ザッケローニジャパン PARTE1267

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1
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
11/16(土) 21:15 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/ゲンク)
11/20(水) 05:00 国際親善試合・ベルギー(ベルギー/ブリュッセル)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ

ザッケローニジャパン PARTE1265(実質1266)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1383908889/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 06:42:01.59 ID:U7dNjUwl0
柿谷ワントップ縛りのサッカーゲーム












ヤバない?
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 06:48:20.52 ID:D8mzNRRh0
宏樹は守備に安定感が出てきてかなり成長してる
このままいけば内田超えあるな
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 06:48:27.35 ID:U5dvq/By0
柿谷なんて最近出てきただけだろ
本田縛りのがやばい
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 06:50:27.89 ID:U7dNjUwl0
香川は以前呪われた装備って揶揄されてたりしたけど
香川はドルムントでの大きな実績があるし代表で得点もしてる







大事なワントップ枠に火力の無い呪われたどうのつるぎが居座ってる










ヤバスギワロタ
6:2013/11/09(土) 06:56:21.73 ID:76kByp4tO
>>3
えっ
周りがめっちゃカバーしてくれてたのと相手の下手くそさに救われただけやんw
後ろ抜かれて何本かクロス上げられてたしあわや致命的なミスもあった
7:2013/11/09(土) 06:58:50.05 ID:r0zLG4TC0
柿谷はドラゴンキラー
8:2013/11/09(土) 06:59:38.42 ID:r0zLG4TC0
縛りといえばザック縛りが一番問題だろ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:00:17.97 ID:crwPabNL0
なんだかんだ言って、もう時間ないからこのまま行くしかないんだろうな
ザック的にも、負けたら本田のせいにしたらいいや、とか思ってるんかも
10いい:2013/11/09(土) 07:00:52.61 ID:jB0drzOj0
>>2
もっといえば柿谷のワントップ裏抜け縛りサッカーだわ。
せっかく相手がライン引いても裏抜け続けたら、相手は楽だわな。
ライン引いたときにミドル狙ったり、ロングボール入れることで攻撃に幅がでる
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:03:20.99 ID:zd+CIa1x0
┏スタメン.━━┓
┃ .ザック   ..┃
┃┏━はずす━━━━━━━┓
┃┃→E かきたに        ┃
┃┃  E よしだ         ...┃
┗┃  E ながとも        ..┃
  ┃  E はせべ        ..┃
  ┃  E えんどう     . ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  E かがわ      . ┃かきたにをはずしますか? .┃
  ┃  E ほんだ       ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃のろいがかかっていてはずせない!          ..┃
┃                                ┃
┃                                ┃
┃                                ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
12:2013/11/09(土) 07:04:04.65 ID:r0zLG4TC0
岡崎は竹竿
本田は鋼の鎧
香川は毒針
ザックは正義のそろばん
13:2013/11/09(土) 07:05:25.04 ID:XAr6UcpT0
>>11
スタメンとザックの位置これで合ってんの?
14:2013/11/09(土) 07:08:39.46 ID:eGgCSgv30
前回ゴール決めたしって思ってゴリの試合見たらゴリ全くダメダメじゃねーか
相手は最下位だろ?最下位相手に引き分けてニュルンが最下位になっちまった
15:2013/11/09(土) 07:14:29.00 ID:YL8iMlTzP
ザックってなんかマンチーニに似てるんだよなあ
サイドに突破力の無いのを置いてセンターにフィジカル要員配置
香川と本田がシルバとヤヤみたいなイメージだけど
雑魚を圧倒して強豪には攻めあぐねてカウンターで沈むのもソックリ
16:2013/11/09(土) 07:15:53.84 ID:xhmbIfQO0
ゴリかなり良かったな
空中戦もことごとく跳ね返していたし、攻撃でも存在感見せてた
17.:2013/11/09(土) 07:26:03.62 ID:QfurJdJ20
┏スタメン.━━┓
┃ .ザック   ..┃
┃┏━はずす━━━━━━━┓
┃┃→E かがわ        ┃
┃┃  E よしだ         ...┃
┗┃  E ながとも        ..┃
  ┃  E はせべ        ..┃
  ┃  E えんどう     . ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  E かきたに      . ┃かがわをはずしますか? .┃
  ┃  E ほんだ       ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃のろいがかかっていてはずせない!          ..┃
┃                                ┃
┃                                ┃
┃                                ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
18a:2013/11/09(土) 07:29:38.93 ID:a0Moq0yr0
19:2013/11/09(土) 07:39:10.30 ID:SK4IZdNO0
>>1
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:41:51.01 ID:p3u102+v0
代表の癌は香川だよね
21:2013/11/09(土) 07:42:37.93 ID:qrFoZ3g70
>>21
いや、本田だろ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:45:37.30 ID:ax1RSacf0
香川が来てからドンドン弱くなっていった
偶然かもしれんがね
23名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 07:46:12.56 ID:CA5hwESH0
>>18
これ結構面白いよね
24.:2013/11/09(土) 07:47:18.69 ID:QfurJdJ20
無様w


21 名前:あ :2013/11/09(土) 07:42:37.93 ID:qrFoZ3g70
>>21
いや、本田だろ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:50:13.06 ID:p3u102+v0
香川がいなきゃザックジャパンは5試合1失点
完全に代表の癌
26:2013/11/09(土) 07:51:17.18 ID:i7m8VJjOO
本田が攻撃守備両面でチームに迷惑かけてるんだよな
27.:2013/11/09(土) 07:51:50.25 ID:QfurJdJ20
確実に言えることは、香川はW杯出場には一切貢献してないってこと。

ソース:日本サッカー協会公式記録
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2011/index.html

アジア最終予選得点ランキング

本田・5ゴール
前田・3ゴール
岡崎・3ゴール
栗原・2ゴール
香川・2ゴール  ←決定力があるという都市伝説w
清武・1ゴール

アジア最終予選アシストランキング

長友・3
遠藤・3
本田・2
岡崎・2
前田・1
内田・1
清武・1
香川・1


アジア最終予選の香川のゴールの内容

ヨルダン戦(ホーム) 本田無双で3-0と勝負を決めたあとの戦意を失った相手から帳尻ゴール
ヨルダン戦(アウェイ)清武の神ループパスをごっつあんゴールするも、試合は負ける。

結論
香川は日本のW杯出場になんら一切まったく一ミクロンも貢献してない

「居なくてもいい存在である」
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:51:56.93 ID:p3u102+v0
スポンサーのお陰で出れてるだけなのに調子に乗って監督の支持は全部無視
ポジ放棄で守備を崩壊させて大量失点の原因
香川はよきられないかな
29:2013/11/09(土) 07:52:14.68 ID:dtnRtB1X0
コンフェデで空気だった本田...
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:53:49.46 ID:DQFX0UKO0
本田のサッカー理論はどこに根っこがあるのか気になる

@スルツキ流
Aガチンコロシアリーグで勝つために
Bテレビ見てクリロナカッコイイ。バルサカッコイイ
Cオランダ2部を勝ち抜くため
D中田さんカッケー
E俺流
Fその他


本田って有名監督に戦術教えてもらったり、一流の選手から教わったことあるのか
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 07:57:01.51 ID:E/S+gUTS0
ザック監督、10日“柿谷詣で” 欧州組異例の半日合宿実施も

日本代表のザッケローニ監督が、10日のJ1・FC東京−C大阪(味スタ)を日本協会・原博実技術委員長(55)と視察することが8日、分かった。
ベルギー遠征(16日=オランダ戦、19日=ベルギー戦)を前にしての再チェック。
「日本人的でないところがある」と決定力向上のキーマンと期待するFW柿谷曜一朗(23)=C大阪、
守備再建を担うDF森重真人(26)=FC東京=に熱視線を送る。

http://www.sanspo.com/soccer/news/20131109/jpn13110905020000-n1.html
32:2013/11/09(土) 07:57:59.70 ID:DRVBbfCY0
>>1
33名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 07:58:13.25 ID:CA5hwESH0
>>30
早くいい監督に出会って欲しいよ
34:2013/11/09(土) 08:00:14.60 ID:r0zLG4TC0
本田、香川、長友の強みをどう活かすかが日本代表の生命線。
遠藤という癌を除去し、本田、香川、長友の強みを活かせる最も効果的な布陣で戦うのが真の名将。

オシムならそれができる。
35:2013/11/09(土) 08:01:34.97 ID:b8WDQcf50
とにかくまず遠藤を変えることに尽きる
J2のサッカーで世界と戦おうと考えることの異常、傲慢さを払拭せよ
36名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 08:05:12.85 ID:CA5hwESH0
前も同じ事書いたけど、遠藤は切られる気満々だと思う。
開き直りっぷり半端無いし。
37:2013/11/09(土) 08:06:18.29 ID:75dDogdn0
ザック初期のサッカーでは疲労や失点のリスクを考えても常勝チームにはなれない
グループリーグ突破して尚優勝する為に試合を重ねるとなるとコンディション的にも戦術的にも安定したものを手にする必要がある
自分達が優位に立てるサッカーに挑戦しないといけない
的なことをどっかで言ってた
だからよく言ってる 今負けたからと方針変えたらそれこそ負け っていうのはまたベスト16程度の結果しか残せないっていう思考なんじゃないかな
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:09:09.40 ID:p3u102+v0
前半早々に失点してボロボロに崩れるの見るのはもう飽き飽きするわ
守備を崩壊させる香川さえいなけりゃなぁ
39:2013/11/09(土) 08:09:25.07 ID:jLACt/sL0
ベルギーはヤヌザイが召集辞退したね、マンUに集中したいという理由で
これで香川が代表戦に出たらまた評価落としそうだなw
40:2013/11/09(土) 08:09:30.71 ID:YDHcnIAU0
まず香川がサイドの高い位置にポジショニングできないと
今のグダグダサッカーは続くよ
現代サッカーの攻撃の起点はほとんどサイドで崩しもサイドからだからな
岡崎も同様だけど日本のサイドはボール運んでないし相手守備を崩そうともしてない
中央に集まってワンツーしかない
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:09:34.56 ID:OnUzYYIL0
>>27
三次予選を本田が全部欠場した時もずっと出てたのが香川だ
貢献してるよ 
42:2013/11/09(土) 08:11:58.48 ID:3kmsLRXS0
オシム「弱者のくせに遅攻とかすんな、てか本田のプレーが遅えんだよ」
43.:2013/11/09(土) 08:16:33.20 ID:QfurJdJ20
>>41
3次予選でも香川はまったく貢献してない。
逆にチームの足を引っ張る一方で、敗退寸前までいったしな。
タジキというボーナスステージが無かったら確実に敗退してた。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:17:05.85 ID:U5dvq/By0
ホンシン朝からイライラww

オシムにイライラww
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:17:51.50 ID:OnUzYYIL0
>>43
本田が全試合欠場したのを埋めてたのが香川だよ
色んなポジションやらされてた 誰も攻める事はできない
46:2013/11/09(土) 08:18:08.62 ID:DRVBbfCY0
今夜の海外組お品書き(招集メンバーのみ)

11/09(土)
23:30 - 01:30 Schalke 04 vs. Werder Bremen (内田)
23:30 - 01:30 Hoffenheim vs. Hertha BSC (細貝)

11/10(日)
00:00 - 02:00 Southampton vs. Hull City (吉田)
02:30 - 04:30 Borussia M'gladbach vs. Nurnberg (長谷部、清武)
04:45 - 06:45 Internazionale vs. Livorvo (長友)
47いい:2013/11/09(土) 08:19:06.12 ID:ONUGCNQt0
>>34
長友を左サイドハーフで起用してほしい
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:19:44.13 ID:p3u102+v0
>>45
本田の穴を全く埋めれない香川
香川いなくても勝ちまくる本田
はっきりと違いが出てるね
49:2013/11/09(土) 08:20:34.43 ID:zHOV2V6K0
香川真ん中で本田ボランチでいいわ
山口がお守りして
サイドは原口左の宇佐美右
柿谷トップで山口からパス供給もできる
絶対今より強い
50.:2013/11/09(土) 08:21:16.46 ID:QfurJdJ20
>>45
香川はまったく貢献してないのが現実。
スポンサー枠のごり押し出場で試合に出れば貢献などと戯けた事がまかりとおるなら、柏木も藤本も貢献したことになってしまう。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:21:43.72 ID:OnUzYYIL0
>>48
本田が休まなきゃもっと余裕だったんだよ
まさか全試合欠場するとはね 大迷惑だった
52:2013/11/09(土) 08:21:57.11 ID:YDHcnIAU0
ウズベキニ負けたじゃん
しかも本田の穴埋めてたのケンゴだろ
なんで簡単にウソつくんや・・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:23:03.83 ID:p3u102+v0
>>51
怪我は仕方ないからね
日本は本田いなきゃどうしようもないから
香川はいらないけど
54!:2013/11/09(土) 08:23:36.43 ID:oT+P55vG0
現状の中央偏重を修正したいなら、単純に香川を一度ベンチにおいて柿谷をはずし、
長友を一列上げてトップに大迫でもハーフナーでも豊田でも入れたらよい
中央偏重になるのは中央から攻めようとする選手を活かすためなのだからその選手を外せばやる意味がなくなる
そうやっても中央偏重が修正されないなら最早救いようがない
55:2013/11/09(土) 08:23:58.15 ID:RfHI/3VC0
本田が全試合欠場で香川いなけりゃ三次予選負けてたろうな
ウズベキなんて長谷部トップ下とかもやったし怪我人続出でボロボロの中
あいつらは良くやったよ 
56.:2013/11/09(土) 08:24:29.02 ID:QfurJdJ20
>>51
実力の無い香川は本田が居ないと何も出来ない幼稚園児なのは仕方ないが、
怪我で離脱してるワールドクラスの本田を使わなくても、アジア相手に余裕で突破できないと大問題。
57:2013/11/09(土) 08:25:06.94 ID:3kmsLRXS0
オシム「香川とうまく連係できれば相手に危険な存在になりうる」

対偶:相手に危険な存在でない時の本田は香川と上手く連携できていない
→本田は香川と連携しないと何も出来ない
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:25:56.23 ID:9Z19YIcc0
>>39
実際の理由は将来他国のもっと強い代表に入れるかもしれないのに
今ベルギーに行っちゃうとその可能性が無くなるからだろ
まあベルギーが召集した理由も他国代表に入る可能性をつぶすためなんだけど
59:2013/11/09(土) 08:26:00.23 ID:D8mzNRRh0
香川ってほんとしょっぼいなぁ
60:2013/11/09(土) 08:26:12.30 ID:Qy6h5vDb0
今の日本のメンバーじゃ香川トップ下にしても返り討ちに合うだけ
もう無理じゃね日本
61.:2013/11/09(土) 08:27:19.61 ID:QfurJdJ20
3次予選は香川居ないほうが1位通過できただろうね。
香川が足を引っ張りまくり、ホームウズベク戦で香川のロストからそのまま失点してしまい負けるというお笑い劇までやったことで
敗退に等しい2位通過という屈辱を味わった。
62:2013/11/09(土) 08:28:02.18 ID:Sc2zqm090
本田がワールドクラス?ロシアで160位なのに?
香川と同じでカスだろ。代表をおもちゃにする2トップだよこの2人は
63:2013/11/09(土) 08:28:10.44 ID:jLACt/sL0
>>58
分かってるよ
香川スレにイングランド代表を視野に入れたかな?って書いたし
どちらにしても香川と差はつくからどっちでもいいけど
64:2013/11/09(土) 08:28:21.03 ID:90hSqBUB0
足手まといの遠藤を切るのが先決。
65:2013/11/09(土) 08:28:28.80 ID:K6GesC7i0
オシムは遠藤切って、左ボランチに本田使えといってるよ。
CBは鈍足で世界のFWと戦うには能力不足だから、
今後の育成で身体能力高くスピード持ってる選手を育てろと言ってるよ。

俺もそのとおりだと思う。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:28:52.74 ID:OnUzYYIL0
三次予選全試合欠場というエースにあるまじき万死に値する大迷惑かけた本田の
ファンがずっと出てた香川叩きするとか百年早いんだよ
三次予選で負けてたら一生本田は叩かれ続けてたよ
67:2013/11/09(土) 08:29:26.35 ID:XAr6UcpT0
まずは失点を減らす事から
前半は耐えて後半から香川出せばいいよ
香川フルのリスクは大きすぎる
守備が安定する様になったら、またはアジア相手だったら香川スタメンでいい
68:2013/11/09(土) 08:31:31.86 ID:zHOV2V6K0
ヒロミが香川にきちんと言わないとダメだ
69!:2013/11/09(土) 08:32:54.82 ID:oT+P55vG0
>>66
怪我した選手を叩くような馬鹿者はサッカーを楽しむ資格などないと思うがな
70:2013/11/09(土) 08:33:04.30 ID:3kmsLRXS0
オシムに名指しで代表のプレースピードを下げている元凶である事を
指摘されて焦ったホンシンがまた香川のネガキャンに勤しんでいるのか
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:34:50.52 ID:DQFX0UKO0
初期のチームづくり、土台に吉田、今野のセンターバックを選んで3年使い続けた時点で終わってた気がする
遠藤、長谷部コンビのままなのも終わってるな
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:35:06.72 ID:e6E9ZJfN0
柿谷も香川も韓国にトドメさした選手だからな
わかりやすいわ
73:2013/11/09(土) 08:35:21.26 ID:boKRcRuG0
CLのチェスカ酷かったな。本田が自動ドアで何もしないから、やられ放題だったわ
相変わらずもっさり走ってるしJ2でもあんなチンタラしてる選手居ないぞ、そりゃ負けるわ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:35:33.03 ID:OnUzYYIL0
>>69
怪我だろうが何だろうが三次予選の6試合を全試合欠場して
日本がピンチになったのは本田のせい ナンバーとかでも厳しく書かれてたな
ずっと固定フォーメーションでやってきたんだからいきなり外れられても
対応出来ない 三次予選で負けてたら間違い無く戦犯だったよ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:36:15.62 ID:crwPabNL0
山口をトップ下にした方が10倍マシ
76!:2013/11/09(土) 08:36:49.01 ID:oT+P55vG0
くだらん…俺はオシムが口を挟むずっと前から一貫して香川の抱える問題について批判してきてる
おそらく俺以外にもそういう人はいるだろう
まぁ最近妙に理不尽な叩きも多いとは思うが
77:2013/11/09(土) 08:38:23.54 ID:YDHcnIAU0
そういえばタジキスタンにも何度かカウンター喰らってポストに助けられてたな
日本相手にカウンターするのは簡単なことなんだよ
後ろからの上がりを待たないと何も出来ないからスカスカになる
78:2013/11/09(土) 08:38:34.26 ID:RfHI/3VC0
まさか全試合とは思わなかったな正直
ふざけんなってみんな言ってた 
マスコミもめちゃくちゃ本田の事叩いてたし
本番直前であれやられたらたまらんな
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:39:33.88 ID:crwPabNL0
>>73
あれ酷かったね
↓ここにもこんなこと書かれてるw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000019-nkgendai-socc

>攻守にわたって精彩を欠いた。ボールを持っても左右の選手にパスを送るだけ。
>守備はサボリまくり。ボーッと突っ立っているような場面も少なくなかった。
80:2013/11/09(土) 08:39:51.01 ID:zHOV2V6K0
日本代表が敵だとすると、やはりエリア付近の香川は恐い
アジアカップカタール戦みたいに、縦パス一本でいきなりギアチェンジするからな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:40:29.84 ID:OnUzYYIL0
CSKAでアホみたいに酷使されてるから
直前で怪我で欠場みたいな三次予選の悪夢をまたやる可能性はある
怪我多いしね本田は バックアッパーを考えとく必要があるよ 
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:41:14.91 ID:yCblFg2A0
ホンダの控えが戦えない選手の時点で真面目にやってるわけなかった
紙フィジカルではWCでは戦えない寄せられて何もできなくなるなら
技術ないのと同じ。Jとでは基準が違うと前回の岡田の決断で
わかってるはずなのに。
83:2013/11/09(土) 08:41:51.23 ID:I46idWM20
固定メンバーだから選手代えたら機能しないってなんかもう破綻するの分かりきってたよな
84a:2013/11/09(土) 08:41:58.85 ID:yX6jG5Ff0
(攻撃のオプション要員で)
乾とか斉藤とか
使わない、使っても5分以内みたいな召集って
意味あるのか?
しかも呼び続ける
この辺をきちんと説明させろよ
85:2013/11/09(土) 08:42:34.33 ID:KO22FX4O0
ラトビア 3-0
カナダ 2-1
ヨルダン 1-2(本田不在)
ブルガリア 0-2(本田不在)
オーストラリア 1△1
イラク  1-0
ブラジル 0-3
イタリア 3-4
メキシコ 1-2
ウルグアイ 2-4
グアテマラ 3-0
ガーナ 3-1
セルビア 0-2
ベラルーシ 0-1

本田不在での負けを香川のせいにするのは香川に期待している証拠
監督やボランチが悪いと俺は思うけど
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:42:57.76 ID:crwPabNL0
CSKAでも本田がトップ下やってるより、トシッチのトップ下の方が速い攻撃できてた
そして大量得点してた
87!:2013/11/09(土) 08:43:10.92 ID:oT+P55vG0
>>74
君はやはり愚か者だ
ナンバーが怪我で欠場した本田を批判していたというのが事実なら、
そのナンバーの記事を書いた記者はサッカーに携わるものとは思えんな
怪我というものがサッカー選手にとってどれだけ重大な出来事であるか理解できていない
実際にサッカーをやったことがあるものなら誰にでも理解できることを、だ

