1 :
名無しさん@明日があるさ:
漏れ情シスなんだけどユーザーからの問い合わせの中には
「Wordで○○したいんだけどどうやるの?」
「Excelでこういう計算式ない?」
「そっちに××ってソフトない?あるでしょシステムだし。貸してよ」
「キーボードで『。』を打ちたいんだけどどうやるの?」(笑)
なんてものがある。
巷の情シス部員のみんなはこんな質問にも答えてんの?
メーカーのユーザーサポートと勘違いしてるようななめたユーザーに当たった
経験求む。
何があっても貴様にだけは教えてやらん!!
それに答えて、且つサーバサイドの管理もやるんでしょ?
じゃあ黙々こなそうよ・・・・・
ちょっとずつ社員の意識を変えていけるのも情シス担当だと思うんで
>>1は苛苛しないで意識改革する方向に社員を向けるよう頑張れ。俺も頑張る。
特に頭に来るのが「お答えしかねます」というと「ふーん、知らないんだw」とか
言う香具師。営業に多いんだけど香具師等自分が普段取引先にされてるのと同じ
事をより立場の弱そうなトコ見つけてやるじゃない(工場、外注)?
あれでよく自分の息子に「お父さんのようになれ」なんて言えるもんだよ。
6 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/16 12:39
まあまあ・・・
>>4 ありがとう。
漏れもそう思うんだけどね・・・
>>5 う〜ん、あれだよ。全員が君ほど頭が良くないんだから
その違いを理解してあげればいいんじゃないかな。
みんなに自分と同じパフォーマンスを求めるのは無理だよ。
やはり低学(ゲフンゲフン
9 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/16 13:04
>>1 手抜いてやっとけ。頑張っても仕方ないぞ。
頑張りすぎて何か発言してトラブる事はあっても、
仕事しなくてトラブる事はないからな。
直属の上司だけケアしとけ。
10 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/16 15:23
>>1 すべて笑顔で対応してます
キレることもあるけど
そうするしかない
簡単に「教育汁!」って言うやつも居るが
ヤツラ、ハナから覚える気がねぇし
こっちも教育ばっかやるわけにもいかんからな
耐えるしかない・・・
11 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/16 16:22
>>10 そうやって目の前の問題から逃げ続けると貴方のように
悲惨な人間になれるのですね。
貧乏にはこれぐらいで丁度いいだろう。
つーか根本の問題を解決するように自分から動くのが最良なのでは?
諦めてたら何も変わらないよ。
ウチもe-ラーニングとか色々企画してはいるが人に聞く以上に楽なことはないので
タダだと思って聞いてくる香具師が多い(特に団塊)。
こっちゃ日がな一日中Officeいじくってるわけじゃあるまいし・・・っていうか
情シスの方がアプリの操作方法なんか疎いだろ、普通。
大体の感覚で何でも操作しちゃうんだから。
13 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/16 22:36
>>12 で、団塊の方がエライから怒らすわけにイカンから強くいえないと
ウチはそうなんですがねw
ワードやエクセル使えませんなぁ
果ては写真屋やCADまで聞いてくるわ
割れモン会社に持ってくるわ・・・
困った連中のおもりで金もらってますw
>>13 うちは、下手すると自宅まで来いって言われるよ。
違法コピーやろうとするから、規制するのが大変です。
ちなみに、ワード・エクセル詳しくなってしまったよ。
兼務で情シスもどきをやらされて不満があったが、
エラいさんのコールに答えたり、部屋まで行ってトラブルを解決したりしているうちに、
結構いろいろと気にかけてくれるようになって、ある日の「君は異動の希望なんか持ってるの?」と
いう一声をきっかけに、念願の本社に異動できた。
うちは本社勤務が出世の絶対条件だから競争率も激しいのにラッキーだったよ。
>>14 親しい人で「パソコン買っちゃってさぁ、悪いんだけど飯奢られてくんない?」
って言ってくることはある。
まぁこっちは話してて不愉快な相手じゃないし平独身でいいモンも食ってないので
「焼肉ですよw?」ってPC見てあげることもある。
でも社内で「教えて」電話掛けてくる香具師の問題とはまた違うからなぁ・・・
こっちは企画、打ち合わせ、提案でそれどころじゃないってのに。
日がなPC保守して暮らしてると思ってんじゃないだろうな・・・
17 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/16 23:29
>>15 大抵情シスって元々本社部門だし、マネジメントも一線引いてる風潮が
あるからなぁ・・・
18 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/16 23:51
ここはお前んちのサポートセンターかよ!ってトンファーで頭をかち割りたくなるときってあるよね
19 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/16 23:52
20 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/16 23:59
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 情シスたんが調達してくれる不治痛パソコンは
| | .| :::::::::::::| 納期が2か月後なのはなんでなの?
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
>>20 漏れんトコ、FのPC何か入れたくないのに(結局故障と保守のずさんさで
泣き見るのこっちだから)、しがらみでF入れさせられる。
役員がリベートもらってるらしい。こんど告発しようかと思ってるよ。
情シスってのがあるのは大企業だねぇ。
中小ではインチキSEが業務の傍らやる仕事っす。
専任だったらこんな楽な仕事はないんですが、
本業務がハードな時に限って
「ファイル間違って消しちゃったから復活させてくれ」とか
「ウイルスメール発射しちゃったけどどうすればいい」とか
そんなんばかりです。
休日出勤が好きなワーカホリックの人の相手が大変です。
GWにサーバのファイル消した人から「今すぐ出てきて復旧してくれ」と言われました。
いちおう偉い人なんで、ぶちぎれながらテープから復旧させたった。
そういうわけで、こっそり会社のネットワークにRASをしこんで、
何処にいてもマイモバイルからメンテ可能にしました。
いわゆるバックドア。セキュリティ的に良いことではないんだけどね。
ともかくF通製のハードディスクには世話になったなぁ。
適当なもん出してんじゃねぇよ・・・・・・・
24 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 13:54
みんな「~」知らないんだよな
情シスって、出世できそうにないよね。(ちなみに当方、情シス)
結局、他の仕事(営業・経理・人事)を広く浅く知っているだけで。
一生便利屋で終わる運命にありそうで、怖い。
26 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/17 14:15
>>25 結局どこまでツール使わせて会社を大きくできるかなんだよな
会社の規模で情シスの立場って変わるやん?
でかい企業の情シス部長なんてそれなりの権限あるしよ
中小企業の場合は一生便利屋・・・
でも、出世競争やらなんやらに巻き込まれずに
その社内のシステムがっちり抑えちゃえば
クビの心配は無い???
27 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 14:22
28 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 14:24
>>22ほど大げさじゃなく俺は片手間にSEもどきと初心者
サポートやらされてる。忙しいのに
>>1みたいなこと
言われたり、サーバー見たりで当然手当てなし。
うんざりだー!
30 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 15:42
>1
各部署にパソコンに詳しい人がいればいいのにね。
うちの会社じゃ、各部署にOA専任者がいて、本社で決定した
システム関連の取り決め事項の円滑な普及と、ちょっとしたトラブル
の解決係になってます。
OA専任者は名前は専任者だけど、各部署の責任者によってPCに強
そうな人が指名されるという、OA兼任者です。
32 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 20:26
33 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 21:29
情シスの人って他部門へ異動したいもんなの?
それとも、ずーっと情シスにいたいの?
34 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 21:48
俺は自分の知識欲が満足するまでは居たいよ。
漏れは元営業だったんだけど志願して情シスへ移った。
他の部署には取りあえず移りたくないかな。
36 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 23:54
漏れは情死すだったんだけど志願して営業へ移った。
もう情死すには戻りたくないかな。
>>30 ウチの会社でも各拠点に担当者は任命してもらっている。
でも結局ただのパソコン好きを任命するコトが多く、そういう香具師らは
自称パワーユーザーなんで知ったげに愚にもつかない電話をタラタラ
掛けてきたりする。そのくせセキュリティ意識とかはてんで薄く、
頼んだこともろくにやってくれないことが多い。全く・・・。
38 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/17 23:58
>>35 よりによって、どうしてまた・・・・
もともとパソヲタだったんですか?
>>38 ん〜、元々はシステム的な職種を希望してたんだけど配属で営業になったんだよね。
間接部門に入る前に直接部門で経験するのも大切と思って数年間務めた後人事調書で
情シスを希望した。
情シス純粋培養組より現場の事情も汲めるつもりではあるけど、ちょっとひどすぎ。
少なくとも漏れはしなかったような問い合わせがガンガン来る。
40 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:10
システム部部員はキモイ。
独り言言う奴多いし雰囲気も暗く、オタッキー。
41 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:11
42 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:14
>>40 奴らのサンダル履きが許せん!
おまいらは木っ端公務員かっつうの!
43 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:15
>1
業界は?
44 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:17
メーカー。
46 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:22
営業でも技術でも管理部門でもない
アウトソースで事足りる肥溜め部門
47 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:25
48 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:29
>1
業界は?
49 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:29
最近はシステム部門を分社化するよりもIBMやNRIにアウトソーシング
するのが主流
50 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 00:37
>>49 ホストコンピュータの運用だけね。
システム部門から運用の煩雑さを取り除きSEからSI的な仕事を
させるようにするのが目的だよ。
51 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/18 01:04
なんにせよ情シスの重要性を理解しない連中はまだまだ多いってこった
このスレにもオヤヂ達にも
>>49 NRIのコンサルも大変らしいね。
効果のでないERPパッケージを売るのは、骨が折れそうだもの。
本当の意味で、ERPの効果でてるのは1割ないんじゃないの?
>>52 俺ベンダの元社員だけど、あれは・・・・
フィットする企業のほうが遥かに少ないよね・・・・・(企業努力が足りないとの言い訳も出来るけど)
>>1>>37 それは大変ですな。
うちは、必要に迫られてPCに詳しくなったという人が多いようで、
その辺は割ときっちりしています。
55 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 21:22
パソオタの群がる部隊て感じがするが、実際はどうなの?
>>55 ウチの情シスはPC好きって少ないよ。
自宅にPC持ってる香具師も1/3位だね。
元はメーカーだから設計とか製造とかやりたかったのにって香具師
多いみたい。
57 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 21:56
情シス部員はプログラマーなんですか?
58 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/18 22:00
漏れはハード設計屋だけど、ここで書かれてるようなことも面倒見てる
ただの便利屋です。ただし、暇なときとか気分が乗ってるときに限って対応。
【5:1】■会社のIT部門の人たちって、本当にどうして!?
1 名前:名無しさん@明日があるさ 02/12/18 23:37
会社のIT部門にいる人に言いたい!
私はこれまで数回転職をしましたが、ITの人ってどうしてああも
人とのコミュニケーションが下手で、
気が利かない人ばかりで、
無口で、
無愛想で、
話せば話したで人を馬鹿にしたような言い方の人たちが多いのでしょうか。
一人で仕事されるのであれば、どうしようと本人の自由ですが、
会社というところで働いている限り、
ある程度、『まともに』最低限コミュニケーション取ってもらわないと迷惑なんです。
いい加減にして欲しい!
>59
確かに、
名の売れたメーカーやSIベンダーと仕事で絡んでも、
小学生レベルの電話応対もできない奴がいるね。
「対外折衝は営業の仕事。ボクの仕事じゃないやい!」
って思ってるパソオタなんだろうが。
上司への取り次ぎはできるようになろうね、ボクちゃん。
てな感じなんです。
61 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/19 02:02
>>59 >>60 んなやつぁ少数なんだが
少数ゆえに目立つというか・・・
愛想笑いで各部課長に気に入られ
3枚目になってOLと仲良くしとくのが
部門を流れ歩くのが一番仕事やりやすいんですよ
年賀状シーズンって事で総務からウチにWordの宛名印刷機能の使い方の説明を
図解つきで掲示してくれって依頼があった。
それだけでも「はぁ?」なのに(Office製品の意味ないやんけ)、掲示したとたん
質問が来る来る。
「筆文字みたいにならんかな?」
「該当の漢字が無いんだけど」
「もうちょっと使いやすく作ってよ」(はぁ?)
こっちは「これはWordの標準機能の紹介ですので詳しい操作方法等はヘルプを
ご覧下さい」って但し書きしてるのに日本語読めまちぇんか〜?
63 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/19 16:28
ヘルプを読んで自分でできる奴らなら依頼なんかしないだろう、
とマジレステスト
64 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/19 17:51
>1
巷に出てるPC操作早わかりビデオを見せるのが楽だよ。
これでも見といて下さいって渡すのさ。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
66 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/20 01:45
>>66 うーん、あの手のビデオって馬鹿がつくくらい懇切丁寧に説明してて、
社内のSEの説明についてこれない人には向いてると思うんだが。
お互い時間の無駄にならんし。
68 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/20 10:31
俺社内だけでなく、客に提供してる業務システム管理もやってるから
少 し も 楽 じ ゃ ね ぇ え え え え !
