どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件６

見ろよあの神々しいお姿を

前スレ
どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件５
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1242038964/l50
どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件４
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1238470669/l50
どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件３
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1235100419/
どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1232511383/
どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1229188806/

皇位継承のついての世論調査
http://blog.livedoor.jp/koba88a/archives/50450151.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0214-0956-06/blog.livedoor.jp/koba88a/archives/50450151.html

紀子さんが男児を産んだあとに
テレビ朝日によって行われた皇位継承のついての世論調査の結果映像です。
http://image.blog.livedoor.jp/koba88a/imgs/4/e/4e747a38.JPG

このアンケートから言うと、愛子さまに皇位継承という意見が過半数以上を占めています。

【調査】女性天皇、７割近くが賛成、愛子さま誕生前より大幅上昇−時事通信
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10387/1038732947.html

【制度】女性天皇容認76％　皇室典範改正望む82％
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055505137/

【調査】女性天皇に「賛成」７９％…読売世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105961029/

【調査】「女性天皇」容認、８６％に微増…朝日新聞社世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107221568/

【皇位】 女性天皇「賛成」７２％、女系天皇「認めるべき」６５％…「世論と政府にズレ」と毎日新聞★６

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/10/02(月) 12:52:49 ID:???0
★皇室典範：改正「必要」６３％　「女性天皇」賛成７２％
・政府は悠仁さま誕生で典範改正を当面見送る方針だが、「改正の必要がある」と答えたのは、
　今年２月の調査時より１１ポイント多い６３％に上った。典範改正の必要性の認識が、国民の
　間に広がっている実態を示した。
　「女性天皇」に賛成としたのは７２％。「女系天皇を認めるべきだ」としたのは、２月の調査と
　同じ６５％。「男系を維持すべきだ」としたのは２月より３ポイント減の２６％だった。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20060930k0000m040158000c.html

皇室典範に関する有識者会議　報　告　書　（首相官邸HP）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html

　我が国では、これまで、一貫して男系により皇位が継承されてきた伝統があり、
女子が皇位に即き、更に女系の天皇が誕生する場合、こうした伝統的な皇位継承の在り方に
変容をもたらすこととなる。

　皇位の継承における最も基本的な伝統が、世襲、すなわち天皇の血統に属する
皇族による継承であることは、憲法において、皇位継承に関しては世襲の原則のみが
明記されていることにも表れており、また、多くの国民の合意するところであると考えられる。

　男系男子の皇位継承資格者の不在が懸念され、また、歴史的に男系継承を
支えてきた条件の変化により、男系継承自体が不安定化している現状を考えると、

男系による継承を貫こうとすることは、最も基本的な伝統としての世襲そのものを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
危うくする結果をもたらすものであると考えなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　換言すれば、皇位継承資格を女子や女系の皇族に拡大することは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
社会の変化に対応しながら、世襲という天皇の制度にとって最も基本的な伝統を、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
将来にわたって安定的に維持するという意義を有するものである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/24(水) 04:00:38
そして、愛子さまはトマト好きとしても知られていますが
その愛子さまの御名前にちなんだトマトもあるのです！！

愛子さまの、あのお歌は国民を骨抜きにしたものです。

☆*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*☆*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*☆

「ある〜日、愛ちゃんの〜　おべんとは〜　おにぎりと〜　トマトよ〜♪
　これ　ぜんぶ　たべたいな〜♪」

☆*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*☆*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*･゜ﾟ..｡*･゜ﾟ･｡･゜ﾟ･*☆

■甘くて肉厚！　ミニトマトの人気品種『アイコ』

『アイコ』は、ミニトマトを縦長にした比較的新しい品種で、名称の由来は、
皇太子殿下の愛娘、愛子さまにちなんでいます。
http://www.shungoyomi.com/vegetable/tomato3/aiko/index.html
　

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/24(水) 03:52:13
こんなものもございますよ。
国民の愛子さま人気はとどまることを知りません。

◆ 「愛子さま　運動会　かけっこ　一着！！」　Tシャツ
https://clubt.jp/product/42555_1068924.html
http://s02.megalodon.jp/2008-1224-0349-26/https://clubt.jp/product/42555_1068924.html
　　
◆ 愛子さまが好きな絵本をあつめました
という書店コーナー
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/d6/2ae803be13208bda7aadf9f06b211902.jpg

◆ 愛子さまにちなんだビールが那須に！！

御用邸のある那須のブルワリーが、愛子さまの誕生を記念し、
初めて造った御用達ビール。那須深山の雪解け水と高級アロマホップを贅沢に使用。
日米独のコンテストでも金賞を受賞。

愛子さまの誕生を記念した清らかな味わいのビール
http://www.nasukohgenbeer.co.jp/images/weeklywomen.jpg
http://www.nasukohgenbeer.co.jp/information.html

◆ 皇太子と雅子妃／「紀子妃より雅子妃」だったＴＶ視聴率

キーワード： 紀子妃出産報道、フジテレビ、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日本テレビ

週刊新潮　　2006/09/21　P. 28
http://www.zasshi.com/HITO/data/Kikohi.html

視聴率トラウマ／一億総父親の朝−９月６日

キーワード： 桧山珠美／篠沢秀夫・学習院大学名誉教授、日本テレビ、
ＴＢＳ、フジテレビ「スーパーニュース」、小倉智昭、テレビ朝日、秋篠宮家

週刊現代 2006/09/30 P. 162


　　　　

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｀＼　 |:_,,,::ﾞ'ｰ/〔 .|::::::,! .ﾞ‐'゛　　　　　　　　　　　 ｀____　　｀ ｀)/　 愛ちゃん大人気
　　`-,i´ ｀＼、:ﾞl .冖'"　.,,┬''l￣ﾞ,{ﾞヽ、 ヽ　　,/ ,X,,,,,√ﾞ'‐　 ﾞl　
　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l　　可愛いと妬まれちゃう
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l　　 ぴちぴちの７歳だし
　　　　|:::ヽ、　　.|　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'-―--‐　　　　　　　,l　
　　　 ↓:::::ﾞ"'''''"|!、　　　　　　　　　　　　_　__、　　　　　 /
　　　 lﾞ:ﾞヽ,::ﾞl、:::::ﾞlヽ　 　 　 　 　 　 ､＿ﾆﾆﾆ,―ｰ　　　　/
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>>1さま乙でした！

前スレ魚拓でございます。

どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件５
http://s04.megalodon.jp/2009-0608-0024-49/dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1242038964/
　

乙です。
>>2があのテレゴングの結果ですか？
片方の投票を早く締め切っちゃったという。

＞片方の投票を早く締め切っちゃったという。

初耳ですね。どちらの方をですか？ソースをお願いします。
妄想話だと意味がありませんので。

愛子さまの女帝容認は、そのほかにも
他の新聞社がリサーチしていてほぼ同じですよ。
　

>>11
「愛子様の」女帝容認、という愛子様限定の統計があるのですね！

愛子様即位で、女系の息子が即位なら
万世一系終わりﾆﾀﾞ

なるほど、ニダさんが男系支持なんですね。
今日のミヤネヤの愛子様可愛かったね。
あの福々しさは何か御利益がありそう。
いいもん見せて頂いたわ。

ニダさんは愛子様を狙ってるよ！
小説のヒロインにして喜んでる。
韓国の王室？の息子と恋に落ちるらしい。

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば
天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。


【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父


　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070616020539.jpg

>>16

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:39:39 ID:IVcbzBZ/
大事なことだよ。

欧州の王族はたとえ女系血統になっても、
途中でハプスブルグ家の男系と婚姻したりして、
貴賓としての「正当性」を維持してる。

英国王室だってエリザベス女王は女系だけど、子どもの代になっても、
結局旦那が貴族だからウィンザー朝からマウントバッテン朝になるだけでしょ。

日本の皇族はそんなことできないじゃん。
愛子天皇から佐藤朝や田中朝になっていいわけがない。

>>6

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:25:14 ID:EwD/sNoh

だって、あなたがた「きょーよー高い」東宮支持派のみなさまが
ようやく出してきた「愛子さん国民に大人気」のソースは、

>>277
＞ID:XATwRTIC
＞国民の愛子さま人気はとどまることを知りません。
＞「愛子さま　運動会　かけっこ　一着！！」　Tシャツ
＞https://clubt.jp/product/42555_1068924.html
＞「気になる言葉やモノをTシャツに〜ClubT」

ですけど、
「駆けっこいっとーしょー」の「クラブTシャツ」を
マニアに数着作ってもらったから「国民に人気がある」なんて、
いくら平和ボケしてしてる日本のマスコミでも、思わないでしょうから。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00:02:26 ID:1TDkmjvI
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 11:50:24 ID:yxXSzG/0
WBC開幕か。

これが皇太子が記者会見でわざわざ『補足説明』をさせられた

「雅子にとって一つの公務をする場合には周囲の期待もありますので
それに全力を傾けることになります。
お医者様からはほかの活動も色々したらよいと言われていますが、
その場合にはそれらの活動を言ってみれば犠牲にすることにもなります。
また日数をかけて準備することにもなります。
公務のあとで疲れが残ることにもなります。」

か。

「全力をかたむける公務」にひとつ出たから「疲れが残る」と。
ああ、あとどっかのデパートのイベントにも出てたな。
これで「全力」を使い果たしたか。

で。

https://asp.hotel-story.ne.jp/ver3d/ASPY0000calendaronly.asp?cod1=06350&cod2=001&lnk=on
３月２３日夜〜３０日朝まで、『ホテルグランフェニックス奥志賀』は全室予約不可。
3月24日　あさま５１７号 東京10:44発 長野12:33着
3月30日　あさま５４０号 長野16:49発 東京18:32着
グリーン車が予約不可。

わかった。
一生そうやって国民がだませると思っていろ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:28:02 ID:GnA69OHy
＞女帝容認は68％、皇位継承は「男子に限る」は14％。
＞つまり、愛子様支持６８％、親王さん支持１４％てことと思っていい。

「つまり」？
まったく前後につながりがないのに「つまり」か。
まさに「勝手に読み変えるんじゃないよ。」だな。

「愛子様支持６８％、親王さん支持１４％」と思いたいのは自由だが、
統計学、少なくとも「集合」というものの考え方を学んでいないということはわかった。

＞可哀想に、そういうふうにはなっていないね。
＞「お健やかにお育ち」ではないことが、
＞誰の目にも明らかになりつつある。

あの「女帝候補」のことなら、確かに。

皇太子トルコ出発見送り
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00151157.html

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:35:27 ID:ay4acoDw
>>980
>いくらバイト代もらっても、そこまですっとぼけるのは、辛いだろう。

バイト代ねえ。
見たとおりのことを、感じたとおりに褒めているだけですよ。

あなたがた東宮擁護のように、なんら事実に基づかず、
「賢そう」とか「威厳（小２の女の子に！）」とか、
苦し紛れの修飾を並べるのは、さぞ辛いことでしょう。
可哀想に。

やっぱり「バイト代」って、もらってたんですかあ。
おいくらくらい？
その強烈な精神的ストレスに見合うの?

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:52:09 ID:ay4acoDw
>>990
>悠くんよりも愛子ちゃんの方を天皇にと望む国民は多いけれど

秋篠宮御夫妻の欧州ご訪問から目を逸らしたくて、
残り１０レスなのに、そんな虚しい方向に持って行きますか。

世論調査は「女性天皇という即位形態」が「あってもいいかも」
という国民の漠然としたイメージがある、ということでしかありません。

歴とした第３皇位継承者である悠仁さまが順当に即位されることを差し置いて、
「愛子内親王」という個人が「女帝」になって欲しい、と国民が望んでいる、
などという東宮擁護の手前勝手な意味合いは、まったくありません。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:07:22 ID:ay4acoDw
>>993
>アンケート調査(国勢調査並みのやつ)を取ってみると面白いかもね。
>愛子ちゃんと悠くんのどちらに天皇になって欲しいと思いますか？と。

「女性ありで誰が天皇にふさわしいか国民人気投票」ですか。
それをしないと、世論調査だけでは
>悠くんよりも愛子ちゃんの方を天皇にと望む国民は多い
とは言えませんからね。
ご同意いただき、深く感謝します。

「人気投票」ぜひお取りください。
応援しますよ。

では、「悠仁さま＞眞子さま≧佳子さま＞＞＞＞＞＞その他」に一票。

>>2
>>11
>>12
>「愛子様の」女帝容認、という愛子様限定の統計があるのですね！

どこにも「愛子様の女帝」なんて書いてないし、
「そう読める」設問もない。

それよりも

>>2
http://blog.livedoor.jp/koba88a/archives/50450151.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0214-0956-06/blog.livedoor.jp/koba88a/archives/50450151.html

嬉しそうにこういう本へのリンクを貼る。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4272210866/livedoor052-22/

どういう人間が書いてるブログかよくわかる。
ここの東宮擁護の「お仲間」という訳だな。

愛子内親王は直系の皇太子殿下の宮様であって、これからも折々典範改正や女帝容認の話題が出るたびに愛子様のお名が出るでしょう。
今でもそうじゃありませんか、親王おひとりで皇室の未来が安心なら誰も何も言いません。
人気云々はお出ましになった時の、国民の声援の熱さでしょうね。
一宮家ということもあり、テレビにもあまりとりあげないけど、熱烈歓迎されてる映像など、見たことない。
皇太子ご一家は、それはそれは熱い声援にいつも応えていらっしゃる。
伝統も文化も普遍的なものじゃない、時代に沿いながら変化していくもの。
男系が嫌なのではなく、もう無理でしょうということ。
悠仁親王ひとりで皇室はどう生き延びていくのかな？
旧皇族に何の力があるか？国民は納得する？

>>2

むしろ、この調査ではっきりしていることは、
皇孫世代の男子皇族が悠仁さまお一人である以上、
国民の３人に１人は、明確に「悠仁さまが即位されるべき」
と考えている、ということ。

残りの３分の２は、「女性天皇」という「制度」も
「ありえる」と考えているのであり、
多くの女性皇族がいらっしゃる現状で、
「愛子女帝を」などとは言っていない。

現在の一般的国民感情からは皇室典範を改悪することはないと思うが、
敬宮内親王は「女性天皇容認」という制度が成立した場合に、
「即位する可能性のある女性皇族のひとり」でしかない。

現在のまま年齢どおりに皇統が継承されれば、
秋篠宮殿下が即位される。

ここの住人はなにがどうあっても
悠仁さまが即位されることは気に入らないらしいが、
皇統が秋篠宮家に移れば、「直系長子」の女性皇族とは、
眞子さまのことだ。

デンマーク王位、長子優先に　男女平等
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090608AT2M0803C08062009.html
　【ロンドン＝共同】デンマークで男子優先の王位継承を変更し、男女平等の長子優先とする王位
継承法改正の是非を問う国民投票は、８日までの開票で賛成が圧倒的多数となり、改正法案が
承認された。欧州の王室ではスウェーデンやノルウェーなど長子優先が多数派になっており、
デンマーク国民投票の結果は男子優先を維持している英国などにも影響を与えそうだ。(00:23)

デンマーク王位継承で男女平等
長子優先選択、国民投票で承認
　【ロンドン８日共同】デンマークで男子優先の王位継承を変更し、男女平等の長子優先とする
王位継承法改正の是非を問う７日実施の国民投票は、８日までの開票で賛成が圧倒的多数となり、
改正法案が承認された。

　欧州の王室ではスウェーデンやノルウェーなど長子優先が多数派になっており、デンマーク
国民投票の結果は、男子優先を維持している英国などにも影響を与えそうだ。

　集計作業を行ったデンマーク統計局によると、賛成は約１８５万票で投票総数の７７・５％を占めた。
これは全有権者の約４５％。

　王位継承法という重要法の改正のため、憲法改正に準じる手続きが取られた今回の国民投票で
「投票総数の過半数かつ全有権者の４０％以上の賛成が必要」との要件を満たした。

　デンマークでは１９５３年、当時の国王に男子がいなかったため、男子優先ながらも女子にも
王位継承権を認め、現女王マルグレーテ２世の継承が実現した。今回の改正法案成立で同国の
王位継承順位に当面、変更はないという。（共同通信）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009060800166&genre=E1&area=Z10

>>27
直系という意味分かってないなｗ
例え秋篠宮家に皇統が移ろうが厳密に、天皇家の直系の姫宮は敬宮愛子内親王ですよ。
悠仁親王が天皇に即位する頃には眞子ちゃん佳子ちゃんもお嫁に行ってるでしょうね。
親王とは歳もかなり離れているし。
今現在のところ秋篠宮天皇即位はありえないでしょう。
皇太子殿下とそれほど歳が離れてるわけじゃなし。
秋篠宮が天皇に即位しない限り、眞子佳子悠ちゃんも一宮家のお子に過ぎないってかそれのどこが不満なのか不思議。
次男だし、生まれたときから宮家になるのは決まってたわけだし、親王が誕生した途端自分達が東宮家にとって代われるとでも思ってたのかな。
長生きして悠ちゃんが天皇に即位するのを見届けてあげればいいのに。
何で秋篠宮が天皇にならなきゃいけないのか分からん。

東宮アンチはスレ違いのコピペばっかり。
アンケートや世論調査の結果も
自分達に都合のいい様にねじ曲げて
解釈して納得してるしねぇ。

本当馬鹿ですか？といってあげたい。
アンケートも別に愛子様と悠仁様どちらに継いで頂きたいか？
それでいいと思いますけれど。
女系だ男系だなんて国民の殆どは興味ないと思う。
ただ男系のアホが「男系が日本の伝統」なんて言えば
騙される人達も若干いるかもしれないって程度。

>>30

>親王とは歳もかなり離れているし。
>今現在のところ秋篠宮天皇即位はありえないでしょう

>秋篠宮が天皇に即位しない限り、
>眞子佳子悠ちゃんも一宮家のお子に過ぎない

もうね。
突っ込みどころ満載すぎて、お腹いっぱいですわ。
ほんとうにありがとうございました。

>>31

馬○だの○ホだの、ほかの板なら使った瞬間に○○認定されるものを、
ここの住人の日本語力なら許される（らしい）のをいいことに、
○鹿まる出しですこと。

>アンケートも別に愛子様と悠仁様どちらに継いで頂きたいか？
>それでいいと思いますけれど。

勝手にそう思いたいなら、それでいいと思いますけれど。

東宮擁護は、

>アンケートや世論調査の結果も
>自分達に都合のいい様にねじ曲げて
>解釈して納得してるしねぇ。

はあ。
夜中（夜勤明けの朝？）の４時にご苦労なことで。

東宮擁護とか本当薄気味悪い言葉
使わないで欲しいんだけど。
東宮を擁護してる訳じゃなくて
まともな日本人としての感覚を書いてるだけなんだけど。

秋篠宮が天皇になるのは東宮の次ってのは理解出来てます？
東宮が皇位を秋篠宮に譲る必要もないのも
意味が解ってますかしらね？
東宮は健康で公務をこなしてらっしゃいます。
あっ宮内庁のホームページがとか
東宮のスケジュールがスカスカとか言い掛かりは止めてね。
式典や行事以外の観賞やら観劇や展覧会やらの公務は
今上が勝手に増やした物で、東宮は無駄だと思ったらされる必要はない。
それに東宮が頼りないから今上が頑張ってる訳でもない。
今上が増やした公務を今上がこなすのは
今上の責任だからね、公務は名代を立てたりしない限りは
その皇族が自らこなすのは当たり前。

何で典範改正したら眞子ちゃんが天皇に一番近くなるんだよ？
バカじゃないか？>>27

皇太子殿下が即位するのは既に決まっているから、天皇の長子は愛子さまだろう。

＞国民の３人に１人は、明確に「悠仁さまが即位されるべき」
と考えている、ということ。

これは拡大解釈しすぎ。
「男児がいるなら、男児が継げばよい」という程度でしょ。
何が「〜べき」だ。

＞多くの女性皇族がいらっしゃる現状で、
「愛子女帝を」などとは言っていない

これも意味がわからん。
女性天皇でもよいと考えるのであれば、それは
他ならぬ皇太子殿下の娘である愛子さまについてに決まってるだろうに。
誰が女性天皇と聞いて、マコちゃんカコちゃんツグちゃんあたりを
思い浮かべるんだ？

もう手前勝手な解釈はやめたほうがいいよ。
バカにしか見えない。

>>28
デンマークの真実が、日本でも当てはまる。
国民投票すりゃいいんだよ。
秋篠宮の子供がなんで天皇？
朝鮮王朝じゃあるまいし

デンマークみたいに素直に”男女平等”って言えばいいのにね
女系派（除く偽装廃止派）にはそれくらいしか理由ないんだし。

まぁ、皇族には押し付けるくせに自分の家じゃ長子相続なんて
しらねｗ　長男に継がせるんだよねｗ

デンマークはもともと女子にも継承権があった。
しかも“「男子優先」を「長子優先」にしても、現在の継承順は変わらない”という状況。
これ重要。

無理矢理男児を作ったりしないだけだよ。
長女と下に男児がいたら庶民の家なら
選択肢が2つになるだけだわ。
なんで庶民が皇族みたいな継がせ方しなきゃならないの？
ってか皇族が庶民と同じなら
別に愛子様が継ぎゃいいだけの話しになるよね。
なんで庶民が長子優先なんて継ぎ方しなきゃならないのよｗ

オランダの3姉妹可愛いな
これが日本の皇室だと女ばかりとまるで不幸の話みたいに語られている
変な制度だね

2004年1月、長女イングリッド・アレクサンドラ王女が誕生した。
1990年の憲法改正により、男女の区別なく第1子が王位継承権第1位となることから、彼女が将来ノルウェー初の女王となる。
但し、この法律は1991年以降に生まれた王族に適用するものであり、1990年以前に生まれたホーコンの継承順位は変わっていない。
さらに2005年にはスヴェレ・マグヌス王子（継承順位第3位）が誕生した。

まぁ欧州の王室も、長子相続とか決めちゃって王族以外の平民から
男子と結婚しちゃうところから没落していくんだろうね・・・

没落していくところは見当たらないなあ
男子にこだわって先細りしていく日本の皇室なら皆に心配されているけど

欧州の動きは時代の流れだろうね
これにのれない方が没落する
歴史的にみても

没落以前に、消滅するんだよ。このままでは。

というと、旧皇族復帰、男子受精卵選択懐妊で無問題、
と返すのが、ここに居座っているキティ男系派だからねえ。

お話にならない。

>>42
欧州は貴族や他国の王族がいっぱいいるからなー。
日本より身分に厳しい社会なんじゃないか。

>>45
38の書き込みとノルウェーの件から先にコメントすべきでは

平民だの異教徒と男性が相手とかだと王位継承権放棄なんて話に
なるのかな・・・

なりませんよ
欧州にアジア系が嫁いだり、ノルウェーも女性が相手とはいえ
シングルマザーでしたから

日本は伝統というよりもはや化石ですね

ノルウェーについて何を言えばいいの？

ああ、>>41のノルウェーのやり方みたいに、
改正後に生まれた方から適用とする、ってのもありかもね。

国民にウソをついて作成した皇位狙いの着床前性別診断男子は除外ね。

国民にウソをついてマスコミ操作をした責任を追及すべし。＞宮内庁

>>51はなぜ嘘をつかれたと確信しているの？

国民に、何と言って嘘をついたって？

>>53

皇室がマスコミを操作して、国民についた大ウソ。

＜ＮＨＫはじめマスコミに報道させたこと＞

・秋篠宮家の第３子は、不妊治療の後の自然妊娠で授かった。

・もちろん、男子産み分けなどはしていない。

・秋篠宮夫妻は「生まれてくる子は男女どちらでもいい、障害があっても受け入れる」
とコメントを出した。

・性別は生まれるまで知りたくない。医師にも教えないようにお願いしている。

＜事実＞
・湯浅長官の「秋篠宮家にも第３子を」発言後、宮家には産科機材が運び込まれ、
　愛育病院の女医が毎週通い、男子産み分けのための治療を行っていた。

・男子産み分けは、天皇の意を汲んで皇后が秋篠宮夫妻に依頼した。
（宮内庁千代田派の全面バックアップがあった）

・授かった子が男子であることは、懐妊リーク時にわかっていた。

>>52
なぜ確信しているかって？
状況証拠がすべてを語っているでしょう。

>　不妊治療の後の自然妊娠で授かった。

その報道、知らないな。
宮内庁のサイトに行けばある？

あと、＜事実＞として書いているのは何故分かったの？
運び込まれた機材を詳しく取材した人でもいたのかな？

>>55
>その報道、知らないな。

リーク当時、ＮＨＫの19時ニュースで報道された。
その後、言われなくなったのは、
さすがにウソ臭いと思ったからだろうね。

>>55
詳しくは書かない。
証拠隠滅に走られては困るので。
これだけ「状況証拠」があれば十分だしね。

親しい友人に、ベラッと秋篠宮が「男児」だということをしゃべってたんだってね。

それと、懐妊当初から「なぜか男児と囁かれている」って週刊誌にも
すでにかかれてた。

>>55
>あと、＜事実＞として書いているのは何故分かったの？
>運び込まれた機材を詳しく取材した人でもいたのかな？

これ、誘導尋問臭いね。
「敵」がどれだけ証拠をつかんでいるのか探りたい。
あるいは、誰が裏切って事実を漏らしているのか探りたい。

そういう意図が見え隠れしているようだ。
国民に知られたくないことをたくさん持っていると、大変だね。

愛子様もどうせ試験管なら着床前診断すればよかった。

「騙された」が成立するには
（１）「産み分けをしていません」または「自然妊娠で授かった」という発言の存在と、
（２）「産み分けをした事実」の
両方が必要だよね？

（１）については、
> リーク当時、ＮＨＫの19時ニュースで報道された。
とのことだけど、証明できないんじゃないかと思う。
というか、そこまで報道する方が不自然。

（２）については、仮に機材が運び込まれたのが事実だとしても、
その機材が何のためのものなのか、傍から見てわかるわけない。
純粋に「不妊治療」のためかもしれないし。
そもそも機材が運び込まれたという事すら本当なのか分からない。

というわけで、条件が2つ揃うどころかどちらも×。
「騙された」というのは根拠が乏しい。

なのに何で「騙された！騙したんだから継承権は無し！」と言うんだろう。

まぁ、愛子様の時も１００%皇子と思ってたからな・・・
皇女だったのは意外だった。

何にせよ、一番かわいそうなのは、「製造」されてしまった「道具男児」だろうな
成長して自分が生まれた経緯を知ったら、どんな気持ちになるんだろう
つくづく、作成者の感覚を疑っちゃう

>>62
成長した時の気分は自分はどっちでもいいｗなぜなら彼もきっと自分の子供の作成を
同じことで続けていかなければいけない呪われた宿命だから

哲学的に考えて悩んでどうするか考えたら案外
フランケンシュタインのようにひとりで悩み苦しみ、のたうちまわって
そのあとはいい天皇になるかもしれないｗ
その時は愛子さまはもう幸せに名家に嫁いで夫を愛し、子供を産んで
幸せになっているに違いない

経緯って、一部からは「男子が産まれるなんてズルしたに決まってる！」とイチャモンつけられたこと？
両親にも祖父母にも姉達にも国民にも望まれて産まれて、（韓国以外の）諸外国からも祝意を寄せられた事実の前には何てことないよ。

>>62
今どき試験管なんて珍しくもないけどね・・・

>>38
＞デンマークはもともと女子にも継承権があった。

デンマークで女子の王位継承が認められたのは１９５３年。
女子の皇位継承資格を先に認めて、翌日継承順位を変更すればいいの？
アホらしい。

＞しかも"「男子優先」を「長子優先」にしても、現在の継承順は変わらない"という状況。
＞これ重要。

スウェーデンは男子誕生後に王位継承資格と継承順位を変更。

1980年、スウェーデン王位継承法の改正により、それまでの男子継承から、男女を問わず出生順に
王位継承権が生じることになったため、長女のヴィクトリア王女が王位継承者となっている。
ヴィクトリア王女（1977年7月14日 - ）
カール・フィリップ王子（1979年5月13日 - ）

スウェーデンみたいな例がもっとあったら教えてください。
そうしたら愛子様も継承できるかも。

>>60
残念ながら、反論になっていないよ。
ＮＨＫの報道はこの目と耳で視聴したことなので間違いない。
当時、２ｃｈでも話題になった。
「聞いた」という国民も多数にのぼるだろう。

万一、ＮＨＫの記録に残されていなかったとしても、
「男女どちらでもいい」
「生まれてくる子の性別は知りたくない」
とさんざん報道させた事実は証拠がワンサカ残っている。

「産み分けをした」という事実は、アンチが求めるような「証拠」は出ない。
医師の秘守義務にかかわることなので、絶対に出ない。

愛育病院の医師は確信犯で、最初から事実を語る気はないだろう。
万一、語る気になったとしても、命がけだ。
社会的抹殺という恐怖も待っている。

ちょっと気に入らないことを言われただけで
ＴＶ局のキャスターを飛ばした秋篠宮紀子のふるまいをみるがいい。

法律（医師法）と社会的圧力（Ｂ）。
この２つをもってすれば、絶対にばれることはない。
そう確信しているだろう。＞秋一派

だが、このスレでも繰り返し語られているように、
状況証拠はがっちりある。
医師の証言はなくても、説得力をもった論証は可能だ。

てか、国民はもう、わかっている。
知識がある人も、ない人も、それぞれの理解力に応じて。

証拠もないのに、産み分けしたに違いないって…そういうのを妄想って言うんだよ。
自然妊娠でも1/2の確率で男子なのに。もうちょっと可能性が低いならともかく。

説得力を持った論証をお待ちしてますw

�@眞子佳子ちゃんの時は赤だったベビーカーが青だった。

�A男児誕生の時のみに発注される刀が
随分早くに注文されていた。

これって性別は知りたくなくて
モニターすら見なかったらしいのに全然成立たないよね。
って言うか何回説明されても理解する気などないのだから
証拠なんて求めないで頂けませんか？この話しばかりずーっとやるつもり？
アンチ東宮は。

愛子様は姫って雰囲気が本当にあるんだよね。
でも無邪気で可愛らしい所もある。
大人びた顔でこちらを見透かす様な目をされる。
本当に雅で少しミステリアスな姫に成長しそう。

>>69
傍証は多数出ている。
それらを無視して、「証拠がない」と言い続けているのが男系派。

>>70
君の理解力では、いくら待っても一生ムリだよ。

歴史の闇も証拠などなくても、限りなく黒に近い犯罪まがいのもの等沢山ある。
あの典範改正の国会中継の日に、たった6週の妊娠で発表され国会がストップした事実。
これが一番の国民に男子に違いないと思わせたことが、重要なんですよ。
40年も男子が誕生しなかった、皇室。
何年もお子様に恵まれなかった東宮家。
やっと愛子様が誕生した。
普通に考えたら、男子がいなければ皇室を残すために、女帝容認しようと、宮家も残せると。
たった一人の男子で天皇家が救えるなら未だに愛子様を女帝なんて話題は出ないでしょうよ。
あの時の秋篠宮家による懐妊を、誰もが不自然に思うのは当り前です。
その後に女性週刊誌に、家族会議をして皇后が紀子さんに頼んでの妊娠だったと分かった。
もうすぐ3歳のお誕生日ですね悠仁親王。
健やかでいることを願います。

両陛下からお願いされての懐妊が
男児じゃない訳がないと言う事が理解出来ないのだから
何度説明されてもソース持って来ても理解する気などないんですよ。

まともな頭で考えたら天皇家の長に
後継ぎ産んでくれと言われて女児で済むなんて思わないでしょう。
偶然男児が授かりましたなんて
おとぎ話でしかないんだよ。

>>41>>67
女王・女系容認に移行した欧州の王室は、いずれも直系最優先。
ノルウェーのホーコン皇太子は直系男子。
長女のイングリッド・アレクサンドラ王女が継承順位２位、弟のスヴェレ・マグヌス王子は継承順位３位。

女王・女系容認で悠仁親王のような傍系男子が皇位を継承する例はないです。

>>75
>両陛下からお願いされての懐妊が
>男児じゃない訳がない
>まともな頭で考えたら天皇家の長に
>後継ぎ産んでくれと言われて女児で済むなんて思わないでしょう。
>偶然男児が授かりましたなんて
>おとぎ話でしかないんだよ。

いや。

あんたの言ってることが「ひとつも科学的じゃない」、
という意味で、全部「おとぎ話」だし。

>>75
海外の掲示板にはもっと露骨に書いてある。

男児ができるまで、その・・・繰り返したと。
男女性別生み分けは当然してるだろうと。

日本国民もそのへんは察知してるから
おぞましく思って、「そこまでやるか」って気分なのよね。
とてもじゃないけど、諸手を揚げて悠仁くんを天皇になんて
思えない。

>>36
もう側室も宮家男子もいないけどどうやってつなげるつもりだ派や、
性別関係なく東宮の長子が継ぐべき派、
バカシノとカバシマの子じゃ日本の皇室ホントに終わってしまうだろ派ｗ、
いろいろいるんだけどね。
バカ男系派は頭悪いんでいつもいっしょくたっすｗ

何度色々言われても、男女平等しか出て来ないらしいｗ

こんないわくつきの親王は天皇に相応しくない。
国の象徴である皇室なのに国民を欺いて、シラッと「偶然男の子でした〜」で通用すると思ってんのかね。
ユウ君に罪はないけど、この子が即位したら皇室は国民から完全にそっぽむかれると思う。
極左はそれを狙って秋篠アゲしてんだろうね。

>>38
＞ デンマークはもともと女子にも継承権があった。

それを言うなら、日本こそ古来から女性に継承権があった。
男性のみ、と定められたのはつい最近（明治）ですよ。
アマテラスしかり卑弥呼しかり、日本は元来女性が長だったのですから。

>>79
普通に側室復活・旧皇族復帰で解決なのにね。

親戚筋の三笠宮系がいなくなるんだから
その代わりに旧皇族復帰すりゃいいだけ。

>>81
サリカ法典の影響を受ける前のヨーロッパも、女系容認でしたものね。
嫡子継承しか認められなくて夫の家名を受け継いだために、王朝交代がよく起きた。

現代の日本では、女系継承でも王朝交代は起きませんね。
江戸時代以前なら皇后・中宮は「藤原某」「源某」ですが、明治に氏姓制度が廃止されたので
美智子さまや雅子さまは無姓で苗字もありません。
愛子さまの夫となる方も同じく無姓・苗字なしとなります。

「男子優先」を撤廃＝王位継承で国民投票−デンマーク
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009060800046

開票率97％で賛成8割
　

>>82
何回同じこと書いてるんだか。
憲法違反ですよ。

>>83
どうインチキしようと、女系なら万世一系終わりだな。

雅子はありえない。これが証拠。
http://dubai.2ch.net/test/read.html/emperor/1244119798/22-39

>>86
終わるも何も、はじめから「万世一系」は幻想だ。

>>82
いまの日本が、一夫多妻や新たな皇族つくるの認める訳ないでしょw
現存の皇族が途絶えたら天皇制は廃止。
竹田くんは京都へでも行って、真天皇でもなのって下さいw

男系なんて終わったらいいよ。
女性でも男性でも皇太子殿下のお子様が
継げる様にするのが当たり前。
男系も悠仁様が産まれて安泰なら
ここで吠えてないでどっしり構えてれば？

なんか小林よしのりが「天皇論」を書いて、すごい売れてるらしいね。
アマゾンで現在上位５位だって。
----------------------

よしりん「そもそも国民ですらない天皇が「特権階級」なんてよく言うよ！」

秘書「雅子妃殿下が知人に招待されて三ツ星のレストランに行ったと批判されてた
　　　　事がありましたよね」

よしりん「小姑のような国民から、どこで何を食うかまで監視されて、嫉妬されなければならないとはな」

秘書「私たち、よしりん企画のスタッフでだって、先生に星付きのレストランに
　　　　連れて行ってもらえたのにね」

----------------------

小林よしのり「天皇論」から
----------------------

引用：「たとえ将来、女系天皇が誕生するようなことになっても、わしは失望しない。

益々国民が天皇に注目し、敬愛を深め、
かえって伝統が強化されることだってあるかもしれない。

そうなるように皇室の意義を子孫に我々が伝えてゆかねばならない。
もともと、天照大神は女性神である。

ならば日本の天皇は女系だったと考えることもできる！」

----------------------
　

悠仁くんが旧宮家に囲まれてやっていくことを両陛下が許容できたら
男系存続もあり得るかも知れないけどね。
結局無理でしょう。
まず旧宮家といろいろな活動を通してつながりのｱﾙ三笠宮一族と
親しくするという気配がまるでない。

>>90

同意！

つまり、そういうこと

側室・旧皇族の復帰や産み分けはまずいだろうな。
個人的にそれをどう思うかは別としても、海外では野蛮な国と思われて
確実に日本のダメージになる。
幾ら日本が表向きには同等の国と認められていても、人種的なイメージとしては
ちょっときっかけさえあれば「遅れている」「倫理がおかしい」と思われやすいことは
欧州にいる日本人なら知っていること。
側室や産み分けは決して皇室の為にならないどころか
原始的な迷信を言い訳に男尊女卑を行っていると言われかねない。

旧皇族復帰も海外では警戒されるだろうね。
男系を守るなら何でも許されるという考え方は日本の外では既にあまりにも古すぎて
何か別な理由があってそんなことに拘ると思われるだろう。
第一、旧皇族がそれを望んでいるとはとても思えないんだが。

>>89
英国なんかは、王族以外にも王位継承権をバックアップで決めてたりするな・・・
１００人以上ってのはやりすぎかもしれんが。

>>95
別にカトリックじゃないし関係ないよ。

美女を１000人集めてハーレム作るってなら反対だけどｗ

イスラム国家を野蛮な国なんて正面から言ったら大変なことになるｗ
まあ日本はイスラム教の国じゃないから、一夫一婦制でいいと思うけど。
若くて健康で気立てのいい嫁さんを探せばいい。

若くて気立てのいい嫁さんｗ

もう皇室には来てくれないよ。
まぁ育ちも何も関係ないなら来てくれるかもね。
ハーレムとか極端で吐き気がするよ。

カトリックじゃなくても一夫多妻も側室も
日本人なら許さないと思う。

まだ言ってるよ、側室バカ。

側室じゃなくて、「愛人」でしょｗ今は平成なんだから。
「愛人」の立場を保証するために税金から給与を支給し住居を確保し、
「売春」を認めて庶子で皇統をつなぐんですか？

それをやるなら、自分達で勝手に資産運用して食っていってもらうしか
ないよ。

側室と愛人の区別もわからんとか
愛人は売春婦か・・・女性団体に怒られるなｗ

非嫡出児には相続権なしか・・・
女性団体に怒られるなｗ

側室でも愛人でもおなじこと。
要は男子を得るために婚外で子どもを設けよと。
それをやったら皇室は終わり。ついていけない、支持もできない。
それこそ「陛下と共に築きあげてきたものがガラガラとくずれる・・・」。

それにして天皇家と三笠宮家の仲の悪さは何なんだよ。
三笠宮一族が旧皇族とつるんでる限り天皇家は旧皇族の復帰は絶対認めない
だろうな。ヒソ君作成は東宮への宣戦布告ではなく三笠宮家への宣戦布告だった
という週刊誌の記事もあった。たぶんこっちが真実に近いような気がする。

>>103
>それをやったら皇室は終わり。ついていけない、支持もできない。
>それこそ「陛下と共に築きあげてきたものがガラガラとくずれる・・・」。

明治天皇も昭憲皇太后も大人気だな。

>>104
おまえ、ほんとアホだな。
織田信長も秀吉も大人気だよ。
歴史上の人物としてね。
いま同じこと現代でやって通用すると思うか。

敗戦後、皇室は変わったのだということが
まるっきりわかっていない。

男系派ってこんな馬鹿しかいないんだろうか。
はぁ。。

＞普通に側室復活

>>82は普通にキチガイ

旧皇族は60年以上一般人だったんだっけ？
ある日から突然また皇族ですか
そっちのほうが国民感情としては違和感ありすぎな予感。

旧皇族がいきなり皇族になるのも、一般人が皇室に婿入りして皇族になるのも、
同じくらい違和感があるね。

もし愛子様が皇室に残るなら、旦那様は旧皇族しかない。
「旧皇族」で「愛子様の配偶者」なら、納得できるかも。
一生独身ではお可哀想だし。

>>107
日本にも名家なんて沢山いるよ。
大王家だって元は豪族の中の一つに過ぎなかったわけだし。
ただ愛子様と釣り合う年代、家柄、経歴、お人柄、財力、本人同士の気持とかが問題。
旧皇族に愛子様と縁のある男性がいたら、それこそ運命の人でしょうね。
ていうか、そうなったら愛子様の宿命かな、天皇家を守っていく一の姫としての。
個人的にはお好きな方と自由に結婚して、世界を飛び回り、伸び伸びと人生を謳歌してほしい。

>>106
>ある日から突然また皇族ですか

雅子様も紀子様も元民間人だけどね。
違和感あるのかなぁｗ

いきなり天皇ってわけじゃなきゃ問題無いんだな。

>>105
敗戦したから側室反対って意味不明だｗ

>>110
行間を読めずに、アホ単純化しすぎだろ。

「敗戦したから」--＞「側室反対」

こんな読解するやつ、まともな思考回路をもっていないこと明白。
歴史も国語も赤点だったろう。

「敗戦」と「皇室存続」の関係を理解できないので、
皇室の戦前回帰は不可能であることを理解できない。

男系派ってこんな馬鹿ばっか。

>>109　このままだといきなり天皇の可能性がけして低くはないから
旧皇族復帰に反対の声が大きいんじゃないの。
悠仁が無事成人するなんて保証はない。
悠仁の次がいきなり復帰した元民間人の旧皇族とやらになるのなら
皇族生まれじゃない旧皇族がいきなり天皇になる。

妃殿下たちには皇位継承権はありませんから。
女帝・女系が容認されても妃殿下たちには皇位継承権は発生しません。
旧皇族男子は復帰したらいきなり皇位継承権が発生するんですよ？

その違いもわからないんだね。

旧皇族が復帰されるときは、悠仁親王が不徳の致す時？
その時は旧宮家も宮家も断絶ということかしら。
悠仁親王にお子様のひとりもいなければ、天皇家も秋篠宮家もその他の宮家も断絶か。
そこまできて旧皇族が復帰されても、国民感情はどうなるかだな。
皇室に無関心の人多数であっさり、皇室廃止されそう、税金の無駄とか言われて。

それより、皇太子両殿下が天皇皇后になられてれば愛子内親王の凛々しい皇室パワーも健在でいいと思うけどね。
側室制度復活されない限り、旧皇族が復活しても、同じでしょう。
虚しい論争。
愛子様女帝が一番皇室にとって良い選択だと思うけど。
女性皇族も残せて良いと思う。
万世一系なんて幻、ファンタジーの世界今時押し付けられてもねｗ

旧皇族復帰したら、人数倍ぐらいになるんでしょ？
今でも50億だっけ。
単純に倍にしても100億。
宮内庁の職員に払ってる110億と併せて２１０億。
万世一系妄想のために、こんだけ使うのか。

>>112
>このままだといきなり天皇の可能性がけして低くはないから

ほとんど無いけどね・・・

悠仁親王に何かあっても30年以上は皇族やってから
天皇即位かな？

>>114
調べてみればわかると思うけど皇族費なんて大して使ってないよ。
平成20年度の皇族費 2億7984万円だって。

>>116
そうなんですか？
じゃあ100億も給料払うほど宮内庁職員がいるわけ？
凄い無駄に感じる、SP代とか高いのかな。
無知でごめんなさい。

>>116
でも諸費用に使うお金が60億じゃん。
これ、今後皇族となった人達の行動、その際の警備とか住宅費とか
公費が必要になるんでしょ？
ならもの凄く増えるよ？これ。

>>118
男性の後継ぎのいる旧宮家は４つ、
そして今の宮家で断絶が決まっている家は秋篠宮以外。
でも旧宮家が全部喜んで戻ってくるとは限らないよ。

東宮、三笠宮、高円宮は断絶だからね・・・
そのかわりに旧皇族が復帰すればいいこと。

まぁ、徳仁親王即位と同時に復帰とかでいいよ。

だからそれは国民の感情が許さないって
何度書けば解るんだろうね。
民間人になった方がいきなり皇族なんて
敬おうたって無理。

それと秋篠宮なんて絶対ないから。
皇太子殿下がいるのになんですっ飛ばすのよ。
こういう事平気で書くからアンチ東宮は大嫌いなのよ。

>>121
ま、とりあえず>>120みたいな馬鹿の好きなようにやらせてみたら？
東宮即位と同時に復帰なら数年以内の可能性が高いから、そろそろ
準備にかからないと。
大量の宮様が発生するんだからお住まいも御用地内に新築して職員も
新たに雇用して。民間時代の不良なお付き合いを清算するために
警察も動員かしらね。
戦前じゃあるまいし今の日本で国民感情無視しても物事が進むと思ってる
ようだから好きなようにさせてあげてみれば？

いやだ〜〜税金もったいな〜い。

>>1
愛子さまは昭和天皇に雰囲気似てるよね
偉大なオーラがあるから女帝になるだろうな

三笠宮家はちょっと間に合わないだろうけど、東宮、秋篠宮、高円宮の家から、
女の子でも継げるってことにすれば、３家が残ることになって丁度いいのでは。
出来れば早いところ女の子でも宮を継げるという改正をすれば、三笠宮も残す
ことができるから、急いだほうがいいと思うけど。
急げば４宮を確実に確保できる。
皇太子は愛子ちゃん、秋篠宮はヒサくん、高円宮と三笠宮家は姉妹の中から
どなたかが宮を引き継ぐってことでまとまると思う。
旧皇族から突然宮家をおこすより国民の支持を得られやすいし、血筋も確実
だし、ちょうど良い数の宮を確保できるし、皇族として生活してきた女王さま方の
ほうが、旧宮家の男児よりも皇族として相応しいと思う。

>>125
女子に継承権付与、男子優先。
このくらいが現実的な落とし所なのかもしれないね。

うん。
今残っている宮家が断絶になるってことは、日本にとって貴重な血筋が消えてしまう
ってことだから、これは避けたい。
東宮、秋篠宮、高円宮、三笠宮のそれぞれに宮の血を残す方向を、宮内庁は考えて
欲しいと思う。今上さんの血筋だけが残ればいいというものでもないと思う。
そうすれば、一代限りの女性宮とか、不確かでわけのわからない、不平等な、将来また
変わるだろう改正よりも、すっきりしていいと思うんだよね。

>>122
無知は黙っとけｗ
戦前日本が軍国主義化したのは当時の国民感情の要請だ

>>127
賛成。ほとんどの国民はそう思っているよ。
それが唯一の、皇室存続の方法だし。
だから、その方向で皇室典範改正が進んでいたのにね。

今上夫妻、千代田、秋篠宮家と妃の実家が結託して暴走し、
この国民の意思をつぶした。
彼らの希望の星が、ヒソちゃん。

でも、ヒソちゃんが彼らが期待したように優秀な男の子でも、
どうしようもなかったはず。
問題が先送りされただけでね。
発達遅滞が顕著なので、さすがに危機感を覚えているようだけど。

何が彼らを暴走させたのか？
ほんとうの戦犯は誰か？

太平洋戦争が起きた原因を追及するように、
しっかりと追及するべきではないの。
それができない今の状況は、おかしすぎる。

>>128
国民に真実を知らせず、大本営発表をし続けたのは誰ですか？

>>130
国民感情を無視できないから事実を隠したに決まってるだろ

国民が戦争続けたかったと思ってるのが呆れるよね。
止めたくても止めたいって言えない状況作っておいて
追い込んで戦わせてホント嫌らしいよね。
原爆投下も空襲も沖縄戦も軍の暴走がなければ
絶対防げたんだよね、沢山の人が死なずに済んだ。

国民が戦争やりたがってたみたいに言わないで欲しい。

>>129
「その方向＝女子に継承権付与、男子優先」で進んでいたなら、
解散することはなかったよ？

>>131　
教育制度まで使って、民意を繰るなんて簡単なことだったのだよ。
繰ったほうが悪いのか、繰られたほうが悪いのか。
どっちだろう？

男系ってマジで恐ろしいよね。
側室とか旧宮家復活とか平気で言うし。
絶対男児じゃないと継ぐのは許さないとか
戦争推進みたいな事も平気なんだよね。

あの時代心から天皇陛下万歳！って死んでいった若者は
殆どいないんだってね皆さんお母さんや恋人や奥さんや子供
家族の名前を叫んで死んで行ったそうだよ。
そんな時代に逆行させようとしてる気がするんだよね。
秋篠宮の為なら死ねるとか人柱とか
平気で書くんだよねこの人達。

人柱ってどこから出てきたの？

あと、側室が現実的だとは多くの男系派も思っていないよ。
女系（双系・母系）派が、「男系で続けるなら側室がいなければ無理だ！」と主張している。

>>135
女系の方が恐ろしいだろ。
万世一系終わらせようとするとか考えられない。

側室も旧皇族復帰も反対理由が「国民感情」

天皇制反対なら反対って言えばいいのに。

>>136
全然側室OKだけど。

カトリックみたいに宗教的タブーでもあるのなら別だろうけど。
日本人なら皇室とか大名の殿様が側室持ってても全然違和感ないｗ

ハーレムとか大奥みたいな奴と勘違いしてるのか？

>>138
その側室って大家族スペシャル11男5女とかの一家から来てもおｋ？
繁殖力はすさまじいよ

当たり前じゃない。
国民の気持ちが最優先でしょ。
天皇は象徴であって神ではないんだから。
男系の歴史なんて国民はどうでもいいの。
天皇には国民の見本であって頂きたいだけです。

家族が仲良く暮らして病気の人は労り
子供はどの子供も大切にする。
それが国民の望む皇室だからね。
男系だの側室だのきな臭い事言い出したら
誰も見向きもしないよ。

>>138
だから、何で血税で皇族に女をあてがってやらないとならないんですか？
無理だよ。
人権問題になるのは必至ｗ

その「側室」になる女はどうやって選ぶんだよｗ
ヒゲの殿下みたいにホステスさんを連れてきて、
「この人が「側室」という身分になりますから
国民のみなさん、税金の支給をお願いします」とでも言うの？

それとも、しかるべき家庭の子女を選んで、
「皇族の二号さんになってください」ってお願いするの？

バカじゃねぇか？

>>141
無理やり権力でアイドルを側室にするってなら
人権問題だなｗ

>>142
雅子様の時も税金の支給をお願いしたのかよｗ

正室の雅子様と、愛人一緒にするってどうよ？？
側室なんて許す国民」なんていないでしょ。
常識で考える事も出来ないの？

いや、いるでしょ。
現に浮気してゴタゴタしてる当事者の中には、「ほら、皇室だって側室が復活したんだぞ！」と言いたくて賛成する人が居そうだよ。

いるかよそんな国民ｗ
いたらマジでお馬鹿ちゃんだよ。

>>142
ホステスみたいのだってかまわんだろ
皇族の生活費を上げて女囲えるようにすりゃいいんだ
囲ってるのは国民に知らせなくたっていい

>>145
まぁ、側室と愛人は違うってことだｗ

皇位継承権は嫡出子じゃないと無いものね。
そりゃあ違うわ。

だんだんアホくさくなってきたねｗ

どうせ、皇太子殿下が側室を迎えれば
国民は万歳三唱で一安心だ。

無礼なスレタイだな。
日本は絶対に滅びないよ。

>>152-153
おまえらのようなアホが殿下や日本を語ることこそ「無礼」そのもの。
敗戦の意味も、昭和帝の人間宣言も、
日本国憲法の意味も、象徴天皇の意味もわからないアホは、
己を恥じてすっこんでいなさい。

>>154
サヨは素直に革命マンセーしてればいいのにｗ
なんで女系賛成なんだ？

>>155
日本国憲法を尊ぶというとサヨかい。（呆）

「憲法を遵守し、国民とともに歩む」とおっしゃった今上も、
おまえにかかればサヨなんだな。
アホウヨはこれだから。（憫笑）

旧皇族復活とかしなくても、
多くの名家はご自身の財産や生業を持ってそれなりにハイレベルの生活を営んでおられるでしょう。
家系に誇りを持ちつつ自立している方は尊敬できるけど、
税金でおいしい暮らしをしたいと望むような皇族の復活は、無用です。

愛子姫に、それなりの名家ご出身のお婿様が現れてくれたらいいな。
「旧皇族」と限定するのは反対です。
千有余年の歴史を持つ天皇家なのですから、
たかだか百年の分枝に限定する必要はないと思いますよ。
それだったら、血にこだわる意味がない。

旧皇族で復帰したいのは竹田くんくらいじゃなかろうか。
他の皆さんは、もう貴方達は皇族じゃないんですよと
外されてしまったんだから
プライドがあったらホイホイ帰って来ないと思う。

お婿さんは一般人でも女帝は愛子様なんだからね
お妃が一般人と全然変わりないと思う。

女性宮家なんてインチキより
旧皇族復帰の方が正統性があるけどね。

>>159　旧皇族のほうがはるかに胡散臭いじゃん。
皇籍を離れて何十年もたった子孫なんだから、途中でどこの
馬の骨男の血がはいってるとも限らない。
戸籍上はその家の子であっても、実は不倫の末生まれた子の
子孫だったりするかもしれない。その場合は男系は途絶えてるわけだしね。
生まれながらの皇族ならそのあたりは厳しい管理を受けてるから安心。

側室を迎えたからって絶対男子が産まれるとは限らないのに。
何人側室がいても女子しか産まれない、健康な男子は産まれない、
最悪、成人しないうちに亡くなる、子供が産まれないことだってありうる。
徳川綱吉や結局男子一人しか成人しなかった豊臣秀吉のような。
お世継ぎが欲しければすぐに側室を復活というけれどそんな簡単なものじゃない。
女子しか産まれなかった、子供が産まれなかった側室の処遇や立場はどうなるのか。

＞女子しか産まれなかった、子供が産まれなかった側室の処遇や立場はどうなるのか。

たしかにね。
これを考えたら、
まともな民主主義国で側室が認められるわけがないんだよね。
つまり、まともな民主主義国家では、男系は存続不能、
ということでFAだわ。

>>161
>女子しか産まれなかった、子供が産まれなかった側室の処遇や立場はどうなるのか。

そりゃ、一生側室でしょ？
年取ったから首なんてことはないｗ

>>162
>まともな民主主義国で側室が認められるわけがないんだよね。

民主主義と側室の関係が不明だなｗ

側室OK >>

そんなとこに娘をやってもいいって親は、ちょっとあぶない。

第一、現代の庶民感情からずれて、「尊敬できる皇族」って言えない。
天皇は実権力がないから、
尊敬の念まで奪ったら何も残らないんじゃない？

>民主主義と側室の関係が不明

不明なのは、おまえだけ。
北朝鮮からアクセスしてたのか。w

＞そりゃ、一生側室でしょ？
＞年取ったから首なんてことはないｗ

一生、飼い殺しにするわけだ。

「人権」が守られる国で、
そんな制度が成り立つわけがない。

昭和帝が、そういう非人間的なものを止めたのだよ。
日本人なら誰でも知っている皇室の常識を知らないのだね。

愛子さまは昭和天皇ご誕生とちょうど１００年経って
ご誕生したんだよね。　運命を感じる。

>>166
飼い殺しってｗ
第二婦人なんだから当然かと・・・

もちろん離婚？もできるだろうけど

>>135
君たち女系派が男系派に対して「戦前に逆行」とか「そういう時代じゃない」とか言う反論をするから、反発を招くんだよ
皇室制度って歴史的価値に存在意義があるんだろう

別に戦前擁護を展開したいわけではないが、違和感があるんだよ
なぜ、皇室問題に「先進性」や「今どきの国民感情」「民主主義」といった皇室とは根本的には異なる価値観を持ち出そうとする？
そんな筋違いな論理展開では一生支持は得られないぞ

まず皇室に側室ができたとして
側室の子は継げない今の典範を改正するべきだな。
そして側室が用意できず子が増えない可能性も考慮し、
女子の宮家を数個作る（つれあいは旧宮家の男子）
全体として典範改正はどちらの派閥も望むところでいんじゃないｗ

169　　支持は得られないぞ ＞＞
だれの支持？

>>169
万世一系が本当かどうかも分からないのに、幻の男系に拘る価値観が分からない。
日本の国が民主主義に則った上での象徴天皇制と決めているのでしょう。
歴史的存在意義が男系にしかないわけ？
情けないわね、男の染色体が大事なんだ女は価値なしと言ってるようなもの。
側室復活したり、旧皇族を今更に天皇に立てたりしてご覧、それこそ、これからますます国民から支持など受けませんよ。
何故なら、側室なくして男系など死守できないこと、中学生の頭でも分かるから。
側室がいくらいても男子が生まれるとは限りませんしね。
生命に関わる無理なことを、強行することを野蛮な行為と言うんです。
天皇家なら許されるなんて誰も思わないでしょうね。

雅子様のスーパーレディ伝説
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244299589372.jpg

ハーバードの仲間が語るマサコ　プリンセスはファーストレディを超える
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244201719659.jpg
　

＜スーパーレディ伝説＞　より
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244299589372.jpg

　ハーバードでの雅子さんの専攻は数理経済学だった。
複雑な数式を駆使する難しい分野である。

　上智大学教授の猪口邦子さんは、こういう。

「国際法学者でもある父上の『数理経済学のような難しいテクニックが
必要な学問は若いうちしかできない。政治学や法学は後からでも学べるし、
もっと経験を積んでからやったほうがよい』というアドバイスがあったようです。
学問に対し、しっかりした考えを持っていましたね」

　雅子さんは、専門家と渡りあえるぐらいのレベルの知識をものにし、
８５年、マグナ・クム・ラウデというハーバード大学の上位１５％の
優等生に贈られるものを受賞して卒業した。（略）

　

＜スーパーレディ伝説＞　より
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244299589372.jpg

　一方、外務省に入省した雅子さんは、経済局国際機関二課を経て
８８年、英国オックスフォード大大学院に留学した。

　二年後、帰国した雅子さんに会ったハーバード時代の友人は驚いた。
以前はアメリカ英語だったのに、「クイーンズ・イングリッシュをしゃべる
ように変わっていた」 からである。（略）

　佐々江賢一郎外務省北米二課長は、雅子さんを評して、
「働きぶりは、献身的。日米構造協議で私が朝９時ごろ出勤したら、
彼女がワープロを打っていた。私への報告書のようなものでしたが、
朝早く出てきてやっているのかと思ったら、鉄やしたというんです。

指示したわけでもないのに、自分で重要だと判断し、朝までに仕上げようと
頑張っていたんですよ」 と話す。（略）

　外務省は、英語の通訳要員が十人前後いる。その中でも雅子さんは、
宇野、海部、竹下氏ら歴代首相をはじめ、最近でも渡辺外相とベーカー
国務長官、ヒルズ通商代表―三塚博元通産相など、数々の重要な会談の
通訳をつとめた。

　外務省の五期先輩で、海部元首相の長男、正樹氏の妻でもある
経済協力局無償資金協力課の優子さんは、「ひと昔前なら、キャリア
ウーマンといえば髪の毛を振り乱して、男言葉を使って、という感じ
でしたが、彼女は、女性のエレガントさと仕事を両立させたいという、
最近の働く女性の理想を見事に実現させていた方でした」 という。
　

>>172
離婚で出て行ってもらう方が良いって奴？

>>172
＞万世一系が本当かどうかも分からないのに、幻の男系に拘る価値観が分からない。
＞日本の国が民主主義に則った上での象徴天皇制と決めているのでしょう。


だから、どうしてわざわざそういう反発を生むような言い方しかできないんだい？
本当に皇室を敬ってる人間からしたら、とても賛同できる物言いではないよ

>>177
そのまんま御返しするは。
今の皇室が尊敬に値するか疑問だけど。
10年近くも皇太子妃をバッシングし、宮内庁は守る姿勢は一切見せない。
挙句の果てに、皇室典範改正の国会を実力行使してストップさせた。
反発心を生ませたのは、宮内庁と天皇家。
本当に天皇家を敬うなら、こんなに長きに渡って公人とはいえ、一人の女性をマスコミやネットで袋叩きのようにしますか？
雅子妃は皇太子妃ですから、天皇家を敬うなら、時期皇后になられる方も敬ってしかり。
病の方を仮病と侮り、子供が出来ないのは、妃殿下一人の責任のように責め、やっと誕生した愛子様まで潰して。
このようなことがなく、ほんとに自然に悠仁親王殿下がお生まれならこれほど男系に反発などなかったと思いますよ。
何れにしろ、悠仁親王おひとりでは天皇家は消えてしまいそう。
旧皇族云々女性皇族継承云々どうぞ、論議してくださいな。

>>177
>本当に皇室を敬ってる人間からしたら、とても賛同できる物言いではないよ

聞きたいんだけど、
・皇室を敬う理由は「男系である」こと以外にないの？
・皇室の存在理由は「男系である」ことにしかないと思っているの？

>>178
うむ
東宮家を叩いた連中は万死に値する

以上だ

>>179
皇室を敬う理由・存在理由の問題以前に、万世一系すなわち男系以外は皇室ではない
よって、皇室でない者は敬えないし、存在理由はない

>>180
ふうん。
でも、その「男系」が「事実である」ことは、「証明できない」よね？
証明できないことを信じるのは、「宗教」だと思うのだけど。

それと、「男系で続いている」ことに、なんの意味があるのか、
男系信者ではない私には、とても理解できない。

悠仁親王もいるし、旧皇族もいるからね。
もう、東宮家は断絶ということで・・・

残念だけどしょうがないよ。
やる気ないのだから。

>>181
男系である「建前」が重要
この「建前」は、皇統は万世一系ではないと断言できる証明ができない限り、破綻しない

で、この建前に則れば、現在までの歴史上、皇統は２６００年間男系でのみ繋がってきた
すなわち、皇統は万世一系と定義されてきた、と言える
皇室は長い歴史伝統に価値があるとすれば、万世一系の皇統に歴史的価値があるともいいかえられる

したがって、万世一系を失ったとき皇室の価値は消失する


＞証明できないことを信じるのは、「宗教」だと思うのだけど。

人間は科学的事実を敬愛するわけではないでしょう
ある種の宗教性・神性を含めて皇室に価値があるのであって、そこにいたずらに科学を持ち出すことは適当ではない
重要なのは、神話というストーリーである

>>180みたいのがどう思おうと関係ないんじゃない？
だって>>180みたいなのを含めて男性天皇支持はいまだにたったの14％。
7割近くが次の天皇は愛ちゃんで構わないと思っているのだから
放っておけばいいのよ。

逆に双系である皇室ならば支持する、という層だって増えていく可能性だってある。
伝統や格式ばかりこだわって男系だなんだとナンセンスなことを継承しようとする
皇室よりも、双系によって皇室がどう変わっていくか、と関心を持つ若い世代が
増えたらこんないいことないと思うけどね。

男系、女系以前に皇室そのものへの関心が離れてしまって
どうでもいいよ、皇室なんて自分にまったく関係ないし、となってしまうのが
一番いけないこと。

>>184
そっちがその気なら、俺は蜂起する
殺人鬼でも何にでもなるが、女系天皇だけは阻止する
死んでも構わない

>>185
ほほう、それだけ命を賭けるほどに価値があるならば
男子が全滅した後君はどうする気なんだ。
割腹？

>>186
旧宮家がいる
それもいなくなったら腹を斬るよ

双系って言うのはどういうことなんだろ・・・

双系（soukei）って新概念でっち上げて女系の子が継いでも
万世一系ですって世界に言い張ることなんだろうか？

>>187
軽い命がけだな、その覚悟の軽さはよくわかった

>>189
無駄に煽ってんじゃねーよ、バカ野郎が

>>190
いや、あおりじゃないよ。
死んでもかまわない命は思った以上に軽かったなぁと
女系天皇阻止のために死ぬなら
昭和天皇の血筋でなくてもかまわないってことだなぁ。
だったら君にとっても愛子さま→愛子さまが旧宮家男子との間の子が後を継ぐでも
全然問題ないということがわかったし。

>>191
>だったら君にとっても愛子さま→愛子さまが旧宮家男子との間の子が後を継ぐでも

それでも駄目だなｗ
女帝に夫とか前例がない。

旧皇族が復帰して愛子様がその妃になるってのなら
ありなんじゃないの？

>>192
じゃあそれでいこう、人が死なずに済むし
こだわりも貫けていいんじゃない

ほう、旧宮家復帰に賛成してくれるのか
なら俺も異論はない

紀子が産んだ子が即位したら皇室の神聖さなんて消えてなくなるよ。
按摩師の曾孫が天皇ってｗ
男系女系以前の問題でしょう。

>>193-194
勝手に手を打つなよ。w
私は、男系派に譲歩するのはナンセンスだと思う。

臣民殿が言うように、男系とは神話＝ファンタジーにすぎない。
それはもはや時代に合わなくなったファンタジーなのだ。
それはもはや国民の１４％にしかアピールしない。
圧倒的多数の国民には、なんらひきつけるものがない、説得力もない、
パワーを失ったファンタジーなのだ。

現代人の心をつかむ、新しい神話が必要とされている、ということ。

振り返れば、万世一系の男系というファンタジーは、
明治以降の歴史が浅いものでしかないことがわかる。

>>195
それを言うなら雅子だって水俣病の加害者の孫でタチ悪すぎ。
誰かの子孫とかそういうの無しにしても、あの豚女じゃ人も文化も残せないって。

>>196
万世一系をファンタジーと言うならば、皇統が万世一系であるという定義を崩す事実を提示せよ

＞皇統が万世一系であるという定義を崩す事実を提示せよ

事実もへったくれも、そもそもが神話でしょうに。
アマテラスは実在するのか？

>>198
まず神武天皇って実在したかどうかもわからない件

神武天皇から間違いなく男系の万世一系できたという、
科学的証拠でもあるなら提示せよ。

まずそっからだよね。
時の権力者によって書きかえられてることは
充分考えられるし。

男系云々の議論はいいかもと思うけど
雅子様叩きの東宮アンチが時々乗り込んで来てイヤんだ。

私は男系と宮家復活は反対。
継ぐのは男子でも女子でも皇太子ご夫妻のお子様。
愛子様のお相手は愛子様が愛された
しかるべき家庭のご子息。
悠仁様は宮家当主でいらして下さい。

>>198 しんみんさん
なんか女性に恨みでもあるの？自分のお母さんを尊敬してないの？
（私だって全然〜尊敬されてないけどさ・・・。）
でも「死んでもいい」とか言ったら、お母さんが悲しかろう。
他の人は笑うだけだよ。
>>192でいい、ってことにしようよ。

「万世一系」という言葉は、古事記・日本書紀にはない。
明治維新以降「強調」されはじめた言葉である。
これは「神武以来」ではなく、「天照大神以来」の意だ。
なぜなら教育勅語の冒頭に「我が皇祖皇宗」とあるけれど、
この「皇祖」とは日本書紀の神武紀に、神武天皇が「皇祖・天神」を祭った、
と述べられている、その言葉だ。
神武天皇が“自分”を祭る道理はない。
天照大神なのである。
これをうけた「万世一系」を「神武以来」などと、ゆがめ解するのは不当だ。

天照大神は女性である。
「夫」は高木神。
高木神は「吉武高木」（福岡市）の「高木」。
九州在地の神だったようである。
ともあれ、高木神ではなく、天照大神を今も伊勢神宮に祭る天皇家が、
｢大いなる女系の王家｣であること、天下に隠れもない事実である。
現代の男系主義のイデオロギーのために「古来の伝統」を無視あるいは軽視する
ことは不可である。
明治国家はみずからの男性主義のために、この基本の道理を無視することはなかった。

現代の男系天皇主義者は「天照・神武、共に造作」説の津田左右吉の説のあとで、
一方の「天照神話」は切り捨て、他方の「神武天皇・第一代」は採り上げる。
御都合主義という他はない。

継体天皇の問題。
応神五世（或は六世）の孫とされている。
記・紀は「血族国家」観に立つ。
全国の豪族の八八パーセント
（古事記。日本書紀は四五パーセント。梅沢伊勢三氏による）が
「皇系」すなわち「天皇の何代かの孫」とされている。
継体天皇は、その中の一人なのである。
これで「男系の継続」と称するなら、桓武天皇の子孫の平清盛や
清和天皇の子孫の源頼朝が「天皇」になってもＯ・Ｋ。そうなってしまう。
（欽明天皇の生母は武烈天皇の姉で女系。
宣化天皇・安閑天皇の生母は尾張の豪族の娘。父はいずれも継体天皇である）。

明治以降は「男子天皇」の立場となった。
その理由は明白である。
「江戸幕府の将軍を模倣した」からだ。
将軍は代々男性。そして男系。
これは「明治の常識」だった。
勤皇の志士たちは、記・紀には精しくなくても、
右の常識は万人周知だったのである。
その将軍に代って、全軍を統率する「大元帥陛下」であるから、
「男子」以外にはありえなかった。

>>204-208
すごい。勉強になるなあ。
「男系派の言うことはおかしい」という直感、
あやふやで大まかな知識が、
博識に裏打ちされた骨太の論理によって支えられることの喜び。

学問は、大事だねえ。

悠ちゃんはアホっぽい。
愛ちゃんはバカっぽい。

アホとバカの戦い。

海外王室でも一夫一婦制のとこは何度も滅んでるんでしょ。
日本も無理に決まってる。
わかってるんだから、男女どちらでも継げるようにすればいい。
今回は愛子さま。
愛子さまにお子さんがいらっしゃらなければ、
秋篠宮家のどれかに皇統がいく可能性もあるけど、
それでいいんじゃないの？

愛子さまは、やっぱりそういう運命をお持ちだと思うよ。
女帝になる風格だもん。

やたらお辞儀しまくって、愛想笑いを仕込まれてる女帝なんて
まっぴらごめんだわ。
ミティコみたいな女優気取りになりそうじゃん。

江戸期までの天皇がどんだけ女御や更衣がいたかは、はっきりしてるだけでも
びっくりするほどの数。かつては実子の皇子でも母親の実家に権勢がない家だと
皇位を継ぐ資格が生まれながらにないとされ、弟、甥とか、叔父とかが
後見者の権勢次第で皇位についていた。時代背景が全然ちがうのだから
典範施行前と後を比較したり、施行前のことを先例云々と持ち出すのはおかしいと思う。

それから>>208にあるように、政治的な理由から明治〜戦前までの天皇は
軍の大元帥という立場を兼ねるようになったわけで、
そのため天皇は男系男子に限る、と典範に定められた。
万世一世を掲げ、天皇を神格化し、天皇を奉り、お守りする神軍として
軍部の士気を高めるために利用したのだ。

だが実際は継体天皇以前の天皇家は不詳事項も多く、
不詳であるのに、万世一世を掲げるのはおかしいとなるのだが。

実際万世一系を掲げて今上は125代天皇ということになってるけどね。

>>205
「家の創始者が女性である」のは分かるけど、
「女系の一族」というのがよく分からないな。
天照大神より後は、一応ずっと男系で続いているんでしょ？
愛子さまの女系の先祖は雅子様、小和田優美子さん、江頭寿々子さん。

>>216
女性を祖とする一族、ということではないのかな
代々の天皇を父親で遡っていっても最終的には高木神に行き着いて
天照大神には辿り着かないという話かと

>>216
なぜ大本が女なのに男系にこだわる？
そこに宗教独特の支配力があるんだよね。

戦争とからむ、宗教支配の醜い諍いが。
ダヴィンチコードを思い出した。

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200407/index.html

浅田　彰：　まぁしかし、出生率がここまで下がってる件も、ある意味じゃ
皇室の「お世継ぎ問題」が象徴してるわけだよね。

田中康夫：　たしかにね。

浅田　彰：　とりあえず女性天皇を認めりゃいいと思う。ただ、
保守派に言わせれば、それだと女系になっちゃうからまずい、と。
つまり、女性天皇が婿を迎えるとして、その子が天皇になると父方の血筋になっちゃうでしょ。

田中康夫：　でも、昔は女性天皇が何人かいたでしょ。今の問題どうなってたのかね。

浅田　彰：　昔の女性天皇は、夫の死後、息子が成長するまでしばらく代理でやるとか、
そういう感じで、形の上ではいちおうずっと男系で来たことになってるの。 むろん
万世一系なんてのはインチキで、古代の継体天皇なんてよそから引っ張ってきたって説も強いけどね。

田中康夫：　ふーん。でも女系と言っても血はつながってるんだからいいように思うけどね。
まぁ、男系、女系ってそういうことなのか。ならば、戸籍の概念も変えりゃいいんだよ。

浅田　彰：　そうそう、天皇なんて男性でも女性でもいいし、男系でも女系でもいいじゃない？　
そういう意味じゃ、この問題も、夫婦別姓を認めるとか、非嫡出子を差別しないとかいう話と
通じる部分はあるんだよ。

田中康夫：　そうか、じゃ女帝を容認すれば出生率も上がるかも（笑）。

「男子優先」を撤廃＝王位継承で国民投票−デンマーク
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009060800046

北欧のデンマークで７日、性別にかかわらず国王の第１子が王位を継ぐとする
王位継承制度改正案の是非を問う国民投票が行われた。

地元メディアによると、開票率９７％で賛成が約８割となり、同案は承認された。

現在のデンマークと同様に男子優先を掲げる英国、スペインなどにも影響を与えそうだ。

（2009/06/08-08:32）　【ロンドン７日時事】

英王室、男女問わない「長子継承」への変更検討を開始　
ブラウン首相　「国民は差別的な規定が廃止されることを期待している」

英政府が、１７０１年に制定された王位継承に関する法律「地位法」を修正し、
現行の男子優先を、男女を問わない長子優先に変更する検討に入った。
ブラウン首相が２７日、明らかにした。

ブラウン首相は同日、「２１世紀の今、国民は差別的な規定が廃止されることを期待している」
との声明を出した。すでにエリザベス女王＝似顔＝とも話し合ったという。
ただ、修正には英議会の承認のほか、英連邦加盟国の同意が必要で、時間のかかる議論となりそうだ。

エリザベス女王（８２）にはチャールズ皇太子（６０）、アン王女（５８）、アンドリュー王子（４９）、
エドワード王子（４５）の４子がいる。
アン王女の王位継承順位は現在１０位だが、法律が修正されれば兄の皇太子、
皇太子の長男ウィリアム（２６）、次男ヘンリー（２４）両王子に次ぐ４位となる。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090328-OYT1T00623.htm

万世一系ってただ単に、一つの王朝がずっと続いているという意味だぞ。

>そういえば、愛子様がお生まれになった時、CNNかBBCを見ていました。愛子様のニュースがあって、「しかし女子は現在の皇室典範では天皇になれません。国民の反応はどうなのでしょうか」っていうのでレポーターが街行く人にインタビューしてました。


レポーター「待望の妃殿下誕生ですね」
街行く人　「はい！　もう嬉しくて嬉しくて！」
レポーター「…あのう、女子なんですか、その点については」
街行く人　「全然関係ないです！　お元気でお生まれになっただけで十分です！」
という、（記者にとっては）意外なインタビューが続いて、結局「国民はどうもあまり気にしていないようです」で〆られてて笑いました。
気にしているのは皇室に働いている偉い人とかだけですよね。

>>222
ならば、皇太子両殿下のお子様がお継ぎになれば良い。
今、女帝を容認しても男子のみ継承より遥かに支持は高いでしょう。

「気にしているのは皇室に働いている偉い人とかだけですよね。」
それと、特別な人達ですねｗ皇統を秋篠宮家へと念仏のように唱えてる人達。

日本人全体からしたら男系支持の方が少数なんですよ。
多くの国民は一々説明されなくても、男系で続いていけるなんて側室でもいない限り無理と分かっているから。
そう、多少おバカさんでも分かることです。

旧皇族を復帰させてその後に男子が生まれる確証は？
旧皇族を復帰させて、女性皇族と婚姻させる、その後男子が生まれる確証は？
悠仁親王が成人し結婚できる可能性も、子供が出来る可能性も、男子が誕生出来る可能性も何もない。

とても危ういのですよ、現天皇家は、40年も男子が生まれなかったというのは、深い意味があると思いますよ。
そして直系に愛子様、宮家に男子ひとりいたとして、何の解決にもならないということです。

>>223
そりゃ国民を馬鹿にしすぎだな。

旧皇族といっても、復帰したがる人って竹田くん以外いるのかね

ユウちゃんに将来男の子が生まれる保証はどこにもないしね

どう考えても男にこだわる限り未来は暗そうｗ

>>225
悠仁親王に男の子ができなければ竹田くんが有利、
数年以内に結婚して（できれば女王、内親王と）男の子を作れば、
今秋篠宮さまに悠仁親王がいるから後を継ぐのにふさわしいと
持ち上げてくれている人たちが竹田くんを持ち上げてくれる

万世一系といったって南北朝時代に天皇家は分裂してんだし、
男遺伝子にこだわる意味ないよね。
男にこだわればこだわるほど、
竹田みたいな怪しげな旧皇族なんかが出てきてろくなことにならない。
過去に女帝は少なからず存在しているんだから愛子ちゃんが即位しても問題なし。
ほとんどの国民は性別より「直系」てあることを重要視しているんだから。

継体天皇以前の天皇家の家系は確定したものではなく推測ってだけ。
王朝も複数あったという説もあるので、皇族男子による継承＝万世一系を
継承していったとは限らない。継体天皇の実父がもし他の王朝の男系であれば
万世一系王朝とはいわない。継体天皇は女系継承となり、
現在の皇族は女系を祖とする男系男子の継承を続けているだけ、となる。
だがそうなるととたんに天皇の価値が下がってしまうので、
何が何でも万世一系と言い張るために辻褄をあわせるために
継体天皇の系図を都合いいように丸く治めた、ということ。

実際は継体天皇からでもずっと男系で同王朝によって継承していったというのは
世界的にも珍しく、何も恥じることのないことなのに、
明治期の政策として「万世一系」を盾に天皇の神格化をはかって軍部の
旗印にしたせいで、矛盾がぼろぼろ生じてきてしまった。
女帝、女系反対派も「万世一系」でなくなるから、とそれを反対の拠りどころ
にしているせいで、「万世一系」マンセーを是が非でも主張せざるをえないわけだ。

女帝・女系容認となるには、まず宮内庁がうやむやにしてきた継体天皇の系図の件を
明らかにして、「万世一系」が事実とは言いきれない、証拠がない、という
ことを認めないとな。でないと反対論者がいつまでたっても「愛子女帝のせいで
万世一系が終わった」のなんのと難癖をつけるから。

継体天皇ってｗ
とっくに論争なんて終わってるはなしでしょ？

>>229　ほう、では継体天皇の三代前までの正確な系図を提示してくれないか？
父系、母系も全部。根拠となる史料も一緒に。

>>230
「継体天皇は女系継承」ってｗ
継体天皇の母が皇族って話か？？

そんなのあったっけ？

229、231の「ってｗ」。

自信ないのに虚勢張ってるチンピラみたい。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 13:01:20
買い物途中に週女記事立ち読みしたので、投下します。

・点の「心痛」の原因は、皇位継承問題
・点に近い渡辺前侍従長も、文藝春秋2月号で、このままではヒソの代には皇室には
ヒソしか残らなくなってしまうと危惧を表明
・ヨーロッパの全7王室が女性による王位継承を容認しており、男子優先の規定が残る
イギリス、スペインも長子優先への規定変更が必至
・デンマークでも、国民投票によって男女平等の長子優先の王位継承への法律改正が
容認された

・このデンマークの動きが、日本の皇室に波及する可能性が高い＠宮内庁関係者
・将来、ヒソに男児が生まれる保証はない
・皇室制度の安定のためには、女性天皇を容認すべき＠高橋紘
・有識者会議が出した結論は、長子優先というもっとも皇室制度が安定する継承方法だった
が、ヒソ懐妊で実現しなかった
・皇室典範改正問題が浮上すれば、愛子さまとヒソのどちらかを選ぶのかという選択になる
・これまで女性天皇が認められず、雅子さまを苦しめてきたのは、国会や国民がなにもして
こなかったから＠旧宮家関係者

・いまや、愛子さまは皇室のアイドル
・愛子さまがどんなに素敵な女性皇族に成長するのかが楽しみ、しかし小皿に促されて勤労奉仕団
等に「ごきげんよう」と挨拶していた皇太子さまのように、はずかしがり屋の愛子さまにも女性皇族
としてご挨拶等をきちんとしつけるべき＠渡辺帽子婆
・今後は、典範改正で女性天皇容認という動きになれば、愛子さまにも帝王学を学ばせる必要が
出てくる
・療養中の雅子さまにとって、愛子さまの帝王学という新たな負担が生じるかもしれない

>>232
>継体天皇は女系継承

爆笑でしょ？

>>233
旧皇族復帰で全て解決。
雅子妃は公務引退で海外にでも静養に行けばいい。

>>234-235

ループで同じこと書いてるアホにしかみえないよ

>>234
横レスだが、爆笑されているのはお前だと思うよ？ｗ

>>235
無理矢理作ったのが丸わかりなﾋｻﾋﾄでさえ、こんなに不人気。
宮家だった頃からもう何十年も経っている旧宮家が復帰して、
国民の支持が得られるかな？
以前から言われていることではあるが。

「そうまでして男系かよ」「国民の代表たる国会での審議への流れも止めてまで男系かよ」
そして側室もいなくなった現在、男系派維持のためと称して、
男児を産まなかった、ただそれだけのクッダラナイことのために、皇太子妃が鬱になるまで叩かれ続けている。

北朝鮮、中国、アフリカその他並みのひでぇ人権侵害だなｗ
皇族は血統書付きのイヌネコではない。

戦争が多く、のっとられやすく、時代遅れの男系継承の考え方中心だった時代で、
「当王家・当皇室の血筋的な正当性」をいやでもアピールしなければならなかった過去ならともかく、
現在はそんな時代でもないからｗ

側室ももういないしねｗ
母系でも同じなんだよね
むしろ、母系のほうが「誰の子かはっきりわかっている」点で確かｗ
母親が不妊だったらどうするかって？
それ、父親がタネナシ不妊だった場合でも一緒だよ？ｗｗｗ
そのために宮家というスペアもあった。母系、双系も同じようにすればいいだけの話。

>>236

>>233あたりのレスに涙目なんだよｗ
察してやれｗｗｗ

某ﾋｻﾋﾄスレとかで
変な皇室ファッションに身を包み、キンキラ椅子に座ったキコの画像と共に


先生どうやって
男の子をつくったらいいでしょうか


のキャプションがついた、ﾋｻﾋﾄ誕生当時の特番のキャプチャ画像がバッチリ出ているわね
あーあ、サイアク！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!!!!
上の女の子二人も可哀想
それまで公務に忙しく、高円宮様が心配するほど激務だった兄嫁が病気になっても
ここぞとばかりに「私はちゃんとやっておりますぅー」ｗ

紀子、どのツラ下げて慰問だの公務だのしてるんだろ？ｗ

>>236
週間女性の読者レベル？

>>237
>・皇室制度の安定のために
>・皇位継承者がいなくなる

だから継承順位変更してまで女系とか言ったら、欧州人が聞いたら爆笑じゃないの？

愛子ちゃんは皇室のアイドルなのに、ヒソときたらｗ
鯰のガッツポーズ、退院時のギコのイヒヒ笑いを思い出す。
あいつら、男児さえ作れば一躍大人気と妄想してたんだろうね。

>>241
なにこのバカ。
バカは鯰家好きスレでオナってな。

>>241　欧州では長子優先が主流なので、当然のことと受け止めるでしょう。
男子優先とはいえ女性にも王位継承権があり、
なおかつチャールズに皇子が二人もいるのに、イギリスは
長子優先にすると正式に政府が公表をしたの知らないの？

男系、女系なんていうナンセンスなこと言ってる
おまえこそ爆笑されるよ♪

>>240
「週刊」じゃなくて「週間」って書くのがアンチレベルなんだね？？？ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

>>241
あれ？いつもは雅子様のことを、いわれもなく「白人かぶれ」とか言ってなかったっけ？ｗｗｗ

継承順位変更しても何の差し支えもないと思うけど？ｗ
そもそも、国会の審議への動きを無理矢理邪魔してまで造られたﾋｻﾋﾄなんだしぃ！ｗ

>>243
ちょっとお下品よ控えてね
いつものなりすましかしら？ｗ

あんまり男系維持に執着して、妃が非人間的扱いを受けているとわかると、

男系派が妄想している「日本の皇室は男系でつないできた（ことになっているｗ）から尊敬されている…はずなんだけど？」ｗｗｗ

も、ゆらぐかもね
資源が少なくて、輸出で栄えてきた日本もチャブじゃないけど、もう鎖国の時代でもないしｗ

外国人にどう思われているかを一番気にしているのは、実は男系派だったりして？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
東宮に皇子の誕生を期待してますよ・・・
まだまだやれるでしょ

まあ、妄想で期待してる人はおめでたいってことで。
そういう人が悠仁ﾁｬﾝが男児を必ずあげられると勝手に
妄想して落ち着いてるんでしょうけどね。

林真理子とかねｗ
それにしても、秋篠アゲの有名人って、キ○ガイもしくは「なんちゃって文化人」ばかりだね。

皇太子殿下の覚醒待ちか・・・

>>251
有識者会議のアフォよりましだなｗ

>>251
不思議なくらい一流の人がいないよね。＞秋篠宮擁護派

結局、人格否定発言＝第二子拒否なの？
不妊治療はとっくに終わってるの？

そういう問題じゃなくて、長子継承が一番安定してるし
愛子さまは最強のカリスマをもってる上に、日本美を体現し

なおかつ、すらりとしていてキリリとした面持ちにあの威厳。
海外の王室にもひけをとらない御見事な内親王で国民大喜び、

皇太子様と雅子さまのお子様じゃなきゃ嫌だ！


という話ですから。

>>255
不妊治療ってすっごく大変なんだよ、実態を知ってるの？
10年やっても出来ないものは出来ない。
負担は、100％近く女性にあり、肉体的精神的にね。
そして経済的にはこれまた大変な負担一般庶民にはね。
天皇家だからと言ってお覚悟が足りないの一言ですまされちゃ、世界中の不妊夫婦を敵に回すよ。
生命は神秘なんだよ、神聖なもの、天皇家を敬えと言いながら、直系の皇太子殿下の妻、皇太子妃を平気で潰す根性が分からん。
歴代皇后にお子様のいない方も沢山いる、典範にも子供ができないからと、離婚しよとか、皇太子妃として皇后としての資格がなくなるなんてどこにもないよ。
伝統や文化は時代と共に変化している、そうやって皆生き残ってきたんです。
天皇家だとて例外ではない、一夫一婦制の現代にあった生き方をしていかないと取り残されるだけ。

いや、更に日本美を体現した
美親王をもう一人お迎えすればよろしい

お二人が不妊治療をされたという
宮内庁の発表があったのですか

>>259
皇族と言えど、発表する必要はないと思いますけどね。
今の宮内庁は変なのでどうでしょう。
それに愛子様が誕生されてるのに大きなお世話かと。

日本美を体現した親王と言えば、皇太子様。
皇太子様以外に国民が納得できる美親王はいらっしゃらないけど
その皇太子様のお子様として、皇室の至宝・愛子様がお生まれになったから
日本国民的には何の問題もないと思うよ。

>>258
だからあ、もしも、とかの妄想話しても意味ないのね。
おばかさん。

ネタスレがなんでこんなに続いてるんだ？

美的感覚が崩壊している人ばっかりｗ

>>258
秋篠宮家に次は美親王がうまれると思ってるんだｗ。
ヒサ君みててもそう思えるとはオメデテー。

私は愛子さんのかわいらしい弟を望んでいるだけなのに
秋篠宮とか言い出す人がいるのに驚きました

お帽子さんが余計な事書いてるけど
愛子様がアイドルなんて書かれちゃったからねぇ。

よちよち歩きを悠仁様がし始めたら
愛子様なんてかすんで存在自体が無くなっててしまうと
アンチは怪気炎をあげていたんだけどねぇ。
もう愛子様天皇で周りは起動修正始めてると思う。

みなさん、民主党を応援しましょう！！
鳩山さんが総理になれば間違いなく女帝・女系容認の
改正が行われるでしょう！！！

私の憲法改正試案　いまこそ「女帝」容認のとき　
鳩山由紀夫（民主党元代表）
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/307.htm

黒人アメリカ大統領も誕生したことだし
眞子さまあたりがウイリアム王子と結婚してもいい頃だな。

というか、8人の皇女、王女で一人くらいは外国の王室に嫁いでも
良い気がする。

>>256
>そういう問題じゃなくて、長子継承が一番安定してるし

1500年以上続いてきたものを変更して安定するかどうかは
神のみぞ知るところだけどね・・・

まぁ、左翼とか廃止派が賛成しているところを見ると
止めたほうがいい。

>>270　でも明治期に典範制定してから、それまでの皇族のルールが
大幅に変えられたことで、まずかなり不安定にはなったよね。
江戸期までみたいに何十人もの側室を抱えることもできないから
皇子は次々夭折、ようやく授かった子が大正天皇があれれちゃんの虚弱体質で
早死に。

戦後は側室制度廃止だからこの有様。
側室がいれば陛下にはもっと子供がいたでしょうね。
皇太子にもいたかもしれないし、もちろん秋篠宮家にも。
1,500年以上続いたというけど、それって側室制度があったればこそ。
確認できるだけで大抵の天皇が何十人もの側室がいた。
男性なら50才でも60才でも生殖機能に問題なければ
若い側室に子供をつくらせることは可能だもの。
最後の最後まで望みをもてた。

側室制度廃止によって補えるものは、女帝・女系容認によって
皇位継承資格者の幅を広げることがまず第一に着手すべき
ことじゃないかと思う。
とりあえずそれで8人の皇位継承資格者が増える。
宮家も数家確実に創設できるしね。

>>271
旧皇族復帰で解決だけどね。

雅子妃が皇子を生んでくれればいいんだけど。

側室制度は時代にそぐわなかったから
廃止は当たり前だとは思うけどね。
だから男児男系だけで繋げるのは無理があるのは解りきってる事なんだよね。

もう女性にも宮家を作って貰って
長子優先にするのが一番だと思う。

旧宮家復帰は無いでしょう。
既に民間人になった人達を
明日から皇族だと言われても国民は納得しないでしょ。

>>272　なんで？そのばしのぎってだけでしょ？
悠仁君が誕生した時と一緒。根本的な問題の解決にはなってない。
側室制度がない以上はいずれまた同じように行き詰まるのは
戦後の天皇家が証明したようなもの。

旧皇族男子復活というのも、厳密には旧皇族男子子孫の民間人の中から
選ばれたものだけが皇族になれる、ってだけで復活でもなんでもない。
皇族だった世代から2代、3代たって民間人の父親から民間人として生まれてくる
世代ばかりだもの。なんの正統性もないって。

>>274
納得しますが何か？

なんなら旧宮家からの婿養子なら皇位の継承も可能。
男系で繋がってるからね。
というか、先の事を全然考えていないてめぇらの出張自体があまりにも基地外すぎる。

>先の事を全然考えていないてめぇらの出張自体があまりにも基地外すぎる。

自分＝男系派、旧皇族復帰派の姿そのものじゃん。w
見えてないって怖いねえ。

>>275
医療技術が違うからなぁ・・・

皇太子夫妻も早期に不妊治療していれば
３人、４人くらいはクリアできたかもしれん。

>>277
なんだ？その馬鹿っぽいレスはｗ
ここのキチガイどもはそんなに断絶させたいのか？
話にならんな。
というか長子に拘る理由があまりにも不自然すぎる。
どこの工作員だよあんたらｗ

>>274
まぁ、そんなに旧皇族復帰がいやなら
イギリス方式でも良いと思うけどね。

王族以外にもバックアップで王位継承順位を決めておくってやつ。

皇室典範問題が議論に上がってた時、紀子様ご懐妊の知らせを受けて、
１党を除いて全政党が議論をやめた。

その１党は紀子様ご懐妊であるにもかかわらず、女系に拘り続けてた。
さぁて、どこの政党でしょうか♪

こっちの板に帰れ日本乗っ取り組織どもが。
http://society6.2ch.net/koumei/

>>280
そこまでして天皇制なんて守らなくていい。悠仁に男子が出来なかったら、断絶でいい。
女子の継承権なくしたなら、そうしないと国民は納得しない。

>>279
断絶させたいのは男系派で確定。
さんざん語り尽くされたことで、もう秋田よ。
まだわからないで喚いているのは男系カルト。

じゃあ今度は憲法20条の話でもしようか？
憲法20条をなんだと思ってんだろうね？ｗ
ここにへばりついている日本乗っ取りの宗教団体さんがたｗ
あんたらが何の宗教かこちとらわかってんだよｗ

長子に拘る理由はなんだよｗ

>>283
話にならないな。
長子にこだわる理由を聞いてんだよｗ
何で長子なんだ？ｗ

>>284
そりゃあバカ篠宮の一派を天皇とあおぎたくないから。
バカ篠さん自体もあまり好きにはなれんが、あのキツネ目の
奥方から生まれた子が日本の象徴とか嫌すぎ！

>>285
そんなくだらない感情論かｗ
くだらんなｗ
さすがは創価ｗ

今日の男系はガラが悪いよね。
宗教絡んでるなんてなんのこっちゃ。

長子に拘るのは皇太子殿下のお子様が
後継ぎになられるのが一番自然だから。
支持政党もないしなぁ。
それと紀子さん懐妊と同時に議論を止めてしまう方が
それこそうさん臭いでしょう。
男児だとも解ってないのに。

今まで男児って証拠は何処にあったと喚いてたけど
しっかり証拠残ってるよねｗ

また草加か。

草加が絡んでたら、こんなに東宮ご一家は叩かれないと
何度言ったら理解できるかなぁ。
それこそ草加って証拠出せと言いたいけど
どうせ草加の外務省の人達と食事したとか（これは完璧なデマだったよね）
礼子さんが池田さんに嫁いだから、草加の幹部とか
いい加減な捏造ばかりだよね。

>>285
しょうがないよ。皇太子がやる気無いんだもん。
側室でもつくりゃいいのにね。

なーんだアンチ東宮じゃん。

やる気って子供なんて作る気があったって
即恵まれるものでもないのに何言ってんだか。
こんなのが側室なんて言うから
余計馬鹿にされるんだよね。

>>290
>やる気って子供なんて作る気があったって

ベストを尽くしたならしょうがないけどね・・・
だれもそう思ってないからｗ

>だれもそう思ってないからｗ

すこしの知性と想像力があれば、ただちにわかること。
あんたには、どちらも欠如しているんだね。

多くの国民は、わかっている。
ご夫妻が、どれだけ不妊に苦しまれてきたか。

雅子様は、働き盛りの花の30代を、苦しい不妊治療に費やされ、
イジメと幽閉に心を病まれ、40代をその闘病に費やされている。
あまりに痛ましくてならない。

心身ともに健康だった一人の優秀な女性が、
男子を産めないという一点だけで、
宮内庁主導の公開処刑ショーを長期にわたって受け、
心を病み、必死の闘病を邪魔され、回復を阻止されている。

こんな野蛮な国はない。
変えなければならない。

旧皇族復帰、って何回も書いてる奴は上からROMれ。
なんかい同じ話してんだか。

側室も憲法違反。
それだったら国民の象徴にならない。

こんなこともわからないんだねえｗ
やっぱり、男系派というのは人倫に劣る奴なんだろう。

わかっていると言われても
正式に不妊治療をしたという発表がないのであれば
全て想像かも知れませんね
私は愛子さんの可愛い弟君を待望しています

>>292
>すこしの知性と想像力があれば、ただちにわかること。

すごい想像力ですね。
現実はドス子さんなのに・・・

悠仁様と愛子様っていとこだから
結婚OKじゃね？？
二人が結婚しちゃえば全てうまくまとまるんじゃないの？？！！

>>293
旧皇族復帰
→臣籍から天皇に即位した前例もあります。
　悠仁親王が誕生したのでハードルはさらに下がりました。
　断絶する親戚筋の三笠宮・高円宮と交代ですね。

側室
→まったく問題ありません。国民は大歓迎です。
　カトリック等宗教上の理由で反対する人は
　いるかもしれません。

そもそも、そこまでして男系を維持してほしいと願っている日本人は
たったの14％しかいないわけですから。

>>292
公開処刑ショーの最中にディズニーランドとか行っていたの？
あの人はお妃になる前の勉強もまだ終わってないよね

天皇は天天　天皇の信者は本本

天天というのは天皇は昔時代の遺糞でございます。

本本はこの遺糞を信じてくれ日本人でございます。

Two kind of a fucking motherfuckerだぜ！

旧皇族復帰しても、誰もありがたがらない
つうか、いまさら復帰しても、海外との面識もなければ
要人との折り合いもつかないわけで。

>>298
そうそう。
やっぱ東宮家の子供じゃなきゃいやだよね。

>>294
>正式に不妊治療をしたという発表がないのであれば
>全て想像かも知れませんね

不妊治療がなぜ「正式に発表」されないか、
ほんとうにわからないのですか。

>私は愛子さんの可愛い弟君を待望しています

にぶい人は残酷な人でもありますね。（呆）

>>295、299
あなたがたの書くレスそのものが公開処刑ショーの典型的サンプルですね。
ドス子信者のレスは目の汚れ。
口をつぐんで巣にお帰り。

>>296
ようやく、愛子様という優秀で美しい御子が誕生されたというのに、
なんでまたそんな先天性異常である可能性が高い発達遅滞のお子さんと
結婚しなければならないのか。
皇室はまた、昭和帝が心配された劣悪な遺伝子環境に戻ってしまいますよ。

愛子様は、ようやく、ようやく、皇室に授かった、優秀で美しい御子。
民間から健康で頭脳明晰、誠実で心映えの良い、家柄の申し分ない男子を迎え、
国民が「これぞ日本の象徴」と誇れるような家庭を築いていただかなくては。

＞側室
＞→まったく問題ありません。国民は大歓迎です。


日本の憲法をよく知らない外人さんが
感情的に書かれても困るんですよ。

いつから日本は一夫多妻制になったんですか？
人倫の乱れになるような皇室にせよと
秋篠宮擁護派と男系派は言うわけですね。

>>301
>旧皇族復帰しても、誰もありがたがらない

三笠宮とか高円宮の女王さん達と交代だよ。
その程度のもん。

＞その程度のもん。

こいつ、根っからのアホウだね。
皇室をなんだと思っているのか。

側室だの、旧皇族復帰だの。
テメエのノミみたいな脳で皇室をもてあそぶんじゃないよ。

とてもじゃない、皇室を敬愛するまともな日本国民とは思えん。

男系と側室支持と旧皇族復帰を叫ぶ奴ってのはつまり、
その程度しか皇室のこと考えてないアホってことですよ。

>>303　そりゃ秋篠宮はタイの愛人に子供を産ませてばっくれてるような男だから、
支持者も非常識な馬鹿ばかりになるでしょう。

恐らく最近まったくマスコミからお声のかからなくなった竹田君のぼやきでしょうね。

>>253
有識者会議にそういえば、八木とかいうイカレたアフォもいたよねｗ

>>255
どこでそうなるんだろう
男児を産めと迫ったり、
それまでは外交官のキャリアを活かす皇室外交もさせてやらない、そういうことじゃないのか。

>>258みたいなのを読んでいるといつも思うけど、
男系派って、いかにもモテない感じのキモメンなんだろうねｗ
AVとかエロアニメくらいしか知らないから、
結婚すればいくらでも楽々と子供が出来る、ポコポコといくらでもｗ、
そう思っていそうｗｗｗ
もちろん妊娠出産も母体には全然負担なし、
次から次へと産め！そうではないと「努力の跡が見えない」とか思っていそう

努力なんて見えるもんじゃなし、どうやって見たの？ｗｗｗ
ああ、いつものように、脳内妄想で、見たつもりになってんのかｗｗｗ

>>263もう一方の（本当は1つ目のスレなのに底上げして2つ目のスレを装っている）ほうに
帰ってあげれば？過疎ってるよｗ
誰も呼んでないのに、というかむしろウザがられてんのにｗ、
気になって仕方がないのか、アンチ東宮、来るわ来るわ！ｗ


>>266妹じゃだめなの？ｗまたは、一人っ子でもいいよね。
普通の家庭なら「もう一人くらい男の子がいてもいいね」は通じるけど、
皇室の東宮家に対してそれは通じないからね。

>>270
＞1500年以上続いてきたものを変更して安定するかどうかは
＞神のみぞ知るところだけどね・・・

まだこんな馬鹿なことを言っているのか
もう、論破されつくして、自説に根拠なくこだわる
（理由を書かずに批判だけ、というかレス中に一緒に理由は書けない、すでに論破されつくしているからｗ）
しかできなくなっているみたいだねｗ

ブツブツ、ジジイの繰り言みたいになってきているよ、アンチ東宮ｗｗｗｗｗ

>>271
＞男性なら50才でも60才でも生殖機能に問題なければ
＞若い側室に子供をつくらせることは可能だもの。
＞最後の最後まで望みをもてた。

昔はそんなに平均寿命長くなかったとは思うけどねｗｗ
女性でも、若い時に結婚しておけばたくさん産めた事には変わりはないわけで。
男性側がタネナシなら側室が何人いてもムダ、なのはもう既に述べたｗｗｗｗｗ
それに、「側室制度があっても、それでも尚」スペア宮家が必要だったり、
それこそ臣下から戻って来なきゃならなかったりした現実を忘れてはいけないね。
大正天皇も、明治天皇にあれだけ側室がいて、やっと残ったたった一人の男児だったからね。

ついでに、臣下から即位した例も、って、
たった3年だけ臣籍に降りた、元から皇子だった人物だったんだって？
旧皇族なんて、臣下に降りて、何代、何十年経ってるよｗ

それこそ十代で入内した香淳皇后様も、女の子ばかり産まれて苦労された。
時代柄、昭和天皇は側室を周囲に勧められるも、「良宮がよい」と言ったのは有名な話。

秀吉もねねとの間には子がおらず、他の女との子供も夭折ばかり、
その子供も秀吉以外の男の子供説までいまだにあるしねｗ

皇室を敬愛するまともな日本人は天皇家を口汚くののしる輩はいませんよ。
天皇家は皇太子御一家と天皇皇后でなりたっていますから。
他宮家のお役目は、自分達の立場を弁え、天皇家と共に次代のお子様達を静かにお育てすること。
象徴天皇制を掲げる以上、国民の模範となることに尽力されること。
側室など問題外。
継承問題は、天皇家に権限はない。
されど、天皇のお気持ちも大事と言われる政治家や有識者も多い。
中途半端な典範は悲劇を生むので、今近い時期に皇室典範改正を強く望む。
長子継承に賛成ですね。
だって、可能性を考えたら一番安全でしょう。

>>272
そんな必要はない。典範を改正すれば全て済む。
だから先細り皇室が絶えないように、そうしようとしていたのに、
野望の宮妃をたきつけて、ﾋｻﾋﾄなど造るから余計に紛糾する始末。

その証拠に、今現在でさえ安定的継承が約束されたとはいえない、というのが
宮内庁他の公式見解だから。

>>276
＞というか、先の事を全然考えていないてめぇらの出張自体があまりにも基地外すぎる。

呼ばれてもいないのに出張してきているのは基地外の「てめぇ」だと思うんだが…ｗｗｗ
先のことを考えていないのも、男系派。
皇室が先細りになって、断絶すればいいと思っている連中だろうね。

>>278
簡単に考えるな
そんなに簡単なら、世界中の不妊夫婦は苦労しない
誰でも間違いなく子供を授かる方法がすでに確立されていれば、
不妊治療の研究や不妊治療の病院なども今のようにたくさん巷にあることもなくなるだろう。

でもそうじゃないよねｗ
それに、早期に不妊治療していたかしていないかも、278にはわからないはず。

>>280
必要ならいつか呼ぶよｗ、なスペアとして在野に置いておけばよいｗ、という段階ではなく
このままじゃ…みたいな現状だから
日本国がみんな慌てていると思うんだがｗ

>>281どこかわからなかったけどｗ、
貼ってあるリンク先のURLを見るに、コーメイトーか？ｗ
でも、公明と自民って、いつもつるんでるなｗ
それに、美智子皇后の特番のスポンサーが、ソーカだったこともあった…ｗ

>>284のレスを見ると、やっぱりそれが正解かｗ
憲法20条、政教分離の一致に反するもんな、コーメイトーｗ
自分もソーカだのコーメイトーは嫌いだよｗ
双系派をソーカ扱いするのは、もうとっくに論破されていて時代遅れだからやめたほうがいいｗ
雅子様がお嫁に行く朝、娘の幸せを祈って神社にお参りをした小和田恒氏のことも
雅子様関連本に書かれているよ？ｗ
話によると、ソーカは他宗教に近づいたり、門をくぐるだけでもいけないんでしょ？

>>305
なぜ旧皇族の復帰をそこまで反対するのか理解できませんね・・・
万世一系を終わらせたいからですか？

>>284
＞長子に拘る理由はなんだよｗ

もうたくさん既出だよｗｗｗ
むしろ、男子に拘る理由はなんだよ？ｗ

憲法20条を出すくらいのお前なら、

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

についても当然、同じくらいに考えなきゃなｗ

>>311
>男性側がタネナシなら側室が何人いてもムダ、なのはもう既に述べたｗｗｗｗｗ

医療技術が進歩してますからね・・・昔の話をされても・・・
皇族の人工授精禁止を主張されるなら別ですがｗ

>時代柄、昭和天皇は側室を周囲に勧められるも、「良宮がよい」と言ったのは有名な話。

雅子妃と違って若くて元気な香淳皇后は子供に恵まれてましたからね・・・
雅子妃もまだ生む気があるなら側室は必要ないでしょう。
もう無理なら側室でしょう。離婚の方が残酷ですね。

>>318
>むしろ、男子に拘る理由はなんだよ？ｗ

男系にこだわって万世一系でしょう。

愛子様即位で独身を貫いてもらうというのも気の毒だ。

>>287
だよねぇ

夜も眠れないほどご心痛とか言うが、
側室もなくなった今、皇室が先細りにならないように有識者会議とかやっていたのに
チャブが政治介入というエラいことをやらかす…。

チャブは、憲法を学んだことがないのだろうか？ｗ
その程度の、帝王学しか受けていないのだろうか？ｗ
おかげで、現在余計に紛糾してるって、暗愚チャブｗ
本当にメイワク…ｗｗｗ



第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

↑上の続き。

ご先祖に申し訳が立たない？
国、民のことも考えず？
国民とともにある皇室じゃなかったの？チャブｗ
国会での審議への流れを無理矢理とめていいのかな？
世論調査でも、すでに女性・女系天皇賛成の結果が出ていたんだし。
（ﾋｻﾋﾄ誕生時すら、そして現在も、大勢は変わっていない件。）

側室もなくなった時勢の変化なのだから、ご先祖もそこまでわからずやではあるまい。
何か、男系派やアンチ東宮の想像している「皇室の先祖」とか「アマテラス様、八百万の神々」って、
病気でも祭祀に出ろとか、側室置けなくなっても男子を産めとか、
冷酷非道なイメージが多いｗｗｗ
それ、皇室の先祖やアマテラス様、八百万の神々に失礼だよ？ｗｗｗ

第二次世界大戦中、その神々に頼って、神風が吹かなかったことを忘れたんだろうか？ｗ
そして、戦場や銃後でたくさんの男女が苦労し、死んでいった。
その末の、今の憲法だよね。ｗ
改憲したければすればよかったが、60年以上、それもされていない。ｗ

>>295
あのドス子サイトとかアンチスレのデマを信じてるんだ、ソーカ信者と同じだべｗｗｗｗｗ

>>296
だから、血統書付きのイヌネコじゃないって。
（血統書付きのイヌネコでさえ、血が近いと障害が出てきそう？）
しかるべきレベルのお相手をよそから見つけるのが正しいあり方。
昭和天皇だって心配していらしたからね。

>>297
＞→まったく問題ありません。国民は大歓迎です。

297一人、もしくはそのお仲間だけをもって「国民」とは言わないのだが…ｗ

>>299
以前もどこかで書いたことがあるけど、
ディズニーランドは、100%愛子様のためだよね。
ご夫婦だけだったら行かれるはずもない場所なわけで。
（愛子様はアリエルがお好きだそうだし？ｗ）

静養中だからと行って、完治するまでひっこんでろ、とでも言うんだろうか？
（しかも公務は体調に応じて少しずつなさっていた）
完治するまでひっこんでいたら、愛子様は、
家族で外出した楽しい思い出が一切なくなってしまうわね。アンチ東宮は鬼ね。まさに。ｗ

ディズニーランドくらい、そのへんの一般家庭や、
アホな中高生カップルや、芸能人も行ったりするんだから、
そのくらい許してあげられないのかしら？ｗｗｗ
アンチ東宮は、ディズニーランドにすら行けない貧民ぞろいなの？？？ｗｗｗｗ

そーいやアンチ東宮がディズニーを叩くのに夢中だった頃ｗ、
おしゃれカンケイだかおしゃれイズムかに出ていたマスゾエが、
「うちも子供連れて行きました」って言っていたなぁｗ

299みたいなウルさい舅みたいなのを乗り越えてでもｗ、
愛子様を連れて行ってあげたんだよ、親の愛じゃないｗｗｗｗｗ

>>304
生まれた時から皇族、っていうのはやっぱり違うわな。

＞その程度のもん。
オマエダケハナー。ｗ

ところで、そこに「秋篠宮の内親王『さん』たち」も入れなよ？ｗ
どうしたの？ｗｗｗ
マコガコだけは残らせてもらえると思ってる？ｗｗｗ

その程度のもん、と言うなら、マコガコヒソもただの宮家の子、
『その程度のもん』だなー！ｗｗｗ

＞319 名前：名無しさま[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 19:35:57 ID:PZWBzjpB
＞>>311
＞>男性側がタネナシなら側室が何人いてもムダ、なのはもう既に述べたｗｗｗｗｗ

＞医療技術が進歩してますからね・・・昔の話をされても・・・


そう？じゃ、現在は、女性の側に関しても、医療技術が進歩しているんじゃない？ｗｗｗｗこのドアホ
それとも、倫理違反の産み分けをして男系をつなごう、って禁忌の話ですか？ｗｗｗ
「日本のウヨが自慢にしている男系皇室は、倫理違反産み分けでつないでいるらしいよ」
になるだろうねｗ
世界に自慢どころか恥ねｗｗｗ
アマテラス様や八百万の神々のお力添えもなくなった皇室、そんなに自慢？ｗ




＞＞皇族の人工授精禁止を主張されるなら別ですがｗ

誰もそんなこと言っていないのにね。コイツ何ですかね？ｗｗｗｗ




＞>時代柄、昭和天皇は側室を周囲に勧められるも、「良宮がよい」と言ったのは有名な話。
＞雅子妃と違って若くて元気な香淳皇后は子供に恵まれてましたからね・・・

でも女子ばっかりだったよね、って話だろうに。バカが意味わからない。そんな香淳皇后様でも。
ところで、雅子妃も、今も昔もお若くてお美しく、元気ですよ？本当に気持ち悪い人だね。>>319



＞雅子妃もまだ生む気があるなら側室は必要ないでしょう。

「産む気」「閉経」とか気持ち悪すぎるんだけど。
典範改正議論が起こったのは、今より数年前。
雅子様にも第二子が産まれるかも知れない状況でも、それでも起きたんだからね。
もう忘れたのかｗ


＞もう無理なら側室でしょう。離婚の方が残酷ですね。
だから、もう無理なら典範改正。離婚なんて言っているのは真性キティだけだからｗ

>>320
愛子様が女帝になったら
独身を貫かなきゃいけない、って思ってるのはお前みたいな男系派だけだからｗ

>>316
「政教分離の原則」だった、スマソｗ
なんか、間違えて覚えているみたいだ直すよｗｗｗ

>>325
追記

マスゾエの話

警備も大変だったけど、うちも連れて行きましたみたいに言っていたと記憶
誰か見た人、覚えてないかな？ｗ

さすがに天皇皇后が女系反対ということは
理解してるのか・・・

>>331
「さすがに」それしか言えなくなったかい？おもしろーいｗ

チャブと小皿様（今上と皇后のことね、言わなくてもわかっているだろうけどｗ）
がﾋｻﾋﾄ作製に一枚かんでいるのは報道や書籍でも出たからね。
今度の週刊女性記事でも。それを踏まえて書いたまでだけど？ｗ

でも、美智子様は愛子様のことは「自分に似ている」とお誕生日公式会見で言ったり、
愛子様のためにお弁当も作ったと特番でも出たそうじゃない？

「秋篠宮妃のためにありがとう！」と涙ぐんで（北海道でだったっけ？）
国民シラ〜、だったり、
公表しない舟遊び（紀子が印籠男児を抱いて、チャブが先頭に立ってその舟を曳いている写真）
が一般「国民」のブログから出たり、

心痛なのは今上陛下だけ、なのかもね？ｗ

しかも、その舟遊びは、ネットでバレたあと、
秋篠宮の誕生日会見で、ようやく公表したのよねｗ

今後もこういうことがありそう
ネットでの評判を後追いする形で。

「おじじ様、おばば様、父母のことも実はずっと前から呼んでました！」なんてねｗ

そのわりに報道させなかったわよねｗ
（前代未聞、前例のない報道規制は置いておくとしても、ね…？ｗ）

何が「国民とともにある皇室」を標榜、だ。チャブと小皿。
気にしているのは支持率のことばかりのくせに。ｗ

愛子がなつかないだの、愛子と会えないだの、国民無視で道具男児作製だの、
…そういうことをやめれば支持率も上がるよ、チャブ？ｗｗ

女系継承で、女帝の周りには側室男がいっぱいいて…な状況でも
今の男系派が主張していることと、全く同じなんだけどねｗｗｗｗｗ

鏡像みたいなもんで。ｗ

…だから、双系でいいんじゃないかな。
アマテラス様も八百万の神々も、だから
「生まれてくる子の性別は半々。皇室だって特別扱いはしないよ？
側室制度があってすら、やっとのことでつないできた（とされるｗ）くらいなのに、
今みたいに女の子が多いこともありえるんだから、男子だけなんてもうやめなさい。」

って言っていそうだよ？ｗ
アマテラス様、基本的に女神様だしねｗ
（海外の記事でも、"Sun Goddess Amaterasu"って書かれていたのも見たことがあるわよ？ｗ）

…何だよ、出張嫌われ者アンチは、もうギブアップか？ｗ
超つっまんねーの！ｗ
叩いて遊んでやろうと思ったのに？ｗｗｗ

もうちょっと、楽しませてくれよ？？？？？ｗｗｗｗｗ
HP, MP, 防御力、知性共に低すぎｗｗｗｗｗ
ドラクエのスライムにも笑われるレベルだよなー！これじゃ！ｗ

>>327
>典範改正議論が起こったのは、今より数年前。
>雅子様にも第二子が産まれるかも知れない状況でも、それでも起きたんだからね。

え？人格否定とか東宮に絶望して改正ってはなしだったような
だから秋篠宮妃懐妊だけで終わった話

>>336
アンチ東宮の捏造、デマまみれの「はなし」なぞ要らんｗ

ソースよろしくｗｗｗｗｗｗ

>>230
継体天皇の系譜は父方、母方の系譜が釈日本紀の上宮記逸文にあるよね
論争が終わったとは思わないけど上宮記逸文の系譜が推古朝以前に遡れるという指摘から
系譜の信用度は高いと思うけど
継体天皇が皇位を継いだころは皇位の世襲というのも確立していただろうし
皇室と男系で関係ない地方豪族が皇位に就いたとはちょっと考えられないのでは？

>>316もちょっと訂正
「在野に置いておく」も「馬から落馬」だねｗ、「在野の継承者としておく」くらいかな？ｗ

リロードしてレス来たと思って喜んだら、ずいぶん前の継体天皇についてのレスに対してだったよオイｗｗｗｗｗ

>>336
だいたい、人格否定とか東宮に絶望しての典範改正なら、
その子である愛子様→女帝に向けて改正議論を始めるか？ｗ

>>338ふうん、継体天皇の系譜の信用度は高いんだｗ

>>312

＞ 皇室を敬愛するまともな日本人は天皇家を口汚くののしる輩はいませんよ。

なるほど
じゃあここの住民は皇室を敬愛するまともな日本人じゃないわけだ。

ここのキチさん達って両陛下のこと口汚くののしるわよね〜。

>>342
ほんと、愛子さまをないがしろにするなんて、最低だよね。

やっぱ東宮家の愛子さまが天皇の器なのは
誰の目にもあきらかなのにさあｗ

側室とか旧皇族復帰とかバカじゃね？って思うわ。

>>342
それにしかレス付けられなかったのかｗｗｗ

ここの出張アンチどもも、東宮に絶望してなどと「皇室」を叩いてるけど？ｗ
「皇室」って東宮も含むんだよ〜低脳キチ代表342？ｗ

>>344

なに開き直ってんだよバーカ
だから自分たちは許されるとでも思ってんの？

東宮と両陛下じゃ身分が違うだろ。
両陛下を罵るなんて最大の不敬だということは言うまでもないわ。

誰の話してんの？
両陛下の悪口なんてどのレスのこと言ってんのよ。

>>342
＞ここのキチさん達って両陛下のこと口汚くののしるわよね〜。

次の天皇皇后になられる東宮家のことを
口汚くののしる連中のほうが有名だけどね。

なんか、西尾とか八木とかいうヘンな人たちって
「新しい歴史教科書を作る会」っていうのに関わってる人とか。

朝日新聞の皇室担当記者の岩井克己とか。

なんか君が代とか嫌いな人たちだよねｗ

小皿という尊称は初めて聞きました。
ちゃぶも子供時代のあだ名で、尊称ではありませんね
現在皇太子や秋篠宮をナル、アーヤと呼ぶと
ちょっと痛いのと同じですね

>>338 http://www17.ocn.ne.jp/~kanada/1234-7-5.html

読めば読むほど怪しい継体天皇の出自なんすけど。
古事記と日本書紀とですでに食い違いがあるんだよね。
応神5世の孫と5世の子としていたり、誕生、没年、が異なってたり…

>>322
>第二次世界大戦中、その神々に頼って、神風が吹かなかったことを忘れたんだろうか？ｗ
>そして、戦場や銃後でたくさんの男女が苦労し、死んでいった。

まぁ、こんなこと言う層が女系推進なんだなｗ
偽装廃止派ってやつか・・・

>>325
その詳しさでお妃の勉強の件もおしえて。
あれ終わってるの？

つか、戦前は天皇は「現人神」であってその最大の根拠が「天照大神」を祖とする
子孫ということになっていたからで、それが嘘だとわかってるからこそ
天皇家に関する詳しい史料調査はタブーだった。

戦後「人間宣言」をして晴れて人間になったわけではなく
元々人間だったのは誰の目にも明らか。
進まない学術調査でもなんとなくわかってきたのが
天皇家の祖先は渡来人ととても関係が深かったってこと。
渡来人の持つ文化、風習を明らかに持っていたからだ。

継体天皇がそうだとはいわないが、継体天皇以前の天皇達は
実在したかどうかが非常に疑わしいものも多く、
天照大神から始る神話なんて明らかに天皇家を神格化するための捏造。

祖である天照大神から続く万世一系の家系だと証明できるものもないし、
神を先祖に持つなんて絶対嘘だとわかるんだから、万世一系なんて大嘘。

なんで祖が神だ、ということにしたのかだが、個人的には渡来人を祖に持つ
王朝だから日本の支配者として正当性をもたせるために先祖の捏造をしたんじゃ
ないかと思ってるがね。

ま、そんな怪しげな家系の天皇家だから、男系だ女系だと目くじらたてる必要は
ないって。男女関係なく長子優先で天皇の子が皇太子になる、というのが
兄弟姉妹間の軋轢がなく、いらん争いも生まないのでよいよ。
器量で優先順位を決めるとなると、北朝鮮の後継者争いみたいなことを
その都度やることになる。

>>352
>継体天皇以前の天皇達は実在したかどうかが非常に疑わしいものも多く、

はぁ？崇神天皇の勘違い？

初代ローマ皇帝も神の子孫だよ。
キリストも神の子、お釈迦様は仏とか
もうそういうお話になってるんだから
子供みたいに文句を言ってもｗ

>>353
だから、万世一系も、男系で続いてきたも、まったく信憑性がないということだよね。
それを今Ｙ染色体がなんちゃらとか言われてもね、ホント子供みたいに文句言ってて見苦しいよ。

まあ、男系派というのは、男系教の信者だから。

なかには立派な信者さんもいるうようだが、
ここに飛来するような頭の弱いアホ信者も多いね。
どっちにしても、１４％なんだが。

彼らのカルト信仰を解いて、
現代にふさわしい「象徴天皇」にシフトさせるのは至難。

男系でなければ皇室ではない、
国民の尊敬を集められないと信じこんでいる、
あの元祖ヒゲ殿下を納得させるだけの「象徴天皇論」を持ってこないと、
ムリかもわからんね。

>>354
伝説の神武天皇から125代続いてるって事になってるんだから
文句を言ってもしょうがないでしょ？

愛子様が即位してその子供が即位なら
世界最長の神武朝は愛子様の127代で終了・・・

小和田＝オワタだったのかｗ

>>355
皇室が池田家とかになったらイヤだなぁ・・・

>>356
男系派は、自分たちの信仰（男系継承）の末路が、
あのアワワ親王だということを、
もう少し、シッカリとかみしめるべきだね。

男系継承を押し通そうとすると、
皇室のY染色体の異常がもろに出て、
あのような先天性の心身虚弱男児が誕生してしまう。

Y染色体欠陥の袋小路に入った皇室は衰滅するのが自然（神の御心）なのだが、
そこに奇跡的に愛子様が誕生された。
皇太子殿下が「この人だ」と直感され、
辛抱強く何年も待って入内を実現させた雅子様が、
己の人生を犠牲にして母親になってくださったからこそ、
得られた御子。
皇室が、ようやく得た、頭脳優秀で美しく健やかな内親王。

内親王でなければ、次代に皇室をつなぐことはできない。
壊れたY染色体をリセットし、
新しい健やかな皇室をスタートさせるためには、
内親王でなければならないし、愛子様でなければならない。

この奇跡的な、それこそ千載一遇の皇室生き残りのチャンス（これも神の御心）を、
正しく理解して、次代につなげられるか否か、
日本国が問われているのだと思う。

＞愛子様が即位してその子供が即位なら
世界最長の神武朝は愛子様の127代で終了・・・
小和田＝オワタだったのかｗ

とか、

＞皇室が池田家とかになったらイヤだなぁ・

と思っている層がたったの１４％しかいない現実はどーよ？

神話のような意味で125代王朝が変わろうと何とも思わないよｗ
だって神話でしょうｗ
それより今現在の皇太子殿下のお子様が後を継いでくれたほうがいい。

小和田王朝とか言ってるけど、昔は女性側の外戚が政権を取ってるようなものだった。
川嶋舟さんみたいに姉の夫の秋篠宮を利用して、研究と称してタイに同行したり、書見を出してる方が非常識だし問題だと思うけど。
雅子様の妹さんは病気の御姉様が心配で色々面倒見てられるんでしょう、凄く自然だし利権とも関係ない。

どう見ても悠仁親王より愛子内親王のほうが天皇の器だと思うは個人の見解だけど。
これからのお二人の成長で益々差は開くでしょうね。

男系教者の理屈なら男系先祖に天皇家の誰かがいれば男系になるのだから、
平氏や源氏を名乗る武家の男系男子と愛子さんが縁組して
お子様が誕生し、その子が即位したら立派な男系天皇となるはずよね？
それに律令下では5世までしか皇族の資格がなかったのだから
自動的に臣籍に下った公家の末裔も男系となる。
旧皇族ばかりが男系にはならないのだから、男系の婿候補者なんて５万といる。
家柄重視で婿さんを選んでいけばそういう方との縁組の可能性だってかなり高い。

その場合は男系が終わったということにはなりませんねw

>>359
その14％のうち13．999％までは、テレビで男系派の言い分を見て、
「そうか、何かよくわかんないけど、伝統なら続けたほうがいい」と
思った程度の人で、残りがあなたの言うカルトキチガイさん達だと思う。

だいたい雅子さまの妹さんの嫁ぎ先の姓にまで興味ある人なんて
世の中にはほとんどいない。

だぁかぁらぁ〜
愛子様と悠仁様のいとこ婚でいいんだって！！！
神武朝は127代も続いてるんだろ？？
そのうち近親結婚じゃないのって二人か三人だろ？？？
今回は近親で次から、他所の血をまぜりゃいいじゃないの？？？

それがだめならどっかに熊澤天皇の子孫がいるんでしょ？？？
そこから、男子をもらうとかさぁ〜

ぶっちゃけ、すべての日本人は天皇の子孫なんだろ？
男だったらなんでもいいんじゃねって感じもするんだけどね、、、

>>363
それだと「愛子様の子だから正統な皇位継承者」じゃなくて
「男系男子の子だから正当な皇位継承者。ぶっちゃけ嫁は誰でもよかった」
ってことになってしまう。

>>363
あと、その場合、ご夫婦のどちらが天皇になるの？って話にもなるし。

まだ４９歳なんだから、皇太子は雅子妃と離婚して、
心身ともに健全な、皇族にふさわしい女性と再婚して、
元気な皇子をたくさんもうければ、いいんじゃないか。

このスレに西尾キャンディが住み着いてそうな悪寒。

>>33
>東宮擁護とか本当薄気味悪い言葉使わないで欲しいんだけど。
>東宮のスケジュールがスカスカとか言い掛かりは止めてね。
>式典や行事以外の観賞やら観劇や展覧会やらの公務は
>今上が勝手に増やした物で、東宮は無駄だと思ったらされる必要はない。

へー。

じゃあ、これ
http://www.sanspo.com/geino/news/090618/gnj0906180506014-n1.htm
とか、こういう
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20090615k0000e040009000c.html
>観賞やら観劇や展覧会やらの公務は

東宮が「勝手に増やし」てるわけね。

あと東宮がやってることと言えば、平日の真っ昼間に
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090610/imp0906102023002-n1.htm

・・・・・・・・。

不況でも必死で働いて、頑張ってる国民を褒めてあげるとか、
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090604/acd0906041904006-n1.htm
そういうことは、東宮にとっては「無駄」なんだね。

都合の良いことばかりいってるねえ。
「東宮擁護」ってのは。

不況でも必死で働いて、頑張ってる国民は
皇族に褒めてほしいなんて思ってないわよ。
褒めてもらって国民が喜んでると信じて疑わないのは点皿の思い上がり。

>>369　不整脈あるのに公務したり、下血や膝をひきずりながらの公務なら
正直周囲に心配ばかりかけて迷惑だからしばらく休んで欲しいね。

皇后も出自にコンプレックスがあるからって、公務でなんとか認めてもらおうと
必死なんだろうけど、そんなこと国民は求めてないし、さんざんアピールしてる
つもりの清貧質素倹約を不言実行でお願いしたいね。
皇居から一歩でも出ると莫大なお金がかかるんだって。
趣味で絵画鑑賞なんてとんでもない！！（膝痛いはずなんですけどw）

>>369
>ID:qy84D8Hu
>不況でも必死で働いて、頑張ってる国民は
>皇族に褒めてほしいなんて思ってないわよ。

ほほう。

では、「不況でも必死で働いて、頑張ってる国民は」
いい年した皇太子の平日の山登りが「無駄」でもないし、
「登って欲しい」と思ってるってわけだ。

わかったわかった。
とりあえずその「国民」は、日本にはいないよ。

このスレに西尾キャンディが住み着いてそうな悪寒。
先日ようつべで朝ナマ出演時のキャンディを見たら
やっぱり変だった。

>>371
なんでもナンクセつける貧乏臭い奴だな。

じゃあ、終戦記念日をはさんでの父娘マダガスカル大名旅行はどうなんだ？
新型インフル蔓延時期の夫婦そろっての東欧お楽しみ旅行はどうなんだ？
国民は「ぜひとも行ってほしい」と望んでいたのかね？

>>363
まだ言ってる、馬鹿じゃないの。

せっかく皇室の病的遺伝子をスクリーニングして清らかになった愛子様を、
病的遺伝子の末路サンプルのようなヒソ親王と一緒にさせようなんて。

愛子様には、優れた男子と結婚していただき、立派な御子を産んでいただきます！

それが、日本国民の希望であり、
皇室がサバイブする唯一の道。

>>370
>膝をひきずりながらの公務なら
>（膝痛いはずなんですけどw）

やれやれ。
ID:QCIxcdP1が「ひざ後十字靭帯一部損傷」という疾病について、
なにも知らないことは、わかりました。

たしかに今上陛下は「ひざを悪くしている皇后陛下を気遣」われているが、
それなら、こういう大事な
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20090615k0000e040025000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20090601k0000m040024000c.html
>>33
>式典や行事
には、

どうして東宮夫妻が「名代」として出席しないんですかね。

先日のルーブル展の皇后ははっきりいって迷惑だったよ。
展示期間終了間近の混雑する時期、あの頃は
一般人が待ち時間１２０分以上もあって並ばされていたからね。
これこそ「ぜひとも来ないでほしかった」

>374
>せっかく皇室の病的遺伝子をスクリーニングして清らかになった愛子様

あははは。
本性を現しましたね。

雅子妃（小和田）の血統によって
「皇室の病的遺伝子」が「スクリーニング」されて、
「清らかになった」と。

このコメ、ID:P3Mtt6ITみたいな連中がどういう人間かを
明確に示す証拠として、末永く保存させていただきます。

ところで「ヒソ親王」って、どなたのことですか？

１４％がなんか吼えてるなあｗ

スクリーニングとは遺伝子破壊法の事ですか？
愛子さんは顕微鏡受精でできた内親王で
人工的に探索された精子が使われたという事ですか
詳しく教えていただけると幸いです

２ちゃんで教えを請うより、
分子生物学の基礎から学んでみたらいかがでしょう。

雅子がやったキリスト教　冒涜のイタズラ

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1245293569002.jpg

>>380
>２ちゃんで教えを請うより、
>分子生物学の基礎から学んでみたらいかがでしょう。

どうせ自分で調べて見たこともないんでしょ。

わかりやすく教えてあげる知識もなく、
適切なソースへのリンクも貼ることができないのなら、
２ちゃんで偉そうに上から目線のレスするより、
半年ROMっててみたらいかがでしょう。

愛子さんの出生に対してスクリーニング（法）という
聞き捨てならない響きの言葉が使われたので
質問をしたのに、何故教科書を読まないといけないのでしょう
もしくは、どの本にスクリーニングを介して愛子さんが
誕生されたと書いてあるのか、教えていただけると幸いです

皇太子は約2年前に死んだ(当時小規模な暴動が各地で起こってイタ)
今 皇太子役をしているのは昔からコガイで使っている影武者(似た人物)で
マスコミの一部はソレを理解している為
妻と皇太子が行事に参加しても"雅子さま"が主語になってイル(惨い話ダ)

そもそも今上天皇と皇太子には皇位継承権がない。
今上天皇は保身のために秘密を保持したまま
穏便に皇統を三笠宮に返還しようと思い、
秋篠宮へ禅譲することで話はついている。
皇太子はそれに抵抗している。
自分だけ悪者になるのは嫌だと。
天皇こそ泥を被れよと。
皇太子は三笠宮が本物とはいえ
自分同様脛に傷があるので、
それを利用すれば
自分が皇位を継承出来ると踏んでいる。
天皇は皇太子を切れない。
皇太子は天皇の死亡待ちさ。
どうして天皇がガンになっても
皇后の胃に穴が開いても
公務をやめられないと思う？
皇太子が公務を拒否しているだけが理由じゃない。
本当の愛国者だった旧皇族の復帰を阻止するためだ。
つまり逆に言えば三笠宮は本物とはいえ、
愛国者ではなかったということ。
アカの振りをしたり、南京大虐殺を肯定したり、
パフォーマンスしてただろ。察しろよな。

>>379
な、なんですか。遺伝子破壊法って。

愛子様は顕微受精で授かった御子ですが、
人工的に探索された精子が使われたなど聞いたこともない。ありえない。
私が言うスクリーニングとは、
シンプルに、壊れたY染色体を受け継いでいない（男子ではない）、
という意味です。

皇室のY染色体には、異常が生じている（壊れている）。
だから、現世代では、自然妊娠では男子が生まれない。
無理に選別して産むと、秋篠宮家の第三子のような痛ましい御子が生まれる。

愛子様は、女子なので、もちろんのことY染色体（壊れた遺伝子）はもたない。
雅子様という優れた女性を母として、
皇太子殿下という高貴の血を受け継いで、
壊れた遺伝子を持たない、健康で優秀で美しい御子が誕生した。

高貴の血を受け継ぎながら、健康で優秀で美しい！

これは、現世代の皇室には望めなかったことです。
また、女子でしかありえないことです。
男子の場合、皇室の現世代では、
壊れた遺伝子のために、必ず、秋篠宮家の第三子のようになってしまう。

＞愛子様を女帝として、民間から優秀な日本男児の婿を迎えるべし。

これが、アマテラスの神意ですよ。もちろん民意でもある。
そうすることが、唯一、皇室がサバイブする道なのです。

皇太子は被害者意識でいっぱいだ。
生まれながらに脛に傷を持っていた。
決して自分の意思ではなく。
それもこれも今上天皇のせいだと思っている。
今上天皇は自分の意思で脛に傷を作った。
それで苦しむのは自己責任だと。
どうして今上天皇が正義で、自分は悪なのだと。
今上天皇は加害者で、自分は被害者だろうと。
秘密を明かすなら、自分は皇族を辞めなければならないけど
それはみんなも同じだし、今上天皇もそうなのでそれでよい。
しかし秘密を守ったまま
自分だけが悪者にされて排除されるのは我慢ならん。
皇太子の本音だよ。

なんか意味不明な妄想を書いてる人がいるよね。
三笠宮様がどっから出てくるんだ？
元々秋篠宮以外の宮家とは折り合いが悪くて付き合いもないし
孤立してるのは両陛下と秋篠宮の方じゃないの。

大体黙っていても皇位は今上から皇太子殿下に行くのに
今上が賢い殿下より馬鹿な秋篠宮が可愛いだけで
意味不明な事を喚かないで下さい。

だいたい皇族が妊娠している姿を見たことがあるか？
精子と卵子は提供しても、仮腹だとか考えたことはないのか？
どうして皇后が流産したのか？
そもそも皇太子出産は契約違反なんだよ。
次男は許しませんよということ。
じゃあ秋篠宮はどうなんだという疑問が湧くわな。

昭和天皇━三笠宮
　　　　━寛仁
　　　　━桂宮
　　　　━高宮
　　　　━秋篠宮

愛知揆一━常陸宮━皇太子

物売り━今上天皇

さっきから意味不明で喚いてる人へ。

脛に傷持つって一体何なの？
で三笠宮に皇位を返還って？
脳みそわいてるとしか思えない。

昭和天皇━三笠宮━寛仁
　　　　　　　　━桂宮
　　　　　　　　━高宮
　　　　　　　　━秋篠宮━悠仁

余計意味不明。
何の系図よそれ？？

だから今上天皇と皇太子には皇位継承権がないんだよ。
三笠宮にはあるけど。

今上天皇は戦勝国から秘密をばらすぞと脅かされている。
成りすまし朝鮮人からは秘密をばらしたら殺すぞと脅かされている。

今上天皇も三笠宮も自分がかわいいので
自分たちが死んでから秘密がばれて欲しいと願っている

>>386
>ID:P3Mtt6IT

まだいたんですか。
ダラダラと手前勝手な妄言垂れ流してますけど。

>皇室のY染色体には、異常が生じている（壊れている）。

なにを証拠にそんなことがいえるんでしょう。

>だから、現世代では、自然妊娠では男子が生まれない。

明治、大正、昭和、今上、徳仁親王と、
各世代当時の医療技術を考えれば、すべて自然妊娠。

何ゆえ皇太子の世代から下だけが
「自然妊娠では男子が生まれない」などと断言できるのですか？

「スクリーニング」なんて言葉、使っちゃた手前
引っ込みがつかない、ってだけの醜態は哀れですよ。
「恥の上塗り」という言葉を知っていますか？

だからなんでないの？
今上と皇太子は腹違いか何かって事？
その別バージョンも色々聞くよね。
秋篠宮やサーヤが別腹とかね。

私はそれは両方のアンチが
自分達に都合がいい様に継承権がないのを理由にしようとして
ただ言ってるだけだと思ってるよ。
どれも信憑性がなさすぎるから。

秋篠宮が民間に下って
宗教をたちあげればいいと思う。
そして今上天皇と三笠宮が死んで
皇太子が皇位を継承したタイミングで
秘密をばらせばいい。
皇室制度は宗教法人として守られるし
皇太子はケジメを取らされるだろうから。

男児は産まれないのではなくて産まれにくいんでしょ。
事実秋篠宮以降は誕生してない。

で産まれても異常な子供が産まれる事が多い。
今上や秋篠宮ね、ちゃんとしてるのはは皇太子だけ。

皇后は胎児が泡になる病気にはなっていない。
あれは勝手に男児を妊娠するなという宣告だった。
でも妥協して、結局産んだけど。
秋篠宮の種は今上天皇ではないし、
紀宮は女の子にした。
恨みを持って、諦めきれず、事情を知っている小和田の娘を
三笠宮の反対を押し切って入内させたけど、
とんでもない奴だった。
まさに誤算。

妄想はオカ板でやってくれないかなぁ。
皆さん血が繋がってるのは紛れも無い事実なんだから。

結局東宮アンチってか皇室廃止論者なんだね。
巣にお帰りｗ

どう考えても悠仁より愛子の方が天皇の器な件6

379 ：名無しさま ：sage ：2009/06/18(木) 13:06:56 (p)ID:/hfW4RJl(2)
スクリーニングとは遺伝子破壊法の事ですか？
愛子さんは顕微鏡受精でできた内親王で
人工的に探索された精子が使われたという事ですか
詳しく教えていただけると幸いです
>>379
な、なんですか。遺伝子破壊法って。

愛子様は顕微受精で授かった御子ですが、
人工的に探索された精子が使われたなど聞いたこともない。ありえない。
私が言うスクリーニングとは、
シンプルに、壊れたY染色体を受け継いでいない（男子ではない）、
という意味です。

皇室のY染色体には、異常が生じている（壊れている）。
だから、現世代では、自然妊娠では男子が生まれない。
無理に選別して産むと、秋篠宮家の第三子のような痛ましい御子が生まれる。

愛子様は、女子なので、もちろんのことY染色体（壊れた遺伝子）はもたない。
雅子様という優れた女性を母として、
皇太子殿下という高貴の血を受け継いで、
壊れた遺伝子を持たない、健康で優秀で美しい御子が誕生した。

高貴の血を受け継ぎながら、健康で優秀で美しい！

これは、現世代の皇室には望めなかったことです。
また、女子でしかありえないことです。
男子の場合、皇室の現世代では、
壊れた遺伝子のために、必ず、秋篠宮家の第三子のようになってしまう。

＞愛子様を女帝として、民間から優秀な日本男児の婿を迎えるべし。

これが、アマテラスの神意ですよ。もちろん民意でもある。
そうすることが、唯一、皇室がサバイブする道なのです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

重大発表w
愛子さんは人為的にY遺伝子を取り除き
内親王に生まれた子

>>400
秋篠宮以降も誕生してるでしょ。悠仁様。
年端の行かない子供（愛子様も悠仁様も）を障害者呼ばわりするのも
現時点では妄想の域を出ない。オカ板でやって欲しいね。

血統が全ての一族だからな。
それだけは完璧。

オカルトにしちゃ面白くないｗ

ID:0CosJfig
ID:y2HEgvZw

どっちも妄想かまし合いの無駄なスレ流し。
余所でやってくんないかなあ。

大室さんレベルのトンデモｗ

>で産まれても異常な子供が産まれる事が多い。
>今上や秋篠宮ね、ちゃんとしてるのはは皇太子だけ。

なんだ、ID:y2HEgvZwにとっては、
今上陛下と秋篠宮殿下が「異常」で、
皇太子が「ちゃんとしてる」んだ。

おやまあ。

>意味不明な事を喚かないで下さい。
>脳みそわいてるとしか思えない。
>巣にお帰りｗ

小和田は男子と確信していたのに
ふたを開けてみたら女子だった。
小和田が確信できた理由を考えてみよう。
悠仁親王誕生のときに厳戒態勢を強いて理由を考えてみよう。

悠仁様は操作はされてると思ってる。
でもそれは男児限定という事だけ。
種や畑が違うとかそんな馬鹿みたいな事は思ってない。
愛子様は不妊治療の結果だからね
人工的に手を加えたのとは違うよね。

どちらにしても改正は必須だよね。
旧宮家復帰は絶対受け付けない。

産み分けに失敗したと？
でもそれはアンチにすれば普通にある事らしいから
目くじら立てなくてもいいんじゃないの？
で小和田さんが皇室乗っ取りで雅子様が出来損ない？
本当に最低な連中だね、東宮アンチ。

今上や秋篠宮がまともに見えますか？
今上は公の席で嫁や孫苛め。
秋篠宮は子供の時から異常行動の連発。
挙げ句公の席でも何度も兄宮を馬鹿にしたりご夫妻を批判したり
あんな人間が天皇にふさわしいなんて電波飛ばしてる人間がいるのが不思議だわ。

愛子様もパーコール法くらいはやってるでしょ？
失敗作で担当医師は社会的に消されたけどｗ

>>411
>旧宮家復帰は絶対受け付けない。

これが意味不明だよなぁ・・・
別に復帰してもいいのに。

皇太子殿下の実の従兄弟とか明治天皇の子孫とかいろいろいるぞ
まぁ、皇族の親戚だｗ

この間まで民間人だった人達を
突然敬えなんて言われても無理なだけ。
親戚だって言われてもピンと来ないよ。
おまけにそんな人達に税金持ってかれる。

変なのもいてやりたい放題なのも出て来そうだ。

>>349
いろいろいわれている継体天皇の出自の疑問点にはいちいち反論があるんだけど
板違いなので　一つだけ
記紀に継体天皇の系譜が記されていないから怪しいという主張
これは　古事記は物語であるために省略があるのは仕方ないこと
日本書紀は成立時には本文以外に系図一巻が存在していた
これは平安時代くらいに失われたらしいのだけれども
この系図には当然応神天皇から継体天皇までの系譜が書かれていたであろうと思われる
その理由は水鏡や神皇正統記などに継体天皇の祖父の名が上宮記逸文とちがう借字で書かれていることから
日本書紀の系図から引用したものと考えられるわけ
継体天皇の出自については論争は終わってはいないだろうけど
５世紀の大和朝廷の大王と男系で関係ないてのは難しいと思う。

＞小和田さんが皇室乗っ取りで
この妄想をテレビの朝ナマでやっちまったのが
かの有名なキ○○イ西尾。

>>416　>>この系図には当然応神天皇から継体天皇までの系譜が
書かれていたであろうと思われる

｢思われる」は貴方の臆測。確証にはなりません。
応神天皇から継体天皇はどういう系譜になっているのか不詳、
としか現段階では言いようがない。

小和田が皇室乗っ取り、と言ってる時点でアンチが男系、女系を
まったく理解していないとしか言いようがない。

愛子様は男系女子だから、即位したところで小和田朝にはならない。
愛子様が女帝になり、その配偶者に小和田家の誰かになって、子供が生まれて
その子が即位して始めて小和田朝の始りとなるというのに。

>>397
>何ゆえ皇太子の世代から下だけが
>「自然妊娠では男子が生まれない」などと断言できるのですか？

４０年間、男子が生まれなかったという事実は何を語っているのか、
よく考えてみてください。
天皇家の男子のY染色体に異常が出現している、というのは、
その現象を説明する有力仮説ですよ。

Y染色体は壊れやすい。
一度壊れたY染色体は修復できない。
そのまま、壊れたまま、次代に受け継がれる。

男系で続いている天皇家の場合、
Y染色体の損傷は修復されないまま代々受け継がれ、
変異を重ね、現世代では重度の男性不妊が顕現している。
男性不妊でなければ、本人に異常が出ている。

重度の男性不妊＝皇太子殿下
本人に異常＝秋篠宮殿下、秋篠宮殿下のご長男

４０年間、皇室には男子が生まれなかった。
人為的に男子受精卵を選んでムリに誕生させた秋篠宮家のご長男は、
そのY染色体の異常を受け継いでいる。

彼本人は、発達遅滞という異常をすでに顕現しており、
さらに長じて男性不妊となる可能性が高い。

天皇家は、男子に継がせてはいけない。
必ず、異常児が生まれる。もしくは、男性不妊となる。

天皇家の壊れたY染色体は終了させなければならない。
愛子様を始祖として、双系によって継がれる皇室を新しくスタートさせることこそ、
日本の皇室を守る、唯一の道です。

電波なスレだな

>>419
「小和田朝」については全くその通り。
「小和田が皇室乗っ取り」とかいうのは、なにか別なんじゃない？
雅子さまが皇后になられて、万が一、御所に二世帯住宅でもつくったら
「乗っ取り」と言ってもいいかもね。まあそういう事は無いでしょう。

>>420
>ID:P3Mtt6IT

よくもまた、そんな無様な「仮説」を繰り広げられるものですねえ。

>４０年間、男子が生まれなかったという事実は何を語っているのか、

３３歳で結婚してから７年間、妃に子作りを拒まれた挙句、
皇太子「４１歳」にして、ようやく第１子ができ、
あとは、妃の高齢化により打ち止め。

夫婦ともに心身健全な弟宮は、順調に二人目を授かったところで
「身分をわきまえなさい」と、以降１０年間、
新しい子をもうけることを許されなかった。

そりゃあ、親王がお生まれになるのに４０年やそこら、
かかって当たり前でしょう。

以上、私の「仮説」でした。

では、ID:P3Mtt6ITが都合よく削除した

>明治、大正、昭和、今上、徳仁親王と、
>各世代当時の医療技術を考えれば、すべて自然妊娠。

という「事実」に反論をいただいた上で、ご回答ください。

>何ゆえ皇太子の世代から下だけが
>「自然妊娠では男子が生まれない」などと断言できるのですか？

>>420
電波だなあｗ

それに女性不妊でしょ？

>愛子様は、女子なので、もちろんのことY染色体（壊れた遺伝子）はもたない。
>雅子様という優れた女性を母として、
>皇太子殿下という高貴の血を受け継いで、
>壊れた遺伝子を持たない、健康で優秀で美しい御子が誕生した。

そういえば、ID:P3Mtt6IT のそんな「仮説」とそっくりなことを主張する、
画学生出身の陸軍伍長が第二次大戦前のドイツにいましたよ。

>>420
ってことは、天皇家のY染色体がもうないってことだろ？？
天皇家と関係ないY染色体で皇室を続けるんなら意味ないじゃん！！！
日本で一番古い血統だから崇拝されてるんだし、、
もう天皇制廃止しかないじゃん、、

>>420
> 重度の男性不妊＝皇太子殿下
> 本人に異常＝秋篠宮殿下、秋篠宮殿下のご長男

どれも根拠が全くない上に、ずいぶん失礼なことを言うね。
それに、愛子様を始祖として双系って言うけど、今後は男子が生まれないなら
愛子様以降は女系でしか継承できないのでは。

>>423
＞という「事実」に反論をいただいた上で、ご回答ください

反論もなにも、私はなんらその事実を否定していないですが。
なぜ、否定していると思ったのですか？
早とちりもいい加減になさったら。

しかし、時代をさかのぼったついでに、重要なことに言及できますね。
昭和帝の弟君をごらんなさいませ。
３人のうち、２人はお子さんに恵まれていらっしゃらない。
医療技術が進んでいない時代は、
男性不妊が、正直に出るものです。

さらに、今上の弟君も、男性不妊ですね。

あなたのもうひとつの質問は、すでに答えていますよ。
私の述べた説は、重要な仮説として成り立つものです。
これを否定するあなたのお話も、仮説でしかない。

>>424
電波なのはあなた。
雅子様の家系に不妊要因は見当たらない。
天皇家の家系を見れば、男性不妊がごろごろいらっしゃる。
不妊原因は天皇家にあること明らか。
これももちろん仮説ですが、
誰もがうなづかざるを得ない説得力ありすぎの仮説ですね。

皇室については、礼を逸することを憚るあまり、
明らかな事実が語られないでいることが多すぎます。

>>425
では、あなたは、男子にこだわるあまり、
遺伝子劣化の袋小路に入って、
異常児しか生まれなくなった皇室を、
今後とも象徴として崇め続けろと？

劣悪な遺伝子が自然淘汰されるのと、
人為的な優生思想と違いますよ。
生命倫理に反しているのは、男子受精卵を無理に着床させたほう。

>>429
今上のお孫さんに異常児は１人もいませんよ？

>>426
「天皇家のY染色体」だけが皇室のレゾンデートルだと信じ込んでいるのは、
日本国民の14％以下ですから。
国民の多くは、憲法に規定された、日本の象徴としての皇室を望んでいるのです。

>>427
女系と双系の意味を、もう一度、調べなおしてね。

>>430
女子には異常は現れないんですよ。
男子は残念ながら…。

今日は招かれたパーティがあるのでこれで失礼。

女子にも男子にも異常は現れていませんね。
まあ、根拠のない中傷も、あと5年もすればはっきりするでしょう。

１４％がんばれ。

たったの１４％なんだから、声だけでも大きくしないとなｗ
妄想「仮説」も作らないと、やってられないよなｗ

あと何年かしたら、クローン技術で、、、
もしも、正当な遺伝子を持つクローン天皇ってのができたら支持する？？

>>428
>ID:P3Mtt6IT
>反論もなにも、私はなんらその事実を否定していないですが。

あなたに日本語の読解力がないのは、別に私のせいではありませんが。

直近の皇統のうち少なくとも４代にわたって
自然妊娠で男子が誕生しているという「事実」があるのに、
現代の皇室ではY遺伝子の異常で自然妊娠では男子が生まれない、
というあなたの「仮説」が笑えるほど不合理なので、

>「自然妊娠では男子が生まれない」などと断言できる
理由を合理的に説明してみてください、と言っているのです。

>昭和帝の弟君をごらんなさいませ。
>３人のうち、２人はお子さんに恵まれていらっしゃらない。

「自然妊娠で『男子』ができない」というあなたの主張とは、
まったく関係ありませんが、なにか？

あなたの「ご都合」でお説を展開されてばかりですが、
「昭和帝の弟君」である三笠宮殿下は、
「親王を３人」もうけられたという「事実」には触れないんですね。

>今日は招かれたパーティがあるのでこれで失礼。

結局、行き詰って「華麗に、もーこねーよー」ですかあ。

わかりやすい人でしたわ。

>>435
クローンじゃ、おそらく神道的に意味が無いと思う。
子沢山推奨だからね。

双系なんてインチキだからｗ
万世一系は終了。

夫の家系に移って新王朝スタートです。

大体、男系で万世一系が何世代にも渡って保たれるというのが、常識的に考えればファンタジーなのでは？
大変申し訳ないけど、女系でない限り確実に「永久に一つの系統が続くこと」は無理でしょ。
代理出産でない限り、女の腹から出てきた子は確実にその女の子供に間違いないけれど、逆は･･･
大昔はもっと男女関係もおおらかであったし（特に雅やかな世界ではそうだったりするし）正室あるいは側室の産んだ子が
確実に天皇の血筋の子であるなんて分からないでしょう。 逆に、その血筋じゃないなんてことも言えないだろうし。
何としてもお世継ぎを、って思っている側室が･･･なんてこともドラマじゃないけどあるかも！？（これは冗談）
常識的に考えれば、どこかでまったく関係のない血筋に入れ代ってる可能性が高いでしょ。
だから、男系にこだわる理由が「建前・儀式」として以外はよく分からん。
ロマン？

皇位継承権のある秋篠宮殿下も悠仁親王であっても、
皇室典範から言えば天皇家、天皇陛下皇后陛下、皇太子殿下皇太子妃殿下、敬宮愛子内親王が上位になる。
また天皇陛下と言えど皇族は、皇位継承権の問題に関与は出来ない。

一点ここで疑問なのは、天皇が後継者問題に悩まれてるので、皇后が秋篠宮家に男子を産んでくれと頼んだという下り。
週刊誌に載ってしまってたけど、大丈夫なのかということ。
女帝容認の典範改正に国会が動いている次期にである。
この時にわざわざ男子を誕生させるという天皇家の動向、大きく継承問題に関わるであろう重大なこと、政治介入にならないのか。
また異常なほどの一公人である東宮妃への長年にも渡るマスコミのバッシングである。
宮内庁も守る姿勢をまったく見せなかったこと。
直系の皇太子殿下を差し置いて、今現在の典範通りなら、秋篠宮は一宮家に過ぎない。
その一宮家に声高に皇統を譲れという輩、ただし熱烈なのはネット連中に限られるが。
不敬なのは、天皇家の直系皇族を引きずり降ろそうとしている人たちである。

このままいけば間違いなく悠仁親王おひとりになってしまう。
旧皇族を復活させようが、一夫多妻でなけれ男系が続く保証などないことも、本当は賢い男系派は分かっていると思う。
女性皇族に宮家を継がせるということは、女性天皇を容認するということ。
一代限りの宮家存続に何の意味があるのか、女帝もしかり。
最悪旧皇族を復活させそのあとはどうなるのか、真剣に天皇家存続を願っていれば、女性皇族の重みを考えざるを得ない。

350 名前：名無しさま[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 22:30:43 ID:HVNjhyOW
>>322
>第二次世界大戦中、その神々に頼って、神風が吹かなかったことを忘れたんだろうか？ｗ
>そして、戦場や銃後でたくさんの男女が苦労し、死んでいった。

まぁ、こんなこと言う層が女系推進なんだなｗ
偽装廃止派ってやつか・・・




　↑↑↑
「いつもの・・・の人」って前のほうのレスで言われていた奴かな？ｗ

こんなこと言う層、って、神風が吹かなかったのは事実だろ？ｗ
何が何でも男系14%をさっぴけば、86%もいるわけだ、その層ｗｗｗ
しかも、その後の「偽装廃止派ってやつか・・・」と全く意味がつながっていないカスの独り言ｗｗｗｗ
戦争を肯定しないと即、皇室廃止派だと決め付けるお前はやはりスライム以下の雑魚ｗｗｗｗｗｗ

「それしか言い返せません」でおｋだねｗ

そこにかみついてこんな駄レスを意味もなく垂れるだけのお前は、
ただのウヨ気取りカス男系派。

もちろん、皇室が先細りになって絶えても全然いいと思っているんだな、こういう輩は。
そういえば、ウヨってBとかチョンがすごく多いんだってね！ｗ
納得！！！

>>440
週刊誌なんて真に受ける奴いないw

この時期もどの時期も、夫婦に子供が産まれるのはごく自然な事。
まして皇室の安定的な継続を願うなら、妊娠は最優先事項。何憚る事もない。
皇室典範に関する議論も、当然、続けてよかったのに。

100レス近く増えていたんで、鼻息荒くアンカーでレス付けて来る男系派が
いると思ったんだけどなぁｳﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
やっぱスライム以下じゃん、暇で口数多いだけｗｗｗｗｗ

>>351
すみませんが、日本語でお願いしますｗｗｗ

あ、男系にこだわるふりをして、皇室を潰そう、
ついでに優秀な東宮妃を叩いて、その血を残させないようにしよう、
などと思っている外国の方なら
日本語が変なことに突っ込みを入れたりして、すみませんでしたね！ｗｗｗｗｗ

日本の皇室の東宮家の、お妃の勉強をけなす輩が、実は日本語もおぼつかないという件…オホホホホｗｗｗｗｗ
面白い冗談ですわぁ？ｗｗｗ

>>440
典範改正の頃、雅子様は不妊治療を中止していたんだろうか？
もしそうだとしたら、年齢的にもったいなかったね。
妃殿下方に遠慮して、50歳くらいになってから議論をしたら良かったのでは。

>>443
　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁここのネット大臣がどんなに熱く論争を繰り広げても、、、なにも変化しないんだよね、、

>>439
それなら世襲の天皇制に反対するしかないんじゃないのｗ
愛子様もDNA鑑定が必要か？

>>441
よくわからんけど、天皇制は賛成なの？

それとも天皇制は反対だから女系法案に賛成ってやつ？

>>444
雅子様終了ってことで、改正に乗り出したんでしょ？

だから紀子様懐妊の一撃で秒殺された話ｗ

>>432　女子だって厚子さん、サーヤのごゆっくり系と、
容子さん、承子さんの淫乱系の異常が見られます。

トータルすると元皇女たちも子なし率は高いし、
貴子さんは男子だけど障害者だし、
皇族男女に共通する「男系遺伝子」のせいでしょう。

>>450
サーヤは才女だし空気も読める。至って健常。
つまり「男系遺伝子は損傷してるからここは女帝で」なんてのは嘘っぱちw

>>449
それも失礼な話だよな。雅子様だけがお妃じゃあるまいし。

>>451　サーヤが才女だというソースは？
成績優秀とか、一芸に秀でいてるという話聞いたことないけどw
容子さんですら行ったのに海外留学もなし。
何か有名な賞をとったり、首席で卒業したというような
華麗な経歴でもあったの♪

空気を読めるって、民間人のくせにSP連れて居酒屋通いって
全然読めてないじゃんw

別に男女どっちでもいいけど、

皇室のアイドル愛子さまと
全然人気の出ないもやしっ子の親王

明らかに愛子さまに軍配が上がるよ

>>453
そんなの、和歌や公務でのエピソード、立ち居振る舞いなんかでわかるけど…。
もしかして、学校だけが才能を発揮する場だと思い込んでない？

>>455
なぜこのスレでサーヤなのかわからないけど、

・どんな衣装のときも、あのもっさい髪型のまま
・披露宴では新郎の母親を隅に座らせ、自分は真ん中で両親と団欒

そういう非常識さならテレビで見たｗ

>>450の嘘を突くのに一番分かりやすいからでしょ。
皇族の女性に障害があるなら、愛子様だって
これからどうなるか分からないって事になってしまう。

次次代の天皇は悠仁親王で決まりである。

愛子様とかは、復帰した旧皇族に嫁がれるのが良いかと。
明治天皇、昭和天皇の皇女が宮家に嫁がれたようにね。

とにかくヒソヒソはだめ。
見るからに出来損ない。

>>457　明治以降のデータからすれば、女皇族よりも男性のほうが夭折や病弱、
不妊症、ごゆっくりの確率が高いんですけど。

悠仁くん愛子さん以上にこれからどうなるかまったくわからないのですが？
すでに火星ちゃんそっくりな容貌、突然「泡泡ああああ〜！」
と暴れて奇声を発する、2才過ぎてもセンテンスがでないごゆっくり具合
なんですから。

>>442
言い訳がましいｗ
その週刊誌をネタに東宮家を叩きまくってる連中に言ってやれ。


>この時期もどの時期も、夫婦に子供が産まれるのはごく自然な事。

自然ならば安定期に発表すれば良かっただけのこと。
6週目なんて皇族だろうが一般庶民だろうが、流産の危険があって普通なら口外などしない時期。
安倍さんの「（紀子妃のお腹の子）皇位継承権を奪うのか。」と小泉氏に進言したということから明らかに男子であろうこと。
たった一人の男子で天皇家が守れるのか。
親王誕生でも未だにマスメディア等で愛子内親王の女帝の話が出てくるのは何故なのか、ない頭でよく考えなされ。

>まして皇室の安定的な継続を願うなら、妊娠は最優先事項。何憚る事もない。

親王誕生で安定するはずだったのに、天皇陛下は皇位継承のことで体調不良になるほど悩まれてる。
お可哀そうに、妊娠は最優先のはずなのに、国民はもろ手を上げて親王誕生に歓喜する様子など見られなかった。
ごく普通のお子様誕生の喜びに過ぎない、あの紀子妃と親王の退院の時のパレードの閑散とした様子は哀れでもあった。
特別に用意した、記帳の少なさ、愛子内親王の時は、長蛇の列だった。
国民の感情を動かしたのは何年もお子様に恵まれなかった東宮家の内親王ご誕生に自然に共鳴できた。
なんと言っても待望の直系の内親王でいらっしゃる。
秋篠宮家のように典範改正阻止のために、あえて作られたとしか思えない内情が見え隠れする親王誕生。
嫌悪感をじた国民が少なからずかいる、自分もその一人だ。
何故なら親王殿下がこれから一番イバラの道を歩んでいかなければいけないからだ。
このままでは将来たった一人で皇室を担っていくという。
成人した親王が結婚できる保証も、お子様が出来る保証も、男子が誕生する保証も何もない、自分の子にあえてその道を用意した両親。
男子が産まれたからこそ混迷は尚深くなった。
でも愛子内親王にも悠仁親王にも皇室にとって何か意味があるご誕生なのであろうと信じています。

あんまり言いたくないけど、皇太子ご夫妻の不妊はどちらが原因か分からないよ。
お二人とも酒好きでいらっしゃるし、雅子様は基礎体温も提出なさらなかったそうだし。

>>462
国民大喜びだったよ？
当時の2chのログでも、ブログでも、ちょっと見ればわかる。

天皇陛下が悩まれてるのは、あなたが前半で書いてるように、男子が少ないからだろう。

記帳は、どこでやってるか知っていれば自分も行った。
たしかに控え目だったね。

ところで、ご誕生時にパレードなんてあったっけ？愛子様も悠仁様も。
御成婚の時だけじゃないだろうか。

もういいよ。東宮は断絶なんだから。

三笠宮、高窓宮の王女達が嫁いで人数が少なくなれば
旧皇族が普通に復帰。

>>464
退院の時のパレードは、当時NHKニュースで流れたよ。
確か、悠ちゃんはお昼時だったと思う
あの、病院前の写真の後じゃない？
愛子さまは、宮様ご誕生おめでとうございますって幕だったか電光掲示板だったかがあったんじゃないかな？

お酒が好きなのと不妊と関係あるの？
基礎体温提出拒否は千代田がリークしたんだよね。
本当の事は雅子様ご本人にしか解らない。
そんな大切な事すら平気でリークする
宮内庁を信用出来なくなって当たり前。

でも私も紀子さんは鬼だと思うよ。
母親ならなんの保障もないのに
わざわざ男児選別して産むなんて信じられない。
幸せになる保障なんて全然関係ない人間が見たって皆無だし。

お嫁さんになる人の氏素姓も直ぐにネットでも解る時代。
皇后になる人がとんでもない人が来たらどうするんだろう。
まともな家柄のお嬢様は絶対嫁がせないよね皇室なんかに。

男子産まなきゃ離婚しろ、実家を叩く、本人叩く、海外公務どころか幽閉状態、根を上げるまで必要に叩く。
挙句に、内親王誕生でもその内親王を叩く鬼畜以下ですな。
皇位継承云々で悩むより、天皇家が地に落ちたのはそういった人権蹂躙なことをしている自覚のない人達を野放しにしている天皇家と宮内庁に憤りを感じてる訳で。
万世一系だ男系だとほざく前に人として尊敬されることをしろといいたい。
こんな非人間的なことを長年してきた天皇家をなんで敬愛出来る？
悠ちゃんがお嫁さんをもらいまた繰り返すわけ？
まず男子産まなきゃ皇太子妃になれないと、典範に書くべきね。
そこから始めればいい。
旧皇族も余程バカでなきゃ尻ごみすることでしょう。

明治天皇の皇后は一人も生まなかったけど尊敬されてるよね・・・
側室認めりゃいいだけ。

雅子妃は叩かれてるよね・・・
夜の公務も不妊治療もサボリじゃしょうがない。

夜の公務ｗ
東宮安置のお下劣なのはいったい何なの？
不妊治療をサボるとか不妊で苦しんでる人達敵に回したいの？

あれって凄い辛いそうだよ。
治療前に飲む薬が目茶苦茶キツくて
倦怠感や諸々体調不良になるんだそう。
で治療自体がまた目茶苦茶痛いそうだ。

そんな思い10年もさせられて
2度も流産までして授かった愛子様まで否定される。

そりゃ雅子様じゃなくても拒否するんじゃないのかしら。

ヒソ君が即位したら、年号は「同和」になるかもね。

側室とか書いてる人は、日本が一夫一婦制だということを知らない外人なの？

側室を認める権利があるのは国民であって雅子様でも天皇家でもない。
側室を認めて尊敬される皇室？国民は側室なんて問題外。

MfLv5OX2　こういう馬鹿がいるから余計秋篠宮家が胡散臭い、男系派ただの下品な輩と言われるんだよ。

本当は天皇家を潰したいのかな。
夜の公務とか不妊治療をサボりとか言う人って、まったく気持ち悪いだけ。

八木とか西尾とかだよね。

>>471
妊娠隠して中東なんか行かなきゃ赤ちゃん二人だったでしょ
不妊治療だってせずにすんだんじゃないの？
母親になる自覚のかけてる人だよね

>>472
それって浩宮様が天皇になったら[水俣]って言わせたいわけ？
バカだよね
秋篠宮さまが嫌いかわからないけど、他人様の悪口を言えば自分の敬愛する人だって攻められるでしょうに。

854 ：名無し投票＠2/15（日）：2009/02/17(火) 16:54:07 ID:IWa6rW6e
皇室典範では、皇族の離婚は認められている。

一般的にいって、皇太子には嫡子をもうけることがあと１０数年は可能。
ならば離婚して新たな妃と再婚し、親王をもうけるまで頑張ればよい。
このスレで支持派が主張しているように皇太子は「人気がある」のだろうから、
もちろん再婚相手には困らないだろう。

このように「男子をもうけられない女性に遠慮してもらうこと」は、
どうしても男子の跡継ぎが必要な旧家や同族企業などでは、現実に十分あり得ることだ。

雅子妃が離婚したあと、ダイアナ妃のように
国内外から「やむを得ず皇太子妃の立場を離れざるをえなかった貴人」
と認められる身分と生活の保障を与える。
そのためには、関係法令の整備は不可欠だ。
しかし、やる価値は大いにある。

雅子妃が離婚できることには、きわめて大きなメリットがある。
ひとつにはこれができれば、側室によらず一般の倫理観にも外れずに男系男子が守れる可能性が高いこと。

東宮家に親王が生まれれば
雅子妃は「身を引くことで結果的に万世一系の皇統を救った女性」として、
歴史上の救国の女神と評価されるだろう。

そして、さらに大きな要因は、
皇太子の再婚相手にさらに親王が生まれなくても、
そして、悠仁さまの妃になろうとする／なった女性にも
「最悪の場合、親王が生まれなくても八方ふさがりにはなりません。
徳仁天皇と雅子妃殿下の好例があるじゃないですか。」
と言えるから、二重、もしかしたら三重以上のセーフティネットができる。
その結果、現状のような大きなプレッシャーのなかで入内する必要がなくなる。

単純な東宮支持派からは「かわいそう」とか「雅子妃個人の権利」とか、
戦後民主主義にどっぷりつかった、わかりやすい批判がでることは予想できる。

しかし、雅子妃は皇室のプレッシャーが大きなストレスになっていると報じられている。
このプレッシャーを取り除いて差し上げることは、雅子妃のためにもなるのではないか。

あくまでも雅子妃が、御皇室を尊いと、自分ひとりのことよりも祖国を守りたい、
と考えるのであれば、自発的に考えることだと思う。

東宮安置ってどこまで馬鹿晒せば気が済むの？
雅子様がご自分の意思だけで
中東にご訪問されたと本気で思ってんの？
皇太子ご夫妻のスケジュールに
ご夫妻が何処まで口が出せると思ってんだろうね。
国内の観賞系やお楽しみの公務と違って
相手国のある話しなのに両陛下みたいに自分達で
公務チョイス出来るお立場でもないのに、私行きまーす！って
行けると思ってんのが馬鹿なんだよね。

皇太子殿下の今の人気は雅子様や愛子様あってこそ。
家族を守り沈黙を貫く姿勢が国民に支持されてるのに
離婚なんかしたらそれこそ国民からの支持は地に落ちるよ。

超法規として民主主義社会に"寄生虫の如く"君臨シ
日本国内の法で"罪を咎められない男の"作った地獄

# お国の為だ！ #

日本で1970代に"口裂け女"の都市伝説がでたが
ソノ噂ノ本当の理由は
当時 天皇が持つヤクザくん(現在は繋がらない)等のルートから
半ば人身売買名義で皇族が拾った性交用の玩具(少女)の末路の姿ダッタ
# 天皇が大奥ライクな"巫女名義"で専用施設内で
　皇族に"性交の玩具"として扱われル女達を囲う現実 #

歯を全て抜歯シ総入れ歯の女と口を整形で"女性器"に類似させた女を
わが子にアテガウ天皇陛下(低能平下)

　　　　　　　　# コノ資源がなく技術のみで金持ち大国になった日本 #
コノ国は世界で唯一"核兵器を使用された"国として米国は日本政府に引け目を感じてイタ
日本にはローマ＆フリーメイソンから生きながらに"聖人認定"を受けた人物がイル
彼に海外のVIP達は会おうとしたが 天皇一族の罠に嵌り酷い目に遭うのがオチダッタ・・・
(何故天皇はVIPを罠に嵌めたか？自身が神だという 天皇制を海外に認めて貰う為)
何の超常現象も起こせない"在日中国人の天皇"が聖人がらみでVIPを罠に嵌め
　　　　　　　　　# そのセイで完全に"没落シタ"海外VIPもイルソウダ #
パリス・ヒルトン等何故か産経がパッシングする海外VIPがいるが・・
ドウなんだろうか？
面白半分で罠に嵌め殺害シタ死体を素体とシテ "ロボット工学"に全てをつぎ込んだ日本は
欧州の水素エネルギー代替燃料としてを"世界のスタンダード"にする宣言にも
無視スル事しか出来なかった

ソノウエ超法規の天皇一族は・・
彼は日本国内で天皇の策に嵌り死亡した

トアル外国の酒場で・・
外人「君 ドコから来たの？」
男「日本だよ」
その後 男は外人に訳も無く酒場の外に引きずり出され半殺しのメにアウのだった・・

アンチが必死に居座ってるのは、典範改正を言及した国務長官の発言とか、
スペイン・デンマークが長子優先になったとか、
イギリスも政府が正式に長子優先を検討ていると声明をだしたからだね。
しかも次期首相確実の鳩山さんは反宮内庁、東宮派で女帝・女系容認派。

愛子女帝擁立に追い風続きだから、いらいらして夜も眠れないらしい♪

>>479

えーと。

当時、「東宮安置」がこういっても、
あなたがた「東宮擁護」が同意なさったとでも？

↓
東宮擁護ってどこまで馬鹿晒せば気が済むの？
紀子様がご自分の意思だけで
欧州にご訪問されたと本気で思ってんの？
秋篠宮ご夫妻のスケジュールに
ご夫妻が何処まで口が出せると思ってんだろうね。
国内の観賞系やお楽しみの公務と違って
相手国のある話しなのに両陛下みたいに自分達で
公務チョイス出来るお立場でもないのに、私行きまーす！って
行けると思ってんのが馬鹿なんだよね。
↑

以上。

「墓穴を掘る」って、日本語ご存じでいらっしゃいます？

まあね。

東宮擁護の皆さんは、
「国内で何千人も亡くなっている大災害」
と
「インフルエンザが流行りそうだから注意しましょう」
と国が体制を整えるのを同レベルで考える特殊な感覚をお持ちですから、
弁解が破綻してても、仕方がないのでしょうけど。

>>482　そうだよね、だから東宮御一家が
オランダ静養に行ったのも、どうしても自分達が行きたいから
行ってきま〜す、って行ったわけじゃないのもわかるわよね？
中東訪問もベルギー訪問も「行きたいから行った」わけじゃ
ないってことよね？

>>484
そりゃそうだｗ

でも「どうしても行きたい」と公務よりも
自らの主張を通させる方もいらっしゃるのよね。

・1993年の訪中が問題になっている際、「自分たちは行きたい」と発言（p142）
→宮沢政権は国民の反対を「天皇陛下が望んでおられるから」との発言で押し切り、
天皇・皇后の希望を優先（p144）

・ベルギー王室の葬儀出席を口実に訪欧し、認証式の関係で細川政権誕生を4日遅らせた（p144）
→国事行為よりも「ロイヤル外交」を優先（p145）

・1991年宮沢政権誕生時、国際周産期学会とレセプション出席のため、
認証式を夜９時まで遅らせた
→学会会長が皇后の手術執刀医＆紀子妃出産の担当医だったため「ぜひともお祝いにいきたい」ということから
　（朝日新聞皇室記者が『文藝春秋』にも記している）（p145）

・1993年の訪欧時、皇后が「バチカンにはどうしても行きたい」といって訪問し、
フランスの修道院で修道女と二人だけで礼拝した（p155）

中東訪問を予定していたことがよくないなんて、誰も言っていない。

阪神大震災３日後の混乱の中、６４３４人の犠牲者が瓦礫の下に埋まっているのに日本を飛び立ち、
祝福を表す真っ赤なドレスと白いケープ（バスタオルにしか見えなかったが）に身を包み、
駱駝レースを楽しみ、ことあるごとに人を指差す東宮夫妻の写真。

国民の間に批判的な意見が渦巻いて、ヨルダンは行かずに、二日日程を早めて帰国した。
それも自らの意思ではなく、訪問先の国王から「御国の事情からすれば帰国が望ましい」と
説得され、不承不承に後ろ髪を引かれる思いで帰国した。

挙句の果てに愛知万博では、
「阪神大震災が起こり途中で日本に戻ったため、死海が見られず残念。また行きたい」
と皇太子が臆面もなくコメントする。

これのどこが「行かざるを得なかった」のだ。

オランダ静養？
「仕方なく、行かされる静養」などというものが、あるのか？
民間でも皇族でも「静養したい」から行くのだ。

>そうだよね、だから東宮御一家が
>オランダ静養に行ったのも、どうしても自分達が行きたいから
>行ってきま〜す、って行ったわけじゃないのもわかるわよね？

○鹿じゃないの？
○ぬの？

もう遺伝子的に天皇家は終わってるってことじゃね？？
日本の象徴ってことで残す必要はないんじゃないの？？
ミスユニバース日本が毎年入れ替わって新しい日本の象徴をつとめりゃいいじゃん！

>>487　>>それも自らの意思ではなく、訪問先の国王から
「御国の事情からすれば帰国が望ましい」と説得され、
不承不承に後ろ髪を引かれる思いで帰国した。

悪意で書いていないのであればまったくの誤認ですね。
事実は↓


記録　阪神大震災？９４　宮内庁に広がる波紋

「日程変更は大河原も考えていた。二十六日のヨルダン到着後、首都アンマン
の迎賓館で大使池田右二（五七）に「しこりを残さない方法を」と相談。ヨル
ダン王室は親日派だ。フセイン国王（五九）が四回、ハッサン皇太子（四八）
が三回も来日している。水面下で交渉に入った。フセイン国王が「お手伝いす
る」と伝えてきたのは翌日だった。予定を二日繰り上げて帰国したいと要望、
快諾を得られた。「ベストの選択だ」。大河原は胸をなで下ろす。ハーシミー
ヤ宮殿で会見。「訪問の約束は果たさなければと思っていましたが、（震災と
の）はざまで難しかった」。ご夫妻の表情はくもっていた。(略)」

・以下の順で日本側から日程短縮を検討・依頼、相手国が協力してくれた
宮内庁次長　鎌倉節
東宮大夫　森幸男
首席随員 　大河原良雄
大使　池田右二
フセイン国王

相手国へ失礼にあたらないよう、日程を二日短縮するのに
双方の担当者の大変な努力があったというわけ。
フセイン国王は「快諾の返事」として「遠慮なくお帰りください」
と言って下さったのよ。

ちなみに中東訪問を決定したのは日本政府
責めるのは渡航決定をだした日本政府のほうよね？

○河野国務大臣　皇太子・同妃両殿下の中東諸国御訪問を政府として
お願いするに当たっては、大震災の大変な被災状況は認識しつつも、
今回の御訪問が昨年十一月の中東御訪問の一環であり、また、御訪問国
のうち特にクウエート、アラブ首長国連邦の二カ国については、既に
過去二回延期せざるを得なかったとの事情があったことをも踏まえまして、
両殿下の御公務として予定どおり実施していただくとの判断をしたもので
ございます。

２ちゃんソースの捏造レスばかり読んで、
あたかもそれが事実と信じ込んで誹謗中傷を繰り返すなんて、
恥ずかしいわねw

>>471
あれ、流産って一回でしょ？
妊娠してるのにベルギーでワインとリキュールを召し上がって、
（訪問は決められていても、お酒は断れるのでは）
妊娠を報道された後、流産なさった。これは有名。

二回目はいつ？

>>491　そうですよ、流産は一回。
香淳皇后の葬儀の一部を欠席した理由を化学的流産のせいという報道が
ありましたが、これは医学的には妊娠と確認されてない段階でのことなので
当然医学的には流産とは言いませんので。

ベルギー行きのときは周囲も両陛下もご存知だったというのに
ずいぶんひどい決定をなさったものです。
妊娠初期の妊婦に十時間以上のフライトを強要してまで海外公務を優先させた
両陛下をはじめとする関係者の責任も大いに追求されるべきですね。

それとも飲酒だけが流産の原因という医学的な証拠でも
あるのでしょうか？

>>490

その程度の理屈こねくり回すのに、長々と。

あなたの情報だって、たかが「雑誌」レベルでしょう。
で、その「情報」にしても、

>日程変更は大河原も考えていた。

国内の惨状を考えれば、誰でも「考えていた」ことです。
なのに、

>「訪問の約束は果たさなければと思っていましたが、（震災と
>の）はざまで難しかった」。ご夫妻の表情はくもっていた。

大惨事にみまわれている国民のために
一刻も早く帰国したい、ということより、
「訪問の約束」ですか。そうですか。

河野（笑）大臣の談話だって
「あーあ、行っちゃった。
もう『予定どおりだから』ってことにしなきゃ、しょーがねーじゃん。」
と言っているに過ぎない。

わらかしていただいております。

さすが「静養」でさえ「政府に行かされた」
と主張する東宮擁護だけのことはありますよ。

>>492
２回というのは、その件をカウントした場合なんですね。ありがとう。
当時の宮内庁が妊娠を否定しているので、
香淳皇后葬儀のころの流産というのは、週刊誌の記者の確認不足でしょう。

流産の原因がなんだったかは、分かるものではないと思いますよ。
スクープのストレスかもしれないし、移動が悪かったのかもしれないし、
たまたま弱い受精卵で自然に流れたのかもしれない。
ただ、飲酒だけはご自身で控える事が可能でしたね。

>>492
>そうですよ、流産は一回。

「２回」と言ったのは、ID:j+GoDaau自身でしょうに。

>香淳皇后の葬儀の一部を欠席した理由を化学的流産のせいという報道が
>ありましたが、

ああ、やっぱりね。
あなたが信じている「報道」なるものがどんなものか、よくわかりました。

捏造記事ばかり読んで、間違った根拠で東宮擁護をするのは
恥ずかしくないんですか？
そういう連中にばかり好意を持たれては、東宮家もいい迷惑でしょうに。

結局安置も自分達に都合のいいデマやソースを信じてるだけじゃない。
お酒だってガブ飲みではなく口を付ける程度だと聞いたよ。
公務で用意された行事を楽しむのだって当たり前の事。
暗い顔して真っ黒い服でも着て「帰らして下さい」
とでも泣いたら良かったんだろうかね。
日程調整するのは職員の仕事です。
死海を見る云々は相手に気を使って言われた言葉。

インフルエンザがそんなに後ろめたくない事なら
何故あんなにコソコソ出かけてひっそり帰って来たの？
一般人でも皇族でも持ち込まれたら迷惑なのは変わりはないよ。
突然変異の噂だってずーっとあったのに
私は一般人の渡航も何故きちんと規制しなかったのか
今も疑問に思っているからね。

無駄な海外旅行でどれだけ国民が
迷惑被ったか解って書いてるのかしらね、東宮安置。

>>493　河野大臣の発言は国会の議事録に残っていたものですよ？
政府の正式な見解。雑誌の談話とは質が異なりますね。

雑誌レベルのソースと仰りますが、
ではあなたの東宮妃を誹謗中傷するネタ元はなんですか？
雑誌レベルではないそのソースを教えていただきましょう。

それにいつ私が雅子妃の流産が「２回」と書いたのでしょうか？
妄想癖から幻覚でも見るようになってしまったのでしょうかw

>>496
口をつける程度だったの？
できればそちらを信じたいので、ソースがあれば教えてください。
さすがに、待望の子供を授かったばかりでガブ飲みはアリエナイと思うので…。

>>496
>結局安置も自分達に都合のいいデマやソースを信じてるだけじゃない。

おや、東宮擁護が「自分達に都合のいいデマやソースを信じてる」
と認めるとは、いつになく殊勝なことで。

>インフルエンザがそんなに後ろめたくない事なら
>何故あんなにコソコソ出かけてひっそり帰って来たの？

「遠慮」があってしかるべき、というのは東宮擁護のいつもの主張でしょ？
マスコミが大々的に持ち上げて報道すれば「一宮家が」と嬉々として叩くくせに。

>私は一般人の渡航も何故きちんと規制しなかったのか
>今も疑問に思っているからね。

いま渡航規制なんかしたら経済停滞が決定的になって世界恐慌になる。
あなたがどう思おうが「世界」にはなんの関係もありませんが？

日本・ドナウ交流年に名誉総裁が訪欧されるのが「無駄」なら、
東宮夫妻ってのは、さぞや「有益」な外国訪問をされてきたのでしょう。

で？
どれ？

民主主義国家のうらで超法規で面白半分で人を殺害する頭の低能ナ一族の
腐った器ナゾ触るのも厭ダネ！

ナナシハ2年前死んだ事もシランのか！　あはは

ID:3tlrPP6xです。

>それにいつ私が雅子妃の流産が「２回」と書いたのでしょうか？

あら、これはたいへん失礼いたしました。
ID:ziZ3s1K7さんとのお二人のレスで、
>>471
と間違えました。
お詫びします。

では、あなたは「１回」の他に↓の報道があったとのご主張ですね。

>香淳皇后の葬儀の一部を欠席した理由を化学的流産のせいという報道が
>ありましたが、

ああ、やっぱりね。
あなたが信じている「報道」なるものがどんなものか、よくわかりました。

捏造記事ばかり読んで、間違った根拠で東宮擁護をするのは
恥ずかしくないんですか？
そういう連中にばかり好意を持たれては、東宮家もいい迷惑でしょうに。

>河野大臣の発言は国会の議事録に残っていたものですよ？
>政府の正式な見解。雑誌の談話とは質が異なりますね。

はぁ。

知ってますよ。

だから「河野（笑）大臣の談話だって」と言っているじゃないですか。
その談話の意味は、

>「あーあ、行っちゃった。
>もう『予定どおりだから』ってことにしなきゃ、しょーがねーじゃん。」
>と言っているに過ぎない。

と書いたのですよ。
読めませんか？

難儀なひとですね。

議事録の発言のどこに
「>「あーあ、行っちゃった。
>もう『予定どおりだから』ってことにしなきゃ、しょーがねーじゃん。」

なんて言葉があるのでしょうか？
どこにも↑の言葉は見当たりませんが？

貴方が勝手に歪曲して解釈したってだけですよね？

それとも河野大臣がそう思われたという確たる証拠でもあるのでしょうか？

ところでID:89vV/O59が東宮夫妻を非難する根拠となるソースは
たとえばどれですか？

国会議事録にある大臣の発言よりも確かで信憑性の高いもののはずですよね？

>>497

おやおや。

ID:j+GoDaauが反論できるのは、
せいぜい「大臣談話と雑誌記事の違い」なんて、
小学校高学年ならわかることくらいですか。

国内の惨状を考えれば、誰だって中東訪問なんて中止すべき、
出発してしまったなら、早く切り上げて帰国すべきと考える、
ということには、グゥの音も出ない。

大惨事にみまわれている国民のために一刻も早く帰国する
ということと「訪問の約束」を天秤にかけ、
「本当は死海が見たかった。残念だった」
という「事実」には言及することさえできない。

まったく。
東宮も東宮なら、擁護する連中も連中ですわ。

雅子さんと愛子さんに罪はナイ

どうしたの？
豚インフルパンデミック状態を振り切って
秋篠宮夫婦がどうでもいい東欧訪問なんてしたから
言い訳に必死なんかいな。

>>506　だいたい談話の意味もわかってないようでw

談話…ある事柄に関して、非公式にまたは形式ばらずに意見を述べること。

公務大臣は公式の見解で述べたことですので、
この場合「談話」とは言いませんのよ？

死海の話？

1995.1.20-28 中東訪問
2005.8.26　愛知万博　ヨルダン館
　「死海」の水のプールで案内役の関係者に
>1995年の同国訪問に触れ、案内役の関係者に
「阪神大震災が起こり途中で日本に戻ったため、死海は見られなかったので、
また行きたいです」と発言。

二回訪問延期の挙句、二日切り上げるのを了承してもらった以上
ヨルダン政府には借りがあるから、立場上当然の担当者への
外交上の社交辞令ですよね？

「本当は死海が見たかった。残念だった」
が事実というならそのソースをだしてくださいな。

中東訪問決定も政府がだし、帰国を二日早く切り上げたのだって政府が決定して
相手国からも了解がでたから可能だったこと。
東宮夫妻になんの決定権もないことは明らか。
文句があるなら日本政府に言ったらどうですか？

ところでいったい貴方のソースって何？
さっきから人のことはあれこれ言っておきながら
自分は一切のソースが提示できないんですね？

>>508
WHOからフェーズ6＝パンデミック宣言が出たのは
ついこの間ですよ。
秋篠宮夫妻が帰国してから何日も経っています。
今回は6でも渡航制限がありませんから、
来月には両陛下もカナダやハワイを訪問されます。

>ところでID:89vV/O59が東宮夫妻を非難する

非難？

私がいつ東宮を「非難」しました？

>国内の惨状を考えれば、誰だって中東訪問なんて中止すべき、
>出発してしまったなら、早く切り上げて帰国すべきと考える、

当時の一般的国民感情を述べているだけです。
「非難」などしていません。

>大惨事にみまわれている国民のために一刻も早く帰国する
>ということと「訪問の約束」を天秤にかけ、
>「本当は死海が見たかった。残念だった」
>という「事実」には言及することさえできない。

ID:j+GoDaauが自分でレスしたことを含んだ「事実」です。

東宮については、ことさら「非難」する必要などないと思います。

河野談話については、おっしゃるとおり私の「解釈」です。
あなたに気に入られようと思って解釈しているわけではありません。
「曲解」と取られるのも自由です。
「読解」というものには、個人差がありますので。

関西出身の人間だけど震災当時、皇族が日本にいるかいないかなんか
誰もどうでも良かった。
東宮が海外行ってることすら知らなかったし。
それより日本にいながら震災当日だか翌日に暢気にゴルフを楽しんでた
政治家がいたりしてそっちの方がみんな怒ってたな。

普通の国民は皇族に震災時になんとかしてもらおうとか思ってないからｗ

国内で多数の死者を出した大地震の直後の海外公務を遂行
…非常識だ、中止すべきだった！！

国内で豚インフルエンザのせいで修学旅行中止、楽しみにしていた
海外旅行中止、学校は休校、感染してしまい隔離された子供
…こんな時期に海外公務なんて非常識だ、中止すべきだ！！

去最初アンチが理不尽な言いがかりをつけて東宮夫妻を叩くから
今度こんなふうに理不尽に秋篠宮夫妻がたたかれることになったのよねw

だからね、渡航制限がなくて悪い事じゃなかったら
堂々と行ったらいいんじゃないんじゃないの？
フェーズ幾らとか関係ないし。
政府が水際対策なんてやってても
それをすり抜けてインフルエンザのウィルスが入り放題。

まぁ安置って紀子さんの詐欺師従兄弟の方が雅子様のお祖父さまより
罪がないって言えちゃう人達ですからね。
どんだけ妄想強いんだと呆れるばかりよ。

>「本当は死海が見たかった。残念だった」
>が事実というならそのソースをだしてくださいな。

なんでもかんでも「ソースを」「ソースは」ですか。

「化学的流産」の件でも、確かにあなたのソースは「お里が知れ」ましたが、
なぜ、私があなたの「醜態」におつき合いする義務があるのですか？

以前、このスレで「（今の）佳子さまがきちんと立てると言うならソースを出せ」
と喚いて伝説的失笑を買った○脳な東宮擁護を思い出しますね。

>「阪神大震災が起こり途中で日本に戻ったため、
>死海は見られなかったので、また行きたいです」

この感情を私は文字どおり「残念だ」と「解釈」しますが、
そのとおりの「文句」がかかれなければ、
あなたは納得しないのでしょうね。結構です。

一国の君主になろうという男が、
「阪神大震災が起こり途中で日本に戻ったため」
などと公言するだけで、十分恥ずべきことでしすし。

皇太子夫妻が中東歴訪に出国されたのは
震災が起こった３日後です。
もしかしたら>>510さんが倒壊した家の中で
助けを待っていた頃、機上の人となっていたのかも
知れません。
震災直後には、先方からも再延期するかと
打診があったと思われます（内政あっての外交ですから）。
この訪問で、楽しげにラクダレースを鑑賞するお写真が
今でも引きあいに出される事から見て、
当時の政府の判断は間違いだったと言えるでしょう。

…私個人はダイアナさんにお会いしたかったです。
慰問が実現しなくて残念でした。

今いる安置の言ってる事実って
阪神大震災の最中に東宮ご夫妻が中東訪問された事
予定を切り上げて2日早く帰国された事。
殿下が死海を見たかったとおっしゃった事。これだけなんだよね。
地震と訪問を天秤にかけたのは政府と宮内庁。
公務先で楽しそうに振る舞うのは最低限のマナー。
逆に雅子様が少しでも暗い顔をしてらしたらそれでまた
東宮安置を叩きまくってたんだろうにね。

本当に都合のいい事ばかり言ってんなよ。

すいません、>>512さんへの間違いでした。

>>511　>>506　
大惨事にみまわれている国民のために一刻も早く帰国する
ということと「訪問の約束」を天秤にかけ、
「本当は死海が見たかった。残念だった」
という「事実」には言及することさえできない。

まったく。
東宮も東宮なら、擁護する連中も連中ですわ。



「訪問の約束」をしたのは両国の政府同士。
皇太子ではありません。不満なら責めるべき相手は日本政府ですね？

「本当は死海が見たかった。残念だった」 という事実

事実ではありません。
帰国後１０年経ってから「阪神大震災が起こり途中で日本に戻ったため、
死海は見られなかったので、また行きたいです」と語ったのが事実です。

事実と異なるソースで「東宮も東宮なら」と東宮を非難してますねw

まぁ何でも叩きありきだからね。
それが前提だから、何をされても叩くんだよね。
皇太子殿下の発言もどんな事を言っても
どうせ卑怯者の安置連中は絶対叩くから。

震災の為に帰国したのもそれで相手の国に迷惑かけたのも
紛れも無い事実なんですけど。

震災の事も水俣病の事も被災者や被害者の気持ちなんて無視で
とにかく叩きに利用してるのが汚いよね。

被災者や被害者じゃない人間が
我が者顔で叩きに利用してんじゃないわ。

>>515　あらあら、ID:89vV/O59がとうとう壊れちゃったわねw

で、結局何もソースは出せないしw

その場合はただのアンチの妄想、たわごとだったのね、となりますので
ご了承くださいませ。

>>515さん
陛下は直接統治をおこなっていないので
君主ではありません。

>>519

そのレスでコピペされている私のコメ、
あなたのIDで主張されていることになりますよ。

そのまま誰かにレスアンカーを打たれると迷惑ですからやめてください。

興奮のあまり、引用さえまともにできなくなりましたか。
それは「例の病気」ですか？

落ち着いて
涙を拭いて
少し外の景色でもご覧になったらいかがですか？

ここは悠仁様と愛子様を比べて愛子様がふさわしいと思う方が
書き込みするスレだって事が理解すら出来ない。

愛子様大好きスレでも同じだったし
秋篠宮が天皇にふさわしいスレでも
秋篠宮がふさわしいと誰も語らず延々と東宮ご一家叩き。

スレタイも読めない人達が
何を言っても説得力がない。
雅子様が許せないスレでやってなさいよ。

外の景色見て来た方がいいのは安置だよ。
平日の昼間っからスレ違いで
延々と東宮ご夫妻叩いてる人が
とても健全とは思えないですよ。

>>516
うちは京都だったので大した被害はなかったよ。
なのでテレビも新聞もちゃんと家でチェック出来てたけど
政治家の対応のまずさしかニュースで見なかった。
皇太子一家が海外に行ってるニュースなんか関西版の
新聞もテレビもどこも取り上げてなかったんじゃない。
（関西のマスコミはそれより流すべき情報が沢山あったから）

正直、被災地の様子を流すテレビを見ていてあまりの
マスコミの多さにうんざりしていたしあんな場所に
わざわざ皇族に行って欲しいなんて誰も望んでなかったよ。
避難所で何日もお風呂に入れない状態でマスコミに
さらし者にされてる被災者が気の毒だった。

お年寄りは感動してたからそれはまぁ良かったとは思うけど
皇族が来ることによって復旧を急がないといけない場所が
後回しにされたり救助に回ってほしい警察がＳＰに
回ったりする事を考えるとぶっちゃけ来なくていいくらい。

>>517
> 公務先で楽しそうに振る舞うのは最低限のマナー。
同意。行くなら行くで、現地の人に向き合って欲しい。

ただ、あの真っ赤なドレスに白いのを羽織ってるのは不味かったね。
お召し物くらい他にいくらでもあったろうに、紅白じゃちょっと…。
もっと優秀な女官や職員がついていたらよかった。

ご心配、ありがとうございます。

とはいえ、金曜日が「平日」じゃない人は、
私のほか日本に数名しかいないわけではないですが。

それよりも、ID:KIKLzIZeさんがおっしゃるとおり
こんなに多くの「東宮擁護」の皆さんが
私におつき合いいただけていることに少々驚いています。

皆さん、今日、暇なんですか？
それとも、ここにカキコすることっていわゆる「バイト」なんですか？

>>525
>　ここは悠仁様と愛子様を比べて愛子様がふさわしいと思う方が

いったいどういう根拠でそんなことを思うのかな？と覗いてみたら、
その時は別に愛子様の話はしてなかったのでｗ

別に、雅子さまが苦しい不妊治療に耐えてやっと授かった一粒種だから、
愛子様が天皇になるべきだ、ということではないんだよね？

ID:89vV/O59が完全に壊れれて面白いw

だいたいネタも古いこと古いこと。
「以前、このスレで「（今の）佳子さまがきちんと立てると言うならソースを出せ」
と喚いて伝説的失笑を買った○脳な東宮擁護を思い出しますね。

佳子さんがそんな小さい頃なら１３年以上前のこと。
その頃から張り付いてるのw

今は悠仁君ネタが盛りだくさんででてるから
探すといいよ、そこで思う存分語るといいよ♪

>>522
>で、結局何もソースは出せないしw
>その場合はただのアンチの妄想、たわごとだったのね、となりますので
>ご了承くださいませ。

ボコられたのに「今日はこのくらいにしといてやる」って芸は、
MBS毎日放送の土曜お昼でしか通用しませんよ。

安置が言うように今日がたまたま仕事じゃない人達もいるよ。
自分はそうだけどこちら側はバイトって凄い発想だよね。

衣装の事はもう荷物も詰めてしまった後に
代えるって大変なんじゃないの？
赤のドレスに白いストールで「紅白！こんな時に！」
なんて思う人達が果たしてどのくらいいたんだろうね。

スレタイ読んで意味解んない人達はマジで来ないで下さい。

>>531
このスレのことは知らないけど、ひょっとして
佳子様が慣れないパンプスでよろけた時の事かな？

13年以上前にはこの板もなかったでしょｗ

顔赤いよ。
少し冷やした方がいいよ。

安置の妄想や捏造や曲解は
マジで悪質だよね、許せないわ。

佳子さん立てるかって、愛子様と比べてとかだと思う。
幼稚園でもきちんと立ってらしただの
ご挨拶もされててクネクネしてなかっただのソースもなしに
愛子様叩きに佳子さん使ってたから。

>>531

大脳皮質を使わずにレスすると、そういう恥をかく。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:42:00 ID:k4hItAY6
>>337
＞ID:XQlIjqq3
＞佳子ちゃんは4歳ではしゃんと立っていたのに何故か中学生になると
＞フラフラよろけて写真を指差すような子になってしまったんですね。
＞ところで「長時間手をそろえて立っていた」ソースは？

今日も楽しく、「きょーよー高い」東宮支持派の皆さまが
キリキリ舞いするご様子を拝見させて頂きました。

で、最後はXQlIjqq3さん。

今日一日、あなたのコメを見ててわかりました。
あなた、一日じゅう
「ソースは？」って、喚いていらっしゃるだけでしたね。

で、きわめつけに
「佳子さまが、きちんとしていらっしゃるかどうかのソースを出せ」
ですって？

すばらしい。その芸風はちょっと真似できないかもしれません。

あなた、
「おまえの会社の車がスポーツカーかどうか『私は知らないから』ソースを出せ」
って、フェラーリに電話してみるといいですわ。

今日もお約束どおり、おやすみ前に「きょーよー高い」東宮支持派の
見事な自爆を見せていただきました。

本当に毎日、ヤッターマンの悪役みたいな生活をしていらっしゃるんですね。

明日の朝も、「きょーよー高い」東宮支持派のみなさまが、
朝３時から４時に連投したレスの屍が、累々と横たわっている無様なご様子を、
心から楽しみにしております。

お　や　す　み　な　さ　い　。

佳子ちゃんの初等科入学のときの映像見たけど、
まっすぐ立てなくて、足がクネクネしてたよ。
ず〜っと恥ずかしそうで。
可愛かったけどね。

女の子ってそんな立ち方をするよね。
足をちょこんと横にして恥ずかしそうにするの。

で愛子様のその仕草をセブンが「おしゃべりなあんよ」と見出しに書いたら
「おしゃべりな足って言うのは
自閉症の子供の足の仕草の事を言う」なんて書いてたもんね。
セブンＧＪ！なんて言って自閉症確定なんて騒いでましたっけ。

って事は佳子さんも自閉症なのか。

>>539
>ID:KIKLzIZe
>女の子ってそんな立ち方をするよね。
>足をちょこんと横にして恥ずかしそうにするの。

（中略）

>って事は佳子さんも自閉症なのか。

あなたがた東宮擁護の捏造ってのは、
たいがいそういう
愚かで
下劣で
思慮分別の欠片もない
こじつけから生まれるんでしょうねえ。

楽しいの？

別に離婚する必要はない。
皇太子には側室もらっていただいて皇子の誕生を期待しましょう。

>>541
側室は第一に非現実的だし、
第二に、もし皇太子殿下の男性不妊だとしたら、全然意味がない。

側室は日本人にはそぐわないし
ましてや許可もされてない制度だよね。
男系はどうしてこう現実的じゃない事を書くかなぁ。

>>487
訪問先の準備もあるのに、一方的にキャンセルすることはできないでしょ。
政治家だったら場合によってはキャンセルする必要もあるけど、皇族は実務と関係ないから。

こういう時は「訪問した上で先方から帰国を勧められる」と言うのが穏当な解決方法。
そうすれば先方の準備を無駄にしても角が立たないし、予定を短縮したことで被災者
への配慮にもなる。
もちろん当たり前のような顔をして帰ってきてはダメ。
準備が無駄になったことに配慮して「死海が見られず残念」とコメントすれば完璧。

内々の事情で不義理をするときは、そういう言い方をするものなの。
こんなことで「国民を蔑ろにしている」とか言っちゃう馬鹿は普通いない。

ドタキャンができないのは、
東宮ご夫妻の中東訪問も、ベルギー訪問も、
秋篠宮ご夫妻の訪欧も全て同じ。

訪問自体は責められるべきではないと思う。

東欧はキャンセルすべきだったわよ。
だって「伝染病」が理由なんだから。
ま、別にこれは秋篠夫妻が悪いんじゃないけどね。

地震は伝染しないわよ。

渡航制限が出てないのにキャンセルしちゃマズイでしょ…。
現時点でも、別に収束してるわけじゃないよ？報道が下火になっただけ。

それから、やめて欲しかったのは、
岩手宮城地震の被災地訪問かな。
あれは地震後、たった1ヶ月しか経ってなくて、
まだ埋まってる人がいるのに、行った。
その後、秋篠宮個人の趣味としか思えない東北の観光地めぐりをした。
翌日かその次に、震度６の余震が起き、被災者救出はさらに困難に。

皇族の物見遊山の最悪な例。

愛子様天皇を国民が望むならそれでいいじゃない。
悠仁様天皇を国民が望むならそれでいいじゃない。

国民の声を聞け。

ウザイシナ人＝天皇一族
民主主義に必要ない屑一族＝低能平下一族

「お見舞いなんて却って迷惑では」という意見も分からなくはない。

ただ、岩手・宮城内陸地震の発生は2008年6月14日。
災害対策本部の設置　2008年6月14日（土曜日）
震災復興対策本部の設置　2008年7月14日（月曜日）
ご訪問は2008年7月20日。

余震が翌日あったのは不幸な偶然ことだけど、
それこそ「地震は伝染しない」し…。

先日の追悼式の時も、8人行方不明のままだったそうだね。

>>542
意味がないって・・・
愛子様の父親が皇太子じゃないとかいう話？

>>552
あれだけそっくりな父娘はいないよw
不妊症って「医療の手助けなしには妊娠しにくい」であって、「無精子」とは限らないよ？
まあ殿下がそうとは断言できないけど。

>>548
>それから、やめて欲しかったのは、
>岩手宮城地震の被災地訪問かな。

当時、岩手にいました。

2008年の秋篠宮御夫妻岩手ご訪問は、
「海フェスタ（旧「海の祭典」）」のため。
国体と一緒で、地元の人たちが長い時間をかけて準備する。

両殿下には労いのお言葉をいただけて嬉しかったが、
もしもお出でいただけなかったら、誰にそれができるのか。
被災したからこそ、復興を元気づけていただく、
そういう効果も大きかった。
「地震があったから」なんて理由でお越しいただけないなどと、
想像もしませんでした。
その後の地震だって、秋篠宮御夫妻にはぜんぜん関係ない。

なにも知らないくせに感覚でものを言うのはやめてほしいです。

>>549
>愛子様天皇を国民が望むならそれでいいじゃない。
>悠仁様天皇を国民が望むならそれでいいじゃない。
>国民の声を聞け。

ああ。

国民の声（民主主義、でもいいが）で天皇が決まった、
という例がひとつでもあるなら、考えてやってもいい。

で？
どの天皇だ？

>>555　
国民の総意で認められたのが象徴天皇。
世論の声が反映されないのは違憲。

だから長官のこの発言につながるわけだ。

衆議院議事録（平成２１年４月２１日決算行政監視委員会第一分科会。
○河村国務大臣　現在，皇位継承のことを考えますと，皇太子殿下
それから秋篠宮殿下，それから次の世代の資格者は悠仁親王殿下お一人，
こういう状況に今あるわけでございます。
そこで，安定的な皇位継承を確保するという意味では，
将来の不安が解消されたということにはならないと思います。
まして，愛子様という問題が出れば，皇室典範の改正，
こういう問題も出てくるわけでございます。
そういうことも踏まえながら安定的な皇位の継承を維持するには，
やはりこれは国家の基本に係る大事な問題でありますから，
政府としても，国民各層，いろいろな方々の意見も十分踏まえて，
皇室典範の改正も含めて慎重に検討していく課題であろう，
私はそのように考えております。

○河村国務大臣　現時点において，小泉内閣のような有識者懇を持つ予定は
今のところ持っておりませんが，ただ，国民各層の幅広い賛同を得られることが
必要だという観点に立ちますと，報道各社のアンケート調査等の活用も含めて，
国民各層の意見にしっかり耳を傾けていくということは大事だ，
このように思っております。



国民から支持を得るためにアンケート調査等の
世論の声も典範改正に大きく反映されるそうだよ。

愛子様という問題って・・・

悠仁殿下でＯＫというなら、世論に声を傾ける必要はないよね。
だって典範で決まってることだから反対がいようがお構いなく即位しても仕方ない。

でも「国民層からの幅広い支持」とか「アンケート調査」とか
皇位継承資格がないのに「愛子様という問題」とあって「典範の改正」となると
女帝・女系容認の方向で典範改正をするつもりだな、って丸分かり。

直前の3月22日の世論調査で女帝容認が67％、男性天皇支持が14％っていうのを
受けての発言かなと。

売国政治家がなにをどういおうと、
それに迎合しなければならないという道理はない。

さあ、
国民の声（民主主義、でもいいが）で天皇が決まった、
という例がひとつでもあるなら、
こちらも考えてやっていい、といっているんだ。

それは、どの天皇だ？

愛子様という問題 >>って・・・

優秀すぎることが問題？

>>556
>国民の総意で認められたのが象徴天皇。
>世論の声が反映されないのは違憲。

「象徴天皇」が「国民の総意」で「認められた」だと？

では、その「象徴天皇」が定義されている日本国憲法第１条を決める際に
ID:Sa62NAjuの大好きな「国民の総意」や「世論」がどのように反映されたのだ。
さらに、皇位継承に「世論の声が反映され」るべきだなどと、
その憲法のどこに書いてあるのだ。

言ってみろ。

早く決めないと帝王学が間に合わないとか言ってたな。

>>562　
それじゃぁ、前回のごかいにんによる「打ち切り」は何だったの？

>>554
なら、海フェスタだけ行けばよい。
なぜ個人的な趣味の観光までする必要があるのか。
被災地訪問も混乱するだけだからやめておけよ。
既に翌日閉鎖予定の避難所なんて行って、どんな意味が？
あんたは、そこにいたと言うが、被災者だとは書いていませんね。

高清水有子さん？

あと、言わせてもらうと、私は実家が某大震災で被災してるんだよ。
同級生も死んだよ、何人も。
数ヵ月後にやっと親から「来てもいい」と言われて見舞いにいきましたが、
だんだん地元が近づくにつれもの凄い光景でした。
グシャグシャですよ、すべて。
そんなところに物見遊山で行くものじゃないよ。

>>554
＞なにも知らないくせに感覚でものを言うのはやめてほしいです。

クソくらえだよ。 バカ。

今の継承順位通り（皇太子→秋篠宮or悠仁親王）を国民が支持すると思うなら
堂々と国民の声を聞けば、その順位は磐石じゃない？

国民の声を聞いたら？
それに憲法は国民が代表を通して変えられるんですよ〜。

>>566
女性天皇に前向きなのはどこの政党？そこに一票投じるしかないでしょ。
86%なら単独与党♪気にならない政党はいませんね。

>>565
>あと、言わせてもらうと、私は実家が某大震災で被災してるんだよ。
>同級生も死んだよ、何人も。

あれだけの災害で関係者が被災したのはあなただけじゃないです。
何を自慢してるんですか？

当時、私の家も関西でしたが携帯電話が普及してない時代、
東京の私が、電話で話せたのは１ヶ月後でした。

>数ヵ月後にやっと親から「来てもいい」と言われて見舞いにいきましたが、
>だんだん地元が近づくにつれもの凄い光景でした。

私は震災の一週間後にボランティアで神戸に行きました。
あの神戸の美しい夜景が真っ暗になっていた恐ろしさを、
あなたは知らない。

>クソくらえだよ。 バカ。

八つ当たりのふりした自己陶酔はみっともないですよ。
なにも知らないくせに感覚でものを言うのはやめてほしいです。

>>565のご実家は大変だったのだろうけど、
東北は復興対策を始めていて、避難所も閉鎖できるほどなら、そう邪魔にはならないのでは？

あなたが邪魔だと感じた訳でもないのに、訪問を第三者が悪く言うのって何だか変。

>>564
>あんたは、そこにいたと言うが、被災者だとは書いていませんね。

現地で災害を経験しても「直接、物理的に被害を受けた」
と言わなければ秋篠宮家御用達ジャーナリスト認定。

ドーパミンの飛び方がおかしい人か。

疫病神なんだから、ほいほいと出かけるな。
大事な大事な皇位継承者（笑）の育児に専念すればいい。
ただでさえ発育が標準に追い付いていないんだから。

>>555
憲法を読め、クズ

憲法の一条

『 天皇は、日本国の象徴であり　日　本　国　民　統　合　の　象徴であつて、
　この地位は、主権の存する　日　本　国　民　の　総　意　に基く。』

>>572
>憲法を読め、クズ
>>573
>憲法の一条

ひとの文章も、憲法の条文もろくに読めない原生動物にレスする義務はないが、
今日は少し優しい気分で起床したので、魯鈍極まるID:XdmTxZa3のために
もう一度問うてやってもよい。

>>>>549
>愛子様天皇を国民が望むならそれでいいじゃない。
>悠仁様天皇を国民が望むならそれでいいじゃない。
>国民の声を聞け。

ああ。

国民の声で天皇が決まった、
という例がひとつでもあるなら、考えてやってもいい。

で？
どの天皇だ？

>>574
歴史上天皇の位についたのは時の権門にとって都合のいい皇子がおおいね。
権力者の声で天皇が決まった、という例ならわんさかあるね。

憲法によって天皇位が象徴とされその地位は国民の総意に基づくと定めたのも民主主義
のもとでは「主権者＝国民」の意思によって皇位はコントロールできますよ、という
統治のあり方の表れだろうね。

あ、おしつけ憲法論はなしよ。今現在機能している憲法をそういう否定のし方しても
無意味だから。
ここで好き放題いってる男系オバカも現行憲法によって守られた自由を享受している
わけだし。（自分は憲法改正には賛成だけどね。９条はもそっと現実的に変えるべき、
とか参議院も解散制度を作るべしとかね）

>>574　愛子天皇がその初代となるんだよ、
民主主義、男女平等の象徴となられるのさw

ところで阪神大震災のときダイアナ妃も慰問に訪れたいと
申し出たら、日本政府が安全の保証ができない、警備が大変なのでと
やんわりとお断りした。でもダイアナ妃の気配りはとても感心したよ。
実際これなくても、気持ちは伝わる。

天皇皇后だって来るとなれば警備に人をとられ
避難所はものものしい雰囲気になって正直迷惑だろうさ。
声明を送る、物資を寄付する、というだけでも誠意は充分通じるさ。

ばかばかしい。
天皇が天皇足りうるのは神勅があるからに決まってるだろ。

>>577
昭和天皇の人間宣言を否定するのか・・・

>>578
昭和天皇が神の子孫であるってのを否定したなら
おれはその発言を否定するよ。当たり前だろ。

>>576
>愛子天皇がその初代となるんだよ、
>民主主義、男女平等の象徴となられるのさw

そんな架空戦記、聞いたこともないぞ。

で？

国民の声で天皇が決まった、
というのは、どの天皇だ？

>>578
別に人間宣言とは関係ないよ・・・
今上は神武天皇から125代目の天皇

皇位継承順を人気投票で決めるというのも厨房くさいね。

>>579
現実の天皇を否定してまで自分の脳内の天皇を理想化するか・・・
まあ、それも一つのありありかたかもしれない。
がんばれよ、としかいえない。

>>580
>>576に代わって答えてやるよ。
時の権力者が天皇を決めるというケースは歴史上しばしばあった。
昔は国の在り様は権力者の声で決まった。
現代では国の在り様を決めるのは主権者国民だ。
国民がその意志で天皇を決める。
宮家に男子がいても国民は東宮の直系が継ぐことを望んでいる。
愛子様が初めて国民の明確な意志で天皇となられる。
そういう未来を語るスレだよ、ここは。

>>582
お前は道鏡に皇位を譲ろうとした称徳天皇を肯定するわけ？
これニ批判的だと。
＞＞現実の天皇を否定してまで自分の脳内の天皇を理想化するか・・・
ってなるのか。
不思議なやつだな。

>>582
過去のだれが男系を断絶させようとしたんだ？

神勅を無視していかようにも天皇を国民が決められるとするならまさに革命というしかないな。
日本は万世一系の国で革命の国ではないよ。

被災者やその家族や身内や友達の気持ちなんて人それぞれじゃないの？
皇族が来て下さって有り難いと思う人達もいれば
迷惑だと思う人達もいるのも仕方ない。
来ても自分の事で精一杯で感心すらない人達もいる。
それを感情論で押し付けて
秋篠宮が正しい正しくないと喧嘩の材料にしてるだけにしか見えないし。

ここは愛子様が天皇にふさわしいと思うスレだよ。
男系の電波も正直要らない。

東宮に肯定的なスレを幾ら立てても
必ず東宮アンチが乗り込んで来て
関係ない叩きを始めるから反論して
秋篠宮のいい加減な態度を持ち出してくる人達がいて
東宮アンチはそれは肯定して東宮叩きを止めないからバトルが始まる。

もういい加減東宮アンチは来ないで欲しい。喧嘩上等スレでも立てて下さい。

【喧嘩】東宮VS秋篠宮【上等】

マジで鬱陶しい。

>>585
その万世一系を終わらせようってのが女系派だからね・・・
なぜか、旧皇室の復帰も側室も反対ｗ

>>584
だから何度も同じことを言わせるな。
これ以上男系でつなぐのは無理。
旧皇族復帰させたって男系存続は無理。
だから直系ということで女子にも承継の道を開こう、という
考え方の人間がここに来ているんだよ。

>>589
第一天皇は血統こそすべてといっていいんだが。
それを放棄して天皇が天皇足りえるはずがないといってるんだが。

ああ、もう・・・・
だからその血統が女系でつながっても問題ないと考えているんだが。
まさか神武天皇のy染色体がとかいまだに思ってないだろうな。

>>591
問題が大有りだろ。
雑系天皇からみて神武天皇は無数にいる雑系先祖の一人にしか過ぎなくなるだろ。
神武天皇は天皇からみて唯一の男系の祖先であるのに決まってるだろ。

だからそれはイデオロギーだよ。
女系が混じると雑系になるというのは一つの考え方だろう。
しかし男子でも女子でも先の天皇の直系が継ぐのがいい、これがいまの国民の認識だよ。

それに逆行してまで男系に固執するならせいぜい運動してみろ。
国民の意識を男系原理主義のイデオロギーに染めることができればあんたたちの主張も
受け入れられるだろう。現代の民主主義の日本でどこまでそういう考え方が浸透
するか、こっちも興味があるわ。

老婆心ながら東宮叩きなんて汚いやりかたでは逆効果だよ。それくらい学習したよね。

>>589
旧皇族復帰させりゃ1000年安泰ですね。
医療技術の進歩で男女産み分けも出来る時代

まぁ、皇太子殿下が側室もらって2人〜3人皇子誕生すれば
ベストなんですが・・・

>>593
イデオロギーに決まってるだろ。
直系が問題なんじゃない。
神武の子孫であることが問題なんだよ。
それを放棄してどうして天皇足りうるんだよ。
天皇が血統の正統性をすてて、国民に迎合しても庶民化していずれは
崩壊せざるを得なくなるんだよ。

>>593
ひとつの考え方じゃなくて古代の考え方だろ。
ある人物や神を唯一の祖先としてそれから血族集団をつくるのは古代では当然だった。

例えば今上がアメリカを訪問した時に、大統領が
フル礼装で面談する
これは、他にはバチカン法王くらいしか
見られないそうですね
125代の間血と伝統が続いたという評価に基づく敬意が
大統領本人の礼装に現れているのなら、
例えば女系にリセットされると
そこらの新興国のVipと同じ扱いになるかも知れません
夜会の華どころか、肝心のレセプションに
およびがかかるかどうか…

伝統を投げ出すのですから、対外的な扱いも
リセットされますよね

男女平等で女帝を認めるべき。
ただし女帝の場合125代続いた天皇家は終わります。

まぁ、女系派ならこれしかないはずなんだけど・・・

好き嫌いだの、本音は廃止だけど（天皇家弱体化するから）女系賛成とか
うさんくさい

マジでウザいわ。
男系スレあるんだからそっちでやってくれ。
側室とか民間人の旧皇族復帰とかマジで気持ち悪い。
そんなの国民が受け入れると思ってんのがウザい。
こんだけ財政が逼迫してるのに
民間に降った昔の皇族養う為にまた何億も投入しようって？
馬鹿も休み休み言いなさいね。

雅子様のオランダ静養を税金の無駄と罵った輩に
つける薬等ないって事だわね。

神武陵公開して今上とのDNA解析すれば世界的にも
万世一系の男系男子が認められる良い機会ですよね。
どうせ血脈的に古代天皇家と現天皇家は繋がってないんだから
天皇家の墓として封印してるんじゃなく、
古墳を国民の財産として公開、
開かれた歴史検証をするべき。
日本人の遺産を国民に返してくださいよ。

600 ：名無しさま：2009/06/20(土) 12:02:25 ID:5d0yZRANの稚拙ナ思想体系

現在宮内庁関係者なので天皇がシナ人でも別に構わない
# 今と同じ贅沢な生活か以上を求めるだけだ #

なんかこう、カオスだなこのスレ。
>>1からしてカオスなスレタイだから当然かｗ

皇太子(名無し君)は2年前死んだ2007の動乱に巻き込まれ
現在の皇太子は影武者として昔からいた人物だ
愛子ちゃんは死んだ皇太子の子供だと思う・・・

長男には名前がナイ
次男には声がナイ
妹には苗字がアル

>>599
でも、オランダ静養って何の効果があったの？
ご病気が少しでもよくなったならいいんだけど。

>>591
八木氏の「Y染色体継承」説は、前提（天皇の父親の属性）からいきなり結論（男系継承）に飛躍しており、その
属性が「本質的属性」かそれとも「偶有的属性（非本質的属性）」かと言う点ついては全く検証されていません。
以下［養老律令継嗣令（皇位継承資格を記した成文法典）］をもとに、「Y染色体継承説」を検証します。

〔前提〕
女帝の存在―「初代天皇のＹ染色体の継承」は「天皇」ではなく「天皇の父親」の属性である。
王権は人民に「姓」を授ける機能を持っており、「姓」を授ける側の天皇は「無姓」である。

〔仮定・検証〕
（１）「初代天皇のＹ染色体の継承」を、「天皇の父親の本質的属性」と仮定する。
(a)女帝の夫が「皇別氏族（初代天皇のＹ染色体を継承している）」の場合、子供は「姓を持った親王」となる。
(b)女帝の夫が「非皇別氏族（初代天皇のＹ染色体を継承していない）」の場合、子供は「皇位継承資格を持た
ない氏族」となる。
「姓を持った親王」は矛盾した存在だが、「皇位継承資格を持たない氏族」は問題ないので、皇族女子と
「皇別氏族男子」の結婚のみ制限すればいい。

［継嗣令第四条］では皇族女子と全氏族男子の結婚が制限されているので、推論とは一致しない。

（２）「初代天皇のＹ染色体の継承」を、「天皇の父親の偶有的属性（非本質的属性）」と仮定する。
女帝の夫が「皇別氏族」もしくは「非皇別氏族」の場合、子供は「姓を持った親王」となる。
「姓を持った親王」は矛盾した存在なので、皇族女子と全氏族男子の結婚を制限する必要がある。

［継嗣令第四条］では皇族女子と全氏族男子の結婚が制限されているので、推論と一致する。

よって（１）は偽、（２）は真であると推定。

〔結論〕
「初代天皇のＹ染色体の継承」は、天皇の父親の偶有的属性（非本質的属性）である。

他に「皇族内婚規定」を設けた理由は提示されていないですし、「Ｙ染色体継承」の見地からも皇統は
「双系継承」だと推定されるわけです。

出来なかった公務が、少しずつでも出来る様になり
会釈も出られる物が増えて来て
皇后の神事の名代もきちんと務められて
皇后にお褒めの言葉を頂かれたよ。

これで少しもよくなってるように見えないならどうしようもないけど。

Ｙ染色体なんて後付けの理由でしょ。

それより、わざわざ愛子様に継がせたい理由がさっぱり分からない。
普通のかわいい小学生に、本人が望んでいるわけでもないのに、
法改正してまで重責を負わすなんて何の意味がある？
将来、母上のように適応障害になっても逃げ場はないんだよ。
ミーハーな気持ちで軽々しく女帝になんて言うもんじゃない。

せめて、愛子様が今の眞子様くらいのお年になって、
単独公務のプレッシャーを乗り越えて無事に務められれば、適性があると分かる。

>>607
公務ってそんなに増えてないよね？

>>608
皇太子殿下は生まれながらにして将来の天皇として育てられた。
それこそご本人の意志とは関係なく。
それは直系の男子としての運命だけど、愛子内親王も直系の内親王としての運命でしょう。
現代において、女帝容認は自然なことだもの。
将来のことは誰にも判りません。
でも大きなうねりとなって、天皇家が時代の中で生き抜く力が愛子様の方にあるのなら、皇室の運命は愛子様に降りるでしょう。


>>609
女性皇族のご公務は義務ではないし、無理のない範囲でなされば良いと思いますよ。

>>608　
そんなことは、まわりの「プロ」が判断すること。
画像でしか見たことがない我々にはわからない。
おそらく３歳時点で決着がついてるんじゃないかしら？

>眞子様くらいのお年になって、
単独公務のプレッシャーを乗り越えて無事に務められれば

愛子ちゃんはたかが高校生で「ご公務」なんてやらなくていいよ。
偉そうに頭下げさせることばかり覚えて、
まともにお辞儀一つできない眞子のどこが立派？

眞子は立派立派と持ち上げられて、ロクな人間に育っていないように
思える。
少し前に、眞子が書いた作文が出たが、内容がまともではない。
大変投げやり、厭世的、自分の立場に対する自覚も感謝もない。
挙句、御用邸を使用することに遠慮の気持ちがまったくないところが
驚愕であった。
秋篠宮家ではどのような教育をしているのであろうか？
自分達は東宮家と同等のつもりなんだろうが、呆れ果てる。

ご病気で公務がままならなかった雅子様が
少しずつでも公務が出来る様になった事がポイントなんだけど。
回復途中の今公務をいきなり増やして
またぶり返すのを殿下も周りも心配してらっしゃるのに。

セブン見たけど両陛下の公務が
減らすって言ってるのにも関わらずまた増えてるんだってね。
これを書くと東宮アンチが雅子が怠けるからとか平気で書くけど
雅子様と皇后は公務の質が全然違うからね。体調が悪いなら減らせばいいものを減らずに禿げた長官は
またそれを公言して雅子様に警鐘を鳴らしたつもりなんじゃないかって。

まったく何様なんだかこの長官は。
無駄な公務を減らす事も出来ないなんてまったく無能な奴。
雅子様が皇后の真似をする必要なんかないのにね。
なんでも皇后がお手本って言うけど
その皇后が皇太后のこと全然お手本にしてらっしゃらないじゃないね。

>>610
内親王だから天皇になるさだめはないよ？
ご本人の意思も適性も考慮せずに、ただ「可愛らしいから」「凛としてらっしゃるから」と
天皇の重責を背負わせようとするのはどうかと思う。
せっかく自由な立場にお生まれなのに、逃げ場がない立場に追い込まないで欲しい。

>>614
一番ご病気が重くて公務がままならなかった時っていつ？
客観的に比較したらいい。

何億かけてご会釈ができるようになった？
あと何億かけたら予定どおりに行動していただけるようになる？

むしろ、おでましいただかない立場になっていただいた方がいいのでは。
公務を全くなさらない天皇のうちうちの妻として、雅子様の時代は皇后を定義したらいい。
ご負担は少なく。治療のゴールを無理ないところ、ご本人の能力の届くところに設定すべき。

>>615
時代が女帝を望んだら内親王だろうと致し方ない。
それに愛子様誕生の時は実際男子がいなかったのだから、その時に女帝容認のお話が随分出てた。
典範改正されなければ内親王に皇位継承がないのは事実だけど、
それを変え無ければ親王おひとりでは、天皇家存続の危機と思う国民がいて当然でしょう。

歴史上女帝がいたのも事実、今典範改正されればその形態が変わるのも時代の流れというもの。
逃げ場も何も愛子様が天皇家の内親王である以上、女帝問題で何度も話題が浮上するのは至極当たり前のこと。

確かに自由でご自分のお好きなことをされて、人生を謳歌してほしいとも思いますがね。

>>616
何憶ってなんでしょう？
東宮妃の公務や御会釈に何でお金の話が出てくるわけ？
民間のお給料と勘違いされてるのかしら。

昭和帝の時代は女性皇族にこれほど公務のご負担自体がなかった。
雅子妃はご病気になられる前は、大変な激務でしたよ。
毎日のように、テレビで報道されてたじゃありませんか、それは無かったことですか。
公務や御会釈が全くされてないわけじゃない、お出来になるときはちゃんと出席されてますよ。
共働きの公務員のように働け働けと、天皇家を見下したような言い方ですよ貴方のは。

「働け働け」ではなくて逆でしょう>>617

何億もかけた静養で、激務に耐える体づくりをなさるより、
徳仁天皇の時代の皇后は「激務をしなくてよろしい」という位置付けにすればよい。
激務に耐えられる方ではないのに無理を望むから、そんな費用がかかる。
あの方にはひっそりと、殿下のよき妻、愛子様のよき母でいていただけさえすればいい。
それだけの事なら、無茶な静養も不要。皆幸せ。

>>617　
宮家は働かなくてはいけないけれど、
皇太子と天皇に「働かんかい！！」という法律にはなってないんじゃないですか？
いてくださるだけでいいのでは。

あぁアンチの言う皇太子夫人とかいうやつですか。
結局治療に何億かかったんだ？って言いたい訳ですか？
治療してやっとその程度なら治療など意味がないからすっこんでろと。

結局アンチって雅子様に出て来て頂きたくないだけなんだわ。
出なきゃ出てこい出てくりゃすっこんでろ。治療費が無駄だからもう止めろと。

皇后として必要な公務だけされたらいいけど治療が無駄とか
本当よく言えると思うわよ。