1 :
名無しさん@明日があるさ:
ISO、ISOで困ってます。
手順書マンセ〜な我が体育会系上司
2 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:02
9000?
14000?
3 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:02
今頃取ってるなんて零細企業ですか?
4 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:04
中国ではやらせろ
5 :
病弱名無しさん:02/07/11 21:05
6 :
病弱名無しさん:02/07/11 21:07
ISO持ってるとは仕事が捗らない。
お前らの会社はどうなんだ?
7 :
ゴミが捨てられねーから:02/07/11 21:08
駅のごみ箱に捨ててます(14001)
病弱な5=6はだれ?
ISO9000の中小企業なんですが。
9 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:12
9000はもうとってるのでしょうか?
自分の会社は9001、14001確かもう3年前位です。
製造業は今からはQS9000です。
ISOなければ、残業は大幅に減ると思われ。
あれって、取っとくと良い事があるんでしょうか?
それとも、取ってないと流行に乗り遅れるから?
11 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:16
14000 のおかげでエアコンの出力を下げられ、風邪っぴき続出。
数年前のTDK。
12 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:18
1だが
>>9 うちも3年前に9001
半年前に9000
>>10 流行ではないだろう。所得してても驚きはないし。
ただ輸出入に有利とかなんだとか・・・
13 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:20
ISOで監査前ヤバイ書類はゴミ箱へ
14 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:35
>>10 ないと仕事を頼んでくれないお客様(会社)が居るとか何とかって、
言われた。
15 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 21:42
>>14 入札条件に入るとか言われてるけど。
実際、雪印も三菱自動車もISO取ってるけどあの有様。
16 :
田中知事マンせー:02/07/11 21:57
17 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 22:20
逆にトヨタはほとんど取っていない
磯に基づくあらゆることが茶番的だ。
買う側も売る側もお互いに自分たちの首を締めてるようにしか思えん
形式的手続き・体裁の取り繕いばかり。
磯によるマイナスの経済効果は果たしてどれほどになるのか。
19 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 22:51
いま18がいい事言った
20 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 23:14
ISO取ってない=環境に配慮しない会社は
入札などの資格を与えられなくなるそうだす。
だからどこもかしこもISOなんだす。
たしかにISOとってたって「あのていたらく」ってのはありますがね。
21 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 23:17
かえって効率悪くなったな。
前は内線一本で済んだ話が「まず書類」だろ。
22 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 23:17
そそISO取得するために見せ掛けだけの最低限の環境配慮をやってる企業の
なんと多いことか。環境配慮の名の下に、環境破壊の茶番。
どうかしちゃってるよ世界中が。
>>18 アンタえらい。
23 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 23:20
ISO対策本部発足だの、監査委員会発足だの、現場の苦労をよそに
本部ではおままごとみたいなことやってる。なんかかっこいい響きに
聞こえるからな。だけど実際は・・・・
更新審査のあるごとに、とっ散らかってる工場内を片付けてだな。
見られてヤバイものは倉庫にしまいこんだり、ひどい場合は
審査期間だけ別の事業所に持ってって隠したり。
で、その期間は工場がまともに機能せず、納期遅れの原因になってたり
するんである。
まったくナニやってるんだか、と言いたい。
25 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 23:47
下っ端は管理職の承認印がいるってのがかなり厄介。
納期至急で、バタバタしてんのに上司は行方不明。もちろん
そのままFAX(承認印なし)したら後で問題に。あほらしや
26 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 00:11
俺の職場、部下の机上には上司(管理職)のシャチハタが
常備してあります。
都度承認を受けるほどでもない書類は、部下が自ら
上司のシャチハタを押してます。
27 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 00:12
ISOは結局体裁だけの員数あわせ
28 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 00:16
いそ9000取得のために莫大な紙や電力を使った会社が
いそ14000を取得。あ〜矛盾。(俺の会社のことだよ)
磯吉や
30 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 00:29
いそ取得すると紙ばかり増える。
うちの会社はコピー機を大型にしたよ(マジ
31 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 01:35
磯の悪口を言うと
抹殺されるの俺の会社・・・・
で、毎日コピー取りばっかりしてるの、俺
32 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 06:54
みなさん大変ですね。うちはそういう愚痴を殆ど
聞かなくなりましたね。
1番目は、言った言わないの人のせいにできなくなった
メリット。
2番目は、質の低いワーカーの勝手作業指示が無くなった
こと。
3番目は、未試験品の流出が減って客先が喜んでいること。
4番目は、顧客の監査が減って、書類提出だけで済むことが
増えたこと。
営業から、品管、現場までみんな喜んでやってますよ。
審査事務所に振り回されると、皆さんのところのように
なってしまいますよ。道具なんだから事務局や経営者が
いいとこどりをしなきゃ。
できてない会社は辞めるが吉(雪印、三菱)
トヨタは、とる必要なし。上を逝ってますし、
世界中でトヨタ式で通じます。
QSは自動車業界(ビッグ3)の規格。
ワーカーの分際で調べもせずに語るのは
過去悪い。
でいそ14001は糞。
33 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 08:28
34 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 08:31
>>32 うちの会社自動車業界に機械を収めています。
もちろんQS取得考えているようです。
それ以外は糞。
残念ですね。
純粋製造業の中間管理職です。
やらされるのではなく、目的意識を持って自分から
進んでやれば結構使える物ですよ。ISO9000'sは。
でもね(日本の)ISO14001は糞
36 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 12:49
うまく使えば効率アップにつながるけどね、
体裁でなんとなく取ったりした日にゃ…効率は著しく低下(藁…えん
37 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 13:23
徹夜続きで疲れた...もうだめぽ...もうすぐ審査なのに...
