☆支店長・部長・課長等、管理職限定スレッド☆

強烈な目標達成意識を持ち、自分に檄を飛ばし続け、
　さらに突っ走る企業戦士達よ。この際だから、なんか書け！！

2

・・・ってな訳で、今月も大変だぜ。
　　　・・・数字が化け物に見えらぁ〜　(-.-;)y-゜゜

そうか
俺って企業戦士だったんだ
なんかｶｺいいな。

>4
そうでも思わなきゃ、やってられんだろ？

書き込みが少ないというのは、やはり「支店長・部長・課長等・管理職」というのはこの板に少ないと言うことか？
それともウチの課長と同じで、メールを「オートロック」とよび「エキスパンダー」でファイルを探す人が多いからなのか？

　　　Α　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 _ミ,, ´∀`彡＜　 管理課長ですが、何か？
∋＿）　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヾ

＞7
仕事しろ！ばか！

エキスパンダーはわかったけどオートロックはわからなかったよ。
アウトロックっと呼びそうだけどね。

だからさ・・・ウチのぼけ課長が、
「支店長すいません・・どうも今朝から”オートロック”が開かないのですが・・」
と言ってきたわけ。

てっきりビルのオートロックの話かと思っていたら・・
ＯＥのＨＴＭＬ形式で来たメールがセキュリティーソフトの関係で開かない・・・という話。

部長・課長、お願いがございます。人を見て態度がコロっと変わる後輩いじめの
あのバカを、なんとかしてください。仕事はやりがいがあるのに、全てが台無し
になるくらい苦痛です。

あなたがたの前では、さぞかし良い態度でしょうから気づかないかもしれませんが・・・。

でも部下は２人だよ〜ん。

>11
自分に後輩がいたら、どう使う？頭をひねってみて。
「強制はＮＯ！偉ぶったら放置！過去の実績なんてクソ食らえ！」な
ヤツラを使うには、自分が彼らにセールスし、価値のある人間と認められること。
後輩いじめの先輩も”セールスして”自分の都合良く使えるかどうかだよ。
その先輩は「上を使って下を使えず」の典型。下はついてこない。
貴男自身が「下を使うように上も使う」事が出来ないと・・その先輩が
いなくても・・・貴男は仕事が出来ないよ。下を使うのも上を使うのも
同じだからね。

　(・∀・)　ﾐ◇

>>13
目から鱗が落ちますた

部課長なんてしょせん部下あっての存在だよ。
部下の業績を自分の業績と勘違いしてる輩が多すぎ。
特に、団塊の世代、ウザイね。

そ。部下が優秀だと左うちわだが、
その逆だと・・・

幹部候補生にはできる部下をあてがい出世させ、
リストラ候補には問題児を部下につけてたたき出す
なんてのは常套手段だね。

>15
その通り！会社での役職なんか糞食らえ！です。部下が「ハイ」というのは
会社の中だから。そして「上司・部下」は、仕事をする上での一時的なサービスの一つ。
会社の外で何が出来るか？が大切ですね。(^^)

部下を、自分より強く、有能な人材たらしめる為に努力し、どんどん自分を追い越せと、
自分の部署から送り出すのが仕事です。勿論、そこに起きた問題は全て！上司の責任です。
・・・・とおもって働いてるけど、それにしても目標残がキッツイわ、今月（ＴＴ）・・・Boo

>6
他のスレッドは管理職未満かよ。
偉そうな事書いてるやつぁ多いと思ったが・・結局厨房か
どーりで世の中をしらねぇバァカが多いと思ったぜ(w

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ー　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

ムーミンがこのスレに疑問を抱いてるようです

転職してマネージャーを拝命したが未だシックリいかん。
前居た大手では主任にもなれなかったのに。33歳。

下に付いた人がやな思いしないように精一杯やるのみ。
ヒラの頃はあれほど出世したいと思っていたのに、
いざなってみると難しい。

先輩方、なにか良いアドバイスありませんか？
部下操縦法orマネジメント等等・・・

ロリータ画像保管所
http://got.to/kodomoo










ロリータ画像保管所
http://got.to/kodomoo

>>20
「上司」としては次の５つのうち、一つでも外したら「上司」ではなくなります。

社員にとって
１．金があり、２．力があり、３．信用され、４．信頼され、５．好かれていること。

１は「お金を持っている」事はありません。
社員の上司に対する値踏みです。社員のために自分の持っている有形無形の財産
（お金・時間・思い入れ）を投資しているかどうか？・・ということです。

２は、規範となり目標となる「職務実行能力」の事です。指示は「言う」だけでは、聞きません。
「言って聞かせて、やって見せて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ」です。
先ず、概略を話す。次に「いいか？みてろよ〜」と実際に自分で出来るところを見せます。
そして「それじゃやってご覧」とやらせ、出来たら褒めます。出来ない＝褒められないままで
終わらせてはいけません。必ず「褒めることが出来た＝出来るようになった」まではつき合うこと。
そうしなければ、それは「指示」ではなく「言っただけ」になります。

３．信用は「会社の悪口を言わない事」です。会社の、あるいは上司の悪口を言った瞬間に
あなたの信用は「ゼロ」になります。

４．は「コミュニケーション」です。社員を尊重し尊敬し・・その上で一緒に遊ぶことが必要です。
そして「信用」が「硬」であり、不変のものであるならば、「信頼」は・・「失敗しても、あるいは
裏切られても、いつかきっと何とかしてくれる・・と信用され続けるもの」です。
ですから、「信用は一度無くしたら終わり」ですが「信頼されたら何度でも信用される」ようになります。

５．は基本。その人を好きになることです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

以上、私のメモ帳からでした。<(_ _)>

>22
なんだそりゃ？？

ｷﾓい

>22
成程
>23
理解出来ない限り出世は無理だなお前。

>22
ああ、目が覚める思い。
私がペーペーだったころ、上司に求めていた事だったりして。
私の財産は前にいた大手でＤＱＮ上司の下に居た事。
あいつの逆をやればいいのかな。

22さんありがとう。
早速ｺﾋﾟﾍﾟさせていただきます｡

最近はかすかに信頼されているのかな？とほのかに
感じるようになりました｡

↑これ私のかきこみ
じさくじえーんじゃないよ

>>26
気回しすぎだと思ふ

>>26　20さんへ(^^)
お心遣い、ありがとうございます。でもあまり心配はいらないのでは？

私のレスへ頂いた気遣いから、「私に向けたあなたの”セールス”」は成功です。

つまり、私は貴方に対して好感を持ち、”本当にお役に立てたら”と思いながら
このレスを書いています。「貴方の為に何かしてあげたい」と私に思わせることが
出来るのですから、きっと部下の方も支持し付いてきてくれると思います。

自信を持ってお仕事頑張ってください。

管理職手当、
どのくらいの額をもらっていますか？
教えてください。

○○長　　○万円

というように。
長という名前が付かなくても管理職手当がついている方
なぜついているのか教えてください。

管理職ってなりたてが一番給料安くなるよね
組合にも守られないので、コスト削減対象の最有力候補

給料カットされても一般職とは退職金が全然違う。

管理職になって給料が下がるってのは夢のない話だよな

>29
>30
商事会社につとめる私の場合です。手当名目が「階級」と「職責」に
分けられてますので一概には言えません。・・が・・
私の場合は同期入社の者で組合員の者と比較すると、「階級手当」「管理手当」で
２０万円の差があります。階級は「部長職」で職責は「支店統括担当」といいます。

>31
「コスト削減の最有力候補」は役職とは関係有りません。
コストに見合う働きをするか否か？費用対効果で決められます。

>32
退職金は就業年数と最終職責で決められます。
>33
そうなるのは「管理職になって仕事をしなくなる人間」です。管理職は
平社員の「２倍の給料」をもらっているからといって「２倍の働き」を
すればいいのではなく、「５倍の働き」をしなければなりません。
そう言う感性がないと勤まりませんし、たとえ勤まっても部下の承認を
得られなければ存在理由がありません。

>>34
おいおいお前は何様だYO！
全てのﾚｽに「わが社では」とつけろよ

不景気の今は、管理職の給料がばっさりカットされてるのは
よく聞く話だけどな（会社の業績によるだろうけど）
首切られるのも勿論管理職からだし

管理職の皆様へお尋ねしたい事があります。
管理職になって良かった！と思えるのはどの様な事でしょうか？
単純に「俺はえらいんだ！」と錯覚できる事でしょうか？
または「サラリー」が単純に多くなる事だけでしょうか？
私はもうすぐ「管理職」と言われる立場になりますが単純に喜べないでおります。
私は技術屋で今の会社に入社したのですが、「管理職」になるとせっかく身に付いた
技術が生かせなくなり、今の会社に在籍している意味が無くなる様な気が
しております。
どなたかお答え頂ければ幸いです。宜しく御願い申し上げます。

>37
一言で管理といっても三つあります。
一つは「自己管理」です。自分の責任、立場、技術・・そう言ったものごとを
「自分の為」に磨いていきます。

自己管理・・自分のことは自分で出来る（動機も実力も）ようになると、
次に会社は「自分以外の面倒も見られる人」に「組織管理」を要求します。
コレが「管理職」の正体です。偉い人のではありません。

一番の違いは「自分で動く」ことで行える作業から「自分と同じレベルの
人間を作り、自分以上のレベルに引き上げ、一人の時よりも多くの作業、
効率の良い仕事」をすることです。

あなたは「偉くなって何もしなくなる」事を恐れているのではありませんか？

あなたのコピーを沢山作り、育て、そして人材を増やすことがあなたの仕事です。
しかし、役職というのは「会社がその作業を行う上で効率の良い一時的なサービス」です。
ただ偉いだけでは、部下があなたのコピーにはなりたがりません。勿論育ちません。

一生懸命に部下を育てる事が管理職の仕事です。目標とされる実力をさらに追求し、そして
部下を育てることに全勢力を。あなたと同じレベルの人間が多くなれば在籍理由が発生し、
怠惰な時間の過ごし方や「偉さ」を満喫すると、在籍理由は無くなります。
管理職は常に「常在戦場」の気持ちを忘れずに。

　　　　 .., -ー-､.
　　　　　　　　　　　〈=◎=-,___> 　　　描いたけど疲れちゃったー
　　　　　　　　　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
　　　　　　　　　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　　　　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　　　　　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　　　　　　　　　 ∪ ∪

【常　在　戦　場】
日常生活のなかで、緊張感を堅持し、文武に励み、無駄を省き、蓄財に心がけること
みずからを日常生活のなかで戦場にいるような意識を、常に持つことこそが大切だ。
戦場では生きるか死ぬかは、自分のミスで決まる。
生きるためには愚鈍な指揮者の下ではだめである。
実力第一主義を尊重しなければならない。
それに戦場は物不足であるから、創意工夫しながら対応しなければ、戦いの場に間
に合わないだろう。
そして・・・・・生き残らなければ、結局、勝利したことにはならない。
自我に覚醒している状態こそ「常在戦場の精神」である。
つきつめれば、不可能なことも、合理的な思考で対処し、こつこつと可能にしていけ
ば、最後は成し遂げることができるということである。

>37
「管理職になって良かった」と思えるときは・・・

ついこの間まで、会社を悪く言い、世の中を悪く言い、ことあるごとに
辞表を出していた若手社員が、いつの間にか自分と同じ事を言いながら
若手社員を育てているのを見たときです。(^^)

我々管理職は、社長、取締役会、そして株主の皆様から預かった大切な
社員を、いつでも自慢げに差し出せるようにピカピカに磨いておくのが
仕事です。自分の下以外で通用する社員を育てることこそ真理です。
自分の下に社員を抱え込むのは社員の成長を妨げ「偉い人の自己満足」の
道具にしてしまいます。どんどん自分を追い越す社員を育てましょう。

>37
忘れてました。自己管理、組織管理・・・もう一つは時間の管理。
何事も・・目標や、誓い、約束、夢・・
全てに「期限」「日付」を付けることが管理職には必要です。

「その内覚えるだろう」社員も「今は完全に計算できるようになった」社員も
「やめてしまうかも知れない」社員も「死んでいる」社員も、全てを含め
「それらの人的資源をどう使うか」を計画しなければなりません。

また、あなた自身、１０年前に出来たこと・・
４００メートルの全力疾走も、徹夜で遊び回った事も、無我夢中で仕事に
没頭したことも・・・
これから先の１０年後、同じようには出来ません。

必ず目標には日付や期限を設けてくださいね。

�@へ
念のために聞くけど、ネタだよね？
もしマジなら、陰で笑われてるよ

おいおい、管理職になってから
管理職研修はねえだろ？
事前にやって適性を見極めろつうの（ｗ

�@◆Yu.Cc/x6様
おはよう御座います。
早速の御回答有り難う御座います。
肝に銘じておきます。

>>43様
貴方は「管理職」でいらっしゃいますか？
喧嘩を売るつもりはございませんが、もし「管理職」であるのであれば、
貴方の様な方が「会社」「職場」をダメにして行くと思いますが。

>>44様
会社は事前に社員の適正審査をしていますよ。
その適正審査が正しいかどうかは解りませんが。

>37
「管理職」として優れているかどうか？は、結局はその社の業績に貢献し、
代表取締役、取締役会以下の「経営者」の側に経って物事を考え、運営し
収益を上げる事が出来ているか否か？です。

全員が経営者になることは出来ないのがサラリーマンの世界です。
しかし「管理職としてどうあるべきか」を考える人と、それすら考えない人の
差は「将来経営者になるか否か？」という部分では歴然と差が出ます。
そう言う意味では貴方は管理職より、さらに先のある人生を歩く一人です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>43のような考えの方もいます。
>>44のような疑問を持つ方もいます。

それら全てを”否定”することなく”個性”や”思考”、あるいは”文化”と
考え、正面から取り組む事も必要です。ここで論争を展開しても>>43、>>44の
方と結局コミュニケーションがとれないとしたら・・・そう言う考え方や表現を
するモノが自分の部下にいたとしたら・・　　議論で勝っても仕方ないですよね？(^^)
私も悩む毎日です。(^^)

>43
「念のために聞くけど、ネタだよね？もしマジなら、陰で笑われてるよ 」

→あんな(-_-)・・言われなくても日常茶飯事、それの繰り返しなんだよボケェ！
それで収益が上がって、組織の人間が毎日心身共に健康に出社してきて、金曜の夜には
「明日、どこか行きません？みんなで!(^^)」と言ってくれる社員がいるウチは
ネタだろうが陰口だろうが糞だろうが気にならねえぇ〜んだよアホが。
そう言う会社と管理職に恵まれねぇからって煽る暇があるなら仕事しろバァーカ。
いつまでも調子こいてんじゃねぇーぞ、この野郎。

２ｃｈで感情を押さえられない奴は、実社会ではどうなんだろう？
なんか怖いな

仲が良過ぎる職場はかならず破綻すると思うが
人は色々だから無理してる奴もいるだろうし

>48
実社会では「責任」で動きますが、個人のパーソナリティーは変わりません。
感情を表現する事と感情に流されることも違います。
それら全てのコントロールは管理職だからするのではなく、社会人として
当たり前のことです。(^^)
私、飲んだらスーツ来たままぶん殴り合いもしますが、何か？

>49
私は２９歳で課長になり、当時から年上の部下を使ってきました。
というよりも、彼らに協力してもらって今の自分があります。
「無理をしている人がいる」という事を自覚していなければ破綻します。
問題は解決するためにあります。破綻させるのは簡単。させずに維持し、発展させ
そのために給料をもらっているのが管理職です。

さて、今日は土曜日です。
休日返上で出社している若手社員がいるとの報告を今聞きました。
管理職の皆さん、ど〜します？


未熟者の私は、これからスーツを着込んで会社に行き、ピザの出前を
２０人ぶん頼んで陣中見舞いです。勿論、家族には申し訳なく思いますので
後ほど埋め合わせに走ります。
しかし、管理職の私が「管理職」で在り続けられ、私の家族が健康に生活出来るのは
頑張って働いてくれる部下が在ってのこと。彼らがいてこその「管理職」です。
それでは、言って参ります。<(_ _)>

