年収500万ゲイナー(勝ち組)の生活って？

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1 ：名無しさん＠明日があるさ：
結婚は？車は？服は？家は？食事は？趣味は？
年収３００万前後の我々(当方３７歳男独身年収２９０万)と、
年収５００万(全リーマン平均より上)ゲイナーの勝ち組の人たちは
全然違う生活をしてるんでしょうか？
2 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 20:39
とりあえず毎日のように白木屋に行って、
浴びるほどの酒を飲んでるぜ。
これが勝つ組みの生活さ。
3 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:05
とりあえず牛丼は大盛り卵付きさ。
おしんこもらうときもあるぜ。
これが勝つ組みの生活さ。
4 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:10
負け組＝ﾘﾎﾟﾋﾞﾀﾝD、勝ち組＝ゼナ（１本４００円）
5 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:15
漏れは年収500超えた年から発泡酒１本／日から２本／日に大躍進したぞ！
6 ：1：01/12/22 21:16
牛丼大盛卵付き、っていうのはやったことありません。いつも並です。
今日は松屋でチキンカレーでした。
やっぱり気持ちの余裕が違うのでしょうか。
自分ではそんなケチケチしてないつもりなんですが。
7 ：名無しさん＠明日があるさ ：01/12/22 21:20
本当の金持ちは徹底的にケチ
8 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:21
年収３００万も５００万も、同じだってばさぁ。
食うもん、着るもん、車、抱く女も、変わりない。

俺は、今、手取りで年収１１００万円位あるけど、服はユニクロ、
時計はセイコー、車は国産中古、家賃８万のアパート、好きなもんは
吉野家の牛丼とマックのフィレオフィッシュ、趣味はプレステと風俗、
彼女はガソリンスタントでナンパしたヤンキー女。もうめちゃ庶民！

２０００万円を超えた位からじゃねえの、生活レベルが変わるのは。
9 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:30
>>8 年収２５０万円の自分と変わらないＹＯね。
でも、風俗だけは、余裕ない。
10 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:39
>>8
＞彼女はガソリンスタントでナンパしたヤンキー女。
あなたは少し怖そうな人ですね。ちょっと特殊な環境にいらっしゃる方と思います。
11 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:47
確かに年収300万と500万では天と地ほど違う。
漏れの場合、着る服、靴、持ち物全てが変化したと思う。
以前は何か買うにも今月使える金が気になったけど、今はほとんど考えない。
年収300万時代はまあこんなもんかと思ってたけど、今はもうあの時代の生活には戻れないよ。
12 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 21:59
29歳
年収900万円強
未婚（たぶん来年結婚する）
家賃11万の賃貸マンション
仕事のときはオーダーメイドのスーツだけど知人の紹介で安くしてもらってる。
普段は結構安い服しか着ていない。
食事は自炊はしないので80%は外食だけどあまり食べるものには金はかけない。
残りの20%は彼女に作ってもらってる。
趣味はアウトドア全般。
13 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:03
２６歳
年収５００万

＞１
５００万じゃ負け組み
勝ち組みなら最低７５０万は超えてないと。
14 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:11
＞８　年収が手取りで、1,100万円あれば、、

自分なら、アルマーニのスーツ着て、ロレックスして、ＢＭＷに乗ります。
15 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:12
>>12は凄いな。ちょっと雲の上という気がする。
>>13　５００万じゃ負け組み　どこの世界の話だよ。日本じゃないな。
16 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:13
>>14 >>8はネタだろ。
17 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:13
20代はいざ知らず30過ぎたら｢勝ち組｣ってのは最低1000万以上じゃないか？・・。
そういう折れは31で600前後・・。でもあんまり金使うことないな・・。
18 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:14
>>自分なら、アルマーニのスーツ着て、ロレックスして、ＢＭＷに乗ります。

↑　んー、年収４～５００万円クラスの庶民がやることでないかい？？
19 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:19
>>17
だから年収５００万てのは「全世代の全リーマンの平均より上」なんだよ。
年齢関係なくさ。そりゃ６０歳で５００万だとすこし少ないかもしれんが、
それでも平均近いだろ。
20 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:22
>>19
平均っていくらなの？
21 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:24
>>19
確か４６０万くらい。
22 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:34
年収330万の３６歳の俺でも、青山のスーツは着ません。生地悪すぎ。
これでも着るものは気を使ってます。
年収は多くはないけど見かけは負けないようにしてる。
23 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:45
平均より上なら勝ち組み？
ハァ？
24 ：名無しさん＠明日があるさ ：01/12/22 22:48
自分が満足できてりゃ勝ち組み
25 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 22:50
俺、３１歳８００万・・・車は日産パパママリバティだが・・・・
スーツは青山。
どこが勝ち組みだ？
26 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:00
平均460はうそだろう。低すぎるぞ。
27 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:08
＞２４
人生の勝ち組みだな
28 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:10
>>26
しょうがないURLを貼ってやろう。
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm
つーか、ここはそういう話をするスレじゃないだろう。生活語れよ。
29 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:11
節約のつもりで始めた自炊。
コレで毎月２万浮く。
パスタも自分でゆでてトマトソース作ったり、楽しい。
自分の中に何が潜んでいるかわからないものだ。
年収５００万の３１歳。
30 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:16
>>28
ＯＫ謎解けた。男平均566万、女平均280万、合計平均460万ね。
あせったよ。平均超したかと思った。
31 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:33
思いっきりスレ違いだけど28の統計を見ると不景気とか言っておきながらあまり収入って減ってないんだね。
32 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:47
年収640万円だけど、全然生活に余裕なし。
特に金を使う趣味を持ってるわけでもなし、ローンを抱えてるわけでもなし。
もちろん、独身。
33 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:48
おれ、３２才、年収１４００万。皆さんがよく知っているＩＴ業界。しかし、疲れた。
34 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/22 23:49
500を超えてから、一回に取り出すティシュを2枚にしたぞ。
最初はちょっと勇気が要ったが、慣れれば快感に変わるぞ。
35 ：1：01/12/22 23:55
1です。いろいろとお話が拡がったのですね。
>>32さん
私が知りたいのはその「余裕のなさ」の中身です。私の倍以上の年収を
稼ぎ出す人が余裕がない、とはどうにも想像が出来ないのです。
高価な外食をされているのですか。自動車の維持費ですか。
将来のための貯金を積み立てているのでしょうか。
36 ：1：01/12/22 23:58
>>34さん
それも気持ちの余裕ですね。いいですね。
37 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 00:00
>>1さん
32さんではありませんが収入が倍になって余裕を感じられるのは最初の頃だけです。
収入が倍になってもしばらくすればそれが当たり前になってしまいます。
結局のところ余裕の有る無しは気持ちの問題ですからね。
38 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 00:02
＞３３みたいなネタ煽りは放置したいところだが、

年収６００万以上のヤツは書くな！！ばかー。
39 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 00:07
>>35
私は>>32じゃないですけどなんとなくわかります。

ん？簡単に言えばあればあるだけ使っちゃうってことかな？
別に高価なものを買うわけじゃないんだけどちりも積もれば
山となるというのか・・・
たとえば簡単な買い物でもスーパーに行けば半額近い金額で
売ってるのにめんどいんでコンビニとかで全部済ましたり・・・・
安いガソリンスタンドがあるのに高い高速で入れたりとか・・・
金持ってると高いとか安いとかあまり気にしなくなるんだよね。
だから生活金額の余裕は思ったほど変わらないＹＯ！
40 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 00:17
ゲイナーって何ですか？
男同士のアレ？
41 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 00:29
gainer(綴り自信なし)だろ。今月号のi-careerとかいう雑誌でも使ってたよ。
42 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 00:48
みんな！ここはネタスレなんだからもっと面白いことを書こうぜ！
43 ：43：01/12/23 00:52
俺は年収1200万円だが、学生時代の友人はみな
2000万円を超えている。三十半ばにして負け組
の自分が恥ずかしい。
44 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 01:16
>42 >>43 そういうネタはもういいって。
45 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 01:39
それにしても、あんたたち「勝ち組」・「負け組み」ってのが好きだな。
46 ：病弱名無しさん：01/12/23 01:56
>>1
37歳で年収290万。そりゃひどいね。
もう自殺したら？
47 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 01:57
男性の全年齢の平均が５６６万か。俺３７歳で６００万強だけど
全然勝ち組だとは思えないぞ。学生時代の同級生で俺より稼ぐヤツ何人もいるよ。
生活も地味だよ。普段はファーストフードが多いし年収４００万強の頃と変わって
ないなあ。
48 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 02:02
ホントに勝ってるヤツは言わない。
密かに、謳歌してる。何を？　モチあれとか
これとか・・・人生を、さ。
49 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 02:04
大学に入学して最初、バイトで月3万程度を稼いでいた・・・
あと2万、小遣いがあったらな・・・って思ってた。
バイト代が１０万を超えても思ってた・・

社会人になって月に２０万、３０万と貰うようになり、ボーナスも一回100万を
越えるようになった・・・・

でも未だに「小遣いはあと2万欲しい・・・」
と思う。多分一生こうなのだろう。
50 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 02:19
知り合いに年収２００万だが
都内の高層マンションを所有し　Ｓクラスに乗っているやつがいる
リーマンが年収１０００まんだ　どーこーいってるのが　笑えるらしい
仮にいわせれば
才のうある自営が一番だな
51 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 02:51
>>50
親が資産家なの？
52 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 02:56
憑かれた。。。。
53 ：↑：01/12/23 03:00
こわいよ～
54 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 03:01
>>39の意見、納得出来る。
収入に比例して金遣いも少しづつ粗くなってくるんだよ。
低収入の頃の気持ちを持ったままでいられれば
結構貯まってたんだろうけどね。
55 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 03:10
>>54
そして収入が減っても、金遣いは粗いままなんだよね。
56 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 05:49
３０歳で５５０万円って勝ち組ですか？
ちなみに私は女なんです・・・
57 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 06:00
>>56
まんこ次第かな。。。
58 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 06:04
３０歳で５５０万円なんて勝ち組とは言えない。
＞１は何考えてんだ？
59 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 06:16
>>56
顔次第かな。。。
60 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 07:04
「勝ち組・負け組み」
このことばの出自を知れば、使うのがばかばかしくなる。
61 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 07:25
年収を手取りで書いてんじゃないの？ ＞ ２００～３００万円の人
そっから税金引かれたらしんじゃうでしょ。さすがに。
62 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 07:48
一応、平均は超してるけど昼飯カップラーメン。
昼飯食う時間もあんまないし。最近痩せてきた、けど・・・。
63 ：1：01/12/23 08:58
1です。
タイトルの(勝ち組)は、年収500万といえば平均以上だし、私の周りにそういう人はあまりいないし、
勝ち組というんだろうなあとぐらいに思ったので。実は平均年収がこんなに高いというのも、最近知ったんですけど。
>>61さん
年収といえば当然額面と思います。でも額面も税引き後もあまり変わりません。
でもこの年まで不足を感じること無く生きてこれたのだから、しんじゃうことはないみたいですね。
貯金はありませんが。
64 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 09:10
就職したてのころは300くらいだった
28歳の今は620くらい
しかし、生活は変わっていない
というのも、最初は実家にいたからだ・・・
4年前から一人暮らしをしている

よほどの事情が無い限りは実家から通ったほうがいいよ・・・
65 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 10:18
年収１千万円以下の庶民リーマンが、勝ち負け決めてどうすんだい？
66 ：関西支社：01/12/23 10:35
街で石投げたら５００万以上の人に当たるよ。
１０００万もらってても何も変わらない。
年収５００万以下でも、何処か日当たりのいい海辺の町で
その日採れた魚で一杯やりながらﾏﾀｰﾘ暮らすほうが勝組と最近思う。
67 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 10:47
年収３００万も５００万も７００万も９００万もおんなじ。
おれたちゃ貧乏人仲間だ、仲良くしようぜ。
68 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 10:53
＞64
気持ちはわかるけどヴァカなこと勧めるな。
実家から通ってるリーマンなんか社会人として半人前以下だぜ。
あんたはいまオトナとして当たり前の苦労をしてるんだって
思っときな。
69 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 10:53
１様。
人生って「金」が　全てなのか？
どうも「金」に重きを置く人間は創造性に欠ける様な気がする・・・
どうか、１さん。創造性によって金を産みだす人間になって下さいな。
さもなくば、２、３０年後もきっと同じ会話をしているよ？
70 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 10:59
>年収５００万以下でも、何処か日当たりのいい海辺の町で
>その日採れた魚で一杯やりながらﾏﾀｰﾘ暮らすほうが勝組と最近思う。

そんな生活は、３日で飽きるよ。
71 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 11:02
今日は、久々に、吉原で女を買うことにした。
72 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 12:28
>>70
じゃ、どんな生活だと飽きないの？
73 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 12:56
年収５００万は平均だけど
実際のところ　扶養家族がいるのか　いないのかによってずいぶん中身が
違ってくると思う。
年収５００万円独身と　年収５００万円妻子あり（もちつま専業主婦）
じゃ　ぜーんぜん　中身違うでしょ？
74 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 13:06
>>71
空しい人生だね。
75 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 13:06
１よ。お前の認識は間違っている。
年収５００万が勝ち組で３００万が負け組なのではなくて、
８００万が一般小市民で５００万が負け組で３００万は論外なのだ。
せめてフリーターより年収が多くなってから、こういうスレを立ててくれ、頼む。
76 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 13:12
リーマンで年収３００万もない人が本当にいるのか、
一度会ってみたいな。
結婚は？服は？家は？食事は？趣味は？ とか
問い詰めてみたい。面白い人種だ。
77 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 13:16
やっぱ普通に生活できるってレベルで１０００万
贅沢したいなら最低２０００万は要るんじゃない？
78 ：年収９４８万円：01/12/23 13:32
ジャケットは２年、コートは５年買い換えていません。
車なんてとても買えません。
家は持ち家ですが、ローン完済までに手放すことに
なるのではないかと予感してます。
食事は冷凍食品と味噌汁などです。
最後に家族で外食したのはいつだったか覚えていません。
酒は妻は買ってくれないので、三日に一回くらい自分で
缶の発泡酒を買って来て家で飲みます。
つまみなんて贅沢なものは買えません。
忘年会くらいはしかたないから出ますが、個人的に外で飲んだ
ことなんて、結婚以来一度もありません。一度もです。
趣味はジョギングです。

年収３００万の人って、本当にどうやって暮らしているのですか？
煽りではなく真剣にお尋ねしたいです。
夜逃げ防止のためのの参考にしたいと思います。
79 ：年収９４６万！！：01/12/23 13:54
>>78
俺とかわらないけど俺とこは以下の通り
スーツ３ヶ月に１回買える。
家は持ち家。ローンあり。
車２台 ３ナンバー
おこずかい ８万
高３ と 中二 のこどもあり
毎日 晩酌 ビール・酒
彼女 １名 デート代俺持ち
夕食 手作り
毎月貯蓄 １０万

なぜこんなにちがうの？
嫁さんの金遣いが荒いのじゃないのか？不思議だ。
80 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 14:11
あれ、しばらく見ない間にネタスレになってるよ？
81 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 15:13
えっ、最初っからネタスレじゃないの？
82 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 15:17
えーっとね、>>78はたぶん東京・名古屋・大阪近郊の人。
>>79は山形とか沖縄とかの人。
ついでに１も田舎の人。
そう考えればつじつまが合う。違う？
83 ：７９：01/12/23 15:21
>>82
俺、神戸だよ。７８は嫁が衝動買いの帝王だよ。絶対。
84 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 15:42
わかった！
78の家は７ＬＤＫ二世帯住宅庭付きで、
79の家は３ＤＫ庭なしなんだ！
85 ：７９：01/12/23 15:55
>>84
俺の家 築６年
５ＬＤＫ 延べ床１５４㎡ 敷地７４坪 アフガンハウンド１頭
金魚２匹 にわとり１羽メス

それより７８出てきてよ。

なんで家の詳細まで言わないといけないのだ。
86 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 16:21
>>85
おもろいやっちゃのぅ
87 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 16:23
>>85
別に素直に答えなくてもいいですよ。
88 ：1：01/12/23 17:02
1です。
>>65さん
勝ち組、って軽い気持ちで書いたのはまずかったですね。勝ち負けなんて全然意識してないんです。
ただ単に、どのくらい生活違うのかな、って興味があったんです。自分の気付いていない何かがあるのか。
もしそうなら、無理してでも年収を上げようとすべきなのか。なんて。
>>76さん
月給24万くらいでボーナス出ないので300万には届きません。まあ少ないほうかな、とは思ってましたが
不足を感じたこともなかったので気にしませんでした。
>>78さん
面白いですよね。私は「年収500万もあったらどんな生活になるんだろう」と思っているわけで。
でもいろいろレスもらって、案外変わらないんじゃないかな、と思いだしてきました。
>>82さん
私は都内区部在住です。ワンルームマンションをローンで購入して住んでいます。
このローンと光熱費で月７万円くらいです。食事は朝はパンとコーヒー、昼は弁当で、
夜は600円から1000円。たまに飲みに行くとしてその時は3000円。まあ絶対に月５万は
かかりません。手取り20万ちょっとから11-12万を引いて残り8-9万円を自由に使います。
89 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 18:19
年収５００万ってのは、結婚して子どもをつくって、まともに生活できる最低限の
年収じゃないの？　俺は正直言って８００万は欲しいよ。
90 ： ：01/12/23 18:35
俺＞＞６１だけど、
> 月給24万くらいでボーナス出ないので300万
って言うの聞くと暮らしていくには十分かもしれないと思った。
でも、ＣＤやマンガ買うの我慢しないといけないかもね。もう少しもらえるところ見つかるといいね。そんなに選ばなくてもすぐ見つかると思うけどね。
91 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 19:57
確かに独身なら年収３００万あれば十分に思える。

１の、月８－９万の自由に使える金のうち、例えば一月に
レンタルビデオ２０本　　３００＊２０＝￥　６０００
ＣＤ５枚　　　　　平均２５００＊　５＝￥１２５００
演劇・コンサート３回　４０００＊　３＝￥１２０００　（安い席なら￥１５００から）
マンガ本　　　　　　　　　　　　　　　￥　５０００　（こんなに買うか！？）
　これでも合計　　　　　　　　　　　　￥３５５００　だ。これだけやりゃ結構忙しいぜ。

使い切れないもんだな。
92 ：リストラおやじ：01/12/23 20:43
４０才の妻・子３人もちのおやじです。妻は専業。今年も額面
年収５００万届かず。福岡市在住で、比較的物価も安く暮らしやすいが、
やはり厳しい。一般紙はとってない・携帯も持ってない・風呂は二日に
一回が原則。でやっと生活できてるといったところ。でもつましく生活して
いるのが幸いして、中古マンションを買うことができた。給料はもっと
欲しいが、工夫次第で生活はなんとかなるものと思う。
93 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 20:51
>>1がまめレスしてるし答えちゃおうかな
俺28歳・独身・年収499万
家賃　　　\15000(寮)
食費　　　\30000
個人年金　\15000(某茄子で\130000)
ローン　　\25000(某茄子で\200000)
貯金　　　\10000
飲み会　　\10000
趣味　　　\30000位
その他　　\10000位
(大体の数字だから合算すると矛盾するかも)

＜俺の印象＞
正直、ローンがきつい。あと1.5年で払い終えるけど、払い終えたらその分貯金(今、大体100万円)にでも回さないと
寮を追い出された後の住処に事欠いてしまう。
俺の実家では親が個人年金やら生命保険やらに結構入っていたのでそれが常識だと思ってたんだけど世間では家族がいても
生命保険に入らない人は多いみたいだ。つーかどうやら俺は入りすぎらしい
94 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 21:31
要するに勝ち負けというのはあぶく銭を持ってるか持ってないかできまる。
年収は関係ない。
年収1000万でもその地位にある人は当然300万の人より金が出て行く。
うちの上司も1000万だけどうちらとのみに行くとき
３回に１回は領収書もらってないもんな。おっきいガキもいるしな。
年収半分の俺のほうがよっぽどいい暮らししてるＹＯ！
95 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 21:49
結局、どれだけ美味いもん食って、どれだけいい女を抱けるかで、
人生の勝ち負けが決まる。
96 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 21:56
＞95
美味いもん食っていい女抱くために生まれてきたのか。
お前、存在そのものが資源の無駄だな（wwwwwww
生きてても空しいだろう。無駄だから氏ねよ。
97 ：マジレス：01/12/23 21:56
年収２７２万（額面）　２５歳　３流大卒
ここでよく叩かれてる地方在住
年間休日１２０日＋有給１３日、殆ど定時上がり

月手取り１６万

家賃　　　　　　　　　　１万（ワンルームの寮）
光熱　　　　　　　　　　１万５０００円前後
ケーブルTV＆ネット　　　９０００円
食費　　　　　　　　　　３万００００円（朝パン、昼自作弁当
携帯　　　　　　　　　　１万
生命保険　　　　　　　１万１０００円
ガソリン　　　　　　　　１万
車保険　　　　　　　　　　　５０００円

その他（おこずかい） ６万

とりあえず食うに困るような事はないけど、寮が無かったらキツイかな。
年収５００万の生活って言われても想像つかないわ
98 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 22:14
ヲイ　ヲイ
エレェー　晒しスレになっ㌦
99 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 22:33
１よ、おまえは３７で２９０万しか稼いでないって
仕事何してんだよ。俺はお前より２歳若いけど、年収は
７５０ぐらいはあるぞ。２９０なんて俺の２３の時の
年収よりも低いぞ。その仕事に誇り持ってんなら別だけど、
お前の口調だと、もっといい生活したいんだろ。他の職に
つけよ。今からじゃ上場企業に転職は難しいだろうけど
真剣に考えた方がいいぞ。お前が真剣に考えるのなら
仕事紹介してやるよ。
100 ：学生：01/12/23 22:33
おれ４月から初任給で５００万超えます（税込み）がなにか？
101 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 22:38
＞100
コラ!100
何か？じゃねーぞ！
何の仕事するんだ？
102 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 22:39
９６は、相当、歪んだ性格だね。ＩＱも低そう。
103 ：学生：01/12/23 22:44
コンサルタントだよ～～～ん！！！
104 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 22:49
＞102
95のまちがいでしょ？
105 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 23:31
>>100　>>103
ネタ厨氏ね
106 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/23 23:36
>>99