固定フォーメーションでやってきたからとか、それこそ言い訳にならないだろう
一人抜けたから負けましたとかチーム敗戦の言い訳としては下の下だ
馬鹿馬鹿しい
88:2013/11/09(土) 08:43:29.68 ID:3kmsLRXS0
中立地でやった親善のブラジル戦の時
周りにフリーの選手がいるのにダビドシルバとフィジカル相撲始めて
ボールキープでチャンスを潰した本田を見て呆れてた人がここにも居たな
やっぱわかってる人はわかってる
代表ファンはバカだから「ダビドシルバとやり合ってる本田すげえええ」って
賞賛してたけど、とうとうオシムも口を開き始めた
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:44:07.45 ID:RfHI/3VC0
>>83
戦術も選手も固定だからね
誰かが怪我したら終わるという最悪のシステム
普通はターンオーバーしても強いチームを目指すもんだろう
本田が抜けたらフォーメーションがめちゃくちゃになるとか無能すぎるよ
ウズベク戦の長谷部トップ下とか爆笑レベル
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:44:14.48 ID:e6E9ZJfN0
>>84
乾はオプションかもしれんが
斎藤は本番のサプライズ枠用に取り敢えず穴埋めで呼んでるだけだと思う
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:45:05.31 ID:yCblFg2A0
なぞの招集。最後にちょろっとだけ使用も政治的な匂いしかしない
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:45:17.05 ID:D8mzNRRh0
自分の能力を過信してトップ下にこだわり続ける香川は哀れなピエロだ
運良く専用フォメで生きてきただけの男なのに
93:2013/11/09(土) 08:47:02.97 ID:7g8EwbbS0
毎日の様にチョンチョン言ってる香川信者がチョンまみれのマスコミを最大限に利用して本田を叩いててワロタ
94:2013/11/09(土) 08:47:20.22 ID:cw40Wbo+0
>>71
今野のサイドバック起用てどうなんかな?長友1列あげて
95:2013/11/09(土) 08:47:29.96 ID:nmRmhMJx0
何とかジャパンってやめね?
日本代表じゃだめなの?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:48:51.79 ID:e6E9ZJfN0
そうだなぁ
セレッソでJ2得点王になってJ1でも得点王争いしてたのに途中で移籍しちゃって
代表では岡崎に次ぐ2位の得点力だし
マンUでは前期チーム4位の得点力でしかないし
専用フォメで生きてきただけの選手なんだな香川って
97:2013/11/09(土) 08:49:09.91 ID:jLACt/sL0
セカンドボール拾う能力に乏しいチームなのにリスキーな攻撃を繰り返す脳筋日本代表
カウンターし放題だよ、アンカー置く守備的戦術じゃないとまだまだ世界には通用しないわ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:50:12.13 ID:5xmv8FfC0
今野はボランチが最高にいいんだけどな
遠藤はトップ下だな
香川はサイドの選手じゃない
99!:2013/11/09(土) 08:50:26.53 ID:oT+P55vG0
>>85
チームの一人である以上、香川に責任がないというのは有り得ないが、
香川にその責任の全てが集約されるというのも同様に有り得ない
香川に批判が集中したのはそれだけもっとやれるという期待が強いのだろうね
>>86
トシッチトップ下とかいうのは本田がボランチをやったときのことだろうけど、
あのときは普通にトシッチはサイドだ
トップ下はヴィチーニョという新人だよ
ラブがいたときの戦術の442型の布陣の方が近い
100:2013/11/09(土) 08:53:02.89 ID:OT9x3kAF0
>>88
>>93
そのとおり
とりあず遠藤を外してみよう
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:53:20.28 ID:OnUzYYIL0
本番は怪我も無く全員無事で迎えて欲しいわ
102:2013/11/09(土) 08:55:30.48 ID:RBEFCgTrO
>>80
敵にしたらむしろ美味しい選手だよ
ボールを奪うにはもってこいだし奪ったら高い確率でゴールまでいける
日本代表は香川柿谷本田遠藤がスタメンていう守備力運動量が必要な現代サッカーとは逆行したチーム
攻撃に比重置いてる割には点が取れないって勝てるわけない
103:2013/11/09(土) 08:56:01.40 ID:EK+dRPPj0
>>93
韓国大好きな香川を神のように崇める一方で
批判的な書き込みには、チョンガーなどと韓国を貶める発言で人種差別をし、
その一方で香川の評価が低いモイーズには、レイシスト、人種差別主義者と中傷し、
代表でポジション争いに勝てない本田には、鈍足無能遅いなどと罵倒し、
0ゴール0アシスト0起点の香川を現代サッカーのアタッカーと絶賛して中心に据えろと声高に主張する。


客観的にみて香川信者の異常性はかなりのモノ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:56:26.28 ID:OnUzYYIL0
>>87
今までのエースと呼ばれた選手でここまでW杯予選を欠場した
選手はいない ヒデ 名波 みんなボロボロになりながらずっと出てた
その重みを感じる必要があると思うよ 俺は目先のゴールだどうかよりも
予選通して出場してた選手を評価したい それは別に香川だけじゃなくて
大多数の代表の選手がそうだけど 
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 08:57:26.18 ID:E/S+gUTS0
>>3
急に注目度上がってきてるな
http://pbs.twimg.com/media/BYlGxKzIgAAcJ72.jpg
106:2013/11/09(土) 08:58:30.77 ID:IZrmg+9H0
アンチが日本人かどうか見破る方法

河本準一のモノマネでおめーに食わせるタンメンはねえ!の雰囲気で
脳内再生してみて、しっくり来なかったら日本人
しっくり来たら日本人じゃない
107:2013/11/09(土) 08:59:51.55 ID:DRVBbfCY0
>>105
ゴリの試合しかなかったからでは?
そもそも、ゴリのライバルは高徳だろ
3-4-3で試されてないのコイツだけだよ・・・
108:2013/11/09(土) 09:00:29.52 ID:Mm++KXIu0
>>105
別にいつもの光景だと思うが
109:2013/11/09(土) 09:00:33.59 ID:w4gnfY3d0
【サッカー日本代表】強敵に及び腰? ザック監督、言い訳たらたら「結果より内容」

10月の遠征は欧州の中堅国に2連敗し、停滞感が漂う現状にも、アルベルト・ザッケローニ監督(60)は「いまは結果より内容」「勝つことが目的ではない」の一辺倒。早くも及び腰で、再び連敗しても責任は負わない考えを示した。(サンケイスポーツ)

 「結果が出なくても自信を失わず、冷静に力をテストする。私は結果論で分析しない。結果に左右されてはダメ」

 戦わずして漂う白旗ムード。対戦するオランダはFIFAランク8位、ベルギーは5位の強豪。
日本は44位で、10月の遠征ではW杯出場を逃したセルビアに0−2、ベラルーシに0−1と無得点で連敗した。
それでも戦術変更など新たな一手を示すことはなく、「微調整はしてもベースは変えない。
日本人の技術とスピードで激しくゴールに迫る」と言うのみだ。

 6月のコンフェデレーションズ杯(ブラジル)はブラジル、イタリア、メキシコに3連敗。すでに十分な授業料を払ったものの、
「この2戦でどんな課題が出るか、考えたい」と、この期に及んでも悠長に構える。
年内の代表戦は今回が最後。
来年は3月の親善試合とW杯本大会直前の強化マッチ以外に実戦はなく、強豪国との戦い方を再考する機会は残されていない。

「いまは結果よりも内容。私はアジア杯、W杯予選、コンフェデ杯、東アジア杯と結果が求められた大会のうち3つを制した。この数試合を勝つのが目的ではない」

 連敗しても監督は責任を負わず、日本協会側も問わない方針だ。
10月の遠征では危機感を覚えた選手たちが、監督抜きでミーティングを敢行した。そうした動きにも
「自分たちの意見を監督に言うのはいいこと。もっとやってほしい」と、意に介さなかった。(浅井武)
110:2013/11/09(土) 09:00:28.72 ID:jLACt/sL0
日本には強力な速攻カウンターが無いからね
強豪なら日本に中盤で適当にキープさせといて(これが全く怖くないので)ミス待ちでいいもんなぁ
馬鹿みたいに偏った陣形になってるから穴だらけでカウンター仕掛けやすいわ
111:2013/11/09(土) 09:02:46.20 ID:boKRcRuG0
本田を外すしか無いだろ、膝の痛みが来ると動けなくなる選手なのがバレバレなんだから勝てる訳ないだろ
初めから10人で戦ってるのと同じ。本田はただ出たいって言ってるだけの糞ガキにしか見えない
112!:2013/11/09(土) 09:02:57.06 ID:oT+P55vG0
>>104
君の言葉は怪我で欠場した選手を叩くような真似をした時点で全て軽薄なのだよ
エースがどうのその重みがどうのと語る前にまずサッカー選手全般にとっての怪我という出来事の重大さを知れ馬鹿者
君のように怪我を軽く見るような輩を見ると本当に腹が立つ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:05:32.65 ID:OnUzYYIL0
>>112
本田のおかげでW杯出れたっていう馬鹿がいるから言ってるだけだよ
三次予選全試合欠場という事実を忘れてる 
怪我だろうとなんだろうとチームに大迷惑をかけたのだからファンも謙虚にならなければならない
スポーツはシビアな結果の世界 それはきれい事
ワールドカップ直前に本田が大怪我して全試合欠場で歴史的惨敗になったとして
「本田を責めてもしょうがない」ってなるとは思えない やっぱりそういう選手はエースとしての星を持ってない選手なんだよ
114:2013/11/09(土) 09:06:01.76 ID:7g8EwbbS0
>>111
出たがりの糞ガキって試合勘ないのにセルビア戦、ベラルーシ戦に出場して本田より採点が低かった香川さんのこと?
115.:2013/11/09(土) 09:06:05.66 ID:QfurJdJ20
強豪相手に一人でも怠慢プレーすれば勝てない。世界の強豪は一瞬の隙も見逃さない。
香川を切らない限り、W杯全敗は確実。

これがベラルーシ戦での香川の守備放棄のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=CDsRVoDsA4I
ベラルーシ選手は片足だけで楽々クロスをトラップ。
このボールの落下点に、香川がヘッドで行けば簡単にクリアできた。

クロスを蹴る選手がボールを持ったときの香川&ベラルーシ選手の位置

  ←長友
      
       香川
       ベラ

ゴールした選手にバックパスした選手の動き

    →長友
       ベラ
       香川 2
        1

1から2と香川の横を通って前へ出る。それに急いで長友も対応する。
クロスを受けると→バックパス→シュートゴール。

この一連の流れで香川が取った行動

見てるだけ(笑)
116:2013/11/09(土) 09:06:27.40 ID:QGmBXXZ00
脆弱していく日本代表。
117:2013/11/09(土) 09:07:30.62 ID:RfHI/3VC0
野球とかでもそうだけどここぞって時に怪我する選手とかいるよなw
結局運も実力の内というかなんというか 凄い選手は強い運も持ってる
118:2013/11/09(土) 09:07:53.07 ID:QGmBXXZ00
接触出来ないフィジカルの弱さ。
119:2013/11/09(土) 09:08:26.76 ID:7g8EwbbS0
>>113
W杯に出場したことのない香川のファンはもっと謙虚にならないといけないよ
香川は代表での貢献度は南アメンバー以下だからね
120:2013/11/09(土) 09:08:52.29 ID:jLACt/sL0
岡田の時は協会内でも解任論が出て、最終的に犬飼の判断で続ける事になったギリギリの戦いがあった
ザックの場合はそれが全く無い、結果も内容も無視で続投決定させてるなんて異常事態です
この違いは大きいよ、犬飼も岡田も協会に関われなくなった時点でお察しだろうね
121:2013/11/09(土) 09:08:57.95 ID:KO22FX4O0
大久保と俊輔よべばいいんじゃね
ベテランが必要
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:09:04.05 ID:D8mzNRRh0
本田アンチの論理が国賊&犯罪レベルになってきたな
123:2013/11/09(土) 09:09:58.53 ID:boKRcRuG0
フィジカルの無い本田に存在価値は無い
124:2013/11/09(土) 09:10:31.08 ID:7g8EwbbS0
決定力の無い香川に存在価値はないよ
125:2013/11/09(土) 09:11:59.25 ID:QGmBXXZ00
本田、香川論争してるのはサッカーがよく分かってない。と言うようなもの。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:12:28.43 ID:crwPabNL0
本田さんを中心にしてきたら、どんどん日本代表が弱くなっちゃった(´・ω・`)
127:2013/11/09(土) 09:13:07.70 ID:M601WI0v0
DFライン
長友 植田  岩波  ゴリ(内田)

もう4年後見据えて岩波、植田に経験積ませて育てた方が得策だね

吉田はいったん帰国して名古屋にでも復帰したほうがいいよ
本人のためにも日本のためにも
セルジオ言及してるように出戻りは何も恥ずかしいことじゃないんだから
飼い殺し・宮市も同様
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:14:12.49 ID:6lZ1ikCf0
今の代表は本田が居なければ何も出来ないからなぁ
本田が外れたら本田待望論が噴出するだけ
129:2013/11/09(土) 09:14:17.37 ID:YDHcnIAU0
とっくに大作は地獄に落ちたんだから目を覚まそうよ
トルシエの時みたいに嫌がらせしそうで怖いわ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:14:21.74 ID:E/S+gUTS0
>>107
3-4-3で試されてないのコイツだけだよ

完全にフラグ
次の親善でゴリを試すんだろうな
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:14:40.06 ID:rX7bvTLo0
>>109
予防線張ってやがる
負ける気まんまんじゃねえか
132!:2013/11/09(土) 09:14:48.34 ID:oT+P55vG0
>>113
本田がW杯出場に大きな貢献したのは事実だろう
それはチームの一人としてという意味で本田だけのおかげというのはただの馬鹿者だがな

怪我したら迷惑という思考法が全く理解できないね
シビアな世界だからとか綺麗事とかは当てはめる対象を間違えている
本田が怪我してまけたならその程度のチームだっただけの話だ
エースとしての星とか意味不明なことを語り出す前に常識をわきまえろ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:16:11.66 ID:OnUzYYIL0
スナイデル欠場か
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:16:25.67 ID:5E61uAsE0
3次予選なんて勝って当然なんだから貢献も糞もない(実際は苦戦したが)
最終予選の貢献度と一緒にされてもなぁ
135:2013/11/09(土) 09:18:14.13 ID:KO22FX4O0
アンチ香川は海外でいうと誰のプレーや動きを香川にまねしてほしい?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:18:16.83 ID:OnUzYYIL0
>>132
>それはチームの一人としてという意味で本田だけのおかげというのはただの馬鹿者だがな
俺はさっきからその馬鹿者に対して言っている さっきもそういっただろう
本田のおかげで予選突破したといってずっと出場してた香川を執拗に叩いたりする残念なファンがここにはいる
3次予選全試合欠場してるんだから少しは謙虚になれやって言ってるんだよ
137:2013/11/09(土) 09:18:30.22 ID:boKRcRuG0
もう本田は充分ビッグクラブに入る為のやれるだけの事はやったろ?
その結果がミランの0円移籍。これ以上の評価なんか出ないんだから、いい加減あきらめろと言いたい
結局は代表でチョロっと目立っても無理なんだよ。世界は本当の実力をちゃんと見てるって事だ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:18:37.58 ID:e6E9ZJfN0
怪我したら迷惑だろ
139_:2013/11/09(土) 09:18:34.91 ID:jCOeKKzP0
CSKAでトップ下よりボランチとして輝いた本田を代表のボランチで使わないのはどうかと思う
トップ下は欧州ベストイレブンに選出された香川がやるべき
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:19:06.98 ID:6lZ1ikCf0
本田居なかったら3次予選敗退でもおかしくなかったろ
本田無しだとアジア相手に無様に負けまくってたんだから
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:19:28.24 ID:zd+CIa1x0
非アジア対戦戦績および得点者

○1-0 H アルゼンチン(3位)岡崎
     A ベルギー(5位)
●2-4 H ウルグアイ(6位)香川、本田(FK)
     N オランダ(8位)
●3-4 N イタリア(8位)本田(PK)、香川、岡崎
●0-4 N ブラジル(11位)
●0-3 A ブラジル(11位)
○1-0 A フランス(21位)香川
○3-1 H ガーナ(23位)香川、遠藤、本田
●1-2 N メキシコ(24位)岡崎
△0-0 H チェコ(27位)
●0-2 A セルビア(28位)
△1-1 H ベネズエラ(37位)遠藤
△0-0 H ペルー(39位)
       日本(44位)
○3-1 H アイスランド(46位)前田、藤本、槙野
●0-2 H ブルガリア(76位)
●0-1 A ベラルーシ(83位)
○2-0 H アゼルバイジャン(88位)香川、岡崎
○2-1 N カナダ(111位)岡崎、ハーフナー
○3-0 H グアテマラ(112位)本田、工藤、遠藤
○3-0 H ラトビア(117位)岡崎、本田、岡崎

19試合8勝8敗3分

強豪相手に勝つには香川は必要
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:21:22.84 ID:OnUzYYIL0
>>138
スパルタクモスクワ戦の怪我は不運だと思うが
どんな選手でも怪我したら「チームに迷惑かけてすいません」って
謝罪する 一試合二試合でもね それが六試合も欠場だったんだから
チームに与えた損失と影響は計り知れないよ 
143.:2013/11/09(土) 09:21:33.65 ID:QfurJdJ20
香川がW杯出場に一切貢献してないのは結果が証明してるな。


ソース:日本サッカー協会公式記録
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2011/index.html

アジア最終予選得点ランキング

本田・5ゴール
前田・3ゴール
岡崎・3ゴール
栗原・2ゴール
香川・2ゴール  ←決定力があるという都市伝説w
清武・1ゴール

アジア最終予選アシストランキング

長友・3
遠藤・3
本田・2
岡崎・2
前田・1
内田・1
清武・1
香川・1


アジア最終予選の香川のゴールの内容

ヨルダン戦(ホーム) 本田無双で3-0と勝負を決めたあとの戦意を失った相手から帳尻ゴール
ヨルダン戦(アウェイ)清武の神ループパスをごっつあんゴールするも、試合は負ける。

結論
香川は日本のW杯出場になんら一切まったく一ミクロンも貢献してない

「居なくてもいい存在である」
144:2013/11/09(土) 09:21:43.96 ID:jLACt/sL0
一番の癌は協会やスポンサー等の権力層だからな、庶民には手が出せない現実
145:2013/11/09(土) 09:21:44.32 ID:uVW5mE3Ii
>>130
よう!JSP
4-2-3-1の時でさえ自分の役割を熟せてないのに、ゴリのサッカー脳でザックの3-4-3なんて無理だろ
ゴリ呼ばんで、豊田呼んで欲しかったわ
146:2013/11/09(土) 09:21:49.19 ID:jCOeKKzP0
本田がボランチやって香川がトップ下やってればアジア予選は圧勝できたはず
どちらか片方だとアジア相手にも苦戦する
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:22:15.23 ID:OnUzYYIL0
>>140
本田は3次予選一試合も出てないよ
一分も出てない 他の選手で突破した
148!:2013/11/09(土) 09:22:17.03 ID:oT+P55vG0
>>136
そんなことはどうでもいい
その馬鹿者を叩きたいなら勝手にすればいい
俺が君を軽蔑するのはその馬鹿者への反論で怪我した選手を叩くような真似をしたからだ
君もその馬鹿者どもと同じ穴のムジナだよ
149:2013/11/09(土) 09:22:26.15 ID:0svaDNi5O
え〜スナイデル欠場マジなの?こないの?ガチメンでやってほしかったし、長友と再会果たしてもらいたかったのに
150:2013/11/09(土) 09:23:06.20 ID:8p1jC8+F0
選手は所詮人間いずれ居なくなる練習する時間も限られてる代表
人に振り回されず日本のシステムをはよ定着させろ協会さん
合わない選手を無理やり使おうとするな

永井なんか合わないからってスパッと切ったじゃないか?w
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:23:26.69 ID:OnUzYYIL0
>>148
だったら無視してくれ
あんたに言ってるわけじゃないんだから
152  :2013/11/09(土) 09:23:43.91 ID:fP2FikSwi
サブメンバーが歴代最低なのは間違いない
重要な試合でスタメンで出たことかある選手がほぼゼロ
同じメンバーを使いすぎたせいでスタメンと控えの差が異常

前回のW杯はベンチに俊輔、岡崎、玉田がいた
3人合わせて代表で50ゴールはあったんじゃないの
今のベンチメンバーのゴール数、キャップ数はどんだけあるんだか

ジーコのベンチにはなかたこ、小笠原、小野、大黒、玉田、巻とレギュラーが怪我しても代わりにスタメンで出て問題ない経験のあるメンバーが多かった
153Q:2013/11/09(土) 09:24:04.29 ID:AuAeBMWq0
香川トップ下は香川だけが楽しいシステム
もちろんアジアでも勝てないけどね
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:24:20.96 ID:zd+CIa1x0
W杯で当たらないアジアとかどうでもいい
155:2013/11/09(土) 09:24:58.20 ID:OZQjhp0OI
オランダのガチメンはスナイデル入らん
しかもスナイデル欠場って今更の話題すぎる
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:25:05.47 ID:zd+CIa1x0
>>149
ガチメンだとスナイデルはベンチだがな
157:2013/11/09(土) 09:25:01.41 ID:jCOeKKzP0
アジア予選の貢献とか意味ないだろ

南アW杯のアジア予選で貢献した俊輔、玉田、内田らが本大会でスタメンから外されただろ

で、予選に全く貢献してない本田、松井、阿部、川島らが活躍したわけだ

世界とアジアは別物なの
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:25:27.46 ID:6lZ1ikCf0
香川トップ下はJでも通用しないだろうね
マリにすら負けるレベル
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:25:57.43 ID:D8mzNRRh0
アジアにすら得点出来ない奴が格上に得点できるわけがない
160:2013/11/09(土) 09:27:07.65 ID:jCOeKKzP0
アジア予選の貢献度とかに拘ってる奴は、南アW杯で俊輔や玉田を推してた連中ですか?

貢献度より実力が重要なの

理解できたか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:27:13.99 ID:e6E9ZJfN0
マンUスレで香川に敵意むき出しの奴って国籍丸出しで面白いよな
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:27:25.10 ID:q6Aia/eO0
あのイタリア相手に3-4だからな
本田香川が復調して両SBが絶好調な今
日本4-2オランダ
日本2-1ベルギー
これぐらいやるだろ
もう南アのようなしょぼい代表じゃないんだ自信もとうぜ
163:2013/11/09(土) 09:27:48.84 ID:nmRmhMJx0
>>162
だろうな
164:2013/11/09(土) 09:27:52.98 ID:0svaDNi5O
スナイダーこないの?
165:2013/11/09(土) 09:28:12.57 ID:/nTub4ah0
>>143
的外れな結論。香川にディフェンスを割くことで他が得点出来る。
逆もしかり。
香川だけでサッカーやってる訳じゃない。
さらに言うと香川は頭が悪い。
やってきたこと違う事に対応出来ない事をみれば分かるだろう。
何が変わったのか分からないなら俺が言う意味も分からないだろうけど。
166:2013/11/09(土) 09:28:17.38 ID:jCOeKKzP0
>>159
へぇ〜

じゃあ、アジア予選で全く活躍してない本田がどうしてW杯で活躍できたのでしょうねぇ〜?