>51
�@ ◆Yu.Cc/x6殿
ご苦労様です。逆の立場だった時は来てくれた方が
嬉しかったですね。（尊敬してた上司の時）

何しに来たこのやろ（嫌な上司の時）ってこともあります。

�@ ◆Yu.Cc/x6殿はもちろん前者だと思います。
私ももちろんそうなりたい。。。

29歳で課長ですか。

>>51
おいらは放置している。勝手にやらせる。

おいらの仕事は、管理対象から予定以上の収益をあげることであり、
それが出来るだけ継続的となるようにすること。

部下には自主的に目標設定させ、自主的に働いてもらう。
おいらに断りなく勝手に休日出勤するのは、
不正を働くのでなければ、なんらかの理由があるはずだし、
「断りをいれない」＝「知られたくない」可能性もあるので、
あえて行かない。どうせ後で解るか、すぐ見当がつく。
差し入れしたり誉めたりしたら、勘違いする奴も出る。

日頃の指導や指示で、小さく嫌われることを厭わず、
結果として成果があがるように正しいと信じることを貫く。
部下の機嫌を取って好意を得ようとしたり、
無駄な会議を開いて時間を浪費したり、
成果を横取りしようとしたり、
といった軽蔑される上司にはならない。
鬱陶しい、と思われつつも一目置かれ、
発言に注意を払ってもらえる管理職を目指している。

人を「育てる」なんておこがましいことは言わない。
人は勝手に「育つ」のだ。少し影響を与えることができる程度。
管理職のために仕事をしてくれているなんて図々しい。
みんな自分の為に働いているのだ。

おいらが部下を呑みに誘うことは一切ない。
相談がある、と誘われることはあるけど。

基本的に管理は、一対一でするものだ。
一人一人、個別状況ごとに問題対処方法は変わる。
もっと効果的なやり方があったんじゃないか？と
常に危機感をかんじている。終わりがない。果てしない。

>53「29歳で課長ですか。」
→ハイそうです。その当時は雑誌にも紹介されました。
>54
私も放置・・というよりも、私がいなくても仕事が進み収益が上がる
組織でなければと思います。私がいなければ仕事が出来ない組織は、
まだまだ未熟。常日頃から「自分の後ろには誰もいないと思え」といい、
３人の組織の長には「３人の会社だと思え」と言います。
問題が起きたときと予算の部分で「責任」を取ってやれば良いだけのことです。

しかし、たとえ休日であっても社員が出社している以上、その全ての責任を
取らねばなりません。出社させぬようにするには会社に入れない事です。
もしも出社した際に問題が起きたときに「知りませんでした」では済まないからです。

部下の機嫌取りは必要在りません。
管理職の悩みは、その前提に「職場の長が入ってきたらビリビリと緊張するような
組織でなければならない」という当たり前の感性の上に発生するからです。

また人は勝手に育つ・・という事はありません。「自分でやらなきゃ育たないんだ」と
若い社員が思うような職場環境を提供している事も「育てる」事の一つです。
管理職の仕事は「形はどうであれ、仕事をし、部下が業績を上げる為の環境整備」です。

私も社員を誘うことは殆ど在りません。今のところは・・遊ぶのも私の方が数段上手です。
ロロピアーナを教え、フランクを買い、必要ならキャプトンの芯抜きも教えます。
むしろ仕事外でつき合うことの方が多いかも知れません。

所で1番の人は職種ってなんでしょうか？
会社の規模なども・・・

平日昼間から２ｃｈにカキコしてる管理職とやらに誰も疑問を抱かない
のが不思議だなぁ

特に目新しいことを言ってるとは思えないのに
�@にこうまでﾏﾝｾｰな発言が多いと
ムーミンでなくても疑いたくなるんだが

>56
レス３４を参照
>57
最近、ネット掲示板上で企業への誹謗中傷が在った場合、それらを通知し
削除等のお手伝いをする会社がスタートしました。
２ちゃんねるは「馬鹿どものクサレ掲示板」と解釈するモノもいれば
「情報ソース」と受け取る法人もいるわけです。

また、昼間から・・というのは昼間に定時で働く方のの見識。
私はこの時間も仕事中ですがなにか？
>58
目新しいことは何もないと思います。管理職なら
「月刊セールスマネージャー」や「月刊プレジデント」を
お読みになりますよね？そして理解しているはず。
ただ実行するかどうかの問題です。

>>59
>「情報ソース」と受け取る法人もいるわけです。
「馬鹿どものクサレ掲示板」による誹謗中傷を監視するわけですから
情報そのものに価値見出しているわけではありませんよね
専門板ですらない、雑談板から費やす時間に有益な情報が得られるとは
到底おもえません。せめて気晴らしにきましたっていえばいいのに

>「月刊セールスマネージャー」や「月刊プレジデント」
とくに定期購読してませんが、、
世のエリート管理職には必須の雑誌なんでしょうか？
その極めて柔軟性の乏しそうな決め付けはちょっとね…

あと、管理職は基本的に昼間働かなくてはならないものですよ
偉くなればなるほど。単なる徹夜なのかもしれないですが
（あくまでも一般的な会社の話ですが）

よくみるとこのｽﾚ>>1さんのカキコばかりでしたね
専用ｽﾚによそ者が邪魔してすまんかったね

夜中に長文ﾚｽとはご苦労さんだね

ところでしつもーん！！！！！
�@はなんでいきなりキャラ変えたんですか？
寝るかな

>60
専用スレッドではありませんよ(^^)私も昼間働きたいです。
でも、殆ど２４時間対応できなくてはなりませんねぇ・・。
それは職務の中に「リスクに対するマネジメント」もあるからです。

記述した２誌は、あくまでも沢山の書物の中の一つです。
もっともっと沢山の情報を得て、先人の苦労や成功例を知り、ヒントを得る為に
毎日毎日空き時間には読むようにしています。

>61
キャラは変わっていませんよ。相手に合わせているだけです。(^^)
子供には子供に対しての話し方。大人には大人に対しての話し方。
「人を見て法を説け」「類は友を呼ぶ」というコミュニケーションの鉄則を
良くも悪くも使い分けるようにしてます。

>60
＜２ちゃんねるの情報について＞

企業では「マーケットリサーチ」ということに関しては非常に多くの
時間的金銭的コストをかけます。そしてそれが必要であることも周知の通りです。
お客様や世の中のニーズをいち早くつかむことは大切なことです。

しかし「苦情相談」や「誹謗中傷の書き込み」に対しては「無視する」といった
ネガティブなとらえ方をしてしまいがちです。

しかし前者も後者も、その中身は全く同じモノです。

「誹謗中傷を監視するわけですから情報そのものに価値見出しているわけではありませんよね」
「専門板ですらない、雑談板から費やす時間に有益な情報が得られるとは到底おもえません。」

誹謗中傷には生まれる背景が必ずあります。そこにはニーズも存在します。
沢山の情報の中から何を取り入れ、何を取り入れないか？は、情報を見極める目が必要ですが、
見極めるためには全ての情報に目を通すという作業は避けて通れませんね。
商売としては新しい携帯ですが成り立つと思います。
ノウハウがあるなら独立開業したい・・・でも、もう遅いですね(^^;)今からじゃ。

>>59
３４では会社の規模が分りませんので、面倒くさがらずにお願いいたします。商事会社といいましても私の知ってる商事会社にはし尿汲み取り業者もありますし、訪問販売や詐欺まがいの業者も有りますので検討が付きません。

俺も管理職だけど、１は正直気持ち悪いね。
自分に陶酔してる自己啓発セミナーの講師って
こんな感じかね。ま、こんな奴ばかりかどうか
知らんけど俺の知り合いの商社マンも８時出社
して夜中２時まで接待してるような化けモンだし
俺商社系じゃなくて良かったよホント。

>64
あまり書くと書き込みが出来なくなってしまう可能性があるので（笑）
ただし、屎尿くみ取りも、訪問販売も、・・・少なくともこの２０年の間、
継続的に収益を上げ、もしも拡大している会社なら良い会社なのでは？
私の所は株主さんに１０％の配当を１５年続けています。
>65
「自己啓発セミナー」を否定するつもりはありませんが卓上の論理では
業績は上がりません。そして、特にコンサルタントといわれる会社、その方々の講義は、
それ自体が「商品そのもの」なのです。

きついようですが、あなたはまだ、会社の中枢に位置する管理職ではなのかも知れません。実際を知らないようなので。

では、種明かしです。
私の会社も社員を集めて「講習会」を外部講師にお願いします。しかし、実際には・・・
講義の前に「講義後に社員をどのような方向に持っていきたいか？」を講師と相談し、
いくつかのメニューがあり、”その会社に適した内容”で講義が進みます。
つまり、「上司の言葉を、外部団体によって裏付ける」事が目的になります。

もしも貴方の部署の業績が上がっているので在ればそれは貴方の力であり、
そうでないなら別の方法を謙虚に模索する必要があります。
資本主義経済では「こうすれば成功する」ということよりも「成功した方法が
正攻法」という考え方が当たり前ですから。

お友達は商社ですか・・・(^^;)まぁ・・・そうかもしれませんね。

>>66
こんなところで得意になって演説こいてるのは
痛いだけだよ。本業やれやこんなところで
遊んでないで。

>>66
経営戦略会議には出てるけど別にそれで
得意の絶頂にはなれないね。君と違って。。。
ちなみに俺の友人は日本で３指に入る財閥系
商社で君のドキュソ商事会社とは一緒になら
ないと思うよ。。。

>>67>>68の発言を読み、瞬間に何を考えたか？

・・・次の事を考えました。
そして明日中間管理職に早朝会議での一言に添えようと思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１年以内の新入社員が「辞めたい」と言ってきたら、ちゃんと話を聞いてあげましょう。
初めての社会経験で本当に人生最大のショックを味わっているのかも知れません。
「みんな最初はそうだから」の一言でかたづける事は絶対にいけません。

３年も勤めている社員が同じ事を言ってきたら聞く必要は在りません。
何が良くて何が悪いのかを自分で一番認識しているからです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さて・・・お堅い話は時々有ればそれでいいッスね。(^^)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

管理職の皆さんの遊びでも趣味でも・・なんでも教えてください。
ついでに「自慢」もしてください。「異業種交流会」さながらの情報交換でも
結構です。いろいろと勉強させていもらいたいので出来ればコテハン＆トリップ付で。

�@さん良いこと言いますね。
目からうろこが落ちました。
このような考えを持っているからこそ２９歳で課長になれたんですね。
自分はこの４月入社のペーペーですがこのような考えを持った管理職になりたいっす。

割とあたりまえのことしか書いてないが、�@が本当に管理職かどうかは疑問。
リスクマネジメントが職務だから24時間対応？あんたに24時間おっかぶせる
方がよっぽどリスク高いと思います。

�@さんみたいな人にあこがれます
うちにも仕事中２ｃｈでカキコするような上司がほすぃ…
２ｃｈ語で会議してみたい

確かに管理職は24時間対応業務といえるかもしれない
俺も呼び出されれば夜中でも対応しなくてはならない役職についてる
しかし、>>1のように緊急対応中と思われる夜間業務中に
2chにカキコするようなことは絶対ない。
ありえない。
>>1が管理職かどうかはしらないが人に偉そうなことを言える人じゃないとは思った

あ〜あ、自己満スレのうちはよかったのに
不用意に間口広げるもんだから、叩かれちゃったね

>71
あ〜でも、２８歳までは「テメェさえよければそれで良いんだよ！俺は！」とか
「数字さえ上がってりゃなんでもありだっちゅーの！」って思っていましたよ(^^;)
人の管理を任された直後は死ぬほど打ちのめされました。
>72
「リスクマネジメント」とは「危機管理」という事です。
どこでもある「連絡網」と変わりないです。
>73
少なくとも・・・「インターネットしたいんですが」と社員が言ったときに
ＰＣ一台自作してやって、ヤフオクでオークションに参加させてやって、２ｃｈの
書き込み方くらいは教えてやれるようでなければダメな世の中なのかも知れませんね。
私はＷｉｎ９５は使ったことがありません。ＭＳ-ＤＯＳをちょこっと・・程度。
だから必死で勉強しました。ＰＣショップの店員さんにすっかり顔なじみのオッチャンです。
格好悪いけど・・・「言って聞かせてやって見せてさせてみて〜」という指導方針を貫くには
「自分がやってみせること」も必要。(^^)努力しないと若い人には付いていけません。

>74
「偉そうなことを言われている」と思うのは自信がないからでは？
私は人に何を言われても「なるほど！そう言う考え方もあるな」と思います。
全ての人がそれなりの過去を持って生きてきている以上、自分にとっても有意義な
情報は在るはず。
>75
叩かれる＝そこに「ニーズ」と「不満」が発生した証拠です。結構なことです。
多くの声に答えることは出来ませんが、私にとっては自分を鍛え育てる宝物です。
一番怖いことは・・・・無視されることです。

>74
理解が出来なければ結構です。
Ｇ５５０×２＆１９×４で作業中です。
この窓は常時開いてます。

おい、おまえら
�@ ◆Yu.Cc/x6は放置プレーをご所望だよ


以後ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ劇場の開演です

何故阪神は今年は（今のところ）強いんでしょう？
監督交代でこうも違うものなのでしょうか？それとも怠けていたのでしょうか？

>>68さんへ
知り合いが日本の財閥の管理職〜〜がどうかしました？
その方が起こした会社なのでしょうか？？？
よく居ますよね。「俺はＸＸ社の部長だ！えらいんだ」なーんて。
「監視職」といえど所詮「サラリーマン」！
リストラｏｒ会社が無くなれば、ただの人ですよ。まじで。
以前、山一證券が倒産した時は悲惨でしたね。再就職難しいし・・
まあ、皆さんもああならないように自己管理と自己啓発は
日頃からしっかりやっておきましょう。
若い社員にＰＣの使い方なんて聞かないように！！

>>�@◆Yu.Cc/x6さんへ
「上司が変われば職場も変わる」の典型だと思いますね。
親分が「熱い人」だと、子分は「よっしゃ！やろうぜ」ですね。

　＼　れつごーぼ〜りっく　　　　／　　＼　　れつごーぼ〜りっく　　／
　　　＼　　れつごーぼ〜りっく／　　　　＼　れつごーぼ〜りっく　／
　　　　＼れつごーぼ〜りっく／　　　　　　＼れつごーぼ〜りっく／
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∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
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山一→メリルリンチ→今無職って人います？

http://book-i.net/dankann/　　　
　　
　　 http://go.iclub.to/gyrf/

i/j/ze/対応
　コギャルとHな掲示板こんな出会いあったの？H　

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　 i´　　　　　　　　　　.i　,　/　　　　　　　　 i　　 `i　.l　:: .／　　　　　　 ,.=―‐、　　　.h
　i'　　　　　　　　.....::,,,,l ::　ﾉ　　、　　　　　　ﾄ.、　 i　lノ イ　　　　　,..::''´　￣￣`:、　 F'┐
　!　　　　　　　..::::::f r.':::,.ｲ　　　｀ヽ、　　　.ﾉ　ヽ r'~´..:: ｲ　　,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
　i　　　　,,.:　　　:::::ヽﾆ;i.ノ::: 田田田｀ヽ、ノ　　 ,..::‐'〉. r' ￣（＿,,、　　　　　　　　`ー''´
　 !　　,.:'　　　　　"""""｀　　 .、田田田.トー‐'´　 /:::.)`i　　　　,.へ_ノ
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー:.、田　　　　　i::..:::)┴:、　　ヽ、
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ く　　,..:‐'￣).ノ〈〉　〉‐、　ヽ.
　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(　（r.) r' y　　l、 <　　.）
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33 ：Mr.名無しさん ：02/06/09 13:53

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　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　

>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>81
「上司が変われば職場も変わる」ですか。(^-^)
確かに星野さんは厳しいけれど好かれているらしいし。
対して野村さんは嫌われていたらしいですもんね。
ん〜・・・・なるほど。