ダリカタシケテ・・・・・・・・・・・・・・
69 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/20 10:45
>>67 ちがうのよ・・・
見といてといっても見ない
わからなかったら聞きに来るという名目でコッチに作業させる
覚えろといっても覚えれない
他の仕事が忙しいからといつまでもビデオは見ない
見ても覚える気がやっぱり無い
こういう連中が大半なのよ
おぢさんたちは・・・
そりゃ、企業風土によって多少の違いはあるんだろうけどね
営業系はいうよ、んなモン見てる間があれば外に営業に出るって・・・
1回きっちりマスターできれば、ビデオ見て消費した時間を十分に
回収できるくらいに、時間の無駄がなくなるんですがねと言ってみてもダメかな。
専属の支援担当者(文書作成係等)をつけてもらえるわけでもなし、自分で
文書作らないかんなら、いち早くソフト使いこなしの努力をした方が効率が
いいのにね。
うちは中小の建設業だけど、業務課の人数が限られているから、定年間際の
おじさん営業マン達が、社内のPC研修にも積極的に参加して、テキスト片
手に奮闘してますよ。PC使えることをおじさん同志で競ってる雰囲気がい
いのかもしれない。
71 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/20 12:48
>>71 禿同、羨ましい。
そんな積極的なヒトは希だね、ウチの場合。
そして積極的な一握りは例外なく仕事が出来る(営業でも製造でも)。
「そんなヒマがない」なんて言う香具師に限って仕事が出来ない。
オマエが社内の回線使ってエロページ見てる時間で勉強してくれって思うんだけどね。
そりゃ自分のウチじゃ子供が教えてくれるかも知れないけど会社にその感覚持ち込む
なっての。
73 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/20 14:29
みんな社内用システムの管理ばっかりしてんの?
>>73 社内PCの調達からシステムの企画、導入まで色々あるんじゃないか?
保守だけしてる情シスなんて殆どないだろ。
75 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/20 19:03
>>74 いや、だからそれだと会社の中だけじゃん。
俺がききたいのは、客に売ったシステムの保守管理してるヤシがいるかどうかなのね。
76 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/20 21:54
>75
やってるよ、ユーザーのシステム保守。
もう、いや・・・(鬱
77 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/20 22:00
>>76 うん・・・・・・俺もまだ帰れない・・・・・・・(とっととソフトベンダーよべや糞が)
78 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/20 22:37
最近自社でプログラマーを抱えている会社はあまりないよな。
外注か派遣で用は足りるからね。
>>75 あぁ、ソリューションやSIの会社の人って意味ね。
でもそういう人だとユーザーからの問い合わせ対応も仕事の一つなんじゃないかな?
メーカーとか商社なんかの社内システム部門の話をしてるつもりだったんだけど。
80 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/23 07:52
>75
ベンダーのSEも「情シス」っていうの?
ユーザのSEを「情シス」というのかと
>79
メーカー NEC 富士通
商社 ユニシス 大塚
と思いこむバカもいるからね。75みたいに
81 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/23 15:42
>>78 金がないから情死す社員がプログラミングやってますが。。。
当方、某証券会社です
(私は情死すへ発注する側)
82 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/23 15:47
うちの会社の情シス部員
(1)理系学部卒の新卒社員
(2)パソヲタが希望かなって異動
(3)対人関係で難がある人が異動
83 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/23 15:52
>82
うちもそんな感じだな。
新卒はまだしも異動でいく奴は糞ばっか
84 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/23 16:48
情シスなぞいらん。
死んでくれ
85 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/23 16:59
>>1 ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
. . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
./ ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < こんなのが有りますた
. ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__|| \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
87 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 00:36
>>84 それって「ウチには総務は要らない」って言ってるのと同じなんだけどな。
こういう香具師っているよな・・・
88 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 14:39
?87
中小企業では総務はいても情シスのいない会社は多いよ。
情シスの仕事は、親会社、グループ会社に丸投げで
89 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 14:41
90 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 14:43
情シスうぜえ。使いづらいアプリ強要したりネット接続制限すな!
91 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 14:57
92 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 15:02
情死す = 社畜
93 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 23:20
このスレもチョンが沸いてきたな。
>>90 それをしなかったら組織としてはむしろ失格だぞ。
システム監査もISOも通らないしキミのお給料にも影響しちゃうゾ☆。
95 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 23:26
>1
会社のPCからヤフー検索かけるとやたら時間かかるのはなんで?
うちのダイヤルアップより時間かかってるぞ。
そういうの何とかならんの?
>>95 多分全て本社経由にしてるからじゃないのかな。
ADSLとかBとか導入すると基幹の回線と干渉することもあるから
下準備と入念なテストが必要なんだよね。
まぁ企業向けの回線も安くなってるしもうちょっとの辛抱じゃん?
ウチも光考えてテスト中だよ。
なるへそ
おれんとこの事務所は最末端だからな
98 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/24 23:56
社内ぜんぶ無線LANにしてほしー
>>98 投資対効果はあるの?
ウチは今これもテスト中だけど、ただ入れてくれって香具師には
入れることはないな。
所属長まで入れてきっちり効果予測出してこないとね。
100 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :02/12/25 00:21
情シスはね
今、動いてるシステムがずっと安定的に動いてくれたらそれでいいの
変に「アレ入れてくれ」「こういうのはないのか?」って実際使うのかどうかもわからず
どっかで聞いてきたことだけで指示出されるのが大嫌いなの
101 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/25 00:27
情報システム部は将来的には消滅するだろう。
エンドユーザーとアウトソースベンダーでやれば不要組織・不要人物のコスト
ダウンに繫がる。
後、アウトソース先なら「出来ません」なぞ言わさなくてすむしな。
情報システム部の椰子は何でも出来ないと否定形から話すから大嫌い。
102 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/25 11:42
>>100 社内の環境を良くしようと模索して、テスト→本稼動の道筋を立てるのも情シスの仕事だろ?
みんなおまえみたいな奴ばかりだと思ってくれるな。
>>101 それちょっと違うな情シスは「やりません」とは言うけど「出来ません」とは言わない。
「出来ません」っていうのは技術開発みたいな理系バカに多いね。
あとエンドユーザーとベンダーが直になったら悪いけどプロジェクトなんて進まないよ。
104 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/25 13:59
情シスのくずども
だまって働けや
105 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/25 14:05
>>105 情シスですがこれから夜勤です・・・・・
>>101のような、ちょっと知ってるつもり!?のようなヤツが困りモノ。
108 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/25 20:50
>>101,107
確かに当社システム部の奴らも、まず否定形から始めます。
彼らの仕事は開発出来て当たり前、失敗は許されないという部署だから一定の
理解は出来るのだが他部署の人間から見ると唖然としてしまうようなスタンス
で仕事をしてますな。
>>108 情シスは否定から入りますよ。
しかし、内部的に計画は持っていると思う。
会社では微妙な地位にいるために、言えない事もあるのでは??
(同じことは思っていても...)
>>104 くずって言うな!!判ってるから。
110 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/26 02:45
正しいのか間違っているのかは別にして、
開発業務やってる連中は、運用保守管理業務やってる連中を
下に見ますな。
この現実は、いったいなんなのだろう・・・。
>>110 ものを安定して稼動させることの難しさを彼らは知らないのです。
適当なものを作る>>>>>>>>>>不安定システムを安定稼動させる
なんでしょうね・・・・・(ウトゥ
112 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/27 11:50
悩みは深いですね。
113 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/27 13:04
折れ6月まで情シス&CAEやってたけど、課長がPC音痴でした。
鬱になって休職、仕事変えてもらいました。
折れ:計算解析(構造〜分子軌道法等まで)システム構築
・保守・各種教育:年収900万強
課長:50代・PC使える程度・勉強する気なし:年収1200万強
発狂しますた。超巨大企業です。
>>113 まぁ同一部内での給料比率考えると欝だけどその俸禄は羨ましいな。
漏れはアンタと同じコトできて俸禄はアンタの半分だよ・・・欝
折れも30代後半のジジーだからな。それなりに高いんよ。
仕事は面白かったけど、関係者がマニアか馬鹿に2極化されてて
人間関係で発狂しますた。
今は、情シスとは無関係の開発業務やってまふ。
116 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/28 10:20
大企業の情シス部員で転職できるスキルを持ってる人は少ないんじゃない?
ベンダーやソフトハウスを使う立場だから判断力・管理能力を重要視してる
からか勉強あまりしないように見えます。
117 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/28 21:48
情死すがアンケート取ってたから、書いたよ
「度素人のくそ爺相手のサポセンなんぞ、各部署にキーパーソン作ってそいつに
やらせとけ。教育の初期の頃は苦しいだろうが、しばらくしたら少しは楽になれるぞ
そうやって、本当にPCが壊れてるときには早く対応できるようにしてね はぁと」
118 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/28 22:13
それは迷惑。給料・査定上がるなら別だが。
>>117 「自称パワーユーザー君か・・・フゥ」としか受け取られないと思われ。
そういえばMACのCMのことWindows2000Worldの
「システム管理者の眠れない日々」でメチャメチャこき下ろしてたね。
まぁ漏れも同じ事思ったけどさ。
121 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/29 02:11
え?・・・・>1って・・・・・DQN?
122 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/29 02:19
>>116 あなたがソフトウェアハウスの派遣社員かベンダーの社員かは分からない
が、技術的なことはあなた達に負けて当然です。それがあなた達の存在意義
なのですから。
ご指摘の通り、我々の仕事は会社システム計画、評価、スケジュール管理・
調整など、技術的なことではないのです。
123 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/29 02:43
みんな大変だなぁ。
とりあえず、俺はホスト系のプログラマー兼オペレータで、
PCうんぬんは基本的には管轄外。(専門のチームがあるから)
ちゃんと内線の電話番号簿にも書いてあるのに、PC系の質問とか
トラブルで俺んとこにかけてくるな。ヴォケが。
それと、ちゃんと説明して運用マニュアルも作って渡してあるのに、何度も
同じトラブル起こすな。
とゆうか、そのマニュアルなくすな。
124 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/29 06:28
PC-9801時代から高い金払ってPCやってた漏れも
ある日突然「職場のOA委員」とか言われて
上司、部下、同僚は当然、隣の職場の人間の質問責めに遭って
散々イヤな思いしたYO!
使うコマンドは職種によって違う中年。。。
125 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/29 09:32
>>124 今もやな思いしてるよ。
50代のジジー:そんなの簡単だろといいつつ自分は全くわからず
20台の若者 :一流大学の院卒だったら自分でやれと言いたい
当方30台のオヤジ
おれはTK−80BSからの世代でPCを使いはじめてから24年
近くになる。
126 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/29 10:12
人事考課面接かなんかのときに、上司に
「職場のOA委員」をやっていることの評価を求めてみて!
なんて答えるか・・・・
な〜にも評価されてなかったりして・・・
127 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/29 10:24
>>126 評価なんてされねーよ。
システム構築・保守・教育は片手間でできるとPCのこと
なーんも知らん課長に説教された。
OA委員なんて「単なる便利屋」だな。
で、仕事は?って言われるのがオチ。
>>127 みんなたいへんだねぇ・・・
色々とアピールするしかないのでは?
ちなみにそのバカ課長は上司?
129 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/30 18:39
>こんなことまで
使用電力の計算(含むコピー機、クーラー、テレビ、ビデオ)
電気の配線
OA機器メーカの製品の個人的取り寄せ
N社F社の製品 パソコンやFAX C社のデジカメ 一眼レフ
絶対 町の量販店のほうが安いと思う。
役員OB連中へのパソコンの説明
社員OB会がシステム部長への圧力団体になっている。
受注インプットの代行
ややこしい振り替えとか、訂正とかは情シスにFAXですますのが弊社の習慣
130 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/30 18:43
>>128 元上司。折れは部内異動になった。
>>129 折れなんか部長用の携帯電話の手配までやらされたよ。
131 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/30 19:59
>>119 漏れ、元サポセンなんでその辺はOK。今は全然違う部署。
どーがんばっても起動しない漏れの隣の香具師のPCほったらかして、部長にエクセル
の保存の仕方なんぞ教えに行くなっちゅーことが。
133 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/30 23:44
会社の偉いおじちゃん達にとって、それがどんなことであれ、
パソコン触るのは遊びの延長でしかないのですよ。
・・・徹夜して、一生懸命セキュリティーホール埋めても、
・・・遊んでるとしか評価されないのですな。
せめて「仕事」と認識してください・・・会社の偉い人。
134 :
名無しさん@明日があるさ:02/12/31 00:13
漏れのところは、
リタイアした役員から電話が掛かってきては、
『インターネット出来るようにして』、とか
『プリンターの設定して、インク切れたどうしよう?』、とか
『海外行くから、どうにかして』云々、
挙句の果てに自宅へ出張です。
退職しているのにですよ。
予備軍が現役でいるのも恐ろしいっす。
135 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/03 09:42
>129,134
俺のところも同じ
現役えらいさんがOBのゴルフ場をメンバーでプレイしたいから派遣される。
俺はご相伴にあずかったことはないけど
136 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/03 09:50
だいたいリーマンってなんなんだよ
サラつけたらサラリーマンじゃないかよー
ふざけんなよなぁ ぼぉけ!