教えてくださいよ
167.:2013/11/09(土) 09:28:55.78 ID:QfurJdJ20
>>157
サッカーニワカにはわからないだろうが、W杯出場するにはアジア予選を突破しないといけない。

3次予選の貢献者
中村・岡崎・吉田・タジキスタン

最終予選の貢献者
本田・遠藤・岡崎・長友・前田・清武
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:29:41.15 ID:6lZ1ikCf0
香川を使うから他のポジに負担がいって負けるんだよ
左サイドがら空きにしてボールホルダーに寄っていくだけ
守備も下手だし全くしない
そりゃ負けるわ
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:29:45.34 ID:E/S+gUTS0
>>145
幾ら吠えても次の親善はゴリが起用されるよ
内田BBAも調子の良い酒井使えばいいって言ってるくらいなのに何切れてんだ
170.:2013/11/09(土) 09:30:29.74 ID:jCOeKKzP0
本田はアジア予選でバーレーンに負けたよね

その本田が南アW杯で活躍したわけだ

おっかしいなぁ〜w
171:2013/11/09(土) 09:31:29.48 ID:7g8EwbbS0
>>160
つまり香川がブラジルW杯で活躍するってことだな
172:2013/11/09(土) 09:32:07.92 ID:JOIrg2yy0
ゴリ細貝森重あたりのスタメンはあるかもな
そのほうがザックもテストって言い訳しやすいし
173:2013/11/09(土) 09:32:37.32 ID:8p1jC8+F0
*日本が攻撃機能しない時は攻撃陣一枚減らせば良い
 案外一対一で勝負しだすんじゃないの?
 スペースに走りこむのがベターだけどw
174.:2013/11/09(土) 09:33:10.18 ID:jCOeKKzP0
>>167
だから南アW杯の三次予選〜最終予選で活躍した俊輔、玉田、内田らが本大会で外されて

予選で全く活躍してない本田、松井、阿部、川島らが本大会で活躍したんだよ

予選の貢献度なんか本大会に関係ないだろ?

何度も言わせるな馬鹿者
175:2013/11/09(土) 09:33:31.16 ID:uVW5mE3Ii
>>162
本田香川が復調して、長友内田が好調でも、遠藤長谷部じゃ攻撃が停滞するんだよな
イタリア戦のスタメンが一番通用すると思うけど、肝心の前田がいないし
思い切って、ワントップに大迫を起用して欲しい
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:34:08.29 ID:zd+CIa1x0
>>172
イラク戦やメキシコ戦みたいに右をごっそり変えるのはあるかもな
左は相変わらず不動だろうが
177.:2013/11/09(土) 09:34:19.82 ID:jCOeKKzP0
>>171
本田をボランチにして香川をトップ下にしたら間違いなく活躍するよ
178!:2013/11/09(土) 09:34:53.08 ID:oT+P55vG0
>>173
日本の選手はやらざるを得ない状況にならないと必要なこともやらないことが多いから
案外そのやらざるを得ない状況に追い込むという手法はいいかもね
179:2013/11/09(土) 09:34:56.44 ID:7g8EwbbS0
>>174
つまり香川がブラジルW杯で活躍するってことだろ?
180:2013/11/09(土) 09:35:25.14 ID:YDHcnIAU0
>>170
南アW杯の予選の時か?
よく覚えてるな
181:2013/11/09(土) 09:35:22.33 ID:jLACt/sL0
残念だが砂はもうオワコンだからな
ベルギーもオランダも前半ガチメンで点差が開いたら色々試してくる感じかなと予想
なお日本はいつもの
182:2013/11/09(土) 09:35:31.25 ID:Mm++KXIu0
せっかくの強豪相手なんだから
ゴリよりもまずは
森重、内田で見てみたい
183:2013/11/09(土) 09:35:40.50 ID:KO22FX4O0
香川は海外でいうと誰のプレーや動きをすればいいんだ?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:35:49.24 ID:6lZ1ikCf0
一番良いのは左サイド長友で左SBにゴウトクでも使って香川を外す
後半ロスタイムに柿谷に代えて香川投入
185:2013/11/09(土) 09:36:04.60 ID:7g8EwbbS0
>>177
本田をボランチとか馬鹿じゃないか?
ロシアでやってもほとんど効いてなかったろ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:36:09.42 ID:D8mzNRRh0
本田アンチは頭がおかしいな
本田がバーレーン負けたってどういう意味だよ
本田1人vsバーレーン11人でやってたってことか?
187.:2013/11/09(土) 09:36:23.83 ID:jCOeKKzP0
バーレーンに負けた本田がW杯で活躍したから

ウズベキスタンに負けた香川もW杯で活躍できる

理解できたか?
188名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 09:36:48.33 ID:CA5hwESH0
合宿では飽きるほど守備練習して欲しいなあ。目指せ鉄壁じゃぽん。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:37:44.09 ID:zd+CIa1x0
>>188
ザックが言うには守備はできてる、課題は攻撃面だとさ
190:2013/11/09(土) 09:37:50.83 ID:7g8EwbbS0
よっしゃ、ここまで言うなら香川を信じようぜ
前回大会の本田の成績を越える活躍を期待してまっす
191.:2013/11/09(土) 09:37:52.45 ID:QfurJdJ20
>>179
しないよ。本田は南アW杯予選には殆ど出場してなかったからね。
香川は予選に殆ど出場しててアジア相手にまったく通用しなかった。

アジア相手にまったく通用しない香川がW杯で活躍なんて不可能。
192:2013/11/09(土) 09:38:59.44 ID:VkJGNKZi0
>>176
メキシコ戦は組織連動なくバラバラだったけどね
193.:2013/11/09(土) 09:39:15.49 ID:jCOeKKzP0
>>185
はいはいw捏造乙w
今季、本田がロシアでボランチやった試合が一番採点高いw トップ下でプレーした試合より採点高いw

>>186
香川アンチは頭がおかしいな
香川がウズベキスタン負けたってどういう意味だよ
香川1人vsウズベキスタン11人でやってたってことか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:39:18.33 ID:D8mzNRRh0
香川信者は妄想こじつけが酷すぎる
桶屋が儲かるレベルの妄想ばかりだ
195:2013/11/09(土) 09:40:11.09 ID:uVW5mE3Ii
>>172
ゴリは十分テストしただろw
テストするなら、CFボランチCBだよ

まあ、内田はCLもカップ戦もあるから、両試合合わせて90分出ればいいと思うけど
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:40:16.14 ID:6lZ1ikCf0
ザックは守備なんか全く興味無いからな
超攻撃ジジイ
協会もそれで納得してるか、やらせてるっぽい
197:2013/11/09(土) 09:40:16.26 ID:Pe8zcWQo0
>>175
あり得ると思うが、いきなり使われる大迫もしんどいし、中央に張るポジショニングがザックのオーダーならボールを拾えない二列目からは孤立してしまうだろう。
臨機応変に大迫が動ける程のベテランならいいが、まだ若い選手だしザックの元で評価落とすだけ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:40:26.02 ID:8qsqZ7RV0
ガバガバ理論を見ているのは結構好きだよ
199:2013/11/09(土) 09:40:30.36 ID:8p1jC8+F0
後ろがザルなの知ってるから失敗出来ない勝負も出来ない
パスもGKと1対1になるまでパスで崩そうとしてるからね今
シュート打てよマジで
下手に多すぎるんよ人だけがw
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:40:33.29 ID:5E61uAsE0
FIFA公式やイタリアと比べてズレすぎてるロシアの採点なんて
全くあてにならんしなぁ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:40:56.62 ID:zd+CIa1x0
>>192
それは事実に反する
組織連動なくバラバラな状態でメキシコを前半無失点には押さえられない
202!:2013/11/09(土) 09:41:11.11 ID:oT+P55vG0
>>193
今季一番採点がよかったのはゼニト戦だとあれほど…
203.:2013/11/09(土) 09:41:25.54 ID:QfurJdJ20
>>174
試合に出てまったく貢献できなかった香川と、試合に出なかったため予選突破とは関係が薄かった本田を同列には語れない。
南アを例にだすなら、大久保辺りが選ばれてW杯で活躍するってパターン。
それか柿谷あたり。

大久保も柿谷も南アの本田同様、予選には殆ど出てない。
204:2013/11/09(土) 09:41:33.02 ID:jCOeKKzP0
本田もバーレーンに負けたんだ

香川一人でウズベキスタンやヨルダンに負けたわけじゃないと理解できたか?
205:2013/11/09(土) 09:41:42.35 ID:7g8EwbbS0
>>193
ちゃんと試合見ろよ馬鹿
本田は全く効いてなかった
ママエフにミドル決められたのも、本田がついていけなかったのが原因

あれだけ大量得点出来たのは、相手が主力DFを3人欠いてたから
206:2013/11/09(土) 09:42:33.07 ID:jLACt/sL0
ブラジルW杯本番では、ブラジルと同組のパターン今回も来そうだよな
そのぶん他の2カ国は緩めの相手になるかもしれないが
今の日本にとってはアジア以外の出場国ほぼ全て格上だろうけどw
207:2013/11/09(土) 09:43:03.46 ID:7g8EwbbS0
>>204
本田はW杯で活躍してるからな

香川はW杯で活躍出来なかったらやばいだろうなw
208.:2013/11/09(土) 09:43:07.27 ID:QfurJdJ20
>>193
ウズベク2軍戦は、香川のロストから一気に失点してしまって負けてますが何か?
209:2013/11/09(土) 09:43:19.69 ID:uVW5mE3Ii
>>201
ゴリが右SBに入ることで、チーム全体の守備意識が強まるんじゃね?
但し、前田のように柿谷が右SBのフォローに奔走してくれるかどうかは分からん
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:43:25.10 ID:IZrmg+9H0
>>153
ムーブのない地蔵サッカーでいけたのがアジアまで。
欧州からはパス&ムーブは最低条件
パス&ムーブができる布陣にするべき
211:2013/11/09(土) 09:43:34.64 ID:l5sNQJzZO
>>199
後ろがザルだからとか考えずに好き放題やってるイメージだけどな
212名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 09:43:33.65 ID:CA5hwESH0
とりあえず長友はピルロに上手な置物の扱い方を教わってきてくれw
213:2013/11/09(土) 09:44:28.93 ID:jCOeKKzP0
>>207
香川はW杯に出場したことがない

やる前から無理だと決めつけるな

お前は南アW杯前に本田より俊輔を推してた連中の一人だろ?
214:2013/11/09(土) 09:45:29.06 ID:YDHcnIAU0
>>206
コンフェデの組み合わせが普通にあり得るからな
前回より強豪国が増えてる
215:2013/11/09(土) 09:46:59.72 ID:jCOeKKzP0
>>208
失点は守備陣の責任

どんな一流の前線の選手だったロストぐらいする

香川は負けたヨルダン戦も得点を決めてる

本田は負けたバーレーン戦でノーゴールノーアシストだ
216:2013/11/09(土) 09:47:05.09 ID:TbvsJXpC0
>>175
大迫に本田香川がパス出すと思か?FWが点取るなんて今の代表では無理ゲーだわ
217:2013/11/09(土) 09:48:06.13 ID:l5sNQJzZO
岡田のメンバー入れ替えは直前で理想を捨てた結果だから
例としては特殊だけどな
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:48:23.30 ID:6lZ1ikCf0
香川は俊輔と同じ臭いがするからW杯で活躍は無理だな
他力本願全開な奴は何も出来ない
219:2013/11/09(土) 09:48:18.58 ID:M601WI0v0
本番がどうとか予選の貢献度がどうとかじゃなくて
152が言いたかったのは、要するにスタメンとベンチでの力量差や
メンバーの固定化の弊害について言及してるんじゃないのか

もっとも切り札不在やベンチワークの采配の悪さは歴代最低なのは間違いないがな
ザックってチーム作りベースに掲げてるけど、アジア杯や東アのように慣れないメンバーで
集めたほうがかえって試行錯誤していい結果生むんじゃないのか?
220:2013/11/09(土) 09:48:45.91 ID:jCOeKKzP0
バーレーンに負けた本田がウズベクやヨルダンに負けた香川を批判する権利はない!

しかも得点を決めてる分、香川のほうがマシだ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:48:57.85 ID:OnUzYYIL0
三次予選 本田全試合欠場

日本 北朝鮮 1-0
本田 長友 中村無し 香川岡崎フル出場
アウェー ウズベキスタン 日本 1−1
本田 長友 中村無し 香川岡崎フル出場
日本 タジキスタン 8−0
本田無し 香川長友岡崎中村フル出場
アウェー タジキスタン 日本 4−0
本田 長友無し 香川岡崎中村フル出場

この時点で予選突破が確定 後は順位決定の消化試合

北朝鮮対日本     1−0 敗戦 
本田、長友、香川無し 岡崎フル出場
日本対ウズベキスタン 0−1
香川長友岡崎フル出場 

こんだけ欠場してたのに本田のおかげでW杯行けたとかねーからww
岡崎にそれ言ってやれよ
222:2013/11/09(土) 09:48:58.06 ID:8p1jC8+F0
>>211
それ言うと終わりじゃん?w
アホが観てもわかるチョンボして叩かれる原因にはなりたくないだろう
何やってんのって感じ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:49:28.22 ID:DapXJzPR0
新しい選手を試したいと発言してる
大迫山口森重あたりスタメンで入れてきそう

と思わせていつもの+柿谷で来るザックw
224:2013/11/09(土) 09:49:23.99 ID:OZQjhp0OI
オランダベルギーとやるべきことは守備練習だろ
どうせ中盤の争いで負けまくることは目に見えてるわけで
最終ラインがいかに止めるかにかかってる
225:2013/11/09(土) 09:49:50.93 ID:ntRxF1az0







CSKA エルム→→→→→→代表 遠藤
CSKA ザゴエフ→→→→→代表 香川


この人達が居ないと得点出来ない本田さん。



CSKA エルムザゴ不在 16試合 1ゴール
代表 香川不在 0ゴール






226:2013/11/09(土) 09:50:53.62 ID:ntRxF1az0






香川不在試合 本田 0得点
本田不在試合 香川 4得点



本田が香川に依存してますね。
バルササッカーですからね。

香川は本田居なくても得点出来ますが。

香川を外したら本田の得点まで無くなりますね。

誰が得点するんでしょうか?




227:2013/11/09(土) 09:50:57.17 ID:jCOeKKzP0
W杯に出場できたのは岡崎のおかげ

アジア予選で貢献したと言い切れるのは岡崎だけ

本田は欠場が長すぎた
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:51:05.38 ID:IZrmg+9H0
>>218
サッカースレのアンチは本当に一人で一人でが好きだな
サッカーはチームプレイなのに
なにかと一人で一人で。
他力本願ってなんだよ。
229.:2013/11/09(土) 09:51:46.92 ID:QfurJdJ20
>>213
香川は活躍できない。アジア相手にまったく通用しない香川はW杯でも通用しない。

妄想ですか?南アの時は推しメンなんて居なかったがw最悪の事態だったが必ずGL突破すると信じてたね。
あの当時のサッカー板では俺しかGL突破を言ってる人は居なかったな。
みながGL3戦全敗とやけになってたなw
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:52:30.66 ID:zd+CIa1x0
大迫がスタメンで出れるかは本田の調子による
本田の状態が良くなければグアテマラ戦のようにスタメンは大迫、香川の組み合わせになる
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:52:39.56 ID:e6E9ZJfN0
Jリーグ選抜とのチャリティマッチまたやらないかなぁ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:52:49.21 ID:OnUzYYIL0
>>227
そう思う それが公正な見方
岡崎様様だね
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:53:08.38 ID:D8mzNRRh0
実績がある本田
実績がない香川

どちらを信じるか?という話だね
後者には信ずるに値する根拠すら無いからね
234:2013/11/09(土) 09:53:20.29 ID:jCOeKKzP0
サッカーはチームスポーツだ

メッシやクリロナでさえ他力本願のプレーが多い

メッシなんてよくワンツーで抜け出してゴール決めるだろ

香川が得意なプレーじゃないか
235:2013/11/09(土) 09:53:41.40 ID:TbvsJXpC0
本田香川遠藤の劣化「僕達のバルササッカー」にはウンザリ
まずは守備を固めて少ないチャンスで仕留めるスピードある攻撃を望む
ポゼッションという名の遅攻は強豪には通用せんよ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:54:16.45 ID:6lZ1ikCf0
チームプレイ出来ないくせに他力本願全開の香川
左サイドポジ守備放棄でボールホルダーに寄ってくる
237:2013/11/09(土) 09:54:43.02 ID:ntRxF1az0
ザックジャパンで本田が得点した全試合(PKは除く)



   韓国戦 3−0
オマーン戦 3−0
ヨルダン戦 6−0
  ラトビア 3−0
ウルグアイ 2−4 (FK)
グアテマラ 3−0



全てホームでの試合、FKを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:54:42.50 ID:e6E9ZJfN0
ザック体制通算得点2位の香川に実績が無いってどういう事なの
239:2013/11/09(土) 09:54:50.63 ID:OZQjhp0OI
うわー今試合結果見たが宏樹のチーム最下位独走クラブに引き分けたのか
ニュルン暫定で最下位になってしもうたやん
絶対絶対長谷部と清武は今夜大活躍してくれ
240:2013/11/09(土) 09:55:12.10 ID:jCOeKKzP0
>>229
結果が出た後では何とでも言えるわな
241.:2013/11/09(土) 09:55:39.14 ID:QfurJdJ20
香川はW杯出場に一切貢献してない。ただの金魚の糞。

ソース:日本サッカー協会公式記録
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2011/index.html

アジア最終予選得点ランキング

本田・5ゴール
前田・3ゴール
岡崎・3ゴール
栗原・2ゴール
香川・2ゴール  ←決定力があるという都市伝説w
清武・1ゴール

アジア最終予選アシストランキング

長友・3
遠藤・3
本田・2
岡崎・2
前田・1
内田・1
清武・1
香川・1


アジア最終予選の香川のゴールの内容

ヨルダン戦(ホーム) 本田無双で3-0と勝負を決めたあとの戦意を失った相手から帳尻ゴール
ヨルダン戦(アウェイ)清武の神ループパスをごっつあんゴールするも、試合は負ける。

結論
香川は日本のW杯出場になんら一切まったく一ミクロンも貢献してない

「居なくてもいい存在である」
242:2013/11/09(土) 09:56:09.76 ID:ntRxF1az0
本田さんのアウェーゲーム


1勝6敗2分5欠場



対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1








本田のアウェイ戦は1勝だけ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:56:14.71 ID:5E61uAsE0
香川のゴールのほとんどがどうでも良い場面ばっかだからな
244_:2013/11/09(土) 09:57:05.78 ID:1Kom5ksI0
↓3次予選では12試合で41回、遠藤の約倍のタックル数をカウントする長谷部
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_141.jpg

最近の判明している長谷部のタックル数

コンフェデブラジル戦 0回
コンフェデイタリア戦 3回
コンフェデメキシコ戦 0回

ガーナ戦 1回以下
セルビア戦 1回以下
ベラルーシ戦 1回以下
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:57:27.40 ID:OnUzYYIL0
>>242
いくらなんでも欠場しすぎだよな
これでエースとか言われても苦笑するしかないw
246:2013/11/09(土) 09:57:36.74 ID:jCOeKKzP0
>>233
南アW杯前…

実績がある俊輔
実績がない本田

どちらを信じるか?という話だね
後者には信ずるに値する根拠すら無いからね

結果…

本田は2ゴール1アシストの大活躍でW杯GL突破
日本は海外開催のW杯で史上初の決勝トーナメント進出を果たしたのであった
247.:2013/11/09(土) 09:58:42.65 ID:QfurJdJ20
>>240
結果が出る前からずっとGL突破できると書いてたが何か?

まあ、証拠を出せと言われても元々コテなんて付けてないし今この瞬間にGL突破できると書いた証拠を提示しろなどと、あの当時予言できたわけでもないからねw
248:2013/11/09(土) 09:58:52.35 ID:ntRxF1az0
本田さんのアウェーゲーム


1勝6敗2分5欠場




対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1





本田のアウェイ戦は1勝だけ
249:2013/11/09(土) 09:59:09.71 ID:VkJGNKZi0
>>201
結果だけしか見てないの?
いつものメンバーのブラジルイタリア戦のほうがよかったよ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:59:15.27 ID:e6E9ZJfN0
どうでも良い場面の得点って何だよw
抽象的過ぎてわけわかめ
251.:2013/11/09(土) 10:00:29.46 ID:jCOeKKzP0
>>247
証拠がないなら何を言っても信用されるわけがない
252:2013/11/09(土) 10:00:35.93 ID:ntRxF1az0






香川不在試合 本田 0得点
本田不在試合 香川 4得点



本田が香川に依存してますね。
バルササッカーですからね。

香川は本田居なくても得点出来ますが。

仮に香川を外したら本田の得点まで無くなりますね。

誰が得点するんでしょうか?




