Astor ◆S.crxW3U は基地外

1 ：ハム太郎：02/02/07 21:38

バカか？

2 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 21:39

知らん

3 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 21:44

なんか必死だねぇ
がんばれよーーー

4 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:09

俺もあのｽﾚの＞1は嫌いだよ
でもね・・・

5 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:11

今日のコテハン煽りは、みんな同じやつ？

6 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:13

今日のって？

7 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:13

どう考えてもそうみたいだね・・・
しかもこのガキっぽさはネタなのか？

8 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:16

ｽﾚ立てるまでのｺﾃﾊﾝなのか？

9 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:17

>>1　よ
なんか恨みがあるのか？

10 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:18

どでもいい

11 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/02/07 22:40

というわけで
＞１よ素敵なスレを立ててくれて有難う。
このスレではこのハンドルを名乗らせてもらうよ。

誰にでも「目立ちたい」という欲望がある。
私があの喫茶店を立てたきっかけも、それである。

とはいえ、誰にでも好かれたいとも思っていないわけで、
「おまえが嫌いだ」という意見はむしろ歓迎したい。

そこで
「基地外店主のここが嫌い」
というレスを、ここでばんばん書いてくれ。

猪木の台詞ではないが、
「私は基地外店主である。誰の挑戦でも受けよう」

12 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:45

>基地外店主　さま
　　明日の仕事に備えて寝た方が余程有益だと思われ。
　レスには明日まとめて応ずればよいっしょ。いま風邪流行ってるし

13 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/02/07 22:58

＞12
お気遣いありがとうございます。
明日どれだけ溜まってるか、楽しみにして
寝ることにします。

14 ：全国美人OL連合会副会長兼名誉副会長（ﾜﾗ：02/02/07 23:25

なんでこーゆースレ立てるかねぇ。

墓地外とか言ってるアンタの方が嫌い。

15 ：ﾃﾏﾝｾｰ ◆GpSwX8mo ：02/02/07 23:33

>>基地害店主
勝ち逃げとは許せん！

16 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/02/07 23:35

＞14
ど、どんな組織なんですかぁ？

＞15
手マンセー殿、どこが勝ち逃げなんでしょうか。
死ぬかとおもった（笑

17 ：ﾃﾏﾝｾｰ ◆GpSwX8mo ：02/02/07 23:39

>>16
緊急スレ参照

18 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/02/08 00:17

＞17
そりゃ酷い話だねぇ（笑
あなたが一番に決まってるよ。基地外つうよりｷﾁｸ度だけど（笑

19 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/08 00:24

＞１８
アタシ、なんでマスターと１に惚れたのかしら。
ふたり似てるとこあんのよ！

20 ：ﾃﾏﾝｾｰ ◆GpSwX8mo ：02/02/08 00:32

>>19
我らが「H」もよしなに。

21 ：１９：02/02/08 00:40

いやーん。

22 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/02/08 00:41

＞19
たとい２番目でも、惚れてくれてサンキュ！

23 ：ﾃﾏﾝｾｰ ◆GpSwX8mo ：02/02/08 00:42

マスターが前者との記述が・・・。
本日２敗目。

ﾏｯﾊﾃﾏﾝﾁｮ　双撃Ver.で挽回。

24 ：１９：02/02/08 00:48

＞２２
そうねぇ、、今日はマスターに花もたせてあげようかな（笑
今日は新装オープン、おつかれさまでした。

25 ：ﾃﾏﾝｾｰ ◆GpSwX8mo ：02/02/08 00:52

ﾏｯﾊﾃﾏﾝﾁｮ　双撃Ver.、本領発揮を待たずして撃墜さる・・・

26 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/02/08 01:00

＞24
どうもありがとう。貴女の愛情に乾杯。

＞25
ﾏｯﾊﾃﾏﾝﾁｮ　双撃Ver.とは凄そうでござるな。
両手で２人。男根で１人。
ついでにスカルでもう一人ってのはどうだろう。
あのトップＡＶ、男優チョコボール向井、加藤鷹にも真似出来ないだろう。
時代はﾃﾏﾝｾｰの物だ！

27 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/08 01:16

19=名古屋OL

28 ：１９：02/02/08 01:24

＞２７
ちがうです。。残念！

29 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/08 01:26

27＝ｾｸｰｽ読者

30 ：全国美人OL連合会副会長兼名誉副会長（ﾜﾗ：02/02/08 21:09

店主、亀レスｽﾏｿ。

＞ど、どんな組織なんですかぁ？
ミス日本を目指して、或いは、芸能人を目指して、あぼ～んされた女性達を守る会です。（ﾜﾗ

演劇出てみたい（ﾎﾞｿｿ

31 ：全国美人OL連合会副会長兼名誉副会長（ﾜﾗ：02/02/08 21:10

ageちゃった...　ｽﾏｿ

32 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/02/09 12:02

昨日も祭りだと思ったのにだれもかまってくれない。
と言うわけで店に行って来ます。

＞30-31
ミス日本or芸能人志望→美人ＯＬ
それはそれでまた萌えますな（大きな勘違い？）
演劇好きえすか？
男だけど宝塚歌劇一度みてみたい。

33 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/02/09 13:41

半脳スレッドで喧嘩売った（ってほどでもないが）
こんな俺はやっぱり基地外？(ﾜﾗ

34 ：ハム太郎 ◆HAMUYMwk ：02/02/12 11:28

あすとーるガンバレなのだ。

35 ：ハム太郎 ◆hAmu/ZmU ：02/02/12 11:57

あすとーるって誰なのだ。

36 ：ハム太郎 ◆0N0qHAMU ：02/02/12 11:58

喫茶店の店長さんなのだ。

37 ：ハム太郎 ◆HamuW3sY ：02/02/12 11:59

>>35
Astor＝ﾏｽﾀｰだよ。

38 ：ハム太郎 ◆hAmu/ZmU ：02/02/12 12:01

>>36
>>37
勉強になったのだ。

39 ：ハム太郎 ◆HaMUSZWg ：02/02/12 12:03

ここはマスターを称えるスレなのだ

40 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/02/12 12:45

やーようきたの＞ハムちゃんズ
ここは広いから大暴れしていいんだよ。

41 ：ハム太郎 ◆0N0qHAMU ：02/02/12 12:58

暴れてもいいらしいのだ。

42 ：ハム太郎 ◆Hamuim4w ：02/02/12 13:04

おいらは喫茶店の方が居心地いいのだ。

43 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/02/12 13:09

そうそう、この前の９９９取り景品のひまわりの種
味はどうだった？

44 ：ハム太郎 ◆HAMU37I2 ：02/02/13 10:03

>43
あっそれ俺なのだ。
久々に食べ応えがあって
この上ない幸せを感じたなり。
やっぱり時代は９９９。

45 ：ハム太郎 ◆HAMUQoSc ：02/02/13 11:50

>>44
おいらにも分けろ、なのだ。

46 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/16 09:51

と、言いますと？

47 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/02/16 10:48

３日ぶりである。
ひまわりの種はそんなに旨いのか？
ちょっと分けて♪

48 ：スーパードレス：02/02/16 12:42

このスレの主旨が・・・・・・？

49 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/16 17:44

あすたーはハメ太郎なのだ

50 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/16 18:14

ひまわりの種はおいしいよ。
こどものころハムちゃんと一緒にたべてたよ。

51 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/02/16 20:28

＞48
おお、スーパードレス殿、久しぶりでござる。
祭り終わりし後、皆で「ひまわりの種」の妙味さと
これを使うレシピについて論じているところでござる。

＞49
そのHNマジでいいな。いただいてイイっすか？

52 ：49：02/02/16 21:04

どうぞ、どうぞ
なのだ。

53 ：ハメ太郎 ◆Gj6yfJqI ：02/02/17 15:07

というわけで、試着してみたのだ。
できればトリプもHAMExxxxとかにしたいのだが
やり方がわからないのだ。
ハム太郎先生教えてくれなのだ。

54 ：刑事：02/02/17 15:21

その前にちょっとお話を・・・・・

55 ：ダミー・アスター ◆Gj6yfJqI ：02/02/17 23:13

【前回までのあらすじ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1010732756/838-
台湾黒社会と官憲に追われる身となったダミー・アスター。
恐怖のラジコン・殺人ヘリが彼の身に襲いかかる！
かろうじて危機を脱出したダミー・アスターは、殺人ヘリの周波数を逆探知し、
コントロールセンターの爆破に成功する。
だが、そこは「イナリマン」のアジトではなかった。

市街地に入る手前の山道に差しかかったところで、此方に手を振る女の姿を見た。
レイコだ。表向きは喫茶店でバイトをしているが、俺の仕事上の右腕でもある。
私はジープを止めると、レイコを助手席に乗せた。
「ま、シンイチ大丈夫？肩怪我してるじゃない」
シンイチとは俺の日本での通り名である。
「大丈夫だ。それより早く店に戻らないと・・・」
「そうね。それとこれ。知らない女の人が置いていった」
レイコから受け取った紙を見ると、１行走り書きがしてあった。
『プア・ワンはケロ・ファンと同一人物なり。また連絡する。フロッグ』
フロッグ・・・聞いたことがある。かつて酒場で一緒に飲んだ仲間だ。
しかし、ケロ・ファンとは何者だ。プア・ワンはまだ生きているのか。
謎は深まるばかりである。

56 ：ダミー・アスター ◆Gj6yfJqI ：02/02/17 23:18

レイコのガレージにジープを押し込むと、俺はそこで宅配車に乗り換え、店に急いだ。
そして店の裏口のベルを押した。
「お、店長おかえりなさい」顔を出したのは、もう一人のバイト、マーシーだった
「あの刑事がまた来てるよ」とマーシーは、カウンターの方へ顎をしゃくった。
今日は２人組だ。１ヶ月前に聞き込みに来たあの刑事。もう一人は細身の男で、めがねを
かけている。私は素早く仕事着に着替えると、カウンターに向かった。
「や、いらっしゃい。お久しぶりです刑事さん。コーヒーでいいですか？」
俺は愛想笑いをしながら豆の準備をした。ラジコンとの銃撃戦で撃たれた肩が痛む。
「店長、実はちょっとお聞きしたいことが・・・」
刑事はニコリともせずに話しかけてきた。
俺は、イナリマンのことだとわかっていたので、逆にカマをかけることにした。
「イナリマンの捜査は、あれからどうなったんで？」
刑事は無言で、相棒の若い男に合図をした。男は鞄からノートパソコンを取り出すと
「ここはインターネット接続設備があるんですよね？」
と訪ねた。
こいつらいったい何を考えているのだ？俺はしばし訝しんだが、ここは言うとおりにした
方がいいと感じた。
「どうぞ。こちらのジャンピュータ端末に」と、彼らを案内した。

57 ：刑事：02/02/18 00:19

＞マスター
この期に及んで混乱することを言ってはいけませんよ。
あなたの犯行はイナリマンだけじゃないでしょう？！

58 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/18 08:30

age

59 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/18 10:51

アスターって貧乏な１なの？

60 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/18 20:30

そうだよ。
例の喫茶店スレは、奴にしては珍しく長続きした。

61 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/18 23:57

皆さんこんにちは。謎の広東人プア・ワンです。
これが本名ですが、日本では直訳して「貧乏な○○」という通り名で呼ばれます。
中華黒社会では、ヘロの売人をして糊口をしのいでおりましたが、
憎き悪魔の人形師ダミー・アスターによって、奴のダミーに仕立てられたのです。
それが証拠に、見よ。奴と同じトリップ。
それ故に、ワタシも日本警察に追われる身となりました。
卑怯者アスターは、台湾黒龍幇の首領にうまく取り入り、殺害に失敗するや
ダミーのワタシを消し、自らがワタシのダミーに成り代わろうとしています。
そしてのうのうと喫茶店の店主として、安全な生活と名声を横取りするのです。
こんな企みが許されてよいのでしょうか？
ワタシは逆に日本警察にチクるつもりです。
「奴こそがイナリマンであり、悪っぴであり、蠅の王ベルゼブブである」と。
良識ある皆様のご協力をよろしくお願いいたします。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/19 00:32

いいぞ！がんばれー！
他スレでは電波と言われて嫌われてたけど
俺、こーゆー展開大好き。
何つーか、２chならではの面白さだよな。

63 ：ジミー・ウオング：02/02/19 00:51

うん、おもろい。
がんばれ、銀座アスターにと
プア・王（ワン)

64 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/19 01:34

もう手の施しようがないね…やれやれだよ(ﾌﾟ

65 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/19 07:46

銀座アスターも関係あったのか？
よし、今日の昼飯あそこにしよう。

66 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/19 09:35

おはよう諸君、プア・ワンである。
ご声援感謝いたす次第。
俺がアスターと同じ人物か、という問いであるが、
そうだと言えるし、そうでないとも言える。
つまり、ＤＮＡレベルでは同じだが、奴とは別人格なのだ。
やつは今日も呑気に喫茶店ごっこに興じているが、
いずれ俺の人格が勝利をおさめるだろう。
そのときこそ奴の最期である。
そして、2chの邪悪勢力を結集して、この世を我が者に
するのだ。
悪魔ルシフェルに栄光あれ！

67 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/19 19:44

>66
リーマン板にはすでに
悪のでち帝国（首領はフロッグ）
という非合法極悪犯罪組織がありますよ。

68 ：ジミー・ウオング：02/02/19 22:47

香港上海の赤ﾊﾟﾝ・青ﾊﾟﾝのように
たとえ下部では敵対したとしても
上部では繋がっているものアルネ。それが非合法組織アルヨ。

69 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/19 23:06

>>67
おお、フロッグか。
確か、最初は癒やし系キャラだったのが
「いい人やめまち。これからは悪の帝国を作るでち。でちでち」
とか言ってたでち。確か。
先ほど奴のサイトに侵入したが、表向きは未だ穏健というか
つかみ所のないキャラだな。しかし蛙魔術の使い手と聞く。
フロッグともいずれ雌雄を決する時が来るだろう。
いや、ある種のアカガエルは性転換の術を持つと聞く。
なかなか侮れんやつよのぅ。

70 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/19 23:17

>>68 ジミー・ウォングよ
それこそ、中華黒社会の恐ろしいところよのぉ。
かつて新宿・歌舞伎町でおきた中華黒組織の
ジャパニーズ・ヤクザへのアタックは記憶に新しい。
今のジャパニーズ・ヤクザは、もはやかつての関西ヤクザのごとく
抗争を起こすこともなくなり、暴対法とやらで牙を抜かれたあげく
企業舎弟・・・リーマン同様のマネーゲームにうつつを抜かすようになった。
嘆かわしいことではあるが、我々が勢力を蓄えるにはまたとない好機。
かくして、サイバー抗争が今後の主流となっていくのだよ。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 07:40

１の言うことも理解できます

72 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/22 00:42

今日フロッグのアジトに行ってみた。
門番に顔を見られたぜ。すかさず退散。
奴のシマのゴルフ場では、相当チンピラが暴れてたようだが。
どちらの味方をしたものか。はて。

「貧乏な１」とかいう俺のパチモンも、気になる存在。
本来は俺が奴のパチモンなんだが、主客逆転させてやるのも
面白いかもな。
どんな奴か、俺も会ってみてえ。

73 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/22 14:04

正義と愛のひと
プア・ワン

74 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/22 21:56

平和の使者
プア・ワン

75 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/22 23:15

>>73-74
けろスレから遊びにいらしたのですけ？
まあ裏社会らしく密造酒でもどうすか。
メチルはいってるかも（ｗ

76 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/22 23:18

いいぞ！がんばれ！プア・ワン

貧乏な１を追い出しちゃえー

77 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/22 23:29

プアワンってアスターなの？
貧乏１とは別人？

78 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/23 00:12

プア・ワンはアスターのパチもん。
貧乏な１はプア・ワンのパチもん。
推移律により貧乏な１はアスターのパチもん、
ということになるな。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/23 11:32

情け無用
極悪非道の男
それがプア・ワン。

80 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/23 12:12

うーむ、今日はなんかキテるぞ。
花粉症だ。
アスターはまだ寝ている。

81 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/23 12:44

花粉症にやられたプア・ワン。
これも例の組織の仕業。

82 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/02/23 22:07

アスターはビールが大好き。
今日のランチで、うっかり生中を頼んでしまったのが運の尽き。
俺もビールは大好きであるが、これでしばしば奴の増長を許すのである。

>>81
その隙を突かれたとしか思えない。見事な攻撃。
それにしても、このような大量の花粉を、どのように調達したのか？
とにかくサンプルを採取し、ラボに回して赤外スペクトル分析にかけたところ
「埼玉県秩父山中のスギ花粉：K284-1a」とサンプルが一致した。
そこは６年前、まさに敵に屈辱的敗退を許した戦地。
そのときの残党が、未だにこの俺を付けねらっていたとは・・・

83 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/07 10:39

プアワンってどなた様？

84 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/03/07 12:47

>>83
単なる偶然だが、直訳すると、「貧乏な１」となる。

85 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/07 23:04

貧乏な１ってすごいよ。おれ尊敬する。
プア・ワン、負けてるぞ、がんばれ。

86 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/07 23:23

プア･ワンさんに貧乏な１を懲らしめて欲しいです。

87 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/03/07 23:24

>>85
今日のオフスレッドのことですけ？
うむ。奴はガッツがある。というかﾜﾗﾀ
で、どう勝てと？（ｗ

88 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/03/07 23:29

>>86
だからどう懲らしめるのだ？
どんな恨みがあるんだ？

うわ、しかもあげちょるし（ｗ
スレタイトルがナニなんでsageで書いてほしかばってん。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/07 23:29

日本語のやつにまけないくらい
強烈なキャラになりましょう。

90 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/03/08 00:12

>>89
叱咤激励、感謝いたす次第。
ちなみにわしは日本語のやつに私怨など無い。

などと自己保身に走ってみたり。

91 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/08 01:10

なんだか
アスターに戻ってるような？？？？

92 ：プア・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/03/08 01:27

>>91
アスター？そんな奴は知らん。
我こそは邪悪の化身プア・ワンなり。
貧乏な１よ、かかって来い！
ふははははははははははは

93 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/10 10:30

というわけで、此処は程良く忘れられたようなので、
俺様の日記スレにするよーん。

94 ：キティ・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/03/10 10:46

私はキティ・ワンこと、基地外な１、である。
記憶喪失の状態でこのスレにたどり着いて３ヶ月になる。

どうでもいいことだが、ここの１は私ではない。
まともな利満生活を送る一市民だろう。
だが、こういう状況なので、あえて私は１のダミーになった。

ところで、昨日体調が思わしくなく、医者にかかってみた。
どうもアレルギー性の喘息らしいのだ。
こんな年になって？
血液のアレルゲン検査をしてもらうと、ダニ、イネ化雑草、
杉に対して高いスペクトルを示した。
どうりで一年中花粉症になっているわけだ・・・
で、気管支喘息のクスリをもらってきた。貼り薬まである。
クスリ漬けである。一気に老人になった気分だ。

そういうわけで、今日は珍しく布団を干している。
少しでも清潔な生活を。

95 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/10 11:17

沈んでるスレに光を！

96 ：キティ・ワン ◆Gj6yfJqI ：02/03/10 12:09

さすがは２ちゃんである。見ていないようで誰かが見ている。
今回は趣向を変えてインターネットカフェから書き込んでみる。

昨日、今日とかけて、駅前の軒を連ねる２つのラーメン屋を食べ比べ。
どちらもランチタイムには行列が出来るほどの店なり。
今日逝ったほうが客が多く、宣伝も行き届いていると思わせるが
味の方は昨日逝った方に軍配。あとで口直しに逝こうかな。

97 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/10 22:22

こんな過激なスレッド名ってありなの？
アスターは１に恨まれてるの？

98 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/10 23:38

>>97
ども。ハンドルもとにもどしたりする。

で、このスレが立ったときは祭りがあったようだ。
旧喫茶店スレでルールを定めたのが、一部名無しさんの
怒りを買ったようだ。
「お前何様だと思ってる」「スレはお前だけのもんじゃねえ」とか。
まあコレは私のほうに責任があったわけだが、
荒らしや誹謗中傷以外に、スレの私物化も叩かれると知った。
でも、ここはもう役割を終えたスレなんで、日記スレとして
私物化しちゃうのだ。ふふ。

99 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/11 00:14

なんと、この年で喘息になってしまったらしい。
ダニと杉花粉で。
とりあえず昨日、今日と布団を干した。
夜になって凄い咳がでた。思わずひざまずいてしまう。
こりゃ発作だよ。
で、胸に貼る気管支拡張剤とか、わけわからんクスリ
山ほどもらう。貼って飲んで、今やっとおちついた。

100 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/11 00:18

で、１００げっと！

101 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/11 00:53

花粉症とぜんそくって親戚みたいな病気だよね。

102 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/11 11:05

ほんとかよ、おい！
マズイこと聞いた。

103 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/11 11:07

こころの病気ですな
神経質な人に多いのですね

104 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/11 11:10

それもホントかよ！
更にマズイこと聞いた！

105 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/11 12:06

花粉症の上に
こころまでイカレてるのかよ！

106 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/11 12:28

>>101
まぁそういうことですね。
>>102-105
ある意味イカれていることは否定できないが（ｗ
神経質ではないなぁたぶん。
むしろずぼらなので、もう少し神経質になりたい。

で、sage進行にご協力を。

107 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/11 20:37

３月１１日　晴れ

くそー、喉はかゆいし鼻はかゆいし頭は重いし、
本気で発狂しそうだ。
空気清浄機買うぞ～
今日の俺の表情は危なかったらしい。
くしゃみをこらえているとにやにや笑い顔になるみたいだ。

108 ：けろっぴ：02/03/11 21:13

写真ウプしろ

109 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/11 21:34

>>108
惚れるぜ。火傷するぜ。

110 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/12 12:50

飯喰い終了。
あちー。この部屋マシン多すぎ・・・

111 ：けろっぴ：02/03/12 18:10

北の膿さま、化膿美香さま命の
巨乳おたくなのでほれないでち。

112 ：スーパードレス：02/03/12 22:56

> 99
お大事にだｺﾞﾙｧ！！（ﾜﾗ

113 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/12 23:51

疲れたぞまだ火曜日かｺﾞﾙｧ

>>111
ピンゾロおめでとう。
そか、巨乳ヲタか。俺は巨腹だからなー。
>>112
サンキューだｺﾞﾙｧ

114 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/13 00:27

>113
ビール腹ですか？

115 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/13 01:26

>>114
というか、ビールに孕まされたというべきか。
妊娠７ヶ月です・・・

116 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/13 01:27

>113
まったく。
まだ火曜日だ。。。
月曜日、何を勘違いしたか「今日は火曜♪」と思い込んで仕事してたため、
今週は殊更に長く感じる。
アホや。
やはり気付かないうちに確実に脳は劣化して逝くのだ。
うむ。

117 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/13 12:35

>>116
ちなみに今日は水曜日です。
曜日感覚って、リセットがなかなか効かないですねぇ

「今日は月曜日だ」と思いこめれば少しは幸せだが
現実に昨日出したメールの返事が来たりすると、
昨日（日曜日）出勤したのかと鬱になるという諸刃の剣。

118 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/13 22:46

うぉう！
ｶｷｺﾐした時間、日付変わってるやん！

しかし…
日々、週末が早く来ることを思いつつ仕事。
で、実際終わってみると1週間など結構あっという間だったりする。
同じようにひと月が過ぎるのも早い。
当然1年が過ぎるのも早い。
で、もうひとつ成長が無いまま、年ばかり重ねていく。
人生とは、そういうモノなんだろうか。。。

119 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/14 10:18

というわけで
病院の待合い室でモバイルしてる厨房です。
咳が止まらないんだよーん。

120 ：叩く28号@本家ｲｴﾃｨ ◆d28GOjGs ：02/03/14 10:52

>>119
病院でﾓﾊﾞｲﾙって、ﾏｽﾞｲのと違う？

121 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/14 12:10

>>120
マズいです。犯罪行為です。もうしません。
俺のマネは絶対しないように。

122 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/14 12:12

と、いいつつ電車内でモバイルする俺
やっぱり厨房ｹｯﾃｲ？

123 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/14 21:39

というわけで
喘息持ちリーマンになりました。
いきなりステロイド吸入ですよ。
まさにこれ、諸刃の剣。

124 ：スーパードレス：02/03/14 22:12

亀レス
ほっぺたフェチです。ほお擦りするのが気持ちよさそうなほっぺたが･･････。（ﾜﾗ

125 ：教祖＠歯あ磨けよ　：02/03/15 00:37

巨乳フェチでち。
ほぺーたより気持ちよさそーでち。

126 ：Astor@宿題やれよ ◆Gj6yfJqI ：02/03/15 00:50

俺は香りフェチ。
いい香り漂わせてる娘とすれ違うと萌え萌えなのだ。
香水つけすぎはちといやんですが。

127 ：スーパードレス@はーあビバノノ：02/03/15 12:27

>126
シャンプーのにおいとかは分かる！！。

128 ：Astor ◆5XFUbrac ：02/03/15 12:36

>>127
シャンプー・コロンの香り＋α（固有の香り）がよろしいです。

ドリフねたはまだまだありそうだねー

129 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/15 12:37

↑トリップうち間違えた（ｗ

130 ：Astor ◆20umsrms ：02/03/15 23:27

↑またトリップうち間違えた（ｗ

131 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/03/15 23:32

懐かしのトリップ・・・

132 ：モル ◆.6X/mols ：02/03/16 01:06

雪印の粉ミルク美味しいモ

133 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/16 03:46

>122
電車って、地下鉄とか環状線みたいなロングシートの電車ですか？
それならば、ﾀｲｶﾞｲ2ch中毒ですな。
新快速であれば、まあセーフ。
といいつつ、京福電鉄だったりしてｗ

しかし、俺も持ってたらやってるだろうな

134 ：教組：02/03/16 10:59

京福電鉄しってるなんてマニアでちな

135 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/16 11:38

>134
関西出身だからねｗ

136 ：教組：02/03/16 12:08

ほうほう、
でわあれにのって東尋坊にまでのこのこ出かけて行って
昔殺した女の亭主に問い詰められ危うく突き落とされそうになる寸前に
地元警察が逮捕にきたりしたのでちね。

137 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/16 19:06

>136
いや、そんなことはないが、工房の頃何をトチ狂ったかJR京都まで逝く
つもりが間違えて嵐山まで逝ってしまったことはあるｗ
つうか、京福で東尋坊まで逝けたっけか？
つうか、どうしたらそんな発想が出てくるんだ？
ｵﾓﾛｲ！

138 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/16 20:47

>>134-137
ﾜﾗﾀ
教組殿がいってるのは福井の方の京福電車だよね。
昔、本当に京都と福井を結ぶ構想があったそうですが。
つうか、昔そんな事件があったんですね。
なんか土曜サスペンス劇場みたい（ｗ

>>133
JR新快速ユーザーです。
Air-H"買ったばかりのときは、わざわざロングシートの
各停に乗ってつないだものですが（ｗ
新快速だと茨木と高槻のあたりが妙に繋がり悪いですが
それ以外は130km/hでかっとんでいても大丈夫です。
ここだけの話ですが、カキコはほとんど電車の中です（ｗ

嵐山の京福電車はまだ試してません。
つうかたぶんしないと思います。

139 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/17 16:19

福井にも京福電鉄あったんですね。
これは知りませんでした。

乗り間違えたのは、工房3年の時、友人数人と立命館に
受験に逝った帰りのことでした。
まー関西と言っても、我々は兵庫の西の端なワケで、
京都の地理なんか全然分からんのですな。
で、試験が終わって、さてどうやって駅まで逝くんだ
という話になった時、ある友人が
「俺が案内したる。俺は京都詳しいからな。」
と偉そうに言うのでみんなでノコノコと着いて逝ったところ、
そのまま嵐山に連れて逝かれたという顛末です。
誤りがハッキリした時点で、そいつは「この知ったか野郎！」と
みんなからサンザン罵倒されました。ま、当然です。
結局、きた道をそのまま引き返すのはあまりに悔しいので、
JR嵯峨野線に乗り換えて帰った記憶があります。
うーん、懐かしい。

しかし、電車でヒザの上にモバイル置いてカキコって、やりづらく無いです？
新快速、座れれば乗り心地はまあまあですが。

140 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/17 18:05

>>139
中学の修学旅行で、初めて京都にやってきたときは
市内の構造がわけわかんなかったな・・・
自由行動で市バスに乗ったときは、樹海の中を行く気がした。

引っ越して来ても、しばらくは市内一人では歩けなかったほどで
こんなわけわからん都市は初めて。
さすがは魔界都市だと思った。

で、電車内でのモバイル時の体勢ですが、
膝の上に直接端末を置くと、確かにきびしいわけで、
鞄を膝上において卓代わりにするわけです。
案外普通な格好なので目立ちません。
（勝手な思いこみだったりして・・・）
あと、片手でホールドして、片手でカキコする術も覚え
これは寝床でモバイルする時に使えます。

141 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/18 23:38

普通のアスターAGE

142 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/18 23:50

>>141
ふふ、油断させてるだけだぜ。

ていうかこちらが油断してた。
いきなりのAGE攻撃にﾋﾞｸｰﾘ（ｗ

143 ：141：02/03/18 23:57

フフフ

上げてるのは、たいてい折れだよ。
油断するな！

144 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/19 01:35

>>143
ふふっ、それは感激至極でござる。
おやすみー

145 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/20 00:02

>140
そうですかー。
むしろ、京都は日本で最も合理的な街だと思いません？
地名も「縦軸・横軸」だから一発で場所が判るし。

まあ、そんなに頻繁に逝ってたわけでは無いので、
住民の気質なんかは実はよく知らないんですけどね。
Astor氏が言ってるのは、むしろその辺の話なのかな。

しかし、ちょいとでも隙あらばカキコもうとする、
あるいは、カキコまずにはおれないであろうか、
その姿勢、まさに真の2chねらーですなｗ

146 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/20 22:56

>>145
ひさびさの正常位モバイル花電車。
京都市街の交差点地点名は確かに合理的で美しいですね。
車で市街地走り回るとき、初めてその恩恵に浴した。

で、「ぶぶ漬け」をごちそうになったことはまだありません。

147 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/21 16:05

？ﾌﾞﾌﾞ漬けとは？一体何を漬けたものですか。

こんな私は実はエセ関西人。

148 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/03/22 22:13

ぶぶ漬けって単なるお茶漬けの事じゃねーんすか？

つぅか京都の事はよくしらんのですよ、アマっこなんです(ﾌﾟ

149 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/23 00:33

お茶の漬物ですか？
ぬかずけかな？

150 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/23 00:35

単　な　る　茶　漬　け

151 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/23 01:59

あすたーは関西人なのだ

152 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/23 02:14

さいです。
で、ぶぶ漬けとは只の茶漬けのことだーよ。
でも、どうせなら和服の京美人に一度云われてみたい。
「ぶぶ漬け喰うていっておくれやす」
そして手はおいどに行き・・・
「あれぇあんさんやめておくれやす・・・あぁ・・・」

そこまでしたら
「あいつぶぶ漬け喰いよった」と孫の代まで後ろ指さされてもいい。
我が人生に悔いナシ。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/23 12:41

夏目雅子の元亭主が
後ろに染め葉（芸子）を据わらせて、和服姿で座り机でふと軸の
モンブランで小説書いてるグラビアみたいだな。

154 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/24 01:15

>>153
そう、その世界だよ！理想は。
官能小説家ならなお良い。
老後はゴーストライター雇って右手団扇。

155 ：スーパードレス：02/03/24 02:36

>154
ﾌﾞｧｰｶ（ﾜﾗ

確かにマンションオーナとかになって左団扇の生活して、好き勝手なこと
やるのはあこがれるなー。

でも、目標は両津勘吉。（ﾜﾗ

156 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/24 02:39

>>152
今時、ぶぶ漬けなんか勧めるか？
「お寿司でも取りましょうか？」って来ると思うが。
食ったら怖いのは同じ。

157 ：モル ◆.6X/mols ：02/03/24 15:38

毒はいってるのかモ？

158 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/24 16:48

>>155
へへへ。
よく考えると、仕事がイヤとかリーマンやめてぇとかいうのと
こういう「隠居願望」は別次元だねぇ。
時間の止まった静かなところで、まったり隠居したいってのは。

>>156
え、京都人にそういう接待されたことあるの？

>>157
嫁に毒殺されないように注意しよう。

159 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/24 20:38

毒といえば
サスペンスドラマでよく出てくる、青酸カリ盛られて死ぬ被害者のシーン。
必ずガイシャは口から血を流しているが、ありゃホントかねぇ。

青酸化合物(KCN,NaCNなど）は安定した化合物だが
経口で人体に取り入れられると、胃液の酸と反応して
青酸（HCN）を生成し、それが血中ヘモグロビンと結合して
酸素の取り込みを妨げ、急激な窒息死に至るのだと。
青酸で吐血させるには、平行して胃粘膜を急速に侵す必要があるわけだが
そんな暇なくおっ死ぬわけだから吐血はないだろうと思ってました。

そのあたり、生化学に詳しいモル氏のコメント求む。

160 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/24 21:23

今さらながら、大阪で確認してきました。
ブブ漬けとは、単なる茶漬けのことですな。
…てことは、京都では茶のことを「ﾌﾞﾌﾞ」と言うのか？

ていうか、モルは何故そう毒入りかどうかにこだわるんだｗ

161 ：モル ◆.6X/mols ：02/03/24 21:39

モルが生化学に詳しいというのはデマだモ。
モルは巨乳評論家なんだモ。巨乳のことならとてーも詳しいのだモ。

清算カリの死因は窒息死なのだモ。
血は多分苦し紛れに舌をかんだり、口の中を切ったりするからだと思うモ。
というより、青酸カリの致死量は一人0.3グラムだモ。
ウイスキーのビンにさらさら（さらさらしてないモ）と入れて
しかもそれを水割りにして一口飲んだくらいでわ死なないモ
青酸カリは相当まずいから気がつかないウチに
一気に飲まないとだめだモ、ウイ好きみたいに、ちびちびと舌の先で
転がすような飲み方をする飲料に入れてもなかなか難しいのでわないのかと思うモ。

　　|　　　　 ||￣￣￣￣￣￣|
　　|[] 　　　 ||　　ﾋｿｰﾘ　　　|
　　|　　　　 ||　.∧,,∧　　　　|
　　|　　　　 ||　(,,・ω・) ,､.＿_| ｼｬｶｼｬｶ
　　|　　　　 || （ヽLy」_]つ＼/　　　
　　／￣￣￣￣ヽＪ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　／　　　　　　　ΔΔ　||　　　凵　　　　　　　 .＼
／　　　　　　　　　　　　(_)　　　　　　　　　　　　　.＼

>160
食ったら怖い、と書いてあるからモ。

162 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/24 21:47

いや、先生。
シアン関係も十分にお詳しいかと。。。ｗ

>食ったら怖い、と書いてあるからモ。
なるほど。いや、失礼。
しかしですな、
「怖くとも食わずばなるまい京美人」
こうは思いませんかな。

163 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/24 22:09

>>160
「ぶぶ漬け」をGoogleで検索したら、こんなページが。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/mizuno/mz172301.htm

というわけで「ぶぶ」はお茶をさすらしいです。
なんか単独で取り出すと、インビな響きが・・・
そう、有名な「ボボ」という九州方言を想起させる。
今は亡きボボ・ブラジルが来日したとき、九州のＴＶ局では
「ボボ」を「ポポ」といい替えたのだとか。
これも真偽のほどは定かではない。九州人のコメントを是非聞きたい。

>>161
レクチャーサンクスです。
青酸カリの致死量ってわりと多いのね。
変な味がしたらすぐに吐き出せば助かるかもだね。
かつての帝銀事件のように正攻法で飲み込ませるか
他の毒物を使えってことかね。

164 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/24 22:26

つうか>163

一体何企んでおすのぇ？

165 ：モル：02/03/24 22:55

色と味のない毒物がよいなモ。
あと、慢性毒のものをちょぴーとづつ飲ませるのもいいかモ？
手に入りづらいけど、放射性同位元素の金属を酢に溶かして
ちょっとづつ酢の物にして食わせるのもよさそだモ。

166 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/24 23:15

>165
おめーも何企んでんだYO!
具体的すぎるって！

167 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/25 00:29

>>164
いや、誰かを毒殺しようという予定はいまのところない。
昔ブルーバックスの「毒物雑学辞典」読んで、面白いなと。
そこにはサリンの事も触れられていて、確かこんな一文だった。
「サリン４ｔを東京上空に撒けば、数分で山手線の内側は死の街となり
被害ははるか山梨県大月市におよび・・・」
それ読んでサリンってすげー物質だなと思ったが、
本当に首都でサリンテロを実行しやがった基地外教団が出てくるとは
夢にも思わなかったYO!

たくらむとしたら、むしろ強力な媚薬の開発だな！
かの永井豪先生の名作「花平バズーカ」のチンポコ指なみに即効性のある
無敵の媚薬。
商売にせずに自分の欲望のためだけに使う。
「世界中のおねぇちゃんはわしのもんやー！」

>>165
本当に詳しいですね。
マジで何かたくらんでるだろ（ｗ
ふふ、俺と媚薬勝負しようぜ。
先にイカせた方が勝ちってことで。

168 ：モル：02/03/25 17:06

なにをどう行かせるのかモ？

169 ：スーパードレス：02/03/25 20:39

>168
乗っとけよ！！そこは！！（思わずツッコミ）
モル殿元気してた？

なんか「そんな奴ぁいねえ」の佐藤君とは違う毒ネタですな。

＜小ネタ＞
アブサンというお酒があります。ヨモギを元に作られたお酒ですが、
麻薬、幻覚作用があってフランスでは生産されるものの飲むことが
禁止されています。
最近は東欧でイミテーションされたものが生産され日本のショットバーでも
おいているところはおいてあります。少量ならお試しあれ。

170 ：モル ◆.6X/mols ：02/03/25 21:20

モルは赤ちゃんだから良く分からないんだモ。
モルはリハビリも無事すんで、社会復帰だモ。

色々と調べたけど毒はやっぱそ、林おばさん推薦の
亜ヒ酸にトドメをさすようだモ。
いっぺんにのまさずにでちょぴーとづつ飲むのだモ。
あまり書くとヤバイモ。

171 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/25 22:30

>>169
あぶさんってあの野球漫画の「あぶさん」？
まあそれはおいといて、
ヨモギ酒だったらその辺のヨモギ引っこ抜いて作れそうだが
そんな簡単にいかんか・・・
いやーヨモギからドラッグ造れるとは初耳。
草餅ぐらいしか使い道ないかと思ってました。

>>170
かの神童音楽家・モーツァルトの死因の一説に
妻のコンスタンツェに砒素を盛られていたっつうのがある。
映画「アマデウス」では、宮廷音楽家アントニオ・サリエリに
暗殺されたという話が描かれていたが、
実はモーツァルトはフリーメーソンのメンバーでもあり、
オペラ「魔笛」でその奥義をばらしたために殺されたという説もある。
また、単なる食中毒であるという最近の学説もあり、
諸説入り乱れて、いまだに真相がわからないが、
ともかく、彼の遺作「レクイエム」の作曲前後に、なんらかの方法で
毒物を体に取り入れた、という見方は一致している。

172 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/26 00:43

ここだけの話ですが。
弊社では砒素系その他各種毒性物質を扱っております。
何かありましたら是非ご用命くださいｗ

173 ：霜降りっぴ ◆06WHZsKU ：02/03/26 22:03

>> あすとーる店長、お久しぶりです
喘息の調子はどうですか？　お体はお大事に。
某女史の様に、リーマンは入院と云う荒技はなかなか使えませんから。

>> 169 スーパードレスさん　はじめまして
バナナマン殿のスレでレスをいただいておりましたな。

「アブサン」の話はネタですか？？？
先月、シャルル・ド・ゴール空港免税店で見ましたよ。
重くなるので、買いませんでしたが。

野球漫画の「あぶさん」はこの強い酒の名前から来てるはず

174 ：モル ◆.6X/mols ：02/03/26 23:03

>172
ほう、ご相談させてくださいモ

175 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/03/26 23:41

＞霜降りっぴ殿
ご心配頂き感謝いたす次第。
おお、「アブサン」と「あぶさん」は関係があったのか。
なんつうかすげーって感じっす。

＞雪山殿、モル殿
砒素は愚者の毒薬と呼ばれていますな。
先にも書いたけど、無敵の媚薬は合成できませんかな？

なんて、基地外スレッドでリベルタンゴ風にレスしてみる。

176 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/27 01:15

AsH3等です。
消費設備が大変です。

177 ：スーパードレス：02/03/27 02:11

>霜振りっぴさん
はじめまして。からすみを知ってる奴はいるものの
意外と食ったことある奴がいなかったもので、うれしくてうれしくて！！
日本酒には、ほたるいかの沖漬　or　からすみ　！！って感じで。

アブサン！！フランス国内じゃあくまで飲酒が×ってことっですわー。
ネタってわけじゃありません。
（っていうか「あぶさん」の由来がこれってのもツッコミを受けて本当！？って
　感じです。うー知らなかったです。・ウッキー悔しい！！
　でも水島新司漫画私は嫌いだからいいか・ﾜﾗ）

闇月さん、霜降りっぴさんといい、「できるなロンドベル！！」ってことで。
あぁぁ深みー。（ﾜﾗ

178 ：darkmoon ◆L3bVIccY ：02/03/30 02:58

このスレ、初かきこかな？

>>177
ほたるいか沖漬、ちょう好き。からすみ、食ってみたい。。。
霜降りさんとは同じ電車つかってるんでごじゃる。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/30 04:22

ダークなアスターまんせー！

180 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/03/30 13:35

昨日、飲み屋で久しぶりに蛍烏賊沖漬け食った。
うまいですなあ。

ふむ。ダークなﾏｽﾀｰか。
俺もﾏﾝｾｰしとこ♪

181 ：スーパードレス：02/03/31 15:45

>178
新橋のうなぎやとかで季節メニューでおいてるのはうまいよ！！

182 ：霜降りっぴ ◆06WHZsKU ：02/04/01 13:30

ん～、
富山まで行って、ほたるいかオフでもやりそうな雰囲気
富山と云えば、満寿泉かぁ

マスターが京都？、雪山殿が広島、
あとは東京近郊かぁ、無理ですな

183 ：スーパードレス：02/04/01 22:35

age

184 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/02 19:06

再age

185 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/03 00:39

富山かー。なんかいいな。
どこからも均等に遠い、ってのがいい。
関西方面からはわりとアクセスがよくって、
東京方面からはちと不便かもしれん。

富山といえば、大学研究室の同僚４人で、カニを食いに
いった事を思い出す。
１泊２日で、それが卒業旅行だった。
卒論は上がっていたのだが、3/29に学会発表に出なければ
ならなかった。
不眠不休で、後輩に手伝ってもらいつつ、なんとか発表。
その会場は東海大相模キャンパスつう処で、
その日は就職先の独身寮の入寮式があったりして、
発表が終わった後、一時間遅刻で寮に到着。
スーツ姿で颯爽と現れ、かなり目立った。

その日にしなければいけないことがもう一つあった。
なんと、齢２３にして、まだリアル童貞だったのだ。
なんとしても、童貞のまま社会人になることは避けなければ。

というわけで、入寮式が終わると同時に、一人都心に繰り出した。
おのぼりさんの俺としては、ソープといえば吉原。
地図を頼りに、客引きを振り切りつつ、いい感じの店を探す。
たしか三浦屋という店だった。
年増のおばさんの手ほどきで、かろうじて俺は男になった。

186 ：霜降りっぴ ◆06WHZsKU ：02/04/03 07:54

マスター　おはようございます

なるほど、話がこう進行するか
個人的には、『富山なら白エビだろ、知らんのかヴォケ』となってくれた方が。
って、おら食い物と酒しかないんだなぁ。

187 ：スーパードレス：02/04/03 23:14

>186
ハイそこ！！いってることが某ｽﾚとちがいます。

「富山といえば山○温泉ってとこは女体盛りが･･････」
っていうのもありです。

>マスター
思い切ったこと曝したなー。それまで彼女もいなかった？
っていうかチェリー喪失は俺と同じ歳なんだなー。（ﾜﾗ
でも私は素人よ！！（ﾜﾗ

どっかのスレでも書いたかもしんないけど2001年度人生で9回行った風俗の
7回が2001年4月～2002年3月末の期間中であった。そのうちオキニが2回。
やっぱストレスたまってたんだろうなー（ﾄｵｲﾒ

188 ：霜降りっぴ ◆06WHZsKU ：02/04/04 08:24

>187
すいません、最初？でした。
今週は色んなスレへ行ってるんで混乱気味です。

しかし、数えてるのか？
札幌3回、仙台2回、東京・川崎数知れず、名古屋？多分一桁
大阪？多分10の位、徳島・高松は多分一桁、広島4回位
博多5回位、千葉もあるなぁ、函館？静岡？福井？
金津園は無いなぁ、あぁ雄琴を忘れてる、福原？

189 ：スーパードレス：02/04/05 01:32

>188
名古屋×1
川崎×1
新宿×2（オキニ）
池袋×2
ススキノ×2（1回ボッタ）

8回だな（笑）

190 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/05 02:08

風俗遍歴
S=石鹸の国　F=ファッション　H=ホテトル　K=コリアンエステ
・吉原 Sx2
・鶯谷 Hx1 （吉原からハシゴ。友人と）
・歌舞伎町　Fx?　Kx1
・高田馬場　Fx2
・新橋　Kx1 （出張帰り）
・池袋　Sx1 （某有名激安店）
・金津園 Sx1 ←俺的にNo.1
・栄　Fx1 （高校時代友人と）
・雄琴 Sx2
・京都 Fx2～3?
・梅田 Fx? Kx2

俺結構はまってるじゃん。　

191 ：霜降りっぴ ◆06WHZsKU ：02/04/05 08:46

>189-190
忙しいリーマンが夜中に書き込む事かと、ふと思う。
コリアンエステって何？

192 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/05 21:36

仮眠ぐＯＵＴスレッドになりました

193 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/05 23:27

>>191
ふふ。忙しい夜だからこそ。
わしはこのとき寝室だったが。嫁が隣で読書してるだけに
スリリングだぜ。

おまいらも恥ずかしい過去をカミングアウトしてください。

194 ：スーパードレス：02/04/08 01:18

>193
あんまりやりすぎるとエロキャラの烙印が待ってます。（ﾜﾗ
いや、いいけどね。

195 ：けろっぴ＠教祖：02/04/08 22:11

実は男なんで
まぜてくださいでち。

196 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/08 23:56

>>195
Let's come out !

197 ：スーパードレス：02/04/09 01:05

195さんとりあえずカミングアウトしてください。
196さんのは出て行け！！って言う意味じゃなくて
カミングアウトしましょうってことです。

198 ：　：02/04/09 01:17

実は、私は５年前に・・・・・

199 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/09 07:44

北陸のとある町で・・・・・

200 ：今井 ◆ImaI/kHM ：02/04/09 07:51

200げと

201 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/09 07:53

しました。

202 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/09 08:52

あら、
ふと見たら、朝もはよから
ぉつおつなの
です。この
すレッドは、どのような内容なのですか？おもしろければ、
かきこを致しますです。。

203 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/09 12:54

>>202
スレッドタイトル通りの処です。
一読してわかるように、基地外なスレッドなんです。
みんなイカれてるんです。春なんです。
おもしろい処じゃないかもしれませんが
まずは自らおもしろいことを書いてほしいんです。
ヨロシク☆

204 ：粘着ストーカーの神 ◆PIKAiyaQ ：02/04/09 13:45

>203
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ　縦読みはしてくれたのか？（微笑
俺が誰なのかは、ﾄﾘｯﾌﾟを見て貰えばわかる　ｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸ･･･

205 ：けろっぴ：02/04/09 21:55

>197
なにをカミングアウトすればいいのでちか？

206 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/09 23:28

あなたの恥かしい過去をカミングアウトしてください。

207 ：けろっぴ：02/04/09 23:39

恥ずかしい過去がないのが恥でち。
けろは消防なみのばかなのでち。

208 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/09 23:48

おぉ、そのトリプはピカ殿ですか。ようこそいらっしゃいました。
まったく気づかなかったよ＞縦読み
えーと、粘着ストーカーの神ってあなた様だったんですか。
もっと早く気が付くべきでした。
なんつうか、最近迂闊なことが多すぎですわ。トホホ。
｜今後ともよろしくねん☆｜

209 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/09 23:50

↑>>204へのレスだ。なんか不自然すぎ（ﾌﾟ

210 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/10 00:18

カムアウト・グラフィティ～「初めての精通」
あれは小学４年の冬の日だった。
風邪引いて学校休み、居間のこたつで横になりながら
ＮＨＫ教育ＴＶの「できるかな」つう番組を見ていた。

ちなみに「できるかな」とは
ゴンタくんつう「ボフォボフォ」としかしゃべれない着ぐるみと、
ノッポさんつう口がきけない（と思っていた）お兄さんが出演する
子供向け工作番組である。
今思えばＮＨＫもチャレンジャーだなぁ、つうか
国語の教科書で「ちびくろサンボ」を習った世代だから、
どうということはなかったのだが。

ゴンタくんが「ボフォボフォボフォ」（ノッポさん今日なに作るの？）
とかしゃべっていたとき、なぜかおちんちんが立っていた。
ちと寝返りを打って、昔の電気ごたつの網の部分
（その中にはでっかい赤外線ランプがついている）に、
偶然おちんちんの先が当たってしまったのだよ。
「あちあちあち」と体をよじって、その弾みにおちんちんが
思い切り熱い網にこすれた。
その刹那、何か未体験の感覚が背筋を駆け抜け、
熱いモノがパンツを濡らしてしまった。

そう。俺はゴンタくんを見ながら、初めてイッてしまったのだ。

211 ：スーパードレス：02/04/10 00:21

>けろっぴさん
いちいち説明いるかい？
でも、まあ恥ずかしい過去のカミングアウトが無いっていうのも
立派なカミングアウトかな～。
あなたの今現在が将来恥ずかしい過去になるかもしんないし～（ﾜﾗ

212 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/04/10 00:23

マァマァ

ますたぁ......ったら

213 ：スーパードレス：02/04/10 00:24

>210
うっ！！ニアミス！！
マジネタだったらそんけーしちゃうね。

214 ：スーパードレス：02/04/10 00:33

>212
さらにニアミス！！

215 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/10 00:51

>>213
ふふ、私はネタで笑いを取ることはしない。
ゴンタくんは永遠のマドンナだぜ。

216 ：スーパードレス：02/04/10 01:09

>215
うん？下ネタマラソンのほうは実際に交わした会話で（その時はマジでウケた）
厳選したものを私の記憶の貯蔵庫や、日々の女友達とのアフォ会話から
抜粋していくつもりで、ネタではないのだ。
（だからDQNの烙印が張られるのも時間の問題の気がするっていったんじゃよ。）
高々コタツの網で出しちゃう候野郎のくせに～（ﾜﾗ
今でもソーロー？（ﾜﾗ

217 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/10 01:11

成伯ﾊﾞﾊﾞｧがいるでち
宮●も・・・

218 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/10 01:30

>>216
おいおい、なにか誤解しとる・・・（ｗ
>>215でキミがネタ書いてるとは言ってないじゃんかー
でもゴンタくんのトラウマで早漏なのは事実だったりする（ｗ

219 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/10 01:36

>>217
その名前はここで何度も耳にした。
有線なんたらの成伯ババァか・・・
おぬし実は気があったんじゃないか？

なんて煽ってみたりする

220 ：スーパードレス：02/04/10 01:44

>218
おっ確かに誤解してた。ごめんね。
わたしはオ○ニーのし過ぎで遅漏気味。どっちがｶｺﾜﾙｰｲだろうか（ﾜﾗ

221 ：スーパードレス：02/04/11 03:27

今日はマジで自分が基地外だな～って納得のいくカキコをしてしまった。

222 ：かわいい：02/04/11 03:32

制服姿のコギャルが全裸になってまるみえ！！
ロリロリ～タ全快フェラ画像！うｐ～～

http://www.venusj.com/sample.htm

223 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/11 23:17

>>221
おう、俺も俺も！いろんなところに投げ込んできた。
で、おぬしがカキコしたスレは「東京人よ、いい気になるな」かね。

>>222
こういうものが貼られるようになったのは、
ここもメジャーになったと喜ぶべきなのか？

224 ：スーパードレス：02/04/12 02:07

>223
喫茶店で会おう。

225 ：スーパードレス：02/04/13 17:58

>223
貴殿が暴れたのはどのスレです？
そっちのほうで戦うのに忙しくてここ２日間これないの？

226 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/13 18:21

>>225
いや、なんつうか書いた端から忘れていくので・・・
マナーの悪いハイカーのごみポイ捨てみたいなモノで
これは始末に負えない。

つうわけで数カ所で腰の据わった話をしたいのだが、
今日は久々の二日酔いで脳内にアセトアルデヒド充満
またあちこちに駄レスを巻き散らかしてしまったよ。

227 ：スーパードレス：02/04/17 00:36

>Astorさん
件のスレ、リアクションあったな～。「暗い」とか「煽りに対してタフ」か。
大元の何か理由の無い、一言　or　二言の煽りってすっげー低脳の奴
（まあ確実にそうなんだろうけど）に馬鹿にされたみたいで
やさしーく自分自身の馬鹿さ加減を淡々と教えてあげてるつもりなんだけどね。

奴らってスレの趣旨とはちがうカキコするし～。
全然話題が途絶えてしまった。
（俺のせいかな。ちゃんと趣旨のあったレスもしてるんだけど）

逆に「俺様は格の違うDQNなんだよ！！」
なーんてことをいうと彼らは納得してもらえるのかな～。

228 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/17 00:40

>>227
既にドキュソだろ。（ｗ
毎日満員電車に揺られてご苦労様。（ﾌﾟ
見てるとホントに会社のマシンと化してるね。

229 ：ダークムーソ ◆L3bVIccY ：02/04/17 00:40

>>227
＞格の違うDQNなんだよ！！

ｽﾃｷ（はあと

230 ：スーパードレス：02/04/17 01:13

おいおい228！！ドキュソ＝ドキュン＝DQN＝不良ってことじゃないのか？
（ねえねえ間違ってる私？）
私を会社のマシンっていってけど君が私に意図していった
セリフとマッチしてるか？不良リーマンは確かだ。

あと、残念ながらそんなに毎日電車に揺られてないよ。
通勤時間中電車に乗ってる時間って、1日1時間もないのだ。

231 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/17 18:05

ワシは電車通勤片道４０分。
フレックス通勤で悠々クロスシート着席通勤を心がけている。
通勤途中に２ちゃんだってできちゃうのだ。
通勤環境に限っては「勝ち組」の部類かな。
予想外のダイヤの乱れ＝遅刻ｹﾃｰｲ　という諸刃の剣。

日本リーマンは誰もが、多かれ少なかれ「社畜」なのだから
通勤とか昼休みとかのニッチタイムにこそ、英気を養うようにしたいものだ。

これは別に批判ではなく、ワシの独断と偏見なので、
さらりと聞いてほしいが、
スーパードレス氏は、どうもささいな戯言に対して一喜一憂しすぎる
傾向があるように思える。
まあそれは悪いことではないし、いいキャラなんだと思うが
しなくてもいい損をしたり、誤解をうけることも多いのでは。
まあ感受性が高いってことは一般に美点だと思うので、
すこしええかっこしいとか、得を取るとか、してみてもいいんじゃないかと。
ギャラリーの同意などどうだっていいではないか。
俺は俺、って感じでいこう。

232 ：スーパードレス：02/04/17 20:59

＞アスターさん
OH！！ｷﾃｨｶﾞｲじゃないレスが～。

>スーパードレス氏は、どうもささいな戯言に対して一喜一憂しすぎる
>傾向があるように思える。
ｲﾀﾀ、何回かアスターさんには迷惑かけてますもんナー。
感情剥き出しになるのは私がおこちゃまな証拠です。

以前闇月さんがやった「Fカップがすき」のようなとんちの効いた
ツッコミに対しては大笑いして「やめやめ～」って話になるんですけどね～。

どうも一言二言煽りだけは好きになれないんですよ。
（アスターさんについては短いカキコで意図まで汲み取れなかったんだよ
　・私が馬鹿でした。）
論理的じゃない、人を不愉快にするだけ、
煽りにカキコにレスしてあげてもまともなレスが返ってくることが無い。
もうね～、煽ってるお前のほうがアフォだと、
会話が成り立たない奴はスレから消えろ！！ってね。
（あと、自作自演ってのも嫌いなんです。HNもこれしか名乗らないしー。
　名無しをつかうと止まらなくなって相手が自殺したくなるまで
　むちゃくちゃ言っちゃいそうだし～。）

まーいーか。

233 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/04/17 21:02

>>232
はコピペ

234 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/17 21:09

>>232
言いたいことはわかった。
まぁちと落ち着いてお茶でも・・・

>>233
まじですかー？

235 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/17 21:09

基地外スレに相応しいコピペをプレゼント（ﾗﾌﾞ

例えばあぷろだでクッキーを食わせる設定にしておいて、
偽装サイトをばら撒く。その各々でリファラを抜くように設定しておいて
UPしてきた人間の過去のインターネット履歴を追跡する。
2ch外のソースを見ればIPの分かるサイトだったら、
どれがUPした人間か特定は簡単だ。
そうやって外部で黒ムツではない、普通の顔での書き込みから
個人情報を収集する。うまくして本人の素メアドやサイトが見つかれば
もうこっちのものだ・・・・って手口を教えてどうするんだ（ｗ

236 ：スーパードレス：02/04/17 21:14

＞かべたんへ
うっわー、でたよでたよ。わざと煽ってるでしょ。
すかさずぶち切れた私が見たかったんでしょ。
引っかからないよーん。でも名無しならやばかったです。（ﾜﾗ

そんないけずなかべたんに萌え萌え。
そんないけずなかべたんに萌え萌え。
（ふっはっは2回いってやったもんねー）

237 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/04/17 21:21

>>236
もｺﾋﾟﾍﾟ、ｳｻﾞﾅﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｶﾝﾄﾞﾘｳﾑ!!

238 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/04/17 21:21

いや、べつに。
脊髄反射。

239 ：スーパードレス：02/04/17 21:22

>アスターさん
貴殿は飲み屋のXXXスレにカキコすべき話題があった筈だが……。
って素になってツッコミをしてみる。（ﾜﾗ

240 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/17 21:26

>>235
ﾜﾛﾀ
確かに基地外スレにふさわしい。

>>236
名無しと固定を差別しちゃだめよん、

と、さらに煽ってみるテスト

241 ：スーパードレス：02/04/17 21:34

>アスターさん
そんなあなたにはバナナからのラブコールがあったということで禁呪
「アスター行け」を今ここで私はとなえます。
ほれほれ悔しかったら件のスレにカキコいかなきゃ！！
超大作を期待してるよ（ﾜﾗ
当然件のスレってのは239も含めて2件だからね～（ﾜﾗ

242 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/17 21:47

>>241
スパドレ、待て！伏せ！

というかあのスレは上げないでｸﾚ・・・（ｼｸｼｸ
それと飲み屋のXXXスレって分からないんですけど・・・

243 ：スーパードレス：02/04/17 22:04

>242
「ヴー、ガウ!!、ガウ!!」ガブリ！！
（言うことを聞かずに飼い主に逆らい噛み付いた犬をご想像ください。）
なーんてね。（ﾜﾗ

うっはっは、私に隙を与えるからだー。
（スナイパーとしては鬼一＆闇月には負けるが）
てなわけで下記のスレ知らなかったですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1011951135/l50
名カキコ期待してるよ～（いやマジで！！趣旨が違ってたら鬼畜スレで）

件のスレは上げちゃダメだった？ごめんよ。
でもさ～内容的には大笑いだったんだけど、
いざ自分がカキコとなるとマジでつらい！！（ハイ！！逃げました！！）
なんか、飲み会の宴たけなわな時に送れて参加して、オイオイどうしようって
なってしまうっていう空気に似た感覚をいだきました。
まあそこでネタにされるのも厭わずって人が現れたんで（くっくっく）

あー性格悪いな～俺。

244 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/17 22:20

>>243
あーそのスレかぁ
なんか下の方にすさまじい隠しスレッドがあるんかと思ったわ。

で、飲み屋のねーちゃんにはまっているのは、俺じゃなくて同僚なんだよ。
月曜も「ねーちゃんから電話があったから呑み逝こう」って誘われたんだが
これ20:00すぎてからだよ。おめでてーな。
さすがにウザいので断りました。

245 ：スーパードレス：02/04/17 23:02

>244
六本木に繰り出すのっていつも22時回ってからなんですけど……。

246 ：Astor：02/04/18 00:21

自分で遊びにいく分には何時でもいいが、
会社の呑みなんて一種の残業だからなー。

つうか「六本木に繰り出す」っていい響きだなー。
こちらだと「北新地」だもんな。
あの猥雑な通りは素敵だけど。

247 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/04/18 23:51

>>245
２丁目には何時に逝くんですけ？
叩くが一緒にいこーっていってたよ。
がんばれъ(＾ε ゜）

248 ：スーパードレス：02/04/19 00:02

うぬぬ、ゲリラ活動とはこしゃくな～（ﾜﾗ
っていうか叩くさんってモーホーだったんですけ！？

249 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/19 00:04

おやすみなさ～い。。。

250 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/04/19 00:10

>>248
・・・・・・・・・・。
>>249
はーい、おやすみなさーい。

251 ：スーパードレス：02/04/19 00:14

>250
そっ、それはノーコメントですけ！？

252 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/04/19 00:25

北新地。
懐かしい響きでおじゃるなぁ。。
麻呂はミナミが好きでおじゃったよ！

253 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/19 23:34

なんつうか、麻呂殿って関西人っすか？

254 ：スーパードレス：02/04/20 04:07

>253
京都っぽいが……。

255 ：高速ｦﾀの方のﾈｶﾏOL ◆hmTekZ1E ：02/04/20 04:16

>>253
どもー　おひさしぶりです

256 ：ダークムーソ ◆L3bVIccY ：02/04/20 19:39

＞ますたー、ｽﾊﾟﾄﾞﾚ
>スーパードレス氏は、どうもささいな戯言に対して一喜一憂しすぎる
>傾向があるように思える。

禿げしく遅ればせながら尿意ｗ

>>255
結局どこか乗っ取ったんですけ？
後半ちとｽﾚお邪魔してたもんで

257 ：高速ｦﾀの方のﾈｶﾏOL ◆hmTekZ1E ：02/04/20 20:39

>>256
心配無用。新刷れ起ってまっす。あはは
どうぞ皆様ご贔屓に。

【高速ｦﾀ】まかり通る！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019267665/

258 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/21 00:31

＞高ヲタ殿
きゃーおしさしぶり。
スレご無沙汰しておりました。
というわけで新スレにおじゃま。

259 ：Astor：02/04/21 11:54

test

260 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/21 11:55

fushianasan

261 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/21 12:06

なんか調子悪い。失礼した。

262 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/21 12:36

ポークピッツ

263 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/21 14:26

シャウエッセン

264 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/21 16:00

>>262-263
あーごめんね、嘘付いてたわ。
実は「きのこの山」なんです。

265 ：スーパードレス：02/04/21 17:21

>256
もう勘弁してください～。（ﾜﾗ

>264
それだとカリは大きいのでは。まさかクッキーの部分だけですけ！？（ﾜﾗ

266 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/21 22:14

>>265

>>実は「きのこの山」なんです。
>それだとカリは大きいのでは。まさかクッキーの部分だけですけ！？（ﾜﾗ

そういう突っ込みは十分予想出来たが、
だからといって「たけのこの里」と言う度量はワシにはなかった（ｗ

267 ：スーパードレス：02/04/21 23:08

>266
性別違ってくるな。（爆）
でも、いったらいったで英雄ですな。（ﾜﾗ

268 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/21 23:10

きのこの山のその奥に♪♪

269 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/22 00:55

・・・うぅ。入っていけないネタが多すぎなのよ、このスレったら～。

270 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/22 01:00

>>267
性別違うって・・・なんか深いな。

>>268
きのこの山のＣＭって懐かしいな。

>>269
そらもう基地外の巣窟ですから。
一緒に狂いましょうぞ。

271 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/22 01:25

ピカ厨、今日　失恋？？したてですので、マジに狂いそうでヤブァイのです。
ので。寝ます。アスター氏。おやすみなんし。。。

272 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/22 01:39

>>271
そうか、失恋か。
まぁ明日からもガンバレ！

273 ：スーパードレス：02/04/22 21:25

アスタさん～
件のすれあげちゃだめ？めっちゃ沈んでるんですけど。
アスターさんであげてね。

274 ：ハム太郎：02/04/22 22:21

こらぁ！アスター！
「ｺｰﾀﾛｰまかり通る」を知ってるからって年配あつかいすんなよ～！
連載初期では、小学生だったんだゾ！！！
てーことは、おれはいくつなんだ？あ～ん？
少なくとも年配じゃないゾ！

275 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/22 22:43

おおお。ハムさんって、実在のコテさんだったんだぁ！！！
スレ立てる人が、いちいち騙っているのかと・・・

276 ：274：02/04/22 22:46

>>275
ノンノン！
おれも騙り。
何ヶ月か前には本物がいたんだけどな。

277 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/23 09:01

>>273
地下文学は下にあったほうがいいんです。

>>274
や、これはわざわざどうも。
年輩かどうかはともかく、やはりその流れでスレタイを
つけたんだね。煽ってみるもんだ。
「ｺｰﾀﾛｰまかり通る」は私が生まれて七歩歩いて初めて
読んだ漫画です。

>>275
私もそう思ってました。
このスレをたてたのはおそらく本物のハム太郎。

278 ：274のハム太郎：02/04/23 10:03

>277
ﾁｯﾁｯﾁ！
たぶん>>1も騙りだよ。
本物は柔らかい文体だったからな。

279 ：274のハム太郎：02/04/23 10:08

それに
何だかおれの方が年上みたいじゃん！
アスターって金回りのいいナイスミドルなんだろ？
ｺｰﾀﾛｰ読んでたのは高校生のときじゃねーの？

280 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/23 13:55

>>279
>>金回りのいいナイスミドル
ええ響きやなぁ。
現実にそうだったら嬉しいんだが、
ミドル以外はずれ（ｗ

リアルな話、俺はどうせ貧乏なご年輩だぜ、ケッ！

281 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/24 01:03

おやすみなさ～い。くらいしかレスできない。このスレ・・・

282 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/24 01:08

おやすみー＞ピカ殿

283 ：スーパードレス：02/04/24 02:57

>281
ひくことなくついてきてくれるだけでありがたい。

>278～280
アスターさんが金回りのいいナイスミドルって私もたまに思うことがある。
特に名スレ（25人ぐらいしかレスが無かったがめちゃめちゃ内容が面白かった）
「社長になったつもりで」のアスターさんのカキコはいまだに記憶に残る
超笑いと、ひねりと、マニアネタがマッチしたもんだった。

284 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/24 09:44

>>283
ナイスミドルつうと聞こえはいいが
ＪＲに「ナイスミディパス」つう商品があったのを思いだし
ちょっとだけうちゅです。

285 ：ピカ ◆PIKAiyaQ ：02/04/24 12:59

風俗全般板へ出入りしているくらいですから、
このくらいでは、退いたりしません。。

286 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/04/25 01:16

ＰｉｎｋとＰｉｋｎｉｎって似てますね。

287 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/04/25 01:17

いや、Ｐｉｎｇもね。

あたっくあたっくあたっく！

すんなよな。

288 ：スーパードレス：02/04/25 02:43

>285
らじゃ～。

>バナナさん
お！！アプリ屋なのにpingをしってるとはやるな！！
ping以外にipconfig＆winipcfg＆traceroute＆telnet＆nslookupは
よく使います。（ﾜﾗ

289 ：こめ：02/04/25 02:47

何してんだオメ！！！

290 ：スーパードレス：02/04/25 03:07

わすれてた！！アスターさん！！

ひょっとしたらGWの前半実家に帰るかもしれないので、
私の曝したメアド覚えてたらメールくださいまし。（ﾆｬﾊ！！
高校＆浪人時代、愛用してたご飯屋をあんないいたします。

291 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/25 17:09

>>291 スーパードレス殿
おお、ＧＷは関西に来られるのですけ？
前半(4/27-4/29)は、よりによって私も帰省するんです。
4/30-5/2は仕事です。
ちょっと予定が合いそうにないですね。
また次の機会にでも。

292 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/25 23:04

あれ、なんかずれてるし
ドレス氏のメアドさらしたのを指摘したのは覚えているが
そこがどこだったのかまるで覚えてないです。
つうわけで、マイアドレスなんです。
[email protected]

293 ：スーパードレス：02/04/26 02:59

>292
返事しといたよ～。OFF会の時以上にさらした私の破綻ぶりが伺える仲間のHPを
紹介しておいたのでお楽しみくださいな～。（笑）

294 ：名無しさん＠明日があるさ：02/04/27 00:36

どれすー！

295 ：ダークムーソ ◆L3bVIccY ：02/04/27 00:47

脱いじゃえー！

296 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/04/27 00:55

>>293
ぐふふふ。ｻﾝｸｽｺ

297 ：スーパードレス：02/04/27 04:16

>294＆295
ダメ～！！人目があるから！！コラ！！気持ちいいってば！！やめろよ～！！
なーんてね。（ﾜﾗ

いや～、今日千葉のマザー牧場にてバンジージャンプしてくるんですけど
どうやっていけばいいもんだか。まず何時に起きていけばいいかな～。

298 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/04/30 21:59

正直ｦ･ﾏｴﾗﾎﾓ臭いですよ。

299 ：スーパードレス：02/05/01 19:05

>298
もうその煽り飽きた。
官能スレでの反撃も気力が沸かなかった。もう、勘弁して～。

300 ：太田吾郎 ◆OTA/GoRo ：02/05/01 19:06

ずさあああああああぁぁぁぁぁ

301 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/05/01 19:08

勘弁するも何もｦﾚは事実を述べたまでだ。

302 ：スーパードレス：02/05/01 19:20

>301
ワンパターンの間違いじゃなくて～（ﾜﾗ

ばななさんってさ～基本的にキタで遊んでたんだっけ？
私は29･30と実家に帰ってて友達と難波～上本町近辺を
ぶらぶらしてました。
（高校、浪人時代に遊んでたとこを大学の時の仲間に案内）
上本町のハイハイタウンの「れんげ」と南海飯店で激しく飯食いました。
ウマ～。月曜日ハイハイタウンは基本的には休みなんで、
「まどか」がね～しまってたんですよ。（残念

303 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/05/01 19:24

>>302
んー、ｦﾚはｱﾚだ、ミナミだよミナミ。
でもね、ｷﾀはいってたけど、梅田が専門です。
上本町はね、通勤で通ってただけ、近鉄だったから。
だってあそこ逝くならミナミだべだべ？
それに今の専門は神戸。
やっぱ神戸は(･∀･)ｲｲ!
ｦまいも神戸逝きなさい神戸。
ｦﾚはＧＷないからいけんのよ！ﾁｷｼｮｳ!

つかそんな店名出しちゃっていいのか？(ｗ
ぜってー振り休とろーっと。

304 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/01 19:48

>>300
ずざぁぁありがとうッス。なんか光栄ッス。

>>301
そうですか。事実ﾎﾓ臭いですか。ちと換気します。
ﾊｯﾃﾝﾊﾞにされちゃかなわんからな。

>>302-303
同郷話かー。いいなぁ。
大阪赴任５年。いまだ大阪のことは何もしらん。恥ずかしい。
神戸は久しく行ってないが、確かに第一印象はイイ処だった。

305 ：スーパードレス：02/05/01 20:03

>303
店名出したら思い当たるところあるんですけ？（ﾜﾗ

306 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/05/01 22:29

上本町はしんねーけど、もしかしたら知ってる可能性も大。
うん、実はｦﾚって店名なんて気にせずｦﾎﾞｴｽﾞごーごごーなんだよね。
だからてきとーに逝ったことある店たぶんあるな。

後は森之宮とかｺﾚやヴぁいかもしんない。。。

307 ：スーパードレス：02/05/01 23:34

>306
＞後は森之宮とかｺﾚやヴぁいかもしんない。。。
ﾜﾗﾀ！！＆ﾀﾞｲｽｷ！！（そういうのを待っていた！！）

308 ：スーパードレス：02/05/03 23:28

金使いすぎた･･････。

309 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/04 00:05

>>308
わははは！
俺なんか、さっき一つ歳をとった。鬱・・・

310 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/05/04 00:24

ﾌﾌﾌ、ｴﾈﾙｷﾞｯｼｭに逝きすぎたのね！

つか誕生日ｦﾒ。

ﾄﾞﾚｽも金使いすぎｦﾒ。

ｦﾚも明日仕事ｦﾒ。

311 ：スーパードレス：02/05/04 00:25

>309
そういう切り返しがあるか！？（ﾜﾗ
あんたの場合は円熟味が増すと思われ気にするなよ!!

ちなみにアスターさんにJrはいないの？

312 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/04 00:42

>>310
ｻﾝｸｽｺ

>>311
Ｊｒって俺のこの愚息のことか？
至って元気だが？

313 ：スーパードレス：02/05/04 00:49

>310
おっ！！同時カキコだ。今日いった？

>312
ベタな切り返しを～（予想はついてたんだけどね・笑）
お子さんはいないのですけ？ってことですよーん。

314 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/04 00:55

氏ね。馴れ合いのクズども。

315 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/04 01:19

>>313
ガキはいないっす。
つうか、ほとんど晒しあげじゃないかよｺﾚ。

>>314
久々に２ｃｈらしいレスだ。
そういいつつアゲるあんた、ﾅｲｽだね。

316 ：スーパードレス：02/05/04 17:35

>315
ありゃま！！電磁波浴びまくって種無し！？（ﾜﾗ

いえね～ｹｺｰﾝしててなかなかガキ作んない人って確かにいるじゃないですか～。
早めに作っとかないといつまでも自分の手を離れないで、ジジイになっても
子供のために稼がなきゃいけないくなることをかんがえないとだめだから、
早くつくりゃいいのにって思っちゃうんですね。（余計なお世話だか。）

317 ：スーパードレス：02/05/04 19:14

19時前後、雪山さんがあちこちでカキコしてるのにﾜﾗﾀ。
居酒屋でレモンスレ盛り上がりましたな。

318 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/05/04 19:27

いやもう、ヒマでヒマで（笑）。
酔った勢いでﾅﾝも考えずに書き散らしですわ。
わっはっは。

319 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/04 20:39

>>316
なんつうか、そいうことｹﾞｲに言われたくないっす（・∀・）

今日はオチャラケムードだが、ちとマジレスしとくと
子供作るんなら、確かに早い方がいいが、
こればっかりは神の思し召し。
うちら、子供作らないんじゃないかなぁ、ってなんとなく思うよ。
理由？なんとなく・・・

320 ：スーパードレス：02/05/04 23:32

>319
種無し問題はSEだと結構あるぞい。（ゲイもくそも関係ないと思うが･･････。）
まっアスターさんの勘にさわる質問だったなら謝っとくよ。ごめんね。

321 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/05 00:02

>>320
これマジな話なんだが、
２年ほど前、夫婦で不妊症の検査、マジで受けに行ったことがあるよ。
産婦人科なんだｺﾚが。
病院でｼｺｼｺとるんじゃなくて、ｺﾞﾑに入れて持っていくんだ。
これを女医に顕微鏡でのぞかれるんだ。恥ずかしいデ(*^^*)

無精子症じゃなかったが、オタマジャクシ君の運動能力が常人の10%。
自然妊娠はちょっと難しいとのこと。
早い話が男性不妊症だ。
「種なし」とは当たらずとも遠からず。わははは。
なんつうか、やっぱり１０何年もPC相手してたせいかね。

まぁ、辛気くさい話はここまでにしておこう。

322 ：スーパードレス：02/05/05 00:34

>321
うっ！！またカミングアウトか。私の先輩も結構多いんですよ。
質より量で勝負だ！！っていってもな。（ごめんね）

さて、以前「リベルタンゴ」の下ネタマラソンで少しかいたけど、
一人の女性相手に連闘ってしませんか？
私、彼女いた時って13時から20時の間で3回したんだけど（相手も3回いかせた）
それって結構凄いの？（当たり前だと思ってたけどどうもそうじゃないらしい）
当時の彼女には「若さをみた」っていわれるし、
同僚とエロ話したときも「おまえ結構それ凄いよ」っていわれたんだけど。
さあ、みんなでカミングアウトターイム！！

323 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/05/05 00:51

＞スーパードレス
結婚してガキがいないことに対しては、人それぞれあるのだから、
もう少し慎重になった方がいいと思うぞ。
普段ならもちろん、２ちゃんでも好きな相手にはね

324 ：スーパードレス：02/05/05 00:52

>323
おつかれ。反省してるよ。

325 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/05/05 02:33

どんまい。

326 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/05/05 02:47

どどんまい！

って書いたらなんかﾊﾗﾍｯﾀんで自分にﾊﾗﾀﾁました。

327 ：スーパードレス：02/05/05 12:29

そして誰も322の問いかけにレスをくれない（ｼｸｼｸ

328 ：ドリルマン：02/05/05 12:31

そりゃそうだろ！

329 ：スーパードレス：02/05/05 12:44

>328
みんなチェリーなのかな！？

330 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/05 12:45

激しくﾜﾛﾀ

331 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/05/05 12:45

チェリﾁｪﾘチェリ～♪

332 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/05 12:51

♪チェリ～マイラブ～ソゥスィ～ト～♪

333 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/05/05 14:27

おれはﾁﾑﾁﾑﾁｪﾘｰ

334 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/06 00:14

>>333
３ゾロおめです。

335 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/06 21:08

えろ話に期待age

336 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/06 21:24

＞スーパードレス君
通りすがりのもの（♀）だが、７時間中３回はごく普通だよ。
だいたいの若者は、２時間で３回くらいだろう。
まあ、個人差あるから、一日一回しか出来ない奴もいるが。

それより問題は、君が３回いってる間に、相手を３回しかいかせてないらしいことだ。
もう少し、テクニックを磨くべきだよ。
自分本位なｾｸｰｽをするなよ。頑張れ！

337 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/05/06 22:34

氏ね(はあと

338 ：スーパードレス：02/05/06 22:37

>336
開発途上だったんだい！！
キチクスレのお持ち帰り事件の時は何回イカせたかわかんなかったですよ～だ。

>337
おまえは俺の分生きろ！！（二人目・ﾜﾗ

339 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/05/06 23:16

>>338
の人生は二人分

340 ：スーパードレス：02/05/06 23:18

>339
やだよ～。2人分も生きたくないよ。

341 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/05/06 23:18

じゃあ氏ね

342 ：スーパードレス：02/05/06 23:20

>341
一人分を二人で割ってくれ。

343 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/06 23:40

>>337-342
話が見えない・・・

344 ：スーパードレス：02/05/06 23:47

>343
エロではないのは確かだ。（ｴﾍ

345 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/06 23:53

ヤリ過ぎても、希釈される分、子供ができにくいみたいだよ。

おいらの事務所の上司には、10年子供が出来なかったけど、
しばらくガマンしてから、ズゥバっとイったら、できたんだってさ。

それと、奥さんにも、正確な基礎体温表を付けてもらって、
ビンゴ日和を狙ってイくのは...　　　　　　　　　　　　　　　基本ですか...　ｽﾏｿ

346 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/06 23:59

>>345
アドバイス感謝。
作ることになったら、気をつけてみるよ。

347 ：スーパードレス：02/05/08 03:25

結局レスあったの一人だけか。みんなチェリーならしょうがないよな。
（曝したのに、曝したのに･･････。）

>331～333
尾崎豊の歌でもなかった？

348 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/08 08:52

で、いまさらどうでもいいが、
>>321はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄではなくてﾄﾞﾚｽ氏に対するﾚｽだ。
まぁ結果的には同じだからいいけどな。

349 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/09 00:26

>>348
うざいんだよ。氏ね。

つうわけですみませんでした。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/10 00:48

何やってんだ？

351 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/05/10 00:53

自作自演、いや自演劇場でござりまする

352 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/10 01:31

つうか自慰劇場。ｦﾅﾆｰｼｮｰでした。
ご粗末さま。

353 ：スーパードレス：02/05/13 01:22

保守あげ！！

354 ：山吹 ◆BukiciOk ：02/05/14 18:32

ウォーキングage!→Astorさん

355 ：スーパードレス：02/05/15 04:51

正直何で喫茶店スレのほうで「30代･･････」を曝すかね～。
冗談抜きで理解に苦しむ。

いっとくけど私も初体験はどこかのマスターと同い年だし（3人目の彼女にて）
H経験は3人しかいない。そのうち2人が30･･････。それで何で性豪･･････？
確かにオナニー毎日してるが･･････。

性豪というと鬼畜2人or鑑定士に決まってる。
（いっとくが、冗談抜きでちょっとむかついた･･････。）

356 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/15 08:25

>>355
おはよう。
他のｽﾚの話を晒したのは俺の悪ノリだった。
大変ｽﾏﾝｶｯﾀ。

ついでにいうと、そのｽﾚで煽ってしまったのは読んだ？
正直、ｽﾊﾟﾄﾞﾚ氏が羨ましかったんだよ。
俺、若い頃まったく遊ばなかったんで・・・
もう身を固めたから羨ましがるのは身の程知らずだね。
つうわけで回線でｸﾋﾞつって氏んできます。ﾊｲ

357 ：スーパードレス：02/05/15 23:57

>356
あれは別に煽りとも思わなかったっす。こっちで曝して欲しかった。
貴殿はスレによりマスターでもありｷﾃｨｶﾞｲでもあるわけっすよ。

で、USJの結果はいずれにｶｷｺ？
鬼畜スレにする？飲み屋のねーちゃんスレにする？

358 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/16 00:11

>>357
あそこの>>1をｷﾃｨｶﾞｲﾓｰﾄﾞで煽ってきました。
乗ってくるかな？

359 ：スーパードレス：02/05/16 00:38

>358（あえて説教モードでレス）
ばっさり撫で切られてたぞ。あれって煽りか？

360 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/16 01:08

>>359
>ばっさり撫で切られてたぞ。あれって煽りか？
あれで「ばっさり」かね。笑止だね。
俺自身DQN入ってきたので、そろそろやめます。

361 ：スーパードレス：02/05/16 01:11

アスターストップ！！

362 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/16 01:13

ﾜﾝﾜﾝ！

ストップがかかったので寝ます。
貴殿ももう寝ましょう。

363 ：スーパードレス：02/05/16 01:15

>363
明日の報告たのしみにまってるぞよ。おやすみ。

364 ：スーパードレス：02/05/18 22:57

てなわけで、昨日庶務の女性（22歳；Yとします）と
激しくバカな話をしたのでカキコ。

実はその庶務のコ！！昨日スカートからパンツが透けてたんです！！
とりあえずフリーの付箋ソフトで互いにお話。
私：「パンツすけて見えてる！！青？」
Y：「緑、今日油断して肌色のアンダーウェア着るの忘れちゃった。セクシー？
　　　みんな気付いてるかな、どうやってかくそう」
私：「ああ、ちょっと興奮した。下半身だけ素っ裸だったら、
　　　みんな眼のやりばに困ってみないと思う」
Y：「そうね～って、できないから！！」
私：「それじゃ、個室で二人っきりの時に」
Y：「XXさん（私ね）とはありえない！！」
私：「ひっで～こんなに愛してるのに。でも、それ以上にXX（同僚の男）を
　　　愛してるのは確かだな。しかし黒だったらやばかった。」
（こういうことを普段からも言うから私がゲイ説は確かに出る。）
Y：「やだあ気持ち悪い～。黒嫌いなの」
私：「何色の下着が多いの？」
Y：「わかんなーい。」
私：「彼氏に何色つけろとかいわれないの？」
Y：「特に無い。
　　　でも、彼氏には私から着てねっていって渡したのをきてもらってる。」
私：「ふんどし！？」

365 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/18 23:28

つづく
来週をお楽しみに

366 ：スーパードレス：02/05/19 00:04

>365
ちっがーう、もう落ちてます。

>アスターさん
えー、SEチックにレスしてみましょう。（あくまでギャグですよ～）（ﾜﾗ
スーパードレスマネージャーとしては
アカウントSEアスター君のUSJプロジェクトのその成果に対して大変不満です。
「君のUSJプロジェクトのその成果は一体何なんだね。」
「当初の君は一体どういう目的でこのプロジェクトに参加したんだ。」
「このプロジェクトに参加して、君は一体何ができるようになって、
　何ができなかったというのがわかったんだ。」
なーんてね。いつも会社で実際の業務でこんな感じで怒られてます。ハァ～。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/19 00:05

>>366
ａｇｅんな。あほ。

368 ：1 ◆GpSwX8mo ：02/05/19 00:17

>>355
呼んだ？

話が見えん。解説キボンヌ。

369 ：スーパードレス：02/05/19 00:19

まあ、インティキSEスレにカキコしたい話だったんだけど。
さらにもう一つ。アスターさんとバナナさんしか笑えないとおもうが。

同僚32歳（独身、遊び隊長）の人が、30代の女性（32～34）と合コン
（死語か？飲み会っていったほうがいいかな）を
開催できるけど、やるか？って聞いてくる。
リーダ（28）＆私（27）は二つ返事でOK。
（30台で独身の女性って心底人生を楽しみはじめちゃってる人が
　多いと思うからおしゃべりするの楽しいし～）

しかし、遊び隊長の好みはキャバ嬢（27歳まで）のためあくまで
開催者ってだけで同行してくれることに。
私　：「なんか、わるいな～、いいんですか」
隊長：「おまえら、よく30台がストライクゾーンに入るよな
　　　　俺にとっちゃ30台っつったらレイヤー8の世界だぞ、
　　　　レイヤーが高すぎてわっかんねーよっ」
リーダと私は大爆笑だったよ。OSI7層を知ってれば、ついて来れるよね。

370 ：スーパードレス：02/05/19 00:23

>367
このスレの主催者に言われてもいいが名無しにとやかくいわれる覚えは
ない。

>368
うおっ！！こっちにも。ﾋﾞｸｰﾘするじゃないですか。（ﾜﾗ

371 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/19 11:57

>364
下ネタマラソン復活なのか？
で、女の子と付箋チャットでパンティ話か。エエなぁ。
当方の職場でそういう環境が望めるのはコールセンターぐらい。
コールセンターのシステム担当に任命してくれ。

>365
毎週じゃなくて毎日書くっていうてまっせ。

>366
スーパードレス君！
これじゃスレッドオブジェクトの参照関係がわからないじゃないか。
何年SEをやってるんだ！

で、USJプロジェクトだが（リベルタンゴの過去ﾚｽを参照のこと）
・成果：筋肉痛、風邪をひいた。
・目的：同僚の引き立て役
・何ができるようになったか：なんにも
・何ができないことがわかったか：所詮女の子とﾃｰﾏﾊﾟｰｸで遊ぶ柄ではない。
てな感じです。先輩。

>367
うちの若い者がご迷惑をおかけしました。

>368
これは、ごぶさたしております。その後どうですか？

>369
遊び隊長萌え～
次はスーパードレス君がキャバに同行して差し上げなさい。
で、OSI７層ってTCP/IPのモデルで採用されてたやつか。
DQNｲﾝﾁｷSEにはついていけないです。（ｗ

>370
こら、名無しさんに失礼なこと言ってはいかん。
とりあえずsage進行だ。潜るぞ。

372 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/19 11:58

といいつつageてしまった。ｽﾏｿ

373 ：スーパードレス：02/05/19 15:27

>371
ﾜﾗﾀ!!

＞>366
＞スーパードレス君！
＞これじゃスレッドオブジェクトの参照関係がわからないじゃないか。
確かにそのとおり～、このレス大爆笑だったよ。

＞>370
＞こら、名無しさんに失礼なこと言ってはいかん。
でも、アニキ～！！こんなこと言わせといていいんですか！！

なーんてね。

374 ：1 ◆GpSwX8mo ：02/05/21 22:32

やっぱキャパ嬢っていいよねー。
毎日じゃ飽きるし、マジ入ってもしらけちゃうけど、たまに言って
「バカっぽく口説いてみるテスト」ゴッコとかすると最高ー。

だね。

375 ：スーパードレス：02/05/24 02:24

>374
詳細キボーン。

376 ：スーパードレス：02/05/24 03:05

>371
あ～こらこら、アスター君、ワインバー案件についてだが、
何を目的で君は参加するのかね？
まえのUSJ案件と同じ失敗をするのか？
ちゃんと反省点を踏まえて案件に参加するように。

377 ：1 ◆GpSwX8mo ：02/05/24 21:51

>>375
よーするにだね、素人さん相手には絶対しないような口説き法で攻めるという
ことですよ。
例）「オレ、ソチンだけど指は・・・。試してみない？」
とか。全然、例になってないけど(ﾜﾗ

378 ：スーパードレス：02/05/25 19:21

>377；鬼一
ﾜﾗﾀ！！ありですね～。ってその後どうなったかの詳細を聞きたいんですぅ。
（ちなみに玄人とHした経験はないんですけ？・ｴﾍ）

まっ飲み屋のねーちゃんスレでやれって話ですが内容がバカバカになると
こっちでもカキコOKってことで。

379 ：スーパードレス：02/05/25 19:29

>378追記
自分で振っといて何も書かないのは嫌なんでカキコしとくね。

基本的に、オネーチャンのいるお店に行くとその場を必ず盛り上げるようにする。
向こうも基本的に最初は気を使って楽しませてくれようとするので、
向こうの質問にはきっちり答える。ボケれる質問にはしっかりとボケて、
返しのツッコミで面白い子かどうかを観察。（ﾜﾗ

その後結局みんなペアで話しだすようになったら、自分の相手してくれてる
女の子の苦労話を聞くパターンですね。苦労話を聞いてるほうが楽しいし～。

鬼一みたいな飛び道具があるとは思わなかった（ﾜﾗ

380 ：スーパードレス：02/05/25 19:41

>378&379追記その1
以前、一回遊びに行った生殺し系パブにて相手になった女の子とメールが
続いて、姉妹店に異動になったからきて～っていわれてたんですよ。

でもって昨日いったのね。そしたら、
そのお店、電車のなかみたいなセットでいろいろコスプレした女の子が、
アイマスクして立ってるんですよ。

30分間触り放題って話ですが、お店の中はその時男が私一人。
女の子にしてみると、客がきた！！いつ自分が触られるか分からない！！って
身構えてるんです･･････。
（この段階でワタクシ、このお店は俺に一体何をさせたいんだ！！って思って
　何もできないまま立ち尽くしてしまいました。）

381 ：スーパードレス：02/05/25 19:50

>378&379追記その2
たぶんマニア入ってる奴は、「でー」って感じで女の子に抱きついたりするん
だろうけど、そこまで私はマニアじゃないし。

知り合いの子は看護婦といっていましたがなんと看護婦さんがたってません！！
皆アイマスクしてて店内も暗く、しびれきらした私はボーイに金つかませて、
「XXちゃんはどのコ！！」って聞いたんです。「ミニスカポリスの娘です」って。

とりあえずミニスカポリスの横に行って頭をなでて
「元気ィ～」って一言。向こうはアイマスクをおろして
「あっ！！」って一言。そのまま個室にとっとと連れて行く。
（オプションで3000するんですけど～・涙）

382 ：スーパードレス：02/05/25 20:03

>378&379追記ラス
私：「この店ちょっと酷くね～。」
嬢：「でしょ～、女の子皆切れまくりだもん！！客もマニアしかいないしさ～」
私：「だろうな～」
嬢：「道具持参で来る奴とかいるのよ！！信じられない！！」
私：「マジで！！大変やな～。前の店に戻れないの？」
嬢：「無理だと思う。この店だと、またきてね～っていえないもん！！
　　　指名とかもないからさ～」
私：「いや、いわれてもこねーよ。そーだよな。目当てのコと一緒に
　　　いれないんだよな。」
嬢：「女の子みんな切れまくりだよ。だから今日さ～、
　　　他の女の子と飲みに行くけど一緒に行かない？」
私：「いいよ。」
嬢：「じゃあ店フケたら電話するね！！多分24時すぎだよ。」
私：「んじゃ適当に時間つぶしてるわ～。」
テナ感じで後は適当に個室でいちゃついて退店、その後は･･････。

383 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/25 23:07

>376
あ、これはｽﾊﾟﾄﾞﾚ部長。
実はこういうﾜｹなんです。

こういうイベント事では、私はいつもただの付録。刺身のツマ。
つうか聞いてくださいよ。
オフィスに女いることはいるんだけど
派遣の子（人妻）が唯一まともな子なんですが、
あとは妖怪なんです。
で、その救いを行きつけの飲み屋のねーちゃんに求める同僚たち。
まぁその気持ちはよく分かる。

その同僚K, J, H３名。
オマエラ、正直イタイんだよ。
「のんちゃーん（仮名）、今日あいとる～？行くからね～」
そして週２のペースで通い詰める。通い詰める。
オマエラ、週末は彼女とデートとか、そういうのはないのか？
正直、パラシンのオマエラに付き合ってると破産するんだよ。

まぁ、週１ペースぐらいだったら俺も付き合うし、
なんだかんだで集まりを楽しんでるわけだが・・・
たまに、セクキャバ逝った方が健全じゃないかと思うことがある。
正直、最近の悩み事のひとつ。

384 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/25 23:14

>377
これはおひさしゅう。
なんつうか、最近どうですか。公私共々。
で、俺は指より舌にモノ言わす方です。
黄金の舌小帯。震える舌。

>379-382
なんつうか、ｽｹﾞｰなぁその店。
で、喋ることやること、さすが「お持ち帰りのｽﾊﾟﾄﾞﾚ」
お見それ致しました。

385 ：スーパードレス：02/05/26 02:30

>383
＞で、その救いを行きつけの飲み屋のねーちゃんに求める同僚たち。
＞まぁその気持ちはよく分かる。
激しくﾜﾗﾀ！！

＞その同僚K, J, H３名。
＞オマエラ、正直イタイんだよ。
＞「のんちゃーん（仮名）、今日あいとる～？行くからね～」
（仮名）が激しくﾜﾗﾀ！！

＞そして週２のペースで通い詰める。通い詰める。
＞オマエラ、週末は彼女とデートとか、そういうのはないのか？
＞正直、パラシンのオマエラに付き合ってると破産するんだよ。
お察しいたします。（大爆笑中）

＞まぁ、週１ペースぐらいだったら俺も付き合うし、
＞なんだかんだで集まりを楽しんでるわけだが・・・
＞たまに、セクキャバ逝った方が健全じゃないかと思うことがある。
＞正直、最近の悩み事のひとつ。
やっぱしアスターさんは、お小遣い制？月いくらかきいていい？

でもなんか後ろ向き～。

386 ：スーパードレス：02/05/26 02:40

>385追記
あ～これこれアスター君、とりあえずこの案件もただ目的を持たずに参加しても、
つまらないし、君のためにもならないだろ。工数（おこづかい）の無駄にしても
仕方ないではないか。

それだったら、その行きつけの店でまあ、仲良くなってる娘か、一番かわいい娘に
ｹｺｰﾝしてる男の魅力を前面に出して影でこそこそと口説いてみては如何どうだ？
「実はXXちゃんのこと気に入ってたんだ･･････。」
みたいなことを突然相手の耳にささやいて言ってみて～。面白くなりそうだから。
（ごめんなさい。楽しんでます。鬼って言わないように。
　また、闇月に注意されそう･･････。・ﾜﾗ）

387 ：スーパードレス：02/05/26 02:48

382のその後についてはもうちっとレスがついてから曝すかな～。
最後に保守あげしときます。

388 ：バナもん ◆zG/TIUvM ：02/05/26 02:50

ｴﾛなﾄﾞﾚｽがいるｽﾚはｺｺですか？ﾊｱﾊｱ

389 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/05/26 02:54

>386
ﾘｸｴｽﾄにお応えして
ｲｴﾛｰｶﾄﾞ
つか、注意なんかしたけ？

>388
エロぢゃないです、エロエロです

390 ：きら ◆KIRA.AMI ：02/05/26 10:38

ｺｿっと聞いてもいいかな？
＞生殺しパブ
って一般名称はなんて言うの？

やっぱりそういう店行く男の人って多いんだね。
同期の間でもそういうときの風俗ﾈﾀってあとあと盛り上げる。
同期の飲み会のとき、ｵﾄｺAがｵﾄｺBに攻撃されておいｒました。
それを見て笑っていた私にｵﾄｺAは「Bにﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬｲﾆｰｽﾞって言ってごらん」
と言われたんです。
そして「ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬｲﾆｰｽﾞってなに？」と聞いたところ、男性性は大爆笑！
中国人のいわゆるｱﾚなお店に行って、一人じゃ楽しめず二人目を呼んだ
という逸話らしい。

＞ｽﾊﾟﾄﾞﾚさん
ってこれで店での件は許してね。

391 ：スーパードレス：02/05/26 17:31

>390；きらさん
＞＞生殺しパブ
＞って一般名称はなんて言うの？
知らない。バナナたんに聞いてください。（ﾜﾗ

＞>ｽﾊﾟﾄﾞﾚさん
＞ってこれで店での件は許してね。
スリーサイズ聞いたのまずかった？ごめんね。彼氏に謝っといてくれ。
（約一名妄想している奴がいたが。・ﾜﾗ）
それとも俺がずばり言い当てて何を要求するかわかんないから、
勘弁してってことっすか？（ﾜﾗ

（以下マジレス）
何かと会話のできる貴殿が結構好きです。最初粘着スレのレス見たときゃ、
何じゃコイツ！！ってマジでむかつきましたが、貴殿が一度来なくなるまで
人気キャラだったってのがよく分かります。
彼氏のいる女性って、えてして気兼ねなしに私はお話するので
（こっちにどうこうするっていう意図が無い以上すき放題いじれる）
闇月風紀委員からチェックが入らない限り、フリ＆ツッコミをしてしまうと思う。

392 ：スーパードレス：02/05/26 17:37

355の件のスレで久々に戦闘モードに入る。またやっちまったよ俺。（鬱

393 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/05/26 18:04

>390
ようわからんが、ｾｸｼｰﾊﾟﾌﾞとかかな？
いわゆるﾗﾝﾊﾟﾌﾞの発展系だと思われます。（事情通D氏）

>391
誰が風紀委員じゃｺﾞﾙｧ！（米

394 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/26 20:17

>392
ああいう討論をするのは良いことだよ。
正直、難解なトレンディドラマを見せられてる雰囲気だったが。
１が目を白黒させてたのは愉快だった。

395 ：1 ◆GpSwX8mo ：02/05/26 21:37

>ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽ＠牝馬

続き、聞きてぇ～。さすがにオレはプロとプライベートで飲みにいった
ことが無い。敢えて行かないようにしてるし。どうなったのだろうか・・・。

飲み屋のねえちゃんは得てして苦労人が多い。そういう女の話を聞く
のはオレも好きだ。勉強させられることもある。本当か嘘かは別としても。
そうするとそこらに転がってる女の子らが、「オマエ、大丈夫か？ちゃん
と考えて生きてるか？」と心配になることがある・・・。

396 ：1 ◆GpSwX8mo ：02/05/26 21:38

>>384
舌技・・・。ﾜﾗﾀ。速そう・・・。
舌ってツルよね、偶に。

397 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/26 22:46

>395
飲み屋のねーちゃん、ちかこ（仮名）
小柄だが元気で愛嬌ある。
昼はオフィスで仕事。夜は飲み屋。
若さもあるだろうが、まったくその疲れを見せない。

いつものメンツで、オフでカラオケに行ったときも、息一つ上がらない。
こちらは酒がまわってふらふらで、声も出ず
「やべー明日会社行けるかなー」と言うと
「酔っても翌日働きに出るのが勤め人ってものなの！」
と一喝するちかこ。
その一瞬、俺はちかこに惚れたかもしれない。

398 ：きら ◆KIRA.AMI ：02/05/26 23:46

>>391＝スパドレさん
スリーサイズも件は気にしてないからOKよ。
私自身はﾘｱﾙの世界でﾈﾀ野郎なので全然平気。
まぁ確かに相方が見たら気にする（？）、「うっ？」って思うかもしれないけど
それは承知の上でってことなんで大丈夫でしょう。
ってそこまでｹｱするのはﾑﾘだしね。
相方は相方、きらはきらって考えてくだせぇ。
＞マジレスについて
ありがと、そう言ってもらってうれしい。
粘着のときスパドレさんがガシッと突っ込んでくれたおかげで私も説明の補足
できたし助かったよ。
これからもｶﾞﾝｶﾞﾝ突っ込んでちょうだい！
私も今度ﾈﾀ振らせてもらうわ。

399 ：バナナマン＠ほうむ ◆YeYe93bA ：02/05/27 00:23

ﾔｯﾊﾟｺｺか・・・

400 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/05/27 01:45

えらい盛り上がってるなあ。。。
ここは酔っ払いの溜まり場か？

…いや、実は昨日、広島で初めての風俗に逝ったものでね。
なんつうか、その辺の話をちょろっとしてみようかなんて思ったんですがね。
ﾎﾗ、そんな話出来るｽﾚって、ﾘｰﾏｿ板でもそないに無いやないですか。
しかし、なんかこう、これは盛り上がりまくりの宴会場に遅刻して顔出したような
状態なのではなかろうか、と。。。

ところで、即物的価値を善とする私としましては、
生殺しﾊﾟﾌﾞに逝くﾔﾂの物の考え方というのが心底理解出来んのですが、
アレはどうなんでしょうな。
それならば、いっそ普通の店に逝った方がまだｴｴんではないかと。
んで、会話を楽しんだ方がｴｴんではないかと。
そう、ちかこさんがいるようなお店にて。

401 ：くますけ：02/05/28 00:41

＞スーパードレスさん
所詮、２ちゃん上だから、それほど気にしてません。
相方は、自分で言う通りのリアルネタ職人なので、レスもネタだと思って
楽しんでやってください。
相方が戻ってくるキッカケを作ってくれたことも、感謝してますよ。

体格の話は申し訳なかったね。ホントに２ｍあるのかと思ったから。
足が届く自信がなかったの。。。そろそろ体も固くなってきたしね。。。

402 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/28 01:19

>400　そそり立つ雪山殿
まあまあ、とにかく書きましょう。
はよしてぇな

403 ：くますけ：02/05/28 01:21

もちろん・・・リアルでオサワリとかしたら、本気で怒りますよ（ﾜﾗ

404 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/28 09:22

>403
怖っ！

つうわけで同僚とちかこ（仮名）とのんちゃん（仮名）とで
食事とワイン屋にいったんです。
最近気づいたことは同僚Ｈ（妻子あり）は明らかに
のんちゃんを口説きにかかっていて、道を歩くと
つねにツーショット。
昨日も会がはねてから、２人で消えた。
ちかこは気をつかってか、こちらイケてない男性勢のほうにいる。
俺の伸びかけの髭が気持ちいいといってずっとなで回していた。
変な奴だな、と思った。
もうひとり、今日は不参加のなつこ（仮名）って子がいる。
これは同僚K（独身）がねらっているかもしれない。
帰り道も同じ方向だし。

飲み屋のねーちゃんもいいがとにかく金がかかる。
そして「遊ぶ」とはほど遠いままごとのようなつき合いである。
「お持ち帰り」など夢のまた夢、って感じか。

405 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/05/29 00:04

芸州広島初風俗は、やはり王道泡の国♪
つうことで、広島人は情に厚いという話をどこぞで耳にしたことがあるんですが、
これは本当でしたな。
なんつうか、非常に癒されました。
ﾔﾊﾞｲね～。今までは空しさの方がまさってたのに。
こんなんでｴｴんやろうか。。。

406 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/05/29 00:14

>404
果たしていくら金がかかるかぜんぜん読めないので
いわゆるお水系のｵﾈｰﾁｬﾝにはむしろ警戒してしまいますが。

どうなんでしょう、同僚H氏なんかにしてみたら、やっぱり
それを攻略するのが面白いのかな。

407 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/05/29 09:00

むぅ、ひさしぶりに見たらなんてことだ・・・
ﾘﾍﾞﾙﾀﾝｺﾞの裏舞台はこんなになっていたのか（藁

408 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/29 09:10

>405
おお、泡の国！
広島はお薦めってことですな。
大阪以西の風俗はまだだなぁ。ふふ。

>406
飲み屋のねーちゃんに関しては、今の処メッシーくらいです。
まだ１０代で、ヴィトン買ってとか言わないので。
キャバやバー系のお姉さんはもっとかかりそう。知らないけど。

>407
今ではむしろ本店の方がヒワイという説あり

409 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/29 09:13

あげてしまった。鬱ｗ

410 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/05/29 13:26

このｽﾚのおかげで、俺ってぁまりｴﾛくないんだなと実感できました。

411 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/30 00:08

>410
ﾊﾞﾅﾅﾏﾗ殿は、お持ち帰りとかﾃﾏﾝｾｰとかしないのか？
そりゃ人生損してるよ（ｗ

412 ：バナナマン家 ◆YeYe93bA ：02/05/30 00:20

>>411
そんな事できる程、俺は逝けてる人間ではないのが現状

413 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/05/30 08:11

お持ち帰り・・・ｼﾃﾐﾀｲ・・・ヽ(｀Д´)ﾉ

414 ：きら ◆KIRA.AMI ：02/05/30 13:45

ﾃｲｸｱｳﾄでお願いします

415 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/05/30 17:48

店長、壱マソ円はいりまぁ～す

416 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/05/30 17:54

お持ち帰り・・・ｻﾚﾃﾐﾀｲ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

417 ：名無しさん＠明日があるさ：02/05/30 23:54

↑プププ

418 ：スーパードレス：02/05/31 00:21

>ばななさん
遊びなれていない変なマニアな客よかあんたの方がよっぽど男前です。
（風俗嬢、お水のおねーさん愚痴を聞いてるとあんたは魅力的！！）
私はそんなにエロじゃなくて、笑いのためにエロを使うって感じかな。

>叩くさん
未経験者!?

>415闇月さん
一マソ円でいいんですけ。

>414きらさん
よろこんで～。

>408Astorさん
スパドレ部長としてはまだその報告では不満足です。

>雪山さん
家来決定！！

>くますけさん
じゃあ仮想で襲います。げっへっへ。

419 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/31 00:37

じゃあ報告。
今日も逝っちゃった。ワインバー。
うけけ

420 ：バナナイエ ◆YeYe93bA ：02/05/31 01:08

ﾎﾒﾗﾚﾁｬｯﾀ、ﾃﾍﾍ

421 ：スーパードレス：02/05/31 01:22

>各位
おまたせ、鬼一からもレスがついていたのでカキコ。
実はですですね～、ファミレスでコーヒー飲みながら、
彼女の電話待ってたんです。電話がかかってきたので出たら、
「ごめん！！この後、姉妹店のほうに行かないといかないと駄目になっちゃった」
「まじで！？」
「本当にごめん～！！」
「いや～、気にせんでええよ～。また電話する。」
ってことで終電に乗って帰りました（ちゃんちゃん）

お水の人とは1回プライベートで誘い出し飲んだ。
AM1時まで横浜ランドマークタワーのスカイラウンジで飲んだ挙句、
何もせずにタクシーで帰したという痛恨事をおこなう！！
（同僚から非難ゴウゴウ）

あと、風俗嬢を1回持ち帰ったことあります（爆
（こういうこと書くと勘違いする男性諸君がいるかもしれんが、
　プライベートはあくまで普通の女性なんで！！）

>雪山氏
確かにセクキャバに行くぐらいなら（以下自粛……。）

422 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/31 08:51

>421 ｽﾊﾟﾄﾞﾚ部長
単刀直入にしつも～ん。
女性と呑みにいく＝その後イタす、ってデフォルト？
ただグループで呑み・遊び→解散、って邪道？
いつも「納得できない」とおっしゃってるのは、
この辺なのかな？

なんつうか、独身時代に女の子と呑み→遊びつう経験
全く積んでないんだよね。
そういう意味ではまさしくチェリー（ｗ

今日は定例普通飲み会。
さすがにウダくなってきた。
たまには一人でｵｼｬﾚなバーに逝きたい。
似合わんだろうけど（ｗ

423 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/05/31 10:08

>>418
一応今んとこｶﾉｼﾞｮいるしな・・・。

つーかね、あれですよ、自称硬派なんですよ。
つーかね、ここ見てると自分がﾎﾝﾄにﾍﾀﾚに思えてくるんです（ぷぷぷ

ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

424 ：ｸﾞﾚｰﾄｿﾁﾝｶﾞｰ ◆GpSwX8mo ：02/05/31 17:25

>>421
お水を何もせずに帰す・・・。
渋い。さすがやりおる。

ソープ行って会話だけで帰る。これできたら最強。

425 ：スーパードレス：02/05/31 22:52

>422;Astorさん
妻帯者のあなたに浮気そそのかしてみたらどうなるかをみてみたい！！
ってだけ。（私は意地が悪いのだ・ﾜﾗ）

>423；叩くタン
硬派だぁ！？コメントに困りました（ﾜﾗ

>433；鬼一さん
今自分がｷﾁｸキャラに変貌しかねないところで葛藤しています。
変に自分に自信を持ちかねないようなことが続いてるんですよん。（ﾄｵｲﾒ

何でしょかね～。ほら、ダウンタウンの2人が下ネタをいっても
あくまで笑いのネタであり、いやらしさとかを全然感じないことって無いですか？
私もそんなキャラを目指しています。
（もちろん普段話するのも面白くないと、それは許されないんですけど……。）
普段からそんなこと考えてる私は所詮ナルシスト＆オナニストであることには
変わりなく、へタレであります。

＞ソープ行って会話だけで帰る。これできたら最強。
やろうと思えばできるかも……。ただ、相手のプライドも傷つくと思われ……。

426 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/05/31 23:29

>423
ﾍﾀﾚこそ正義。ﾍﾀﾚこそ愛。

>424
それ、とっても上級者の技と思います。

>425
妻帯者のしばりは、あまり感じてないね。
むしろ会社のしばりのチューニングが必要と思える。
でもって、まずは一人ｱﾅﾊﾞの開拓かな。
ｺﾚ結構ライフワークよ。

427 ：きら ◆KIRA.AMI ：02/06/01 01:55

>>414
お持ち帰りされるのか（ｗ
めちゃめちゃにされちゃうかもﾖ

明日ｷﾚｲなお姉ちゃんにお持ち帰りされる予定あり　ｳﾌﾌ。。。

428 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/06/01 23:21

>427
お姉ﾀﾝ･･･に？

429 ：山吹 ◆BukiciOk ：02/06/02 17:05

>427
きらって、レズかよ！（恐れ入りました

430 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/02 22:58

>427-429
ﾊｧﾊｧ・・・

431 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/06/03 00:19

>418～427
要はですな。
幸せな家庭が築ければそれでいいのだ。

･･･とこの頃思う自分がいる（ｳﾄｩ

432 ：スーパードレス：02/06/03 00:24

>Astorさん
何かいい夫婦のように思われ。

>431：ネット上家来その1
禿同。
こんなバカみたいな生活がいつまでできるのかって
せいぜい35歳ぐらいまでか。

最後にあげ。

433 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/06/03 00:29

>殿
東京にいた頃はﾊﾞｶな生活を楽しんでた。

仕事のありようはだいぶ見えてきたんだけどねえ。
（全然落ち着かんけど）

434 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/06/03 00:36

433は、書き途中に間違えて「書き込む」ボタンを押してしまいました（鬱
失礼しました。

いや、要は東京の頃はﾊﾞｶな生活それもまた良し、と思ってたんやけど、
こっちに来てからﾎﾝﾏに何も無い生活やからねえ。
ほんま、もう、仕事だけ。
ま、仕事はｿｺｿｺやり方が見えてきたんで、それはｴｴんやけど、
仕事だけの日々っちゅうのは、エエ加減いやになってくる。

こんなとき、暖かい家庭があればまた違うんやろうなあ･･･と。
やっぱり、人間独りでは生きていかれへんもんなんやなあ･･･と。
なんつうか、少し前までは考えもせんかったような思いが湧き上がってくるのです。

435 ：スーパードレス：02/06/03 00:56

>433&434
あーわかる！！特に生活費を稼ぐためだけにリーマンやってるあたしにとっちゃ、
別にやりたいことでもなし。やりたいことが見つからずに焦るだけだし。
いっそ嫁ハンや彼女、子供でもいりゃ開き直って働けるのに。
まっ孤独な老人になりそうだったらわたくし犬でも飼うか～って人なんで。

436 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/03 07:51

きっと埼玉の片田舎じゃなくて、ﾄﾞﾗﾏにでてくるやうなｵｻﾚな都心のﾏﾝｿﾝに住めば
きっとお持ち帰りもできるだろう・・・と著しく妄想してみる。

都会は苦手じゃ・・・。
でも電車の心配せずに飲めるところに住みたいと思った事は数知れず（藁
でもきっとｸﾙﾏ維持できないからやっぱﾑｿ。

437 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/06/03 08:13

なんか急にﾏｼﾞﾒな展開ですね（玉手箱

438 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/03 12:44

独身時代の回想録

独身リーマン時代は
独身寮に住んだり、1Kのアパートとかに住んでたのよ。
会社の奴らとはあまり遊ばなかったが、
東京近郊にパソ通仲間がいて、都心でOFF会とか出ていた。
何となくふわふわした独身時代。
最初はこういう暮らしが快かった。

最後の１年間、公団の賃貸の空き部屋を当てて、
2LDKのだだっ広い部屋に移った。
そこにしばらく居着くつもりでいた。
なんとなく、このまま独身貴族として過ごすのもよし。
生身の女性とのつき合いは、夢のまた夢だが憧れも少なからずあった。
しかし現実は、たまに風俗やテレクラにわずかな慰めを求める、
全く情けない日々。
休みの日はアキバをうろついたり、
喧噪を離れて、奥多摩や秩父などに逝って散策。
そんな日々が続いた。（つづく）

439 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/03 16:33

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　 |
　│ 　Astor物語　 │
　│ 　青春編　　　 |
　└─────────┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

440 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/03 16:34

ｽﾞﾚまくり（勇

441 ：バナナイエ ◆YeYe93bA ：02/06/03 23:47

ｼｮﾎﾞ

442 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/04 07:54

ぷぷぷ

443 ：スーパードレス：02/06/08 01:37

続きまだ？

444 ：JSサイト発信！！：02/06/08 05:49

http://js-web.cside.com/index.html

445 ：スーパードレス：02/06/08 11:08

続きまだ？

446 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/08 19:52

ごはんまだー！
ドレスﾀﾝ、あぼ～んに負けないでまたｽﾚ立て、
乙ｶﾚｰ！

447 ：スーパードレス：02/06/08 20:22

>446
ほえ？
過去3回しかスレッドを立てたことはありませんが……。
（あげとまちがってるんだよね～。）

448 ：tinamini：02/06/08 21:19

会社は営業マンが食わせてんだ！
入社４年目だけど、ヘマばかりしています。
◆！！さいたま　さいたま！！

449 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/08 21:21

スーパードレスさんは、竜よりもイけてますか？
漏れはドレス派になるか竜派になるかで
とても迷っています。

450 ：はむ太：02/06/08 21:23

ドレスのスレたてようか？

451 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 21:53

>449
難しい質問ですね・・・

ひょっとしたら竜の方がｲｹﾒﾝかもしれない。

452 ：あるﾏｽﾀｰの知り合い：02/06/08 21:58

ﾏｽﾀｰ
竜を奨めるのは、どうかと（ｗ

453 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/08 22:22

ドレスさん
つかあれなんです、何かｵﾓﾛｲｽﾚ期待するﾃﾞｽ！

454 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/08 22:31

ｺﾃﾊﾝのみなさんへ

苦しい時、落ち込んだ時に自分を支えてくれた言葉はありませんか？
ぜひ、ご協力お願いします。

私を支えたこの言葉！をケンカ腰で教えろゴルァ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023111922/l50

455 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:36

>454

書いて来たデ

456 ：語録の１：02/06/08 22:42

ええ、いま観て来ました。
ありがとうございました。
また、あのような深い言葉を教えて下さい。
もう、Astorさんﾁｭｷﾁｭｷです。

457 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:43

というわけで、続きです。
ちと前に地下スレに書き留めたものを、無修正で放出します。

458 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:46

インターネットが爆発的に普及する少し前から、私はパソ通狂いだった。
やっていることは今の2chと大して変わりないわけだが・・・
女っ気はなかった。30代が見えていたころも、このまま気楽気ままな独身
生活を続けるんだろうな、と思っていた。生活設計も何もなかった。

人生はどこでどう転ぶかわからない。
ある雨の日。たしかＧＷだった。私は自宅に引きこもってパソ通三昧
をしていた。
掲示板で議論を交わす、見知らぬ一人の女性の存在が気になっていた。
何気にメールを送ってみて、それ以来文通するようになった。今で言うメル友
である。
そのうち電話までするようになった。が、相手は京都である。遠い。
電話代がかさむようになり、いっそのこと逢ってみようということになった。
初デートは名古屋だった。このときのことを話すと長いが、ともかく
遠距離で付き合うことになった。

459 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:48

相手も仕事を持っているので、お互いに隔週で通うようになった。
金曜日の出社時には、ロッカーに２泊用の荷物を積み込んでおく。
２１時に仕事を強制終了し、会社を出て、自宅に戻らずに東京駅まで出る。
八重洲口にあるビアレストランで小腹を整え、２３時の急行「銀河」に
乗り込む。７時前には京都に着き、タワー地下の銭湯で朝風呂につかり、
そこから山科（註：京都市山科区）にある彼女のアパートまでいく。そんで、京都のあちこち
を案内してもらう。
逆にこちらがホストのときは、野山歩きが好きだったので、奥多摩や秩父
の辺、そして都心のあちこちを案内して回った。
こんな日々が半年ほど続いた。

460 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:48

お互いにもう結構な年だし、いよいよケリをつけようということになった。
結婚する。どちらかが仕事をやめて移り住む。
相手は実家が豪農の長女。こちらはリーマン家庭の次男。
私のいた会社は、早期退職優遇による大規模なリストラを行おうとしていた。
これはもう選択の余地がない。仕事は辞めたくなかったが、彼女に「こっち来い」
という甲斐性もなかった。
その年の秋、私は会社を辞めた。
表向きは転職したいという理由にした。同僚にも上司にも、本当のことは最後まで
言わなかった。

461 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:49

新天地での新しい職場探しはそれなりに難航したが、失業給付失効前に
見つかった。職場は大阪だ。
なんで先に移住しなかったかというと、一人で納得がいくまで考えたかった
ということがある。
失業給付があったとはいえ、このプーの期間は辛かった。
閉口したのは、父親からの毎日のような電話攻勢だ。
「仕事捨てて関西なんていくのは何事だ」
「関西なんて韓国といっしょだ」←おいおい
「お前がそこに連れて来い。○○家の言うなりになる気か」
退職した会社の関連ベンチャーの人が、仕事やらないか、と実家にまで
ご丁寧に連絡してきたので、話は余計にややこしくなった。
「いまからでも遅くないからそこへ行け」
あのねぇ。こっちのプランはもう決めてしまったの。
まあ親父がそう怒るのも無理はない。
大家族を引き連れて、転勤のたびに大喧嘩しながら、あちこち移り住んだ
方ですもの。女のために仕事辞めるなんて許せないという言い分は分かる。
親に大学まで出してもらって、この体たらくである。親不孝といわれても
無理は無い。
長男の兄は、ちゃんと親の面倒を見ている。兄に対しても悪いと思う。
（とはいえパラサイトしているから、あかんわなぁ。早く嫁貰え）
しかし、つくづく私はそういう実家がイヤで、出たかったんだなぁと
思った。

462 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:50

新しい職場に赴任するまで、１週間しかなかった。その間にやったことは
ISDNの工事と、通勤の練習、その辺の地理の習得。遊んでいる暇はなかった。
同居は、しばらく私がこちらの環境に慣れるまで、待ってもらった。
翌年の９月に結婚。

大企業リーマンから、中小企業リーマンへの気持ちの切り替えと、関西人
との付き合いの慣れ、新しい生活への慣れ。いろいろ大変だった。
当然収入は激減し、退職時の水準に戻るのに４年を要した。だが、不思議に
お金は溜まるようになった。そうでないと困るのだが。

結果的に、今まで住んだ土地は１都１府４県、引越し１５回ぐらい。
これでさすがに落ち着くと思うが、人生なにがあるかわからんからなぁ。

463 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 22:54

というわけで、次回は
「情欲をもって女を見たものは、すでに心の中で姦淫をしたのである」
というお題で書きます。
ではまたねん♪

464 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/08 22:56

>>460
>お互いにもう結構な年だし、いよいよケリをつけようということになった。
>結婚する。どちらかが仕事をやめて移り住む。

30前で？　40前までダラダラ交際してる私はどーなるんでしょう？
　人間失格？　横レスｽﾏｿ

465 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/08 23:01

>464
んなこたぁない。
遠距離ですか？
お互いの納得が一番重要であって、年などは関係ない。
ただし、世間の縛りは、年齢とともにきつくなるけど。
頑張ろう。

466 ：464：02/06/08 23:12

世間の縛りは私は視界に入れないようにしてます。
でも、私の相手方はそこら辺がすごーく気になってるかも知れない。
いや、絶対気になってる。
しかし、私は家庭を作る気にはなれません。相手方には悪いけど。
私にとっては"家庭"は善意に溢れた罠でしかなかったから。
40前のオッサンがこんな幼稚なこと言う方が余程問題だけどね。（ｗ

467 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/08 23:44

>>466
つか問題です！
相手の女性の事も考えて上げてください。
自分の幸せも大事ですが、
一緒に良い家庭を築くのも男の甲斐性じゃないでしょうか？
家庭は善意に溢れた罠ではありません。
1人の女も幸せに出来ない人間に男としての魅力もないです。
ちょっとムカツキマス。
早くｹｺｰﾝ希望です。

468 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/08 23:48

アスターっていくつ？

469 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/09 00:03

>466
そのあたりは微妙な問題ですね。
「個」と「和」のバランスの取り方は、永遠の課題です。いやはや。
相手の家庭、親類付き合い・・・
結婚しても悩むんだよなぁ。

相手のことを第一に考えたうえで、
妥協しなければいけないことも多々あるようです。

470 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/09 00:10

>467 のおっしゃることは一理あり。
でも、結婚という一大事の意志決定にあたっては
・敢えて突っ込む
・自分が納得できないことは、妥協しない
どちらも重要なだけに・・・皆悩んでるんですね。

>468
この前36になったよ。
数学者によると「興味深い性質がない最小の自然数」だってさ。
でもまぁ、エイジアンコンプレックス的にも
35を越えたら、40になるまでへらへらしていられるね。

471 ：スーパードレス：02/06/09 00:55

>448
？そのスレを立てたのが俺様って言いたいの？
立てたスレってのは下記の二つです。（標題微妙に違うかも。）
「リーマン板で好感の持てる人は？」、「リーマン板以外に何板をみますか？」
あと意地になってたのが煩悩スレか～。（ﾜﾗ

このコテハン一本だし、文章から私のキャラがにじみ出ているため偽者が
現れても私と馴れ合った人は違うってすぐわかるみたいです。

>449さん
天秤にかけるぐらいなら竜派に行ってください。（「派」ってなんじゃい！！）
比べられることは大嫌いです。

472 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/09 01:12

>471
正直、スレ立ててみるのも面白いと思うぞ。

で、>449は、これネタだと思うのだが・・・
俺なんかあるｽﾚで竜と同類に（以下略

473 ：スーパードレス：02/06/09 01:36

>ハムちゃん＆453さん
自スレは勘弁してください。以下マジレスです。

まあ、ふっと思ったりするんですが。
（他のコテハンの人は気を悪くしないでね。）もともと私は一匹狼です。
一匹狼で共有する趣味を持つ同士で都合がよければ集まるっていう形が
多いです。都合が悪ければ互いに干渉せずって感じです。
一緒に遊ぶ人は友達というよか仲間意識が強いです。
（かといって親友がいないって事はないけど。）

ウーロン姐さん、壁たん、叩くたん、バナナたん、といった2ch遊びに慣れた
人達（きらさんや、くますけさんもそうだろう。）、
けろっぴ教祖を筆頭とした敬虔な信徒さん達とは
自分が異形であるというのに敏感に感づいているのだよ。

闇月はすぐに順応できたいい例だと思う。
私はたとえ2chといえど私を捨てきれないときがあるのだ。
そんな奴はスレッドを持つべきではないのだよ。
鬼一さんやHさんと比べると私はエンターテイナー性に限度っちゅうもんが
あるのもよくわかるし～。（笑）

Astorとなぜ一緒にいれるかを考えると彼も一度ハムちゃんにぶち切れたことが
あったよね。
でも、彼自身のアイディアで喫茶店スレをたてていろんな人の憩いの場を
提供してたんだよ。
でも、自分も持っている彼に自分と似ている部分を私は感じたのだよ。
スレを持つには彼（Astor）は私より大人だからうまくやっていっている。
私はまだ子供過ぎるのだよ。

あと、仲間意識を持つ人に対しては空気や水のように感じてもらうのを
目指している。意識しないけど必要なものになるようにしている。
二人っきりで同じ部屋にいながら会話のない空間でも違和感を感じないだとか
そういう友達（仲間か～）は多いな～。
無論激しく遊ぶときは遊んでるけどね～（ﾜﾗ

まっこういう奴は自スレを持つべきではないのだよ。

474 ：スーパードレス：02/06/09 01:38

>472
おっ同じカキコだ。

475 ：スーパードレス：02/06/09 01:51

>Astorさん
＞472同じ＝同時です。スマソ。
自スレはマジ勘弁。あと件のスレ覚えてるよん（ﾜﾗ

＞「青春編」について
結構無茶っていや無茶してるジャン。ワタクシ遠距離恋愛なんてできないよ。
私みたいにいつまでも子供子供するよか、Astorさんが必要に迫られて
きっちりとそれに対応してきたあなたのことがやっぱり好き。

