◆インチキSEの部屋[SP2]◆

>>425
何も連絡がない。おかしい・・・
まぁ、俺はPGだからあんまり関係ないんだけれども。

開発のやつらに
「MSSQLServer2000にSP3あてるから、動作チェックしてください。」
とお願いしたら、さんざん文句言われたよ・・・。

セキュリティーホールがあるのは俺のせいですか？
ウィルスが蔓延するのも俺のせいですか？

いつも、いつも、そうだ・・・。
なぜか、悪いのは俺と言う事になってやがる。

悪いのは、セキュリティーホールのある製品出してるところだぞ！！
悪いのは、ウィルス作ってばらまいて喜んでるハッカーどもだぞ！！

運用保守担当だからって、一番悪いのは、俺ですか？

この業界、なんか間違ってる・・・。
ことセキュリティーに関しては、ピントがずれとりはせんですか？



・・・まぁ、俺はインチキＳＥだから、きっと俺が悪いのだろうが・・・

ハッカーはウイルスを作りはしますが決してばらまきません。
ばらまいた瞬間にクラッカーになります。
インチキでもそのくらい区別しよーや。

俺も、社内２台、客先１台のパッチを充てなければいけない。
しかし、昨日は自分の体内にもウイルスが蔓延していたので、
その退治を優先させた。当然である。

>428
セキュリティパッチ作業は、
やりがいが無く、誰にも感謝されず、
やるというと文句を言われ、やらないというと文句を言われる。
そういう作業だ。
でも、周りの人間がそれで幸せに仕事が出来れば、いいじゃないか。

という、マザーテレサ的精神でやるしかない。

そして、いつか・・・ゲイツをぶっ殺しに行こうでは無いか。

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>431
>まーゲイツのおかげでメシが食えてるやつも中にはいるだろう(w
web利用でTQC削減のはずがIEのSPが出るたびにサーバ側で修正、
SE費用でもうけるＮ○Ｃ

そうだね、派遣社員ならあるかもね。
人間のクズの集まりだから。ｗ)

納期月曜日。

ｷﾞﾘｷﾞﾘまにあったー(www

>435
乙！

当方、明日は１つのシステムのバグフィックス後
２つのシステムの同時構築にかかる。
納期はいずれも３月末。まじかよって感じ。

今日はとりあえずねえちゃんたちと合コン。

切羽詰まらないとやらねーから悪いんだろ？

>>437
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なんちゃってＳＥだと絶対に転職できないね。
俺が保証するよ。

この業界ってワクワクしないよな。
はったりとかずる賢こさばっかり要求されてさ。
正直者はバカを見る。
技術も身につかず、やる気もおきない。
辞めたいが、自分には何のスキルも無いから辞めることすらできない。
別に、ビデオ屋の店員とか土木工事の下っ端でもいいんだけどね。

>440
今はモノホンでも転職しにくいよね。
引く手あまたなプロはほんの一握り。

>441
どの辺を担当しているSEさんですか？

最近、ただのPG(またはコーダー)なのにSEと名乗る奴が多過ぎる。
25歳以下の自称SEはだいたい設計書渡されてプログラム組んでるだけだろ。

>>443
それはそうかもしれないけど歳は関係ないよな
いい歳して設計書も書けなきゃスケジュールもひけない、客とも話せないSEなんて
腐るほどいる。

>444
４ぞろオメ！

SEの定義について徹底討論してみる？

>445
狭義で。
まず業務SEと技術SEに分けよう。
業務SEなら要求分析→基本設計
技術SEならUI、DB、ネットワーク等の設計
およびプログラムの論理設計(クラス図くらい)あたりかな。

どっちにしても、顧客とコミュニケーションが必要だけどね。

>446
その分類で行くと小生は業務ＳＥかな。
UIとかDBの骨組みも大体仕様書に書いて、
DBの論理設計とプログラムは「これでよろしく」とPG（外注）に投げる。

こういう仕事を常時２〜３個同時進行ってのが日常。
インチキでしょ？

>447
インチキじゃないでしょ。むしろそれが普通。
まあUIやDBの骨組みまではいらないかもしれないけど。

技術SEにあたる人材がいないとか?

