240名無しさん@明日があるさ:03/01/24 18:44
241名無しさん@明日があるさ:03/01/24 19:24
バブル期の女は99%不良債権女と見て間違いないよ(w
世代的には昭和39年〜昭和46年生まれ位が、最も醜い。
他人には多くを求める割に自分は脳味噌まで性器。
242名無しさん@明日があるさ:03/01/24 19:36
>>227
とりあえず人生のイベントごとが集中する時期を適当に乗りきれば、独身のほうが快適だよねぇ〜
・結婚
・出産
・親の面倒
・親戚づきあい

・・・あ〜〜〜字にしただけでも面倒クセエ!!

特にガキができたなんてのは、最もうざくね?
これ、男は思ってる奴多いと思うんだけどさ、ガキうざいって2ch外で声高に叫ぶと
変質者扱いを受けるという罠を皆知っている。
だからかどうか知らんが、ガキのできた友人がウザい。
ガキを見に遊びにこいとか。貴重な休日潰して んなもん見に行くかっつーの。
ガキの世話に追われて家を出れない? ハァ??って感じ。
でもおまえウザいよって言えない。言わない。これも処世術だ。
ケコンしてガキできてみんなが本心から幸せそうだね〜〜って思ってるって、
ホンキで信じてるウザイ既婚者に匿名でそっと本心を教えてあげる。
ここはそんな良スレですな。
243名無しさん@明日があるさ:03/01/24 20:25
>ケコンしてガキできてみんなが本心から幸せそうだね〜〜って思ってるって、
>ホンキで信じてるウザイ既婚者に匿名でそっと本心を教えてあげる。
>ここはそんな良スレですな。

今242がいい事イター
244名無しさん@明日があるさ:03/01/24 21:35
>>241
昭和47年以降生まれもうざくない?
昭和55年(1980年)以降になるともう馬鹿って感じ
245名無しさん@明日があるさ:03/01/24 21:41
女ってとにかく男の肩書きが大事なのな
顔がぶさいくでも年収が多ければOK
男ってとにかく女の外見が大事なのな。
肩書きが悪くても顔とスタイルがよければOK
247名無しさん@明日があるさ:03/01/24 21:57
>>245-246
当たり前すぎて煽りにもなっていない(w
248名無しさん@明日があるさ:03/01/24 22:03
>>214
そんなDQNな会社、やめたほうがいい!
競合他社にあっという間につぶされるぞ。
249名無しさん@明日があるさ:03/01/24 23:02
リストラしたら離婚どころか転職しただけで離婚の人もいるぞ
あと山一が破綻した時離婚された人は「昔のあなたはもっと輝いていた」と言われたらしい
山一の男がよかっただけやろ
250>249:03/01/24 23:39
そりゃまたひどい話だな。
251名無しさん@明日があるさ:03/01/24 23:52
有名な話だよ。
252名無しさん@明日があるさ:03/01/25 00:12
以前、NHKの番組でそういう人いたな。
職と家族を同時期に失った人。
結構いい人っぽかった。
253名無しさん@明日があるさ:03/01/25 00:24
悪いがマジレスするが俺、投資家だけど毎日楽だわ
朝は別に何時に起きても良いし、たまにパソコンいじれば金に苦労しない
つーか年中有給なわけよ 家事は全て自分でやるけどま・っ・た・く「タイヘン」ではない
逆に暇つぶしに苦労する毎日さ、なんか面倒で何もやる気が起きない日もある
多分、賎業主婦なんてこんなもんとちやうかな?
別に賎業をかばうつもりは毛頭ないけどこのポジションが欲しいって言うのは正直わかる罠
人間堕ちようと思えばいくらでも堕ちれるからな
まぁ虚業だけどね
254名無しさん@明日があるさ:03/01/25 00:24
>>242の様な隠れカタワのタワゴトを嘲笑しながら楽しめる。
ここはそんな良スレですな。
255てっちゃん:03/01/25 00:27
結婚してえよ!マジデ!
256名無しさん@明日があるさ:03/01/25 00:49
客観的に考えると、結婚なんてするもんじゃない。
でも、相手ができてしまうと、その冷静さを徐々に失っていくんだよな・・・・・
257名無しさん@明日があるさ:03/01/25 01:05
冷静さを取り戻すには、結婚しかない罠
258名無しさん@明日があるさ:03/01/25 02:08
俺も専業主婦になりたひ・・・・
でも明日もしゅっきーん。
259名無しさん@明日があるさ:03/01/25 02:31
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?

http://wossal.k-server.org/tw/
260名無しさん@明日があるさ:03/01/25 02:34

夜の営みを男が嫌がると訴訟されて離婚。そして慰謝料と養育費。
女が嫌がっているのに男がやりたがるとDV。そして訴訟。さらに慰謝料と養育費。
261名無しさん@明日があるさ:03/01/25 02:39

おれも254に近い。アイデアで儲ける自営業で実働時間はかなり短い。あとは
専業主婦のような生活。夜中まで仕事しながらTV見てラジオ聞いてネットやって。
午後は〇〇思いっきりテレビの拍手で目を覚ます。だらーん。主婦って気楽っぽ。
おれは家事炊事なんて一人でできるしな〜。
262名無しさん@明日があるさ:03/01/25 02:42
254じゃなくて253か
263214:03/01/25 03:15
>>239
>多分、その会社は、従業員に世帯を持たせることによって、その人を追い詰め
>無茶苦茶な労働を強いる算段でしょう。

 確かにそうかもな・・・。俺の上司の主任、子供がまだ1歳でしかも奥さんが入院
 しているにもかかわらず、病院にも見舞いに行けずに毎晩電車が無くなるまで
 残業か、地方へ出張行ってるな。土日も休出だらけだし。
 家族関係が急速に悪化してるって俺に愚痴ってた。

>>248
>そんなDQNな会社、やめたほうがいい!
>競合他社にあっという間につぶされるぞ。

 どうなんだろうか・・・。いわゆる大企業と言われているところではあるけど。

 ちなみに、うちの会社で経費の携帯電話が持てるのは主任以上です。
 主任になれない、すなわち結婚していないとどれだけ外回りの多い業務でも
 電話代は全て自腹。俺は毎月8千円業務のためだけに自腹切ってます。
264名無しさん@明日があるさ:03/01/25 05:22
当方学生.去年の忘年会に教授と話したときにふと
話に出たんだが俺の言っている大学の教授は既婚者じゃないと
なれないという不文律があるらしい.不文律だし
そもそも教授選考会の議事録なんて公開してないだろうから問題
にもならんのだろう.こういうグラスシールドって結構色んな所
にありそうだな.
265名無しさん@明日があるさ:03/01/25 07:26
>>263
聞けば聞くほどDQNで、涙が出てきそうだ。
>競合他社にあっという間につぶされるぞ。
これは撤回する。そこまでDQNに徹するなら、会社は生き残る(社員を
ボロボロにして)。
その会社、転職板と就職板に行ってさらしてくれい。
266名無しさん@明日があるさ:03/01/25 10:30

ただし、大学教授という地位上、良い嫁もらえるからねぇ。相手も助教授とか
付き合い先の箱入り娘。その箱入り娘の品質が激しく劣化しているから問題な
わけだが・・。
267名無しさん@明日があるさ:03/01/25 10:56
今日は嫁が男とドライブ(♂2♀2らしい)にいっちまったよ!!!
まあ、漏れも嫁を責められたものではない訳だが。
今夜は事業所内人気No.1の彼女とサシで飲みさ・・・
いつもみたく嫁の愚痴を聞いてもらうのさ・・・・
漏れんちは同棲とかわりゃしねえよ。離婚してーよ。
子供が居ない、共稼ぎだし。離婚の慰謝料払いたくねーな・・・・・
これでもし結婚直後に子供作ってたら・・・・と思うと背筋が寒くなります。
268名無しさん@明日があるさ:03/01/25 11:12
漏れとこは社内にも取引先にも、全くと言っていいほど♀いないからなあ…
結婚するしない以前の問題だよ(;´Д`)
土日も殆ど休みなし。今日も明日も出勤なわけだし…ふぅ
269名無しさん@明日があるさ:03/01/25 11:18
235 :名無しさん@明日があるさ :03/01/24 16:38
>>233
同意。
受けた愛情分しか人を愛せない。

------
溺愛された人ほど人を愛せるのか?
270名無しさん@明日があるさ:03/01/25 11:48
>>269
溺愛は愛情じゃないからね。
271名無しさん@明日があるさ:03/01/25 11:57
結婚するかどうか選択できる立場の人間が、
結婚しない方を選択して、その理由を書き込むのと、
結婚したくても出来ない立場の人間が、
自分の立場を正当化するために
(半ばヒステリックに)結婚の馬鹿馬鹿しさを書き込むのとでは、
エライ違いがあるよね。

漏れは結婚するかどうか考えているところだけど、
前者の書き込みはけっこう勉強になります。
歪んだ愛も愛
ストーカーも愛(w
273名無しさん@明日があるさ:03/01/25 16:09
もう32歳。結婚しなければいけない・・・と半ば強迫観念みたいになっていたけど、
一連のスレを見てふっと気楽になった。
ケコーンしなくても楽しく暮らしていけそうだし、あせらなくても良かったんだねえ。

といいながら今晩は合コンという罠(w
274182:03/01/25 16:14
>>229亀レススマソ... いえ、おいらが悪いんす。論点の鈍った駄レスすまそ...

>彼氏の食生活を見てそう思うのは良いのだけど、その気持が数十年続くのだろうか?
そんなに先のことは見たことが無いので分かりませんが...(W
例えば、見知らぬお爺さんなら諦めてしまうことでも、彼なら必死になるとか分かります?
そういう気持ちって、理屈じゃないのかも。
これまでも幾度か恋愛をしてきたけれど、一緒に生きてくためには、自分に何が必要なんだ?って、
初めて、それを漠然ーとではなくて、私なりに真剣に考えるようになった相手だし。
ちょっとずつ、ちょっとずつ、なかなか実績としてカタチにならないけど、
私なりに小さい一歩を踏み出せた相手だし、私にとって何よりの支え、生きてる実感。
何のために頑張ってるのかなって思うとき、浮かんでくる笑顔の主だったりするのね。
願わくば、彼にとっても、自分がそういう存在でありたいし、そうなれるようにいたいのです。

まあ、なかなかどうして、けっこうヤバイ大喧嘩もしたけど、
いろんな考え方を知るたびに好きになる気持ちって、言葉には出来ないなあ。
その気持ちが無くなるってことは、私の前から彼が居なくなることと等しい。

>どうしても、自分もその競争に晒されている者の言葉とは思えない。
先述だけど、給与所得の手取りがバンバン激減したり、
その上、いつリストラかといった状態なので、まな板の恋みたいな気分が出てしまったですね。(汗
いえ、本当は、そんなつもりはなくて、イザって時のためにしなきゃいけないこといっぱいあるんです。
あまりにも鬱が過剰に出てくると、どんなに凄いバイタリティを彼が与えてくれても、
なんとなく現実逃避したい気分になることあるだろぎゃごるわ〜(⊃д`)世の中うまくいかーん

>結婚したいイコール専業になりたいという希望だと感じてしまったんだな。
もしも、まかり間違って、政略結婚よろしく某御子息に娶られることになっても、
ぜったい仕事は続けたい主義なので、専業主婦っていう文字は、私の辞書にありませんよ、念のため。(W

とにもかくにも、なんか激励ありがとう。
そんな甘くないぞ?覚悟は良いか?って言われてるみたくて、
自分のこと振り返る良いチャンスくれた気がしるよ。 嬉しかったよ。
275182:03/01/25 16:18
>>274(追記)
>もしも、まかり間違って、政略結婚よろしく某御子息に娶られることになっても(烏賊)

念のためですが、彼とじゃなかったら、一生涯を独身で暮らそうと思ってまつ。
276名無しさん@明日があるさ:03/01/25 16:23
>>274-275
229じゃないけど、がんばってくれ。
あんたならいい結婚ができると思うよ。
277名無しさん@明日があるさ:03/01/25 16:51
理想の女性


ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。


一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」



男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。
>>277
それさ、翻訳する過程で、なんか間違ったみたいな気がしる。
チェストも胸だし、バストも胸。

懐が深いという意味で、胸が大きいという言葉を英訳(直訳)すると、
デッカイおっぱいっつーことになる気がしる。

どちみち、笑えるんだが...  なに必死になってんだよ(W>自分
279名無しさん@明日があるさ:03/01/25 17:06
それは「懐が深い」と「オパーイが大きい」をかけた考えオチだと思われ。
英語のジョークではよくある事だが、277の訳でも十分笑える。
280名無しさん@明日があるさ:03/01/25 17:14
>>277
1も2も3もいいな。どの女でも、ケコーン相手にするにはオレ的には
最高。それぞれちがった幸せを感じられそう。

あ、だからオパーイで選んだのか(w
男なんて生き物は、なんだかんだ理屈を言っていても
結局オパーイのでかい女が好きなんだよ、ってジョークだから
「懐がでかい」と掛けたわけでも、もちろん訳の間違いでもなく、
文字通りそのものズバリの「巨乳が一番!」ってことでは?
282名無しさん@明日があるさ:03/01/25 19:36
よく「現実の女に目を向けろ」と言うけど、
どこにいるかも分からない、決して手の届かない三次元の女と
電源さえONすればいつでもそこにいてくれる二次元の女とで、
どちらが我々にとってより「現実的」であるかは自明なんだ。

例えば何かの事態が起こり、三次元の女が世界から全滅したとしても、
俺の人生は何一つ変わるところはないだろう。
しかし、もしも突然、目の前から12人の妹が消えてしまったら
俺の人生は少なからぬ影響を受けるはずだ。

現実逃避なんて言わせない。
これが俺のまぎれもない現実だから。

 
         
          らいしゅーにでーもー フィ ア ン セ になりたいー♪
284 う〜ん:03/01/25 22:09

何だかココに書き込んでいる奴等って社会性が欠陥してる
結婚したいとかしたくない以前に問題があるよ、性格にね
かりに結婚したくても出来ない人達だし、しても続ける事が
出来ないだろうよ

>>284
そんなこと言うなよ…


                          一理あるけど…(鬱
286名無しさん@明日があるさ:03/01/25 22:18
まああんまり難しく考えるな
人間なんて毎日呼吸して、食って、寝て、時々Hするだけの存在だ
なんでも理屈をつけたがる奴は頭でっかちなだけだ
社会性とか結婚とか難しいこと言うんじゃないよ
287a:03/01/25 22:19
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288 う〜ん:03/01/25 22:23
>>286
それじゃ動物と一緒だろ(笑)
第一さ、君達がいるのも両親が育ててくれたからだろ?
>>288
ああ、、、君も>>284


                       煽ってるんじゃなくて(W
290名無しさん@明日があるさ:03/01/25 22:30
そろそろ彼女にプローポーズしてもよいですか?
>>290
おおお! がんがれ!
292名無しさん@明日があるさ :03/01/25 22:39
>>290
「結婚したら働かなくていいから」というと100%OKしてくれます
293290:03/01/25 22:40
がんがりますっ!
みんなの分まで幸せになりますね♪
294当方女:03/01/25 22:41
>>292
悪いんだけど、その条件だったら、結婚を考えられません。


お金で愛は買えないけど、お金で愛は醒めますので...
>>293
そうだ、その意気だぜ!

うんっと幸せになって、ここでノロケてくれ。
みんなにも幸せを分けてくれえー!
296290:03/01/25 22:43
>>292
もちろんですとも!
彼女の全てを受け入れる所存であります。
297名無しさん@明日があるさ:03/01/25 23:22
女独りも養えない男は今後の社会では淘汰されます。
5人位の女を囲えて養える位でないと。
大体ここに来ている男って日本経済がどうとか逝って
自分しか養えない器量じゃないの?
それって情け内よ
女は強い(経済力がある)男に靡くものだし
298名無しさん@明日があるさ:03/01/25 23:36
>>297
確かに。。。。
299名無しさん@明日があるさ:03/01/25 23:41
誰も反論出来ないね
300290:03/01/25 23:44
結婚しても風俗は週1回、セフレは常時3人を維持して参る所存であります。
301名無しさん@明日があるさ:03/01/25 23:46
反論する必要ないでしょ。
>>300ゲットおめでと!

お願いだからプロポーズしないで下さい。(W
303無しさん@明日があるさ :03/01/25 23:53
一夫多妻制にすればいいんじゃないの
別にかまわんよ漏れは
304名無しさん@明日があるさ:03/01/25 23:54
ジサクジエン>誰も反論できないね厨ハケーン!!!
大分前には、遺伝子が淘汰されるだのなんだの>誰も反論できないね
ってジサクジエンされてましたね?
>>303
日本は一夫一婦制だからねえ。

って言うか、自分以外の人を好きだったりする人を
本気で愛せるわけ? 男の人は。

遊びとか、軽い気持ちなら、そんなの結婚する必要ないじゃん?
306290:03/01/25 23:58

誰 も 反 論 で き な い ね
307名無しさん@明日があるさ:03/01/25 23:59
>>306

逝 っ て イ イ よ
308名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:01
俺が淘汰されて社会になんらかの損害を与えますか?
いや、むしろ公共の福祉にかなっているとさえいえるだろう。
従って世論は俺様の独身生活を肯定し、むしろ偏差値50以下の男の
貴族ライフを奨励しさえするべきである!

っていう話になるんだよ、淘汰云々の観点からすればな。
309290:03/01/26 00:02
>>307

い や だ ( プ
310名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:02
女って風俗で十分だろ
311名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:05
女って性欲が高まったときはいとおしく思うが
萎えたときはうざいだけ
風俗で十分だよ
312名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:05
>>309
って言うか、固定ができると遊びにくくない?

それだったら、結婚なんかしないで、遊びまくれば良いんじゃない?

もし、奥さんが不服申し立てて、離婚調停とかになったら、
不利だと思うんだけどなー。
(そういう問題じゃないんだけど)
313名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:07
子供がかわいいのはせいぜい小学校低学年までだ
毛がはえたり月経がはじまると生意気になるよ
314名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:08
>>311
独身に向いてると思われ。
315290:03/01/26 00:08
>>312
性欲と結婚は別腹なんです。
わがままな男をお許しください。
316名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:09
女は食べることしか興味ないもんな
317名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:11
男はだまって働いてればいいんだよ
生意気いうんじゃないよ
318名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:11
>>315
って言うか、あなたみたいな人を見ると、





激しく結婚したくなくなる。




っていうか、男性という存在に、激しく嫌悪感を抱く。
319名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:11
ここの男は馬鹿の癖に生意気だな
320名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:13
頭悪すぎるよ。

歩くバイブ?
321名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:14
結婚しちまえばこっちのもんだ
後は煮るなり焼くなり保険かけるなり
男は金のなる木だからねえ
322名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:16
>>321
それ書いてて虚しくないですか?
323名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:16
毒入りカレー食わせてやんなよ
324名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:17
>>323
浮気したらするかも知んまい。(W
325名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:19
男に飽きたりうざくなったら毒入りカレーを
食わせようぜ
あ、その前に保険をわすれずにね♪
326名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:21
>>325
殺す必要がどこにあるんだ?
327名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:32
ふけや痰入りカレーは時々食べさせてますが何か?
うんこ入りもやってみようと考えてますが何か?
328名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:36
カレー味のウン● 
          と 
             ウン●味のカレー


どっちを選びますか?
329名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:41
知らぬは旦那ばかりなりってね
ここの男馬鹿すぎw
330名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:43
>>315
お前の女に訊け。
331名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:43
>>323-329
こんなもんですよ。
だからね。リーマンよ、結婚は絶対するな!
332名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:47
>>297
結婚や子作りは少数のエリートの特権と言うことですね?
まあ、そう簡単にエリートになれるわけでもないし。所詮少数派だもんね。
俺は、淘汰される側でいいです。
333名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:48
イイ女を捕まえることが出来なかった男の集まりか?
女は悪いのばっかしではないよ、もっとも君等の周囲にはそういう
のしかいないって事でしょ、それは君が程度が低いからだよ(笑)
一生オナニーとか風俗で良いんだったら。。。

334名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:49
>>297
正解ではないが、ある意味では理解できる
335名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:50
>>332負け犬発見!
336名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:53
不良債権妻の特徴
1.専業志向
2.保険好き
3.マイホーム欲しがる
4.みえっぱり
337名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:54
>>333
そりゃ、そう簡単にイイ女なんか捕まえられるわけがない。
イイ女なんて、どれくらいいるってのよ?

例えば、君の学生時代を思い出してみよう。
かわいい女の子はクラスに何人いた?
1人か?2人か?
それで、君のクラスには男子は何人いた?
その女の子を掴むのはどれくらいの倍率だ?