紹介しもしないくせに適当なことを書くべからず。
107 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 01:13
俺３４歳、職業ＳＥで係長、嫁１子２、年収５００、
札幌在住、賃貸（８万）。
ぎりぎりな生活だけど、仕事は楽しいし家庭も楽しい。
彼女とは割り勘でデートだけどたのしいよ。
２０代、極貧だったけど常に楽しくやってた。
未だ貧乏な部類で、金は欲しいが
ポジティブに何でもこなせば、収入もついて来ると信じてるさ。
108 ：ｺｶﾞｸﾚｷｰ：01/12/24 01:31
基礎学力は思考の基盤。だからﾃｶﾞｸﾚｷｰの思考はﾊﾞｸﾞだらけでおもしろい。金の使い道にもそれは表れる。
109 ：学生：01/12/24 01:34
ネタでもなんでもないよ。
初任給５００万って多いの？

社長にありがとういわなきゃ。
はたらきまくるぞ！！
110 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 01:35
>>105
初任給が500万円を越す事自体はそう珍しい事ではありませんよ。
それとどういった業種のコンサルタントかにもよりますが、年収500万円だとかなり安く見積もられていると思います。
111 ：...：01/12/24 01:50
給料は１０００万超えますが
仕事が忙しくて目が回りそう
こんな生活がしたかったのか？って
思う今日この頃です。
嫁さんをお金で苦労させたくないので
明日（今日か・・・）今も仕事中
112 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 03:07
前職は某住宅メイカーだったけどずいぶん金もらってました。
その後、別の業界に転職したら２００位年収落ちました。
今６００万ちょい位です。
営業の人は業績給を出す会社をピックするかそんなもん
全然出ないけど少しは楽ってのを選ぶかどっちかでしょうね。
113 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 05:32
>1
>年収５００万(全リーマン平均より上)ゲイナーの勝ち組の人たちは
>全然違う生活をしてるんでしょうか？

平均より上全てが勝ち組みとは思わない。
俺は６５０万程もらってるが、３５０万貰っていた時と
生活はたいして変わらない。
114 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 06:54
どうやったら年収５００万以下になるのかがわからない。
大学卒業してないんですか？
115 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 07:58
↑リアル厨房ﾊｹｰﾝ
116 ：1：01/12/24 08:34
>>99さん
仕事は施設警備です。仕事を紹介して頂けるとはありがとうございました。
ただ今の職場は部内の信頼関係で成り立っているので、金が少しいいから
すぐ辞めた、という訳にもいかないです。ただゼネコンがバタバタ倒産している
今の状況では、うちの会社も早々に立ち行かなくなるかもしれないと思ってはいます。
>>114
学歴はあまり関係ないかも知れませんね。うちの会社は学歴加算一切ありません。
年齢給もほとんどありませんが(w。私も一応は大卒です。
117 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 08:38
>>96
そうかなぁ～。そういうのもアリなんじゃない？
118 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 08:41
>>106
おいおい、適当なこと言ってるわけじゃーねーぞ。
取引先の社長が人探してんだよ。６０人ぐらいの
小さい会社だけど、業績はまあまあで、営業を
強化したいと考えてる。若い奴よりある程度経験を
つんだ奴探してるから、１が営業経験あるんだったら
ﾏｼﾞで紹介してやるよ。扱うものは産業機械だ。
産機の経験なくても、交渉術に長けてればいいぞ。
119 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 09:05
>>109
お前、どうせヒカリ系のＤＱＮ会社やろ。入社してダマサレたことに気が付くよ。
早く夢からさめよ。ｳﾞｧｶ野朗。
120 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 11:13
>>119

ヒカリモノですな（W
121 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 12:15
コハダよりシンコの方が好き
122 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:11
コシヒカリ。ウマー
123 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:15
ﾔﾊﾟｰｼ　シメサバ　で決まり！
124 ：ﾁｰﾌｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ店長様 ファン：01/12/24 14:17
>>121-123
仕事しろ。
125 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:18
>>124
休みなのに、仕事させるなYO！
それより。サヨリ　もってこい！
126 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:28
なんだサヨリってのは。リーマンのくせにいいもん食いやがって！
127 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:29
いいからパーテーやろうぜパーテー。
128 ：ﾁｰﾌｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ店長様 ファン：01/12/24 14:29
>>125
休みでしたか。それはそれは。
サヨリとは細いバラクーダの小型みたいな魚でしたね。
ご自宅までお届けさせていただきましょうか？
129 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:30
上見ても切りが無いし、下見ても同じ。
楽しく生活できりゃイイって思うが？
130 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:47
>>126
ふっ　漏れは年収500まそゲイナーだからな。
近所の港でサヨリを釣ってくるのさ。
131 ：ﾁｰﾌｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ店長様 ファン：01/12/24 14:51
>>130
防波堤のつりではさよりは季節はずれですよね。
春だったような気がする。秋かな。
132 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:55
>>114
大学を出て普通に一部上場企業に入る場合、年収500万円以下になる確立の方が高いですよ。
大きな会社って意外と給料は安いですから。
133 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 14:57
>>131
当然、今は釣れませソ
134 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 15:34
>>132
大学を出て普通に一部上場企業に入れるほど今の大卒はエリートじゃないと思われ
135 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 15:41
大卒リーマンでも、40才超えて出世するのは一部でしょうね。
管理職って必要数が少ないから、出世がすべてなら、大部分
のリーマンは負け組みというのが実態では。

リーマンで年収1000万行く人も多いと思うけど、全体から見れば
少数派だし、多いのは50歳代で、大学生の子供を抱えたりして、
それほど楽じゃないと思う。子供の教育費、結婚費用、老後の積み立て
など、出費も莫大になるから、生活感は若い人の500万とそれほど
変わらないのでは。
136 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 15:47
オレは１千万超だよ。４１だよ。
　全然カネないよ。死ぬほどない。
　セコイ家のローンと、二人のお子様の教育費で小遣い、激安。
　クルマ、カローラ、１１年落ち。飯は吉牛、服はユニクロ、
　趣味は図書館通い（タダだから）と散歩（これもタダ）。

　まっ、ガキの頃から勉強して、１流どこ入ってエリート街道走って
　この程度。
　みんなもがんばってね。
137 ：　　：01/12/24 17:24
１０００万でもローンがあると苦しそうだね。
俺たちの人生っていったい。本当の明日はあるの？
138 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 17:47
＞135
そうなんだよね。一部上場企業に入ってもそんなもんなんだよね。
そうじゃなくてさ、俺が夢見るのはベンツに乗って若いおまんこに
ありつく生活なんだよ。
そうするにはどうすりゃいいのかな？
まだ26歳なんで、間に合うようなら身の振り方を考えたい。
誰か知恵を貸してください。
139 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 17:48
ﾔﾊﾟｰﾘ、ずばり　ホストでしょう。
140 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 17:49
ホスト？ほんとにもうかるの？
あれってほとんどネタだとふんでるんだけど。
141 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 18:22
別に儲かんなくてもいいんでしょ。
＞ベンツに乗って若いおまんこに ありつく生活なんだよ。
は可能でしょ。
142 ：　：01/12/24 18:38
車にのらなければ。。お金たまるんじゃないの？？
143 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 18:53
>>142
正解
144 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 18:54
中古のベンツ30マソで
毎日毎晩ナンパする
もちろん仕事なんてしてらんない
ほぼ毎日マンコごちそう様
でもヒモじゃないから収入ほとんど無しなし
こんな感じで生活してみたら？>138
145 ：１３６：01/12/24 19:31
>>137俺たちの人生っていったい。本当の明日はあるの？

ない、と思われ・・・

>>138俺が夢見るのはベンツに乗って若いおまんこに ありつく生活
なんだよ。

　　１３６だけど、そんなのオレだって考えてたよ。
そういう生活を目指していたんだよ。
でも食っていかない訳にはいかんぜよ。
それでドンドンこんな生活になっちゃたの。

どこで間違えたのか、未だに分からん。

オレが知りたいよ。もう遅いが。
146 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 19:56
家とか車とか、リースでいいじゃねーか。
借金するなら、借金返せ。
この時代、固定資産は買っちゃダメ！
待てば海路に日和あり。
147 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 20:01
ほんまかいな　そうかいな
148 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 20:39
>>146

車のリースって、レンタカーって言うことか？
149 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 20:49
>>148
週末借りろってことだろな
確かに、いろんな車乗れるし、いいかも。
150 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 21:09
いまどきベンツがどーのとか言ってるだけで
バカさ加減が知れる。
もう21世紀だぜ、自転車と路面電車の世紀だぜ。
前世紀人はガソリンくさいから消えてくれ。
151 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 21:10
燃料電池車が一般化するまで車は買いません！！
152 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 21:14
あと、20年はかかりそうだな。
153 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 21:17
二酸化炭素吸って、酸素を排出する車とか作って欲しい。
みんな車の後ろで深呼吸してたりして（ｗ
154 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 21:34
あんまり金、金って言ってるのもみっともないとは思うけど、
このご時世で、金を得る以外の目的で働く、ってのは俺にとっては無理。
かなりイヤな仕事でも、金がよければ、ガマンして働くタイプだから、俺は。
155 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 21:52
>>154
いいね、プロフェッショナルらしくて。
勝手な言い方かも知れないけど、私たち仕事人
の評価ってお金という物差しでしか計れない
と思う。お金がすべてではないけど、すべてが
お金に結びつく世の中だから。
156 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 22:11
>>136

詐欺にでもあったのか？

俺はあんたより数歳若くて家族は嫁と子供一人だけど、年収は今年やっと
1000万くらいだから、あんたと同じレベルのはずだけど、生活はすごく楽だよ。
家は親からもらったものだけど、かなり古いので数年前に1000万円でリフォーム
して、その後も毎年50万円くらい維持費が必要。
それでも少なくとも月１回は家族で旅行してるし、休みの日は必ず外食だし、毎日朝晩
２回は風呂に入ってる。服もそれなりに良いものを着ているし、靴も一足５万円のを
履いている。
車は国産だけど３年ごとに買い替えてる。それでも貯金は年に２００万円ずつ増えてる。

やっぱり、あんたはどこかで浪費しているはずだ。
157 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 22:24
家のローンと教育費は都内であれば想像を絶するよ。
金かけないでいこうと思えばかけないでもすむけどね。

勝手な憶測でカキコ
158 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 23:42
年収一千万前後で妻は専業主婦で
家のローンがあって子どもがいれば
ふつうは苦しいはずだと思う。

生活が楽だ、って言うやつはネタか、どこかで副収入があるか、
または払うべき金をどこかで払ってないとしか思えない。
浪費なんかする余地もないはずだよ。
159 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 23:53
500万で勝ち組だったら仕事で努力なんかしたくないよ。
160 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/24 23:56
２６歳で４１０万って負け組でしょうか？
161 ：１３６：01/12/25 00:15
>>156
家に６０００万。
貯金もケチケチ生活してしているよ。
なんで使わないか？
子供二人の教育費、予定概算トータル１００００万の御予算。
でも無理なので近じか聖域なき構造改革予定！
もう死にそう。

>>157,158
ご明察！
162 ：びん坊ちゃま：01/12/25 00:15
>>160　負け組みです。
163 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 00:19
>>156
子供がまだ小さいからじゃないかな。下宿の大学生の子供
を持つ親なら、年間200-300万は出費するからかなり
家計は苦しくなると思う。また、都会じゃ家も5000-8000万
するから、これまた楽ではないと思う。

同じ1000万でも都会と田舎じゃだいぶ違うし、本人が
苦しいというなら苦しんじゃないかな。
164 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 00:25
>>160
普通組だね
165 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 00:25
所詮、給料で金持ちで楽な生活というのは、難しいと思う。
株の含み益や、土地の値上がりって、そんなのを吹き飛ばす
くらいのパワーがあるからね。バブルの頃、親父が1.5億を
遺産の土地を換金して、もらったとき心からそう思った。
166 ：43：01/12/25 00:41
マジなんだけどな。
やっぱ年収2000万超えなきゃ勝ち組じゃないよ。
年収1200万の俺は貯金3000万ちょいだけど、や
つら6000万以上持ってるし。
俺はどう頑張っても40までに5000万しか貯まら
ない。
167 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 00:48
>>164
やった！俺、普通組。
まあ給料安いことは安いけど、バリバリ働きたいと思ってないしなあ。
ほとんど残業なしだから、自分の性格には合ってる。
結婚するとなるとちょっと不安だけどね。
168 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 00:56
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/996856263/l50

このスレ見てたら不安になってきた。格闘技始めようかな・・・
169 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 01:45
2,3人ネタ荒らしの奴がいるな。放置したいけど、削除依頼出したいぐらいだ。
いいから年収600万以上の奴は(ネタでも)書くなよ。荒らすなよ。
170 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 01:54
↑４３はリアル厨房でしょ。１６６は工房のイタズラじゃん？

いいじゃないの、冬休みだし。
171 ：名無し募集中。。。：01/12/25 03:14
チリの妻を娶った千田容疑者はすごい収入だったけど勝ち組？
172 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 03:15
勝ち組はアニータ！！！！！
173 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 09:21
>>169
＞いいから年収600万以上の奴は(ネタでも)書くなよ。荒らすなよ。
おまえヴァカ？
だいたい年収５００万を勝ち組扱いしてる１がネタ荒らしだろうが。
マジレスしてるのは年収６００万以上の連中だけじゃないか。
お前が引っ込め。
174 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 11:15
>>136、>>156
書き込みからすると、子供の違いじゃないかな。
子供の人数が一人と二人。
年齢も関係あるだろうし。
ウチの姉夫婦も、年収一千万円だけど、17歳と14歳の野郎二人がいるから、生活きつい、ってこぼしてた。
175 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 11:33
夫婦二人あわせて２０００万です。子供いません。
正直言って余裕はあります。

で、俺は年収８００万ほどなんだけど、独身の時の経験から。
家賃他の生活費って月に１５万として、年２００万ほどでしょ。
それ以上収入が増えると、小遣いが増えていくわけですよ。楽にはなります。
でも、そんなに変わらないよ。
気をつけないと、月１０万程度はあっさりと、
何に使ったかわからないのに消えちゃいますから。
176 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 11:41
当方31歳
妻1子供2
年収　転職したばかりでよくわからないが
400行くか行かないか
でも仕事は楽だから折れの中では
こんなもんと割り切れる
でも友達と比べるとみんな5～7行ってるから
ちょっと悲しい
177 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 12:13
年収500万以下なんて普通だよなぁ。
っつーか、それ以上貰ってる奴は、もっと金を使えよ。
不況になってるから、給料安いんだよ。

こっちは400万でやりくりしてんだよ。
無駄な金なんてないのさ。生活するだけであっぷあっぷ。
178 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 12:19
正直、ここ（ﾘｰﾏｿ板)で簡単に年収1000ﾏｿとか言ってる奴、馬鹿だよなマジで。
単純に茄子の比率を3～4割と考えても月約50ﾏｿ
これ、どんな職種でも大手企業の管理職ｸﾗｽ。
もしくはかなり特殊な（ﾘｰﾏｿとは言えないような)職種。

これを20代～30代前半で実現できるのは極一握りのｴﾘｰﾄさん。
いくら2chとは言えこんなにはいて捨てるほどいるとは思えないし、
本物だとしたら（ある意味）痛すぎる。
#そんな人が2chで自己主張かよ(w

まぁ社会を知らない学生さんorﾌﾟｰの妄想って考えるのが自然だがな。

如何しても1000ﾏｿ超えるって奴は、年齢・業種・役職くらいは書いとけ。
179 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 12:26
>>178
あとさ、税金がどのぐらいかも教えて欲しい。
これにより、本当に貰ってるのか貰ってないのか分かるよ。
工房に分かるわけ無いよ。(w

>>43
税金どのぐらいだか、言ってみろよ。
あと、銀行・郵便局への預け方 / 投資関連の方法も。
そんだけ年収あって、何にもしてない方がアホ。
180 ：独り者：01/12/25 12:27
750マンくらい年収があるが実質手取りは650くらいか？
400万住宅ローン返済にまわして
100万投資して、のこりで生活してるから且つ且つだあ。
181 ：年収950万中小企業係長：01/12/25 12:42
>>178-179
････工房はおまえだろ。（冷めた目

だれが20代～30代前半だって言った？
お前が思ってるよりも、ｵｻｰﾝ２ちゃんねらーは
多いんだよ。ましてここはリーマン板だ。
マジレス返すのも馬鹿らしいけど、たとえば俺の場合
ボーナス年間約290万、手取り約245万。
平均月収55万、手取り41～42万。
計年収額面約950万、手取り約750万だ。

＞これ、どんな職種でも大手企業の管理職ｸﾗｽ。
あんまり笑わすな世間知らずの田舎工房が。

＞そんだけ年収あって、何にもしてない方がアホ。
だから余裕がないって言ってるだろうが、何にも出来ねーよ。
日本語が読めないのか？お前の高校には国語の授業はないのか？
182 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 12:49
>>181
で、税金、社会保険料はいか程？
183 ：年収950万中小企業係長：01/12/25 12:54
>>182
どうして工房のために
そこまで晒してやらにゃならんのかわからんが、
乗りかかった船だ、午後に今月の明細が来るからちょっと待て。
正確な数字を晒してやるよ。

今月は年調がらみで通常とは大分違うが、まあ勘弁しろ。
184 ：25歳年収600万大企業平社員：01/12/25 12:55
>>181
オサーン２ちゃんねらー比率は確かに気になります。
185 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 12:58
11月だと、額面63.4　所得税2.58　健保2.83　厚生年金　5.37　住民税　3.6　その他いろいろで手取り　46だ
YO！
>>182　これで満足？
あとは183の回答を待て！
186 ：178：01/12/25 13:00
179にあらず

>>181
だからいい年したおっさんがさ
若い衆相手に2chで吼えるなよ...

年収自慢かい？ハッキリ言って痛いよ貴方。
>あんまり笑わすな世間知らずの田舎工房が。
いい年して"工房"とかいってんなよ。恥ずかしくない？

>日本語が読めないのか？お前の高校には国語の授業はないのか？
なんかNET弁慶の香りが香ばしいんですけど。スメル。
187 ：厨房ジェット ◆JET.x/DY ：01/12/25 13:09
オトナがムキになると笑えるな。
188 ：年収950万中小企業係長 ：01/12/25 13:10
＞186
テメーが人にケンカ売っといて甘えた事言うんじゃねえよ。
若い衆ならすぐに逃がしてもらえると思ったら大間違いだ、
ｵｻｰﾝは優しい常識人ばかりじゃねーぞ。

＞年収自慢かい？
どこが自慢してるように見えるんだアフォ。
マジで日本語が読めないみたいだな。
２CHだろうがどこだろーが日本語読み書きできない奴は
掲示板に来るな。
189 ：陽気なｵｻｰﾝ：01/12/25 13:13
やさしいｵｻｰﾝもおりますですです。
まあ、喧嘩はやめて、ゲイナーねたをば。。
190 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:14
>>185
サンキュー。面白いから年収600の俺のも書いとく。
額面37.7　所得税1.58　健保0.97　厚生年金3.12　住民税1.87　租税公課控除後の手取り30だよ。
もっとも年収の他、借上社宅の会社負担が年90ぐらいあるけど。
191 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:15
結局サラリーなんか資産のパワーに比べれば誤差だって。
おれも29で年収550、並みも並みだが親譲りの駐車場のお
かげでラクに暮らせる。
有馬勝ったマンハッタンの馬主も駐車場屋。

ってなわけで、寝てる間にも金を産んでくれる
資産を何かを手にしなきゃ現実問題なかなかラクな人生
は手にはいらないんじゃないかな。
恵まれてるお前にいわれたくねえよ、
って言われそうだが。
192 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:16
>>188
>若い衆ならすぐに逃がしてもらえると思ったら大間違いだ、
粘着宣言

>ｵｻｰﾝは優しい常識人ばかりじゃねーぞ。
ＤＱＮ宣言

>どこが自慢してるように見えるんだアフォ。
自分の意図が伝わらず逆切れの係長
193 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:17
係長！
お昼休みは終わりましたよ。
194 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:20
きっとアグネス係長だ！復活したし。
195 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:21
係長！
粘着宣言して逃亡っすか？！
196 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:22
>>188
落ち着けよ。

いい歳して見苦しいことこの上ない。
197 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:22
当方32歳
妻1子供2
年収　450位
これでも全国組織の支店長（店舗数は一都道府県に一人位かな？関東のぞく）

きびしいのう
198 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:26
>>197
俺もそんなもんさ、お互いがんばろうや。
199 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 13:59
>>1
年収３００万と５００万なら、独身として、月１２万程度違うよね。
月１２万程度じゃあそんなに暮らしも違わないでしょ。
知らないうちになくなっちまう。
車を持つのに余裕が出る程度？
200 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 14:40
ネタかどうか知らんが
中傷の係長で950マソは凄いな。
サラ金系なのかな。
201 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 14:44
178に過剰反応する辺り、ネタと言うより妄想の国の王子様と思われ...
>>178がそれほどｵｻｰﾝﾘﾏｰｿに喧嘩を売ってるとは思えん。
202 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 15:12
すげぇなあ。
５００万は３１、２歳でクリアできそうだけど、同じ歳で１，０００万
もらってるサラリーマンってちょっと想像がつかん。
月給４０万＋ボーナス２５０万×２でも届かないんだよな。
それだけ仕事の内容もヘビーなんだろうけど、やっぱすげぇ。
203 ：　：01/12/25 15:14
自営の場合って。。どういうところがいいのですか？
具体的におしえて
204 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 15:26
だから年収だけじゃないって。
金使う時間がなきゃ意味ね～だろう。
毎日午前様で1000万もらってもね～
205 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 15:37
マスコミ　ムカツク　３０で１５００マン・・・・ムカツク。
206 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 15:52
メーカーってなんで給料低いんだろ･･･
外資投資銀行逝った後輩は倍はもらってる･･･
207 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 15:54
マスコミなんて、人間らしい生活させてもらえてるんだろうか。
高給取りでも、激務で過労死したんじゃね。
208 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 16:18
５００万で貰えたら勝ち組？！
少な過ぎない？
209 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 16:29
金額の多寡よりも内容で考えた方がいいんじゃないか。
たとえ1000万もらっていても、毎日朝から夜中まで働き通しより
9時5時きっかりで500万なら、そっちのほうが良いような気がする。
210 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 16:38
20代後半なら月給30万茄子5ヶ月と考えると、そう悪くは無い>500万
年齢がそれ以上ならちと辛いが。

>>205
そういうネタはもう良いから。
何処のマスコミが30歳に1500ﾏｿだすよ？※一部のACE級除く
あぁ赤〇か〇教ね。それなら良いや。
211 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
212 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 16:41
>>209
烈しく同意。
213 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 16:57
とりあえず、マスコミ関係は女に困らない。週替わりダッチワイフを
進呈してもらえる。３０で冬ボーナスは１３０マンくらい。
214 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 17:11
それだと、1000はぜんぜんいかんのぅ
しかし、ゲイナーか？
215 ：179：01/12/25 17:22
>181
ごめん。俺も若くないんだけど。今年で43。
自分だけが年取ってると思わないでね。
俺は自認しているおこちゃまだし、日本語も読めるよ。