253:2013/11/09(土) 10:01:22.28 ID:IZrmg+9H0
実績ってのはどこまで遡っていいものなのかね?
スポーツにおいてはあまり遡った実績ってのは逆に邪魔な指標じゃないのか?
怪我や衰えが20代後半から急激にやってくるケースも多々あるわけだからな
254:2013/11/09(土) 10:01:40.08 ID:TbvsJXpC0
本田はもっと前線から守備で走るべき。場合によってはボランチの位置まで戻るべし
前線でチンタラ歩いてる場合じゃない

香川はサイドにスペースを明けすぎ。どんな俊足でもあれだけ広大なスペース明けたら守備の対応が難しい
馬鹿の一つ覚えのように中ばっか入ってくるな
255.:2013/11/09(土) 10:01:53.11 ID:QfurJdJ20
>>250
親善試合とか大量得点で相手が戦意を失ったあとの帳尻ゴールとか、敗戦でのゴールとかでしょ。
親善でゴールしまくれば、W杯で優遇されるってなら香川の価値があがるんだが、そんなルールは存在しないからねえw
256:2013/11/09(土) 10:01:55.72 ID:oEObgWj70
大迫香川の組み合わせは悪くないんだけど
問題は大迫が下がってポストした時に香川が代わりに相手ディフェンスラインと勝負できるかだ
それができないと大迫がポスト=遅攻となってしまいゴールが遠くなる
それがグアテマラ戦前半
257:2013/11/09(土) 10:01:57.64 ID:KO22FX4O0
香川は海外でいうと誰のプレーや動きをすればいいんだ?
258:2013/11/09(土) 10:02:03.89 ID:fHUveHNVi
本田、香川論争はほとんど中傷合戦だな。
259:2013/11/09(土) 10:02:22.10 ID:jCOeKKzP0
南アW杯前…

実績がある俊輔
実績がない本田

どちらを信じるか?という話だね
後者には信ずるに値する根拠すら無いからね

結果…

本田は2ゴール1アシストの大活躍
日本は海外開催のW杯で史上初の決勝トーナメント進出を果たした





実績のない香川を信じろ!
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:02:28.71 ID:yC97luqc0
>>250
勝敗に影響していない得点という意味なら
非決勝点と敗戦のときの得点なんじゃね
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:02:45.75 ID:p3u102+v0
>>252
岡崎前田が点とってる
香川がいないと守備が安定して失点は減るしワントップはそれなりに活躍できるようになる
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:03:56.57 ID:yC97luqc0
本田の得点源はFKと長友からのクロス、遠藤、前田からのアシストだろ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:04:47.36 ID:yC97luqc0
明らかに本田、香川が中央突破作戦始めてから両方仲良く得点力落ちてるよw
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:04:57.11 ID:DapXJzPR0
アジア予選は忘れないと
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:04:58.44 ID:zd+CIa1x0
2ちゃんのまぬけ「香川のせいで守備が崩壊」
ザッケローニ「守備はよくできていた」
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:05:11.25 ID:6lZ1ikCf0
代表で香川と相性の良い奴なんて皆無だな
邪魔になってるだけ
香川外して遠藤、長谷部、今野、吉田の所も若い奴にチャンス与えろ
コイツラは不良債権すぎ
267:2013/11/09(土) 10:05:27.47 ID:jCOeKKzP0
アジア予選の貢献なんてW杯にまったく関係ない

南アW杯の本田、松井、阿部、川島たちを思い出せ

ブラジルW杯では香川たち新しい世代が活躍してくれるはずだ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:06:14.54 ID:yC97luqc0
若い奴の誰一人として4大リーグの中位レギュラーも取れないレベルなんだけどね
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:06:48.13 ID:p3u102+v0
ザックジャパンは香川いない時は失点ほとんどなし
誰か守備の癌かはっきりわかる
270:2013/11/09(土) 10:06:50.18 ID:YLJduntp0
本田、吉田、宮市が名古屋に移籍したら
Jリーグも盛り上がるだろうな

宮市は試合に出れるか判らんがw
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:07:16.60 ID:IZrmg+9H0
>>263
本田はそれをオプションだって言ってなかったっけ?
すでに手応えのある左は置いといて
中央を物にしようとしてる段階なんじゃないのか?
間近では右偏重で右も試してたし
最終的には左の香川長友で釣っといて
右、中央 ってつかってくつもりなんじゃないの
272:2013/11/09(土) 10:07:47.80 ID:jLACt/sL0
一点に絞って守備してりゃ良いんだから日本相手は楽だよなぁ
中央じゃなくてもどちらかのサイドに偏るし読みやすいわ
計画通りに奪えばカウンターも予定調和で仕掛けられる、決定機の作りやすさが異常
273:2013/11/09(土) 10:07:59.22 ID:WLuXaSJUO
>>176
ザックが替えるとしたらいつも通り右だな
長友は本人が怪我をしたと申告でもしない限り動かせないし
本田は洒落にならないくらい酷使されてるけどそれを理由この大事な2戦外されることはないだろう
内田はどんな状態でも使われるって選手ではないからまあ無理しなくていいんじゃね
CLとかで忙しいし
274:2013/11/09(土) 10:08:06.04 ID:hcc1rpS7i
代表復帰の大迫が語っていた「夢」。万能の裏に隠し持つ“賭ける”力とは。
http://number.bunshun.jp/articles/-/747021

右足のゴール7点、左足のゴール9点、頭のゴール1点
右利きで左足のゴールの方が多いってすごいな
あと思ってたより頭のゴールが少ない
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:08:06.20 ID:yC97luqc0
>>271
今のところ絵に描いた餅だね
276:2013/11/09(土) 10:08:50.38 ID:0svaDNi5O
日本はガチだからオランダも負けられないからガチでくるはず。待ち遠しい 死んでやっかんな
277名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:08:57.35 ID:e6E9ZJfN0
>>260
敗戦だと得点がどうでもよくなるのか?意味がわからんわw
劣勢の時に得点出来る選手に対して意味が無いってとんでも無い偏見だな
278:2013/11/09(土) 10:09:11.13 ID:YLJduntp0
>>273
内田が居ないと、またゴートクが右で使われるんじゃ…
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:10:11.38 ID:OnUzYYIL0
俺は本田のおかげでW杯出場できたっていうアホには
「三次予選全試合欠場したよね?どう見ても岡崎のおかげでしょう」
って言ってやる事にしてるww あいつらすっかり忘れてるからな三次予選全試合欠場したの
280:2013/11/09(土) 10:10:10.25 ID:ybLtUOMa0
オシムのコメントなんてセルジオ、ラモス以下の妄言だろ
本田を左サイドって言ってる時点で試合を全く見てない証拠
281_:2013/11/09(土) 10:10:23.52 ID:jCOeKKzP0
>>268
南アW杯前も4大リーグでレギュラーの選手など一人もいなかった

いい加減にしろ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:11:54.01 ID:p3u102+v0
>>279
3次予選は本田が出るまでもないからな
最終予選では圧倒的違いを誘発しやすい見せてたな
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:11:58.62 ID:6lZ1ikCf0
オランダも香川がまたバックパスロストからの失点を演出するよ
いつものやつ
284名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 10:12:12.48 ID:CA5hwESH0
>>244
元気がないなあ。ここらで盛り返すには、ちょいとグレる必要があるなw
285!:2013/11/09(土) 10:12:15.61 ID:oT+P55vG0
この馬鹿げた煽りあいはいつ終わるんだ…
まぁ毎度と言えば毎度のことではあるが
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:12:25.77 ID:IZrmg+9H0
>>275
どうだろうね
中央から左右どちらにいつ行くかわからないってだけでも
オプションには今までの左一辺倒よりは全然ましだとおもうけど
287:2013/11/09(土) 10:12:44.82 ID:ybLtUOMa0
>>271
正解
ワントップ前田の戦術は形になったから新しいことを試してる
普通の理解力があれば選手のコメント見ればわかるのに
試合の勝敗に一喜一憂して騒いで、それにいつもの中傷合戦を繰り返してるだけ
288_:2013/11/09(土) 10:12:52.04 ID:jCOeKKzP0
>>279
しかも本田中心の戦術でやってたところで、いきなりの長期離脱だからな
ザックも他の選手も何も準備ができていない状況だった
アジア相手に苦戦するのも無理はない
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:13:48.69 ID:DapXJzPR0
新しい攻撃のアイデアは欲しい
ザックが思い切って本田香川を弄れるか
290a:2013/11/09(土) 10:14:02.00 ID:b9o6BJNe0
>>279
懐かしいな、三次予選。
やたらとマスコミが煽ってたし香川にエース交代か、と思ったら
ホームでウズベク2軍に惨敗だもんな。
あの試合以外もグダグダだったし、あれで本田待望論が盛り上がっちゃった。
相手を舐めてると碌な目に遭わんわな。
291:2013/11/09(土) 10:14:29.17 ID:VkJGNKZi0
>>223
で、ボコられて後半相手が大幅選手変更してその選手達投入
良し悪しわからず評価下がる
あげくの3本指

寅さん並みのストーリー
292:2013/11/09(土) 10:15:13.03 ID:TbvsJXpC0
香川を責めるのはおかしいと思えてきた
香川は個人でサイドを突破する力は無い。必然的に自分が活きる味方との近い距離でのパス交換を求めて中に入ってくる
自分の長所を出そうとした結果があのプレースタイルなんだよ
責めるとしたら香川を外さないザックだな
293:2013/11/09(土) 10:15:26.08 ID:0svaDNi5O
本田はオランダ戦まで試合ないの?本田スレにテンプレ貼られてなくて。もうミランモードになってるから
294_:2013/11/09(土) 10:15:29.30 ID:jCOeKKzP0
最初から香川トップ下で香川中心の戦術や選手選考をしていればアジア予選など楽勝で突破できたのだ

本田中心の戦術や選手選考にしたからアジア程度に苦戦するんだ
295:2013/11/09(土) 10:15:39.75 ID:0vEqhGja0
>>244
本田が復帰して守備バランスが壊れたせい
296:2013/11/09(土) 10:15:47.52 ID:uVW5mE3Ii
>>268
若いって何歳?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:16:16.00 ID:5E61uAsE0
3次予選ごときで大苦戦、最終は本田合流でぶっちぎり一位
まるで漫画の主人公のような展開で誰でも本田がW杯出場劇の主演だと思うわな
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:16:54.89 ID:6lZ1ikCf0
3次予選は本田無しでグダグダな試合を繰り返してたんだったな
殆ど負け試合で何度も岡崎が救ってくれたんだったわ
あいかわらず香川はなにもしてなかったのが笑える
299_:2013/11/09(土) 10:16:54.04 ID:jCOeKKzP0
香川はサイドだと二流

トップ下だと一流
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:17:07.87 ID:nFZK1Ej70
本田がいてバーレーンに負けたのってW杯予選だったっけ
アジアカップのほうじゃないのか
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:17:16.01 ID:DapXJzPR0
本田の膝が持つか
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:17:29.64 ID:yC97luqc0
>>277
勝敗という競技の結果から逆算すれば1点に価値が違うのは当然。

どうでもいい、という表現はともかく決勝点とそれ以外の得点は価値が違うし
野球みたいな1チャンスに点が多めに取れるような競技だと
やってもいい点とか失点もらってでも1アウト取るとか普通にある。

全ての点に同じ価値がある、という方が競技そのものをどうでもいい、というようなもの。
というかどうでもよく見ているというか。

香川の得点で価千金だったのはフランス戦だが
むしろ今野や運んだ長友、併走した内田など全員一丸となったプレーで
香川個人の能力ではなかったことに価値があったし

香川の影響の大きいウズベクの決勝失点とか
代表じゃ失点の影響の方がよく映るね。

それよりなにより大怪我以外で長友を退場に追い込めるのは
世界に香川ただひとりだw

個人的にそれが一番(香川が)ダメなところ。

長友がフォローできないSHなんて
世界中の誰でもフォローできない。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:17:58.70 ID:OnUzYYIL0
>>297
本田ファンってこんなのばっか
休んだ事で迷惑かけたとも思ってないし3次予選戦ったメンバーにご苦労様
の気持ちもない 自分の事だけ
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:18:02.86 ID:e6E9ZJfN0
オプションとか言ってても負けたら批判されるのは当然だわ
もしそんな言い分だとしたら、自分達が当確なのわかってて勝敗そっちのけで練習してるって事だからな
練習するのは良いけどさ、それやった上で勝たないとダメだろ
相手に失礼だし選ばれなかった選手にも失礼

練習してる段階だから勝敗には目を瞑って下さいなんて代表戦で許される訳ない
まあ選手はそう思ってないだろうしおかしな擁護するのやめてくれや
305:2013/11/09(土) 10:18:32.18 ID:8ZIzZrix0
三次予選は内田、岡崎、清武、吉田、こいつらがいないと勝ち点ゼロだからなwww
タジキスタンは除くと
306!:2013/11/09(土) 10:18:44.22 ID:oT+P55vG0
新しい攻撃ってことならそれこそ豊田やらハーフナーやらをトップにして放り込みを試すべきだろう
これまで日本はまともに放り込みに取り組んだことがないんだから、
ハーフナーという絶好のターゲットがいる今試してみるべきだと思うんだがな
307a:2013/11/09(土) 10:19:50.36 ID:b9o6BJNe0
>>291
それだったらまだマシや。
失点後に柿谷下げて酒井投入、長友SH、香川トップ下、本田トップ。
さらに追加点入れられて遠藤下げて細貝ボランチに投入。
後半アディショナルタイムに高橋先生が登場してタイムアップ。
結局交代枠余りって采配もありえるんやで。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:19:54.36 ID:yC97luqc0
>>281
今は代表にそういうレギュラーがいるんだから
そのレベルじゃないと話にならない。

そもそも南アの躍進でどんだけ欧州への道が開けたと思ってるんだ。
そのチャンスをイカせたのなんて数える程じゃないか(しかも代表選出されたりされなかったりレベル)

せめて清武クラスに評価されてないとなー
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:20:16.94 ID:DapXJzPR0
>>302
コンフェデ前後辺りでは調子の悪い長友をフォローしてたのにな香川
10月は自由人だったw
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:20:24.97 ID:p3u102+v0
>>303
迷惑かけて謝るべきは怪我させたスパルタクの選手であって被害者の本田ではないよ
そもそも本田なしじゃアジアごとき大苦戦する他の奴等が情けない
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:21:04.80 ID:e6E9ZJfN0
>>302
全ての得点の価値が同じとかそんな話してないからな
ていうか結局、決勝点でもケチ付けてる時点でお前の偏見が半端無いのはわかったからもう良いよ
長文御苦労様
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:21:06.33 ID:nFZK1Ej70
3次予選突破を誰のおかげかというなら、それはきっとシリア様のおかげかな
シリアがいたらやばすぎた
313!:2013/11/09(土) 10:21:21.79 ID:oT+P55vG0
>>303
君が言えたことじゃないと思うがな
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:21:34.31 ID:OnUzYYIL0
>>310
エースを自任してるくせに三次予選全試合欠場した事に
何の責任も無いのか? 最悪だな 
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:22:26.15 ID:5E61uAsE0
欲しい所でぜんぜんゴールしてくれない
それが香川
316:2013/11/09(土) 10:23:24.64 ID:JOIrg2yy0
ザックは二列目の奴隷なのか
監督じゃなくて選手がペラペラ戦術的なことを語るなんて
317:2013/11/09(土) 10:23:35.77 ID:TbvsJXpC0
>>306
両サイドがシャドータイプだからな
それに放り込みするなんて「僕達のバルササッカー」に合わない
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:23:35.23 ID:px3m41ib0
足元ばっかのパスサッカーは完全に相手に読まれてるし研究されてるからな。
もっと両サイドに揺さぶったり1ハーフに2.3回前線のスペースにスルーパスしたり工夫しないと
香川のワンツーみたいなのばっかりでは絶対勝てないと思う。
あと、代えの選手を有効的につかってほしいな。
319:2013/11/09(土) 10:24:01.09 ID:ybLtUOMa0
>>306
放り込みなんてわざわざテストマッチでやる必要なんて無い
極端な話、当日やればいいレベル
本当に放り込みをやりたいなら闘莉王を呼べばいい
日本国籍で一番競り合いに強いのは闘莉王なんだから
320_:2013/11/09(土) 10:24:11.78 ID:jCOeKKzP0
>>308
だったらザックジャパンは4大リーグでレギュラーの選手でスタメンで起用するはずだろ?

どうして清武は控えなんだ?

そもそも清武なんてレギュラーってだけで全く通用してないだろ

ニュルンベルクのサポにもジャパンマネーで出場してると思われてるだろうな
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:24:14.38 ID:px3m41ib0
足元ばっかのパスサッカーは完全に相手に読まれてるし研究されてるからな。
もっと両サイドに揺さぶったり1ハーフに2.3回前線のスペースにスルーパスしたり工夫しないと
香川のワンツーみたいなのばっかりでは絶対勝てないと思う。
あと、代えの選手を有効的につかってほしいな。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:24:24.53 ID:p3u102+v0
>>314
ザックも怪我した選手を無理矢理出すほど無能監督ではないからな
そもそもエースなんて言ってるのはマスコミで本田はエースナンバーでもキャプテンでもなんでもないんだが
323:2013/11/09(土) 10:24:34.67 ID:OZQjhp0OI
1番問題なのはボランチCBだろ
ブンデス最下位クラブのレギュラーに2人も日本代表がいて
1人は代表キャプテンだぞ
リーグ最下位から代表選出なんてJ2組とあわせて恥と思えよ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:24:36.38 ID:zd+CIa1x0
3次予選、最終予選を通じて代表を支えてきたのは香川だし
本田本人以外だれも本田がエースだなんて思ってない
325:2013/11/09(土) 10:24:37.41 ID:uVW5mE3Ii
>>312
そういう意味でも本田は持ってるな
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:25:13.87 ID:yC97luqc0
>>311
どこがケチをつけてるんだ?

単に敵から奪取した今野があの得点のMVPだったってあの試合見てりゃ10人中10人が賛同するだろう
その上で長友が運んで内田や遠藤、長谷部がデコイになって長友の高速クロスに香川が合わせた。

んで、いま香川は長友のクロスを受けるような動きをしているか?
してないじゃないか。

フランスの得点に価値があるならなおさら今の香川のプレーに価値がないわ
327:2013/11/09(土) 10:25:26.73 ID:jLACt/sL0
俺も選手の好き嫌いはあるし香川信者とか嫌いだけど、なんだか釣りに見えてくるレベルのものが多いよな
スレコピペサイトのバイトかもしれないね
328!:2013/11/09(土) 10:25:47.98 ID:oT+P55vG0
>>314
最悪なのは君の考え方だよ
怪我で欠場したから責任をとれとかなぜそんな思考ができるのかさっぱり理解できない
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:26:07.45 ID:e6E9ZJfN0
何で敗戦で得点した選手にクレームが入るのかわからんな
別に無理に褒めなくても良いけど
得点した所為で負けたとでも言いたいのかのような意味不明な言い分でさすがに気持ち悪過ぎる
330a:2013/11/09(土) 10:26:17.66 ID:b9o6BJNe0
>>314
最終予選でも俺が決めるみたいな感じで香川が意気込んでたのに
ヨルダンにあっけなく負けてしまったからな。
あそこで勝ってたら香川がエースになってたんだよ。
年明けから本田は体調最悪でオワコン化まっしぐらだったのに。
331_:2013/11/09(土) 10:26:16.61 ID:jCOeKKzP0
ザックジャパンのスタメンは4大リーグで戦力外やロシアしか居ないじゃないか
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:26:22.10 ID:yC97luqc0
>>320
なぜ清武が控えかというと、レギュラーが同じリーグの岡崎だからだろw
君は普段どこの代表の試合を見てるんだよw
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:26:29.89 ID:nFZK1Ej70
長谷部がブンデス最下位クラブにいるのはいいけど
キャプテンシーが感じられないのが問題か
334:2013/11/09(土) 10:27:01.15 ID:7L3KQnUH0
本田不在試合って10試合以上ある?
もしそれが無かったら、もっと前から色んなこと試せたはずだよな。
責任でかいだろ。不在試合多すぎ。

今更、左サイド以外の攻撃パターン試してる段階ってアホかよ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:27:23.70 ID:OnUzYYIL0
>>328
さっきから無視してくれって言ってるのに
あんたしつこい
336_:2013/11/09(土) 10:27:35.13 ID:jCOeKKzP0
>>332
ザックジャパンのスタメンに4大リーグでレギュラーが何人いるか答えろ
岡崎ぐらいだろ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:27:38.54 ID:D8mzNRRh0
香川真理教徒は怪我人まで叩き始めたか
こいつらを放置しておくといずれサティアンに篭もるぞ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:28:02.89 ID:p3u102+v0
>>334
むしろ本田がいないパターンたくさん試せたんだが?
悲惨な結果ばかりだけど
339:2013/11/09(土) 10:28:15.37 ID:0svaDNi5O
清武っていまいちとしか言い様がないよな。いまの実力が限界だろうね。伸び代ない。期待してただけに裏切られ感ハンパない。勝手に期待してたんだけどさ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:28:50.41 ID:zd+CIa1x0
ザックはいつ本田が離脱しても大丈夫なようには考えてるよ
本田を前に張らせているのもいつでも香川に置き換えられるようにするため
341_:2013/11/09(土) 10:29:30.27 ID:jCOeKKzP0
>>332
あ、前線の選手でな
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:29:53.04 ID:5E61uAsE0
最近だと大迫香川のラインであえて前半本田外した試合あったよな
あれも無得点で終わったからまた香川はトップ下アピールできなかったわけだ
香川はチャンスのものにできないところが持ってない
343a:2013/11/09(土) 10:29:55.34 ID:b9o6BJNe0
>>331
それどころかロシアリーガー主体のベラルーシにボコられるレベルで
リーグレベルがー、とか言ってられない状況だよなw
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:29:59.90 ID:yC97luqc0
>>329
敗戦に得点した選手にクレームなんて少なくとも自分のレスを見ればしていないのがわかると思うよ。

ただ、決勝点とそれ以外には明確な違いがある。特に重要な試合では。
本田や李何とかを見ればわかるだろ。
とくに李なんてそれだけでプレミアに行ったようなもん。

チームを勝たせれば神なんだよ。
ドルトムントの香川は神だった。

傲慢の罪に落ちてサタンになった
345:2013/11/09(土) 10:30:07.74 ID:ybLtUOMa0
>>333
それは今の代表の問題の一つ
長谷部は生徒会長だけどキャプテンではない
じゃあ誰がいいかとなると思いつかないのがね
井原、柱谷、楢崎、闘莉王のような後ろから鼓舞してくれる選手が理想だが
346:2013/11/09(土) 10:30:39.59 ID:0svaDNi5O
ザックが健在のうちは本田も健在だろ。膝は心配だが
347:2013/11/09(土) 10:30:38.86 ID:RfHI/3VC0
本田を叩いてもしょうがないが
本田の度重なるコンディション不良 多くの欠場は代表にとって
最大の頭痛の種だった 大きな責任がある 
怪我だからって言うなら代表辞退すればいい 
そうすれば本田無しの方法をザックも考える
348:2013/11/09(土) 10:31:00.69 ID:OZQjhp0OI
オランダベルギー戦は細貝使えばいいんじゃね
実力はブンデス上位ではポジションとれないが中位ではやれる程度だが
中盤ガツガツと得意の潰しをしまくるだけで長谷部遠藤より周りは助かる
349名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:31:25.94 ID:e6E9ZJfN0
>>326
こぼれ球拾っただけで奪取ってw
10人中10人ってお前一人が言い張っても脳内完結でしかないやん
子供過ぎる
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:32:01.26 ID:p3u102+v0
>>347
それは本田なしのパターンを熟成させてないザックの責任であって怪我した本田には全く責任がないわけだが
351:2013/11/09(土) 10:32:04.48 ID:8ZIzZrix0
>>326
遠藤も長谷部も走ってねぇよww
記憶すら曖昧か
352_:2013/11/09(土) 10:32:12.70 ID:jCOeKKzP0
DFも含めてザックジャパンのスタメンで4大リーグのレギュラーというと

岡崎(マインツ)
内田(シャルケ)
長友(インテル)

この3人ぐらいか
353a:2013/11/09(土) 10:32:17.67 ID:b9o6BJNe0
>>340
それはあるよな。だが、ボランチコンビの劣化とCBコンビの頼りなさといったらorz
354!:2013/11/09(土) 10:32:38.17 ID:oT+P55vG0
>>335
ああ、失礼
だが怪我で欠場した選手を叩くような真似は俺にとって看過できないものでね
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:32:34.11 ID:e6E9ZJfN0
>>344
自分に言われて無いと思うんならいちいち絡んで来ないでくれサタン君
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:32:47.45 ID:yC97luqc0
>>351
長友が追い越しただけで走ってはいるw
357:2013/11/09(土) 10:34:18.69 ID:7g8EwbbS0
鈍足でもっさりの邪魔者本田が長期に渡って不在だったのに、香川信者期待のエースはウズベクやヨルダン相手に結果出せなかったの?
358:2013/11/09(土) 10:34:19.31 ID:0svaDNi5O
本田にチームを救うような決定力はないからな。司令塔タイプだから。体強いし上背あるからワントップならそこそこ働く程度。完全にパサー向き。最近はそのパスが通らない。お粗末な出来
359!:2013/11/09(土) 10:34:31.04 ID:oT+P55vG0
>>347
怪我で出れないときは辞退してるわけだが
360:2013/11/09(土) 10:34:31.68 ID:7L3KQnUH0
>>350
本田無しのパターンを作り上げる前に、本田が戻ってくるんだろ。
スペ体質なら最初から代表を辞退してもよかったんだ。
そのくらい、不在試合が多いからな。
361_:2013/11/09(土) 10:35:52.70 ID:jCOeKKzP0
>>357
本田もバーレーン相手に負けたことがあるんだ
1試合や2試合の結果で一喜一憂するな馬鹿者
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:36:21.31 ID:DapXJzPR0
>>352
ニュンル最下位なのかw
長谷部が居るじゃん山口とチェンジで良いけど
363名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 10:36:23.25 ID:CA5hwESH0
キ ャ プ テ ン 森 重
364:2013/11/09(土) 10:36:48.92 ID:TbvsJXpC0
>>342
あの試合は大迫かわいそうだったな
大迫が先にゴールしやすいポジションどりしてるのに、わざわざ香川が近ずいてきてDF密集地帯を作り出してたからな
365:2013/11/09(土) 10:37:52.08 ID:8ZIzZrix0
>>356
長谷部がどこを走ってたって?????
出てねぇよw

遠藤もつったってるだけだから
366:2013/11/09(土) 10:37:54.93 ID:7g8EwbbS0
>>361
香川は本田からポジション奪う立場だろ?
そこで結果出さないから、未だに本田がトップ下にいるんだぞ?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:38:05.91 ID:p3u102+v0
>>360
10試合以上あって作れてないのはザックの責任だろ?
そもそもスペ体質になったのがその怪我が原因なわけで
半年間本田がいなかった時にやるべきことだろ?
お前は一度怪我したら二度と代表に参加するなとか言う基地外なの?
368.:2013/11/09(土) 10:39:01.84 ID:jCOeKKzP0
>>362
清武と一緒でスタメン外れるのは時間の問題だろ
むしろ最近レギュラー外されてるがそれまで活躍してた乾のほうがマシだ
369あああ:2013/11/09(土) 10:39:24.97 ID:NDkKeZJD0
今 この後に及んであと半年しかないのに、未だ香川がーーー
本田がーー etc. 言ってるヤツは日本人なのか?