そりゃあ、捕まえ損ないもしようさ。
むしろ、捕まえられる男が凄すぎるだけさね。
338名無しさん@明日があるさ:03/01/26 00:58
>>297
何か嫌悪感を感じるカキコだな。
バカ女か?
ネカマか?
339名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:00
>>335
負け犬?
まあ、負け犬でもよろしいですがね。
でも、勝ち組ってどの程度の割合で存在するの?
>>297の言うような超エリートが勝ち組なのであれば、勝ち組はきわめて少数派だ。
残りは全部負け犬になるんだけどね。
貴方も、所詮ただの負け犬じゃないのかね?
340名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:01
>>297
普通の考えでは当然だわな、でもそうじゃない生き方もあるんだよ
341名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:03
今の時代では結婚も出来ない男がいるって事を分って欲しいな
負け犬だって生きているんだけど、そういう表現はどうかと思うよ
>>297
342名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:04
>>339
だから淘汰されるとか言われるんだよバカ
343名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:08
>>342
そりゃそうでしょう。
自然界を見てもそうだよ。
いつでも、淘汰されるのが圧倒的多数で、ごく少数のエリートだけが勝ち残るのさ。

まあ、淘汰されないように頑張るのは結構だが、そう簡単に淘汰から逃れられると思わないことだね。
俺はもうあきらめたよ。
淘汰、結構なことじゃないか。
344名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:10

  297の人間性が問われています

345名無しさん@明日があるさ :03/01/26 01:10
禿胴
その通り!
347名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:26
強いヤシばっかしじゃないんだよ
348名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:27
297は生物学的には当ってるけどもな
広い意味での生き方とかでは疑問があるな
349名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:32
>>297
誰も反論出来ないね
350名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:35
確かに結婚出来ないってのは悲惨だわな
351名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:36
>>297
>5人位の女を囲えて養える位でないと。

この表現に激しく疑問。
実はジジイなのか297。

352名無しさん@明日があるさ:03/01/26 01:45
>>297
実際に5人の愛人を囲ってらっしゃると?
3533:03/01/26 02:00
>>297
正解かもしれない、誰も何も言えなくなったし。。。
認めたくは無いけどもな
354名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:02
決着がついたのかな?
355名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:07
誰か反論しないと…
356名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:10
297の勝ちって事なのかな〜実際にも正しいしね
357名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:21
そうかな。
正妻の他に5人も女囲うことを奨励でもするような人を
私は信頼出来ないけどなー。
358名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:22
>>357一生童貞でいなさい
359332=339=342(他):03/01/26 02:22
え〜と‥‥‥もしかして、俺のことを>>297だと思ってる?
>>297を皮肉りながら非婚を説いていたつもりだったんだけどな。
360名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:25
>>297
って真実を付いていると思う、確かにメスは強い遺伝子を望むから
弱いオスは淘汰されてしまう。
この時代で経済的に負けてしまったオスは子孫を残せないし。
弱肉強食の社会では自然な事だ

361名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:26
女独りも養えない男は今後の社会では淘汰されます。
ばかばかしいほど稚拙な内容なので反論する気にも
なれなかったが、このような非論理的な言い方が
まかり通るようでは困るので、矛盾点を列挙する。

>5人位の女を囲えて養える位でないと。

論理的、統計的根拠が不明で独善性を顕している。
何故5人位で女なのか理由を述べよ。

>大体ここに来ている男って・・・中略・・・
>自分しか養えない器量じゃないの?
>それって情け内よ

器量とは何人の女を養えるかでは決まらない。
297の独善的偏見以外の何ものでもない。
こいつが如何に社会生活に参加していないかが
良くわかる思考形態だ。

>女は強い(経済力がある)

一方的な内容であり、意味不明。
こいつは「強い」や「経済力」の定義すら解って
いないのは明らか。
意見を言いたいならまず日本語から勉強しよう。
概念を共有できない相手とは議論にならない。
362名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:29
>>361
うーんとさ、>>297の意見の前では負け犬の遠吠え的に聞こえるな
363名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:30
女からの意見では稼ぎが少ないとか今後の日本がとかっていう外的な事を
言い訳にして独りモンの男ってきもいよ
364名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:33
>>362
しかし、事実負け犬だからしょうがない。
少なくとも、>>297の定義上はな。
まあ、何であれそう簡単に勝ち組に入れるなどと思わないことだな。
365名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:34
結婚出来ない言い訳をしてるだけなんだから、真剣になる事ないって
結局は異性と付き合えないだけでしょ?
セフレがいるとか見え張ってるけどもさ(笑)
若い頃はいいけども30歳過ぎてもそれで良いんだったら何も言わんけども名
366名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:36
>>365
良くないとする理由は何?
いや、良くないと思う理由は何?

俺は別にそれでいいと思うけどね。
367名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:36
ここで結婚しない主義と唱えている連中って会社ではどういう存在なんだろうかね(笑)気持悪がられているんだろうけども
368名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:37
でもそういう事言うなら男女平等ってのもうざくなる
369名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:37
>>366
聞かないと分らないの?
君も30歳になったら自然と分るって学生では分らないよ
370名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:38
>>369
じゃあ、わかるわけないじゃん。
30以上?
であれば、是非ともご教授願いたいところ。
焦って結婚したって良いことないよ。
372名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:40
結婚できない男も女も一緒だよ。
女から観てさ33歳で独身男性ってどう思う?
男が「独りが気楽だから結婚しないんだ〜」とか言っていたら
どうよ?
それと一緒じゃないの
373名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:42
芸能人で独身ってのは分るけど、一般人で独身って
同性愛者?ってかんぐっちゃうね
374名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:43
でも実際に30過ぎで独身の男ってろくなのがいない、これじゃ結婚出来なかったんだなって納得だよ
別に卑下することじゃないと思うんだけどな...




私は、結婚したい派(もちろん兼業主婦)なんで、
そういう考えがあるんだなーという認識だけど...
376名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:45
>>369
俺に聞くより彼女に聞いたら?
それが理解出来てない時点で人間的に欠陥があるんだけどな〜
お前社会で通用しないぞ、それじゃな
377名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:46
30歳で売れ残った男ってダメなのが多い、特に性格に問題大
378名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:46
>>377
禿どう
僕は23歳です
結婚はしたくありません。
このスレは前から知ってた訳だけど
今日初めてまともに最初から読んでみた訳だけど
なんかすごい世の中になっちゃってるなーーという感じで
書き込むなんて気力は湧いてくるはずもなく
だってそうそう簡単には自分の意見もまとめられないっつか
そこまで読み込むのも疲れる訳ですよ。混乱してくるだけだしさ。

で、しょうもないレンタルビデオを見るともなく流してたのが終わって
なんか地味な番組がいつのまにか流れてたんですよ
過疎の村で何十年も一人で農作業して生きてきた男の人(70歳くらい)のところに
盲目の女性(50歳くらい)が来て一緒に暮らし始める、っていう、地味ーーな番組。
見るともなく見ているうちに、なんか自分でも驚くけど涙が出てきました。
見えないのに一生懸命ごはん作ってる女と、帰って来るときに彼女のために花を一輪摘んでくる男。
ここを読んだあとでなんかあまりにも対象的っていうか、なんていうか・・・・ねえ。

んー、今のところ私はひとりのままでは完全に幸せにはなれそうもないから
単純にお互い一緒にいて今よりも幸せに思える相手か欲しいと思う・・かな
そんな強い人間じゃないし、そういうシンプルな感じでいいやーー。

なんて確認できてほっとしました。TVにもたまには救われるもんだ。

ま、ここの人には思いっきり煽られそうなレスですけどね(w

>>377
それは、自分に自信持って頑張って!ってことだよね?
382頭がおかしいんですよ:03/01/26 02:51
っていうかさ
ここのすれって結局自分だけって考えな連中ばっかしな訳だよ。
社会が協調性で成り立っているのに、自分だけの殻に篭っていて
そこから出て凝れないんだわな。
人格的に欠陥な訳よ。
可哀相な事にそれがどれだけ悲惨かってのに自分では分らないんだよな。
自分の目線だけで生きているってのがどれだけ惨めか分らないんだろうね。
親が知ったら泣くぜよ。
383名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:54
>>297
結論だっったね…
>382
あなたの意見は結婚を義務ととらえているように思えます。
385名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:55
>>382
言いすぎだけども当っている
>>380
そんなこたーない。 ありがとう、良い話だね。

いろんなものが在り溢れ過ぎて、
いろんなものが手に入り過ぎて、
大事なものが何か分からなくなって、
大事なものを手に入れられない。

選ぶ機会や選択肢が多過ぎて、
たぶん、一番大事なものだったはずのことを探せないのかな。

目の前にあっても、分からないのかな。
387名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:56
>>297
それは結論だし反論が出て来ないなー
388名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:58
結婚できない女も男も異性から観たら負けだ
389名無しさん@明日があるさ:03/01/26 02:59
誰にも愛されなかった人生。。。。
それも本人が満足だったら良いんだがマスターベーションだよ
で、結局、297を唱えてる人は、既婚者なのかな...

社会的な地位向上のための結婚を唱うみたいで、なんか悲しいね。

人を卑下したみたいで、なんか寂しいね。

あれは正論なのかも知れないけど、人としての温かみを感じられない。

反論ではなくて、人間性に問いかけたい。
391名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:04
>>390
人間性に欠落してるのはむしろ普通に生活出来ない人、つまり結婚も出来ない人じゃないかな?男と女が好きになって結婚して子供を作るって事は自然な事だよね。それが出来ないって事はどうなんだろうか?
392名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:08
>>297
これは誰も反論は出来ないと思う、実際にそうだろう
>>391
そう。

でも、そう言ってしまうと、
あなたが魅力的な確固たる人格者のようには見えないな。

奥さん、見る目ないね。
5人養える経済力に惚れたのかな...
394名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:15
生物的に考えては子孫を残せないってのは奇形と一緒だしな。。
だけえども、淘汰とかそういう一言でかたず蹴られるのもどうかと
>>394
うん。

今日は、もう遅いから、私は無理矢理眠ることにするけど...
休みませんか?
396名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:18
良いんじゃ似ないの?結婚したくないんだからさ。一生独りでいたらいいんだよ。
自分だけの事考えていたいっていうのもそれは人生だろ?
他人がとやかくいう事じゃないよな。
狭い世界しか見れないだろうけども、本人が満足だったらいいんじゃない?
ただ、そのまま子供的な考えでいれたらね、大人になったら悲惨だよな。
末路は。。。。
397名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:19
結婚出来る香具師はするのがベストな生き方と思う。
だが、297のような香具師には言われたくないって感じ。
疑問にも全然答えてないしな。
名無しで自画自賛してんじゃねーの。w

398名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:23
>5人位の女を囲えて養える位でないと。

この一文が297の説得力を下げています。
399名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:23
人生は個人の好みだしね
ただ297は一般的な意見だろう
400名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:25
>>399
いやいや297は変だろ
あきらかに
>>396
そうだね。
私の周囲に居る独身の人が普通過ぎるのかな。
子供だって思わないしね。

ただ、子供の成長過程を見守ることで、一緒に成長させられるって言うのは分かる。
人間としての愛って、どんなものなのかってことも、
そこまで行って初めて教えられることなんだろうなーとも。

ただね、なんでいちいち蔑んだような物の言い方をするわけ?
結婚しない(相手が居ない)人って、そんなに下等なんですか?

どんなに視野が広がろうとも、そう言うことで人を傷付けるかも知れないってことに、
気が付かないっていうのは、どうなんだろう?
結婚した人は、人間的に優ってるように見えなくなっちゃうんですけど...
独身でも、もっと人の気持ちが分かる人、いっぱい居ますよ?

激励のつもりなのかも知れないけど、もう少し言い方を考えてあげられる人だったら、もっと良かったのになー
402名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:26
年収700万のウダツの上がらない旦那よりも、年収4000万を稼ぐ
男性の子孫を残したいと思う。
297は変。確かに。
これだけ男女平等という言葉が叫ばれている中、こんな発言が出てくるとは・・・
404名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:28
297よ
もう寝るから
反省文書いとけw
405名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:28
>>401
典型的な異性から相手にされないタイプ
>>402
はあ...
407名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:30
297に対して感情論な反論しか出なく理論的な反論は無かったな
というか出来なかったというべきか
408名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:32
若い時はお金じゃないとか思っていたけど、今思うのは愛し続ける事が
出来る男性ってオスとしての実力がないとダメって事。
>>405
ご忠告ありがとうです。

異性から相手にされなくなったら、
自分のどこが悪いのか省みる教訓にしますね。
410名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:35
大丈夫だ、フィリピンから嫁を輸入したら?
諦めるな!
411名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:36
>>401
人間的にチョットおかしくないか
なんで皆さん結婚したいんですか?
413名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:37
やっぱしケコン出来ないヤシって文章見てもわかるにゃ〜〜
414401:03/01/26 03:38
>>411
どこの辺りがおかしいと思いますか?
415名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:38
オナニーや風俗生活をいつまで続け。。。。
416名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:39
>>414
どう考えても…
417名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:41
>>405>>411>>416
人間的に成長できた既婚者の意見です。
418401:03/01/26 03:41
>>416
ありがと。

あなたと結婚するわけじゃないから、お互いに関係ないですよね?
419名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:42
30歳過ぎたら結婚は難しいよな、諦める気持は判るけどだからといってそれを正当化しなくてもと思う。何だか学生時代に試験勉強を妨害されたみたいな感じだよ、大概バカって自分が出来ないからって他人も巻き込もうとしてるよな。これ観てるとそんな事思い出す
420名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:43
>>401ってストーカーっぽいな
421名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:44
>>401
は男から相手にされないのが短いカキ子からでも分るね
422名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:45



選ばれし者とそれ以外。。。。


423名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:46
結論は>>297だったのかな、、、、、、
401さん、もう相手しないほうがいいよ。
今ここにいる奴みんなサイテーだからさ
425401:03/01/26 03:48
>>417
自分が言われたら嫌だなーと思ったから反論したわけで、
私は、今の彼と結婚するつもりの結婚する派なんだけどね。

結婚を変に諦めてる人には、前向きになって欲しいけど、
そうじゃない人には、余計なお世話だし、
きつく言おうが、優しく言おうが、届かないんじゃないかな?
426名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:50
>>419
だったらすでに脱落してる人間をさらに突き落とすようなこと書くなや(w
427名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:51
>>401
だからここに要るヤシはダメ人間だよ
428401:03/01/26 03:51
>>424
みんな最低って思ってないから、あんな風に反論したわけなんだけど、
なんか虚しくなってきたから、君の言うこと聞くことにしる。

ありがとう。
429名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:52
>>419
それはあるね
401さん教えてください
なぜ結婚するんですか?
さっきも同じ質問してたんですけど、誰も答えてくれなかったものですから・・・
431名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:52
結局は結婚出来ない、異性から相手にされてない負け組みって事なの?
でもこの活気子みてるとそうだよなー
432名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:54
相変わらず、自作自演の自画自賛が激しいね。
>>297程度で何かを言ったつもりになってるんだから。
反論がないも何も、反論する価値もないんだが。
だからどうしたとしかいいようがない。
433名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:55
>>431
Yes, I'm 負け組。

で、あんたは勝ち組なのかな?
結婚したから勝ち組なんて、安易な反論は勘弁だぜ。
434名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:56
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ココ重いけど久しぶりにGood
435勝利者:03/01/26 03:57


俺は自分が落ち込んだ時にここに来てる。
そしたら俺よりももっと低レベルな連中が下らない事を語っている
それで優越官位浸れるんだよね。
ここの連中ってケコンも出来ないヤシだからな(笑)
もっとも低い階層者な訳だし、ここの連中を見て俺は頑張れるんだ
毎日オナニーしながら低所得で生き長らえてるヤシが居るんだってな。
結婚は簡単だよ、でもそれも出来ないってのは可哀相だな(笑
436名無しさん@明日があるさ:03/01/26 03:58
ここは結婚出来ないっていうか童貞?の集まりでは。。。
437名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:00
>>432
負け惜しみですか?けっコーンしてから逝って下さい
438名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:00
生物的に勝ち負けだったら独身者は負けだろ
439名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:02
>>297
これの反論が出て来ないって事は、やっぱしこういうモノなんだろうか
440名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:03
>>439
禿どう
441401:03/01/26 04:04
>>430
なんででしょうね。
言葉にした瞬間から、その価値が変わってしまう気がするので、
どんな美辞麗句でもっても、広辞苑ひっくり返しても、
それに見合ったセリフが出て来ないんですが...

強いて答えるなら>>274の上段落といったところでしょうか?
442名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:12
>>401
それで幸せな結婚生活を送っているあなたがどうして
こんな時間に2ちゃんを?
443名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:13
結婚出来ないってのは確かに負けだわな
444430:03/01/26 04:14
>401
お答えいただきありがとうございます。
難しいもんなんですねぇ。
月並みな言葉ですが、理屈ではないんですな。

同じ人間と毎日顔を合わせるなんて耐えられませんが、
毎日顔を合わせたい人って現れるもんなんですねぇ。
今の私には考えられませんが
445名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:15
だから297んひ誰か反論加えろ矢!
446名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:16
>>444
女はそうでも男は。。。
447名無しさん@明日があるさ:03/01/26 04:18
>>445
だから、くだらなすぎて反論する価値もねーって。
>>297だったらどうだというのさ?
>442
夜の営みの休憩タイムに書き込んでるんだよ、きっと
書き込みが入ってくるまでタイムログがあるでしょ?
その間に1回戦、2回戦とやっていくんだな
僕はそうしてるよ
449401:03/01/26 04:20
>>442
このスレを読んでるのは、みんなの結婚観を知るのが勉強になるから。
今日は、ちょっと眠るタイミングを逸してしまったので、長居してしまってます。(W

既婚者ではないです。
結婚するつもりの人が居るって言うだけ。(まだ、彼にも選択の余地が残ってる罠。W)
297さんへ質問
どう読んでみても、男に養ってもらう前提で書かれているように思えるのですが・・
そう思ってらっしゃるのでしょうか?
451401:03/01/26 04:27
>>444
自分が生まれ落ちる家庭(家族)って、自分では選べないけど、
結婚して家族になる相手は、自分で探して、自分で選べるんですよ。
すごいことだと思いませんか?

そういう人に出逢ったとき、分かる感覚で良いと思います。
変に理想化したり、理想像を持たないほうが、ありのままを見られるし、
受け入れられると思いますよ。
なんて言っているけれど、こういう気持ちは、抑えてどうにかなるものでは無いし、
興そうとして沸き上がるものでも無いですよね。

その時になってみないと考えられないのが普通だし、
それで良いんだと思います。
452430:03/01/26 04:31
>401
なるほどなるほど
その境地に達すると経済的にどうのだのとかって考えなくなっちゃうんですね
でも実際問題経済的な事は必要だってんでマリッジブルーとかになるんでしょうかねぇ
ここのスレでは養うだの何だのと書かれてますが・・・
453401:03/01/26 04:35
>>452
そうじゃなくて、それでも結婚っていうのは、
惚れたはれたでは出来ないものでしょ?

結婚という事柄に対して、すごく冷静な自分も居るんです。
454名無しさん@明日があるさ:03/01/26 05:25
お前ら性生活に自信がないだけだろw
455名無しさん@明日があるさ:03/01/26 06:16
みんなだめだなあ。>>297の語っている事って何の意味もないじゃん。
>女独りも養えない男は今後の社会では淘汰されます。
ここから支離滅裂。女が男に養われる事が今後の社会の成り立ちじゃないし、
むしろ経済的に自立した女性が過去に類を見ない程増えているのが現代じゃん。
297は養われなければやっていけない女の必死の叫びだよ。
ついでに言うと淘汰の定義もできていない。女を養っていないオトコは
養っている男に食べられちゃうとでも言いたいのかな?
>5人位の女を囲えて養える位でないと。
養うかどうかは別にして、経済的な力量のことを語っていると捉えておきましょう。
一人頭500マン×5人として、自分の生活費以外に2500マンの金がいる事になるよ。
そんな稼ぎのオトコは、独身男はおろか普通の既婚者にはいないでしょ。
論理的整合性を欠き、ただの煽りです。
>大体ここに来ている男って日本経済がどうとか逝って
>自分しか養えない器量じゃないの?
>それって情け内よ
単なる推論にしかすぎないね。日本経済がどうとか逝って
家族を養えない家庭が多すぎるから、このスレが繁盛してるんじゃない?
毒男を責めるのは検討違い。
>女は強い(経済力がある)男に靡くものだし
それのみは女のケコーン願望のやらしさの現われとして肯定できるね。でも経済力
があっても、なびいて欲しくないと思う男にとっては、どうでもいい話。

456川崎渡:03/01/26 06:29
(^^;
457455:03/01/26 06:30
つーことで、くだらん297は放置という事で。
非婚主義者はどうしても結婚したい相手が見つかれば結婚すればよいし、
見つからなければ自分のしたい事を心行くまですればよいのです。
そんな当たり前の事に難癖をつける方がおかしい。
458お水:03/01/26 06:35
>>457

勝手に結論出して終わらせようとしないでよね、童貞君。(わら
459名無しさん@明日があるさ:03/01/26 06:36
http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/
    ◆みんなの情報局◆
460455:03/01/26 06:37
お水だけに品がないねえ?
一行レスから卒業したら?
461お水:03/01/26 06:40
>>460
無職のあなたに言われたくはないわ。ああ、疲れた。
シャワ−でも浴びてねるわ。あんたもセンズリでも
こいてそろそろ寝な。(わら
462455:03/01/26 06:45
ぶははっ
無職だってさ。妄想たくましいね。さすがはお水。
何が不満かしらんけど、あんたもマンズリこいてさっさと寝るこった(わら
463自己レスして楽しい?:03/01/26 06:46
297 :名無しさん@明日があるさ :03/01/25 23:22
女独りも養えない男は今後の社会では淘汰されます。
5人位の女を囲えて養える位でないと。
大体ここに来ている男って日本経済がどうとか逝って
自分しか養えない器量じゃないの?
それって情け内よ
女は強い(経済力がある)男に靡くものだし



298 :名無しさん@明日があるさ :03/01/25 23:36
>>297
確かに。。。。


299 :名無しさん@明日があるさ :03/01/25 23:41
誰も反論出来ないね
464名無しさん@明日があるさ:03/01/26 06:51
>女独りも養えない男は今後の社会では淘汰されます。
>5人位の女を囲えて養える位でないと。

だからさぁ、経済をマクロとミクロの両方で見ろよ。おまえの文章あたま悪いから
意味わかんねーよ。実を言うと日本人の男って経済力がある。だから、世界に出れば
5人くらい囲えるんだよな。それやってる日本人もけっこういるし。アジアやロシア系
を複数人囲っている男。

でさ、経済力ってのは全員が高い場合は物価も上昇するわけよ。だから、ものすごく高くて
しかも中古でわがままな日本人女は捨てられる時代になったんじゃないの?