余裕が無い、っていうのがダメってこと。余裕は自分で作るもの。

あー。おこちゃまだから、変な話をぶり返してしまった。。。
申し訳ないからsage。
216 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 18:41
収入額より、どんな生活してるかが問題でね？
1000万！1000万！て就職版のN○Iじゃないんだから。
学生じゃあるまいし、リーマンはもっと現実的だよ。
俺的には食費が重要と思う。外食回数とかね。どんなところで食べるとかね。
217 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 19:16
残業一切なし。完全週休２日。２８歳、ＣＡＴＶ局　年収６５０万。
一応、満足してる。いそがしい部署は同期で８００万超えてる。
218 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 19:18
夫婦あわせて年収２０００万、子供なしです。（俺ＩＴ・妻出版・どちらもリーマン）
外食回数自体は少ないですが、行く価値のある外食に行きます。週に３回くらい。
高いものというより、そこでしか食べられないものを。
築地のとある寿司屋、銀座のおでん屋、中野の魚屋、青山の焼き鳥屋、新橋のステーキなど。
家で食べるときも、なるべく買う価値のあるものを買います。値段はあまり問いません。

年末年始はハワイです。
219 ：森ビル（本物）：01/12/25 19:22
>>218
新橋のステーキってどこよ？
220 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 19:37
まじﾓﾝっぽい
221 ：陽気なｵｻｰﾝ：01/12/25 19:55
年収500万スレから、どんどこ進化しておりますなぁ。
どんどこどん
222 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 21:51
どの程度まで実をとるか、華をとるか、やねぇ。おいらは実家で専務見習中。むかし
商社につとめとって韓国にコネあったから実家帰るときにコネを持ち帰って、
今はそれを自分の仕事にして、プラス実家の仕事（プレス関係）で現在年収６００万円。
やっぱ残業なし完全週休２日。けど海外出張やら国内出張で、オフィスにいるんは
月に４～５日程度。子供２人、女房１人、愛人１人。貯金は雀の涙の４０万円。
クルマなし。もっと稼ごうと思ったら、もっと効率よくするか、人件費へらすか、
やけど、これ以上いそがしくなったら会社でオペレーションでけへん。
そんなら愛人切って金が流失するの減らすか、そやけどそれは華がなし。
今が丁度いいけど、それじゃ貯金なし、残せる財産なし。こどもカワイソ。これは悩まし。
223 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 21:52
正直サラリーマンになってから
親がどうやって大学の学費(年約100)＋仕送り(月十万)
を支払い続けることができたのかわからん。

年収5～600じゃ絶対不可能。
224 ：陽気なｵｻｰﾝ：01/12/25 21:56
それだけ、子供の為にはムリをしたってことですです。
225 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/25 22:01
手取りで、１２００万近くあるけど、そんなに幸福じゃないなあ。
彼女もいないし、友達も少ないし、大した趣味もないしさ。
ＢＭＷ買って乗り回したけど、数ヶ月でスグに飽きちゃったし。

やっぱり金と幸福は関係ない感じがする。
226 ：証券会社＠大手：01/12/25 23:05
５００万はぎりぎりクリアだけど生活は苦しいよ
衣装代と外食代もばかにならないし
彼氏より収入多いのから気をつかうし
１２月は６万くらい年末調整で助かってるけどなんだか
景気の先行き考えたら今の年収が３００万だろうが５００万だろうが
１０００万だろうが怖いよ実際・・・・。
227 ：43：01/12/26 00:09
＞178
キミはかなりヴァカのようだね。
おそらく民度が低いのだろう。同情するよ。

＞単純に茄子の比率を3～4割と考えても月約50ﾏｿ

那須は25％程度。年収に大きな変動が無いまともな
会社はこんなものだよ。

あと税金よりもよっぽど社会３保の負担が重い。
特に腹立つのが厚生年金。生かす価値の無いジ
ジイ連中のために毎月5万円以上も負担している。
俺らが年取った時の年金支給は怪しいというの
に。月収70万強だが、その25％弱を税金＋社会
3保に持って逝かれる。

30代で大台に乗る業種はアホじゃなきゃ想像つくだろう？
もちろん2000万超の友人たちは金融エリートだが。
228 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 00:32
>>223

漏れも、どう考えても兄弟2人東京で2人とも私大で
別々に暮らせていたのかがわからん。稼いでたのか?オヤジ？

仕送り安いとか金がないとか文句いって悪かったとマジで思った。
ていうか本当にどうしてるんだ？借金とかしてるのか？ためてるのか?

当方外資ITで給料高そうなイメージだけある会社で26才だが、
実際この先の給料の伸びで俺がして貰ったことができるとはおもえん。
229 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 00:38
初任給１９万８千円だった。夏はボーナスではなく、祝い金として給料１ヶ月分。
冬はボーナス２．５ヶ月分。結局１年目は、年収３百万円。

２年目は、月給約２４万円。夏・冬ボーナス各２．５ヶ月分。
２年目年収４百万円。

今は５年目で約６百万円。
ボーナスが段々減ってきている・・・。
230 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 01:07
500万で勝ち組みだって？ゼロがひとつすくないんじゃない？
231 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 01:16
もう勝ち組みって言葉にこだわらなくていいみたいよ。
１は５００万円以上もらってる人がどんな生活してるか興味があっただけみたい。
232 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 01:19
将来の無い日本という国に住んでいるだけで、
負け組みでしょう。
233 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 01:28
>>1 500って多いほうなの？　３０で一千万のやつがいるから、まだ負けてると思ってた。
　　中途採用で、転職(転社)を数回で人並みになったかならないかと思ってたんだけど。
　　長距離通勤で、サウナにすぐ泊るので金はさっぱりたまらず、車も買えません。
　　関東近県自宅組年収３００万のほうが豊かだと思います。
234 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 01:43
>>228
同意。ウチも東京・大阪で共に私立、しかも兄貴と３歳違いだから
１年間は仕送り時期かぶってたし。

現在25、実家、地方で400チョイだけど、ちっとも裕福じゃナイ。
（額面で400ってもねぇ…）
235 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 03:20
彼氏が転職するのに、月４０万の口を蹴って
月２０万の公務員を選んだ。賢明なのかなあ。
とりあえず、結婚したら私も頑張って働かないとな。
236 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 03:57
給料ネタのスレって、いっつも自慢屋さんがしゃしゃり出てきて
ウザ～イ。

>>1は、こういうスレにするつもりなさそうだったのにね。
237 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 06:09
厚生年金”税　”っていくら払ってる？
国民健康保険や老人年金の赤字をリーマンに押しつけて、給料の１割かつあげされるのはたまらん。
238 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 06:11
年収500万は負け組でしょ。
公や会社の資産や金を着服した勝ち組（経済マフィア）は、別荘やセルシオ買ってるよ。
239 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 06:14
役人は、厚生年金”税　”（拠出金）払ってないのに、年金もらえるのが癪だな。
しかも、奥さんが納めてないにの納めたことにして、もらえる制度をつくりやがった。
240 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 07:25
３４歳既婚
課長
年収６５０万
社内では勝ち組だが世間だとどうだか、、
金は欲しいが仕事がきついのでこれ以上出世したくない
241 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 08:43
>>181
逝ってよし！
242 ：調子にのんな：01/12/26 08:45
＞年収950万中小企業係長
叩かれたらすぐ逃げるのかボケ
243 ：178：01/12/26 08:58
>おそらく民度が低いのだろう。同情するよ。
"民度"ってのは個人に対して使う言葉じゃないよ。
人を馬鹿扱いする以前にわが身を振り返ってみたら？

>30代で大台に乗る業種はアホじゃなきゃ想像つくだろう？
典型的だな。君の薄っぺらで中身の無い知性が手にとるように解る。
そうやって焦点をぼやかして、他人から言わせようとする。
無能の基本テクニックだね。

どーせ、アレだろ。
外資・マスコミ・金融くらいしか頭にねーんだろ？
悪いけど夢想学生は就職板に帰ってくれねーか？
244 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 09:19
>>181
は女の心を持っている。
245 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 09:49
まあ所詮係長ったってDQNに毛が生えた程度、ってこった。
246 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 10:23
181は中国福建省出身で性格の良い娘さんか。
247 ：晒しあげ：01/12/26 10:38
43 名前：43 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/12/23 00:52
俺は年収1200万円だが、学生時代の友人はみな
2000万円を超えている。三十半ばにして負け組
の自分が恥ずかしい。


なら、とっとと信デくれ。
248 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 10:41
ここは貧乏人が集まって
醜くひがむスレになりました。
249 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 10:48
>>248
とっとと醜く僻んでくれ。貧乏人。
250 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 11:08
俺は爽やかな貧乏人だから僻んだりしないよ。

いいな、年収１０００万か。ひとかどの男だね。
俺もいつかそうなりたいものだね。
251 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 11:25
シーマ海苔も行ってたよ！比較して優越感に浸れるほどSクラスはいい
車ではないってね。買えない車と較べてもねえ・・・。
それしか買えないのを正当化してはいけません。

というわけで

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

新スレ"次期捨て痔はやはり時期ボルボをぱくってるのか。無能な日産は４になさい"にて続きをお願いします。
252 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 11:26
失礼、スレまちがえました。
253 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 11:27
車のことなどどうでもいいが

終了は正しい判断だ
254 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 11:47
>251は神
255 ：244：01/12/26 13:44
つまらないレスをしてしまい申し訳ございません。
大変ご迷惑をかけ失礼しました。
256 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 13:46
181様へ
257 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 13:49
＞255
なんだいきなり。
181に追い込みでもかけられたのか？(ｗ
258 ：名無し募集中。。。：01/12/26 15:31
ちょっとお聞きしますが、みなさんが性欲に使うお金は収入の何パーセントですか？
年齢が上がるにつれて減っていくと思われます。
259 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 15:56
>>251
シーマ海苔ってなんだ？
260 ：255：01/12/26 15:57
訴えられそうで怖いので。
261 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 16:05
>>255
あんたもけっこう粘着かもね。
262 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 16:29
シーマ（車）乗りのことだしょ＞２５９
263 ：かべぎわどん＠元祖卑怯者 ◆81GoJoJo ：01/12/26 16:30
そんでもって、ゲイナーってなんすか？
264 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 16:36
カッコして勝ち組って書いてあるでしょ。
265 ：かべぎわどん＠元祖卑怯者 ◆81GoJoJo ：01/12/26 16:41
ゲイナーってのは勝ち組という意味？
266 ：かべぎわどん＠元祖卑怯者 ◆81GoJoJo ：01/12/26 16:42
みんな、ものしりさんですね。ありがとう。
267 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 16:49

Gainer
1 獲得者; 利得者; 勝利者 (→loser).
2 【水泳】 前飛び込み後宙返り 《飛び込みの一種》.
268 ：かべぎわどん＠元祖卑怯者 ◆81GoJoJo ：01/12/26 17:02
そうか、、、、2の方か、、、。
269 ：名無しさん＠明日が有るさ：01/12/26 17:09
飛び込むのかよ！
270 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 17:41
>>267
ものすごい勢いで飛び込み台に後頭部をぶつけるｹﾞｲﾅｰ達・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
271 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 18:24
じゃあ寿司食べに行ってきます。
272 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 18:56
俺は気合入れてフグ。
273 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 19:10
>>271 >>272
まさに我々500万ゲイナー(勝ち組)の食生活ですな。
え、300万の人も食べてる？
生活違わないじゃん！
274 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 19:31
８万のソープ行ってきます。
275 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 19:41
じゃあ、雑誌のゲイナーって勝ち組みの雑誌ってこと？どーりであの雑誌に載ってる
奴らの服装とかライフスタイルが、バブリーな感じがすると思ったらそういうこと
だったのね。あの雑誌に当てはまる奴らなんて、リーマン全体のどれだけいるのやら。
276 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 19:56
５００万をゲインしているヒトが５００万ゲイナーなんじゃないの？

つか>>1の脳から出た造語の意味を解説するのも虚しいが
それとも○○ゲイナーという言葉は良く使われる言葉なのか？
おれは聞いたことないが
277 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 20:30
>>267じゃないけど、マジな単語だってば。
http://eiwa.excite.co.jp/view.jsp?block=38142&offset=96&id=NEW_EJJE
278 ：272：01/12/26 20:33
>>273
俺、５００万ももらってないよ。
手取り３５０万くらい。
でも普段なるべく飲みに行かずに（っていうか酒きらい）、
たまに気の利いたものを食べるようにしてる。
なんか女のコみたいだけど（笑）。
279 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 20:49
>>277

　いや、それはもちろん分かるんだけど、単語+gainerという使い方は
　初めて見聞きしたので。
　もしかしてネイティブだと普通の使い方なのかな？
　恥ずかしいし関係無いのでsage

　
280 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 22:06
このスレはこれでスコンクさせていただきます。
281 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/26 22:52
>>278
禿しく朋友！
寿司食ってフグ食って、これ以上ゴージャスになれんよ。
年500万なんてイラネーYO！余ってこまるぜ。
282 ：年収300万円組：01/12/27 00:18
東芝のハードディスク付きDVD-RAM RD-X1 買ったよ。ヽ(´▽｀)/
なかなかイイね。ＶＨＳなんて捨てちゃうぞー。
283 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 00:57
ｲﾀ-ｲ１８１がいるスレってここですか？
284 ：272：01/12/27 00:58
>>282
よかったね。
嬉しそうな感じがすごく伝わってくるよ。
そういうのって小確幸（小さいけれど、確かな幸せby村上春樹）だよね。
285 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 03:32
年収の多寡ではなくて、可処分所得の額が問題なんじゃないか？
年収一千万あっても地方から上京してきてコネも家も何もないところ
から出発している人というのは住宅ローンやら万が一の各種保険やらで
収入のかなりの部分を使えなくなってしまう。福利厚生が充実している
会社ならまだましだろうがフリンジベネフィットが頼りないと辛い。
むしろ親元で暮らし、住宅費用や食費をまるまる使えるパラサイト人
の年収３００マンの方が優雅だったりする。
OLごときが高そうなファッションに身を包んでるのはそういうことじゃないの？
286 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 05:21
正直自宅組が羨ましい。　地方から上京でしかも長距離通勤で体壊し、入退院を繰り返し
金が貯まらない。早く嫁が欲しいけど、共稼ぎじゃなきゃ暮らせないね。年収５００では
５００円亭主になりそうだから、結婚は無理だな。貧乏になるぐらいなら独身のほうがいい。
287 ：体重100kgゲイナー：01/12/27 11:06
>>282
漏れも禿しく欲ｽｲ、、
一か月分の手取りだもんナ。
288 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 11:44
年収430万なのに、金ためて中古のベンツを買いたいと思ってる、
一点豪華主義な漏れはバブリアンですか？
289 ：名無しさん＠明日が有るさ：01/12/27 11:47
中古のベンツが一点豪華とは言わないと思われ。
290 ：松本本松 ◆AAAAAAAo ：01/12/27 11:51
ベンツ＝豪華っつー考えは止めた方がいいぞ。
低脳すぎる。
291 ：かべぎわどん＠元祖卑怯者 ◆81GoJoJo ：01/12/27 12:42
じゃぁ何よ？
292 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 14:13
ｼﾞｬｶﾞｰとかﾌｪﾗｰﾘ
ある意味ﾌｨｱｯﾄとかﾐﾆの古い奴。
293 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 14:28
ベンツって表現が下品だな。
メルセデスって言ったほうがいいんじゃねーか？
294 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 16:21
所詮車だ。自家用機やクルーザーくらい行け。
295 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 16:27
>>294
ここは５００万組のスレだから無理。
てーか、そこまでいくと完璧妄想だろ。
296 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 16:31
正月に、親に３０万のお小遣いをあげます。
297 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 17:08
ゲイナーはマークⅡで十分です。
298 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 17:15
中古のメルセデスか。
修理とかで金かかんぞ。
フリーウエイ付いたＢＭ買ったほうが賢いかもよ。
299 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 17:17
まあ３００万と５００万じゃあ、
車を持った時は歴然と違うな。小遣い。
300 ：OTA/GoRo : ◆OTA/GoRo ：01/12/27 17:22
さんびゃく～！
301 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 20:54
>>288
メリーアンです。
302 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 21:16
９６年式のベンツＥ３２０を今年、４００マンで買ったよ。マジで。ホイ―ルだけ
ＡＭＧ仕様。
303 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 21:23
>>301
古ッ。
304 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/27 23:34
今日、歩道を歩いてたら、ホイールキャップが外れる瞬間を目撃した。
305 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/28 15:23
>>303
そういうあなたもバブリアン
306 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/28 15:42
こういうわたしはパープリン
307 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/28 16:04
>>181
あまり調子に乗らないほうがいい。
308 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/28 21:56
年収300万前後でダイハツのミラに乗ってる人は良く見ます。
>>288
ベンツは人生の目標、終着駅。もっと後に取っといたら？
309 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/28 23:07
世界的に見ると、ベンツだと通じにくい。
やっぱりメルセデスかな。
まあここは日本だからいいか。
310 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/28 23:28
夫は32歳で年収780万、私30歳で年収600万だけど
税金とか保険でかなり引かれるので生活はちっとも楽じゃないです。
311 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/28 23:44
>>310
あなた方の生活に、どこか問題があるとしか思えない。
312 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 00:58
>>310
ご飯に金粉かけて食べてません？
313 ：うっしっし！これだね：01/12/29 00:59
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada
314 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 01:00
いや、飯が金メッキなんだろ。
315 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 01:37
34歳独身、年収900万
グルメや女に金遣いまくってるが、正直
金貯まる一方だな。
316 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 02:37


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　ｸｻｰｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （`Д´ 　）　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ー）　　￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ～───⌒＼_
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　／ //　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　∧　|'
317 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 11:08
>>311-312
数年前年収５００万位のときは８００万くらい有れば楽だろうと思っていたが、
今年年収１３００万になり考えてみると５００万のころと生活変わった気がしない・・・
苦しくは無いけど楽でもない・・・う～ん、ヤパーリ２０００万は欲しいね。
318 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 11:11
残業代が出なくなって、ボ－ナスが半分になったら年収が７００万から４５０万に減った．．（鬱
319 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 12:01
年収９００万の３０代独身で年間２５０万で生活して残りは貯めてます。
５０歳以降は隠居してブラブラ遊んで暮らす予定です。
320 ：３１０：01/12/29 12:14
住宅ローンを早く返したくて、
毎年５００万繰り上げ返済を目標としてます。
生活はかなり質素です。
毎月の生活費の内訳は

住宅ローン１０万
食費（外食含む）４万
だんな小遣い４万
妻小遣い４万
保険４万
医療１万
雑費５０００
衣料１万
光熱費１５０００
電話１万
交際費２万
くらいかな。

ちなみに車はもう１０年買い換えてません。
321 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 15:46
>>310

その繰上げ返済が贅沢なんだよ！
322 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 15:55
>>321
いや、繰上げ返済は賢い行為だが、ローンを組むこと自体が
そもそも賢い行為ではない。
家を購入した上に余裕のある生活を営む、なんてことが出来るシステムには
なっていないのだ、悲しいかな。
323 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 19:36
貯金して質素に生活して、その挙句にインフレターゲットで
ハイパーインフレになったら水の泡やね。
アルゼンチンのようにならなければ良いが。
324 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 19:38
>>323
賢い人は当然インフレヘッジも考えているでしょう。
325 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 21:52
夫婦あわして年収1380万、月の生活費33万、毎年500万の繰り上げ返済・・・・・
夫婦共々決して賢くないと思われ。
326 ：３１０：01/12/29 22:27
どういう意味？
年収1380万って言っても手取りは少ないよ。
月の生活費は平均33万でも、ボーナス時の繰り上げ返済もあるし
固定資産税とか車検とかいろいろ臨時でかかるからね。

住宅ローンは毎年500万ずつ返済すればあと５年で返済終了。
もうすぐ生まれてくる子供の為にも早く専業主婦になりたいのです。
327 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 22:29
年収が上がっても生活は変わらない、、、、
日本人の生活が良く分かるスレだな。
ひょっとして年収３００万（家族持ちは５００万）以上の部分って、実は、
　ム　ダ
なんじゃないか？
328 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/29 23:18
　子供の頃は自由に使える金なんて微々たる額だったよ。「我慢」してるなんて思わなかった。
リーマンになって数年、結婚して子供も生まれて家も建てた。贅沢したいと思わなけりゃ
何とか生活できるようになった。物欲を抑制出来なくて、何でも手に入れてしまうと飽きるのも
早いね。俺は年収で５００万には達しなかったけど、今の生活に不満は無いよ。
　金銭感覚が麻痺しない程度の収入で間に合ってるから。
329 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/30 02:25
500マン超えたら勝ち組み？
そりゃ言い過ぎだろ。
330 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/30 04:45
ここって１０００マソ超えてる連中がくるとこなの？
331 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/30 04:48
1000万超えてる連中が500万以下のゴミを
見下しにくるとこ。
332 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/30 05:32
へー
そんな人間的に欠陥があるような連中でも１０００マソくらいらくしょーなんだ。
333 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/30 08:28
30歳　中堅生命保険会社の課長補佐

こないだ、人事から源泉徴収票がきたんだけど
今年うっかりしてたら年収1,000万円越えてしまった。

たしか、配偶者の特別控除が受けれないんだよね。
んー、それにしても税金高い。
334 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/30 11:20
>>どういう意味？
いや500万も繰り上げ返済できる環境で、なんでローン組むとき
もっと考えなかったの？という意味。
子供ができるを聞いて納得。がんばってね。

うちのローンはあと１9年・子供も作る予定ないんで
のんびり返済するよ。年収もお宅の約半分なんで・・・
335 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 01:08
336 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 02:17
漏れは入社2年目のヒラだけど年収は800万くらいだよ。
ひとりもんだから可処分所得は多いけど、くるまとかに
金かけようとは思わないね。あんなもの一昔前の3Cの幻想でしょ。
車持ってて当然でベンツやBMをステータスと思うやつが時代おくれ
だっての。あんなもん足だよ足。もちろん軽とかサニーレベル
のクルマ乗ってるやつは逝ってよしだけど。

俺の会社は大学生の希望就職先ランキングでよく1位になる会社です。
337 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 02:24
>>336
どこ？
338 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 02:26
>>336
もっと高度な自作自演をしてくれＹＯ！
339 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 03:12
>>337
最後に大きなヒントを書いといたんでご想像ください。
大手電機メーカーです。