選手は与えられた中でやるしかないし、どの選手も必死で頑張ってる。
少なくとも、2ちゃんネラーより遥かに。

叩くべきは、よほど気の抜けたポカミス以外は、戦術、人選を含めて
決定して実行しているザックだろうが! 馬鹿なのか?

オランダ、ベルギー相手にピッチに立った選手が必死にやって大敗。
でいつもの無策・・・3年間の蓄積もない・・・ 変わったと言えばCFだけ。
変えたとしても、機能していない3-4-3を少し取り入れ、アリバイ的な選手交代。

で・・・まだ選手を叩くのか? アフォかと。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:39:28.36 ID:e6E9ZJfN0
既に交代させられてた長谷部がデコイになってたお陰で香川が得点出来たと言い張るID:yC97luqc0wwww
371:2013/11/09(土) 10:40:28.70 ID:jLACt/sL0
問題の本質はサッカー協会の体質に有り、選手個人ではない
選手の個人的な好き嫌いが野放しにされているのが問題、本来それを管理すべき組織が酷いんだよ
ザックが選手を抑え切れないなら別の人材を・・・そうならないのはスポンサーに対する配慮だろ
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:40:35.15 ID:yC97luqc0
現状本田にも香川にも問題はある。

この時期に左サイドでの攻撃はいつでもできるから〜と
無得点の試合を自覚的にやっている本田も問題だが

毎回本人が納得できてない、(クラブで)でないとどうしようもないっつってるのに
擁護されてポジション確約される香川はヤバすぎる
373!:2013/11/09(土) 10:40:38.72 ID:oT+P55vG0
>>360
その戻ってきた本田を呼んで使うのはザックなのだよ
大体本田がいない期間はかなり長かったのだから、その間に確立できていない時点で言い訳にならん
何が、作り上げる前に、なのか
甘ったれた思考にしか見えん
作り上げる前だったら負けてもいいのか?代表戦をなんだと思ってるのか
374.:2013/11/09(土) 10:40:58.36 ID:jCOeKKzP0
>>366
本田や松井は予選で貢献してないのに貢献した玉田や俊輔からレギュラー奪った
375:2013/11/09(土) 10:41:45.54 ID:jLACt/sL0
トルシエや岡田のように上層部に反逆できるような監督はもう連れて来ないだろうな
契約時にそういう条件をのんだのがザックのみだったと読むよ俺は、だから人選が長引いたんだろう
376.:2013/11/09(土) 10:42:11.87 ID:jCOeKKzP0
>>370
ベンチから目でデコイランw
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:42:14.11 ID:kf7RcDSG0
>>374
クラブで結果出してたからな
だからクラブでもノーゴールノーアシストの香川を使う理由はないな
378:2013/11/09(土) 10:42:16.73 ID:7L3KQnUH0
>>367
キチガイはお前だろ。自分のレスを読み返せ。
誰を外せとか、本田だけが代表で役にたってるみたいな風潮が嫌なだけだ。
本田が居ると強くなるわけじゃない。
本田香川遠藤が揃ってないとダメなチームなんだよ所詮は。
379名無し:2013/11/09(土) 10:42:41.73 ID:NJ9y+pN70
>>372
まさにこれ
380.:2013/11/09(土) 10:43:27.56 ID:jCOeKKzP0
>>377
所詮はオランダだろ
ハーフナーレベルだ
松井は結果出してたか?
381:2013/11/09(土) 10:43:29.87 ID:OZQjhp0OI
日本が欧州の中でどれ位の位置にいるか
対戦しなくても海外組の状況見れば分かる
強豪国はニュルンマインツシュツットハノーファーから代表選ばん
日本の実力は下と認めそれでも強豪とやりあえる戦術考えるべきなのに
バルサとかポゼッションとか話にもならん
0-5くらいで負けてもまだどうしたら点とれるか言ってそうで怖いわ
382:2013/11/09(土) 10:43:48.47 ID:meGV24xSP
ずっと同じ監督の下、
チームでも古参になってきて影響力も上がり
周囲にパスクレ、パスクレ洗脳しまくって
挙げたロシアリーグ7点が本田の最高の成績
その洗脳も怪我で頓挫
復帰しても、もうパス来ないから
何もできないのが今の本田さん
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:44:16.56 ID:RfHI/3VC0
>>378
わかるわ
本田上げだけしてる奴って頭おかしいよな
全員揃った上ではじめて力を発揮出来る
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:44:28.06 ID:p3u102+v0
>>378
香川はいなくても問題ないよ
というかトップ下本田の控えでいい
こいつが左サイドの守備を崩壊させてるんだから
香川いない試合見りゃわかるよ
失点が驚くほど少ないから
385:2013/11/09(土) 10:45:31.03 ID:7g8EwbbS0
>>380
ハーフナーレベルって笑わせんなよ
本田はロシアに移籍するまで1位のスアレスに次ぐ評価点だからな
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:45:43.23 ID:p3u102+v0
>>383
香川いなくてもザックジャパンは勝ってるよ
この事実からなんで目を背けるの?
387あああ:2013/11/09(土) 10:45:55.73 ID:NDkKeZJD0
選手にどうこう言うつもりはないが(現段階で) 次は少なくとも、
吉田、遠藤、今野(ボランチならOK)は外せ。 岡崎と柿谷を同時起用するな。
キヨを使うなら2.5列目的な戦術として使え。 残り5分で新メンバー入れるな。

これだけで随分変わる。 「いつもの」で大敗必死だが選手には責任はない。
ザックに責任がある。 
388a:2013/11/09(土) 10:46:16.16 ID:b9o6BJNe0
>>374
俊さんは無理な移籍でコンディション最悪だったからね。
リアリストの岡ちゃんはそりゃあ切るよ。カズすら切った男なんだもの。
ザックは解任危機にならないと非情に徹すること出来ないだろうし、
現状のまま本選に突入じゃない?
389.:2013/11/09(土) 10:46:49.55 ID:jCOeKKzP0
>>377
それにクラブの活躍を重視するなら今まで乾や細貝が使われてこなかった理由が分からん
あまり関係ないことだと思うぞ
390:2013/11/09(土) 10:46:58.18 ID:7g8EwbbS0
>>382
ロシアリーグは8点が最高ね
捏造すんな
カップ戦含めれば9点が最高ね
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:47:11.15 ID:OnUzYYIL0
>>386
香川いなくてもっていうか本田はいつもいないだろwww
392:2013/11/09(土) 10:47:19.17 ID:jLACt/sL0
贔屓無しでカイザーケイスケ時代は好きだったけど最近は正直しょぼいと思うぞ
393!:2013/11/09(土) 10:47:50.89 ID:oT+P55vG0
>>380
その時期を思い返してみたまえ
海外組など今と違ってほとんどいない
オランダとJならJの方がすごいと思っているならわからんでもないが
394:2013/11/09(土) 10:48:04.22 ID:0svaDNi5O
しかしニュルンはまずいな。最下位はまずい
395.:2013/11/09(土) 10:48:43.39 ID:jCOeKKzP0
>>385
同じトップ下でハーフナーは11得点
本田は6得点
採点とか笑わせる
本田がロシアでボランチで高採点だったときは採点とかどうでもいいから試合を観ろとか言うくせにw
396a:2013/11/09(土) 10:49:44.94 ID:b9o6BJNe0
>>393
オランダよりJのほうが上、そう思っちゃうファンがいてもおかしくない。
それも全部平山がいけないんや、中途半端に活躍しやがって。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:50:33.04 ID:p3u102+v0
>>391
うん、だからいつもいる香川がいなくてもザックジャパンは機能してるんだよ
香川はいてもいなくてもどうでもいいレベル
398.:2013/11/09(土) 10:50:42.20 ID:jCOeKKzP0
>>393
オランダで11得点のハーフナーが代表から外されて国内組が選ばれてるのに?

オランダでの活躍なんて評価されないってことだろ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:50:53.96 ID:yC97luqc0
じゃあ前田トップハーフナートップ下で
長友と内田前に上げて後ろダブル酒井でひたすらクロスを上げればいんじゃね
400:2013/11/09(土) 10:50:59.57 ID:BHwWe4fy0
今のCBとボランチ頼りないから変えようぜ。

CBは高橋森重で。
ボランチは山口と今野とか。

吉田より森重のがよさそうだし、今野CBは不安なので高橋つかってやりたい。
401:2013/11/09(土) 10:51:15.14 ID:RfHI/3VC0
>>386
そりゃ香川はほぼ全試合出てるからな 負けも勝ちもいっぱいある
本田は欠場しまくってるから何の参考にもならない
402:2013/11/09(土) 10:51:44.10 ID:RBEFCgTrO
疑問なんだけど何でいつも本田は自分がチームを掌握してるような発言するの?
ロシアでは監督に全権を任されてるってここで聞いたけど日本代表では違うよね
最近特にザックの指示よりも選手のしたいこと優先になってる気がする
それでW杯出ないチームにも負けてるんだからザックも選手も格好悪すぎ
403.:2013/11/09(土) 10:51:44.59 ID:jCOeKKzP0
オランダで11得点のハーフナーが代表戦でまともに活躍したことあったか?
404:2013/11/09(土) 10:51:50.13 ID:jLACt/sL0
オランダ時代の平山は実際良かったからな
自分で勝手に駄目になったね、日本の期待株の選手のよくあるパターンでもあるけど
405!:2013/11/09(土) 10:51:52.86 ID:oT+P55vG0
>>396
まぁね
実際にJの方が上の部分はあるだろう
だがまぁ国際試合でどっちの選手が活躍できるかと考えるとどうもね…
406:2013/11/09(土) 10:52:03.10 ID:6O1E1BoJ0
香川を外せと言ってるキチガイがいるな。








香川不在試合 ※他はベスメン

オージー戦 1−0
ペルー戦 0−0
チェコ戦 0−0
イラク 1−0
オマーン 2−1


確かに負けてはいないが、こんな雑魚相手に1点差の試合しか出来ない。

雑魚相手に、1点差の試合しか出来ないんだ。






香川外して、強豪と戦うのにどうするつもりだ?
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:52:13.80 ID:DgMIo/LM0
>>389
乾や細貝はかなり使われてる方だろ
何言ってんだ?
408:2013/11/09(土) 10:52:46.55 ID:zHOV2V6K0
>>388
無理な移籍ってなんだろうか?
俊さんの実力が足りなくていじけてただけだろ?
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:53:28.32 ID:yC97luqc0
俊さんは茸なのに湿度の低いところに行ったのがいけない
410:2013/11/09(土) 10:53:38.91 ID:AjrXbIfG0
【ニュルンベルクのドイツ人サポたちの長谷部評】

Weg mit dem Hasebe!
長谷部を取り除け!

Mir fallt auf, dass er keinerlei Zug zum Tor hat.
私は、彼がゴールに向う電車を持っていないと気がつきました。

war der Spieler in Frankfurt mit den meisten Fehlpassen auf dem Platz u.
wurde auch am meisten gefoult.
フランクフルトのピッチ上で最も悪いパスを持つプレーヤーだった。
また、最も汚れていた(プレー)だった。
411:2013/11/09(土) 10:53:39.12 ID:7L3KQnUH0
>>384
香川が居ないと本田も死ぬがな。
チームはどうでもいいんだろ。
お前はただ、香川を外したいだけ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:54:45.99 ID:6lZ1ikCf0
香川が居るとバックパスロストするからな
間違いなく弱くなる
香川が1点取っても2点取られるから負けてるのが現実
まともな監督なら香川を使わない
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:54:56.28 ID:p3u102+v0
>>401
香川がいなくてもザックジャパンは機能してるのが事実なんだよね
そもそも本田がいないから3次予選は苦戦しまくったって論調なんだが
香川がほぼ毎試合出てるなら香川ジャパンになってるはずなのになんでたろうね?
414:2013/11/09(土) 10:54:57.59 ID:OZQjhp0OI
香川本田は日本代表の中では高水準の2人
この2人を問題視してあーだこーだ言うのは楽しいだろうが
現実逃避でしかない
本当にヤバイところをザックはどうにかしろよ
415.:2013/11/09(土) 10:55:14.45 ID:jCOeKKzP0
>>407
いやいやいやw
4大リーグでの活躍度から言って日本代表のスタメンじゃないとおかしかったよなって話w
そのときスタメンの選手は4大リーグで戦力外やロシアだったわけだからw
416!:2013/11/09(土) 10:55:52.41 ID:oT+P55vG0
>>398
オランダで11点取った後呼ばれているだろう
何を言っているんだ?
というか、点数やらリーグやらで呼ぶ呼ばないが決められているわけではないことくらい理解してくれ
その論理で言えば工藤が今回呼ばれていないのはおかしいということになるし、
ましてや、吉田香川や本田岡崎清武など、大半のレギュラーがよばれていることもおかしくなるだろう
417a:2013/11/09(土) 10:56:27.52 ID:b9o6BJNe0
>>404
オランダのサッカーが合ってただろうにホームシックでJだからねぇ。
そういうメンタルだとオランダで続けてたとしても最終的には今と変わらなかったかな。
あの国見でガンガンやっててメンタルが弱いってのもよく分からんわ。
418.:2013/11/09(土) 10:56:33.67 ID:jCOeKKzP0
>>388
0円のフリー移籍がどう無理な移籍なのか説明してくれ?w
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:56:37.52 ID:yC97luqc0
高水準だからコンデションが悪いと全体に悪影響が出るんだが

特に香川はコンディションがよくても守備に負担をかけるんだから
点に絡まないと本当に厳しい
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:57:07.37 ID:p3u102+v0
>>406
失点を見てみろよ
5試合でたった1失点
W杯で勝つためには守備が最優先なんだよ
点なんて1点か2点でいい
421:2013/11/09(土) 10:57:27.65 ID:YDHcnIAU0
ハーフナー、前田、柿谷は被害者だよ
誰がやっても日本のFWは活躍できない
常に2枚のCBにマークされてるのに両サイドの選手までも中央にくるから
囲まれてる状態になる
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:57:41.72 ID:OnUzYYIL0
本田不在で香川トップ下だと勝てないって言いまくってきて
アウェーのイラク戦に香川トップ下で勝ったらたまたまだとか言った
本田信者ww チームの事考えてないんだったら消えろよ
423:2013/11/09(土) 10:57:59.57 ID:qeES66Jp0
ザックなんてセリエがNO1の時代に、豪華メンバー使っても全部CLグループリーグ落ちという無能だからな
選手なんて誰使っても変わらんよ。まずは監督を変えなきゃ
流石に、2連敗で4連敗、今年10黒星とか、とんでもない負け記録を作れば解任するよな
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:58:13.04 ID:5E61uAsE0
香川いないと守備安定しますね^^
425:2013/11/09(土) 10:58:16.98 ID:55RKmlrp0
>>422
本田トップしたのほうがかってるからな
426.:2013/11/09(土) 10:58:19.61 ID:jCOeKKzP0
>>416
点数だけでなくオランダでレギュラーでも代表から外されるわけだ

だったら南アW杯前の本田がオランダでレギュラーだからとかは全く関係ないわけだ
427:2013/11/09(土) 10:58:30.20 ID:jLACt/sL0
まあオランダ2部なんかは小倉が無双できるくらいのレベルではある
今は明らかにJ1のほうが上だなオランダ2部よりは
オランダ1部との比較となると長所も短所もありで単純比較はできないかと
試合すれば普通に勝負になるわな、個の強さを育てるならオランダかなって程度
428!:2013/11/09(土) 10:58:52.91 ID:oT+P55vG0
>>406
俺は香川憎しでベンチにおけと言っているわけではないが、
一応反論しておくと負けないだけ負けるよりましだ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:58:54.59 ID:OmLGRldJ0
>>415
呼ばれて使われるけど機能しないから外されるってのを繰り返してるだろ?
本田や松井が定着したのは少ないチャンスで機能したから
乾も点とらないと話にならん
430:2013/11/09(土) 11:00:19.22 ID:8ZIzZrix0
ザック「柿谷を見ろ。出し手(遠藤)が適応しろ。」
遠藤「二人抜けてたら出す。今までの(パス回し)がどこまで通用するか試す。」

ダメだなこりゃ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:00:35.21 ID:6lZ1ikCf0
香川を外せば間違いなくバックパスロストが減るから強くなるよ
攻撃重視でライン上げてるんだからバックパスロストは即失点に繋がる
頭の悪い香川はそれが分からない
432a:2013/11/09(土) 11:00:37.01 ID:b9o6BJNe0
>>412
バックパスロストと言うが、バックパス受ける側も問題じゃ…
バックパス受ける遠藤さんにガチムチの相手がプレッシャーかけるんだぜ。
ともかくボランチをなんとかしないといかん。
433.:2013/11/09(土) 11:00:48.55 ID:jCOeKKzP0
>>429
だったら本田や松井が玉田や俊輔からレギュラー奪った要因は

海外クラブでレギュラーだったからって理由ではないよな?

それさえ認めてくれれば何も文句はないよ




乾が点取ってない?
松井も点取ってなかったよねw
434:2013/11/09(土) 11:00:57.78 ID:BHwWe4fy0
>>419
試合中空気でも得点決めるのが香川の売りだったはずなのにな。

それが今季は、0ゴール0アシスト0起点 というアタッカーとして目を疑うばかりの出来というね。

真剣に今の香川をどうするか考えた方がいいわ。
南アで岡田に戦えない選手として選ばれなかった現実もあるしな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:01:47.09 ID:pIaYL/770
ニュルンは左清武に右長谷部のボランチにして、アンカー入れてるんだよな。
遠藤の守備に文句あるなら清武にすればいいんじゃね?
引き分けか負けのニュルンコンビだが。
明日ホームのMGに勝てたら代表でも取り入れると。
436:2013/11/09(土) 11:02:12.96 ID:zHOV2V6K0
吉田みたいなアホではあのラインコントロールは出来ない
森岡みたいな臨機応変にライン下げたりできる頭の良いDFはおらんか
437:2013/11/09(土) 11:02:22.27 ID:6O1E1BoJ0
>>420
>5試合でたった1失点


雑魚相手にだろ?