有り難うございました。<(_ _)>

━╋━┓　　　　　　　　　　_ ,, _
　 ┃　 ┃　　　　　　　, -' ~　　　~ ` ‐ ､　　　　　　/＼／ヽ､＿＿
　 ┛　 ┛┃┃┃　.／　　　,　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　 ┃ ./　　 /l / {　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　 /|/=|/　l ﾄ＼|＼　 |　　　`,　　　　　誰　　　　　/
　　　　　　　　　　|　/,;=‐ 　　 ヾ,‐=､ヽ＼||　　　 `,　　　　も　　　　　|
　　　　　　　　 　 |　}.i ;;;;c}　　　{c;;;;;;} |　 |　　　　 |　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 |　l `‐‐ '　　　 'ｰ‐'　'　｜　　　　|　　　　お　　　　　／
.　　　　　　　　　 |　}　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 |　　　　ら　　　　　|
.　　　　　　 　 　 |　'､　 　}￣￣｀i　　　　 |　　　　 |　　　　ん　　　　　＼
.　　　 　 　 　 　 |　　` ､　`ｰ―‐'　　, ‐' |　　　　 |　　　　で　　　　　　〈
　　　　　　　　　 |　　　　` ‐┬ ‐ ' ~　|　|　　　　 |　　　　　　　　　　／
　　　　　　 　 　 |　 　 　 　 _,|　　 ,'　 | .|　　　　 |　　　　　こ　　　　|
　　　　　　　　　 |　　|| ||'"~/'　　　　 ヽ|　/|　　 |　　　　　の　　　　　 ＼
.　　　　　　　 ／ |　 | { ||　 |ｰ､ ,‐-‐　 | /`| /| /　　　　　ス　　　　　　／
　　　　　 _,／　 　 ヽ､|＼　 |‐､_　　　≠'　|/ }/　　　　　　レ　　　　　　／
　　　　／￣＼ヾ 　 　 　≧ | 　 `､／　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　〈
　　　　￣ヽﾊ＿,-'"⌒ヽ, ＼ |　 ／, 〃 ' "￣　ヽ　　　　　　　　　　　　〉　　　　　

　 　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　八)　⌒　　　 ⌒　(八
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　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
　　　　　　八il＼　　＼＿_(＼　／ﾉ八 　　
　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
　　 　 　 八乂）／ //　ﾚ7　 ./ヽ冫(八
　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
　　　　 　 　 ./　└ｧ^ｰ-Fニｺ　　l
　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／
.　　　　　　 /　､! ｰ-‐'　l　　 ! .!
　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l
　　　　　 ﾉ　　V　i 　 　 !　　 /
.　　　 ／　　／　 ! ,　　　 ｰr'
　　／ヾ　／　 　 |/　　　　r'＼

　　　| ヽ
　　　| ■　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|Д｀
　　　|⊂
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　　　　　♪　 ,一-、
　　　♪　　 /￣　l |
　　　　　　 ■■-っ　　ｵﾋﾙﾔｽﾐﾊ
　　　　　ヽ ´Д｀/　ﾉ　　ｳｷｳｷ
　　 　 　　　(　 へ)　　　ｳｫｯﾁﾝｸﾞ
　 　 　 　 　　く


　　　　　　　 ,一-、
　　　♪　　 | l ￣ ヽ
　　　　　♪ 6-■■　　ｱｯﾁｺｯﾁ
　　　　　　ヽヽ´Д｀　ﾉ　 ｿｯﾁｺｯﾁ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｲｲﾄﾓ!
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　　　　ﾞ,ヽ　 ＼ﾞヽ| ヽヽ　　　　　 ／　　 '"　,-､ヽ / ,-､　､　　　　ヽ　 ／　　 ／　/ /　　 ／ /
　　　　＼＼　　　 |　＼＼　　　/　　　　 ／ヽヽ |/ //ヽ　|　　　　 |-─ヽ,,/／　/　/　 ／　/
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　　　　　＿＿＼　ヽ/ﾞヽ､　　|､　 | |　　　　　　　　　　　 |　|　　　 /　　　　|　 ''",,,-､ ／＿＿,,
　　　　　 ＼ヽ､　＼ | |ヽ､＼ ｌヽ　| |_　　　　 ､　　　　　　| /　　 /　　__　　ﾉ ／,,-､ | ￣,,,-／
　　　　　　　＼　ﾞヽ .| ｌ　　〉､､-､　||__ﾞヽ､　 　 ＼　　　　|/　　／,,-''"_ヾ　ヽ'' ノ､　ｌ/''''"／
　　　　　　　　 ﾞヽ､　 |　 '" ﾉｌ ﾞ､ﾞ､ |　|ﾞ'''ヽ丶､　　　　　 /　 ／-'"-'イ　　 ,' /　ヽ　/_／
　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ　　ヽ､_.ヽヽ|　ヽ＿ヽﾞ,,,ﾞ､ ､ 」 .|/　／-､'ﾉ,,,,-''　　 /,,,,ﾉ　　/"
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　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（今日も運ぶ戦う増えるそして食べられるのは）難しい

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　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　 , i! /,; ///;/;／　　　　　　`;、ヾ　 |
　　　　　　　　　　　　 　.,､‐"／i l 　ﾒ ﾚ//;i/　　　　　　　 　 i|, i　, |
　　　　　　　　　　 　_,､〃‐'"　i! ﾘ /ﾘ"ﾉ”ｦ;''= 　　　,､ｯ==-､、|i!　　|
　　　　　　　　　 ,､‐",､‐７　　 | 　! /;/';;7,ｊ;'､　.: 　 . :,､;;､;:,,　` !i　i! ;|
　　　　　　　 ,､‐',､‐〃/ﾉ　 , ;;|　 !i//;' / !'`゛　　 　　'ゞﾟｼメ　 | i | !.|
　　　 　　 ,､" ;'´ 　/'〃' ! ; ;: ;:|i　i!|ﾚ' ,i' i!　 .:　　　　　　　　　ﾘﾉ　,:|
　　　　　 ;'　　　　 { 从　i 　,:　|,;; | ﾘ　i ﾉ　..: ,、　.　　　　　　/ﾘ从.;|
　　　　　'　　　　　 '《;　.人　;i.:;i , ;i,ハ乂　　 　 　゛ ・　　 　〃　,::　|
　　　　　　　　　　　;`ヾ ト;i　乂ヽ;ﾘ! 人　 -='fﾆ;ｒ_､　　　　乂 ,ﾉ　 !|
　　　　　　　　　　　､__j､i,ｨ从人;;　乂　 　 ` ‐‐- "　　　 メ゛/ 从 ; |
　　　　　　　　　　　 ＼,､r'"ゝ;　人､;|'ヽ､　　　　　　 ,､;ｲ;:;从ﾚ' ハj､'､_,
　　　　　　　　　　　,､ 'ヽ; ⌒ヽﾉ　 ）ゞ-､_゛''‐― ''"　　ﾉ;､`ゞ'ﾘ八i!､ヽ
　　　　　　 ,､-‐''"“ゞヽ7’）,i!ノゝ`;;）ヽ、　　　　　　　　　i 　 ＼　;.く_,/“'j､
　　　　　,‐'　　　 r'⌒ヾ,:,:ﾉ）ノー''”ヾﾉヽ　　　　　　　　丿　 ,､-”､`.;n_ノｰ'`‐､
　　　　 {　　　 　,.ゞ-'､/'j-,_,`=‐ 。.゜|;):.:.:...._　 　 　 , . :.:;;|　 `'つ;; .）|| 　 　 _　`‐､
　 　 　 |;゜　。-='、;:‐-ｒ⌒)ン_,　　｡|“''.:::... 　 　　　　　　.:|　　 `ー'､`ｙ'"￣~_）。.　i
　　　　 |。 ゜　く゛~.:.::ノjfｒ‐'‐;‐'~　。'i,:.:. 　 　 　 　 　 　 .::|　　o゜　〈;_ｒ,-'”j_丿 ｡ﾟ　.i
　 　 　 |ﾟ　。゜:ﾟ `''ｔ''⌒Y⌒ｙ'　 ゜　　ヽ,　　　　　　　　 .:.:/　　｡ﾟ゜　 ﾚj.| ,/　”〉.　　｡|
　　　　.|:。ﾟ゜ﾟく`ー';:.､,､-‐く　　・ 　 　 |　　　　　　　　.:/　　　　/~”''ｰﾆ=く~゛ ゜. :.:.:;|
　　　　 |゜　:｡oｊ、　_,ｊ゜,;.,;.　）　　　　　 ヽ,　　　　　　..:/　　　　 ゝ､_／i`ｒ‐'。 　 　 :. |
　　　　｜.:　｡. `ーi'ﾊ )_,､‐'　　　゜　。　 ｔ―-､　　　:/　　　　゜ ･ ヾ二`ijー'ｰー'‐､　|　
　　　　 '!: ‐=ニｰ‐'~⌒ー､　 　 　 　 　 　|, 　 ゝ:.:.::/　o　　　　　　:,;--ﾄ-‐―--‐' 　|
　　　　　}　　 （　　`;､　.:.:`ヽ　　　　。　　 |..　 `ー/　　　　　　　 ｆ” `;..||　。_,゜ 　 　 |

　　　　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈] 　こう？
　　　 7|　K　ﾉノﾉ ）)）)〉
　　　 l」　|」(l|(. .i!　i!. ||
　　　　|　|ゝﾘ. ~ .ｌﾌ／ﾘ　　 ,-、 ｼｭｺ
　　 　 |　|　/＾　 　 ' ヽ　 (⌒ヾ,-、ｼｭｺｯ
.　　　 l l | /　/i ﾟ 　 ﾟｌ. ヽ/.っ　.＼゛
　 　 　!ﾘl/　/. |　　　|＼__Χ.ヾ
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.　 　 ξ_ノ.　（　 ヽiﾉ.＼
　 　　　 　　　＼ 　 ＼. ＼
　 　 　　 　,ノ⌒.丶　　）　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,　-―- 、　 ρ
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　ρ
　　　 7|　K　ﾉノﾉ ）)）)〉 ふぇ？
　　　 l」　|」(l|ィ .i!,,,i!,,.||
　　　　|　|ゝﾘ. ~ σ／ﾘ　。 ,-、 ｼｭｯ
　　 　 |　|　/＾　 　 ' ヽ　 (⌒ヾ,-、ｼｭｯ
.　　　 l l | /　/i ﾟ 　 ﾟｌ. ヽ/.っ　.＼゛
　 　 　!ﾘl/　/. |　　　|＼__Χ.＼

　　　　　　,　-―- 、　　！！
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]
　　　 7|　K　ﾉメﾉ ）)）)〉
　　　 l」　|」(l|(. .iυζ||　。 ﾋﾞｭ
　　　　|　|ゝﾘ. ~ τ／!ヾ、．__ﾋﾞｭｰｯ
　　 　 |　|　/＾　 　 ' ヽ　 (⌒ヽ)
.　　　 l l | /　/i ﾟ 　 ﾟｌ. ヽ/っ ' .＼
　 　 　!ﾘl/　/. |　　　|＼__ノ ＼

>>83
仕事柄いっぱい知ってますよ。
以前、転職組もＴＶでやっましたよ。
「元山一證券管理職のＸＸさん。昔のお客様である仏壇屋さんに再就職」
う〜ん。考えさせられました。
人生この先どうなるかは自分のがんばりですね。

・・・・・このレス、異常に荒されてきましたね。

>104
大変だよね、マジで。でもまぁ・・彼らにもチャンスはあったはず。
拓銀の支店長やってた人が、今はセキュリティの会社興して
社員３００人の社長様だー！ってのもいるらしいけど・・・それぞれだね。

「・・・・・このレス、異常に荒されてきましたね」

おかげさまで１００超えましたので(^^)こんなに続くとは思いませんでした。
よろしいんじゃないですか？(^^)/□ちなみに自宅で缶ビール８本目の私です。
しかし・・・
明日は会社かよ〜・・・・・・・・ダッリィーなぁ〜(>_<)ホント。でもよ〜・・

社員には「月曜日の夜には楽しい予定を作っておけ。そーすりゃ〜、楽しみで
ソワソワして月曜日を迎えられるだろ？」なんちゃってカマしちゃってるし。
バカみてーに「月曜日を高揚した気持ちで送るとその週の生産性が７０％向上する」なんて
心理学者の書いた本を真に受けみたりしてよ。（笑）

ま、いいや。も〜〜〜〜〜〜〜う、ねる。おやちゅみなちゃい。<(_ _)>

>>200-300>>200-300>>200-300>>200-300>>200-300>>200-300>>200-300>>200-300
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�@ ◆Yu.Cc/x6様
興味を持って拝読させて頂いております。
当方４２才、約１５名の部下をもつ地方公務員で課長職です。
現在、公務員気質の打破をスローガンに努力研鑽の毎日ですが、
非常に参考になることばかりです。
私たちとは全く違った見方で部下の方を見ておられるようです。
これからも参考にさせて頂きます。

>108
せっかく好意的なレスを頂きましたが・・・
私がするレスは、「営利目的の企業法人の場合」が前提なんです。
公務員の方とは、３セク企業は別として、基本的にスタンスが違います。
私自身、公務員だったら全く別な方法や、考え方を選択するでしょう。
ですから、お役には立てないと思います。<(_ _)>

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管理職２ちゃんねらーは
やはり希少か・・・

でも嘆く必要は無い。
ある資料によるとリーダーに向く
人間は10人に1人
日本型教育では25人に1人しかいないらしい。

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>>112
管理職・・・という役職者は、まだまだ「インターネットすら遠い世界」という方が圧倒的に多いんです。
ましてや２ちゃんねる自体が、特有のシステムで運用されていますよね？(^^)普通の会議室とは違う。
掲示板は多くとも実際に書き込みをする方は限られているのも事実。
軽口を気軽に叩く管理職は少ないと思いますよ。

そのぶん、同じＩＤでせっせとカキコしてくれる輩も（笑）
ざっと・・・15 16 18 33 35 43 44 57 67 68 75 79 82 85
86 87 88 89 90 91 92 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103
106 107 110 111 113 114・・・は、全部同じ。

女子の社員が職場にいる。・・と、代わる代わる月に一度は「あの日」が来ます。
「今日は帰らせてください：と言われたらどうします？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

私は自己申告に任せてはいますが、休みをほしがる場合には休ませます。
痛みは本人にしか解らないし、聞くところに寄ると「ナイフが刺さったような痛み」ともいいます。
勿論彼女たちも薬ぐらいは服用しているんでしょうし、女に生まれた以上仕方ない。それが来て嬉しい娘もいるかも。
・・が、まさか、「腹にナイフが刺さったまま働け」とも言えないし〜。

ちなみに「ぢ主」の新入社員にも病院へ行かせ、一週間の休みをやりました。
ケツにナイフが刺さったまま仕事はさせられないし（笑）

>116

御社には、女性の生理中の特別有給休暇はありませんか？
私共は、零細企業ですが、前述の特別有給休暇を付与するシステムはございます。
しかし、やはり事情が事情なだけに、恥ずかしいからか、誰も生理だから休み下さいとは言いません。
御社では、生理だからとカミングアウトなさる女性社員がいらっしゃると聞き、正直驚いております。
それは、企業体質なのでしょうかね？
でも、どうせなら早退ではなく、特別有給休暇を付与してあげればいいのにな…
なんて考えてしまいます。

>>117
いや、仰るとおりです。<(_ _)>勿論、社則上、生理休暇はあるんですが・・
実際には「事務職」の者はそこそこ利用しています。

私の抱える部署・・というよりも組織が「総合職」と呼ばれ、最前線の営業スタッフにも
女性を配置しておりまして・・あとはご理解頂けるかと・・・<(_ _)>

「しかし、やはり事情が事情なだけに、恥ずかしいからか、
　誰も生理だから休み下さいとは言いません」

⇒そうでしょうね〜。私もそう思ったので「自己申告」にしてます。痛いと言ったら・・・・
それは「痛いんだろう」と信じるしかありませんし、ウソをつかれたら、それは私への信認がおりていないのだ
・・と戒めてます。

ただしタクシーで会社に来られないほどの痛みがある場合以外は出社させ、
病院へ行かせるなり、帰すなりします。自宅から「病院に行ってから会社に〜」というのは、
職場内の社員同士の決め事として禁止されているようです。
遅刻の理由を病気のせいにしない為らしいです。
おかげで「スンマセン！寝坊しました！！大至急行きます！」の電話がふた月に一本くらいは
必ずありますねぇ・・・(^^;)・・・

>118
私は作業請負施工会社（つまり肉体労働屋）の管理課長ですが、
�@様は、営業課長ですか？管理系？
申し訳ございません。質問ばかりしてますね。

>>119
商事会社につとめています。食べ物から工作機械まで沢山の商品を扱います。
営業部門・管理部門・事務部門の機能を持つ事業部の責任者で、社内の階級は
「部長職」で名刺の肩書きは「支店統括担当」といいます。