>>338
高度ってどうやるの?
ほんとのことなのでこれ以上にもこれ以下にも書きようがない。
金はもっともらいたいから1000万、1500万とかって書いてみたい
けどね。
340 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 05:12
自爆タイマー作ってるとこだね
341 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 11:37
２６歳だけど漏れの会社の同期で年収５００万は既に立派な
負け組。
342 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 11:50
用務員は地味な仕事のようであるが、区立学校の校長(私の恩師)に聞いたところ、
子どものことが好きな性格でないとちょっと用務員には不向きではないかと思う
343 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 11:58
http://egroup.at/pass
(*^^)/。・:*:・°★,。・:*:・°☆
有料サイトのパス公開してるＹＯ
無料だよ！一度見てみてよ！
500万円をこえてるよ！
(*^^)/。・:*:・°★,。・:*:・°☆
344 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:24
５００万で負け組みといわれると立場がない・・・
345 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:31
500万で見事な負け組。役職なしの27歳。
車は中古の国産車。マンションは14年落ち。
将来が怖くて結婚はしたものの子供をつくれない。
346 ：２６歳：01/12/31 15:33
５００万って夢のような数字なんですけど。
347 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:36
３４５です。
ついにこの暮れから女房も働きにでました。家計簿を見ながら
近所のスーパーの安売りの時には夫婦で買出しにいきます。
同期はほとんどが役職つきで年収が800万から1000万。
そろそろ真剣に転職考えてる。
348 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:37
旧帝大を出て、地元の一部上場企業に就職して、同期の中じゃ出世は一番。
でも今さらながら負け組を実感。
どれだけ頑張ってもこの程度じゃたかが知れてんだよね。
勝ち組ってのは一部のスーパーエリートだよ。
デキが違うと思う。
349 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:38
３４５です。
服は近所のユニクロ。車はこれまた17年前のシビック。
食事は朝抜き。昼は女房の弁当。
趣味は昼寝。今回のナスでようやく年収550万に届こう
かというところ。
350 ：　　：01/12/31 15:39
>>342

用務員というとあの詫間容疑者を連想するのでやめてくれ・・・・
子供好きでなくて用務員に不向きだった人間の実例だ。
351 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:39
２０台で年収８００万～１０００万ってどんな仕事してるんですか？？
352 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:43
刺すか刺されるかといった仕事では。
353 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:46
（ヤ）さんが17年落ちのシビックに愛妻弁当というのも。
354 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 15:47
３７５はシークレットエージェントとみた。
355 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 20:47
>>354
予言者登場
356 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 20:54
パラサイトの頭脳構造は完全に一般に自立してる同世代
のものと比べてズレきってるから何いっても無駄だよ。
まず既出のスレの数々みてみな。
挨拶もできねえような奴って社内にもいるだろ。
20代後半にもなってノウノウと親にメシ食わしてもらっ
てる奴。
相手にしないほうがいいよ。
それに今年起こった数々の異常犯罪の犯人にもパラサイ
トシングルがかなりの数いたじゃないか。
下手にかかわるとバカみるだけ。
357 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 21:11
>>356
バカは誤爆してるオマエだよ(ﾌﾟｯ
358 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 22:40
たいへんたいへん
359 ：名無しさん＠明日があるさ：01/12/31 23:51
年収500万はどう考えても負け組だろ
俺は20代後半で750ってとこ
30代前半には1000超えたい
360 ：Astor ◆S.crxW3U ：01/12/31 23:54
>>356
うはは、ここに誤爆しちゃったのですか。
361 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 00:10
>>359
それでも負け組みって自覚してるよね？
言っておくけど煽りなんかじゃないぜ？
俺も負け組みって自覚してるし。
362 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 02:07
>>359
だから年収だけじゃないって。
その金額を何時間で稼いでるかが大事。
５００万の人の倍働いて１０００万じゃまるで意味なし
363 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 02:16
>>362
でも、年収500万円の人が、倍働いていいから1,000万円稼げるかって
言われたら無理だよね。
364 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 11:41
>>363
そうじゃなくて・・・・・
本当の勝ち組はすべてにおいてバランスよく余裕がある人。
金、時間、etc・・・・
金だけあっても死ぬほど働いてたんじゃ意味なし。
あの世にはもってけないよ
365 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 11:55
金は天下のまわりもの。
366 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 13:05
>>362
ムリかもしれないけど、一千万で勝ち組みのつもりでいられちゃあな。
サラリーマンで勝ち組みってほんのほんのご～く一部だと思うヨ。
開業医、弁護士レベルの収入がある人のことを勝ち組みって言うんじゃない？
367 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 13:20
リーマンはすべて負け組み。これ定説。
368 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 13:36
>>367
まあそうだと思うよ、実際。
俺ももちろんリーマンだけどね。
369 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 14:17
>>366
周囲の奴らは自分と比べて何か凄いわけではない
と思い込みたいDQNの発想
370 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 14:29
勝ち組と思ったら、次の日負け組
371 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 16:05
勝ち組だと思い込んだ奴の勝ち。
負け組だと思い込んだ奴の負け。
372 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 16:28
勝ち組だと思い込んだ奴の勝ち。 →妄想
負け組だと思い込んだ奴の負け。 →現実の打開策を求めようとする。
373 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 20:21
住宅ローンを背負っている奴　→死に組
374 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 20:29
年収１０００万で、専業主婦の妻・子供・住宅ローン持ち → 奴隷
年収５００万で、独身 or ＤＩＮＫＳ → 貴族　　
375 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 22:45
年収５００万で、働いてるきれいな妻、子無し→天国
376 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/01 22:50
俺は２６だが手取りで年収５００万はいくぞ
377 ：（●´ー｀●）：02/01/02 00:14
仕事があるだけありがたいわな(ｗ
378 ：＞３７６：02/01/02 01:15
手取り年収５００って額面でいくら？
379 ：ヽ(*´ー`*)ﾉ：02/01/02 01:19
町の下請け工場なんて大手会社の３分の一程度の収入やろね。
ボーナスなんて今時期なさそうやし
380 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 01:29
>>378
漏れは650万。手取りは500万を少し越えるけど。
生活は相変わらず苦しい。ローンは組まない主義だから
極力、毎月の収入でやりくりしてる。
381 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 01:33
380だけど。
女房は独身時代は綺麗だと周りからいわれていたが
ケコーンして毎日顔合わせているとなんとも感じなくなる。
それに最近、生活苦から少しやつれも見えて痛々しい。
子供はとてもじゃないが今の生活では養っていけないので
作らず。なにが天国なんだか。
382 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 01:35
>>381
【2:326】パラサイトシングルを考える
親と同居すれば少しは生活も楽になり年収手取り500万を
満喫できるのでは？
383 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 01:37
住民税と所得税合わせて毎月約8万8千円
健康保険料と厚生年金合わせて約7万5千円
合わせて毎月16万3千も給料から引かれる。
税金安くしろ～。
384 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 01:40
>>383
そりゃ　あんたかわいそうだ！
なんのために働いてるのかわからんな。
小泉に陳情しろ！
385 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 02:55
＞＞３８４
っつーか稼ぎ杉なんだよ
386 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 03:19
２４歳　会計士補
年収は残業込で５５０万くらい？
九時半五時半の７時間勤務に残業を１～３時間することが多いです。
（サービス残業なし）
クライアント先では、お茶とご飯がでます。（一銭も使わない日とかある）

車も乗らないし、旅行もしないので知らない間に貯金が増えてます。
服や化粧品買っても、たかがしれてるし。
学生の頃とデートコースもたいして変わってない。
彼氏はまだ院生だしなあ。
387 ：　：02/01/02 03:46
昨日から無職ですが、
Ｓクラスに乗ってます。それだけ。
388 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/02 03:57
３３歳　製造業　既婚　子供なし
年収は５００万ちょうど。

転職してこれでも＋１００万くらいになったが、生活で変わった
ことといえば、それまでは会社のパソでしか見れなかった２ＣＨが
自宅でゆっくり見れる環境になったことくらい。
あとは、少し貯金ができるようになったかな。
389 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 01:05
>>388
その貯金が大きい。
とりあえず生活には関係ない部分だから、増えても影響ない。
390 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 01:44
32才　メーカー　既婚　子供なし
平成13年、入社7年目にしてようやく年収500万円OVER。
平成14年のボーナスは、1ヶ月以上(30万位)のダウンは確実。
残業もサービスにつき基本給のみ、という見通し。
また400万円台に逆戻りか・・・・
391 ：セーガク：02/01/03 01:53
四季報見てると平均５００万オーバーが多いんだけど
なんでみんなそんなにもらえてないの？
392 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/03 02:02
四季報はｹｺｰｳ嘘がおおいかられす。はい。
はいさいおじさん
393 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 02:06
じゃぁ、おじさんヤマダ電機３８2万とかも嘘なの？
それじゃ、明日からヤマダ電機の人を直視できないよ
(;´Д｀) うえ～～ん
394 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/03 02:11
ｵｻｰﾝは電気小売業界からは遠い人なのでヤマダさんのことはわかりませんせん
せんまさお
しかし、ｵｻｰﾝの業界の四季報は8割があたっていませんですです
イーデスハンソン
395 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 04:19
＞３９１
まさかモデル賃金を見てるのか？
あれはその会社の平均じゃなく、いわゆる出世頭をつかまえて賃金だしてんだよ。
いちおーおれんとこ情報処理関係の１部上場だが、モデル賃金と平均賃金で１０
マソくらい差があるぞ。いっとくがネタじゃねーぞ。
396 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 04:46
どうせ高給もらってるのは今の日本じゃほとんど規制産業でしょ？
本当の実力で高給もらってる奴ってどれくらいいるんだろ？
おい、そこの金融マン!!!!!おまえら張ったりの効く押しの強い人達だろうが
給料の半分をまじめに働いてる人達に回せ!!!!!
おまえらが残業月１００時間やろうが２００時間やろうが非効率極まりないんだよ!!!!!
忙しいんだろうが、社会はおまえらの高給を認めてないぞ!!!!!
確かに勝組みかもしれないが、おまえらの働きは認めない、例えどんなに長い時間はたらこうとも。
どうせ、非効率なことをやってるんだろう!!!
お願いだから国内の生き血を吸わずに、世界を相手に勝ってくれ、って、無理だよな。
どうせ、そんな組織体制にはなれないよな、ぶらさがりども。
エリーづらするな!!!!!
397 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 04:49
そんな奴らに見下されたくはないぞ!!!!!!!!!

くそ、くそ、くそ、くっそーーーーーーー!!!!!!!!!
398 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 08:50
>>396
全く同感。国民が馬鹿なおかげでなりたってる商売だな。
399 ：ある金融機関職員：02/01/03 18:28
>>396
でも、今は銀行や生保も潰れる時代になったからね。
わたしのいた会社（某金融機関）も、潰れました。

でも、その後外資に助けてもらい、なんとか生活は
つづいています。
30歳で年収2,000万円です。
倒産前よりかなりの減収になりましたが文句は言えません。
400 ：モル：02/01/03 18:29
400ゲットモ
401 ：Astor ◆S.crxW3U ：02/01/03 19:25
罪深き者、汝の名はリーマンなり。

＜モーゼの十戒＞
1.すべての隣人のものをむさぼってはならぬ
2.隣人について偽証してはならぬ
3.盗んではならぬ
4.姦淫をしてはならぬ
5.人を殺してはならぬ
6.汝の父と母を敬え
7.安息日を覚えてこれを聖とせよ。
8.汝の神・主の名をみだりにとなえてはならぬ
9.自分の為に偶像を作ってはならぬ
10.私の他何者も神としてはならぬ
402 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 19:28
>>369はなにが言いたいのかよくわからん。
403 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 19:32
>>369
あんたに言われたかないね。
404 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 19:36
>>369こそDQNで負け組みだろ(ﾜﾗ
会社でも窓際で不満が溜まってるんだろうな。
俺はやればできる男だって(ﾌﾟｯ
405 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 20:20
年収安くても家賃ゼロの外車生活。ちょっと高くても一人暮らし
車なし。どうみても前者の方がゲイナー。金額でははかれない。
支出の差が大きいと思われる。
406 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 20:36
みんな５００万円で勝ち組？？
大学でて、一部上場の某ＩＴ業界大手メーカー入社５年目で年収４００万円ねーぞ。
おいらは負け組みか？？
407 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/03 20:37
2年後から勝ち組みですら。　ばんざーい。
408 ：375：02/01/03 21:15
>>380
年収650万でローン無し。子無し。
んでその様子。何かが狂ってるとしか思えない
409 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/03 23:53
>>406
３００万台ってことはもちろん・・
410 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/04 00:00
＞４０６
どこなの？富士通？ＮＥＣ？
411 ：外資系金融：02/01/04 00:41
>396
俺は規制でぬくぬく育ってきた邦銀の奴らの2倍以上貰っている。
あとマスコミの連中なんかも30代で1000～1500万くらい貰っているだろう。
412 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/04 07:33
年収800万円位のリーマンより、年収300万の自営者の方がリッチな生活をしている場合が多い。
必要経費で落とせるだけ落とせる。経理次第で日常の食事代すら経費で落とせるからね。
413 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/04 11:03
８００まん貰っていても自然の中や自営で４００まんくらいのヒトの方が家庭生活やストレスを考えると羨ましく思うことが多い
414 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/04 11:35
>>412
それじゃサッチーだろう。
415 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/04 16:24
税理士も認めた上での経理という意味だよ。
ちなみに俺は自営（法人）でひとりで仕事してるけど、
サラリーマン時代の年収約500万のときより
年収300万の今の生活の方がリッチだよ。
ただ、カン違いしてもらいたくないのは、脱税はしてません。節税はしてるけどね。
サッチーと同列には思われたくないな。
416 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/04 23:18
ところで１はどこ逝ったよ。
417 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 02:18
年収ってことはつまりボーナス込みですよね？

私は

23歳入社　272万
24歳　304万
25歳　352万
26歳　500万　（転職）
28歳　900万　（労使交渉）
29歳　0万　（無職）

です。無職の現在が一番しあわせ。
418 ：年収：02/01/05 02:49
あげ
419 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 04:30
30歳で年収４５０万
彼女いないし、友達少ないし、欲しいものないし、酒飲まないし、休みの日は２ｃｈ
食事はメインがコンビに。節約するつもりがなくても年間２００万位貯まります。
冬休みもカップラーメン＋吉野家＋たばこくらいしか金を使ってない。
金を使うことがないから、金の価値って良くわからない。
420 ：逆転者：02/01/05 05:12
３０歳のころ年収２０００万円ぐらいあったけど、年収３０００～
５０００万円ぐらいの連中と遊んでたから、いっつもピーピーしてた。
悪どい仕事やめて、現在４０歳、年収４００万円ぐらいだけどなーんとなく
いいかも～っていう生活。
そんな、オレに昔仲間がもう一回やろうぜと声がかかってる。
どーしたもんやら・・・
421 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 13:44
みなさん、家賃はいくらくらいはらってますか？ローン？
お給料の安いときは手取りの３０％が家賃になっていたときもありましたが。
422 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 13:56
人から住まいを借りてるヤツはまず負け組だな。
おれは２７で人に住まいを貸してるんだもん。
家賃だけでこのスレで威張ってるようなヤツの額入ってくるし。
423 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 13:57
422は性格負け組み。
424 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 13:58
４２２です。
４２３さん。
確かに性格負け組かもです・・・
425 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/05 13:59
いまの、デフレ時代では家を借りる方がよろひ～と思いますですら。
426 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:00
４２２です。
でも２７で月に家賃で４８０万も入ってきたら性格も悪くなるかもよ。
月の返済額１２０万だから実は３６０万ほどが実収入だけど。
427 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:02
>>425
借金無しで買える金がある人はそんなこと考えないと思われ…
428 ：423：02/01/05 14:02
素直な422さんが気に入った。
くれぐれも貧乏人の気持ちになった大家になってね。
429 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/05 14:04
逆に、そんな人は資産運用と考えますら。
いまは、不動産を運用するにはあまり良い時期ではありませんたろう（ふっる～）
430 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:04
>>428
４２２です。
大半は裁判所の期間入札で落として、近隣より安くしてるので
皆様よろこんで入っていただいてます。入居率も１００％がほとんど
ですし。
431 ：423：02/01/05 14:05
貧乏人の気持ちを理解できる大家になってね
に訂正
432 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:06
４２２です。
友人の内装業も私の落札したアパートの直しの仕事があるので
喜んでいます。
433 ：423：02/01/05 14:07
頑張ってね。
俺も裁判所に差し押さえられないよう
住宅ローンを返していくよ
年間150万円はちょっと辛いけど。
434 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:08
４２２です。
さすがに開札日には私個人名で何件も名前が出てくるので、誰だ誰だ
と見回す人ばかりです。保証金も５件超えたら結構な額ですし。
435 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:15
アパート経営は儲からないような。元取るのに20年掛かる？と思うが．．．
436 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:18
年収って手取りのことですか？
税込み？
437 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 14:19
リーマンだったら源泉徴収票に書いてあるだろ。つまり税込み。
438 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 16:10
なるほど、競売物件の賃貸しかぁ～
お金がないからできないやー
439 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 17:18
昨日ハワイから帰ってきました。
今日は両親を連れて箱根に温泉１泊です。
のんびりと忙しいが交錯した年末年始でした。
夫婦二人で年収２０００万です。
普段は弁当持参でつつましやかに暮らしています。
440 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 17:36
２５歳年収７００万。
地方転勤中なので友達づきあいほとんどなし、彼女なしなので交際費は限りなくゼロ。
家賃もほとんど会社持ち、車なし。
・・・金がたまると思うだろ、普通。
しかし、地方に転勤になってから重度のエロゲーオタになってしまい、毎月
１０万以上はエロゲに消えてる。ついでに風俗に月８万。残った金で細々と
暮らすので生活はカツカツ。まあ、オタなリーマンはこんな生活だと思いたい。
441 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/05 18:50
う～む
１８マソも道楽に使えるとは、ゲイナ～ですなぁ
あソレソレ
442 ：ジツ：02/01/05 22:22
27歳技術系リーマンです。昨年１１月結婚の新婚です。
漏れ年収560万・社内結婚の奥さん（総合職）年収510万です。
奥さんは25歳。今のところ子供も欲しいと思ってないので、二人で一生懸命
稼ぐつもり。家賃8万のアパート住まい。
車国産２台。奥さんの車は6人乗り３ナンバー・漏れのは４人乗り５ナンバー。
これは独身時代からのお互いの持ち物なんだけど・・。
やっぱり、子供できたら厳しいだろうなー。収入半減だし・・。
443 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 22:43
子供は5年我慢して金ためて自宅を郊外に持とう。
奥さんは会社やめないで。
子供は保育所にあずければいいし、保育園の状態も
5年後以降にはだいぶ改善されているはず。
子供が体が丈夫ならこれでいけるよ。
444 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/05 22:53
>>435
４２２です。
普通に土地もってるからって借金してアパあてても返済額が８割、不動産屋へ１割自分の懐に１割だね。
だけど、私のように期間入札で運良く落札できて運良くヤー系の人が絡んでなければそれ以上は改装費
しかかからない。そうすると土地値で買える競売は将来建物ボロになっても解体して土地で売れば良い。
ただ最近ゴミの分別のせいで解体費が２倍以上になってきて計算がくるってます。
445 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 00:33
どうでもいいけどさあ、ゲイナー出してる会社自体が負け組じゃんか。
446 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 01:42
>>440
その１８万違う使い方したらすぐ女できるんじゃない？
447 ：ジツ：02/01/06 03:05
＞443
442の漏れにメールくれたっぽいですね。
レスありがとうございます。
なるべく奥さんには会社辞めてほしくないなーと漏れも思ってます。
奥さんは時々弱音を吐きますが・・。
5年後漏れ32歳・奥さん30歳ですが，子供それからでも遅くないですよねー。
周りは「早ければ早いほど良し」などと言いますが・・。
よろしければ443さんの年齢・暮し向きなどを知りたく・・。
また明日来ます！
448 ：店長 ◆B.pwfGTU ：02/01/06 03:46
24歳社会人２年目　年収ギリギリ500万
家賃85千円　独身　貯金は100万くらいはある。
でも基本的に毎月使い果たす。

うーん全然贅沢してない気がするが。。。。
449 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 03:47
>>448
貯金100万あったら贅沢できないよー
450 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 07:22
職種にもよるんだよね。
勤務医の知り合いがいるんだけど
思っているほどもらってないんだ。
600万強って感じかな
でも特殊な世界ゆえに
付き合いで相当出費が多いんだって。
だから、いつも金がないって嘆いているよ。
451 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 07:28
>450
どこの勤務医？。普通の市立病院の外科の勤務医で1400万だよ。
低すぎるよ。その人。
452 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 07:37
普通の勤務医って700万から800万ぐらいが相場だって聞いたことが
あるぞ。外科医や美容整形外科医は特殊なのは分かるけど。
もち開業医はぼろ儲けみたいだけど。

私の知り合いの医者が言っていた。
「絶対息子には医者にさせない。重症患者を担当しいれば事実上24時間拘束
銀行マンの年収1000万がうらやましい」ってね。
453 ：３７歳独身ドキュソ孤立社員スキルなし安楽死希望パラサイト：02/01/06 11:30
オレは手取りでだいたい３００万くらいかな。
年２回は海外行くし、車もバイクもある。
ＡＶ好きだし、風俗もたまに行く。
飲み会もほぼ毎週ある。