なにがリーマンだぁー ごらぁ!
リーマン、リーマン、リーマン、リーマン、リーマン、リーマン
だいたいリーマンってなんなんだよ
サラつけたらサラリーマンじゃないかよー
ふざけんなよなぁ ぼぉけ!
なにがリーマンだぁー ごらぁ!
リーマン、リーマン、リーマン、リーマン、リーマン、リーマン
だいたいリーマンってなんなんだよ
サラつけたらサラリーマンじゃないかよー
ふざけんなよなぁ ぼぉけ!
なにがリーマンだぁー ごらぁ!
リーマン、リーマン、リーマン
137 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/06 12:00
>>134 一回でも自宅に行くと何度でも召還される罠
>>1 ギコギコジイイイイイイイイーってネットの接続音を消すことはできないの?
140 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/08 00:08
近々、サイボーズっていうのを導入するらしいんだけど
役に立つものですか?
(^^)
142 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/08 18:19
>>140 何のために入れるかは事前に聞いとけ。いやだったら入れないほうがいい。
管理自体は苦痛なだけだ。
143 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :03/01/08 18:33
>>140 ユーザーの6割が使えば役に立つものになるかな
144 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/08 18:34
おまいらは何人規模の企業?
20人そこそこだと正直ノーツとか持て余し気味なんだが。
145 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/08 18:35
146 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/08 18:37
企業で!!!????
どこだよ?
147 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :03/01/08 18:41
>>144 130〜150くらいは人間がいた気がする
ノーツはウイルス対策になるw
148 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/08 18:42
145氏が勤務してるのは、かの有名なグローバル企業のノーナイだろ?
フリーメーソンだよ
株式会社じゃないが秘密結社ではあるYO!
150 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/08 19:00
>>147 ノーツってバカスカデータ増えてうざくねぇ?
俺20人規模でももう嫌だよ
151 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/09 22:50
2chってIP記録し始めたんだよね?
IP記録してログ残して、バックアップとってテープ管理して。
増えつづけるアクセスにどうやって対応するんだか・・・・・
Web系サービスやってるんでその辺が心配です・・・・・がんがれひろゆきってゆーか夜勤タソ
152 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/11 07:28
何があっても貴様にだけは教えてやらん!!
153 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/11 07:34
>>151 そんなのコストが掛かり過ぎて絶対無理じゃない?
1日に書き込みだって膨大なんでしょ?
DDS4のDAT何本分になるんだ!?
圧縮すればそんな量じゃないのかな?
>>153 いまさらDATなんかじゃとらないだろ・・・と言ってみたり逝ってみたり
155 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/13 00:57
「ブロードバンドで業務が動く」
誰だこんな馬鹿げたフレーズ考えやがった香具師。
156 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :03/01/13 06:33
>>155 オービックは営業もヘボイ
ソフトもヘボイ
相手するだけ無駄w
157 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/13 08:46
意味を厳密に理解していなくても専門用語は気付いたら覚えるようにしてる。
いざというとき、他部署の連中を誤魔化すのに便利。
158 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/13 09:58
貧乏んとこはERPとか要るの?俺以前ERPベンダだったけど、イマイチわかってないんだよねw
そういやテープでの管理とかはとくにしなさそうだね>2chログ
(書きこみ古い奴なんかは提出無理ぽあんだろうなぁ・・・・・)
159 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/13 12:03
システムの屑どももっと働け!俺らが汗かいてかき集めた金を無駄遣いしよって
160 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :03/01/13 15:17
ERPは俺たちも上層部も考えてるよ
ただ、パッケージソフト買う必要性は今は無いかな
まだまだ、過渡期なんだよな
2chのログってどういう取り方なのかな?
書き込みの場所(板・スレ・レスNo・IP)って感じで
書き込みの内容やROMに関しての記録はしないってんなら
かなり抑えれるとは思うが・・・
つっても、コスト的には頭が痛いだろうねぇ
161 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/17 09:25
>>160 コストもそうだし、サーバ負荷だな。俺Web鯖管理してっけど
アクセスログ取るとホントひでぇの。バッチが動かなくてログイパーイ→鯖アボーンとかねぇ。
(^^)
163 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/25 22:49
結局一番大変なのは、クライアントPCに関すること。
なんていったって台数が多いからな・・・(当然、台数分の使用者いるわけだし)
各部に、PC管理者をおいてもらう(パソコン好きでOK)。
クライアントPCに関するものは、原則として全てその各部PC管理者が一旦うける。
その各部管理者が対応不可能なものは、「その管理者より」情シスに連絡してもらう。
それを徹底させることにより、情シスはユーザーサポートより解放される。
パソコン好きなら、各部規模程度のユーザーサポートならやってくれるし。
ま、理想論だけどね。
でもうちは、ようやくここまでたどり着きました。
ただしそうなると、情シスがなにをやっているかがいままでより見えなくなり、
予算取りの時に苦戦もするという罠(w
164 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/25 22:53
>>163 ジジーに説明するの大変だろ?
あいつらは情シスの仕事遊びと思ってるぞ。
俺は切れてふつーの開発に戻してもらったが。
165 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 07:37
>163
地方営業所で営業マン以外、派遣ねぇちゃんとかで所長がNUMキー押しちゃったとか
ジジーだけの部署(監査役室とか史料編纂室とか)で外付けCD−Rに電源が入ってないとか
そんなことが多いなうちの会社は
大場所とか技術部門では「対応不可能なものは、「その管理者より」情シスに連絡してもらう。」って感じだけど、レジストリーまでひっかきまわしてから、こっちに連絡が来るので再インストール決定!!が多い。
ところで、クライアントのハード保守はどうやってる。昔は一括保守でユーザが保守会社に直接コールしていたけどFDが入っていて電源が・・・レベルが多く、情シスを通して保守会社に連絡って変更されたんだけど うちでは
そうなると、NやFはともかく、外資系のDなんかはコールするだけで、小一時間かかるんだけど
>>165 ジジーだけの部署はあきらめて対応します。
ちなみに再インストールはリカバリーディスクを使ってもらって、
「その管理者に」対応してもらってます。
クライアントは、2〜3年のオンサイト保証がついてるものしか導入しない。
買った業者を通じて連絡、メーカーから直接連絡が来るので日時指定。
168 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 12:10
再インストール ディスクもCはDOSでDがWindowsE以降がデータやら自社アプリやらですんで
あと、GWやSFAなんかもありますんで、結構大変です。
んで結局おまいらは何の仕事をしてるんじゃ?
ユーザサポート以外で
170 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 12:32
サポセン派遣社員がやるようなことをやってる香具師は
情死す社員ではない罠
171 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :03/01/26 12:47
>>169 ジジーの相手して簡単なサポートして
たまにセミナーに出かければ暮らしていけるだけの給料はもらえるのよね〜w
172 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 13:44
>169
システム構築やシステム保守の発注(藁 打ち合わせ
新規システム導入の役員会用資料作成 と、その稟議書き
セミナー受講 外注先からの接待
そういや、分社を外注に出してから、本体の情シスは事務職になりますた。
173 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 15:59
つーか、あらゆる意味でウザイジジーがいなくなれば情シスの人員半減だよな。
ウチの会社クライアントPCのHDDをサーバでバックアップするシステム
まで導入したぞ。
でもこれはこれでサーバが良く落ちるんだな(w
しかもジジーのヤツが。
>163
まったくおっしゃる通り。
でもパソコン好きだけではだめで
>164がおっしゃるジジイをちゃんと説得するというめんどくさいことは、
誰もやりたがらない。
恥ずかしい話だが、いまだに標準メーラーがOutlook Explessな弊社。
わしらの島は個別にBeckyの「法人ライセンス」を買いました。
>173
じいさまはよく「ファイル消しちゃったから復旧して」と電話をかけてくる。
そこで、ファイルを全部共用ファイルサーバに置かせたうえで、
その領域を隠し領域にバックアップしている。
もちろんテープバックアップとは別立てでだ。
175 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 16:59
でもジジーサポートがあるおかげで役員と会えたりしゃべれたりする。
ときにはゴチにも。ごますりも。
まぁインチキ情シスとしては一番の仕事。
まともに開発してるやつほど役員に顔を覚えてもらわれなかったりで・・・
当方 3000人規模のメーカー勤務ですが
>175
うらやましい・・・
もちろんそーいう情の厚いじいさまもいるわけだが、
一度こういうつながりを持ってしまって、
ずーっと面倒を見なければいかん状況になるのが怖い。
(そういう失敗を一度しているので)
そういうわけで、ごちそうの誘いは断り続けております。
>>176 ウチの部のシステム
サーバ:RAID(ミラーリング)
DDS4で週3通りバックアップ
クライアント:基本設定はバックアップソフトでCDへ
あとはHDD→サーバックアップソフト
笑えるでしょ。
あとクライアント ジジー:Pen4 2.0A GHz
下っ端:最低はMMX200MHz
俺はドサクサにまぎれてジジー仕様(w
178 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 20:23
社員2千人弱の電気工事会社、IS部員age
社内システムつくるとき、ワーキングとかプロジェクトとか横断組織つくるんだけど
そのメンバーにお願いしたいこと。
・お願いだから生半可なパソの知識ですべてを語ろうとしないで。
・お願いだから自分の仕事を自動化することだけを考えないで。
・お願いだからなんでも自動化することを考えないで。
・お願いだから細かいことはISに任せて、承認決済をしっかりやって。
179 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/26 20:28
>178
いや、それがさー
・自分の部内をまとめるのはめんどくさいしー
・実際の仕事は知らないしー
・承認決済もクソもなくて上司はうまくやっといてーって言うだけだしー
・使えないシステムが出来上がったときに責任とりたくないしー
>>179 社員2千人弱の電気工事会社、IS部員 関係者とおぼしきレスサンキューage
>・使えないシステムが出来上がったときに責任とりたくないしー
・お願いだから使えないシステムが出来上がったからといって全部ISのせいにしないでほしい。
こちとら仕様どおりに作成しているわけで。
181 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :03/01/26 21:15
>>180 そーそー
作りたくて作ったわけじゃないし
使うヒトなんかよりもっと上の方の思いつきにしたがって
こっちはつくらされてるだけだからねー
文句言うなら上に言ってくれ!!!!
社員2千人弱の電気工事会社、IS部員
あまたいる社員の中で、一番厄介なのが、他部へ移動した元IS部社員。
ISで使えないから、パソコン要員で他部へ移動した、とは口が裂けたら言えるかも。
かりに彼をA、IS部員をBとすれば
A:なあ、このシステムにこういった機能を追加してほしいんだけど。
B:えーそうですね。2週間ぐらいでできそうですが、今他の優先案件を対応中でして
A:はぁ?おれがIS部員のときはなぁ。こんなもん3日でできるぞ!
B:(上司には3日でできるといいたのか、こいつは、と思いつつ)
ではメールで依頼書を提出していただけますか?上司と相談しますので。
A:上司ってCのことか。まったくCは後輩のくせに世渡りがうまいから俺より出世しやがって。。
B:(お前が能無しだということはだれもが知ってるぞ、他人のせいにするな、と思いつつ)
なお、3日でできたとしても、他の優先案件がありますのでリリース日は別途相談さえていただきたいんですが。
A:おい、お前喧嘩売ってるのか。その優先案件というのを全部挙げてみろ
スケジュール表も見せてみぃ。
・・・こうやってIS部員の一日は過ぎていく...