>女は強い(経済力がある)男に靡くものだし

おれはケコンしないで愛人雇ってるよ。仮に月収35万としても、15〜20くらい
援助すりゃ愛人雇えるだろ?みんなも雇えば?
>464
朝から妄想ですか
とっとと寝たほうがいいですよ
466名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:00
>>465
Agree!
467名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:12

日本人の愛人囲うか、非ジャポネイゼの嫁を複数もらったほうがいい。

ロシア系は特にいい。日本人の男を高く評価してくれる。そしてなにより
日本人女より美人。鼻が高い。のっぺりした日本人ブサイク男との間の
こどもはきっとかわいいはず。

アジア系の女は良い。単価が安い。若い。純朴だ。日本人女とスペックは
ほとんど変わらないのに、日本人女は中古だし、性格もダメ。値段が高すぎ。
468名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:20
>>465=>>466ニダ
469名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:27
男だけど、30歳過ぎて結婚してないからって、ダメ人間扱いされてるよ・・・。
自分の親も含めた50歳以上のいろんな人たちに・・・。

あのくらいの年代の人たちって、結婚して幸せな家庭を築くこと
のみが人生の目的なんだな。
だから、それ以外のことを人生の目的に思う人のことを
全く理解できないんだよね。

・・・30歳過ぎて結婚してない俺は、「かわいそうな人生の敗北者」らしい・・・。
470名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:32
>>469

既出だけど、「ダメ人間扱いされる」のが嫌なの?おれは気にならないなぁ。
世の中、ダメ人間の方が多いんだよ。世の中で8割は負け組なんだ。だから、
自分の両親や知人の意見は80%は間違っているんだよ。
471名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:35
フェミニズム業界の人々にとって、今一番カネのかせげるキーワードが「少子化」なのだ。 
スウェーデンでは、育児休業を男にも取らせるよう仕向けてきた。
父親しか取れない「パパクオータ制」もそのひとつ。
はじめはしぶしぶ育児休業をとってゐた男も、そのうち働かない味を覚え、
やがて働く意欲を失い始めた(初めから労働意欲は高くなかった?)。
これが北欧型パパ育児休業制度の生み出した効果である。
472名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:48
22 :女の時代 :02/08/20 00:26 ID:O44WHxO+
・「女たち」と消費 〜親や彼氏に支払いお任せ♪〜

大阪府豊中市に親と同居する独身女性の大石亜紀子さん(仮名、30)は
勤務先の大手化学会社からもらう月給の以外にも実入りが多い。
「両親」と「ボーイフレンド」という二番目、三番目の財布があるからだ。
買いたい服は両親にねだり、デート中の映画代や食事代はすべて年上の彼氏
が払う。 
共働き世帯でも懐は「女性優位」の例が多い。スチュワーデスの山本奈津子
さん(仮名、33)は共働きだが食費、光熱費など生活費を一円も負担しない。
山本さんは、「子供ができ、仕事をやめた後のことを考えると、自分の収入を
頼りにしない家計づくりが必要」と主張する。生活費を心配する必要がないので、
山本さんは高級レストランでの外食や海外旅行などに自由にお金を使っている。
>>470
同意。

将来以下を全て実現できる家庭は
ごく一部の「勝ち組」だけになる。

・親の援助に頼らない持ち家
・二人以上の子供
・専業主婦
474名無しさん@明日があるさ:03/01/26 08:09
63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/11/18 08:09
女って学校にいる間は優秀なんだけど、卒業すると何も勉強しなくなる。
だからどんどん馬鹿になって、そのうち会話も合わなくなる。

うちの場合は美人でもないから、家に嫁がいるとウザい。
頭の悪い話題を延々と聞かされるのが嫌で、休みなのに出勤したことが何度かある。
メスは開封後に賞味不能になったほうが男が働く気がする。
475名無しさん@明日があるさ:03/01/26 08:40
まあ、>>297の女を養えるのは強者であるという理屈は
間違ってはいない。
女ってのはハンデみたいなものだからな。女5人のハンデ
を背負ってやっていけるのはそれなりの強者だ。
だが、その強者が更にハンデ無しで戦えればこれこそ
最強じゃ無いかえ?
>>297は非婚派を叩いたつもりで、残念ながら非婚の
理論的裏付けをしてしまっているわけだ。

476名無しさん@明日があるさ:03/01/26 09:54
>>472

>山本さんは、「子供ができ、仕事をやめた後のことを考えると、
自分の収入を頼りにしない家計づくりが必要」と主張する。

ふむふむ、自分の収入は貯蓄して、将来働けなくなったときのため
に備えているんだな、教育費もかかるしな。

>生活費を心配する必要がないので、山本さんは高級レストラン
での外食や海外旅行などに自由にお金を使っている。

・・・おいおい

でも、こんなバカ女を余興で養える経済力のある旦那は正直羨ましい。
477>476:03/01/26 10:13
472はまさしく寄生女だな。
478名無しさん@明日があるさ:03/01/26 10:30
白いライスの上に、とぐろを巻くようにして茶褐色のカレーがのっ
かていたとする。個体と液体の中間ぐらいの硬度で、ところどころ
コーン粒が浮き出ている。それだけなら、問題なく食べることがで
きるだろう。

だが、その全面に汚らしい肛門をさらけ出した男が立っていたとしたら、
何のとまどいもなくカレーを食することは可能なのだろうか。
食というものには、多分に視覚的要素が含まれているものだ。

たまに会うだけの着飾った女性は本当に美しいが、一緒に住んでみて
嫁の使用し悪臭の立ち込めたトイレを使用する状況におちいっても、
本当に美しいと思えるだろうか・・・
479名無しさん@明日があるさ:03/01/26 11:26
生物学の話は不毛だからもう止めろ。
生物学者のローレンツの言葉を知らないのか?
480名無しさん@明日があるさ:03/01/26 11:50
472はもう虫以下。
こんなのが嫁だったら人生最大の痛恨だ。
481名無しさん@明日があるさ:03/01/26 12:08
472のような女を許容する男をプロファイリングしてみよう。

・女の尻に敷かれ、奴隷根性が身に付き、牙を抜かれ疲弊しきった中年。
・男の本能に付けこむのか得意な女に洗脳され、女が金を自由に使えること=自分の義務、彼女の幸せ=自分の幸せ
 であると本当に思いこんでいる。(昔からよくあるパターンで、洗脳の度合い、思いこみの度合いのレンジが広いのが特徴)
・権力をもっており、欲しいものは何でも手に入れるゴッドファーザーのような男。
 女は飽きたら捨てる。
 どんなにいい女でも季節物であることを知っているため、このタイプの男に取り入ろうとする女にとっては
 容姿、年齢が最重要項目である。

482名無しさん@明日があるさ:03/01/26 12:47
472いたいな女は確かに居るな
でもイイ女だっているよ、君らの母親がどうだったか知らんけど
結婚は天国にも地獄にもなるとは良く行ったもんだ、だが地獄の
確立が高いって事だろ
しかし、イイ女と結婚してそして教育して幸せな家庭を築く才に
長けたヤシもいるんだろうな、ここには居ないが
483名無しさん@明日があるさ:03/01/26 12:51
>>482
そう、結婚できることが勝ち組なのではない、いい女と結婚できてこそ勝ち組なのだ。
その勝ち負けって言うのは、誰が決めんのよ。
485名無しさん@明日があるさ:03/01/26 12:53
ぶはははははっは
486名無しさん@明日があるさ:03/01/26 12:54
>>297
ある意味では当っている。それと綺麗な女を連れている男は単純に羨ましいよ
487名無しさん@明日があるさ:03/01/26 13:01
>>484
ここの既婚者の皆さんが。(w
488名無しさん@明日があるさ:03/01/26 13:13

妻=単なる性欲処理の対象(それも若いうちだけ)
   歳とれば見るのも苦痛なブタへと変貌し、金をわんさか使うし、態度もでかくなるいっぽう。
   最悪の場合、家事や育児もろくに出来ない場合もある。
   よって必要なし。

子供=確かに最初のうちは可愛い。しかし成長すると共に親を臭いだのウザいだのと罵倒しだす。
    何千万かけて一人前に成長させても、自分で勝手に育ったかのように感謝の欠片もなく、
    何か問題を起こせば親にもその火の粉が降りかかる。
    よって必要なし。

老後の問題=金さえ出せば高級老人ホームや高度介護施設に入れる。
         今後もそういった施設や設備は充実していく一方。


その場その場の衝動や、世間への体裁や、本能に負けない
先見の明がある男は間違っても結婚なんてしないね。
俺は両親を見ている。
結婚なんて、いいわけがない。
490名無しさん@明日があるさ:03/01/26 14:27
483がいいこと言った!

ところで>>297に対して反論したがってるヤシ多いけど、
別に反論する必要ないだろ。このスレの趣旨には合ってると思う。
現実問題としては、297で言ってるような器量も無いのに
結婚してしまって破綻してる既婚者が多過ぎるのが問題。
そういう既婚であることだけが自慢の既婚者が、
結婚できない男=キモいとかいって煽ってるのよりは
ずっとマシだと思うぞ。


491名無しさん@明日があるさ:03/01/26 14:38
>>490
したがっていると言うより、むしろさせたがっているって感じだが。
492名無しさん@明日があるさ:03/01/26 14:58
>97
うちの派遣のぶさあまも同じだ。。。
ちょっとやさしくしたらすぐこれだ。
早いとこ誰か所分子手くんねーかなー。
493名無しさん@明日があるさ:03/01/26 15:38
279の自作自演にいちいち反応すんなYO!!
494名無しさん@明日があるさ:03/01/26 16:12
別に結婚でなくても、毎日顔つき合わせてると飽きるんだよ。
どんな絶世の美女でも必ず飽きる。人間関係的に飽きるのもそうだが、
とりわけ肉体的に一週間で飽きるだろ。これは致命傷だろ。
だから結婚はしない。気長に何十年も同一人物とセックスしてる世の
オヤジの心境がどうしても理解できない。
495名無しさん@明日があるさ:03/01/26 16:13

@いい女と結婚して幸せに = 勝ち組
Aいい女と結婚してその女を不幸にしちまった = 負け組
Bヤヴァイ女と結婚しちまった = 負け組

Cヤヴァそうなので一生独身 = 引き分け

@が人口比1割として、残りの9割がAとB。
消極的にCを選択するというこのスレッドも悪くない。
496名無しさん@明日があるさ:03/01/26 16:30
>>495
なかなかいい分析。
いい女とめぐり合うまではケコーンの意味がわからんね。
>495
いい女の定義は?
あと
Dとして@ABどれにもなりたくてもなれないのでCの振りしてる=負け組み
ってのが含まれるはず。
このスレの比率だと
@:A:B:C:D=1:0.5:0.5:1:7
こんな感じだろうね。
498名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:20
逆に君の言ういい女の定義を聞かせてはもらえないか?
俺の思ういい女とは、下記のようなものだ。

・育児休暇がとれ、職場復帰ができる優良企業にお勤めのOL。または看護婦・小学校の教師・地方公務員。
・年齢は24〜27歳
・年収500万以上のこと。
・理系の大学卒業。
・美人顔で乾燥肌でないこと。アトピーでないこと。ニキビあとのないこと。
・髪の量は豊富であること。髪の手入れを怠っていないこと。ひっつめで出社するような女は却下。
・身長は160cm以上、バストはC以上。体重は47kg以上、53kg以下。
・地方出身であること。
・ブランドマニアでないこと。
・結婚後も働きつづける意志のあること。
499名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:21
@ 0.5
A 0.5
B 4.0 
C 1.0
D 4.0
ってとこじゃないの?ケコーンに満足している方々はこんなトコこないと
思うし、このスレ ケコーン失敗した厨房があおりにくる比率は相当高いよ。

結果的に非婚により得られるメリットとデメリットはCでもDでも大差ないので、
区分の必要はないでしょ。
まあDでもBよりはるかに豊かで満足に生活できそうだけど。
500499:03/01/26 21:23
>>498
ついでにいうと、Bは男性だけじゃなくて女性も多く含まれそうだね。
501499:03/01/26 21:24
間違えた。500は499への補足レス
502119:03/01/26 21:24
134〜136はしつこすぎる。
意見が合わない時点で引き下がってくれればいいものを
しつこく御託並べられて辟易。
女性の意見はきいてなかったし。
誰か、男性の意見がほしかったよ・・

ところで、リーマン板だから、リーマンONLY
せめて、男性限定だと思ってたが
女性も来るモンなのか。
503名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:26
>>495-497
毎度のことだが、こういう妄想の上できた統計結果をカキコする奴って
ほんとイタイナ...

語尾に「...と俺は妄想した、裏付けなし」と書いてみろよ。
504名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:27
>>502
えっとですね。毒OLは35過ぎると、毒リーマンに脱皮するんです。
505名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:32
>>498
カナーリ レベルが高いな。おれはそこまでは考えなかったyo.

そういえば、男が思う「いい男」女が思う「いい女」というのは
今までみたことないな。
誰か考えてる人いたら書き込んで。おれも考えてみる。
506名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:42
>>119
遅レスだけどさ。
でき婚うんぬんではなく19歳という若さでケコーンしたのが葛藤の原因かと。
オレの周囲ではどうも晩婚であるほどケコーン後の満足度が高そうに見える。
理由は分からんけど。

119の場合は自分が若いうちにコドモが自立して、もしかしたらひ孫まで
見られるという楽しみがあるじゃないか。
なんだかんだ言っても、コドモは親が若い方が嬉しいもんらしいよ。

あ、おれ非婚男ね。
507名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:52
なんだ、頼りない男が多いなあ。
非婚なら非婚でいいけどさ、
結婚しなかったら長い人生ずいぶん味気ないものにならないか?
暇だろ。休日なにすんの?
よっぽどなんかやりたいことが特定されてるやつならともかく
そんなやつはこのスレでも少数派だろ。
いつまでも若い女にモテるやつなんてそうはいないだろうし
せいぜいたまに風俗いったり、老人ホームに入る金は心配いらん、とか、
そういう程度の話なんじゃないのか。
そんなんならふつーに結婚して過ごしたほうがマシに思えるが
508名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:56
>>507
つまり、もてなくなってから結婚したい。
そうか!
その手があったか!!!

・・・ていうか、暇なのが好きなんですけど。
家族サービスとかしたくないんですが・・・・?

逝ってよしとは思いますが、何もしないのが好きなんですよ。
クラブメットでも寝て過ごすしね!
509名無しさん@明日があるさ:03/01/26 22:03
30毒女みたいなこといってるな。
ここは毒女板だっけ?相通じるものがあるのかな。

まあ一般論として もてなくなってからじゃ変な相手しか掴めないよ

暇が好きか。
まあ暇なのっていいよね
おれも好きだな
土曜は寝て過ごすよ
日曜は家族サービスするが。
おれも出不精だからね、独身の頃は休みは寝てただけだが
パートナがいるとどうしても遊びに行くのを強制されるだろ、まあ疲れるが楽しいことは楽しいよ
510506:03/01/26 22:07
>>507
>結婚しなかったら長い人生ずいぶん味気ないものにならないか?
そうなのかな?とりあえず毎日充実して楽しいんだけど。
経験してないからケコーン後にどんな楽しい生活があるかは知らないので、
否定はしないよ。

>暇だろ。休日なにすんの?
カナーリ忙しい。将来の為の勉強とか、独立の準備とか。

・・・オレはこのスレでは少数派なのか?
24女でもここにカキコしてますよん。
512名無しさん@明日があるさ:03/01/26 22:16
勉強してるオヤジ、そら少数派さ
人間ある程度年取ると多くの人はいわゆる勉強なんてしなくなるよ
独立目指してるやつだって少ないだろうな
転職とか出世したいとか合わせればもっと多くなるかな

よくわからんが、とりあえず10年20年後の自分を想像できるか?
バリバリ経営者として仕事してるイメージ?
女に働けとか言っておきながら
ここが男だけだと思うのは変だね。
514名無しさん@明日があるさ:03/01/26 22:19
いや、女は働かなくてもいいよ
515506:03/01/26 22:24
>>512
おれへのレス?
>勉強してるオヤジ、そら少数派さ
>人間ある程度年取ると多くの人はいわゆる勉強なんてしなくなるよ
>独立目指してるやつだって少ないだろうな
>転職とか出世したいとか合わせればもっと多くなるかな
一般論としてはそんなもんだろうね。

>よくわからんが、とりあえず10年20年後の自分を想像できるか?
>バリバリ経営者として仕事してるイメージ?
勿論しているよ。詳細は述べないけど。それに向かって色々具体的に
動くのは、楽しいものだよ。
516名無しさん@明日があるさ:03/01/26 22:24
どうせやることないなら結婚すれば?
って なんかヤだな〜〜〜
517名無しさん@明日があるさ:03/01/26 22:26
そうかそうか。地に足がついてるならいいね
でも結婚と両立できないもんなの?
理解のある奥さんでも見つけてサポートしてもらえばいいじゃないか
518名無しさん@明日があるさ:03/01/26 22:29
いやいや、やることないなら結婚するのがいいんだよ
結婚するといろいろ制限されるようなイメージがあるかもしれないが
逆に意外に生活に幅がでたりもするぞ
それにさ、自分と気の合う女を、たった一人、たった一人だぞ?
見つければいいんだ、お前も何十年ももう生きてるんだろうから
それくらい見つかっただろ?もちろん
519506:03/01/26 22:33
>>517
それが理想だよね。両立は有り得ると思うよ。
ただ今はそういう人と出会えていないから、非婚に傾いてるんだと思う。
ま、頑張るよ。
520名無しさん@明日があるさ:03/01/26 22:39
おう、頑張ってくれ

最後に、働き盛りは夫盛り、父親盛り、でもある
521名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:14
>>518
気が合う女?
そんなもん居るわけないよ。
何十年も生きてるんならそれぐらい悟れよ。
例え気の合う相手をみつけられても、それはその一時のもの。
永久に気が合い続けるとは、決して保証されてない。
特に女は結婚すると急激に変わるからね。
>>522
結婚すんなってこった
524名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:36
お前さあ、永久に、とか決して保証されていない、てさ、そらそうだけどね
そら未来永劫不変なものなんてこの宇宙には多分存在しないよ
そんなんあたり前の話だ

いいか、保証ってのは誰かがしてくれるもんなんじゃないんだ
自分でするしかないんだよ
女が結婚すると急激に変わる?そら変わるんだろうが
それはお前の力の及ばないところで展開されるのか?
変わられるのがいやだったら変わられないようにするとか、
変わったら変わったでそれが女だと受け入れるか、
他にも君が思うより選択肢は色々あるよ
それを詐欺だと思って、やってもいない、頑張ってもいないうちから
被害者面するのは、
はっきりいって子供、甘い、弱い、、、
ま、おれの主観だよ、聞き流してくれ


気が合う女がいないか。
まあ必ず気の合うやつがいるっていったのは言い過ぎたかな
でもいないと言い切るのも言い過ぎだよね

525名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:39
間違っても
三十路入りする前になんとか結婚して
楽な生活をGETしようとか考えてる女と結婚すんなってこった。
一生働き蟻にされるぞ。
526名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:40
付け加えると、気が合うなんてのは幻想。
のぼせ上がって「痘痕も笑窪」状態なだけ。
「価値観が一緒なんです〜」って結婚した奴が
「性格の不一致で」なんて離婚すんのみてりゃ分かるだろ。
524必死だな
( ´,_ゝ`)プ
528名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:42
SAMとアムロの離婚理由は「音楽性の違い」
529名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:43
まるで気の合う夫婦が全て離婚するような言い草だが
まあ上手くいくやつもいればそうじゃないやつもいる。
君に多少なりとも向上心があるのなら
悪いほうばっかりみないで
例えば上手くいってるやつを参考にするとか
あんまり偏った視点を持つなよ
530名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:43
必死に見えるか?
そうかなあ。全くしらふだけれども
531名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:44
>>524
ここで吼えてないでそいつを生活で実証してろ。

未婚なら早くお前が結婚すればいい。
既婚なら奥さんを頑張って一生愛してろよ。
532名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:46
言われないでもそうするが

例えばリーマン板にヘンテコなスレがあって、
甘ったれが下らんことを書き連ねていたら
そらたしなめたくもなるだろ。
まあいろんなやつがwebを見てるってことはお前も知ってるとおりだ
533名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:50
いやいや
俺は524の主張はきらいじゃない。
「食べれないブドウはすっぱいブドウ」的な非婚者の欺瞞性を
突いているのだろうと思うから。
でも、これまでに論じられた結婚のデメリットもかなり
説得力があるんだよなー。
534名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:51
>@いい女と結婚して幸せに = 勝ち組
>Aいい女と結婚してその女を不幸にしちまった = 負け組
>Bヤヴァイ女と結婚しちまった = 負け組
>Cヤヴァそうなので一生独身 = 引き分け
>@が人口比1割として、残りの9割がAとB。消極的にCを選択するというこのスレッドも悪くない。

に対して

>497 :名無しさん@明日があるさ :03/01/26 20:58
>いい女の定義は?
>あとDとして@ABどれにもなりたくてもなれないのでCの振りしてる=負け組み
>ってのが含まれるはず。このスレの比率だと@:A:B:C:D=1:0.5:0.5:1:7

ということだが、[結婚できない派]はBかCに含まれる。自分自身にそれほどの魅力がなさ
そうだからヤヴァイ嫁と結婚するBかそれを自覚して消極的独身でC。なぜか>>497はここ
に及んで[@ABになりたくてもなれない!]といういつも通りのネガティブキャンペーン
を展開するのだ?BとCに含まれるのが分からないのか?
535名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:51
なぜ結婚しないことを亜麻ったれだと言いますか。
それは、結婚の先に困難があることをしっているからでは
あ〜〜〜りませんか?
苦労は刈ってデモしろ。コレは建前です。
いらない苦労はしないに越したことはありません。
536名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:55


>結果的に非婚により得られるメリットとデメリットはCでもDでも大差ないので、
>区分の必要はないでしょ。
>まあDでもBよりはるかに豊かで満足に生活できそうだけど。

