311 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/05 17:52
電車で厨房の集団に
「オイそこのハゲ!」と怒鳴られた
一瞬信じられない思いで周囲を見回したら
「お前だよ、お前しかいないんだよ!このウスラハゲ!!」
死にたくなった
312 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/09 11:39
>>311 ま・・・なんというか・・・・°°(^^;)°°・
無視するしかないですね。
それとも私みたいに警察沙汰になるまでぶん殴るか・・。
私は暴れん坊なので、今でも白昼堂々、ケンカしますです。
昔から一応、”格闘技”などをやっておりまして・・・勿論当時はケンカのために始めました。(キッパリ)
このあいだ、とある30才の社員が、虫の居所が悪かった様で、私から仕事の指摘を
されたあと、舌打ちするわ、机の上に携帯電話を放り出すわ、書類等を叩きつけるわ・・・
呆れたので「ナニをバンバンやってんだぁ?お前がバンバンやるなら、俺もバンバンやるぞ?」と
くずかごを本人めがけて蹴りつけました、しかも周りにある4個。
さすがにおとなしくなりました。
周りから「いい加減にしろよ〜ガキじゃあるまいし」と言われますが、
これだけは絶対にやめません。惨めな思いをするくらいなら死んだ方がマシ。
どんな手を使っても収益確保を要求される毎日から考えたらケンカくらい
楽なモンです。
でも「禿げ」と言われるのは「禿げ」だからなのか、あるいは
「禿げと言いたくなるほどボケタ野郎に見えたのか?」は判りませんが、
禿げていても強面の人は多いですから(^^)
313 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/09 12:59
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
314 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/09 13:57
┌─┐
|ま.|
|た |
│来│
│る│
│か .|
│ら.|
ヤホー キャー │ !!.│
└─┤ ニコニコ
ヽ(~_~)ノ ヽ(~0~)ノ (~_~)ノ (^_)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
>312
俺が部下だったら取っ組み合いになってるわ。w
その部下も部下で応戦できないなら吠えんなカンジだが。w
しっかし、あんたもあんたでよくやるねぇ。
今時そういう事やって、人がついてくると思ってるの?
組織には馴染まないタイプなんじゃないの?
>315
ウジウジウジウジ 言う上司よりは、よっぽど付いて逝きたいが。。。。。
>316
そうかも知れんが、部下に啖呵切ってくるなんて
もってのほかだろ。w
318 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/09 14:46
>315
やり方じゃないですかね?(^^)
部下は応戦してきませんね、自分が悪いですし、むしろ私の姿を見て自分の愚行を
認識したと思いますよ。
結果業績が悪かったり、部下の反感を買って、部下が働かなくなるのなら、
それはやっちゃいけない事です。そんなの当たり前。そうなったら最低。
でも「部下に啖呵切ってくるなんてもってのほか」とは思いません。
私たちの仕事はあくまでも「社員を働かせること」ですから、その為には
「なにをやっても良い」んです。それが「管理職の仕事」です。
ちなみに私の処は、勿論何事もなく順調に推移してます。
>>「社員を働かせること」ですから、その為には「なにをやっても良い」
大きく出ましたね。
先ほどのレスを読む限り、
「働かせる」為の檄を飛ばした訳でもなく、
指導者としての管理職、というよりは、
ただヒステリックに怒鳴り散らすアフォ上司、
目くそ鼻くそ、という印象受けましたが。
ま、指導者によっては考え方も教え方も違いますしね。
1さんの上司も、時には暴力もじさず、で1さんを教えてきたのでしょう。
「なにをやっても良い」
↑これは間違っていると思いますよ。
今回の件では、たまたま部下の方が
自分が取ったDQNな態度を認めたから良かったものの、
なかには認めない人間も居るであろう事、
1さんならお解り頂けますよね。
社内暴力を肯定するような
ちょっと過激な発言があったのでレスしました。
320 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/09 21:32
>>1 ちょっと分かり難いかもしれませんが・・・
「社内暴力」は駄目です。そんなことは当たり前です。
少なくとも”多数者正常少数者異常”の原則に照らし合わせて、
明らかに「職場管理の権限と責任」から逸脱する行為は認められません。
また、例えば「檄を飛ばす」事も、どこからどこまでが「適切なのか」という
線引きもありません。
何度も書きますが、私の部下が
「ただヒステリックに怒鳴り散らすアフォ上司、目くそ鼻くそ」と解釈したなら、
そこには必ず問題が発生します。
判断の基準はあくまでも私の感性ではなく「組織が健康的に動き、業績が
上がる事か否か?」です。