183 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:28
>>178 >・お願いだから生半可なパソの知識ですべてを語ろうとしないで。
漏れもこれだけは念を押してお願いしたいが自称パワーユーザー君が
プロジェクトに割り当てられると・・・最悪。
>>182 情シス部員は移動させてはいけない。
最大の敵(ウザイ香具師)になるから。
情シス部内で飼い殺しにするか、さっさとリストラしなきゃダメ。
あと情シス部員切った後は全てのパスワード変更しなきゃならないから大変w
184 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:49
社員2千人弱の電気工事会社、IS部員 やっぱりどこの会社でも同じ感じなのねと思いつつage。
社長曰く「これからはITを駆使して同業他社を抑えて勝組にならなくてはならない。」
といってるそばから間接費削減のもと、IS部員が四十数名から半分に減らされました。
社長、ちなみにITを駆使しても勝組にはなりません。無駄な業務ルーチンを削減する方が先です。
社長、それと間接費削減に一番効果があるのは役員数の削減です。
特に相談役と名のつく方は会社に必要ありません。先輩だからといって容赦しないでください。
社長、最後にもうひとつ、ITはもう死語です。
>情シス部員は移動させてはいけない。
>最大の敵(ウザイ香具師)になるから。
>情シス部内で飼い殺しにするか、さっさとリストラしなきゃダメ。
>あと情シス部員切った後は全てのパスワード変更しなきゃならないから大変w
ふつーの開発→情シス→ふつーの開発(同一部署で)ですが
@情シスとは馴れ合い(最新機種をget:部長仕様)
Aパスワードは全部知ってます。(そのうち情シス自体の課長のファイル
復旧不能にしてから全部消そうと思ってます。)
186 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/27 21:09
最大の敵
たしかにそうですな。どこまで出来るのか(金をかけないから出来ない。人手をかけないから出来ない)
よく知っているからね。「最近は夜家に帰れるの?」とかいいながらの依頼は最悪。
そう?仲良くやってるよ。
けど課長(元上司)は機会があれば部長の前で合法的につるし上げてるが。
188 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/27 21:23
社内ハッカーとかいるの?
189 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:16
>173
ふつーの開発ってシステム開発???
うちは他部署はコンピュータも何も関係のない営業と技術開発、製造工場だからね。
いやコンピュータも何も関係のない技術開発部署のなかで
分野内(複数部署)独自のCAEとシステム開発やってた。
今はコンピュータも何も関係のない技術開発。
前の課長は嫌いぬいてる。鬱になってやばそうだったので
部長の頭ごしに人事に直訴の結果、配置転換。
191 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:42
私は他部署からの異動なもんで、生え抜きからはよそものと言われ、出身部署からは
裏切り者と言われています。
情シスは生え抜きが多くて閉鎖的ですね。
まぁ、システム専門学校出身のやつは、他部署には不要だけど
192 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:40
>191
自分の置かれた状況を理解しています?
なぜ他部署から情シスへの異動なのか・・・・・
普通に考えれば・・・・・
>>192 俺も体壊してからシステム関連に異動。
俺が出る時入れ替わりに入ってきた香具師も糖尿病で退院した
ばかりの香具師ですた。
194 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/29 00:01
会社から2ちゃんしてたらバレル?
今は営業所勤務でADSL回線を使用
この間IRASなるものを入れたようで
気になるから調べたらIseリモートアクセスの
略と知る、なんかいやな感じがしたので
それ以来会社では2ちゃんしてないんだけど
そろそろ禁断状態w
195 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/29 01:32
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196 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/29 06:19
>192
家族の介護で情シスに転勤。
まぁ、社内と業者相手だからスケジュール管理が他部署と比べ楽
>193
まぁ、社内相手の仕事ってそんなものでしょ。
197 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/31 21:27
>196
そんなあなたの情報システム部は、身売りしますた。
198 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/31 21:28
199 :
貧乏な1 ◆BINBO1hZ0c :03/01/31 21:57
身売りしねーかなー
もちっと仕事というかシステム教えてくれる上司がいいぜ
社内のサポセンじゃスキルあがらねーし
かといって、ぬるま湯使ったら自分からはそうは抜け出せねー
いっそ、自分の力の及ばないところで劇的に環境変わった方が・・・
下請けのソフト会社からどっかの情死す入れるかな?
201 :
名無しさん@明日があるさ:03/01/31 23:48
>>199 ふつーの会社の情シスの上司がシステム知る訳ねーじゃん。
まあ会社が巨大になる程、首の上に乗ってるのは飾りと
思ったほうがいい。
202 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/01 21:33
社員2千人弱の電気工事会社、IS部員、毎度のことながら上層部の都合で
組織変更が行われるが、それに対応するシステム変更のコストを全然考慮していない。
費用対効果を常日頃言ってるなら、自分のしたことに対する費用の大きさも考えろ、ゴルア age。
>>200 情シス部員はユーザのわけのわからん要求を仕様におとす能力が求められる。
かつユーザに対して提案もしなければならない。
つまり受動的ではなく、能動的な姿勢を常に求められる。
仕様がヘンならば、作ったSEのせいにすればいいと思っているプログラマが
情シス部員になっても同じ気持ちで仕事をすると、ユーザからは使えない人間として
無視、蔑視される。不条理かもしれないが、これが現実。
203 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/03 17:00
何でもかんでもダブルクリックするオヤジっていない?
204 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/03 22:08
>201
うちは上司だけでなく、女の子以外全員異動ありだからスキルは全然なし
プログラムは関係会社まかせ。
予算取り、稟議書書きがお仕事
205 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/03 23:39
>>203 腱鞘炎になるまでやらせておけばいいとおもう。
206 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/04 00:08
>>203 「ここを1回押してみてください」ってボタン指さすと得意げにダブルクリック
するオヤジっているなぁw
207 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/04 02:58
突然お邪魔して申し訳ございません。
ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!
ここのネットキャッシングは来店不要で遠方の方でも全国振込融資OKです。
モットーは勤務先や身内にばれない様、絶対秘密厳守です。
特別にネットからの申し込みだと、借入件数が多くて他で断られた方専用の
申し込みコーナー有。融資率95%以上だそうです。
一週間無利息なので試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/ i-modeからは
http://square7337.com/i/
208 :
貧乏ドランカー ◆BINBO1hZ0c :03/02/04 11:08
ダブルクリックですみゃぁいいんだよ
「俺はダブルクリックしかしてない!」と言い張っては
何枚も同じアプリ起動してパソ落としやがって・・・
「ハイハイ、コンピューターが悪いんですよねー
でも、もうちょっと落ち着いて操作してくださいねー」
って、俺は保育士かよ!!!w
情シス様
サーバ落とすときは落とした後に言われるよりか
落とす前に言われるほうがうれしいです。
210 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/04 22:19
>>209 普通は再起動前に全社通知します。
非常の時も電話連絡してからします。
それが普通、っつか漏れんとこはそうしてる。
君んとこの情シスおかしいよ。
211 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/04 23:37
>>209 落とすというより、落ちてまったというほうが
適切と思われ。 準備してたら、落としてまったんよ〜
212 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/05 00:43
情シスにメールで質問したら平気で2,3日無視される。結局電話で質問。
おいおい情シス、メール見る習慣ないのか?
213 :
貧乏ドランカー ◆BINBO1hZ0c :03/02/05 01:04
>>212 あまり、親しくないヒトウザイと思ってるヒト
あまりにくだらない質問
はシカトって言うよりも忘れます。
他にもやる事あるんで優先順位が限りなく下のほうなんですよね
まぁ、仕方の無い事ですw
214 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/05 01:42
社員2千人弱の電気工事会社、システムの問い合わせがあり、どうしても帳票が印刷されない
と大声で騒いでる。マニュアル見ろよと思いつつ、いちから丁寧に説明して、さあ印刷を実行
する段階になって、「いまプリンタのところへ行ってほんとに全ページでたか見てくるわ、そのまま待っててくれ」
。。。と待たされること5分。「でたでたどうもありがとう」
お前のために俺がいるんじゃねえんだよ。age。
>>212 すみませんね。私も平気で無視します。いけませんか?いけませんよね。
でも多分、今後もこの方針は変わりません。
215 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/05 08:26
大手の情報管理部門から転職してきたオヤジさん。
一杯ソフトを買いこみ買いこむ。
VBやofficeはデベロップ版。
でもプログラム組んでいるのを見たことが無い。
Statisticsもかったけど平均値出して喜んでた。。。
216 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/05 09:43
>>215 いるいるそういう人。
私が昔いた会社にもいたよ〜
全然仕事してないのに「今何やってるの?」なんて
定期的に口出ししてきて、やたらと新しいの使いたがるし
使わせたがる。ほっといてちょうだいっ!って感じ。
私のお客さんは帳票出ないって呼びつけて
電話で確認したにも関わらずプリンタの
コンセント抜けてるって人がいます。
落ち着いて言われた通りの事してくれ。
>>210 まじレスがくるとは思わなかったのでチョトフォローします。
落としたのはフロアのファイルサーバで、対象になる人達へはメイルで
通知されてます。ただ私は外注なのでリストから漏れていたのでしょう。
作業が自社で行ったりすることが多いためサーバへはバックアップぐらい
しか置いていないので問題はなかったです。
今日会社で派遣の子に
「〇〇さんっていつもなんの仕事してるんですかー?」
って突っ込まれた。
その時俺はふんぞり返って雑誌を読んでいたんだが・・・
「ん〜ユーザーサポートとか、めぼしいシステム見っけたら提案する事かな?
後、ネットワーク関係も俺が見てるんよ」
って答えたら
「仕事してるの見たことなーい。××さんは、△△部のシステム担当で
仕事やってるの知ってるけどー」
だとさ・・・
××さんは後輩なんだが、SQLのプロでデータ量の多い△△部で
要求の厳しい上司にコキ使われてる。
確かに仕事してるように見えるだろうなー
確かにユーザサポートやシステム提案、ネットワークなんて
絶対俺がいなきゃできないってモンでもないし・・・
サポセンやNEって潰しきかねぇよな。
リストラ近いかなー
219 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/05 22:53
>218
それが派遣にはわからないとこだね。
正社員には、他部署との連絡会議とか、組合活動とか、同期会とか、消火訓練とか、安全教育とか
生産的な仕事がいっぱいあるんだよ。
エクセルでシート4枚に分けて調査依頼されたものを送信した。そしたら
シート1枚しかないと思って問い合わせがきた。ちゃんとシート1枚ずつ名前
も変えて送ってるのに。嫌がらせ?
221 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/06 01:51
222 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/06 21:28
サイボウズって、どう発音するのですか?
『サイ坊主』みたいに言う人がいるんだけど
うちの部ではジジーサーバと下っ端サーバに分けています。
ジジーサーバがダウン:担当者はジジー会議で吊るし上げ&休日出勤+徹夜で復旧。
下っ端サーバがダウン:復旧に1月かかっても文句はでず。
>>223 下っ端の方が文句言いそうだが???
実際に業務でそんなに使用してないのかな?
225 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/07 06:57
>223
ジジー用システムは、ダウンして1週間気付かないこともあったけど
下っ端用は出勤途中に携帯に文句の電話が
>>224,
>>225 一応、ジジーでもアウトルック機能フルに使ってるんでね。
まあ、リーマンは上を見て仕事してるっていうことで。
下っ端の機嫌をとってもボーナスあがる訳じゃなし。
227 :
ネットdeDVD:03/02/08 22:33
正しくは、下っ端のほうが確かに文句は出るが担当者は気にしない。
誰も若造の言うことなんて聞きゃしなーい。
情シスのみなさんがんばってね。
229 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 18:25
下っ端でも営業会議とかで「受注システムが停まっていたので計画未達です。」
なんて言うやつもいるから注意。
>>229 ジジーに「君はパソコンが無いと仕事ができないのかね?
あんなもの道具だろ?」と一喝されておしまい。
技術系でもそうでつ。
話かわるけど野○総研とかでMBAもってる香具師でも
Wordすらつかえねー馬鹿いるらしい。(妹が派遣で
いって切れてた。)
231 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 19:06
232 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 19:11
233 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 19:34
>>231 色盲検査だが最後に読めない数字が出て間違えるとホラーSWF。
ボリューム0にしとけ、
>>232 ブラクラ
でもよー
WORDなんか使わねぇだろ?
235 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 22:21
ふつーはWordがデフォルトだよ。
けど書類作成はPPのほうだな。
けどPageMakerが一番楽な訳だが。
236 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 23:06
昔は一太郎だったよ・・・社長の趣味で社内フォームは
すべてwordになったけど。 その前はP1だったよ(懐
237 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 23:19
>236
昔は「松」
238 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/09 23:46
「WORD」を愛用するには、忍耐力が必要。
根性だ、根性!!、サラリーマンよ!!