そういうこと。★=幸福度 ☆=0点☆

@いい女と結婚して幸せになった-------------★★★★★
Aいい女と結婚してその女を不幸にしちまった--☆☆☆★★
Bヤヴァイ女と結婚しちまった---------------☆☆☆☆★
C消極的または積極的独身-------------------☆☆★★★
537名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:56
524に言うが、
結婚てのは別にリハーサルができるもんでも、シミュレーションが出来るもんでも
タダで出来るもんでもないんだよね。
「怖がってないで、やってみてから言え」と言いたいんだと思うが、
やってみてからじゃ遅いんだなこれが。

だからこそ結婚する前に知っておきたい、結婚のデメリットをみんなで書いていくスレなんだよね、ここは。
お前がスレ違いなのに早く気づいてください。
538名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:57
結婚のデメリットねえ。

まあ今適当に自己分析してみると、
おれなんかはまともな人間なら結婚はして当たり前、
みたいな先入観をもう持たされちゃってるからね
多くの人たちと同じように。
そもそもあんまりデメリットを云々、なんて考えたことないし
デメリットがあるならあるでそれをどう乗り越えるか、
って方に視点があるんだと思うよ

それそそもそも結婚すべきか否か、のレベルで議論してるんだったら
それはすれ違うかもしれないな


539名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:00
>>534
確かに「@ABどれにもなりたくてもなれない」は意味がない。
俺は前に結婚を焦っていろいろ動き、結果的に、選びさえしなければ
結婚できるんだなあと思うようになった。
でも、それじゃあ意味ないよな?結婚そのものが目的な訳じゃないし。
だから積極的に非婚を選択中だよ。
そのうち誰も結婚しなくなって、人間が人工培養で生まれてくる時代になるさ。
541名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:02
それはない
542名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:04
俺の考えるいい女

容姿:やっぱやりたいと思えるかどうか・・
仕事:仕事をしているか、資産を運用している
学歴:大卒である必要はない。いろいろな意味で頭の良い女性。
趣味:ブランド好きでもかまわない・ただし、自分で買え
性格:理屈が通じる女性
他--:フェミでないこと

543名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:06
高校で種の質・量を測定されるようになったりしてな(w
>>542
>他--:フェミでないこと
フェミとナルは違うぞ?
545名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:09
ああどうして毒女にせよ毒男にせよ毒は毒リンゴなのでしょうか
546名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:13
俺の考えるいい男

容姿:女が抱かれたいと思える事
仕事:何でもいいが誇りを持って努力している事
学歴:大卒以上
趣味:一つの事を極めている・あるいは広く浅く趣味があり話題が豊富
性格:公平・寛大・真面目・明朗・義理堅い
他 :やっぱ経済力っしょ

俺は俺の考えるいい男じゃないんだな・・(爆
547名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:14
俺の考えるいい女

・同人女でない
・ケバくない
・若い(21〜27)
・タバコ吸わない(俺が吸わないので)
・子持ちでない
・働いてて、自分の財布は自分で管理に同意してくれる人。
 生活費は共同出資だが、お互いの金はあくまで混ぜない関与しない。
548名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:15
なんか一つでも満たしてないのか?
もうちょっとで満たすってのでもいいぞ
549名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:15
金に厳しい男ばっかりだなー
不況だからだろうか
550名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:16
>>547
その位でいいのか?
551名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:17
妥協も必要だ
552名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:17
俺の考えるいい男

・多弁でない
・立場の弱い相手の前でプライドを見せない
・タフ
・頭がキレる(学歴とかいう話ではない)
・酒を飲んでも我を忘れない
>・働いてて、自分の財布は自分で管理に同意してくれる人。
つまり女買うことに同意してくれる女ってことか?
554名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:19
非婚主義の人はやっぱ幼少の頃家庭が不和だったとか
虐待されたとか
そういうトラウマがある?
555名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:21
多少の女遊びには理解があるほうがいいなー。
そういう女って、昔よりかは増えてない?
556名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:22
増えてるねえ。
モテないと思ってるコに多い気がするよ
557546:03/01/27 00:22
>>548
俺に言ってるのかな?

自分で言うのも何だけど、容姿と性格には合格点をつけれない。
努力してはいるんだけど。
558名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:22
私は40歳のリタイアを考えている者です。
必死で会社の為に働いて30万そこらを稼ぐなら
貯金を株で運用すればそれ以上に稼げるので金銭面では問題無い
と思います。ケコンは考えていません。しかしセックスは必要
ですのでメイドは雇います。


559552:03/01/27 00:22
全て逆なのがウチの父親。
俺が最も軽蔑してる人間だ
560名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:23
>>554

母親は良い人だがかなり感情的で精神不安定。原因はギャンブル好きで遊び好き
のバカな父親。稼ぎは良いがぜんぶ自分のために使っていたので、母と子供はお金
に苦労した。そして、貧乏が原因でよく喧嘩していた。

だから、不幸な家庭を連鎖させたくないというか、結婚に対してよいイメージは
ない。

逆説的だが、うちの家はお金の管理ができない父親が財布を持っていたから貧乏
になって不幸になった。女が管理する必要も多少は認めるが、一方に依存っての
がよくない。夫婦のお金は2人のお金。二人で管理すれば大丈夫かも・・。
561名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:23
いい反面教師じゃないか
562名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:24
>増えてるねえ。
>モテないと思ってるコに多い気がするよ

おまえ本当に性悪だな・・
また飽きもせずにネガティブCかよ・
563名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:25
そうかー。やっぱトラウマみたいなのがある人が多いみたいだね
毒女板でも30毒女達に聞いたことあるけど
同じような反応が返ってきたんだよね
564552:03/01/27 00:26
>>561
そうだね、ああはなるまいと心がけてる。
565名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:27
>>563

夫婦仲の悪い低所得の家庭でアパート暮らしで育った事実は否定せんよ。おれに
限定した話ね。金持ちでも夫婦仲悪い家庭で育ったやつはやっぱり結婚に夢を
感じてないだろうし。
566名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:27
いやだって自分に自信がないから、男が風俗行くのも仕方ないか、ってなるんだよ
私はモテる、男を満足させられる、って思ってる女は女遊びなんて許さないよ
>>555
>多少の女遊びには理解があるほうがいいなー。
>そういう女って、昔よりかは増えてない?

自分の奥さんが男と遊んで帰って来たらどう思う?
平気?
平気でいられる?
結婚ってそんなもん?
遊びたいんなら、結婚なんかしないで、フラフラ遊んでりゃ良いじゃん。
568名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:28
>>558
不労所得は夢です。
俺はいつも夢想します。
結婚するのしないのは、やっぱり経済の問題に
帰結するです、、、
569名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:29
>>558
ネタかもしれないと思いつつ

会社続けながら株やればいいじゃん。月30マン稼ぐなら、そっちは生活費
にしつつ余剰金で株を運用すると。
何があるか分からない世の中で、その位のリスクヘッジは必要だと思うけどな。
570565:03/01/27 00:30

もしかすると、結婚に対してよくないイメージがあるのは悪い例を見て育ったから
かな?そうだとすると、平和で幸せな家庭で育ったやしの話を聞きたい。よく考え
たら、うちの親戚は父がドキュン(暴力・低所得・浮気・わがまま)などがあって
不幸になったところが多い。

でも、友達には幸せそうな家庭で暮らしているやつも少しはいた。
571名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:31
>結婚ってそんなもん?
>遊びたいんなら、結婚なんかしないで、フラフラ遊んでりゃ良いじゃん。

しかし、じゃあ結婚しない!って言うと、もてないやつの言い訳とか書かれるしな・・
572552:03/01/27 00:32
ウチは俺が高校くらいの頃に、親父が自立神経症で1ヶ月くらい入院したのね。
それ以後、親父は自分がそういう病気になったのは会社の上司や家族のせいだと決めつけ
酔っ払ってはクダを巻いて家族に当り散らすようになった。
何度も意見して、時には殴ったりもしたけど(殴り返されたが)効果なし。
そんでつい最近、母親にまで手を上げたもんだから母親連れて家を出たよ。
573名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:32
結婚に良いイメージを持てないっていうのは自分の子供時代の経験に大きく影響を受けるっていうのは
絶対にあるよ 毒女に聞いても毒男に聞いてもそっち方面の研究者に聞いても同じこと言ってるもん
574名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:34
ツイてないよなー 誰から産まれるかは選べないしな
まあしかしもう大人になったわけで
自分の人生は自分で選べるんだから
これからいい選択をしていけばいいじゃないか
575565:03/01/27 00:35

うちの親戚はオヤジがわかりやすいDQNが多かった。
ギャンブルに酒にたばこに浮気に暴力に・・・
いとこの姉ちゃんは結婚に夢を持てずに適齢期すぎて自殺した
576名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:35
>>565
そういう事もあるにはあると思うけど。
おれは平和で幸せな家庭で育ったよ。父は真面目な公務員で、母は
専業主婦。冷凍食品のおかずなんか食べた事ない。
結婚についてのイメージは悪くないけど、最近2chで結婚関連スレを
見ると、おれは幸福な例だったんだと痛感するね。
だから結婚マンセーでもない。
577名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:36
幼少時に虐待されたやつは自分も子供を虐待してしまう、なんて連鎖もあるらしい
不幸な家庭に育った人間が非婚を選んでしまうのは合理的な判断なのかもしれないが
是非乗り越えてもらいたいね
>>571
そういう気持ちで結婚したって、奥さんを大事にできるわけないし、
大事にされるわけないよ。

カレーを食べるときは、気を付けたほうが良いですよ。
579名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:38
>575
世の中に不幸や悲惨は付き物とはいえ
それは結構ひどいな

まあ世の中には不幸もあれば仕合せもあるという基本に立ち返るしかないような
580名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:38
なんか、いいスレになってきたな・・・。
581名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:39
おれんちは、親はパーフェクトだったね。
親父は大企業のブッチョさん。
かーちゃんは自営。
世帯収入は3000マソくらいあったんじゃないかな。
ついでに恋愛結婚だったらしいし、

が、しかぁし! 子供が駄目駄目だったんだなぁ、これが!!!!
弟は流行の年増フリータだし、おれは年収500マソのミソジ野郎だし!

俺は両親に娘が出来なかったことに激しく同情するのさ。。。。
582名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:39
2ちゃんてのは世の中の悪い面がずいぶん誇張されるところだからね・・
583名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:40
>>576
生まれ変われるなら、お前の両親の下で育ちたい
584名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:40
>>577

幸福な家庭きずけるなら結婚したいかも。ネガティブなイメージしかないから・・。
だから、経済的に損!とか嫁と子供は不良債権なんて文字を見ると自分のそういう
トラウマに対してすこしは慰めになったのかな。

自分は結婚したら虐待しないと決めているけど、逆に甘やかしすぎてヒキーになった
り珍走になったり問題家庭になっちゃうんだろうか?
585名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:41
ありがちだな>581

でも30で500マンならそんなに悪くないよー
586名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:41
>>551
いや、妥協は原則すべきではないね。
妥協してまで結婚したいという香具師は、いったい何のために結婚するのか
今一度考え直してみるべきだな。
587名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:42
甘やかしたらヒキー珍走になるか。
それはわからん。
上手く育つかもしれんし育たんかもしれん
できることは、少なくとも自分のようなトラウマを持たせないようにすることじゃないかな
588名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:43
妥協してまで結婚しようと考えてる人は、結婚は人生の中で必ず通過しなければならない儀式だ
という古い観念の働きかけが、少なからず影響してないか?
589名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:43
>>597

父親が母親に暴力ふるったり、母親が手首しったりするのを見て幼少期を過ごした
いとこの姉ちゃんだったけど、DQN家庭のお約束通り、不良化してヤンキーになって
勉強嫌いで高校行かずに、メンヘルになって自殺。かわいそうだったよ。

うちはそれほどはひどくはないけど、低所得でオヤジは飲む打つばっかり。そして
たまに買う。母親は情緒不安定になって子供にやつあたりと過干渉。お受験に熱中。
わりと嫌な家庭で育ったから結婚否定派になったのかな?
590名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:44
だって誰しもが酒井法子と結婚できるわけじゃないでしょ
そら誰だってのりピーと結婚したかったさ
591576:03/01/27 00:44
>>583
ありがと。
帰省したとき、両親に言っておくよ。
592589:03/01/27 00:45
身の上の不幸話してすまん。もうやめる。みっともなかった・・
>>588
禿堂。

この人じゃなきゃダメだ!っていう意気込みが、最初くらいないと、
そんなもん、後々になって、ああやっぱりかって思うに決まってる。
体裁や面子や世間体や適齢期とかに惑わされて、へんに妥協して結婚するのは良くない。

相手の悪い面も全部ひっくるめて好きじゃないと、だめだよ。
594名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:46
私は3歳のときに両親が離婚し、どちらも親権を破棄したため
親戚の家に引き取られました。
でもそこの家で中学卒業と同時に家を出るまでの10年間あまり、ずっと虐待を受けていました。
595名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:46
うん、子供はいろいろ感じやすいからね
いろんな影響受けるよ
でも強い子はそれを乗り越えるんだ
牛乳飲んで強くなれ
596名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:46
結婚しなくて楽しいのかと訊く奴がたまにいる。
楽しいぞ。
周りを見渡してみろ、今の世の中は様々な娯楽に溢れているぞ。
こういう世の中において結婚にしか楽しみのない奴はなんて哀れなんだろうとすら思うね。
597名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:48
最初からそこまで好きとか愛してる、とかがないと絶対ダメ、ってわけでもないと思うけどね
昔はみんなお見合いとかでくっついてたわけでしょう
それでもある程度上手くいってたわけで
598名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:48
>>595
MEGUMILKでよければドゾ  旦
599名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:48
なんだよ良スレじゃねーか
600名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:49
結婚したらできない娯楽ってなんだよ
風俗とかよっぽど金かかるとか?
結婚してもできる娯楽も沢山あるよ
601名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:49
>>594

そうか。虐待か。うちは精神的虐待だったな。

ところで、平和な家庭に育った香具師は不幸な家庭の一例として漫画のカバチタレ
を読めばいいんじゃないかな?豪快な夫婦喧嘩やってる家庭見ていて子供がかわいそう
だった。
602名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:49
すげー話が多いナ・・・・・
結婚コワヒ
603名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:50
>598
ゴクゴク  おなか痛くなるかな?
604名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:50
>>597
昔は男は外、女は内。
そして絶対的な亭主関白と、過程の形というものがはっきり決まっていた分、
むしろ上手くいきやすかったんじゃないかな。
こういうもんだと割り切ってやっていけるぶん、他と比べてジレンマを感じることもないし。
605名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:52
>604
まあそれはあるだろうね
今は何するにも個人の自由だからな
非婚を選ぶ、なんて選択肢もあるくらいだ
少し昔ならただのダメ人間だもんなあ
606名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:54

うちの母親の女兄弟はみな男で苦労しているんだな。それは良い相手がいない
にも関わらず適齢期だとか言われて見境なくなってクズ男(父親)をつかんで
しまった不幸だよ。そして、その家庭に生まれた子供もまた不幸に・・。
607名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:53
>>597
昔はお嫁さんが家に入るという感覚だったから、恋愛感情は
重要な要素ではない・または要素の一つに過ぎなかったんじゃないかな。
それよりも家庭内でのロールを果たす事が最重要で、
一緒に暮らしている内に情も湧いてきて、うまくいったんでしょ。
現代はある意味そういう社会的ロールの存在が薄れてきているから、
より男がアピールを強くしなければいかんのでしょう(動物化している
気もするね)
608名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:55
>>604
それだ!
ゴーンの言っていたことが結婚にもあてはまるのではないか?
つまり、幸せのビジョンが描けなくなっているんだ。
価値観の多様化という名の元に。
ビジョンを示すものがいないから、力が集約されないんじゃないか。
609名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:56
不幸は繰り返すものなのかね。
幸福を繰り返すといいのに
なんとか幸福の連鎖に入りなよ
610名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:56
良スレ認定
611名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:57
>>600
仮にその娯楽が結婚の犠牲にならなかったとしても、結婚する理由は一つ減る。
612名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:57
そうそう。今の恋愛結婚ってものがよくないのかも。昔は親が決めてたんだから。
母親ってのは仕事で、幸せになるために結婚する時代ではなかった。

今は好きな人と一緒になって、週末はお買い物♪週1回は外食で♪

なんて結婚=女にとって甘い生活だからみんなわがまま。男は結婚するメリット
は家の世話とタダマンくらい。
613名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:58
>>612
至言だ。
614名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:59
>>609

分布ってあるよね。100人集まれば、80点の人間から20点の人間まできれいに
正規分布ができるあれ。


■■
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■■

こんなやつ。とすれば、100人中100人が良い親にはなれない。
だから、全員が結婚すると不幸になる家庭は必ず出てくるよ。
615名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:01
確かにみんな贅沢が染み付いてるからね
昔は金なくても貧乏なら貧乏なりに暮らしたらしいが
今は年収500万ないと子供を大学にやれません、とか
家が買えない、とかいろいろ金銭的な必要条件が厳しくなったよね
616名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:01
>>613 あんた >>610 も書き込んだ?以前から「至言だ」とか書く人いるけど、
おもしろすぎた。笑った。

歌舞伎の盛り上げ役というか上手な合いの手というか。「よっ!〇〇(役者の名前)」みたい。
617名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:01
どこから歯車が狂ったかと言えば、
やはり女性の社会進出の始まりに起因していると考えざるをえないんだな。
618名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:02
>>614
DQNが世の中から減らないわけだ。
619名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:02
でもさー
ドキュンなトラックの運ちゃんとかでも
可愛い奥さん貰って仕合せに暮らしてたりするしね
貧乏でも必ずしも不幸になるわけじゃないよ
>>617
それは思うね。(専業主婦反対派だけど)

兼業主婦マンセーって、結局、男の人も女の稼ぎを当てにしてるってことじゃない?
621名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:04
男はせいぜい亭主関白として持ち上げといて、実は奥さんが手玉に取ってるような
そういうのが家庭として理想の形なんだよ。
今の、男としてメンツの立たない、プライドのやり場のない家庭環境が全てを狂わしてるとしか思えない。
虐待とかだって、案外そういうところから生まれてきてるのかも。
622576:03/01/27 01:04
うちは両親は見合い結婚で、夫唱婦随という感じだった。
だからなのか、正直、恋愛結婚の末 友達夫婦とかって、
自分のスタイルとしてなじめない
623名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:04
女と女の親が贅沢なこと抜かすから、男がおいおい勘弁してくれよ。
状態なんだよ。

624名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:04
なぜ女性が社会進出するかっていったら
男女が同じような教育を受けてるからね
勘違いする女も多いんだ
文部省が悪いんだよ
625名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:05
ここがこんな高尚な議論の場になろうとは・・・。
626名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:06
しかし昔には戻りたくないなぁ
俺は多分、今この時代が好きだ。
なんだかんだいっても
627名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:07
>>619
トラクの運ちゃん=ほとんど家に帰らない

「亭主元気で留守がいい」ってやつじゃないかね。
遠距離恋愛が永く続くのと同じ方程式上にありそうだ。
628名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:09
>女性の社会進出

これがすべてのキーワードだな。
629名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:09
家庭環境・家庭レベルが似ている相手との結婚がうまくいくと
昔聞いた事があって、当時恋愛マンセーだった俺としては「何をくだらん
事を」と憤ったものだが、今は一理あると思うようになった。
630名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:09
>>617
もとを正せば戦争に負けたからだ。アメ公が女性参政権なんて余計なものを持ち込んでくれたからだ。
631名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:10
>>619

あの正規分布は、経済力や知性のことじゃないよ。さまざまな集合の中で
あのようなきれいな曲線を描くパターンが多いということ。ヤンキーでも
良い家庭築くやつもいるし、高学歴一流会社員でも夫婦仲最悪なんてのも
あるから
632名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:10
男の扱い方、なんて学校では教えないからね
下らん教科が結構あるだろ
もっと生きた勉強を教えたほうがいいな
実技四十八手とかな
悲しくなってきた・・・
旦那が自由に使えるお金で女買ってる間に、
自分はババアだの局だの言われて肩身狭い思いして働いていくのね。

旦那が外で他の女と遊んでる間に、
自分で働いたお金で贅沢ランチ食べてたって、何が悪いのよ!って思えてくるよ。
男みたいに家族を裏切ってるわけじゃないのにさ、週刊誌で2chで叩かれて。

もういい、寝る。
634名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:11
>633
お前は話を理解してないな
635名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:12
>>633
このスレの(特に600以降の)どこを読んどる?
みんな真面目に考えてますよ。
決して一方的に女性を悪く言ってるんじゃない。
636名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:13
田嶋洋子みたいな反応せんといて
637名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:13
>>634
本当にそう思う。女は話(理屈)が通じない。
638名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:13
>>633
何を言ってるんだ?わけがわからんぞ。
639名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:13
>633
お前、国語の成績悪かったろ
640名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:13
>>630
(・∀・)ソレダ!!
641633:03/01/27 01:14
わかってる、わかってるよ。
わかってるけど、

けっきょく、外でいろんな女の人と遊びたいから、
金銭的にも社会的にも拘束されたくないだけなんでしょ?

結婚して、いちばん悲しい思いをするのは、むしろ、女のほうだよ。
642名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:14
みんな、もちつけ。

633はきっと、ずっとリロードしてなかったんだ。 きっと
643名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:14
>641
ぜんぜんわかってない
644名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:15
お前も何かトラウマがあるとみた
書いてみ>633
645名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:15
>旦那が外で他の女と遊んでる間に、
ちょっと待った。

>自分で働いたお金で贅沢ランチ食べてたって、何が悪いのよ!って思えてくるよ。
妻が贅沢ランチ食べているのに、旦那は100円バーガーや吉野屋(好きだけど)ってのが問題

>男みたいに家族を裏切ってるわけじゃないのにさ、
これ不思議。続きは後ほど。
646名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:16
みんな、もちつけ。

633はきっと、ずっとリロードしてなかったんだ。 きっと
647名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:16
良スレ認定撤回
648名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:16
>>633
オマエなんか可愛いぞ(w
悪い旦那なのだな?
649名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:16
633は神の予感
650名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:16
お前、女を信じてるな!かっこいいぜ>646
651名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:17
たぶん633が言ってるのは
>>555
へのレスかと。
652名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:17
あああ
いつのまにか633が主役に
653名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:18
このスレの流れ

結婚否定派と既婚派と推進派の議論合戦

結婚否定派にはトラウマが?双方の歩み寄り

幸せなケコーンならしてもいいかも・・

633 でみんな我に返る。言葉が通じない・・・

いつもなら荒れるが、良スレ認定されているので633のプロファイリングに突入
654名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:18
しかし、せっかくの良スレ認定が撤回されたな・・・。
655名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:19
633は非婚派の希望を打ち砕くのか
65634歳男:03/01/27 01:19
女性の社会進出ってそんなにわるいんですかね?
自営業なんて夫婦共働きなわけだし。
日本でいう女性の社会進出って、そもそもリーマン社会への進出ってことでしょ?
657女のロジックの不思議:03/01/27 01:19
>男はすぐに浮気する

男と女が対なわけだから、浮気にはかならず相手の女がいる・・。

>男は若い女にばっかりチヤホヤする

自分が若いころはそういう疑問もたないのが不思議・・
658名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:20
リーマン社会はやっぱ主婦がいる男が構成することが前提にあるから
女が共働き、とかだといろいろ新しい問題が出てくるんだよ
659名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:21
>>656
悪いとは言ってない。
社会的貢献度も大きい。

しかし、このスレで取り沙汰されてる
家庭内の問題については、かなり大きな一因としてあるのは確か。
660633:03/01/27 01:21
>>645
浮気されないんだったら、ずっと良妻賢母でいられるんじゃないの?
浮気は絶対しないっていう人だったら、私だって一生懸命になるんじゃないかなと思うよ。

でも、家庭は家庭、外は外(遊び)。
そういう風に利口に立ち回れるような考えを持ってる人を
ずっと信じて頑張れるかな...

男の人だって、自分が汗水流して、必死になって稼いだお金を
湯水のように使う妻が居るから怒るんだよね?
女だって一緒だよ、自分がどんなに旦那のことを思っても、
所詮、奥さんは奥さん、内縁の妻や愛人や遊びは別って思ってるんでしょ?

違うって言ってよ。

そんな人ばっかりじゃないって。
そういうのを認めるってことは、自分だってするつもりあるって言ってるのと同じなんだよ。
661名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:22
日本の社会は2000年近く男性社会で、そこそこ上手くいってたんだよ。
ここ50年くらいで一気に女性が社会に出て、
そして一気に何もかも上手くいかなくなった。
662名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:22
>>656

自分は共稼ぎ派だけど、女性の社会進出自体は良いことなのか悪いことなのか
よくわからないでいる。

663名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:24
633再降臨きぼん。
その間>>656へのレス。
女性の社会進出は全然悪い事じゃないよ。おれの女友達でも、非常に優秀で
戦前とかの男尊女卑時代に生まれていたら能力を発揮できなかった
だろうし、家庭に入っても幸せになれんかったろうという子もいる。
そういう意味で性差なくして自分の力を社会で発揮できる今は良い時代だ。
ただ、悪い側面もあるわけで、これが結婚のあり方を厳しくスポイルしていると
いう事だね。
664名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:24
失恋でもしたのかな?

とりあえず、ぜんぜん違うよ>660
665名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:24
>>660
女遊びにもいろいろある。
付き合いでキャバクラいくこともある。
浮気や愛人を許せといってるわけじゃないんだから・・・。

君はそんなに自分の魅力に対して自信がないのか?
66634歳男:03/01/27 01:26
>>661
問題の切り分けをすると
男性社会だからといって女性進出を阻むわけではないですよね?
もし貴殿にいってることが正しければ
女性進出は大いに結構だが、常に男が主導権を握っていなければならない。
それが日本にもっとも適している、ということでしょうか?
667名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:26
確かに。漏れがガキのころはカギっ子なんて
クラスに幾らも居なかった。
生活レベルは今より低かった。
それでも子供である俺は幸せだった。
そうか・・・・
俺や妻からすれば生活レベルの低化であっても
それは子供にとっての幸せと同列に語れないものか。
668663:03/01/27 01:27
おっと633来てた・・・失礼。

はっきり言っておきましょう。全然違います。そんな男ばかりじゃ
ありません。
669名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:27
>660
君にはっきり言っとくがねえ、男は皆浮気するわけじゃないよ
君が浮気されたくないならそういう人を選べばいい
例えばノーベル賞の田中さんみたいな人が実は浮気してました、
なんてあるとは君も思わないだろ
田中さんまでいかなくても浮気しない人はそこらに普通に沢山いるよ
670名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:27
>>660

そこは非常に難しい問題ではある。一番悪いのはJPOPに乗せられて処女を捨てまくった
女たち。

統計結果が出ているが、女性の方が初体験が早い。高校の時点で男は童貞捨てれない組が
多いらしい。受験などあるからね。それに対して女は年上と付き合って非処女になって
しまう高校生や短大生が多いらしい。

いつも金を持っている男と若い女の組み合わせさ。

中学生の女は少しバイトしてる高校生
高校生の女はバイトしてて車も持ってる大学生
大学生の女は金持ってる新人社会人
社会人の女は金持ってる中堅会社員


(もてまくっている一部を除いて)男はだいたい自分ががんばっている時に
同年代の女を年上の男にとられているという悔しい思いをしている。
逆に自分がお金を持ったときにすぐに結婚したら、今までなんだったのか
と問いたくなる気持ちもわからんでもない。
671名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:29

女は若い内に楽しい思いをしている。男だって自分が経済力が出来たら今までの
先輩がそうしたように若い女の子と遊びたい・・。
672名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:29
>>669
浮気したくても出来ないとかね、経済的、性格、容姿の面とかでさ
673633:03/01/27 01:30
>>665
それなりに歳を取ってたら、それなりの恋愛遍歴があるのはしかたない。

だけど、結婚したり、恋人同士だったりする間に、
例えば、彼や旦那が遊んで、他の人が触れた身体を
自分は何喰わぬ顔で、気付かないふりで、抱きしめられるか?と思ったら、
悲しくなる。
風俗も同じ考えなんです。
だって、自分から好んで、他の女性を求めるわけでしょう?
いくら付き合いだって、断る気持ちを持ってて欲しい。
それで仕事を辞めなければならないのなら、辞めたって良い。
私がなんとかがんばって食べさせてあげるよ。

自分だって、奥さんが遊んだりしたら、信頼できないでしょう?


ごめん、なんかやっぱり、男の人って信じられない。
荒らしてごめんね、もう寝る。 みんなおやすみなさい。 ごめんなさい。
674名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:30
>>666
女性進出は社会にとって良いとも悪いとも言えない。
しかし、家庭環境にとっては明らかに悪い影響を与えてる。

これが、ずっと女性社会で
急に男性進出した場合でも結果は一緒。

要は急な社会の情勢変化に対応しきれてないんだよ。
大人も子供も。
675名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:31
浮気したくてもできないってのもあるだろうけど
やっぱ人間悪い考えもあると同時に理性もあるからね
考えた上でしない人も多いと思うけれど
676名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:31
>>673
ガムバレ。
なんか俺はお前に惚れた。
変に男慣れしてる女より全然魅力あるぞ。
もっと自身もて
677名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:32
いったい633に何があったのか。
謎のまま終わってしまうのであろうか
678名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:33
かな〜り別々な部分で、それぞれ話が勝手に進行してるな。
切り分けると

@633のカウンセリング
@女性の社会進出について

この2つか?
679名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:33
>>673

それを言うなら、童貞的妄想だけど、すべての女に結婚するまで処女を守れ!と
言いたい。処女を捨てたから結婚の価値が下がったのわからない?

おれは潔癖症だから、中古女は特に養いたくない。煽りっぽいけど本音。今の
若い女はヤリスギ。穴と言う穴にちんぽ入れられた女を引き取って養うメリット
ってない。


こういうこと書くと荒れるけど、外国では結婚まで処女って人けっこういるらしいよ。
680名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:34
浮気性かどうかなんて男も女も関係ないと思うが。。
社会的に女は叩かれるが。
68134歳男:03/01/27 01:34
>>663
貴殿のいう結婚のあり方とはいわゆる妻が主婦であることを前提としている
結婚のあり方、ということですか?
もし、そうであれば、今の日本は相変わらず、妻が家事と子育てのほとんど
をしている。夫は会社に奉仕するため夜遅くまで残業している。
しかし、妻が共働きの場合家事と子育ての全てをする義理なんてない。
しかし結局夫は何もやってくれないので、とりあえず家事はやってる。
でも育児までするのはイヤ。必然的に子無しとなる。
夫は、この雇用流動化の時代に、ひとつの会社に奉仕するのはばからしい
と思ってる。かといって家に早く帰っても家事をやろうとしない。
必然的に妻と疎遠になる。子供がいないから離婚もしやすい。
ってことですかね。                  長文すまそ。
682名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:34
>>673
いまちょっとスレが混沌としてるけど、
また来てもう少し話し聞かせてくれな。
683663:03/01/27 01:35
おーい633
「ちがうって言ってよ」と要求しておいて、
「ちがう」って言ってるのに、
「やっぱり信じられない」はないだろう。
そんな人は信じてもらう事もできないよー。
684名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:35
>681
なかなかわかってるじゃないですか
685名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:36
>風俗も同じ考えなんです。

女は処女を捨てることによって自らの地位を低下させた。
686名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:37
>>683
説得力が無かったのでは、と指摘してみる・・・。
とにかく633には是非また来てもらいたい。

何か今までこのスレを訪れた女性には無い、新鮮なものを感じる。
687名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:37
>683
きっと恋に破れたんです
今は何も信じられない時なんです
いつかきっと彼女もまた昔のように笑顔を取り戻す時が来ることを願ってやみません
688名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:38
しっかし失恋して2ちゃんのリーマソ板をみてどうするという話だが
689名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:39
>浮気性かどうかなんて男も女も関係ないと思うが。。

だいたい、浮気って相手がいて初めて成立するんだから、若い女も勝手。
690名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:39
633は神

>私がなんとかがんばって食べさせてあげるよ。

今までこんなセリフを言った女がこのスレにいたか??
691名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:40
非婚派諸君。
これが
愛だよ、愛
692名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:40
>ごめん、なんかやっぱり、男の人って信じられない。

じゃ、結婚しなければ?
今まで常駐して、結婚しろ結婚しろって書き込んでたみたいだけど。
693名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:41
女性は男にタカるために結婚するもんだと思い込んでいた
当スレの住人に、>>633の出現は衝撃的でした。
694名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:41
それでもこの世が男と女で成り立っている以上、
好きという感情がある以上、
人が人を愛することができる以上、
男と女は何らかの形で関係を結ばねばならないのです
695名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:42
女を知らないこと、それは世界の半分を知らないことと等しい
696名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:42

確かに633ないい女かもしれない。>>673は男が考えていることと同じ。
かなーり純粋な女。良い嫁になるかも。こういう女なら結婚してもいいかな・・。
仕事はするけどな。

だいたい男の方が純粋で、女の行き方と割り切りに傷つくというイメージがあるから。
697名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:42
関係は結ぶ、結婚はしない


             いじょ
698名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:43
まあ形はいろいろあるでしょう>697
699名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:43
>>673 の書き込み見てちょと安心?世の中、こんなオナゴもいるんだな〜。
700名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:44
>>695
知ってるからこそ結婚しない場合が多い
701名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:45
それは逃げであり甘えであり子供じみたことであると前に書いたような書かなかったような
ああ、元に戻ってしまう
702663:03/01/27 01:46
>>686
そうか・・・文章で気持ちを伝えるのは難しいね。

>>681
そういう事ですね。もすこし整理すると、夫が残業、妻が家庭内の仕事
をやっている家庭でも、女性進出が喧伝されているために
妻が家庭内の仕事に不公平感を抱いているんじゃないかとも思う。
共働きのアタリは大体そうだと思います。その辺がまだ価値観として確立
されてないわけですよ。
家庭の再定義が必要なんじゃないですかね。
703名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:46
もーいいやおれもねるねるねるね
明日仕事あるしー
633に信じてもらえなかったしー
ねるねるねるね
704名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:46
>>701
結婚という一世一代の決断に対する逃げは、決して臆病者の所業ではないと前に書いたような書かなかったような
ああ、元に戻ってしまう
705名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:47

そう言えば、自分の知り合いのお母ちゃんはしっかり母ちゃんだった。
男がぜんぜん仕事しないフウテンの虎さんタイプ。その男に惚れぬいて
女ががんばって働いて男を食わせてるって家あった。一軒家まで買って
仕事も出世していた。

逆にひもはヒモで男として許せないけど、世の中には惚れた男に一途に
尽くす女も絶滅寸前ではあるが少数生息している。
706名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:47
堂堂巡りですなー
707名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:50
>>690
どこまで本気なのかという問題がある。
気持ちだけでどうにかなるほど世の中甘くはない。
それを裏付ける実力がなくてはな。
708名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:53
>>707
む。そうだとしても、その気持ちが貴重だと思われる。
だから非婚者たちのツボに激しくヒットしたのだろう。
709名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:53

なんつーかさ、男は浮気するっていうけど、相手の若い女がいるってことだ。
若い女は自分が嫁になる時は相手を非難するんだなー。

それから、若い女はみんなこぞって処女を捨てたから結婚の魅力半減。どうせ
中古なんだったら自分もやって捨ててしまいたいと思うよな。そりゃ。
710名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:55
皆冷静になりなされ。
633は深読みすれば、えらい事独占欲が強い女という話かも知れんぞ。
また思い込みが激しく人の話を聞かない兆候も見られる。
711名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:56
男は百戦錬磨の女より
処女を好むのがほとんどだが、

女はどうなのかね?
百戦錬磨の男より、童貞を好むか?
そこんとこ激しく聞きたい。
712名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:57
>>710

それ気になった。633は純粋なんだよ。俺と似ている。基本的に異性不信。そして
純愛志向(ガキ)なので相手を独占したいんだ。その背景には、親に甘えられなかった
過去とかがあって、異性に向けて親探しをしているのかも・・。
713名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:59
新品だったらロマンもあるが、
中古はガキ作り、老後の世話マシーンだな。
嘔吐、嘔吐、嘔吐。
714名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:00
>>711
633の理屈だと童貞を好むことになるが
そんな女は極少数でしょう。
やっぱり男と女とでは相手に求めるものがまるで違う。

だから浮気や不倫の需要と供給が一致するわけで
715名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:01
今日は展開が速くて面白かったなあ。

633よ、また再降臨してもっと語ってクレイ
716名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:04
新品だったら勿体無いから一生手をつけないかも。
そんで他で発散するかもしれない・・・。
老後の世話なんてさせたくないから、なんとかポックリ死ぬ方法を考える。
717名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:08

処女オタというとイメージ悪いが、結婚まで処女を守らないようになった結果、
結婚の価値は激減したのは事実。

処女を守る社会ではみんなやりたいからさっさと結婚してしまう。男も処女を
奪った責任と愛情がある。

でも、処女じゃなくても良い世の中の場合は遊びまくった方が得。だから、独身
の期間が長くなる。だって、若いうちはやりまくって遊んだ方が楽しいもの。

で、結婚するのは30歳くらいから。いよいよ女としての資産価値が低下しだした
ころ。でも、このフェミニストが台頭する社会で男にとって中古引き取るめりっとって?
718名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:12
>>717
だから、ガキ作りと老後の世話だって。
両者ともいらないのなら(できないのなら)
結婚する意味などないよ。
719名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:12
>>717
結婚以外に娯楽がないとか、そんなところかな?
720名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:16
んだんだ。

で、最近の女は料理ができない女多いし、家事・炊事を分担なんて言う。もちろん
共稼ぎで完全割り勘の家計なら別だが・・。共稼ぎでも女はこづかいだけ稼ぐってのはダメ。

最近の女って、料理できないのが自慢って風潮だからね。料理ができる女はブサイクって
決め込んでるから。でも、男からしたら料理がうまい女はやはり魅力的でしょう。

対してかわいくもない女が「わたし料理下手ー」とかもう見てらんない。
721名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:24
結婚論者の口癖に「結婚してる方が社会的信用がある」というのがありますが、
これ自体が結婚しない方がいいと言ってるのと同じです。
たしかに結婚してる方が信用あるかもしれんが、
それは結婚するのが偉いから信用されるのではなく、
家族という人質を社会に差し出しているから信用されるだけなのです。
つまり、仕事に関しては少々無茶な労働環境やヤバイ仕事をさせても
逃げないし捕まっても口を割らないと思われているだけであり、
借金に関しても、結婚してると自己破産が妥当な状況になっても
自己破産せずに自殺して保険金で返してくれるだろうと思われているだけなのです。
結婚すると強くなるというバカがいますが、
結婚すると弱みができ利用されやすい社会的弱者になるだけです。
上司の「そろそろ身を固めたら?」という言葉は、
「そろそろ人質差し出せやゴルァ!」と言っていると思いましょう。
結婚したい人へ「あなたはそんなに搾取されたいのですか?」

722名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:24
だから家庭の再定義が必要なのだと思う。

従来の家庭観
「男は外で働き家族を養い、女は内で家庭を守る。男は強く厳しい
父親であり、女は優しく癒す母親である。」

新たな家庭観
「???」

考えてみたが想像つかない。単に役割を二等分するだけなら、同居人と
一緒だぞ?
723名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:25
各板で猛烈な拡大をみせる非婚スレッド!■

独身が得だ、とする風潮に何の反論もできない結婚推進派たち!
ただの法的拘束を無理矢理倫理観や人の絶対的価値観にすりかえようとする連中。
それに屈することなく冷静に正論を説く独身派達。
過去幾多の名文、名スレッドを生み、その象徴となった各種テンプレートが
ひとつにまとまった!

結婚を迷っている独身男性、離婚を考えている既婚男性、
もちろん女性の方々も、ぜひ一度ご覧あれ!

「結婚したがらない男が増えている」過去ログ・テンプレ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

724名無しさん@明日があるさ:03/01/27 02:28
結婚するとしたらやっぱブスとだな。
子供はカワイイのだが...
離婚して娘取られて、慰謝料+養育費でジリ貧人生
あげく実家に出戻りパラサイト中、鬱で死にそうです
みんな甘いなあ。
結婚生活に夢見すぎてませんか?
まあ例外もあるでしょうが
恋愛感情なんて最初だけで年をとるごとにそんなものは徐々に錆ついていきます。
リーマンの年収って多くて一千万くらいだろ。

もう、リーマンである時点で負けてるんだよ。

ただの、働き蜂。

スレのタイトルどおり

”リーマンよ、結婚は絶対するな!”だよな。


728727:03/01/27 08:16
すみません。せっかく独立して

稼げるようになったのですが

顔が出川で、体形が松村なので

彼女ができません。

俺を振った女が、ジャニーズ系のフリータと

付き合ってしまったので鬱になってしまいました。

俺の経験上
年収1億の出川より
フリーターのキムタクのほうに
90%ぐらいの女が行ってしまうと思う。
今のまともな女は、自分で働いたり親の財産で金持ってるし。
729727:03/01/27 08:35
俺を振った女が、ジャニーズ系の男と会った時の笑顔

あの笑顔、俺は絶対無理だな。

あの笑顔を思い出すたび鬱になる。

っと思ってたら、また合いたいとか言いやがった。
(ジャニーズ系の男はただの友達とか言ってる)

結局、金も欲しいのね。
>>729
あえてマジレスすると
財布にされるからその女相手にすんの
やめといたほうがいいんじゃない?
731名無しさん@明日があるさ:03/01/27 09:35
>>729
大してオチも無いのに
長文書くな、ウザイ。
732名無しさん@明日があるさ:03/01/27 09:35
>>729
そんな女は虫以下。
729が相手する価値なしだろ。
733名無しさん@明日があるさ:03/01/27 11:12
結婚は絶対しないとは言わんが、よっぽどタイミング合わないとしないだろうな。
やっぱり結婚は美化できないな。
浮気してるヤシ(男も女も)多いし、悩み事抱えてるヤシばっか。
もっと違った発想で結婚ってものにつながるんだったらいいんだよな?
金とか愛よりもお互いを尊重しあえるパートナー探しみたいなね。
とは言っても子供できちまったらまた別の次元になるな。
俺にとっちゃ半同棲くらいが一番なのかな。
734名無しさん@明日があるさ:03/01/27 13:05

727の書き込みは社会学的に重要なデータである・・
分析は後ほど
うちの両親は仲良いよなぁ
あんな夫婦になれるなら結婚も捨てたもんじゃない
736名無しさん@明日があるさ:03/01/27 19:58
おれは自分が育った家庭のような家庭が築けるなら結婚したい



・・・無理か。逝って来る
737名無しさん@明日があるさ:03/01/27 20:10
日本のリーマンの給料をもらい
インドネシアやベトナム、またはエジプトで結婚。
ベトナムの美人は強烈だよな。性格良さそうだし。
エジプトは法律的に3人まで嫁さんOKだっけ?
しかし、一族全部面倒みないといけないが...