またチームを動かす時と言うのは、頭を使わなければいけません。
一匹猫を飼っている家庭に、もう一匹の猫を迎え入れると、2匹は非常に
仲が悪いモノですが、余りにもケンカが絶えない時は、2匹まとめて
段ボールに入れ、大声で「ケンカするな!!」と怒鳴り続けると、次第に
元からいた猫が新しい猫をかばいます。そして新しい猫は元からいた猫を
頼りにします。
「共通の敵を持つ事」は「思想の共有化」といってコミュニケーションを
取る場合には効果的な方法です。
実際に私の悪口を言うことでチームが結束出来るなら良いではないですか?(^^)
321 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/09 22:34
何お前ら、いきがってるの!。
定年したら、ヤキいれてやるからよ。
322 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/09 22:36
>311
サラ金屋の奴らは来るな!。
おひさしぶり。
@ ◆Yu.Cc/x6さん。過激だね。
かくゆう俺も仕事関係で下の子とやりあいました。
エスカレーションしそうだったので、きりのいいところで
切り上げて、後でメールでこちらの考え、相手方の非を
説明しました。それから何も言わなくなったけどその子。
昔居た会社だったらやりあってたかも知れませんけど。。。。
324 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/10 14:25
>>321 『いき‐が・る【粋がる】』
自ら粋だと思ってほこる。粋だと自負する。粋らしくふるまう。(広辞苑)
『やき - を - いれる【焼きを入れる】
@刀の刃を焼いて鍛える。A私刑を加える。拷問する。
B刺激を与えて、たるんでいるのをしゃんとさせる。
________________________
「何お前ら、いきがってるの!。定年したら、ヤキいれてやるからよ。」
つまり・・・
「どうしてあなた達は、粋らしくふえるのでしょう?(^^)」
「定年を向かえ退社されたら、刺激を与えて、たるんでいるのをしゃんとさせてあげますわ!(^・^)-☆chu!」
・・・・・・・ということですね。(企業内亜翻訳能力)
325 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/10 14:27
>>323 20さん、こんにちは(^-^)ご無沙汰してます。
形はどうであれ、相手が納得してれば良いんじゃないですかね。
仕事している以上、けんか腰で言い合いになる
ってこともありますよね。
なるべく禍根を残したくないものですけど
意地じゃなくて全体の利益を考えると
一歩も引けないこともあるもんです。
>>20 ホンとにありますよね。
今日、課の会議のあと主任を残し小一時間ほど、
彼の勤務態度について話し合いました。
コレで態度を改めてくれるとよいのですが・・・
328 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/11 09:29
>327
ガチンコで「POWER vs POWER」の場合は別ですが、もしも「話し合い」で態度を指摘する時は
「人格否定」はしないようにご注意を。(^^)
「だから”お前は駄目”なんだ」「”お前のその性格”を直さないと〜」とかやると一発で信頼関係に
ひびが入ります。
あくまでも「作業手順」や「話法の選択」「選択した方法」について、指摘してあげてくださいね。
「お前が悪い」ではなく「お前のココが悪い」と。
また、「三寒四温」「2ストライク・3ボール」を忘れずに。指摘し、本人にとってプレッシャーの
掛かる事を言ったり、欠点を指摘した場合は、その数より一つだけ「褒める」事を心がけてね。
最後にそれが相手にとって「有益」と感じられなければ、意味がありません。
「嫌な叱咤」⇒「叱咤されたくない」⇒「無視する」「叱咤を恐れ、行動を抑制する」となります。
____________________________________________
「お前は性格が短気だから駄目なんだ。だからみんなと旨くやれない。そんな事じゃ将来無いぞ」
「お前は性格が短気だ。それは時にはもの凄くみんなに良い影響を与えるし、その逆もある。
自分が考えている以上に、お前の発言はみんなへの影響がある。だから言葉を考えて発言しなければダメダ。
将来、管理職になっていけば、お前のキャラの上に、さらに合法的な権力も加わる事になる。
お前の80%は、他人の120%となるだろう。だから、自分を抑えることも覚えような」
・・・・・・・・・・とかさぁ〜♪(^^)こんな感じで。
329 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/12 08:29
にしむらアゲ
330 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/13 14:55
最近の社員は仕事しないので困る、家庭を犠牲にして仕事もバカらしくなる
331 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/14 21:23
依然こちらに書き込みさせていただいたものです。
ご無沙汰してます。
覚えているでしょうか?