239 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/10 15:58
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エクセルのが作りやすいんだよ・・・
241 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/12 22:22
ワードの方が仕上がりがいい
242 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/12 22:24
243 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/16 16:45
>236
えらいさん(役員,OB,本部長など)から、
一太郎からワードへの変換、書院やオアシスからワードへの変換を頼まれています。
「いつでもいいんで、仕事を優先して、空いている時間でいいのでやってくれないか。」
ということで、仕事のない土日(藁)にテスト機何台かにコンバータ入れてやってました。
244 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/16 16:49
そういや、サクラヤへの"お使い"も情シスの仕事
結構、貯めさせてもらっています。
246 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/16 09:38
>244
弊社では製品も備品も在庫を持たない方針になったため
役員の自宅用パソコンから、単4電池まで買い出しに出かけます。
さすがに、コピー用紙は在庫してますが・・・
昔、98用の備品を大量在庫していて、未だに部の物置を占拠しています。
それがはけるまでは、備品の在庫はさせてもらえません。
247 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/16 10:27
なんでもいいんだけど
メールサーバーがよく落ちるうちの会社の情シスは死んでほしい
メールデータふっとぶは最悪
老朽化してるならおちる前にさっさと新しいサーバー買えといいたくなる。
248 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/16 11:32
>247
君ら営業が儲けてくれないから更新出来ないんだよ。
うちの会社、Win95発売時のPCも再リ利用者も大変だけど情シスもお守りが大変
>>貧乏
どしたの?いつから飲んだくれてるのよ?
ともかくメールサーバ管理してる側からすると、
無駄にデカイファイル添付してやりとりしてんじゃねぇよとは言いたい・・・・・・
こないだ飛び切りの馬鹿社員のメーラー設定が
「チェック後7日間はメールアイテムをサーバに残す」
ってなってたのを発見した時は血が沸騰したなぁ・・・・・
一人でメールサーバ圧迫しやがって・・・・・・
>>248 つーかWindowsって嫌だよね・・・・・仕方ないけど。
250 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/21 22:44
>>247 なんか貧乏な会社みたいだね。
しかも自社の情報システムが運用してんの?
251 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/22 06:36
>250
ある程度以上の規模の会社は自社でメールサーバちゅうか、グループウェアサーバちゅうか
を持ってるでしょ。ccとかノーツとか
でも、5年リースとかでやってるので、3年目ぐらいから老朽化が目立つわな。
252 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/23 14:21
>>250 なんか小さな会社みたいだね。
自社にサーバおいてないの?
253 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/23 14:42
小さい会社がバカにされてる?
254 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/23 14:43
255 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/23 14:49
256 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/26 00:26
>>252 自社にほとんどのシステムはあるけど運用は外だしだよ。
ユーザー企業が自社の従業員使って運用するの?
257 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/26 00:47
なんでパソコンの移動とかはやってくれないのですか?
無停電装置(だったっけ?)とかいろいろ付いてるしモニターも
4枚あるんだから素人にわかるわけないじゃん。
あまり親切じゃないよね。
259 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/26 09:00
>>257 一般的な情シスではユーザーのPC移動等はやらないだろ(便利屋みたいのはしらんが)。
レイアウト変更の度に呼び出されちゃたまらんし(最終確認はするけど)、
情シスが移動させたPCにあとで異常が出たら絶対そのせいにされるからな。
PC移動は自己責任、自分が金出してないからってぞんざいに扱うなよw。
260 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/26 14:04
261 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/26 22:32
>256
外注使ってるけど、責任者は情シス部長
>257
レイアウト変更はともかく、階の移動なんかでは駆り出される。
アドレスやプリンタの変更なんかもあって大変です。
でも、よその経費で残業つけれるし、打ち上げで飲めるし・・・
総務が電話もって、情シスがパソコンもって移動してます。
電話・電源・LAN・パソ・鯖
全部管轄になりつつありますが?(ナマイダ
264 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/27 22:18
>263
電話が総務から押しつけられそう。別に固定電話だけならいいんだけど
問題は携帯、今はPHSはデータ通信用に使っているので情シス、携帯は総務
PHSのアクセスポイントは内線扱いで総務。とまぁバラバラなんだが・・・
電源はやばい。うちは三相200Vなんだけど、役員の机を動かすとき総務がぶっ飛んだのを
見ると手を出したくない。
>>263 俺20人規模の会社でいっぱいいっぱいなのに・・・・
貧乏の会社って結構でかいよね?
流石に担当者分けたほうがいいYO!!
266 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/27 23:32
規模にもよると思うんだけど、普通、情シスって何人体制くらいの
チームが一般的なんでしょうか?
267 :
ペプシマン:03/02/27 23:57
施設から、PBX
総務から、携帯電話・FAX・コピー
上司が持ってきてしまいますた!
で、現在、PBXの入れ替え工事中です。
268 :
名無しさん@明日があるさ:03/02/28 02:09
がんばれよ情シス。僕らは君たちが頼みなのさ・・・。
情シスlove。かっこいいぞ情シス。みんなのマスコット情シス。
なんとかしろよ情シス。
>>264 それなのよね〜
モバイルが情シス管轄だからこうなる
>>265 ってか、俺の会社の情シスって〇〇部(一般で言う総務)の
数人がやってるだけだからなぁ
そのせいで電源や電話まで回ってきた<俺の所属も〇〇部情シス
分ける以前に担当者がハッキリしてなかったのと
何をどうしてるかを、その場対応でしのいでたからわからなくなってて
まぁ、まず整理しろお前が って感じなのかな
まぁ、何とかがんばんべ
>>266 ウチは3人で150人くらい相手してまっせw
(大阪と福岡の人員の相手も俺たち)
>>268 本音はそれでいいですけど、情シスには建前を言ってやって
それだけで本音わかってても救われるから・・・w
書いてたら自分が結構しんどいことやってる気がしてきたw
271 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/02 08:20
不景気で外注費減らす為に早番、遅番、土日稼働日の立ち会いは社員が担当することに
あ〜外注さんは20人ぐらいいるけど、社員は5人しかいないんだよな。
おまけに時差勤務じゃないから、
早番だと7:00から2:00サービス 遅番だと23:00まで5:00サービスだし、土日だとマルマルサービス
まぁ、2chやりながら、問い合わせ対応と稼働確認やっているだけだが・・・
外注さんは外注さんで手当が減るので欝みたいだし
272 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/02 08:26
>267
コピー、FAX =機器メーカーがPRとの複合機を開発するから情シス担当に
おまけにFAXの回線まで担当に
携帯、電話機 =PBXとメールサーバつないで社内でメール表示が出るように
したメーカーの策略で
メーカーからしたら、理屈のわからん総務より、情シスのほうが対応が楽なんだろうな。
現調もしなくていいし・・・
273 :
小市民街道:03/03/02 14:00
>270
その150人、すべてが本当にPCをたたいているのかで違うわな。
人数だけなら、うちは3000人相手。
出退勤の一日二回だけ、テンキーをたたく人がほとんどだけど
箱から、LCDとカードリーダーとテンキーだけが出ているNTですけど
274 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/02 14:26
俺のやり方
・ガイドラインを作っておく
・サポート範囲外のことはやらない
・下出に出ない
一度、自宅にADSL引いたから設定してくれといってきたので、
冗談交えて日当5万ならいきますよ。といったら自分でやるといっていた。
そう、自分でやれ とおもた
275 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/02 14:30
情シス部員って異動の希望ってあんの?
276 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/02 15:23
俺はシステム系の会社だけど、、、
お客さんの嬢シス部門が、おれらに1と同じようなこと
依頼してくるじゃねーか。
おれは、おまいらの秘書じゃねーんだよ、ぼけ!!
277 :
小市民街道:03/03/02 21:41
>274
社長や担当役員から頼まれても同じことが出来る?
>275
うちの情シス部は通常の大卒の総合職採用と専門出の一般職採用があるんだけど
能力は一般職のほうが上だけど、給料は同期では総合職のほうが上。
で、分社する前に他部署に移動したい。能力で給料決められるみたいだし
繫がる
279 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/02 23:42
弊社の情シスは、コンピーターのこと聞くと
メガネの奥で眼が光りだして、とても嬉しそうに
延々と答えてくれるようなマニアックな人ばっかり
なんですが、他の会社も情シスってこんな感じなんでしょうか。
280 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/02 23:55
イヤがられないだけ、うらやましいです。
おれんとこは何を話しても、めんどくさそうに応対してくれるんで。
マジで情シス殴りたいYO
>>279 新人が入ってきてPC増やすとかなって
新しいPC選んだり、最初に触ってセットアップしたりを
嬉々としてやってますがなにか?w
最近の省スペースパソコンはオフィスにはいいんだが
メモリ増設がめんどくさいんだよねぇw
>274
社長や担当役員から頼まれても同じことが出来る?
できるよ。というか役員は情死すの業務内容はわかっているから変な依頼
言われない。うちの場合
283 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/03 13:26
>>277 言えるに決まってんじゃん、っていうか実際言うし。
公私混同を訴えられたら困るのはあっちだしね。
だからコンピュータ回りを漏れに仕様で頼む連中は
「焼肉奢るからさぁ」「寿司食いたくね?」
なんて交換条件を持ってくる。
こっちもキライな香具師じゃなければ奢られつつ相談に乗るw。
前に取締役に「日当3万でバイトしましょ」って冗談で言ったら
本当にくれたので孫にでも頼めば良いのにって思ったことがあるけど。
284 :
ネットdeDVD:03/03/03 13:27
285 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/03 15:37
悪いことしてる人!?
っていうか
営業系ってPC使う意味ないヤツ多いよね。
で?それがどうしたの?って使い方してるヤツ多くない?
くだらない知識がある営業系のヤツが一番たち悪い。
ハードばっかり立派でソフトがショボイっていうかさ・・
どこまで行ってもPCってのはデッカイ演算装置だよ。
って言ってると時代遅れって言われるけどね。
287 :
小市民街道:03/03/03 22:45
>283
寿司や焼肉でなら、俺と一緒じゃん。あと、ゴルフとかもあるけど
普通、社長や役員に頼まれて自宅行ったら、それぐらいは当たり前だろうが
288 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/04 00:37
いくら社長や役員でも休みの日に自分の家まで来させてPCの設定させる
なんて信じられない。
私だったら絶対やだ。
289 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/04 01:10
僕の会社にも情報システム部がありますが、正直かっこいいです。
21世紀で最も必要なツールに明るいなんて。
社内でソフトウェアの人員が足りなくなると借り出されるのも彼らです。
マジですごい。ソフトもネットワークも幅広く知っている。
僕の中では救命救急センター医師の次にカッコイイ人たちです。
290 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/04 01:26
ワードやエクセルの使い方なんかを教えてくれって椰子は氏ねって思う
顔には出さんけど結局やってやってる折れに自己嫌悪を抱く今日この頃...
折れっていい人すぎなのかなあ...
292 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/04 10:55
システム部門をPC系のヘルプデスクと勘違いしてる香具師多いよな。
システム部門はシステムを企画、導入、メンテするのが仕事。
ヘルプとか一般的な質問は総務にいけっつーの。
293 :
小市民街道:03/03/04 21:54
>292
それは君の会社の総務と情シスの切り分けだろう。
うちは、運用、ルーチンの開発、ヘルプデスクは、常駐の外注で
企画が社員の仕事だったが、経費削減で・・・
>>292 〇〇部(総務部みたいなもんだ)情シスの俺なんか大変だぞ!w
ワードもエクセルも筆まめも・・・俺よか営業アシスタントの方が
使ってるはずなんだけどなぁw
295 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/04 23:49
ユーザーから
「ごるぁ!、コピー機の紙が詰まったのでなんとかしろ」と電話がかかってくる
正直ぶち殺す。
296 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/05 00:23
ユーザーから
「ごるぁ!、ネットワーク入れん象」と電話がかかってくる
見るとケーブル抜けてた。ぶっ殺す!
>>298 PCに明るくない友人のユーザーサポートでもやるといいよ。
298 :
小市民街道:03/03/05 07:15
日曜日に地方の営業所長から、ネットワークがつながらない。って苦情
よく聞くと、ビル内で部屋を移動したらしい。
俺「そんなん聞いてないぞ〜。」
所「通信関係はオーナがやってくれるという話なので」
俺「おーなに聞けば」
オ「電話はつながるので問題ありません。あとは○○さま社内の問題かと」
のこのこ、出掛けると
ルータとハブがつながっていない。
上司に内密にってことになり、営業所経費で旅費を現金でもらい。接待受けましたが・・・
123が好きな香具師いない
断固、エクセルを使わない香具師!
300 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/05 10:02
マジでお金借りやすい所みつけたよ
自分3件で95万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事30万融資してもらえました。助かったよ
http://38370701.com/
301 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/05 20:39
302 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/06 20:53
ageるYO!
303 :
名無しさん@明日があるさ :03/03/09 00:50
情シスの人ってオラクルマスターやMCSEとか持ってるのですか?
>>303 そう簡単に取れません・・・
暇だから勉強できるだろ?!って思います?
なにげにいろいろやるこたぁやってまして・・・w
305 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/09 07:26
MCPは持ってる?
306 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/09 16:16
>>303 今度取ろうと思ってるよ。
取りあえず自分のスキルを資格って形にしといたほうが後々便利そうなんで。
模試で80%は取れたから後は問題集ちょっと勉強して月末当たり受けよう
かな。
307 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/10 09:19
ITSSってどうよ?