もう、日本脱出しようかな
738名無しさん@明日があるさ:03/01/27 21:23
不景気じゃなければ
漏れだって女の一人くらい幸せにしてぇ・・・

でも、今の漏れじゃ無理なんですよ・・・鬱
739名無しさん@明日があるさ:03/01/27 21:26
熱愛で結婚した友達が居るんだが。
知り合ってから10年くらい経ってからつきあいはじめ、2年の交際を経てゴールイン。
もうアツアツで、こいつは絶対幸せになると思った。
結婚してから5年位経ったので、近況を聞いたみたら、どうも芳しくない様子。
どうも家庭が安らぎの場になっていないらしい。俺の知る範囲では夫婦とも
良い人柄で、未熟者ではない。
新婚生活のラブラブ状態を過ぎて、少々お互いの存在が鬱陶しくなったように
見える。
少しビクーリした。皆結婚して幸せなのは、最初の何年かだけなのだろうか?
あるいはこの時期を過ぎれば、また違った幸せの形に移行するものなのか?
740名無しさん@明日があるさ:03/01/27 21:28
>>739
そうなる危険を回避したいなら、結婚なんかしなければ良いんだよ。

誰も自分の不幸を望んでそうする人はいないからね。
741名無しさん@明日があるさ:03/01/27 21:31
>>739なにか事件があったんじゃないか?(詳細キボン!)
742名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:05
>>741
詳細というほどでもないけど、補足しとく。
夫婦は学生時代の同級生。お互いマアマアの会社勤め。
知り合ってからずっと夫の方は嫁さんを想っていたが、嫁さんの方は若い
頃から自由奔放に活動するタイプで、彼の気持ちにはついぞ気づかなかった。
そして数年ぶりに再会し、彼の積極的なアタックがついに実ってゴールインと。
嫁さんはケコーン後すぐ会社をやめて主婦になった。2年くらい前に子供ができた。
どちらも真面目で、浮気するようなタイプではない。よく一緒に外食したり、
旅行したりと、夫婦生活を楽しんでいた。

・・・幸せなケコーンだと思うよな?

でも5年目の今は、なぜだかお互いのちょっとした言動が許せなくなってきて、ピリピリ
ムードらしい。
嫁さんの話は聞いてないが、夫の方は、コドモはかわいくて仕方ないが、実際は
独りの方が気が楽だとこぼす。顔を合わせない方がリラックスできる心境らしい。

浮気とかそういう事件はないと思う。
ついでに言うと、結婚してから3年間は東京に住んでいたが、2年前から地方に
転勤になった。生活の変化が影響しているのかな。

既婚者の皆さん(いたら)、これはいわゆる倦怠期ですか?
>>742
相手を思い遣るところまで、気持ちが回らないようなときはあるかもね。

例えば、子供が出来たら、それまで100%奥さんに注がれていた愛情が、
50%は子供に向けられることになる。
お互いに、自分に対しての愛情が減ったように思ってしまったりしてね。

1人になりたいときもあるだろうさ、
かまってかまって攻撃が激化すると、ちょっと放っといて欲しくなる。

そのバランスが良い感じにとれるようになるまで、
少しくらいは時間がかかっても仕方ないんじゃないかな。
これでめげるのは悲しいよね。
744742:03/01/27 22:18
>>743
なるほど、勉強になります。
そういう事だとすれば、きっと大丈夫でしょう。二人ともできた人間ですから。

熱愛の末にゴールインしても、結果的に醒めてしまい、惰性で進むしかなく
なってしまうものなのかと、思ったものですから。
745名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:28
そりゃそうじゃないの。
普通、女の子と付き合って、通い同棲状態とかになっても、だん
だん嫌気がさすことってあるじゃん。
本当に一緒に暮らすと逃げ場がないからねえ。
>>744
最近、私、幸せなんです。
なんでかって言うと、自分を不幸だと思わないようにしたからです。
考え出すとあまり良いことは思い浮かびません。
それどころか、どんな無関係なことでも関連付けて、
だから駄目なんだとか、きっとそういうことなんだとか、
ネガティブになってしまうんですね。
幸せ思考も、そういう気持ちの連鎖だと思います。

普通に自分の生まれ育った家族を思いだしてみると良いかも。
それは、とても普通な普通な日常の繰り返しだったと思います。
彼女や彼氏は、いつしか、そういう風に自然に日常に溶け込む家族になるんだってことを
どこか心の余力に覚えておくと、自分への愛が足りないとかっていう不安が、
少しは軽減されるんじゃないかなって思う。
そして、自分は、そんな不安はどこか遠くへ蹴飛ばして、
思うだけ想えば良いと思います。

言葉の強さと同じように、投げかけた強さで跳ね返ってくるものが気持ちってもんなら、
愛情も、たしなめるときにも、相手のこと考えられるようになるんじゃないかな?なんてね。
そういう余裕が感じられない時は、自分に対しての愛情が醒めたのではなくて、
そこまで気持ちが回らないほど何かを抱えてるんだと、逆に労る気持ちでいたいところだね。

理想論だけど、ちょっとした気持ちの持ち方一つで、世界が変わったりするような気がするよ。
747名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:46
いずれにせよ一つの個人的な知り合いの例だけあげて
全て結婚は不幸になるとか上手くいくとか言うのは止めようぜ
ぜんぜん話が進まん
748名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:54
>>747
だれもそんな事いってないだろ。
全員が観念的にのみ結婚を捉えてるわけじゃない。

749名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:55
友達と二人で2DK借りて住んでたときは楽しかったなぁ。
週末は仲間集めてパーティしてな。そのうち二人とも女ができて、
友達が女と住み始めてからおかしくなった・・・
共有部分の使い方について干渉がはじまって、いっしょに使ってた棚なんかも
線引きをはじめた。俺の女の方も嫉妬しはじめて合うたびに早く引っ越せとばかり
言うようになって、結局ふたりともそこには住めなくなった。結局両方とも別れて
しまったが、たまに友達に会うと、「最初はたのしかったのになぁ」って話になる。
女ってなんであんなにテリトリーを増やしたがるんだ?あの排他的な性格に嫌気が差した。
友達となら住んでもいいが、女と暮らすのは寒気がする。
750離婚決意!!:03/01/27 22:56
ずいぶん、時間も金も使って、まぁ漏れに見合うだろうと思った彼女とケコーン!
そこまでは良かったけど、結婚約5年。なんだか醒めちまった。
いや、いい妻……、というか標準的なイイ奥さんだと思うよ。ココでカキコしてるような
DQN主婦でもないし、まぁ家事もこなせる。

でもね、なんか違うんだ。最近物凄く閉塞感を感じるんだ。

同い年で独身の友人を見ると実に楽しそう。小梨だからそんなに不自由ってわけじゃ
ナインだけど。明らかに不自由なんだ。独身時代と比べて、やることなすこと全てに
閉塞感を感じる。「ひも付き」という言葉が頭をよぎる。
そんな時、2ちゃんで、「結婚しない男スレ」を読んで、思ったんだ。
「俺はなにをやっていたんだろう」って。いままで恋愛や結婚につぎ込んだ金と時間
と労力は取り戻せないし、慰謝料も払わなければならないかもしれない。

でも漏れは決心した、離婚する!!

結婚を迷ってる諸君。どう考えたって 生涯独身>>>>>>離婚独身 だよ!
既婚者なんて更にそれ以下だ!!

女なんてつまらない生き物だぞ。すぐに飽きる。ふー族のネ〜ちゃんぐらいで我慢し
といたほうがいい。あれで楽しめる程度のもんなんだよ、女なんて。

恋愛や結婚に金も時間も使う必要はない、もっと自由に生きろ。
漏れのような後悔をしないために。
751名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:56
モーホーのかほり
752名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:02
元モテ男の俺でも最近の
若い女の子の考えていることは理解できないよ。
同じ職場の若い男達には「小馬鹿にした態度」で、ろくに挨拶もしない。
逆に上司や影響力がありそうなオヤジ(俺含む)には
スリスリすり寄ってくる。
だから勤務後に飲みに行くのもオヤジとばかで、なんか怪しい奴らもいるし・・・。
男性化に一種なのだろうか??
でも、これじゃあ若い男の子達が女性不信になるのも無理ないと思う。

まあ、ウチの会社だけかも知れないが。

753名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:03
中学時代:こういう奴とは絶対付き合いたくないとかざんざ言われ続ける
高校時代:あだ名付けられ馬鹿にされ早退時などは早く帰れなど言われる
大学時代:同じサークルの女子と構内で合っても避けられ、スポーツ大会とかで
歓喜してる場面でも女子の側に行くととたんに真顔で逃げられる
社会人:職場で事務的な事を話すだけでももの凄く警戒され嫌がられる。

これでまだ女に関わる度胸は俺には無いな
俺に笑顔で近づいてくる女はキャッチセールスか怪しげなセミナーだけ。
俺にとって女は不倶戴天の敵だよ。 
ちなみにマジレスだ、なんでこういう目に遭うのか分からん。
生理的に嫌われるフェロモンでも出しているんだろうか?

754名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:03
俺のねーちゃん、10年前はいわゆる「ジュリアナ東京」でセンス振ってた
バカ女でヤリマンで、破廉恥極まりない女だったけど、
その後将来への危機感を感じて、針灸師の学校に通って資格とって、
今いる診療所の先生(盲目の人)と年末に結婚したよ。
先生はビジュアルは並だけど、優しくて鍼灸の腕も確かで、何より
患者さんへの信頼がとても高い。
最初おねーちゃんは毎日先生の悪口ばっかりいってたけど(メクラとかひどいこと)
だんだんと先生の人間的な魅力が分かってきて、ねーちゃんの方からプロポーズ
したんだよ。俺の家族は全員反対したんだけど、俺とねーちゃんは必死に
親を説き伏せて、ようやく認めてくれたんだ。
披露宴の時、ねーちゃんボロボロ泣いてたよ。あんなねーちゃん見たことなかった。
ジュリアナでバカやってたねーちゃんはもう完全に消えた。人間は変われるんだってわかったよ
式の当日、ねーちゃんに先生のどこがいいのかって聞いたら、

「あの先生ね、実家のご両親がすごい土地持ちなのよ。で、もすぐくたばるんだって♪」

755名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:06
また、つまらない議論してるな。
自分の価値観を人に押し付けるなって…人生最後に後悔しなけりゃ、独身でも未婚
でも良いだろ。
ただ、最後に後悔しないってことは、今現在に充実感を得なければならないって
ことだろ。
現在の一瞬の積み重ねが未来だろ。

今現在に不満・閉塞感や嫌悪感があり、原因が結婚生活なら離婚すればよい。
独身の空虚が原因なら結婚すれば良い。
オマエらいちいち理屈が多い。
756名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:06
いい。 わかった。 おまえら結婚したくねーのよくわかったからさ。


このまま黙って死んでくれない?
757リーマン2号:03/01/27 23:07
臭い話ですが、、、
彼女にプロポーズした時こう言われました。
「恋に落ちた瞬間を覚えてるよ。その日の晩はドキドキして胸が
痛くて苦しくて眠れなかった。ずっと側で見つめていたい人だと
思っていた。」
僕も同じでした。お互いが恋をした日も同じ日でした。
758名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:11
>>755もくどいな。もっともらしい事いってるが、お前が意見の押し付けだぜ。
2chの議論を意見の押し付け合いに感じるなら、よそに行けよ。
勝手な勝利宣言は厨房扱いされるから引っ込めって。


と釣られて見るテスト
759名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:11
>>757
私も覚えてるなあ... 懐かしいような、ついさっきの出来事のような...

初めて電話したときのことも。
初めてデートしたときのことも。
初めて喧嘩したときのことも。

愛おしい想い出の数々が増えていく度に、もっと好きになる。
こんなに飽きっぽい私が、一番続いたのは、この恋と、

小学校修学かな...(W   いや、今の職場か...(W
761名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:18
>>754
おい、テメーあんまり笑わすなよ〜コノヤロウ!
飲んでたビール吹出しちまって、ディスプレイが汚れたろ。
762名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:25
>>755

ブ ラ イ ダ ル 業 者 氏 ね !!

763名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:26
女性不信、女性嫌いの男性が急増している━━━━

このほど総務省が行った異性に対する意識アンケートの結果が発表された。
対象は東京都内在住の20〜30歳の男女1000人。
それによると、男女とも概ね「日本は男女平等の社会であると思う」と回答
しており、若者の間では男女差別は影をひそめたとの認識が浸透している模様。
一方で、「男女間に関することで、あなたが感じていることを自由に答えてください」
との質問事項に対する回答として、女性は「不平等が改善され、良い社会になった」
との意見が多かったのに対し、男性は「異性に対してあまり良い印象をもてない」「むしろ
男性が不利な社会なのではないか」「女性は苦手」との意見が多数寄せられた。
アンケートを実施した総務省の職員は「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」
とコメント。今後の男女共同参画社会施策への参考としたい考えだ。

http://www.asahi.com/national/update/0105/013.html

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1042568876/

764名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:27
女は規制がないとどこまでも自我を発揮するものなの。
結婚するまで相手をゲットするためネコかぶってても、結婚したとたん正体を現しはじる。
封印を解かれた悪魔のごときさ。
昔の人が一生懸命封印してたお札をフェミの人たちが一枚いちまいと剥がしていったおかげで
今ではネコかぶることすらしない、封印を解かれた・・・が(怖)

765名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:27
はっきり言おう。歴史上、国を滅ぼすのは権利というものを知った女だ。
女が強い国は伸びない上に滅びる。古代中国の楊貴妃、そして現代の
アメリカ(今も世界最大の借金国である)やフェミ女が理想としてる福祉国家スウェーデンも
経済は止まっている。そして日本も経済が伸びなくなったとき女が飛び出てくる。
なぜそうなるかわからない。そして100%近い割合で女が強い国は駄目になっていく。
権利というものに味をしめた女は国賊だ。「女性差別」を印籠代わりに次々と女が有利な
「結果の悪平等」な法案を通して社会を混乱させる。そしてその尻拭いは男にさせる。
そしてますます国が混乱して日本は3流後進国に落ち潰れる。まあ、このまま行けば
間違いなく実現するでしょう。政治家も何やってるんだ?そんなに女性票が欲しいのか?
もういいや、このまま滅べばいいんだよ。フェミに冒された日本なんて。
766名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:38
すけべジジイが若い女をちやほやするからだよ
女は若いときに苦労せずちやほやされるから
勘違いする
年とってからも調子こくんだよ
30過ぎた女はゴミだと自覚させようぜ
767名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:40
オメーら熱くなりすぎ。
俺は非婚派だが、その俺が見ても情けねえレス多いぞ。
女に対して性欲以外の魅力を感じないし、結婚なんて御免こうむりたいが、
あまり独身サイコー、既婚最低見たいなこと言うなよ。
100組に1組や2組の成功例だってあるんだからよ。
そろそろ、彼女がフロから出てくるから止めるわ。
SEXでもして寝るか…
768名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:41
>>763
年金の管理も出来ない阿呆どもが
若者の心理を語るなよ
と言ってみる

男の本音は「女に良い印象はない」「男性差別社会だ」「女は嫌い」じゃねー?
女との接し方が分らない男のせい?
原因は結局男なのか
769名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:43
>>766
そういう女は自滅するって
むろんスケベジジイもな
770名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:48
セックスフレンドなら大歓迎だけどな〜。
嫁はいらない。
オマエら、結婚なんてする必要ないが、SEXくらいしといた
方が良いぞ。
771名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:49
>768
女が嫌い、、、かあ。なら触りたくもないよね?
セックスする気も起こらないよね?

772名無しさん@明日があるさ:03/01/27 23:50
今日電車の中で聞いた会話。
女子大生A:私さぁ〜絶対会社勤めなんてできな〜い。
女子大生B:なんで?
女子大生A:だってさ〜、毎朝決まった時間に起きなきゃいけないんだよ!
     それに働くのなんて面倒くさいしぃ〜
女子大生B:あ、私も私も〜。なんかさぁもう速攻結婚して自分の好きなことやりたいって感じぃ。
女子大生A:でしょでしょ〜!だからね私ねぇ、就職しても2年以内に辞めて彼氏と結婚して主婦すんの!
     絶対主婦の方が楽だよね〜。
女子大生B:そうそう、主婦だったら彼氏に働いてもらってぇ〜、好きな時間に好きなことできんじゃん。
女子大生A:私、今から自由な時間にやりたいこと考えておこうっと。

世の中全部が全部こんなじゃないんだろうが、この会話を聞いてこのスレを思い出しました。結婚・・・やっぱ幻想なのかな、今の時代。
ヤレヤレ、彼氏も可哀想に。彼女に搾り取られるだけの人生とはね。
思わずせめて彼氏がお馬鹿で彼女の心に気がつかずに幸せな妄想の中で生きていけることを
祈ってしまったよ。
773名無しさん@明日があるさ:03/01/28 00:05
まあ女は結婚で人生が大きく左右されるから小さい時から
そればかり考えて生きている
男は結婚のことなんてほとんど考えないだろ
100%結婚を意識して生きている女とあやふやな結婚感しか
もたない男では勝負にならんよ
結婚したらいいようにむしりとられるだけだよ
774名無しさん@明日があるさ:03/01/28 00:07
>>771
ブサ・廃車寸前中古・DQN性病女とはそんな気も起きんだろう。
775名無しさん@明日があるさ:03/01/28 00:38
見目麗しく情けある良妻賢母型の嫁の為なら、しぬほど働いて
浮気もするまいが、772の女子大生のような奴らの為には1円たりとも
出してヤレン。
親に寄生した上、社会生活の責任も回避して、夫にうまく乗り継ごう
という腐った奴らだ。
ネタかもしれんが寒気がするぜ。
776名無しさん@明日があるさ:03/01/28 00:51
二人で力を合わせる結婚生活であれば、いいな。
777名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:01
>>776
それが尚且つ幸せに繋がれば理想的
778名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:09
>>777
そんなありえない話より 独身の方がましって、、、、外出だろうな
779名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:21
リストラされそうだからそろそろ結婚しよかなー
結婚してくれってうるさいし…食べさしてもらおう
780名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:25
一番楽しかった「あの日」はなんですか?2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034163478/


431 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:03/01/22 03:02 ID:q7mTcK6t
結婚式当日。

私は、穏やかで優しいこの人と一生共に生きていくんだ、と感傷的になっていた。
夫は「僕は気の効いた言葉や演出は苦手だから恋人としては不満だったかもしれないが
平凡でも幸せな毎日を守っていく自信は有るから」と言った。

結婚生活は1年2ヵ月。
交通事故で逝った夫は言葉どおりの優しい日々の記憶と、お腹に子供を残した。
夫を思い出すと結婚式を思い出す。
あの時「恋人としても満点だった」と言ってあげればよかったなあ。
781名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:29
お前らさあ、女が腐ってるとかいうのもいいけど
お前は腐ってないのか?
女は風俗で済むだの、金がないだの
多分似たもの同士だぜ
782名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:33
>>781
自分だけはご立派だといいたげだな。
783名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:33


       ____
     /::::::::::::::::::::ヽ
 ヾ:⌒(::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
  ヽ:::ノ    ̄\ヾ:::::::/ 
 l⌒ | i , ...  ...、 iヽ/⌒l     < 研究のジャマをしないで下さい
 |∂| ' ・ | ・ ヽ |б./
  し(   ゙c_っ´   )ノ
    !ヽY,‐-‐、Y / !          ______
   < \ ヽ ^ / ./           │  | \__\___
 / \.\__/_.             |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.  \_/\|/\           |  |   | =. | !!!!!!!|
|   ヽ____| l___ _.    |  |   |三 |_「r.、
|  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |._.|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
784名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:34
>>783
あちこち貼りまくんなよ・・・
785名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:46
>>781-784
ワラタ
786名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:51
スレたてようと思ったんだが、俺のじゃ立てられなかったんでここで。
みんな性欲旺盛な女にセックスせがまれて辟易したことってない?
何度も逝かないと満足しないとか、セックスに手抜き許さないとかね。
俺は散々やられてウンザリして別れたよ。
セックスしたいし普通に性欲あるけど、喜びを覚えた女の性欲ってのは凄いね。
もし、「あ〜俺もあったあった」って方がいれば是非スレをたてて欲しい。
タイトルは”性欲女とのセックスに疲れた男のスレ”どうよ?
787名無しさん@明日があるさ:03/01/28 01:57
あーわかるわかる
オレは遠距離だったし余計にそうだった
788名無しさん@明日があるさ:03/01/28 02:22
結婚できない連中の言い訳?
789名無しさん@明日があるさ:03/01/28 02:25
結婚するだけならバカでもチョンでも誰でも出来る訳だが・・・
790名無しさん@明日があるさ:03/01/28 02:37
人妻が!
http://csx.jp/~pocoland/
携帯で逝ってよし
791名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:05
スレたてようと思ったんだが、私のじゃ立てられなかったんでここで。
みんな性欲旺盛な男にセックスせがまれて辟易したことってない?
何度も逝かないと満足しないとか、セックスに手抜き許さないとかね。
私は散々やられてウンザリして別れたよ。
セックスしたいし普通に性欲あるけど、盛りのついた男の性欲ってのは凄いね。
もし、「あ〜私もあったあった」って方がいれば是非スレをたてて欲しい。
タイトルは”性欲男とのセックスに疲れた女のスレ”どうよ?