「その上司は私が仕事をやりやすいようにいろいろと配慮してくれて、
それで好きになってしまいました。
でも忙しいときに話し掛けるとちょっとうっとうしそうなんです。
でも同じ時に他の女性が話し掛けるとニコニコ答えるんですよ。
外に皆で飲みに行くと
「このチームで俺の弟子にしようと思うのはお前だ。」
とか言ってくれるんです。」
・・・以前こう書き込んだ者です。
その後のご報告と私は今後どうしたらよいのかを教えて下さい。
選手嘘の上司が私の仕事場に見学に来て(私は仕事上あちこちに行く事が多い)、
帰りに4人で飲みました。
その時に上司はもうじき上司自身に異動が出ることを教えてくれました。
彼は出世頭でどんどんえらくなっていく人、
近い将来そんな日が来るとは思っていたが、
ついにその時がやってくるというのか・・・。
その時いろーんな事を言われました。
まとめて書くと・・・
@お前には幸せになって欲しい。
ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。
A俺はお前の事が大好きだ。(何十回といわれました・・・)
でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない。
ごめんな。
俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。
Bこんないい女はいないぞ!
今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ!
でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ!
です。
彼は私の事を将来の仕事上の部下として必要と考えているのか、
それとも私を恋人にしたいと思っているのか・・・。
分かりかねてます。
ちなみに過去に上司は不倫を経験していたとの事。
私は上司とつきあってみたいが、
不倫から抜け出せなくなるのも怖い。
でも最近このままでいるのも苦しくなってきました。
彼は私のこと、
本当はどう思っているのでしょうか?
アドバイスをお願いします。
332 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/14 21:24
(すいません。切れてしまったので続きをつなげます。)
Bこんないい女はいないぞ!
今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ!
でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ!
です。
彼は私の事を将来の仕事上の部下として必要と考えているのか、
それとも私を恋人にしたいと思っているのか・・・。
分かりかねてます。
ちなみに過去に上司は不倫を経験していたとの事。
私は上司とつきあってみたいが、
不倫から抜け出せなくなるのも怖い。
でも最近このままでいるのも苦しくなってきました。
彼は私のこと、
本当はどう思っているのでしょうか?
アドバイスをお願いします。
333 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 00:38
age
334 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/15 03:18
@とAは判るとして・・
Bの
「こんないい女はいないぞ!
今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ!
でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ!」・・は、
”誰が、誰に向かって、誰のこと”をを話しているのかよく判りません。
@については「お前には幸せになって欲しい」は、まぁ「不幸になって欲しい」と
いう人はいないだろうし、かといって「ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。」は
なんの根拠があって言ってるのか判りません。生き方は自分で選択するモノですから、
私なら「どうするか良く考えろ」と言います。
辞めてもっと良い仕事や、辞めるのを条件にもっと良い縁談があったとしたら、彼は
「それを諦めろ」と言っているようなモノだし。
Aの「俺はお前の事が大好きだ。〜でも俺は結婚している〜ごめんな。
俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。」・・・については、
開いた口がふさがりません。
男が女に惚れたら、そんなクソ世迷い言は下半身がしゃべるセリフで、本当に大切なら
大人としての当然の行動と言動を選ぶと思います。相手を責任も持てないのに思わせぶりな
セリフで惑わすのは、男として最低だとおもいますが・・・
335 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 12:42
336 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/15 18:48
巨ニュ・・・・・・
>>334 レスありがとうございます。
おっしゃる通り、
Bの”誰に対して言っているのか”の部分が抜けていました。
すみません。
この時は4人で飲んでいたのですが、
そのうち独身の男性が一人いて、
その人に言っていました(ちなみにその男性は同じ会社ですが上司とは初対面です)。
Aのセリフなんですが、
「○○、大好きだよ。もー、愛してる!」
と何回も言いながら言われました。
でもこれって、
前に2人の男性がいるのに言われたのです。
なので、
「本当に私のことを気に入っているのか?
自分の異動後私をよろしく頼む、という意味で前の男性に聞かせているのか?」
とも思えますよね??
どうやら上司は仕事の面でかなり私をかってくれているようです。
で、もしかしたら私の上司に対する気持ちを気づいていて、
さらに仕事を今後頑張るように、という意味で言われているのか・・・とも思いました。
・・・どうなんでしょう?