若い時代に部署が違うときには、建設会社さんを担当していたことが
あります。当時は現場事務所をまわることが多かったですね。
”スーパーハウス”は、大切な商談の席でした。

>120
私なんかより、とても多岐に渡る業務を見てらっしゃるのですね。感心！
現在弊社でも、ユーザー様からの、合理化要請に応えるべく、社内のコストカットに専念しております。
が、弊社程度の会社では、労務費の占める割合が売上額の80％にも及び、
合理化＝賃金削減になりかねません。
今年度も3％の合理化要請を受諾せざるを得ない状況になってしまい、
賞与の削減、交際費の削減、嘱託社員・パートタイマーの活用による労務費削減 etc…
考えうる合理化内容は（賃金に手をつける事以外は）全て網羅したつもりでいます。
こんな厳しい時代こそ、私共管理部隊が試行錯誤してアイデアを提案せねば！と張り切っております。

難しいところですねぇ・・。対費用効果の追求で頭の痛いところでしょうか。
そういえば管理部門にいて労働賃金を考える時、二方向からの認識が必要になるとお聞き
してます。「労働力＝コスト」という見方と、「労働力＝人材」という見方。
コストを掛けずに・・といっても、「安い労働力の確保」と言うことだけでは割り切れないのが
現場で頑張っている「労働者」ではなく「職人さん」達ですね。「労働者」なら増やしたり
減らしたりという無機質な対応も可ですが、日本の企業で働く「職人さん」「社員さん」は
そう言うわけには行きませんね。社員が１００人の会社には他に３００人の家族がいるのが
普通ですから、会社はそれら全ての方の未来をも担うわけですから。

同じ問題にぶつかった時に、私は「適材適所」に注目しました。
コスト削減はギリギリ迄やると、あとは高効率で収益を上げること・・
それじゃ、どこかの部署に今以上の収益をもたらす者は？等です。
以外に営業上手なＳＥや、薬剤師上がりの嘱託ＯＬが、収益をもたらしてくれたりしました。
それ以来「誰が何をやってもいいんだから」と思ってます。
頑張りましょうね。(^^)

仰る通り、私共の事業には、熟練のスキルというものは必需品です。
私達スタッフは、お客様に対して当社の社員は「労働力」ではなく「スキルを提供する職人」である。
という前提で、労務費単価の交渉に入るわけです。

しかし、現在私共の売り上げは、●○円／Ｈ　ではなく、●○円／完成させた仕事
という、実績検収の形をとっています。

そうすると、どういう現象が発生するかと申しますと…
現場での、業務能率を上げて行く努力をし、
200Ｈで仕事を完成させたとします。
その仕事に対して、検収してもらう時間が240Ｈだとしたら、
40Ｈは、企業努力（現場努力）での儲けになるわけですが…

ユーザーからは、40Ｈも儲かってるんだから、もっともっと合理化可能だろう！
と付け入られてしまいます。

企業努力って一体何なの？

現場が努力して稼げば稼ぐほど合理化されていき、社の売り上げは落ちていく一方…
今年度も3％の合理化に対し、賞与の削減という形で、従業員の皆様にはご協力いただきました。
しかし、現場は昨年度一年間において、どれだけ業務効率をあげていったか身をもって判ってる
ワケですから、組合もそう簡単には納得してくれませんでしたし…

従業員のモティベーションも下がる一方です。
「頑張って仕事をすればするほど、うちの会社はユーザーから合理化されて自分達の給料が減っていく」
こんな意見が現場では囁かれています。

悩みますねぇ…
実際…

なんか、愚痴をこぼしてるように聞こえますね。

過去ログを拝読させて頂きました。
阪神の快進撃のことを書いてらっしゃいましたね。
部下の能力が開花するもしないも、管理監督者の影響って大きいなぁ…
ってのは、感じますよね。

ある部署でコテンコテンにけなされ、賞与の評価なんかも最低だった社員が、
異動させてやったら、そこの上司には評価もよく…
だからこそ仕事に対しても積極的に取り組むようになり、
以前は、消極的だったから故の失敗が多かったが、今では積極的に仕事に取り組んだ結果としての失敗が
増えてきてるってな報告を貰って、異動させて良かったなぁ。
なんてつくづく思ってます。

私の（現在28歳ですが）理想の管理職像は…

部下の発想力想像力をフルに回転させてやる環境作り
積極的に仕事をした結果のミスは責めない
ミスのケツは完全に拭いてやる
ケツを拭いたことを恩着せがましく言わない
「あなたはドシッと構えてて下さい！自分達がやりますから」って言ってもらえるようになる

こんな感じですかね…

>124
全く同感です。自分がどんなに頑張っても一人の力では限られます。
部下あっての私たちです。そして社員あっての会社なんですよね。

私たちの仕事は「部下に仕事をさせる」事。
社員の皆さんは全員が「仕事が好きで、お金が沢山貰えて、毎日が楽しい」と、
そんな生活を望んでいます。しかし、それが実現出来ない要因が何かある。
その要因＝「仕事をしない、出来ない理由」を取り除くのが私の仕事。
それさえやればあとは個人のパワーに任せても良いと思うんです。(^^)

そして責任はキッチリと管理職が取る。
「そんなら管理職なんて良いこと無いじゃないか！」と反論する管理職は、
実績を上げられなかった管理職だけです。
反対に上がった実績も管理職の手柄になるのが会社ですものね。

>125
そうなんですよね。
自分がマウンドやバッターボックスに立つんじゃないんですよね。
選手の適材適所を考えて仕事を割り振る、いい成績を出せるように
環境を作るのが仕事ですよね。野球の見方が変わってきそうです｡

男の夢は連合艦隊司令長官とプロ野球監督になることですけど
なったらなったでどっちも苦しそうですＷ）

管理職の楽しみは下の人が頑張ってくれるのを見守る事かな。

おもろいスレが上がっていると思えばまるで就職板のような荒れ具合ですなぁ。
�@さんも苦労しながら楽しんでいる様子。
ｵｻｰﾝは�@さんに共感を覚えましたが何か？

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>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100
>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100>>1-100

昨日からのスレ見てるが、朝からおどろいた。以下、購読しているメールマガジン。
■・・　○○○○○○メールマガジン　・・■vol.194 [2002.06.12]
コンサルタントの視点 〜 Ｗ杯は監督にも注目 〜

　会社組織のなかでリーダーとして仕事をするということは、組織力というビ
ックパワーを使ったビジネスを展開することを意味します。そのような立場に
ある人には、個人として何ができるかだけでなく、それ以上に他人の個性や能
力をよく見極め、いかにしてそれを引き出し活用していくかという役割が求め
られます。これは一般には、管理者としての「マネジメント能力」といわれま
すが、そういうと経営学の知識が必要と感じてしまうかもしれません。しかし、
実際にはアカデミックな知識よりは、プロデューサー的なリーダーシップが重
要といわれます。

　今一番イメージしやすいのが、サッカーのワールドカップに出場している各
国代表チームの監督ではないでしょうか。予選を戦う段階から常に対戦相手を
分析して自分達の戦略・戦術を考え、選手の能力開発とモチベーションを管理
して、彼らを適材適所に配置します。いざゲームが始まれば実際にプレーする
のは選手ですので、あとはうまくいかなかった場合の責任をとることが仕事と
なります。まさにプロデューサー的リーダーシップが必要となりますが、全国
民の期待と注目の中で仕事をするには、それ以外にも、我の強さ、度胸、野心
といった要素を強く持っている必要があるでしょう。代表監督ほどではないに
せよ組織内のビジネスリーダーにも同様のことが言えるかもしれません。

　もちろん代表監督は責任をとるだけではなく、期待通りの結果を残せた場合
は、賞賛と評価を受けます。そして任期終了後は他の国にヘッドハンティング
され、４年後には違う組織のリーダーとして戦うこともあります。フィリップ
・トルシエもそのひとりです。この点についてもビジネスリーダーと全く同じ
といえます。組織のリーダーとして能力のある人ほどずっと同じ組織に属して
いるとは限らない、ということが近年では顕著になってきています。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これは今朝配信されたもの。�@ ◆Yu.Cc/x6は、同一人物？

>129
「�@ ◆Yu.Cc/x6は、同一人物？」

⇒全く違います（笑）
「もちろん代表監督は責任をとるだけではなく、期待通りの結果を残せた場合は、賞賛と評価を受けます。」
との一文は、確かに>>125の一文
「そして責任はキッチリと管理職が取る。〜反対に上がった実績も管理職の手柄になるのが会社ですものね。」
とカブリますが、それだけです。

・・・というより、それこそ「良くある話」です。
世の「管理職」とつく方は、大抵は同じ事を認識しています。(^^)

>>1
＞129は暗に全てパクりのハッタリのくせに
偉そうなこといってんじゃねー！！！
といってるんだよ

それにしても稚拙な言い訳…
それでもまだワザトラシイ自作自演が続くんでしょうか

>>1
レス読ませてもらいました。色々考えてんねんな。
でも、そこまでしはって社員さん、窮屈ならへん？
>>131
あんたのレスは完璧に浮いてんやって。
自分で侘びしくならん？管理職なんちゃうの？
同じ管理職なら見習ろうたらええねんちゃう？

あえて関西弁で書きこみしてキャラ使いわけなくても…
誰が見ても胡散くさいだろここの>>1は

課長補佐はいても大丈夫かい？

う〜ん、、、
２ｃｈで人に見習うなんてことが本当にあり得るのだろうか…
綺麗事や理論はいくらでも本に書いてある（もっと素晴らしいことが）
実際にすごいところを見せてもらってる人が言って
初めて尊敬の念がわく
こんな、誰が誰だかわからないような所では、
信念や心構えなんかより経験談を書いてほしいな

>>134
雑魚は帰れ

>>136
そうですか、民間なんて肩書きを適当につけるからな。
大企業でないかぎり、部長、課長なんてたいしたこと無いからな。

>>1
はやく、ｺﾋﾟﾍﾟしてきた道徳話聞かせてくれYO！

>>137
僻むな能無し

>>139
中小企業かい？

自分が管理職（自称）であることをせめて２ｃｈで誇示したい
自己顕示欲肥大人間のスレはここですか？

>>141
そのようだな、たいした奴いねーよ。

管理職じゃないとだめですかね？主任なんですが。

>>143
全国に「主任」は150万人いると言われています。
っんで、その平凡なあなたがここになんの用なんですか？

なんか激しく荒れてんなぁ。。。
人を使うって偉いことなのか？
大変な事だよ。。
僻みとか煽りじゃなくてもっと建設的なこと書けよな。。。
煽るならもっとセンスよくやればいいだろ厨房ども。
>>135
�@氏は経験談書いてるぞ。

>>145
なかなか良い煽りしてるね！
荒らし慣れてるなｗ

>146
あ、ありがと
あんたのセンスもなかなかだぞ・・・

企業の大きさによっては、役職なんてどうにでもなるんだよ
大企業の部課長ならたいしたものだが、小さい会社の部課長だ
といわれてもな。

>>148
まぁ、泣き言は使う側になってから言いましょうやｗ

>148は小さな会社でひらと言われています｡

やっぱり中小か、じゃあな。

>>148
大企業の部課長ほど大した事無いぞ　W)
部下無し、能無し、甲斐性無しときたもんだ。

>>152
そうなんだ（ｗ

>>152
それが貴方自身だというわけだ

>>153
赤字４桁かましてる大手電機は特にそう。

>>155
どこの会社かわかりますた

なんかスレの方向が変わってきてるぞ。

>>154
う〜ん惜しい
部下がいます。
おれは少し能無しかもな　W)
でも部下は優秀ですな　WW)

凄いことになってますね・・・(^^;)
取りあえず問いかけにはお答えします。

>>134　「課長補佐はいても大丈夫かい？」
→歓迎ですよもちろん。(^^)出来ればコテハンで。

>>135　「２ｃｈで人に見習うなんてことが本当にあり得るのだろうか…」
→情報の価値は、その発信元によって変わりますよね。日銀総裁が「円安になる」という言葉を言うと
円安になるかも知れませんが、近所のおばちゃんが「円安になる」と一字一句まで同じ言葉を言っても
世の中には影響がないと思います。
情報の発信元にたいする、受け手の信任の度合いの問題です。
まだ新しいスレっどですが、私は何人かの方からは、間違いなく情報を得ていますよ。
だからコテハン＆トリップをお願いしてるんです。(^^)

>>143　「管理職じゃないとだめですかね？主任なんですが」
「自己管理」＋「組織管理（小さくても）」を行っているなら管理職と言えますが、
個人の営業成績のみを追いかける営業スタッフのような方だと耳が痛いかも知れませんね。

>>145
→こんにちは20さん。今日も一日、お疲れ様でした。<(_ _)>

>>148
→仰るとおり、役職は社内でのみ通用するモノで、外へ出たらメニューの項目と一緒です。
仕事を進める上で、”一時的に必要な役回り”が対外的な肩書きです。誰でも持てます。
私は「会社の外に出てから通用する人間」になりたいと思って努力してます。

>>159
おお、俺の思っていることを言ってくれるとは。
あなた仕事でも優秀でしょう？

>>158「おれは少し能無しかもな　W)　でも部下は優秀ですな　WW」

→(^^)自分がいなくなっても動く組織が構築できているなら、それが正解です。
管理職は「ケツがふければいい」存在ですよね。部下を優秀と思えるような、
そう言う組織は健康な組織だと思います。見習いたいです。

>>160
おお、予想した通りにでてくるとは。
ﾏﾝｾｰしか言えないあなたはさぞかし惨めなリーマンなんでしょう？

>>162
1が出てきたんだから荒らすなよ。

>>163
1が出てきたから本気出して荒らすんだろ。

>>164
さようなら。

>>165
明日も早いぞ、さっさと寝ろ

一段落ついたようなので・・・（笑）ひとりごとです。

管理職、特に中間管理職と呼ばれる私たちには「企業内翻訳能力」が要求される時代です。
経営者が描く「経営方針」は、進むべき方向。社員が一丸となって業績アップに挑む為に
「コレが会社のやり方だ」は通用しなくなりました。
「若い奴らは・・」と愚痴っても結局収益アップにつながらなければいない方が良い位です。
そこで経営方針を部下の皆さんに理解してもらう。「社の方針だから」でねじ込んでは
理解もクソもなく、やる気をなくさせるだけです。社員の皆さんが経営方針にそった行動を
出来るように『社長語』を『社員語』に通訳し、理解を得てはじめて動き出すのが社員さんです。
そう言う意味ではここの煽りレスも勉強になります(^^)ハイ。

正直�@のような上司がいたら
教科書的でうざいことこのうえないとは思わないか？
田沼恋しって奴

夜になると急に嵐がやって来ますね。
�@様も、深夜にお相手なさってお疲れ様です。

先日は、私の愚痴にお付き合い頂きまして、ありがとうございます。
企業内翻訳能力って確かに必要だと思います。

中間管理職ってホント辛いですよね。
オーナー側の意思も充分に理解できるし、従業員側（組合側）の意思も痛いほど理解できるし…
結局、自分が組合員だった頃の心情を思い出し、現在の部下なり組合員へと対応するようには
心がけています。

しかし、ここの住人は他人を妬んでる奴が多いですね。
同じリーマソとして恥ずかしくなります。（涙

>168
上司がﾊﾞｧｶ!な奴だったら正直怖いと思われ。

>>169
「ここの住人は他人を妬んでる奴が多いですね。
同じリーマソとして恥ずかしくなります。（涙」

→煽りは、みんな管理職では無いと思いますよ。
管理職には大なり小なり、今まで勤め上げた中で自分なりのノウハウがあり、プライドがあり、自負がないと
務まらないし、あればそれを書くでしょう。(^^)私は煽りは気になりませんよ。むしろ無視されることの方が
ずーっと怖いですね。人に注目もされず、バカにもされず、反対もされず・・・そうなるのが怖いです。
それに前にも書きましたが、そこに反論があれば、それはそれでニーズとして受け止めてしまえばいいですよ。
情報の一種として受け止め、選別し、必要なモノだけピックアップして、自分の中に蓄積していけば良いと思ってます。
それもまた、自分にとっては最高の教師でもありますし。今の若い世代の声を生で聞けるんだから有り難いことです。(^^)