792名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:13
今日電車の中で聞いた会話。
会社員A::俺さぁ〜絶対結婚なんてできな〜い。
会社員B::なんで?
会社員A:だってさ〜、毎日決まった相手とにセックスしなきゃいけないんだよ!
     それに妻とHなんて面倒くさいしぃ〜
会社員B::あ、俺も俺も〜。なんかさぁもうずっと独身で自分の好きなことやりたいって感じぃ。
会社員A::だろだろ〜!だから俺なぁ、結婚しても2年以内に浮気して彼女と不倫すんの!
     絶対金に余裕あるなら不倫したいよね〜。
会社員B」::そうそう、妻には働いて稼いでもらってぇ〜、家事もやってもらえば楽じゃん。
会社員A:さて、今から風俗情報誌で優良店チェックしとこうっと。

世の中全部が全部こんなじゃないんだろうが、この会話を聞いてこのスレを思い出しました。結婚・・・やっぱ幻想なのかな、今の時代。
ヤレヤレ、彼氏も可哀想に。彼女に搾り取られるだけの人生とはね。
思わずせめて彼氏がお馬鹿で彼女の心に気がつかずに幸せな妄想の中で生きていけることを
祈ってしまったよ。


793名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:18
イケメンで甲斐性ある頼もしい夫の為なら、しぬほど尽くして
浮気もするまいが、792の会社員のような奴らの為にはアリンコ程にも
尽くしてヤレン。
男のくせに女に頼った上、家族生活の責任も回避して、自分のことしか考えない
という腐った奴らだ。
ネタかもしれんが寒気がするわ♪

794名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:21
まあ男は仕事で人生が大きく左右されるから小さい時から
そればかり考えて生きている
男は家庭のことなんてほとんど考えないだろ
100%仕事を意識して生きている男とあやふやな仕事感しか
もたない女では勝負にならんよ
仕事したらいいようにむしりとられるだけだよ

795名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:22
臭い話ですわ、、、
彼にプロポーズされた時こう言われました。
「恋に落ちた瞬間を覚えてるよ。その日の晩はドキドキして胸が
痛くて苦しくて眠れなかった。ずっと側で見つめていたい人だと
思っていた。」
私も同じでした。お互いが恋をした日も同じ日でした。



796名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:26
ずいぶん、時間も金も使わせ、まぁ私に見合うだろうと思った彼とケコーン!
そこまでは良かったけど、結婚約5年。なんだか醒めちまった。
いや、いい夫……、というか標準的なイイ旦那さんだと思うよ。ココでカキコしてるような
DQN夫でもないし、まぁ仕事もできる。

でもね、なんか違うんだ。最近物凄く閉塞感を感じるんだ。

同い年で独身の友人を見ると実に楽しそう。小梨だからそんなに不自由ってわけじゃ
ナインだけど。明らかに不自由なんだ。独身時代と比べて、やることなすこと全てに
閉塞感を感じる。「ひも付き」という言葉が頭をよぎる。
そんな時、2ちゃんで、「結婚しない男スレ」を読んで、思ったんだ。
「私はなにをやっていたんだろう」って。いままで恋愛や結婚につぎ込んだ素直さ
と若さは取り戻せないし、慰謝料も取れないかもしれない。

でも私は決心した、離婚する!!

結婚を迷ってる諸君。どう考えたって 生涯独身>>>>>>離婚独身 だよ!
既婚者なんて更にそれ以下だ!!

男なんてつまらない生き物だぞ。すぐに飽きる。盛りのついたアンチャンぐらいで我慢し
といたほうがいい。あれで楽しめる程度のもんなんだよ、男なんて。

恋愛や結婚に金も時間も使う必要はない、もっと自由に生きろ。
私のような後悔をしないために。


797名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:28
結論

男 = 女
798名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:31
似たもの同士仲良くしろよ
799名無しさん@明日があるさ:03/01/28 03:52
>>791-796
独りでご苦労さんです
男に相手されなくて憂さ晴らししているメス豚がいるスレはここですか?
801名無しさん@明日があるさ:03/01/28 04:33
両想いの好きな女に付き合ってっていってたら
結婚を前提じゃなきゃ付き合えないって言われた
その女は外人との子供がいる
結婚はしてなかったみたいだけど

ほんとに俺そいつが好きでずっと一緒にいたくていろいろ悩んだ結果
明日
結婚を前提に付き合ってくれ
って言おうと思ってたんだけど
このスレ今日みつけてよかった
やっぱやめとこう
802三浦じゅん:03/01/28 04:35
>>801
そのほうがいいな。俺は血のつながってないガキを育てようなどと
とてもじゃないが思えん。でも結婚を前提として付き合っても
やり逃げすれば万事オッケーだと思うが。
803名無しさん@明日があるさ:03/01/28 05:39
>>801
俺はまったく同じ経験あるよ。俺は付き合ってたしそこまで深刻じゃなかったけどね。
でもね、申し訳ないが子持ちってのもいわゆる”この人は子供のお父さんとしてどうか”
って部分を観察するんだよ。仕方ない事だけど、俺はやっぱ嫌だったね。

>>761-769
逆上するのもわかるがそれだけ結婚に対して冷静だってことだよ。
たしかにここに書いてあることは男にも当てはまるけどね。
でもよ、あんたみたいなヤシがいるから更に考えさせられちゃうわけ。
俺ら独身は女の陰険な部分を見抜いてるってわけ。
804:03/01/28 05:41
訂正 >>791-796
805集えメーラー!:03/01/28 08:11
806名無しさん@明日があるさ:03/01/28 09:14
まあ、全部が全部ひどい女ばかりとは限らないだろうけど、俺はそれでも結婚はしないな。
結婚云々の幻想ってものがよく見えるからね。
俺自身、そんなに立派な男ってわけでもないし、結婚するなら経済的に力が保てる人間で
ないとだめだよ。
もちろん、女の方もしっかりとした人間でないとだめだと思うし。
結局人間性の問題なんだよね。DQNなバカ同士が結婚したって、破局が待ってるだけだから。

だから結婚できない=社会的信用がないってのも、うがった見方をすれば正論でもある気も
するな。もちろん、そう思い込まそうとしているのがミエミエなわけだが。
807名無しさん@明日があるさ:03/01/28 09:46
経済的背景が無ければ確かに家族を幸せには出来ないだろうね。
ほとんどの女性が結局はそれを男に求めてる。
男もそうでなければいけないと思ってる。
ここで発言してる男はまだまともなんだろうな。
結婚に対して考えてるって意味ではさ。
808名無しさん@明日があるさ:03/01/28 11:02
>>1
もてない男のひがみもここまでいくと犯罪だなっ

おまえの苦しみは己自身の所為によるところであることを知れ。
他人を巻き込むな。
まず、これからのお前の人生における課題は一人の人間になることだ。
というのもお前はまだ一人の人間になりきれていないからだ。
自分で決めて自分で責任をとれる人間になれることを
お前の産みの親ものぞんでいることだろう。(天国から見守ってる)
8091ではないが:03/01/28 11:43
>>808
>おまえの苦しみは己自身の所為によるところであることを知れ。
別に、苦しんではいない。
まあ、苦しんでるとすれば周囲の結婚しろ攻撃にだな。

>自分で決めて自分で責任をとれる人間になれることを
その答えが非婚ですが、何か?
810名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:04
×イチ男です。元女房は結婚当初は家計もきちんとやりくりして
家事もしっかりやっていた。しかし困るのは余計な情報だ。
近所の奥さんがこれ見よがしに自慢話をしたお陰で、だんだん
不満の塊になっていった。
「○○さんの家はお正月に海外旅行へ行く」
「○○さんのご主人はIT関連の仕事をしていてボーナスが
百万単位だった」
「今度出来た○○というレストランのランチがすごく美味しい
らしいんだけど、私には高くて行けない」
「○○さんは家を買うんですって」
結局毎日のように愚痴をこぼすようになり、挙句は「あなたといても
将来への希望が持てない」と出て行ってしまった。
こっちだって精一杯働いてパートにでたりしなくてもいいように
努力していたつもりだった。
まあ、いちいち他人と自分を比べる性格の持ち主だったんだろうが
余計なこと言う奴や、マスコミはウザい。
平日休みだったときテレビを観ていたら、30代前半で億ションに住み、
ブランド品を買いまくり、海外旅行へ出かけている夫婦が出てきたが
あれは限られた人たちで、普通なのではない。
女房は毎日あんな番組を見ていたのかと思ったらゾッとしたよ。
結婚して割り食うのは男だ。馬車馬のように働き、挙句は甲斐性ナシ
と文句言われ。金持ちが偉いとは言わないが、別れた女房も俺が
突如大金持ちになったら出て行かなかったと思う。
811名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:21
つーか人生80年だし、一回結婚してみるのもいいかと。
うまくいけば幸せだし、ダメならやめえればいいわけで。
オマエラぐじゃぐじゃと悩みすぎ。
812名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:24
>>811
一度やったらそう簡単にやめられるものではないんだが。
大体、試しに結婚させてくれる女性ってどんなよ?
それこそ、同棲と何も変わらない。
813名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:27
臆病だねぇ。
814名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:30
考えすぎて何も行動に移せないタイプとみた。
815名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:32
簡単にお試しで結婚なんてさせてくれる女はいない。
だったら同棲しかないでしょ。それでもいいんじゃない?
妻ってだけでたくさん特典がつくから、女は結婚に拘るんだ。
816名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:33
>814
できちゃった結婚するタイプとみた。
817名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:33
そんな似非アクティブ主義を押し付けんなって
818名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:39
生命力の弱い奴らばっかしだな。
スポーツダメだろ?
819名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:40
>>813
虎穴に虎児はいるのか?
いなければ、態々虎穴に入る意味はない。
それでも虎穴に飛び込むことを勇気とは言わない。
それは蛮勇だ。
820名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:44
小心者の屁理屈うぜえ。
821名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:44
>>815
そう、女ばかりに特典があるのも問題だよな。
女はそれこそ、結婚してみてダメならやめちゃえば、
たいした被害も無い。

822名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:50
このスレ読んでると日本が衰退していく理由が良く解る。
今後の日本社会を予想するのにたいへん貴重なスレだ。
823名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:51
要するに物やサービスがあふれて、金さえあればいいんだな。
本当にその方向で大丈夫なのか?
824名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:55
>>810
専業がクソだっていうのは、単に金も稼がず役に立たないってだけでなく、
そうやってだんだん社会とずれてくるってのもあるよな。知識とか価値観とか。

825名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:56
>>820
だから、小心でなければ蛮勇。
蛮勇はただの愚か者。
君子危うきに近寄らずってね。
826名無しさん@明日があるさ:03/01/28 12:59
安全に安全に生きてて楽しいの?

あんた本当に男か?
827名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:02
>>826
だから、蛮勇はいらん。
ハイリターンなら賭けに出ることもあるさ。
828名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:03
結婚にみあうだけの女性に出会ってない、
または、相手にされなかった・・・と。
829名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:04
>>826
お前はオスだが 男ではない
830名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:10
>>823
実際、今の都市部ではそうだろう。
金さえあればなんとでもなる。女も娯楽も老後もな。

そのせいか知らんが、なんでも金に換算して評価するようにはなってきてるよな。
主婦の働き(家事・育児)も仕事として認めて欲しいとかいう声もあるし。
しかし、今の労働市場でいわゆる主婦の仕事を換算したら
いったいいくらになることやら。
体力・忍耐力は軽作業レベル。
技能は簡単な料理と掃除くらいか。
人員は掃いて捨てるほど居る。希少価値ゼロ。
時給換算で700〜800円がいいとこだよな。

831名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:10
漏れは、軟弱な男よりは強いオスになりたいな。
832名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:13
>>831
今の女性は結婚に強いオスなんて望んでないよ
833名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:15
828への答えはまだぁ?
834名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:16
>832
なんでそんなに女性の目を気にする?
自分が「こうしたい」ってのは無いの?
835名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:19
別に強いオスにはなりたくないけど
自分らしく生きたいってのはある
そのために結婚はしばらく不要
836名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:23
>835
いちいち言い訳しなくてもいいよ。
自分に言い聞かせているのかい?
837名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:25
聞かれたから答えたまでなんだが・・・
838名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:29
理論武装しないと自分に自信がないんだな。

ある意味哀れだね。
839名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:31
>>838
何故いきり立っているのか分らないんだけど。
840名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:32
オマエは日本男児じゃないっ!
841名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:33
面白いなw
842名無しさん@明日があるさ:03/01/28 13:38
金玉ついてるか?
843名無しさん@明日があるさ:03/01/28 15:04
>>833
散々概出。
「モテる男とモテない男、どちらが得か?」を話してるんじゃない。
結婚に見合うだけの女性に出会えて相手にしてもらえる男はいい。
羨ましい。おめでとう。全体の何%居るのか知らんが。

そうでない大多数の男はどうしたらいい?
無駄かも知れない努力を一生続けるのか。
妥協して不良債権嫁と結婚するのか。
独身を貫くのか。
おまいは答えられるのか?
844名無しさん@明日があるさ:03/01/28 15:13
>843
>そうでない大多数の男はどうしたらいい?

結局は負け犬のためのスレだったのかよ。
でも、結婚を決心する段階ではほとんどの男は
「この人なら大丈夫!」と思ってるのではないか?

妥協はやめたほうがいいね。
845名無しさん@明日があるさ:03/01/28 15:20
>>844
だから、勝ち負けの話をするなら大半の人間は負け犬。

まあ、俺は負け犬にはならないと頑張るならそれも結構な話だ。
ご自由にどうぞ。
でも、身の程は弁えた方がいいよ。
往生際が悪いとそのままずるずると底なし沼に嵌っていくから。

負け犬には負け犬なりの生き方がある。
負け犬でも幸せに生きることは十分可能だ。
846名無しさん@明日があるさ:03/01/28 16:08
>>844は負け犬の中でも更に生き恥を晒す犬種
847名無しさん@明日があるさ:03/01/28 17:36
なんか噛み付いてくる野郎がいるな。
お前はお前で結婚して何にでもなればいいだろ。
罵倒するならするがいい。勝ち負けなんぞ死ぬ間際までわからないのさ。
身の程をわきまえるのは勝った気分になってるオメデタイお前らだよ。
848名無しさん@明日があるさ:03/01/28 17:48
結婚と性をゴッチャにしてる一人よがりハケーン!
849名無しさん@明日があるさ:03/01/28 18:03
結婚する奴は一時の快楽に負けて
一生だいなしにする負け犬だな
ちんぼを恨みなw
(゚Д゚)ハァ? リーマンなのに結婚するの?
851名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:14
繁殖は、特権階級かDQNに奴隷を増殖してもらうか
どちらかだよな。
852名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:17
(´∀`)アハハハ
853名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:20
結婚はハイリスク、ローリターン。
しかも、リターンがマイナスという「ハズレ」もアリ。
まだハイリスクなローリコンのほうがマシ(w
854自営:03/01/28 19:23
飼い犬は結婚しないだろ、普通。交尾はするだろうけど。
855名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:37
いくら理屈つけても、性欲に負けて結婚しちまったヤツ多いだろ。
「これで、やっとタダマンできる。」って…
バカなんだよな、2人分、ガキがいればその分の生活費、住居建築、
ガキの進学など等、けっして「タダマン」じゃないんだよな。(w

856名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:44
身の程知らずにも結婚してしまった香具師らは
もはや吠える事しか出来ません。
857名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:44
(´∀`)アハハハ
結婚しないんじゃなくって、できないんだよね
858名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:49
>>855
俺はセ〜クスが大嫌いなのに結婚してるよ。
結婚して最初の一年に二回しかしなかった。

俺は極度の寂しがり屋なので結婚したが、
一人でも寂しくない人は結婚しない方がいいと思う。
859名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:51
今の世の中寂しさに耐えないと生きるのさえ難しい。
寒い時代だ・・・。
本能が欠けた人間もどきが集まるスレはここですか?(藁
861名無しさん@明日があるさ:03/01/28 19:56
>>860
結婚が本能かよ。ブハハハ!!!
ドギー様。
862自営:03/01/28 19:58
飼い犬どもが集まるスレです。
>>857
聞き飽きた
スレを最初から読め、チンカス
日本語が理解できるなら、その様な煽りは無意味と悟るはず
864名無しさん@明日があるさ:03/01/28 20:12
今日は×イチの彼女とセークスする約束…そろそろ来るはず。
今日はフェラで口内発射、飲精する約束なので楽しみ。
体位は騎乗位の予定。
独身だと、いろいろな女とセークス出来るので幸せ。
865名無しさん@明日があるさ:03/01/28 20:27
>>864
おれ既婚でもいろいろな女とセクースしてますが・・・
独身ならではのメリットとは言えないと思うよ。
単純にもてるかもてないかの問題と思われ(w
866名無しさん@明日があるさ:03/01/28 20:28
>>865
既婚だと、ばれたときに激しい修羅場に巻き込まれるぞ。
867名無しさん@明日があるさ:03/01/28 20:35
そうだね、修羅場になったら財産全部やって離婚すれば良いや位に思ってます。
ちなみに全財産は300マソです(w
結婚はモテない、あんま性欲のない、無趣味な男向きのチョイスだと考えます。
俺は、カミさんに不満は全くありませんが、いわゆる幸せな家庭ってやつを
築く”甲斐性”が自分には無いんだと、結婚してから自覚しました(w
>>867
甲斐性なしに結婚する資格なし。
869名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:13
女はアラブとか某夫人の国みたいな奴なら文句ないんだろ。
数百億単位の金が入ってパートなんかと無縁な世界にいられれば。
どれだけいるんだろうか。百億よりも心のつながりで貧乏でも満足できる
家族が良いっていう確率。
870名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:20
結局ケコーンしてお互いに我慢出来るか出来無いかだろ?

漏れは我慢なんて嫌いだからケコーンしない
871自営:03/01/28 21:31
交尾相手はブリーダーが決めるんだろ。
872愛子:03/01/28 21:32
血統は守ってくれなきゃ。
873名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:35
なんだ、ダメ人間の愚痴スレに戻ってるな
874633:03/01/28 21:44
たまには愚痴っても良いか。

みんな、自分にとって幸せだって思えることに向かってがんばろうね。
それは、結婚に限ったことじゃなくて良いんじゃないかって思うよ。

私にとっては、やっぱり、好きな人と一緒に居たい気持ちが、
今は一番かな。
なにか目標があって生きてると、生活にメリハリが出来て良いね。
こういう気持ちをいつまでも無くさないようにがんばりたいです。
差し当っては、目前のハードルを超えなくては!

みんなも、身体大事にして、ファイトでーす!

>>870
1.44bpsでネットすると、忍耐力が鍛えられるやも知れぬ。(W
875名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:47
不倫ですか?
876名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:48
>>875
違うだろ。
877名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:51
結婚慎重派に文句つける輩ってよ、
結婚制度と男女の結びつきを混同しているよな。
で、すぐモテナイとか出来ないとか罵りに入る。
878名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:52
そうか。重度のロリコンの可能性もあるな
879名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:53
そりゃ仕方ないさ
実際、特に年の逝った未婚者は
結婚できなそうなやつばっかりだもん

お前の会社でもそうだろ
880名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:56
まあ30代半ばくらいならカッコイイ未婚者もいるけどね
3割位かなあ
もー40過ぎるとへんなんばっかだよ
たいていその年で役職もなしだ
ま、俺の会社の場合だけどね
どこでもそんなには違わないんじゃないかな
881名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:59
リーマン社会じゃそうかもな
自営ならいい感じの未婚じいさんたまにいるよ
882名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:06
 男の人はね、女の人に母親であり、妹であり、恋人であり、
 娼婦であって欲しいのよ…私なら、なれるわよ。
\____________  ____________/
                  ∨ ____
                 /     \       ζ
                 /  / ̄⌒ ̄\   ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
                 /   / ⌒  ⌒ | ./          ヘ
               | /  (・)  (・) ||⌒   ⌒   /ヘ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./⌒  (6     つ  ||(・)  (・)    ||||||| < (妹だけは、無理だと思うな…)
            (  |  / ___  ||⊂⌒◯-------9)  \_____________  
             − \   \_/  / .| |||||||||_    |
               ,ー-\____/   .\ ヘ_/ \ /ヽ_ 
              / 、, , ヽ、_ソ`ヽ、      \___</  ノヽ     
             ./ 《 ii l |///彡r          `ソ      ヽ
883名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:09
>>879
もうね、アフォかと……。

非婚派が増えたのは、近年急激にだろ?
今の高齢独身群はサンプルにならんだろが……(w
884名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:17
>>883
胴衣
30代前半まで
885名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:17
30代前半で独身率が50%位なんだろ?
10年後はどうなってることやら。
886名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:29
>>885

簡単です。
40代前半で独身率が50%位になります。
887名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:36
でもやっぱし、会社の女性社員とかみていると30代で独身って
やっぱし判るね。ルックスとかよりも性格で「これじゃダメだろうな」って
気がするもんね。
自分では判ってないみたいだけど、でもそうすると男も一緒だと異性からは
観られているんだろうか?
888名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:40
>>887
そうか?
俺は、あんな奴でも結婚してるんだから、まだ
チャンスはあると思ってるが。
889名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:42
なんでこんな女が!?って奴がケコーンしてたりする・・・
旦那が禿しくかわいそうだ・・・
だが、30代でもイイ女は(・∀・)イイ
890633:03/01/28 22:45
>>889
あなたは可哀想な人なの?
891名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:51
>>889
いやいや、どっか素晴らしい部分があるのかもよ

>>890
633キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
いい男に出会えるといいね
892 :03/01/28 22:52
高画質裏本(完全無料)
http://moro-gazou.arepopular.com/
893名無しさん@明日があるさ:03/01/28 23:09
今の高齢独身群は十分サンプルになるよ

つまり将来、今の高齢独身群になるような非婚者ってのが
今の若い非婚者のうち何割かを占めるってことだ
非婚非婚いってるうちの何割かは今の高齢独身者のような人間だってこと
最近非婚が増えた割合だけ今の高齢独身者のようにならない、かもしれない
希望を持つ人間がいる、と

さてさて、非婚者の将来は?ってかんじだな


894名無しさん@明日があるさ:03/01/28 23:11
だって仮に独身でばら色の未来が約束される、っていうなら
いまの高齢独身者だっていい人生送ってるはずだよね

そんな高齢独身者、何割くらいいる?
895名無しさん@明日があるさ:03/01/28 23:20
>>633
頑張れ633!君は悪くない!(多分)

>>893-894
結婚してる人も未婚もどっちもダメでしょ。全てはこの国の未来によるのかもね。
まぁその未来は俺達が作ってくんだろうが。。
いずれにせよ俺は半同棲でいいよ。これ以上面倒な物抱えたくない。
896名無しさん@明日があるさ:03/01/28 23:22
はあ。高齢者はみんなダメですか。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
通りかかった専門学校生の男女に因縁をつけ、男子学生(19)を
金属バットで殴り乗用車に2人を監禁。車を神奈川県相模原市まで
約2時間走らせ、女子学生(19)に暴行、 2人から現金約1万2000円
や財布など(計8万円相当)を奪った疑い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

              調布市深大寺北町

カップルを拉致し、男は殴り、女はレイプ−無職少年ら3人逮捕★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043754011/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1043762623/

    
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       最低最悪の鬼畜野郎に鉄槌を下そう!