この5試合が強豪だったらどうなんだ?え?
得点も出来ずに失点だけが増えるだけだ。

勝つためにはどん引きか、点を多く入れるしかない。
で、ザックジャパンはどん引きはしないつもりだからな。
438名無し:2013/11/09(土) 11:02:26.65 ID:NJ9y+pN70
>>402
そうだね
>>435
LSH清武のがまだ良いかな
439.:2013/11/09(土) 11:02:29.05 ID:jCOeKKzP0
この意見は間違っていたということだな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:42:14.11 ID:kf7RcDSG0>>374
クラブで結果出してたからな
だからクラブでもノーゴールノーアシストの香川を使う理由はないな
440:2013/11/09(土) 11:03:20.14 ID:PRMdsq5E0
本田も慣れないポジションで4試合2G1A3MOMだからな
香川も本来のポジションで起用されないかもだけど、ブラジルW杯で結果出せるよね?
10番でエースだし
441:2013/11/09(土) 11:03:28.53 ID:Sxvhp0ro0
>>419
ザックの守備意識にはかなり疑問がある。
センターバックが弱いのに、サイドにも守備の穴を作るとか、普通じゃない。
両サイドに香川(乾)清武のときとか、サイドの守備を放棄したのかと思うわ。
442:2013/11/09(土) 11:03:35.76 ID:55RKmlrp0
>>432
受けるがわとか関係ないいつもプレッシャーかけられて
変な方向にパスだしてかっさわれてるんだから
443名無し:2013/11/09(土) 11:04:14.20 ID:NJ9y+pN70
>>436
今はちょっとライン下がりすぎだよな
あそこまで、ラインが低いとキツイ

だれの指示かは知らんけどさ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:04:35.89 ID:pIaYL/770
>>438
清武は性格的にボランチ向きだと思うよ。
守備も一生懸命だし。
遠藤でも香川でもどちらか外して清武を入れるのはあり。
445a:2013/11/09(土) 11:04:47.37 ID:b9o6BJNe0
>>420
点もそうだけど勝ち点が最重要だよな。
スコアレスドローでも勝ち点1だもん。
446_:2013/11/09(土) 11:04:56.71 ID:jCOeKKzP0
>>440
出せるよ
だから早く本田をボランチにして香川をトップ下にしないと
447!:2013/11/09(土) 11:05:12.80 ID:oT+P55vG0
>>426
いや関係はあるだろう…
単純に所属リーグや得点数で呼ぶ呼ばないが決められているわけではないというだけだよ
448:2013/11/09(土) 11:05:13.03 ID:8ZIzZrix0
>>441
わかりやすいだろ?
二失点でも良いが3点取るサッカーをしてるんだよ
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:05:24.02 ID:6lZ1ikCf0
>>440
無理だろうな
張り子の虎状態の10番香川じゃ
450今の代表おもんない:2013/11/09(土) 11:05:27.85 ID:giX6yp100
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。




世界1の嫌われ者。本田。
451:2013/11/09(土) 11:05:29.67 ID:VKF4JT84O
欧州プレーオフに臨むポルトガル、スウェーデン、クロアチア、フランスに恥ずかしくないチームくらいにはしろよ
何でこんなチームが出れるか出れないかなのに
その他ウルグアイやメキシコなど明らかに日本より格上のチームも必死なんだから、日本みたいな自分たちのサッカーみたいな甘えじゃなくガムシャラにやれよ
どんだけ格好付けようがW杯予選敗退チームにすら勝てない結果は格好悪すぎる
もうそろそろアホな拘りは捨てガムシャラに泥臭く全員守備からサポート早くして手数掛けないスピーディーな攻撃にしろ
死ぬ気でやらなきゃ取り残されるぞ
452:2013/11/09(土) 11:05:42.56 ID:oEObgWj70
3年以上やってきてできない連係って実力的、組み合わせ的に無理だということ
それを未だに選手が悩みながらやってる時点で迷走と判断していいと思う
いつものがW杯を想定して不十分だということならフォメ、基本戦術から見直せばいい
最も現実的な方法は監督を代えることだ
453:2013/11/09(土) 11:05:53.03 ID:z0OkdIHdi
【サッカー】サッカー日本代表 本田、香川、柿谷らを選出 大迫、高橋秀人が復帰★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383844631/
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:05:55.54 ID:p3u102+v0
>>437
だから香川抜いて強豪とやるべきだわ
オランダベルギーに殴り合いじゃ絶対勝てないからな
455:2013/11/09(土) 11:06:03.29 ID:RBEFCgTrO
いつからこんな閉塞感が漂うチームになったんだろ
新しく入った選手は監督の指示通り動かないと外されるのにいつものメンバーは自由に動く
そんなチーム誰が考えたってチグハグになるの分かる事なのに
どこかで見たけど今の代表は降格圏内のチームが自分達のやり方に拘ってバラバラになってる感じ
456今の代表おもんない:2013/11/09(土) 11:06:23.43 ID:giX6yp100
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
4571:2013/11/09(土) 11:06:36.36 ID:qeES66Jp0
ザッケローニとは?

ミラン時代
CL予選で早々敗退しシーズン途中で解任される

ラッツィオ時代
CLでまたもや予選敗退
ローマダービーで1−5で惨敗→終了後解任

インテル時代
又々CLグループリーグで早々に敗退
アーセナルに1−5で惨敗等々散々な結果に→解任

トリノ時代
6連敗後解任される

ユベントス時代
ELでフラムFCに1−4で大敗
シーズン終了後、契約更新されなかったにもかかわらず、2010年5月に行われたユヴェントスの北米ツアーに監督として同行。指揮をとったニューヨーク・レッドブルズとの試合には1-3で敗れた。



ハゲは守備崩壊させるスペシャリスト

優勝会見のピルロ「ザックはチームの足を引っ張ることしかしてなかった」
458:2013/11/09(土) 11:06:39.02 ID:YDHcnIAU0
>>443
ライン高くするとヨルダン戦みたくぶち抜かれる
サウサンプトンでも吉田が居る時はライン低くしてる
459a:2013/11/09(土) 11:06:45.45 ID:8p1jC8+F0
堅守を嘯いて相手に挑戦させカウンター
これが一番相手にとって怖いのに

打ち合い真っ向勝負ってアホ
超攻撃的はザックの願望なんかもな見返してやりたいんだろうね
460:2013/11/09(土) 11:07:31.19 ID:8ZIzZrix0
>>459
原なw
鹿島は嫌w
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:07:32.77 ID:e6E9ZJfN0
>>440
メッシですら無得点で終わる事もあるから
ぶっちゃけどんな選手でも運も無いと活躍なんて出来ないけどな
活躍して当然みたいな論調は何もわかってない
462_:2013/11/09(土) 11:07:47.91 ID:jCOeKKzP0
>>447
それはおかしい
ハーフナーは11ゴールで本田は6ゴールでロシアに旅立った
463今の代表おもんない:2013/11/09(土) 11:07:50.88 ID:giX6yp100
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
464名無し:2013/11/09(土) 11:08:22.32 ID:NJ9y+pN70
今野と吉田がラインを下げすぎてる例がこれ
(遠藤と長谷部の守備がダメ、香川が守備をサボってる例でもある)

http://www.youtube.com/watch?v=ZzRKSwLsbSM
465a:2013/11/09(土) 11:08:43.15 ID:b9o6BJNe0
>>436
もう森岡さんとか忘れるしか。
ツネみたく頭いいのは貧弱で、逆にガタイのある吉田はアホ。
うん、世の中うまく出来てるんだよ。
466:2013/11/09(土) 11:08:44.36 ID:zHOV2V6K0
>>459
守れないしカウンターもできないから仕方ない
J寄せ集めの東アジアであっさりとカウンター決めてたのが皮肉だわ
467:2013/11/09(土) 11:08:50.82 ID:VKF4JT84O
>>456
もうボルガ戦で本田のFKをトシッチが奪い取った時点で格付けは決まってたよ
トシッチ>本田って
468!:2013/11/09(土) 11:09:05.52 ID:oT+P55vG0
>>439
クラブで結果を出したことは呼ばれることに関係がある
だがクラブで結果をだした選手がみんな呼ばれるわけでもなければ、
クラブで結果を出していない選手は絶対呼ばれないということもない
それだけの話だと思うが
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:09:05.76 ID:yC97luqc0
まあ本番直前まで撃ち合いやって本番でいきなりガチガチに引きこもったほうが研究されないので
そういう遠大な計画でいま固定メンバーに好きにやらせているなら
ザックは素晴らしい狸爺かもしれないという可能性がワンチャン
470:2013/11/09(土) 11:09:23.62 ID:BHwWe4fy0
だからその試合のトップ下はトシッチではなくて
ビチーニョだと何度言ったら…
トシは右サイドだぞ。

本田批判したいがために捏造してるんだろうけど哀れだなぁ。
471:2013/11/09(土) 11:09:47.15 ID:KO22FX4O0
>>441←こういう人の守備って前線でのチェイスのことしか考えてないんだよな
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:09:55.89 ID:+zR6lAkv0
>>462
ハーフナーは使われまくってるじゃん
結果出せてない(そもそも戦術に合わない)からスタメンではないだけ
473!:2013/11/09(土) 11:10:30.28 ID:oT+P55vG0
>>462
いや君のそのレス意味わからんのだが
何がおかしいのかわからん
474:2013/11/09(土) 11:10:48.43 ID:gYmovrH00
ツネはどうするつもりなんだろうなぁ
マコ共々、世界で一応通用した守備組織ってものを理解してる数少ない経験者だと思うが
475今の代表おもんない:2013/11/09(土) 11:10:58.43 ID:giX6yp100
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。






トシッチ グッジョブw

おい本田!日本代表の邪魔もすんな!
ロシアで撃たれろ!
お願いします!
476:2013/11/09(土) 11:11:03.69 ID:PRMdsq5E0
>>461
え?出来ないの?
香川なら出来るんじゃないの?違うの?
477:2013/11/09(土) 11:11:10.25 ID:qeES66Jp0
アーセナルみたいな自力の有るチームでさえ、ドルと最初から打ちあいをやれば不利だから
前半シュート0本という状態で只管守り、後半カウンター1本目のシュートでゴールを決め勝利している。
根本的に日本みたいな雑魚は、そういう戦い方をしなきゃ
日本が、競合にW杯や五輪の本番で強豪に勝利しているのは全部そういうパターンだぜ
ザックをさっさと解任して、岡田さんにしてくれ
正式にフリーになったしね。もう何の障害もない
478!:2013/11/09(土) 11:11:21.77 ID:oT+P55vG0
>>470
だからトップ下はヴィチーニョだったとあれほど…
479_:2013/11/09(土) 11:11:25.86 ID:jCOeKKzP0
マンU6ゴールの香川>>>マンUノーゴールのトシッチ>>>>>>>>>ロシアでトシッチに負ける本田(笑)
480:2013/11/09(土) 11:11:31.39 ID:WjDh4M6n0
ザックもスポンサー枠とかで大変だな
481:2013/11/09(土) 11:11:58.68 ID:PRMdsq5E0
また香川信者が発狂してコピペ連投
それも捏造
482:2013/11/09(土) 11:12:23.23 ID:7L3KQnUH0
今や前線からの守備はあたりまえだけど、
日本ほど前線のせいにされるのも珍しいわ。
普通ならボランチとCBの問題なのにな。
ここがダメなのに、前線の守備から叩かれる。
483:2013/11/09(土) 11:12:23.72 ID:WjDh4M6n0
そうか排除できればいいな
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:12:39.80 ID:o6OKe0lF0
ID:jCOeKKzP0が本性を表したな
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:12:57.68 ID:ZDlkDbbb0
香川をはずす理由は俊輔を外す理由と全く同じだw

俊輔をはずしてFKで点がとれなくなったか? 違うだろ

守備が安定して他のやつが十二分に埋めた

これに賭けるしかない というより決断の時だわ もちろん柿谷もはずしとけw
486名無し:2013/11/09(土) 11:12:59.11 ID:NJ9y+pN70
スポンサー枠を輝かせたいなら、
守備的にいくのが一番なんですけどね
487:2013/11/09(土) 11:13:27.00 ID:dwcyHZtr0
>>484
ハナからそうだと思ってたよww
488今の代表おもんない:2013/11/09(土) 11:13:35.53 ID:giX6yp100
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。


年下のトシッチにFKも奪われたらしいねw

撃たれろ本田。
489!:2013/11/09(土) 11:13:37.18 ID:oT+P55vG0
すまんアンカミスった
490:2013/11/09(土) 11:13:39.39 ID:zHOV2V6K0
まあ選手選んでるのヒロミだもんな
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:13:41.14 ID:e6E9ZJfN0
>>476
じゃあ本田はそれ以上の活躍できるの?本田なら出来るよな?
492名無し:2013/11/09(土) 11:13:55.05 ID:NJ9y+pN70
>>482
日本ほど前線が守備出来ないチームはいないからでは?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:14:22.13 ID:p3u102+v0
>>491
そもそも比較対象が本田の成績なんだけど…
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:14:29.28 ID:6lZ1ikCf0
香川みたいなチームプレイ出来ない不良債権を使うほど余裕無いだろ
もっとチームの為に戦えそうな奴入れろよ
長友と相性の良い奴探したほうが話も早い
495_:2013/11/09(土) 11:14:37.90 ID:jCOeKKzP0
>>468
本田や松井はクラブでレギュラーだったから代表スタメンに選ばれたわけじゃないでFAってことだね
だから香川にも十分チャンスはあるってことだ
496:2013/11/09(土) 11:14:45.24 ID:ybLtUOMa0
本田だ香川だって言ってるのは最早わざとだろw
誰が監督になっても本田、香川は中心選手で代表から外れることなんて無い
あとwカップ前のザック解任も無い
497:2013/11/09(土) 11:14:49.90 ID:dwcyHZtr0
>>491
本田は27歳で全盛期終わってるから無理だろ
香川は前回大会で活躍した本田と同い年だしな
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:15:57.30 ID:TjZFp/3H0
>>495
お前頭大丈夫か?
499:2013/11/09(土) 11:16:23.04 ID:7L3KQnUH0
>>492
だから、問題の最優先はボランチとCBなんてわかりきってるのに、
前線しか叩かれないのは現実逃避に近いわ。
500:2013/11/09(土) 11:16:41.21 ID:tZm1l34PO
>>441戦術が常にライン高くあげる
香川の守備も疑問だけど
前の選手よりカウンターの処理は最初ボランチの役目だと思います
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:16:49.96 ID:ZDlkDbbb0
香川の攻撃力はJの助っ人大宮の外人みればわかる
Jの上位なら楽勝で通用するし、十分補っておつりがくるよw

大迫舐めすぎだよw
502:2013/11/09(土) 11:17:00.40 ID:ybLtUOMa0
503名無し:2013/11/09(土) 11:17:02.04 ID:NJ9y+pN70
まあ遠藤とかボランチも終わってるけどさ
>>496
そうかな?
本田も香川も使い方を選ぶ選手
>>499
じゃあ君がボランチとCB叩けよ
504_:2013/11/09(土) 11:17:25.10 ID:jCOeKKzP0
>>498
お前が大丈夫か
違うというなら何が違うのか説明してみたまえ
505:2013/11/09(土) 11:17:40.01 ID:gYmovrH00
>>485
柿谷は外されないよw
俊さんが外された理由の一つは「偏りが強すぎるプレー」にもあったはずだ
実際、俊さんが外された頃は俊さんを経由する事で必ずちんたら回すサッカーになってて
本来の俊さんの最大の武器の正確なロングやミドルのパスもサイドチェンジもなかった
香川が外される理由の一つは守備リスクだけじゃなくて、偏りの有りすぎるプレーも理由になるとおもうが
柿谷はそういうのはない
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:17:44.76 ID:e6E9ZJfN0
>>493
あの時とは対戦相手も違うだろうし南アと同じ好成績を香川に振ってる時点で何も考えてないだろ
507:2013/11/09(土) 11:18:00.85 ID:SUxVIrcT0
>>457
CLELに日本人が出るようになったから、
改めて酷い成績だというのが良く分かるw
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:18:08.43 ID:DapXJzPR0
>>470
トシッチのハットは本当?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:18:15.96 ID:ZDlkDbbb0
>>499
問題をひとつづつクリアし、それでもダメなら当然手をいれる
今はバランスを取り戻すことが必要なのだw
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:18:34.99 ID:K53j0xED0
>>496
守備的にやるなら前半は本田で後半本田がばてた後に香川をスーパーサブで使う方がいいと思うわ
後半足が止まってスペースがある時の香川は脅威になれる
逆にスペースない時の香川はバックパスでロストする危険因子でしかない
511:2013/11/09(土) 11:18:44.00 ID:dwcyHZtr0
>>506
不安になってきたの?
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:18:44.58 ID:yC97luqc0
>>499
ボランチとCBは誰を変えても大して違わない(もともと選手層が薄い)のに対して
香川の守備意識ははっきり低いから。

簡単に言うとボランチとCBは戦う価値もないんだよ。
組織的守備で補うしかない。
513:2013/11/09(土) 11:18:50.12 ID:7L3KQnUH0


、 遠藤 長谷部

、 今野 吉田






ここが変わらない限りは、前線を誰にしても強豪には勝てない。勝ちきることは出来ないよ。
後はまたドン引きサッカーやるしかないな。
514:2013/11/09(土) 11:19:19.42 ID:qeES66Jp0
>>496
商業ベースで柿谷みたいなゴリ押しが入ったりしているのだから、視聴率や代表人気がガタ落ちに
なれば解任だって普通に有り得る
韓流がテレビからかなり消えたようにな。1%視聴率落ちれば数億の損
負ければ負ける程視聴率も代表人気も落ちて収入が減っていく
すると誰も新規のスポンサーになったり、テレビの枠を高く買おうとはしなくなる
そうなれば解任になるよ。
515名無し:2013/11/09(土) 11:19:39.98 ID:NJ9y+pN70
>>500
ライン高いかな?

ドン引きじゃね?

http://www.youtube.com/watch?v=ZzRKSwLsbSM
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:20:21.03 ID:ZDlkDbbb0
>>505
偏りすぎだろ 中央にw
しかもぺしゃと倒れて球際が弱いんじゃ勝負にならん
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:20:26.54 ID:DapXJzPR0
>>505
調子落としたからだろ外されたのは
518:2013/11/09(土) 11:20:32.47 ID:nmRmhMJx0
朝から煽り合いって元気だな
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:20:36.07 ID:6lZ1ikCf0
>>510
後半でも香川をトップ下で使うのは怖すぎる
負け試合の一発狙いでの香川FW投入ならいい
520!:2013/11/09(土) 11:20:38.83 ID:oT+P55vG0
>>495
いや君…俺の言っていること理解できてないだろう…

クラブでレギュラーだったというのが呼ばれる要因の一つだったのは確かだろうが、
それだけで呼ばれたわけではないと言っているんだよ
君は極論を好みすぎだ

まぁ香川にも十分チャンスがあるというか、もう今現在よばれてるだろう
本番どうなるかはまだわからんが選ばれないことはおそらくないと思うけど
521.:2013/11/09(土) 11:20:37.27 ID:jCOeKKzP0
俊輔を外して本田と遠藤がFKを決めた

次は本田を外して香川、柿谷、乾、清武が輝く番だ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:20:42.12 ID:e6E9ZJfN0
>>511
>>497のお前に同じ事言ってやるよ
もう言い訳してるじゃん
523名無し:2013/11/09(土) 11:21:13.94 ID:NJ9y+pN70
「ライン高い攻撃サッカーを」
って出来てないよね?

吉田も今野もこんだけライン下げて引きこもってる
誰の指示なの?
524今の代表おもんない:2013/11/09(土) 11:21:15.25 ID:giX6yp100
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
525:2013/11/09(土) 11:21:33.77 ID:ybLtUOMa0
>>503
>本田も香川も使い方を選ぶ選手
確かに彼らが持ってる力の100%を出すには得意の環境が必要ではある
ただ、彼らが80%の力でも代表の戦力向上に繋がる
現状、ブラジルまでの間に代表の中の役割で80%の彼らを超える選手を探すのは難しい
526:2013/11/09(土) 11:22:11.62 ID:gYmovrH00
香川の守備が有効じゃないというのに目をつぶっても
もっと問題なのは最近の代表試合での香川を経由した攻撃がさっぱり有効ではなく
硬直化してる事がある
どちらかというと攻撃面のリスクの方が大きい
可能性の低い、エレガントというよりも、幼稚な中央突破を試みる事が
即守備リスクになってる状態だから
真ん中を空けずに中央突破なんてもっと上のチームでも無理というかしないよw
守備しなくてもボール持てば即危険なプレーを出せるなら、差し引きで守備は大目に見てもいい
でも、そうじゃなくなってるのが問題
527名無し:2013/11/09(土) 11:22:27.39 ID:NJ9y+pN70
ライン下げまくって、
DFラインがペナの中にまで常に入ってる
>>525
80%?サイドの香川は20%だろ
528:2013/11/09(土) 11:22:25.02 ID:SUxVIrcT0
>>513
JFAがザックに依頼したことの一つが点を取れるチーム作りだったから
この4人が使われた
ただし、W杯で勝てというならこの4人では無理
529:2013/11/09(土) 11:23:28.20 ID:9s3DxMwqO
柿谷は外されないよw
本田が外される理由の一つは「偏りが強すぎるプレー」にもあるはずだ
実際、本田が外されるのは本田を経由する事で必ずちんたら回すサッカーになってて
本来の本田の最大の武器の正確なスルーやミドルのパスもサイドチェンジもなくなった
本田が外される理由の一つは守備リスクだけじゃなくて、偏りの有りすぎるプレーも理由になるとおもうが
柿谷はそういうのはない
530.:2013/11/09(土) 11:23:28.34 ID:jCOeKKzP0
>>520
その通り
香川が選ばれ続けている以上、香川が本田からトップ下のポジションを奪うチャンスはいくらでもある
南アW杯で本田や松井が玉田や俊輔からレギュラーを奪ったようにね

現に最近は本田トップ下で結果が出てない
531CB問題:2013/11/09(土) 11:23:33.59 ID:mCz5yWut0
CBは室伏広治と武井壮で大丈夫
あの2人やったら、半年もあれば間に合う。
532:2013/11/09(土) 11:23:36.34 ID:dwcyHZtr0
本田は24歳で4試合2G1A3MOM
香川はどうなるかなぁ楽しみだなぁ
533:2013/11/09(土) 11:23:47.94 ID:gYmovrH00
>>516
柿谷はどうやらそういう指示を貰ってるらしいので
だとすると、答えは簡単だな
サイドがサイドの仕事をしろと言っているのだよ、ザックは
534:2013/11/09(土) 11:24:31.78 ID:ekFKqFIf0
     柿谷

清武   香川   岡崎

  長谷部   本田

長友  今野 吉田  内田


これでどうかな?
535:2013/11/09(土) 11:25:06.98 ID:gYmovrH00
>>529
香川と違うのは柿谷のプレーはどうやらザックのオーダーらしいという事
香川の中に居座るのは明らかにそうではないのが、他の選手の発言からもわかる
柿谷がもっと動けとか下がれとかそういう発言がないからだ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:25:13.16 ID:D8nuW0HH0
>>530
最近グアマテラ戦で核の違いを見せつけられたばっかだからしばらくはないよ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:25:17.43 ID:6lZ1ikCf0
今野がビビッてラインを下げる
吉田がそれに合わせてラインを上げられない
前線の選手はそれが分からずに上がっていくから間延びする
538:2013/11/09(土) 11:25:37.18 ID:7L3KQnUH0
>>528
そうなんだよ。元々点を取ることしか考えてない人選なのに、失点したら誰かを叩く。
アホみたいだわ、、
539名無し:2013/11/09(土) 11:25:48.84 ID:NJ9y+pN70
>>526
そうなの