このスレためになります

というか、SE自体がインチキのことを指すようになってきてるからねぇ
マトモなやつは自分のことをSEとは言いたがらない

Oracle D/Bの
SYSTEMユーザのパスワードがMANAGERのまま納品した人
SYSユーザのパスワードがCHANGE_ON_INSTALLのまま納品した人
います？多分全員そうだとおもふけど。

見た目動いてりゃオーライさ！

>448
私の職場では、いくつもの仕事をいっぺんに回し、
実装は零細下請けに発注するのは基本だからです。
コーディング担当の技術者もいることはいるけど。
「デジタル土方」とは言い得て妙で、
SEと土建屋の構造は驚くほど似ております。

でも、最近売り上げが頭うちで、
原価率を下げろと言われるのは必至なので、
今になって、マトモな技術者を採用する動きがあります。
さらに深刻なのは、JAVAやUMLの分かる技術者が皆無なことです。
周囲はそっち方面に動いているのに・・・

>449
私も勉強させてもらってます。

>450
そうだよねｗ
職種聞かれたとき「SEです」なんて恥ずかしくて言えないです。

>451
ﾜﾛﾀ。
サンプルDBのなんとかスコットって奴も付いてたりする。
以前はSQL Serverの'sa'ユーザのPasswordが空のまま納品するのも当たり前で
（ちょうどOracleの'system/manager'みたいに？）
それがセキュリティホールになると言われて、全社あげて大慌てでPassword設定してた。
「ああ、俺たちもインチキだよなぁ」と思ったもんだ。

>452
うむ。
だいたいWindowsだってそうじゃん、と開き直ったりする。

>453
うちもだいたいいっぺんに仕事回すけど、いちお技術SEは存在してる。
PLは業務SEが務めるけど、なにかと技術SEと相談するよ。
でまあプログラマにやれっちゅって設計書渡すと。

原価率はねえ……。
うちとこも結構きつくて。とくにUMLも分からん奴だと困るが、それ以前の奴も多い。
ちょっと前、クラス図書いて渡したら、「クラスってなに?」って反応されたよ。
おれ設計書書き直しじゃねーか……。
で、そいつとおれの原価同じだったりするんだよなー。
正直そいつが制約で原価率も進捗率もなかなか改善されてないと思う。
TOCの理論とはよく言ったもんだ。

すまん、ちょっと愚痴になった……。酒呑んでるせいかもしれん。ｽﾏｿ。

ハッピーマンデー対応出来てる。今年は結果オーライだったけど
７／２１は、振り替え休日じゃなんですが。って言われちゃった。
表示の間違いだけと思われてるが、ロジックまったく考えてなかった。

>> 456
「平成××年、って出なきゃイヤ」
とか、お客さんに言われたら、インチキＳＥとしては、
どう言って断ったら良いんだろう？

>455
いいなぁ。なんかマトモな職場のようですね。

UMLって恥ずかしながら全然知らなくて、
この間「日経オープンシステム」の記事をちょっと見たんですけど、
あの「人」の図形・・・
２ちゃんでたまに出てくる「初めてAA書いてみました」みたいな、
おでんみたいな人のAAを思い出して、
ちょっと書くのイヤだなぁ、と。
まぁ余談ですが。

>456
ハッピーマンデー対応・・・そんなのあるんですね。
何年前かに政府が「サマータイム導入」なんて言ってたけど、
つくづく導入されなくてよかったですね。

>457
「大体いまの天皇ももうじき（以下略」

>458
どうだろ。あんましマトモじゃないかも。離職率高い気がするし。
技術力については>455で書いたとおり、すごーく低いのもごろごろしてる。
技術力高い人は高いけど、生粋のプログラマって感じで、
SEじゃないなーと思う。

「人」の図形ってアクターか……。
ユースケース図とシーケンス図でまれに登場するけど、
複雑なシステム(アクターが複数部署だったり別システムだったり)じゃなければ
ちっとも書かないよ。ちとおれインチキはいってるかも。