>>170
私も社長以下、経営陣を前にすると・・怖い時があります。
何もかも見透かされているような気がします。取締役で怖くないのは天下さんくらいです。
でも、私たち中間管理職は、普段は「あのバカ、なにやってるんだか・・」と思われるくらいで
良いのかもしれません。社員の皆さんと信頼関係が出来ていれば。単にバカにされるのは「バカ」だからです。
収益や、社員の健全な職務遂行意欲を殺ぐようなプレッシャーを与える上司ならいない方が良いです。(^^)

結論

自分の上司が�@でなくて幸いです。


以上

>173
�@もそう思ってると思われ(w

名前だけ、部下ゼロ管理職社員はいらねー！

え〜・・・・週末ですし・・
「明日の休みを思い描いてソワソワする若手社員はある意味、健康的である」・・と
無理矢理自分を納得させ、「まぁ、業績も今月はハイペースで月別目標に
向かっているし」、さらに「みんなサッカーが好き」と勝手に仮定をして・・


・・・どうもザワついているので、「サッカーの試合が終わるまでは仕事禁止」にしました。
社長の耳にでも入ったらクビだな、こりゃ・・・(^^;)・・・・・・

ばかか？

>176
何じゃそりゃ？？

ここのスレッドは、�@が自作自演で自分のカキコに同情したりしているようにしか思えない。

>>178-179
リーマンスレ流して見てみりゃ、
久しぶりにこのスレが上がってる
。何かと思って見てみれば・・�@
ですら書いてない、二日も経って
下に潜ってるスレに、ワザワザつ
まらない事を書くお前は・・・・
・・・・ズバリ友達いないだろ？

↑だからお前が�@なのは分ってるんだよ。

�@が書き込まない限りレスが付かない→付く訳が無い。
自作自演だから。

お、200いくか？
>>176
うちなんかぶちょーが率先して見に行くからなー
たかだか2時間そわそわして仕事するぐらいなら
観戦した方が良い！
　そう言う事ができる組織が最強。

余裕のある組織とはいえますデスデス

うちは明日も大会議室開放、450インチで鑑賞です　ハイ

もはや、今日でひた〜

お！？
青リンゴさんのおかげで、久しぶりにスレッドが上がってますね。(^^)
なにやら嬉しいです。

さて、「サッカー観戦休憩」は、好評でした。>>184さんと同じく、
会議室を開放・・・と思ったのですが、実は千客万来ならぬ、先客万歳。
なんと、他事業部の責任者がコーヒー片手に陣取っておりまして・・・
「あ・・お先です」等と惚けておりました。

社員さんは喜んでいましたね、確かに。・・なによりも、学卒新入社員さんの
「ガス抜き」として、グッドタイミングでした。

もっともウチの場合は各所属長以下、全く別個に仕事が進む関係上、普段でも
ある程度の権限移譲は常としておりますので、所属長によっては「サッカーどころじゃないだろ！」と
檄を飛ばしている部署もありましたが・・・ま、３年目社員さん達はそれぐらいで良いのかと。(^^)

ところで>>182さん。
ここに自作自演をしてもなんの徳も無いような気がしますが、いかがでしょう？
それよりも「テメェーら管理職は、ここが成っていないだよ」的レスを
頂けると、私としても勉強させて頂くことも多いと思います。
管理職への率直な意見は謙虚に受け止めさせて頂きますので、是非何なりとお叱りを。(^^)

>>183　20さん
こんにちは。<(_ _)>
おかげさまで、てっきり短命スレッドかと思いましたが・・（笑）
また、お暇なときにはあそんでやって下さいマシ。(^^)

>>184　陽気なｵｻｰﾝ さん。
「もはや、今日でひた〜」
↑
コレが正解ですね。
正直なところ、いつになったら落ち着くのか？と自分でも心配しております。
私の場合一日が２６時間ありまして・・・・・・(^^;)つい先ほどまで、
車の下に潜り込んで、オイル交換がてら、「ＮＮＬ６９０」なる、ナニヤラ怪しい
液体を流し込んでおりまして・・一回りして帰ってきたところです。
今、愛用のＩＢＭキーボードのトップは真っ黒け・・・です。

ｵｻｰﾝはGRP使ってます。

マタマタ自作自演の�@

>189
바보의 외고집의 님에게 같은 것 일을 반복할 수 밖에 뇌가 없는 여파 서투름

>>189
ウザいし見苦しい。完全に�@ ◆Yu.Cc/x6 の貫禄勝ちで『バカの一つ覚え』と言われても仕方ない。↓
131 ：それでもまだワザトラシイ自作自演が続くんでしょうか
179 ：ここのスレッドは、�@が自作自演で自分のカキコに同情したりしているようにしか思えない。
182 ：�@が書き込まない限りレスが付かない→付く訳が無い。自作自演だから。
189 ：マタマタ自作自演の�@

自作自演はどこまでも続くよ�@

>>192
たまにはＨＮを変えてみよう！という気にさせますね。(^^)
今回の書き込みを入れるとすでに５回目の「自作自演コール」ですか。
もう少しで２００です。多分いつぞやの「経営戦略会議」にご出席の
御仁だとは思いますが、ご協力に感謝致します。(^-^)＼

さてと・・今日はサッカーの試合があるとか。
前回、余計なことをしてしまったが為に、今日も余計な期待をさせてしまうのでは？
・・等と思いながら会社に参りましたが、何故か今日はお得意様の所へ出向く社員が多い。
ま・・それはそれで良しですが、大事なのは、皆さんが帰ってきてからの”チェック”。

ここで嵐てるヤシは、結局のところ管理職に対するコソプレックスの塊だと思われ小一時間･･･

粘着君達！会社では違うキャラで頑張ってくれたまえ！

>>195
私も「取締役会」という「経営方針決定機関」のお歴々にはコンプレックスを
持ってはおりますが（笑）
取締役になったらココへのカキコは出来なくなりますね。(^^)いつのことやら・・

取締役っても
そこいらのウンコ法人と巨大企業とでは比べられんよ

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>>190
ﾊﾝｸﾞﾙﾏﾙﾝ　ﾁｬﾙ　ﾓﾙｹﾞｯｽﾑﾆﾀﾞ
ﾐﾔﾅﾑﾆﾀﾞ
�@は多重人格者
お前みたいな上司はすぐ見抜ける。
上辺と本心とは全く違う奴だとね。

２００だ〜

「荒らされてたナー」と思ってたスレが上がってると思ったら
キリ番だったのね…

このスレの一番怪しいところ
>>1のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんてﾚｽは２ｃｈではBGMみたいなものだ
一方>>1をやたら褒め称えるﾚｽが入るのは２ｃｈでは物凄く違和感を感じる
（>>1のｶｷｺの内容が普通だから尚更）

>>201
自作自演をＢＧＭ・・・・・・・なるほど。(^^)そう言う風に考えるのもアリですね。
「褒め称えるレス」というのは、正直嬉しいと言うより「ほっ」とは、します。
賛同意見があると、多少は安心しますね。逆に「それは違う」的書き込みがあると謙虚に
見つめ直す事が出来ます。
出来ることなら「それは、コウコウ、こうではないか？」と私の矛盾点の指摘や、
あるいはご教授を頂けるとありがたいと思っています。
今のところは、徹底的に論破されていません。そんなわけはないと思うのですが・・
煽りと誹謗中傷なら、クソガキでもできますもんね。(^^)

>>199-189
�@は多重人格者
お前みたいな上司はすぐ見抜ける。
上辺と本心とは全く違う奴だとね。

→そんなの当たり前です（笑）それで給料もらってるんですから。
だから何度も「役職なんて一時的なサービスだ」と言っているでしょ？(^^)
見抜く、見抜けないの問題ではなく、上司に関係なく仕事が出来れば良いんですよ。
貴方のように他人の事ばかりに気を回していると、仕事できませんよ。
・・・・というより、働いていないのかも知れませんが。

しかし・・・
>>79のレスで
「おい、おまえら�@ ◆Yu.Cc/x6は放置プレーをご所望だよ」
「以後ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ劇場の開演です」
・・・・・と自ら書きながら、熱心にその後も「自作自演」を何度もコールするあたりは、
いかにも頭悪そうで、見ているコッチが恥ずかしいような気がしますが（笑）

荒らしにﾏｼﾞﾚｽするようになっちゃｵｼﾏｲだよ…
いままで我慢してたのにねぇｗ

>>203
>>79を同一人物のレスと思い込んでる�@は何も見抜いていない・・・
一人じゃないよ〜自作自演肯定派は。

>>204「荒らしにﾏｼﾞﾚｽするようになっちゃｵｼﾏｲだよ…」←なにがおしまいなんだ？(w
>>199　お前も自作自演ということか(w

何でこのスレつまんないんだ？

>207
�@があまりにもｱﾚだからです。

>206&207
�@にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持っているとｵﾓﾜﾚ

>207
ageる為の�@自作自演だ、あほ。

>208
203と204は�@のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
時間見ろ

おじゃま致します。
ちびちびとROMしておりますが、うちの課長にここ読ませたい、いやﾏｼﾞです（藁
本の受け売りでもﾒﾙﾏｶﾞのｺﾋﾟﾍﾟでもなんでもいいけど、
それすらできない管理職が結構多いのも事実。

あ、28歳部下無し主任（大手なんてこんなもん）なんでこれにて失礼。

�@晒し上げ

ちっぽけな部所の長をしているお前のことだ
ちば原人のおまえのことだ

糞りーまんの分際でなめんじゃねえぞ　こら
今度皮肉めいたこと言いやがったら
まじでぶっとばすからな　覚悟しとけ
あんまり西の人間をなめんなよ

>>214
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

こんなところで吼えてないで直接言ってこいよﾈｯﾄ弁慶ｸﾝ（ﾌﾟ

ぶっとばしたいけど
ここでしか吼えることができねえから・・・
しかしまじでむかつく、こいつ
おまえのせいでちば原人全部嫌いになりそうだぜ
とくにハマコーの出た痴呆の高校の卒業生さ
おっと限定されるか　やば

ここの�@は�@と書かないといけないのか？

>>206
>お前も自作自演ということか(w
ﾈｰｸﾚﾖ
お前ほどではないけどな（ｗ
なんだかんだ言って�@はただ寂しいんじゃないの？

>215,216
�@の人が千葉なんですか？

じゃ�@は俺の高校の先輩か後輩か同期じゃないですか！！

色々なキャラに変わって、けなしたり賛成したり・・�@は精神分裂病などの精神的な病にかかっているとしか思えない。

荒れてんなぁ。
おまいら流せﾖー、そうそう熱くなるこっちゃねーだろ。
ある種教科書どおりといった感じの�@氏も結構だが、世の中いろんなやつがいて
会社にもいろんな上司がいるから面白いのさ、みんなおんなじなら機械と同じでつまらん。

わしは�@氏の言うことはもっともだと思う部分もある。
特に、会社の中での地位は会社の中のものであり・・・のくだり。
多いべよ、会社でどんだけえらいかしんねーけど、
会社の外で、まったく関係ない人に対する態度までどこかしら見下している奴。
それしか誇る部分がねえから、退職したあとの第二の人生でもそれにすがりたがる。
そういう奴はえてして嫌われもんだ、わしの近くにもそういうのいるからわかる。

管理職の基本ってのはある程度ﾏﾆｭｱﾙ化できるんだろうけど、その先って人それぞれ。
問題なのは、その「ﾏﾆｭｱﾙ化できる」ことすらまともにできない腐れ管理職が多いこと。
「20代社員が使えない理由」ｽﾚでも書いたけど、そういう上司の下で仕事してるから
むかつくこともほんとに多い。
わしなんざ主任とはいえまだﾍﾟｪﾍﾟｪだし、いわゆる旧態依然とした典型的製造業だから
課長以上になれるとしたら、どんなに早くても30代中盤からだろう。

その時今の自分のような考え方を持ってるかどうかなんてわからんし、
ひょっとしたらすごくやな課長になるかもしれん。
でも、わしはわしじゃねーか、と思ってここを読んでるぜ。
気楽にいこうや、気楽に。

長いﾏｼﾞﾚｽ失礼。

>>221
私の書く事なんて、元上司の受け売りですし、その上司の言葉なんて・・・と延々続くんですよね。(^^)
色々と勉強になります、ホントに。
私も最近「20代社員が使えない理由」ｽﾚにコテハンで書きましたが、書きながら戒めている自分・・それも事実です。
「反論」も「別方向からの意見」もあって当然！必死に私の意見を採り上げる必要はないですよね。(^^)
私自身が「わしはわしじゃねーか」と思っている訳ですから。
でも、「煽りじゃないレスが貴重に感じるスレッド」も、ちょっと・・・(^^;)なんですね（笑）

スミマセン・・・・今、レス読みましたが（笑）
204〜221の間、私は書き込みをしていませんので・・・°°(^^;)°°・
それに私は千葉ではありませんし、成田空港で降りる時と、ＤＬ以外では
立ち寄ることもありません。

>>214-216
いつまでも反復的に人を煽ることで快感を
感じて最後までやろうとする馬鹿。
お前は関西の人間じゃないだろが。
なに関西人かたっとんねん、この馬鹿たれが。
荒らしばっかりする奴は用ないわ。
ほんまにいいかげんしろ、ほかのもんが迷惑するわ。
頼むから他所のDQNを煽って来い。
ここには未来永劫来るな。氏ねくず。

>>217「ここの�@は�@と書かないといけないのか？」

⇒そーゆー訳では無いです(^^)単にスレ立ての時に便利かと。
　ついでに別板でニセモンが多かったのでトリップを付けただけです。

>>222
御苦労も多いこととは思います。
わしは入社後地方で営業してたんですが、東京に異動になるとき、
いっしょに苦労してきた現場の連中に、酒の席でｷﾂｲ一言もらったんです。

「君も内勤になって上にいったら、俺たち現場のことなんてあっという間に忘れるんだろうね」と。

まず現場ありき、を自認して、ともに汗を流して営業していた自分にとって、
そうやって4年間頑張ってきた自分自身を根底から否定された気がして、
どつき合い寸前まで行ったことを鮮明に覚えております。
無論今では普通に連絡取れますが（藁

まぁ、その一言を自分自身に対する戒めとして、
時々現場無視の上司や、外に出たことの無い同僚に
ぶちきれそうになりながらもなんとか毎日頑張ってるのも事実です。

正直、青臭いだけなんですけど（藁

あららららら・・・・・(^^;)　224さん
221さんの言うとおり、そう熱くならずにやりましょう。ご意見、お待ちしてます。

>>226
私は営業最前線で「部下持ち拒否」してました（笑）自分の業績さえ良ければいいと、
本気で思っていましたねぇ・・・。
自分一人で出来ることの限界を知り、「巨大な資本を利用する術を身につけよう」と
気が付いたのは、課長になって部下が３分の１ほど、辞めた時です。
最初は「５人の部下」よりも、「一人で６人分やればいい！」と思い、実行してきましたが、
そうするとどうしても「７人分の仕事」は出来ませんでした。落ち込みましたね〜・・・
そのうちに「コレじゃイカン！」と６人で仕事をすると「７人分の仕事」が、いとも簡単に
出来まして・・(^^;)　その時に「１＋１＝３」を身をもって知りました。
以来、「部下の成長が私の成長」と思ってやって来ています。

>>228
えらいですねぇ。わらひなんか今でも、顔はニコニコしながら、心では”おみゃー何年この仕事やっとんじゃ〜　ｺﾞﾙｧ”なんてしょっちゅうですし、4人で6人分の仕事をこなしているとき、漏れは何人分はたらいとるんだ？？？

それでも、いつかは楽になるでしょ　とせっせと水撒き、肥料やり、草むしりをしてますぅ。
うーーむ、今日は愚痴っぽいなぁ

>>229
「うーーむ、今日は愚痴っぽいなぁ」

ま・・そう思える日があるからこその「自己管理」です。(^^)
「自分で自覚しているウチは、大丈夫！」・・・と私も思ってる毎日です。

>>216
なんや今日は管理職にもなれへんクセに
管理職スレに勝手に入ってきて糞レスほざく
DQNのエセ関西人ネットリ迷惑弁慶はおらんのけ？
はよぶっとばしに来んかいくず。