あと、ここまでライン下げるならば
今野は使えない。ということ
実際、今野がCBらしく失点を防ぐシーンなんて見てないよね
540:2013/11/09(土) 11:25:56.36 ID:zHOV2V6K0
本田もブラジル以降はサブになるだろう
変わって香川や柿谷、宇佐美あたりがリーダーにならないと
宇佐美だって南アの時の香川と同じ年のだもんな
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:26:29.50 ID:pIaYL/770
ID:jCOeKKzP0 [51/51]
午前で50以上もレスしてる香川トップ下厨
必死だなあ〜w
542:2013/11/09(土) 11:27:24.71 ID:8ZIzZrix0
>>515
どこが?
相手が中盤を突破してきてディレイしながら下がってるだけじゃん
543.:2013/11/09(土) 11:27:24.36 ID:jCOeKKzP0
>>534
左サイドが大久保なら有り

ボランチは本田の守備力を補うためにカバーリングが得意な阿部がいいね

途中から細貝とかでもいいけど

攻守に中途半端な長谷部はそろそろ切るべき
544名無し:2013/11/09(土) 11:27:37.27 ID:NJ9y+pN70
DFラインが下がりすぎなんだよ
下げて守備しきれる布陣じゃない
今野と吉田がライン下げすぎだし、
遠藤はもっと守備しなきゃならない
>>542
下がりすぎなんだよ
545:2013/11/09(土) 11:28:00.86 ID:7L3KQnUH0
ザックジャパンはとにかく得点が最優先。
なら、前線はそのままで、
ボランチとCBを代えたらいいだけ。
ここは一切考えてない。だから何点取っても無駄。
コンフェデイタリア戦のようになるだけ。
546:2013/11/09(土) 11:28:10.74 ID:ybLtUOMa0
>>540
本田をサブに追いやるような選手が出てくればいいな
宇佐美は香川を、大迫が本田を上回るなんてことになれば期待できる
547:2013/11/09(土) 11:28:13.02 ID:4iq+OVjKO
一回今の代表とJリーグ選抜で試合してみると良いよ。どっちが使える使えないが一目で分かる。
548:2013/11/09(土) 11:28:46.24 ID:BHwWe4fy0
>>508
トシのハットは本当。
トシは調子の波が激しいけど良いときはすばらしい動きでシティやバイエルン相手にも普通にやれるレベルの選手。
んでトシはここ2,3年で稀に見る調子の良さでハットしても不思議ではなかった。

一方、相手のボルガ?だったかはDF4人のうち3人が怪我で離脱。
生き残りのSB一人がCBを担い、DFラインはCSKAとの試合ぶっつけ本番という状況。
549:2013/11/09(土) 11:29:25.14 ID:8ZIzZrix0
>>544
下がって対応すべきなシーンなだけ。
文句はそういうシーンを作り出した最終ライン以外にあるから。
550:2013/11/09(土) 11:29:33.66 ID:KO22FX4O0
だからサイドの仕事って海外でいうと誰のようなプレーや動きをすればいいの?
551名無し:2013/11/09(土) 11:30:13.80 ID:NJ9y+pN70
今野はさ、ザック監督に

「ラインを下げるなら、おまえを使わない」

と言われたんだよね?
なんで、こんなにライン下げるの?
おまえがいる意味がないじゃん
>>549
それはもちろんだよ
香川と長谷部と遠藤が悪い
だけど平均ラインが下がりすぎなのも事実
552e:2013/11/09(土) 11:31:37.14 ID:jCOeKKzP0
     大迫

大久保   香川   岡崎

   阿部   本田

長友  森重 中澤  内田

      川島
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:32:12.41 ID:crwPabNL0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131108-00000067-mai-socc

>本田圭佑選手(CSKAモスクワ)については「ボールコントロールに時間がかかりすぎる」と指摘

くそわろたw
554:2013/11/09(土) 11:32:19.77 ID:gYmovrH00
>>550
それは選手の持ち味によるのでなんとも言えない
ただ、香川なら中に切れ込むのをメインにするべきだろうな
清武ならクロスやパスだろうし
だが、どちらも得意じゃない方のプレーも選択肢に入れないとあっという間に使えなくなる
いい見本が宮市
555名無し:2013/11/09(土) 11:32:30.52 ID:NJ9y+pN70
>>550
ファルファン
556:2013/11/09(土) 11:32:43.32 ID:BHwWe4fy0
>>550
ロベリーとかじゃないの?
少なくともオレはあんな感じで仕掛けてくれるなら何も言わないわ。
557:2013/11/09(土) 11:32:56.13 ID:5AgqfOU30
>>500
それはその通り。ただボランチもCBも選手層が薄いのだから、サイドの選手を最大限に生かして欲しいわけ。
香川の守備が上手くなれば一番だが、香川にはやはりトップ下で、長友を1列あげて欲しい。本田はワントップかボランチで。

他国レベルのCB、ボランチが入ればこんな余計なこと考えなくても良いんだが。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:34:01.19 ID:6lZ1ikCf0
香川、遠藤、長谷部、今野、吉田に問題があるんだよ
5対1でも勝てない
いい加減にしろ
559p:2013/11/09(土) 11:34:09.47 ID:jCOeKKzP0
>>553
本田はテクニックがない下手クソってこと?w
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:34:31.54 ID:pIaYL/770
>>553
>これには香川選手自身、「いきなり試合をするには状態が悪い」とこぼすほど。
だったら召集辞退しろよw
561:2013/11/09(土) 11:34:40.13 ID:nmRmhMJx0
長谷部ってストロングポイントあるの?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:35:02.70 ID:yCblFg2A0
>>550 長友
563:2013/11/09(土) 11:35:05.98 ID:K+HV9PzCO
選手に好不調の波あるのは普通だけど本田信者の常に本田だけは良かった的な風潮は宗教じみてる。
勝った試合も本田のおかげみたいなとこも。
以前は日本トップの選手だったけど最近は無理ある
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:35:50.36 ID:rkwgkiGp0
オシムは昔から本田より香川の方を評価してる
565.:2013/11/09(土) 11:37:00.96 ID:xVx168Jh0
【ニュルンベルクのドイツ人サポたちの長谷部評】

Weg mit dem Hasebe!
長谷部を取り除け!

Mir fallt auf, dass er keinerlei Zug zum Tor hat.
私は、彼がゴールに向う電車を持っていないと気がつきました。

war der Spieler in Frankfurt mit den meisten Fehlpassen auf dem Platz u.
wurde auch am meisten gefoult.
フランクフルトのピッチ上で最も悪いパスを持つプレーヤーだった。
また、最も汚れていた(プレー)だった。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:37:07.92 ID:vjP4q+Jr0
本田は左足に持ち帰るから、その分時間がかかるってこと
567:2013/11/09(土) 11:37:24.27 ID:YSUwld8N0
ロベリーやらファルファンっぽくやれる日本人がどこにいんだよ
いたら海外で普通に大活躍してんだろ
568名無し:2013/11/09(土) 11:37:39.37 ID:NJ9y+pN70
今野のポジショニングもおかしいよな?

・ロストした香川が歩いていて守備意識がない
・遠藤と長谷部が守備出来てない
・CBの吉田がライン下げすぎ
・今野がポジショニングがボランチ。LCBの位置にいない

これだけ問題あるチームもないわ

http://www.youtube.com/watch?v=ZzRKSwLsbSM
569:2013/11/09(土) 11:37:45.13 ID:BHwWe4fy0
>>561
足の速さとそこそこの体の強さ、鋭いタテパス
クロスの正確さはおそらく代表で一番

ぶっちゃけSB、SHの選手なんだよなぁ。
570_:2013/11/09(土) 11:38:28.49 ID:jCOeKKzP0
     大迫

長友   香川   岡崎

   細貝   本田

高徳  森重 吉田  内田
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:38:39.95 ID:o4z7DTNe0
流れ速いなあ
572:2013/11/09(土) 11:38:57.84 ID:zHOV2V6K0
シルバみたいな選手は出て来ないな
573:2013/11/09(土) 11:39:22.52 ID:8ZIzZrix0
>>551
何処でどの位置まで誰と誰が上げるべき(下げないべき)だったか指摘してくれ。
俺にはわからないので(煽りじゃない)
574:2013/11/09(土) 11:39:39.35 ID:tZm1l34PO
出来てるか出来てないか別にして.下手くそが人数かけてパスサッカーしてんだから
ボールとられてカウンターの場面考えるの普通の監督
前の選手、香川叩くより最初に潰しにいくヤツ
ボランチだわ
575:2013/11/09(土) 11:39:43.01 ID:SUxVIrcT0
前から思ってたけどロベリーって誰?
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:39:51.94 ID:6lZ1ikCf0
香川みたいな選手しか出てこないな
セレッソはもういらん
577:2013/11/09(土) 11:40:04.17 ID:ybLtUOMa0
>>572
玉田
578:2013/11/09(土) 11:40:29.10 ID:nmRmhMJx0
>>569
足速いか?
579:2013/11/09(土) 11:40:58.89 ID:BHwWe4fy0
>>567
あほか誰もロベリーやファルファンレベルのクオリティなんぞ求めてない。

プレイスタイルやタスクの話だ。

だから南アの松井大久保とか、原口でいいんだよ、まずは。
両サイドに香川岡崎とかのタテにろくに仕掛けられないシャドーを置くなっつってんの。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:41:24.43 ID:D8mzNRRh0
>>576
これから第二第三の香川が出てくると思うと気が滅入るよな
香川のせいで日本サッカー界は大きな損失を被りそうだ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:42:01.43 ID:crwPabNL0
>>575
ロッベン&リベリー
582_:2013/11/09(土) 11:42:17.52 ID:jCOeKKzP0
宮市は?

オランダレベルならドリブル突破で無双してたけど
583:2013/11/09(土) 11:42:19.81 ID:ybLtUOMa0
>>579
香川岡崎より決定力のあるFWがいないからやむを得ない措置
584:2013/11/09(土) 11:42:37.49 ID:KO22FX4O0
>>554-556 >>562
ファルファン、リベリー、ロッベン、長友

岡崎にもそうしてほしいわ
585:2013/11/09(土) 11:42:44.21 ID:gYmovrH00
香川はSHとしての当たり前の守備もする
縦への動きも積極的に取り入れる
足下にばかり要求しないでスペースに走る
クロスを出せ
もちろん、ふんわりは駄目だぞ
これは長友がきつくインテルで言われたのと同じ理由
味方が受けやすいよりも相手が対処しにくいを優先しないとプレミアとかでは通用しない
ペルシーはそもそも凄くいい加減なボールでも叩き込む能力があるしw

これらをしないとクラブでもやはり使われなくなり
ザックが切る口実も出来るようになるよw
こうしてみると守備よりもどっちかというと攻撃の問題なんだよな
守備は元々弱いんだから
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:42:46.16 ID:p3u102+v0
>>575
それまじで言ってんの?
587:2013/11/09(土) 11:43:06.05 ID:SUxVIrcT0
>>581
ああそういうことね、納得w
588:2013/11/09(土) 11:43:14.00 ID:K+HV9PzCO
日本のボランチ(長谷部遠藤)の守備力は多分WC出場国のボランチの中でもワーストクラス。多少の攻撃力落としてもここ変えなきゃ守備安定しない。
Jに誰か守備力あるボランチいないの?
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:44:04.62 ID:zd+CIa1x0
>>568
今野が前に出ないとボランチとセンターバックの間が空くだろ
相手ボールになった時点で戻って後ろに3枚残るようにしてるからカウンターの対処としては問題ない
590j:2013/11/09(土) 11:44:15.05 ID:jCOeKKzP0
サイドに突破力だけのノーゴーラーを置いたら日本は決定力不足に陥ると思う

トップ下や1トップによほど得点力がない限り
591名無し:2013/11/09(土) 11:44:31.94 ID:NJ9y+pN70
>>573
吉田と今野がもっとライン上げるべき
>>574
最初に潰しにいかなきゃならんのは香川だよ
SHなんだから
>>579
そうそう
>>589
なわけない
592:2013/11/09(土) 11:44:27.50 ID:SUxVIrcT0
>>586
別にロッベン、リべリはタイプ違うのにセットで語る人間が
いるとは思わなかったんだよ
593:2013/11/09(土) 11:44:54.31 ID:Eg0C4FIN0
>>569
適正がサイドの選手と、所属チームではOMFの選手がボランチなんだよな。

遠藤も70分くらいなら攻守にカバーしてくれると思うが、代表のボランチで90分はきついよなあ。
594:2013/11/09(土) 11:45:06.88 ID:gYmovrH00
守備力あってもボールキープ出来ずにロストだと一緒みたいなもんだし
うまくスムーズに繋げなくて迷っていても同じ結果になる
だから遠藤がなかなか外せないw
増田とか可能性あったけどいないしなぁ
595:2013/11/09(土) 11:45:26.07 ID:02okT75U0
――――-大迫-――――
宇佐美―-香川-―長谷部
―――細貝―本田―――
長友―森重―栗原―内田
――――-川島-――――

これでいけ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:45:50.13 ID:n03wXxOG0
とれられても大丈夫なような密集してるんだろ?
何で奪い返さないの?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:46:20.44 ID:6krF9ZmZ0
>>554
宮市はカットインもしてるぞ、見てないから知らんだろうけど
598:2013/11/09(土) 11:46:36.75 ID:jCOeKKzP0
日本のサイドアタッカーの突破力ほど信用できないものはない

香川や岡崎のような点取り屋を置いたほうがマシ
599名無し:2013/11/09(土) 11:46:37.24 ID:NJ9y+pN70
>>596
だよなあ。酷いわ
香川と遠藤のファーストディフェンスが
600:2013/11/09(土) 11:46:38.90 ID:KO22FX4O0
>>569
それなら長谷部から香川や本田へのクロスもたまには入れればいいのにな
601:2013/11/09(土) 11:46:58.72 ID:8p1jC8+F0
守備は人選じゃかなわんから枚数でしょに
攻撃が・・・って言いたいんだろうけどおのずと相手に隙が出てくる
サッカーってそう言うもんでしょに

おもろないサカーすんなよマジで・・・

1選手崇拝するのがキモイんだよ
602:2013/11/09(土) 11:47:04.17 ID:BHwWe4fy0
>>578
直接的な数値は知らないが
30m走?だったかでは長友、内田と勝ち負けできる速さらしい。
603名無し:2013/11/09(土) 11:47:16.16 ID:NJ9y+pN70
>>601
わかる
604:2013/11/09(土) 11:47:28.07 ID:zHOV2V6K0
>>595
なぜそこに長谷部を置くのかわからない
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:47:32.59 ID:ZDlkDbbb0
>>585
そういうことだなw

クロスなんてDFとGKの間に高速で放り込んどけばいいのにw
606:2013/11/09(土) 11:48:05.34 ID:gYmovrH00
>>597
じゃあ昔のって一応言っておくよ
でも、宮市はもうちょっと判断のスピードを上げて、周りと連携高めないと駄目だろうな
何にしてもアーセナルでは無理だろう
あそこは速すぎる
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:48:22.24 ID:6lZ1ikCf0
香川は全く潰しに行かないからな
Jとブンデスで培われた見てるだけの守備が得意
挙句の果てに危険な位置でのバックパスロストで失点を華麗に演出する男
外して原口、宇佐美、大久保辺りに守備させとけ
608名無し:2013/11/09(土) 11:48:35.66 ID:NJ9y+pN70
ちゃんとファーストディフェンスしろよ
609:2013/11/09(土) 11:48:41.69 ID:X/C6ulwW0
>>592
命名ビルトでこの呼び方は定着してると思う
610:2013/11/09(土) 11:48:49.30 ID:8ZIzZrix0
>>591
だからどのタイミングでどこまで?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:49:10.91 ID:6krF9ZmZ0
>>590
得点力ある人間たくさん置いた方がチームの得点力上がると思ってるうちはお話にならんぞ
612:2013/11/09(土) 11:49:47.21 ID:8ZIzZrix0
長谷部「ストロングポイントが無いのがストロングポイントです」
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:50:06.21 ID:AGZue8k+0
>前から思ってたけどロベリーって誰?

柿本という選手もいるよ。セレッソの前進のヤンマーには釜本という選手がいた
614:2013/11/09(土) 11:51:40.37 ID:K+HV9PzCO
宇佐美持ち上げてる奴は五輪やドイツでの宇佐美の守備や集中力の欠如を忘れてるな。今のJ2での成績は参考ならんし。才能あるのは異論ない
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:51:59.10 ID:vjP4q+Jr0
本田ボランチ来そうだな


ザックジャパン再建へボランチ本田急浮上 高いフィジカルやパスセンスも生かせる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131109-00000012-tospoweb-socc

このプランについて日本サッカー協会の原博実技術委員長(55)は
「CSKAでも(守備的MFを)やっているし、展開によっては…。ザッケローニ監督はいろいろ考えている」と胸中を代弁。
コンバートの可能性を示唆していたが、果たして今回の欧州遠征で指揮官は「本田ボランチ」を実行するのか。
616:2013/11/09(土) 11:52:59.93 ID:02okT75U0
>>604
クロスがうまいから
617:2013/11/09(土) 11:53:07.53 ID:8p1jC8+F0
本田ボランチ行ったら終わりだ
マジで・・・w
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:53:15.63 ID:AuAeBMWq0
東スポとゲンダイにすがらなきゃいけないアンチと香川信者は悲惨だな
619_:2013/11/09(土) 11:53:16.08 ID:jCOeKKzP0
>>611
松井や大久保のようなサイドアタッカーがW杯で勝利に貢献したことは事実だが
日本の得点の半分はFKだったし、チャンスを作った回数も少なかった
サイドに点取り屋がいないと日本は守備的すぎて点が取れなくなる
最低でも香川か岡崎のどちらかは残すべき
620:2013/11/09(土) 11:53:37.44 ID:meGV24xSP
ttp://aqua-zakkan.blog.so-net.ne.jp/2013-10-12
本田…酷い。パスミス多いし、
2失点目も、ハーフナーいるのにショートコーナーに拘って自滅とか馬鹿げてる。
本田は攻撃は全部自分が絡もうとしてるのが物凄い悪影響与えてると思います。
香川トップ下落第とかたまに見るけど、
それは香川トップ下、本田右サイド試してからだよね。
本田右出来るんだし。その形一回試してほしい。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:53:37.32 ID:ZDlkDbbb0
>>615
着々とジーコの二の舞い完成させてどうすんだよw
前線がタコ踊りするだけだぞw
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:53:58.26 ID:6krF9ZmZ0
>>615
記者「本田ボランチは試すんですか?」
って聞いたからだろ
やらねーだろ
623名無しさん@お腹いっぱい。し:2013/11/09(土) 11:54:30.19 ID:D9/nF4CVi
ダブルボランチの一角は無理じゃないか
やるならアンカー置いてCHにした方がいい気がする
624:2013/11/09(土) 11:54:31.97 ID:zHOV2V6K0
>>614
才能があるからだよ
625_:2013/11/09(土) 11:55:00.30 ID:jCOeKKzP0
>>615
やったぁーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!wwwwww

本田ボランチ決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

香川トップ下クルーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
626:2013/11/09(土) 11:55:33.87 ID:BHwWe4fy0
>>615
東スポだから眉唾だが
もしこんなこと原が言ってたら問題だなぁ。

CSKAではボランチなんて2年ぶりに1回やっただけなのに、事実誤認も良いとこ。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:55:41.25 ID:vjP4q+Jr0
>>618
東スポで元OBとか名前出てないのは創作だが、
原の名前出してコメントが出てるからガチ
628:2013/11/09(土) 11:55:45.41 ID:YDHcnIAU0
     柿谷

長友   本田   清武

  長谷部   遠藤

酒井 今野 吉田  内田

これマジで試した方がいい
今までのFWが死んだ状態にはならないはず
629:2013/11/09(土) 11:55:54.83 ID:8ZIzZrix0
343で本田ボランチはありだと思うけどな。
4231で森重、今野、高橋あたりをボランチで使えば選手交代なしで出来るわけだし。
長谷部はまぁ・・・
630:2013/11/09(土) 11:56:07.07 ID:ybLtUOMa0
>>623
アンカーというかDHを2枚置いてその前だね
単純に今の位置から少し下がって以前の位置に戻るだけだけどw
631:2013/11/09(土) 11:56:41.24 ID:YSUwld8N0
>>611
実際上がるよ
点の取りかた知ってる奴とそうでない奴の違いはすげーでかい
632_:2013/11/09(土) 11:57:20.50 ID:jCOeKKzP0
>>623
今まで遠藤がやってたぐらいだから本田の守備力でも出来るだろ
そもそも遠藤をダブルボランチで使ってたこと自体がおかしいしな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:57:33.75 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチも香川が居なければ何とかなるだろ
本田ボランチに寄り添う香川が簡単に想像できる
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:57:42.54 ID:dtDcEkKH0
>>2
SHに中入り真さん追加
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:58:04.25 ID:ZDlkDbbb0
>>631
なら前線に岡崎4人揃えたら量産すると思うか? 違うだろw
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:58:15.01 ID:AuAeBMWq0
やるとしたら343のCHだろ
本田のフィジカルを下がり目で生かしたいなら本田並のフィジカル持った奴が
前線に二人以上いなきゃいけない。香川外して本田ボランチとかザックは考えてるのかwww
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:58:31.60 ID:1q/cpF+20
今回ボランチ5人も呼んでるのに、試さずに本田ボランチとか有る訳ねーだろ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:59:04.98 ID:OnUzYYIL0
>>615
素晴らしいなww それが正解だ
639:2013/11/09(土) 11:59:06.58 ID:8ZIzZrix0
     柿谷
香川   本田  岡崎
   遠藤 今野
長友 森重 吉田 内田

    柿谷
香川       岡崎
長友 遠藤 本田 内田
 森重 今野 吉田

吉田があれだが
640:2013/11/09(土) 11:59:03.61 ID:jwjZ1Pqr0
本田が前線にいると流れるような攻撃が出来ません
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:59:24.39 ID:vjP4q+Jr0
今回はやらないかも知れないが、ザックを操っている原が本田ボランチに傾き始めたのは事実だな
642:2013/11/09(土) 11:59:54.91 ID:Eg0C4FIN0
>>636
やるなら343だな
今さらアンカーてのも無いし
643_:2013/11/09(土) 12:00:15.07 ID:jCOeKKzP0
本田トップ下信者さまああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

欧州ベストイレブンに選出された香川がトップ下やるのは当然wwwwww

やっと強い日本代表が見れるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:00:16.93 ID:AuAeBMWq0
W杯が近づいてるからアディダスの圧力高まってるんだろ
グアテマラ戦でもダメだったんだから諦めればいいのに
645:2013/11/09(土) 12:00:23.28 ID:ybLtUOMa0
>>636
そうだなー
フィジカルはなくても超絶テクニックでキープできる選手がいればそれでもいいんけどね
本田のフィジカルまでも有効に使わなきゃならない現状がつらいな
646-:2013/11/09(土) 12:01:28.11 ID:0vEqhGja0
本田がボランチやったら
遠藤以下の守備になるのは目に見えてる
647:2013/11/09(土) 12:01:32.37 ID:gYmovrH00
香川トップ下かと驚喜したカガシン達であったが…