38 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 13:35
所詮運転免許みたいなもんだからな。
資格持っていれば有利な面もあるが、運用自体はその会社の素質に左右される。
免許もってても危険運転するやつがいるのと同様、ドキュソ会社はISO取ってもドキュソ。
だいたい、コンサルティング会社に金払って、1年コンサルト受ければ取れるんだから。
ISOなんていったところで、所詮・・・・
39 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 21:25
24歳の時、内部品質監査員になった。
普段ムカツク上司をここぞとばかりに痛めつけることができて
おもしろかったな。
今じゃISOはどこの会社でも取得できるから、希少価値がなくなりましたね。
現在、転職した職場はGMPですが
40 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 21:39
iso
ってなあに?
41 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 21:58
磯
42 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 22:06
43 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 22:08
>>40
インターナショナル オガニゼーション オブ(フォー) スタンダード
isoはギリシャ語の略し方と聞いたことがある。
>36,38
大いに同意。
>37
頑張れー
>>42 いいもんを安定してお客様に供給できればOK。
生産者が勝手に良かれとマイナーチェンジするようじゃ
だめってこった。
>>39 GMPてーと医薬品でしたっけ、基本はホニャララする
ときのガイドラインって奴ですから一緒でしょ?
さーっ、2000年版のマニュアル作らなきゃ。ガンバンベー。
46 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 23:44
導入で品質や効率が上がったということは、それまでがよほど(以下略)
47 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 00:00
(´・ω・`) USO 800
(∩ ∩)
48 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 00:06
ISO:International
Organzation for
Standardzation
(国際標準化機構)
ISOは相等しいという意味のギリシャ語「isos」に由来。
49 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 00:23
(´・ω・`) ISO 800
(∩ ∩)
50 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 00:51
誰かー!
ISO 17025 取りたい(取る予定のある)人は手をageて!
51 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 11:00
うちの会社、ISO9000シリーズ取り組み前より、認証後のほうが、
顧客からのクレームが多くなった。
52 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 11:23
ISO14000うぜー
53 :
リストラおやじ:02/07/13 11:28
不動産屋なのにISOなんていらねーYO!
54 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 14:09
>>53 サービス業には要らないような気がします。
今度の2000改訂は、ISOの商売上の都合です。
「顧客」の範囲を拡大するのが主目的であり、
中身は薄くなっています。
心ある団体は、これに気づいているので、移行に
踏み切るのが遅れています。
不適合なスレはここですか?
56 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/14 23:20
このスレでISO担当者の人いる?
57 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 06:58
9000の管理責任者、かつ 14000の内部主任監査員ですが
なにか?
58 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 07:05
あ、はいはーい。漏れも管理責任者。
ついでにJISの工業標準化品質管理推進責任者だよ。
59 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 12:41
60 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 22:14
ISOってしっかり運用するとなかなかいいもんですよ。
私はシステム開発を行っていますが、少なくとも
いいかげんな営業への牽制にはなります。
「不適合になりますよ・・・」 (w
61 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 23:24
漏れも一応担当課所属だ 2000念版へ進行中
いいな担当課があって。
うちは、管理責任者かつ担当者だ
やた
2000年版マニュアル完成だ。マンセー
64 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/22 15:35
65 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/23 00:24
>63
QM?
今、磯14001担当。
はっきしいってウザイ。しかも何の役にもたってない。
EMSはねー、こっちも主任監査員だけど胡散臭いと思う。
うちの職場は、著しい環境側面もないし、要員もいないから、
スコープから外してもらいたいんだけどね。監査機関が全員
参加が必要なんていうから。
そのくせ審査の自己紹介で、QMSのMRだといったら監査
なしで、いきなり営業用の名刺を出してきて小一時間営業活
動だもんな。その後もまともな監査受けたこと無いよ。
環境への配慮なら自信あるのに。
68 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/23 17:44
イソって日本中「くだらねー」の大合唱だな。
監査員やってるおやじでさえ、オフリミットのときは
「実はくだんない」と言ってるしな。
みんなくだらないと思ってるのに何故かやるんだよね?