308 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/10 09:31
(^^)
310 :
小市民街道:03/03/13 21:59
>303
社内資格の○○施工技術者とか○○診断員とかの資格は持っています。
転職しない限りは、オラクルやMSの資格より昇進に結びつきますので・・・
311 :
小市民街道:03/03/13 23:16
うちら情シスは、○○屋(本業の商売)か、システム屋なのか、よくわからんところがあるんだよね。
特に、専門出じゃない一般入社の人間にとっては、
310で書いたけど、社内資格は取らされるし、(本業の)新製品が出ると社内研修はあるしで
そんなのに時間取られると、専門職や派遣さんにただでさえ劣るスキルが更に差がつくんだよ。
Cは知ってますか?
313 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/14 20:12
>>312 Cである必要は無いけど、思いついたツールをサクっと作れるくらいの
技術が無いと情シスって言えないよなぁ。
それが出来ないならユーザーサポートと変わらん。境目だね。
314 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/14 20:15
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316 :
SIベンダです:03/03/14 21:04
うちの情シスはさすがに
1のような問い合わせはないよなー。
クレームは結構あるらしいけど。
社内システムって紺屋のなんとやらで…。(T_T)
317 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/14 21:39
情報システムって部署は社内からすると
総務部と変わんないよね。
社員数名と派遣サンだけで十分だしボーナスカットの対象でしょって開発部の人に言われますた。
鬱だ氏のう。
318 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/14 22:09
情シスの男の人って、頭良くて素敵〜。質問すると来てくれるから、ドキドキしてます。
質問する女の中には、こんなのもいると思ってお仕事頑張って下さいな。
319 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/14 23:20
そう!
20代半ばで、メガネっ子で、白シャツ着てて、線が細いとサイコー!
320 :
小市民街道:03/03/15 00:01
営業部に社会復帰しますた。5年間の情シス生活ともお別れです。
情シスにとってイヤなエンドユーザになる自信があります。
本当はシステム上出来るのに手を抜いて「出来ない。手で入力しろ」って
言っていることよく知ってますから
>>312-313 CでもVBでも知っちゃぁいるがツール作る気はないなぁ
俺はユーザーサポートでイイやw
>>318 がんばりまっす!
>>319 俺、細いってところが微妙かなぁw
あ、カラーシャツもよく着てる
>>320 うわー
パソヲタよりもめんどくせーエンドユーザーの誕生だw
322 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 17:06
323 :
小市民街道:03/03/15 17:32
>322
今までは情シス最適だったからね。
操業時間が22:00までの事業所もあるのに20:00〆で18:00でサポート終了とか
365日営業の事業部があるのに土日祝は在庫問い合わせも出来ないとか
このあたりを打破したい。今までもシステム企画側としては提起してきたけど
専門職の先輩方に阻まれてきた。営業に移れば、遠慮せずに要望できる。
324 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 17:42
>>323 実現したあとにまた情シスに戻されたりして (w
325 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 18:10
326 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 18:26
>>324 そして自分が要望出した仕事をやらされたりして (w
327 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 18:28
情シスってすぐ怒るから嫌いさ。
こないだ、会社のパオコンにフランス語のフォントを入れたら
怒る怒る、不安定になるだろ!!とかいって。
全然、普通に使えてますよ。
328 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/15 19:02
>323
うちの先輩(専門職)は、中国にある工場との連絡要員のPCに簡体字フォントが
入っていて激怒していた。勝手にフォント入れるな。って
あと、客先からHTMLメールが来て読めないって営業が言ってきたとき、客先に
「HTMLメール出すのは非常識」と客先に対して非常識なことをいい客を激怒させたよ。
あと、標準化ってうちの情シスではよく使うんだけど、そのせいでワープロ一太郎9、
EXCEL95で進化が止まっています。OSはNT4.0が標準で去年の春に大量在庫。
そして、画面は800X600が標準。
329 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 19:55
オフィス95−>ファイルやり取りするのに迷惑
NT4.0−>サポート終了?じゃなかったっけ
画面は800X600−>GUIの意味なし。
もしかしたらメモリ32MBが標準?
330 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 21:26
>>328 まぁそれはチョット行き過ぎだけどさ、ウチもフォントやIME入れるときは
稟議起こさせるよ。あと個別対応アプリでもインストールとメディアはウチが
管理する。
むげに断ったりはしないけどここまで管理する理由はわかるよね?
>322
遅レスですみませんが、
「全体最適」って言葉、今流行ってるのですか?
俺も最近査定の面談で「もっと全体最適を考えろ!」って
上司に云われたけど。
>326
なんつうか、自分が作った法律で裁かれて死刑になったつう
昔の王様かなんかの寓話を思い出した。
333 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 21:30
334 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 21:32
熟語系って年寄りが使いたがるからねぇ・・・
まぁユーザーは「自分が」使いやすい、楽になる要求をするから
それをまとめて一番イイ落としどころを考えるのが情シスの役目
ってことでしょう。
335 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 21:36
グループウエアは役に立ってますか?
336 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/15 21:51
>329
オフィス95 持ち帰り仕事でも迷惑。
ワープロの標準が一太郎なのはもっと迷惑。
NT4.0 サポート終了なんで、去年の春 大量に購入しました。
GUIの意味なし。社内ソフトでは、←↑↓→とEnterって指導してます。
もしかしたらメモリ32MBが標準。さすがに引っこ抜くことはない。
でも、全社ネットワークはシステム部の標準化に毒されるからって、
部門での導入が横行してたりするのです。
なんで、フォントごときで怒られるのかわからん。
今度は中国語のフォントをいれるけど、黙ってやるよ。
いちいち、稟議なんて書いてられませんよ。
338 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/15 22:33
>327
フォントを入れるとあほなソフトが字化けするときがある為。
そして、その原因を情シスのせいにする香具師がいるため。
あと、テンキーやマウスのユーテリティも怖いわな。
339 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 22:33
>>337 君んとこの情シスって結構ユーザーライクだよ。
ウチは2000の権限ユーザーにしてるから黙ってインストールなんか
絶対出来ませんw。
>>339 当然でっすw
ただ、アプリによってパワーじゃなきゃいけないユーザーがいて困る
うちは資産管理ソフトとやらで全マシンの構成からアプリ・使用状況
全部わかるよ。
まぁ解ったからって何もしないが、不正アプリは消えたなw
Windows Update が趣味ですが問題ありますか?
>>339 ほほう、そういうものなのですか?
最近は、インターネットや外部あてのメールにも検閲が入って
いやな感じです。
343 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 23:09
>>342 イヤな感じかもしれないがセキュリティポリシーのちゃんとしてる
会社なら当然のことだよ。
メールで社外秘が漏洩しないとも限らない、Webメールや2ちゃん
から漏洩しないとも限らない。
「そんなコトするかよw」ってユーザーは思うかもしれないけど
自分がしないから他の社員もしないとは限らない。「自分は信用され
てねーのか#」って思うかもしれないけど一個人の人間性なんか一々
把握してられない。
おわかり?
344 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 23:17
>>340 ウチはパワーユーザー以上じゃないと扱えないアプリ入れる端末は
限定して提供してる。
メディアはウチが管理してるから「部署の全端末に入れろ」とか
ライセンス購入の稟議も上げないくせに要求だけはする自称パワー
ユーザー君もいるんだけど「理由が不明確で、ライセンスも足りません」
と一蹴w。
345 :
あまでうす ◆BUOzkz/f46 :03/03/15 23:17
Outlookの自動仕訳機能を使って
社用メールを自宅に転送してる社員が多くて困る。
346 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 23:28
>>345 へえ、そんな機能あるんですね。
それって、ノーツでもできますか?
347 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/15 23:32
>>346 あるよ、エージェント作るだけだからアウトルックより簡単だよ。
ウチは当然不許可だけど手動で転送されたらそれまで。
困ったもんだ。
348 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 00:32
うちは、情シスの中でもチームによってバラバラだったから、PCチームが
NT4.0でメニューソフトしか立ち上がらなく、デスクトップも出ないPCを配布。
営業支援チームのアプリを起動させることが出来ず、HTMLでポータルに書いてJAVAから
VBを起動させてた。
クライアントの中だけで動いているのにネットワークがつながらないと起動できないバカシステム
349 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 00:39
>ALL
最近、客先から指定ソフトで作成というのが多くて困る。納入仕様書だの、写真での報告書だの、
PRTRだの、MSDSだの、そのほかもろもろ
権限ユーザにしている場合はリモートかなにかで、いちいちインストールしてあげてるの?
うちには、営業所の若手にやらすためパスワード教えて、パスワードの意味を無くした香具師がいたけど。
350 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 01:29
>>349 商売で客先の要求をある程度飲むのはまぁ当然のことだが、ことシステム
や市販アプリ指定を断れないと言うのは営業力のなさを露呈している
ことに他ならないと思う。
EDIとかの専用アプリケーションは別格だけどね。
ウチではそういう業務や営業の指導もして場合によってはこちらの事情を
客先に電話で連絡もしたりする。
なんで本業の営業より情シスの漏れの方が客先と仲良くなってんだかw。
話の流れで製品受注になって営業にくれてやったこともあったな。
社長も営業本部長もそれ知ってるからウチはユーザー論破するのなんて
たやすいもんだ。
351 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 01:36
>>348 情シス内各チームの仲が悪いのって最悪だよな。
結局ユーザーに迷惑が掛かる。
ウチも統括リーダーが子飼いのみ力を入れるようなバカだった
から直訴してリストラ(つか移動)してもらった。
その後新リーダーに要求してきっちり各チームの連携をはかって
もらって一件落着。
352 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 01:54
情報システムの連中って世間で通用しなそうな
ドキュンが多いのは何故ですか?
大学生のバイトじゃねえんだからよ、ちょっとした事で子供みたいにすねるな。
それに暗い!どうやって内定貰ったのかと問いたい。
はっきり言って、もうお前らには頼まねえよって感じです。
今度の役員会議で情シスの存続について話を持ち込む予定です。
フォントごときで情シスが怒るのって怠慢以外の何物でもないな。
考え方の違いかもしれないけど。それでPCが不安定になったら
そういうの入れるからですよ!って個別に注意した方が良い。
つか、フォント入れるだけでおかしくなるなら、いっそPC買い換えって思う。
354 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 04:42
>>353 1行目と2−3行目が激しく、そう激しく矛盾していますよ。
この時代にシステム部門を不要と断じるとは中々豪気ですな
頑張ってください
356 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/16 10:18
>350
うちの情シスだったら客先とけんかになるな。HTMLメールごときで客を激怒させた実績があるんで
あと、営業力のなさもあるけど、海外でのEDIや入札なんてのもあるよ。銀行のやら、各役所とか
>352
うちの場合は、専門職採用って制度があったからね。専門学校に求人票出して、だまされて?
新入社員研修から総合職(一般大卒)とは別にやってたし、教育係の上司は高専や工業高校出身で
総合職にコンプある人たち。総合職なら1年かけて各事業部の営業、製造、技術なんぞを
2ヶ月づつ回るんで社内に人脈というほどでもないけど知り合いが出来るんだけど・・・
あと、集合研修もないので同期の輪も専門職は情シスだけにとどまる。
最初は即戦力 10年ぐらいで退社?をねらった制度だったけど、本当の即戦力は外注さんで
対応しているため、つぶしのきかない社員が増えていくだけの制度。
>353
OSからの再インストールが手間なんだよ。リモートで出来ないんで、
送ってもらって、段ボール開けて、自分のPCのLCD、キーボード、マウスと接続
OS再インストール 1時間くらい、各種アプリ 2時間、周辺機器ドライバーなんて
こっちでネットで検索してあげないといけないし・・・
>355
352の会社にいるのは、ちょっとだけPCが使える程度の情シスなんだろ。
確かにその程度で足を引っ張る事しかできないのならいらないと思うけどね(w
358 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 11:00
>>356 >海外でのEDIや入札なんてのもあるよ
うん、だからそれは別格って言った。ウチの場合はそれ専用のPCを
用意してあげて必要があれば昨日限定でネットワークに参加させる。
>>357 ユーザーの(人間的な)レベルもあると思うけどこのスレはユーザーが
情シスに持ってるイメージがわかって面白いと思う。
自称パワーユーザー君が結構多いってのもわかったw
359 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 11:06
>>352 君みたいなのが役員やってる会社じゃあ社員もろくなの居ないんだろうね。
その苦労、お察ししますw
360 :
自称バカーユーザー:03/03/16 11:06
他部署のサーバへの侵入や幹部社員のID・パスワードの入手が趣味です。
362 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/16 11:07
今日は行ってきた。
色々イライラしてたんでやる気満々
でも、早かった・・・・ごめん早漏・・・・
普通に仕事して休日はユックリして2ちゃんとかやって
風俗とか月に一回位行って、そんでもって援助交際で3ヶ月に
一回位やって、そんなのが普通でないかい?