   現在、勇者がレイプ魔の自宅を撮影しに現地へ直行!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
898名無しさん@明日があるさ:03/01/28 23:29
あんなに神だった633が
今夜はただの人だ  ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
899ユリ:03/01/28 23:32
ココキモイ
900名無しさん@明日があるさ:03/01/29 00:02
社会性の無いヤシばっかしだなー協調性も無しか?
901名無しさん@明日があるさ:03/01/29 00:05
人間、場所によって上手く立ち回れるもんですが?
902119:03/01/29 00:20
実に亀レスながら、レスくれた506氏に感謝だよ。
あんまり、みんな自分の結婚について自問自答を繰り返すっつーことは
してないってことなんかな。

悩んでんの俺ぐらいなモンだったりして・・・!
903名無しさん@明日があるさ:03/01/29 00:27
確かに30歳過ぎて独身の女は性格的にへんなのが多い
男も…
>>902
葛藤はあってもそれを2chで晒す既婚者が少ないんじゃないかな
905名無しさん@明日があるさ:03/01/29 01:11
既婚者ってなんか、いっぱいいっぱいってゆうか、てんぱってるってゆうか
余裕がないよね
金銭的に苦しいんだろうけど、会社でもコーヒーでなく水飲んでるし、ワイシャツは安物
を嫁が洗濯してるし
嫁を見ると化粧もせずぼさぼさ頭でキーキー言ってるみたいだし
やだやだ
906名無しさん@明日があるさ:03/01/29 01:13
既婚男ってDVするから家庭崩壊するよね
子供はヤンキーになるし
やだやだ
907名無しさん@明日があるさ:03/01/29 01:15
既婚リーマンは水のみ百姓だもんね
性同一性障害のひきこもり男が既女板に常駐してます。
皆さんはこうならないようにね。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043663981/l50
909妄想が洛:03/01/29 04:38
>>897また、神奈川で事件か。

910名無しさん@明日があるさ:03/01/29 05:09
そもそも結婚推進派は文章を読めていない。問題を分析できていない。

っていうか、もてないんだろ? ← もてない男がもてない女と結婚するメリットがないという旨を理解できてない
嫁とセクース ← 独身なら彼女とセクースできる。金もあるから風俗も可。
911名無しさん@明日があるさ:03/01/29 06:24
ついにフィリピンが日本の老人を受け入れ表明
美人フィリピーナも待ってるよ♪

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042826371/-100
912名無しさん@明日があるさ:03/01/29 08:35
>>871
トップブリダーに言わせれば子孫をのこせない
生物なんてなー劣勢遺伝子以外のなにものでもない。
わりぃけどそいうこと。
913名無しさん@明日があるさ:03/01/29 08:35
結婚・・・
幸せですか?
幸せそうにみえないのは俺だけか?
914名無しさん@明日があるさ:03/01/29 09:32
この板に来ている人へ
絶対にレイプ魔になっていけませんよ!!
915:03/01/29 09:45
典型的なスレ違いハケーン!
916名無しさん@明日があるさ:03/01/29 11:01
>>912 はルドルフ・フォン・ゴールデンバウムのようです。
917名無しさん@明日があるさ:03/01/29 12:26
>>912
結婚しなければ子孫を残せないのか?
確かに現在の日本では非嫡出子の割合は0に近いが。
今後少子化が深刻化すれば、そんなことも言ってられなくなってくと思う。

非婚=子孫を残せない劣等遺伝子
ばかりではないということ。
918名無しさん@明日があるさ:03/01/29 12:53
社会的には
愛の全く無い金目当ての結婚/出来婚社会の害虫DQN餓鬼大量製造
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
バリバリ仕事をこなす独身
って感じがあるよね
既婚女性と話が全く合わないんだけど。
920名無しさん@明日があるさ:03/01/29 13:17
>>917
みたいな頭のおかしいカルト野郎しか
ここにはいないのか?
921:03/01/29 13:24
読み解くことを放棄した香具師ハケーン
嫡出子って書いてみたかったんだよな。(藁
ちゃくしゅつじだぞ、いいかみんな。
923名無しさん@明日があるさ:03/01/29 15:08
>>920は人生の選択肢がむちゃくちゃ少ないアンスバッハのようです。

924名無しさん@明日があるさ:03/01/29 16:05
結婚制度に問題あるんじゃないのか?妻を擁護する法律ばかり。
旦那が不倫したら大騒ぎして愛人を訴え慰謝料をふんだくり、
家事と育児に追われて大変だと愚痴っては旦那を甲斐性なし、
もっと働けと文句を言う。挙句に結婚したら自分のアイデンティティー
が消失した、私は○○さんの奥さん、××ちゃんのママで終わって
しまうんだわ!とヒステリー起こす。だったら結婚しないで
働けってーの。結婚を安住の地と決め付け、それを煽る世の中にも
問題はあるけどね。結婚式で珍しく自分が主役になりスポットライトを
浴びた状態がずっと続くと思う女は救いようがない。
ただ寂しいからと結婚してしまう男も馬鹿だけど。
925名無しさん@明日があるさ:03/01/29 16:39
>>924 はかなり苦労したアレックス・キャゼルヌのようです。
926名無しさん@明日があるさ:03/01/29 16:42
>>924
2ちゃん的にはこれを言ったら終わるんですが・・・あえて言う。

「それは、異性を見る目が無かったんですよ」
927女子大生 ◆arxlzVSD3I :03/01/29 16:48
ってか、みなさん結婚できないだけでしょ?(w
928名無しさん@明日があるさ:03/01/29 17:10
参考までに、新婚でも無いくせにやたら嫁好きな友人の嫁さんの話。

旦那が午前様でも起きてお茶漬け(永谷園でなく手作り)作って待ってたり
絶対に毎日、手作りお弁当もたせるようなスゲエ嫁さん。
旦那も旦那で、嫁が家事に追われて大変だからと付き合いもそこそこに
よく会社のそばのチョコレート屋でチョコ買って帰ってる。
会社の人間に「いつも○○(苗字)がお世話になっております」
なんてしっかりと頭をさげることができる。上司だけでなく後輩にあたる人間にも
態度は一貫していてハレバレしかった。
俺らに言わせれば、そんなにしっかりした漢でも無いのだが、
優しさであーゆう嫁をGETしたのか?と社内では有名な嫁さん。
一回、家に呼ばれたけど、料理の腕は確かでシメのデザートまでが手作り。
若い後輩たちがうっとりしたのも道理。

こーゆうトップレベルのおしどり夫婦が近くにいるもんだから、
俺も含め、結婚願望あるヤツは社内に多い。
929名無しさん@明日があるさ:03/01/29 17:16
>>927
マジで聞き飽きますた。少しは過去ログ読んでくだしゃい
930名無しさん@明日があるさ:03/01/29 17:18
その人、自営業の娘?


931名無しさん@明日があるさ:03/01/29 17:38
>>928の友人はどうやら、疾風ウォルフとその奥様のご様子です。
過去ログ読んでたんだけど、配偶者そのものに理想を追うような主張は
非婚派男性の考えを崩せないことが明らかになった。
よって結婚肯定派は「家庭」を持つことの効用を真剣に説く必要があると思う。そうでないと、私を含めたここにいる非婚派男性を説得できないよ。

補足しとくけど、「妻」や「子供」の存在だけを頼りにしたってナンセンス。
>>932
>「妻」や「子供」の存在だけを頼りにしたってナンセンス。

それが無くて何がある?
934名無しさん@明日があるさ:03/01/29 20:45
>>933
それがわからんから教えてくれと言っている。
935名無しさん@明日があるさ:03/01/29 20:46
>>932
いや、おまいらが一人寂しく氏んでいくのを楽しみにしてるだけだが。
べつに家庭を持つことの効用なんか説くつもりないよ(藁
936名無しさん@明日があるさ:03/01/29 20:50
ひとりさみしく死んでいく。。。。
おじいさんになっても、金はあってもひとりでゴルフにいき
洗濯をし、食事するのかぁ。。つらいぞ
937名無しさん@明日があるさ:03/01/29 20:52
結婚したって2chで悪口書かれるしねー
938名無しさん@明日があるさ:03/01/29 20:55
年寄りになったら寂しさを感じるようになるのか?
俺は年寄りじゃないからわからん。
939名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:02
じじいになって兄弟とかがかわいそうだよな。せっかく子供や孫とよろしくやってんのに
一人もんの兄とやらがいるんだからな。倒れたり、なんかある度に呼び出される兄弟。
頼むからココのヤシらは一人でひっそり氏ねよ。
940名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:13
>>939
非婚派だから言っておく
出来るだけ早く氏ねるように日々の不摂生は欠かしてない
つもり
941名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:18
>>935−939

配偶者より長生きすると盲目的に信じてるわけな(w

942名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:19

非婚派だが、設備の整った老人ホームで、生涯最後の友人たちに囲まれて死ぬつもり。

943名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:22
       ☆旦那を早死にさせる講習会☆

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||
 ||         ,_      夫 は生かさず殺さず。
 ||         _( |          これベーシック
 ||     /⌒ヽ〉|、  _/
 ||     ( ■【 .】|]|| AP
 ||    (( l l l ).)]目l))           _ )       , ---
 ||__岡「〕__)n以n))__E[]ヨ__γ´γ~   \    γ ==== ヽ
  . ̄ ̄凶|〔]]B~||__|~ゝ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∞/ 从从) ) ̄ ̄|_|||_||_||_| | |
      / Y)   ひヽ        ヽ | | l  l |〃    | ||ー. ー |) |
        ̄ ∧    ̄        `wハ~ ワノ).    ノ人 ワ ~ノ|  |
      | ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | いいですか、基本は・・・
      |   ・・・そこ、おしゃべりしない!
      |______________

944名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:29
最近になって結婚しようよって彼氏がうざいです。
そもそも恋人作るのが悪いって言われそうだけど、
結婚する気はないって言って理解してくれたはずなのに、
心変わりしたみたいです。
料理作って家のことやってくれる女の子を求めてるみたいだけど、
主婦になるより働きたいからって言っても理解してくれません。
「女の幸せは結婚して旦那さんのために家庭を守ることだよ」
ってオヤジが言うならともかく、彼氏の言う台詞か?
俺も結婚する気ないからって言ってなかったか?
お前のためにキャリア捨てて主婦になりたくないっつーの!!!
自分のことは自分でやれ。腹が減るなら自分で料理しろ。

こういう男性って単に家政婦が欲しいだけじゃないの?
急に結婚したい派に心変わりする奴が一番信用なりません。

945名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:36
結婚してもいいけど子供欲しくない
結婚する意味ないんで、結婚しません。
946 :03/01/29 22:17
結婚とかは個人の勝手だし価値観にもよるね
しかし、ここに来ている奴は結婚出来ないタイプだと思う
っていうか異性から相手にされてないのが現実だろうね
947名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:25
オマエモナー
948名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:41
俺は寂しさにかられて結婚したい、というかする。
容姿じゃない、性格が問題なんだ
949名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:42
問題って?
950名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:43
>946
すまんが結婚肯定派は同内容の嘲る書き込みばかりなんだが。。
ここはスス板だぜ?ヲタ板じゃないんだぜ?そんな訳ないだろ。

>944
>こういう男性って単に家政婦が欲しいだけじゃないの?

その通り。結婚を若くて美しい穴つき家政婦が出来るもんだと考えてる。
大間違いもいいところ!都合のいい部分しか見てないね。
今のあなたの彼の感覚のまま結婚したら、近いうちに不仲になるだろうね。
ちなみに俺は料理が得意だしやってて楽しい。
彼女がいる時は俺が殆ど作ってるくらいだからね。
掃除も洗濯も自己責任だからまったく苦痛じゃないよ。
俺はお互いが自立してるなと感じる事が出来たら結婚を考えるよ。
951633:03/01/29 22:43
なんかどんどん結婚したくなくなるなあ...
952950:03/01/29 22:45
訂正 スス板→リーマン板 スマソ
953633:03/01/29 22:47
なんかどんどん結婚したくなくなるなあ...
954名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:49
結婚が良いのかはわからんが、
ひとりは嫌だな・・・
性格がよければあとは何もいらないな
955633:03/01/29 22:51
なんかどんどん結婚したくなくなるなあ...
956わんこ☆ ◆X6j6NZv.GA :03/01/29 22:55
結婚はよいことだわん☆
957名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:56
結婚したら幸せになれるのか?
幸せな香具師いるの?
幸せなフリをしてるんだろ?
なんかどんどん結婚したくなくなる...

安らぎって、事を荒立てないように上手く乗切ることじゃないんじゃないか?と思う。
相手を傷付けても、本心を伝えるべきときはある。
家族になるんだから、喧嘩や言い争いの一つや二つは当り前、
それを避けることが幸せじゃないし、安らぎじゃない。
ストレスをためるくらいなら、きちんと伝えたほうが良い。
それを直接言わないのは、優しさなんかじゃない。

本音と建前じゃないか。
>>958
でも、たまーに喧嘩なんて全くしないほど愛称の良い香具師がいるもんだよ・・・
そういう香具師とケコーンするんだYO!
960名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:02
>トップブリダーに言わせれば子孫をのこせない
>生物なんてなー劣勢遺伝子以外のなにものでもない。
>わりぃけどそいうこと。

優性遺伝と劣勢遺伝の違いを理解していない低学歴だね。
ちなみにまともな人間ならトップブリダーなんて職業にはつかない。
ブリーダーなんてやってるやつは他にやる職業がないやつ。
当然、学歴は低い。

そして、おまえの頭の禿げしく低脳。


マジレスすると、子孫を残す残さないは経済力の差と人間の場合のみ気持ちの問題。
子孫を残すことは誰でもできる。むしろ、子孫を残すことばかり考えて結婚という
ハンデが見えなくなるということは、より本能が豊かな証拠。本能に近い欲求ほど
下層のレイヤーで、爬虫類とかと同じタイプの脳なんだな。

人間は計算や打算、経済、幸福という概念を持っているから、上位層のレイヤーが
活発なほど、そういう判断ができる。ちなみに下層レイヤーの欲求は、彼女でも
風俗でも愛人でも満たすことが出来る。そういう判断ができるほど、頭が人間的、
すなわち計算が得意な証拠。
961958:03/01/29 23:04
>>959
そういう人を探してるのかー。
そうだね、まあ、納得だね。

喧嘩にならない相手とかも居るしね、不満がないって言うか、
不安や心配事を作らせないって言うか。
正直っつうか、本音と建前がないって言うか。

なかなかいないし、別れた後で気付いたりね。(W

じゃあ、私じゃ無理なんかな...
って言うか、薄々気付いてるけどね。。。
962名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:04

経済力がなくても子孫を残すことは可能。ただ、おれは収入もあるが結婚はしない。
それほど性欲が強くないせいかもしれない。女という生き物もそれほど好きでは
ない。

でも、一番の理由は性欲が他人ほど強くないから、女と見る目がずいぶんと冷静。
萌えたり、燃えたり、熱い愛情でまわりが見えなくなるとずいぶんと美人に見えたり
するが、おれはそういう経験があまりない
963名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:08
結婚を否定しないけど、あの束縛感は何とも堪えられない。
今、不倫してる人妻(30歳)も束縛ストレスでかなり参っている。
お互い、セックス・フレンドとして割り切った仲なので、新鮮に
付き合える。
俺は、時間が戻せるなら生涯独身として、やり直してみたい。
964名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:10
お見合いとか良いかもね。
もともと愛だの恋だの夢みたいなこと考えないで、
単純に結婚生活の維持だけを考慮した出会いだし。

これなんか良いんじゃない?
束縛されるのはサイフだから、ストレス感じなくて良いんじゃない?
965名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:17
なんか、頭の良すぎる女性とは喧嘩をしてしまうのかも
女は適度に男と同レベルか、はたまた、めちゃめちゃ頭が
良いかのどちらかかも・・・
966名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:18
>>964

なんで、意味も無くタカられなきゃ逝けないんだー!!!!

967名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:19
>>963
でも、嫁さんとケコーンするときは愛していたんでしょ??
でも、そうなるのて不思議・・・煽りじゃないヨ
嫁がもしも好きな芸能人だったらそうはならなかったと思う?
968名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:20
>>961
そういう香具師っているんだよ・・・
性格だけが問題なんだ
容姿は二の次
まじれす
969名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:21
>>958

お前は消えろ。いつもここに常駐しているな。おまえの悩みなら純情恋愛板でも
逝っとけ。二度と来るな、ボケ
970名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:27
>>969
958は女??
971名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:29
>>958

お前は、スレタイが読めないのかと……。

972名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:31

ここは結婚を否定するスレです。結婚したい人は打ちのめされても当たり前です。

973958:03/01/29 23:31
ボケって言われた...
おれはおまいらうらやましいぞゴルア

ほんとーにケコーンしたい女がいたんかよお。

いなくてヒコン主義。これ最強。

いても手がとどかねえ。

しぬほどせつねえぞゴルア。

975名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:36
奪えば?
976名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:36
>>958

ボケだよ、ボケ。みんなうざいって思ってるんだよ。消えろ!昔からずっと消えろ
って言われているのに常駐しやがって。♀はどっか逝け。純情恋愛板がおすすめ。
あんたスレ荒らしだよ。純情語りたいなら、そっちの板行ってくれ。
977名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:37
>>972
なるほど、そうかそうか・・・
去年まではケコーンしたくなったが今はケコーンしたがってる
香具師を諌めてくれるスレでもある??
978976:03/01/29 23:48
>>975

奪えたと?これまで普通につきあうことすらろくにできなかたオレに
なんとうう刻な言葉。
975をここにつれてきてとっちめたい。
けどな、わかたよ。逝ってやる。
だめなら本当にもう逝く。
晒してやるから身テロおまいら。おれが爆珍するさまを。
もちつけ。はやまるな>978
980名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:02
正直、彼女ならいても良いけど、嫁はいらん。
その彼女だって、自分から作ろうとは思わないな。
言い寄ってくるなら付き合ってやってもいいかな、って程度。

書いてから気付いたが、もしも俺が童貞だったら、確かにただの負け惜しみにしか見えんな(汗
981名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:03
>>978
まてまて。なにがあったか知らんが、もちつけ978。
何があったか言ってみろよ。
982976:03/01/30 00:24
>>979>>981
流さんでレスサンクス。
おれは32才リーマンだ。地方に転勤してもう何年にもなる。
正直言って仕事には自信ありだ。
だが女関係はダメだ。ごくごく短期間に女とつきあったた事は
そりゃ何度があるが全部だめになた。。
性格が悪いのか身長が低いからか。
といっても控えめに考えてもちゃんと仕事できてるから人格破綻者
とは思えん。我ながらジミーな性格だが。
身長は低いよ。たった162センチだよ。悪いかゴルア。

自分で自分を筋金入りのヒコン派だと思ってたけど、
今日マジにいい女と巡り合った。どうせダメだと思うが。
ヒコン主義者もケコーンマンセー者も、聞いてくれりゃうれしいよ。
983みか:03/01/30 00:33
ここってカタワばかりで吐き気する。ハイハイ逝きますってば。
984名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:34
>>980
しあわせ?
985名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:38
>>983
お前 昨日もきてただろ。よろこんで見に来ている
お前がカタワだから吐き気がするんだよ。
オラオラさっさとよそ粋な。
986名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:58
>982
 おめえまじめ巣銀だよ。
仕事の話しなんか誰もきーてねーっつうの。
まあ、仕事で金ならそれなりに稼いでんだろうし、
夜警のきれいな高級ホテルでも温泉でも女連れてってやれや。
あんま金のかかる女に破棄をつけたほうがいいとは思うが、
ほれすぎん程度にもっと女遊びしろよ。
987名無しさん@明日があるさ:03/01/30 01:57
>963
カタワって???

結婚できない男!

結婚できない男!

結婚できない男!

結婚できない男!

結婚できない男!

結婚できない男!

結婚できない男!
あいかわらず中学生としか思えない奴らが常駐してるな。
990名無しさん@明日があるさ:03/01/30 09:41
ここにいるやつらって実はZ式みたいな・・(プッ
991名無しさん@明日があるさ:03/01/30 09:49
健全な精神は健康な肉体にしか宿りません。
病人はおとなしく病院で療養して下さい。
健康な人間には健康な人間としての
あなたたちとは違う人生のテーマがあるのです。
病人がそれを妨げるようなことがあってはならないと
私は考えます。
992名無しさん@明日があるさ:03/01/30 10:20
>>982
おまいの問題はその粗チンだな。
993名無しさん@明日があるさ:03/01/30 12:52
去年離婚して、ようやく独りになれました。元女房は家事をサボり、
勝手にサラ金に借金して、散々でした。実印を持ち出して僕を
連帯保証人にしてしまっていたので、借金は僕が払い続けています。
元女房といえば借金のことは内緒にして金持ち男との見合いを計画中。
文句を言いたいのですが、自営業をしているために、そっちにかかわりあって
いる暇はありません。不況ですが従業員は食べさせていかなければ
ならないので。本当、結婚する相手は多少冷たいようですが
調査するなどしてしっかりと見極めたほうがいいようです。
僕はもう二度と結婚するつもりはありませんが。
>>897
今更だがマジで胸くそ悪い事件だ、、、、、。
995名無しさん@明日があるさ:03/01/30 13:44
>>897
勇者は写真撮影に成功したのだろうか。どうせなら住所と電話番号も希望。
996名無しさん@明日があるさ:03/01/30 14:00
身を引こうと何度思ったか知れない。
997名無しさん@明日があるさ:03/01/30 14:01
私の戦闘力は1000ですよ
998名無しさん@明日があるさ:03/01/30 14:02
リーマンよ、結婚は絶対するな
999名無しさん@明日があるさ:03/01/30 14:02
1000
1000名無しさん@明日があるさ:03/01/30 14:03

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