率直な意見を教えて下さい。
338 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/15 23:57
あげます
339 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/16 10:52
「率直な意見を教えて下さい。」
⇒バカですか?あなた。(-_-)
__________________________
目の前で飲んでいる男(多分部下でしょうが)に「この女と結婚しろ」って
言われて嬉しいですか?(笑)
「自分の異動後私をよろしく頼む、
という意味で前の男性に聞かせているのか?」・・って・・
”自分が目をかけている女だから、頼むぞ”・・と言うことですか?
それを「上司は仕事の面でかなり私をかってくれているようです」と?
私なら部下に「お前(私のこと)なんか居なくなっても、俺がしっかり
業績を上げてやる」と、半ば反骨精神を植え付けて居なくなりますが。
少なくとも仕事を進める上で「好きだから」という言葉を、しかも
他人様の前で公に発するのは問題がありますよ。
二人でシッポリ恋愛関係になっているなら「大人のつき合い」として、
ちゃんと責任を取れるなら、結構なことだとおもいます。
一歩間違ったら、彼が居なくなったあとには「貴方は彼の女だった」と
思われ、そのことによって職場の男性に軽く見られる可能性だってあります。
そう言う要因となる可能性のある言動をする野郎は・・・アホです。
340 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/16 10:54
俺さ〜〜月収300マンなんだぜ〜〜
342 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/16 23:19
相談させてください、入社2年目の若手です。
今年から社内のあるプロジェクトのメンバーとして、
10年目の先輩と組んで仕事をしています。
この先輩というのが曲者で、
無断欠勤・無断早退は当たり前で仕事など全くしません
(全て部下にやらせる等でなく全く何もしません)。
もともと馴れ合いでダラダラしてる社風なのでずっとそうやってきたみたいです。
何かを頼んでも嘘までついて何もしないので頼めません
(たぶん上司もそうなんだと思います。)
さすがに不安を覚えて課長(プロジェクトの責任者)課長補佐、係長、主任等の上司に訴えたところ、
自分と先輩に対して仕事を厳密に割り振られました。
キャリアを考えれば本来先輩がやるものが自分の仕事になりました。
で・・・先輩やっぱりやってないんですよ。
無断欠勤してるのも気付いてるし、
担当の仕事やってないのも気付いてるはずなんです(担当分野の会議無断欠席なので)。
でもやはり上司は手を打ってない様です。
一体どうすればいいんでしょうか?
先輩の仕事が終わらなかった時ダメージ喰らうのは課長でしょうに。
例え先輩がなんらかの事情で仕事が出来ない状態であったとしても、
代わりの人間を連れてくるとかすべきでは?と思います。
もしかして「自分が責任しょいこんでやってくれないかなあ」
とか考えてるのかなあとか思って日に3度はアホらしくなります。
ちなみに先輩の仕事も自分が引き受ける事は物理的に不可能です。
(第三者からもそういわれてます。)
343 :
@ ◆Yu.Cc/x6 :02/07/17 11:05
>>342 色々な考え方が出来ますが、まずは基本的なことから。
先輩の処遇を考えるのは上司の仕事です。貴方から見れば間違いなく役に立たない先輩でも、上司にとっては意味のある存在なのかもしれません。
「2:8」とか「2:6:2」という言葉を管理職は古くから使うことがあります。これは主に社員の運用に関してです。どういったものかというと、能力に関して、
社員の構成を以下のように捕らえているわけです。
「2:8」=「デキル社員(2):普通、またはデキナイ社員(8)」
または
「2:4:2」=「デキル社員(2):普通(4):デキナイ社員(2)」
これは、見たとおり・・・一部の能力のある社員が、他の社員を養っているという発想です。
___________________________________
では、「デキル社員」ばかりを集めれば良いではないか?・・と考えがちですが、その通り「デキル社員」を集めても、そこにはやはり「2:8」「2:4:2」が出来ると言われています。
そして「仕事の評価は自分でするものではなく、他人がするもの」という原則に則れば、「デキル社員」は自分の位置を確認する為には、「デキナイ社員」を必要とします。
時には「2:4:2」の中の、後半の「2」に関しては、「サンドバック」と呼ぶこともあります。
「パンチ力をつける必要のある社員」の為に「叩かれる社員」と言うわけです。
また「2:8:2」においては、そのシーンによって、社員が入れ替わります。もしかしたら、貴方は会社では「デキル”2”」かもしれませんが、
コミュニケーションを必要とする「飲み会」等では、「デキナイ”2”」にされていることもあるかもしれません。(^^)
ですから、意図的にそう言った構成を上司が考えている可能性も否定は出来ないわけです。
_________________________________
「一体どうすればいいんでしょうか?