正直、今の彼女と別れたい。
なんで一緒に住んじゃったんだろう・・・。
・・俺も会ってみようかな。
みんな、会うときはどうやって声かけてる?
>362
どうなんだろ
>>352 ま、おまぃ程度の認識がどうでも良いけどよ
たぶん存続さすんじゃないか。意外といなくなると本気で大変だぞ
>>353 リース残ってる状態で新PC買えるだけの利益あげてからいえ!w
あと、買う稟議も自分で書けよな
ドラちゃん、間接部門に直接利益持ち出すのは得策じゃないよ。
稟議は「上司?」の主観がかかるじゃん。
仕事で必要な物注文するのに顔色うかがったり感謝したりしたい?
オイラならPCスペックの限界で〜と言い訳する方が楽だなぁ。
間接部門は成果がバックされにくいシステムだし。
366 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/16 12:25
>353
新品潰すやつも多いぞ。特にうちは不安定なサーポート終了済みのNT4.0だから
367 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/16 12:28
>364
情シスの運用開発部門の分社、売却、外注化はあり得る話じゃない?
企画部門は必要だろうけど
>>367 ドラちゃんは総務部傘下の情シス部員だから
情シスが人員削減されても
ボールペン発注とかの仕事に異動できるから立場が安泰なのだ。
>>354 やりたいならやればいいけど自己責任という意味だけど。
クライアントPCなんて吹っ飛んでもいいだろ
>>365 わかっちゃいるんだけどねー
デザイン部門なんざ、ただただスペック要求で現スペック使い切ってなかったりだし
生半可な事ばかり逝ってくるから、んじゃ、お前の作品で営業が仕事取って来れてるんか!
成功率出すぞゴルァ!ってこと多いっしょ?
稟議に上司の顔色伺うのはしょうがない事だと思います。イヤだけど・・・
>>364 ありえるけど、促進されたら困るから防御ライン引くんじゃないかw
>>368 俺はソッチの仕事はないんだよねぇ
必要ないって言われたらお呼びがかかってる営業に行くか、やめてまた中小にもぐりこむかw
ドラちゃん、しっかり!
自分にレスしてるよ。
クラがPC飛ばしてくれた方が儲かる罠。
ドラちゃんみたいな情シス部員なら
オレも腹が立たなくて済むんだがなあ
>>371 うおっ
>>367相手だったんだ(^^;
儲かるってか仕事してるフリにはなるなぁw<クラPC修理
(上で誰かかいてるけど、OSやアプリ入れで数時間潰れるけど、セットアップ中はヒマw)
>>372 俺みたいなんが情シスやってたら会社が・・・w
ってか、どこの情シスさんもたぶんおだてりゃ気持ちよく仕事やってくれますよ
つまんねーことなおしてもらった・教えてもらっただけでも「ありがとう」って逝って
たまーーーに営業がどんな事やっててしんどくて「いいシステム・ソフトない?
君だけが頼りだよ。頼むよ助けてよ」なんて言ってたら気分よくなんでもするんじゃないかな?
変な話だけどお客様に接するような感じで情シスと付き合ってみてください。
持ち上げて利用して自分の成績揚げる方がいいと思うんだけど・・・ダメ?
情シスは基本的に正直さんが多い。
プログラムは嘘つかないからね。
もうちょいとパフォーマンスに力入れりゃなぁと思うことも多いがお節介。
ところでドラちゃん、オイラのマウスは掃除しておいてくれた?
動きが悪くて仕事になんないんだよね。文句言わずにさっさとやる!
オイラはもう帰るけど。
ヽ(`Д´)ノ ムキーーー!!
>>374 女性のマウスならその場で開けて掃除するが
やろう野は2週間で5回くらい催促されたらやってやるかなw
>376
たまーに何故か、
右手から身に覚えのない香水の香りが。
女子社員の端末使うとそうなることあり。
スレが艶っぽくて良い感じ。
ドラちゃんもトルちゃんもいかにもいい人そうにゃ。
「それ位自分でやらんかゴルァ!!!」
とは言わないんだね。
379 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/16 17:22
>378
うちはマウス掃除がめんどくさくて、オプチカルマウスに変えた。
すると2,3ヶ月後、マウスを替えたクライアントのATOKがおかしくなった。
また、時々、マウスが暴走するようになった。
でも、無視した。「なんででしょうね。何か変な操作してませんか。」ってね。
本当は、NECのNXのパットのドライバの仕様だった。
暴走仕様って某生体巨大兵器じゃないんだから・・・
ウチではポインタが旅に出たまま帰らなくなりました。餌が悪かったんですかね?
警報!
さっき山崎渉を上方で確認!
382 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/16 18:21
>380
暴走仕様 正確にはNXパットというNX用のパットのドライバーがマウスの
ドライバーに入っていると不安定になる。
んで、勝手にマウスポインタが画面中を飛び回る。
>381
何か書き込ませようぜ!
>ドラちゃん
来週もがんばってみんなのお役にたってね
頼むからポインタを変なのにしないでくれ。
386 :
あまでうす ◆BUOzkz/f46 :03/03/17 13:27
パスワード入力欄を入力内容を見れるようにしろ!と
某おじさんがわざわざクレームの電話をくれたにょ…(´Д`)
うぐぅ
387 :
ノーマネー:03/03/17 16:57
>386
ディルバートのネタでP/Wをアスタリスク4つにしろってのがありましたよ。
お宅も是非!
388 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/17 17:09
「画像データをいっぱい取り込んだから、重くなっちゃったっよ」だってよ、
お前のHDDは60GBあんだよ。
残りのDISKみたら57GB残ってたよ。
くだらねースクリンセーバー入れるからそんなことになるの!
だからお前にはセキュリテーソフトをふんだんに入れといたからね。
うちの情シスは、コンピューターに関するすべての質問に答えるのがポリシー。
「~←コレどうやって出すの?」とか「ビルゲイツってこれでいくら儲けてんの?」とか
2ちゃんねるのPC初心者板よりくだらない事にも笑顔でお答えしていますw
390 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/17 19:46
すげぇ
情シスのかがみだ
たぶん日本一の情シスだと思う
391 :
ドラちゃんを想う会:03/03/17 20:28
ドラちゃんを生け捕りにしましょう
>385
イ・ヤ・ダ!
猫の手ポインタだけは絶対に譲れない。
393 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/18 00:56
>394
飼い殺すんだよ。情シスは外に出すわけにいかないからね。
396 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/18 12:30
>395
うちの会社の情シスにスカウトしたい
親切なヘルプデスクとして活躍してもらいたい
>396
御厚意にはいたみいりますが、小職にも身体生命の危機を避ける権利があるかと愚考する次第です。
398 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/21 13:13
パソコンの買い替えサイクルて何年ですか?
399 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/21 13:29
5年
あははー400
401 :
あまでうす ◆....bruhhE :03/03/23 13:17
休日出勤age
402 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/23 15:00
情死すってどういう勤務体制なの?
毎週土日は休めるの?
夜勤はあるの?
403 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/23 19:44
>>399 今は普通4年じゃないのか・・・?
うちだけ?
404 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/23 19:45
Metaframeってどうでっか
405 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/23 19:48
406 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/23 20:03
>>404 プリンタとの相性に難があることが多い。
あと大規模システムには避けましょう。
プログラム製造は意外と大変。
(メモリ管理でしくる)
現在開発中のSEより
407 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/23 20:37
>404
固まる→同報FAX→サーバ再起動を2,3回/日/サーバ
担当者は泣いています。クライアントのオペレータが悪いケースも多いけど
408 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/23 21:56
>398
5年リース しかし、4年目ぐらいから故障のの修理費と残リースを考え更新も
>402
うちは専門職はシフトで7:00〜16:00のと13:00〜22:00までと定時勤務です。
総合職は普通の9:00〜18:00が定時。でも、事業所(工場)の朝礼が週1、8:00〜で
5日毎の締め日は締め時間の21:00までは立ち会いがいります。トラブルで徹夜もあります。
しかし、組合員の総合職には時間外は組合の時短委員会に事前に時間外申請が必要な為
通常は時間外0です。総合職にとっては最悪な職場です。
まぁ、管理部門はどこも同じですが
まだ5年リース?
4年にシフト中
410 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/23 22:55
3年リースだろ?
中小の弊社は、20万以下で資産にならないPC購入を推奨。
ノートPCの選定が以外に難しい。
>アストル
バッテリ別納させ。
>>411 ユーザー側でメーカーを勝手に選んでイイの?
>412
メモリを別納ならしたこと有るw
>413
社員はPCのリプレース時メーカーや型番を選べたりする。
カスタムしやすく納品が早いDELLが人気。
415 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/24 00:38
>>412 >>414 税務署におこられん程度にな。
ほとんど同時納品とかみたいに1式とみなせるものは、
全部合わせて1式になるので・・・
中小ならコソーリやってりゃ、平気だろうが。
416 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/24 06:26
>414
うちは、社員個人でメーカーの選択は出来ないけど、
その部門の長が「取引先との営業上の都合」ということで、
M下やT芝のノートをその部門の分、買ってくる。
情シス経由にするとメーカーも指定、カスタム不可、CD-R、DVD不可
USB殺す。なので(大量書き込みで情報流出阻止の為)
そういや、VAIOもいる。
417 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/24 10:10
>416
HDすり替えられたらアウトやん。
419 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/24 21:14
>418
そもそも、個人のPCや部署予算のPCがTCP IPやその他のプロトコルでネットワークに乱入しているので・・・
TCPIPなら、249とかから、ピPING打ちつつ、下っていきながら、裏PCを設定していますね。みんな
420 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/24 21:40
会社のパソコンにバグダッドの現場中継が見れるソフトをダウンロード
したら、即行バレテ怒られました。なんでばれたんだ・・・?
>>420 わかるよーな仕組みが有ったり無かったりw
スパイウェアを使うのも嫌うのも情シスだったりw
422 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/24 22:13
>>421 バグダット見せてこそ、ユーザーフレンドリーなシス企って言えんじゃないの?
>>422 えーぎょーがバグダッドで相手と話し合わせるってのも大事でしょうけど
こっちとしては、システムが不安定になりかねないもの
勤務中の仕事に不必要なものなんかは入れさすわけにはイカンのです。
これがアチキらのお仕事。
一人の何か一つのソフトを見逃したために
何人もがいろんなソフト持ち込んできたらエライことになるんですわ。
まぁ、先に「こんなん入れてエエか?」と聞いてくれたら話し違ったかもしれませんけど
424 :
名無しさん@明日があるさ:03/03/24 22:53
>>423 いや、営業じゃなくて内勤。
空爆みたかったんだよ。
>>424 ハゲドウ!!!w
俺もサーバールームに引きこもってコソーリ見ようって誘惑に耐えるの大変だったぜ
でもまぁ、サイバー能力が高くて、個人的に壊れてる情シスほど
会社のルールはキッチリしてるもんです。
御社の情シスさんはすばらしいってことで仲良くしときましょ
動画はネットワークの負荷が大きいからなぁ。
ロードバランサー買ってくれないかなぁ。
427 :
小市民街道@情シス脱出予定:03/03/29 19:42
来週月曜日で情シスから脱出しますが、引き継ぎドキュメント作成作業難航中
派遣さんにオペ業務を引き継ぐのですが、前任は社員だったもんで、手順書はないですし、
頭の中から手順を引っ張り出して書いています。ただ、派遣さんは判断業務不可なので
トラブル時、イレギュラー時の手順が難航しています。
>>427 ずいぶんと無茶なことやってるな。
俺の場合、社員間でも1ヶ月じゃ足りないぐらいだったよ。>引き継ぎ
とりあえず、難しい局面は「責任者に判断を仰ぐ」で逃げるしかないか。
429 :
小市民街道@営業:03/04/01 01:17
>428
情シスから脱出っても、明日から引き継ぎが2Wほど
あと、派遣さんに引き継ぐのは、ドキュメント化と工数把握をするためらしい
社員がすると、サビ残するので本当の工数が見えないということで
辞める上司様に変わって新しい上司様が入社してきたが
能力は多分俺とほぼ同等
(年齢的経験地で多少向こうが上か? ただ社内知ってるのは俺だし)
引継ぎの関係で辞める上司様からは新上司様と俺が同じことを勉強する
新しい上司様意味あるのかヨ????
俺はコイツ相手にどういう態度取ればいいのかねぇ
同じような奴いない?
>430
上司様はひたすら祭り上げよ。
礼を尽くしつつ、ひたすら立てつつ、利用せよ。
政治的な場面で出てもらうために、上司は居るのだ。
俺の上司は今日で3人目になりました。
全員親会社からの出向です。
その過程で学んだ極意であります。
>>431 なるほど。
やはり基本は表上司の裏自分ですな。
433 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/02 22:19
>431
逆の立場というか、上司?関係会社で 親会社の人間ってのもつらい。
434 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/09 15:31
今年も来たよ
キーボードにジュースこぼす新人が・・・
春だなぁ
さあて、エアダスターとドライバーと雑巾の用意、用意と・・・
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 15:36
ジュースか・・・ったくガキだな
俺らの頃はコーヒーをよくこぼしていたが。
だいたいペットボトル持って会議に来る香具師の気持ちが理解できん!
436 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/09 21:59
>435
うちの営業会議は終了後すぐにその場で打ち上げだから・・・
毎月、情シスが待機してプロジェクタとPCを引き上げる。
なんて、会社だと思うんだけど、社風だから
>433
遅レススマソ
逆の立場もつらいものがあるのだろうなぁ。
>436
打ち上げ待機ですか・・・
まるで民宿の仲居さんですな。
438 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/10 00:17
>437
仲居さんの逆だけど。。。
会議終了 10分間の休憩開始
会場のセット(by営業の若手と総務)と情報機器の撤収(by情シス)同時進行
営業は携帯で地元に連絡を入れたりで
10分後に社長の乾杯
439 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/13 14:13
>438
うちは会社行事には本社部門ということで、経理も情シスも駆り出される。
残ったビールや残飯の処理なんかも
逆の情シスの仕事に総務の手伝いというのはない。
損している気分。
440 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/13 20:23
>439
花見の場所取りもか?
441 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/13 21:57
みなさん、社内にはどんなPC入れてますか
442 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/13 23:25
>441
部署に寄って違う。営業マンはモバイルB5だし、営業所にはデスクトップ
工場内もデスクトップ でも端末はDOS それもPC98。
>>441 各部署ともデスクトップ+液晶
そしてなぜか課長以上はA4ノート。別に異動が多いわけでもないのになぁ。
OSはNT4とWin2kが半々ぐらい。
NTはSP6a以降パッチ当ててないし、Win2kもパッチ無し。
当然Officeもパッチ無しなので、よく呼ばれる。
上司がパッチ当てるのを嫌がるんだけど、他のとこはどうよ?
ウチは営業系はノート
事務系はデスクトップで液晶
全体の10〜15%がWin98で
その他はWin2000のOffice2000
パッチ関係は面倒だからあててないなぁ
445 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/15 06:22
パッチ あてて再起不能になることも多いからね。
446 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/15 20:00
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
あ
450 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/22 18:27
ウチもe-ラーニングとか色々企画してはいるが人に聞く以上に楽なことはないので
タダだと思って聞いてくる香具師が多い(特に団塊)。
こっちゃ日がな一日中Officeいじくってるわけじゃあるまいし・・・っていうか
情シスの方がアプリの操作方法なんか疎いだろ、普通。
大体の感覚で何でも操作しちゃうんだから。
451 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/22 21:21
>450
社内システムでもマニュアルも読まずに電話して来る奴も多い。
「立ち上がらないんですけど、どのアイコンクリックしたらいいですか〜」
おぃおぃ
452 :
名無しさん@明日があるさ:03/04/26 12:39
>451
犬でもわかるシステムにしなかったおまえが悪い
ふつうマニュアルなんか読まないだろ。
うちの会社では、office書類の保存先はデフォルトでサーバーにしてるし、
オートセーブかけまくりだし、
ファイルが消えたのなんのってうるせーから差分バックアップは1時間毎にとるし、
プリンタの切り替えなんてできねーからカラー印刷専用PCとかあるし、
ログインなんて理解できねーからみんなオートログインだし、
ロクなことやらんからフロッピーもCDも取り外してあるし、
USBはボンドでふさいであるし、
ウイルスチェックはメールでやってるし、
メールでメガ添付なんて普通にやられるから自動分割してるし、
メールボックスなんて溜めまくりにしとかないと消えたのなんのうるせーから消してないし、
そろそろサーバーのHDDがいっぱいなんだけど予算が無いから個々のPCがサーバーからのデータ置き場になってるし、
もうだめぽ...。
454 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/04 21:55
システム部門の人って自分達しかわからん単語を使うのは止めて欲しいです。
この間も、システム部から頼まれてたテストを先延ばししてたら、
「葛藤場が近いんですから早く終わらせてください!!」
とか怒られたんだけど、何の葛藤だよ?って感じで全然わからなかった。
こっちのレベルに合わせておくれよ。
455 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/04 22:22
456 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/04 22:28
ネタ違うって。
システム関係ないやつが聞いたら葛藤場に聞こえるんだって。
458 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/05 09:32
「葛藤場」
他の業種でもこの言葉つかわない?
459 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/05 11:17
>>458 システム用語って言うかプロジェクト用語だから知らない方がおかしいと思う。
460 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/06 00:51
ユーザーがしるわけないだろ。
自分達の常識をユーザーに押し付けるなよ。
461 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/06 01:22
自分の職務だけこなしてればイイと思ってる香具師に成長はないな。
462 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/06 01:24
ユーザーってどうして「俺らに分かるわけなだろ」が常套句なんだ?
そのくせ情シスには業務知識も営業知識も商品知識も求めて分からないと
逆ギレする・・・なんなんだ一体。
463 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/06 03:16
>460
作業員用のパソコンはカードリーダを取り付け、キーボードは殺し、
テンキーだけで操作できるようにしていますので
>>462 わかるわぁ
「同じ会社なんだからウチが扱ってる商品くらい知っとけ!」
って、そりゃどんなモンがあるかおぼろげには知ってるけど・・・
商品コードで言われたり、分厚いカタログにたっぷり載ってる商品の一個一個まで覚えてられんわ!
465 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/06 22:56
情シスでも社内相手ではつかわず、ベンダーや他社の情シスとの会話で初出の単語も多い。
うちは日本語大好き企業だからね。
日本語でも「○○部隊」とか「ご安全に」とかは社内では使わないな〜
466 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/06 23:48
基幹のプログラムとかジョブ、ドライバなんかを「○○くん」って
呼ぶのってウチだけかな?
例:常駐ジョブ→「この常駐君がデスね・・・」
468 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/07 00:33
>466
うちには、本来の用語を誤用した言葉が社内用語としてまかりとおっている。
社外との会議やセミナーでの発表時、社内用語でしゃべるとそれをしらない聴衆は
「○○ってそんな意味ねえぞ。こいつはDQN!!」と思うこと確実。なので
すごく気をつかう。
具体例は勤務先が特定されそうなのでパス
情シスって、むしろ用語を噛み砕いて別の言葉で説明してあげる能力が
いるよなぁ
IPアドレスは→パソコン同士が通信するための背番号は
はまだいいとしても
常駐ジョブが→パソコンが動いてる間、自動的に動いているプログラムが
って説明になってるようななってないような
自分で言っていても、なんだかなー(阿藤風)と思う
470 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/07 22:56
>469
とはいえ、社内でも直接知り合いでなく電話で対話している程度の香具師が
どのレベルの香具師か?という判断が難しいわな。
今日、上司チェックで、企画書の プロパイダ、ネットワーク、なんかの言葉も
日本語に言い換えるように指示されましたが 日本語わかりません。
プロバイダ=接続業者 NTT東=回線業者と書いたらいいのかと思うのですが
ADSLの件ですので、でもそうかくとYahooBBとNTT東の関係と同じ言葉になるんだよな。
471 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/08 23:48
>>470 お役所が書いた、IT投資促進税制の解説?みたいなのを、
読んでいるが、ことごとく日本語で書いてあるぞ。嫌がらせのように。
472 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/16 17:31
みんなに質問!
今まで最高いくらの稟議をおこしたことある?
漏れは物流システムで約1億。
ものすごい額のシステム入れて失敗した香具師教えて?
473 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/16 22:44
7億
474 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/17 10:51
>473
すげぇ
>472
自分自身で潰したの 2000万
ダメベンダーのせい 8000万
ロジック間違え会社に損害を与えた1億ぐらい。(売上未計上。請求書未発行)
なんやかやで、取り戻していると思うけど。
475 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/17 14:49
俺(システム部門15年以上)先月から子会社のシステム更改のサポートしてるんだけど
子会社のシステム担当っていうのが50代後半のジジイ、いわゆるPCちょっと知ってますいいうアホ
ドキュメントしっかり残して、ベンダーに依存しすぎない様に意見いったんだけど
逆ギレっていうか、そのジジイはサーバ導入の経験もない。
なので、しばらく俺は静観することにした。ジジイには痛い目にあってもらおうと思ってる。
そして、週末(今日あたりかな)サーバ導入してるはず。
でも無事動くのかな??
電源工事もせずに(笑)UPS入れたって必要な電源手配してないんだよな。
ま、「それは俺がやる!」て自信たっぷりだったからな〜。
休み明けが楽しみです。
こういう馬鹿なジジイ=素人は怖いよ。
476 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/17 17:12
477 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/17 17:48
>475
電源工事をせずにたこ足で延長コードをUPSにつなぎましたが なにか?
マジな話にするとサーバくらいなら↑でとりあえずは、稼働すると思う。
478 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/17 20:12
>>475 正直やめてくれ。まじで。
俺はサーバの設計開発やってるんだけど、俺らにまで飛び火する問題だ。
ベンダーの課長もアホなんだよね。
両方に痛い目見てもらってから反省してもらおうと思ってるよ。
481 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/18 12:00
>>475 経験からいって子会社のミスは親会社の情シスに転嫁されるよ。
子会社の香具師って妙なプライド振りかざすくせに出来ないと
「○○さんのフォロー不足で・・・」ってのが常套句だから。
五月蠅すぎるくらい打ち合わせして議事録全て役員とGM(できれば
社長にも)開示する。
そこまでしても大体はミスるからそれは香具師の責任に出来る。
漏れは「失敗」っていう状態が嫌いだから全立会いするけど。
482 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/18 13:39
>475
親会社の決算が悪いときには、システム業務委託費とか、システム業務管理費とかの
名目で情シスの知らないところで金が動いていたら大変。
子会社の社長って、大体、親会社の先輩方じゃん。訳わからず騒がれる危険も
あと、そのベンダーも親の意向で決めたんじゃないの?
ということで、475は来週は徹夜
そのあたりは抜かりなくやってるつもり。
そのベンダーは親はあまり使っていない。
俺の責任にされても困るので状況は既に親会社のシステム部門や監査部門には俺から直に報告済み。
アドバイスはしたけれど、最後はユーザの責任なんで。
俺はただのサポート要員、権限はない。
子会社の担当っていうのは経験ないんだけどなぜか自信たっぷりで
人の意見を聞かないんだよ。なので俺がそこまでフォローする義理もないっしょ。
たしかに先輩方だけど、「システムについて」は素人なんだよね。
子会社の社内では社長がサポート要員が欲しいっていう要望があり
俺がサポートについた。だけど、担当セクションではそこまで危機感がないんだよ。
俺のサポートが気に入らなければ別の者を改めてサポートにつけるでしょう。
(別の者を代わりによこせなんていう無茶は社長はいえないよ)
484 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/18 18:35
>483
あっさりした関係のグループ会社だね。うちなら、関係会社も本社も人事交流が
多いから、いつ誰が上司になるかわからないから怖くてそんなことは出来ないわ。
485 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/18 19:33
ウチは親会社(ウチ)の社長が関連会社全然信用してないのでシステム系要件だと
ウチから必ず誰かがリーダーで派遣されます。
ウチも人数余ってるわけでもヒマなわけでもないのに傭兵稼業は結構辛いよ。
関連会社は前社長派の出向先になってて現社長が直轄の漏れら使いたいだけなんだ
けどね。信用あるから予算取りがしやすいのはいいけどそんな事情があるから
出先での当たりがキツイ、クゥ〜。
486 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/18 19:44
>関連会社は前社長派の出向先
うちは関連会社の社長はは現社長と社長の地位を争ったかたがた
488 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/21 13:50
>>472 1億ちょっと・・・
パッケージをカスタマイズしすぎて、超〜使い勝手がわるくてなって
まったく動いていない。
アメリカさんのは駄目だっていってるでしょ!
バカ上層部が選定するからこのようなことになる。
情シスにもっと権限を・・・・
489 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/21 20:42
でも馬鹿を見てけつを拭かされて責任をとらされる(評価を下げられる)のは
いつも下っ端ぞよ。(折れは鬱になって休職。配置転換になりました。)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
491 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/23 05:16
age
493 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/27 20:51
475だけど
あのおっさん、やはり失敗したらしく、先週も休みに出てきたらしい。藁
謙虚に人の意見に耳を傾けることも必要だよ。
494 :
名無しさん@明日があるさ:03/05/27 21:03
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