>464さん
とにかく後悔せんことだ。

476 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/09 02:13

>473
なんつうかさぁ
コテハンとは、識別記号とアイデンティティの主張以外の何者でもなくて、
off会や馴れ合いは、たまたま首都圏で簡単に集まれる連中が
楽しいからやってるにすぎなくて
コテハンスレは仮想空間で遊びに行ったり来たりする場なんである。
私の見た限りでは。

スレを立てるという行為は、そんなに聖なる行為なわけではなく、
「俺の話をきけ～」という行為にすぎなくて
（有名になると、ハムちゃんか誰かが立ててくれるけど）
まぁ、ぶっちゃけた話、遊びにすぎないワケよ。

俺は自スレを立てない、つうポリシーは、それはそれでいい。
ただ「このスレつまんない」という時に、
あくまでも他人におもしろさを期待するか、
それとも自分で面白い場をつくるか、
そのあたりで、スレを立てぬ立てないの態度が変わってくると思うね。
眠いのでわけわかめになってきた。寝る。

477 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/10 00:24

インテリ同士の会話ってのは
観念的でわけわからんな（W

478 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/10 07:53

>>473
ﾘｰﾏｿ板で固定を名乗り始めて丁度1年くらいになるし、
遊び慣れてる、って表現はいかがなものかとは思うけど、まぁ
そんな感じなんだろう（藁
ただ、わしにとってこの2chという場所はさほど特別な物でもないってのが本音。
今でも仕事中の息抜きの一環、便利な雑学事典でしかないし、
最近は忙しいんで勤務時間中は正直書き込みかなり減ってると思う。

ﾊﾞﾅｿﾞｳとかかべたん、むっち（懐かしい）とはｵﾌ以外でも時々会ったり、
連絡取ったりしてるけど、これなんかはﾈｯﾄ上の馴れ合いが、
現実上の普通の友人に昇華された極希なｹｰｽだろうね。

これも、ﾘｰﾏﾝ板という2chの中では割と大人、常識をわきまえた人が多い板だから
成り立つんじゃないかと。

固定を名乗る事も目立とうとかそういう感覚って無い、

＞コテハンとは、識別記号とアイデンティティの主張

わしの考えもﾏｽﾀｰの書いてる事そのままなんだよね、
文体だけでｷｬﾗｸﾀｰ語れるほど文才無いし、となればせめて名前くらい、ってなるわけで。
無論わしも自分の名前を冠したｽﾚを建てたことは無いよ、
誰かが建てるんで、使わせてもらってると、いう感じ。
そういう意味じゃ目立ってるのかもしれんけど（藁

朝から何書いてんだわしゃ・・・。

479 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/06/10 10:37

所詮一個人に過ぎないって事だ罠。
匿名掲示板に存在する個人をうざがるとゆう傾向は
ここの風物詩ですから（ﾏﾄｰﾘ

480 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/10 18:38

ﾅﾆｹﾞﾆ思うのは、
せっかく勇気を出してｺﾃﾊﾝになっても、
首都圏に住んでないとｵﾌ出れないし、
特別仲良くなっても一緒に飲む機会作れないﾜｹだわさ。
だから、いつまで経ってもﾅｶﾏ外れでｼｭｰﾝのｺﾃﾊﾝもいるﾊｽﾞ。
ｵﾌしてる（話した事ある）ｺﾃﾊﾝ同士の仲、いい事。
また、女のｺﾃﾊﾝの冷たい事。
一時ｺﾃﾊﾝ考えてて、ROMってたけどすぐわかるｻ。
だから、ｺﾃﾊﾝなっても一匹狼でやってくよ。
2chなんかで、ﾅｶﾏ外れで悩むなんてﾊﾞｶｸｻｲからさ。

481 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/06/10 23:31

なるほど。

482 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/10 23:38

>480殿の発言は、
古く草の根BBSのころからパソ通廃人だった私には
自分なりに共感できるのです。
そこで、ハンドルネームについて振り返ってみたい。
ちとうざい長文になります。

2chとか、その前身のあめぞう掲示板の創生期の事は
私にはよく分からないのだけど、
「匿名掲示板」つう概念が登場した当時は
それは斬新だったのでしょう。

その昔は、ネットやるにはIDと個人認証を持つことが当たり前でした。
その頃の掲示板、そして大手BBSのフォーラムにおいて、
個人の発言は、無意識のうちに、
ハンドルネームで識別されるネット人格として、
そのコミュニティに認知されていました。
そしてコミュニティで「公式OFF会」をやるのがお約束となり、
いわば、ここでいう「ｺﾃﾊﾝ馴れ合いうぜー」の世界が
当時はﾊﾟｿ通コミュニティのスタンダードとして君臨していたのです。

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄが普及して、その敷居は大幅に下がりました。
ﾕｰｻﾞｰ側と、ｺﾐｭﾆﾃｨをﾎｽﾄする運営者側の双方のコストが低下し、
ネットというものが一気に大衆化したことが大きいです。
ID、認証無しに気軽に参加できる環境が一気に整いましたが、
その後も、ハンドルネームでもってお互いを認識する意識は、
しばらくの間残ったと思いますが、
「なんでもあり」の勢力がやがてそのｺﾐｭﾆﾃｨを少数派に追いやったと思います。

そして、2chでは「ｺﾃﾊﾝ」といわれるように、
「名無しさん」がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ、ﾊﾝﾄﾞﾙがｵﾌﾟｼｮﾝとなったわけです。

483 ：480：02/06/11 00:45

>>481
ﾄﾞﾓ

>>482
わざわざ長文でのﾚｽ、ﾄﾞﾓです。
ﾊﾟｿ通からｲﾝﾀｰﾈﾄへの変遷はよくわかりました。

ここで、今回私がｶｷｺして言いたかったのは、
ｺﾃﾊﾝになっても、ｵﾌ会に出られない人は、
2chで仲良くなっても、微妙なところで（あるいはあからさまに）、
ﾘｱﾙで会った、会わないの違いで差別される事があると言うこと。

自分も捨てHNで他の人（多くはｺﾃﾊﾝ）と、語る事はあります。
名前欄に480と書けば、同じ人間のｶｷｺだとわかるわけで、
これで2ch上の１人格としてあなたと話も出きるわけです。
しかし、あなたの様に親切にﾚｽをつけてくれるｺﾃﾊﾝばかりではありません。

ﾘｱﾙで会って飲みに逝くのは、いい事だと思いますよ。
でも、それが出来ない以上、ﾘｰﾏﾝ板でﾎﾝﾄに楽しくやれるか疑問なので、
もしｺﾃﾊﾝになっても、一匹狼でやってくよと言ったんです。

484 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/06/11 00:53

首都圏から激しく遠いのん？

485 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/11 01:00

２ちゃんのような下らんバーチャル世界にも
仲間はずれの概念があるとはシラナンダ。ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
おたくら難しくかんがえすぎー。

一人でも淡々とコテを続けている人は結構大勢いるのに
そしてそういう人にも結構固定ファンがついてたりするのに・・・・

女コテがナナシに冷たいのは
女コテ名乗ってると大概一度はネットストーカーの
被害経験があるからなんだと思うけどな。
姿の見えない男に愛想よくできる女はあまりいないだろ。

486 ：かべぎとわん ◆HOMEeZ4w ：02/06/11 01:47

煽るつもりじゃないけど、
ネットをバーチャルって言うの好きじゃないな。
現実だもの。

487 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/11 02:01

>482の続きですが
これだけじゃワケ分からないですね。

とりあえず、
>483=480殿の文脈で、言いたかったことを述べます。

これもまた、昔話でいまさら言うまでもない、ウザイ戯れ言なんですが。

１０年ちょっと前、東京と大阪の人間が、同じ掲示板で話しをするということは、
Nifty等の大手BBSや、当時のプロバイダ老舗(IIJ, ベッコアメ, rimnet等）が
PPPのアクセスポイントを全国に設置し始めて、初めて現実的に可能になったことです。
つまり「古き良き時代」は、生活圏と通信圏が一致していたのが、、
World Wide Webの普及とともに、一気に世界が通信圏となり、
東京と大阪、九州、はたまた世界の裏側まで、掲示板で討論可能になった代わりに、
生活圏が取り残されてしまいました。

そういうわけで、
ハンドルを名乗っても気軽に逢うことが出来ないという、
>480殿のような悩みは、必然的に出てくるでしょう。
コミュニティで親しくなれば、逢って話しをしたい、酒呑みたいという欲求は、
当然でてくるわけで、
先にｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽ殿も論じていたように、
「ｺﾃﾊﾝを名乗ることの意味」に行き着いてしまうのでしょうか。

まぁ、これは同時に「匿名掲示板」では、
敷居の低さ、参加のしやすさにもつながってくるわけで、
ある意味「トレードオフ」なんでしょう。

自分としては、むしろ「普段会えない人間とも気軽に意見が交わせる」という
メリット面の方を意識してますが、
やっぱり、ちとOFFで呑みたい・・・と強く感じることもあります。
悩ましいところですな。

488 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/11 02:25

>485殿へ

>女コテがナナシに冷たいのは
>女コテ名乗ってると大概一度はネットストーカーの
>被害経験があるからなんだと思うけどな。
>姿の見えない男に愛想よくできる女はあまりいないだろ

まぁ、今では、ちと穿ち過ぎな意見な気もしないではないけど、
そういう意見は、経験上同意できます。
BBSの女性会員に対するストーキング。
「ストーカー」という言葉がまだ認知されていない頃も、
これは大変な問題でした。

会員が当時のBBSにログインするときは、
ホストプログラムによって若干の差異はあるものの
現在のUNIX端末のように、
IDと、暗号化されるPASSWORDで認証されるのが普通でした。
で、匿名の「guest」IDもあったのですが、
それはだいたい、正式入会前のお試しIDで、サービスも限定されていて、
正式なコミュニティの参加には、BBS上で住所とTELでサインアップするのが
典型的な運営形態でした。

そういうわけで、生の個人情報は、ホスト局のPCのハードディスク上にあり、
そこにいけば丸見えなケースが多かったのです。
女性会員の住所とTELも丸見えなわけで、
Niftyなどの大手BBSでもないかぎり、安心できなかったのです。

本題の「固定」の話とはだいぶ外れてしまいましたが・・・

489 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/11 02:29

>486 かべきとわん殿

ネットがバーチャルか現実か、つうのは、
これも論じれば深いかと思いますが、

好き嫌いに関係なく「バーチャル」と「現実世界」の両面を持っている、

と、個人的には思います。
OFF会に出席するかどうか、とは、また別次元な意味で。
今日はここまでにしておきます。

490 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/11 08:04

げ、我ながら長文ｳｻﾞｰ。
今日は妻の親類の不幸で告別式に行きます。
ではまたあとで

491 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/06/11 10:48

あ、、ｿﾕｺﾄね。。。

確かに絡み難いんかね、ｿｶｿｶ。。。
つかｺｺはちょと別格なんじゃないか？と思うですよ。
そういった事をやりたいってなら、別に２ｃｈでなくてもｴｴ訳やしね。
あ、別に邪険にしてるつもりって訳ではなくてね、ﾄﾞｺにでもあるやんって話ね。

なんにしてもみんな難しく考えすぎでしょ(ﾌﾞﾊ

492 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/06/11 10:49

ｿﾚと、お悔やみ申し上げます　＞ﾏｽﾀｰ

493 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/11 20:00

>ﾊﾞﾅﾅﾏｿ殿
ｻﾝｸｽｺ。
なんつうか故人とは面識ないんですが。
（義理の弟のお父様）
こんな山の中で、どこから人が沸いてくるのかつう感じでしたが。

まぁそういうわけで、
東京だ名古屋だいうてるｽﾚには、必要以上に腹が立つわけですよ。
これも、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの不連続がもたらす歪みなのか・・・と
ちと穿ってみる。

難しく考え過ぎ・・・つう意見もまぁ分かるんですよ。
「邪険にしてる」とは心外な、つう主張はもっともであります。
むしろ、積極的に「たかが2ch」と言いたいことは多々ある。
でも、一見「単純じゃん」と思える事象を、あえて難しく考えたい、
つう欲求も抗いがたいわけです。
このあたりは激しく矛盾してるわけだけど。

494 ：スーパードレス：02/06/11 22:01

少し難しい話を振っちゃいましたね。みんな気を悪くしないでくれ。

>叩くたん＆ばななたん＆かべたん
誤解しないでくれい～。
決して私が特別ってことを言いたいわけでもないし、
貴殿らが特別とも思っちゃいない。自スレがもてるほど余裕が無いってとこかな。

>480さん
ちなみにどの板のOFFにいかれました？、リーマン板は気さくな人が多いよ。
私は2chデビューなんか半年前だし、はじめていったOFF会（GW前だっけ？）で
「あんたエロでしょ、」っていきなりウーロン姐さんに言われましたが……。(ﾜﾗ
あと、女コテがネットストーカー被害に遭うのは事実みたいです。

>Astor
まあ、いろいろと気難しい私をなだめてくれてありがと。だから相方～。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/11 22:49

Astor殿　かべぎとわん殿
>ネットがバーチャルか現実か、つうのは、
これも論じれば深いかと思いますが、

私もネットはﾊﾞｰﾁｬﾙだとは思いません。
ｹﾞｰﾑの世界をﾊﾞｰﾁｬﾙと言いますが、
2chは生身の人間が書きこんでいます。
ﾘｱﾙは怒るけど、2chでは仮想な世界だから・・・。
そんな事はないでしょう。怒る人は怒るわけで。

女ｺﾃﾊﾝが名無しに冷たい・・・、ですが。
ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰの事は、うかつにも考えませんでした。
ただ、疲れた人が沢山いるﾘｰﾏﾝ板。
そんなﾘｰﾏﾝ板って、ﾚｽ返って来ない事が多いですね。
だから、ﾁｬｯﾄｽﾚに人気出たりするんだと思うﾃﾞｽ。
ﾚｽ必ずくれますから。そんで、味をしめて女ｺﾃﾊﾝにｶｷｺしたりするんじゃないでしょうか？
でも、返って来ない＞ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰしたいなんて考えるﾔｼは、少ないと思いますよ。
ちょっと、癒しを求めて相手をしてもらいたいだけなんだと思います。
女ｺﾃﾊﾝにそんな義務ないから、勝手にすりゃいいんですが。

>>487
>自分としては、むしろ「普段会えない人間とも気軽に意見が交わせる」という
>メリット面の方を意識してますが、
>やっぱり、ちとOFFで呑みたい・・・と強く感じることもあります。

同じ意見ですが、こんなにｺﾃﾊﾝ同士仲いいのも稀なｹｰｽだと思います。
これからもどうか、みなさん楽しくやって戴きたいと思います。
またどこかで、声掛けますのでよろしくです。
お騒がせしました。

496 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/11 23:20

>495
楽しくやろーじぇー

497 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/11 23:45

>>496
（　´∀｀）ｻﾝｷｭｰ！

498 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/12 07:56

つーかこう暑いとﾋﾞｱｶﾞｰﾃﾞﾝｵﾌとかいいかも、なんて思ったり。

まー、小難しいことわしも書いたりしてるけど、要は>>496でﾀﾞｸたんが
書いてる通りなんです、へえ。

楽しくやろうぜ、なぁ。

499 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/06/12 11:41

馴れ合いうぜｪ(こんにちは厨房です

500 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/12 12:05

ずざー

501 ：Astor ◆Gj6yfJqI ：02/06/12 21:24

>500 ｵﾒ

>495
>私もネットはﾊﾞｰﾁｬﾙだとは思いません。
>ｹﾞｰﾑの世界をﾊﾞｰﾁｬﾙと言いますが、
>2chは生身の人間が書きこんでいます

確かにそうですね。
ネットをﾊﾞｰﾁｬﾙ＝仮想世界と表現するのは不適当かも・・・
顔が見えない、殴ろうとしても手が届かない、という状態を指すには
たとえば匿名世界という言い方がいいんでしょうか。

つうことで、当方もこの話題からはいったんフェイドアウトするけど、
疑問に思うことは、今後とも忌憚なくぶつけ合いしたいなと思います。
よろしくお願いします。

502 ：495：02/06/12 23:29

>>501
また寄らせてもらいます。
別に悩んでるわけじゃありません。
深夜のｶｷｺありがとう。感謝します。
今ｽﾚを立てて１人で楽しんでいます。（まあ他の人も来てくれますが
ただ、こういう２chの楽しみ方もあると、
ふと思ったもので。

ｵﾌ会逝けないのは、あなたも同じですから、
あなたはたいしたものだと思います。
みんなをまとめて逝って下さい。

503 ： ◆Gj6yfJqI ：02/06/14 00:10

トリップテスト

504 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/14 00:13

↑出た、ｵﾒｺﾄﾘｯﾌﾟ

505 ： ◆Gj6yfJqI ：02/06/14 00:17

>>504
何じゃオメー！
勘違いスンナ！
おれが解析したんじゃねーぞ！
そこいらに転がっていたんだよ！

506 ：ダークムーソ ◆uDkyAjTQ ：02/06/14 00:18

トリップテスト

507 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/14 00:20

ありゃ、その後になんか続くんだっけかな

>505
ﾏｧﾏｧそう熱くなることでもあるまいて
ﾒﾙｱﾄﾞまで...

508 ：Astor@jsbach ◆Gj6yfJqI ：02/06/14 00:31

>503
つうわけで、さらしてしまいました。ｳﾌ
まだ３０分ちょいなのに、すばやいのお主！

正解は音楽の父と呼ばれるJ.S.BACH

509 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/14 00:34

で、スレタイどおりｵﾒｺﾄﾘｯﾌﾟにもどしたりする。

510 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/14 00:42

>502殿
つうわけで、ｽﾚにお邪魔したいが、どこだろう・・・

東京はご無沙汰しているが、いつの日かoff会に乱入したい。
いや関西off旗揚げするのが先か。
まあ当てにせずに待っててください。

>507 ﾀﾞｸﾑｿ殿
今日は呑んでますかー
今日は、明日W杯有休とる奴らの呑み会に付き合った。
「明日出勤なんて非国民」とまで言われてしまった。
これも、本日IISのセキュリティパッチを出した鬼畜米ｹﾞｲﾂのせいです。

511 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/14 02:15

>510
もちろん呑んでますよ、１人で前夜祭です。明日は休ませていただきます。
ﾏｽﾀｰが会社に行ってくれるから、その人達も休めるんです。その人達は感謝、ｼｪｰｼｪｰです
明日は有休連中とテレビ観戦しながら飲みまくります。
>502氏のｽﾚは、「私を支えたこの言葉！～」かな？なんて想像中

512 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/14 07:51

ﾀﾞｸたんは休みか・・・。

今日はわしもきっと昼から飲んでしまうな（藁

513 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/06/14 11:56

ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ、ｵﾒｰﾗ(ﾌﾟ

514 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/14 23:51

なんつうか、Ｗ杯をまったく無視してしまったぞ！
仕事は死ぬほどはかどったが・・・

おかげで、帰りは大雨に降られるわ、
ﾗｽ電が４０分遅れだわで、
確実に天罰が下ったのである。

でも、２３時の梅田界隈は、
気のせいか、いつもよりリーマンが多かった気がする。
会社でTV観戦していたﾔｼもかなり多かったと思われ。

誰かが置き去りにしていったのか、
隣のホームに小さい子犬がよたよた歩いていた。

515 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/14 23:56

さっき、ふと考えたのだが、
俺は今言いたいことを、全部一度に言おうとする、
悪い癖があるらしい。

書き込みにしても、今書きたいことの６割ぐらい
「ちと言い足りないかな」ぐらいにとどめておく方が、
資源と時間の節約にもなり、なおかつ話題も弾む。
今まで何で気が付かなかったのだろう・・・

516 ：ｿﾁﾝｺ ◆GpSwX8mo ：02/06/15 00:43

エロoff?

517 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/15 12:02

エロOFFなら雪山氏を囲んで、広島泡OFFが最適か。
東京から参加すると、入浴費より交通費がかかる罠だが。
最近雪山氏みないなぁ。元気かなぁ

518 ：スーパードレス：02/06/16 02:27

>516＆517
現地調達班＆ハナからエロ班に分ける？（ﾜﾗ

519 ：スーパードレス：02/06/16 17:46

少しマジネタが続いたので息抜きを。

一度はレディーに言ってみたいセリフ。（ｷﾁｸ編）
・ドライブのときにすっげー山奥とかで、「ここで降りるか服脱ぐかきめろ！！」

いえね～、今日飲み屋のねーちゃんに誘われて夕食いくんですけど、
車でって当然のように言いやがったのに少しむかついたんです。

520 ：スーパードレス：02/06/16 18:00

>519
結局電車で現地集合だけどさ～。

その他お笑い編としては、下記のとおり。
・人目がいっぱいある映画館の入り口とかで、「サイテー！！」っていわれて
　ビンタされてみたい。
・人目がいっぱいある喫茶店とかで、「サイテー！！」っていわれて
　コップの水をかけられて、置いてきぼりにされてみたい。

前者も、後者も「ちょっ、ちょとまてよ～」みたいな感じであわてふためいて
レディーを追っかけるのがちょっとおいしいかもと思ってしまう……。←アホ

まあ、いずれにしてもくだらないが男のステータスとしてはありではないかと
思ってしまう私でした。

なお、後者の場合ホットコーヒーは避けなければいけません。
出川哲郎ばりの「熱い熱い！！」のリアクションを思わずとってしまい
本来の目的を失う可能性があります！！

521 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/16 19:08

>518
俺はハナからエロ班でいいや。
いや、現地調達班のハイエナでもいいかも・・・
ただし穴兄弟は勘弁なｗ

>519-520
>・人目がいっぱいある映画館の入り口とかで、「サイテー！！」っていわれて
>　ビンタされてみたい。
>・人目がいっぱいある喫茶店とかで、「サイテー！！」っていわれて
>　コップの水をかけられて、置いてきぼりにされてみたい。

「ねぇねぇ、キミにプレゼントがあるんだ。ちょっと目をつぶってて」
といって、チンポにリボン結んで、
「ハイ！」
と差し出せば、
カ・ク・ジ・ツ。

ただしその場で公然ワイセツで御用となる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

522 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/17 07:58

相変わらずｱﾌｫばっかしだなここは。

ん？ｷﾗｲなんていってないじゃないかぁ・・・（藁
広島はちと遠いな・・・。

523 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/17 09:10

>522
たしかにｱﾌｫだね・・・

太陽が黄色くなるほどｱﾌｫしてみたいな、しかし。

524 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/06/17 10:22

ｴﾛはｴﾛだが、ｺｺはｵﾔｼﾞの吹き溜まりだ、、、な(ﾕｷﾋﾒ

525 ：スーパードレス：02/06/19 01:20

>521
今日ストリップした私がいうのもなんだが世間体ってもんもあるから
一般人の前で出すのは無理！！銭湯とか温泉とかでも、
自分自身祖チンじゃないと思うので出すとき堂々と出すんだけどね。（ﾜﾗ

>522
なるほど、貴殿にはそういう欲求がないのね。フン！！つまんない男！！（ﾜﾗ

>523
うーん、このスレは自分のバカさをさらけ出すスレだと思ってるから、
別にいいのでは。

>524
飲み屋のねーちゃんには24歳といわれつつ、すぐにオヤジだ～っていわれますが
何か？

526 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/20 23:38

最近、いまいち調子が出ない。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/21 02:11

みんなでみんなでみんなで進めば　こわくはないさ
ぼくらは仲間だ　兄弟だ
魔人　怪人　どんとこい

528 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/21 22:35

>>521
２点

529 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/22 18:01

なんつうかさー
昨日同僚たちと飲み屋でたまってたわけよ。

で、そこで同僚Aに
「お前、人前で鼻かむなんて、どういう神経してるんだ」
と言われた。
確かに、この２～３日風邪気味の俺は
職場でずるずる鼻かんでたわけだが、
鼻はトイレでかむものだ、と、突然言い出すじゃないか。
お前、ションベンも鼻水も体液だからトイレでしてこいと。

こういう理論は初めて聞いたので、ちと戸惑った。
で、俺はちとむっとして、Ａにこう言い返した。
「じゃあ、お前が街歩いてタバコ消さずに捨てるのはいいわけ？」
これは、スモーカーであるＡに前から言いたかった事だ。

そしたら、隣の同僚Ｂ（こいつもスモーカー）がＡに加勢して、
「缶ジュースの自販機には缶捨てがあるけど、たばこの自販機にはそれがない。
だからポイ捨てはある程度仕方ないよ」

うむ、確かに言われてみればその通りなんだけど・・・
それ、なんかちと違うだろ。
俺は怒るよりも、むしろ感心してしまい、
「携帯用吸い殻捨てってもんがあるだろ」の一言が言えなかった。
ポイ捨てスモーカーは、日頃、こういう理論武装してるんか？

とにかく、人前で鼻をかむことは、
今後絶対にしまい、と心に誓った。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/22 20:13

人前で鼻をかむのは、確かにｵﾔｼﾞっぽいけど、
しょうが無い時もあるさ。鼻ﾀﾚしてる方がｶｺﾜﾙｲかも？（ｗ

でも、タバコのポイ捨てはやっちゃいけない事だろ。
俺もスモーカーだけど、
捨てる所が無い所では吸わない事にしてるよ。

531 ：スーパードレス：02/06/23 01:25

>529&530
かむのがめんどくさくて、オフィスで鼻にティッシュを鼻血が出た時のように
詰めてる時とかありますが何か？

532 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/23 12:07

>>531
ﾜﾗﾀ。
ﾔｯﾙｰ（ｗ
ｵﾅﾉｺ受けするね。
これ最強！

533 ：スーパードレス：02/06/23 12:29

>532
花粉症の発作の時なんか特にね。（ﾜﾗ
自社内だったら来客でもない限り関係あるか！！って話だったりする。
ちなみに風邪を引いた事務の女の子が鼻をズルズルいわせてたときに
オススメしたこともあるのだ。（やってくんなかったけどね。）

534 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/23 14:06

>>533
花粉症？そりゃ、ﾂﾗｲ。
ある意味ﾏｼﾞﾚｽでしたか（ｗ
風邪をひいたｵﾅﾉｺに、
鼻血ﾌﾞｰのｾﾝ、無理やり付けたい（ｗ

535 ：スーパードレス：02/06/24 00:47

>534
そりゃある意味フェチズムですな。（ﾜﾗ
私が薦めたのはお笑いになる絵をもとめてっすよ～。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/24 01:04

スーパードレスさんって竜ですか？

537 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/24 01:25

>ｱｽﾄｰﾙ殿
ｵﾚは鼻かみますよ、だって電車でﾊｸｼｮﾝってやって
鼻と口から散弾銃を放つわけにはいきませんからね。
あとｵﾚ、ﾀﾊﾞｺ吸いますが同僚さんのＢ氏には感心する必要はないでしょ
むしろ、屁理屈しか言えない可哀想な人と思ってしまいます。
つか、屁理屈にもなってない気がしますがね、ｵﾚには
あはは、ﾏｼﾞﾚｽしちゃったーーーーーーｷﾞｬﾊﾊ

>536
それはﾅｲべw

538 ：スーパードレス：02/06/24 01:53

>536
何でそう思ったかもう少し理由を論理的にカキコプリーズ～。

っていうかAstorついに俺も536みたいに言われるようになっちゃったよ～。（大藁

539 ：スーパードレス：02/06/24 01:59

>537
何か最近キャラ代わった？冷静なツッコミが最近無いよな～。（ﾜﾗ

540 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/24 02:03

２ｔ車でタバコの吸殻を家の前にダンプされれば問題だが、
1本くらいはいいかな？ってよく考えたら
やっていることは同じな気がする。
タバコのポイ捨て俺もするから今後気をつける。。
日本語も変だな。。。。

541 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/06/24 20:04

>539
すべてを含めて、私のキャラつうことなんです。

542 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/24 23:58

>537
ﾏｼﾞﾚｽ感謝。
とりあえず、今日はトイレ（大）で鼻かみﾁｬﾚﾝｼﾞしましたが、
気兼ねせずに思い切りかめる点、案外いいかも。
しかし、たぶん偶然なんでしょうが・・・
前の人ｳﾝｺ流してなかったんですよ。最悪。
それでｳﾝがつくってことは無かったです。

>538
なんつうか、論理とかそういうものは無いような気がします。
とりあえず、神に祈りなさい。
そうすれば道は開けるであろう。たぶん・・・

>540
その心がけ、良いことと思います。
周囲のｽﾓｰｶｰの方々にも、啓蒙していけるといいですね。

543 ：叩く28号@瞬間湯沸器 ◆d28GOjGs ：02/06/25 08:34

そういや千代田区だかどこかが路上喫煙とﾎﾟｲ捨てに罰金条例作ってましたね。
わしもｽﾓｶｰだし、携帯灰皿持ち歩く一人なんですけど、
ｽﾓｶｰはこんなん作らなきゃわからんｱﾎｳばっかなのかと思うと泣けてきた。

車通勤してて目立つのは車の窓からのﾎﾟｲ捨て、
ﾋﾟｯﾌﾟｶｰだのｽﾞﾝﾄﾞｺ系の「いかにも」といったのから
ﾍﾞﾝｼだの高いの乗ったそれなりにｴﾗｿｰなｵｻｰﾝまでやってる。
罪悪感とかそういうのを全く感じてねんだろーなぁ、あーいうの。

一度道端歩いてて目の前に落ちてきた時、
反射的にそれを拾ってその車の中に投げいれて
全速で走って逃げたのはこのわしです・・・。

544 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/25 09:44

>>543
>反射的にそれを拾ってその車の中に投げいれて

↑勇者

545 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/06/25 12:09

>>544
いいえ、小心者だってば（藁

つーかね、危ないですよまじ。
ﾊﾞｲｸとか、目の前に火の点いた吸い殻投げられたらたまんないもんねえ。
灰皿使え、灰皿！

546 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/25 14:35

>543
千代田区にそういう条例があったのですか。
石原慎太郎は・・・やらんだろうなｷｯﾄ

>一度道端歩いてて目の前に落ちてきた時、
>反射的にそれを拾ってその車の中に投げいれて
>全速で走って逃げたのはこのわしです・・・。
ｽｹﾞｰ、ｼﾋﾞﾚﾙﾅｰ
ﾔﾝｷｰどもにはそのぐらいせんとダメだよね。
しかし、ﾍﾀﾚな俺にはちとできない芸当

547 ：スーパードレス：02/06/25 21:33

>541
フッ知ってるさハニー。

結構喫煙者いるんですかね？私は、基本は吸わないけど
吸う時はパーラメント・ライト・メンソールです。

548 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/25 21:42

>547
大昔、メンソール吸うとインポになるといわれていたが、
あれ結局都市伝説だったのかにー

549 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/27 14:45

その話聞いて勃起しますた

550 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/27 17:50

>>548
こちらの田舎でも、そのｳﾜｻあるﾃﾞﾂ。

551 ：スーパードレス：02/06/27 23:06

>548～550
メンソールのタバコって細いから折れやすい。
だからインポになるっていうシャレみたいなもんだったと思うけど。

しかし、いつのまにこんなにスレッドができてるんだ？
700個ちかくもなかったのにね。

552 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/27 23:28

>549-551
なんつうか「口裂け女」とかと同じ全国区の伝説なのか？？？
メンソールの薬理作用にくわしい御仁、降臨ｷﾎﾞﾝﾇなのです。

それとも
「めんそーれ」つう琉球方言とは関係ないのだろうか。
「かごめかごめ」が実はヘブライ民謡だとか、
青森県戸来村は実はヘブライ村で、キリストの墓があるとか、
このへんのいかがわしい言い伝えは、やはりフリーメーソンの陰謀なのだろうか？

謎が尽きない今日この頃である。

553 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/27 23:44

>>552
津軽外三郡誌読んでみそ！

554 ：名無しさん＠明日があるさ：02/06/28 18:10

>>552

ベトナム戦争のときに米軍の相手をしていた娼婦が不能になる薬
をメンソールの煙草に混ぜたのがメンソール伝説の起源です。
普通の煙草だとばれてしまうのがメンソールだとわからなかった
そうです。

拾いものです。真偽は、さだかでありません（ｗ

555 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/28 23:48

>553
それ、サーチエンジンで検索してみました。
ちと難解でしたが、休みの日にちともう一回。

>554
そ、そうだったのか。
酒場の小ネタに使わせていただきます。
米兵はそれに怒って枯れ葉剤を撒いたのだ。
と尾ひれをつけたりしてw

556 ：550：02/06/30 12:14

>>552
くちさけ女も、全国区なうわさでしょうね？
20年以上前に聞いた事あるでつ。

557 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/06/30 20:44

>556
口裂け女。
わしがﾘｱﾙ消防～厨房の頃だったつうことは、
約25年・・・四半世紀前ってことか。
ﾅﾆもしないうちにそんなに生きてしまった事実に、鬱・・・

558 ：556：02/06/30 23:16

>>557
二人して化石と呼ばれないようにしないと（ｗ

559 ：ｿﾁﾝｺ ◆GpSwX8mo ：02/06/30 23:58

タバコって、メンソールでなくても精力減退効果あるよ。

560 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/01 00:57

大変長らくご無沙汰しておりました。
>ﾏｽﾀｰ
512ではご心配頂きありがとうです。
久しぶりに見たところ、なかなか興味深い話題がいろいろ展開されていたようで、
参加できなかったのがチト残念。
まーこれはさぼってた自分のせいということで、こりゃしゃあないですわな（笑）。
実際、ここしばらくROMすらしてなかったもので。

しばらくここに来てなかったのは、まあ相変わらず出張＆休出続きという物理的
理由もあったのですが、その主たる理由は。。。
チト長くなってしまうかもしれんので、改めて書きます。

ところで、駅前喫茶の方はめでたく1000を超えてましたが、
３軒目はもう出店されてるんでしょうか。
探してみたものの見つけられなかったんですが。

まあなんだ。
とりあえず、皆さんお元気そうで何よりです。
特に師匠、相変わらずですなあ。わっはっは。
つうか、ますます磨きがかかってるようで（笑）。

561 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/01 02:01

>560
これはしばらく！＞雪山殿
ｽﾊﾟﾄﾞﾚ氏も旧喫茶店で心配してたよ
忙しかったのは一息ついたですか。
お疲れ様です。

で、３軒目はここです。よろしゅうに。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1025176345/l50

562 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/07/01 07:49

雨です。

W杯も終わっちゃったし、次の楽しみは夏休みか・・・。

＞雪山殿
おひさです、お元気ですけ？

563 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/01 23:15

>ﾏｽﾀｰ
喫茶店、ｶﾀｶﾅで探してたものでｗ
あとでちょいと寄りますね。

>叩く殿
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。お久しぶりです。
まー相変わらずﾊﾞﾀﾊﾞﾀした日々ですが、なんとかやってますよ。
叩くサンもお元気そうで、何よりです。

564 ：スーパードレス：02/07/01 23:54

>563
思ってたより元気そだな。

＞>ﾏｽﾀｰ
＞喫茶店、ｶﾀｶﾅで探してたものでｗ
っていうかボケろや！！（ﾜﾗ

うそうそ。おかえりい～。

565 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/02 21:19

>ｽﾊﾟﾄﾞﾚ師
毎度毎度、お久しぶりです。
師匠もﾎﾝﾏ元気ですなあｗｗ

566 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/02 21:25

で。
いきなりこんな話をするのもﾅﾝなんですが、
かつ、ﾀｲｶﾞｲどうでもええ話なんですが、
やっぱり一度は触れておきたい話ではあるので、DQNにも書いてしまおう。

しばらくここに来なくなったのは、ひとえに竜問題に尽きるんである。
もう、ｹﾞﾝﾅﾘしてしまったんである。
なんつうか、幾つかのｽﾚで本問題に関する対処法が論じられていたが、
個人的には、意識しないで済むならばそれで良かったんである。
しかし･･･。

いっとき、ﾔﾂがｸｿｽﾚを10何個くらい立てては一斉上げしていたことがあった。
でだ。
「多分、竜が立てたんやろうな…」と思われるｽﾚ、（ﾀｲﾄﾙで大体想像がつく）
こういうのはｼｶﾄするに限ると分かってはいるのだが、なんかつい覗いてしまう。
すると、予想通りﾔﾂの絶叫からｽﾀｰﾄしてるんである。
ここで、覗いてしまった自分にまず腹が立つ。
さらに、あまりの荒しっ振りに、何かひとこと言わんと気が済まん心境に
陥ってしまう。
しかし、ここで何か書きこんでしまうと、結果的にはﾔﾂの荒し行為を
助長することになるということも分かっている。
かつ、ﾔﾂに何を言っても無駄であるということも分かっている。

…分かってはいるのだが、しかしそれを黙殺して他のｽﾚで遊ぶ心境にもなれない。
で、削除依頼の書きこみなどもしてみようかと思ったのだが、
そこに書きこむ内容なんかを考えてるうちに、なんかｱﾎらしくなってきたんである。
こんなんでｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗしてる自分に。
まあ、結局は自分自身のﾌﾄｺﾛの狭さということなのかもしれんが。

つうことで、
皆さんは本問題についてはどのように対処されてたんでしょうか。

567 ：天の声 ◆TCzk/Ufs ：02/07/02 22:55

>>566
雪山さんの気持ちわかりますのじゃ。
私もだんだんｲﾔになって来ましたのじゃ。
最初は、文句ｶｷｺしたり叩きｶｷｺしましたが、もう疲れましたじゃ。
最近は話を聞いてやる作戦に変えましたのじゃ。
今日も竜がageたｸｿｽﾚが12ありましたじゃ。
ちょっと数えても、竜が立てたと思われるｸｿｽﾚは、軽く20を超えていますのじゃ。
このｸｿｽﾚを立てる、又はageるたびに１つのｽﾚが消えて逝く可能性がありますじゃ。

竜は、荒しｶｷｺも幼稚だし甘く見ていましたが、
最近竜は腕を上げてきていますのじゃ。AAも使いますのじゃ。
他板でも同じ事をしていますですじゃ＞既女板や生活全般板など。

まさかのｽﾚの１であったり、良ｽﾚになる場合もありますのじゃ。
竜を甘く見ては逝けませんぞ。
あなたの逝くお気に入りのｽﾚの中に、竜がなりすましているかも知れませんぞ。
これ以上は教えられませんが・・・。＞誰も信じてくれないので

そして最近のHな宣伝貼りが始まって、げんなりですじゃ。
これも竜の仕業か現在調べている所ですが、ﾁﾄあやしい所も出てきましたじゃ。＞まだわかりませんが
こういうsage進行のｽﾚも、たまにageないとDAT落ちし易いですから困ったもんじゃ。
それでも、この板で楽しく遊びましょうぞ（ｗ　＞雪山さん

かつての友達より

568 ：スーパードレス：02/07/03 02:12

>567
マジで誰？雪山の家のメンバーですか？それとも山吹さん？

>566；ネット上家来その1へ
なるほどね。嫌になってカキコをやめる気持ちはよく分かるよ。

私はもともと自分と議論や会話ができる人がいないスレだと
どうでも良くなってしまうのだ。
（こんなバカと話したくない……。って感じで。）
板についてもこだわりがそんなにあるわけではないし。
Astorが彼に対して静観をしてるみたいなので私も静観。

今私がカキコすんのってAstor系のスレとバナナのスレと鬼畜スレぐらいか。
その他は興味あるスレ名じゃないと見る気ならない。
特に相方は知ってると思うが「インチキＳＥスレ」っていう定期的に
私にカキコしていたスレはどうしようもない物体が現れたため、
一気にカキコする気がうせてそれ以降いってない。

ひとたび自分が仲間と認めている人が理不尽なカキコされたり
いわれの無いことで粘着や彼のようなイタイキャラに取り付かれたら、
全力をもって潰しにかかるけど。
名無しさんにロジカルにせめて来ない奴に本気になっても仕方が無いみたいだし。
淡々と何故私に対してそんなことを思うのかとか意見を求めても、
まともな答えが返ってきたこと無い。
単純に自分が不思議に思ったことを聞き返して書いただけなのにね。

しかも相手した段階で向こうにとっては「こいつムキになってる」って喜ぶ材料に
しかならないらしいよ。自分が救い様の無い物体って気付くことなくね……。

楽しくなくなる気持ちもわかるが、貴殿が師匠と呼んでくれる以上、
私は貴殿を楽しませるさっ。Astore系スレだけでもカキコすりゃいいんじゃない。
引退するときゃ宣言すりゃいい。
「この度私はリーマン板を卒業しますが、Astor系スレは永遠に不滅です……。」
って感じで……。

まあ、その他の板（特に風俗板）を見た時などは竜なんかかわいく思えてしまう。
名無しの方がイタイ物体に感じる時もあるし。

>Astorさん
ごめん、200以下に落ちたらあげる事にしてる。よいか？

569 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/03 09:40

わしも最近バタバタして、ほとんど板見てない・・・

竜スレ、アレ見たくなくても、ついつい見てしまうね。
以前一度、たまたま携帯からアクセスしたときに
1.ちんちんがくさい
2.ちんちんがくさい
3.ちんちんがくさい
4.ちんちんがくさい
↑スレ一覧がこんな状態になってた。
これ、さすがに驚いた。

今ではほとんどﾘｰﾏﾝ板の風物詩と化した感もあり、
案外楽しんでいる奴もいるようで、まぁなんつうか・・・
コレ言うのもう１０回目ぐらいけど、
アレは自然現象であって、誰かがどうこう出来るもんではない

そういうわけで、2ch専用ブラウザの機能で,
行きつけのスレのみ購読してます。

570 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/07/03 10:46

えーとですね、一つだけ言わしてもらいたいのは、
クソスレに一番いいのは、書き込まないで放置することです。
彼らは罵倒でもなんでも、こっちの反応が見たいわけだから、
とにかく、書き込まないことです。
それから、削除依頼や、批判要望板の荒らし報告に、ちゃんと要望を書き込むことです。
何も行動しないで、不満を言っていてもしょうがありません。
書き込みがあれば、ずっとsage進行していてもＤＡＴ落ちにはなりませんよ。
落ちるということは、書き込みが無いということです。
２ちゃんが不特定多数を相手にする掲示板である以上、
ある程度の荒らしや初心者の意味不明行動はやむをえないと思いますが、
自然とルールを守っていく方向、この板で無茶できないなと思わせる方向に持っていくのが、
板を使用させてもらってる住人のやることじゃないですかね？

571 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/07/03 12:37

ﾊｧﾊｧ

572 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/03 12:57

>570

>ある程度の荒らしや初心者の意味不明行動はやむをえないと思いますが、
>自然とルールを守っていく方向、この板で無茶できないなと思わせる方向に持っていくのが、
>板を使用させてもらってる住人のやることじゃないですかね？

そうそう、そこがいちばん肝心な処であり、
個人的に、諦め、無力感を感じているのも、まさにそこなわけです。
つまり
・ここの住民はｸｿｽﾚの放置が出来ない。
・削除依頼出しても、どうせまた新しいｸｿｽﾚが・・・
って諦めモードなんですよ。個人的には。
こんなﾍﾀﾚなことではいけませんね。

でも、最低限、放置はしようね。
この板の住民は放置できないってこと知ってるから、
ｸｿｽﾚ立てる奴はつけあがるわけで。
見ないようにつとめれば済む話。

573 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/04 00:24

>567　天の声ｻﾝ
どこのどなたかは存じませぬが、どうもありがとう。
もしかして、前の冬に長野に転勤してしまったかたですか。
かつ、うんこさんだったりしてｗ

>ｽﾊﾟﾄﾞﾚ師
>その他は興味あるスレ名じゃないと見る気ならない。
そう、そこですな。
それであればﾅﾝの問題も無くおれたﾜｹです。
で、そうあるためにはやっぱりある程度心のゆとりっちゅうもんが
必要なのではなかろうか、と。
思うに、あの頃は自分自身かなり精神にゆとりが無かったのかもしれん。

んで、特にﾜｼを楽しませるとかそんなんは。
師の「攻め」の生き様を見ることが出来れば、ﾜｼはそれで良いのです（ﾜﾗ

574 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/04 00:26

>ﾏｽﾀｰ
ありましたなあ、ちんちんがくさい×4連発。
まさにあの頃ですわ。
あれはﾎﾝﾏ、自然災害と言うより他に無いのかもしれませんな。
煽りとも違うし荒らしでも無い。
ただ新ｽﾚ立てては闇雲に絶叫してるだけやからね。

･･･放置が鉄則ということは重々承知してました。
そういう点からすると、そもそも竜問題について議論すること自体
控えるべきことなのかもしれん、とも考えてました。
そんなことをすると、逆に呼び寄せることになりかねないから。

しかし、あの荒れっぷり。
竜ｽﾚへの書き込みだけは絶対にするまいと考えてはいましたが、一方で
ひとこと「もうやめろ」と言いたい気持ちもかなりありました。
恐らく当時の状況では、他のｽﾚへの書き込んだとしても竜問題に言及せずには
おれなかったと思います。

･･･つうことで、竜を「放置」するには、自分自身が2chに近づかないように
するより他に無い、という考えに至った次第なんですな。

575 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/04 00:28

つうことで、いわゆる諦め、無力感にヤラれた格好になったﾜｹだが。
･･･ただ、ｳｰﾛﾝさんの言うことはまさにその通りだと思う。

ここの板、いろいろと評判が分かれるところだが、個人的にはかなり
気に入ってるんである。
ﾘｰﾏﾝが実はいかに愉快な人種であるかっつうのがよく分かるし。
テーマによっては熱く議論することもあるし。
ﾍｺんでるときに励まされたこともあったし。

であればこそ、良い方向に持っていけるように動くべきだったのでしょう。
うむ。

576 ：スーパードレス：02/07/04 02:17

>家来へ
気持ちはよくわかる。来ないって決心してほとぼり冷めるのを待つのも
ソリューションの一つ。自分の性格をよんでそうしたあなたは偉いよ。
そのまま熱くなるとかつて私がやってしまったようなことに容易につながる。
（知る人ぞ知るモルvs私の時みたいにね。）
かといって私に余裕があるわけでもないぞよ。天然で2chを
あんまり見てなかったらいつの間にやら……。って感じだった。

>相方
人のこといえんが、たまに酔っ払って意味不明なことをしてるぞ。（ﾜﾗ
569は俺も見た。

>姐さん
実害を浴びたら「この板で無茶できないなと思わせる方向」にもってく対応を
とるようにするよん。それ以上とそれ以下のことはする気にならなかったりする。
しごく冷静な連中ども（壁＆ばなな＆叩く＆貴殿）にやっちまったね～
みたいなことはまたいわれたくない。

577 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/07/04 08:04

本当にわしが「しごく冷静」と思っているのかと小一時間（以下略）（藁

578 ：バナナマン ◆BANA333k ：02/07/04 11:12

まｧお前等落ち着けよ（ﾌﾟ

579 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/04 20:17

なんつうか
無茶するときはするよね。
あー、久々に人間らしいせいかつ～

580 ：ｿﾁﾝｶﾞｰ ◆GpSwX8mo ：02/07/05 13:10

無茶推奨

581 ：スーパードレス：02/07/06 01:43

>577
少なくとも「バカが釣れた」と私に対していえた貴殿が憎たらしい。（ﾜﾗ
（何のこといってるかわかってるよな。）

>580
一番無茶してくれるはずのあなたがしてくれてないんじゃん。（ﾜﾗ
鬼畜スレなんかカキコしれ。

582 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/06 01:45

おかげさまでﾀﾞｲﾌﾞ落ち着きました。
なんだかんだ言いつつ、言いたいこと言ってｽｯｷﾘ爽快～！

わはは。
いや、お騒がせ致した。

583 ：スーパードレス：02/07/07 21:50

まあ、だいぶとクソスレ削除が進んだみたいだしね。

584 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/07 23:24

>583
おお。
言われてみればそんな気がする。
非常にｴｴことですな。

585 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/08 01:06

まだ残骸がのこっているものの
削除サイドが頑張ってくれたようだ。
あそこの削除依頼板にいくと、一体いくつ板があるんだよ！と驚く。
削除人って何人いるのかわからんけど、こりゃ手がまわらんよな・・・

586 ：スーパードレス：02/07/10 01:31

>585＆584
あと200ほど削除されて欲しいもんだ。

587 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/10 09:31

昨日、残存ログを全部消して、
巡回するレスを１０前後に絞りました。
平日はクソスレを見ないようにするテスト。

588 ：名無しさん＠明日があるさ：02/07/14 23:12

ドレスって本当に糞まじめなやつだなあ。
と感心したよ。
たかが・・・・（以下

589 ：名無しさん＠明日があるさ：02/07/15 17:19

アイドル大好き！スーパービキニからスク水、オールヌードまで解禁！
http://www.graphis.ne.jp/

590 ：スーパードレス：02/07/15 19:33

>588
「糞まじめ」というよか「頑固」ですね。（ﾜﾗ
たかが2chと言う人もいるがされど2chとも思う。

591 ：スーパードレス：02/07/15 19:59

ああ！！明日俺様28歳の誕生日じゃーん！！バナナたん！！なんかおごって！！

592 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/15 22:27

>591
おお、明日誕生日ですか。そかそか。
師匠もｲﾖｲﾖ30歳が見えてきましたなあ。
わっはっは
いや、おめでとうｵﾒﾃﾞﾄｳ

593 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/16 00:02

というわけで
スーパードレス誕生日おめでとう！
これからも益々エロ道の精進を怠らぬよう、
同志一同エール贈らせていただく。

594 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/07/16 07:56

>>591
おめ。

30か・・・わしもあと1年とすこし。
ふははははははははははは（涙目）

595 ：ウーロン茶 ◆7dxdnAzI ：02/07/16 11:28

みんな若いんだなあ…。

596 ：スーパードレス：02/07/17 01:24

>593
「エロ道」だけじゃないっすな～。「おこちゃま道」っていうべきかな～。
22歳・23歳から年取ってる感覚がないっす。
怒り、笑い、悲しみの感情のまま、本音と建前が大嫌いで、
いい加減大人になれよといわれてはや幾年……。
仕事で行き詰まるのは大人になれないせいもあり。
アンニュイな28の誕生日でした。

昔から自分の人生の28歳がターニングポイントとなってる気がする気がする……。

597 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/17 09:04

年齢を気にすること。
３５すぎたらどうでも良くなった。

598 ：ｿﾃｨﾝｶﾞｰ ◆GpSwX8mo ：02/07/17 12:05

>>596
誕生日おめでとう。
今後もﾇｷﾇｷﾎﾟﾝ多き人生であらんことを。

599 ：スーパードレス：02/07/18 02:31

>598
おひさだｺﾞﾙｧ！！何か楽しいカキコプリーズ。
あんたほどわたしゃエロの経験ナッシングよ。
相方と同じく耳年増さ～。

600 ：スーパードレス：02/07/18 02:32

ついでに、ずさっと
（っていうのはもうはやらないのかな～。）

601 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/07/18 02:36

>596
＞エロの経験ナッシングよ。
↑このｾﾘﾌ、ｵﾔｼﾞ

おくればせながらオメ

602 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/18 09:03

>599
＞エロの経験ナッシングよ。
大嘘ﾂｷﾒ
閻魔大王にチンポ抜かれる決定

603 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/18 20:33

>エロの経験ナッシングよ。

いや、ここでは最強であるとお見受けしましたが如何

604 ：スーパードレス：02/07/19 02:59

>601　闇月
うっそ～。聞いてナッシング！！見てナッシング！！言ってナッシング！！は
みんなよく言うけど……。

>602　相方
エロだけど。そんなに私が経験無いのはご存知のはず～。（ﾜﾗ
風俗言った回数両手で収まります。経験人数片手で収まります。へーんだ！！

>603　家来
鬼畜スレで勉強してきなさい……。

私よかバナナたんの方がいろいろあぞび慣れてると思われ。
金の使い方とかかっこよかったよ。（2件目は私が出しちゃったけど）

605 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/19 09:08

>604
片手の指が３０本ぐらいありそうｗ
つうことは風俗に６０回か。負けた・・・

で、かっこいいお金の使い方ってどんなんだろう。
「江戸ッコは宵越しの金はもたねぇんでい」という台詞を吐くとか（関西人なのに）
札束を銀行員みたいに捌いてしゅぴっと支払うとか、
１０００円札出して「この中に鳥は何羽いるでしょう」と問答するとか、
いずれにしても俺にはできない芸当に違いない。

606 ：スーパードレス：02/07/20 15:20

また、クソスレが増えてきたな……。スレッドの数見てうんざり……。

607 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/20 19:50

>606
いかにも、梅雨明けの猛暑が原因？
つうスレが目立つが、
面白いヤツも立っていた気がするよ。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：02/07/21 00:40

アスターはあんまり、うんこさんとからまないけど
タイプじゃないのかな？

609 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/21 10:53

>608
いやーいつも思うけど、うんこさんって元気だねー
嫌いってことはないし、初期（コテを募集してた時）はよく絡んでたよ。
俺って割とヒッキーだから、彼ほど手広く動けないだけ。

610 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/22 00:37

結局、発泡酒を飲んでしまうﾜｼ。
今日は腹を下したから止めとこうと思ったのに。。。

ところで、、、
>604　師匠
実はよく知らんのですが、ｼﾊﾞｼﾊﾞ出てくる「鬼畜ｽﾚ」て、
そもそもどのｽﾚのことなんですｹ？

611 ：スーパードレス：02/07/22 02:10

>610　家来
やはり知らんかったか……。最近めっきり廃れてしまったが、
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1011089068/l50
をみてみ。私を師匠と呼ぶのがバカらしくなるかもよ（ﾜﾗ

余談だが……。
闇月（ダークムーソ）と出会ったのはこのスレ。
この上記スレの主人公の1＆Hともいつの間にやら馴れ合ってた。
（モル氏とやりあった時にこの2人にも励まされた。
　後「飲み屋のねーちゃんにはまっている奴」というスレがあったときに、
　カキコした私に対して、スナイパーのように鬼一に狙い撃ちのツッコミを受け、
　何やってんのさ～って話になったのが良い思い出。）

トリップ見たらこのスレの1はちょくちょくカキコしてる
あるコテハンだと分かるだろう。（ﾜﾗ
私は彼を一時期のコテハンから鬼一と呼んでます。

また、鬼一が一時期休息してたのがリベルタンゴだったんさ～。
それに気付いた私はリベルタンゴに行きだすようになってアスターと出会う。
かれこれ8ヶ月ぐらい前の話だな～。

そういや、鑑定士さん見なくなったな～。誰かの別のコテハンだったのかな。
馴れ合ったコテハンがいなくなるのはやっぱしさみしいよね～。
たまに鬼一のカキコがあり素直にほっとする。（一度はあってみたい人だよな）

はー設計書書きおわんね～。ツールドフランス見ながら書くか～。

612 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/22 03:08

>師匠
荒れとりますな（ﾜﾗ
しかし、日曜のこんな時間に仕事とは、また大変なﾊﾅｼですなあ。
荒れる気持ちも分かる。
うむ。

なんですわ、件のｽﾚはPart2のうえに700までﾚｽがついてるので、
今度またじっくり読んでみます。
つうことで、ﾜｼもええ加減寝よ。

613 ：ｿﾁﾝｺ ◆GpSwX8mo ：02/07/23 00:12

サボってるわかじゃないんだが、書くのには意外とパワーがいる。
頭も使うからのぉ。

今はそのパワーと時間がないのじゃ。

614 ：スーパードレス：02/07/23 01:24

>613
いそがしそだな。丁寧な答えだと痛み入るね。(ﾜﾗ

615 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/24 00:41

>ｿﾁﾝｺ殿
痛みいるとか膿とかは大丈夫か？

616 ：スーパードレス：02/07/25 00:45

眠い･･････。

617 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/07/25 01:48

>616
乙です

618 ：スーパードレス：02/07/26 01:13

25日の晩から
「ドキッ！！男だらけの釣り＆海水浴＆テニス＆温泉旅行」だったりする。
バンジージャンプに続いて第2回だよおい！！
男13人でバカみたいに遊んできます。

既にバテバテなんだけどさらに炎天下テニスしたら心臓破けそうな気がする……。

619 ：スーパードレス：02/07/27 14:27

最近私自身の略称が気になる。
「スーパー」か「ドレス」か「スパドレ」か
コテハンでも呼び方に傾向があんだよな～。
基本的に「ドレス」が多いんだけどね。

>618
あ～「男だらけの…」は祖母がなくなったためドタキャンしました。
明日通夜、あさって葬式です。礼服のデビュー戦が葬式か。鬱だ。

620 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/07/27 14:31

>スーパ
おばあさまのご冥福をお祈りいたします。

621 ：スーパードレス：02/07/27 14:32

>620
いきなり新略称かい！！（ﾜﾗ

622 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/27 16:17

ふふ。
駅前の喫茶店で、マイモバイルにメモり+256MBドーピング完了。
ヨドバシカメラのポイント大放出で、殆どタダみたいなもんだった。
メモリ増設の効果は絶大だった。
動きがものすごく軽くなり、
仮想メモリページング減少による、バッテリー持続時間の増大が期待できる。

>619
つうわけで、月並みな挨拶で申し訳ないが、
謹んでお悔やみ申し上げます。

で、コテハン呼び名の件だが、結局なんて呼んで欲しい？
個人的にはｽﾊﾟﾄﾞﾚって呼ぶのが好きなんだけど。

なんつうか、コテハンの人って、正式名で呼んで欲しいもんなのかねぇ。
俺は、コテハンで呼ばれると、嬉しさもあるがどきっとすることも多い。
当方はというと、
最近そういうことに気ぃ使うのが面倒になって、
名無しさんと同様にレス番で話しかけることが多くなった。
どうなんでしょうねぇ。

623 ：ちなみに：02/07/27 22:06

コテハンの呼び方／おれの場合

スーパードレス・・・・スーパー君

Astor ◆S.crxW3U・・・アスター

624 ：名無しさん＠明日があるさ：02/07/27 22:19

そもそもスーパードレスってなんなのよ？

625 ：名無しさん＠明日があるさ：02/07/27 23:08

競走馬

626 ：名無しさん＠明日があるさ：02/07/28 18:01

ｵﾚは最初「スーパードレス」は、女が男カキコしてるのかと思ったよ。

627 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/28 18:27

>626
不覚にも、ワシも一番最初はそう思ったｗ

628 ：スーパードレス：02/07/29 00:07

>627&626
一番最初にこのコテハン名乗って東風荘に出入りしていた頃
よく女と間違われてた。（ﾜﾗ
誰がどう見ても男かつ私って言うカキコのためトリップつけません。
（偽者はすぐわかるらしい。）
しかし、デビュー当初は確かに性別を隠すようなカキコが多かったかも。（ﾜﾗ

初めてOFF行ったときに某有名コテハンから
「某教団のミサにてあなたとAstorはエロキャラに認定されてたよ！！」
という話を聞いて、意地になって下ネタ主体のカキコに変えたのが
さらに偽者を現れにくくしたと思える。（ﾜﾗ

>622
名無しさんに煽られる時って「スパドレ」で煽られるときが多いのよ～。
OFFで出会った人は「ドレス」って呼ぶ傾向あり。
コテハンでスパドレっていわれるのは全然いやじゃないよん。

>623
「スーパー」は意外と私に好意的な名無しに多い気がする。
たまに相槌うってくれる名無しの人とか「スーパー君」っていってるんだよね。
それがずっとあなただったら、よければ今後コテハン名乗ってください。

あと師匠ってのもあるな。（ﾜﾗ

629 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/29 08:33

東風荘いっとんたんかい。
で、サイバー空間に出入りする男は、デフォルトでエロキャラつうのは
私の偏見であるが、
それを頑なに否定する輩も存在する。
「僕は下ネタ好きじゃないんだ。そういう書き込みは止めてください！」と、
純な少年のように言い張るもんだから、
OFFであって見ると、実際オッサンであったり、
逆に典型的エロジジーな書き込みをする奴が、実は若い女であったりとか、
これはネット人格なのか、根がそうなのかわからなくなる。
それがネットのおもしろさである。

一時間早くおきたらボケボケ。
なにを書いているのかぜんぜんわからん。まぁいいか

630 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/29 21:23

というわけで月曜である。
肺病が悪化して一日中げほげほいいつつ、
人間さまより機械が偉いのかよ！と一日中切れまくり。
銀河鉄道９９９に乗って、機械伯爵に戦いを挑む時が来たようだ。

631 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/07/29 23:57

じゃあｺﾞﾀﾞｲｺﾞ呼んできます

632 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/07/30 07:45

999といえば、昔111から全車種揃えたかったﾔｼいるだろ。

何を隠そう、わしもその一人だし（ぷぷ

633 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/07/30 08:49

なにげに777が好きです。よくコマーシャルの合間に出てくる奴
ｺﾚ貨物専用列車だっけ。

634 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/07/30 19:08

ﾊｳｯ！？激しくﾎｳしてしまいました、ｽﾏｿ。
一日研修だったっす。

>>633
貨物列車でしたっけ、いやー覚えてないなぁ、
どっかｳｪﾌﾞ捜してみようっと。

635 ：スーパードレス：02/08/01 03:16

>634
全部集めてた意味ないじゃーん！！

昨日今日と激しく飲み。新たに来たハケーンの女性の歓迎もこめてたんです。
激しくセクハラ、激しくこの男は！！といわんばかりの目で見つめ返され、
うーん満足。（病気ですねハイ！！）
互いに携帯のメールの内容を公開し、XX（私）さんって！！っていうのもあれば、
○○さん（新しいハケーンの人）って！！みたいな事を言い合う……。
（やめなきゃいいが……。ちょっと恐怖……。）

636 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/08/01 07:50

>>635
落ち着け。
誰も「全部集めてた」とは一言も書いて無い。

637 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/01 09:12

>637
なんか激しいね！！
今日は激しく小便！！激しく昼寝！！激しく定時！！
・・・息が上がった。

>638
ﾜﾛﾀ　
>636ね

638 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/08/01 09:23

www.geocities.co.jp/Playtown/5370/GE999_train.html

ありますた！（藁

639 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/01 12:59

>640
おお！ｻﾝｸｽｺ
７７７号の路線、このリーマン線ちゅうのは・・・！！

640 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/08/01 13:23

・・・正直、かなり気になったっす・・・（藁

641 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/01 23:53

さっき繋がりにくかったのは、ひょっとしてコレのせいか。
もう最悪。氏ね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020801-00000146-kyt-kin

642 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/02 12:46

ダハハー　昨日は鯖不調だったのか。
上記の件大阪ローカルな話題のせいか、盛り上がりに欠けた。
件のネットカフェには、帰りに小便引っ掛けてきます。

643 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/03 11:58

んで、本日詫び状が届きました。
この詫び状のコストだけで一千万は楽にかかってるね。

644 ：スーパードレス：02/08/04 21:10

がらりと話かえちゃいますが……。

幼稚園の年長組み、小学校、中学、高校、浪人（1年）とずっと同じがっこに
通ってた奴からケコーンしましたのはがきが届く。
かれこれ2年ほど連絡とってなかったので慌てて電話。
「おめでと～」「いやーありがと～」って話はいいとして、
「月収嫁ハンとあわせて30万ないんだけど……。」
「うそ！！双子生まれたら首くくるしかないじゃん。」
「東京で好き勝手やってるお前がうらやましいよ～、あそんでよ～」
「悪いが妻帯者は誘わないよ！！」
「うわっつめて～」
なんて会話をしてた。年収ベースだといつのまにやら200万も差がついてる。
400万前後の奴って結婚早い気がする～。
500万以上もらいだすとやっぱしストレスがたまる事やら
無いともらえないのかな。

645 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/04 21:34

>646
>「月収嫁ハンとあわせて30万ないんだけど……。」
>「うそ！！双子生まれたら首くくるしかないじゃん。」
>「東京で好き勝手やってるお前がうらやましいよ～、あそんでよ～」
>「悪いが妻帯者は誘わないよ！！」
>「うわっつめて～」

・地方では月収30万でも十分やっていけるし、
　これは環境によりけりだが、親族の援助も期待できる。
・Web技術者♂が地方名士の長女の実家にIターンして、仕事も継続するケースも多いとか。
↑これはSPA!先週号の受け売り
・妻帯者が独身者を遊びに誘う。これ最強。そういう友達は大切にしれ。
・東京のウォーターフロントの独身者が、そうやって地方の友達宅に遊びに逝って
　あくまでも例えばの話だよ？
　東北ねぶた祭りの夜、夜這いカーニバルの風習に初めて触れ、
　骨抜きにされてそのまま帰らぬ人となった事例も多いと聞く。

なんて空想すると、
月収なんてどうでもいいことに思えないか？

646 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/04 22:09

なんていいつつ、リーマン板は平和である。
そこが好きな処でもあり、もどかしい処でもある。

そういうわけで、リーマン諸氏は
いわゆる「住基ネット」についてどう思う？

647 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/04 22:13

>>646
住基＝危険物だとおもうの～
いまのにぽんじゃ、
まだあぶないとおもうの～

648 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/04 22:34

そういうわけで、
私の今の最大関心事は、
明日の仕事より「「住基ネット」であります。

まぁ些細なことですけど、ｺﾚ
http://www.k-opti.com/apology.html
ｺﾚに対しては、昨日ここから謝罪の手紙が届いたのですが、
情報事業者からして守れない個人情報の保護。
そして、住基ネットテスト期間に、四日市市で起きた職員情報のぞき見事件。

数年前のY2K騒動, そして今年起きたみずほトラブル。
それとは比べものにならないインパクトのｱﾚが、
明日から実施されてしまいます。

>649
アメリカ等の国では、
一つのキーで国民情報をすべて管理する危険性に気づいたのか、
キーを機能ごとに分散させてしまったと聞きます。
住基ネットでは、システムの脆弱性よりも、
情報を扱う側の人的モラルの低さが危惧されているようです。
住基ネットで割り当てられたキーは、
地方自治体から郵便によって住民に通知されるそうですが、
その過程で、その郵便物をごっそり抜かれて・・・ということも懸念されているようです。

649 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/04 23:55

そういいつつ、話をあらぬ方向へ。

今日車中ラヂオで聴いたムード風演歌？が忘れられない。
歌手はわからずじまいだったが、
バックミュージックがピアソラのタンゴをもっと官能的にしたような
妖しげな雰囲気に酔ってしまっていた。
そして家ではキース・ジャレットのショスタコヴィッチ前奏曲とフーガに涙し。
今はグロリア・ブルーニの「ローマのためのレクイエム」つう曲を聴いている。

演歌と宗教曲をチャンポンに聴くなと言われそうだが、
なぜか心にくるものが同じなのだ。

650 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/07 22:22

それでだ。
k-opti.comの会員情報漏洩事件に関する続報。
当事者として少々触れておく。

以下は本日速達で届けられた詫び状の一部抜粋である。
---
平成14年8月6日
「opti c@fe」会員様リスト流出に関する報告について

「opti c@fe」会員の皆様におかれましては、今回、弊社が引き起こしました
会員様リスト流出の不祥事について、多大なご迷惑をおかけしておりますことを
深くお詫び申し上げます。
今回の不祥事に関して、現在までに判明している事実、および今後の弊社の対応について、
明確になりましたことをご報告させていただきます。

１．今回の会員様リスト流出発覚に至るまでの経緯
2002年7月30日
インターネット上のBBS（電子掲示板）「２ちゃんねる」の「セキュリティ」の掲示板で、
他者プロバイダ殿の無料ホームページに個人情報が載っているとの書き込みがありました。
2002年7月31日
一般のお客様より、上記「掲示板」に会員様リストと思われるものが載っているとの情報が、
弊社関係箇所に届きました。
弊社で事実確認を行ったところ、弊社の社員が当該情報を掲載したという事実が
判明したため、即刻会員様リストをはじめとする全てのデータを削除いたしました。
同時に当該社員から事情を聴取し、以下の事実を確認いたしました。
---
以降事実関係のレポートが続くが、これはすでにwww.k-opti.comのサイトに掲載されている
情報と同じものである。

651 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/07 22:23

そして話は続く。

先週の土曜日、そして今日の速達送付だけでも、
k-opti.comは2,000万のコストを費やしている筈である。
それで、ことの発端を引き起こした社員にとってみれば、
邪悪な意図はなく、個人情報リストを解析しようという
仕事熱心さから引き起こした事態
（とはいえ、この業界においては致命的な行動である）
だっただけに、
事件を引き起こした彼にとっては、クビになった以上に、
恐ろしいトラウマを引き起こした筈である。
正直、自分がこの当事者になっていてもおかしくない、今日この頃である。
私も、インターネットサイトの顧客情報は、日頃教務で取り扱う立場である。
タイムリーなところでは「住基ネット」あたりか。
いつ自分が当事者になっても、不思議ではない環境に我々は置かれている。
ネットで情報を取り扱うことの、ロシアンルーレット的な危うさは、他人事ではない。
ここの住人にとっても・・・

652 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/08 22:08

名前と住所くらいなら、たいしたことないと思うけれどね。

653 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/08 22:26

そうそう、その位の情報ならダラダラと垂れ流しにあっていると思われる。
官民一体で情報管理や操作したらヤバイと思うけどね。

654 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/08 22:28

今までだって、個人情報は漏れていたんじゃないのかな？

655 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/08 23:12

モロ流れていたでしょ
わけのわからんＤＭとか届くもんねー
あとさ、いきなり職場に名指しで勧誘TEL入ったりするよね
今は気持ち悪いこと多すぎる

656 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/08 23:13

>654-655
まぁそうだ。
私も今のところｺﾚやられたことによる実害はない。
住基ネットも案外そんなものかもしれない。

>656
そうそう、むしろ
自分の知らない世界で個人情報が流通する。この事実の方が脅威だ。
前にもどこかに書いたけど、
いきなりクレジットカード偽造されてしまったことがある。
「横浜のブティックで、用品９万５千円お買いあげになっています」だと。
コレ、カード本体が偽造されてるんだと。
この時は幸いカード会社の警報にかかって事なきを得たが、
サウナやカプセルホテルやガソリンスタンドでカード払いするときに、
ちょちょいと磁気情報を抜かれ、カード偽造団の手に渡ってしまうと。
あと、名簿屋ね。
名刺を落としたのか、不用意に悪意の第三者に渡してしまったのか、
オフィスにかかってくる複数の金融・先物業者コールに悩まされている。
ここ２年ほどもだ。

そう考えると、住基ネットで個人情報が管理されるなんて実は絵空事で、
実は何年も前から、我々の想像もしない方法で・・・

657 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/08 23:18

>657
実害なくても不気味なことが多いね。

大阪の懲りないワン切り業者を例にとると、
それを繰り返すのは、そうするだけの価値がある、
金になるおいしい仕事ゆえだからだ。
現象の背景には、誰のどういう意志が働いているか、
つねに考える必要があるだろう。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/08 23:23

カード偽造とか、リアル世界での本人なりすまし
の犯罪は増えるかもね。

一方、営業マンとしては、
精度の高い最新の名簿には大変興味があります。
個人情報に対する企業の需要はかなりあると思う。

659 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/08 23:40

>660
>リアル世界での本人なりすまし
アメリカのSSNでは結構事例があるらしいよね。

>個人情報に対する企業の需要はかなりあると思う。
うーむ、自分の情報がいったい幾らで売り買いされていか。
それを考え始めたら、興味半分ムカツキ半分というところ。
このへんの構造をズバッと解き明かす情報ってあるのかねぇ。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/08 23:45

名簿会社から１人30～40円で買ってＤＭ出したことありますよ。
買い取る件数が多いと単価は、もう少し下がりそうです。
だから、
逆に名簿会社に売り込むときは、
１人５円くらいかなと。。。。。

661 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/08 23:52

ネットの懸賞モンは個人情報の詳細入力が必要なので危険だよね。
あれを無差別で応募しているヤツは信じられん。
主婦は情報漏洩時の危機感が非常に稀薄なので、業者にはターゲットになりやすいな。
免許証や健康保険証なんか簡単にコピーさせちゃうモン。
「本人なりすまし」なんて、ごちゃまんといるんじゃないかな。

662 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/09 00:40

住基ネットから個人情報が流出しても
表ざたにならなければ
役所は隠し通すと思う。

663 ：スーパードレス：02/08/09 12:36

オヒサです。

>住基ネット云々
官庁とメーカがつながって見切り発進で始まったとしか思えない。
官公庁のIT化のいい加減さにはうんざりしてるもので。
セキュリティとかいい加減ぽいよね。
不治痛が防衛庁のシステムで買い戻しを迫られてるって話しがあるけど、
どうせそういうのが出てくるんだろうな。

>個人情報流出云々
やってる業者本人の人間としての資質を問い詰めたい。

>645
お金がないとストレスの解消が出来ましぇん。←やな傾向（ﾜﾗ

664 ：デーモン閣下 ◆S.crxW3U ：02/08/10 10:14

666getはこのハンドルを使うことにしている。

やぱりF通ってウンコなの？
という疑問がさらに深まる今日この頃。
これまでのF通がらみの実務がすべてｱﾚだったんで。
儲けより「顧客満足度UP」を真剣に取り組んでくれや。

>665
業者一人一人もそうだけど、
k-opti.comの場合は仕事がうまく回れば情報をルーズに扱っても良いつう土壌が
あったのではないかという気がする。
クローズドなLANに端末をつないで、そいつをそのままインターネットに接続してしまう。
それに似たことなら、俺もやっている。
バックアップの名目で、DBから吸い上げたAccessの顧客ファイルが、HDDに残っているなんてざら。
こういう所こそシステム化しなければならないのだ。

665 ：スーパードレス：02/08/10 22:35

>666
＞これまでのF通がらみの実務がすべてｱﾚだったんで。
＞儲けより「顧客満足度UP」を真剣に取り組んでくれや。
まあほとんどの大企業IT会社なんざ自分の責任なんざ考えなくて、
儲けのところしか考えてないだろね。最たるものは以下のとこ。
「得ぬ亭々、不治痛、凍死馬、インポ・ビッチ・マザーファッカー、絵濡亜或愛」
ほんの数人のまともな人が以上の会社を切り盛りしてる。

技術一辺倒の火太刀はまだかわいいね。
↑みずほの時既設の別のベンダーが導入したシステムにもかかわらず、
　トラブルシューティングを最後まで逃げずにやったのは拍手モノだとおもう。

＊＊＊＊＊＊＊
まじめな話が続いてるので息抜きを。

先週提案書作成にあたり2日徹夜をするという不測の事態に見舞われたのです……。
その時の打ち合わせの時の話。

営業の人が丁度ぎっくり腰で座ってるのがつらいってぼやいたら、
先輩：そんなに凄いことした？
営業：ちがうって、土曜日バトミントンしたらちょっとね、
先輩：バトミントンしながらしたの？
営業：だ～、違うって
先輩：なんか提案書の話だと全然話が広がらないけど、こういう猥談だと
　　　ずんずん広がるのにな～
一同大笑い。

666 ：６６６：02/08/10 23:02

何か？

667 ：スーパードレス：02/08/10 23:07

ありゃ、またレス番がずれてたんだな～。

668 ：スーパードレス：02/08/12 00:33

雪山さんこないな～。

669 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/12 09:23

>666
大変失礼した。ダミアンゲットおめ

>667-668
ご指摘のとおり、ﾚｽ番が２つほどずれていたようだ。
たまーにあるですよ。ログがあるのに１番からログをリゲットしちゃう時が。
ソフトのバグつうよりモバイル環境の不都合かとも思われる。

670 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/12 20:40

すげー、あすたーって詳しいんだね。
その知識はいつ学んだのですか？
やっぱり学生のときですか？

671 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/12 22:04

>670
その知識ってどの知識のことでしょう・・・
実用性ない三面記事は「SPA！」とか「噂の真相」で、
限りなく耳年増な下ネタは「俺の空」とか「11PM」で、
パソネタやネットネタは「モバイル板」とか「セキュリティ板」で、
その他諸々は死んだばぁちゃんが教えてくれました。

672 ：語録の１ ◆tsr/Z5ac ：02/08/12 22:33

>>671
あなたは、博学です。
引出しの多い事に感心します。

＞その他諸々は死んだばぁちゃんが教えてくれました。

ﾜﾗﾀ。

673 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/14 00:37

>672
今晩は。語録スレいつも楽しみに読んでます。
>671で言うたことは嘘半分なんで気にしないでくださいね。
ではでは

674 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/14 10:35

久しぶりながら厨房満開ﾓｰﾄﾞ♪（ｽﾏｾﾝ）

銃器ﾈｯﾄとはさて。
最近ﾆｭｰｽも新聞もまともに見てないもので。いやﾏﾁﾞで。
そんなんで営業が勤まるのかっ！と突っ込まれると、
ただﾋﾀｽﾗ平身低頭するしか無いのだが。。

最近、ﾋﾛｼﾏに住民票をウツしたところ、丁度昨日下記の如きﾊｶﾞｷが
区役所から届いてた。
で、銃器ﾈｯﾄとは、役所いわく

住民サービスの向上と行政事務の効率化等のため、全国市町村の
住民基本台帳をﾈｯﾄﾜｰｸ化し、
①国の行政機関に対する本人確認情報の提供
②市町村の区域を越えた住民基本台帳に関するｻｱﾋﾞｽの提供
などを行うためのｽｽﾃﾑで、電子政府、電子自治体など将来のｱｲﾁｰ社会に
対応するための基盤となるものです。

とのことですが。
こりゃ、要は「国民総背番号制」を電子情報で全国一元管理するっつう話と
とらえてエエんでしょうかね。今更ですが。

675 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/14 11:08

<668
ども師匠。ご無沙汰しとります。
今回は特に例のR氏がどうのこうのということも無かったんですが。
単に躁鬱気味なんでしょうかねえ(笑)。
以下・・

676 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/14 21:38

ぱんつ仮面が暴れてます

677 ：パンティ仮面 ◆S.crxW3U ：02/08/14 21:41

>676
何者ですか！俺のパチモンですか！
成敗！

678 ：スーパードレス：02/08/15 23:14

>相方
いろんなコテハンもっとんだな……。

>弟子
とりあえず元気そうでなりよりだ。俺も来たよはがき……。

679 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/15 23:22

>678
今アクティブなハンドルは３つかも。
全然コテハンちゃうやん♪

つうわけで、今晩から姪っ子が遊びに来てます。

680 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/17 08:22

>679
ｱﾚです。
「基地外店主」といふHNが、最も風情を感じますなぁ。
うむ。

681 ：基地外店主 ◆S.crxW3U ：02/08/17 09:38

>680
ふむ、こんな感じですか？
このスレの最初の方ではコレ名乗ってたよなぁ(-_-)ｼﾐｼﾞﾐ

682 ：スーパードレス：02/08/17 13:00

>679
失礼～。確かにHNやね～（ﾜﾗ

>680＆681
カキコに風情があるとなおよし！！

＊＊＊＊＊＊＊
先輩がこのお盆も関係なく日本全国を飛び回っていたのだが、
昨日まる一週間の出張から帰ってきて一言。
「なんか、スーパーシート怪しげな不倫カップルみたいな奴
　ばっかりだったよ。」

683 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/17 13:02

つーかスーパードレスも怪しげなんだけどな

684 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/17 13:03

スパドレってただの知恵遅れだよ

685 ：創造図：02/08/17 13:15

　　　　　川｜川川　　川
　　　　∥川 | | | ー　ー||　　　
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　
　　　　川川∥　　| ロ|/|　
　　　　川川|∥＼|＿_|l|l　　
　　／川川川＿_/川川　
　　 |　　川川|　　|／川l

686 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/17 13:16

>>684
スパドレって言うと、ｻﾗﾀﾞﾄﾞﾚｯｼｿｸﾞみたいだな

自分で書いてあまりのくだらなさにsage

687 ：スーパードレス：02/08/17 14:12

>683
あ～、怪しいかも。（ﾜﾗ

>684
基地外もしくは、頭おかしいはよくいわれます。
知恵遅れか～はじめて言われた。（ﾜﾗ
最近フルネームで呼ばれる煽りが多かったけどまた短縮形だ！！

>685
よくわからないので放置。

>686
くだらないと思っても、そういう視点は好きだったりする。

688 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/17 22:51

>「なんか、スーパーシート怪しげな不倫カップルみたいな奴
>　ばっかりだったよ。」

>683 名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日： 02/08/17 13:02
>つーかスーパードレスも怪しげなんだけどな

ﾜﾛﾀ

スーパーシートって言葉今日までしらんかった。
わし飛行機乗らんし・・・

689 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/17 22:59

>682
>>680＆681
>カキコに風情があるとなおよし！！

風情無くて悪かったわね、ふん。
どうせ俺は「妄想知識理論派系」だわよ。
バ●ナマンと一緒で（ﾌﾟ

>685
弊社のお局にｸﾘｿﾂです！

690 ：スーパードレス：02/08/17 23:52

>689
っとごめん！！カキコに風情があるときはなおよしのまちがい。
（なぜ御姐さん言葉？・ﾜﾗ）
2人とも、私にとっちゃ風情のあるこだわりをみせてくれたカキコを
してくれてるとおもてますー。

知らず知らずのうちに煽ってるみたいだな（ﾜﾗ
（どうせ煽り系だよ俺はフンッ！！・笑）

＊＊＊＊＊＊＊
スーパーシート1回だけ北海道出張の際のりました。
先輩が離陸前にリクライニングにして眼を閉じていたのですが……。
当然出発前にスッチーに注意されました。
その時スッチーの顔が間近まで先輩のそばにあって耳元にささやくように
「お客様、座席の位置をもとみもどしていただけますか？」
といわれ眼を開けた先輩がびっくりしてました。
（スッチーの顔が目の前にあってビビったらしい。
　でも、真後ろにいた私でも近い！！って思うぐらい先輩の顔のそばに
　スッチーの顔があった。）

基本的に目的地について爆睡しててスッチーにおこされる時も、
間近に顔があるとのこと。煩悩マンは試してみてください。

691 ：雪山＠ヨゴレ満開 ◆vN/Hoc.U ：02/08/18 02:25

>690
間近に顔がくるつうのもなんですな。
それだけでは益々煩悩がナニしそうで
そのままｲﾒｸﾗに突撃してしまいそうです♪

ところでお二人、どこぞで分類されとりましたなあ。
>どうせ俺は「妄想知識理論派系」だわよ。
>どうせ煽り系だよ俺はフンッ！！
大いにﾜﾗﾜﾗ

692 ：スーパードレス：02/08/18 16:49

>691
件のスレ以下のようなカキコあり。

＞126 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/18 10:37
＞う～ん、大体どの人がどういうタイプかはわかったから、
＞今度は誰と誰がつるんでいるかが知りたいです。
まあこれが本来の派閥図だよな～。って思ってたりする。
→誰がどのようにまとめるかはもはやどうだっていい。
（どうせろくなところに分類されんのだろうな。
　Rとつるんでるとか言われたらへこんじゃうよ俺様。・笑）

相方も意図を汲み取ってくれたのか、系譜とかいてくれてた。
一番最初にあの系譜図を書いた奴に違うだろ！！って小一時間（以下略）

693 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/18 20:11

>690
すげーよそれ！
次飛行機乗ったら絶対スーパーシートにする！

でも顔近づけてきたのがスッチーじゃなくてスチュワートだったら？？

694 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/18 22:46

股間ギンギン

695 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/18 22:51

>694
OH！あなたゲイですか！

696 ：虎錠之介：02/08/18 22:59

パンティ仮面を退治してきます

697 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/08/18 23:09

>>696退治はｲﾔづら。仮面ファンがここにいる限り。

698 ：ssssss：02/08/18 23:10

>>697
ファンならオマエもパンティーかぶっとけ。
ファンなら恥ずかしくないはずだ。

699 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/08/18 23:15

>>698パンティは穿くものだＹＯ　今日は花柄（聞かれてもいないのに）

700 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/08/18 23:16

７００ｇｅｔだＹＯ

701 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/18 23:16

なんかわけわかんねーｗ

＞あちら関係の方々
マルチHNってやっぱりややこしいかな？
しばらくは現状維持でいきたいんですが。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/18 23:18

703 ：パンティ仮面 ◆S.crxW3U ：02/08/18 23:19

といいつつ特別企画。

>699-700
まいどー＆700getおめ。
当方グリーンの柄物トランクスです。
暑くて蒸れるから、金玉がこんにちわしても気にしない。

704 ：パンティ仮面 ◆S.crxW3U ：02/08/18 23:20

>702
ご賛同感謝致す。

705 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/08/18 23:21

・・・・・・・・・・。hello!・・・・・・。

706 ：パンティ仮面 ◆S.crxW3U ：02/08/18 23:32

>705
I'm fine, thank you !

I'd like to take a bath for a moment.
See you later !

707 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/18 23:57

ホンマわけわからんぞｗ

708 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/19 00:38

あー、風呂はいってすっきりした。

709 ：名無し ◆zaeu.IrQ ：02/08/19 17:55

>>701
おじゃまします。
それでは、金玉の脇汗とにゃおんに"まぼろしパンティ"&"けっこう仮面"とﾏﾙﾁHNしてもらえば解決！

・・・する訳ありませんよね（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

710 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/19 20:55

>709
脇汗＆にゃおんにおっぴろげｼﾞｬﾝﾌﾟしてもらうのか・・・
（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

711 ：スーパードレス：02/08/19 22:07

アスターストップ！！（マジで訳分からん）

ssssssさんのカキコだ！！読み方「シックスエス」でいいんでしょうか？

712 ：銀河鉄道999999：02/08/19 23:01

>711
その読み方だと俺は・・・

713 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/20 06:01

>712
ちなみにｳﾁの会社では、ｼｯｸｽﾅｲｿという言葉が普通に飛び交ってますが何か

714 ：スーパードレス：02/08/21 02:42

>712
不覚だった……。（ベタやけど笑ってしまいました。）
当人のレスを一緒に待とう。

>713
曝せるなら詳細プリーズ！！
ちなみにうちの会社は「シャセイ」ですね。
「この機器はXX社製の製品です。」って感じ。

715 ：ssssss：02/08/21 03:48

>>711
自分ではエスエスエスエスエスエスと読んでいます。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/21 03:53

キミいつもいるね

717 ：ssssss：02/08/21 04:16

>>716
オマエモナー

718 ：今井 ◆NSC/wdp. ：02/08/21 08:45

>713　　たしか化学屋さん

99.9999%

オリンピック公式プールの水中で耳掻き１杯程度の不純物無しでもって
99.9999999999%　くらいかな

719 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/22 00:28

>718
おー、よく覚えてますなぁ。
いや、お見通しのとおりです。
>99.9999%

720 ：スーパードレス：02/08/23 03:53

>715
了解です。

>719
なるほどね～。

721 ：スーパードレス：02/08/24 05:30

車検あけの車で横浜の友達の家まで深夜ドライブ。ところが……。

おい！！横浜のタクシー、お前らおかしいよ！！
何であんなに無茶な走り方＆停車の仕方をする！！
後、意図が全然わからない走り方するなや！！

関内で16号線が90度曲がるところがあるんですが、
私が右折する時正面にとろとろ直進するか停止するか左折するか
分からんタクシーがいました。停止しそうだったので右折しようとすると
なんとそこからとろとろ走った挙句右折しようとしやがったんです！！
思わずブレーキなんですが何と後ろのBMWが猛クラクション！！
仕方ないので右折しきって走行レーンに行ってBMWを先に行かせ
抜かさせてあげたら抜いたところで停車して窓開けて
文句言いやがってるんです！！あのな～、俺に言うんじゃねえよ！！！

挙句帰り曙町近辺は無法地帯でした。赤信号なのに横断歩道を渡る輩多数。
マジで轢いてやろうかと思ってしまった。

横浜を一発で嫌いになった晩でした。
16号線の曙町近辺に路注してる車は一台残らず戦車で踏み潰したい……。

722 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/08/24 08:24

横浜はﾏﾅｰ悪いの多いぜ、いやﾏｼﾞ。
都心や大阪みたいに年中渋滞してるわけでなく、そこそこ流れてるからなおﾀﾁ悪い。
さらに県外ﾅﾝﾊﾞｰだとﾅﾒやがるんだよ、運転荒いくせにﾍﾀﾚなﾔｼも多いけどな（ぷ

ﾀｸｼｰはもうしゃーない、そのｹｰｽの場合は

ｸﾗｸｼｮﾝをﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
ﾊﾟｯｼﾝｸﾞをﾊﾟｼﾊﾟｼｰｯ！！

が正解。
後ろに鳴らされる前に鳴らせ！（藁

・・・とDQNなことを言ってみる（屁

723 ：ｿﾁﾝｺ ◆GpSwX8mo ：02/08/24 14:06

>>721
恐らく初心者タクシーと思われ。
あそこは初だと「アレ？」ってなるよね。まあ、横浜を嫌いにならないでくださるな。
いいバーがる。一杯で酩酊を誘い、近所にラブホ有り。
そんなアナタに超お勧め(ﾜﾗ

724 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/24 14:35

>ｽ師
ていうか、よう大都会の都心部へｸﾙﾏで行けますなあ。
もしかして、ﾃﾞｰﾄ？（ﾑﾎ
ﾜｼはそういうときは基本的に電車派♪
（広島ではﾁｬﾘﾝｺ♪♪）
いや、道はワカランし混むしクルマ置く場所は探さんならんし
ﾅﾆかとメンドクサイでしょう

ところで、広島もｸﾙﾏ運転するには怖い町です。
広い道で右折しようとしたら、そのまた右から路電がグワァーっと追い越して行くし。
バスも､交差点曲がるときスピード落とさんからカナーリﾛｰﾙしてます。
初めて広島の町を走ったときは、ﾏｼﾞびっくりした。

ﾐﾅｻﾝ、ｱｿｾﾞｿｳｿﾃｿしませうな

725 ：スーパードレス：02/08/24 18:32

>722　叩くタン
よかった、こう思うの俺だけじゃないんだ～。
でもいままでクラクションを鳴らしたこと私ないんですよ。←ちきん

>723　鬼一
既に2/3回通ってるんだけど今日は特に酷かった。

※ちなみに、酔っ払うと調子がおかしくなります。（ﾜﾗ
　起ったまんまか、半起ちか、とりあえずいけなくなります。（ﾜﾗ
　横浜に行きつけの飲み屋はあったりするんですが。

>724　家来
乗ってる車がミッションのRX-7です。車が車だけにこまめに運転しないと
下手になっちゃうんです。ちなみにはじめての自分のもち車だったりする←バカ
（かれこれ買ってから10ヶ月。いまだにエンストさせる私。
　坂道発進大嫌いだ～。）
私にこの車を売ってくれた先輩が今○ヨタのミッション車に乗ってるんですが
曰く「5分で飽きた。情緒も何もありゃしねえ」
借りてその車を運転した時、
「うーんセブンと比べると量産型モビルスーツとシャア専用って感じだよな～」
って先輩とお話。

広島か～、路面電車が絡むってえのは未知の領域やね。

726 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/25 01:10

そういうわけで、
特に欧州の都市では、路面電車が見直されてきているらしい。
日本でもそれを真似しろとは言わないが、
当てのない高速道路整備するよりも、
都市の交通インフラをちと考えて欲しいもんだ。
日本では路面電車よりも、レンタルコミューターの方が良いかも。

性格が穏和つうかヘタレのせいか、
わしはクラクションってあまり使いません。

727 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/25 05:20

う～む。。。
しかし、ﾃｨﾝﾃｨﾝ電車の見なおしはいかがなものか。。
いや、正直なところ、我ががｸﾙﾏで走ってるとやっぱり邪魔なんですな。
で、ﾊﾞｽと変わらんくらいｽﾋﾟｰﾄﾞ遅いし。
朝なんか、「電車が」渋滞してるからなあ（笑）。
ｱﾚならば、線路潰して道路拡張して、ﾊﾞｽ走らせた方がまだﾏｼなのではないか
と考えてしまうのです。

…で、東京の道路は何でﾎﾝﾏあそこまでｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬなんでしょうな。
なんつうか、まるでｶﾞｷの落書きに基づいて道路整備したようだ。
少しは京都を見習えと言いたい。
…まー今さらどうも出来んけど。

728 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/08/25 05:30

>ｽ師
ｾｳﾞﾝｶｺｲｲ！
ｴﾝｽﾄｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

729 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/25 20:48

>727
確かに、今の都市部の交通量では、
ﾃｨﾝﾃｨﾝ電車は邪魔なだけかも。

京都は、確かに通りの直行性が便利だが、
タクシーの量と違法駐車には閉口させられる。
まぁ前者は大目に見るとして、問題は後者。
道路によっては片側２車線の外寄りがパーキングになってやがる。
お巡りも取り締まる意欲無し。

それと、ｺﾚはどうでもいいんですが、
最近MKタクシーの屋根のぼんぼりがLED化された。
一言では言えないけど凄く下品です。
下品なサービスを提供するつもりならいいんですけどね。

730 ：スーパードレス：02/08/25 22:46

>729
＞一言では言えないけど凄く下品です。
＞下品なサービスを提供するつもりならいいんですけどね。
ﾜﾗﾀ

>728
いや～次の車何乗るねん！！って話がよく出ます。
そういう時は「フェアレディZ」と答えます。（ﾜﾗ
まだ、ドリフト小僧にもなれていない。
箱根を普通にドリフトできるぐらいまでにはなりたいんですがね。
遊び隊長、会社の家来は、スカイラインで首都高160km巡航したり
するのだが……。

>727
環八、環七、甲州街道、日光街道、15号、1号を走ってる時にむかつくことは、
最近ないんです……。
一応意図をはっきり出すと譲ってくれるし、
逆に譲って欲しい時はきっちり意図が出てる感があり。

731 ：スーパードレス：02/08/28 01:34

まあ、何かと無茶苦茶してるんですが……。もうひとつ異なる話題を……。
営業の先輩が「30までにｹｺｰﾝできない奴は仕事できない男」説なるモノを
唱えてるのね。無論例外はいるんですが、8割方はあたってて……。
（バツイチ含む）

自分は30までにｹｺｰﾝは絶対無理だなこりゃって感じなんですが、
（絶対に小遣い制の生活なんかやだ！！35まではバカしたいと思ってる……。）
きょうび、独身、彼女なしで25超えた男性諸君は人生設計など
もっとるのだろうか……。

私は家（マンション）を30までには買うかなどと思ってたりはするのだが、
その他は皆無だったりする。

732 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/08/28 07:45

あと1年切った・・・

733 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/28 12:52

じゃあ改名しないと
29号に

734 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/08/28 13:08

善処しておきます（ぷ

735 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/28 18:25

test

736 ：スーパードレス：02/08/30 00:51

>732
周りの人はどないだす？

>735
何の？

737 ：今井 ◆NSC/wdp. ：02/08/30 08:12

「かちゅーが詰まる」って何ですか？

738 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/08/30 08:36

>>736
まだ結婚してるほうが少ないけど、だいたい半々だね。

739 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/08/30 21:28

>731
>営業の先輩が「30までにｹｺｰﾝできない奴は仕事できない男」説なるモノを
>唱えてるのね。無論例外はいるんですが、8割方はあたってて……。

「クリスマスイブに彼氏（彼女）と過ごせない奴は不幸な奴」
ていう通説と同程度には、確からしいだろうね。

奥さんに家事と家計一切まかせれば、そりゃ仕事に没頭できるのが当たり前だ。
そりゃただの凡人だろう。
そういうモノとは無関係に仕事も趣味もこなせる奴が、本当にデキる奴だと思うが。

あと、技術系に関して言えるのは
奥さんに家計握られていれば、
スキルのための自己投資（という言い訳のもとに物欲を満たす）
こともままならないだろう。
技術系は晩婚でもいいんだよ。

740 ：スーパードレス：02/08/31 16:01

>739
既婚の人にいわれても～！！

＞奥さんに家事と家計一切まかせれば、そりゃ仕事に没頭できるのが当たり前だ。
＞そりゃただの凡人だろう。
＞そういうモノとは無関係に仕事も趣味もこなせる奴が、
＞本当にデキる奴だと思うが。
でも、コレには納得！！仕事も趣味もこなせる人間か～。あまりいないよな～。

741 ：スーパードレス：02/09/02 00:54

とりとめもなくカキコ。

今日は祖母の四十九日でした。仏間で全員が正座。
座布団が足らず、若手はマットの上に正座という状態だったんです。

実は自分正座得意だったりするんですが、運動不足？筋力不足のせいか、
30分ぐらいしたら足(ふくらはぎ)がつりやがったんです。
最初、読経が始まってから木魚に反応して吠え立てる飼い犬と
20分もすると他の皆は足が痺れてきてくねくねしてるのがツボにはまって
面白かったのですが、いざ自分にそういう事態が訪れたら余裕がなくなりました。

七転八倒しそうなのを我慢しながら足首を立ててつま先を直角に床に向けて
座りなおし、何とか持ち直したんですが……。
（この座り方長時間正座する必勝法として芸妓さんとかがするらしいです。）
10分もこの体勢でいると今度はすねの外側（『さんり』だっけ？）が
つりやがったんです。慌ててもとの体勢に戻し……。

次回からストレッチしてから正座せねば……。
寄る年端はこういうので顕在化するようです。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/06 04:26

アストール店長にも雪山氏にも叩く２８号にも好意を持っているから
このスレにはちょくちょく書き込みをしたいのだが
馬鹿スパドレが粘着しているので萎えるんだな・・・・・・・

743 ：雪山＠さいたま ◆vN/Hoc.U ：02/09/06 17:51

>742
この件、他のｽﾚでも語られていたが。。。

742氏は、まあ、彼に対して腹が立つところがあるとして、
具体的にどこがどうむかつくか、ということを彼自身に直接
言ったことがおありか。

なんつうか、論争は大いに結構。
言いたいことがあれば言えばいい。
ただ、やみくもなｱｵﾘはいかがなものか、と。
このｽﾚに好意をもってくれてるのであればね。

744 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/06 22:25

>743
同意。
だけど、このやりとりは、
第三者として傍観したいという思いもちらほら。
ここの板を俯瞰すると、
コテハンと名無しのやりとりって以外に少ない気がする（一部を除く）
そこの見えざる壁の正体を見たい。

とか、大層なことを言うことは野暮かもしれないが。

745 ：雪山＠川口 ◆vN/Hoc.U ：02/09/07 00:45

ん～。。。
そうですな。
とりあえず、ｽﾊﾟﾄﾞﾚ氏からのﾚｽがあるまではこの件でこれ以上どうこう言う
つもりは無いです。
まあ、ﾜｼ個人的には元気に復活してほしいと思ってるけどｗ

で。
>コテハンと名無しのやりとりって以外に少ない気がする
これについてはどうなんでしょうなあ。
言われてみると確かにそんな気もしますが。。。
ただ、ﾜｼなんかは割と単純な話で。
ゆとりが無い日々を送ってるから、なんつうか行きつけのｽﾚにｶｷｺしてるだけで
すぐに寝なｱｶﾝ時間になる。
で、行きつけのｽﾚちゅうのがこれまた固定ばっかりﾀﾑﾛってるｽﾚだったりしてｗ

まあ、興味のある話題であれば、別に名無しだ固定だなんつうのは
あまり関係無いんやないかな～、と思ったりもしますが如何
（ちょっと論点ずれましたね。ｽﾏｿ）

746 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/07 12:22

まぁコテだ名無しだはまだいいんですね。

最近考えてるのは「大阪はチョン」に代表される地域差別ネタ。
確かに大阪や京都の電車乗ると、駅名とかに中国語とハングルの表記があって、
これは東京にはない特有なモンですが。

なんつうかね。
これはどこかの哲学者が言っていた台詞だけど、
人間はナショナリズムに向かわざるを得ない渇望を持っているのだと。
ここで言ってるのは「国家」のことだけど、
県や地域や山手線の外側内側等にも言えることだと思う。

「国家」には本来実体がなくて、
一人一人の心の中にあるもんだと。
それが、政治家や警察や軍隊、といった公的暴力装置に投影されて、
国家という実体があるかのように、自ら錯視を引き起こしているらしい。
どうしてこういう欲望が人間にあるのかはわからない。

ということは、ナショナリズムがないと人間は崩壊してしまうのだろうか。
板に地域差別ネタが盛んに書かれ「やめろ」と言ってもやめられないのは
煽りが好きとかそういうのではなくて、
自己の存在の崩壊を無意識に恐れている、心の叫びではなかろうか。

とかちとオカルティックな思考にとらわれる、土曜日の昼下がり。

747 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/07 17:11

>746
おおむね同意。

で、
＞どうしてこういう欲望が人間にあるのかはわからない。
という点について、岸田秀という人がひとつの説を述べていた。
（確か、「ものぐさ精神分析」という本の中で）
個人的にはこれに同意。
それで正解なのかどうかはさておき、非常に納得出来る説明だったので。

で、その内容。
これが、まだ自分の言葉で語れるまでには至ってないのですがｗｗ
＞自己の存在の崩壊を無意識に恐れている、心の叫びではなかろうか。
これは、うむ。
やっぱり人とはそういうモンなんだなあ、と思う土曜日の夕方。

748 ：スーパードレス：02/09/07 19:45

喫茶店スレが落ち着いてるのでこっちに書き込みます。
長くなるのでごめんなさいね。

前に似たカキコをある問題スレでしたことがありますが
各人がそれぞれで物事のとり方が違い、
「自分がOKでも他人から見ると受け付けられないこと」
「他人がOKでも自分から見ると受け付けられないこと」
があると思う。

あるカキコに対して受け付けられないって人がいるならそれはそれで
いいんですよ。
退かれたところで別にこの人にはOKじゃなかったか～。って話です。

ただ、それを読んだ好きなコテハンが元気がなくなるようなことにまで
発展してくると話は変わってくるわけで。

749 ：スーパードレス：02/09/07 19:49

別に他人が受け入れられないことをしたことに悪びれるつもりはない。
ただ、触れてしまったことについて、あーまずかったな～と思ったのでした。

まあ、それで「真性」っていう一言の煽りなんですが、
軽々しくそういうことをほざいた奴に対して尋常じゃない嫌悪感を抱きました。
「自分がOKでも他人から見ると受け付けられないこと」
この部分が人によって違い、納得がいかないなら
納得がいかないで話しあえばいいという話です。
しかし、こういうファジーな部分で無責任に一言ほざいた
奴に我慢ができなくなりました。

個人としてこのファジーな部分に自分の良心や責任をもち
判断を下してきてる中でなぜ簡単にこんなことがいえる？
よっぽどの道徳者か自分を捨ててる人間じゃないと
個人を否定するようなことなんていえんだろう！！

まあ、ただの一言煽りに対し、真剣に上記の部分を語りかけてしまい、
そのことが無駄であることだというのが他のコテの方から何度となく
言われてたのもあるんですが、どうしても我慢ができなかったです。
（私を知ってるコテの皆様申し訳ない。）

750 ：スーパードレス：02/09/07 19:51

後は個別にレスします。
＞闇月さん
フォローありがとね。

＞雪山さん
ポイントのズレは上記のカキコで解消できてるかい？
あなたとこういう話はしたくないから
喫茶店スレでは340のようなレスをしました。
余計に呼び水をしてしまった感がありますが。（ﾜﾗ

＞Astorさん、ウーロン姐さん
喫茶店343、344のカキコ。
想像力は有れどまだ底は浅かったってトコですかね。
いつもカキコの後、
「こういう煽りくっかもな～。まあいいか。」
って程度でしたんで。
ウーロン姐さんの247～251のカキコの段階でさらに
掘り下げ上記の反省までたどりついておくべきでした。

あと、開き直ってるのは自分で説明ができる
自分がOKでも他人から見ると受け付けられないこと
の中のファジーな部分だけであるつもりです。
「自分が説明できる以上ここは人にどう思われても
　仕方ないな～」ってのが開き直りに値してますね。

751 ：スーパードレス：02/09/07 19:58

＞名無しさんたちへ
>喫茶店スレの355さん
まあ上記のカキコの通りです。

>喫茶店スレの356さん、367さん
ありがと。
355さん357さんは俺にそこまでいえるほどの人間で
具体的に説明できるてたらあなたも納得できたんだろうけど……。
何なんだろうね本当に。

>喫茶店スレの358さん
？？？

>喫茶店スレの359＆360さん
おまえ取り合えずアンチスパドレって名乗れ。

>喫茶店スレ361さん
まあ、私とかかわってくれる人にしてみたら、
なぜそういうことがいえるのかおしえてみれってとこだろね～。

>喫茶店スレ368さん
ありがと。俺もそう思った。

752 ：イチタロー＠ＡＡ偽店長様[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/07 22:29

あ、このｽﾚだーた。
ﾄﾞｺで､>742氏は、まあ、彼に対して腹が立つところがあるとして、
具体的にどこがどうむかつくか、ということを彼自身に直接
言ったことがおありか。を見たのか、忘れﾃﾀので。　　

あ、742てｵｲﾗじゃﾅｲよー（　´Д｀）

ﾘﾍﾞﾙﾀﾝｺﾞｽﾚから、来ますた。
ｽﾊﾟﾄﾞﾚさんに、意見ありﾏｽ｡

753 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/07 22:30

イチタローのカキコがあるかと思って、喫茶店から飛んできたんですが、
ここに、名無しへのレス書いても誰も読まないんじゃないの？

ついでだけど、アフォなので、以下の文章の意味がぜんぜんわかりません。
解説ぎぼーんです。

>個人としてこのファジーな部分に自分の良心や責任をもち
>判断を下してきてる中でなぜ簡単にこんなことがいえる？
>よっぽどの道徳者か自分を捨ててる人間じゃないと
>個人を否定するようなことなんていえんだろう！！

>個人としてこのファジーな部分に自分の良心や責任をもち
>判断を下してきてる中でなぜ簡単にこんなことがいえる？
>よっぽどの道徳者か自分を捨ててる人間じゃないと
>個人を否定するようなことなんていえんだろう！！

754 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/07 22:32

ｲﾁﾀﾛｰ　ﾊｹｰﾝ！

755 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/07 22:59

そういうわけで、あまり気が進まないが、
ちと上げてみようか。

756 ：イチタロー＠ＡＡ偽店長様[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/07 23:02

ｱﾗ､あがってﾏｽね。
ｳﾛﾝさん、いつもｱﾅﾀはいい人だねー
他人のﾀﾒに。

ご安心くだｻｲ｡喧嘩したいﾜｹでは、ﾅｲので｡｡

757 ：イチタロー＠ＡＡ偽店長様[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/07 23:16

>ｽﾊﾟﾄﾞﾚさん

正直なﾄｺﾛ､ｵｲﾗあなたのﾚｽ､ちゃんと読んでﾏｾﾝ｡
どーしても、心拍数、若干あがるｶﾗ｡

なんつーｶﾈ､
最近ひっかかったのは、「福祉」や「それに対ｽﾙ募金」は偽善
と、ｲｳ､ｱﾅﾀの意見。幾らﾅﾝﾃﾞﾓ､「断言」して、いいﾓﾉかな？
ｽﾊﾟﾄﾞﾚさん。
直接､ｱﾅﾀのﾚｽを見たｺﾄないです　ｶﾞ､
「障害者は邪魔だから、電車に乗るな」とｽﾚで、
アンチ障害者だーたことも、ｱﾙと聞きますた｡

ｵｲﾗの母親は、障害者ﾃﾞｽ｡
ｵｲﾗの親友は、福祉で飯食っておりﾏｽ｡
そういう人間もね､この板にはｲﾙんです。
ｺﾉ掲示板は「公の場所」だと、もちっと、すこーし、
考えてﾚｽしては、くださらﾅｲで、しょうか？
あなた自身の､ﾀﾒにね｡
損じゃﾅｲです　ｶ?　
あなたの態度、は？

一般論でｸｿつまんねー意見ﾀﾞｹﾄﾞ､
ｱﾅﾀだーて、歳とって、動けなくﾅﾙ日がｸﾙんです。
福祉のお世話にﾅﾙ日が、必ずｸﾙんです。

太陽にﾂﾊﾞする行為では、ないﾃﾞｽ　か？
誰もが、必ず社会的な弱者にﾅﾙんだから｡

ｱｰ､つまんねぇ意見、やー　汗
だーて、ｵｲﾗすぱどれｻﾝの、ﾚｽあんま読んだｺﾄないんだもの｡｡｡

758 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/07 23:22

>752
>イチタロー氏
自分宛のレスではないとかいえ、
正直かなりじれてます。
ズバッと言ってくれ！ズバッと

>753
>ウーロン姐さん
確かに名無しさんのレスは、土曜日だけにちとキビシーかも。

で、スパドレ氏のいうとる意味は、
個人差がある（＝ファジーな）価値観の部分を、
（自分は真剣に扱っているが）
軽々しく十把一絡げに言うのはどういうことだ！
つうことじゃないでしょうか。

ここと>750の
>あと、開き直ってるのは自分で説明ができる
>自分がOKでも他人から見ると受け付けられないこと
>の中のファジーな部分だけであるつもりです。
>「自分が説明できる以上ここは人にどう思われても
>　仕方ないな～」ってのが開き直りに値してますね。
を併せて読んで、なんとなく彼の言いたいことが見えてきました。

759 ：モル ◆.6X/mols ：02/09/07 23:26

だめだよ、イチタロー
そういうことは以前モルもさんざ書いたんだよモ
でも通じなかったよ。
世の中にはそういうことにたいして
まるで想像力が働かない人がいる、っていう
よい勉強になったよ。

760 ：イチタロー＠ＡＡ偽店長様[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/07 23:29

ｱｰ､ｱﾄね、ｵｲﾗ､ﾆｭｰﾖｰｸのテロがあーた後、
その時に持ってｲﾀ貯金の、
ほぼ全額をｱﾒﾘｶとｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝに、寄付しますた。
「公言するのは偽善者」と、言われｿｳなので、
ﾘｰﾏﾝ板では、書いたｺﾄがありませんﾃﾞｼﾀが。

「偽善としか思えない」と仰ってｲﾀので、
「どうしてなのか」を、書きﾏｽね（ﾃﾍ

「そうしなければ気が済まなかったから」
「自分と同じ人間の苦しみを軽減するために、
　なんでもいいから何かがしたかったから」
ｺﾚ以外に、理由ﾅﾝﾃない、です。

ｵｲﾗの親友も、
「障害者がｿｺにいるから、世話をせずにいられﾅｲ」
そういうﾓﾉ､なんです。
理由らしい理由ﾅﾝﾃ、ﾅｲですね（ﾃﾍ

761 ：ピカ：02/09/07 23:38

トリップないけど、本人なのです。
スーパードレスさんには、まえにあった新宿通勤者専用スレッドで、庇ってもらったことがあるんでつ。
悪い人では、ないのでつ。
事情は、よく、わかりませんが、あんまり非難して欲しくないのでつ。

762 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/08 00:11

さっき、間違えて、同じ文を二つコピペしていしまった。

マスターはわかったみたいだけど、ここもわかんないんですが…。

>あと、開き直ってるのは自分で説明ができる
>自分がOKでも他人から見ると受け付けられないこと
>の中のファジーな部分だけであるつもりです。
>「自分が説明できる以上ここは人にどう思われても
>　仕方ないな～」ってのが開き直りに値してますね。

763 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 00:12

>757
>イチタロー氏
カキコのタイミング悪かったようです。申し訳ない。

で、今現在
１．書き込み姿勢に対する議論
２．.主義主張に対する理論
３．エモーションにかかわる話題
が錯綜してきて、ちと難しい場面だな、と思ってます。

>最近ひっかかったのは、「福祉」や「それに対ｽﾙ募金」は偽善
>と、ｲｳ､ｱﾅﾀの意見。幾らﾅﾝﾃﾞﾓ､「断言」して、いいﾓﾉかな？
えらい昔のネタではないですかな。
まぁそれはいいとして、
私の意見を先に書いてしまいます。

「偽善である」という結論は、明らかに間違いだと思います。
阪神大震災における救援活動を考えれば明白でしょう。
たとえそれが「暴力団」の資金から出ていても、
そしてそれがええかっこしいのモノであっても、
アノ種の救援活動は正しい行為であります。

しかしながら、
「偽善的な、胡散臭いものを感じる」という意味では同意するところもあります。
それがたとえ正当な機関のものであってもです。

この２つは、矛盾する考えのように思いますが、
福祉、募金とは、そういう２面性を持っているものだと思います。
１つの考えで割り切れるもんじゃないでしょう。

764 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 00:25

>759
>モル氏、久しぶりです。
「想像力」についてですが、これは難しいね。
最善の方法は、自分のほうから相手に歩み寄り、
相手はなんでこういうこと言うんだろう、と思考することだと思いますが、
カキコひとつひとつにそういう事を適用するのは、
かなりしんどいっつうか、やりたくないよね。

>760
>再びイチタロー氏
善行を公言するのを悪だとみなすのは、
キリスト教的な考えですね。
「右の手で行った善行を、左の手に知らせるな」
つう、聖書での有名な言葉があります。
また、偽善ってことでいうと、
キリストは偽善の象徴として、よく「律法学者」を引き合いに出してます。
律法学者とは旧ユダヤ教の神学を修め、儀式を行う者を指しますが、
ようするに、仰々しく着飾って、我こそは神の信徒なり、とええかっこするのが、
いかにも偽善であると。
ちと脱線しました。

繰り言になりますが、人間の本質から出る慈善行為は、偽善ではないです。
慈善を強制するプロパガンダが偽善なんですよ。

765 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/08 00:31

>>758　マスターとりあえず、さっきの解説ｻﾝｸｽｺ。

そうすると、>>762の文も「ファジー」という言葉を「個人差」と置き換えればいいのかな？

>あと、開き直ってるのは自分で説明ができる
>自分がOKでも他人から見ると受け付けられないこと
>の中の「個人差がある」部分だけ（開き直ってる）であるつもりです。
>「自分が説明できる以上ここは人にどう思われても
>　仕方ないな～」ってのが開き直りに値してますね。

という意味かな？

766 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 00:33

>761
>ピカ殿ってあのピカ殿ですね。おなつかしゅう。、
掲示板で、あの人は善人かどうか、と問うことについて考えます。
善人の定義も人それぞれだし、
掲示板で優しくしてもらえたから、そいつは善人だ、ということはないし
俺自身の私感を述べると、
善人のつまらないカキコより、悪党の面白いカキコの方が好きです。

あくまでも一般論だからね。

767 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/08 00:43

私は「悪党」は嫌いでーす。（ｗ

「偽善」ってでも本当にわからない言葉だよ。
自分のなかに、そういう概念がないからなあ。
偽善でもなんでも、寄付して助かる人がいれば、いい。
心がキレイでも、何もアクションを起こさない人よりはね。
隣の女の子に、好感もってもらいたいために、
おばあちゃんに席譲るんでもいいじゃないか！（ｗ
こんな程度の偽善しか思いつかなくてｽﾏｿ。

768 ：イチタロー＠ＡＡ偽店長様[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 00:52

ﾅﾝｶ､まだ白熱（ｿｳﾃﾞﾓﾅｲ?）してます　ｶ?

>で、今現在
>１．書き込み姿勢に対する議論
>２．.主義主張に対する理論
>３．エモーションにかかわる話題
>が錯綜してきて、ちと難しい場面だな、と思ってます。

なんのｺﾄだか、わかりまｾﾝ｡｡
ﾎﾝﾄﾆﾈｰ､部外者ﾅﾝです、ｵｲﾗ｡｡｡そんなんが、ﾚｽしてごめんこ。

ｵｲﾗ言いたいのは、
ｽﾊﾟﾄﾞﾚさんが､己の態度で､損をしてｲﾙよに見えるとゆーかー････

>ｺﾉ掲示板は「公の場所」だと、もちっと、すこーし、
>考えてﾚｽしては、くださらﾅｲで、しょうか？
>あなた自身の､ﾀﾒにね｡
>損じゃﾅｲです　ｶ?　
>あなたの態度、は？

だけっｽ｡言いﾀｲのは。
悪人のｶｷｺが面白いとｲｳ人がｲﾃも、ｽﾊﾟﾄﾞﾚさん自身が
板で嫌われｽｷﾞﾙのは････どうﾅﾝでしょ？
本人が、辛くﾅｲのなら、いいんでｽｶﾞ｡

769 ：イチタロー＠ＡＡ偽店長様[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 00:59

んだ、んだ。
ｳﾛﾝさんの言う通り　ﾀﾞ!

行動ｽﾙことに意味がｱﾙ｡
募金が､意味ﾅｲことに､無駄に遣われﾙ可能性ﾅﾝｶ
承知のうえ。「やらずにｲﾗﾚﾅｲ」
ｿﾚだけ｡

770 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/08 00:59

私からすれば、スバドレ氏はやや「偽悪的」かと。
何度も書くが、わざわざ、突っ込まれるようなレスを連発してる気がするけど。

まあ、単なる２ちゃんの書き込みだと思えば、何を書くのもよし。
ただし、私にしてみれば「スパドレ氏の書き込み」と、「スパドレ氏を煽ってる厨房」とは同レベルに思えることが多い。
同レベルと書くと、むかつくかもしれんが、
先日の喫茶店のスレに書いた、私の中のグルーピングでは、同じになってしまうのよ。
「エロサイトのコピペ」も「煽り厨房」も「携帯メールの件」とか「シモネタ連発」とかの「スパドレのいたずら話」もね。

その同じコテハンで「良心や責任」とか「道徳心」って書くのは、ちゃんちゃらおかしいと思うが。

偽善と言う言葉の意味がファジーなら「良心や責任」ってのも個人個人でそうとうあいまいだね。
「携帯メールの件」とか「シモネタ連発」するスパドレ氏の「良心や責任」はどうなってるのかね！って感じで。

771 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 01:06

>765
>ウーロン姐さん
うーん、俺もミスリードしてるかも・・・

あるセンテンスが分からない、ということで
その部分だけ抜き出すと、本当に分からない。
そこは前後の文脈で補完するしかないですね。

「ファジー（あいまい）」つう言葉は説明するまでもないんですが、
こういう言葉を使う前提からして違うんじゃないかと思うんです。
ある仮定Ａに対して、
Ａは80%ぐらい確からしい、とか、10%ぐらいしか確からしくないとか、
個人差はあれど、提示したＡに対して0から1までの連続した確からしさが得られるだろう、
と期待して、初めて「ファジー」という言葉が使えると思いますが、
＜そもそもＡの趣旨が理解できない、納得できない、全然立場が違う＞ってことになると
もはや変数Ａは同じ平面（土俵）にない、ということで、
全然ファジーちゃうのではないかと。

そういうわけで、無理やり「個人差」という言葉を突っ込みましたが、
すくなくも
>「自分が説明できる以上ここは人にどう思われても
>　仕方ないな～」ってのが開き直りに値してますね。
の「説明」をスパドレ氏にしてもらう必要があります。
そこの説明をされない限り、この文章は謎のままですね。

772 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/08 01:11

この板で議論されることって、あまり専門的なことじゃないからね。
どうしても、あいまいな頭でっかちな意見になることが多いよね。
福祉に関しても専門板だと、もっと容赦なくって、徹底的だろう。

余談だが、私は「言葉の表現」を扱う仕事にいるので、
矛盾とか、言葉の定義のすれ違いには敏感になってしまいます。
まあ、そんな問題を完全に克服するのは、
「人間は、日時や、体調や、気分などあらゆる外的・内的要因によって、
言葉の使い方が大いに変わることを、自覚する」
こと、しかないと思ってるのだけれど。（ｗ
ようは、人はダレでも失言するってこと！

773 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 01:18

>768
>イチタロー氏

>で、今現在
>１．書き込み姿勢に対する議論
>２．.主義主張に対する理論
>３．エモーションにかかわる話題
>が錯綜してきて、ちと難しい場面だな、と思ってます。

>なんのｺﾄだか、わかりまｾﾝ｡｡
私の書き方が悪かったです。
１はここのスパドレ氏の過去レス
２は>757の貴方のレス
３は>761のピカ氏の意見
で、切り口がそれぞれ違うと言いたかったんです。

>ｵｲﾗ言いたいのは、
>ｽﾊﾟﾄﾞﾚさんが､己の態度で､損をしてｲﾙよに見えるとゆーかー････
それは俺も同意。
よく言えば真っ直ぐ。悪く言えば青い。
偉そうな物言いをすると、昔の俺をみているようです。
自分の主義主張は改める必要はないですが、
それを未来永劫普遍のものだとは、あまり思い詰めないことです。

774 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/08 01:20

まあ、ね。だから「あんまり突っ込まないで！」ってことです。（ｗ
もう、生きてると矛盾だらけだしね。
それを自覚して、もっと良い自分になれるようにチャレンジしていけばいいんじゃないですかね。
あと、開き直りってのは、成長の妨げじゃないですかね。
「こんな自分でどこが悪い！」ってやっぱり甘えかと。
裏返せば「今の自分を完全に受け止めて」ってことでしょう。
仕事なんかで120%実力を出し切った後、
あとは「運を天にまかせる」って意味で「もう開き直るしかないよ」なんてのは、
わかりますけどね。

なんだか、とりとめなくなってきました。逝きましょう。

775 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/08 01:22

かぶりかぶりでした。>>774は>>772の続きです。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

776 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 01:52

>770
>ウーロン姐さん
>私からすれば、スバドレ氏はやや「偽悪的」かと。
>何度も書くが、わざわざ、突っ込まれるようなレスを連発してる気がするけど。
俺の見解はちょっと違います。
スパドレ氏はまったく「天然」であると。
琴線に触れまくってるのは、偶々にすぎないと。

>772
>この板で議論されることって、あまり専門的なことじゃないからね。
>どうしても、あいまいな頭でっかちな意見になることが多いよね。
同意。耳が痛い。

>「人間は、日時や、体調や、気分などあらゆる外的・内的要因によって、
>言葉の使い方が大いに変わることを、自覚する」
人間はいわば生きた複雑系であると。
これは心に止めておこう。

以前、俺もくだらないネット上の発言の行き違いで、
人間関係をひとつコワしてしまいました。
煽り位ならどうということないが。
そいつに対しては、己が邪悪性を気づかせてくれた、という意味では
とても感謝してます。

今日はこのぐらいで。おやすみ。

777 ：イチタロー(∩ﾟД｡)[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 01:56

＞スーパードレス　ｻﾝ､

>ｵｲﾗの母親は、障害者ﾃﾞｽ｡
>ｵｲﾗの親友は、福祉で飯食っておりﾏｽ｡
>そういう人間もね､この板にはｲﾙんです。
>ｺﾉ掲示板は「公の場所」だと、もちっと、すこーし、
>考えてﾚｽしては、くださらﾅｲで、しょうか？
>あなた自身の､ﾀﾒにね｡

ｳﾛﾝさんのﾚｽ、
>余談だが、私は「言葉の表現」を扱う仕事にいるので、
>矛盾とか、言葉の定義のすれ違いには敏感になってしまいます。

こういう、
いろんな人が､ｲﾙ場所ﾃﾞｽよー､
いろんな人が､利用ｽﾙ場所ﾃﾞｽよー､

「気持ちよく利用しませんか？」
言いたいｺﾄ､ｺﾚだけですー
２ｃｈでｷｬﾗ演じるのは、否定ｼﾅｲよー　　
でも、もちっと、
愛ｻﾚﾙ悪人ｷｬﾗを目指しては(*´ -`)ﾄﾞｳでしょ？
ｿﾚが「どういうｷｬﾗ」なのか、ﾜｶﾗｽﾞ無責任なんｽけどー！
「素」の自分でﾅｸ､
「ｷｬﾗ」で、勝負ｼﾃは？

え、、、、偉そうｶﾓ｡｡(；ﾟдﾟ)ごめんなｻｲ｡逝きﾏｽ！　　

778 ：語録の１ ◆tsr/Z5ac ：02/09/08 02:15

ﾘﾍﾞﾙﾀﾝｺﾞはROMさせてもらっています。それで、こちらに来ました。
余計な固定の癖に、書きこみさせてもらってすいません。

ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽさんの心情を思うと、可哀相な気がしていました。
私は、ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽさんの書きこみは、
特徴あるとんがったレスですが、別に嫌いじゃあありません。
内容が凝っていて、読み応えがあります。
人それぞれ個性はあるものです。

しかし、２ｃｈも人間関係がありますよね。
以前に、ある固定さんとけんかした事があると前ｽﾚにありましたが、
亀裂は埋まりました？
まだなんじゃありませんか？
どうもその辺から、変えていかれた方がよろしいかと思います。
ﾘｱﾙの感情を、２ｃｈに持って来るのは仕方の無い事です。
でも、あなたが変われば廻りも変わっていくような気がしてなりません。
オフ会で、もし会うような事があれば、
歩みよってみるのもひとつの手段だと思いますが、どうでしょう？

しかも、あなたはあのﾘﾍﾞﾙﾀﾝｺﾞｽﾚでは、age係りですよね？
何も関係ない名無しの目にも止まる可能性が高い。
主張の強いﾚｽは叩かれ易い。やめた方が良いと思います。

お節介ですいませんでした。

779 ：スーパードレス：02/09/08 04:28

あ～、やっぱしえらいことになっている～。

>ウーロン姐さん
おっしゃるとおり名無しへのレスは間違いですな。
でもっていくつかあったカキコの意味がわからないって部分はアスターさんが
フォローしてくれたとおりです。

でもってウーロン姐さんとアスターさんの疑問にお答えします。

＞そういうわけで、無理やり「個人差」という言葉を突っ込みましたが、
＞すくなくも
＞>「自分が説明できる以上ここは人にどう思われても
＞>　仕方ないな～」ってのが開き直りに値してますね。
＞の「説明」をスパドレ氏にしてもらう必要があります。
＞そこの説明をされない限り、この文章は謎のままですね。
道徳論部分をはらんだレスだったので取り方が
やっぱし別れてくるとは思ってました。
特にこの部分は、その人個人個人が生きてきた境遇や環境にも
よるのでウーロン姐さんのレスみたいなのはつくだろうな～って思ってました。

そうなってくると私も説明ベタなので部分部分の回答になってしまいますが……。

780 ：スーパードレス：02/09/08 04:32

例えば、私は飲み会にてトイレ行ってる時、
携帯を席においてたら……。
女友達に携帯メールで「やりたいよ」って
先輩にメールで出されたことがあります。

飲んでるときで周りの皆は大盛り上がり、
もどってきた私は何事かと思ったら
女友達から激怒のメールは飛んでくるやらで
パニックになってたんですが……。

とりあえず、女友達には後日スーパーフォロー、
先輩には先輩で私から怒りましたが
ちゃんと先輩からはフォローがあるわけで。
（先輩は先輩でコイツなら何とかするし、
　なんともなんなかったら助けてやろうって
　いう意図がきっちりあるわけなんですね。）
私もとりあえずはまあ、盛り上がったからいいか～
などと後から思いました……。

781 ：スーパードレス：02/09/08 04:45

何とか当該者の責任において完結される問題であれば私はその範囲内では
自由なことをしてもいいと思う人なのだが……。

私のカキコに嫌悪感を抱くのは別に構わんし、それで一言煽りの奴と
同じレベルというのであれば、もはや、否定できんね。
だって、一言煽りの奴はこういう事してもOKだと思ってるのと
私が思ってるのは変わりないって言うのがウーロン姐さんは言いたいわけだし、
そういわれると「うーん否定できんかも……。」って素直に思ってしまう。

だだ、一言煽りのやつと違うのは納得できんって
ことになったらそのことについては逃げずに
責任をもって議論を持とうとしてきたつもりです。
だから一言煽りに対してもいちいち怒ってたんだろうな
俺って……。
一言煽りとの違いはコテであること。
実これは逆に私の甘えにつながってる部分でしたね～。
（今回もアスターにはかなり助けてもらってますが……。）

782 ：スーパードレス：02/09/08 04:49

＞余談だが、私は「言葉の表現」を扱う仕事にいるので、
＞矛盾とか、言葉の定義のすれ違いには敏感になってしまいます。
あいまいな部分をなるたけ分かりやすいようにする仕事についている以上、
私もあなたから納得できる為にはコレが必要だということを
聞き出しそれについて私の考えをはっきりと伝えるつもりです。

コレは甘えとは思えないのだが……。

783 ：スーパードレス：02/09/08 04:52

個別にレス

>語録の一さん
＞しかも、あなたはあのﾘﾍﾞﾙﾀﾝｺﾞｽﾚでは、age係りですよね？
別に、行き帰りの電車の中でi-modeで探すのが面倒だから上げてるだけです。

＞何も関係ない名無しの目にも止まる可能性が高い。
＞主張の強いﾚｽは叩かれ易い。やめた方が良いと思います。
今となっては耳がいたーい。（ﾜﾗ

>イチタローさん
お久しぶり。

＞正直なﾄｺﾛ､ｵｲﾗあなたのﾚｽ､ちゃんと読んでﾏｾﾝ｡
＞どーしても、心拍数、若干あがるｶﾗ｡
じゃあ短めにレスするよ。
誰に何を吹き込まれたか知らんが……。

＞直接､ｱﾅﾀのﾚｽを見たｺﾄないです　ｶﾞ､
＞「障害者は邪魔だから、電車に乗るな」とｽﾚで、
＞アンチ障害者だーたことも、ｱﾙと聞きますた｡
？？？、私はアンチ障害者の立場であのスレでレスを
書いたことは有りません……。だからその前後の話、意味がわかりません。

784 ：スーパードレス：02/09/08 04:54

>ピカさん
久しぶり。わざわざフォローの為に出てきてくれて本当にありがとう。
イチタローさんは誤解してるだけだから安心して。

私のレスで脈が上がるためまともにレス見てない
→まともな議論を求めてるとは思えない。

さらに、無責任にこういうレスをつけ、私がイターイ人間であると言わんばかりの
カキコに一体どういう了見だ～！！って思ってしまいましたが。（大ﾜﾗ

『「ｱﾅﾀのﾚｽを見たｺﾄないです　ｶﾞ､
　「障害者は邪魔だから、電車に乗るな」とｽﾚで、
　　アンチ障害者だーたことも、ｱﾙと聞きますた｡』
→多分コレが誤解の原因。

個別にレスするつもりですが、この誤解がなくなればイチタロー氏は大丈夫。
（「だってそんなこと言ったことないんだもん」）
私のレス心拍数上がらずちゃんと読んでくれるように誤解をときますわ～。（ﾜﾗ

>アスターさん
的確なフォロー本当にありがとう。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 10:30

通りすがりでゴメンナサイ。

＞私のレスで脈が上がるためまともにレス見てない
＞→まともな議論を求めてるとは思えない。
＞
＞さらに、無責任にこういうレスをつけ、私がイターイ人間であると言わんばかりの
＞カキコに一体どういう了見だ～！！って思ってしまいましたが。（大ﾜﾗ

たとえ掴みのネタとしても、(無自覚なのか自覚なのかわかりませんが)
こういう部分を書いてしまう貴方に多くの人が心拍数を高めてしまうのだと思うのです。

貴方のﾆﾋﾘｽﾞﾑが、ﾍﾟｼﾐｽﾃｨｯｸな感情があえて書かせたのかもしれませんが、
この言葉を読む多くの人は、どちらかというと不快感を持つと思います。
(全くの部外者ですが私はそう感じました)
私の主観を、貴方の言うファジーで収められてしまうと話は終ってしまうわけですが、
その中で、少しでも他人の主観を慮る配慮を願うわけです。

ｲﾁﾀﾛｰ氏のこの発言と
＞そういう人間もね､この板にはｲﾙんです。
＞ｺﾉ掲示板は「公の場所」だと、もちっと、すこーし、
＞考えてﾚｽしては、くださらﾅｲで、しょうか？

貴方のこの発言は
＞何とか当該者の責任において完結される問題であれば私はその範囲内では
＞自由なことをしてもいいと思う人なのだが……。

前提条件が完全にすれ違っています。それを自覚できなければ、
お二人の議論はどこまでも平行線をたどるでしょう。

どんなに地下スレでも、そこが手を伸ばせば届くところである限り、
私のように通りすがり、勝手な主観を抱いて去っていく者はおります。
どうか、そういう人間の心を慮ってやってください。

786 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 11:33

おもしろいことになってるなｗｗｗｗｗｗ
白状するけど、漏れはスーパードレスを煽ってた奈々氏の一人だよ
なんでかっていうと、ただその時にむかついたから
これ以外に理由なんてないね
でも、漏れ以外にも煽ってるやつ、この板には他にもたくさんいる
みたいだぜ？漏れもこんなのに粘着するほど暇じゃねえし
ここは２チャンだぜ？なんでもありの場所だろ？
スーパードレスって男は、（女じゃないよな？それとも、こいつも
浦安の別ハンだったら笑えるんだけどｗｗｗ）なにを求めてここへ
来てるのかな？２チャンごときで、まじになり過ぎで痛い。
２チャンは、現実社会の自分でなんかやるもんじゃねえよ
煽りや叩きを無視できないやつが、来るところじゃねえんだよ
煽られたり叩かれたりしたくなければ、そうされないように
書き込めばいいじゃん
散々他人を不愉快にする書き込みしておいて、自分にとって不快な
書き込みをされたら、泣き言ですか？なにやってんだかなｗｗｗ

こいつ、現実でろくでもない人間しかまわりにいねえんだな
くずな連中としか関われない自分に、内心では不信感があるんだろ？
「自分も、こいつらと同じクズかもしれねえ」ってな
だから２チャンの固定れんちゅうに、受け入れて欲しいんだろ？
「君はクズじゃないよ」と慰めて受け入れて欲しいんだろ？
みてりゃわかるよ漏れもくずだかんな
しかし少なくとも、自分のけつ拭いを他人にやらせるような真似はしねえ

787 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 11:45

779 名前：スーパードレス：02/09/08 04:28
あ～、やっぱしえらいことになっている～。

他人事ですか？（怒
「あなたなんかのため」に、固定さんや名無しさんが親身になってくれているのに。
あなた以外の人にも心や感情があるということを、まったく考えないのですか？

788 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 11:51

>>786
そういうアナタも結構真剣に書き込んでますね。
　何だか、良い人っぽい。

789 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 11:55

俺も２回くらい煽った
比較的中の良い固定たちが真面目に注意してくれているのに
ぐちぐちと自分に対する言い訳を書き連ねているところが
もう煽らずにいられない。
これだけ色々かかれても自己を謙虚にふりかえることができない
あほ人間だと思う。
リアル生活でも多分嫌われまくっているぞ、お前。

790 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 12:47

スーパードレスは、真面目に注意してくれた人のことを逆恨みしそう。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 13:06

>「エロサイトのコピペ」も「煽り厨房」も「携帯メールの件」とか「シモネタ連発」とかの「スパドレのいたずら話」もね。
>その同じコテハンで「良心や責任」とか「道徳心」って書くのは、ちゃんちゃらおかしいと思うが。

ウーロン茶がこう言ってることについては応えないのか？

792 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/08 13:48

＞しかし少なくとも、自分のけつ拭いを他人にやらせるような真似はしねえ

グッときた表現。麻呂も周りが見えず、仕事をしている際そっと先輩たちが
けつ拭いしてくれていると思うと。。。。

恥ずかしすぎます。ちょっと泣けてきます。そして帰って少し泣きます。
すると虚勢という鎧を脱ぎさることができ、周りが見えてくるような気
がしますよ。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 14:16

ほんとにこの板のコテは人がいいなあ。だから、いい気になってるんだろうか。

794 ：モル ◆.6X/mols ：02/09/08 14:29

>>778
>以前に、ある固定さんとけんかした事があると前ｽﾚにありましたが、
>亀裂は埋まりました？
>まだなんじゃありませんか？

この固定てのは私=モルのことですね。
私はスーパードレスさんと喧嘩なんてしたつもりなんて無かったのですよ。
色々な意見を（利害関係ないところで）忌憚なくぶつけ合える場所と
いうことで２ちゃんてすばらしいと思ってますよ。

あの後、私も別板（健康板や社会板）であなたと同じような意見の人と
議論し、そして自分の言葉がいかに世間知らずか、
上っ面しかみていない青い言葉であったか、色々と考えさせられたりもしました。
それはそれでいいと思います。答えは軽々にだせない難しい問題です。
問題提起そのものに意味があるのですから。

ただ、私はあなたが、そのような部分を私に直接ぶつけてこないで
私が普段行かないようなスレ（リベルタンゴだったと思うけど）で
「マスター、ビール頂戴。
　いや、まいったよ、モルってどうのこうの・・・・・」
（詳細はわすれた、こんな感じでしたね）
と酒の席の愚痴に貶めていることに対し、猛烈な怒りを感じました。

私はそのことにたいして、レスを発見したその場で抗議をし、
このような卑怯な人物とはもう真面目に意見の交換などはできない、
と結論つけました。
そしてあの「障害者は電車に乗るな」スレを捨てることとしたのです。
（その代わりに別板で続きはしてましたけどね。この板では止めました）

スーパードレスさんにはそれを理解していただけなかったようですね。

795 ：モル ◆.6X/mols ：02/09/08 14:30

「モルとけんかしたときに・・・・・」
つい最近もみかけました、私の出没しないスレで。

なんという粘着！　ちょっと感心しました。

＞＞正直なﾄｺﾛ､ｵｲﾗあなたのﾚｽ､ちゃんと読んでﾏｾﾝ｡
＞＞どーしても、心拍数、若干あがるｶﾗ｡
＞じゃあ短めにレスするよ。
＞誰に何を吹き込まれたか知らんが……。

誰に何を吹き込まれる･･････
これも私のことだとおもってるのでわないでしょうかね、
残念ながら私はイチタロー氏にそのような話題をふったことはありません。

私はそれほど卑怯な人間ではないですよ。
私を（自分と同程度に）卑怯な人間に貶めないでいただきたい。

796 ：モル ◆.6X/mols ：02/09/08 14:32

あああ、ケツが消えてる
794で一番書きたかった部分が消えてるー。ここにこぴぺします。

ただ、私はあなたが、そのような部分を私に直接ぶつけてこないで
私が普段行かないようなスレ（リベルタンゴだったと思うけど）で
「マスター、ビール頂戴。
　いや、まいったよ、モルってどうのこうの・・・・・」
（詳細はわすれた、こんな感じでしたね）
と酒の席の愚痴に貶めていることに対し、猛烈な怒りを感じました。

私はそのことにたいして、レスを発見したその場で抗議をし、
このような卑怯な人物とはもう真面目に意見の交換などはできない、
と結論つけました。
そしてあの「障害者は電車に乗るな」スレを捨てることとしたのです。
（その代わりに別板で続きはしてましたけどね。この板では止めました）

スーパードレスさんにはそれを理解していただけなかったようですね

797 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 14:48

モルさん､本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡

ｵｲﾗのせいで､迷惑をかけてしまって｡
ｺﾚは２ｃｈという､場所に括られﾅｲ問題だと思う。
２ｃｈﾀﾞｶﾗ､人を傷つけてｲｲはずがﾅｲですから。
心ｶﾗ､心から､本当に､ごめんなさい｡

「障害者関連ｽﾚ」のｺﾄは､この板ﾃﾞﾊ有名な話だし、
ｵｲﾗはスーパードレス本人ｶﾗ聞いたんだと記憶してｲﾏｽよ？
アナタには、身に覚えがｱﾙはずﾃﾞｽ｡
ﾁﾄ､被害妄想ががってｲﾙのでは？

798 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 14:53

リーマン同士の争いはやめるべきだ。

とか言って、平日なら浦安が出てくるんだろうなぁ。

799 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 14:57

男らしくﾅｲでしょ？
自分の言ったｺﾄを､他人（モルさん）のせいにｼﾅｲでよ！

800 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 15:00

ｺｺで大田ごろうが流れてｷﾀﾗ､ｱﾙ意味すごいな（ｗ

801 ：枝葉末節にこだわる：02/09/08 15:05

男らしくﾅｲ

という表現もどうかと思います

802 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:10

正直、スーパードレスが、

＞道徳論部分をはらんだレスだったので取り方が
＞やっぱし別れてくるとは思ってました。
＞特にこの部分は、その人個人個人が生きてきた境遇や環境にも
＞よるのでウーロン姐さんのレスみたいなのはつくだろうな～って思ってました。

こんなこと言ってるようでは、イチタロと相容れることはないと思うんだけんども。
(イチタロって性善説的な、人が本来もつ真心を倫理観としてるって感じるんだけど。）

803 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/08 15:11

８００ゲットをさらっとやるのも

どうかとおもいます

804 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:15

ドレスは大学体育会ｻｯｶｰ部出身だから
「男らしくない」
という表現にはこだわりがあるはず

でもどうでもいい。
ドレスのようにある程度以上のアタマ（旧帝大出身）と
ガタイ（体育会運動部出身）がある奴が
他人にたいして無神経な物言いになるのはしょうがない。

世の中はこういう奴が出世するんだなや。

805 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/08 15:20

無神経な物言いで

人の上にたたれるのもどうかと思います

806 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:22

あいいれる必要はない。
利害関係の無い掲示板なんだから言いたいこといってればいいのだ。

会社組織のように「殺したいほど憎い課長」とのみに行くこともないし
「お局」のご機嫌とらなくてもいいし、
「無能な部下」になだめすかして仕事させなくても問題ない。

ドレスを「馬鹿だなーこいつ」と思えば
せせら笑ってればいいし、
同じくドレスを「いい奴だなー」と思えば付き合えばいいんだ。

807 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 15:22

>801
ｿｳですね､「男らしくﾅｲ」撤回致します。申し訳ｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ｡

>ｽﾊﾟﾄﾞﾚ

過去の障害者ｽﾚに､参加してｲﾀわけではﾅｲのに､
口を挟んだｺﾄ＝「ｵｲﾗの勇み足」
ｿｼﾃ「説教じみた態度」には、謝罪をします。
本当に、申し訳ありませんでした。

ｼｶｼ､

>偽善っぽい云々
>ｵﾚなんぞは「どーせするなら財産全額やればぁー？」とか思っちゃう
>激しく同意。何となく押し付けがましい善意と感じてしまう。

ｺﾚは、あなたのﾚｽでしょう？
それに対して､ｵｲﾗは

808 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:26

へー、スーパードレスってすごいんだねー。

まぁ、だからどうしたって感じだけどね。
無神経な物言いになるのがしょうがないなんて、漏れは口が裂けても言えないね。
少なくとも漏れの上司でも、未来の漏れの上司でもないからな。
しょうがなくないとサラリーマン達は思ってるから、ここでグダグダ言ってんだろ？

809 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:28

>>807 が途中で切れてますよ。

810 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 15:32

>807　の続きﾃﾞｽ｡

ｼｶｼ､

>偽善っぽい云々
>ｵﾚなんぞは「どーせするなら財産全額やればぁー？」とか思っちゃう
>激しく同意。何となく押し付けがましい善意と感じてしまう。

ｺﾚは、あなたのﾚｽでしょう？
それに対して､ｵｲﾗは

>757-760の､ﾚｽをしたんﾃﾞｽ｡

ｿﾚと､「障害者を身内に持ってｲﾙわけでﾅｲ」のでｱﾚば、
ｽﾊﾟﾄﾞﾚさん、アナタは「部外者」ﾃﾞｽよ。
必要以上に「熱くﾅﾙ」のは、間違いです。
モル氏を敵のように捉えるのは、間違いです。
･･･そもそも、モル氏は、アンチ障害者の敵ですら、ﾅｲ｡

811 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:40

イチタロﾀﾝ、最初は義憤にかられてのレスかと思ってたけど、
なんか後半、個人的な感情入ってきてない？

みんな落ち着いた方がいいと思うんだけどさ。。。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:48

落ち着く前に・・・・・

もっともっと腹の中のものを出すべきです。
言葉を尽くさないと、自分の言い分、相手の言い分を理解できませんから。
少しばかり感情が入るのも致し方ないでしょう。

自分のレスに対して相手からトンチンカンなレスを返されても
あきらめず、辛抱強く、
次のレスを引き出す努力を惜しまないように・・・

分かってほしい、誤解を解きたい
と思わないなら、この限りじゃないけれども。

813 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:51

>>812
落ち着かなければ、冷静に自分の発言を客観視できなければ、
議論はできないし、相手を説得し得る言葉も紡ぎ出せないでしょ。

それとも、固定同士の罵り合いが見たいんですか？

814 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 15:55

じゃあ、30分休憩ということで…

815 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 16:02

>イチタロﾀﾝ、最初は義憤にかられてのレスかと思ってたけど

義憤ﾅﾝﾃ､いいものでは初めｶﾗないかと｡｡
ｵｲﾗは､知性派の固定でもﾅﾝでもﾅｲし､
ｽﾊﾟﾄﾞﾚさんを「説得ｽﾙ」のは無理ﾗｼｲとわかーたよ｡
ｿﾚは、突っ込み所満載の、ｵｲﾗのﾚｽ見れば
一目瞭然ﾅﾝだろうけど（ﾌｰ

ｵｲﾗの一存でしたｺﾄで､またーく関係ﾅｲ人（モルさん）を
傷つけたｶﾗ､出てｷﾀだけ､ﾅﾝです｡｡

816 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 16:13

>>815
イチタロﾀﾝ、貴方の行間から人間味溢れるレス好きだよ。
だから、もっと落ち着いて書いて欲しかったんだ。
罵り合いはこの板で見たくないよ。

＞ｽﾊﾟﾄﾞﾚさんを「説得ｽﾙ」のは無理ﾗｼｲとわかーたよ｡

こういうのもさ、一種の罵りだと思うんだよね。。。

817 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 16:36

そういうわけで
さっきまで昼寝してたんですが、
いつのまにエキサイトしてるのう。

ちと横からどうでもいいレス。
時々「あのとき貴方はああいった」って、
すっかり忘れていることを引き合いに出され、
「そんなこと言ったっけ」と慌てることは、私にもあります。
あとで、確かに自分の１年前の文書がそこにあるのを確認し、
相手の記憶力に感心することしきり。

経験上女性に多いですね。
こういう人は、エディタで推敲して書き込みをし、
自分の書き込みもちゃんとデータベース化してたりする。
こういう人にはいつも感心するんです。
文章というものを非常に大切にしているタイプ。

これは俺のもっとも苦手なことであります。
リアルタイムなやり取りも大切ですが、
自分の言ったことに責任をもつことも大事だなぁと改めて思いました。

818 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/08 16:43

横れすｽﾏｿ

＞イチタロー
ｵﾚから見るとだけど、あなたも感情的になりすぎているように思えます。
もう少し言いたい事のﾎﾟﾝﾄを定めて、明解な書き込みをしないと
ちょっと論点から外れてくる気がしますが...
そして、自分の意見を言う事はいいと思うが、「説得ｽﾙ」必要性なんてないのでは？
このように、たった一つの「ことば」で>>816さんとｵﾚが思ったようにね。
直接喋っているのだったら相手の表情を含めた「ことば」で捉えられるけど、
ネットの「ことば」だけのコミュニケーションって難しいものだから。

819 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 17:02

>816　　ありがとう。

>罵り合いはこの板で見たくないよ。

そうですね。申し訳ない。
俺もこの板が好きですから、もうやめておきます。

>ｽﾊﾟﾄﾞﾚさんを「説得ｽﾙ」のは無理ﾗｼｲとわかーたよ｡

これは、俺がｱﾌｫだからって意味なんだけど。
それ以外に、他意はないです。
でも、確かに>816さんの、仰る通り。
思慮が足らず、申し訳ない。

820 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/08 17:02

と言いながら、普段あんま考えないでﾚｽするｵﾚ、ｸﾗｽ一の不良

821 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/08 17:07

ぁふぅ、ｶﾌﾞﾘﾝｺ

822 ：通りすがりのﾊﾞﾄﾞｶﾞｰﾙ ◆S.crxW3U ：02/09/08 17:08

>820
ｶｺｲｲ！ﾀﾞ-ｸﾀﾝｽﾃｷ！

823 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 17:12

>ｱｽﾄｰﾙさん　むーそﾀﾝ

感情的になり過ぎ･･･ｽﾏﾅｲﾃﾞｽ｡

>モル氏を敵のように捉えるのは、間違いです。
>･･･そもそも、モル氏は、アンチ障害者の敵ですら、ﾅｲ｡

もう、ねー、すごく昔の話なんだし、
スーパードレスさんは、モル氏へこだわるのをやめたらいいと思うんだよねー

824 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 17:18

そのうえで、前夜もした提案

「公共の場所ですし、気持ちよく利用しませんか？」
言いたいｺﾄ､ｺﾚだけですー
２ｃｈでｷｬﾗ演じるのは、否定ｼﾅｲよー　　
でも、もちっと、
愛ｻﾚﾙ悪人ｷｬﾗを目指しては(*´ -`)ﾄﾞｳでしょ？
ｿﾚが「どういうｷｬﾗ」なのか、ﾜｶﾗｽﾞ無責任なんｽけどー！
「素」の自分でﾅｸ､
「ｷｬﾗ」で、勝負ｼﾃは？

ﾀﾞﾒ?ﾀﾞﾒ?

825 ：イチタロー[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 17:21

あ、あとｺﾚ、改行が多すぎますでｻｯｷ､書き込めなかーたの｡

超マジレスですが、
スーパードレス氏も「人間味溢れた人」なんですよ。
２ｃｈのような、罵声を浴びせられ易い場所で、
何の得のもならないのに、他人に感情移入してしまった。
そういうこと、らしいのです。過去の障害者ｽﾚのいきさつは。
（だからといって、
モル氏の方に、非があると言いたいのでは、もちろんありません。
俺はモル氏と、板で殆ど絡んですら、いないですし。

ただ、
>あの後、私も別板（健康板や社会板）であなたと同じような意見の人と
>議論し、そして自分の言葉がいかに世間知らずか、
>上っ面しかみていない青い言葉であったか、色々と考えさせられたりもしました。

これを読んで、なかなかの人格者だと思いました。）

自分のﾚｽ読み返してみると、俺の言い方はきつかったと思う。
悪かったよ。

それに、「みんなから、一斉に責められている状況で」
素直になれないのなんて、人間としては当然なことだよな？
自分をあなたの立場に置き換えて考えていたなら
当然見えるべきことを、見落としていて、、、

ごめん。

826 ：イチタロー＠ＡＡ厨房[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 17:26

　　　　　　　 ∞∞
　　　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　ｺﾝﾅ､ＡＡﾊﾞｯｶ貼ってﾙ　
　　　　　　　(つδつ ))　　　　ｱﾌｫ固定が､偉ｿｳにﾚｽして
　　　　　　(（《巛巛　　　　　ごめんね｡＞ｽﾊﾟﾄﾞﾚさん含めたｵｰﾙ
　　　　　　　∪ ∪

827 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/08 17:29

>>818
ﾎﾟｲﾝﾄと書こうとしたのに「ﾎﾟﾝﾄ」だって（ぷ
ﾎﾟﾝﾄってなんだよ、ｦｲ!ｵﾚ様よ。

ﾔﾌｰで
ポントをキーワードに検索した結果
約 4380 件のページが見つかりました。

ｽｹﾞｰ!!!でも、よくみたら、
「ワンポントアドバイス」とかが何個かあんの（ｳｼｼｼｼ

828 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 17:30

>>825
>>826も含めて、それでこそイチタロﾀﾝだと思いました。まる。

829 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/08 17:50

なんだよ！！！俺だけかよ！暑くなってたのは！！！！！！！
だいたいムーチョが場を雰囲気を変えたよな。ﾏﾂﾀｸ！！！！

ﾅｲｽ！

830 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 17:50

>>826
何を言っているんだい。イチタロー。
もっと自分を大事にしろよ。
君が、ここに潔く固定HNで名乗り出てきて問題提起したから、
こんなに意見が聞けたんじゃないのか？

>>828 それでこそ、イチタロﾀﾝだと思いました。
同意。

831 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 18:01

>827
京都の三条界隈に先斗町（ぽんとちょう）てのがあって、
夜歩くと生舞妓さんが拝めたりするナイスな処なんですが、
この地名の由来は英語のPointから来ているとか。
ほんまかいな！

>824
>「公共の場所ですし、気持ちよく利用しませんか？」
賛成。楽しくやろうぜ。
勿論言うべきは言う。これは大事。
ｲﾁﾀﾛｰ氏の主張したことも、この場では言うべきことだった。
そして、引き際もたいしたもんだと思いました。

832 ：モル ◆.6X/mols ：02/09/08 18:10

俺はよー
正直なところドレスなんて眼中になかったのによー、
（ドレスとアストールとダクムソの区別が付いてないんだよ。
　俺はよー固体識別とか苦手でよー、一種の脳の病気なんだよ）

それなのに、半年以上たっていまだに「モルとやりあった」とか
書かれてるの目にしちゃうと正直「かんべんしてくり、この粘着ヤロー」って
おもっちゃうんだよなー。
おれ、単純に「やりあった」つーなら
浦安との方が1万倍くらいやりあってんだぜ。

おれはドレスみたいによー、アタマよくないからさー
ばかだからさー、あまり昔のことおぼえてらんないんだよなー。
とにかく「もう勘弁してくれ」って、これに限るね。

833 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 18:10

>829
麻呂ﾀﾝは、軌道修正しようとしていたね。800getのあたりで。
ちゃんとみんな見てるよ。

そういいつつ、こういうLove＆Peaceみたいな雰囲気は結構苦手だったり。
そういうわけでｽﾊﾟﾄﾞﾚ氏は速やかに投降、弁明すること。

834 ：モル ◆.6X/mols ：02/09/08 18:11

あ、
以上ね

835 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 18:15

>832
ﾜﾛﾀ

836 ：イチタロー＠ｴﾛＡＡ厨房[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 18:26

>ドレスとアストールとダクムソの区別が付いてないんだよ。

ﾊﾗｶﾞｲﾃｰ
>832のﾚｽ､保存しといてﾖﾛｼｲｶ?
ｵﾓｼﾛｽｷﾞｰ

>828-830
ｱﾘｶﾞﾄ(o_ _)oﾌｶﾌﾞｶ～

>ドレス氏　　　ｲﾙんでしょ？なんか､匂うﾜﾖ?

　 ∧∧ 　　　　ｱﾅﾀの気持ちを考えｽﾞ､ﾚｽして傷つけてｷﾃ､マジでごめんこ｡
　 (ﾟДﾟ∩ 　　結局､ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽとｼﾃ､ｺｺで受け入れられﾀｲんでしょ？
　 (つ　l　　　　ﾀﾞｶﾗ､ｺｺへ来続けてｲﾙんでしょ？　　　　　　
　 ,（ヽノ　　　ﾐﾝﾅの意見を取り入れて､ｺｺへい続ｹﾚﾊﾞ､いーｼﾞｬﾝ｡　　　　　
　しヽ_）　　　････ｺﾝﾅ､猫に言われたくﾅｲか･･　　　　　

837 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 18:39

イチタロー
もういいよ、気持ちわかったから。
これ以上出てきたら、本当ただの荒らしだよ。
あとはドレス氏を待とうよ。

838 ：イチタロー＠ｴﾛＡＡ厨房[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 18:46

>ムーチョが場を雰囲気を変えたよな。

んだ。
己が招いたﾄﾊいえ､あまりの重苦しい雰囲気に、
ﾏｼﾞﾚｽの途中で「ｳﾝｺー！」とか書き込みｿｳになたーよ｡　　
　ﾏ　ｼﾞ　で。　ﾔﾒﾄｲﾃ正解ﾀﾞｰﾀ･･･(ﾟωﾟ；)

>ｱｽﾄｰﾙさん　　
まとめ役､おつー｡ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ（･∀･）つ￣￣
実は､ｵｲﾗ以前ｶﾗ密かにﾌｧﾝどした｡

ｱﾚだ､ｵｲﾗはｱﾙ意味､欠陥固定だかーらね？
ｵｲﾗの場合は､ｱﾚ､「馴れ合いのし過ぎ」｡
自分のﾜﾙｲﾄｺ､直ｿｳとがんがってﾙ最中だたーり｡

ﾄﾞﾚｽは､欠陥固定ﾅﾝｶではﾅｲけどねーヽ（ ´ー`）ノ
ﾃﾞﾓｻｰ､一緒に､がんがらﾅｲ?

839 ：イチタロー＠ｴﾛＡＡ厨房[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 18:48

>837
ごめんこ｡新着ﾚｽ読んでなかーた｡｡
やっぱ､欠陥固定なのー

840 ：きら：02/09/08 19:07

もう来ないといいつつ来てしまったきらです。
ごぶさたです。とはいいつつﾁｮｸﾁｮｸ覗いていたのですが。
ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽさんの件で一言いいたくてﾚｽさせていただきます。

「障害者云々」のﾚｽについては見てないのでどうこう言えません。
確かにｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽさんの発言ってかなり「挑戦的」。
でもﾘｱﾙ（って分けるのはあんまり好きじゃないけど）の私の性格ととても似通っているなって
いつも思ってました。
だから素直に共感できてしまいます。
彼自身には当てはまらないかもしれないけど、私が挑戦的な発言をするのは自分を「強い人間」
だと周囲の人間に印象つけたいから。
そうすれば対人関係で「傷つけられる」ことがあっても自分をｺﾝﾄﾛｰﾙしやすいから。
だから計算してやってる部分あるんです。そういう傾向があります。

ちょっと話は脱線するのですが、３か月ほど前恋人を事故でなくしました。
でも周囲の人には自分の「強いキャラ」が通っていたので「凹んでる私」というのを見せられなかった。
前から見せていれば素直に表現できたかも。それで散々苦しみました。
「大丈夫？」って言ってくれて心配してくれる周囲の人の前で突っ張り続けました。
もし、あのとき誰かに「もうだめなの」って言えたら新しい自分ができたかもしれないと今はちょっぴり後悔してる。
でも自分の根っこの性格って変わらないもので今は元に戻ってます。

ﾎﾟｲﾝﾄずれちゃったけど、ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾚｽさんに言いたいことは、
「人は感情の生き物なんだぞ」ってこと。
強気なあなたも好きだけど他人を受け入れたあなたも見てみたいです。
私のﾚｽの的がぜんぜんずれてたらごめんなさいね。すべては私の憶測です。

それとｲﾁﾀﾛｰさん。
自ら欠陥とは言わないで伝えたいことがあるなら的を絞ってﾚｽしてみては。
傷つけるかもって恐れるあなたはやさしい人だけど、それだけじゃﾀﾞﾒだよ。

841 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 19:07

>838
>ｲﾁﾀﾛｰ氏
ありがとう。
でもね、
俺は「この場をまとめよう」なんて、これっぽっちも思ってないよ。
めんどくさいからｗ
楽しく会話、議論できればそれでよし！
馴れ合いでも楽しければいいんだよ。

自分のこと「欠陥固定」なんて言わないでくださいよ。
俺なんか「回線で首くくって」（以下略

842 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/08 19:20

>840
きらﾀﾝお久しぶりです。
そういうことがあったなんて（泣
でもｿﾚを乗り越えたんだよな。偉いよな。

「人は感情の生き物」
その通りだね。
会社勤めも私生活も、いまこうして話していることも、
すべて人の業。
人は皆危なっかしい橋を渡って生きてるよな。
自分だけは大丈夫、と思っていても、
何回も愚行を繰り返したりするのも、ヒトがヒトたる所以。

843 ：叩く28号＠自宅 ◆ROOMdrBE ：02/09/08 19:53

やけにﾚｽ伸びてんな、と思ったら・・・。

長くなるので所感は自ｽﾚの書きますた。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 20:24

>>840
>３か月ほど前恋人を事故でなくしました。

くますけって死んだのか、びくーり。

845 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 20:27

>>844
お前みたいなのを、人間のｸｽﾞという。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 20:28

ちがうのか？

847 ：叩く28号＠自宅 ◆ROOMdrBE ：02/09/08 20:30

ﾔﾆ買ってきた。

>>844=846
生きてるよ。

848 ：イチタロー＠ｴﾛＡＡ厨房[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/08 20:31

や、ややｺｼｸならﾅｲと、いいけど･･･話が。

>きらﾁｬﾝ
とりあえず、ｵｶｴﾘ！
待っﾄｯﾀよー
嬉しいよー

849 ：叩く28号＠自宅 ◆ROOMdrBE ：02/09/08 20:32

>>846
つーか、人の生き死にここでﾈﾀにせんでくれんか・・・、
ﾘｱﾙで知ってるだけにちょっとやだぞ。

場違いでｽﾏｿ。

850 ：きら：02/09/08 20:47

ごめんなさい、不要ﾚｽしなきゃよかった。

851 ：叩く28号＠自宅 ◆ROOMdrBE ：02/09/08 20:48

>>850
ﾄﾞﾝﾏｲ。

852 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 20:52

>>850,>>851
　ﾄﾞﾝﾏｲ×2

853 ：きらが好き：02/09/08 21:13

頼むから、
２チャンでは私生活のことなどで
具体的なﾏｼﾞﾚｽをしないでくれ
また粘着につきまとわれるぞ

854 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 21:16

叩くのスレってどこだ？

855 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/08 22:07

| ＼
|Д｀)　・・・ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ　ｽﾊﾞﾔｸｵﾄﾞﾚﾊﾞ　ﾐﾂｶﾗﾅｲ
|⊂
|

　　　　♪、　　　　　♪
　　　　　＼　　Å　,/
　　　　　　　／＼　　　　　　ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
　　　(（ヽ(´Д≡Д｀)ﾉ）)　　ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
　　_　　　ﾉ(へへ)ヽ
　♪─　 (（　く　ゝ　）)
　　　　　　　/'
　　　　　　♪　　　　　｀＼
　　　　　　　　　　　　　　 ♪

|
|　ｻｯ
|　三
|

856 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 22:16

ドレス今頃首吊ってねーか？

857 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 22:36

>>856　ドレスに恨みでもあるのですか？

858 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/08 22:39

恨みってより
もし自分のことが原因でこれだけあれこれ書かれたら
俺ならもう二度と出てこれないよ。

859 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/09 01:01

すごい亀レスになってしまった。
けじめとして私の質問にレスをくれたスパドレ氏への、
この問題においての最後のレスをします。
そして、このレスは相当長いよ。（ｗ

まず、>>780-782
これをスパドレ氏は
「その人個人個人が生きてきた境遇や環境にもよる」例、としてあげてました。
つまり、自分達の集団では、こういうことも許されるのだと。

このような友人関係が、スパドレ氏の現在いる環境だとしたら、
私はもう、あなたには何も言えません。

例えば、あなたの携帯に私のメアドが入っていたとして、
私がその女友達のようなメールを送られたとしたら、
私は、即座にあなたとの関係を断ちます。
もちろん、あなたの携帯からメアドは削除させていただきます。
だって、今後再び、同じことがおこらないとは限らないからね。

ノリが悪いと思うかもしれないけど、
少なくとも私のまわりには、今までそんなことをする友人はいませんでした。
そうして、そういうことをやりそうな人とは、友人にはなりませんでした。
もっとも、知り合うチャンスもあまり無いのかもしれませんが。

860 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/09 01:02

本当に、人それぞれ、環境が違うので、
何をもって、やっていいこととするか、やっちゃいけないこととするかが、
ぜんぜん違うということは、もちろんわかります。
私のなかのそれと、スパドレ氏やそのまわりの人たちのそれは大きく違うようです。

私がこれはやっちゃいけないと思ってる、日常のルールのなかに、
道につばを吐くこととか、万引きをしちゃいけないっていうこととか、
友達に金を借りないってことと一緒に、人の携帯を勝手にあけることも入っています。
世の中では、それをやって良いことと思っている人もいるかもしれません。
お酒が入って、という、言い訳つきならOKとしてる人も多いでしょうね。

けれど、それは私が、自分が望む「他人との良い関係」を、維持していくためには、
最低これは守っていかなくちゃいけないだろうと思っているルールに、違反するものなのです。

だから、それを個人の「環境」という例で使ってしまうあなたには、
これ以上、ルールやモラルの話をしても噛み合わないだろうなあと、思いました。

861 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/09 01:03

また、スパドレ氏は以下のようにも書いてます。
>当該者の責任において完結される問題であれば私はその範囲内では
>自由なことをしてもいいと思う

はっきり言わせていただきますが、掲示板に書き込むということは、
それが、どんなささいなことであっても、不特定多数が読む可能性があると言う時点で
「当該者の責任において完結される問題」ではなくなるのですよ。
あなたの「ささいな」一言で、嫌な気分になったり、傷つく人間がいたとき、
あなたはどうやってネット上で「責任を完結」するというのですか？
あなたの書いたところの「責任をもって議論」することで「不愉快な感情」が消えると本当に思っているのですか。
私は、そうではないと思います。ネット上では、あなたはあなたの発言に本当の意味での責任なんか、絶対に取れないんですよ。

もちろんね、2ちゃんだから、煽りも結構。
コテであるとか、名無しであるとか関係なく、みんな自分の中にあるOKルールで書き込んでるんだから、それをやめさせることなんて、誰にもできない。
あるのはただ、ルール同士のせめぎあいで、「煽りOKルール」の人と「煽り不要ルール」の奴とは、噛み合わないのが当然だけど、それは現実社会にもあることだと思う。
何度も書いたように、私はそれも一つの出会いと思ってます。

2ちゃんにおいて、痛いのは「煽らー」よりも、スレの空気、レスの流れを読めない奴だと思ってます。
だから、私も、普段のレスでエロやモラルに反する発言を、いちいち批判するような野暮なことはしてないつもりです。
そもそも、こんな議論すら本当は野暮だと思ってます。
もう、全部言いました。だから、もう、この件での書き込みは終わりたいと思います。

862 ：ウーロン茶 ◆yhxxQZmU ：02/09/09 01:11

今回の件で、ネット上で、どう行動したら、
自分とまったく違う環境にいる多くの人たちと、もっと、良い付き合い方ができるのかということが、
少しでもスパドレ氏にわかったら良いと思う。

863 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/09 03:52

…さて、と。
姐さんに先越されちまいましたがｗ
昼間参加出来なかったので、ここで一気に書いちゃいますよ。
（長文ｽﾏｾﾝ）

>ｽﾊﾟﾄﾞﾚ氏
毎度！
なんつうか、だいぶいろんな話が出ててｱﾚなんやけど。
今回、いつもにも増して、くどく書きますｗ
かつ、ぶっちゃけて書きますｗｗ。
まあ、読んでみてくだせい。

「ﾎﾟｲﾝﾄのずれ」（喫茶店ｽﾚ340,351→本ｽﾚ748-751）に関して改めて。
あのとき、「う～む。。。なんかﾁｬｳなあ。。。」と思ったのは、以下の
3点についてなんですな。

①俺自身の話は、あくまで一例として引合いに出しただけであって、
　そのこと自体について論じ合うつもりは今更無かった、という点。

②＞大人げの無さは師匠と呼ばれる限りは直さんといかんよね。
　という点。
　※先にこれが来る

③そうした上で、
　＞相手に不快感を与えるかもしれへん……。
　＞やけど、スレ上で師匠らしく立ち振る舞える自信はあるしな～。
　という点。

864 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/09 03:53

で。

まず①については、
＞あなたとこういう話はしたくないから
＞喫茶店スレでは340のようなレスをしました。
というﾚｽで、分かりました。ﾌﾑﾌﾑ。

次に②ですが。。。
直すべきは「大人げの無さ」では無くて。
ていうか、そもそも「直せ」とか、そういう話を言ってるんじゃ無くて。

念のために書いとくと、俺はﾓﾗﾘｽﾄではないので、ﾓﾗﾙに基づいてどうこう
すべきとか言う意見は全然ありませんｗ
ﾅﾝでもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ書けばいいと思う。ｱｵﾘ、下ﾈﾀ等々も含めて。
それであればこその2chだからね。
※ただ、嵐（何の意味も無い、物理的にｳｯﾄｵｼｲだけの嵐）だけは否定するけど。
（竜のｸｿｽﾚ一斉ｱｹﾞとか）

…そんなわけで、ここでも喫茶店でも、みんなからいろんな話が出てるけど、
俺自身としては、氏のｷｬﾗについて「直すべき」と言うつもりは全然無い。

ただ、
分かれよ、と。
分かって無いなら、分かろうとせえよ、と。
乱暴な言い方やけど、言いたかったのはこういうことです。

前々からの繰り言になりますが、
ここがどうか、というのが一番のﾎﾟｲﾝﾄである、と。
ﾜｼはやっぱりそう思うんですな。

865 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/09 03:56

例えば。
何のﾊﾅｼしてても、
「自分のことを武勇伝風に得意げに語ってるとしか思えない」
というﾔﾂっておるでしょう。
仕事の話にせよ、遊びの話にせよ、恋愛の話にせよ。

そういうとき、その話を聞かされる相手の心境としては、大体こんなもんですわな。
「なんじゃいこいつは」
「うざぁ」
「聞いてねえよ」
「そんなもん、たいした話でも無いやんけ」
等々。。

しかし、そこはリアルの人間同士が話してる場。
真正面からそういうことを言う人もおらず、まあまあ平穏に幕を閉じることが多い。
そんなこと言っちゃったら、明らかに場が白けるからね。

※ちなみに。
　この際なので正直に書きますが、ｽﾊﾟﾄﾞﾚ氏のｶｷｺに対して、俺個人的には
　上記のごとき「痛さ」を感じることが往々にしてあるんです。実は。

866 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/09 04:00

で、だ。
然るに、ここがどこかと言いますと、言うまでも無く2chなワケです。
よって、ここにおいては、自分の主観がどうだから、とか言う屁理屈は問題にならん、
と思うんですな。
こと、「他の人からどういうﾚｽが返ってくるか」ということについては。
次のようなことを言うてもしゃあない、と。

＞個人としてこのファジーな部分に自分の良心や責任をもち
＞判断を下してきてる中でなぜ簡単にこんなことがいえる？
ここが2chだから。

＞よっぽどの道徳者か自分を捨ててる人間じゃないと
＞個人を否定するようなことなんていえんだろう！！
2chならそれが簡単に言える。

これは、ｴｴとか悪いとかの問題では無くて、そういう場なんですってば。
もう、「ﾊ？今さら何言うとんの？」と言いたい。
そういう場ということも分からないで使ってたのか？
分かってないなら分かりましょう。ここはそういう場です。
分かってるのなら、今更そんなことでｳﾀﾞｳﾀﾞ言うべきではないでしょう。
それは、ﾊｯｷﾘ言って「痛いだけ」です。

＞退かれたところで別にこの人にはOKじゃなかったか～。って話です。
退かれるだけならまだいいです。
それに対するｱｵﾘ、攻撃が来て当然。と承知しておくべきです。

867 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/09 04:04

で、要はｱﾚです。
「分かれよ」つうのは、上記のようなこともそうなんですが、ただ、
これのもう少し手前で分かっておいて欲しいことがありまして。
これは、ちょっと遡りますが、本ｽﾚ785をご参照。
あの一文でﾜｼの言いたいことは大体網羅されてます。
「分かる」といふのは「想像する」と置き換えてもよいですが。。

…ﾜｼとしては、これからも師がｲｹｲｹで行くならそれはそれで全然いい、
と思っとります。
冒頭にも書いたとおり、ﾅﾝでもｱﾘの2chだからね。
ただ、行くんであれば、785の名無しさんが言ってるようなことも考えたうえで
行きなはれ、と。

例えば、
＞>喫茶店スレの359＆360さん
＞おまえ取り合えずアンチスパドレって名乗れ。
この一文を読んだ人がどう思うか。
これを言われた359、360だけの話や無いですよ。
こういう発言を読んだ全ての人を含めて、です。
スーパードレスという固定に対するｲﾒｰｼﾞがどんなものになるだろうか。
そして、それに対してどういう反応が返ってくるか。
この2chといふ場において。
そこまで想像したうえで行きなはれ、と。

それでも、
＞しかし、こういうファジーな部分で無責任に一言ほざいた
＞奴に我慢ができなくなりました。
ということであれば。
それやったら、もう、ｼﾞっとしてなはれ！と。

そういうことです。

868 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/09 04:09

粘着ですが（ﾎﾝﾏｽﾏｾﾝ）、最後に一言。

>779以降の書きこみ。
特に、携帯のいたずらを引合いにして、自分の行動規範を述べているところ。
これに対しては、俺は姐さんの意見に同意です。
あえて繰り返しますまい。
つうか、859以降の書きこみ全般に対して、ほぼ同意です。
（丸ごと全部ではないけど）

つうことで、もはやｸﾄﾞｸﾄﾞと言うことも無いとは思いますが、
冒頭③について、軽く触れておくと。
＞やけど、スレ上で師匠らしく立ち振る舞える自信はあるしな～。
自分に自信があれば、それでエエのか、と。
そういう問題（ポイント）じゃ無いでしょう、と。
なお、繰り返しますが、これは、家来呼ばわり云々でどうこう言ってるのでは無く、
（ｱﾚはあくまで一例。あのこと自体はｴｴんです）
そこに至るｽﾊﾟﾄﾞﾚ師の考え方のﾌﾟﾛｾｽ全般（この件に限らず）についての話です。

つうことで、俺も言いたいことは大体言いました。
で、師からも言いたいことがあれば、ﾄｺﾄﾝまで付き合いますよｗｗｗ
ほなほな♪

869 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/09 09:21

おはようございます。
昨日はみなさん、お疲れ様でした。
有意義な議論を展開していただいた方には、心より感謝いたします。

で、呪われし当ｽﾚは、さっさと成仏させたかったりする。

870 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/09 10:00

このスレの流れじゃぁ、スパドレさんは出づらいよ。。
皆の想いは痛いほど伝わってはくるけどね。

でもこれじゃぁ、逃げ道もなくただひたすら追い込んでいるように
しか捉えられないんじゃないかな、今のスパドレさんには。

人間は感情の動物じゃん。その点をもう一度踏まえてみようよ。

871 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 13:43

平日にも議論しる！

872 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 14:22

だったらおまえがなにか書け

873 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 14:25

このｽﾚだけ熱いな・・

874 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 15:26

もう冷めたよ

875 ：ピカ：02/09/09 18:06

この件で、これ以上書き込むのも、どうかと思い迷ったのですが。
私個人宛てにメールをくれたスーパードレスさんの、気持ちを考えてレスをすることに決めました。

メール、ありがとうございました。
私は、スーパードレスさんを傷つけるであろう、無神経な人間です。個人的は関わらない方が、いいかと思われます。
だから、メールでお返事をするのは、控えさせていただきたく思います。
件の「障害者は公共の乗り物を利用するべきではない」というスレ、全部読みました。

あなたのお気持ちも理解できるのですが、「前提条件」として

名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日： 02/01/26 12:03
ご存知の方もおられるとは思うが当スレおよび以下のスレ：
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1011873391/l50
に対して削除依頼が提出されている。

「該当スレッドが板違い」であるという点

876 ：ピカ：02/09/09 18:11

８７５続き

400 名前：ええと投稿日： 02/01/29 20:23
今頃、なんなんですが、某モさんと某ドレスさんは互いの人格攻撃をした訳では
ありません。意見の闘いをしただけです。ああいう論争は多分、互いを認め
あった上での論戦ですよ。相手を心底馬鹿にしたら、黙殺がふつうでしょ？
あんなことが出来たら人生の幸福が一つ増えると思います。
　　　　大げさ　かな？

403 名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日： 02/01/29 20:39
>>400
2chでされるとうっとおしいだけ
簡潔に逝って欲しいよ
しかも2chにここまで真剣に書き込むのもどうかと思われ

「２ｃｈは、真剣な議論をする場ではないと考える人も多数いる」

という２点を念頭におき、「スーパードレスさん」「モルさん」の事を、どう思うのかを書いていきます。

以上、該当スレから、レスを引用しました。

877 ：ピカ：02/09/09 18:37

「該当スレッドが板違い」
「２ｃｈは、真剣な議論をする場ではないと考える人も多数いる」
しかも、リーマンは「雑談板」です。

ゆえに、「モルさんがどういう書き込みをしようと」＝「誰にも非難する資格はない」ですし、
雑談なんですから。また、真剣である必要すら、ありません。雑談板ですから。
モルさんが特定の誰かに、「責任をもって」レスを返す義務もありません。
むしろ、「ここが２ｃｈである以上は」＝「放置はマナー」「レスを返し過ぎるのは荒らし」なんです。
そういうことで、納得して頂けないでしょうか？

ただ、「２ｃｈもひとつの社会」です。ゆえに、他人の心を想像し、理解しようとの姿勢がなければ、
はじき出されてしまいます。（これは、スーパーさんがそういう人間であるという意味ではありません。）

だから、あの件で「モルさんもとても傷ついた」ということを、理解して頂けないでしょうか？
もし、私がモルさんであったなら、もう２ｃｈに来ませんよ。絶対。
そして、きれいに水に流しませんか？もう、この件にこだわるのは、やめにしませんか？

878 ：ピカ：02/09/09 18:56

そして、スーパーさんの書き込み態度を見て思ったのですが、スーパーさんが雑談板に、何を求めていらしているのかが、わからなくなりました。
真摯な議論がしたければ「専門板」があります。喧嘩がしたければ「最悪板」「なんでもあり」「厨房板」があります。
「リーマン板」が何をする場所であるのかを、明確にカテゴライズするのは難しいと思いますが、
ただ、「住人同士の交流がさかん」である以上、「実社会に近い場所」だと、私は思います。
ある程度の礼儀やマナーは、必然だと思うんです。他人の発言に、寛容である必要もあるかと思います。
私自身、心がけなければいけない事象です。人のことなんか、言えません（笑）

私は、以前にこの板でスーパーさんに助けて貰ったことを、未だに感謝しています。
だからスーパーさんを、故意に貶めようとして、ここへレスしたわけではない事を、ご理解ください。

879 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/09 21:00

当事者以外にはわからない話になってきたな。
まぁそれはいいとして、

>877
ピカ殿、横レスで茶々入れて申し訳ないが
>「該当スレッドが板違い」
>「２ｃｈは、真剣な議論をする場ではないと考える人も多数いる」
>しかも、リーマンは「雑談板」です。
>後略

これはちょっと違うんじゃないかなぁ
確かにここは「カテゴリ雑談」の中にあるが、
カキコを息抜きでやろうが、真摯にやろうが、それは個人の自由。
例えばここの「結婚」に関するスレは、一人一人が本当に真剣に書いていると思う。
で、真摯にやる奴がマイノリティだろうが、
障害者問題でモル氏とスパドレ氏がテンパった議論を展開しようが、
それ自体は自由だし、規制すべき問題ではない。

それよりも、ここでいきなり昔のレスを持ち出すこと、
私信のメールのやり取りに言及することの方が、
遙かに読み手を混乱させるんじゃないかな。
特に後者。これはほとんど「マナー違反」だよ。

880 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/09 21:15

879のつづき
ちょっと極論すぎたかな。
気分を害されたら申し訳ないです。

まぁたしかに、こういうことを書くとき
「長文うぜぇ」と名無しさんからのレスを受けたことが何度もあるので、
>「２ｃｈは、真剣な議論をする場ではないと考える人も多数いる」
>しかも、リーマンは「雑談板」です。
つう考え方は、ここの住民の大多数の意見かもしれん。

件の「障害者レス」も、
「板違い。しかるべき板でやってくれ」
という主張はわかる。
２ｃｈルールからすればおそらく正当な主張だろう。

しかし、暫定的にこの場でそういう議論が起こるのはアリなんじゃないか。
あえてこの板の人間に問いたい、という場合もあるだろう。
必要が生じたら、じゃぁ続きは然るべき板で・・・ぐらいでいいと思う。
そりゃ、最初から明らかに板違いのスレを立てるのはあかんのだろうが。

俺は、ここが「リーマン板」であること自体はどうでもよくて、
「たまたま行きつけの板」になってしまったわけで、
最初から理想的な「リーマンの雑談」を目的にやってきたわけじゃないです。
こういったのは間違えてますかね？

以上、だらだらと私感を述べてすまぬ。本題に戻ってください。

881 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:15

名無しロムラーだが、ピカの書いてることは、スーパードレスの書き込みなみにわからん。
メールならメールで返せ。ここでやるなら、スーパードレスのメール内容さらせ。
少なくとも、掲示板でやるなら、今まで参加してきたやつや、俺らロムラーにもよくわかるようにしれ。
せっかく、ウーロン茶と雪山の意見でまとまってきたのに、Astor氏にはつくづくご苦労様に思う。

882 ：ええと：02/09/09 22:19

>>876で引用して頂いた者です。　ビックリしました。
　最近はふざけ半分のカキコばっかりしてるんですが、
　半年以上前のカキコを引用して頂き光栄(?)です。
　スパドレ氏は、或る意味では｢真摯｣なんですが、裏返すと｢青臭い｣んですよ。
　これは、彼の長所でも短所でもあるつうか、現時点での彼の｢持ち味｣なんでしょう。
　あと数年経てば、ちょうど良く発酵して、Astor氏みたいな面白い味になるんじゃないでしょうか。
　ま、この論点はこのスレでは蒸し返しになるから繰り返しません。
　とにかく、スパドレ氏は｢若い｣。この両義性を噛み締めなくちゃいけませんね。
　｢若い｣てことは、周囲にとっても御本人自身にとっても｢苦しい｣。　なんてね。

　　どうでもイイこと書きますと、最近は別スレで別のHNを名乗って書き込んでます。
　　ヒントは基地外店主様が時々訪れるスレです。　つうても分らんよねぇ。(w
　　文体も違えてるし。　どのスレか、なんて、分らなくてもいいことだし。

883 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:21

もういない固定だし、放置しとけや。

884 ：ハム太郎：02/09/09 22:34

＞アルトール氏
もう、ここは問題提起もしく放置スレということにして、
アナタの新スレを別に立てるというのは、どうでせう？

885 ：ハム太郎：02/09/09 22:35

アルトールって誰だよ！？アストールさん、どうですか？

886 ：ハム太郎 ◆mU.AXq46 ：02/09/09 22:39

つーか俺がつくらせん！！！

887 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:41

＞ハムちゃん
早く新アスタースレ作ってよ～

888 ：ハム太郎 ◆mU.AXq46 ：02/09/09 22:42

>>887
だから駄目だって。よーとるだろ！

889 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:44

新スレのﾃﾝﾌﾟﾚ、誰かくれよ！立てるから

890 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:44

どれが本物のハム太郎（>>1）なんだよ？

ﾄﾘﾌﾟ付きは偽者っぽい。

891 ：８８９：02/09/09 22:45

基地外じゃあんまりだろ！漏れｱｽﾀｰ氏のことよく知らねえんだよ！

892 ：ハム太郎 ◆mU.AXq46 ：02/09/09 22:45

>>889
いいか、コテハンのスレはハム太郎以外立ててはならない。
約束だぞ。

893 ：ハム太郎 ◆mU.AXq46 ：02/09/09 22:47

>>890
トリンプ付きは偽者の疑いはないぞよ。ﾉﾎﾎﾎﾎﾎ

894 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:48

>892
それは知ってますYO

>891
明日ー氏の人柄が偲ばれるスレッド

895 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:50

アストール氏には、ちゃんと自前の喫茶店スレがあるから、
もう別に立てなくてもいいじゃん。

896 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:51

ピカは書き逃げか？

897 ：はむ３号：02/09/09 22:53

わかったから！ﾃﾝﾌﾟﾚくれ！

898 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:53

書き逃げでもいいじゃんか～

スパドレも無理して出てこなくていいぞ～

899 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:54

>897
だから、テンプレって何よ？

900 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:55

Astor ◆S.crxW3Uって何者？

901 ：はむ３号：02/09/09 22:56

ついでに、このスレ埋め立てするか？アスターさんには、そのほうがいいんじゃ？

902 ：ハム太郎 ◆mU.AXq46 ：02/09/09 22:58

>>901
俺が左遷とゆーとるだろうに。。。

903 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/09 22:58

んで、ここの新スレを

オレも、最初は２ｃｈの流儀を知らずに、
BBSのシスオペ気取りで、喫茶店スレなんか立てて、
いい気になって好き放題やってたために
えらい叩かれたことがあったんです。
この「基地外スレ」はその時立った叩きスレなわけで
せっかくなんで、有効活用させて頂いてます。

そういうわけで、元祖？ハム太郎氏の言うとおり
このスレのPart2は正直勘弁だが、
俺のスレということでなくて、こういう話ができるスレッドが
１個ぐらいあった方がいいかと思う。
もうちょっと考えさせてくれる？

904 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:58

パンテイ仮面

905 ：>900：02/09/09 22:58

こんなもんでしょ

SE、既婚、男、30代、ﾓﾊﾞｲﾗｰ、レスに味がある、ｴﾛﾈﾀもこなす

906 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 22:59

1 名前：ハム太郎投稿日：02/02/07 21:38
バカか？

今更なにいってるんだか

907 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/09 23:00

だあい好きさ、Astor てのは　どうよ

908 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 23:00

>>906
今更なにを言ってるんですか？

909 ：ハム太郎（左寄りﾁﾝｺ）：02/09/09 23:03

ｽﾚﾀｲ
ﾘｰﾏﾝ板の明日た（アスタ）
ﾃﾝﾌﾟﾚ
ｴﾛﾈﾀで、走れﾓﾊﾞｲﾗｰ

910 ：ハム太郎経験あります：02/09/09 23:08

>909

>903の意見も参考にしてほしいでつ

911 ：ハム太郎（左寄りﾁﾝｺ）：02/09/09 23:12

考えてるだけさ。まだ立てないよ。

912 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 23:12

>>907
とりあえず、コテ名のみはやめれ。
こじつけでもリーマン板らしくしないと、ガイドライン違反。
新コテはそのへんわきまえねーから、ダメなんだよ。
旧コテは、カモフラージュしてるだろ。

913 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/09 23:12

こんなの立てて見ました。
ここの続きはこんなんでどうでしょうか。

サイバースペース研究所＠リーマン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1031580509/l50

914 ：基地外：02/09/09 23:14

やぱ～り、あなたでしたか。。。

915 ：ハム太郎（左寄りﾁﾝｺ）：02/09/09 23:16

ｽﾚﾀｲ
パンティ被ってる人の数
ﾃﾝﾌﾟﾚ
ﾏｼﾞﾚｽあり升。

916 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/09 23:18

ちょっと面白みに欠けたかなぁ。
あとは好きにしてくれ。
とにかく基地外スレはこれでおしまい！

917 ：ハム太郎（左寄りﾁﾝｺ）：02/09/09 23:18

じゃあ、>913に引っ越すということで。

918 ：ハム太郎（左寄りﾁﾝｺ）：02/09/09 23:20

しかしさ、ﾄﾞﾚｽが来たら、913も荒れないかね？心配

919 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 23:20

好きさアストール

コテスレは全部これで決まりさ

ならべろ好きさシリーズ！
好きさ

920 ：基地外：02/09/09 23:22

このスレタイで、よく９００レスまで来たよね。
アスターならではだよ。
>1も今となっては恥ずかしい気持ちがあると思う。

921 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 23:24

>>918
それって本末転倒じゃない？とか思っちゃうんだけど・・・・。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 23:29

>>918
みんなで気を付ければいいんじゃない？
何をと問われると、う～ん。。。

923 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/09 23:45

>920
>1あっての今の私でございます。

>918
>921-922
荒れてもいいんだよ。ここの続きだから。
忌憚無くとんがった意見も書いてほしい。

とにかく、皆様のご理解ご協力に感謝する次第。
あとは１０００取りを目指して成仏させてくれ！

924 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/09 23:52

じゃあ、1000取りのために上げます

925 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/10 00:08

>912先ほどは失礼しました。
　　このスレも最後なのでカキコします。
　　パンティ仮面を通してAstorさんのこのスレを読んでました。
　　いつもニュートラルな立場でレスされていて、読んでる側の私も清清しいです。
　　
　　Astorさんのように素敵な上司が現実での会社の上司だったら、どんなにか会社に逝くのが楽しいだろうと思います。　
　　

　　

926 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/10 09:26

おはようございます。

まだ残ってんじゃん。
所詮過疎スレかｗ

>925
ありがとう。照れるやんけ。
で、わし会社でもエグゼクティブじゃないし、
うだつの上がらないダメリーマンなんですが、
地球の危機がせまったときには（以下略

つうわけで、たまにはこちらの方も遊びにきてね。
ｽｹﾍﾞｵﾔｼﾞのたまり場
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1025176345/l50

927 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/10 19:14

このスレは俺が乗っ取った。のほっほー！

嘘です。すんません。やんちゃしますた。

928 ：山吹：02/09/10 20:18

>>926
マスター、やっぱり自分もｽｹﾍﾞｵﾔｼﾞの一人？
そんなー！！！

その通りだよｗ

929 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/10 21:00

>927
そういうわけで乗っ取られました。
１０００取り逝ってみる？

それにしてもスパドレ氏は何しとるのだろ

930 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/10 21:02

>928
OH, Yeah !!

スケベギャルにも来てもらわないと・・・

931 ：山吹：02/09/10 21:15

>>930

500 名前：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU 投稿日：2002/09/07(土) 13:41
500ｇｅｔだＹＯ

この人でしょ？なかなか面白いお嬢様でござりますねｗ

932 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/10 22:12

　　　　　　　　　　　　　　 r''"''ｰ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 "''ｰ──‐---''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　､--───‐ﾉ''ｰ-,,,_　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 `ヽ　　　　＼　　　"'''ｰ-,,,_　　　　 |
　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　"''''ー--┤
　　　　　　　　／＼　　　　"'''-,,,__　　　　　　 |
　　　　　　　 /　　r‐＼　　　　　　 "'''ｰ‐-.,,,__　|､
　　　　　　　　 /　　 ||,-`| ＼　　　　　　　　　　　"` ＼
　　　　　　 /　　ヽYi |　 /`-,,_　　　　　　　　＼
　　　　　　　　|　　　　＼ |　|　　　"''ー-,,,＿　　　　　　　＼
　　　　　　 |　　　　 ∥ |　　　　　　　　　|"'''''┬--,,,＿　＼
　　　　　　　　 |　　　　　 |　 |　　　　　　　ﾞ､　 | 　　　 `ｰ-'
　　　　　　　 |　　　　 | 　ﾞ､　　､　　　　 >　|
　　　　　　　　　ﾞ､　　 /|　　,､ﾞ､　　`ｰ- .,__　　 /　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ,へ　/ ﾉ,イ二ヽ､　　　 ‐-￣　/　　　　　　＜　もうすぐ１０００だＹＯ
　　　　　　ノ　 `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-､　人,,,/､　　　　　　　＼＿＿　
　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"∥| |　　　| |　　ﾞ''"　　　ﾞ､
　　　/　　　 ,,--`-|| .（l| ゝ`ｰ‐' ,人-.,,_　　　　　　＼
　　 |　　／　　　 ||）　rヽ､ﾞ､｡/　　ﾞ､　"''ヽ､､　　__　"''-,,_
　　 .|　／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､.　|　｀ゞ`=i-"､`￣
　　 |　 |　　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||∥ ＼　　ﾞ､|､　　　|　ﾞ､　＼
　　 |　 |　　/　　 / | `‐`r､ﾞi!()ｰ‐--､　ﾞ､ヽ､　　|　　ﾞ､　＼
　　 |　ﾞ､| /　r''""￣￣￣￣| |"'''ヽ､_ヽ　ﾞ､　Y二|ﾞ､　ﾞ､　 /|
　　 .|　 / |　/　　､.＿＿＿_|_|,,_　　 )）　　ﾞ､〈 ‐->|　　ﾞ､ / |
　　　|　ﾞ､.　〉　　 ´￣￣￣￣￣""ヽ´　　　ﾞ､|　　||　　　/　 |
　　　.|　 |ﾞ､. 〉　　　　　　　　　　　 _丿　　　ﾞi 　 ∥ 　 /　　 |

933 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/10 22:18

>931
でしょでしょ？

>932
噂をすれば・・・
峰不二子もきぼんぬ！ﾊｧﾊｧ

934 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/10 22:19

>933
okちょと探してきます。

935 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/10 22:25

　　　　　　　／／　／　-‐''"~,,-‐''''''''''''''''''''_'､丶｝
　　　　　　 / /　／ ,　'　-‐',,,,,,,,,,,,,,,,､､､､-‐' _ノ　iヽ
　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　　／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ））.　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 |　|　　| 　 |　ﾉ　＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　　＜　不二子は今日はレースの白よ
　＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　ヽr'"´ノ / ./ | （､　　　　　＼　あなたは何色？
　　_ヽ/　　　　ヽ:＼　　　|_／／／ .| 　ヽヽ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　i′　　　　ヽ:::＼- ､rヽ'''''''''‐- ､　　）. ヽ　　　
　　　　|　　　　　　　|::::::::＼　　ヾヽ.　　ヽ　)　)　　　
　　　　|　　　　　|　|::::::::::::＼　　＼:＼. ｀Ｙ　ﾉ　　　　　　
.　　　　|　(＼　　|　|::::::::::::::::::＼　､＼::＼.i　/
　　　　|　＼＼　| ﾉ:::::::::::::::::::::::::＼ヽ＼:::::＼
.　　　　 |　　＼＼i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ)　)::::::::::｀丶
　　　　　|／二二　｀､:::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::::::::::::::::)
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

936 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/10 22:33

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 _,,,-‐'''l"￣　　￣"''ｰ-,,_
　　　　　　　　　／ |　　　|　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　/　　　ﾞ､　　　　　　　　　/ ヽ
　　　　　　　　/／　　　　　＼　　　　　　 /　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 `ー───'　　　|
　　　　　　 |　　∞　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　/　　　 |　　　　　　　　　ヾ　/^ ヽ　　＼
　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 / |　|λ| |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ　ヽヽ　　　　　　／　|　 |/ //＜　　おやすみなさい、パンティ仮面
　　　　　　　　 |　ⅱⅱ　　　　　 /　ゞ　　|__／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヽ　ー―――　 |　　|　　/ 　　　　／
　　　　　　　　 | 　／￣^~　　　,/^　 /―ヽ　／
　　　　　　　　 | /　　　　　/ヽ/ ／_　_―― <
　　　　　　　　/|ゝ/ ヾヽw~ヾ／￣￣_￣￣￣￣＼
　　　　　　　//／　　|　|／￣￣￣￣＼　　　　 | /
　 ,　 _从〃／　// /／　　　　　　　　　ヽ　　　＼
ヾヾ＿　／／　,／/／　　　　　　　　　　 |　　　　＼
　　ヾ＿／／／~／　/　　　ノ　　　　　　|　　　　　　|
　　彡彡,,／w／　 /　　__/　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　/_ﾉ　　　　　　|

937 ：パンティAstor仮面 ◆S.crxW3U ：02/09/10 22:35

>935
ありがとーー！
あなたは神

938 ：パンティ仮面 ◆S.crxW3U ：02/09/10 22:38

>936
そのキャラは何だ？ｗ
おやすみー

「２００１年宇宙の旅」の、崩壊するHAL-9000の気持ちが
ほんのちょっと分かりますた。

939 ：山吹：02/09/10 23:07

猥談ｽﾚ別室でんな、ココ。

ファンになりますたｗ
＞今日はレースの白よあなたは何色？
男ってこういうの聞くと、脳内で思い浮かべるもんですよね？
パンティ仮面さんとやらも、そうざんしょ？
面白い仲間が出来て良かったですねｗ
　　　　　　　　

940 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/10 23:52

思えばこのｽﾚも足掛け半年ﾁｮｲか。
まったく、このｽﾚﾀｲでよくこれだけ続いたものだｗ
しかし、最後にはこれが全然違和感無かったから不思議なものだ。わはは。

つうことで、名残を惜しみつつ記念ﾊﾟﾋﾟｺ♪

941 ：叩く28号＠自宅 ◆ROOMdrBE ：02/09/10 23:53

きね（以下略

942 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/11 02:06

お前らこれはもう俺のスレってんだろ。

レスするたびに１００万もらう。

943 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/11 02:36

ｽｲｽ銀行に振り込んだ

944 ：イチタロー＠ＡＡ自作ｼﾃﾅｲ[ver4.9] ◆ichi49hk ：02/09/11 03:52

ふと思う。なんでﾊﾑ太郎はﾊﾑ太郎なんだろ～？

945 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/09/11 07:46

【まめちしき】
「ｽｲｽ銀行」って名前の銀行は無くて、
ｽｲｽの銀行協会に登録されている銀行を総じて「ｽｲｽ銀行」と呼ぶそうです。

946 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/11 09:28

>945
へぇそうなんだ。いいこと聞いた。
そうやってゴルゴ１３も敵の目を欺いてたんだね。

947 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/11 10:05

>>ムーチョ殿
確認した。で、誰をやればいいのかね？

連絡マツ＆トミー

948 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/11 12:12

スイスの国営銀行はなんつー名前なんだろう？

日本の銀行でスイス銀行協会に
加入してる銀行はないのか？
カコイイナ

949 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/09/11 12:52

参考。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4808/bank.html

950 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/09/11 12:53

一応「ｽｲｽ銀行」っつーのもあるみたいね。

951 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/11 12:56

UNION BANK OF SWISS=スイス銀行

952 ：叩く28号@元祖小心者 ◆d28GOjGs ：02/09/11 13:00

>>951
んーするとｺﾞﾙｺﾞの口座はそこにあんのかな？

953 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/11 13:02

>949
なるほどー。こりゃ勉強になる。ｻﾝｸｽｺ

特にこのあたりが
↓
>　特に極秘任務に対する報酬を預金者に入金する入金者は、預金者の秘密を厳守
>できる者でなければなりません。また、預金者を知らずに極秘任務を依頼し、入
>金する事が可能であっても、預金者との関係に対する秘密は厳守するべきでしょ
>う。
>　預金者と入金者の関係は、極秘依頼と報酬以外に、入金者の依頼に対する覚悟
>が必要となります。つまり、秘密口座に入金する入金者にも秘密厳守という危険
>が常に伴います。

954 ：ダークムーソ ◆L3bVIccY ：02/09/11 13:06

>947
ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊの倉本マイをやってくれ

こども銀行に振り込んだ

955 ：倉本マイ（エクスタシー）：02/09/11 13:17

やれるならやってみなさいよ！！（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

956 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/11 22:26

倉本マイ（エクスタシー）はいつもどこから沸いてくるんだ？

そういうわけで、
住基ネットコードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

957 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/11 22:35

この「住民票コード」を、
逆にスイス銀行の口座番号と同じ協力な物にしたらいいのにね！

958 ：名無しさん＠明日があるさ：02/09/11 22:43

倉本マイ（ファンシー）
じゃねーのか？

959 ：雪山 ◆vN/Hoc.U ：02/09/11 23:25

つうか、別人なんか？

960 ：麻呂 ◆mU.AXq46 ：02/09/12 00:42

>>954
１００万では安い。もう１００万振り込め。

ていうか、倉本さんは怖い。。。

961 ：叩く28号@黄金ﾊﾞｯﾂ ◆d28GOjGs ：02/09/12 07:54

わはははははははははははははははは

962 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/13 23:40

>>926本当にいいですか？遊びにいってもいいですか？私のようなものでもいいんですか？＞ｵﾔｼﾞのたまり場

963 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/13 23:54

>962
うぇるかむ、です。
ｵﾔｼﾞどもはｴｲﾄﾌｫｰと緑茶ｴｷｽでｵﾔｼﾞ臭を抜いてお出迎えのこと。
ｵﾚﾓﾅｰ

964 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/15 11:05

>>963Ａstorさん、面白い！とてもとっても。別のスレで、おかしくってプフって笑ったのでここにカキコんでおきます。

日本のこれからの経済はどうなるのかってコテさんに訊いて、マジレスでコテさんが「日本の経済は～」ってカキコんだ後にＡstorさんが
「ビールから発泡酒に替えた」最後にオチをつけた所で和良いましたよ～！（ﾌﾟﾌ、、嘲笑ではないです。

(*ﾟーﾟ)このくらいヨイショすればいいかな～(ﾟーﾟ*)

965 ：麻呂：02/09/15 11:23

このすれはもう俺のものといったはず。

すげーもう５百万くらい溜まってるはずだぜ！

966 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/15 13:41

>964
ヨイショしても、もろ出し（しかも粗末）しか出ないよｗ

そういうわけで、冗談抜きで発砲酒です。
一番旨いといわれているキリン淡麗生。
こいつの酒税まで上げやがったら、
同志を募って国会議事堂まで一揆しに行きます。

>965
500万か。すげーすげー。
バックログたどるのも嫌になってきます。
俺のＰＣメモリ増設してください。１ＧBほど。

それにしても１０００逝かないね。

967 ：麻呂：02/09/15 15:04

>>966
メモリ１Gの時代ですか。。
麻呂バイオは１７６Mです。

968 ：ﾁｰﾌｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ店長様 ◆JcxeCAsI ：02/09/15 15:18

ﾁｮﾄね、今までｵﾚはずっとﾛﾑってきたんですけど、
もうそろそろ1000も近い事だし、最後にｵﾚの言いたい事をみなさんに聞いてもらって、
あ、もらってというか、ただｵﾚが言いたいだけですけどね。

何というかこういう所で面と向かって反論するのももの凄く勇気がいるというか、
ｵﾚにとっては何か複雑な心境なんですけど、
もう、何だ。ｱﾚだ。
書かずにはいられない！
そう、書かずにはいられないんです。　
この反論を。いゃ、反論って程でもないんですけどね。
おおむね同意って所もあるんですけどね。

いいですか？書きますよ。

＞一番旨いといわれているキリン淡麗生。
ｵﾚはｱｻﾋ本生が一番なんです。

＞こいつの酒税まで上げやがったら、
同志を募って国会議事堂まで一揆しに行きます。
おおむね同意。

あー、ｽｯｷﾘ。んじゃ。

969 ：麻呂：02/09/15 15:38

>>968
これこれ。これは麻呂のスレだぞ。
あっ、レスするたびに１００万貰うから。よろしゅう！

970 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/15 15:41

>967
おおっ、VAIOユーザか。
VAIOは春夏秋冬モデルなんか作りやがって、
一体いつ買えば良いんだよ、っていつも思うのですが。
で、176Mつうと64+128＋αってことですか。
我が愛機nterlink XPは128+256=384ですが、
メモリをフルに使うタスクはあまりなく、増設は128Mでもよかったかな、と悔やんだりしてます。

>968
朝日新聞はアカ日新聞と呼ばれ、
旧あさひ銀行の看板も赤で、
アサヒ本生の缶もまっかっか。

なんで「朝日＝赤」なんでしょうね。
赤い朝日なんて日常生活じゃめったに見ないと思うのだが・・・
どう見ても「緑」としか見えない信号は「青信号」というし・・・
この辺はなんかテレビ番組で講釈していた気がするが、忘れました。

971 ：麻呂：02/09/15 19:06

>>970
バイオは見栄えオンリーで購入したので、フリーズしまくりですぅ。。
イマイチシステムリソースの意味がわからん。。。

972 ：叩く28号＠自宅 ◆ROOMdrBE ：02/09/15 21:37

んーうちも朝日新聞と日経新聞とってんですけどね。
ｱｶだとか、どーのこうの言うのはご自由に、なんですけど、
とりあえずﾆｭｰｽを読んで、見て、自分はどう考えるか、ってのは大事にしてますな。

今日は酔ってないですよ（ぷぷぷ

973 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/15 21:58

>968

　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）　ﾄﾞﾃｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　〉　┌――┐＿＿
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ | | ..／|
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　======/／　 |
　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　|　／
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|／

ｵﾔｸｿｸﾃﾞ････

　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）　ﾄﾞﾃｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　〉　┌――┐＿＿
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ |0|ｿ/..／|
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　======/／　 |
　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　|　／
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

974 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/15 22:05

すみません。遊んでたら書き込んじゃいました。>>973はﾐｽです。
でもこんな感じで>968を読んだのです・・・・・・・・・・・・許してお願い（´Д｀；）

975 ：叩く28号＠自宅 ◆ROOMdrBE ：02/09/15 22:08

わはははははははははははははははははははは

はじめますて、ｴﾛｵﾔｼﾞの一人です（ぷぷ
つーか、なんて素敵なﾊﾝﾄﾞﾙなんでしょ・・・。

976 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/15 22:38

　　丿ﾉフ乂）)　　　　　　　　　
　　ﾉｿﾘ^ー^）ﾚ　　　　　　　
　　,`┐|＿|┌”　　.｡o○はじめますて。ﾊﾝﾄﾞﾙ？よく言われます。ス　テ　キ　って・・・・・・・・・
　/ ／ /　 |, |）　　　　　　　　　
　ヾ-ノ　 ,ヾ/|　　　　　　　　　　　　
　∥￣丿　　|　　　　　　
　（＼　　　　　＼　　　
　＿＞＼,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　
/　（＿＿二丿二丿　　　　　　

977 ：ﾁｰﾌｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ店長様 ◆JcxeCAsI ：02/09/15 23:00

非常に失礼な勘違いしていました。
ｵﾚは「脇汗」ではなくて「脇汁」だと思ってました。

978 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/15 23:17

>971
俺の同僚にもバイオユーザいますが、
とにかくバイオはそういうモノだと聞きました。
そして周辺機器も含め、全部SONY製品で固めざるを得ないという・・・
そして新マシンもVAIOにせざるを得ないという。
それがVAIOユーザの宿命だと。

システムリソースってよくわからないけど、
Win9xでアイコン等OS資源を管理しているメモリ空間のことらしい。
ここは16bitアプリとの互換のために、64KByteまでという上限があって、
いくらメモリを増設しようが、リソースの上限は変わらない。
WinXPではそういう制限がないから幸せになれるってことです。

979 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/15 23:27

>972
うちも朝日新聞ですよ。
たまーにコラムなんかで「あきらかに偏向してるな」ってやつがあるが、
それはそれで面白い。
他のメディアなんかも見て、正しさを見極めれば済むだけの話だからね。

>973-974
俺も何事だ、と緊迫して読んでコケタよ>968
そしていかりや長介の真似して「だめだこりゃ」と一人でオチ付けたものです。

>975
>はじめますて、ｴﾛｵﾔｼﾞの一人です（ぷぷ
特に名乗らなくても（以下略

>976
そのＡＡはステキな奥様つう感じ。

>977
キューサイの脇汁・・・
しかもあの社長のやつ。
「ｸｻｰｲ　ﾓｳｲｯﾊﾟｲ！」とか言って飲むんですけ？

980 ：ﾁｰﾌｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ店長様 ◆JcxeCAsI ：02/09/16 10:10

あー、今気付いた。
うちも朝日新聞だ。
週刊朝日も読んでる。

981 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/16 14:44

unnko

982 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/16 16:17

chinko

983 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/16 16:38

tinnkoが正解

984 ：叩く28号@黄金ﾊﾞｯﾂ ◆d28GOjGs ：02/09/16 16:58

ﾃｨﾝｺですね（ぷ

985 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/16 20:33

話は飛びますが、昔、TVでGuGuガンモつうアニメやってたと思います。

そういうわけで、ガンモを愛でるサイト
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/sou/9/9.htm

986 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/16 20:35

これは有名どころですが、学術サイトです。

日本ちんこまんこ学会
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/top.html

987 ：金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU ：02/09/16 21:14

　　　　　　　　(￣￣ヽニニ＿, )
　　　　　　　　冫　　　　　　　　|
　　　　　　　　/￣^-―――′ヽ
　　　　　／　|　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　／　　ヽ＿＿＿＿＿＿／　　／
　　　く　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　ー―、＿＿＿＿__＿____イl
　　　　　　/ヽ|　くて　．|　|．ノ-|(
　　　　　　|ヽ |　/ ´ヽ-^　L^　く |
　 ,――／|( )|　|　　　、__ )　　/ |＼――__
／　／　ヽ　|　|　 ____________　 | |　　＼_ | ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
　／　　　　|.|　|∠--i-i--i-ヽ| ゝ　　　＼く　　< 　 >>981　おまいをﾀｲｰﾎしる！容疑は知ってるはずだ！
　 |　　　　　儿　(　￣￣ニ￣　く　　　　／　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ　＼　　　　ヽ＼/　　　　　　　　)　　／　　ヽ　　　　
、フ　　＼　　　＼｀ヽ_______へ―′　 / |　　 |
　　　_____フ　　　　|　　 /　＼　 |　　　￣|　　 |
　　　ヽ　　　　　　|　　|　　　 |　 |　　　　/　　 |

＞Ａｓｔｏｒ
笑いすぎてお腹ｲﾀｰｲのはどうされました？

988 ：麻呂：02/09/16 22:20

チャチャチャグウグウ　ガンモ！

っていうやつですな。。

989 ：ダークム－ソ ◆L3bVIccY ：02/09/16 22:34

>987
ｫｫｫｰｰｰｰｰｨ、とっつあん。ｵﾚがｸﾗﾘｽのﾊｰﾄを奪ったから追ってきましたね。
ｱｰﾀの貼った次元と不二子、別ｽﾚで使用させていただきました。
ﾙﾊﾟﾝとかｺﾞｴﾓﾝとかもあるんでしょうか？

990 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/16 22:53

>987
ここの不二子ちゃんが吹き出し無修正で貼ってあったので、ｲﾔｰｳｹﾀ
腹は発泡酒の飲み過ぎでぽてっと・・・

>988
そうそう。よく見えたけどストーリー覚えてない。
ところで体の方は大丈夫でしょうか？

>989
カリオストロの城かぁなつかすぃのぉ

そういうわけでラス１０

991 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/09/16 22:59

ところで
こういうのの、もっと詳細な資料はないでしょうか・・・

http://members.tripod.com/~mutugoto/himemap.html

992 ：名無し ◆zaeu.IrQ ：02/09/17 00:43

>>991
おじゃまします。
そういう話題は猥談ｽﾚでおながいします。ｽﾚが最近あまり伸びてませんよ。(w

993 ：麻呂：02/09/17 00:57

>>992
スレが伸びていないのは麻呂がこのスレを乗っ取ったのと、レスするたびに
１００万円当方口座に振り込んでいただくシステムに変更となったからです。