>214>216>219>223

えーと・・・。
ﾈｯﾄ弁慶氏は�@さんのことを語ってるんじゃなくて、職場の気に入らない
上司（千葉県立木更津高校→明治大学卒、どこかの部署の長）に対する
ストレスをここで発散させてるんですね。

>>232＝�@
お得意の自作自演劇場はじまりです(w

いや、俺は�@じゃないよ。

自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@

自作でもなんでも良いではないですか。
見て楽しみ読んで楽しむものんなのですから
っていう誤字も指摘されるんかしら（ｗ

いや、俺は�@だよ。

いや、俺も�@なんだ。

俺は�@だっけ？

あ〜・・・(^^;)・・・ナニをやってるんだか・・・・（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

同じリーマン板を流して見ていたら気になったのがありました。
「○台に転勤〜」というスレッド。
そこからリンクして、「さらばトルシエ、最後に痛快協会斬り！」
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/2t2002062005.html
・・・に飛ぶんですが・・・

闘将トルシエ氏のコメントがあります。
試合会場の善し悪しは、別として・・・（相手はもっと悪い条件で戦ったのだから）

『だからこそ、「日本サッカー協会が、もっと国際性を求めよ」とトルシエ監督は指摘。
　また、この会見では散々、衝突した協会幹部たちが、「今後、トップレベルの野心を
　持ち続けないといけない」とご注進までつけ加えている。「どうして、協会幹部から
　批判され、ねたまれ、そして憎まれるのかと思った時期もあった」というが、この４
　年間、トルシエ監督が「そういう壁を乗り越えられたことが大きな自信になった」という。』

⇒何となく判るような気がします。(^^)
私の会社もＴＯＰの世代はオヤジと殆ど変わらない世代。私から見ると保守的です。
何かやろうとすると「いくら掛かる？」です。そんなモノは計算した上で立ち上げた
プラン。なのに、聞くのはコストのこと。
・・で「そんなに掛けられない」で以上終わり・・ということが死ぬほどありました。
しかも「○まもとさん」のように、周りの支持を盾にしてきます。ホント疲れる。

せめて部下にはそんな思いをさせずにイキたいと思ってます。　　・・遅いかもしれませんが（笑）

上司に片思いしています。
上司はたまに話しながら私の肩に触れたり、
背中をぽんと触ったりします。
先日飲み会で隣に座ったときは足が密着し、幸せでした。
既婚男性の方に聞きたいのですが、
�@相手の女性のことを気に入っていると触る
�A嫌いでも触る
�B嫌いでなければ好きでなくても触る
どれになりますか？？？

ふ〜〜〜〜〜〜ん・・・・・・・
触る奴は触るなぁ、マジで。結論は好き嫌いに関係ない。
要するに相手を尊重しているかどーかの問題。
当然、そのシーンを他の人が見ても問題にならない配慮が
あるならスキンシップと言えるだろうし、単にその場の
空気を読まずに触るなら相手を尊重してるとは思えないな。

「触ることによってナニがどうなるか？」を考えているか？・・だね。
まったく考えていないのはただのアホかスケベ。
結果を考えて効果的にそうしているのなら、そりゃ色男だな。

>>241は相手が好きなんだから、触られても気にならないけれど、
そうじゃない奴から見たらセクハラと言えるレベルだし。

俺の場合は丸めた帳簿で頭叩くこともあるし、”バカ女”呼ばわり
することすらある。今のところは訴えられていないし、ビルの外で
飯を食う時には呼んでくれてるけど、本心はわからん。でも、
全員揃ってカナリカワイク思ってる。　　　そんなところ。

>>242
丁寧なレスありがとうございます。
その上司は私が仕事をやりやすいようにいろいろと配慮してくれて、
それで好きになってしまいました。
でも忙しいときに話し掛けるとちょっとうっとうしそうなんです。
でも同じ時に他の女性が話し掛けるとニコニコ答えるんですよ。
外に皆で飲みに行くと
「このチームで俺の弟子にしようと思うのはお前だ。」
とか言ってくれるんです。
あーん、もう、
私はなんなのー！

>>243
「あーん、もう、私はなんなのー！」
⇒ウチの部下では無い。　部下だと嬉しいかもしれない。

>>243
おもちゃ　ですなぁ

>>244

ほんとぅ？
じゃあ今の上司もそう思ってくれてるかしら？？

>>246
部下が仕事をしやすいように配慮するのは「それが仕事だから」で源泉は「責任感」または「野心」
忙しい時にうっとうしそうにするのは「仕事を放棄しているから」で源泉は「怠惰」または「自我」
外に皆で飲みに行くと「弟子にしようと思うのはお前だ」というのは「貴方のため」か「貴方以外の周りに聞かせるため」で、源泉は前者なら「スケベ心」後者なら「責任感」

俺は「部下だと嬉しい」と思ったのは「自我」で源泉は「スケベ心」・・・以上。

管理職の方々に聞きたいのですが、
次長に「君は幹部候補だから。ある程度レールは敷かれてるから」
と言われました。信じていいのでしょうか？
やる気を出させるための策略？

大卒はとりあえず幹部候補。なってくれなきゃ困る。

大卒は患部候補生って言うのはどうして？
国士館や拓殖みたいながっこもあるのに患部候補生なの？

短大卒はどうなるんですか？

>>250
おれが昔いた、大手電機はそうだったよ。

どんな大学でも入ってしまうと高卒と大卒は給料、
出世、業務など全然違った。

>>248
しんじてくらはい
ただ　”候補生”、”ある程度”に注意。

漏れは、入社5年までは全員候補ですぅ、候補から外した場合は直接言うようにしていますぅ。　それが優しいのかちびしぃーのかは社内でも議論が分かれていますが、わらひは優しさの表れだと信じていますぅ。

リストラ寸前、鬱で半ヒッキーです。でも、たった１つの楽しみがあります。
ホームページ製作です。ＨＰ宣伝スレでないのにカキコして本当にスマソ。
漏れのＨＰ観てやって下さい。何かのお役に立てるかと思います。御加護を。
総合リンク集です。

http://www.doteiban.com/

＞＞２５２
わかりました。ありがとうございました！

管理職がこんなとこに書き込んでるんじゃありません！

関東学園卒は管理職候補ですか？

>>256
君には社内清掃部隊を率いてもらいます

ちょっと「 新入社員ですが、上司を論破するのは簡単ですね。」スレに
出張してきました。（笑）

こんな事を書いてきました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1024739172/173

書き終えた後に、すぐ前のスレがこんな事を書いていました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1024739172/172
↑
とってもよくわかります。(^^)みんな考えることは同じですね。

部下のモチベーションを上げる良い方法を教えて。（金あんまりない会社
）

>>247

再び丁寧なレスありがとうございます。
またいろいろ相談に乗ってください！
明日から会社。
面倒だけど、
上司に会える。
うれちいな。

>>260
ｵｻｰﾝも部下にそう言われてみたい。　男の部下でもいいけどね(w

>>259
お金がない場合は、その方の良い所を徹底的に誉めます。　モチベーション上げるときには賭けに出ます。　要はお仕事まかしちゃうんですけど、やはり賭けは賭け、時々負けて後始末に大汗掻くこともあります。（涙

>>259
「モチベーションを上げる」という言い方はあまり使いませんが、「モチベーション」＝「動機」とし、
「動機を高める」という事についてお答えしたいのですが・・しかし簡単ではありません。本当に書き切れません。
「動機」とは、いろいろな要因によって高められると同時に、いろいろな要因によって阻害されているからです。

もう少し情報を頂けませんか？たとえば職種や立場や・・・あるいは環境について。たとえば・・

基本的に仕事とは「つらくて苦しいモノ」であり、仕事を正面から捉え、真剣に取り組む社員ほど、
「つらくて苦しいモノ」度合いは高まります。（反対にいい加減な社員ほど「ヤリもしない＝出来ない＝つらい」と
”表現”します。）
その「つらくて苦しいモノ」に自らの意志で、より積極的に取り組むようにさせることを管理職の役割として
「社員のモチベーションを高める」という言い方をします。
「業績＝動機（モチベーション）×能力」ですから、せっかく能力のある社員でも、動機を高めてやらねば
その能力を発揮させ、業績を上げさせることが困難になります。
では、「つらくて苦しい仕事」に意欲的に向かせるためにはどうすればいいでしょう？

そこから枝分かれします。社員を取りまく「環境的なモノ」であったり、上司の側要因がある「指示の仕方と実行のさせ方」であったり・・
もしもこのレスを見て頂いたなら、もう一度お答え頂けませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�@より>>259さんへ

>>260
「明日から会社。面倒だけど、上司に会える。うれちいな。」

→月曜日が待ち遠しい・・・そう思える貴方はそれだけで社会人としても本当に素敵です。
>>262のレスに関連させると「出社動機を高める上司」なわけですから。実際に私が
「モチベーションを高める要因は多岐に渡る」と書いたのは、>>260さんのように、
「〜があるから、つらくて苦しい仕事（会社）も積極的に取り組める」という状態を
作り出すのも、モチベーションを高めるための一つの手段だからです。

部下のモチベーションについて、管理職の側が押さえておかなければならないことに
「指示の出し方＝社員が指示に従い働く”理由”」があります。ちょっと手抜きですが、私のＨＰから
引っ張ってきます。題して「人を従わせるパワーの源泉」です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「パワー」には、次の７つがあります。
１．情報的パワー＝information　power
リーダーが「価値ある情報」を所有している。あるいは入手出来る。
メンバーが必要としている情報を、リーダーが持っていることにより、
メンバーは情報の提供を受けるために、リーダーに従う。
２．専門的パワー＝expert　power
リーダーが専門知識を持っていたり、技術を持っている。
メンバーは技術の習得のために、リーダーに従う。
３．人間的パワー＝referent　power
リーダーの個人的特質。リーダーは人に好かれる特質を持っている。
メンバーはその人との一体感を求める。
４．合法的パワー＝legitimate　power
リーダーが地位を与えられている。役職や社会的評価が、メンバーより高い。
メンバーは、相手の地位を認めているため指示に従う。
５．報酬的パワー＝rewerd　power
リーダーは報酬を与えることが出来る。
メンバーはリーダーに従うことにより「ご褒美」「おやつ」「お金」あるいは「昇級」「昇進」といった「利益」を
得ることが出来るので、リーダーに従う。
６．関係的パワー＝connection　power
リーダーが、自分の欲しい情報や利益、知り合いになりたい人との中間に位置し「コネ」を持っている。
メンバーはリーダーを通じて「利益の入手が出来なくなること」を良しとしないため、また「リーダーの
心証を害したくない」「悪い噂を立てられたくない」などの理由から、リーダーに従う。
７．強制的パワー＝coercive　power
リーダーに対して「おそれ」「恐怖」「不安」を持っている。
メンバーは、リーダーに従わない場合に自分に降りかかる「恐怖」「不利益」を避けるため、リーダーに
服従し、また、従がおうとする。

これらの「パワー」は、「７」から⇒「１」にかけて「メンバーの自由度」が増えていきます。
また、その分、「リーダーの影響力」は減っていきます。
つまり「強制力を持ったリーダー」に服従する場合は「メンバーは好き勝手が出来ない」と言うことであり、逆に
「情報力を持っているリーダー」に対して「メンバーは、その情報を取り入れるか、あるいは無視するか・・が
選択出来る」ということです。
　（大）←　メンバーの自由度　→（小）
　（小）←　リーダーの影響力　→（大）
「７」「６」「５」「４」「３」「２」「１」

また、これらのパワーは「メンバー個人や、メンバーとしての組織の”成熟度”」に関係します。
　（低い）←　メンバーの成熟度　→（高い）
「７」「６」「５」「４」「３」「２」「１」
”成熟度合いが高いメンバー”は「強制力に屈しない」「自分の判断で行動出来る」方を選びます。
ですから、成熟度合いの高いメンバーに影響力を行使＝教育や指示をする場合には「７」方向へのパワーを抑え、
「１」方向へのパワーを出来るだけ多く取るように心がけねばなりません。
逆に”成熟度合いが低いメンバー”は「叱られるから従う」「ご褒美がもらえるから」と言った理由で動くことを
選択しがちで、「自ら判断」や「決断」を避けたがり、また、「難しいことはイヤだ」と思いがちです。
つまり”成熟度合いの低いメンバー”には「理屈」「情報」「親の愛」といった事柄を通じて影響力を与えようと
する事は「メンバーの理解を得られない」「メンバーは無関心になる」といった事に繋がりますので、この場合は
「１」方向のパワーを少なくし「７」方向のパワーを多く使うことが必要になります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ですから「暴力を使って子供を服従させる」という事の「根拠」は、「子供の成熟度合いが低い場合に、
影響力を与える＝教育する」という意味では「正論」であり、「話せば解る」と断定するのは「誤解」
でもあると言えます。また、「お金のためならナンでもする」というのは「成熟度合いの低い証拠」
でもあり、「日本の政治が三流」を言われるのはココにあります。「俺はお前より偉いから」と”役職”
（合法的パワー）で威張る上司は「知識」や「情報収集能力」や「人間性」で部下を使えない・・という
「成熟度合いの低い管理職」という事にもなります。

>264は堅すぎですね（笑）
今度は下ネタ展開でもするかな・・・°°(^^;)°°・ 　ウソ。

私は大好きな上司と一日のうちでほとんど話す機会は無いのです。
でも帰るときはさすがに帰る旨を伝えます。
今日、
｢お先に失礼します。」
と言いにいったら、
会釈しながら手を軽く振ってくれました。
うれちい(*^-^*)

「うれちい(*^-^*)」

⇒「うれちい」って言われても困るけど・・・・そりゃ良かったな(^^;)
でも「お先に失礼します。」って言われて無視するのもあまりいないだろうし
会釈するのも普通だと思うが・・・

　　　　　　　　　　　　　・・「うれちい(*^-^*) 」ならいいけど（笑）

自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@
自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@自作自演�@

そろそろ上げとくか・・・目障りだから。

っていうかきしょいよ�@

こんなスレがあってもいいと思いますが何か？

まるいちさんﾚｽありがとうございます。
依存文字なのでこう書かせてもらいます。

メンバー個人も、組織的にも成熟度が低いです。
自分は課長職２年目です。会社的には歴史があるのですが、
メンバーも若く小さい集団です。

>>267

数少ないコミュニケーションだから・・・。
今日、最初で最後の交わした言葉だったんです。

明日はうちのチームの飲み会。
頑張って上司のお隣りの席ゲットしたい！
でも競争率高いのです・・・ふう。

さがっちゃいやーん！
えい！

>>272
お前だけ浮いてるぞ
荒らしの方がまだまし

>>259
頑張りましょうね。(^^)自分も過去レスに書きましたが課長になったのは２９才です。
毎日毎日頭痛の連続でした。
「よっぽど自分が動いた方が仕事は速く進む！」と怒鳴り散らすことも度々でした。

でも、部下が成長させ、自分の同等の力を付けさせ、他の支店、営業所のＴＯＰとして
頑張っているのを見るのは、管理職として至上の喜びです。
自分の持っているモノ全てを掛けて部下の皆さんを育ててあげてください。足りなければ
与えるモノもさらに作り出して与えてください。
そう言う人を会社のＴＯＰは「組織の拡大が出来る人」と評価してくれます。
部下が沢山、今の自分と同じ立場になった時には・・・・自分はもう一段上に上がっている筈です。(^^)

>>273
ま・・・どこの職場にも彼女のような人は必ずいますので・・

(^^;)・・
心大きく、寛容にみていてあげてくださいな。

さて・・今日は「会社を辞めたいんですが・・」と今年の学卒が昼休みに
やって参りました。
結果的には、先ほど「一生働くつもりで頑張ります！」と言い放って席に
戻ったわけですが・・
--------------------------------------------------------
聞けば「他の社員と比べて自分の仕事に対する理解度が遅く、将来を考えると
不安でしょうがない」とのこと。確かに・・・他の社員が１日で出来ることに
３日を費やす社員ではあります。また、同期の者は実際に大きな仕事で成果を
上げている者も・・・気持ちは判ります。しかし、配属されてまだ一月足らず・・(^^;)・・
-----------------------------------------------------------------------------------
(-o-)「自信がないって・・遅れてるって・・・そりゃお前・・・
お前がこの仕事を１年くらいでやめて、他の仕事に就き、また１年くらいで辞めて・・を
繰り返して生きていくなら、この一月の遅れは大きいだろうな。
でも、これから何十年も務めていくのに、たかが一ヶ月程度で出た差が重要なのか？
お前の同期の出した実績は、彼の実力なのか？彼はそんなに進んでいるのか？」・・等と
話しておりました。