>459
アクター・・・それだ！
ｻﾝｸｽｺ

UMLは、これぞ仕様書の共通言語だ！ともてはやされた記事を
何度か読んだけど
UMLを書くってことはオブジェクト指向で設計するってことでしょう。
巷に溢れているシステムはすべてオブジェクト指向に落としこめるものなのだろうか、
という疑問がある。
いまだに、画面遷移図とI/Oの定義というベタな手法で仕様書を作っているが、
（ほとんどフローチャート）
これをUML化する価値ってあるんでしょうか。

まぁ、UMLを記述することで、JAVAのクラスが自動的にできあがって、
あとは実装部を書くだけ・・・
ってのは確かに素晴らしいことだと思うが。

やはり勉強しとかなまずいんかな・・・と。

>UMLって恥ずかしながら全然知らなくて、
>この間「日経オープンシステム」の記事をちょっと見たんですけど、
>あの「人」の図形・・・

あれ・・ウチの会社の人が載ってた・・・・どうでも良いのでsage

>460
>UMLを書くってことはオブジェクト指向で設計するってことでしょう。
必ずしもそうではないと思うよ。
そりゃクラス図とかならそうだけど、ユースケース図とか
ステートチャート図とかは、オブジェクト指向設計とは関係なしで
使えるよね。

>いまだに、画面遷移図とI/Oの定義というベタな手法で仕様書を作っているが、
>（ほとんどフローチャート）
いいんじゃないかな。おれはUI設計もDB設計もするし。
つーかUMLよりもERD、DFDの方をよく描いてると思う。
※UML描いても分かってもらえなかったりするし……

ロジックは、フローチャートじゃなくてHCPチャートでやってる。
アクティビティ図とかシーケンス図とかで描くの面倒だし。

みなさんの得意分野と当面及び中長期的なキャリア目標
などお教え下さい。

得意分野：制御系PG（SHとか68Kとか）
キャリア目標っていうか、尊敬できる上司か信頼できる部下のいる会社に転職したい。

今日会社の後輩数人とMCP受験してきますた。
結果は・・・
俺以外みんな業務忙しいのに全員合格･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
激鬱・・・。来週会社逝きたくない・・・
せっかくインキチSE→ハッタリSEのチャンスだったのに・・

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というわけで遅レスですが

>462
なるほど。勉強になりました。ｻﾝｸｽｺ

>463
ﾘｱﾙｲﾝﾁｷなので困るなぁ（ｗ
得意分野：トラブル対策全般（泣
当面：その日暮らし
中長期的：死して屍拾う者無し

>464
制御系ｶｺｲｲ！
前にも書いたかもですが、大昔そーいうことやってました。
SHはちょっと触ったことある。

>465
的外れなら申し訳ないが
オラクルマスターとかCiscoあたりを目指して差をつけろ！

>>463
得意分野 : 業務系->生産管理 技術系->データベース
キャリア目標 : とりあえずPMP。受験資格を満たすまでが長いなあ……。

予算申請age

ＳＥの彼が欲しいんだけど、どこに行けば出会えますか？

フィリピンパブにうじゃうじゃいますよ。

>>471
なんですか？それは？どこにある店？
ごく一般的なパブだと思っていいの？Ｆ＆Ｃとかがある。
そういうお店なら私もよく友達と飲んだりしてますが、ＳＥっぽい人は見たことないっす。
だいたいちゃらいマスコミ稼業の連中ばかり。飲みに行っても仕事してるみたいで鬱だ…。

>>470
呼びましたか?

インチキＳＥは及び出ないです

ＳＥは飲みに行きません
ただでさえ運動不足になる職業なのに、酒など飲んだら
お腹のお肉が･･･

早く帰れたらひたすら腹筋してます

>456
某社のハッピーマンデー対応のバッチをあてたら、７月も９月も第２月曜日が
祝日になりました。とりあえず、システム上は、祝日出勤と全社休日扱いで
逃げていますが、はやく修正もってこいよ。