金はたまらんここ１０年、貯金額は同額
454 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 11:51
ひとり暮らしでそれなりに贅沢して
300万円の貯金があれば立派だと思うよ
455 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/06 12:12
↑パラサイトなんだから
一人暮らしじゃないだろう。
456 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 08:13
年収の平均値＝年収の最頻値(最も多人数の年収帯)
ではない。例えば、99人が年収400万で1人が年収1億
なら、年収の平均値は約500万てことになり、99％の
人間は”オレは平均以下！　がーん！”てことになる。
　ここまで極端でなくても、大体収入の分布てえのは
何処の国でも、少数の金満家vsその他大勢　となるのが
ふつう。平均と比べてもあまり意味がない。
　マスコミも平均値で煽らずにキチンと最頻値も広報すべき
だと思うが。
457 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 09:54
>>456
そう考えると、年収300万前後ってのが一番多いのかもな。
458 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 11:12
>>457
　　うん。少なくとも40歳以下ならその辺だろう。
　　ついでに、ニュースで平均貯蓄額ってやつが発表される
　　と、うちの職場では皆が一瞬蒼ざめて面白い。しばらく後
　　に最多貯蓄帯が流されるとみんなでほっと胸をなで下ろす。
　　つくづく、日本人だなあ。
459 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 11:27
みなさん共働きしてないんですか？
合算なら多いでしょう。
460 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 17:23
合算で400だす
欝出汁嚢
461 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 21:39
>>457
確かにそのとおりかも知れなんだけど
気が付けば同じくらいの
年収の友達が多いんだよね。
だからいまいち平均ってわかんない。
年収によって付き合う友達変わるってことかな。
少なくとも俺は変わった。
462 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 22:30
手取りで２０万円しかないけど、実家が都内近郊で親に、生活費全額養ってもらってます。
パラサイトって言われても現実的に金がないから、独り暮しはできないし、家も
会社から遠くないから実家で暮らすのが吉。おかげで月１０万使っても年間１００万円
以上、貯金できます。
463 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/07 22:42
>>462
20万あったら十分一人暮らしできるのでは・・・
464 ：　：02/01/07 22:47
30過ぎなら500万以上稼ぐのが当たり前。
465 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 11:05
いまどき500マソ出す会社
なかなか無いよ
当たり前なのは一部の人々の脳内細胞においてノミ
466 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 11:17
年収３００万なんてフリーター以下じゃん。
そんな貧乏リーマンがたくさんいるわけないだろ
467 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 11:26
だからな、あれだ。
中卒や高卒の工員なんかも、リーマンにゃ変わりねーわけだからな。
そういう連中なら年収３００万とかあり得るんじゃないの？
俺は学歴オタじゃないから、高卒ブルーカラーを馬鹿にしないよ。
でもこのスレじゃ、大卒の専門職と高卒の非熟練工員と
一緒にして話したって意味ないんじゃネーノ？
468 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 11:55
　洩れは一応"大卒専門職"、30歳だが手取り年収300
いかねーぞ。
469 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 11:58
年収３００万でも所得税は取られるの？
470 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:00
社会の底辺を牛馬のように支える
年収３００万以下の方々に

敬礼！
471 ：３１０：02/01/08 12:03
すさんで来たなあ。
”年収３００万以下の方々”をバカにするのは
だいたい、年収310万程度のひとに多いと思われ
　って、煽っちゃお。
472 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:05
年収３００万切ったら、ゼロと同じよーなもんだな。

だったら家で寝てたほうがいいのにね。
なんで働くの？金もほとんどもらえないのに。
473 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:10
寝てたら収入ゼロだ
ゼロと３００は大きく違うぞ。ｺﾞﾙｧ
474 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:13
漏れ、去年は年収約２０００万。
おととしは１３００万、その前は１８００万。
生活は、毎年全然変化がないね。
３００万くらいあってもなくても同じってことだ。
475 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:17
>>474
（´-｀）妄想っていいね
476 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:19
もっと上手く煽れ＞474
477 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:20
年収３００万だと生活保護は受けられないの？
478 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:24
無理にきまってんじゃん。
生活保護の基準は、けっこうキビシイよ。
479 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:28
>>475
　もう少し書かせてやれよ
　なんだか色々抱えていそうだし
480 ：貴婦人：02/01/08 12:32
ふふっ、そのような微々たる収入を得るために
よくぞ毎日働く気になるものですね。
私にはとても無理です。想像も出来ません。
ボランティア精神の発露ですね、皆さん素晴らしい。

あなたがたのような、無償の労働を厭わない方々によって、
私たち上流階級の者の生活は支えられているのですね。
感謝に堪えません。
これからも私達のために身を粉にして尽くして下さい。
宜しくお願い致しますね。
481 ：貴公子：02/01/08 12:37
>>480
　これ、下賎の者を煽るでない。
482 ：天皇：02/01/08 12:41
まろの年収は幾らじゃ？
483 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:42
http://www.sex-jp.net/dh/03/
484 ：貴婦人：02/01/08 12:43
>>481
まあ！煽るなどというはしたないことをこの私が？
ほとんど報酬も無しに働いていらっしゃる皆さんに
お礼を申し上げたつもりでしたの。
気づかないうちに貧しい人を傷付けてしまいましたでしょうか？
それでは逝きますわ。皆さん、ごきげんよう。
485 ：宇多田ひかる（マジ）：02/01/08 12:47
おまいら
486 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:47
貴婦人さん、昼休みは12時45分で終わりかい？
工場の人？
487 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:49
貴婦人さん、もっと上品ぶった文章を考えてください。
はっきりいって面白くありませんでした。
488 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 12:49
>486
ﾜﾗﾀ
489 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/08 13:48
>>486
おもろい
490 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 09:26
age
491 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 10:36
漏れ（運送業）年収３６０ﾏｿ、カミさん（ゼネコン勤務）年収５１０ﾏｿ
最近カミさんが「仕事辞めたい」とつぶやき始めた・・・

鬱だ・・・
492 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 11:33
http://www.marketnet.jp/db/dreg.cgi?sp=supply
...
493 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 12:18
不動産会社勤務、30歳、年収600万円。
自分を勝ち組とは思ってないよ。
494 ：名無しさん：02/01/09 15:50
ｹﾞｲﾅｰっていうと、あの中身の無いオヤジ雑誌を連想する。
495 ：宇多田ひかる（マジ）：02/01/09 15:51
必殺！！カエル落とし！！！！
496 ：倉木マイ（本物）：02/01/09 16:08
プププ、なんじゃらホイ（ｷﾞｬﾊ爆
497 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 16:17
>>493

　明らかにちょい負け組だと思われ
498 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 21:52
おまえらアホか
499 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 21:54
アホです
500 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 21:55
５００万ゲイナーゲットォ！！
501 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/09 22:06
>>499
正直でよろしい。
502 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/10 15:18
リーマンであることが負け組みだよ。
503 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/10 15:19
空気読めない奴がもっとも負け組
504 ：55：02/01/10 15:22
なにはともあれ、これ読めばわかる。
なんでも書いてあった。
http://www.puchiwara.com/hacking/
505 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/10 15:53
年収500万円で勝組に入れてもらえるなんてボクってラッキー
506 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/10 16:10
バブル初期は、２０代で年収５００万なら
ヤングエグゼクティブとされたもんだ。
507 ：田代：02/01/10 20:57
今は負け組みでも結果的に勝ち組みになればいいんだよ。
508 ：もしもの為の名無しさん：02/01/10 23:00
過労死するほど働き、肉体的にも精神的にも
ぼろぼろになり帰宅すると家族の冷たい目
こんな生活で年収６００が我慢できるか！
509 ：ますし：02/01/10 23:04
>>507
いいコトイイマスネ貴方は！！
田代にしとくのはもったいない！！
>>508
おれの上司にそっくり
510 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/10 23:12
俺も507と同じ状態だ・・・。
但し、独身で同棲してると言う点が少し違うけど。
511 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 13:34
夕べは銀座でおでん。酒は飲まず、二人で８０００円だった。
512 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 14:00
俺は２６で過去に二年の海外勤務を得て今は東京で働いてる。年棒が７７０万。

IT業界なんで、自分でもちょっとバブルはいってるよな、って自覚してるよ。
最近は業界も厳しいし俺のまわりでハジケたらと思うと不安。なんとなーくここ
まできたけど、俺まだ若いし過大評価じゃねーの？みたいな。でも自分で下げてくれ
なんていわないよな、普通。

でも、贅沢といえば都内の閑静な高級住宅街に１６万のワンルームマンション（２０畳）
借りて住んでるくらいだよ。

あとはみんなと同じさ。ドン・キホーテ行ったりするし、風俗も割びきチケット探して
安い時間帯に行ったり。料理好きだから自炊が多い。それも、サンマが１００円とか
そういう特売買うと、すげー得した気分になるから、そんなもんばっか食ってるよ。
クルマももってない（１０万で買った自転車のってる）、彼女も庶民的だから金かかんない。
仕事はジーンズ、スニーカーで、ブランド品とか基本的に格好わるいとおもってるから、
服には金かかンない。

みんなと大して変わらないと思うよ。
513 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 14:11
年俸７７０万で月16万のマンション住まいは
ちと分不相応と思われ
514 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 14:34
でも俺アメリカで広いアパートに住むのに慣れちゃってたから
東京の小人の家みたいなアパートは住めないんだよ。

でも「家賃は月収の三分の一」っていうルールには相応してるし、上にも
書いたけど生活費自体は低いから、これでも毎月15万は貯金してるんだぞ。
515 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 16:40
>>514
年収770万で家賃が月16万だったら別に高くは無いと思うよ。
516 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 17:53
>>515
いや、かなり苦しいよ。
俺は年収７００万くらいの時期に
10万３千円の部屋に住んでたけど、
家賃の圧迫感はかなりのものだった。
517 ：512：02/01/11 17:58
あ、俺の年棒ってボーナスは別だから基本的にそれを１２で割ったもの
が月収なんだよ。だから月収は手取り５０万だよ。

それなら悪くないだろ。ていうか、払ってる俺自身が苦しく無いって
いってんだから信じてよ(w
518 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 18:00
にゃるほど。じゃ年収は９００万くらいか。
519 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/11 18:38
age
520 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/12 20:48
年収は６５０万くらいの32歳。
土日出勤で週休1日。
仕事量の割に安いと思うけど
家賃7万円の借り上げを会社が
5万負担してくれてるから
いいと思わなきゃいけないのですかねー？
521 ：520の社長：02/01/12 21:27
おっおりがたいと思え
522 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/12 22:45
３０歳地方のリーマン　独身　年収４６０万
両親（自営　年収１５００万）と同居のため、家にお金を入れる必要もない。
年収１０００万の友人（既婚、子持ち）がいるが、住宅ローンとかあるので
お小遣いは月３万と言ってた。ちなみに俺は月２０万は自由に使える。
収入が多いから裕福とは限らないと思うぞ。
523 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/13 13:58
>>522
逝ってヨシ！
524 ：　　：02/01/13 14:41
>>522
叩かれ甲斐のありそうなやつだ
525 ：522：02/01/13 16:04
どうぞ叩いてください。
526 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/13 17:01
>>522
　　もうひとつ真意が分りません。
　あなたは、｢年収１０００万の友人（既婚、子持ち）｣
　に対してどんな感情をお持ちなんでしょうか？
　　これは叩きじゃありませんよ(ﾜﾗ
527 ：おぃみんな：02/01/14 07:54
>522
これが重要な真実だぞ
本人の年収や その背景の学歴や努力なんて
親の財力を比べたら全く無意味だ．
俺も１０００超えてるが５２２よりずっと貧乏だ
528 ：そうですなあ：02/01/14 08:12
>527
　たしかになあ。何の為に努力したのやら。
　522さんも言ってる通り、収入と裕福度は比例しないなあ。
　さらに、幸福度とはほとんど無関係な気もする。
529 ：Jazzman as biker's from U.S.：02/01/14 08:14
俺はよう、ジャズとサックスとハーレーが好きなんだ。
５０ｓ' Classic Americanの世界が好きなんだよ。
ジャズクラブに行くときは３Ｂスーツにコノリーレザーのローファー履いて、
ロウハットを被って青山の「Body and soul」に名演を聴きに行く。
相棒の鉄馬ハ―レーに乗ってツーリングに行く時は、ワイルドにワルっぽく
決める。ジェットヘルにゴーグル、ビンテージ･リーバイス６６に
ブラック･メタの革ベスト。そう、俺は今日、相棒と風になる。
昼はワイルドに相棒の鉄馬ハ―レーを駆り、夜はしっとりとジャズの
調べに酔う。　そして明け方、愛器のテナーサックスを携え、朝日を
浴びたおれはJazzmanに昇華する。
おれがジャズに出会ったのは１５の時だった。当時の俺はロック魂に燃えていて・・・
そう、まるでガキだったよ。オヤジのジャズを愛する心が俺にも宿っていた
らしい、ウッドベースのオフビートが俺の鼓動に同調して思春期の俺に
jazzmanとしての覚醒を促した。あれは１５の冬だった・・・・・

I can't help falling in jazz, saxophones and Harley-Davidson's bikes.
I love 50s'-60s' clssic american worlds so much.　It's everything as me.
530 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/14 08:58
話の流れと違ってすまんのですが
個人的にはリーマンで確定申告しているひと（勝ち）
　　　　　　　　　　　　　　年末調整しているひと(普通or負け）
だとおもいます。
531 ：おぃみんな：02/01/14 09:05
>530
じゃぁ俺は勝ち,，か?

バブル崩壊後下げ止まりと見て なけなしの貯金でぼろ家を買う．
しかしさらにじゃんじゃん値下がりして6年後に売ったとき
1500万の損失
3000万借金して新築マンションを買う．
住宅何とか特例措置で免税もらうために確定申告
532 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/14 09:12
>531
言い方がアバウトでしたね。すいません
家かって確定申告っていうのは最初の一年目だけですよね確か。
自分が言いたいのは毎年継続的に確定申告しなきゃいけないくらいの収入がある人のことです、お詫びして訂正します。では。
533 ：おぃみんな：02/01/14 09:40
>532
いや別に非難する気は無いです．私も言い方悪かったすいません.

私みたいに大損して買い換えた場合は延々と確定申告することになります.
詳細は忘れたけど,,，
おかげで ここ数年税金払ってないです．

後 年収600位を超えると ワンルームマンション買って
わざと赤字出して節税する人って居るでしょ
そういう人も毎年確定申告する．
534 ：532：02/01/14 10:15
>533
そうなんですか・・・。
自分はどうやら税金の知識が中途半端なくせして発言してしまった
ようですね。参考にさせていただきます。
自分はまだまだ修行が足りないですね。
ちなみに当方21歳会社員で「未来は明るい」などと思っている
無駄に楽観的な若輩者です。
535 ：確定申告：02/01/14 11:21
>>532
　　年収300万でも、副収入があれば確定申告にいきます。
　どうして私がそんなことを知ってるかというと私が
　そうだから。苦笑。勝ち組を名乗りたかったなあ。
536 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/14 16:44
>>535
副収入と合わせて500万あればゲイナーです。
537 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/14 16:48
おれは去年年収180万で確定申告行ったなあ。
確定申告の会場行ったことあるか？若いやつはたいていバイト掛け持ち
で確定申告してる。結構いるぞ。
538 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/14 16:50
>著しく板違いなのですが、どうしてもわからないなぞなぞが
あります！　協力してください！！
　『水に入れると溺れてしまう野菜ってなーんだ』
お願いします！！
これさぁ、他の板で拾ったんだけど、答えがわかんねーんだよね。
難しいのか俺が馬鹿なのか？？
539 ：おぃみんな：02/01/15 08:08
>536
なんどもでたけど
やっぱし たかが 500万で ゲイナー って実感ねぇよ
ゲイナーって何？
540 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 11:32
>>539
色々な意見があるとは思うが、例としては
３０代までに自己所有戸建て、外車、５０インチプラズマを持っていること。
とかどうですか？該当する人いますか？
541 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 11:47
>>540
「外車」って死語だと思ってたyo！

ヒュンダイでもいいの？
542 ：　：02/01/15 11:56
まじめに30で500万は負け組みでしょう。。せいぜいゲイナー。
やっぱ勝ち組は30にしてメンエグが必須。ある意味ダサいけど。。
個人的には800万かな。。ラインは。
○○商事の姉の旦那は海外駐在中だけど33歳で1400万だぜ?

当方31歳負け組み。カミさん公務員だから二人合わせると
年収は1100万だけど539がいうような生活は無理。
ただ借金やローンは0。
人によって使い方変わってくると思うけど
車＝ファンカーゴ。。死。
TV＝27型丸管
現在都内某所家賃13.5万
住宅購入のための預金1500万
スーツ＝コムサで限界一杯一杯
食には相応に使うけどせいぜいこんなもん。
カミさんが公務員じゃなきゃこれの約半分。
こりゃ負け組みだな。
543 ：30歳500マン：02/01/15 12:18
500マンで負け組みって言うなよ！
辛いじゃないかー！
544 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 12:22
＞ウーロン
○らせろー
545 ：おぃみんな：02/01/15 13:23
当方39歳バツイチ
某財閥系研究所でにちゃんねるを見ていてもいい仕事
年収1000 ただし税免除
負債3500
現金 200くらい
定期 300くらい
株券 300くらい
スーツ 去年5万くらいで買った．あまり着る機会なし
車 7年乗ってる2000cc もう一回車検通すつもり
テレビ20型 10年前購入 見る時間無し
千葉マンション3年前新築3000で購入 時価2500くらい
都内ワンルーム5年前新築1800で購入 時価1800くらい 黒字運営
自炊,休日は外食 ファミレスはまずいので行かない 一食1500程度
月一程度 なじみのすし屋
セフレ２

自分が年収300の頃
25才くらいか 独身彼女ナシ
カードを断られる程度の糞 製造業勤務 （でもその会社5年前上場した)
負債なし
貯金 300くらい
スーツ 2万くらい．あまり着る機会なし
車 5年落ち中古1600cc
テレビ無し 電話もなし
会社の借り上げ社宅に同僚と同居
ほぼ毎日外食 福ちゃん，吉野家，リンガーハットなどローテーション 一食500円程度

何が違うだろう？
一番違うのは借金が可能な枠
二番目はセフレ２ってところか
親が首都圏に不動産持ってりゃ生まれたときからこれ以上だろう.
>527
で書いたように 収入なんて比べても意味ない時代と思う．
問題は親の資産だよ
546 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 14:05
おい、誰かＪＡＺＺでハーレーなやつに
つっこんでやれよ！
547 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 14:51
>545 あなたは、どうしてお金持ちになったんですか？
貧乏生活脱出して。
548 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 15:14
>547
うーん タダじゃ教えられんねぇ
549 ：おぃみんな：02/01/15 15:17
>548
ってか
俺の言いたいのは
自分の努力で収入が増えても
貧乏人の子は努力しても貧乏人
何もせずすき放題やっても貧乏人
だったら強姦でも強盗でも若いうちにやってりゃ良かったとおもうよ
わるいことはイワン
金より現物を直接奪え
550 ：23：02/01/15 15:20
結構面白
http://www15.big.or.jp/~cozal/cds/
551 ：　：02/01/15 15:33
>545
う～ん、確かに彼の言う糞製造業から
一生懸命頑張って努力して40歳で1000万てのは
悲しい気がする。地方公務員の少し役職の
ついた人くらいだものね。。
さっさと公務員になって有給使い切って
「行ってない海外探すのに苦労するよ～」
なんてバカのたまってる方が楽っぽい。

でもやっぱり30で1000万あったらおお～って思う。
552 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 16:42
年収６５０万
職業：システムエンジニア
住まい：賃貸木造アパート２DK家賃9万駐車場1万5千円
車：中古外車7年落ち
バイク：国産新車400CC
バツイチ独身

年収が300万のころと変わったことといえば年に1、2回海外旅行いけるようになったことかな？
でも、個人旅行だから予算10万ぐらい。スキーも日帰りじゃなく泊まれるようになった。

前は親から借金してたなあ、少しだけど。今はそれも返し、実家に月7万仕送りしてる。

最近思ったんだけど、お金は少し足らない方がいいと思う。
553 ：552：02/01/15 16:48
年齢書くの忘れました。
３４歳です。
554 ：　：02/01/15 16:59
>553
えっ！月に、な、ななまんえんも仕送りしてるの?
えらいって言うか、あんたそんなにあったら
あれも買えてこれも買えて・・・ドサッ！ピクピク・・・。

「スクッ！！」
あんた偉い。おれもあんたみたいになるよ。
でもあんたみたいに稼いで無いよ・・・。
555 ：おぃみんな：02/01/15 17:19
>551
ちがうちがう
公務員だろうがなんだろうが
３０で１０００で家賃払うなりローンや家族かかえてたら
２０で３００のパラサイトより貧乏
努力なぞ無駄

俺はもうこのまま突き進んで損な人生送るよ
556 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 17:22
３０で年収３００万家族持ちの立場は…。
557 ：おぃみんな：02/01/15 17:29
>556
年収が300万以下の家庭限定
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1010731407/l50

貧富差は世代を経る毎にますます拡大する.
子供に苦労させたくなければ貧乏人は子供を産むな
間違って生んだら子に努力を強いるな
親の貧富差を挽回する無駄な努力をさせるだけだ
558 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 20:05
>>552
本当にそうだよねー。
私も、年収が３００万台だった時と比べても、タクシーに乗る回数が
増えたとか、食べ物やお酒の質がほんの少し良くなった程度。
でも、日々のお金の計算はしなくなったな。
（使えるお金　÷　給料日までの日数　＝　一日に使えるお金　みたいなこと）
それだけは、良かったかも。
559 ：551：02/01/15 20:20
>>555
ちょっとちがうんだ。
40で1000万はある意味当たり前だけど
(商業高校卒業で努力しなくていい公務員と同じ)
一般的なサラリーマンで30で1000万は
40・1000万より当然将来も違うと思うし。きっと
そんな人は555さんがいうような努力も必要と
しないだろうしさ。あらゆる意味でおお～って思う。
560 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 20:42
>>559
商業高校卒業で努力しなくていい公務員って
40で1000万貰ってんの？　羨ましいなあ。
俺も商業高校逝っときゃ良かったＹＯ
561 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 22:09
>>560
高卒公務員でそんなにもらえるわけないじゃん。
県土木の所長だった私の叔父は５０で１千万行かないよ。
ちなみにうちの親父４８歳損保勤務で手取り１千万です。
562 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 23:30
>後 年収600位を超えると ワンルームマンション買って
>わざと赤字出して節税する人って居るでしょ
>そういう人も毎年確定申告する．

これ具体的にどういう仕組みなの？
なんとなく想像はつくけど、細かいところがよくわからない。
良かったら教えてください。
今、年収630くらいです。
563 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 23:32
年収６００程度で不動産のリスク＆確定申告の煩雑さをペイ出来るほどの
節税効果があるの？
おれも知りたい
年収６００なんてこの板でもゴロゴロしてるでしょ
564 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 23:36
独身で年収500万と12人家族で年収1000万では当然
前者の方が生活は優雅かと思われます。
　時々TVに出て来る大家族はどうして生活保護を
申請しないのか？　と思うのは私だけでしょうか？
　なんか良く判んないんですけど。外出だったらｽﾏｿ
565 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 23:37
　時々ＴＶに出て来る大家族はどうして避妊を
しないのか？　と思うのは私だけでしょうか？
　なんか良く判んないですけど。外出だったらｽﾏｿ
566 ：564：02/01/15 23:41
>>565
　　ﾜﾗﾀ　それも書き込むべきでした。
567 ：564：02/01/15 23:53
>>563
　話の流れを変えて済みませんでした。