ばかみてーだと思う。
なんでイソするの?くだらないのに。
つーテーマでだれか岩波新書でも出してくれないかな?
で社内のイソ屋が肩で風きって歩くのもうざー、
馬鹿丸出しの癖に、えらそうに。
でも、自分の馬鹿を気づいてはいるんだよなあいつらも。
69 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/23 18:48
前の会社、いそ14001とってから(っつーか準備段階から)
激しく居心地悪くなった。
ゴミの分別とか、まるで中学生の生活指導みたいだった。
>67
監査機関もよく選んだほうがいいらしいよ
71 :
じゃぁリーマンかも:02/07/24 00:13
うちの会社じゃぁ、今からイソとろー、とろー!!って張り切ってるんだけど、やめた方がいいみたいね・・・。
>71
自動車部品とか国際的に取引があれば取っておくのが吉
自動車部品だとQSだったな
73 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/24 00:21
田舎の中小がとっても意味なし
74 :
じゃぁリーマンかも:02/07/24 00:29
>72機械設計会社です。低迷気味の。
>>68 自分と自分とこの会社のできが悪いのを
たかが規格にしか過ぎないISOにするのは
とてーも、かこわるいことですよ。
ISO事務局なんざ、皆さまが気持ちよく仕事を
できることを第一優先にすべきなんですよ。
ぼやいてないで怒鳴りつけてやれば。
といいましても
わが社では法律よりなにより磯が先です。
法的に規定されていないことも、技術的に意味の無いことも
(技術的に超危険なことも)
磯やのれん中がぐりぐりと無理やり押し付けるのです。
でもって、意味ないですよ、というと逆上して余計ややこしいことを
行ってくるのでもうほかしてあるのです。
磯の書類の厚みは15センチを越していて、社内のだれも読みません。
ISO9001(2000)の規格は難しいこと言ってませんよ。
例えば是正処置、予防処置共に
「是正処置は、発見された不適合のもつ影響に見合うものであること。」
「予防処置は起こり得る問題の影響に見合ったものであること。」
と事業性を考慮して処置すれば良いと言っています。
自分達の都合は優先できませんが、事業性はISOに優先できます。
ISO馬鹿には、この点で抗戦すれば勝てます。
78 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/25 19:33
ISO委員がめちゃめちゃ張りきってて、冷房すら満足に入れてもらえず。
客商売なんだから、もうちょっと考えろよ〜〜〜ブーブー
79 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/25 19:43
それは、ISOではなく
経済産業省の省エネ通達によるものと思われ
>77
私も磯馬鹿の下らなさあほらしさを目の当たりにして
ちょっと自分なりに勉強してみたんです。
で77に書いてあるようなことも知ることができたんですが、
なにぶん磯部に回されるのは社内でも筋金入りの馬鹿ばかりで
なにを言ってもだめです。
「法律がこうです」とか「規格にそんなことは一言もかいてませんよ」とか
「そんなことを遵守してたら死人がでます」とか言ってもだめです。
こいつらは頭蓋内にウンコつまってるような知恵遅れなのですが、
権限だけはあるのです。もう処置なしです。
ですからもう勝手にやらせているのです。
でもって次からつぎへと変なことをやりだして押し付けてくるので
最近はもう殺すしかないかなー?と思ってます。
磯のシステムはそれなりの人が構築すればすばらしいものが
できると思うですが、馬鹿がやると底なしに馬鹿になるシステムです。
その意味でこわいシステムですね。
ようろっぱのお人が押し付けただけのことはありますね。
>80
計画性のない仕事するヤシが言うセリフっぽい
いや
私は磯やじゃないもので。
ただ仕事そのものでかかわることが多いのです。
磯の人は筋金入りの馬鹿ぞろいなので(社内でそういうのばかりを集めた)
会話してて際限ないので頭狂いそうになります。
>76
そんな会社止めたら。 将来無いよ。
>83
止めたら−>辞めたら
うつし・・・・・・。
85 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/29 08:34
ISOなんざ経営コンサルタントがクライアント騙しのためにある意味無し規格。
トヨタが全くISOに興味が無いのは有名だが、
ISO推進派の人間は一様に「トヨタ程の会社には不要」などと平気で自己矛盾を口にする。
86 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/29 09:03
一言で言わせて頂きますと・・・・
小さい会社としての最大のメリット「小回り」が効かなくなった・・・・・
>85
米や欧州で商売するに必要だからたぶんQSは取ってると思ふ