先輩の仕事が終わらなかった時ダメージ喰らうのは課長でしょうに。」
⇒その通りです。(^^) 貴方が心配することではありません。
貴方は、そう言った人にならないように仕事をして、収益に貢献すれば良いのです。先輩を追い越して成長してください。
貴方が職務を遂行する妨げになる場合は、上司に連絡・報告・相談をする事。
その場合には、具体的に「問題点」を列挙してしっかりと報告を。
「先輩のせいで仕事が出来ません」と簡単な報告をしても意味がありませんし、むしろその環境を許しているのが貴方の上司だとすると、上司の”仕事”を否定する事になってしまうからです。
_________________________________
時には自分は「白をやろう」と思っても、上司が「黒をやれ」と言うことがあるかもしれません。
その場合は「言われた(指示された)通り実行すること」が第一です。
実行して、失敗したら、責任は「指示を出した上司」が取ります。実行しなかったら、責任は「言われたとおりにしない貴方」になってしまいます。
自分の思い通りにやろうと持ったら、業績を上げ、昇格し、権限を持ってからやればいいことです。
余談ですが、私にも「クソ先輩」がおりまして、ある日、千円札を私の方に放り、当然ヒラヒラ〜と机の下に入ってしまったのですが、「拾って煙草買ってきて〜♪」と言われたことがありました。
腹が立ちました。が・・・2年後には彼の上司になっていました。
そして、今でも社員に「煙草買ってこい」とは言いませんし、管理職にもキツク禁じています。
頑張ってください。<(_ _)>
>>339 お忙しい中レスありがとうございます。
確かに私は馬鹿かもしれません。
いまだに分かりかねてます。
”公の前”・・・。
345 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/25 21:38
age
346 :
名無しさん@明日があるさ:02/07/25 21:44
会社の人材は5本の指に例えられる
会社にいなくてはならない人物
会社にいて欲しい人物
会社にいてもいなくてもいい人物
会社にいなくてもいい人物
会社にいて欲しくない人物
347 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/01 00:48
うちの会社じゃ ジンザイ は4つに例えられる。
人財
人材
人在
人罪
社長が言い出した事だが余計なお世話だ。
俺はヒラ社員だが会社で働くことをこう思っているよ。
「常に自分の存在価値を証明し続けること」
348 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/01 00:52
お前のとこの社長が塵罪という罠
349 :
こまったチャン:02/08/01 01:07
はじめまして@さん。
私はサービス業4年目の者です。
私の職場は、課長に次ぐキャリアとなる異動3年目の私と担当A、
次に私の半年後に異動してきた主任と1年未満の2名となっています。
ここで問題なのはこの主任は入社10年の方で、異動して2年が経とうと
しているのに、未だに私たちに作業方法の確認をする物覚えが悪い方なのです。
課長が口うるさい方なので私を含め他の担当に聞きに来るのですが、
2〜3回教えても覚えず、課長に注意されても成果が現われないのです。
ここ半年課長はこの主任を指導しているのですが改善が見られず、
主任の作業が私たち担当に振り分けられ負荷が増えていることから、
異動させたいようなのです。
それは異動してきた当初、課長と主任で毎週会議に出席していたのが、
主任が病気で2週間入院してから退院しても私がそのまま会議に出席して
おり、作業の取りまとめも私がやることになりました。
主任は人当たりも良く一生懸命やっているのですが、2年あれば覚えられる
作業も5年はかかりそうで、私達後輩から見ても頼れる先輩として見れず
お互い気を使うので異動してもらった方が良いと思っています。
@さんが課長の立場でしたら、どのような対応をされますか?
350 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/05 00:34
☆age
★sage
☆★ sage これでオシマイ
353 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/30 10:06
消える前に記念パピコ
2chに管理職の人間が来るわけねーだろ!!
355 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/30 13:34
お前みたいな馬鹿学生ばかりでもねえんだよ(プ
356 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/05 21:58
来るんだよ以外とね(ププ
357 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/18 23:30
358 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/24 00:56
あいた
| \
|Д`) ダレモイナイ
|⊂ オドルナラ イマノウチ
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
| \
|Д`) ダレモイナイ
|⊂ オドリツヅケルナラ イマノウチ
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン