1 :
あ :
2013/11/09(土) 06:34:34.37 ID:WLQAfbqe0 SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
11/16(土) 21:15 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/ゲンク)
11/20(水) 05:00 国際親善試合・ベルギー(ベルギー/ブリュッセル)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1265(実質1266)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1383908889/
柿谷ワントップ縛りのサッカーゲーム ヤバない?
宏樹は守備に安定感が出てきてかなり成長してる このままいけば内田超えあるな
柿谷なんて最近出てきただけだろ 本田縛りのがやばい
香川は以前呪われた装備って揶揄されてたりしたけど 香川はドルムントでの大きな実績があるし代表で得点もしてる 大事なワントップ枠に火力の無い呪われたどうのつるぎが居座ってる ヤバスギワロタ
6 :
あ :2013/11/09(土) 06:56:21.73 ID:76kByp4tO
>>3 えっ
周りがめっちゃカバーしてくれてたのと相手の下手くそさに救われただけやんw
後ろ抜かれて何本かクロス上げられてたしあわや致命的なミスもあった
7 :
あ :2013/11/09(土) 06:58:50.05 ID:r0zLG4TC0
柿谷はドラゴンキラー
8 :
あ :2013/11/09(土) 06:59:38.42 ID:r0zLG4TC0
縛りといえばザック縛りが一番問題だろ
なんだかんだ言って、もう時間ないからこのまま行くしかないんだろうな ザック的にも、負けたら本田のせいにしたらいいや、とか思ってるんかも
10 :
いい :2013/11/09(土) 07:00:52.61 ID:jB0drzOj0
>>2 もっといえば柿谷のワントップ裏抜け縛りサッカーだわ。
せっかく相手がライン引いても裏抜け続けたら、相手は楽だわな。
ライン引いたときにミドル狙ったり、ロングボール入れることで攻撃に幅がでる
┏スタメン.━━┓ ┃ .ザック ..┃ ┃┏━はずす━━━━━━━┓ ┃┃→E かきたに ┃ ┃┃ E よしだ ...┃ ┗┃ E ながとも ..┃ ┃ E はせべ ..┃ ┃ E えんどう . ┏━━━━━━━━━━━━┓ ┃ E かがわ . ┃かきたにをはずしますか? .┃ ┃ E ほんだ ┃→ はい ┃ ┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━┛ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃のろいがかかっていてはずせない! ..┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ▼. ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
12 :
あ :2013/11/09(土) 07:04:04.65 ID:r0zLG4TC0
岡崎は竹竿 本田は鋼の鎧 香川は毒針 ザックは正義のそろばん
13 :
あ :2013/11/09(土) 07:05:25.04 ID:XAr6UcpT0
>>11 スタメンとザックの位置これで合ってんの?
14 :
あ :2013/11/09(土) 07:08:39.46 ID:eGgCSgv30
前回ゴール決めたしって思ってゴリの試合見たらゴリ全くダメダメじゃねーか 相手は最下位だろ?最下位相手に引き分けてニュルンが最下位になっちまった
15 :
あ :2013/11/09(土) 07:14:29.00 ID:YL8iMlTzP
ザックってなんかマンチーニに似てるんだよなあ サイドに突破力の無いのを置いてセンターにフィジカル要員配置 香川と本田がシルバとヤヤみたいなイメージだけど 雑魚を圧倒して強豪には攻めあぐねてカウンターで沈むのもソックリ
16 :
あ :2013/11/09(土) 07:15:53.84 ID:xhmbIfQO0
ゴリかなり良かったな 空中戦もことごとく跳ね返していたし、攻撃でも存在感見せてた
17 :
. :2013/11/09(土) 07:26:03.62 ID:QfurJdJ20
┏スタメン.━━┓ ┃ .ザック ..┃ ┃┏━はずす━━━━━━━┓ ┃┃→E かがわ ┃ ┃┃ E よしだ ...┃ ┗┃ E ながとも ..┃ ┃ E はせべ ..┃ ┃ E えんどう . ┏━━━━━━━━━━━━┓ ┃ E かきたに . ┃かがわをはずしますか? .┃ ┃ E ほんだ ┃→ はい ┃ ┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━┛ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃のろいがかかっていてはずせない! ..┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ▼. ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
18 :
a :2013/11/09(土) 07:29:38.93 ID:a0Moq0yr0
19 :
あ :2013/11/09(土) 07:39:10.30 ID:SK4IZdNO0
代表の癌は香川だよね
21 :
あ :2013/11/09(土) 07:42:37.93 ID:qrFoZ3g70
香川が来てからドンドン弱くなっていった 偶然かもしれんがね
24 :
. :2013/11/09(土) 07:47:18.69 ID:QfurJdJ20
無様w
21 名前:あ :2013/11/09(土) 07:42:37.93 ID:qrFoZ3g70
>>21 いや、本田だろ
香川がいなきゃザックジャパンは5試合1失点 完全に代表の癌
26 :
あ :2013/11/09(土) 07:51:17.18 ID:i7m8VJjOO
本田が攻撃守備両面でチームに迷惑かけてるんだよな
27 :
. :2013/11/09(土) 07:51:50.25 ID:QfurJdJ20
確実に言えることは、香川はW杯出場には一切貢献してないってこと。
ソース:日本サッカー協会公式記録
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2011/index.html アジア最終予選得点ランキング
本田・5ゴール
前田・3ゴール
岡崎・3ゴール
栗原・2ゴール
香川・2ゴール ←決定力があるという都市伝説w
清武・1ゴール
アジア最終予選アシストランキング
長友・3
遠藤・3
本田・2
岡崎・2
前田・1
内田・1
清武・1
香川・1
アジア最終予選の香川のゴールの内容
ヨルダン戦(ホーム) 本田無双で3-0と勝負を決めたあとの戦意を失った相手から帳尻ゴール
ヨルダン戦(アウェイ)清武の神ループパスをごっつあんゴールするも、試合は負ける。
結論
香川は日本のW杯出場になんら一切まったく一ミクロンも貢献してない
「居なくてもいい存在である」
スポンサーのお陰で出れてるだけなのに調子に乗って監督の支持は全部無視 ポジ放棄で守備を崩壊させて大量失点の原因 香川はよきられないかな
29 :
あ :2013/11/09(土) 07:52:14.68 ID:dtnRtB1X0
コンフェデで空気だった本田...
本田のサッカー理論はどこに根っこがあるのか気になる @スルツキ流 Aガチンコロシアリーグで勝つために Bテレビ見てクリロナカッコイイ。バルサカッコイイ Cオランダ2部を勝ち抜くため D中田さんカッケー E俺流 Fその他 本田って有名監督に戦術教えてもらったり、一流の選手から教わったことあるのか
32 :
あ :2013/11/09(土) 07:57:59.70 ID:DRVBbfCY0
34 :
あ :2013/11/09(土) 08:00:14.60 ID:r0zLG4TC0
本田、香川、長友の強みをどう活かすかが日本代表の生命線。 遠藤という癌を除去し、本田、香川、長友の強みを活かせる最も効果的な布陣で戦うのが真の名将。 オシムならそれができる。
35 :
! :2013/11/09(土) 08:01:34.97 ID:b8WDQcf50
とにかくまず遠藤を変えることに尽きる J2のサッカーで世界と戦おうと考えることの異常、傲慢さを払拭せよ
前も同じ事書いたけど、遠藤は切られる気満々だと思う。 開き直りっぷり半端無いし。
37 :
あ :2013/11/09(土) 08:06:18.29 ID:75dDogdn0
ザック初期のサッカーでは疲労や失点のリスクを考えても常勝チームにはなれない グループリーグ突破して尚優勝する為に試合を重ねるとなるとコンディション的にも戦術的にも安定したものを手にする必要がある 自分達が優位に立てるサッカーに挑戦しないといけない 的なことをどっかで言ってた だからよく言ってる 今負けたからと方針変えたらそれこそ負け っていうのはまたベスト16程度の結果しか残せないっていう思考なんじゃないかな
前半早々に失点してボロボロに崩れるの見るのはもう飽き飽きするわ 守備を崩壊させる香川さえいなけりゃなぁ
39 :
あ :2013/11/09(土) 08:09:25.07 ID:jLACt/sL0
ベルギーはヤヌザイが召集辞退したね、マンUに集中したいという理由で これで香川が代表戦に出たらまた評価落としそうだなw
40 :
あ :2013/11/09(土) 08:09:30.71 ID:YDHcnIAU0
まず香川がサイドの高い位置にポジショニングできないと 今のグダグダサッカーは続くよ 現代サッカーの攻撃の起点はほとんどサイドで崩しもサイドからだからな 岡崎も同様だけど日本のサイドはボール運んでないし相手守備を崩そうともしてない 中央に集まってワンツーしかない
>>27 三次予選を本田が全部欠場した時もずっと出てたのが香川だ
貢献してるよ
42 :
あ :2013/11/09(土) 08:11:58.48 ID:3kmsLRXS0
オシム「弱者のくせに遅攻とかすんな、てか本田のプレーが遅えんだよ」
43 :
. :2013/11/09(土) 08:16:33.20 ID:QfurJdJ20
>>41 3次予選でも香川はまったく貢献してない。
逆にチームの足を引っ張る一方で、敗退寸前までいったしな。
タジキというボーナスステージが無かったら確実に敗退してた。
ホンシン朝からイライラww オシムにイライラww
>>43 本田が全試合欠場したのを埋めてたのが香川だよ
色んなポジションやらされてた 誰も攻める事はできない
46 :
あ :2013/11/09(土) 08:18:08.62 ID:DRVBbfCY0
今夜の海外組お品書き(招集メンバーのみ) 11/09(土) 23:30 - 01:30 Schalke 04 vs. Werder Bremen (内田) 23:30 - 01:30 Hoffenheim vs. Hertha BSC (細貝) 11/10(日) 00:00 - 02:00 Southampton vs. Hull City (吉田) 02:30 - 04:30 Borussia M'gladbach vs. Nurnberg (長谷部、清武) 04:45 - 06:45 Internazionale vs. Livorvo (長友)
47 :
いい :2013/11/09(土) 08:19:06.12 ID:ONUGCNQt0
>>45 本田の穴を全く埋めれない香川
香川いなくても勝ちまくる本田
はっきりと違いが出てるね
49 :
あ :2013/11/09(土) 08:20:34.43 ID:zHOV2V6K0
香川真ん中で本田ボランチでいいわ 山口がお守りして サイドは原口左の宇佐美右 柿谷トップで山口からパス供給もできる 絶対今より強い
50 :
. :2013/11/09(土) 08:21:16.46 ID:QfurJdJ20
>>45 香川はまったく貢献してないのが現実。
スポンサー枠のごり押し出場で試合に出れば貢献などと戯けた事がまかりとおるなら、柏木も藤本も貢献したことになってしまう。
>>48 本田が休まなきゃもっと余裕だったんだよ
まさか全試合欠場するとはね 大迷惑だった
52 :
あ :2013/11/09(土) 08:21:57.11 ID:YDHcnIAU0
ウズベキニ負けたじゃん しかも本田の穴埋めてたのケンゴだろ なんで簡単にウソつくんや・・・
>>51 怪我は仕方ないからね
日本は本田いなきゃどうしようもないから
香川はいらないけど
54 :
! :2013/11/09(土) 08:23:36.43 ID:oT+P55vG0
現状の中央偏重を修正したいなら、単純に香川を一度ベンチにおいて柿谷をはずし、 長友を一列上げてトップに大迫でもハーフナーでも豊田でも入れたらよい 中央偏重になるのは中央から攻めようとする選手を活かすためなのだからその選手を外せばやる意味がなくなる そうやっても中央偏重が修正されないなら最早救いようがない
55 :
あ :2013/11/09(土) 08:23:58.15 ID:RfHI/3VC0
本田が全試合欠場で香川いなけりゃ三次予選負けてたろうな ウズベキなんて長谷部トップ下とかもやったし怪我人続出でボロボロの中 あいつらは良くやったよ
56 :
. :2013/11/09(土) 08:24:29.02 ID:QfurJdJ20
>>51 実力の無い香川は本田が居ないと何も出来ない幼稚園児なのは仕方ないが、
怪我で離脱してるワールドクラスの本田を使わなくても、アジア相手に余裕で突破できないと大問題。
57 :
あ :2013/11/09(土) 08:25:06.94 ID:3kmsLRXS0
オシム「香川とうまく連係できれば相手に危険な存在になりうる」 対偶:相手に危険な存在でない時の本田は香川と上手く連携できていない →本田は香川と連携しないと何も出来ない
>>39 実際の理由は将来他国のもっと強い代表に入れるかもしれないのに
今ベルギーに行っちゃうとその可能性が無くなるからだろ
まあベルギーが召集した理由も他国代表に入る可能性をつぶすためなんだけど
59 :
あ :2013/11/09(土) 08:26:00.23 ID:D8mzNRRh0
香川ってほんとしょっぼいなぁ
60 :
あ :2013/11/09(土) 08:26:12.30 ID:Qy6h5vDb0
今の日本のメンバーじゃ香川トップ下にしても返り討ちに合うだけ もう無理じゃね日本
61 :
. :2013/11/09(土) 08:27:19.61 ID:QfurJdJ20
3次予選は香川居ないほうが1位通過できただろうね。 香川が足を引っ張りまくり、ホームウズベク戦で香川のロストからそのまま失点してしまい負けるというお笑い劇までやったことで 敗退に等しい2位通過という屈辱を味わった。
62 :
ぽ :2013/11/09(土) 08:28:02.18 ID:Sc2zqm090
本田がワールドクラス?ロシアで160位なのに? 香川と同じでカスだろ。代表をおもちゃにする2トップだよこの2人は
63 :
あ :2013/11/09(土) 08:28:10.44 ID:jLACt/sL0
>>58 分かってるよ
香川スレにイングランド代表を視野に入れたかな?って書いたし
どちらにしても香川と差はつくからどっちでもいいけど
64 :
あ :2013/11/09(土) 08:28:21.03 ID:90hSqBUB0
足手まといの遠藤を切るのが先決。
65 :
あ :2013/11/09(土) 08:28:28.80 ID:K6GesC7i0
オシムは遠藤切って、左ボランチに本田使えといってるよ。 CBは鈍足で世界のFWと戦うには能力不足だから、 今後の育成で身体能力高くスピード持ってる選手を育てろと言ってるよ。 俺もそのとおりだと思う。
三次予選全試合欠場というエースにあるまじき万死に値する大迷惑かけた本田の ファンがずっと出てた香川叩きするとか百年早いんだよ 三次予選で負けてたら一生本田は叩かれ続けてたよ
67 :
あ :2013/11/09(土) 08:29:26.35 ID:XAr6UcpT0
まずは失点を減らす事から 前半は耐えて後半から香川出せばいいよ 香川フルのリスクは大きすぎる 守備が安定する様になったら、またはアジア相手だったら香川スタメンでいい
68 :
あ :2013/11/09(土) 08:31:31.86 ID:zHOV2V6K0
ヒロミが香川にきちんと言わないとダメだ
69 :
! :2013/11/09(土) 08:32:54.82 ID:oT+P55vG0
>>66 怪我した選手を叩くような馬鹿者はサッカーを楽しむ資格などないと思うがな
70 :
あ :2013/11/09(土) 08:33:04.30 ID:3kmsLRXS0
オシムに名指しで代表のプレースピードを下げている元凶である事を 指摘されて焦ったホンシンがまた香川のネガキャンに勤しんでいるのか
初期のチームづくり、土台に吉田、今野のセンターバックを選んで3年使い続けた時点で終わってた気がする 遠藤、長谷部コンビのままなのも終わってるな
柿谷も香川も韓国にトドメさした選手だからな わかりやすいわ
73 :
あ :2013/11/09(土) 08:35:21.26 ID:boKRcRuG0
CLのチェスカ酷かったな。本田が自動ドアで何もしないから、やられ放題だったわ 相変わらずもっさり走ってるしJ2でもあんなチンタラしてる選手居ないぞ、そりゃ負けるわ
>>69 怪我だろうが何だろうが三次予選の6試合を全試合欠場して
日本がピンチになったのは本田のせい ナンバーとかでも厳しく書かれてたな
ずっと固定フォーメーションでやってきたんだからいきなり外れられても
対応出来ない 三次予選で負けてたら間違い無く戦犯だったよ
山口をトップ下にした方が10倍マシ
76 :
! :2013/11/09(土) 08:36:49.01 ID:oT+P55vG0
くだらん…俺はオシムが口を挟むずっと前から一貫して香川の抱える問題について批判してきてる おそらく俺以外にもそういう人はいるだろう まぁ最近妙に理不尽な叩きも多いとは思うが
77 :
あ :2013/11/09(土) 08:38:23.54 ID:YDHcnIAU0
そういえばタジキスタンにも何度かカウンター喰らってポストに助けられてたな 日本相手にカウンターするのは簡単なことなんだよ 後ろからの上がりを待たないと何も出来ないからスカスカになる
78 :
あ :2013/11/09(土) 08:38:34.26 ID:RfHI/3VC0
まさか全試合とは思わなかったな正直 ふざけんなってみんな言ってた マスコミもめちゃくちゃ本田の事叩いてたし 本番直前であれやられたらたまらんな
80 :
あ :2013/11/09(土) 08:39:51.01 ID:zHOV2V6K0
日本代表が敵だとすると、やはりエリア付近の香川は恐い アジアカップカタール戦みたいに、縦パス一本でいきなりギアチェンジするからな
CSKAでアホみたいに酷使されてるから 直前で怪我で欠場みたいな三次予選の悪夢をまたやる可能性はある 怪我多いしね本田は バックアッパーを考えとく必要があるよ
ホンダの控えが戦えない選手の時点で真面目にやってるわけなかった 紙フィジカルではWCでは戦えない寄せられて何もできなくなるなら 技術ないのと同じ。Jとでは基準が違うと前回の岡田の決断で わかってるはずなのに。
83 :
あ :2013/11/09(土) 08:41:51.23 ID:I46idWM20
固定メンバーだから選手代えたら機能しないってなんかもう破綻するの分かりきってたよな
84 :
a :2013/11/09(土) 08:41:58.85 ID:yX6jG5Ff0
(攻撃のオプション要員で) 乾とか斉藤とか 使わない、使っても5分以内みたいな召集って 意味あるのか? しかも呼び続ける この辺をきちんと説明させろよ
85 :
あ :2013/11/09(土) 08:42:34.33 ID:KO22FX4O0
ラトビア 3-0 カナダ 2-1 ヨルダン 1-2(本田不在) ブルガリア 0-2(本田不在) オーストラリア 1△1 イラク 1-0 ブラジル 0-3 イタリア 3-4 メキシコ 1-2 ウルグアイ 2-4 グアテマラ 3-0 ガーナ 3-1 セルビア 0-2 ベラルーシ 0-1 本田不在での負けを香川のせいにするのは香川に期待している証拠 監督やボランチが悪いと俺は思うけど
CSKAでも本田がトップ下やってるより、トシッチのトップ下の方が速い攻撃できてた そして大量得点してた
87 :
! :2013/11/09(土) 08:43:10.92 ID:oT+P55vG0
>>74 君はやはり愚か者だ
ナンバーが怪我で欠場した本田を批判していたというのが事実なら、
そのナンバーの記事を書いた記者はサッカーに携わるものとは思えんな
怪我というものがサッカー選手にとってどれだけ重大な出来事であるか理解できていない
実際にサッカーをやったことがあるものなら誰にでも理解できることを、だ
固定フォーメーションでやってきたからとか、それこそ言い訳にならないだろう
一人抜けたから負けましたとかチーム敗戦の言い訳としては下の下だ
馬鹿馬鹿しい
88 :
あ :2013/11/09(土) 08:43:29.68 ID:3kmsLRXS0
中立地でやった親善のブラジル戦の時 周りにフリーの選手がいるのにダビドシルバとフィジカル相撲始めて ボールキープでチャンスを潰した本田を見て呆れてた人がここにも居たな やっぱわかってる人はわかってる 代表ファンはバカだから「ダビドシルバとやり合ってる本田すげえええ」って 賞賛してたけど、とうとうオシムも口を開き始めた
>>83 戦術も選手も固定だからね
誰かが怪我したら終わるという最悪のシステム
普通はターンオーバーしても強いチームを目指すもんだろう
本田が抜けたらフォーメーションがめちゃくちゃになるとか無能すぎるよ
ウズベク戦の長谷部トップ下とか爆笑レベル
>>84 乾はオプションかもしれんが
斎藤は本番のサプライズ枠用に取り敢えず穴埋めで呼んでるだけだと思う
なぞの招集。最後にちょろっとだけ使用も政治的な匂いしかしない
自分の能力を過信してトップ下にこだわり続ける香川は哀れなピエロだ 運良く専用フォメで生きてきただけの男なのに
93 :
あ :2013/11/09(土) 08:47:02.97 ID:7g8EwbbS0
毎日の様にチョンチョン言ってる香川信者がチョンまみれのマスコミを最大限に利用して本田を叩いててワロタ
94 :
あ :2013/11/09(土) 08:47:20.22 ID:cw40Wbo+0
>>71 今野のサイドバック起用てどうなんかな?長友1列あげて
95 :
あ :2013/11/09(土) 08:47:29.96 ID:nmRmhMJx0
何とかジャパンってやめね? 日本代表じゃだめなの?
そうだなぁ セレッソでJ2得点王になってJ1でも得点王争いしてたのに途中で移籍しちゃって 代表では岡崎に次ぐ2位の得点力だし マンUでは前期チーム4位の得点力でしかないし 専用フォメで生きてきただけの選手なんだな香川って
97 :
あ :2013/11/09(土) 08:49:09.91 ID:jLACt/sL0
セカンドボール拾う能力に乏しいチームなのにリスキーな攻撃を繰り返す脳筋日本代表 カウンターし放題だよ、アンカー置く守備的戦術じゃないとまだまだ世界には通用しないわ
今野はボランチが最高にいいんだけどな 遠藤はトップ下だな 香川はサイドの選手じゃない
99 :
! :2013/11/09(土) 08:50:26.53 ID:oT+P55vG0
>>85 チームの一人である以上、香川に責任がないというのは有り得ないが、
香川にその責任の全てが集約されるというのも同様に有り得ない
香川に批判が集中したのはそれだけもっとやれるという期待が強いのだろうね
>>86 トシッチトップ下とかいうのは本田がボランチをやったときのことだろうけど、
あのときは普通にトシッチはサイドだ
トップ下はヴィチーニョという新人だよ
ラブがいたときの戦術の442型の布陣の方が近い
100 :
あ :2013/11/09(土) 08:53:02.89 ID:OT9x3kAF0
本番は怪我も無く全員無事で迎えて欲しいわ
102 :
あ :2013/11/09(土) 08:55:30.48 ID:RBEFCgTrO
>>80 敵にしたらむしろ美味しい選手だよ
ボールを奪うにはもってこいだし奪ったら高い確率でゴールまでいける
日本代表は香川柿谷本田遠藤がスタメンていう守備力運動量が必要な現代サッカーとは逆行したチーム
攻撃に比重置いてる割には点が取れないって勝てるわけない
103 :
あ :2013/11/09(土) 08:56:01.40 ID:EK+dRPPj0
>>93 韓国大好きな香川を神のように崇める一方で
批判的な書き込みには、チョンガーなどと韓国を貶める発言で人種差別をし、
その一方で香川の評価が低いモイーズには、レイシスト、人種差別主義者と中傷し、
代表でポジション争いに勝てない本田には、鈍足無能遅いなどと罵倒し、
0ゴール0アシスト0起点の香川を現代サッカーのアタッカーと絶賛して中心に据えろと声高に主張する。
客観的にみて香川信者の異常性はかなりのモノ。
>>87 今までのエースと呼ばれた選手でここまでW杯予選を欠場した
選手はいない ヒデ 名波 みんなボロボロになりながらずっと出てた
その重みを感じる必要があると思うよ 俺は目先のゴールだどうかよりも
予選通して出場してた選手を評価したい それは別に香川だけじゃなくて
大多数の代表の選手がそうだけど
106 :
お :2013/11/09(土) 08:58:30.77 ID:IZrmg+9H0
アンチが日本人かどうか見破る方法 河本準一のモノマネでおめーに食わせるタンメンはねえ!の雰囲気で 脳内再生してみて、しっくり来なかったら日本人 しっくり来たら日本人じゃない
107 :
あ :2013/11/09(土) 08:59:51.55 ID:DRVBbfCY0
>>105 ゴリの試合しかなかったからでは?
そもそも、ゴリのライバルは高徳だろ
3-4-3で試されてないのコイツだけだよ・・・
108 :
? :2013/11/09(土) 09:00:29.52 ID:Mm++KXIu0
109 :
あ :2013/11/09(土) 09:00:33.59 ID:w4gnfY3d0
【サッカー日本代表】強敵に及び腰? ザック監督、言い訳たらたら「結果より内容」 10月の遠征は欧州の中堅国に2連敗し、停滞感が漂う現状にも、アルベルト・ザッケローニ監督(60)は「いまは結果より内容」「勝つことが目的ではない」の一辺倒。早くも及び腰で、再び連敗しても責任は負わない考えを示した。(サンケイスポーツ) 「結果が出なくても自信を失わず、冷静に力をテストする。私は結果論で分析しない。結果に左右されてはダメ」 戦わずして漂う白旗ムード。対戦するオランダはFIFAランク8位、ベルギーは5位の強豪。 日本は44位で、10月の遠征ではW杯出場を逃したセルビアに0−2、ベラルーシに0−1と無得点で連敗した。 それでも戦術変更など新たな一手を示すことはなく、「微調整はしてもベースは変えない。 日本人の技術とスピードで激しくゴールに迫る」と言うのみだ。 6月のコンフェデレーションズ杯(ブラジル)はブラジル、イタリア、メキシコに3連敗。すでに十分な授業料を払ったものの、 「この2戦でどんな課題が出るか、考えたい」と、この期に及んでも悠長に構える。 年内の代表戦は今回が最後。 来年は3月の親善試合とW杯本大会直前の強化マッチ以外に実戦はなく、強豪国との戦い方を再考する機会は残されていない。 「いまは結果よりも内容。私はアジア杯、W杯予選、コンフェデ杯、東アジア杯と結果が求められた大会のうち3つを制した。この数試合を勝つのが目的ではない」 連敗しても監督は責任を負わず、日本協会側も問わない方針だ。 10月の遠征では危機感を覚えた選手たちが、監督抜きでミーティングを敢行した。そうした動きにも 「自分たちの意見を監督に言うのはいいこと。もっとやってほしい」と、意に介さなかった。(浅井武)
110 :
あ :2013/11/09(土) 09:00:28.72 ID:jLACt/sL0
日本には強力な速攻カウンターが無いからね 強豪なら日本に中盤で適当にキープさせといて(これが全く怖くないので)ミス待ちでいいもんなぁ 馬鹿みたいに偏った陣形になってるから穴だらけでカウンター仕掛けやすいわ
111 :
あ :2013/11/09(土) 09:02:46.20 ID:boKRcRuG0
本田を外すしか無いだろ、膝の痛みが来ると動けなくなる選手なのがバレバレなんだから勝てる訳ないだろ 初めから10人で戦ってるのと同じ。本田はただ出たいって言ってるだけの糞ガキにしか見えない
112 :
! :2013/11/09(土) 09:02:57.06 ID:oT+P55vG0
>>104 君の言葉は怪我で欠場した選手を叩くような真似をした時点で全て軽薄なのだよ
エースがどうのその重みがどうのと語る前にまずサッカー選手全般にとっての怪我という出来事の重大さを知れ馬鹿者
君のように怪我を軽く見るような輩を見ると本当に腹が立つ
>>112 本田のおかげでW杯出れたっていう馬鹿がいるから言ってるだけだよ
三次予選全試合欠場という事実を忘れてる
怪我だろうとなんだろうとチームに大迷惑をかけたのだからファンも謙虚にならなければならない
スポーツはシビアな結果の世界 それはきれい事
ワールドカップ直前に本田が大怪我して全試合欠場で歴史的惨敗になったとして
「本田を責めてもしょうがない」ってなるとは思えない やっぱりそういう選手はエースとしての星を持ってない選手なんだよ
114 :
あ :2013/11/09(土) 09:06:01.76 ID:7g8EwbbS0
>>111 出たがりの糞ガキって試合勘ないのにセルビア戦、ベラルーシ戦に出場して本田より採点が低かった香川さんのこと?
115 :
. :2013/11/09(土) 09:06:05.66 ID:QfurJdJ20
強豪相手に一人でも怠慢プレーすれば勝てない。世界の強豪は一瞬の隙も見逃さない。
香川を切らない限り、W杯全敗は確実。
これがベラルーシ戦での香川の守備放棄のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=CDsRVoDsA4I ベラルーシ選手は片足だけで楽々クロスをトラップ。
このボールの落下点に、香川がヘッドで行けば簡単にクリアできた。
クロスを蹴る選手がボールを持ったときの香川&ベラルーシ選手の位置
←長友
香川
ベラ
ゴールした選手にバックパスした選手の動き
→長友
ベラ
香川 2
1
1から2と香川の横を通って前へ出る。それに急いで長友も対応する。
クロスを受けると→バックパス→シュートゴール。
この一連の流れで香川が取った行動
見てるだけ(笑)
116 :
あ :2013/11/09(土) 09:06:27.40 ID:QGmBXXZ00
脆弱していく日本代表。
117 :
あ :2013/11/09(土) 09:07:30.62 ID:RfHI/3VC0
野球とかでもそうだけどここぞって時に怪我する選手とかいるよなw 結局運も実力の内というかなんというか 凄い選手は強い運も持ってる
118 :
あ :2013/11/09(土) 09:07:53.07 ID:QGmBXXZ00
接触出来ないフィジカルの弱さ。
119 :
あ :2013/11/09(土) 09:08:26.76 ID:7g8EwbbS0
>>113 W杯に出場したことのない香川のファンはもっと謙虚にならないといけないよ
香川は代表での貢献度は南アメンバー以下だからね
120 :
あ :2013/11/09(土) 09:08:52.29 ID:jLACt/sL0
岡田の時は協会内でも解任論が出て、最終的に犬飼の判断で続ける事になったギリギリの戦いがあった ザックの場合はそれが全く無い、結果も内容も無視で続投決定させてるなんて異常事態です この違いは大きいよ、犬飼も岡田も協会に関われなくなった時点でお察しだろうね
121 :
あ :2013/11/09(土) 09:08:57.95 ID:KO22FX4O0
大久保と俊輔よべばいいんじゃね ベテランが必要
本田アンチの論理が国賊&犯罪レベルになってきたな
123 :
あ :2013/11/09(土) 09:09:58.53 ID:boKRcRuG0
フィジカルの無い本田に存在価値は無い
124 :
あ :2013/11/09(土) 09:10:31.08 ID:7g8EwbbS0
決定力の無い香川に存在価値はないよ
125 :
あ :2013/11/09(土) 09:11:59.25 ID:QGmBXXZ00
本田、香川論争してるのはサッカーがよく分かってない。と言うようなもの。
本田さんを中心にしてきたら、どんどん日本代表が弱くなっちゃった(´・ω・`)
127 :
あ :2013/11/09(土) 09:13:07.70 ID:M601WI0v0
DFライン 長友 植田 岩波 ゴリ(内田) もう4年後見据えて岩波、植田に経験積ませて育てた方が得策だね 吉田はいったん帰国して名古屋にでも復帰したほうがいいよ 本人のためにも日本のためにも セルジオ言及してるように出戻りは何も恥ずかしいことじゃないんだから 飼い殺し・宮市も同様
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:14:12.49 ID:6lZ1ikCf0
今の代表は本田が居なければ何も出来ないからなぁ 本田が外れたら本田待望論が噴出するだけ
129 :
あ :2013/11/09(土) 09:14:17.37 ID:YDHcnIAU0
とっくに大作は地獄に落ちたんだから目を覚まそうよ トルシエの時みたいに嫌がらせしそうで怖いわ
>>107 3-4-3で試されてないのコイツだけだよ
完全にフラグ
次の親善でゴリを試すんだろうな
>>109 予防線張ってやがる
負ける気まんまんじゃねえか
132 :
! :2013/11/09(土) 09:14:48.34 ID:oT+P55vG0
>>113 本田がW杯出場に大きな貢献したのは事実だろう
それはチームの一人としてという意味で本田だけのおかげというのはただの馬鹿者だがな
怪我したら迷惑という思考法が全く理解できないね
シビアな世界だからとか綺麗事とかは当てはめる対象を間違えている
本田が怪我してまけたならその程度のチームだっただけの話だ
エースとしての星とか意味不明なことを語り出す前に常識をわきまえろ
スナイデル欠場か
3次予選なんて勝って当然なんだから貢献も糞もない(実際は苦戦したが) 最終予選の貢献度と一緒にされてもなぁ
135 :
あ :2013/11/09(土) 09:18:14.13 ID:KO22FX4O0
アンチ香川は海外でいうと誰のプレーや動きを香川にまねしてほしい?
>>132 >それはチームの一人としてという意味で本田だけのおかげというのはただの馬鹿者だがな
俺はさっきからその馬鹿者に対して言っている さっきもそういっただろう
本田のおかげで予選突破したといってずっと出場してた香川を執拗に叩いたりする残念なファンがここにはいる
3次予選全試合欠場してるんだから少しは謙虚になれやって言ってるんだよ
137 :
あ :2013/11/09(土) 09:18:30.22 ID:boKRcRuG0
もう本田は充分ビッグクラブに入る為のやれるだけの事はやったろ? その結果がミランの0円移籍。これ以上の評価なんか出ないんだから、いい加減あきらめろと言いたい 結局は代表でチョロっと目立っても無理なんだよ。世界は本当の実力をちゃんと見てるって事だ
怪我したら迷惑だろ
139 :
_ :2013/11/09(土) 09:18:34.91 ID:jCOeKKzP0
CSKAでトップ下よりボランチとして輝いた本田を代表のボランチで使わないのはどうかと思う トップ下は欧州ベストイレブンに選出された香川がやるべき
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:19:06.98 ID:6lZ1ikCf0
本田居なかったら3次予選敗退でもおかしくなかったろ 本田無しだとアジア相手に無様に負けまくってたんだから
非アジア対戦戦績および得点者 ○1-0 H アルゼンチン(3位)岡崎 A ベルギー(5位) ●2-4 H ウルグアイ(6位)香川、本田(FK) N オランダ(8位) ●3-4 N イタリア(8位)本田(PK)、香川、岡崎 ●0-4 N ブラジル(11位) ●0-3 A ブラジル(11位) ○1-0 A フランス(21位)香川 ○3-1 H ガーナ(23位)香川、遠藤、本田 ●1-2 N メキシコ(24位)岡崎 △0-0 H チェコ(27位) ●0-2 A セルビア(28位) △1-1 H ベネズエラ(37位)遠藤 △0-0 H ペルー(39位) 日本(44位) ○3-1 H アイスランド(46位)前田、藤本、槙野 ●0-2 H ブルガリア(76位) ●0-1 A ベラルーシ(83位) ○2-0 H アゼルバイジャン(88位)香川、岡崎 ○2-1 N カナダ(111位)岡崎、ハーフナー ○3-0 H グアテマラ(112位)本田、工藤、遠藤 ○3-0 H ラトビア(117位)岡崎、本田、岡崎 19試合8勝8敗3分 強豪相手に勝つには香川は必要
>>138 スパルタクモスクワ戦の怪我は不運だと思うが
どんな選手でも怪我したら「チームに迷惑かけてすいません」って
謝罪する 一試合二試合でもね それが六試合も欠場だったんだから
チームに与えた損失と影響は計り知れないよ
143 :
. :2013/11/09(土) 09:21:33.65 ID:QfurJdJ20
香川がW杯出場に一切貢献してないのは結果が証明してるな。
ソース:日本サッカー協会公式記録
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2011/index.html アジア最終予選得点ランキング
本田・5ゴール
前田・3ゴール
岡崎・3ゴール
栗原・2ゴール
香川・2ゴール ←決定力があるという都市伝説w
清武・1ゴール
アジア最終予選アシストランキング
長友・3
遠藤・3
本田・2
岡崎・2
前田・1
内田・1
清武・1
香川・1
アジア最終予選の香川のゴールの内容
ヨルダン戦(ホーム) 本田無双で3-0と勝負を決めたあとの戦意を失った相手から帳尻ゴール
ヨルダン戦(アウェイ)清武の神ループパスをごっつあんゴールするも、試合は負ける。
結論
香川は日本のW杯出場になんら一切まったく一ミクロンも貢献してない
「居なくてもいい存在である」
144 :
あ :2013/11/09(土) 09:21:43.96 ID:jLACt/sL0
一番の癌は協会やスポンサー等の権力層だからな、庶民には手が出せない現実
145 :
あ :2013/11/09(土) 09:21:44.32 ID:uVW5mE3Ii
>>130 よう!JSP
4-2-3-1の時でさえ自分の役割を熟せてないのに、ゴリのサッカー脳でザックの3-4-3なんて無理だろ
ゴリ呼ばんで、豊田呼んで欲しかったわ
146 :
r :2013/11/09(土) 09:21:49.19 ID:jCOeKKzP0
本田がボランチやって香川がトップ下やってればアジア予選は圧勝できたはず どちらか片方だとアジア相手にも苦戦する
>>140 本田は3次予選一試合も出てないよ
一分も出てない 他の選手で突破した
148 :
! :2013/11/09(土) 09:22:17.03 ID:oT+P55vG0
>>136 そんなことはどうでもいい
その馬鹿者を叩きたいなら勝手にすればいい
俺が君を軽蔑するのはその馬鹿者への反論で怪我した選手を叩くような真似をしたからだ
君もその馬鹿者どもと同じ穴のムジナだよ
149 :
あ :2013/11/09(土) 09:22:26.15 ID:0svaDNi5O
え〜スナイデル欠場マジなの?こないの?ガチメンでやってほしかったし、長友と再会果たしてもらいたかったのに
150 :
あ :2013/11/09(土) 09:23:06.20 ID:8p1jC8+F0
選手は所詮人間いずれ居なくなる練習する時間も限られてる代表 人に振り回されず日本のシステムをはよ定着させろ協会さん 合わない選手を無理やり使おうとするな 永井なんか合わないからってスパッと切ったじゃないか?w
>>148 だったら無視してくれ
あんたに言ってるわけじゃないんだから
152 :
:2013/11/09(土) 09:23:43.91 ID:fP2FikSwi
サブメンバーが歴代最低なのは間違いない 重要な試合でスタメンで出たことかある選手がほぼゼロ 同じメンバーを使いすぎたせいでスタメンと控えの差が異常 前回のW杯はベンチに俊輔、岡崎、玉田がいた 3人合わせて代表で50ゴールはあったんじゃないの 今のベンチメンバーのゴール数、キャップ数はどんだけあるんだか ジーコのベンチにはなかたこ、小笠原、小野、大黒、玉田、巻とレギュラーが怪我しても代わりにスタメンで出て問題ない経験のあるメンバーが多かった
153 :
Q :2013/11/09(土) 09:24:04.29 ID:AuAeBMWq0
香川トップ下は香川だけが楽しいシステム もちろんアジアでも勝てないけどね
W杯で当たらないアジアとかどうでもいい
155 :
あ :2013/11/09(土) 09:24:58.20 ID:OZQjhp0OI
オランダのガチメンはスナイデル入らん しかもスナイデル欠場って今更の話題すぎる
157 :
r :2013/11/09(土) 09:25:01.41 ID:jCOeKKzP0
アジア予選の貢献とか意味ないだろ 南アW杯のアジア予選で貢献した俊輔、玉田、内田らが本大会でスタメンから外されただろ で、予選に全く貢献してない本田、松井、阿部、川島らが活躍したわけだ 世界とアジアは別物なの
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:25:27.46 ID:6lZ1ikCf0
香川トップ下はJでも通用しないだろうね マリにすら負けるレベル
アジアにすら得点出来ない奴が格上に得点できるわけがない
160 :
r :2013/11/09(土) 09:27:07.65 ID:jCOeKKzP0
アジア予選の貢献度とかに拘ってる奴は、南アW杯で俊輔や玉田を推してた連中ですか? 貢献度より実力が重要なの 理解できたか?
マンUスレで香川に敵意むき出しの奴って国籍丸出しで面白いよな
あのイタリア相手に3-4だからな 本田香川が復調して両SBが絶好調な今 日本4-2オランダ 日本2-1ベルギー これぐらいやるだろ もう南アのようなしょぼい代表じゃないんだ自信もとうぜ
163 :
あ :2013/11/09(土) 09:27:48.84 ID:nmRmhMJx0
164 :
あ :2013/11/09(土) 09:27:52.98 ID:0svaDNi5O
スナイダーこないの?
165 :
あ :2013/11/09(土) 09:28:12.57 ID:/nTub4ah0
>>143 的外れな結論。香川にディフェンスを割くことで他が得点出来る。
逆もしかり。
香川だけでサッカーやってる訳じゃない。
さらに言うと香川は頭が悪い。
やってきたこと違う事に対応出来ない事をみれば分かるだろう。
何が変わったのか分からないなら俺が言う意味も分からないだろうけど。
166 :
r :2013/11/09(土) 09:28:17.38 ID:jCOeKKzP0
>>159 へぇ〜
じゃあ、アジア予選で全く活躍してない本田がどうしてW杯で活躍できたのでしょうねぇ〜?
教えてくださいよ
167 :
. :2013/11/09(土) 09:28:55.78 ID:QfurJdJ20
>>157 サッカーニワカにはわからないだろうが、W杯出場するにはアジア予選を突破しないといけない。
3次予選の貢献者
中村・岡崎・吉田・タジキスタン
最終予選の貢献者
本田・遠藤・岡崎・長友・前田・清武
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:29:41.15 ID:6lZ1ikCf0
香川を使うから他のポジに負担がいって負けるんだよ 左サイドがら空きにしてボールホルダーに寄っていくだけ 守備も下手だし全くしない そりゃ負けるわ
>>145 幾ら吠えても次の親善はゴリが起用されるよ
内田BBAも調子の良い酒井使えばいいって言ってるくらいなのに何切れてんだ
170 :
. :2013/11/09(土) 09:30:29.74 ID:jCOeKKzP0
本田はアジア予選でバーレーンに負けたよね その本田が南アW杯で活躍したわけだ おっかしいなぁ〜w
171 :
あ :2013/11/09(土) 09:31:29.48 ID:7g8EwbbS0
>>160 つまり香川がブラジルW杯で活躍するってことだな
172 :
ら :2013/11/09(土) 09:32:07.92 ID:JOIrg2yy0
ゴリ細貝森重あたりのスタメンはあるかもな そのほうがザックもテストって言い訳しやすいし
173 :
あ :2013/11/09(土) 09:32:37.32 ID:8p1jC8+F0
*日本が攻撃機能しない時は攻撃陣一枚減らせば良い 案外一対一で勝負しだすんじゃないの? スペースに走りこむのがベターだけどw
174 :
. :2013/11/09(土) 09:33:10.18 ID:jCOeKKzP0
>>167 だから南アW杯の三次予選〜最終予選で活躍した俊輔、玉田、内田らが本大会で外されて
予選で全く活躍してない本田、松井、阿部、川島らが本大会で活躍したんだよ
予選の貢献度なんか本大会に関係ないだろ?
何度も言わせるな馬鹿者
175 :
あ :2013/11/09(土) 09:33:31.16 ID:uVW5mE3Ii
>>162 本田香川が復調して、長友内田が好調でも、遠藤長谷部じゃ攻撃が停滞するんだよな
イタリア戦のスタメンが一番通用すると思うけど、肝心の前田がいないし
思い切って、ワントップに大迫を起用して欲しい
>>172 イラク戦やメキシコ戦みたいに右をごっそり変えるのはあるかもな
左は相変わらず不動だろうが
177 :
. :2013/11/09(土) 09:34:19.82 ID:jCOeKKzP0
>>171 本田をボランチにして香川をトップ下にしたら間違いなく活躍するよ
178 :
! :2013/11/09(土) 09:34:53.08 ID:oT+P55vG0
>>173 日本の選手はやらざるを得ない状況にならないと必要なこともやらないことが多いから
案外そのやらざるを得ない状況に追い込むという手法はいいかもね
179 :
あ :2013/11/09(土) 09:34:56.44 ID:7g8EwbbS0
>>174 つまり香川がブラジルW杯で活躍するってことだろ?
180 :
あ :2013/11/09(土) 09:35:25.14 ID:YDHcnIAU0
>>170 南アW杯の予選の時か?
よく覚えてるな
181 :
あ :2013/11/09(土) 09:35:22.33 ID:jLACt/sL0
残念だが砂はもうオワコンだからな ベルギーもオランダも前半ガチメンで点差が開いたら色々試してくる感じかなと予想 なお日本はいつもの
182 :
? :2013/11/09(土) 09:35:31.25 ID:Mm++KXIu0
せっかくの強豪相手なんだから ゴリよりもまずは 森重、内田で見てみたい
183 :
あ :2013/11/09(土) 09:35:40.50 ID:KO22FX4O0
香川は海外でいうと誰のプレーや動きをすればいいんだ?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:35:49.24 ID:6lZ1ikCf0
一番良いのは左サイド長友で左SBにゴウトクでも使って香川を外す 後半ロスタイムに柿谷に代えて香川投入
185 :
あ :2013/11/09(土) 09:36:04.60 ID:7g8EwbbS0
>>177 本田をボランチとか馬鹿じゃないか?
ロシアでやってもほとんど効いてなかったろ
本田アンチは頭がおかしいな 本田がバーレーン負けたってどういう意味だよ 本田1人vsバーレーン11人でやってたってことか?
187 :
. :2013/11/09(土) 09:36:23.83 ID:jCOeKKzP0
バーレーンに負けた本田がW杯で活躍したから ウズベキスタンに負けた香川もW杯で活躍できる 理解できたか?
合宿では飽きるほど守備練習して欲しいなあ。目指せ鉄壁じゃぽん。
>>188 ザックが言うには守備はできてる、課題は攻撃面だとさ
190 :
あ :2013/11/09(土) 09:37:50.83 ID:7g8EwbbS0
よっしゃ、ここまで言うなら香川を信じようぜ 前回大会の本田の成績を越える活躍を期待してまっす
191 :
. :2013/11/09(土) 09:37:52.45 ID:QfurJdJ20
>>179 しないよ。本田は南アW杯予選には殆ど出場してなかったからね。
香川は予選に殆ど出場しててアジア相手にまったく通用しなかった。
アジア相手にまったく通用しない香川がW杯で活躍なんて不可能。
192 :
い :2013/11/09(土) 09:38:59.44 ID:VkJGNKZi0
>>176 メキシコ戦は組織連動なくバラバラだったけどね
193 :
. :2013/11/09(土) 09:39:15.49 ID:jCOeKKzP0
>>185 はいはいw捏造乙w
今季、本田がロシアでボランチやった試合が一番採点高いw トップ下でプレーした試合より採点高いw
>>186 香川アンチは頭がおかしいな
香川がウズベキスタン負けたってどういう意味だよ
香川1人vsウズベキスタン11人でやってたってことか?
香川信者は妄想こじつけが酷すぎる 桶屋が儲かるレベルの妄想ばかりだ
195 :
あ :2013/11/09(土) 09:40:11.09 ID:uVW5mE3Ii
>>172 ゴリは十分テストしただろw
テストするなら、CFボランチCBだよ
まあ、内田はCLもカップ戦もあるから、両試合合わせて90分出ればいいと思うけど
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:40:16.14 ID:6lZ1ikCf0
ザックは守備なんか全く興味無いからな 超攻撃ジジイ 協会もそれで納得してるか、やらせてるっぽい
197 :
あ :2013/11/09(土) 09:40:16.26 ID:Pe8zcWQo0
>>175 あり得ると思うが、いきなり使われる大迫もしんどいし、中央に張るポジショニングがザックのオーダーならボールを拾えない二列目からは孤立してしまうだろう。
臨機応変に大迫が動ける程のベテランならいいが、まだ若い選手だしザックの元で評価落とすだけ。
ガバガバ理論を見ているのは結構好きだよ
199 :
あ :2013/11/09(土) 09:40:30.36 ID:8p1jC8+F0
後ろがザルなの知ってるから失敗出来ない勝負も出来ない パスもGKと1対1になるまでパスで崩そうとしてるからね今 シュート打てよマジで 下手に多すぎるんよ人だけがw
FIFA公式やイタリアと比べてズレすぎてるロシアの採点なんて 全くあてにならんしなぁ。
>>192 それは事実に反する
組織連動なくバラバラな状態でメキシコを前半無失点には押さえられない
202 :
! :2013/11/09(土) 09:41:11.11 ID:oT+P55vG0
>>193 今季一番採点がよかったのはゼニト戦だとあれほど…
203 :
. :2013/11/09(土) 09:41:25.54 ID:QfurJdJ20
>>174 試合に出てまったく貢献できなかった香川と、試合に出なかったため予選突破とは関係が薄かった本田を同列には語れない。
南アを例にだすなら、大久保辺りが選ばれてW杯で活躍するってパターン。
それか柿谷あたり。
大久保も柿谷も南アの本田同様、予選には殆ど出てない。
204 :
r :2013/11/09(土) 09:41:33.02 ID:jCOeKKzP0
本田もバーレーンに負けたんだ 香川一人でウズベキスタンやヨルダンに負けたわけじゃないと理解できたか?
205 :
あ :2013/11/09(土) 09:41:42.35 ID:7g8EwbbS0
>>193 ちゃんと試合見ろよ馬鹿
本田は全く効いてなかった
ママエフにミドル決められたのも、本田がついていけなかったのが原因
あれだけ大量得点出来たのは、相手が主力DFを3人欠いてたから
206 :
あ :2013/11/09(土) 09:42:33.07 ID:jLACt/sL0
ブラジルW杯本番では、ブラジルと同組のパターン今回も来そうだよな そのぶん他の2カ国は緩めの相手になるかもしれないが 今の日本にとってはアジア以外の出場国ほぼ全て格上だろうけどw
207 :
あ :2013/11/09(土) 09:43:03.46 ID:7g8EwbbS0
>>204 本田はW杯で活躍してるからな
香川はW杯で活躍出来なかったらやばいだろうなw
208 :
. :2013/11/09(土) 09:43:07.27 ID:QfurJdJ20
>>193 ウズベク2軍戦は、香川のロストから一気に失点してしまって負けてますが何か?
209 :
あ :2013/11/09(土) 09:43:19.69 ID:uVW5mE3Ii
>>201 ゴリが右SBに入ることで、チーム全体の守備意識が強まるんじゃね?
但し、前田のように柿谷が右SBのフォローに奔走してくれるかどうかは分からん
>>153 ムーブのない地蔵サッカーでいけたのがアジアまで。
欧州からはパス&ムーブは最低条件
パス&ムーブができる布陣にするべき
211 :
ら :2013/11/09(土) 09:43:34.64 ID:l5sNQJzZO
>>199 後ろがザルだからとか考えずに好き放題やってるイメージだけどな
とりあえず長友はピルロに上手な置物の扱い方を教わってきてくれw
213 :
r :2013/11/09(土) 09:44:28.93 ID:jCOeKKzP0
>>207 香川はW杯に出場したことがない
やる前から無理だと決めつけるな
お前は南アW杯前に本田より俊輔を推してた連中の一人だろ?
214 :
あ :2013/11/09(土) 09:45:29.06 ID:YDHcnIAU0
>>206 コンフェデの組み合わせが普通にあり得るからな
前回より強豪国が増えてる
215 :
r :2013/11/09(土) 09:46:59.72 ID:jCOeKKzP0
>>208 失点は守備陣の責任
どんな一流の前線の選手だったロストぐらいする
香川は負けたヨルダン戦も得点を決めてる
本田は負けたバーレーン戦でノーゴールノーアシストだ
216 :
あ :2013/11/09(土) 09:47:05.09 ID:TbvsJXpC0
>>175 大迫に本田香川がパス出すと思か?FWが点取るなんて今の代表では無理ゲーだわ
217 :
ら :2013/11/09(土) 09:48:06.13 ID:l5sNQJzZO
岡田のメンバー入れ替えは直前で理想を捨てた結果だから 例としては特殊だけどな
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:48:23.30 ID:6lZ1ikCf0
香川は俊輔と同じ臭いがするからW杯で活躍は無理だな 他力本願全開な奴は何も出来ない
219 :
あ :2013/11/09(土) 09:48:18.58 ID:M601WI0v0
本番がどうとか予選の貢献度がどうとかじゃなくて 152が言いたかったのは、要するにスタメンとベンチでの力量差や メンバーの固定化の弊害について言及してるんじゃないのか もっとも切り札不在やベンチワークの采配の悪さは歴代最低なのは間違いないがな ザックってチーム作りベースに掲げてるけど、アジア杯や東アのように慣れないメンバーで 集めたほうがかえって試行錯誤していい結果生むんじゃないのか?
220 :
r :2013/11/09(土) 09:48:45.91 ID:jCOeKKzP0
バーレーンに負けた本田がウズベクやヨルダンに負けた香川を批判する権利はない! しかも得点を決めてる分、香川のほうがマシだ
三次予選 本田全試合欠場 日本 北朝鮮 1-0 本田 長友 中村無し 香川岡崎フル出場 アウェー ウズベキスタン 日本 1−1 本田 長友 中村無し 香川岡崎フル出場 日本 タジキスタン 8−0 本田無し 香川長友岡崎中村フル出場 アウェー タジキスタン 日本 4−0 本田 長友無し 香川岡崎中村フル出場 ↑ この時点で予選突破が確定 後は順位決定の消化試合 北朝鮮対日本 1−0 敗戦 本田、長友、香川無し 岡崎フル出場 日本対ウズベキスタン 0−1 香川長友岡崎フル出場 こんだけ欠場してたのに本田のおかげでW杯行けたとかねーからww 岡崎にそれ言ってやれよ
222 :
あ :2013/11/09(土) 09:48:58.06 ID:8p1jC8+F0
>>211 それ言うと終わりじゃん?w
アホが観てもわかるチョンボして叩かれる原因にはなりたくないだろう
何やってんのって感じ
新しい選手を試したいと発言してる 大迫山口森重あたりスタメンで入れてきそう と思わせていつもの+柿谷で来るザックw
224 :
あ :2013/11/09(土) 09:49:23.99 ID:OZQjhp0OI
オランダベルギーとやるべきことは守備練習だろ どうせ中盤の争いで負けまくることは目に見えてるわけで 最終ラインがいかに止めるかにかかってる
225 :
あ :2013/11/09(土) 09:49:50.93 ID:ntRxF1az0
、 CSKA エルム→→→→→→代表 遠藤 CSKA ザゴエフ→→→→→代表 香川 この人達が居ないと得点出来ない本田さん。 CSKA エルムザゴ不在 16試合 1ゴール 代表 香川不在 0ゴール 、
226 :
あ :2013/11/09(土) 09:50:53.62 ID:ntRxF1az0
、 香川不在試合 本田 0得点 本田不在試合 香川 4得点 本田が香川に依存してますね。 バルササッカーですからね。 香川は本田居なくても得点出来ますが。 香川を外したら本田の得点まで無くなりますね。 誰が得点するんでしょうか? 、
227 :
r :2013/11/09(土) 09:50:57.17 ID:jCOeKKzP0
W杯に出場できたのは岡崎のおかげ アジア予選で貢献したと言い切れるのは岡崎だけ 本田は欠場が長すぎた
>>218 サッカースレのアンチは本当に一人で一人でが好きだな
サッカーはチームプレイなのに
なにかと一人で一人で。
他力本願ってなんだよ。
229 :
. :2013/11/09(土) 09:51:46.92 ID:QfurJdJ20
>>213 香川は活躍できない。アジア相手にまったく通用しない香川はW杯でも通用しない。
妄想ですか?南アの時は推しメンなんて居なかったがw最悪の事態だったが必ずGL突破すると信じてたね。
あの当時のサッカー板では俺しかGL突破を言ってる人は居なかったな。
みながGL3戦全敗とやけになってたなw
大迫がスタメンで出れるかは本田の調子による 本田の状態が良くなければグアテマラ戦のようにスタメンは大迫、香川の組み合わせになる
Jリーグ選抜とのチャリティマッチまたやらないかなぁ
>>227 そう思う それが公正な見方
岡崎様様だね
実績がある本田 実績がない香川 どちらを信じるか?という話だね 後者には信ずるに値する根拠すら無いからね
234 :
r :2013/11/09(土) 09:53:20.29 ID:jCOeKKzP0
サッカーはチームスポーツだ メッシやクリロナでさえ他力本願のプレーが多い メッシなんてよくワンツーで抜け出してゴール決めるだろ 香川が得意なプレーじゃないか
235 :
あ :2013/11/09(土) 09:53:41.40 ID:TbvsJXpC0
本田香川遠藤の劣化「僕達のバルササッカー」にはウンザリ まずは守備を固めて少ないチャンスで仕留めるスピードある攻撃を望む ポゼッションという名の遅攻は強豪には通用せんよ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 09:54:16.45 ID:6lZ1ikCf0
チームプレイ出来ないくせに他力本願全開の香川 左サイドポジ守備放棄でボールホルダーに寄ってくる
237 :
あ :2013/11/09(土) 09:54:43.02 ID:ntRxF1az0
ザックジャパンで本田が得点した全試合(PKは除く) 韓国戦 3−0 オマーン戦 3−0 ヨルダン戦 6−0 ラトビア 3−0 ウルグアイ 2−4 (FK) グアテマラ 3−0 全てホームでの試合、FKを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない
ザック体制通算得点2位の香川に実績が無いってどういう事なの
239 :
あ :2013/11/09(土) 09:54:50.63 ID:OZQjhp0OI
うわー今試合結果見たが宏樹のチーム最下位独走クラブに引き分けたのか ニュルン暫定で最下位になってしもうたやん 絶対絶対長谷部と清武は今夜大活躍してくれ
240 :
r :2013/11/09(土) 09:55:12.10 ID:jCOeKKzP0
241 :
. :2013/11/09(土) 09:55:39.14 ID:QfurJdJ20
香川はW杯出場に一切貢献してない。ただの金魚の糞。
ソース:日本サッカー協会公式記録
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2011/index.html アジア最終予選得点ランキング
本田・5ゴール
前田・3ゴール
岡崎・3ゴール
栗原・2ゴール
香川・2ゴール ←決定力があるという都市伝説w
清武・1ゴール
アジア最終予選アシストランキング
長友・3
遠藤・3
本田・2
岡崎・2
前田・1
内田・1
清武・1
香川・1
アジア最終予選の香川のゴールの内容
ヨルダン戦(ホーム) 本田無双で3-0と勝負を決めたあとの戦意を失った相手から帳尻ゴール
ヨルダン戦(アウェイ)清武の神ループパスをごっつあんゴールするも、試合は負ける。
結論
香川は日本のW杯出場になんら一切まったく一ミクロンも貢献してない
「居なくてもいい存在である」
242 :
あ :2013/11/09(土) 09:56:09.76 ID:ntRxF1az0
本田さんのアウェーゲーム 1勝6敗2分5欠場 対韓国1-1 対タジキスタン 欠場 対ウズベキスタン 欠場 対北朝鮮 欠場 対オーストラリア1-1 対フランス 欠場 対オマーン2-1 対イラク 欠場 対ブラジル0-3 対ブラジル0-4 対イタリア3-4 対メキシコ1-2 対セルビア0-2 対ベラルーシ0-1 本田のアウェイ戦は1勝だけ
香川のゴールのほとんどがどうでも良い場面ばっかだからな
244 :
_ :2013/11/09(土) 09:57:05.78 ID:1Kom5ksI0
>>242 いくらなんでも欠場しすぎだよな
これでエースとか言われても苦笑するしかないw
246 :
r :2013/11/09(土) 09:57:36.74 ID:jCOeKKzP0
>>233 南アW杯前…
実績がある俊輔
実績がない本田
どちらを信じるか?という話だね
後者には信ずるに値する根拠すら無いからね
結果…
本田は2ゴール1アシストの大活躍でW杯GL突破
日本は海外開催のW杯で史上初の決勝トーナメント進出を果たしたのであった
247 :
. :2013/11/09(土) 09:58:42.65 ID:QfurJdJ20
>>240 結果が出る前からずっとGL突破できると書いてたが何か?
まあ、証拠を出せと言われても元々コテなんて付けてないし今この瞬間にGL突破できると書いた証拠を提示しろなどと、あの当時予言できたわけでもないからねw
248 :
あ :2013/11/09(土) 09:58:52.35 ID:ntRxF1az0
本田さんのアウェーゲーム 1勝6敗2分5欠場 対韓国1-1 対タジキスタン 欠場 対ウズベキスタン 欠場 対北朝鮮 欠場 対オーストラリア1-1 対フランス 欠場 対オマーン2-1 対イラク 欠場 対ブラジル0-3 対ブラジル0-4 対イタリア3-4 対メキシコ1-2 対セルビア0-2 対ベラルーシ0-1 本田のアウェイ戦は1勝だけ
249 :
い :2013/11/09(土) 09:59:09.71 ID:VkJGNKZi0
>>201 結果だけしか見てないの?
いつものメンバーのブラジルイタリア戦のほうがよかったよ
どうでも良い場面の得点って何だよw 抽象的過ぎてわけわかめ
251 :
. :2013/11/09(土) 10:00:29.46 ID:jCOeKKzP0
>>247 証拠がないなら何を言っても信用されるわけがない
252 :
あ :2013/11/09(土) 10:00:35.93 ID:ntRxF1az0
、 香川不在試合 本田 0得点 本田不在試合 香川 4得点 本田が香川に依存してますね。 バルササッカーですからね。 香川は本田居なくても得点出来ますが。 仮に香川を外したら本田の得点まで無くなりますね。 誰が得点するんでしょうか? 、
253 :
お :2013/11/09(土) 10:01:22.28 ID:IZrmg+9H0
実績ってのはどこまで遡っていいものなのかね? スポーツにおいてはあまり遡った実績ってのは逆に邪魔な指標じゃないのか? 怪我や衰えが20代後半から急激にやってくるケースも多々あるわけだからな
254 :
あ :2013/11/09(土) 10:01:40.08 ID:TbvsJXpC0
本田はもっと前線から守備で走るべき。場合によってはボランチの位置まで戻るべし 前線でチンタラ歩いてる場合じゃない 香川はサイドにスペースを明けすぎ。どんな俊足でもあれだけ広大なスペース明けたら守備の対応が難しい 馬鹿の一つ覚えのように中ばっか入ってくるな
255 :
. :2013/11/09(土) 10:01:53.11 ID:QfurJdJ20
>>250 親善試合とか大量得点で相手が戦意を失ったあとの帳尻ゴールとか、敗戦でのゴールとかでしょ。
親善でゴールしまくれば、W杯で優遇されるってなら香川の価値があがるんだが、そんなルールは存在しないからねえw
256 :
あ :2013/11/09(土) 10:01:55.72 ID:oEObgWj70
大迫香川の組み合わせは悪くないんだけど 問題は大迫が下がってポストした時に香川が代わりに相手ディフェンスラインと勝負できるかだ それができないと大迫がポスト=遅攻となってしまいゴールが遠くなる それがグアテマラ戦前半
257 :
あ :2013/11/09(土) 10:01:57.64 ID:KO22FX4O0
香川は海外でいうと誰のプレーや動きをすればいいんだ?
258 :
あ :2013/11/09(土) 10:02:03.89 ID:fHUveHNVi
本田、香川論争はほとんど中傷合戦だな。
259 :
r :2013/11/09(土) 10:02:22.10 ID:jCOeKKzP0
南アW杯前… 実績がある俊輔 実績がない本田 どちらを信じるか?という話だね 後者には信ずるに値する根拠すら無いからね 結果… 本田は2ゴール1アシストの大活躍 日本は海外開催のW杯で史上初の決勝トーナメント進出を果たした 実績のない香川を信じろ!
>>250 勝敗に影響していない得点という意味なら
非決勝点と敗戦のときの得点なんじゃね
>>252 岡崎前田が点とってる
香川がいないと守備が安定して失点は減るしワントップはそれなりに活躍できるようになる
本田の得点源はFKと長友からのクロス、遠藤、前田からのアシストだろ
明らかに本田、香川が中央突破作戦始めてから両方仲良く得点力落ちてるよw
アジア予選は忘れないと
2ちゃんのまぬけ「香川のせいで守備が崩壊」 ザッケローニ「守備はよくできていた」
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 10:05:11.25 ID:6lZ1ikCf0
代表で香川と相性の良い奴なんて皆無だな 邪魔になってるだけ 香川外して遠藤、長谷部、今野、吉田の所も若い奴にチャンス与えろ コイツラは不良債権すぎ
267 :
r :2013/11/09(土) 10:05:27.47 ID:jCOeKKzP0
アジア予選の貢献なんてW杯にまったく関係ない 南アW杯の本田、松井、阿部、川島たちを思い出せ ブラジルW杯では香川たち新しい世代が活躍してくれるはずだ
若い奴の誰一人として4大リーグの中位レギュラーも取れないレベルなんだけどね
ザックジャパンは香川いない時は失点ほとんどなし 誰か守備の癌かはっきりわかる
270 :
あ :2013/11/09(土) 10:06:50.18 ID:YLJduntp0
本田、吉田、宮市が名古屋に移籍したら Jリーグも盛り上がるだろうな 宮市は試合に出れるか判らんがw
>>263 本田はそれをオプションだって言ってなかったっけ?
すでに手応えのある左は置いといて
中央を物にしようとしてる段階なんじゃないのか?
間近では右偏重で右も試してたし
最終的には左の香川長友で釣っといて
右、中央 ってつかってくつもりなんじゃないの
272 :
あ :2013/11/09(土) 10:07:47.80 ID:jLACt/sL0
一点に絞って守備してりゃ良いんだから日本相手は楽だよなぁ 中央じゃなくてもどちらかのサイドに偏るし読みやすいわ 計画通りに奪えばカウンターも予定調和で仕掛けられる、決定機の作りやすさが異常
273 :
あ :2013/11/09(土) 10:07:59.22 ID:WLuXaSJUO
>>176 ザックが替えるとしたらいつも通り右だな
長友は本人が怪我をしたと申告でもしない限り動かせないし
本田は洒落にならないくらい酷使されてるけどそれを理由この大事な2戦外されることはないだろう
内田はどんな状態でも使われるって選手ではないからまあ無理しなくていいんじゃね
CLとかで忙しいし
274 :
あ :2013/11/09(土) 10:08:06.04 ID:hcc1rpS7i
276 :
あ :2013/11/09(土) 10:08:50.38 ID:0svaDNi5O
日本はガチだからオランダも負けられないからガチでくるはず。待ち遠しい 死んでやっかんな
>>260 敗戦だと得点がどうでもよくなるのか?意味がわからんわw
劣勢の時に得点出来る選手に対して意味が無いってとんでも無い偏見だな
278 :
あ :2013/11/09(土) 10:09:11.13 ID:YLJduntp0
>>273 内田が居ないと、またゴートクが右で使われるんじゃ…
俺は本田のおかげでW杯出場できたっていうアホには 「三次予選全試合欠場したよね?どう見ても岡崎のおかげでしょう」 って言ってやる事にしてるww あいつらすっかり忘れてるからな三次予選全試合欠場したの
280 :
」 :2013/11/09(土) 10:10:10.25 ID:ybLtUOMa0
オシムのコメントなんてセルジオ、ラモス以下の妄言だろ 本田を左サイドって言ってる時点で試合を全く見てない証拠
281 :
_ :2013/11/09(土) 10:10:23.52 ID:jCOeKKzP0
>>268 南アW杯前も4大リーグでレギュラーの選手など一人もいなかった
いい加減にしろ
>>279 3次予選は本田が出るまでもないからな
最終予選では圧倒的違いを誘発しやすい見せてたな
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 10:11:58.62 ID:6lZ1ikCf0
オランダも香川がまたバックパスロストからの失点を演出するよ いつものやつ
>>244 元気がないなあ。ここらで盛り返すには、ちょいとグレる必要があるなw
285 :
! :2013/11/09(土) 10:12:15.61 ID:oT+P55vG0
この馬鹿げた煽りあいはいつ終わるんだ… まぁ毎度と言えば毎度のことではあるが
>>275 どうだろうね
中央から左右どちらにいつ行くかわからないってだけでも
オプションには今までの左一辺倒よりは全然ましだとおもうけど
287 :
」 :2013/11/09(土) 10:12:44.82 ID:ybLtUOMa0
>>271 正解
ワントップ前田の戦術は形になったから新しいことを試してる
普通の理解力があれば選手のコメント見ればわかるのに
試合の勝敗に一喜一憂して騒いで、それにいつもの中傷合戦を繰り返してるだけ
288 :
_ :2013/11/09(土) 10:12:52.04 ID:jCOeKKzP0
>>279 しかも本田中心の戦術でやってたところで、いきなりの長期離脱だからな
ザックも他の選手も何も準備ができていない状況だった
アジア相手に苦戦するのも無理はない
新しい攻撃のアイデアは欲しい ザックが思い切って本田香川を弄れるか
290 :
a :2013/11/09(土) 10:14:02.00 ID:b9o6BJNe0
>>279 懐かしいな、三次予選。
やたらとマスコミが煽ってたし香川にエース交代か、と思ったら
ホームでウズベク2軍に惨敗だもんな。
あの試合以外もグダグダだったし、あれで本田待望論が盛り上がっちゃった。
相手を舐めてると碌な目に遭わんわな。
291 :
い :2013/11/09(土) 10:14:29.17 ID:VkJGNKZi0
>>223 で、ボコられて後半相手が大幅選手変更してその選手達投入
良し悪しわからず評価下がる
あげくの3本指
寅さん並みのストーリー
292 :
あ :2013/11/09(土) 10:15:13.03 ID:TbvsJXpC0
香川を責めるのはおかしいと思えてきた 香川は個人でサイドを突破する力は無い。必然的に自分が活きる味方との近い距離でのパス交換を求めて中に入ってくる 自分の長所を出そうとした結果があのプレースタイルなんだよ 責めるとしたら香川を外さないザックだな
293 :
あ :2013/11/09(土) 10:15:26.08 ID:0svaDNi5O
本田はオランダ戦まで試合ないの?本田スレにテンプレ貼られてなくて。もうミランモードになってるから
294 :
_ :2013/11/09(土) 10:15:29.30 ID:jCOeKKzP0
最初から香川トップ下で香川中心の戦術や選手選考をしていればアジア予選など楽勝で突破できたのだ 本田中心の戦術や選手選考にしたからアジア程度に苦戦するんだ
295 :
あ :2013/11/09(土) 10:15:39.75 ID:0vEqhGja0
>>244 本田が復帰して守備バランスが壊れたせい
296 :
あ :2013/11/09(土) 10:15:47.52 ID:uVW5mE3Ii
3次予選ごときで大苦戦、最終は本田合流でぶっちぎり一位 まるで漫画の主人公のような展開で誰でも本田がW杯出場劇の主演だと思うわな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 10:16:54.89 ID:6lZ1ikCf0
3次予選は本田無しでグダグダな試合を繰り返してたんだったな 殆ど負け試合で何度も岡崎が救ってくれたんだったわ あいかわらず香川はなにもしてなかったのが笑える
299 :
_ :2013/11/09(土) 10:16:54.04 ID:jCOeKKzP0
香川はサイドだと二流 トップ下だと一流
本田がいてバーレーンに負けたのってW杯予選だったっけ アジアカップのほうじゃないのか
本田の膝が持つか
>>277 勝敗という競技の結果から逆算すれば1点に価値が違うのは当然。
どうでもいい、という表現はともかく決勝点とそれ以外の得点は価値が違うし
野球みたいな1チャンスに点が多めに取れるような競技だと
やってもいい点とか失点もらってでも1アウト取るとか普通にある。
全ての点に同じ価値がある、という方が競技そのものをどうでもいい、というようなもの。
というかどうでもよく見ているというか。
香川の得点で価千金だったのはフランス戦だが
むしろ今野や運んだ長友、併走した内田など全員一丸となったプレーで
香川個人の能力ではなかったことに価値があったし
香川の影響の大きいウズベクの決勝失点とか
代表じゃ失点の影響の方がよく映るね。
それよりなにより大怪我以外で長友を退場に追い込めるのは
世界に香川ただひとりだw
個人的にそれが一番(香川が)ダメなところ。
長友がフォローできないSHなんて
世界中の誰でもフォローできない。
>>297 本田ファンってこんなのばっか
休んだ事で迷惑かけたとも思ってないし3次予選戦ったメンバーにご苦労様
の気持ちもない 自分の事だけ
オプションとか言ってても負けたら批判されるのは当然だわ もしそんな言い分だとしたら、自分達が当確なのわかってて勝敗そっちのけで練習してるって事だからな 練習するのは良いけどさ、それやった上で勝たないとダメだろ 相手に失礼だし選ばれなかった選手にも失礼 練習してる段階だから勝敗には目を瞑って下さいなんて代表戦で許される訳ない まあ選手はそう思ってないだろうしおかしな擁護するのやめてくれや
305 :
あ :2013/11/09(土) 10:18:32.18 ID:8ZIzZrix0
三次予選は内田、岡崎、清武、吉田、こいつらがいないと勝ち点ゼロだからなwww タジキスタンは除くと
306 :
! :2013/11/09(土) 10:18:44.22 ID:oT+P55vG0
新しい攻撃ってことならそれこそ豊田やらハーフナーやらをトップにして放り込みを試すべきだろう これまで日本はまともに放り込みに取り組んだことがないんだから、 ハーフナーという絶好のターゲットがいる今試してみるべきだと思うんだがな
307 :
a :2013/11/09(土) 10:19:50.36 ID:b9o6BJNe0
>>291 それだったらまだマシや。
失点後に柿谷下げて酒井投入、長友SH、香川トップ下、本田トップ。
さらに追加点入れられて遠藤下げて細貝ボランチに投入。
後半アディショナルタイムに高橋先生が登場してタイムアップ。
結局交代枠余りって采配もありえるんやで。
>>281 今は代表にそういうレギュラーがいるんだから
そのレベルじゃないと話にならない。
そもそも南アの躍進でどんだけ欧州への道が開けたと思ってるんだ。
そのチャンスをイカせたのなんて数える程じゃないか(しかも代表選出されたりされなかったりレベル)
せめて清武クラスに評価されてないとなー
>>302 コンフェデ前後辺りでは調子の悪い長友をフォローしてたのにな香川
10月は自由人だったw
>>303 迷惑かけて謝るべきは怪我させたスパルタクの選手であって被害者の本田ではないよ
そもそも本田なしじゃアジアごとき大苦戦する他の奴等が情けない
>>302 全ての得点の価値が同じとかそんな話してないからな
ていうか結局、決勝点でもケチ付けてる時点でお前の偏見が半端無いのはわかったからもう良いよ
長文御苦労様
3次予選突破を誰のおかげかというなら、それはきっとシリア様のおかげかな シリアがいたらやばすぎた
313 :
! :2013/11/09(土) 10:21:21.79 ID:oT+P55vG0
>>310 エースを自任してるくせに三次予選全試合欠場した事に
何の責任も無いのか? 最悪だな
欲しい所でぜんぜんゴールしてくれない それが香川
316 :
ら :2013/11/09(土) 10:23:24.64 ID:JOIrg2yy0
ザックは二列目の奴隷なのか 監督じゃなくて選手がペラペラ戦術的なことを語るなんて
317 :
あ :2013/11/09(土) 10:23:35.77 ID:TbvsJXpC0
>>306 両サイドがシャドータイプだからな
それに放り込みするなんて「僕達のバルササッカー」に合わない
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 10:23:35.23 ID:px3m41ib0
足元ばっかのパスサッカーは完全に相手に読まれてるし研究されてるからな。 もっと両サイドに揺さぶったり1ハーフに2.3回前線のスペースにスルーパスしたり工夫しないと 香川のワンツーみたいなのばっかりでは絶対勝てないと思う。 あと、代えの選手を有効的につかってほしいな。
319 :
」 :2013/11/09(土) 10:24:01.09 ID:ybLtUOMa0
>>306 放り込みなんてわざわざテストマッチでやる必要なんて無い
極端な話、当日やればいいレベル
本当に放り込みをやりたいなら闘莉王を呼べばいい
日本国籍で一番競り合いに強いのは闘莉王なんだから
320 :
_ :2013/11/09(土) 10:24:11.78 ID:jCOeKKzP0
>>308 だったらザックジャパンは4大リーグでレギュラーの選手でスタメンで起用するはずだろ?
どうして清武は控えなんだ?
そもそも清武なんてレギュラーってだけで全く通用してないだろ
ニュルンベルクのサポにもジャパンマネーで出場してると思われてるだろうな
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 10:24:14.38 ID:px3m41ib0
足元ばっかのパスサッカーは完全に相手に読まれてるし研究されてるからな。 もっと両サイドに揺さぶったり1ハーフに2.3回前線のスペースにスルーパスしたり工夫しないと 香川のワンツーみたいなのばっかりでは絶対勝てないと思う。 あと、代えの選手を有効的につかってほしいな。
>>314 ザックも怪我した選手を無理矢理出すほど無能監督ではないからな
そもそもエースなんて言ってるのはマスコミで本田はエースナンバーでもキャプテンでもなんでもないんだが
323 :
あ :2013/11/09(土) 10:24:34.67 ID:OZQjhp0OI
1番問題なのはボランチCBだろ ブンデス最下位クラブのレギュラーに2人も日本代表がいて 1人は代表キャプテンだぞ リーグ最下位から代表選出なんてJ2組とあわせて恥と思えよ
3次予選、最終予選を通じて代表を支えてきたのは香川だし 本田本人以外だれも本田がエースだなんて思ってない
325 :
あ :2013/11/09(土) 10:24:37.41 ID:uVW5mE3Ii
>>311 どこがケチをつけてるんだ?
単に敵から奪取した今野があの得点のMVPだったってあの試合見てりゃ10人中10人が賛同するだろう
その上で長友が運んで内田や遠藤、長谷部がデコイになって長友の高速クロスに香川が合わせた。
んで、いま香川は長友のクロスを受けるような動きをしているか?
してないじゃないか。
フランスの得点に価値があるならなおさら今の香川のプレーに価値がないわ
327 :
あ :2013/11/09(土) 10:25:26.73 ID:jLACt/sL0
俺も選手の好き嫌いはあるし香川信者とか嫌いだけど、なんだか釣りに見えてくるレベルのものが多いよな スレコピペサイトのバイトかもしれないね
328 :
! :2013/11/09(土) 10:25:47.98 ID:oT+P55vG0
>>314 最悪なのは君の考え方だよ
怪我で欠場したから責任をとれとかなぜそんな思考ができるのかさっぱり理解できない
何で敗戦で得点した選手にクレームが入るのかわからんな 別に無理に褒めなくても良いけど 得点した所為で負けたとでも言いたいのかのような意味不明な言い分でさすがに気持ち悪過ぎる
330 :
a :2013/11/09(土) 10:26:17.66 ID:b9o6BJNe0
>>314 最終予選でも俺が決めるみたいな感じで香川が意気込んでたのに
ヨルダンにあっけなく負けてしまったからな。
あそこで勝ってたら香川がエースになってたんだよ。
年明けから本田は体調最悪でオワコン化まっしぐらだったのに。
331 :
_ :2013/11/09(土) 10:26:16.61 ID:jCOeKKzP0
ザックジャパンのスタメンは4大リーグで戦力外やロシアしか居ないじゃないか
>>320 なぜ清武が控えかというと、レギュラーが同じリーグの岡崎だからだろw
君は普段どこの代表の試合を見てるんだよw
長谷部がブンデス最下位クラブにいるのはいいけど キャプテンシーが感じられないのが問題か
334 :
あ :2013/11/09(土) 10:27:01.15 ID:7L3KQnUH0
本田不在試合って10試合以上ある? もしそれが無かったら、もっと前から色んなこと試せたはずだよな。 責任でかいだろ。不在試合多すぎ。 今更、左サイド以外の攻撃パターン試してる段階ってアホかよ。
>>328 さっきから無視してくれって言ってるのに
あんたしつこい
336 :
_ :2013/11/09(土) 10:27:35.13 ID:jCOeKKzP0
>>332 ザックジャパンのスタメンに4大リーグでレギュラーが何人いるか答えろ
岡崎ぐらいだろ
香川真理教徒は怪我人まで叩き始めたか こいつらを放置しておくといずれサティアンに篭もるぞ
>>334 むしろ本田がいないパターンたくさん試せたんだが?
悲惨な結果ばかりだけど
339 :
か :2013/11/09(土) 10:28:15.37 ID:0svaDNi5O
清武っていまいちとしか言い様がないよな。いまの実力が限界だろうね。伸び代ない。期待してただけに裏切られ感ハンパない。勝手に期待してたんだけどさ
ザックはいつ本田が離脱しても大丈夫なようには考えてるよ 本田を前に張らせているのもいつでも香川に置き換えられるようにするため
341 :
_ :2013/11/09(土) 10:29:30.27 ID:jCOeKKzP0
最近だと大迫香川のラインであえて前半本田外した試合あったよな あれも無得点で終わったからまた香川はトップ下アピールできなかったわけだ 香川はチャンスのものにできないところが持ってない
343 :
a :2013/11/09(土) 10:29:55.34 ID:b9o6BJNe0
>>331 それどころかロシアリーガー主体のベラルーシにボコられるレベルで
リーグレベルがー、とか言ってられない状況だよなw
>>329 敗戦に得点した選手にクレームなんて少なくとも自分のレスを見ればしていないのがわかると思うよ。
ただ、決勝点とそれ以外には明確な違いがある。特に重要な試合では。
本田や李何とかを見ればわかるだろ。
とくに李なんてそれだけでプレミアに行ったようなもん。
チームを勝たせれば神なんだよ。
ドルトムントの香川は神だった。
傲慢の罪に落ちてサタンになった
345 :
」 :2013/11/09(土) 10:30:07.74 ID:ybLtUOMa0
>>333 それは今の代表の問題の一つ
長谷部は生徒会長だけどキャプテンではない
じゃあ誰がいいかとなると思いつかないのがね
井原、柱谷、楢崎、闘莉王のような後ろから鼓舞してくれる選手が理想だが
346 :
か :2013/11/09(土) 10:30:39.59 ID:0svaDNi5O
ザックが健在のうちは本田も健在だろ。膝は心配だが
347 :
あ :2013/11/09(土) 10:30:38.86 ID:RfHI/3VC0
本田を叩いてもしょうがないが 本田の度重なるコンディション不良 多くの欠場は代表にとって 最大の頭痛の種だった 大きな責任がある 怪我だからって言うなら代表辞退すればいい そうすれば本田無しの方法をザックも考える
348 :
あ :2013/11/09(土) 10:31:00.69 ID:OZQjhp0OI
オランダベルギー戦は細貝使えばいいんじゃね 実力はブンデス上位ではポジションとれないが中位ではやれる程度だが 中盤ガツガツと得意の潰しをしまくるだけで長谷部遠藤より周りは助かる
>>326 こぼれ球拾っただけで奪取ってw
10人中10人ってお前一人が言い張っても脳内完結でしかないやん
子供過ぎる
>>347 それは本田なしのパターンを熟成させてないザックの責任であって怪我した本田には全く責任がないわけだが
351 :
あ :2013/11/09(土) 10:32:04.48 ID:8ZIzZrix0
>>326 遠藤も長谷部も走ってねぇよww
記憶すら曖昧か
352 :
_ :2013/11/09(土) 10:32:12.70 ID:jCOeKKzP0
DFも含めてザックジャパンのスタメンで4大リーグのレギュラーというと 岡崎(マインツ) 内田(シャルケ) 長友(インテル) この3人ぐらいか
353 :
a :2013/11/09(土) 10:32:17.67 ID:b9o6BJNe0
>>340 それはあるよな。だが、ボランチコンビの劣化とCBコンビの頼りなさといったらorz
354 :
! :2013/11/09(土) 10:32:38.17 ID:oT+P55vG0
>>335 ああ、失礼
だが怪我で欠場した選手を叩くような真似は俺にとって看過できないものでね
>>344 自分に言われて無いと思うんならいちいち絡んで来ないでくれサタン君
357 :
あ :2013/11/09(土) 10:34:18.69 ID:7g8EwbbS0
鈍足でもっさりの邪魔者本田が長期に渡って不在だったのに、香川信者期待のエースはウズベクやヨルダン相手に結果出せなかったの?
358 :
か :2013/11/09(土) 10:34:19.31 ID:0svaDNi5O
本田にチームを救うような決定力はないからな。司令塔タイプだから。体強いし上背あるからワントップならそこそこ働く程度。完全にパサー向き。最近はそのパスが通らない。お粗末な出来
359 :
! :2013/11/09(土) 10:34:31.04 ID:oT+P55vG0
>>347 怪我で出れないときは辞退してるわけだが
360 :
あ :2013/11/09(土) 10:34:31.68 ID:7L3KQnUH0
>>350 本田無しのパターンを作り上げる前に、本田が戻ってくるんだろ。
スペ体質なら最初から代表を辞退してもよかったんだ。
そのくらい、不在試合が多いからな。
361 :
_ :2013/11/09(土) 10:35:52.70 ID:jCOeKKzP0
>>357 本田もバーレーン相手に負けたことがあるんだ
1試合や2試合の結果で一喜一憂するな馬鹿者
>>352 ニュンル最下位なのかw
長谷部が居るじゃん山口とチェンジで良いけど
キ ャ プ テ ン 森 重
364 :
あ :2013/11/09(土) 10:36:48.92 ID:TbvsJXpC0
>>342 あの試合は大迫かわいそうだったな
大迫が先にゴールしやすいポジションどりしてるのに、わざわざ香川が近ずいてきてDF密集地帯を作り出してたからな
365 :
あ :2013/11/09(土) 10:37:52.08 ID:8ZIzZrix0
>>356 長谷部がどこを走ってたって?????
出てねぇよw
遠藤もつったってるだけだから
366 :
あ :2013/11/09(土) 10:37:54.93 ID:7g8EwbbS0
>>361 香川は本田からポジション奪う立場だろ?
そこで結果出さないから、未だに本田がトップ下にいるんだぞ?
>>360 10試合以上あって作れてないのはザックの責任だろ?
そもそもスペ体質になったのがその怪我が原因なわけで
半年間本田がいなかった時にやるべきことだろ?
お前は一度怪我したら二度と代表に参加するなとか言う基地外なの?
368 :
. :2013/11/09(土) 10:39:01.84 ID:jCOeKKzP0
>>362 清武と一緒でスタメン外れるのは時間の問題だろ
むしろ最近レギュラー外されてるがそれまで活躍してた乾のほうがマシだ
369 :
あああ :2013/11/09(土) 10:39:24.97 ID:NDkKeZJD0
今 この後に及んであと半年しかないのに、未だ香川がーーー 本田がーー etc. 言ってるヤツは日本人なのか? 選手は与えられた中でやるしかないし、どの選手も必死で頑張ってる。 少なくとも、2ちゃんネラーより遥かに。 叩くべきは、よほど気の抜けたポカミス以外は、戦術、人選を含めて 決定して実行しているザックだろうが! 馬鹿なのか? オランダ、ベルギー相手にピッチに立った選手が必死にやって大敗。 でいつもの無策・・・3年間の蓄積もない・・・ 変わったと言えばCFだけ。 変えたとしても、機能していない3-4-3を少し取り入れ、アリバイ的な選手交代。 で・・・まだ選手を叩くのか? アフォかと。
既に交代させられてた長谷部がデコイになってたお陰で香川が得点出来たと言い張るID:yC97luqc0wwww
371 :
あ :2013/11/09(土) 10:40:28.70 ID:jLACt/sL0
問題の本質はサッカー協会の体質に有り、選手個人ではない 選手の個人的な好き嫌いが野放しにされているのが問題、本来それを管理すべき組織が酷いんだよ ザックが選手を抑え切れないなら別の人材を・・・そうならないのはスポンサーに対する配慮だろ
現状本田にも香川にも問題はある。 この時期に左サイドでの攻撃はいつでもできるから〜と 無得点の試合を自覚的にやっている本田も問題だが 毎回本人が納得できてない、(クラブで)でないとどうしようもないっつってるのに 擁護されてポジション確約される香川はヤバすぎる
373 :
! :2013/11/09(土) 10:40:38.72 ID:oT+P55vG0
>>360 その戻ってきた本田を呼んで使うのはザックなのだよ
大体本田がいない期間はかなり長かったのだから、その間に確立できていない時点で言い訳にならん
何が、作り上げる前に、なのか
甘ったれた思考にしか見えん
作り上げる前だったら負けてもいいのか?代表戦をなんだと思ってるのか
374 :
. :2013/11/09(土) 10:40:58.36 ID:jCOeKKzP0
>>366 本田や松井は予選で貢献してないのに貢献した玉田や俊輔からレギュラー奪った
375 :
あ :2013/11/09(土) 10:41:45.54 ID:jLACt/sL0
トルシエや岡田のように上層部に反逆できるような監督はもう連れて来ないだろうな 契約時にそういう条件をのんだのがザックのみだったと読むよ俺は、だから人選が長引いたんだろう
376 :
. :2013/11/09(土) 10:42:11.87 ID:jCOeKKzP0
>>374 クラブで結果出してたからな
だからクラブでもノーゴールノーアシストの香川を使う理由はないな
378 :
あ :2013/11/09(土) 10:42:16.73 ID:7L3KQnUH0
>>367 キチガイはお前だろ。自分のレスを読み返せ。
誰を外せとか、本田だけが代表で役にたってるみたいな風潮が嫌なだけだ。
本田が居ると強くなるわけじゃない。
本田香川遠藤が揃ってないとダメなチームなんだよ所詮は。
379 :
名無し :2013/11/09(土) 10:42:41.73 ID:NJ9y+pN70
380 :
. :2013/11/09(土) 10:43:27.56 ID:jCOeKKzP0
>>377 所詮はオランダだろ
ハーフナーレベルだ
松井は結果出してたか?
381 :
あ :2013/11/09(土) 10:43:29.87 ID:OZQjhp0OI
日本が欧州の中でどれ位の位置にいるか 対戦しなくても海外組の状況見れば分かる 強豪国はニュルンマインツシュツットハノーファーから代表選ばん 日本の実力は下と認めそれでも強豪とやりあえる戦術考えるべきなのに バルサとかポゼッションとか話にもならん 0-5くらいで負けてもまだどうしたら点とれるか言ってそうで怖いわ
382 :
あ :2013/11/09(土) 10:43:48.47 ID:meGV24xSP
ずっと同じ監督の下、 チームでも古参になってきて影響力も上がり 周囲にパスクレ、パスクレ洗脳しまくって 挙げたロシアリーグ7点が本田の最高の成績 その洗脳も怪我で頓挫 復帰しても、もうパス来ないから 何もできないのが今の本田さん
>>378 わかるわ
本田上げだけしてる奴って頭おかしいよな
全員揃った上ではじめて力を発揮出来る
>>378 香川はいなくても問題ないよ
というかトップ下本田の控えでいい
こいつが左サイドの守備を崩壊させてるんだから
香川いない試合見りゃわかるよ
失点が驚くほど少ないから
385 :
あ :2013/11/09(土) 10:45:31.03 ID:7g8EwbbS0
>>380 ハーフナーレベルって笑わせんなよ
本田はロシアに移籍するまで1位のスアレスに次ぐ評価点だからな
>>383 香川いなくてもザックジャパンは勝ってるよ
この事実からなんで目を背けるの?
387 :
あああ :2013/11/09(土) 10:45:55.73 ID:NDkKeZJD0
選手にどうこう言うつもりはないが(現段階で) 次は少なくとも、 吉田、遠藤、今野(ボランチならOK)は外せ。 岡崎と柿谷を同時起用するな。 キヨを使うなら2.5列目的な戦術として使え。 残り5分で新メンバー入れるな。 これだけで随分変わる。 「いつもの」で大敗必死だが選手には責任はない。 ザックに責任がある。
388 :
a :2013/11/09(土) 10:46:16.16 ID:b9o6BJNe0
>>374 俊さんは無理な移籍でコンディション最悪だったからね。
リアリストの岡ちゃんはそりゃあ切るよ。カズすら切った男なんだもの。
ザックは解任危機にならないと非情に徹すること出来ないだろうし、
現状のまま本選に突入じゃない?
389 :
. :2013/11/09(土) 10:46:49.55 ID:jCOeKKzP0
>>377 それにクラブの活躍を重視するなら今まで乾や細貝が使われてこなかった理由が分からん
あまり関係ないことだと思うぞ
390 :
あ :2013/11/09(土) 10:46:58.18 ID:7g8EwbbS0
>>382 ロシアリーグは8点が最高ね
捏造すんな
カップ戦含めれば9点が最高ね
>>386 香川いなくてもっていうか本田はいつもいないだろwww
392 :
あ :2013/11/09(土) 10:47:19.17 ID:jLACt/sL0
贔屓無しでカイザーケイスケ時代は好きだったけど最近は正直しょぼいと思うぞ
393 :
! :2013/11/09(土) 10:47:50.89 ID:oT+P55vG0
>>380 その時期を思い返してみたまえ
海外組など今と違ってほとんどいない
オランダとJならJの方がすごいと思っているならわからんでもないが
394 :
か :2013/11/09(土) 10:48:04.22 ID:0svaDNi5O
しかしニュルンはまずいな。最下位はまずい
395 :
. :2013/11/09(土) 10:48:43.39 ID:jCOeKKzP0
>>385 同じトップ下でハーフナーは11得点
本田は6得点
採点とか笑わせる
本田がロシアでボランチで高採点だったときは採点とかどうでもいいから試合を観ろとか言うくせにw
396 :
a :2013/11/09(土) 10:49:44.94 ID:b9o6BJNe0
>>393 オランダよりJのほうが上、そう思っちゃうファンがいてもおかしくない。
それも全部平山がいけないんや、中途半端に活躍しやがって。
>>391 うん、だからいつもいる香川がいなくてもザックジャパンは機能してるんだよ
香川はいてもいなくてもどうでもいいレベル
398 :
. :2013/11/09(土) 10:50:42.20 ID:jCOeKKzP0
>>393 オランダで11得点のハーフナーが代表から外されて国内組が選ばれてるのに?
オランダでの活躍なんて評価されないってことだろ
じゃあ前田トップハーフナートップ下で 長友と内田前に上げて後ろダブル酒井でひたすらクロスを上げればいんじゃね
400 :
あ :2013/11/09(土) 10:50:59.57 ID:BHwWe4fy0
今のCBとボランチ頼りないから変えようぜ。 CBは高橋森重で。 ボランチは山口と今野とか。 吉田より森重のがよさそうだし、今野CBは不安なので高橋つかってやりたい。
401 :
あ :2013/11/09(土) 10:51:15.14 ID:RfHI/3VC0
>>386 そりゃ香川はほぼ全試合出てるからな 負けも勝ちもいっぱいある
本田は欠場しまくってるから何の参考にもならない
402 :
あ :2013/11/09(土) 10:51:44.10 ID:RBEFCgTrO
疑問なんだけど何でいつも本田は自分がチームを掌握してるような発言するの? ロシアでは監督に全権を任されてるってここで聞いたけど日本代表では違うよね 最近特にザックの指示よりも選手のしたいこと優先になってる気がする それでW杯出ないチームにも負けてるんだからザックも選手も格好悪すぎ
403 :
. :2013/11/09(土) 10:51:44.59 ID:jCOeKKzP0
オランダで11得点のハーフナーが代表戦でまともに活躍したことあったか?
404 :
あ :2013/11/09(土) 10:51:50.13 ID:jLACt/sL0
オランダ時代の平山は実際良かったからな 自分で勝手に駄目になったね、日本の期待株の選手のよくあるパターンでもあるけど
405 :
! :2013/11/09(土) 10:51:52.86 ID:oT+P55vG0
>>396 まぁね
実際にJの方が上の部分はあるだろう
だがまぁ国際試合でどっちの選手が活躍できるかと考えるとどうもね…
406 :
あ :2013/11/09(土) 10:52:03.10 ID:6O1E1BoJ0
香川を外せと言ってるキチガイがいるな。 香川不在試合 ※他はベスメン オージー戦 1−0 ペルー戦 0−0 チェコ戦 0−0 イラク 1−0 オマーン 2−1 確かに負けてはいないが、こんな雑魚相手に1点差の試合しか出来ない。 雑魚相手に、1点差の試合しか出来ないんだ。 香川外して、強豪と戦うのにどうするつもりだ?
>>389 乾や細貝はかなり使われてる方だろ
何言ってんだ?
408 :
あ :2013/11/09(土) 10:52:46.55 ID:zHOV2V6K0
>>388 無理な移籍ってなんだろうか?
俊さんの実力が足りなくていじけてただけだろ?
俊さんは茸なのに湿度の低いところに行ったのがいけない
410 :
ら :2013/11/09(土) 10:53:38.91 ID:AjrXbIfG0
【ニュルンベルクのドイツ人サポたちの長谷部評】 Weg mit dem Hasebe! 長谷部を取り除け! Mir fallt auf, dass er keinerlei Zug zum Tor hat. 私は、彼がゴールに向う電車を持っていないと気がつきました。 war der Spieler in Frankfurt mit den meisten Fehlpassen auf dem Platz u. wurde auch am meisten gefoult. フランクフルトのピッチ上で最も悪いパスを持つプレーヤーだった。 また、最も汚れていた(プレー)だった。
411 :
あ :2013/11/09(土) 10:53:39.12 ID:7L3KQnUH0
>>384 香川が居ないと本田も死ぬがな。
チームはどうでもいいんだろ。
お前はただ、香川を外したいだけ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 10:54:45.99 ID:6lZ1ikCf0
香川が居るとバックパスロストするからな 間違いなく弱くなる 香川が1点取っても2点取られるから負けてるのが現実 まともな監督なら香川を使わない
>>401 香川がいなくてもザックジャパンは機能してるのが事実なんだよね
そもそも本田がいないから3次予選は苦戦しまくったって論調なんだが
香川がほぼ毎試合出てるなら香川ジャパンになってるはずなのになんでたろうね?
414 :
あ :2013/11/09(土) 10:54:57.59 ID:OZQjhp0OI
香川本田は日本代表の中では高水準の2人 この2人を問題視してあーだこーだ言うのは楽しいだろうが 現実逃避でしかない 本当にヤバイところをザックはどうにかしろよ
415 :
. :2013/11/09(土) 10:55:14.45 ID:jCOeKKzP0
>>407 いやいやいやw
4大リーグでの活躍度から言って日本代表のスタメンじゃないとおかしかったよなって話w
そのときスタメンの選手は4大リーグで戦力外やロシアだったわけだからw
416 :
! :2013/11/09(土) 10:55:52.41 ID:oT+P55vG0
>>398 オランダで11点取った後呼ばれているだろう
何を言っているんだ?
というか、点数やらリーグやらで呼ぶ呼ばないが決められているわけではないことくらい理解してくれ
その論理で言えば工藤が今回呼ばれていないのはおかしいということになるし、
ましてや、吉田香川や本田岡崎清武など、大半のレギュラーがよばれていることもおかしくなるだろう
417 :
a :2013/11/09(土) 10:56:27.52 ID:b9o6BJNe0
>>404 オランダのサッカーが合ってただろうにホームシックでJだからねぇ。
そういうメンタルだとオランダで続けてたとしても最終的には今と変わらなかったかな。
あの国見でガンガンやっててメンタルが弱いってのもよく分からんわ。
418 :
. :2013/11/09(土) 10:56:33.67 ID:jCOeKKzP0
>>388 0円のフリー移籍がどう無理な移籍なのか説明してくれ?w
高水準だからコンデションが悪いと全体に悪影響が出るんだが 特に香川はコンディションがよくても守備に負担をかけるんだから 点に絡まないと本当に厳しい
>>406 失点を見てみろよ
5試合でたった1失点
W杯で勝つためには守備が最優先なんだよ
点なんて1点か2点でいい
421 :
あ :2013/11/09(土) 10:57:27.65 ID:YDHcnIAU0
ハーフナー、前田、柿谷は被害者だよ 誰がやっても日本のFWは活躍できない 常に2枚のCBにマークされてるのに両サイドの選手までも中央にくるから 囲まれてる状態になる
本田不在で香川トップ下だと勝てないって言いまくってきて アウェーのイラク戦に香川トップ下で勝ったらたまたまだとか言った 本田信者ww チームの事考えてないんだったら消えろよ
423 :
あ :2013/11/09(土) 10:57:59.57 ID:qeES66Jp0
ザックなんてセリエがNO1の時代に、豪華メンバー使っても全部CLグループリーグ落ちという無能だからな 選手なんて誰使っても変わらんよ。まずは監督を変えなきゃ 流石に、2連敗で4連敗、今年10黒星とか、とんでもない負け記録を作れば解任するよな
香川いないと守備安定しますね^^
425 :
あ :2013/11/09(土) 10:58:16.98 ID:55RKmlrp0
426 :
. :2013/11/09(土) 10:58:19.61 ID:jCOeKKzP0
>>416 点数だけでなくオランダでレギュラーでも代表から外されるわけだ
だったら南アW杯前の本田がオランダでレギュラーだからとかは全く関係ないわけだ
427 :
あ :2013/11/09(土) 10:58:30.20 ID:jLACt/sL0
まあオランダ2部なんかは小倉が無双できるくらいのレベルではある 今は明らかにJ1のほうが上だなオランダ2部よりは オランダ1部との比較となると長所も短所もありで単純比較はできないかと 試合すれば普通に勝負になるわな、個の強さを育てるならオランダかなって程度
428 :
! :2013/11/09(土) 10:58:52.91 ID:oT+P55vG0
>>406 俺は香川憎しでベンチにおけと言っているわけではないが、
一応反論しておくと負けないだけ負けるよりましだ
>>415 呼ばれて使われるけど機能しないから外されるってのを繰り返してるだろ?
本田や松井が定着したのは少ないチャンスで機能したから
乾も点とらないと話にならん
430 :
あ :2013/11/09(土) 11:00:19.22 ID:8ZIzZrix0
ザック「柿谷を見ろ。出し手(遠藤)が適応しろ。」 遠藤「二人抜けてたら出す。今までの(パス回し)がどこまで通用するか試す。」 ダメだなこりゃ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:00:35.21 ID:6lZ1ikCf0
香川を外せば間違いなくバックパスロストが減るから強くなるよ 攻撃重視でライン上げてるんだからバックパスロストは即失点に繋がる 頭の悪い香川はそれが分からない
432 :
a :2013/11/09(土) 11:00:37.01 ID:b9o6BJNe0
>>412 バックパスロストと言うが、バックパス受ける側も問題じゃ…
バックパス受ける遠藤さんにガチムチの相手がプレッシャーかけるんだぜ。
ともかくボランチをなんとかしないといかん。
433 :
. :2013/11/09(土) 11:00:48.55 ID:jCOeKKzP0
>>429 だったら本田や松井が玉田や俊輔からレギュラー奪った要因は
海外クラブでレギュラーだったからって理由ではないよな?
それさえ認めてくれれば何も文句はないよ
乾が点取ってない?
松井も点取ってなかったよねw
434 :
あ :2013/11/09(土) 11:00:57.78 ID:BHwWe4fy0
>>419 試合中空気でも得点決めるのが香川の売りだったはずなのにな。
それが今季は、0ゴール0アシスト0起点 というアタッカーとして目を疑うばかりの出来というね。
真剣に今の香川をどうするか考えた方がいいわ。
南アで岡田に戦えない選手として選ばれなかった現実もあるしな。
ニュルンは左清武に右長谷部のボランチにして、アンカー入れてるんだよな。 遠藤の守備に文句あるなら清武にすればいいんじゃね? 引き分けか負けのニュルンコンビだが。 明日ホームのMGに勝てたら代表でも取り入れると。
436 :
あ :2013/11/09(土) 11:02:12.96 ID:zHOV2V6K0
吉田みたいなアホではあのラインコントロールは出来ない 森岡みたいな臨機応変にライン下げたりできる頭の良いDFはおらんか
437 :
あ :2013/11/09(土) 11:02:22.27 ID:6O1E1BoJ0
>>420 >5試合でたった1失点
雑魚相手にだろ?
この5試合が強豪だったらどうなんだ?え?
得点も出来ずに失点だけが増えるだけだ。
勝つためにはどん引きか、点を多く入れるしかない。
で、ザックジャパンはどん引きはしないつもりだからな。
438 :
名無し :2013/11/09(土) 11:02:26.65 ID:NJ9y+pN70
439 :
. :2013/11/09(土) 11:02:29.05 ID:jCOeKKzP0
この意見は間違っていたということだな
377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:42:14.11 ID:kf7RcDSG0
>>374 クラブで結果出してたからな
だからクラブでもノーゴールノーアシストの香川を使う理由はないな
440 :
あ :2013/11/09(土) 11:03:20.14 ID:PRMdsq5E0
本田も慣れないポジションで4試合2G1A3MOMだからな 香川も本来のポジションで起用されないかもだけど、ブラジルW杯で結果出せるよね? 10番でエースだし
441 :
あ :2013/11/09(土) 11:03:28.53 ID:Sxvhp0ro0
>>419 ザックの守備意識にはかなり疑問がある。
センターバックが弱いのに、サイドにも守備の穴を作るとか、普通じゃない。
両サイドに香川(乾)清武のときとか、サイドの守備を放棄したのかと思うわ。
442 :
あ :2013/11/09(土) 11:03:35.76 ID:55RKmlrp0
>>432 受けるがわとか関係ないいつもプレッシャーかけられて
変な方向にパスだしてかっさわれてるんだから
443 :
名無し :2013/11/09(土) 11:04:14.20 ID:NJ9y+pN70
>>436 今はちょっとライン下がりすぎだよな
あそこまで、ラインが低いとキツイ
だれの指示かは知らんけどさ
>>438 清武は性格的にボランチ向きだと思うよ。
守備も一生懸命だし。
遠藤でも香川でもどちらか外して清武を入れるのはあり。
445 :
a :2013/11/09(土) 11:04:47.37 ID:b9o6BJNe0
>>420 点もそうだけど勝ち点が最重要だよな。
スコアレスドローでも勝ち点1だもん。
446 :
_ :2013/11/09(土) 11:04:56.71 ID:jCOeKKzP0
>>440 出せるよ
だから早く本田をボランチにして香川をトップ下にしないと
447 :
! :2013/11/09(土) 11:05:12.80 ID:oT+P55vG0
>>426 いや関係はあるだろう…
単純に所属リーグや得点数で呼ぶ呼ばないが決められているわけではないというだけだよ
448 :
あ :2013/11/09(土) 11:05:13.03 ID:8ZIzZrix0
>>441 わかりやすいだろ?
二失点でも良いが3点取るサッカーをしてるんだよ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:05:24.02 ID:6lZ1ikCf0
>>440 無理だろうな
張り子の虎状態の10番香川じゃ
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。 世界1の嫌われ者。本田。
451 :
あ :2013/11/09(土) 11:05:29.67 ID:VKF4JT84O
欧州プレーオフに臨むポルトガル、スウェーデン、クロアチア、フランスに恥ずかしくないチームくらいにはしろよ 何でこんなチームが出れるか出れないかなのに その他ウルグアイやメキシコなど明らかに日本より格上のチームも必死なんだから、日本みたいな自分たちのサッカーみたいな甘えじゃなくガムシャラにやれよ どんだけ格好付けようがW杯予選敗退チームにすら勝てない結果は格好悪すぎる もうそろそろアホな拘りは捨てガムシャラに泥臭く全員守備からサポート早くして手数掛けないスピーディーな攻撃にしろ 死ぬ気でやらなきゃ取り残されるぞ
452 :
あ :2013/11/09(土) 11:05:42.56 ID:oEObgWj70
3年以上やってきてできない連係って実力的、組み合わせ的に無理だということ それを未だに選手が悩みながらやってる時点で迷走と判断していいと思う いつものがW杯を想定して不十分だということならフォメ、基本戦術から見直せばいい 最も現実的な方法は監督を代えることだ
453 :
あ :2013/11/09(土) 11:05:53.03 ID:z0OkdIHdi
>>437 だから香川抜いて強豪とやるべきだわ
オランダベルギーに殴り合いじゃ絶対勝てないからな
455 :
あ :2013/11/09(土) 11:06:03.29 ID:RBEFCgTrO
いつからこんな閉塞感が漂うチームになったんだろ 新しく入った選手は監督の指示通り動かないと外されるのにいつものメンバーは自由に動く そんなチーム誰が考えたってチグハグになるの分かる事なのに どこかで見たけど今の代表は降格圏内のチームが自分達のやり方に拘ってバラバラになってる感じ
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
457 :
1 :2013/11/09(土) 11:06:36.36 ID:qeES66Jp0
ザッケローニとは? ミラン時代 CL予選で早々敗退しシーズン途中で解任される ラッツィオ時代 CLでまたもや予選敗退 ローマダービーで1−5で惨敗→終了後解任 インテル時代 又々CLグループリーグで早々に敗退 アーセナルに1−5で惨敗等々散々な結果に→解任 トリノ時代 6連敗後解任される ユベントス時代 ELでフラムFCに1−4で大敗 シーズン終了後、契約更新されなかったにもかかわらず、2010年5月に行われたユヴェントスの北米ツアーに監督として同行。指揮をとったニューヨーク・レッドブルズとの試合には1-3で敗れた。 ハゲは守備崩壊させるスペシャリスト 優勝会見のピルロ「ザックはチームの足を引っ張ることしかしてなかった」
458 :
あ :2013/11/09(土) 11:06:39.02 ID:YDHcnIAU0
>>443 ライン高くするとヨルダン戦みたくぶち抜かれる
サウサンプトンでも吉田が居る時はライン低くしてる
459 :
a :2013/11/09(土) 11:06:45.45 ID:8p1jC8+F0
堅守を嘯いて相手に挑戦させカウンター これが一番相手にとって怖いのに 打ち合い真っ向勝負ってアホ 超攻撃的はザックの願望なんかもな見返してやりたいんだろうね
460 :
あ :2013/11/09(土) 11:07:31.19 ID:8ZIzZrix0
>>440 メッシですら無得点で終わる事もあるから
ぶっちゃけどんな選手でも運も無いと活躍なんて出来ないけどな
活躍して当然みたいな論調は何もわかってない
462 :
_ :2013/11/09(土) 11:07:47.91 ID:jCOeKKzP0
>>447 それはおかしい
ハーフナーは11ゴールで本田は6ゴールでロシアに旅立った
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
464 :
名無し :2013/11/09(土) 11:08:22.32 ID:NJ9y+pN70
465 :
a :2013/11/09(土) 11:08:43.15 ID:b9o6BJNe0
>>436 もう森岡さんとか忘れるしか。
ツネみたく頭いいのは貧弱で、逆にガタイのある吉田はアホ。
うん、世の中うまく出来てるんだよ。
466 :
あ :2013/11/09(土) 11:08:44.36 ID:zHOV2V6K0
>>459 守れないしカウンターもできないから仕方ない
J寄せ集めの東アジアであっさりとカウンター決めてたのが皮肉だわ
467 :
あ :2013/11/09(土) 11:08:50.82 ID:VKF4JT84O
>>456 もうボルガ戦で本田のFKをトシッチが奪い取った時点で格付けは決まってたよ
トシッチ>本田って
468 :
! :2013/11/09(土) 11:09:05.52 ID:oT+P55vG0
>>439 クラブで結果を出したことは呼ばれることに関係がある
だがクラブで結果をだした選手がみんな呼ばれるわけでもなければ、
クラブで結果を出していない選手は絶対呼ばれないということもない
それだけの話だと思うが
まあ本番直前まで撃ち合いやって本番でいきなりガチガチに引きこもったほうが研究されないので そういう遠大な計画でいま固定メンバーに好きにやらせているなら ザックは素晴らしい狸爺かもしれないという可能性がワンチャン
470 :
あ :2013/11/09(土) 11:09:23.62 ID:BHwWe4fy0
だからその試合のトップ下はトシッチではなくて ビチーニョだと何度言ったら… トシは右サイドだぞ。 本田批判したいがために捏造してるんだろうけど哀れだなぁ。
471 :
あ :2013/11/09(土) 11:09:47.15 ID:KO22FX4O0
>>441 ←こういう人の守備って前線でのチェイスのことしか考えてないんだよな
>>462 ハーフナーは使われまくってるじゃん
結果出せてない(そもそも戦術に合わない)からスタメンではないだけ
473 :
! :2013/11/09(土) 11:10:30.28 ID:oT+P55vG0
>>462 いや君のそのレス意味わからんのだが
何がおかしいのかわからん
474 :
あ :2013/11/09(土) 11:10:48.43 ID:gYmovrH00
ツネはどうするつもりなんだろうなぁ マコ共々、世界で一応通用した守備組織ってものを理解してる数少ない経験者だと思うが
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。 トシッチ グッジョブw おい本田!日本代表の邪魔もすんな! ロシアで撃たれろ! お願いします!
476 :
あ :2013/11/09(土) 11:11:03.69 ID:PRMdsq5E0
>>461 え?出来ないの?
香川なら出来るんじゃないの?違うの?
477 :
あ :2013/11/09(土) 11:11:10.25 ID:qeES66Jp0
アーセナルみたいな自力の有るチームでさえ、ドルと最初から打ちあいをやれば不利だから 前半シュート0本という状態で只管守り、後半カウンター1本目のシュートでゴールを決め勝利している。 根本的に日本みたいな雑魚は、そういう戦い方をしなきゃ 日本が、競合にW杯や五輪の本番で強豪に勝利しているのは全部そういうパターンだぜ ザックをさっさと解任して、岡田さんにしてくれ 正式にフリーになったしね。もう何の障害もない
478 :
! :2013/11/09(土) 11:11:21.77 ID:oT+P55vG0
>>470 だからトップ下はヴィチーニョだったとあれほど…
479 :
_ :2013/11/09(土) 11:11:25.86 ID:jCOeKKzP0
マンU6ゴールの香川>>>マンUノーゴールのトシッチ>>>>>>>>>ロシアでトシッチに負ける本田(笑)
480 :
あ :2013/11/09(土) 11:11:31.39 ID:WjDh4M6n0
ザックもスポンサー枠とかで大変だな
481 :
あ :2013/11/09(土) 11:11:58.68 ID:PRMdsq5E0
また香川信者が発狂してコピペ連投 それも捏造
482 :
あ :2013/11/09(土) 11:12:23.23 ID:7L3KQnUH0
今や前線からの守備はあたりまえだけど、 日本ほど前線のせいにされるのも珍しいわ。 普通ならボランチとCBの問題なのにな。 ここがダメなのに、前線の守備から叩かれる。
483 :
あ :2013/11/09(土) 11:12:23.72 ID:WjDh4M6n0
そうか排除できればいいな
ID:jCOeKKzP0が本性を表したな
香川をはずす理由は俊輔を外す理由と全く同じだw 俊輔をはずしてFKで点がとれなくなったか? 違うだろ 守備が安定して他のやつが十二分に埋めた これに賭けるしかない というより決断の時だわ もちろん柿谷もはずしとけw
486 :
名無し :2013/11/09(土) 11:12:59.11 ID:NJ9y+pN70
スポンサー枠を輝かせたいなら、 守備的にいくのが一番なんですけどね
487 :
あ :2013/11/09(土) 11:13:27.00 ID:dwcyHZtr0
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。 年下のトシッチにFKも奪われたらしいねw 撃たれろ本田。
489 :
! :2013/11/09(土) 11:13:37.18 ID:oT+P55vG0
すまんアンカミスった
490 :
あ :2013/11/09(土) 11:13:39.39 ID:zHOV2V6K0
まあ選手選んでるのヒロミだもんな
>>476 じゃあ本田はそれ以上の活躍できるの?本田なら出来るよな?
492 :
名無し :2013/11/09(土) 11:13:55.05 ID:NJ9y+pN70
>>482 日本ほど前線が守備出来ないチームはいないからでは?
>>491 そもそも比較対象が本田の成績なんだけど…
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:14:29.28 ID:6lZ1ikCf0
香川みたいなチームプレイ出来ない不良債権を使うほど余裕無いだろ もっとチームの為に戦えそうな奴入れろよ 長友と相性の良い奴探したほうが話も早い
495 :
_ :2013/11/09(土) 11:14:37.90 ID:jCOeKKzP0
>>468 本田や松井はクラブでレギュラーだったから代表スタメンに選ばれたわけじゃないでFAってことだね
だから香川にも十分チャンスはあるってことだ
496 :
」 :2013/11/09(土) 11:14:45.24 ID:ybLtUOMa0
本田だ香川だって言ってるのは最早わざとだろw 誰が監督になっても本田、香川は中心選手で代表から外れることなんて無い あとwカップ前のザック解任も無い
497 :
あ :2013/11/09(土) 11:14:49.90 ID:dwcyHZtr0
>>491 本田は27歳で全盛期終わってるから無理だろ
香川は前回大会で活躍した本田と同い年だしな
499 :
あ :2013/11/09(土) 11:16:23.04 ID:7L3KQnUH0
>>492 だから、問題の最優先はボランチとCBなんてわかりきってるのに、
前線しか叩かれないのは現実逃避に近いわ。
500 :
あ :2013/11/09(土) 11:16:41.21 ID:tZm1l34PO
>>441 戦術が常にライン高くあげる
香川の守備も疑問だけど
前の選手よりカウンターの処理は最初ボランチの役目だと思います
香川の攻撃力はJの助っ人大宮の外人みればわかる Jの上位なら楽勝で通用するし、十分補っておつりがくるよw 大迫舐めすぎだよw
502 :
」 :2013/11/09(土) 11:17:00.40 ID:ybLtUOMa0
503 :
名無し :2013/11/09(土) 11:17:02.04 ID:NJ9y+pN70
まあ遠藤とかボランチも終わってるけどさ
>>496 そうかな?
本田も香川も使い方を選ぶ選手
>>499 じゃあ君がボランチとCB叩けよ
504 :
_ :2013/11/09(土) 11:17:25.10 ID:jCOeKKzP0
>>498 お前が大丈夫か
違うというなら何が違うのか説明してみたまえ
505 :
あ :2013/11/09(土) 11:17:40.01 ID:gYmovrH00
>>485 柿谷は外されないよw
俊さんが外された理由の一つは「偏りが強すぎるプレー」にもあったはずだ
実際、俊さんが外された頃は俊さんを経由する事で必ずちんたら回すサッカーになってて
本来の俊さんの最大の武器の正確なロングやミドルのパスもサイドチェンジもなかった
香川が外される理由の一つは守備リスクだけじゃなくて、偏りの有りすぎるプレーも理由になるとおもうが
柿谷はそういうのはない
>>493 あの時とは対戦相手も違うだろうし南アと同じ好成績を香川に振ってる時点で何も考えてないだろ
507 :
あ :2013/11/09(土) 11:18:00.85 ID:SUxVIrcT0
>>457 CLELに日本人が出るようになったから、
改めて酷い成績だというのが良く分かるw
>>499 問題をひとつづつクリアし、それでもダメなら当然手をいれる
今はバランスを取り戻すことが必要なのだw
>>496 守備的にやるなら前半は本田で後半本田がばてた後に香川をスーパーサブで使う方がいいと思うわ
後半足が止まってスペースがある時の香川は脅威になれる
逆にスペースない時の香川はバックパスでロストする危険因子でしかない
511 :
あ :2013/11/09(土) 11:18:44.00 ID:dwcyHZtr0
>>499 ボランチとCBは誰を変えても大して違わない(もともと選手層が薄い)のに対して
香川の守備意識ははっきり低いから。
簡単に言うとボランチとCBは戦う価値もないんだよ。
組織的守備で補うしかない。
513 :
あ :2013/11/09(土) 11:18:50.12 ID:7L3KQnUH0
、 、 遠藤 長谷部 、 今野 吉田 ここが変わらない限りは、前線を誰にしても強豪には勝てない。勝ちきることは出来ないよ。 後はまたドン引きサッカーやるしかないな。
514 :
あ :2013/11/09(土) 11:19:19.42 ID:qeES66Jp0
>>496 商業ベースで柿谷みたいなゴリ押しが入ったりしているのだから、視聴率や代表人気がガタ落ちに
なれば解任だって普通に有り得る
韓流がテレビからかなり消えたようにな。1%視聴率落ちれば数億の損
負ければ負ける程視聴率も代表人気も落ちて収入が減っていく
すると誰も新規のスポンサーになったり、テレビの枠を高く買おうとはしなくなる
そうなれば解任になるよ。
515 :
名無し :2013/11/09(土) 11:19:39.98 ID:NJ9y+pN70
>>505 偏りすぎだろ 中央にw
しかもぺしゃと倒れて球際が弱いんじゃ勝負にならん
518 :
あ :2013/11/09(土) 11:20:32.47 ID:nmRmhMJx0
朝から煽り合いって元気だな
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:20:36.07 ID:6lZ1ikCf0
>>510 後半でも香川をトップ下で使うのは怖すぎる
負け試合の一発狙いでの香川FW投入ならいい
520 :
! :2013/11/09(土) 11:20:38.83 ID:oT+P55vG0
>>495 いや君…俺の言っていること理解できてないだろう…
クラブでレギュラーだったというのが呼ばれる要因の一つだったのは確かだろうが、
それだけで呼ばれたわけではないと言っているんだよ
君は極論を好みすぎだ
まぁ香川にも十分チャンスがあるというか、もう今現在よばれてるだろう
本番どうなるかはまだわからんが選ばれないことはおそらくないと思うけど
521 :
. :2013/11/09(土) 11:20:37.27 ID:jCOeKKzP0
俊輔を外して本田と遠藤がFKを決めた 次は本田を外して香川、柿谷、乾、清武が輝く番だ
523 :
名無し :2013/11/09(土) 11:21:13.94 ID:NJ9y+pN70
「ライン高い攻撃サッカーを」 って出来てないよね? 吉田も今野もこんだけライン下げて引きこもってる 誰の指示なの?
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
525 :
」 :2013/11/09(土) 11:21:33.77 ID:ybLtUOMa0
>>503 >本田も香川も使い方を選ぶ選手
確かに彼らが持ってる力の100%を出すには得意の環境が必要ではある
ただ、彼らが80%の力でも代表の戦力向上に繋がる
現状、ブラジルまでの間に代表の中の役割で80%の彼らを超える選手を探すのは難しい
526 :
あ :2013/11/09(土) 11:22:11.62 ID:gYmovrH00
香川の守備が有効じゃないというのに目をつぶっても もっと問題なのは最近の代表試合での香川を経由した攻撃がさっぱり有効ではなく 硬直化してる事がある どちらかというと攻撃面のリスクの方が大きい 可能性の低い、エレガントというよりも、幼稚な中央突破を試みる事が 即守備リスクになってる状態だから 真ん中を空けずに中央突破なんてもっと上のチームでも無理というかしないよw 守備しなくてもボール持てば即危険なプレーを出せるなら、差し引きで守備は大目に見てもいい でも、そうじゃなくなってるのが問題
527 :
名無し :2013/11/09(土) 11:22:27.39 ID:NJ9y+pN70
ライン下げまくって、
DFラインがペナの中にまで常に入ってる
>>525 80%?サイドの香川は20%だろ
528 :
あ :2013/11/09(土) 11:22:25.02 ID:SUxVIrcT0
>>513 JFAがザックに依頼したことの一つが点を取れるチーム作りだったから
この4人が使われた
ただし、W杯で勝てというならこの4人では無理
529 :
あ :2013/11/09(土) 11:23:28.20 ID:9s3DxMwqO
柿谷は外されないよw 本田が外される理由の一つは「偏りが強すぎるプレー」にもあるはずだ 実際、本田が外されるのは本田を経由する事で必ずちんたら回すサッカーになってて 本来の本田の最大の武器の正確なスルーやミドルのパスもサイドチェンジもなくなった 本田が外される理由の一つは守備リスクだけじゃなくて、偏りの有りすぎるプレーも理由になるとおもうが 柿谷はそういうのはない
530 :
. :2013/11/09(土) 11:23:28.34 ID:jCOeKKzP0
>>520 その通り
香川が選ばれ続けている以上、香川が本田からトップ下のポジションを奪うチャンスはいくらでもある
南アW杯で本田や松井が玉田や俊輔からレギュラーを奪ったようにね
現に最近は本田トップ下で結果が出てない
531 :
CB問題 :2013/11/09(土) 11:23:33.59 ID:mCz5yWut0
CBは室伏広治と武井壮で大丈夫 あの2人やったら、半年もあれば間に合う。
532 :
あ :2013/11/09(土) 11:23:36.34 ID:dwcyHZtr0
本田は24歳で4試合2G1A3MOM 香川はどうなるかなぁ楽しみだなぁ
533 :
あ :2013/11/09(土) 11:23:47.94 ID:gYmovrH00
>>516 柿谷はどうやらそういう指示を貰ってるらしいので
だとすると、答えは簡単だな
サイドがサイドの仕事をしろと言っているのだよ、ザックは
534 :
あ :2013/11/09(土) 11:24:31.78 ID:ekFKqFIf0
柿谷 清武 香川 岡崎 長谷部 本田 長友 今野 吉田 内田 これでどうかな?
535 :
あ :2013/11/09(土) 11:25:06.98 ID:gYmovrH00
>>529 香川と違うのは柿谷のプレーはどうやらザックのオーダーらしいという事
香川の中に居座るのは明らかにそうではないのが、他の選手の発言からもわかる
柿谷がもっと動けとか下がれとかそういう発言がないからだ
>>530 最近グアマテラ戦で核の違いを見せつけられたばっかだからしばらくはないよ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:25:17.43 ID:6lZ1ikCf0
今野がビビッてラインを下げる 吉田がそれに合わせてラインを上げられない 前線の選手はそれが分からずに上がっていくから間延びする
538 :
あ :2013/11/09(土) 11:25:37.18 ID:7L3KQnUH0
>>528 そうなんだよ。元々点を取ることしか考えてない人選なのに、失点したら誰かを叩く。
アホみたいだわ、、
539 :
名無し :2013/11/09(土) 11:25:48.84 ID:NJ9y+pN70
>>526 そうなの
あと、ここまでライン下げるならば
今野は使えない。ということ
実際、今野がCBらしく失点を防ぐシーンなんて見てないよね
540 :
あ :2013/11/09(土) 11:25:56.36 ID:zHOV2V6K0
本田もブラジル以降はサブになるだろう 変わって香川や柿谷、宇佐美あたりがリーダーにならないと 宇佐美だって南アの時の香川と同じ年のだもんな
ID:jCOeKKzP0 [51/51] 午前で50以上もレスしてる香川トップ下厨 必死だなあ〜w
542 :
あ :2013/11/09(土) 11:27:24.71 ID:8ZIzZrix0
>>515 どこが?
相手が中盤を突破してきてディレイしながら下がってるだけじゃん
543 :
. :2013/11/09(土) 11:27:24.36 ID:jCOeKKzP0
>>534 左サイドが大久保なら有り
ボランチは本田の守備力を補うためにカバーリングが得意な阿部がいいね
途中から細貝とかでもいいけど
攻守に中途半端な長谷部はそろそろ切るべき
544 :
名無し :2013/11/09(土) 11:27:37.27 ID:NJ9y+pN70
DFラインが下がりすぎなんだよ
下げて守備しきれる布陣じゃない
今野と吉田がライン下げすぎだし、
遠藤はもっと守備しなきゃならない
>>542 下がりすぎなんだよ
545 :
あ :2013/11/09(土) 11:28:00.86 ID:7L3KQnUH0
ザックジャパンはとにかく得点が最優先。 なら、前線はそのままで、 ボランチとCBを代えたらいいだけ。 ここは一切考えてない。だから何点取っても無駄。 コンフェデイタリア戦のようになるだけ。
546 :
」 :2013/11/09(土) 11:28:10.74 ID:ybLtUOMa0
>>540 本田をサブに追いやるような選手が出てくればいいな
宇佐美は香川を、大迫が本田を上回るなんてことになれば期待できる
547 :
あ :2013/11/09(土) 11:28:13.02 ID:4iq+OVjKO
一回今の代表とJリーグ選抜で試合してみると良いよ。どっちが使える使えないが一目で分かる。
548 :
あ :2013/11/09(土) 11:28:46.24 ID:BHwWe4fy0
>>508 トシのハットは本当。
トシは調子の波が激しいけど良いときはすばらしい動きでシティやバイエルン相手にも普通にやれるレベルの選手。
んでトシはここ2,3年で稀に見る調子の良さでハットしても不思議ではなかった。
一方、相手のボルガ?だったかはDF4人のうち3人が怪我で離脱。
生き残りのSB一人がCBを担い、DFラインはCSKAとの試合ぶっつけ本番という状況。
549 :
あ :2013/11/09(土) 11:29:25.14 ID:8ZIzZrix0
>>544 下がって対応すべきなシーンなだけ。
文句はそういうシーンを作り出した最終ライン以外にあるから。
550 :
あ :2013/11/09(土) 11:29:33.66 ID:KO22FX4O0
だからサイドの仕事って海外でいうと誰のようなプレーや動きをすればいいの?
551 :
名無し :2013/11/09(土) 11:30:13.80 ID:NJ9y+pN70
今野はさ、ザック監督に
「ラインを下げるなら、おまえを使わない」
と言われたんだよね?
なんで、こんなにライン下げるの?
おまえがいる意味がないじゃん
>>549 それはもちろんだよ
香川と長谷部と遠藤が悪い
だけど平均ラインが下がりすぎなのも事実
552 :
e :2013/11/09(土) 11:31:37.14 ID:jCOeKKzP0
大迫 大久保 香川 岡崎 阿部 本田 長友 森重 中澤 内田 川島
554 :
あ :2013/11/09(土) 11:32:19.77 ID:gYmovrH00
>>550 それは選手の持ち味によるのでなんとも言えない
ただ、香川なら中に切れ込むのをメインにするべきだろうな
清武ならクロスやパスだろうし
だが、どちらも得意じゃない方のプレーも選択肢に入れないとあっという間に使えなくなる
いい見本が宮市
555 :
名無し :2013/11/09(土) 11:32:30.52 ID:NJ9y+pN70
556 :
あ :2013/11/09(土) 11:32:43.32 ID:BHwWe4fy0
>>550 ロベリーとかじゃないの?
少なくともオレはあんな感じで仕掛けてくれるなら何も言わないわ。
557 :
あ :2013/11/09(土) 11:32:56.13 ID:5AgqfOU30
>>500 それはその通り。ただボランチもCBも選手層が薄いのだから、サイドの選手を最大限に生かして欲しいわけ。
香川の守備が上手くなれば一番だが、香川にはやはりトップ下で、長友を1列あげて欲しい。本田はワントップかボランチで。
他国レベルのCB、ボランチが入ればこんな余計なこと考えなくても良いんだが。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:34:01.19 ID:6lZ1ikCf0
香川、遠藤、長谷部、今野、吉田に問題があるんだよ 5対1でも勝てない いい加減にしろ
559 :
p :2013/11/09(土) 11:34:09.47 ID:jCOeKKzP0
>>553 本田はテクニックがない下手クソってこと?w
>>553 >これには香川選手自身、「いきなり試合をするには状態が悪い」とこぼすほど。
だったら召集辞退しろよw
561 :
あ :2013/11/09(土) 11:34:40.13 ID:nmRmhMJx0
長谷部ってストロングポイントあるの?
563 :
あ :2013/11/09(土) 11:35:05.98 ID:K+HV9PzCO
選手に好不調の波あるのは普通だけど本田信者の常に本田だけは良かった的な風潮は宗教じみてる。 勝った試合も本田のおかげみたいなとこも。 以前は日本トップの選手だったけど最近は無理ある
オシムは昔から本田より香川の方を評価してる
565 :
. :2013/11/09(土) 11:37:00.96 ID:xVx168Jh0
【ニュルンベルクのドイツ人サポたちの長谷部評】 Weg mit dem Hasebe! 長谷部を取り除け! Mir fallt auf, dass er keinerlei Zug zum Tor hat. 私は、彼がゴールに向う電車を持っていないと気がつきました。 war der Spieler in Frankfurt mit den meisten Fehlpassen auf dem Platz u. wurde auch am meisten gefoult. フランクフルトのピッチ上で最も悪いパスを持つプレーヤーだった。 また、最も汚れていた(プレー)だった。
本田は左足に持ち帰るから、その分時間がかかるってこと
567 :
あ :2013/11/09(土) 11:37:24.27 ID:YSUwld8N0
ロベリーやらファルファンっぽくやれる日本人がどこにいんだよ いたら海外で普通に大活躍してんだろ
568 :
名無し :2013/11/09(土) 11:37:39.37 ID:NJ9y+pN70
569 :
あ :2013/11/09(土) 11:37:45.13 ID:BHwWe4fy0
>>561 足の速さとそこそこの体の強さ、鋭いタテパス
クロスの正確さはおそらく代表で一番
ぶっちゃけSB、SHの選手なんだよなぁ。
570 :
_ :2013/11/09(土) 11:38:28.49 ID:jCOeKKzP0
大迫 長友 香川 岡崎 細貝 本田 高徳 森重 吉田 内田
流れ速いなあ
572 :
あ :2013/11/09(土) 11:38:57.84 ID:zHOV2V6K0
シルバみたいな選手は出て来ないな
573 :
あ :2013/11/09(土) 11:39:22.52 ID:8ZIzZrix0
>>551 何処でどの位置まで誰と誰が上げるべき(下げないべき)だったか指摘してくれ。
俺にはわからないので(煽りじゃない)
574 :
あ :2013/11/09(土) 11:39:39.35 ID:tZm1l34PO
出来てるか出来てないか別にして.下手くそが人数かけてパスサッカーしてんだから ボールとられてカウンターの場面考えるの普通の監督 前の選手、香川叩くより最初に潰しにいくヤツ ボランチだわ
575 :
あ :2013/11/09(土) 11:39:43.01 ID:SUxVIrcT0
前から思ってたけどロベリーって誰?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:39:51.94 ID:6lZ1ikCf0
香川みたいな選手しか出てこないな セレッソはもういらん
577 :
」 :2013/11/09(土) 11:40:04.17 ID:ybLtUOMa0
578 :
あ :2013/11/09(土) 11:40:29.10 ID:nmRmhMJx0
579 :
あ :2013/11/09(土) 11:40:58.89 ID:BHwWe4fy0
>>567 あほか誰もロベリーやファルファンレベルのクオリティなんぞ求めてない。
プレイスタイルやタスクの話だ。
だから南アの松井大久保とか、原口でいいんだよ、まずは。
両サイドに香川岡崎とかのタテにろくに仕掛けられないシャドーを置くなっつってんの。
>>576 これから第二第三の香川が出てくると思うと気が滅入るよな
香川のせいで日本サッカー界は大きな損失を被りそうだ
582 :
_ :2013/11/09(土) 11:42:17.52 ID:jCOeKKzP0
宮市は? オランダレベルならドリブル突破で無双してたけど
583 :
」 :2013/11/09(土) 11:42:19.81 ID:ybLtUOMa0
>>579 香川岡崎より決定力のあるFWがいないからやむを得ない措置
584 :
あ :2013/11/09(土) 11:42:37.49 ID:KO22FX4O0
585 :
あ :2013/11/09(土) 11:42:44.21 ID:gYmovrH00
香川はSHとしての当たり前の守備もする 縦への動きも積極的に取り入れる 足下にばかり要求しないでスペースに走る クロスを出せ もちろん、ふんわりは駄目だぞ これは長友がきつくインテルで言われたのと同じ理由 味方が受けやすいよりも相手が対処しにくいを優先しないとプレミアとかでは通用しない ペルシーはそもそも凄くいい加減なボールでも叩き込む能力があるしw これらをしないとクラブでもやはり使われなくなり ザックが切る口実も出来るようになるよw こうしてみると守備よりもどっちかというと攻撃の問題なんだよな 守備は元々弱いんだから
587 :
あ :2013/11/09(土) 11:43:06.05 ID:SUxVIrcT0
588 :
あ :2013/11/09(土) 11:43:14.00 ID:K+HV9PzCO
日本のボランチ(長谷部遠藤)の守備力は多分WC出場国のボランチの中でもワーストクラス。多少の攻撃力落としてもここ変えなきゃ守備安定しない。 Jに誰か守備力あるボランチいないの?
>>568 今野が前に出ないとボランチとセンターバックの間が空くだろ
相手ボールになった時点で戻って後ろに3枚残るようにしてるからカウンターの対処としては問題ない
590 :
j :2013/11/09(土) 11:44:15.05 ID:jCOeKKzP0
サイドに突破力だけのノーゴーラーを置いたら日本は決定力不足に陥ると思う トップ下や1トップによほど得点力がない限り
591 :
名無し :2013/11/09(土) 11:44:31.94 ID:NJ9y+pN70
592 :
あ :2013/11/09(土) 11:44:27.50 ID:SUxVIrcT0
>>586 別にロッベン、リべリはタイプ違うのにセットで語る人間が
いるとは思わなかったんだよ
593 :
あ :2013/11/09(土) 11:44:54.31 ID:Eg0C4FIN0
>>569 適正がサイドの選手と、所属チームではOMFの選手がボランチなんだよな。
遠藤も70分くらいなら攻守にカバーしてくれると思うが、代表のボランチで90分はきついよなあ。
594 :
あ :2013/11/09(土) 11:45:06.88 ID:gYmovrH00
守備力あってもボールキープ出来ずにロストだと一緒みたいなもんだし うまくスムーズに繋げなくて迷っていても同じ結果になる だから遠藤がなかなか外せないw 増田とか可能性あったけどいないしなぁ
595 :
あ :2013/11/09(土) 11:45:26.07 ID:02okT75U0
――――-大迫-―――― 宇佐美―-香川-―長谷部 ―――細貝―本田――― 長友―森重―栗原―内田 ――――-川島-―――― これでいけ
とれられても大丈夫なような密集してるんだろ? 何で奪い返さないの?
>>554 宮市はカットインもしてるぞ、見てないから知らんだろうけど
598 :
t :2013/11/09(土) 11:46:36.75 ID:jCOeKKzP0
日本のサイドアタッカーの突破力ほど信用できないものはない 香川や岡崎のような点取り屋を置いたほうがマシ
599 :
名無し :2013/11/09(土) 11:46:37.24 ID:NJ9y+pN70
>>596 だよなあ。酷いわ
香川と遠藤のファーストディフェンスが
600 :
あ :2013/11/09(土) 11:46:38.90 ID:KO22FX4O0
>>569 それなら長谷部から香川や本田へのクロスもたまには入れればいいのにな
601 :
あ :2013/11/09(土) 11:46:58.72 ID:8p1jC8+F0
守備は人選じゃかなわんから枚数でしょに 攻撃が・・・って言いたいんだろうけどおのずと相手に隙が出てくる サッカーってそう言うもんでしょに おもろないサカーすんなよマジで・・・ 1選手崇拝するのがキモイんだよ
602 :
あ :2013/11/09(土) 11:47:04.17 ID:BHwWe4fy0
>>578 直接的な数値は知らないが
30m走?だったかでは長友、内田と勝ち負けできる速さらしい。
603 :
名無し :2013/11/09(土) 11:47:16.16 ID:NJ9y+pN70
604 :
あ :2013/11/09(土) 11:47:28.07 ID:zHOV2V6K0
>>585 そういうことだなw
クロスなんてDFとGKの間に高速で放り込んどけばいいのにw
606 :
あ :2013/11/09(土) 11:48:05.34 ID:gYmovrH00
>>597 じゃあ昔のって一応言っておくよ
でも、宮市はもうちょっと判断のスピードを上げて、周りと連携高めないと駄目だろうな
何にしてもアーセナルでは無理だろう
あそこは速すぎる
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:48:22.24 ID:6lZ1ikCf0
香川は全く潰しに行かないからな Jとブンデスで培われた見てるだけの守備が得意 挙句の果てに危険な位置でのバックパスロストで失点を華麗に演出する男 外して原口、宇佐美、大久保辺りに守備させとけ
608 :
名無し :2013/11/09(土) 11:48:35.66 ID:NJ9y+pN70
ちゃんとファーストディフェンスしろよ
609 :
あ :2013/11/09(土) 11:48:41.69 ID:X/C6ulwW0
>>592 命名ビルトでこの呼び方は定着してると思う
610 :
あ :2013/11/09(土) 11:48:49.30 ID:8ZIzZrix0
>>590 得点力ある人間たくさん置いた方がチームの得点力上がると思ってるうちはお話にならんぞ
612 :
あ :2013/11/09(土) 11:49:47.21 ID:8ZIzZrix0
長谷部「ストロングポイントが無いのがストロングポイントです」
>前から思ってたけどロベリーって誰? 柿本という選手もいるよ。セレッソの前進のヤンマーには釜本という選手がいた
614 :
あ :2013/11/09(土) 11:51:40.37 ID:K+HV9PzCO
宇佐美持ち上げてる奴は五輪やドイツでの宇佐美の守備や集中力の欠如を忘れてるな。今のJ2での成績は参考ならんし。才能あるのは異論ない
616 :
あ :2013/11/09(土) 11:52:59.93 ID:02okT75U0
617 :
あ :2013/11/09(土) 11:53:07.53 ID:8p1jC8+F0
本田ボランチ行ったら終わりだ マジで・・・w
東スポとゲンダイにすがらなきゃいけないアンチと香川信者は悲惨だな
619 :
_ :2013/11/09(土) 11:53:16.08 ID:jCOeKKzP0
>>611 松井や大久保のようなサイドアタッカーがW杯で勝利に貢献したことは事実だが
日本の得点の半分はFKだったし、チャンスを作った回数も少なかった
サイドに点取り屋がいないと日本は守備的すぎて点が取れなくなる
最低でも香川か岡崎のどちらかは残すべき
620 :
あ :2013/11/09(土) 11:53:37.44 ID:meGV24xSP
>>615 着々とジーコの二の舞い完成させてどうすんだよw
前線がタコ踊りするだけだぞw
>>615 記者「本田ボランチは試すんですか?」
って聞いたからだろ
やらねーだろ
ダブルボランチの一角は無理じゃないか やるならアンカー置いてCHにした方がいい気がする
624 :
あ :2013/11/09(土) 11:54:31.97 ID:zHOV2V6K0
625 :
_ :2013/11/09(土) 11:55:00.30 ID:jCOeKKzP0
>>615 やったぁーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!wwwwww
本田ボランチ決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
香川トップ下クルーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
626 :
あ :2013/11/09(土) 11:55:33.87 ID:BHwWe4fy0
>>615 東スポだから眉唾だが
もしこんなこと原が言ってたら問題だなぁ。
CSKAではボランチなんて2年ぶりに1回やっただけなのに、事実誤認も良いとこ。
>>618 東スポで元OBとか名前出てないのは創作だが、
原の名前出してコメントが出てるからガチ
628 :
あ :2013/11/09(土) 11:55:45.41 ID:YDHcnIAU0
柿谷 長友 本田 清武 長谷部 遠藤 酒井 今野 吉田 内田 これマジで試した方がいい 今までのFWが死んだ状態にはならないはず
629 :
あ :2013/11/09(土) 11:55:54.83 ID:8ZIzZrix0
343で本田ボランチはありだと思うけどな。 4231で森重、今野、高橋あたりをボランチで使えば選手交代なしで出来るわけだし。 長谷部はまぁ・・・
630 :
」 :2013/11/09(土) 11:56:07.07 ID:ybLtUOMa0
>>623 アンカーというかDHを2枚置いてその前だね
単純に今の位置から少し下がって以前の位置に戻るだけだけどw
631 :
あ :2013/11/09(土) 11:56:41.24 ID:YSUwld8N0
>>611 実際上がるよ
点の取りかた知ってる奴とそうでない奴の違いはすげーでかい
632 :
_ :2013/11/09(土) 11:57:20.50 ID:jCOeKKzP0
>>623 今まで遠藤がやってたぐらいだから本田の守備力でも出来るだろ
そもそも遠藤をダブルボランチで使ってたこと自体がおかしいしな
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 11:57:33.75 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチも香川が居なければ何とかなるだろ 本田ボランチに寄り添う香川が簡単に想像できる
>>631 なら前線に岡崎4人揃えたら量産すると思うか? 違うだろw
やるとしたら343のCHだろ 本田のフィジカルを下がり目で生かしたいなら本田並のフィジカル持った奴が 前線に二人以上いなきゃいけない。香川外して本田ボランチとかザックは考えてるのかwww
今回ボランチ5人も呼んでるのに、試さずに本田ボランチとか有る訳ねーだろ
639 :
あ :2013/11/09(土) 11:59:06.58 ID:8ZIzZrix0
柿谷 香川 本田 岡崎 遠藤 今野 長友 森重 吉田 内田 ↓ 柿谷 香川 岡崎 長友 遠藤 本田 内田 森重 今野 吉田 吉田があれだが
640 :
あ :2013/11/09(土) 11:59:03.61 ID:jwjZ1Pqr0
本田が前線にいると流れるような攻撃が出来ません
今回はやらないかも知れないが、ザックを操っている原が本田ボランチに傾き始めたのは事実だな
642 :
あ :2013/11/09(土) 11:59:54.91 ID:Eg0C4FIN0
>>636 やるなら343だな
今さらアンカーてのも無いし
643 :
_ :2013/11/09(土) 12:00:15.07 ID:jCOeKKzP0
本田トップ下信者さまああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 欧州ベストイレブンに選出された香川がトップ下やるのは当然wwwwww やっと強い日本代表が見れるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
W杯が近づいてるからアディダスの圧力高まってるんだろ グアテマラ戦でもダメだったんだから諦めればいいのに
645 :
」 :2013/11/09(土) 12:00:23.28 ID:ybLtUOMa0
>>636 そうだなー
フィジカルはなくても超絶テクニックでキープできる選手がいればそれでもいいんけどね
本田のフィジカルまでも有効に使わなきゃならない現状がつらいな
646 :
- :2013/11/09(土) 12:01:28.11 ID:0vEqhGja0
本田がボランチやったら 遠藤以下の守備になるのは目に見えてる
647 :
あ :2013/11/09(土) 12:01:32.37 ID:gYmovrH00
香川トップ下かと驚喜したカガシン達であったが… 蓋を開けてみるとトップ下にいたのは大迫だったw こういうオチが待っていたりしてw
648 :
あ :2013/11/09(土) 12:01:45.65 ID:BHwWe4fy0
まあ本田のフィジカルとテクニックをボランチで生かしたいっつう考えもちょっとは分かるけどさぁ。 それで前線セレッソ+岡崎になって納めどころがなくなってピンボールで跳ね返ってくるのが目に見えるんだよなあ。 やるなら最低でも強い収められる選手を前に並べてくれよ。
>>632 本田は遠藤以上にカバーリングに入らないと思うんだけどな
本田は遠藤と比べたら圧倒的にボランチの経験少ないし
650 :
あ :2013/11/09(土) 12:02:18.29 ID:YSUwld8N0
>>635 そりゃ極端すぎんだろ
それでも松井4人よりは点取れると思うけどな
>>588 展開力を捨てるなら遠藤を外して代わりに細貝・山口・高橋の誰か入れればいい。
Jにそれ以上守備ができる選手いたらとっくに召集しているよ。
豊田大迫を置くなら本田ボランチでもいいかね それなら本田右にして左を清武にしたほうがバランス良さそうだけど
オシムがテレビで言いまくってるのが効いてきたな 頑張れオシム
654 :
あ :2013/11/09(土) 12:03:43.37 ID:8ZIzZrix0
オシムは日本代表をダイジェストしか見てないけどなw
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:03:45.69 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチってまた本田の負担だけを増やそうって事か 前線で基点になれる奴いないから本田にドリブルで上がらせる気だな
656 :
_ :2013/11/09(土) 12:04:04.57 ID:jCOeKKzP0
>>635 極論すぎるなぁw
タイプの違う点取り屋を置けば得点力は上がると思うけどな
たとえば
豊田
工藤 大迫 岡崎
657 :
」 :2013/11/09(土) 12:04:15.15 ID:ybLtUOMa0
ボランチ本田の守備力なんて遠藤に遠く及ばない 具体的には守備時の動きとポジショニング、そして横の動きが下手 逆に単なる潰し屋ならできると思うがそんなことに使うのは宝の持ち腐れ
658 :
あ :2013/11/09(土) 12:05:00.62 ID:8ZIzZrix0
本田ボランチはないわけではないはず。 家長も試したわけで。 香川サイドの評価が下がればそうなりえる
>>650 そりゃそっちも極端すぎるだろw ようはバランスが大事だってことだろw
香川系プラス遠藤は俺はチームに一人しかいらないと思っているw
香川使うなら遠藤外そうってことだw
実際、CSKAモスクワでは守備的MFでも出場しており、かねてサッカー界でも転向を支持する声は大きい。 Jクラブ元監督も「(ボランチとしてゴール前に上がった時に)相手と近い位置でプレーした時の本田は長谷部や遠藤の比ではない」と話すなど、 低迷が続くザックジャパンの起爆剤として大きな期待を寄せた。 このプランについて日本サッカー協会の原博実技術委員長(55)は「CSKAでも(守備的MFを)やっているし、ザッケローニ監督はいろいろ考えている」
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:06:26.84 ID:6lZ1ikCf0
代表は香川中心だからな いつも本田が割を食うね
香川はサイドの評価が下がればベンチだろ。 いまどき中央でしかプレーできないなんて選手として失格だよ。
663 :
あ :2013/11/09(土) 12:07:50.55 ID:rQ3PPK/60
香川はピッチにいるだけで 合わせてあげないとチームがダメになる爆弾だからな 本当に迷惑他の戦術ができない
664 :
n :2013/11/09(土) 12:08:59.27 ID:jCOeKKzP0
豊田 香川 大迫 岡崎 本田 細貝 長友 森重 吉田 内田 川島
原の頭の中に本田ボランチ起用がが「全くない」というわけではないことが今回分かった それは大きな収穫
ID:OnUzYYIL0 これをNGしたら今日は快適に過ごせるんだな
667 :
」 :2013/11/09(土) 12:09:39.25 ID:ybLtUOMa0
>>661 本田が割りを食ってるのは香川のせいじゃない
本田が他の日本人選手にはもっていないものを多く持ってるため
遠藤はずさないなら香川をはずせw さすればジーコとは違った道を歩むであろうw
669 :
ぽ :2013/11/09(土) 12:10:06.75 ID:Sc2zqm090
ホンシン餅付けw
670 :
あ :2013/11/09(土) 12:10:49.34 ID:rQ3PPK/60
>>664 香川にバランスよくなんて論理通用しないよ
マンUでボールに絡めずいらついて
クレクレ乞食に落ちぶれた奴だから
香川がそういうのに合わせられない
671 :
:2013/11/09(土) 12:11:29.05 ID:z/jkqaz+0
>>663 一人はみんなのために
みんなは一人のために
チームワークの基本だろ
672 :
あ :2013/11/09(土) 12:12:33.43 ID:rQ3PPK/60
673 :
_ :2013/11/09(土) 12:12:35.59 ID:0vEqhGja0
本田が復帰して以降、 遠藤も長谷部もボランチというより 本来のトップ下〜CMFのエリアを動いてる
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:12:53.94 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチでもいいと思うが 香川が居たら機能しないからな 間違いなくボールホルダーの寄り添ってくるんだから
まあ選手たちが異口同音に「香川を活かしてやりたい、ゴールさせてやりたい」と言って 通用したのがタジキスタンだけなんだから本番でできるわけないだろ
676 :
あ :2013/11/09(土) 12:13:29.19 ID:YSUwld8N0
>>659 俺が最初レスしたやつとお前の言いたいこと違いそう
この前のソシエダ戦の後半香川トップ下 フェライニボランチでうまくいってたんだからいけるだろ フェライニの代わりを本田がやればいい
カガーさんユーティリティ性無いからねぇ
東スポで本田ボランチがきたと騒がれても・・・。 ボランチに問題があるなら本職に代えたほうが確実だろ。 なんで本田ボランチにこだわるのかなあ? 今まで遠藤を叩くのが多かったのは全て香川トップ下厨の仕業と改めて証明されたなw
680 :
v :2013/11/09(土) 12:14:15.41 ID:jCOeKKzP0
大迫 長友 香川 岡崎 本田 高橋 高徳 森重 吉田 内田 川島
681 :
あ :2013/11/09(土) 12:15:19.07 ID:614K2TWA0
遠藤追いやれるのがいないのが悪い
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:16:00.57 ID:px3m41ib0
香川はFWをポスト役だとしか思ってないからな。 ワンツーしたあとご自慢のオナドリ披露
683 :
あ :2013/11/09(土) 12:16:04.94 ID:89Rg5LRb0
684 :
」 :2013/11/09(土) 12:16:22.53 ID:ybLtUOMa0
後半劣勢時のオプションとしてなら香川トップ下もありだが 相手が研究してくるwカップ本番で頭から使ったら試合から完全に消されて終わってしまう
685 :
あ :2013/11/09(土) 12:16:42.15 ID:jwjZ1Pqr0
日本の速攻が決まらないのは本田てめえのせいだよ おせえんだよおまえはど下手糞
おまえらの認識が間違ってるなw 東スポと現代だけだぞ まともな新聞はなw むしろファースト・チョイスだろ というかメイン紙w あとはスポンサーに汚染された汚れた嘘ばかりの新聞だからなw
688 :
_ :2013/11/09(土) 12:17:35.57 ID:jCOeKKzP0
J2の遠藤と今野を切るだけで大分良くなる
690 :
あ :2013/11/09(土) 12:18:10.58 ID:jwjZ1Pqr0
遠藤は本田が欲してるだけ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:18:33.14 ID:6lZ1ikCf0
香川トップ下なんて腐るほど失点して終わるだろ 守備も出来ない、ボールも収まらないでは攻撃所ではない
692 :
_ :2013/11/09(土) 12:18:47.72 ID:jCOeKKzP0
今の遠藤はザックでなければ使われない
693 :
あ :2013/11/09(土) 12:19:06.11 ID:8ZIzZrix0
ガンバも昇格したし、J2は伊野波だけか
>>691 だから後ろで本田がボランチやるんですよ 安定させるために
695 :
あ :2013/11/09(土) 12:19:50.91 ID:KO22FX4O0
一人はみんなのためだが みんなは一人のためじゃない 前にここにこれ書いたが長谷部の言葉じゃなくてクリロナの言葉だったと訂正させていただく
696 :
あ :2013/11/09(土) 12:20:18.46 ID:G3J2XMBK0
左で攻める事も出来なくなってるのに、中央のオプションもなにもない。
697 :
l :2013/11/09(土) 12:20:53.76 ID:jCOeKKzP0
本田がボランチやれば香川トップ下でも安定するよな 相方のボランチは長谷部ではなく守備専の選手に限るけど
東スポが本田ボランチを載せてるということは着実にそういう手を 今の上層部が考えているってことだw 当然俺はジーコの二の舞いは反対だが、これは限りなく事実だということw もう負けるのは決定してるからあとは本田が旅人になれば完全トレースだなw
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:21:53.97 ID:6lZ1ikCf0
香川外せば一番簡単に安定するよ
700 :
あ :2013/11/09(土) 12:22:20.99 ID:jwjZ1Pqr0
ボランチにもっとパワーがある選手がいれば香川のトップ下は絶対生きる 日本はボランチが弱すぎる 細外みたいな小さい下手糞論外だよw
701 :
あ :2013/11/09(土) 12:22:48.46 ID:rQ3PPK/60
>>698 まあ中田に関してはよく引退してくれたと思うよ
遠藤を見てみろ、続けてたらあんな風に老害扱いされてたよ
>>699 そのシンプルな解答にいかないのが不思議だわw
703 :
あ :2013/11/09(土) 12:23:06.95 ID:02okT75U0
宇 佐 美 ヒ ー ロ ー 貴 史
704 :
」 :2013/11/09(土) 12:23:35.17 ID:ybLtUOMa0
>>700 それだけじゃ足りない
推進力のあるサイドとボールの収まるFWが必要
この前の香川トップ下で香川がのびのび出来たのは 後ろにフェライニがいたから 日本でフェライニの仕事が出来るのは 本田しかいない
細貝はブンデスの日本人で評価の平均が一番良いんだよな、ビルドの。
707 :
あ :2013/11/09(土) 12:24:08.13 ID:DmWMGFB50
遠藤や今野使うのって、J1の選手に失礼だろ。
708 :
カス :2013/11/09(土) 12:24:25.74 ID:AqM58IcBO
香川じゃなく岡崎だニワカ共。香川は強豪に決定機作ってる
709 :
o :2013/11/09(土) 12:25:23.06 ID:jCOeKKzP0
香川…トップ下で戦犯 本田…大の字→引退→旅人 乾…途中出場で戦犯(ここで乾?) 長谷部…引退→解説者
710 :
あ :2013/11/09(土) 12:25:57.17 ID:VKF4JT84O
香川「パスサッカーで崩したいなぁ」 本田「オレ様が点取れる形なら何でもいいタメてオレが深い位置に行けるように…」 遠藤「フフフどうコネたら面白いかな」 長谷部「とにかくガムシャラに行こう」 長友「ケイスケに付いていけば」 内田「何かツマンナイサッカーしてるな」 吉田「ポカだけ気を付けよう」 今野「ど〜したらいいんだよ〜」 柿谷「代表に馴染まないと」 ハーフナー「足下苦手なんだよな…高いボール来ないかなぁ」 みんなの思惑がバラバラっぽいw
711 :
あ :2013/11/09(土) 12:26:00.12 ID:rQ3PPK/60
>>704 推進力とまでは言わないまでも
せめて松井みたいにタメ作れるやつじゃないと話にならない
ザッケローニからしたら柿谷と本田が全く合ってないので 同じセレッソの香川とコンビ組ませたいってのがあるんだよ
713 :
あ :2013/11/09(土) 12:26:26.12 ID:qeES66Jp0
遠藤だってFWに置いて守備をあまりしない位置に置けば少しは役に立つんだぜ。 ボランチで未だに使うザックが正に異常なだけで、ガンバの監督の方がザックよりも賢い
714 :
あ :2013/11/09(土) 12:27:12.68 ID:jwjZ1Pqr0
クラブと代表は違うぞ 日本は個の能力が低いし、細貝のすばっしこさを生きない 圧倒的にパワー不足なんだよ
715 :
あ :2013/11/09(土) 12:27:51.80 ID:DmWMGFB50
本田使うとさー、サイドバック死ぬんだよね。 本田って、オレがオレが選手だからサイドバックの上がりが殺されちゃうんだよ
716 :
あ :2013/11/09(土) 12:27:52.20 ID:0vEqhGja0
ガンバはJ1確定 J2ガーは次のはよ考えとけ
717 :
あ :2013/11/09(土) 12:28:10.27 ID:02okT75U0
――――-大迫-―――― 宇佐美―-香川-――長友 ―――細貝―本田――― ハセベ―森重―栗原―内田 ――――-川島-―――― じゃあこれでいけ
718 :
カス :2013/11/09(土) 12:28:22.91 ID:AqM58IcBO
細貝はドイツでも嫌がられてるだろ、素晴らしい
>>710 マイクはヘッドが苦手じゃなかったか?
足元は普通に上手い
────柿谷──── 宇佐美─家長─前俊─ いっそ前線は天才の4人にしよう
ここまでの結論をまとめると、 香川がサイドで機能しないなら外すということか みんなわかってるな、さすがに。
722 :
あ :2013/11/09(土) 12:29:26.17 ID:CVMxdmth0
香川の擁護してるのに香川の使い方が分かってない人も多くのが混乱の原因。
723 :
o :2013/11/09(土) 12:29:26.83 ID:jCOeKKzP0
>>713 遠藤の全盛期はガンバでトップ下やってたときだしな
小笠原と並んでJリーグ最高の司令塔だった
724 :
あ :2013/11/09(土) 12:29:36.16 ID:fZk7hhit0
>>715 長友毎回脂肪しかけてるのが、本田のせいだというのかwww
726 :
あ :2013/11/09(土) 12:30:16.21 ID:qX9UilCY0
香川1トップで ボランチは細貝高橋で
727 :
あ :2013/11/09(土) 12:30:29.26 ID:7xCy3XFc0
本田をボランチに下げたら誰が前線で体張って起点になるの たぶん、本田がパス出しても前の方でプレスでつぶされてずっと守備することになるよ 普通、トップ下の方がボランチよりプレッシャーがきついんだけど 香川で本当にいいと思ってんの?
728 :
あ :2013/11/09(土) 12:31:01.23 ID:mx17rnt20
で、香川より結果出してるいいサイドって誰のこと?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:31:41.10 ID:6lZ1ikCf0
本田が居ないと長友はもっと死ぬけどな 香川、遠藤のお守りがモロにくる
730 :
あ :2013/11/09(土) 12:31:56.31 ID:1b5QByjx0
香川活かすなら遠藤の後ろに縦を通せる選手を置くのが良いが、分からないんだろうな。
731 :
あ :2013/11/09(土) 12:32:43.76 ID:qX9UilCY0
その前に遠藤が縦パス少なすぎでしょ
732 :
あ :2013/11/09(土) 12:32:47.34 ID:7xCy3XFc0
>>728 よくいわれてるけど長友を一列あげた方が守備も攻撃も安定すると思う
創造性とかバランスを取りたいなら清武
>>727 だから前線で体張って起点に、とかそういうサッカーじゃない方向を目指そうってんだろ
ワンタッチで繋いでゴールへと
もっさりサッカーはイマドキじゃないんだよな
734 :
あ :2013/11/09(土) 12:33:06.94 ID:jwjZ1Pqr0
長谷部は絶対いるだろ 日本のチャンスなんてほとんど長谷部が攻撃に顔出したときだろ 細外なんて代表でいいプレイしたためしない
735 :
a :2013/11/09(土) 12:33:24.44 ID:jCOeKKzP0
大迫 長友 香川 岡崎 高橋 本田 高徳 森重 栗原 内田
736 :
あ :2013/11/09(土) 12:34:00.76 ID:qeES66Jp0
パワー不足は長谷部でしょ。大体、イタリア戦で、デロッシに体どとふっ飛ばされてゴールされたやん。 同じ降格争いしているチームの助人としてチームの中心になり、ラウール、香川他エース潰しで貢献して アウグスブルグを救いファンの人気も有った細貝と、ファンから役立たず出て池と言われている役立たずの長谷部を 比較するのは細貝に失礼じゃないか 期待して取ってくれた監督が全試合ボランチで先発させてくれたのに1勝もプレゼント出来ないで解任 長谷部なんぞ信じて補強した監督が可哀想だよな クとか言うしょうーもない選手にさえレギュラー争いに負けたガラクタ通りの働きだわ 日本代表という外人助人が2名もして、2名共役立たずとか、正に日本の恥だな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:34:06.46 ID:6lZ1ikCf0
香川がトップ下だた相手ボランチに勝てなくてやりたい放題されるからな それが香川トップ下が糞弱い原因
738 :
あ :2013/11/09(土) 12:34:37.30 ID:1b5QByjx0
>>731 その前も後ろもないけどな。分かってないだけ。
739 :
あ :2013/11/09(土) 12:35:18.31 ID:qX9UilCY0
長谷部は最近安定しないのは劣化か?
740 :
あ :2013/11/09(土) 12:35:36.82 ID:mx17rnt20
シュート下手くそな長友?w
741 :
あ :2013/11/09(土) 12:35:55.55 ID:1b5QByjx0
香川のポジションなんかどこでも一緒。やれるプレーは限られてる。
742 :
あ :2013/11/09(土) 12:36:19.25 ID:qX9UilCY0
長友何ゴールしてると思ってんだ?
743 :
あ :2013/11/09(土) 12:36:36.07 ID:mx17rnt20
で長友のうしろは誰がやrの? まさかザル高徳?w
744 :
¥ :2013/11/09(土) 12:36:54.88 ID:jCOeKKzP0
長友が左サイドでも香川がトップ下なら得点力は問題ないかと
745 :
あ :2013/11/09(土) 12:37:09.47 ID:1b5QByjx0
>>739 劣化だな。足元はもとからあんなもん。スピードは落ちただろ?
746 :
あ :2013/11/09(土) 12:37:06.55 ID:mx17rnt20
これまで代表で何ゴールしてるの?
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
748 :
あ :2013/11/09(土) 12:38:09.19 ID:jwjZ1Pqr0
本田みたいな時間がかかる下手糞は一列下がったボランチで お得意のミドルシュートうってたらいいのに
749 :
あ :2013/11/09(土) 12:38:59.87 ID:2zs8dRyJ0
代表は2列目に点とらせるシステムなんだから得点多くて当然 得点力あるならクラブでも量産してるはず
本田www トシッチに嫌われてやんのwww
751 :
_ :2013/11/09(土) 12:39:14.77 ID:SiMV51Df0
大迫 長友 香川 岡崎 武井壮 本田
>>747 多分トシッチをトップ下にしたときと同じような事が起きるよ
香川は本田がいる時一回もトップ下やらせてもらった事ないから
753 :
あ :2013/11/09(土) 12:39:55.32 ID:rt76Yxqs0
>>735 大迫
長友 香川 岡崎
本田 細貝
高徳 森重 栗原 内田
754 :
い :2013/11/09(土) 12:39:50.78 ID:0vEqhGja0
>>734 本田がライン上げすぎ埋めるため長谷部上がりすぎで
長谷部が潰しにいって遠藤がカバーという3次予選の守備
>>244 が崩壊
755 :
あ :2013/11/09(土) 12:40:08.51 ID:jQEM861l0
>>748 本田はフィジカル以外は二列目で1番シュートが駄目だから、柿谷にくっついてゴールなんて狙わなくて良い。
756 :
あ :2013/11/09(土) 12:40:23.90 ID:7xCy3XFc0
>>733 相手が引いてきたらどうすんの?プレスで前向けなくなったら?
ワンタッチでつないでって簡単にいうけど
相手がライン引いてきてスペースがなけりゃどこかで突破して崩したり
キープして相手をひきつけたりしないとゴール前まで行けないよ
757 :
. :2013/11/09(土) 12:40:37.54 ID:jCOeKKzP0
最強フォメ 大迫 長友 香川 岡崎 高橋 本田 今野 森重 栗原 内田 川島
758 :
あ :2013/11/09(土) 12:40:49.97 ID:TbvsJXpC0
今の代表は本田香川にダメ出し言える人がいないんじゃね。ザックですら そりゃ2人のやりたいサッカー優先されますわ ここは言いたい事をズバッと言う内田に期待したいな
759 :
あ :2013/11/09(土) 12:41:09.00 ID:mx17rnt20
ビッグクラブで主力の選手外す監督なんかこの世に一人も居ないから 香川外そうとか無駄なあがきだからやめとけw
前線は香川、長友、柿谷でガンガン攻撃すりゃいい 本田は後ろで香川、柿谷のフォローやればいいよ それが一番強い
香川も岡崎も乾も清武もいる! トップ下中村俊輔 憲剛 遠藤 誰がやっても今よりまし よっぽど機能するわw
762 :
あ :2013/11/09(土) 12:42:05.76 ID:7xCy3XFc0
763 :
a :2013/11/09(土) 12:42:33.04 ID:eXL3T7I00
764 :
あ :2013/11/09(土) 12:42:35.03 ID:2zs8dRyJ0
前線にタメ作らないぴんぼーるサッカーするなら前線のだけで点取らなきゃならん SB上がる時間作れないしな
765 :
あ :2013/11/09(土) 12:42:36.26 ID:EZVRkh2K0
>>760 柿谷なんかはガンガン攻撃したのみた事ないけどな。
766 :
あ :2013/11/09(土) 12:42:43.16 ID:9s3DxMwqO
>>318 岡崎はワンツーすらできなくてシュート打ってるだけだけど
>>765 まぁなw
だけどザックが香川トップ下にするとしたら柿谷を活かすため
だろうからしゃーない
769 :
あ :2013/11/09(土) 12:43:37.35 ID:jwjZ1Pqr0
とにかくのろいんだよな本田は お膳立てしてあげてもシュートまで時間がかかるからいつもDFに当てられる
770 :
あ :2013/11/09(土) 12:44:14.06 ID:yJQTHn7n0
>>766 岡崎はワンツーなんてしなくて良い。ゴールが遠くなるだけ。
香川にやらせとけ。
772 :
あ :2013/11/09(土) 12:44:29.98 ID:xjSCiXPd0
そこまでして柿谷活かさにゃならんのか 足枷増えると大変だ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:44:38.43 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチは香川、柿谷、岡崎だけで攻撃しろってことだな ボール繋がるのかよ
774 :
あ :2013/11/09(土) 12:44:43.46 ID:DRVBbfCY0
775 :
あ :2013/11/09(土) 12:45:03.42 ID:mx17rnt20
主力です でなきゃCLは先発とかありえません
776 :
あああ :2013/11/09(土) 12:45:07.69 ID:NDkKeZJD0
>>757 栗原を入れてくてたことは感激だが。
今の日本に最強フォメなんてない。 本来は攻撃陣だけでも相手の特徴に
あわせて変えるのがいいレベルのメンバー。
いつ、どこで、誰と戦うのでも「いつも」一緒で相手できるのは、一部の強豪のみ。
777 :
c :2013/11/09(土) 12:45:13.58 ID:jCOeKKzP0
大迫 長友 香川 岡崎 本田 高橋 今野 森重 栗原 内田 川島
778 :
あ :2013/11/09(土) 12:45:25.27 ID:lXchAEBa0
>>775 もう四試合連続で出場してるしな しかも3試合フル
完全にレギュラーだよ
780 :
あ :2013/11/09(土) 12:46:03.04 ID:xjSCiXPd0
さんざん煽って持ち上げたから柿谷は外せない結果が必要 ↓ 香川トップ下なら合うだろう ↓ アディダス電通JSP歓喜
781 :
あ :2013/11/09(土) 12:46:21.68 ID:jwjZ1Pqr0
これ以上悪くなることはないから本田ボランチためせよ
782 :
あ :2013/11/09(土) 12:46:41.48 ID:GAF0AQkf0
香川は遠藤ともう一人縦出せないとあのままだろうな。
783 :
あ :2013/11/09(土) 12:47:40.07 ID:RfHI/3VC0
原もこの前の香川トップ下フェライニボランチに影響受けやがったなw モイーズの真似だな
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。 本田おわったなw ついに! ついに!奪われたしな! 決まらないFKをよお!!!! これは日本代表でも奪うべきだよ!!! 正直 本田なんかが蹴るよりこの俺が蹴る方が確率は高い。
785 :
あ :2013/11/09(土) 12:47:53.67 ID:7L3KQnUH0
この方がまだいい。 大迫 清武 香川 岡崎 森重 本田 長友 今野 栗原 内田 川島 森重はボランチで。
786 :
あ :2013/11/09(土) 12:48:07.14 ID:DRVBbfCY0
>>759 まだマンUの主力とは言えないだろ
現時点ではサブだよ
787 :
あああ :2013/11/09(土) 12:48:14.13 ID:NDkKeZJD0
そもそも、柿谷と岡崎を一緒に起用する意味がわからん。 その上、シャドーの香川まで・・・まだ香川は他にも出来るけど・・・ 岡崎なんて攻撃では裏とゴール前でのワンタッチだけ。守備はいい○ 柿谷も基本裏だろ?ポストやドリブルも岡崎よりは上手いけど・・・ 同時起用ってオイwwwwww
788 :
あ :2013/11/09(土) 12:48:35.77 ID:rt76Yxqs0
>>777 大迫
宇佐美 香川 岡崎
細貝 本田
長友 森重 高橋 内田
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:48:36.19 ID:6lZ1ikCf0
香川の連携が悪いのに前線の枚数減らすと 香川はもっと何も出来なくなるだろ 本田が居ないと香川自身が本田、本田言ってたのに
791 :
あ :2013/11/09(土) 12:49:48.33 ID:jwjZ1Pqr0
本田がトップ下でゴールに迫る効果的な動きしたことない キープしただけで評価してるのは日本だけだよw
>>787 得点力だけで選んだら崩壊しましたw
なぜ崩壊したかはわかりませんw
得点力あるやつ並べれば得点いっぱい取れると思ったのにwwwwww
小学生かよw
793 :
. :2013/11/09(土) 12:50:03.46 ID:jCOeKKzP0
>>785 清武をサイドで使うなら本田をボランチに下げた意味がないだろ
だったら本田自身をサイドで使ったほうがマシだ
左サイドは突破力のある長友がベスト
794 :
_ :2013/11/09(土) 12:50:17.63 ID:SiMV51Df0
永井 長友 香川 宮市 香川の周りに100m10秒代を並べようぜ
795 :
あ :2013/11/09(土) 12:50:27.08 ID:3ZhdpI890
>>789 そういうこと。後ろから縦がでて壁パス要員が2枚くらいは必要。
796 :
あ :2013/11/09(土) 12:50:58.95 ID:mx17rnt20
わかったわかった まあ100万歩譲って主力じゃないとしよう。 それぬいてもブンデスの結果だけ見たって外そうとか考える奴居ませんから 香川のあの成績ではずれるんなら そもそも他のやつ全員外れるからww
797 :
あ :2013/11/09(土) 12:51:56.62 ID:jwjZ1Pqr0
マンユーにはルーニーがいるからサイドやらされてるだけで 本田なんかよりは香川ははるかに上でしょ ゴール前で前向いてボールもたせたら香川の右にでるやつはいない
>>796 バランスが悪ければだれでもはずれる可能性はあるの
そこまで特別じゃないからw
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 12:53:34.41 ID:6lZ1ikCf0
香川が一人でゴール前で前向ける訳が無い 本田がトップ下でお守りしてやってたんだよ
800 :
b :2013/11/09(土) 12:53:49.21 ID:jCOeKKzP0
要はさ 香川トップ下にして周囲をフィジカル重視の選手で固めればドルトムントみたいに強くなるんだよ 柿谷とか清武とか遠藤とか貧弱な選手を一緒に使うから香川が輝けないわけ わかる?
801 :
あ :2013/11/09(土) 12:53:55.50 ID:DRVBbfCY0
>>796 先月のベラルーシ戦セルビア戦見て、試合勘の大事さが分からなかったのか?
香川がこのままレギュラーになりゃ何も文句はないが、ベンチ要員なら代表でもベンチでおk
代わりは清武がいる
802 :
あ :2013/11/09(土) 12:54:06.51 ID:DAfk0ismi
裏抜けだけなら岡崎柿谷より長友のが上手い件について
803 :
:2013/11/09(土) 12:54:36.64 ID:Yq8g8ys/0
マイクって足下上手いっていうけどちょっと跳ねたボールとか腰から胸ぐらいの高さの ボールの処理が一番上手い気がするわ。転がってるボールだとしょーもないミスする。 本田がお得意の浮き球スルー出しまくってくれれば良いのに。 あと溜めるんなら右ウイングに置いて存分にコネてもらいたい。 ボランチでキープとか怖過ぎるわ。本田が右でこねてる間にトップ下の香川が真ん中から 右斜めにフリーランニングして来たとこに本田が対面のDFいなしつつパス出してくれれば 香川は動きながらボールもらって崩しのプロセスに入れるし。 今の本田はほとんどセカンドトップみたいな位置にいるしボランチとの距離感を意識して 中盤の構成力を高めるタスクを負わないならトップ下じゃなくても良いわ。
804 :
あ :2013/11/09(土) 12:54:50.24 ID:7L3KQnUH0
これで、長友に頑張ってもらう。 大迫 清武 香川 岡崎 長友 本田 森重 今野 栗原 内田 川島 大迫と香川と本田の縦ライン。 左は清武、長友コンビでクロス。 右は岡崎の裏狙い。 遠藤と長谷部と吉田を外すだけでこんな布陣も出来る。
805 :
あ :2013/11/09(土) 12:55:23.60 ID:qeES66Jp0
本田のトップ下なら遠藤にやらせた方がマシだよね。守備やらせるボランチに置いとくと ガンバみたいに勝てなくなるけど、前に置けば勝てるんだし。 アシスト 遠藤>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>本田 ミドル 遠藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田 パス精度 遠藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田 ゲームメイク 遠藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田 キープ 本田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>遠藤 体の強さ 本田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>遠藤 本田の持っている能力はDFや守備的ボランチに必要な能力だよね。遠藤をどうしても使わなきゃならない縛りが 有るならボランチじゃなく前に置くべき。失点が減る分メリットが多いわ 勿論、小野や俊さん、剣豪とか、誰でも本田よりマシな働きはするでしょ。剣豪はトップ下じゃ時間辺りのアシストが 一番多いしね。
806 :
あ :2013/11/09(土) 12:55:37.66 ID:mx17rnt20
最近の清武見てから言えwww サポから酷評されてんぞw
一応原が影響受けたと思われる モイーズのマンU CLフォメ ファンペルシ ヤング 香川 バレンシア フェライニ ギグス エブラ リオ ヴィディッチ スモーリング ファンペルシと香川の縦ラインでバンバン攻撃 香川のフィジカル不足はフェライニが衛星のようについて徹底的にフォロー 香川がロストしたら即座に潰し 競り合いもやって奪取して香川に渡す バレンシア、ヤング、エブラの縦の推進力でサイドからも強力な攻撃 フェライニは本田 エブラは長友が代わりに出来るとして ヤングとバレンシアを誰がやるのかって問題がある
「圭佑くんがいるとプレーしやすい」と香川自身が言ってるのに、本田外せ外せのカガシン 教祖様に逆らうと天罰喰らうぞw
809 :
x :2013/11/09(土) 12:56:43.12 ID:jCOeKKzP0
香川トップ下 + フィジカル野郎ども これが日本代表が一番強くなれる方法なの わかる? 遠藤とか貧弱な野郎を使ってたら香川が死んじゃうの
810 :
あ :2013/11/09(土) 12:56:49.61 ID:mx17rnt20
降格まっしぐらのクラブですら何もできてないやつが香川より上とかあり得ません
6 【本田の!!! FK!!!】 これフィリピンでは例え話しとして使われてるらしいw W杯出場経験のない【フィリピン】にまでネタ扱いされ始めた本田さん… フィリピンかあ〜…ずっと日本代表を応援してくれているからなあ〜…フィリピン 日本代表に依存し目の肥えたファンも多いんだろうなあ。 ドーハ世代、黄金世代、谷間世代… そして現!【ユトリ世代】!!! さすがはユトリ世代のエース!!! 本田△!!!www
812 :
x :2013/11/09(土) 12:58:43.61 ID:jCOeKKzP0
>>808 圭佑くんがボランチで支えてくれればトップ下の俺はやりやすい
813 :
あ :2013/11/09(土) 12:58:57.84 ID:jwjZ1Pqr0
本田ジャパンは糞弱いのはわかったんだから 香川中心にするべきだよな サイドじゃゴールまで遠いよ
814 :
あ :2013/11/09(土) 12:59:02.50 ID:qNnPJsn6O
なんか大迫を1TOPにしてるやついるけど期待しても多分無理だぞ 大迫がゴールするのはザックが帰ってからだから ザックが常にいるザックジャパンでは無理 ザックがベンチ外スタンド見学も不可になればゴール決めるはず
今日ニュルンの試合あるけど 長谷部か清武どっちかベンチスタートしそうだよな
816 :
あ :2013/11/09(土) 12:59:29.60 ID:RfHI/3VC0
縦への推進力のあるサイドアタッカーねぇ... そんなの日本にいるか?
817 :
あ :2013/11/09(土) 13:00:01.12 ID:RazvGJbN0
今でも十分香川ジャパンなんだが 周りが気を使い好きなようにやらせてきた結果がこれ
818 :
あ :2013/11/09(土) 13:00:12.97 ID:mx17rnt20
>>808 シンジが必要と言ってる本田自身が言ってるのに香川外せ外せのホンシンwwww
教祖様に逆らうとパンツくらうぞwww
819 :
あ :2013/11/09(土) 13:00:15.70 ID:DRVBbfCY0
820 :
x :2013/11/09(土) 13:00:34.06 ID:jCOeKKzP0
>>816 長友
インテルでウイングバックやってるけど突破力が半端ないぞ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 13:00:47.81 ID:6lZ1ikCf0
香川は3年間使われたが全く代表には合わなかったな 香川を使い続けるほど弱くなるザックジャパン
822 :
あ :2013/11/09(土) 13:01:05.34 ID:OtlC5+12I
フィジカル野郎どもて誰がいるんだよ
823 :
あ :2013/11/09(土) 13:01:14.05 ID:7L3KQnUH0
サイドを固め香川を活かすなら 、 大迫 長友 香川 本田 これが一番良い形になる。 後は後ろの問題。
824 :
あ :2013/11/09(土) 13:01:49.83 ID:mx17rnt20
宮市使ってみりゃいいんじゃないの? 縦きったら何も出来ないのがバレるまでは有効だと思うよ
825 :
あ :2013/11/09(土) 13:02:23.21 ID:IciAS/4n0
香川より後ろはフィジカル関係ない。的外れ。
>>814 ワロスw
プレッシャーに弱いのか大迫はw
827 :
あ :2013/11/09(土) 13:02:44.28 ID:DRVBbfCY0
別に香川より清武が上なんて書いてないんだけど 香川がクラブで試合に出られるなら、別に代表でレギュラーでも文句ないよ
828 :
あ :2013/11/09(土) 13:03:30.72 ID:jwjZ1Pqr0
そうだな本田は右サイドでためつくってりゃいいよ それぐらいしかでけへんやろあいつ
829 :
あ :2013/11/09(土) 13:03:33.50 ID:i7m8VJjOO
本田イラネ
830 :
あ :2013/11/09(土) 13:04:13.20 ID:mx17rnt20
弱小とビッグクラブじゃ試合に出るためのハードルがそもそも違いすぎるんで 比較対象になりません
831 :
a :2013/11/09(土) 13:04:23.87 ID:5Vs/84l90
>>814 大迫使ってザックが退席になれば完璧だな。
832 :
あ :2013/11/09(土) 13:05:00.44 ID:7L3KQnUH0
サイドを固め香川を活かすなら 、 大迫 長友 香川 本田 、 ●● ●● 酒高 ●● ●● 内田 これが一番良い形になる。 ●●を埋めてください。
833 :
あ :2013/11/09(土) 13:06:19.62 ID:jwjZ1Pqr0
本田はトップ下の役割はたせてない バイタルでなんもでけへん
834 :
d :2013/11/09(土) 13:06:23.12 ID:jCOeKKzP0
>>822 豊田
長友 香川 宮市
本田 阿部
今野 森重 中澤 ゴリ
川島
835 :
あああ :2013/11/09(土) 13:08:07.45 ID:NDkKeZJD0
もう今さら 香川だーーー本田だーーーで争って何があるんだよw 怪我でもない限りこのままだ。 いっそ考したら?(爆笑) 柿谷 大迫 香川 本田 細貝 ハセ 長友 内田 森重 高橋 これなら二人ともトップ下ともボランチとも言えなくもなく 日本サポータが喧嘩しないでいい(笑) まあ誰かと2ちゃんで戦うことが生き甲斐なら、しょーがない(笑)
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 13:08:11.32 ID:6lZ1ikCf0
マンU香川中心で負けまくったんだから香川システムは諦めるべき これからは本田を中心に纏まって行けば強くなる
オランダ・ベルギー戦におけるザッケローニの日本代表発表記者会見で JSPの犬(記者)「柿谷がずっと無得点だが、その原因をどう考えていらっしゃいますか。 また一部の選手は『ボランチが柿谷を観ていないからだ』とも言っているが」 大迫とか柿谷とか海外相手にまったく結果を出せないザコ専キャラだろ ごり押しのマスコミとJヲタの勘違いとか片腹痛いわ
838 :
j :2013/11/09(土) 13:08:34.45 ID:jCOeKKzP0
ニュルンベルクとマンチェスターユナイテッドを同列に語るのか?w だったら弱小クラブに行った者勝ちじゃないかw
839 :
あ :2013/11/09(土) 13:08:31.32 ID:DRVBbfCY0
>>832 、 大迫
高徳 香川 本田
、 今野 山口
長友 ⚫︎⚫︎ 森重 内田
840 :
あ :2013/11/09(土) 13:09:12.74 ID:IciAS/4n0
>>832 それやると香川にマークかければ終わり。
単純にはいかない。
あと黒丸のとこは縦出せるやつ2人いれないと駄目。遠藤と吉田だったが、世界は厳しい。誰かおらんのか?
>>835 柿谷 大迫
香川 本田
細貝 ハセ
長友 内田
森重 高橋
↑
爆笑wwwwwwwwww
842 :
あ :2013/11/09(土) 13:09:33.75 ID:mx17rnt20
Jで試合に出まくってるやつで固めたらいいんじゃねえ
843 :
あ :2013/11/09(土) 13:09:31.83 ID:DRVBbfCY0
844 :
お :2013/11/09(土) 13:10:32.39 ID:IZrmg+9H0
香川が周りうろうろしてないとさ 遠藤は本田、今野に 本田は遠藤、長谷部にしかパスだすとこないんじゃないのか? アジアはしらんけどさ、少なくとも欧州相手にはそうだとおもうけど? 遠藤は本田とCBって逃げ道あるけど、本田はめっちゃくちゃロスト、パスミス増えるだろうね。 香川使った上でのパス&ムーブだろ。中央に関してはさ ムーブがないんだよ。それが問題。 ただ中央の本当の目的は守備的ポゼッションなんじゃないのか? DFが脆すぎることをフォローするための守備的ポゼッション。 ドン引きから駆け上がるじゃなくて 中央ポゼッションから臨機応変に左右を使うって戦術に落ち着くはずだ ドン引きよりも高い位置から突っ込めるって戦術になってくると思う
>>836 これからはって さんざん本田トップ下で負けまくってきた
のが代表だろうがw もう限界だよあの人のトップ下で戦うの
ルーニーみたいにスーパーな選手ならいいけど本田はルーニーじゃない
846 :
l :2013/11/09(土) 13:11:17.31 ID:jCOeKKzP0
ビッグクラブにチャレンジしてる者を叩き 弱小クラブでスタメンの選手を持ち上げる 日本のサッカーファンは本当に大丈夫か? 海外クラブでレギュラーになることだけが目的なら日本人は全員ニュルンベルクに移籍するべきだ 長谷部(笑)ですらレギュラーなんだからw
847 :
あ :2013/11/09(土) 13:11:45.37 ID:mx17rnt20
本田がトップ下の時に負けるのは本田のせいじゃありませんから ねwwwww
848 :
あ :2013/11/09(土) 13:12:12.76 ID:IciAS/4n0
高橋か森重センターバックに入れて、後は大迫にバランスとりさせればコンフェデ杯レベルくらいには戻るかもね。
849 :
あ :2013/11/09(土) 13:12:10.25 ID:jwjZ1Pqr0
キープしてすげえとかボランチでやってたらいいやん ゴール前はいの一番にゴールだよ
850 :
あ :2013/11/09(土) 13:12:18.43 ID:0S+zw4OJ0
スポンサーの力で日本サッカーに潜り込んでるだけの柿谷はサッカー日本代表の一員として認められない さっさと退場しろ
851 :
あ :2013/11/09(土) 13:13:49.62 ID:8ZIzZrix0
本田をボランチで一度出せばいいじゃん 絶対うまく行かないの分かってるから 本田ボランチでも置き場所ない→本田引退 めでたしめでたし
853 :
あああ :2013/11/09(土) 13:15:17.48 ID:NDkKeZJD0
854 :
r :2013/11/09(土) 13:15:52.28 ID:jCOeKKzP0
香川はビッグクラブのマンチェスター・ユナイテッドにさえ移籍しなければ 強豪ドルトムントで不動の主力だったわけだ CSKAモスクワやニュルンベルクみたいな弱小クラブでレギュラーになることなんてヌルゲーでしかない
855 :
あ :2013/11/09(土) 13:16:51.10 ID:NIvylJrE0
本田のキープ力すらはき違えた考えしてるからボランチとか言えるんだろうな。
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
本田ボランチを拒否してる本田信者は、内心、本田ボランチが上手く行くのを分かってるからでしょう ビビってないでやってみりゃいんだよ
858 :
b :2013/11/09(土) 13:17:12.81 ID:jCOeKKzP0
859 :
あ :2013/11/09(土) 13:17:13.50 ID:qeES66Jp0
オランダ2部時代の本田なら、ミドルシュートも決まる選手だったから、まだ前に置いとく意味はあったけど 今やミドル打てない、アシスト出来ない。これ、ヒデと同じだよね。ペルージャやローマ時代まではゴール出来る 選手だったけど、鍛え過ぎか怪我の影響か全然ゴールもアシストも出来ない選手になった。で体の強さだけが残った からボランチで代表もクラブも最終的には使われるようになった 本田は、ヒデと違い元々アシスト能力がなく、ミドルが得意というだけの選手だからね。それも決まらなくなった今 前に置いとく意味がないよね どうしても同じ選手でやる縛りが有るなら守備力皆無の遠藤を前に置けばいい。失点が減るだけ負けずらくなる。
860 :
q :2013/11/09(土) 13:18:33.73 ID:jCOeKKzP0
>>857 実際にロシアリーグで上手く行ったからな
採点7だよ 7
最高のボランチじゃないか
サイドの香川>>ウズベク二軍の壁>>トップ下香川 サイドでダメならベンチだろ。本田をボランチにどうこうとは別問題じゃね
昨日の会見 ルーニー 「明らかにシンジはグレートな選手。だから連携するのは非常に簡単。今シーズンはそれほど一緒にプレーしていないが、一緒の時は常にいいパートナーシップが築けているサインがある。 願わくば、これからもっと連携を見せていきたいね 僕らはけっこうインテリジェントなプレイヤーで、シンジがボールを持って連携する際、センターフォーワードとして彼のようなプレーは 素晴らしいと思う。シンジはワールドクラスの選手で、非常にナイスな人間。チームにもすぐに溶け込んだ。移籍して来た最初のシーズン、アジアでプレシーズンツアーを行ったが、 彼はすぐにチームに馴染んでいたよ。 誰とも問題なくしゃべっていた。だからすぐに溶け込んだんだと思う 僕らはふたりとも、身勝手なプレーをしない選手だから、チームを助けるためにプレーし、お互いにパス交換をする。だから一緒にプレーするのが楽しいんだと思う」
863 :
あ :2013/11/09(土) 13:19:25.38 ID:9s3DxMwqO
岡崎はしょうがないよ 香川とかに「おまえら仕事しろよ!最後いいとこは俺がもってくからな」っていうタイプだから 笑
865 :
t :2013/11/09(土) 13:20:14.89 ID:jCOeKKzP0
>>857 本田はCLのレアル・マドリー戦でもボランチで通用したことある
怪我明けだったけどかなりの高評価だった
トップ下ではインテル戦で酷評されてた
中古のベスパとか言われて
>>835 香川 本田
柿谷 大迫
細貝 ハセ
長友 内田
森重 高橋
すぐ実質こうなる
868 :
あ :2013/11/09(土) 13:20:51.92 ID:02okT75U0
理想 ――――ストライカー―――― ドリブラー―香川―クロッサー 現実 ――――シャドー―――― シャドー―本田―シャドー
>>859 そんな糞選手ならはずせよw
ボランチで出場して、焦ったザックが本田に上がるように本番で指示だす姿が目に浮かぶわw
870 :
あ :2013/11/09(土) 13:21:25.81 ID:RfHI/3VC0
>>862 ルーニーが絶賛してワールドクラスの選手と言っても代表で噛み合うかは別問題
だけど香川トップ下 本田ボランチ 一回見てみたいわ 強そう
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 13:21:47.84 ID:6lZ1ikCf0
香川に点取らせたいってのが香川中心になってるって事だからな まあ本田ボランチは機能するに決まってるだろ 香川が居たらフラフラ寄ってきて邪魔するから負けるけど
本田がー、香川がーっていつまで罵りあいしてんだよ
873 :
y :2013/11/09(土) 13:22:00.87 ID:jCOeKKzP0
>>861 そういう1試合や2試合の結果を持ち出しても何の参考にもならない
本田もバーレーンに負けたことがある
大事なのは現在の実力
874 :
あ :2013/11/09(土) 13:22:01.01 ID:b/H8pwHR0
ホルホルホルホルサカキンホルホル
ルーニーは香川との連携について、
「明らかにシンジはグレートな選手。だから連携するのは非常に簡単。今シーズンはそれほど一緒にプレーしていないが、
一緒の時は常にいいパートナーシップが築けているサインがある。願わくば、これからもっと連携を見せていきたいね」とコメント。
香川がともにプレーできることを喜んでいると伝えられると、「僕には全然そんなことは言わないよ(笑)」と話しながらも、
「僕らはけっこうインテリジェントなプレイヤーで、シンジがボールを持って連携する際、センターフォーワードとして彼のようなプレーは素晴らしいと思う」と語り、絶賛を続けた。
「シンジはワールドクラスの選手で、非常にナイスな人間。チームにもすぐに溶け込んだ。
移籍して来た最初のシーズン、アジアでプレシーズンツアーを行ったが、彼はすぐにチームに馴染んでいたよ。
誰とも問題なくしゃべっていた。だからすぐに溶け込んだんだと思う」
ルーニーの話を横で聞いていた香川は、「聞く分はかなり分かっているか」と問われると「まだまだ全然(笑)」とはぐらかしたが、
ルーニーは「分かっているよ。僕も彼が言っていることが分かるし(笑)」と続けた。
また、ルーニーは
「僕らはふたりとも、身勝手なプレーをしない選手だから、
チームを助けるためにプレーし、お互いにパス交換をする。だから一緒にプレーするのが楽しいんだと思う」と語り、最後まで香川への賛辞を惜しまなかった。
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20131109/146993.html
875 :
あ :2013/11/09(土) 13:22:25.59 ID:jwjZ1Pqr0
ゴールに迫る動きが出来ない本田をトップ下に置く時点で試合捨ててるわ 何試合やっても一緒やで
876 :
あああ :2013/11/09(土) 13:22:35.37 ID:NDkKeZJD0
これもいいかな(爆笑) 名づけて 喧嘩を止めて〜 フォメw 4-3-3 大迫 柿谷 斉藤 香川 本田 今野 長友 内田 森重 イノ
ID:px3m41ib0 すげえ 初めて同じスレでIDかぶったわ
香川 宮市 良しだこの3人はまず試合に出ろ 試合に出られない選手に価値はない 所属するだけで満足できるのは韓国人の思考
881 :
あ :2013/11/09(土) 13:24:39.09 ID:z1HEc8mCP
442 柿谷大迫ツートップ 左香川右本田 ボランチとディフェンスは適当でいい
ゴールに迫る動きよりバランスとれなくなって高い位置にポジション取り過ぎてることが問題なのにw で香川がトップ下気味になってスルーもパスも散らしも何もできてない 遠藤にもらいにいくだけ状態なんだなw
884 :
あ :2013/11/09(土) 13:25:44.80 ID:mx17rnt20
>>874 未だかつてこんなに評価された日本人は居ない
885 :
あ :2013/11/09(土) 13:25:59.51 ID:7L3KQnUH0
おい、今知ったが、、 ニュルンって最下位なのか?まじびっくりだわ。 ニュルンはJ1だとどのくらいのレベルなんだ?
>>880 欧州CL マンU香川とCSKA本田の明暗クッキリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000019-nkgendai-socc 香川は後半18分、トップ下にポジションチェンジ。ピッチを縦横に動きながら高い技術をベースに俊敏性、創造性を存分に発揮。
改めて強豪ユナイテッドに必要不可欠な選手であることを証明した。コンディションも万全。総走行距離11・4キロは両チーム合わせて4番目に多い。
復調した香川は今後、プレミアでも出番は急増するだろう。
CSKAモスクワのMF本田圭佑(27)はマンチェスター・シティー戦にトップ下でスタメン起用されたが、攻守にわたって精彩を欠いた。
ボールを持っても左右の選手にパスを送るだけ。守備はサボリまくり。ボーッと突っ立っているような場面も少なくなかった。
887 :
h :2013/11/09(土) 13:26:03.55 ID:jCOeKKzP0
香川と柿谷って仲悪いって本当なの? あまりパス交換してない気がするけど
888 :
あ :2013/11/09(土) 13:27:22.15 ID:QEMwnjwT0
>また一部の選手は『ボランチが柿谷を観ていないからだ』とも言っているが」 これって山口蛍のことだよね。 チームメイトに直接面と向かって言うのではなく、マスコミ相手にぺらぺらしゃべって、 あげくのはてにマスコミがザックをたたく材料としてまんまと利用されてる。 山口もホントはいい選手なんだから口は慎めよ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 13:27:38.21 ID:6lZ1ikCf0
>>883 香川はサイドでもトップ下でもフラフラとボールホルダーに寄っていくからな
ほんとクラゲだよ、アイツ
890 :
あ :2013/11/09(土) 13:28:02.64 ID:8ZIzZrix0
>>887 明らかだな
特に香川→柿谷がほとんどない
>>887 仲いいよめちゃくちゃ 同じ寮で一緒に暮らしてた
だけど柿谷は足下で受けるタイプなのでどうしても本田とのパス交換に
なる 香川の位置では柿谷に出すには中に入らなきゃいけない
柿谷を使うかどうかは疑問だが 柿谷を活かすんだったら絶対トップ下は香川だな
カガシンの本田ボランチ論で笑えるのが本田を必要としてるところw 本田トップ下は香川いなくても公式戦負けなし。 香川トップ下は何回負けた?w
894 :
あ :2013/11/09(土) 13:29:03.35 ID:0zb9Q9KT0
キープをはき違えてるのがまるで分かってない。日本代表と海外クラブを混同して論じてる事にも気づいていない。
ニュルンは清武いなくてもそこそこ戦えてたのに 変にパスサッカーとかするから弱くなった 放り込み陸上部だけで十分戦えてた
897 :
あああ :2013/11/09(土) 13:29:35.06 ID:NDkKeZJD0
>>866 ゲーム中は結構そうかも。。 でもその状態なら押してる状況だろ(笑)
898 :
あ :2013/11/09(土) 13:29:46.32 ID:7L3KQnUH0
香川から柿谷は完璧なシーンあっただろ。 本田が外したやつな。 香川と柿谷は合う。
>>898 あれ綺麗なパスだったな香川から柿谷
完璧なタイミングだった
柿谷を擁護するわけではないが柿谷は本田のパスのタイミング
を悪いと思ってる可能性あるよ
900 :
あ :2013/11/09(土) 13:31:07.90 ID:F4xCig7i0
おもしろそうだな ―――――大迫――――― 清武―――香川―――柿谷 ―――-高橋―山口-――― 長友―-今野―森重-―内田 ―――――川島―――――
901 :
あ :2013/11/09(土) 13:31:20.86 ID:6O1E1BoJ0
まぁ、合わないのは本田と柿谷だな
ホンシンってデータ出されたりソース付の反論されると妄想でしか反論できないんだよな キチっとしたソース付のデータ出して本田の有用性を証明してみろよ
903 :
. :2013/11/09(土) 13:32:41.16 ID:jCOeKKzP0
>>893 >本田トップ下は香川いなくても公式戦負けなし。
負けはしてないけどアジア相手に引き分けたり接戦じゃないか
香川がいないと守備力は多少上がってるだろうけど攻撃力は確実に落ちてるよ
904 :
あ :2013/11/09(土) 13:32:44.53 ID:F4xCig7i0
905 :
ぱげ :2013/11/09(土) 13:32:58.86 ID:n2es4BSW0
大迫って高校で大会最多得点記録更新したのに決勝で負けたり 五輪直前でメンバーから外されたり それまで常勝だった名門鹿島が入団後ぱったり優勝できなくなったり つくづく持ってない男だよな
大迫 清武 本田 岡崎 遠藤 高橋 長友 今野 森重 内田 西川 試してみて欲しい。香川は後半20分からトップ下
907 :
あ :2013/11/09(土) 13:33:26.64 ID:jwjZ1Pqr0
本田は下手糞なんだよ 動きながらやわらかいパス出せない
>>903 香川いて攻撃力上がっても、それ以上失点してたら意味ないんだが。
909 :
ぱげ :2013/11/09(土) 13:34:22.46 ID:n2es4BSW0
910 :
あ :2013/11/09(土) 13:35:25.70 ID:6O1E1BoJ0
あのなー、香川が居ないと守備力が上がるってのは間違いだ。 香川が居ると攻撃的になるからその分のリスクが増えるだけだ。
911 :
あ :2013/11/09(土) 13:35:42.63 ID:VKF4JT84O
もうトップ下論争飽きたから仲良く4-4-2でいいよw 柿谷 岡崎 香川 本田 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 内田 川嶋 どうせ負けるんだからこれでいいじゃんw
912 :
あ :2013/11/09(土) 13:36:14.20 ID:qeES66Jp0
本田は誰とも合わないよ。歴代代表でも最低の時間辺りのアシスト数でしょ。ボランチの遠藤の半分以下とか だし。出ればコンスタントに仕事していた剣豪とは対照的だわ。 仕事を出来る選手は誰とでも合うんだよ。剣豪、遠藤、俊さん、小野、小笠原とか見てれば判るやん。 本田は、元々アシストする能力がないし、過去にも際立ってアシストを沢山上げた年もない 最初から、トップ下としての適性がない選手としかいいようがないな
913 :
あ :2013/11/09(土) 13:36:17.20 ID:zYjnWi/e0
本田がフォワードになれない1番の理由はシュートがフォワードより下手だからだよ。
4年半一緒にやってたんだから香川と柿谷が合うのは当たり前 今から半年しかないのに本田と柿谷の連携を深めてくってのは現実的じゃない 香川をトップ下にした方が早い あくまでこのまま柿谷を使う場合だが 豊田なら本田の方がいい 同じ高校で北京でも一緒にやってたから
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 13:36:32.44 ID:6lZ1ikCf0
香川がいると失点が増えまくるからな バックパスロストが多い 香川は責任とって日本代表にルーにー連れて来い それなら本田外しても納得してやるよ
916 :
. :2013/11/09(土) 13:36:34.41 ID:jCOeKKzP0
>>908 いやいやアジア相手に引き分けや接戦じゃ旧来の日本代表と何も変わらないだろ
多くのサッカーファンが多少守備力は目を瞑っても香川の得点力に賭けてみたくなる気持ちは分かる
882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:24:57.54 ID:OnUzYYIL0
>>880 香川はもう出とる
香川が出てるっていうのなら宮市も吉田も出てると言えるなww
>香川が居ると攻撃的になるからその分のリスクが増えるだけだ。 何度負ければ気が済むんだよ。
919 :
あ :2013/11/09(土) 13:37:09.84 ID:m7radwbe0
雑犬浪人ジャパン
トップ下なんかいらないんだよ 糞の役にも立たない本田外して、4-1-4-1で引き篭もりカウンターサッカーやるしか勝てない
921 :
. :2013/11/09(土) 13:37:17.35 ID:QfurJdJ20
強豪相手に一人でも怠慢プレーすれば勝てない。世界の強豪は一瞬の隙も見逃さない。
香川を切らない限り、W杯全敗は確実。
これがベラルーシ戦での香川の守備放棄のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=CDsRVoDsA4I ベラルーシ選手は片足だけで楽々クロスをトラップ。
このボールの落下点に、香川がヘッドで行けば簡単にクリアできた。
クロスを蹴る選手がボールを持ったときの香川&ベラルーシ選手の位置
←長友
香川
ベラ
ゴールした選手にバックパスした選手の動き
→長友
ベラ
香川 2
1
1から2と香川の横を通って前へ出る。それに急いで長友も対応する。
クロスを受けると→バックパス→シュートゴール。
この一連の流れで香川が取った行動
見てるだけ(笑)
922 :
あああ :2013/11/09(土) 13:37:37.76 ID:NDkKeZJD0
>>909 いや 一番合わないのは・・・
一般常識と2ちゃんネラーw
か
夢や目標に向かって頑張る人 と それを叩く?アンチ活動する人
これは未来永劫交ざることはない。
そもそも トップのくせに完璧なパス以外無理ってのがありえんのだよ 五分五分や四分六分で競り勝ってみせろ パスコースひとつないのと同じじゃねーか 柿谷は
924 :
あ :2013/11/09(土) 13:38:02.61 ID:7L3KQnUH0
本田は香川と合わすのにも随分時間がかかったからな。 上手いやつはすぐに誰とでも合わせられるってのはあるだろう。
>>917 宮市や吉田はリーグやCLフル出場してないだろww
926 :
あ :2013/11/09(土) 13:38:39.60 ID:wxR+kqav0
お荷物ジャパン
>>916 多くのっておまえみたいなカガシンぐらいだろw
負けてもいいから香川トップ下と連呼してるのは。
香川外して失点減るから、そっちのほうがはるかにいいよ。
928 :
ぱげ :2013/11/09(土) 13:39:12.85 ID:n2es4BSW0
香川と柿谷は役割が全く一緒で 89分消えてても一回ゴール決めてくれればいいって選手 この役割は2人も要らないから合わないのは必然 この2人が出てると香川がゲームメイクに下がるから悪循環
>>916 確かにwww ヨルダンに負け、まさか万全のホームでウズベキに負けるなんて思ってなかったわw
930 :
あ :2013/11/09(土) 13:39:43.57 ID:z5Wuq3tV0
本田がロシアにいって一番成長したのはサイドの動き 加速は糞だけどトップスピードは遅くないし、トップ下からどかすならサイド ボランチはないわ
931 :
あ :2013/11/09(土) 13:40:07.86 ID:8ZIzZrix0
>>925 ここで言われてるのは試合感の問題だろ。
だから何処でとか関係ない。
宮市と吉田はそれでも量が問題だけど
>>907 それはファンから見ても事実
よく言った
本田は動きながら、トップスピードで出すパスが糞ですよ
だからカウンターが出来ない
本田はパス出すとき一瞬止まるのよ
あれでもう読まれちゃうのよ
933 :
. :2013/11/09(土) 13:40:30.84 ID:jCOeKKzP0
香川はCL出場してるし、リーグ戦もそこそこ出場してる 吉田や宮市みたく国内カップ戦でたまに出してもらう程度の選手と一緒にするな
ID:jCOeKKzP0 これもNGしとくと幸せになれるな
よし 英雄・・・カズ スター・・小野伸二、中村俊輔 旅人・・・中田英寿 壊し屋・・・JO、小倉、本田、宇佐美 まっこんなとこだな。
>>903 アジア相手に引き分けって何の試合?
香川無しならアジア相手には全部勝ってるんじゃね?
937 :
あ :2013/11/09(土) 13:41:16.76 ID:SySmX5s80
リハビリジャパン 欧州で試合感をなくしてる選手たちのための代表
>>932 パス出すとき一瞬止まる
さらに両足使えないから左に持ち替えたりとかな
939 :
あ :2013/11/09(土) 13:41:35.87 ID:qeES66Jp0
柿谷なんて本田に気に居られたから、工藤、原口、豊田、大迫他を抑えてレギュラーで出ているような ものなのに、肝心の本田の能力が低すぎて1点もごっちゃんチャンスを貰えない。 本田だって嫌いな先輩の豊田とか来るより自分と同じメーカー所属の柿谷に頑張って欲しいと必死にパスも 出したろうけど、いかんせんアシストをする能力がないからな 小野が、FWの受けやすい球を常に出すからエンジェルパスと言われてたのと対照的だわ。 小野なんてFWが受けやすくてDFが寄せれないようにバックスピンとかまで考えてパスしているからね 本田と小野のプレー集を比較すれば、どれだけ本田が能力が低いか一目瞭然だわ
>>928 でも柿谷がうまく得点できるようなパスを一番出せる可能性のある選手が香川だけどな
縦にパス出すの香川はうまいぞ
柿谷が謝ればいいんだよ 昔は生意気なことしてすいませんでしたってな
941 :
あ :2013/11/09(土) 13:42:26.96 ID:jwjZ1Pqr0
ミスター遅攻リスタ本田 あいつが前線にいるとチェスカの魅力も半減します
942 :
. :2013/11/09(土) 13:42:29.54 ID:jCOeKKzP0
>>929 だから1試合や2試合で何が分かるの?
本田もバーレーンに負けてるから
大事なのは現在の実力
943 :
」 :2013/11/09(土) 13:42:33.56 ID:ybLtUOMa0
>>923 一皮剥けてそうならないと1トップはきついな
今の状態なら劣化柳沢だ
>>925 そんな目クソ鼻クソレベルの話はどうでもいいわwww
宮市香川吉田はまずは試合に出ろ 話はそれからだ
945 :
あ :2013/11/09(土) 13:43:01.83 ID:DRVBbfCY0
946 :
Z・JAPAN :2013/11/09(土) 13:43:39.94 ID:F4xCig7i0
おもてなしジャパン い・つ・も・の、いつもの。
香川いないと公式戦勝ち。 親善入れても負けなし。 香川がいると失点が増える。 以上ここまでわかった結論な。 コピペにしてもいいよ。
948 :
あ :2013/11/09(土) 13:44:07.81 ID:fRtgMKRj0
>>895 香川が前線で引き出す動きすればいいじゃん
寄せられるの嫌がって下がってくるのが現状でしょ?球際から逃げてちゃ縦パス出せんわ
949 :
ぱげ :2013/11/09(土) 13:44:43.86 ID:n2es4BSW0
>>940 守備とか考えるとこの役割をチームに2人置いとくのは無理なんだわ
2人並べる利点も無い
950 :
あ :2013/11/09(土) 13:45:01.22 ID:W7sPk0Kj0
今は本田叩いてれば良いけど、香川トップ下にして機能しなかったら当然香川が叩かれるんだよな? 今さらボランチがー、サイドがー、とか言い出さないよね?
>>942 3度めの正直だw
ホームでブルガリアにも負けるなんて思ってなかったわw 今年なw
でバーレーンっていつの話だよ ザックジャパンの話じゃないだろw
952 :
あ :2013/11/09(土) 13:45:42.23 ID:rQ3PPK/60
953 :
あ :2013/11/09(土) 13:45:49.29 ID:fRtgMKRj0
>>940 香川→柿谷って何本あった?
俺には柿谷、てか柿谷に限らずトップのスペース潰してるだけにしか思えんが
ペルシですら邪魔されてるからなw
954 :
あ :2013/11/09(土) 13:46:02.85 ID:KO22FX4O0
>>947 香川不在試合 ※他はベスメン
オージー戦 1−0
ペルー戦 0−0
チェコ戦 0−0
イラク 1−0
オマーン 2−1
確かに負けてはいないが、こんな雑魚相手に1点差の試合しか出来ない。
雑魚相手に、1点差の試合しか出来ないんだ。
香川外して、強豪と戦うのにどうするつもりだ?
955 :
あ :2013/11/09(土) 13:46:20.04 ID:fRtgMKRj0
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 13:47:07.87 ID:6lZ1ikCf0
香川が来てからと明らかに弱体化してるだろ 香川無しで南アでベスト16だったのにな だんだん弱くなった 香川に10番やって中心に据えた結果がコレだよ
957 :
カス :2013/11/09(土) 13:47:11.73 ID:AqM58IcBO
柿谷の邪魔してるのは岡崎だカス
958 :
あ :2013/11/09(土) 13:47:43.66 ID:jwjZ1Pqr0
確かに香川外しても代表はかわらないだろ 本田のオナニージャパンだからな 本当にクラブに専念して欲しいわ
>>954 香川がいれば失点が増えるのは雑魚相手でも事実。
強豪にはもっと失点するのにそこまでして香川が必要なの?
それもトップ下で。
>>950 本田がいる限りは本田が叩かれ役だよ
何やっても全部本田のせいになるよw
961 :
. :2013/11/09(土) 13:48:40.20 ID:jCOeKKzP0
>>954 だな
失点が増えてもフランスやイタリアからゴールできる香川の得点力は貴重
そもそも失点の原因は主にダブルボランチと吉田にある
962 :
Z・JAPAN :2013/11/09(土) 13:49:28.46 ID:F4xCig7i0
やっと耳をかたむけたか? ザックジャパン再建へボランチ本田急浮上 高いフィジカルやパスセンスも生かせる
963 :
あ :2013/11/09(土) 13:49:43.43 ID:qeES66Jp0
日本なんてFWが敵と勝負して取れるような選手はいないのだから、トップ下が正確に出してやらないと W杯レベルの国になると得点は出来ない。本番で、師匠に出した小野のパス、あの1本で日本はW杯の発得点が生まれた 今はそれを遠藤が代わりをやっているけど、いかんせん遠藤の位置はアシストするより本来は守備をしなきゃダメな場所 どうしても今の選手でやるなら遠藤を本田の位置に上げればいいんだよ 失点が減るだけメリットが有るからな 大体、ボランチの半分以下のアシストしか出来ないトップ下なんぞ今までいないぜ。 ラモス、ナナミ、ヒデ、俊さんとか、みな全盛期にトップ下を務めた時期には仕事はしっかりやっている。
964 :
. :2013/11/09(土) 13:50:43.28 ID:jCOeKKzP0
本田支持派の原さんの発言だから信用できる 近い内にボランチ本田の誕生だ トップ下は香川のもの
965 :
あ :2013/11/09(土) 13:50:59.81 ID:jwjZ1Pqr0
誇大妄想的な嘘ばかりついてる口田圭介を黙らせろよ
>>961 壊れてるなおまえw
香川不在だと
>>954 のとおり5試合でわずか1失点なのに、
なんでボランチと吉田のせいになるんだ?
967 :
あ :2013/11/09(土) 13:51:41.08 ID:BWb2cr800
香川の壁本田、前田がいないのが香川不調の原因。
>>953 なんかある一定の場面の切り取りだけで物事を考えてしまっているよね。
スペース潰してるって今の場面では関係ない話だし印象操作だよね
スペース潰してるって中盤のごちゃごちゃバルサごっこのときのことかい?
パス&ムーブをみんなでしなければ動きどころなくなるのは当たり前じゃん
なぜ香川のせいだけにしたがる?
ゴール前と中盤 中盤から抜け出すところ それぞれ味方は違うのになぜいっしょくたにするのか理解できん
ガチの試合では香川を外す それでけでチームは数段強くなる こんなの世界の常識 マンU 対強豪では絶対に香川を使わず優勝 ドル 香川を放出したとたん CL惨敗最下位→準優勝(笑) 「厳しい試合では香川を外せ!!」 これはもはや世界の常識
ベラルーシ 1-0 日本 イラン 2-0 ベラルーシ 本田がトップ下やってると日本はイラン以下
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 13:52:30.81 ID:6lZ1ikCf0
トップ下は誰がやってもいいが香川だけはダメだな 日本で一番糞弱い
7試合ぶりのCSKA勝利 トップ下本田12試合1得点 昨日右サイド先発のトシッチ、ハットトリック 試合後… トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」 本田「……………(涙目)」 @Gullit_tomo >本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました… >今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。 トシッチなんかにFK奪われた本田www
(アジア国、2〜3軍格下国のホーム戦、除く) ■本田トップ下出場した場合(6戦、全敗) ・ブラジル戦、負け(親善) ・ブラジル戦、負け(コンフェデ) ・イタリア戦、負け(コンフェデ) ・メキシコ戦、負け(コンフェデ) ・ウルグアイ戦、負け(親善) ・セルビア戦、負け(親善) ■ 本田不在の場合(1試合、1勝) ・フランス戦、勝ち(親善)得点:香川 ザックJAPANで本田が得点した全試合(PK、FKは除く) 韓国戦 3ー0(親善試合) オマーン戦 3ー0 ヨルダン戦 6ー0 ラトビア 3ー0(親善試合) グアテマラ 3ー0(親善試合) ガーナ2.5軍戦3−1(親善試合)←途中から入った控えの控え3軍DF相手にヘディングゴール(セットプレー) 全てホームでの試合、FKを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない これ見てまだ本田使えなんて言ってるのは日本の敗戦を願うチョンだけ データで見れば本田は一切役に立ってないのが丸わかり
976 :
ぱげ :2013/11/09(土) 13:53:16.05 ID:n2es4BSW0
未だにドルトムントの香川王様システムを思い続けるとかカガシンはどうにかしてほしいな
977 :
あ :2013/11/09(土) 13:53:32.07 ID:BWb2cr800
香川システムが分かってない。
>>970 香川を外すと
皆が平均値に近い集まりになり
平均値でほぼすべて上回れてる強豪には手も足もでない
>>969 エルゴラの寸評は香川4.5かなんかで「独善的なプレーが目立った」だったよ
カガシンは代表に勝ってほしいじゃないからな。 香川がトップ下なら負けてもいいと。 恐ろしいわ・・・
>>944 CLリーグ 香川 14試合中6試合出場 先発5 フル出場3
吉田 リーグ 10試合 出場無し
宮市 リーグCL 16試合中3試合出場 先発0
最近の成績
香川 CLリーグ4試合中4試合出場 三試合先発 フル3回
吉田 リーグ戦3試合全試合ベンチ外
宮市 CLリーグ5試合 出場無し
特に最近になって大きく差がついた 香川はずっと出てるが他の二人はリーグCL0だよ
チェコ戦は343だし、ペルー戦は1.5軍で引き分けに持ち込めてたんだよな 香川みたいなバランス崩す奴が居なければ、誰が出てもそれなりにやれるんだろうな それこそ本田とかじゃなくても
983 :
. :2013/11/09(土) 13:55:06.04 ID:jCOeKKzP0
>>974 マンU6ゴールの香川>>>>>>マンUノーゴールのトシッチ>>>>>>>>>ロシアでトシッチに負た本田(笑)
984 :
あ :2013/11/09(土) 13:56:07.11 ID:BWb2cr800
>>980 香川はトップ下じゃない方がいい理由すら分かってないのに香川信者っておかしな話だがな。
>>978 香川が平均値以下だからなにも問題ないw
986 :
あ :2013/11/09(土) 13:56:16.35 ID:7L3KQnUH0
香川不在で辛勝してるなら、強豪には負けるわ
>>980 香川アンチは香川が原因で負けろって思ってるのもいるんだからどっちもどっちじゃねえの?
>>979 サッカーキング様が香川トップ下のときは周りが介護しろ!って言ってるんだから
絶対だよw
>>976 だよなww
香川という足枷を外しただけでこんなにもドルトムントのサッカーは進化し輝いてるってのにな
香川ドルなんてアーセナルどころかマルセイユ(現在勝ち点0)にさえ雑魚扱いされてたってのに
991 :
あ :2013/11/09(土) 13:57:19.16 ID:famMeu610
内田篤人の観察眼…ウッチーが語る『日本代表メンバーの素顔』
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/81257.html 本田圭佑
たぶん、外から見ている人たちの印象では、王様っぽいイメージがあると思いますけど、本田さんは誰にでも平等ですね。
僕らの意見も聞いてくれるし。自分の意見をはっきり言うけど、僕ら後ろの選手の意見もちゃんと聞いてくれます。
本田さんを見ていると、「やっぱり、この人は誰よりも勝ちたいんだな」って思いますね。一番、貪欲です。
ああいう人が一人いると、僕らもちょっとサボれないなって感じ。今は代表の立ち位置でもいいんじゃないかと思います。
やっぱり、特に前の選手、攻撃の選手が「先輩がいるからちょっと自重する」とか、そういうのはなしだと思いますし。
本田さんは自分を持っているし、先輩の長谷部さんとかヤットさん(遠藤保仁)がいても、ガツガツやっています。
海外では普通なんですけど、日本にいなかったタイプじゃないですか、本田さんは。
香川真司
真司は、日本人のプレースタイルの象徴というか、日本人選手の「生きていく道」ですね。ちっちゃいけど、技術、センスで勝つ。
ある程度サッカーを続けてくると、あそこのポジションをやれる人って限られてくるじゃないですか。僕みたいな選手は絶対無理ですし。
真司のような攻撃的な10番のポジションの選手って、僕らが想像できない、イメージできない視点なのかなと思います。
ボールをもらう時も簡単に前を向くし、いつも本当にいい位置にいるし。上から見ていたら分かると思いますけど、
ピッチレベルの目線で見た時に、どういうイメージで見ているのかなっていうのは、僕だと分からないですね。
香川に対してはそのプレーをベタ褒めなのに、本田に対しては技術面には触れずメンタル面のみの評価
結局本田って日本でもロシアでも技術面は誰にも認めてもらえない平凡な選手ということ
993 :
あ :2013/11/09(土) 13:57:50.41 ID:mwIYh+Yu0
今年の本田欠場試合 カナダ 2−1 ヨルダン 1−2 ブルガリア 0−2 イラク 1−0 ここで活躍してれば本田外しも出来たんだろうがな
994 :
あ :2013/11/09(土) 13:57:51.96 ID:BWb2cr800
995 :
あ :2013/11/09(土) 13:58:19.29 ID:fRtgMKRj0
>>968 そもそもパス出してないんだから、可能性がある〜なんて言われても
パス&ムーブなんてしてないじゃん。中に入って足元で貰うことしか考えてないぞw
何度裏へ抜けだせと思ったことか
しかもたいてい、柿谷とボールホルダーの中間辺りに入って、柿谷へのパスコース潰してんの
中盤のバルサごっこ?どこが中盤だよ。柿谷と2、3mしか離れてない位置だろうがw
あんたも自分の都合のいいように、記憶を改竄してるよね
996 :
. :2013/11/09(土) 13:58:29.02 ID:jCOeKKzP0
ザゴエフに負け、ラブに負け、トシッチに負け…一体いつまで負け続けるのだ… 金目的のミランに入って満足か?
>>978 対強豪での香川の数値はチーム最低だって言ってるんだよアホw
だからクラブでも外されるw
998 :
あ :2013/11/09(土) 13:58:31.47 ID:q/rRAqO/O
かといって、本田はアジアの格下に大勝した試合でしか活躍してないしなw 中田や俊輔は格上とやっても光るものはあったが、本田には一切そういうものがない、格上とやった試合は全部見たが1シーンの1プレーさえもない。
999 :
あ :2013/11/09(土) 13:58:44.37 ID:mwIYh+Yu0
>>990 日刊ゲンダイwwwwwwwwwwwww
はっきりいってステマではどうにもならんからw ホンダにしろ香川にしろ ステマではどうにもならんw
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