>後 年収600位を超えると ワンルームマンション買って
>わざと赤字出して節税する人って居るでしょ

　これはそのマンションを賃貸に出してることにすれば
マンションの減価償却費とかを費用として計上して
所得から控除すれば、節税になるという意味ではないでしょうか。

　これはウチにかかってきた電話セールスから仕入れた知識ですけど。
568 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/15 23:55
>>565
いくつも理由はあるのですが代表的なものだけ紹介します。
1)両親共に知恵遅れで計画性が無い
2)貧乏でどこにも行けないので暇さえあれば填めている
3)貧乏だからコンドームが買えない
4)勝手もコンドームの使い方が分からない
5)息子が13歳になると父親と交互に填める
569 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:12
俺一部上場企業で年収４８０万、３９歳。
こういう一部上場企業もある。
８４０万の間違いではない、念の為。
570 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:16
「一部上場」

ってのが通用したのは１０年前まで
今は東証一部でもボコボコ潰れてるし、株価１００円割れはゴロゴロ。
給料安いのなんて珍しくもない。

でも３９で４８０万は酷い
会社のせいにすんな
自分が努力しないからだ
571 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:22
>>570
おまえ何様？
逝ってください
572 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:25
ケンカすんなよ。
でも３９才で４８０万はちょっとせつないなぁ・・・・
573 ：569：02/01/16 00:30
>>570
うるせえよ、余計なお世話だ。
偉そうに。
年収は低いが福利厚生はしっかりしている。
都内の社宅3ＬＤＫ、１万５千円。

571さん、有難う。
574 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:30
年収、去年で５００ちょうど。３１歳ね。
寮に住んでて、しばらく貯金してマンション買った。
でもな、なんかボーナスとか急に少なくなって、来年の３月に
入居したあと、やっていけるかどうか。。
まぁ、しばらく生きていける金は残してはいるけど、入居したら
速攻で転職を考えないと「生きているだけ」になりかねない。
575 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:35
>年収は低いが福利厚生はしっかりしている。
>都内の社宅3ＬＤＫ、１万５千円。

　よかったね・・・・・
　社宅住まいなら４８０万でも生きていけるね
576 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:37
４８０万なんて新卒時の年収です。
３９才でその給料っていくらなんでも低すぎないですか？
本当に一部上場企業なんですか？
煽りではなくてマジで。
577 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 00:41
>>570

>>569の様なダメ社員のクビを切らないで社宅を与えてるような
ダメな会社だから給料も安いという悪循環なんでしょう。
　日本の企業はリストラで血を流しているというけれど、まだまだ
ですね。　信用不安の時代はまだまだ続くと思います。
578 ：552：02/01/16 00:53
自分が300万でも1000万でもさほど生活は変わらないと思う。
無駄な使い方するとお金の価値とか有り難みが下がると思う。
年収は自分の職業（会社）、能力、環境などが大分影響するね。
650万の年収があっても週に半分の昼御飯は自分で弁当作って節約してる。
趣味のためだけど。
確かにヨットとかもってる人はうらやましいけど、俺にとって現実的じゃないから
それ買うために努力とかはしたくない。
今最大の贅沢は週に１、２回外で呑んだり、酒屋でお気に入りのバーボン買ったりすることかな？
あ、あと車のガソリンをハイオク入れられるようになったなあ。
579 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:02
>578
なんか君を見てると勇気が沸いてくるよ
俺も最近賃金カット。ボーナスも危ない。
もちろん東証一部乗馬企業
580 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:05
>年収は低いが福利厚生はしっかりしている。
>都内の社宅3ＬＤＫ、１万５千円。
これでも、年収４８０はどうかと・・・
581 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:06
年収800万のオレからみても3000万円クラスはすべてが別世界。
車、飲みに行く場所、付き合う女、レベルが違いすぎる。ヤツはオレより一つ年上。
なぜこんなに環境が違うのかと思うと悔しすぎる。
。
582 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:08
＞>>569の様なダメ社員のクビを切らないで社宅を与えてるような
＞ダメな会社だから給料も安いという悪循環なんでしょう。

　真理だね。
　歴史のある会社ほど労組が強かったりするからね。
　外資だったら３９才で４８０万の年収のオッサンなんて秒殺です。
　まぁ、これからは会社自体が秒殺されていきますけど（ｗ
583 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:09
＞５８１
3000万クラスで若いのはそうそういないね。
584 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:14
つーか、なんで年収５００万のスレに４８０万の社宅住まいのオヤジがいるんだ？
585 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:14
＞５８２
自分がその身になることも考えたほうがいいよ
586 ：×いちSE：02/01/16 01:24
552,578です。名前変えました。
>581
確かに、別世界。
知り合いは夏休みに自分のヨットで八丈島に遊びにいっていたよ。
友だちは外資系銀行員（女）でプロ野球選手と呑んだりしてる。
でも、おれは憧れないね。
悔しがったらある意味負けだよ。
本当にそうなりたかったら悔しがらずに手をうとう。
581さんは数年後にはそうなってるかも？
俺は今アルファロメオに乗ってるけど、20才の時はおんぼろタウンエースだったよ。
587 ：まむこだいすき：02/01/16 01:34
年収700ちょいだす。結婚5年目で子供一人。
当方今年37才、禿げてデブですが、アメフト現役で
やってます。趣味はスポーツかな。収入は700だけど
別にこれ以上でもこれ以下でもあまり感覚無いよ。
車は昨年WRXを買いました。速さが気に入って買いました。
その前はアルテッツァだったけど、遅いから一年で
乗り換えた。
金はあり過ぎて困る事は無いと言うけど、
700でもあまり実感無いよ。因みに営業職です。
サラリーマンだし、700でも800でも300でも同じだと思う。
要はライフスタイルだし。分相応の暮らししていれば良い
と思うよ。
588 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:35
http://uk.geocities.com/httpuk
589 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 01:45
>>587
300と800じゃ、天国地獄ほどの差があるぞ。
東京に住んでて300じゃぁ、ろくな生活できんぞ。
590 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 02:20
600貰ってるけど、都内だから厳しいぞ
車？
持ってないよ・・・
駐車場だけで３万５千円だぜ？
家賃は８万(1K)
591 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 04:03
600に届いてなかったよ～。
大体な、毎年のように給与体系を見直す会社って何だ？突然評価制度導入します
だと。社宅といっても補助が1万円出るだけで、一般のハイツを探してくるだけ。
どこが社宅扱いなんだ？通勤も自家用車でなきゃ無理なのにガソリン代すら
単価切り下げしやがった。負け組みだよ。会社そのものが。
転職かぁ？はぁ～鬱だ。
コノウラミハラサデオクベキカ・・・
592 ：おぃみんな：02/01/16 08:38
上の方にあったしょうもないURLを見た
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h12/minkan.htm
この中の
民間 平成12年給与階級別分布 男 一年を通じて勤務した給与所得者
っていうデータに
正規分布曲線をフィッティングしてみた
統計って得意じゃないんで給与分布に正規分布使っていいかどうか
わからん (詳しい人レス頼む)
実際回帰曲線の精度は特に端っこで悪かった.
細かいこと言う人は自分でやって結果を教えてね
ま 結果として

収入 偏差値
214万 40
471万 50
727万 60
984万 70

なんか やっぱこんなもんかなって感じがしない?
200-700万程度は 偏差値40-60のその他大勢ってことだよ
ここに出てくる人も殆どこの範囲だろ
1000以下で比べてもどんぐりの背比べ

1000以上の人の割合は8%
2000以上は0.6% この辺は恐らく副収入の人も多いだろうね
このデータには公務員や自営は含まれてない
自営だともっと幅が広がるし,生活の実態もリーマンとは違うだろうが

公務員が40で1000取れるとは 知らなかったし 信じられん
退職金の二度取り,年金など退職後は圧倒的に民間より良いとおもっていたが,，
この点 ソース希望
593 ：おぃみんな：02/01/16 08:42
>559
了解
一般的なリーマンで30 1000って おれも ものすごいと思うよ
594 ：おぃみんな：02/01/16 08:54
>567
>563

仕組みは567の言うとおりです．
600でペイできるかどうかは微妙な気がするが,
業者からのセールスは来るだろうと思うし
新築の相場も下がってるから検討する価値はある.

俺は5年前買ったやつが去年から黒字になったし（一年で1000円の黒字)
別の減税措置が取れたから, 先月1000万繰り上げ返済した
残りの借金は後6年ほどかけて100程払えば後は家賃収入が入るだけ
自分が住んでも良いしね

独身で800なら 是非お勧めする
扶養があるとかで既に減税受けてる場合はメリット無いよ

正確な情報は自分で調べて,自己責任でね,,，
595 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 09:08
>>593
1年目で500万近くもらえる俺は可能性があります．
年？
24歳，浪人，留年無し，院卒．
596 ：おぃみんな：02/01/16 09:25
>595
以下は過去の経験

リーマンが30で1000っていうのは
歩合給じゃなきゃ無理だと思う

500って院卒一年目としてはかなり良いけれど
一般的な上場企業だと歩合分は少ないし,
昨今流行の業績主義といっても
実態は年功序列がまだ続いている
従って 周りより頭飛び出して役がつくまでは殆ど昇給はナイト思う
後6年で1000にするなら毎年12%で増えなきゃならないから
今の経済状況でそんなシナリオは絶望的

歩合分が多いとか,賞与が猛烈な業種で急成長中の会社なら可能性十分あるが
その場合この時間に２チャンネル見てたらたちまち負け組み転落と思われる
597 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 09:27
ちょっと聞きたいんだけど年収500万円で本当に勝ち組って言えるの？
俺、転職しようと思って面接に行ったときに先方の人事担当者が、
「本当に500万円で良いんですか？」って聞かれたけど・・・
598 ：564：02/01/16 09:28
>おぃみんな
　アナタの言ってる一連のことは超おもろい。
　ついでにフィッティングに使ったソフト及びメソッド
　を教えて下さい。素人考えでいくと日本みたいな均質(？)社会
　では正規分布を当てはめても大外れではないと思いますが。
599 ：564：02/01/16 09:34
>おぃみんな
　　ついでに、近い将来給与明細欄に
　"お前の給与の偏差値"なんてのが追加
　されたら俺は泣くけど。
600 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 09:38
今時偏差値って(ﾌﾟ
601 ：564：02/01/16 09:40
>おぃみんな
　>実際回帰曲線の精度は特に端っこで悪かった
　　　ごく一部に無茶苦茶高収入が固まってるってこってすね。
　>この時間に２チャンネル見てたらたちまち負け組み転落と思われる
　　　俺のことだ。
602 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 09:41
この時間に2chで遊んでいる人たちは当然偏差値70ですよね？
603 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 09:44
大阪人なので自分の偏差値なんか知りません
604 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 10:03
>598
メソッド田なんて,，エクセルの組み込み関数でできるよ

収入分布って 0～∞ とはいわずとも 下限が0で上は延々と伸びてるじゃないか
正規分布みたいな対称分布じゃ怪しい
ゆえに中心値の周辺はいいけど両端の精度は落ちる

と思う
統計をちゃんと勉強した人居ないの？
なんか非対称な確率密度関数ってあったじゃないか
普段つかわねぇから忘れたよ
605 ：おぃみんな：02/01/16 10:05
>597
シマッタ！
と思った？思ったろ!
606 ：おぃみんな：02/01/16 10:15
>600
俺は偏差値世代なんだよ
偏差値って言葉が教育産業に使われて わけわからんことになっちゃたが
個々のサンプルを母集団の中でのマクロな位置付けを判断するにはやっぱり便利だよ

ここで何度もでてる
”５００まんは勝ち組みか？”
っていうような問題に対しては
”たかが ±σ の範囲で勝ちも負けもあるか!”
とハッキリ言える．
607 ：おぃみんな：02/01/16 11:17
>592
偏差値修正!

正規分布はやっぱりあんまりだ.
対数正規分布にしたら全然精度が上がったので偏差値も計算しなおした
今度は偏差値30とか70の値も信じて良いよ
対数正規分布はエクセルのLOGNORMDIST関数のヘルプを見てね

階級ごとの階級平均値と階級ごとの累積確率密度関数が
lognormdist関数と一致するように
対数正規分布関数の引数,つまり平均と標準偏差を最小自乗法で求めた
しかる後に正規分布の場合のm-2σ,m-σ,m,m+σ,m+2σに相当する
累積確率密度関数と一致する 対数正規分布関数のxを求めた．

収入 偏差値 累積確率密度関数(%)
143 30 2.3
251 40 15.9
439 50 50
770 60 84.1
1349 70 97.7

偏差値って言葉がイヤなら累積確率密度関数を参照せよ
去年一年働いた日本の男リーマンの
70%の年収は251から770の間にある
95%の年収は143から1350の間にある

ちぇっ俺もその他大勢か,，2年後にはtop2%に入りたいもんだな
608 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 11:20
>>607
>ちぇっ俺もその他大勢か,，2年後にはtop2%に入りたいもんだな
その前にまず仕事しろ
609 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 11:31
>608
いいんだよ おれは にちゃんであそんでても
610 ：おぃみんな：02/01/16 11:37
>608
いいんだよ おれは 次の仕事決まってんだから
一日中２ちゃん

さて,昼飯前に"4%入り許可の正式通知"がきてないかメールチェックしとくか
611 ：564：02/01/16 13:02
>604
あ、なるほど。当方あほうなもんで。有難う御座いました。
>607
　お疲れ様です。頑張って、4％に入って下さい。
612 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 13:14
>>610
いまいち君
613 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 14:07
ごめん、ここでの年収って、
手取り？額面？どっち？
614 ：おぃみんな：02/01/16 14:20
>613
私は額面
普通額面だろ
615 ：すると：02/01/16 14:57
すると、偏差値70てのは、
　　｢受け継ぐものの無いビンボー人の中での上位5％以内｣
　ってことなのか？
616 ：おぃみんな：02/01/16 15:15
>615
正確には
｢受け継ぐものの無いリーマンの中での上位2.3％以内｣

あくまでこれは収入だけ
このスレッドの趣旨である 勝ち組みの生活レベル との相関は低いと思う
617 ：おぃみんな：02/01/16 15:19
>559
んでさ
これのソースどっかないか?

>>40で1000万はある意味当たり前だけど
>(商業高校卒業で努力しなくていい公務員と同じ)
618 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 15:38
>>617
ネタなんだからあるわけ無いじゃん（笑）
619 ：おぃみんな：02/01/16 15:42
>618
だと思うけどさ
公務員って統計に乗らない収入がありそうじゃん
人事院の調査や勧告が全部月給ベースになってるのも怪しい
620 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 16:39
>619
　昔だったら、退職後の恩給っていうのが統計に乗らない
　収入かと。民間と比べるのなら、その為の掛け金も上乗せ
　して集計しなければならない。今はどうなってるのかしらないが。
　　あとは…絶対クビにならない保険料。これはどうやって数字に
　すれば良いのか分らない。
621 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 16:49
>>617
ソースではないけど、親類がそう。
42歳で、年収1000万円。
622 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 16:51
http://www.sex-jp.net/dh/02/
623 ：おぃみんな：02/01/16 17:17
>621
高卒で？

公務員板を荒らしに行くか,,，
624 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 17:32
>623
おいおい
625 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 18:37
>>587 まむこだいすき さん

なんか ちょっと 頭悪いですか？？
626 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 18:40
>625
　今頃言うなんて、何か個人的な恨みでもあるのか？
627 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/16 19:29
>579
いまさらだし、それに2ちゃんで
こんなこと聞くの悪いんだけど
わざとボケてる？それとも天然？
628 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/18 14:00
今さっき源泉徴収がきて、自分の年収を確認
494万だった、あと６万か(涙
629 ：名無し：02/01/18 14:03
ずばり！！！
商社マンだぜ！！！
630 ：名無し＠明日がある査：02/01/19 11:56
年齢　４６歳　　年収　５００万
一部上場のメ－カ－の子会社
今年は、不況で、年収５００万　切るかも・・・・。
それより、リストラされるかも・・・・。
631 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 12:15
バカヤロウ辞めてやるぜ！
宝くじ当たったらな！
632 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 12:16
http://www.sex-jp.net/dh/01/
633 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 12:24
税金払いたくない
634 ：753：02/01/19 13:02
コレで問題解決だろう。
http://www.puchiwara.com/hacking/
まじで、すごいし。
635 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 14:03
↑どんなサイトですか？
636 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 14:58
年収５００万で勝ち組みかよ
637 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 15:02
>>636
立派な勝ち組みでしょう。
638 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 17:16
20代前半なら勝ち組みかもしれんが、40代なら明らかに負け組み。
639 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 18:35
俺の年収遍歴
１８歳～１９歳　５００万
２０歳～２２歳　７００万～８００万
その後年々約５０万ずつ下がって２７歳で４５０万・・・ここまで同一会社
２８歳で転職して去年は好景気だった為１３００万
今年からは多分７００万～８００万の予定。
勝ち組とは思えないよ・・・
640 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 20:10
平均より多ければ、勝ち組だろ。
641 ：名無しさん＠明日はない：02/01/19 20:15
＞640
平均？
偏差値から考えないと平均では話にならないよ！
１００人中１０億が一人と１００万が９９人では・・・どうなる？
642 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 20:18
年収1500万だけど妻、子供に逃げられた
何が不満だったんだ！
643 ：名無しさん＠明日はない：02/01/19 20:28
>>642
チンコ洗え！
644 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 21:57
息臭かったんじゃ・・・
645 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 22:30
(・_・)？500万で勝ち組みなのか？

リーマンの平均収入が500万との事だが、ではリーマンの
平均年齢は何歳なのよ？

因みに34歳、年収600万
646 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 22:37
しかしだ、労働時間も問題だ
時給当りの賃金もゲイナーの要素に入れないのか？
647 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/19 23:49
>>641
平均値だと偏差値50になります。
平均値より多い=偏差値50より高い
648 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/20 00:37
勝ち組みの定義。
ここでは、年収で比較しているが、それは重要な項目であるが。
それ以外に、いくつか挙げてみると
・資産／負債（親から貰うのもあり）
・自由時間（毎日遅くまで残業や休日が少ないとダメ）
・健康（ティンポ関連も含む）
・毎日の充実度（仕事がつまらなければダメだし、通勤地獄も、、）
・環境（住居など）
・友人／愛人や趣味

上記の項目に重み付けを行い点数付けする。それで、総合評価すれば良い。

南の島で何の不安も無く、のんびり暮らしている奴が勝ち組みなのが判るはず。
649 ：（　´∀｀）＜＞（´∀｀　）：02/01/20 01:02
人はな・・・

目の前のわずかな金のために

相当なことは耐えられるのだ。

その特性を金持ちは利用し、

生涯かしずかれ安楽に暮らす。。



650 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/20 01:06
シーマンが言ってたけど、最近アメリカなどでは
”精神的給与”ってのが、はやってるらしいね。
（メンタル何とかって言ってたが忘れた。）
簡単に言えば”やりがい”みたいなもの。

「1,000万円貰っていやな仕事をしてるより、
　給料100万円でも、自分のやりたい仕事ができるほうが
　よっぽど幸せだろう」っていう考え方。
でも、これって賃金を安くしたい経営者がはやらせてるんじゃ
ないかって気もするけど。。。
651 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/20 01:10
ビル・ゲイツの資産7兆円。年収は知らん。
652 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/20 01:16
でもビル・ゲイツですら資産は有限なんだな、当たり前だけど。
彼が死ぬときホームレスとして
野垂れ死にしないという保証はまったくないわけで。
そう考えてわれわれは自分を慰めることにしましょう。
653 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/20 01:17
＞650
＞シーマンが言ってたけど、
というフレーズになにげにワラタ。
654 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/21 02:43
年収５００万円のひとは５００を１８ヶ月分で割る場合３ヶ月分とかの
まとまったボーナスってでるのが普通なんですか？ちなみに外資系の場合。
655 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/21 02:46
ボーナスじゃねぇよ。
年棒を18で割って1/18が毎月支払われて、年二回3/18が
支払われるんだＹＯ
656 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/21 03:24
>１
年収８００万超だけど
毎日コンビニ弁当でチャリンコ通勤で自動車もなし
こんな生活してます
657 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/21 03:38
年棒５００万の場合は１８ヶ月で割ると税金抜いてどれくらい
もらうのでしょうか？また年二回３・１８ということは
税金ひいて平均どれくらいもらいますか？
658 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/21 03:46
>>657
MS? O? 外資ＩＴの新卒ってみんなこんな感じなのかな？
659 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/21 20:55
>656
＞チャリンコ通勤
羨ましすぎ
660 ：ほんげー：02/01/21 23:09
うちは
年俸１０００
１２で割って毎月払い
661 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/22 15:02
みんな年収無用に高すぎ
662 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/22 15:34
>>660
それだと年金とか高くならない？
663 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/22 17:38
>>662
ひがむなYO
664 ：662：02/01/22 17:41
>>663
は？

うちは年俸を単純に１２で割るんじゃなくて、
その一部を一旦社内預金に入れる形で、
月々の支給はほとんど最低賃金レベル＋社内預金からの支払いという形にして、
年金なんかの支払いを下げてるんだよ。

なんで僻んでると思ったの？（ｗ
665 ：ティンポ(・∀・）＠自由契約：02/01/22 17:43
>>664
なんという羨ましいシステムだ！
俺のとこもそうして欲しい！
666 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/22 22:09
チョット質問スマソ
去年初めて年収１０００万越えたんだけど今年の市県民税が
１２０万前後になるって言われてかなり鬱になってます（去年は９万）
こんなに上がるもんなんですか？
667 ：ティンポ(・∀・）＠自由契約：02/01/22 23:55
>>666
一千万なら60-70万ってとこじゃないの？
ただし、特別減税のあったころ
668 ：ティンポ(・∀・）＠自由契約：02/01/23 00:00
追加
わし、去年の給与収入950マソで住民税50マソ
今年の住民税50マソ
千葉市の場合

現在某スレで２軍生活から脱落中
669 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/23 00:00
24歳マスコミ海外勤務。年収は500万を超えるが物価が高いのでしょうがない。
家賃も高い。使うものといったらご飯代、のみだい、たばこに旅行とかそんぐらいかな。
日本だったらもっといい生活できるんだろーな
670 ：ティンポ(・∀・）＠自由契約：02/01/23 00:01
一部誤爆･･･
スマソ
671 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/23 01:38
>>662
これから年金や健保は月給ベースから年収ベースに移行するので
そういう手はあまり有効でなくなると思われ。
672 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/23 07:15
年棒５００万だったら平均手取りどれくらい（年に）？
年棒５００万と年収５００万って違うよね。
年棒５００万って事は税金込みの場合は多いんですか？
673 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/23 11:04
>>672
年棒を語る前に、日本語を語れ。
674 ：662：02/01/23 12:42
>>671
そうなんだよねー。
うちは新しい手を考え中。
675 ：ティンポ(・∀・）＠関西娘？：02/01/23 18:50
>>672
リアル厨房
676 ：名無しリーマン：02/01/23 20:11
２８で年収４５６万円ですが負け組ですか？
677 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/23 21:13
>>675
負け組み
勝ち組みのボーダーラインは、年齢×２０万
君が勝ち組みになるには、２８×２０万＝４８０万が必要
678 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/23 21:35
ヲイヲィ
計算が．．．
679 ：677：02/01/23 21:44
負け組み
勝ち組みのボーダーラインは、年齢×２０万
君が勝ち組みになるには、２８×２０万＝５６０万が必要


680 ：ちょまるこ：02/01/23 21:49
>>679
案外、妥当な数字かもしれない。
681 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/23 21:54
>>679
そうなると、500万円稼いでいても、
26歳を越えたら負け組みということか・・・
なんか条件厳しくない？
682 ： ：02/01/23 23:27
>>681
全然厳しくないだろ
683 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 03:07
年齢*20万は意外と面白い。
例えば高校中退DQN土方を考えると、おそらく20歳前後までは勝ち組だがその後負け組に転ずる。
逆に大学卒を考えると、しばらくは負け組だが30歳～40歳で勝ち組に転ずるものが多くなる。
684 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 03:47
勝ち組の反対は負け組だけど、
引き分け組もあるでしょ
年齢×20以上なら、まあ勝ち組なんじゃないのかと思う
年齢×10以下が負け組なんじゃないかい？
685 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 03:50
年齢×30はエリート組み？
年齢×100は富豪クラス？
年齢×1000は中川レベル？
686 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 09:58
このスレでの勝ち組の定義は年齢に関わり無く「年収500万以上」と始めからなってるよ
全年齢層全リーマンの平均より上だから。
勝ち組の定義を語るスレではないよん
687 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 11:05
29歳、アパート賃貸収入４50万。
新聞配達収入250万の私もお仲間にいれてもらえるのでしょうか。
688 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 12:22
>>687
不労収入のあるやつは勝ち組でどうぞ。
689 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 12:49
>>687
29×20万＝580万
アパート賃貸収入450万+新聞配達収入250万＝700万
おめでとー君は勝ち組みだ。
690 ：687：02/01/24 12:59
ありがとうなんか自信出てきたよ。
新聞配達してると､何かと世間から差別されるんだな。
女からも馬鹿にされるし。
691 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 13:15
>>690
そういう女に限って仕事は？と聞くと「家事手伝い」とかいったりしてな・・・

リアルパラサイトじゃねえかよ！（ｗ
692 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 13:24
アパート賃貸収入があるのになぜ新聞配達してるの？
693 ：687：02/01/24 15:00
>692
アパートの建替え､修繕費とか考えると不安だからです。
何もしないと平日暇だからです。

それでは配達行ってきます
694 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 22:20
俺27歳　年収500万
勝ち組み年収　27*20＝540万
げっ！俺って負け組みだったのか？鬱だ
695 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 22:31
31歳　年収700ﾏｿ　某自動車メーカー勤務
31×20＝620ﾏｿ　やたっ！俺は勝ち組みだ
696 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 22:37
３０代前半７００万。超ＤＱＮ高校卒ですけど勝ち組みなんですかね？
697 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 22:40
>>696
35*20＝700　35歳までなら勝ち組みだね。
勝ち組みに学歴など関係ない。ｲﾁﾛｰだって高卒だよ。
698 ：名無しさん＠明日があるさ ：02/01/24 22:54
３６歳　年収400ﾏｿ　
３６×２０＝720ﾏｿ
やたっ、超負けじゃん！
鬱だ…
699 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/24 23:36
年齢×２０＝勝ち組み、でなければ、負け組みなの？
負け組みは、年齢×１０以下でいい？

700 ：勝ち組の基準：02/01/25 00:14
30歳で1200万だから×40。
701 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/25 01:01
35歳、8500万(手取り）、×243。株のデートレーダーやってます。
友人の開業医もうらやましがってます。
702 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/25 06:30
俺今３０ちょっとだけど、年収７億円ぐらいあるよ。
今アメリカで野球選手やってんだけどね。
結構余裕はあるけど、やっぱり怪我とかしたらもう引退だから気をつけないとね
引退後の貯金もしてるよ。
俺って結構無口だから多分解説者とかもむずかしいしね。
CMとかで結構もうかるけどさ。
703 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/25 08:56
妄想厨とヴァカばっかしになってきたな。
704 ：0721Mxxg ◆0721Mxxg ：02/01/25 13:54
>>702
ま、世の中にはそういう人もいるよな。

ところでさぁ、702さん？
あんたって、税金いくらぐらい払ってんの？
705 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/25 15:15
日興ナントカ証券なんて、走ってるシーン使わせてるだけだもんなー。
706 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/25 15:19
>>703
何か勘違いしてない？
ここは2ｃｈだよ。
707 ：新聞配達：02/01/25 23:11
専業主婦の嫁ハン持つと金銭的には負け組みになると思う。
一生にわたって身包み剥がれるわけだし
708 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/26 00:41
>>707
そんなことはない。負け組みなら嫁すら来ない（ｗ
709 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/26 00:43
２０×５０＝１０００
この程度は勝ち組じゃないぞ。
２５×年齢くらいじゃないか？
710 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/26 00:58
>>708
そうそう。俺も250万あったらｹｺﾝ出来てた。泣きながら
宝くじ買ってたけど当たらなくてあぼーん。泣いたなあ。
711 ：新聞配達：02/01/26 10:04
なんかモテないのを金のせいにしてないかな。
712 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 01:50
年収500万あっても庶民とそんなに生活変わらないよ。
いまだにマックや吉牛行くし。
思われているほどゴージャスな生活はしてないです。
外食の高給店に週１でいく位かな。
基本的にはみんなと同じだよ。
713 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 01:59
いまどき勝ち組みってのは年間可処分所得(年収じゃねぇぞ＆税抜き)が１億超えてるやつのことを言うんだよ。

>>711
＞外食の高給店に週１でいく
勝ち組みで働き盛りならそんなひまはない。
714 ：名無しさん＠明日があるさ ：02/01/27 02:04
500ﾏｿではほとんど生活は変わらない。700ﾏｿくらい（実質収入が２倍くらい）になれば
かなり余裕が出るから多少は生活変わるかもしれんが、その収入になった頃には
ｹｺｰﾝして子供もいるﾊﾞﾔｲがほとんどだろうからなぁ・・
715 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 02:09
>>713
可処分所得１億ねぇ、日本に何人いると思う？
世間しらずも甚だしいな、オマエ･･･
716 ：　：02/01/27 02:28
要は日本の人口の９９．９９％くらいは負け組みってことだろうな。
でも勝ち組み連中も心配するな。きさまらも世界にでたら負け組みだから。
まあ、日本在住＝負け組みとかんがえてよい。
717 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 02:31
>>716
それってあんさん、海外にいることを自慢したいの？プッ
俺海外にいるけど負け組みのしたの方だぞ。てへ
718 ：　　　　　　　：02/01/27 02:37
>>716
国内だよー
あ、あと２ｃｈやってる奴＝負け組み
これは間違いないな。
まあ俺みたいに負け組みって言われてもなんも感じなくなった時が
本当の負け組みかもしれないが。
719 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 02:38
年収５００万になって、いくらでも衝動買いが出来るようになった！
720 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 02:39
>>719
ユニクロか？（ﾌﾟｯ
721 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 02:42
年収５００って月３０万ボーナス夏、冬７０万ずつだろ。
それから税金だなんだと引かれたらあまり贅沢は出来んな。
あ、俺？はい、正々堂々と無職です。
722 ：　：02/01/27 03:04
まあ人間らしい暮らしを送るための最低限度の額ってことになるな。
もちろん独身者と専業主婦のかみさんと子供２人くらい抱えている既婚者
ではかなり違うが。
独身パラリーマンが一番らくかな？
723 ：　：02/01/27 04:08
う～ん。。
30で500万は平均だろ。。どう考えても。
やっぱり地方公務員レベルがラインじゃないの？
30で500万が勝ち組だったらDQNなあいつ等も勝ち組ってことになるじゃん。
いわゆる中小企業経営の親父も言っていたけど「公務員よりは給料やらんとな。
そうじゃなきゃ頑張った連中が浮かばれんだろ。」と。
724 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 06:41
今手取りで５３０くらいだけど、別に贅沢なんてしてない
せいぜい飯の値段を気にしなくなっただけだよ
「気にしない」とはいっても、ヤバそうな店は最初から近寄らないしね
風俗行かないし、タバコも吸わない
衝動買いはするけど・・・

７年前、２１で最初に入った会社が手取りで年１８０だった時と大差ない
(この頃は実家にいたから楽だった)
725 ：753：02/01/27 08:59
　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ/　 　./＜ なかなかやるじゃねえか！
　　 / つ/　テ /　　＼＿＿＿＿＿
　~て ) /　ポ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
http://www.puchiwara.com/hacking/
726 ：ドリルマン：02/01/27 13:05
俺も年収500万ゲイナー。

昼飯スレに出てくる
昼はパン２個200円とか、ソバ300円とか
そんな食事はしない。
1000円未満つーのが食事のレベルだね。

ま、そんなもんです。

727 ：勝ってないけど：02/01/27 13:15
銀行の預金残高はぜんぜん気にしなくなったでしょ？
しばらくチェックしないでいると、いつのまにか貯まってる。
728 ：５００マン：02/01/27 13:41
昔をよく思い出してみると、
年収300万から500万で一度に借りるエロビデオの数が1本から3本になったヨ！
１本目は本命（インディーズ）、２本目はチャレンジ系（スカトロ）、３本目は外したときの為の抑え（女優系）
729 ：陽気なｵｻｰﾝ：02/01/27 13:42
さすが、ゲイナーでそな♪
730 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 13:46
>>728
単純労働のしすぎで能が麻痺したか？
731 ：５００マン：02/01/27 13:47
借りる本数の伸びに年収がついていかない為か
預金残高は全然増えないヨ！
732 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 14:01
株で毎月、月収と同じ位儲けてますが、何か・・・
733 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 14:15
この３年の株売却益が８７００万ありますが、何か？
734 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 16:34
　＞７２８　ｲｲ！　特に「チャレンジ系」ってとこ。
ちなみに僕は　　本命ー熟女もの　チャレンジ系ー野外露出系　抑えーアテナ映像
って感じです。　
735 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 19:26
>731
あんたそれ借りすぎ（ｗ
スカパー加入しる！
736 ：５００マン：02/01/27 19:53
>734
あんた熟女系を見るのは普通、本命（インディーズ）を再生してみたら
想像以上のババアだったときだけだヨ！あと抑えはKUKIに決まってるだろっ！
今年も昇給したらそろそろ中継ぎを一人増やそうかなと思っている今日この頃
737 ：だぬ：02/01/27 21:03
ビデオ安売王萌え
738 ：どうだ：02/01/27 22:50
1本目　本命
2本目　本命２
3本目　チャレンジ系
4本目　抑え
5本目　4本目の抑え（ﾜﾗ

抑えはやっぱり面接物（アテナ）かアートではないでしょうか？
739 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 23:49
国家公務員　３０歳で　５００マンでお前等どうよ？
740 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/27 23:50
>>739
カチグーミ
741 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/28 00:00
パチスロで年間１００マソ以上儲けている知人がいます。
その人んちに逝くたびに、オーディオやビデオ機材が
増えてるような・・・
742 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/28 00:02
公務員の方は職種も詳しく教えてほすぃです
743 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/28 00:05
>>741
年間１００マソは素人、セミプロは月５０マソは逝くよ
744 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/28 00:15
>>743
月５０マソって漏れの月収を遥かに超えてる
セミプロって一体・・
745 ：　：02/01/28 00:29
パチで月５０マソ儲ける人は月５０マソくらい稼ぐリーマンを遥かに凌ぐ努力をしている。
胴元が必ず儲かるシステムであるギャンブルで稼ぐってのはそういうことだ
746 ：　：02/01/28 00:31
セミプロとプロの違いは？
747 ：名無しさん＠明日があるさ ：02/01/28 00:36
>>745
禿げ同
748 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/28 01:10
>>1はトラコス社員
749 ：社会のダニ：02/01/28 12:36
>>745
と同時に社会の役に全く立っていない
750 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/28 13:22
お金使ってるんだから、経済の役にはたってるよ。
751 ：　：02/01/28 15:27
北朝鮮のためにもなってるよ。
その金で日本に打ち込むテポドンミサイルをつくってる。
752 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/29 06:54
今日も寒いなー。
753 ：新聞配達：02/01/30 11:26
東南アジア行って来たら、不況とはいえ円パワーを実感して、一瞬だけ勝ち組みになった気がしたよ
754 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/30 12:07
俺もタイに行って、ホテルのメスセデスを
白服・白手袋・白帽子の運転手つきでチャーターしていい気分だった。

そんで、タイの裕福層がほんとに食事を楽しみに来る、
庶民的だが超うまいレストランに乗り付けるの。
他の車は、タイ裕福層のベンツやＢＭがいっぱい。
いい気分いい気分。

年収５００万は越えてるけど、日本じゃどっちかっつーと負け組みだと思う。
755 ：1：02/01/30 17:31
>>748
ちがいます。そんな有名企業じゃありません(w
756 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/30 18:17
おい、お前ら！２０代後半で年収４００万ちょっとは負け組とかいわれ、
鬱になってたけど、普通じゃねえかよ！
http://www.recruitnavi.com/
先輩の声を見よ！
757 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/30 18:34
高収入のリーマン、金に少しでも余裕があるなら
http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/
このコを救ってやってくれ。
各板で募金が行われているんだが・・。
俺は低収入だから1,000円しかできないけど・・。
758 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/30 23:34
>>757
コメントできないよ。俺だってそんなに強者じゃないし・・・。
759 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 01:08
うち２５才で年収６００万以上有るけど
全然、生活楽じゃ無い。
年収４００万とかで家族持って生活して
人、超偉い。どしたら家かえたりすんだ？
なんで、こんなにマンション売れてるの？
760 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 02:59
俺の地元の友達が家を買った。
田舎なんで4000万で買えたって。
俺は東京一人暮らしで年収500万。
友達は400万弱らしい。
ちなみに俺は28歳。

今板橋に住んでるが、近所の家は１億３千万の札がかかってた。
きっと俺は東京じゃ家は買えないだろう…
買えたとしても通勤１時間以上のトコかな。
友達は通勤に車で20分。

果たして、俺はヤツに勝ってるのか？
761 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 03:11
>>760
残念ながらアンタの負けだ
762 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 03:20
>>760
１億借りたら利息はいくらになると思う？
年３％として、年間300万だぞ。
３０ウン年ローンで返済額をいれると合計年６００万だ。
4000万なら250万くらいか？
350万の開きだ。

やっぱりお前の負けだな。
763 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 03:22
年収が500を超えたか割ったかでガタガタ言ってんじゃねぇよ。
だからリーマンはどいつもこいつも揃って馬鹿だって言われるんだよ。
お前の会社、明日倒産記者発表するかもしれねーんだぞ。
764 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 03:24
年齢階層別の平均給与のグラフ

ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm#07
765 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 03:26
良い暮らしをしてるやつが勝ち組み
766 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 03:33
俺の友達、富山市にいるんだけど
坪３０万だってよ。
３千万ありゃ家建つんじゃね？
年収は300ちょいらしいけど。

やっぱり住んでるトコによって
同じ額の年収でも、価値って変わってくるよなー。
俺も地方に行こうかな。
767 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 06:16
物価指数で支給される調整手当も意味なし。
768 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 06:48
これが公務員給与の実体。
あくまで民間の平均水準（DQN,優良、普通を合わせて平均した数値）
が公務員の水準であるということが分かるはず。

http://www.city.gotemba.shizuoka.jp/kouhou/1205/1011.pdf
http://www.kenporen.or.jp/idxroot/news/N2000/n200008404.htm
http://member.nifty.ne.jp/sib/koumu/jitumu/kyuuyo.htm
http://www.city.yokohama.jp/me/jinji/kankoku.html
http://www.town.maruoka.fukui.jp/ka_top/soumu/kyuyo/kyuyo.html

一般行政職員の平均給料月額および平均年齢の状況（平成13年4月1日現在）
　　平均給料月額　　357,300円、　　平均年齢　　44.1歳

一般行政職員の学歴別初任給の給料月額（平成13年4月1日現在）

　　　大学卒　163,800円、　短大卒　151,800円、　高校卒　141,900円

769 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 07:33
>>768
やっぱ、公務員って低いんだね。　中堅大卒のメーカーの営業のおれの
ほうが貰ってるもん。
770 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 09:22
>>766
その友達って何歳？
771 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 19:30
　平均収入ランキング↓
　http://kur.jp/cranking.html
772 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 21:39
すんでる土地でも変わるわな。
俺は田舎のぎりぎりゲイナー。
３４歳の男平均よりもはるかに低いけど
自分では結構がんばってると思ってる。
土地６０坪に一軒や。嫁、普通車１台。俺、外車１台、軽四１台。
２Ｆに１００インチのＡＶルーム。
貯金はいえないけどね。っーかー無い。
貯金は不動産だと思ってがんばって払ってる。（糞

773 ：　　：02/01/31 21:42
>>1
なあ教えてくれ！
年収五十〇万っていうのは支給総額か？
厳選兆週を引いたあとの金額か！？

わからないと夜も寝れない・・・・
774 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 21:44
>>772
不動産投資だと考えるのはやめろ。　借金だと言い聞かせろ。
775 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 21:58
>>774
田舎は違うんだってば。
がたがた落ち込んでるのは駅前近辺の商業地＆宅地１種。
郊外の宅地は微妙にあがってんだよね。
結局貧乏人の手の出せる土地はいまいち下がってない。
うまくできてんだねこれが。
776 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 22:01
>>775
ふっ、ローンで味わう不安感で、そんなもの相殺されちまう。
777 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 22:26
777ゲット！

　　　　　　　勝利のポーズ きめっ☆
　　　 　／）__∧ 　 　 ∧__（＼
　　　　 |　|´∀｀）　　（´∀｀|　|
　　 　 （　　　　）　 　 （　　　　）
　　　／ ／>　>　 　 　く　く＼ ＼
　　（_＿）（_＿）　　 　 （_＿）（_＿）
778 ：名無しさん＠明日があるさ：02/01/31 22:33
なんの不安も無いですけど何か？
779 ：某死役所：02/02/02 13:03
３０歳（入庁６年目）
ここ３年超勤削られ続け３年連続５５０万で足踏み。
それでも、同期では恵まれてる方かな。
家賃６万／月　駐車場２万／月（中古の安い国産車）

最近は市役所でも、不況なうえ採用数が少ないせいもあってとっても優秀な奴が入ってくる。
民間行ったらもっと貰えるだろうな。（わかりやすく言うと早慶クラス）

僕らの世代は、まあ民間行ってもこの程度には貰えるかな、といった感じ。
（わかりやすく言うとマーチクラス）

俺らの４年以上前に入った世代（就職バブル期）の奴らは、民間行ったら即首に
なるようなとんでもない奴が多い。（高卒をやたらに採っていたのもこの頃）
780 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/02 13:08
３年連続550万ってことは
27･28歳から勝ち組ゲイナー入りかよ！
市役所もあなどれないな！！
781 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 10:49
大阪市役所の友達の初任給は２１万５千円くらいでした。
782 ：名無しさん＠明日があるさ ：02/02/03 11:52
私は３８才サラリーマンで年収が２，０００万ちょいあるが、地
方税が２００万以上あるので、毎年これが払えない。所得税は天
引きなので良いけど、金が貯まらない。なんでだろう？何故か凄
く貧乏な気がする。


783 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 11:56
独身年収３００万位の時が、個人的には一番金周りがよかった。
784 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 11:58
オレの税金で国が成り立ってて、年収３００万で非課税の輩が
いるからオレが苦しいんだよ。
785 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 14:15
>>782
自宅でSOHOか何かやってることにして、小規模企業共済に加入しましょう。
最高84万円の所得控除が受けられますから貴兄の場合、国税地方税合わせて
40万程度の節税になると思われます。もし私に500万円寄付して下されば
領収書をお切り致しますから寄付金控除も受けられて更なる節税も可能です。
　どうか御一考下さい。宜しく御願いします。
786 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 14:28
31歳独身650万だけど、仕事つまらんし死にたい。
787 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 14:30
>>785
有り難う。そんな方法があるの？
でも寄付は止めておこう。
788 ：785：02/02/03 14:40
>>787
ただし、お勤めの会社が副業を認めてない場合はどうなるかは
分かりません。いずれにしろｺｿｰﾘやって下さい。あんまりおおっぴら
にしないでね。こんなカキコして後悔してます。
　寄付金貰えないのは残念です。(いずれにせよ個人相手の寄付は
税務署は認めてくれないでしょうけど)　　　ﾆｶﾞﾜﾗ
789 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 14:49
年収500万は完全な負け組みだよなぁ
790 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 14:55
>>788
個人への年額６０万円を超える寄付は確か３０％の課税じゃなかった？
どちらにしてもサラリーマンは税金から逃げられない。結局、無資本
だからサラリーマンで、結局は体や頭だけが資産なので過労で倒れれ
ばお終いなんだね。土日も深夜も働いて、２，０００万稼いでも寂し
いね。何故かひどく疲れた。

791 ：名無しさん＠明日が有るさ：02/02/03 14:58
つか日本税金高過ぎだ。稼ぎの半分取られるなんてバカにするのもいい加減にしてくれ
いくら大金納めても老後の保障なんてないもんな・・・鬱
792 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 15:02
一発、金になる特許でも取って楽して生活したいなぁ。
793 ：　　：02/02/03 15:31
いや～特許は金にならんぞ
申請から認可まで５年掛りその間、維持費用に年間１００万ぐらい掛る
そのあと、色々投資してビジネスにするにはさらに１０００万以上は
掛るし、しかもそれが売れるかどうかもわからない。
特許マニア社長のお遊び会社に巻き込まれ、転職するのに苦労しました
794 ：イメケン：02/02/03 15:37
年収700万ですが勝組ではないですよぉ！
おまんこしていないし。
795 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 16:35
低所得でもかわいい娘とおまんこしてれば、ある意味勝ち組だな。
796 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 18:50
低所得でブスともおまんこしてない俺は、あらゆる意味で負け組だな。
797 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 19:18
おまいらの勝ち負けの基準はおまんこか・・?
798 ：＞797：02/02/03 19:26
それ意外に何がある？
799 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 20:25
>>797
ある意味的を得てる
800 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 21:02
>>797
「幸福とは美味いもの食っていい女を抱くことだ。」
って考えは正解かもね。
801 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 21:26
まあ、そうだけどさ。
このスレでは金の話に特化してもいいんじゃない？

昼飯で、
刺身定食の奴とコンビニおにぎりの奴とでは
その違いは収入にあると思うよ。
802 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 22:13
>>773
禿しくガイシュツ
803 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/03 23:47
>>771
ここのランキングは平均年齢が味噌だね。
おれの会社100番台に入ってて７００万台だけど、平均年齢４０超えてて高いから２９才で450万位だ。


804 ：名無しさん＠引く手なし：02/02/04 01:13
ｹｺｰ　当たってるな（漏れの業界）って感じのランキングですなぁ。
平均年齢は確かに要注意
805 ：外資金融：02/02/04 12:26
２５歳　自宅　年収１０００万ですが何か？
806 ：空き缶拾い：02/02/04 13:02
４５歳　公園　年収不定ですが何か？
807 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/04 14:37
本当の勝ち組って、一生安楽に暮らしていけるだけの金を稼ぎきった奴を指す
言葉じゃないだろうか？

おれは一昨年１０００万にあとわずかなところまでいったけれど、昨年は会社の
業績悪化で２００万ダウン。今年はどうなることやら(藁
家も５０００万で買ったけれど、２０００万は公庫に借金。
傍から見ればそこそこの生活かもしれないけれど、板子一枚下は地獄。
事故で死んでしまえば、保険金であがなえるけれど、死なずに長患いでもしよう
ものなら悲惨だ。資産をフローにしておくか、ストックに換えるかは本当に考えた。

勝ち組、負け組はその時点でのポジションを指すだけのこと。
年とってリタイアしたときに"勝ち組"だったと思うならまだしも、"レース"の最中
に勝ち組・負け組といったところで始まるまい。
今はただ勝ち越すことだけを考えている。
808 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/04 15:39
仏教思念では終わりよければ全て良し。　汝を極楽浄土の世界へと誘いまするぞ。
809 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/04 16:09
まん中すっ飛ばして極楽浄土の世界に逝きたいんですが、
如何なものでしょう？
810 ：公務員＠長野：02/02/04 17:45
>>ALL
35才で７００マソ以下は壱手ヨシ！！
生活費を考えたら天国だぜ。

ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
811 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/04 19:07
本当の勝ち組は、税引き後の月収が５００万以上からだろう。
年収２，０００万でも悲惨な暮らしだよ。贅沢は全くできない。家も持てないよー
812 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/04 19:21
>年収２，０００万でも悲惨な暮らしだよ。贅沢は全くできない。家も持てないよー

で、どうレスすれば、喜ばれるかね。
813 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/04 19:46
おいおいみんな見えないと吐くねぇ～
814 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/05 04:45
テレビで８億とかの豪邸を見ると萎えますね。
815 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/05 10:30
そういえば
SPEEDのメンバーの月収が500万って聴いたことあったぞ
816 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/05 14:22
ってことは、新垣さんでも3年間で勝ち組リーマンの36年分を
　稼ぎ出したつうことか？　そうか？　えっ！　そうなのか？　おい！
817 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 12:13
ってことだろ
818 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 12:32
不思議な世の中だ。
サラリーマンで年収1000万と聞くとすごいと思う。
でも、でも、プロ野球選手で１億もらってる人はザラ。
サラリーマンの１０年間がたった１年。
５億もらってる奴に至ってはリーマンの５０年分をたった１年で済ましてしまうわけだ。
年収1000万もらって幸せな人生ですか？一体誰に、何に勝ったんですか？
よくそんな人生を選びましたね。
あと数十年働き続けて、定年退職して、老後を迎えて、孫が出来て
それで死んでいくんですね。おめでたいですね。
せいぜい豊かな人生送って下さい。じゃ。
819 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 12:48
年収500万強でも死ぬほど忙しい俺は、友人から見ると「馬鹿組」に入るらしい。
共働きで世帯年収は１千万を軽く超えるので、月20万は自分の小遣い。
（家には月10万を納める仕組みです）
パチスロで７万負け３回までＯＫだ。後は何とかなるっしょ。
仕事が面白いと思い込まなきゃできんよ。それも限界近いけどね
820 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 15:16
>>819
月１０ﾏｿ納めて生活できてるということは、
あなたの嫁さんが神！！
821 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 15:31
>>819
仕事なにやってるんですか？言える範囲で教えてちょ
822 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 16:39
　月給手取り18万+10（他でのバイト）＝28

家賃　　　　3万
食費　　　　会社もち
車　　　　　会社もち
携帯　　　　会社
PC、ネット　会社
光熱費　　　ただ

おこづかい　5万

貯金毎月　　20万
823 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:03

ここで話されてることがよくわかんない
いや、言っていることの内容はわかるけど
なんで熱心に「それらのこと」を話し合ってるのかが
わからない

自分のことを言えば、家計簿つけたことないし
年収もこまかいことはよくわかんないし
けれど、借金ないし、楽しくやってるよ

824 ：名無しさん@１周年：02/02/07 18:24
823 俺は結構　気になる部分だけどな。一応　上場企業だけどなんか
最近　上場もしてないコンピューター関連の奴らの方が１００～２００ぐらい
年収高いもの。
世間での自分のポジションがわからんと仕事に張り合いもでんよ　マジデ
825 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:29
>>823
>>世間での自分のポジションがわからんと仕事に張り合いもでんよ　マジデ
そうかなあ、そういうの、よくわかんないなあ
会社入っても偏差値きになるってかんじ？


826 ：　：02/02/07 18:41
http://now.at/meko
パスワード公開
827 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:42
あんたらさあ、1千万ぽっちじゃなんにもできんよ、ホントに。
家買って、車買って、子供二人私立に通わせる（塾もね）とてもとても
1千万じゃできまへん。
828 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:42
>>823 >>825
なんでわざわざ「そんなこと」を書き込むのかが
わからないよ
829 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:50
>>828
イヤミに聞こえるって意味だと思うけど
正直な気持ちを書いたの

世界は広い、いろいろだなって


　
830 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:53
じゃあ、いろいろでいいんじゃないの？
よくわかんないなあ
正直な気持ち、あなた人のこと気になってしょうがないってかんじ？
831 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:56
>>830
そういう考え方もあるなあ
ってかんじ
832 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 18:59
やっぱ金あるのってうらやましいなあ
正直な気持ちを書いたの
833 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:02

ずっと読んできて
年収 300万と500万と1000万で
なにが違うのか、わからなかったよ

834 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:03

収入っていう要因は
全体からして、あまり大きな事ではない
ということは、わかった
それが収穫
835 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:04
１０００まん、もらってみるのが
いちばんよくわかるよ
836 ：名無しさん@１周年：02/02/07 19:07
その程度じゃ差がでないっことかね
837 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:07
なんだか急にＩＱ下がったな（ｗ
838 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:07
>>835
でも、時間なくてお金あっても
しょうがないから
どっちかていうと、時間が欲しい

839 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:09
１０００まん、もらってなおかつ時間がないと
どんなに凄いことかわからないよ
840 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:14
>>839
すいません
なに言ってるかわかりません
841 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:31
５００万ってうまいつけ方だよね。
それぐらいの奴はたくさんいるだろうし
さりとて簡単に稼げる額でもない。
いい線だなあ。人の心をくすぐるよね。
842 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 19:33
あなたの考えている生き方をすればいいよ。
どうせ、それは正しいんだから。
あなたにとっては。
843 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 20:12

やっぱりサラリーマンって
視野が狭いよな
844 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:03
狭いっす。
845 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:22
２２才の頃から５００万もらってて、いまは２５で８００万ちょいだけど、
生活環境は大して変わらない。違うことといえば車のローンが増えたことと、
元ミスＭ女大だった彼女がいなくなったことくらいで以前よりもむしろ小遣い
は減っている。いまだに独身だしサラリーマンだし

あ、住民税、所得税、国民年金のすべてが鬼のような金額になって毎月の控除が
１０万を突破してさらに鬱
結局生活費を除くと月に遊べる金は６万くらいしか残らん・・・

おれは負け組ですか？
846 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:36
>>845
負け組というなら負け組なんだろ。
847 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 22:39
そろそろ煮詰って来たなあ。
更なる展開を期待したい。
848 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 23:29
時間あたりいくら稼いでるかがキーワードだ。
１０００万稼いでも遊ぶ時間なきゃ意味無し。
849 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/07 23:31
ところで皆に聞きたいんだけど何のために
一生懸命働いてるの？
850 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/08 00:01
時間単価にしないと計算できないっていうのはなんとも貧しい考え方だと思うけど
たぶんある程度以上稼いでる人はいつでもなにかしら仕事のこと考えてるんじゃないかなあ
遊んでいる間もなにかヒントをつかもうとしたり、むしろ仕事時間に遊んでみたり
するんじゃないかな
851 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/08 00:15
＞849
何のため？何のためだろう？
家族？自分？会社？そういえば今まで
考えてなかったなあ・・・。
まあ、しいていえば「お金？」
852 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/08 00:16
>>850
24時間仕事のことを考えてる
しかし問題は仕事がそれにあたいするかどうかだ
収入が見合わないとかいうことでなくて
24時間考える事を継続できるだけの仕事であると
ほんとうに自分が思っているかどうか
ってこと
自分には嘘はつけないから、最終的に
853 ：８４５＝８５０：02/02/08 00:29
僕はずっと仕事のことばかり考えてる
でも仕事中は遊んでるといわれることが多い
だけど突き詰めて考えた結果、たくさん映画をみたり、
山に登ったり、飲み会に出たり、ナンパしたりするのが
すごく自分の仕事にとって大事だと思って実践してるから
本当に仕事をしてない時間はない。
結局、いろんな人と出会ったり、いろんな刺激をうけた結果が
仕事の成果に結びついているから僕的にはオーケーなんだけど、
金銭面だけで考えれば仕事以外に使う金もあまりないし、
成果の割には給料は安いと思う。
でも楽しいからいいのかな
854 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/08 22:46
あー楽な仕事でよかった。楽チン楽チン。
855 ：1：02/02/13 01:47
>>841
お褒めいただきありがとうございます。
856 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/17 21:24
新卒で某都銀のディーリング部門に勤務し、今メーカー勤務。
都銀だと 30歳を超えると 1000万円以上もらえるそうだから、
今回りにいる人たちよりかなりいいと思うけれど、仕事つらくなって会社にこれなくなっちゃう人いっぱいいたし、
私はつくづくお金じゃないって思ってるよ。
857 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/17 23:55
>>856
都銀で30過ぎてるけど600ちょい（今年はさらに下がる見込み）。
とりあえず逝ってくる・・。
858 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/18 19:23
＞８５７
うちもだよ。
銀行が高給取りなんてマスコミが煽りすぎてねたまれてるけど
実際毎日45時間しか寝てないのに薄給すぎる
859 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/19 22:00
そんだけ寝ればじゅうぶんだろ！
860 ：名無しさん@１周年：02/02/19 22:29
漏れ　３２歳　化学系　年収６５０マソ
持ち物　一軒家１つ（ローン完済）　車２台　バイク３台
結構　持ってる方だが　理由は嫁も同収入あるため（共稼ぎ）
生活を向上したければ稼げる女と結婚するのが１番　

861 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/19 22:32
病弱な
妻を背負いて
医療費のあまりの高さ
還付ちょっぴり・・
862 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/20 10:06
でも信託銀行の知り合い 2 人 は (32 くらい) 1200万円くらいもらっているらしい。
そのうちの一人はつぶれるとうわさされている信託だけど、そこでもそんなにいまだにもらってるって聞いて驚いた。
863 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 00:11
ﾋﾞｸｰﾘ！
おりの倍だよ。
864 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 00:27
　時給換算した額と年間の総労働時間をかいて
比較してみては？
865 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 00:45
大卒一年目年収３４０万円ってどう？
866 ：名無しさん@１周年：02/02/21 00:49
世間のソーバからすりゃもらってるよ
867 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 00:50
いいなあ
868 ：ゆゆゆ：02/02/21 14:34
年収もそうだけど、生涯賃金ってのはどうでしょう？

大学院をでて学位をとる３３歳まで無給で、
その後も職がなくバイト暮らし。
３７歳でやっと社団法人の研究所に就職。手取りで５００ちょい。
生涯賃金は普通のひとの半分くらいかな？
869 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 15:34
生涯賃金って普通２億ちょいだっけ？
870 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 15:37
ｦﾚは32彩独身で年収600ﾏｿだが、500ﾏｿ以上で勝ち組みなの？
そんな気しないが。
871 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 21:46
ほんとうに余裕を持った生活ができるのは８００万以上じゃないかな？
それより多いと、税金も高くて１２００万くらいまで増えた気がしないはず。
今６００万はこえてるけど、都内だから厳しい。
872 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/21 21:48
生涯賃金ってイチローみたいに一気に何億かせいでも税金で吸い取られるだけなんだよね
できればコンスタントにそこそこもらっていったほうがいい。
873 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/22 00:15
年５億も稼げば手元に２億しか残らなくても全然OKだろ
874 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/22 02:04
庶民は年金ありゃいいけどさー。
定年後25万ｶｹ12ヶ月ｶｹ30年、平均寿命まで9千万要るよ。
そんな貯金できそうにない。
875 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/22 08:57
んじゃ年金かけろよ>>874
876 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 11:43
だからあ、銀行の人が忙しいのは認めるけど、役には立ってないのよ。
馬鹿な国民がいるから成り立ってるんだって。
だから、これだけ忙しいんだから、これだけもらって当然なんて考えないでね。
でも、辛いことは、辛いんだろうから、どうしたら良いんでしょうね？
まあ、がんばってくださいな。
877 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 12:57
年収ひくくても運（ギャンブル）がある人がいい。
ロト６当てた人だったら年収100万以下でもいい。
878 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 13:32
おいおい、理想の旦那の条件になってるぞ(w
879 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 13:54
家賃18万の2LDKだが、もうちょっと広いところを
探している。25万以上だと結構辛いか？
ちなみに年収820。
880 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 14:16
>>879
無理すんなよ（藁
881 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 14:27
>>880
ガキできるもんで（ｗ
882 ：名無しさん＠引く手なし：02/02/24 14:29
年収の1/3以上を住居費に当てると目も当てられなくなるぞ！
883 ：879：02/02/24 14:32
>>882
来期昇級で1000万が望めそうなので。
なんとか。
884 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 14:32
住宅手当が出ても？
885 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 14:51
>>879
質問。それは天引きですか？それとも税引き後ですか？
後者ならむちゃくちゃきついですよ。

僕は駐車場込みで26万円（3LDK)だけど、結構悩みました。
天引きなんで、それほどきつくない。それくらい税金て重いんだな。
886 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 16:08
基本給２４万で手当が６万
手取り１５万だ。（寮費食費保険込み）
でも贅沢など何も出来ないんだYO
みんなさぁ、ｹｺｰﾝなんて、よくできるな
887 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 18:28
＞８８６
　そこが勝ち組みとそうでない奴との分かれ目だな。
　結婚して普通以上の暮らしができる男としか、女も結婚したくないだろ。

　頑張って甲斐性ある男になれよ。
888 ：名無しさん＠明日があるさ：02/02/24 18:42
んなこたーない。
甲斐性だけあってもつまらんやつはつまらん。
面白くていいやつ。これが最高。
私のつれも、収入はたいしたことないが
先日、美人の彼女と結婚したとこ。
889 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 02:15
>78
あの女性ですが、奥さん何にお金使ってるんですかそれ？
おかしいですよそれ...
890 ：学生：02/03/01 02:18
光通信は入社したら年収５００マン保証だって、
一年いっとく？
891 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 10:42
私は女、×1です。前の旦那は35歳で年収1000万越えていましたが、
（注：残業代込み）
旦那が飲み代や彼女や博打のために借金しまくりで、
その返済と家のローンで、使える生活費は月10万あるかないか。
当然、ボーナスなんかも、返済の為手取り100万位のはずが20万
も残らず、、、。

たまらず離婚し、自分一人では年収420万(手取り）
そこそこの賃貸マンションで、子供は二人とも
私立校（祖父のコネあり）に通わせても余裕があります。
収入の大小ももちろんだが、配偶者の金銭感覚は影響大。
892 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 11:02
手取り４２０万でどーやって私立に通わせるんだYO!
893 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 11:06
４２０万－家賃１８０万＝２６０万
２６０万－学費７０万Ｘ２人＝１２０万
１２０万/１２ヶ月＝月１０万

ここから光熱費と食費出したら生きていけねぇべ
894 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 11:11
>>892
大丈夫ですよ。月二人で10万あれば十分です。
公立に通わせ、塾にいくと、それ位掛かるという人もいます。

母子家庭でしたら、受験に手もかけられませんし。
学費さえ何とか捻出すれば、あとは自分の仕事に集中できます。
イジメはないし、母子家庭に対する差別はないし、
頑張って通わせる価値は大いにありますYO!
（学校スレでないのでsageます）
895 ：891：02/03/01 11:18
>>893
以前の家族4人、月10万で生活した経験が
良かったのかもしれません。

10万の中には、もちろん光熱費、保険、食費、医療、衣服が
入ってます。私のお小遣いもです。
旦那1人分消えてるわけですから、余裕も感じたわけです。
896 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 11:43
でも働いてるんでしょ？
１００％自炊で壊れたものも自分で直したり繕ったりしてとかの
専業主婦なら節約もできるだろうけど、
働いていて外食やつきあいもあったら難しくないの？

漏れは独身半自炊で月生活費１５万だとぎりぎりだけどなー。
よかったら詳細教えてきぼんぬ。
897 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 11:57
リーマンの家計簿スレでも立てるか？
898 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 12:01
ダチは面白くていいやつ。これが最高。マジで。金じゃねーよ。女じゃあるまいし。
899 ：891：02/03/01 12:29
>>896
電気1万
水道2,500（2ヶ月5000÷2）
ガス3,500
電話（フレッツ未加入）２万
保険１万8,000
食費(3人分お弁当手作り）3万
===========================
残り1万6000円＝自分の小遣い、衣料品など。
（ほとんど使わない月も。）

毎日、仕事と家事とで忙しくて、逆にお金を
使う時間がないみたいな、、、；
900 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 12:42
うひゃ～保険までその１０万から払ってるノカー！
偉いですね。まじ尊敬です。
しかし子供の成長に合わせて年収は増えるの？

つか慰謝料とか養育費はないんか？？？
901 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 12:54
うちも夫婦2人で10万以下だけど(共働き+2人ともお弁当)、生活の内容的には、悪くはない、もっと落とせると思う。
でも子供のせわしてて、これだけがんばれるのは、すごいと思う。
902 ：891：02/03/01 13:16
>>900
年収は、多分増えないので、自営を考えている所ですが、
こんな世情なので、踏み切れません。。。
養育費、慰謝料はありません。
でも、実家は近いので、支えになってますYO!
>>901
がんばります、、。

では、そろそろ手が離せなくなりそうなので、もう引っ込みますね。
皆さんも、お仕事ガンバ！！
903 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 13:48
夫婦２人共稼ぎで１０万って・・・どんな仕事だYYO!
904 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 13:59
奥さんが SOHO だから可能なのかも。
ちなみに電気代と食費は 891さんとほぼ同じ、ガス水道代は5000円前後。
電話代は基本料金。でもインターネット常時接続代とか、新聞代、NHK のお金とかもろもろかかってるかも。
905 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/01 14:11
あ、でももちろん家賃はこれとは別。社宅で 6万円。
906 ：３３歳理系：02/03/01 14:16
収入：手取り月３０万

支出：奨学金返済４万
　　　車ローン３万
　　　キャッシング返済2.4万
　　　親借金返済３万　
　　　積み立て２万
　　　電気0.8万
　　　ガス・石油0.9万
　　　水道0.25万
　　　電話0.8万
　　　プロバイダ0.2万
　　　携帯0.35万
　　　新聞0.7万

差し引き生活費：11.6万
保険とかは入ってません
907 ：名無しさん＠引く手なし：02/03/02 16:12
なんか、負け組みのスレに．．．．．
908 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 17:32
銀行って、公的資金投入云々言っていても
まだ給与は高いのか？
行員の人、実際のこと希望！！！
909 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 18:10
信託は高いらしいよ。
910 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 18:34
>>908
銀行に入れなかった低脳クンは、ここには来ないでね。
わかったでちゅか。
911 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 18:49
＞908
まだ、学生です。
912 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 19:09
ところで、５００万って勝ち組になるのですか？？？
初任給がって事？？？
２０代でって事？？？
913 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 20:23
>>910
世界で全く勝てない能無しの銀行員どもは給料返上して優秀な製造業に返せ。
おまえら寄生虫なんだよ。なんの運用力も競争力もないくせに。
世間一般の人間は銀行員をある意味蔑んで見ているよ、そこは認識しとくように。
ちなみにうちの資産は全部外債、おまえらに差益をやるような馬鹿なことはしないよ。
914 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 20:29
>>910
氏ねよ糞銀行員
915 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 20:30
>>913
ｶｺｲｲ!!
916 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 20:32
年収５００万って平均じゃん
勝ち組みは１０００万以上じゃないの
917 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 20:36
ここって、年齢はいくつの人の話？
５００で勝ちって２０代で？
918 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 21:05
26で年収1500万弱のこの俺様がよそでダメ人間扱いされちまったよ！
おまえらどうなるんだろうな？
919 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 22:57
>918
26で年収1500万弱なんて、なんの仕事してんの。
920 ：名無しさん＠明日があるさ：02/03/05 23:06
いろいろ
921 ：918：02/03/05 23:15
ある業界の新規開拓・・引き抜き、買収、情報収集などなど
922 ： ：02/03/05 23:21
>>918
ネタでショ
って野暮なレスをいれてみる
923 ：918：02/03/05 23:24
ネタじゃねーＹＯ！
世の中理不尽なんだＹＯ！
もっとも私も現状維持が難しいのは身に染みてわかっているのだが・・・
バブルってやつ？
924 ：918：02/03/05 23:28
考えてもみろよ、おまえら1日あたり一人で会社にいくら利益出してる？
把握できてるか？
925 ：名無しさん＠明日があるさ：
５００で勝ちって言われてもなぁ…
今６００もらってるけど足りねぇ
後２年で３０
せいぜい６５０か？