そのうちに「自分がヘタレなだけだろ？辛くて苦しいから逃げ出したいだけだろ？
俺も同じ。お前だけじゃない。みんなも同じ。あとはヘタレて生きるか、立ち向かって行くか。
お前の彼女に「会社やめてーよ〜」って言うのと「今日、”ヤメル”って言ったけれど、でも・・
どこまで続くか判らないけど、取りあえずこの際、仕事覚えるまで意地でもやることにした」と
言うのと・・・彼女はどっちが嬉しいと思う？」・・・等と話しておりまして・・
----------------------------------------------------------------------------------------
あとは冒頭の話となったわけです。

・・・・・・・・こういうのがこれから２０人近く来るのかと思うと・・
いささか辟易しますが・・・ま、恒例の年中行事みたいなモノですね（笑）
やっぱりピークは「盆休み明け」ですね。(^^)準備しなくちゃ・・・

皆辞めれば�@の管理評価はぼろくそになる。
自分が左遷されるのが嫌なだけだろ。
辞める時は必ず�@を巻き添えにしてやめたれ。

>>277
過去レスをお読み頂くと解りますが、貴方が「管理評価」と呼ぶモノは私が各課長さん達に
することで、あまり関係在りません。
が・・一応、私が人事部に関連した部署にいた時の事を書きます。

会社の規模にもよりますが、私の務めているところは、仮に１０００人に内定を出した場合、
入社するのは５００人です。半分は他の会社を選択する事になります。そのうち、初期の
研修期間に退社し、配属まで残る人間は２５０人です。研修では「社会人」としてとして
ふるいに掛けられます。配属後一年が経過し、そこまで残って仕事を覚え、取りあえず
「一人前」になる人間は約その半分と考えています。
そしてその半分の人間が・・・前年度の人事部にオーダーした増員数であり、対外的に
「社員数○○○○名」と出す場合の人数に組み込まれます。
つまり、その程度の”歩留まり”の人間の数のためにだけ、会社は年間１０００万円近くの
コストを掛ける価値があると言うことです。会社というのは個人の事情を汲み取らない仕組み
になっています。

私も「辞めたいのですが」と辞表を差し出した社員に間髪入れずに「んじゃ総務に連絡して」と
答えることもしばしばです。”留める”人間と”留めない”人間はハッキリ分けます。
世の中・・・そんなもんです。だからこそ「一生いて勝ち残れ」と応援するわけです。

ためになるスレですね。
僕も来年から社会人になるんですけど、興味深く読ませてもらいました。

>>278
内定辞退率が50％、1年以内の離職率が50％、2年以内の離職率が75%。
いったいどんな会社なのですか？

カタギの仕事とは思えない。。。。
２ちゃん的には超激務とかブラックとか言われているｵｻｰﾝの会社ですら、1年以内の離職率10%、延べ離職率3%なのに。

今日、上司の隣りに座る事が出来ました。
うれしい！！

>>280
(^^)内定辞退率５０％というのは、コレが事実ですのでどうしようもなく、
こちらがどうこう出来ることではありません。もっと残って欲しいんですが・・
研修中に５０％は、各事業部ごとの数字の平均値です。ひどいところは５％の
所もあります。語学力の関係する部門は特に。あとは山奥の建設現場などで
実習する部門も。そこから先の数字は「受け入れ側」が”頭に入れておかなければ
ならない数字”です。
会社は。カテゴリーでは「商社」と呼ばれる中に入ります。
トマトの品種改良からから企業向けメインフレーム販売まで手がけています。

>>280
・・・ついでにこの時間までフロアには３０人以上残るような職種です（笑）

退社の話が続きますが・・
隣の事業部では「上司に対して暴言を吐いた」事で「解雇」になった社員がでました。
私も「解雇」というのは暫く聞いていない言葉でしたので「何があったの？」と情報通に聞くと・・
社員さんは今年の学卒さんです。某有名大学の法学部をご卒業された方らしい。

聞くところによると、直接原因となったのセリフは

「あんたは過去の実績でモノを言うが、見ていない俺にはそんなモノ通用しない」
「もう、あんた達の古い考え方じゃやっていけないだよ！指図は結構！」
「あんたのように家庭がないんだから会社にぶら下がるつもりはないんだよ！」

・・・・・らしいです。

　　　　　　　　　　　なんともはや・・(^^;)　ドラマじゃないんですから・・

>284
ん？
その程度で解雇ですか？
ほかには何も言ってないの？

その彼には、離職票を解雇で切れる会社なのですかね？
うちの会社なんかは、実際解雇気味でも、離職票は絶対に自己都合にしてもらいます。
職安で、何言われるか判りませんからね･･･

>285
詳しい話を聞いてきましたが・・・
社員さんは大阪の人で「○○すぞ！コ○ァー！！」までの暴言らしいです。
途中で止めに入る人間が出たほどで、殆ど暴力沙汰直前らしかったそうです。

>286
284にも書きましたが、私ももう１０年近く聞いていない言葉でしたよ、「解雇」は。
それについて聞くと「この時期・・入社後３ヶ月以内の扱いは”試用期間”と言うことに
なっています」とだけ答えが返ってきました。

ところで今日のお昼休みの話題です。
他のスレにもたまーに出ますが・・・服装＆持ち物についてです。

�@茶色い靴と茶色いベルトは可？不可？
�Aナイロン製のソフトバックは可？不可？

以上、管理職の皆様の見解をお聞かせ下さい。<(_ _)>

>288
私の見解
�@茶のベルト・靴に関して
　私自身愛してますので問題ないと判断します。
�Aナイロンのソフトバッグ
　その人間が営業で、しかも営業先との人間関係若しくは営業先の体質を自分で判断しての事であろうから、
　注意はしません。その位の分別はついてる人間しか社にはいないと判断しての、私の判断です。

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>>288
グレーのスーツには問題なしかと思いますが”紺のスーツに明るい茶”は最悪かな。
ナイロンバックは銀行マンは駄目です。お客さんが「怖くてお金預けられない」というからです。

>>茶色の靴、ベルト
私が愛用しているので、問題ナシとしてます。
>>ナイロンのソフトバッグ
私がユニクロバック使っているので問題ナシとしてます。

>>289>>291>>292
皆さん色々ですね。昔は紺のスーツ、黒の靴＆ベルトって感じでしたが
最近はクライアントがそれなりにお洒落な方も多くなってきたので、
「堅いイメージ」も一長一短、むしろ相手にと商談の場に合わせて、
「ビジネスを成功させるためにどちらが適切か？」を選択することが
大切ですね。ただ社員がその選択眼を持っているか否かに関しては、
これまた別の問題ですが。

え〜・・・今日は月末決算です。皆さんごくろーさまです。<(_ _)>
私の職場は・・やはり右へ左への大騒ぎですねぇ。銀行に出かけたＯＬさんも
なかなか帰ってこないところを見ると、銀行さんも忙しいようで。(^^)

昼前に２人の課長さんが「今日の銀行締めには間に合いそうには・・」と
悲壮な顔で来ましたので、久しぶりに古くからのお付き合いのある法人さんに
お昼からお伺いしてきました。普段はゴルフに出かける程度のお付き合いなのですが、
「それでは貸しをつくっておきますか・・(^^)」と大きな契約をご快諾。
キッチリと月別目標を達成出来たお二人は、普段の「上司の手は借りない！」という
強固な態度からは別人の様なウルウル目で「ありがとうございました」と最敬礼を頂きました。

・・・なんか久しぶりに役に立ったようで嬉しい午後です。(^^)

アゲトキマスカ

>295
so-desune

あげとくか

今日の朝礼

「先月の営業部隊は目標に対してギリギリの実績という不甲斐ない実態、
　並びにコスト削減を叫ばれている昨今の状況で通信費用を中心に
　対前月比で経費がアップしているという事に対する管理部門の不甲斐なさ。
　これらは私を筆頭とする管理職の認識の甘さ、目標達成意欲の欠如が
　引き起こしたと・・・・
　・・・・・通常ならこういった決まり文句も出るところですが・・・・

　さ、ワールドカップも終わった事ですし、全員一丸となって仕事をしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　・・・・私からは以上です。<(_ _)>　　　　」

お！？(ﾟ∀ﾟ)！！

　　。　＼　　☆　　　゜　☆　　。　★　　　　　　　　　　
　　　　　　＼　★　　Ｏ　　　／　／。　　☆　　　　　　　
　　★　┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓　★　　　　　　　　
　　　＞┃祝┃３┃０┃０┃！┃御┃礼┃＜　　　　　　　　　
　　　　┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<(_ _)>　

↑
へたすぎていやになる

まるいちさん　頑張ってください。
明日、6月の月間業績会議です。
かなりｳﾂです、痺れてます、ワールドカップなんて
どわいきらいどわー
前年対比マイナス確定、我が課ヤッホ← ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ

>259さん
幹部社員による「部課長会議」「支店・事業部長会議」等々・・
いずれも「業績の良い時」は気楽に出席出来ますが、胃の痛くなる様な
業績の時は・・・文字通り「つるし上げ会議」と化しますね（笑）

私は業績の良い時の会議は「今月は部下の思った以上の働きに助けられ〜」と
部下を持ち上げておきます。
逆に業績の悪い時は「全て私の謝った判断と決断、出した指示に問題があり〜」と
自分を戒める様にしています。

恰好付けるわけではなくて・・むしろ保身ですね（笑）
社長や取締役と言われる方は、「出来なかった弁解」を求めはしますが、
「出来なかった理由」をデータを供しながら切々と謳い上げると・・
「解った。ところで、そこまで問題がハッキリしていながら何故手を打たなかった？」と
切り返してきますので・・（笑）

コーヒーの出前サービスです。
わたしも店長を雇ってみたのですが、なかなか店がうまく
まわりません。全ては私の責任なのですが・・・。

エロ本は無修正で決着。無料
http://xxl.at/nudez　　
　　　　

>>304
御礼<(_ _)>

「わたしも店長を雇ってみたのですが、なかなか店がうまくまわりません。」

⇒・・ですね〜。(^^)お気持ちお察しします。
今は日本最大手のビジネスコンサルタント会社の役員をされている方ですが、
その昔、私へご教授頂いたことがありまして・・

仕事を組み立てるには「精神」「技術」「目標」の三つを確立しなければならないらしいです。
そしてマネジメントをする際に、部下には「技術」と「目標」は持たせることは出来るらしいですが、
「精神」というのがなかなか根付かないそうです。
この場合は「精神＝経営者感覚」というモノになるそうですが、実際に経営者ではないわけですから、
「経営者感覚で物事を考えろ」というのも無理な話ですよね。
そこで「極めて経営者に近い状態」で仕事をさせることが必要らしいです。
その為に「権限」「金銭」「責任」等を「委譲」することも必要とか。
また、将来的に「経営者となる道」を開いておいてあげることも効果があるらしいです。

もっとも「卓上の論理」ほど簡単ではないですモノね。(^^)
・・というわけで、ご参考程度に・・・

ハゲは頭皮剥き出しでどうして玄関を出れるのですか？
醜いだけだと思います。
日本人なのに「恥」という言葉を知らないのでしょうか？

禿という言葉は知ってていましたが
恥という言葉は知りませんでした。
頭にシールを貼るというのでは駄目でしょうか？

>>307はバカ丸出しでどうして玄関を出れるのですか？
醜いだけだと思います。
日本人なのに「恥」という言葉を知らないのでしょうか？

>>308はﾜﾗﾀ

>>309に関してはもう少し工夫が必要

電車で厨房の集団に
「オイそこのハゲ！」と怒鳴られた
一瞬信じられない思いで周囲を見回したら
「お前だよ、お前しかいないんだよ！このウスラハゲ！！」
死にたくなった

>>311
ま・・・なんというか・・・・°°(^^;)°°・

無視するしかないですね。
それとも私みたいに警察沙汰になるまでぶん殴るか・・。
私は暴れん坊なので、今でも白昼堂々、ケンカしますです。
昔から一応、”格闘技”などをやっておりまして・・・勿論当時はケンカのために始めました。（キッパリ）

このあいだ、とある３０才の社員が、虫の居所が悪かった様で、私から仕事の指摘を
されたあと、舌打ちするわ、机の上に携帯電話を放り出すわ、書類等を叩きつけるわ・・・

呆れたので「ナニをバンバンやってんだぁ？お前がバンバンやるなら、俺もバンバンやるぞ？」と
くずかごを本人めがけて蹴りつけました、しかも周りにある４個。
さすがにおとなしくなりました。

周りから「いい加減にしろよ〜ガキじゃあるまいし」と言われますが、
これだけは絶対にやめません。惨めな思いをするくらいなら死んだ方がマシ。
どんな手を使っても収益確保を要求される毎日から考えたらケンカくらい
楽なモンです。
でも「禿げ」と言われるのは「禿げ」だからなのか、あるいは
「禿げと言いたくなるほどボケタ野郎に見えたのか？」は判りませんが、
禿げていても強面の人は多いですから(^^)

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ま.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜た　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│る│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│か .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ら.|
　　　　　　ﾔﾎｰ　　　　ｷｬｰ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾆｺﾆｺ　
　　　　ヽ(~_~)ﾉ　ヽ(~0~)ﾉ　　(~_~)ﾉ　　　 （^_）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>312
俺が部下だったら取っ組み合いになってるわ。ｗ
その部下も部下で応戦できないなら吠えんなカンジだが。ｗ

しっかし、あんたもあんたでよくやるねぇ。
今時そういう事やって、人がついてくると思ってるの？
組織には馴染まないタイプなんじゃないの？

>315
ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ　言う上司よりは、よっぽど付いて逝きたいが。。。。。

>316
そうかも知れんが、部下に啖呵切ってくるなんて
もってのほかだろ。ｗ

>315
やり方じゃないですかね？(^^)
部下は応戦してきませんね、自分が悪いですし、むしろ私の姿を見て自分の愚行を
認識したと思いますよ。

結果業績が悪かったり、部下の反感を買って、部下が働かなくなるのなら、
それはやっちゃいけない事です。そんなの当たり前。そうなったら最低。

でも「部下に啖呵切ってくるなんてもってのほか」とは思いません。
私たちの仕事はあくまでも「社員を働かせること」ですから、その為には
「なにをやっても良い」んです。それが「管理職の仕事」です。
ちなみに私の処は、勿論何事もなく順調に推移してます。

>>「社員を働かせること」ですから、その為には「なにをやっても良い」

大きく出ましたね。

先ほどのレスを読む限り、
「働かせる」為の檄を飛ばした訳でもなく、
指導者としての管理職、というよりは、
ただﾋｽﾃﾘｯｸに怒鳴り散らすｱﾌｫ上司、
目くそ鼻くそ、という印象受けましたが。

ま、指導者によっては考え方も教え方も違いますしね。
１さんの上司も、時には暴力もじさず、で１さんを教えてきたのでしょう。

「なにをやっても良い」

↑これは間違っていると思いますよ。
今回の件では、たまたま部下の方が
自分が取ったDQNな態度を認めたから良かったものの、
なかには認めない人間も居るであろう事、
１さんならお解り頂けますよね。

社内暴力を肯定するような
ちょっと過激な発言があったのでレスしました。

>>1
ちょっと分かり難いかもしれませんが・・・
「社内暴力」は駄目です。そんなことは当たり前です。
少なくとも”多数者正常少数者異常”の原則に照らし合わせて、
明らかに「職場管理の権限と責任」から逸脱する行為は認められません。
また、例えば「檄を飛ばす」事も、どこからどこまでが「適切なのか」という
線引きもありません。
何度も書きますが、私の部下が
「ただﾋｽﾃﾘｯｸに怒鳴り散らすｱﾌｫ上司、目くそ鼻くそ」と解釈したなら、
そこには必ず問題が発生します。
判断の基準はあくまでも私の感性ではなく「組織が健康的に動き、業績が
上がる事か否か？」です。
またチームを動かす時と言うのは、頭を使わなければいけません。
一匹猫を飼っている家庭に、もう一匹の猫を迎え入れると、２匹は非常に
仲が悪いモノですが、余りにもケンカが絶えない時は、２匹まとめて
段ボールに入れ、大声で「ケンカするな！！」と怒鳴り続けると、次第に
元からいた猫が新しい猫をかばいます。そして新しい猫は元からいた猫を
頼りにします。
「共通の敵を持つ事」は「思想の共有化」といってコミュニケーションを
取る場合には効果的な方法です。
実際に私の悪口を言うことでチームが結束出来るなら良いではないですか？(^^)

何お前ら、いきがってるの！。
定年したら、ヤキいれてやるからよ。

>311
サラ金屋の奴らは来るな！。

おひさしぶり。
�@ ◆Yu.Cc/x6さん。過激だね。
かくゆう俺も仕事関係で下の子とやりあいました。
エスカレーションしそうだったので、きりのいいところで
切り上げて、後でメールでこちらの考え、相手方の非を
説明しました。それから何も言わなくなったけどその子。
　昔居た会社だったらやりあってたかも知れませんけど。。。。

>>321
『いき‐が・る【粋がる】』
　自ら粋だと思ってほこる。粋だと自負する。粋らしくふるまう。（広辞苑）

『やき - を - いれる【焼きを入れる】
�@刀の刃を焼いて鍛える。�A私刑を加える。拷問する。
�B刺激を与えて、たるんでいるのをしゃんとさせる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「何お前ら、いきがってるの！。定年したら、ヤキいれてやるからよ。」

つまり・・・
「どうしてあなた達は、粋らしくふえるのでしょう？(^^)」
「定年を向かえ退社されたら、刺激を与えて、たるんでいるのをしゃんとさせてあげますわ！(^・^)-☆chu!」

・・・・・・・ということですね。（企業内亜翻訳能力）

>>323
２０さん、こんにちは(^-^)ご無沙汰してます。
形はどうであれ、相手が納得してれば良いんじゃないですかね。

仕事している以上、けんか腰で言い合いになる
ってこともありますよね。
なるべく禍根を残したくないものですけど
　
　意地じゃなくて全体の利益を考えると
一歩も引けないこともあるもんです。

>>20
ホンとにありますよね。
今日、課の会議のあと主任を残し小一時間ほど、
彼の勤務態度について話し合いました。
コレで態度を改めてくれるとよいのですが・・・

>327
ガチンコで「POWER　vs　POWER」の場合は別ですが、もしも「話し合い」で態度を指摘する時は
「人格否定」はしないようにご注意を。(^^)
「だから”お前は駄目”なんだ」「”お前のその性格”を直さないと〜」とかやると一発で信頼関係に
ひびが入ります。
あくまでも「作業手順」や「話法の選択」「選択した方法」について、指摘してあげてくださいね。
「お前が悪い」ではなく「お前のココが悪い」と。

また、「三寒四温」「２ストライク・３ボール」を忘れずに。指摘し、本人にとってプレッシャーの
掛かる事を言ったり、欠点を指摘した場合は、その数より一つだけ「褒める」事を心がけてね。

最後にそれが相手にとって「有益」と感じられなければ、意味がありません。
「嫌な叱咤」⇒「叱咤されたくない」⇒「無視する」「叱咤を恐れ、行動を抑制する」となります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「お前は性格が短気だから駄目なんだ。だからみんなと旨くやれない。そんな事じゃ将来無いぞ」

「お前は性格が短気だ。それは時にはもの凄くみんなに良い影響を与えるし、その逆もある。
　自分が考えている以上に、お前の発言はみんなへの影響がある。だから言葉を考えて発言しなければダメダ。
　将来、管理職になっていけば、お前のキャラの上に、さらに合法的な権力も加わる事になる。
　お前の８０％は、他人の１２０％となるだろう。だから、自分を抑えることも覚えような」

　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・とかさぁ〜♪(^^)こんな感じで。

にしむらアゲ

最近の社員は仕事しないので困る、家庭を犠牲にして仕事もバカらしくなる

依然こちらに書き込みさせていただいたものです。
ご無沙汰してます。
覚えているでしょうか？

「その上司は私が仕事をやりやすいようにいろいろと配慮してくれて、
それで好きになってしまいました。
でも忙しいときに話し掛けるとちょっとうっとうしそうなんです。
でも同じ時に他の女性が話し掛けるとニコニコ答えるんですよ。
外に皆で飲みに行くと
「このチームで俺の弟子にしようと思うのはお前だ。」
とか言ってくれるんです。」

・・・以前こう書き込んだ者です。

その後のご報告と私は今後どうしたらよいのかを教えて下さい。

選手嘘の上司が私の仕事場に見学に来て（私は仕事上あちこちに行く事が多い）、
帰りに4人で飲みました。
その時に上司はもうじき上司自身に異動が出ることを教えてくれました。
彼は出世頭でどんどんえらくなっていく人、
近い将来そんな日が来るとは思っていたが、
ついにその時がやってくるというのか・・・。
その時いろーんな事を言われました。
まとめて書くと・・・
�@お前には幸せになって欲しい。
　ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。
�A俺はお前の事が大好きだ。（何十回といわれました・・・）
　でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない。
　ごめんな。
　俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。
�Bこんないい女はいないぞ！
　今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ！
　でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ！

です。
彼は私の事を将来の仕事上の部下として必要と考えているのか、
それとも私を恋人にしたいと思っているのか・・・。
分かりかねてます。
ちなみに過去に上司は不倫を経験していたとの事。
私は上司とつきあってみたいが、
不倫から抜け出せなくなるのも怖い。
でも最近このままでいるのも苦しくなってきました。
彼は私のこと、
本当はどう思っているのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

（すいません。切れてしまったので続きをつなげます。）

�Bこんないい女はいないぞ！
　今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ！
　でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ！

です。
彼は私の事を将来の仕事上の部下として必要と考えているのか、
それとも私を恋人にしたいと思っているのか・・・。
分かりかねてます。
ちなみに過去に上司は不倫を経験していたとの事。
私は上司とつきあってみたいが、
不倫から抜け出せなくなるのも怖い。
でも最近このままでいるのも苦しくなってきました。
彼は私のこと、
本当はどう思っているのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

age

�@と�Aは判るとして・・

�Bの
「こんないい女はいないぞ！
　　今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ！
　　でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ！」・・は、
”誰が、誰に向かって、誰のこと”をを話しているのかよく判りません。

�@については「お前には幸せになって欲しい」は、まぁ「不幸になって欲しい」と
いう人はいないだろうし、かといって「ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。」は
なんの根拠があって言ってるのか判りません。生き方は自分で選択するモノですから、
私なら「どうするか良く考えろ」と言います。
辞めてもっと良い仕事や、辞めるのを条件にもっと良い縁談があったとしたら、彼は
「それを諦めろ」と言っているようなモノだし。

�Aの「俺はお前の事が大好きだ。〜でも俺は結婚している〜ごめんな。
　　　　俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。」・・・については、
開いた口がふさがりません。
男が女に惚れたら、そんなクソ世迷い言は下半身がしゃべるセリフで、本当に大切なら
大人としての当然の行動と言動を選ぶと思います。相手を責任も持てないのに思わせぶりな
セリフで惑わすのは、男として最低だとおもいますが・・・

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巨ニュ・・・・・・

>>334
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、
�Bの”誰に対して言っているのか”の部分が抜けていました。
すみません。
この時は4人で飲んでいたのですが、
そのうち独身の男性が一人いて、
その人に言っていました(ちなみにその男性は同じ会社ですが上司とは初対面です）。

�Aのセリフなんですが、
「○○、大好きだよ。もー、愛してる！」
と何回も言いながら言われました。
でもこれって、
前に2人の男性がいるのに言われたのです。
なので、
「本当に私のことを気に入っているのか？
　自分の異動後私をよろしく頼む、という意味で前の男性に聞かせているのか？」
とも思えますよね？？

どうやら上司は仕事の面でかなり私をかってくれているようです。
で、もしかしたら私の上司に対する気持ちを気づいていて、
さらに仕事を今後頑張るように、という意味で言われているのか・・・とも思いました。
・・・どうなんでしょう？
率直な意見を教えて下さい。

あげます

「率直な意見を教えて下さい。」

⇒バカですか？あなた。(-_-)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

目の前で飲んでいる男（多分部下でしょうが）に「この女と結婚しろ」って
言われて嬉しいですか？（笑）

「自分の異動後私をよろしく頼む、
　という意味で前の男性に聞かせているのか？」・・って・・
”自分が目をかけている女だから、頼むぞ”・・と言うことですか？
それを「上司は仕事の面でかなり私をかってくれているようです」と？

私なら部下に「お前（私のこと）なんか居なくなっても、俺がしっかり
業績を上げてやる」と、半ば反骨精神を植え付けて居なくなりますが。

少なくとも仕事を進める上で「好きだから」という言葉を、しかも
他人様の前で公に発するのは問題がありますよ。
二人でシッポリ恋愛関係になっているなら「大人のつき合い」として、
ちゃんと責任を取れるなら、結構なことだとおもいます。

一歩間違ったら、彼が居なくなったあとには「貴方は彼の女だった」と
思われ、そのことによって職場の男性に軽く見られる可能性だってあります。
そう言う要因となる可能性のある言動をする野郎は・・・アホです。

俺さ〜〜月収３００マンなんだぜ〜〜

>>340
おめーは新手のage嵐ですか？

相談させてください、入社２年目の若手です。
今年から社内のあるプロジェクトのメンバーとして、
１０年目の先輩と組んで仕事をしています。

この先輩というのが曲者で、
無断欠勤・無断早退は当たり前で仕事など全くしません
（全て部下にやらせる等でなく全く何もしません）。
もともと馴れ合いでダラダラしてる社風なのでずっとそうやってきたみたいです。
何かを頼んでも嘘までついて何もしないので頼めません
（たぶん上司もそうなんだと思います。）

さすがに不安を覚えて課長（プロジェクトの責任者）課長補佐、係長、主任等の上司に訴えたところ、
自分と先輩に対して仕事を厳密に割り振られました。
キャリアを考えれば本来先輩がやるものが自分の仕事になりました。

で・・・先輩やっぱりやってないんですよ。
無断欠勤してるのも気付いてるし、
担当の仕事やってないのも気付いてるはずなんです（担当分野の会議無断欠席なので）。
でもやはり上司は手を打ってない様です。

一体どうすればいいんでしょうか？
先輩の仕事が終わらなかった時ダメージ喰らうのは課長でしょうに。
例え先輩がなんらかの事情で仕事が出来ない状態であったとしても、
代わりの人間を連れてくるとかすべきでは？と思います。
もしかして「自分が責任しょいこんでやってくれないかなあ」
とか考えてるのかなあとか思って日に３度はアホらしくなります。
ちなみに先輩の仕事も自分が引き受ける事は物理的に不可能です。
（第三者からもそういわれてます。）

>>342 色々な考え方が出来ますが、まずは基本的なことから。

先輩の処遇を考えるのは上司の仕事です。貴方から見れば間違いなく役に立たない先輩でも、上司にとっては意味のある存在なのかもしれません。

「２：８」とか「２：６：２」という言葉を管理職は古くから使うことがあります。これは主に社員の運用に関してです。どういったものかというと、能力に関して、
社員の構成を以下のように捕らえているわけです。

「２：８」＝「デキル社員（２）：普通、またはデキナイ社員（８）」
または
「２：４：２」＝「デキル社員（２）：普通（４）：デキナイ社員（２）」

これは、見たとおり・・・一部の能力のある社員が、他の社員を養っているという発想です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

では、「デキル社員」ばかりを集めれば良いではないか？・・と考えがちですが、その通り「デキル社員」を集めても、そこにはやはり「２：８」「２：４：２」が出来ると言われています。

そして「仕事の評価は自分でするものではなく、他人がするもの」という原則に則れば、「デキル社員」は自分の位置を確認する為には、「デキナイ社員」を必要とします。

時には「２：４：２」の中の、後半の「２」に関しては、「サンドバック」と呼ぶこともあります。
「パンチ力をつける必要のある社員」の為に「叩かれる社員」と言うわけです。

また「２：８：２」においては、そのシーンによって、社員が入れ替わります。もしかしたら、貴方は会社では「デキル”２”」かもしれませんが、
コミュニケーションを必要とする「飲み会」等では、「デキナイ”２”」にされていることもあるかもしれません。(^^)

ですから、意図的にそう言った構成を上司が考えている可能性も否定は出来ないわけです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「一体どうすればいいんでしょうか？
　先輩の仕事が終わらなかった時ダメージ喰らうのは課長でしょうに。」

⇒その通りです。(^^)　貴方が心配することではありません。
　貴方は、そう言った人にならないように仕事をして、収益に貢献すれば良いのです。先輩を追い越して成長してください。

貴方が職務を遂行する妨げになる場合は、上司に連絡・報告・相談をする事。
その場合には、具体的に「問題点」を列挙してしっかりと報告を。

「先輩のせいで仕事が出来ません」と簡単な報告をしても意味がありませんし、むしろその環境を許しているのが貴方の上司だとすると、上司の”仕事”を否定する事になってしまうからです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

時には自分は「白をやろう」と思っても、上司が「黒をやれ」と言うことがあるかもしれません。
その場合は「言われた（指示された）通り実行すること」が第一です。

実行して、失敗したら、責任は「指示を出した上司」が取ります。実行しなかったら、責任は「言われたとおりにしない貴方」になってしまいます。

自分の思い通りにやろうと持ったら、業績を上げ、昇格し、権限を持ってからやればいいことです。

余談ですが、私にも「クソ先輩」がおりまして、ある日、千円札を私の方に放り、当然ヒラヒラ〜と机の下に入ってしまったのですが、「拾って煙草買ってきて〜♪」と言われたことがありました。
腹が立ちました。が・・・２年後には彼の上司になっていました。
そして、今でも社員に「煙草買ってこい」とは言いませんし、管理職にもキツク禁じています。

頑張ってください。<(_ _)>

>>339

お忙しい中レスありがとうございます。

確かに私は馬鹿かもしれません。
いまだに分かりかねてます。
”公の前”・・・。

age

会社の人材は５本の指に例えられる

会社にいなくてはならない人物
会社にいて欲しい人物
会社にいてもいなくてもいい人物
会社にいなくてもいい人物
会社にいて欲しくない人物

うちの会社じゃ　ジンザイ　は４つに例えられる。
人財
人材
人在
人罪
社長が言い出した事だが余計なお世話だ。
俺はヒラ社員だが会社で働くことをこう思っているよ。
「常に自分の存在価値を証明し続けること」

お前のとこの社長が塵罪という罠

はじめまして�@さん。
私はサービス業４年目の者です。

私の職場は、課長に次ぐキャリアとなる異動３年目の私と担当A、
次に私の半年後に異動してきた主任と１年未満の２名となっています。

ここで問題なのはこの主任は入社１０年の方で、異動して２年が経とうと
しているのに、未だに私たちに作業方法の確認をする物覚えが悪い方なのです。
課長が口うるさい方なので私を含め他の担当に聞きに来るのですが、
２〜３回教えても覚えず、課長に注意されても成果が現われないのです。
ここ半年課長はこの主任を指導しているのですが改善が見られず、
主任の作業が私たち担当に振り分けられ負荷が増えていることから、
異動させたいようなのです。
それは異動してきた当初、課長と主任で毎週会議に出席していたのが、
主任が病気で２週間入院してから退院しても私がそのまま会議に出席して
おり、作業の取りまとめも私がやることになりました。
主任は人当たりも良く一生懸命やっているのですが、２年あれば覚えられる
作業も５年はかかりそうで、私達後輩から見ても頼れる先輩として見れず
お互い気を使うので異動してもらった方が良いと思っています。

�@さんが課長の立場でしたら、どのような対応をされますか？

☆age

★sage

☆★　sage　これでオシマイ

消える前に記念パピコ

２ｃｈに管理職の人間が来るわけねーだろ！！

お前みたいな馬鹿学生ばかりでもねえんだよ（ﾌﾟ

来るんだよ以外とね（ププ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1032278986/l50
このスレの地獄の特訓に逝った人どうでした？

あいた

　　　| ＼
　　　|Д｀)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　|⊂　　　　　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　♪　　　／ ＼　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　　　　　　ヽ(;´Д｀)ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　　　|Д｀)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　|⊂　　　　　　ｵﾄﾞﾘﾂﾂﾞｹﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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