蓋を開けてみるとトップ下にいたのは大迫だったw


こういうオチが待っていたりしてw
648:2013/11/09(土) 12:01:45.65 ID:BHwWe4fy0
まあ本田のフィジカルとテクニックをボランチで生かしたいっつう考えもちょっとは分かるけどさぁ。

それで前線セレッソ+岡崎になって納めどころがなくなってピンボールで跳ね返ってくるのが目に見えるんだよなあ。
やるなら最低でも強い収められる選手を前に並べてくれよ。
649名無しさん@お腹いっぱい。し:2013/11/09(土) 12:02:09.74 ID:D9/nF4CVi
>>632
本田は遠藤以上にカバーリングに入らないと思うんだけどな
本田は遠藤と比べたら圧倒的にボランチの経験少ないし
650:2013/11/09(土) 12:02:18.29 ID:YSUwld8N0
>>635
そりゃ極端すぎんだろ
それでも松井4人よりは点取れると思うけどな
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:02:57.10 ID:pIaYL/770
>>588
展開力を捨てるなら遠藤を外して代わりに細貝・山口・高橋の誰か入れればいい。
Jにそれ以上守備ができる選手いたらとっくに召集しているよ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:03:08.68 ID:AuAeBMWq0
豊田大迫を置くなら本田ボランチでもいいかね
それなら本田右にして左を清武にしたほうがバランス良さそうだけど
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:03:17.32 ID:OnUzYYIL0
オシムがテレビで言いまくってるのが効いてきたな
頑張れオシム
654:2013/11/09(土) 12:03:43.37 ID:8ZIzZrix0
オシムは日本代表をダイジェストしか見てないけどなw
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:03:45.69 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチってまた本田の負担だけを増やそうって事か
前線で基点になれる奴いないから本田にドリブルで上がらせる気だな
656_:2013/11/09(土) 12:04:04.57 ID:jCOeKKzP0
>>635
極論すぎるなぁw

タイプの違う点取り屋を置けば得点力は上がると思うけどな

たとえば

    豊田
工藤  大迫  岡崎
657:2013/11/09(土) 12:04:15.15 ID:ybLtUOMa0
ボランチ本田の守備力なんて遠藤に遠く及ばない
具体的には守備時の動きとポジショニング、そして横の動きが下手
逆に単なる潰し屋ならできると思うがそんなことに使うのは宝の持ち腐れ
658:2013/11/09(土) 12:05:00.62 ID:8ZIzZrix0
本田ボランチはないわけではないはず。
家長も試したわけで。
香川サイドの評価が下がればそうなりえる
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:06:10.20 ID:ZDlkDbbb0
>>650
そりゃそっちも極端すぎるだろw ようはバランスが大事だってことだろw


香川系プラス遠藤は俺はチームに一人しかいらないと思っているw
香川使うなら遠藤外そうってことだw 
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:06:17.85 ID:OnUzYYIL0
実際、CSKAモスクワでは守備的MFでも出場しており、かねてサッカー界でも転向を支持する声は大きい。
Jクラブ元監督も「(ボランチとしてゴール前に上がった時に)相手と近い位置でプレーした時の本田は長谷部や遠藤の比ではない」と話すなど、
低迷が続くザックジャパンの起爆剤として大きな期待を寄せた。
このプランについて日本サッカー協会の原博実技術委員長(55)は「CSKAでも(守備的MFを)やっているし、ザッケローニ監督はいろいろ考えている」
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:06:26.84 ID:6lZ1ikCf0
代表は香川中心だからな
いつも本田が割を食うね
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:07:41.60 ID:pIaYL/770
香川はサイドの評価が下がればベンチだろ。
いまどき中央でしかプレーできないなんて選手として失格だよ。
663:2013/11/09(土) 12:07:50.55 ID:rQ3PPK/60
香川はピッチにいるだけで
合わせてあげないとチームがダメになる爆弾だからな
本当に迷惑他の戦術ができない
664:2013/11/09(土) 12:08:59.27 ID:jCOeKKzP0
    豊田
香川  大迫  岡崎
  本田  細貝
長友 森重 吉田 内田
    川島
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:09:13.05 ID:vjP4q+Jr0
原の頭の中に本田ボランチ起用がが「全くない」というわけではないことが今回分かった
それは大きな収穫
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:09:40.78 ID:o4z7DTNe0
ID:OnUzYYIL0

これをNGしたら今日は快適に過ごせるんだな
667:2013/11/09(土) 12:09:39.25 ID:ybLtUOMa0
>>661
本田が割りを食ってるのは香川のせいじゃない
本田が他の日本人選手にはもっていないものを多く持ってるため
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:09:47.73 ID:ZDlkDbbb0
遠藤はずさないなら香川をはずせw
さすればジーコとは違った道を歩むであろうw
669:2013/11/09(土) 12:10:06.75 ID:Sc2zqm090
ホンシン餅付けw
670:2013/11/09(土) 12:10:49.34 ID:rQ3PPK/60
>>664
香川にバランスよくなんて論理通用しないよ
マンUでボールに絡めずいらついて
クレクレ乞食に落ちぶれた奴だから
香川がそういうのに合わせられない
671 :2013/11/09(土) 12:11:29.05 ID:z/jkqaz+0
>>663
一人はみんなのために
みんなは一人のために
チームワークの基本だろ
672:2013/11/09(土) 12:12:33.43 ID:rQ3PPK/60
>>671
香川がみんなのためにできないから論外
673_:2013/11/09(土) 12:12:35.59 ID:0vEqhGja0
本田が復帰して以降、
遠藤も長谷部もボランチというより
本来のトップ下〜CMFのエリアを動いてる
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:12:53.94 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチでもいいと思うが
香川が居たら機能しないからな
間違いなくボールホルダーの寄り添ってくるんだから
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:13:00.82 ID:AuAeBMWq0
まあ選手たちが異口同音に「香川を活かしてやりたい、ゴールさせてやりたい」と言って
通用したのがタジキスタンだけなんだから本番でできるわけないだろ
676:2013/11/09(土) 12:13:29.19 ID:YSUwld8N0
>>659
俺が最初レスしたやつとお前の言いたいこと違いそう
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:13:40.37 ID:OnUzYYIL0
この前のソシエダ戦の後半香川トップ下
フェライニボランチでうまくいってたんだからいけるだろ
フェライニの代わりを本田がやればいい
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:13:43.50 ID:Um9Y5Da50
カガーさんユーティリティ性無いからねぇ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:13:41.01 ID:pEtYn1Aj0
東スポで本田ボランチがきたと騒がれても・・・。
ボランチに問題があるなら本職に代えたほうが確実だろ。
なんで本田ボランチにこだわるのかなあ?
今まで遠藤を叩くのが多かったのは全て香川トップ下厨の仕業と改めて証明されたなw
680:2013/11/09(土) 12:14:15.41 ID:jCOeKKzP0
    大迫
長友  香川  岡崎
  本田  高橋
高徳 森重 吉田 内田
    川島
681:2013/11/09(土) 12:15:19.07 ID:614K2TWA0
遠藤追いやれるのがいないのが悪い
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:16:00.57 ID:px3m41ib0
香川はFWをポスト役だとしか思ってないからな。
ワンツーしたあとご自慢のオナドリ披露
683:2013/11/09(土) 12:16:04.94 ID:89Rg5LRb0
>>677
金髪アフロで登場するのか
684:2013/11/09(土) 12:16:22.53 ID:ybLtUOMa0
後半劣勢時のオプションとしてなら香川トップ下もありだが
相手が研究してくるwカップ本番で頭から使ったら試合から完全に消されて終わってしまう
685:2013/11/09(土) 12:16:42.15 ID:jwjZ1Pqr0
日本の速攻が決まらないのは本田てめえのせいだよ
おせえんだよおまえはど下手糞
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:16:59.01 ID:ZDlkDbbb0
おまえらの認識が間違ってるなw
東スポと現代だけだぞ まともな新聞はなw
むしろファースト・チョイスだろ というかメイン紙w

あとはスポンサーに汚染された汚れた嘘ばかりの新聞だからなw
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:17:27.75 ID:OnUzYYIL0
オシム元代表監督のありがたいお言葉

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/7.jpg
688_:2013/11/09(土) 12:17:35.57 ID:jCOeKKzP0
J2の遠藤と今野を切るだけで大分良くなる
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:17:58.72 ID:ZDlkDbbb0
>>687
ダメだ こいつwww
690:2013/11/09(土) 12:18:10.58 ID:jwjZ1Pqr0
遠藤は本田が欲してるだけ
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:18:33.14 ID:6lZ1ikCf0
香川トップ下なんて腐るほど失点して終わるだろ
守備も出来ない、ボールも収まらないでは攻撃所ではない
692_:2013/11/09(土) 12:18:47.72 ID:jCOeKKzP0
今の遠藤はザックでなければ使われない
693:2013/11/09(土) 12:19:06.11 ID:8ZIzZrix0
ガンバも昇格したし、J2は伊野波だけか
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:19:06.59 ID:OnUzYYIL0
>>691
だから後ろで本田がボランチやるんですよ 安定させるために
695:2013/11/09(土) 12:19:50.91 ID:KO22FX4O0
一人はみんなのためだが
みんなは一人のためじゃない


前にここにこれ書いたが長谷部の言葉じゃなくてクリロナの言葉だったと訂正させていただく
696:2013/11/09(土) 12:20:18.46 ID:G3J2XMBK0
左で攻める事も出来なくなってるのに、中央のオプションもなにもない。
697:2013/11/09(土) 12:20:53.76 ID:jCOeKKzP0
本田がボランチやれば香川トップ下でも安定するよな
相方のボランチは長谷部ではなく守備専の選手に限るけど
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:21:08.40 ID:ZDlkDbbb0
東スポが本田ボランチを載せてるということは着実にそういう手を
今の上層部が考えているってことだw

当然俺はジーコの二の舞いは反対だが、これは限りなく事実だということw
もう負けるのは決定してるからあとは本田が旅人になれば完全トレースだなw
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:21:53.97 ID:6lZ1ikCf0
香川外せば一番簡単に安定するよ
700:2013/11/09(土) 12:22:20.99 ID:jwjZ1Pqr0
ボランチにもっとパワーがある選手がいれば香川のトップ下は絶対生きる
日本はボランチが弱すぎる
細外みたいな小さい下手糞論外だよw
701:2013/11/09(土) 12:22:48.46 ID:rQ3PPK/60
>>698
まあ中田に関してはよく引退してくれたと思うよ
遠藤を見てみろ、続けてたらあんな風に老害扱いされてたよ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:22:58.74 ID:ZDlkDbbb0
>>699
そのシンプルな解答にいかないのが不思議だわw
703:2013/11/09(土) 12:23:06.95 ID:02okT75U0
宇 佐 美 ヒ ー ロ ー 貴 史
704:2013/11/09(土) 12:23:35.17 ID:ybLtUOMa0
>>700
それだけじゃ足りない
推進力のあるサイドとボールの収まるFWが必要
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:23:52.81 ID:OnUzYYIL0
この前の香川トップ下で香川がのびのび出来たのは
後ろにフェライニがいたから 日本でフェライニの仕事が出来るのは
本田しかいない
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:24:00.44 ID:pEtYn1Aj0
細貝はブンデスの日本人で評価の平均が一番良いんだよな、ビルドの。
707:2013/11/09(土) 12:24:08.13 ID:DmWMGFB50
遠藤や今野使うのって、J1の選手に失礼だろ。
708カス:2013/11/09(土) 12:24:25.74 ID:AqM58IcBO
香川じゃなく岡崎だニワカ共。香川は強豪に決定機作ってる
709o:2013/11/09(土) 12:25:23.06 ID:jCOeKKzP0
香川…トップ下で戦犯
本田…大の字→引退→旅人
乾…途中出場で戦犯(ここで乾?)
長谷部…引退→解説者
710:2013/11/09(土) 12:25:57.17 ID:VKF4JT84O
香川「パスサッカーで崩したいなぁ」
本田「オレ様が点取れる形なら何でもいいタメてオレが深い位置に行けるように…」
遠藤「フフフどうコネたら面白いかな」
長谷部「とにかくガムシャラに行こう」
長友「ケイスケに付いていけば」
内田「何かツマンナイサッカーしてるな」
吉田「ポカだけ気を付けよう」
今野「ど〜したらいいんだよ〜」
柿谷「代表に馴染まないと」
ハーフナー「足下苦手なんだよな…高いボール来ないかなぁ」

みんなの思惑がバラバラっぽいw
711:2013/11/09(土) 12:26:00.12 ID:rQ3PPK/60
>>704
推進力とまでは言わないまでも
せめて松井みたいにタメ作れるやつじゃないと話にならない
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:26:30.22 ID:OnUzYYIL0
ザッケローニからしたら柿谷と本田が全く合ってないので
同じセレッソの香川とコンビ組ませたいってのがあるんだよ
713:2013/11/09(土) 12:26:26.12 ID:qeES66Jp0
遠藤だってFWに置いて守備をあまりしない位置に置けば少しは役に立つんだぜ。
ボランチで未だに使うザックが正に異常なだけで、ガンバの監督の方がザックよりも賢い
714:2013/11/09(土) 12:27:12.68 ID:jwjZ1Pqr0
クラブと代表は違うぞ
日本は個の能力が低いし、細貝のすばっしこさを生きない
圧倒的にパワー不足なんだよ
715:2013/11/09(土) 12:27:51.80 ID:DmWMGFB50
本田使うとさー、サイドバック死ぬんだよね。

本田って、オレがオレが選手だからサイドバックの上がりが殺されちゃうんだよ
716:2013/11/09(土) 12:27:52.20 ID:0vEqhGja0
ガンバはJ1確定
J2ガーは次のはよ考えとけ
717:2013/11/09(土) 12:28:10.27 ID:02okT75U0
――――-大迫-――――
宇佐美―-香川-――長友
―――細貝―本田―――
ハセベ―森重―栗原―内田
――――-川島-――――

じゃあこれでいけ
718カス:2013/11/09(土) 12:28:22.91 ID:AqM58IcBO
細貝はドイツでも嫌がられてるだろ、素晴らしい
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:28:29.75 ID:wOfTUzTz0
>>710
マイクはヘッドが苦手じゃなかったか?
足元は普通に上手い
720名無しさん@お腹いっぱい。し:2013/11/09(土) 12:28:39.04 ID:D9/nF4CVi
────柿谷────
宇佐美─家長─前俊─

いっそ前線は天才の4人にしよう
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:29:10.94 ID:pEtYn1Aj0
ここまでの結論をまとめると、
香川がサイドで機能しないなら外すということか

みんなわかってるな、さすがに。
722:2013/11/09(土) 12:29:26.17 ID:CVMxdmth0
香川の擁護してるのに香川の使い方が分かってない人も多くのが混乱の原因。
723o:2013/11/09(土) 12:29:26.83 ID:jCOeKKzP0
>>713
遠藤の全盛期はガンバでトップ下やってたときだしな
小笠原と並んでJリーグ最高の司令塔だった
724:2013/11/09(土) 12:29:36.16 ID:fZk7hhit0
>>628の長谷部のところを変えてください。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:29:51.52 ID:ZDlkDbbb0
>>715
長友毎回脂肪しかけてるのが、本田のせいだというのかwww
726:2013/11/09(土) 12:30:16.21 ID:qX9UilCY0
香川1トップで
ボランチは細貝高橋で
727:2013/11/09(土) 12:30:29.26 ID:7xCy3XFc0
本田をボランチに下げたら誰が前線で体張って起点になるの
たぶん、本田がパス出しても前の方でプレスでつぶされてずっと守備することになるよ

普通、トップ下の方がボランチよりプレッシャーがきついんだけど
香川で本当にいいと思ってんの?
728:2013/11/09(土) 12:31:01.23 ID:mx17rnt20
で、香川より結果出してるいいサイドって誰のこと?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:31:41.10 ID:6lZ1ikCf0
本田が居ないと長友はもっと死ぬけどな
香川、遠藤のお守りがモロにくる
730:2013/11/09(土) 12:31:56.31 ID:1b5QByjx0
香川活かすなら遠藤の後ろに縦を通せる選手を置くのが良いが、分からないんだろうな。
731:2013/11/09(土) 12:32:43.76 ID:qX9UilCY0
その前に遠藤が縦パス少なすぎでしょ
732:2013/11/09(土) 12:32:47.34 ID:7xCy3XFc0
>>728
よくいわれてるけど長友を一列あげた方が守備も攻撃も安定すると思う
創造性とかバランスを取りたいなら清武
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:32:43.54 ID:wOfTUzTz0
>>727
だから前線で体張って起点に、とかそういうサッカーじゃない方向を目指そうってんだろ
ワンタッチで繋いでゴールへと
もっさりサッカーはイマドキじゃないんだよな
734:2013/11/09(土) 12:33:06.94 ID:jwjZ1Pqr0
長谷部は絶対いるだろ
日本のチャンスなんてほとんど長谷部が攻撃に顔出したときだろ
細外なんて代表でいいプレイしたためしない
735a:2013/11/09(土) 12:33:24.44 ID:jCOeKKzP0
     大迫

長友   香川   岡崎

   高橋   本田

高徳  森重 栗原  内田
736:2013/11/09(土) 12:34:00.76 ID:qeES66Jp0
パワー不足は長谷部でしょ。大体、イタリア戦で、デロッシに体どとふっ飛ばされてゴールされたやん。
同じ降格争いしているチームの助人としてチームの中心になり、ラウール、香川他エース潰しで貢献して
アウグスブルグを救いファンの人気も有った細貝と、ファンから役立たず出て池と言われている役立たずの長谷部を
比較するのは細貝に失礼じゃないか
期待して取ってくれた監督が全試合ボランチで先発させてくれたのに1勝もプレゼント出来ないで解任
長谷部なんぞ信じて補強した監督が可哀想だよな
クとか言うしょうーもない選手にさえレギュラー争いに負けたガラクタ通りの働きだわ
日本代表という外人助人が2名もして、2名共役立たずとか、正に日本の恥だな
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:34:06.46 ID:6lZ1ikCf0
香川がトップ下だた相手ボランチに勝てなくてやりたい放題されるからな
それが香川トップ下が糞弱い原因
738:2013/11/09(土) 12:34:37.30 ID:1b5QByjx0
>>731
その前も後ろもないけどな。分かってないだけ。
739:2013/11/09(土) 12:35:18.31 ID:qX9UilCY0
長谷部は最近安定しないのは劣化か?
740:2013/11/09(土) 12:35:36.82 ID:mx17rnt20
シュート下手くそな長友?w
741:2013/11/09(土) 12:35:55.55 ID:1b5QByjx0
香川のポジションなんかどこでも一緒。やれるプレーは限られてる。
742:2013/11/09(土) 12:36:19.25 ID:qX9UilCY0
長友何ゴールしてると思ってんだ?
743:2013/11/09(土) 12:36:36.07 ID:mx17rnt20
で長友のうしろは誰がやrの?
まさかザル高徳?w
744:2013/11/09(土) 12:36:54.88 ID:jCOeKKzP0
長友が左サイドでも香川がトップ下なら得点力は問題ないかと
745:2013/11/09(土) 12:37:09.47 ID:1b5QByjx0
>>739
劣化だな。足元はもとからあんなもん。スピードは落ちただろ?
746:2013/11/09(土) 12:37:06.55 ID:mx17rnt20
これまで代表で何ゴールしてるの?
747今の代表おもんない:2013/11/09(土) 12:37:56.12 ID:Woz296MZ0
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
748:2013/11/09(土) 12:38:09.19 ID:jwjZ1Pqr0
本田みたいな時間がかかる下手糞は一列下がったボランチで
お得意のミドルシュートうってたらいいのに
749:2013/11/09(土) 12:38:59.87 ID:2zs8dRyJ0
代表は2列目に点とらせるシステムなんだから得点多くて当然
得点力あるならクラブでも量産してるはず
750今の代表おもんない:2013/11/09(土) 12:39:12.81 ID:Woz296MZ0
本田www

トシッチに嫌われてやんのwww
751_:2013/11/09(土) 12:39:14.77 ID:SiMV51Df0
     大迫

長友   香川   岡崎

  武井壮   本田
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:39:21.83 ID:OnUzYYIL0
>>747
多分トシッチをトップ下にしたときと同じような事が起きるよ
香川は本田がいる時一回もトップ下やらせてもらった事ないから
753:2013/11/09(土) 12:39:55.32 ID:rt76Yxqs0
>>735
     大迫

長友   香川   岡崎

   本田  細貝

高徳  森重 栗原  内田
754:2013/11/09(土) 12:39:50.78 ID:0vEqhGja0
>>734
本田がライン上げすぎ埋めるため長谷部上がりすぎで
長谷部が潰しにいって遠藤がカバーという3次予選の守備>>244が崩壊
755:2013/11/09(土) 12:40:08.51 ID:jQEM861l0
>>748
本田はフィジカル以外は二列目で1番シュートが駄目だから、柿谷にくっついてゴールなんて狙わなくて良い。
756:2013/11/09(土) 12:40:23.90 ID:7xCy3XFc0
>>733
相手が引いてきたらどうすんの?プレスで前向けなくなったら?
ワンタッチでつないでって簡単にいうけど
相手がライン引いてきてスペースがなけりゃどこかで突破して崩したり
キープして相手をひきつけたりしないとゴール前まで行けないよ
757.:2013/11/09(土) 12:40:37.54 ID:jCOeKKzP0
最強フォメ

     大迫
  長友 香川 岡崎
    高橋 本田
今野 森重 栗原 内田
     川島
758:2013/11/09(土) 12:40:49.97 ID:TbvsJXpC0
今の代表は本田香川にダメ出し言える人がいないんじゃね。ザックですら
そりゃ2人のやりたいサッカー優先されますわ
ここは言いたい事をズバッと言う内田に期待したいな
759:2013/11/09(土) 12:41:09.00 ID:mx17rnt20
ビッグクラブで主力の選手外す監督なんかこの世に一人も居ないから
香川外そうとか無駄なあがきだからやめとけw
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:41:18.59 ID:OnUzYYIL0
前線は香川、長友、柿谷でガンガン攻撃すりゃいい
本田は後ろで香川、柿谷のフォローやればいいよ
それが一番強い
761今の代表おもんない:2013/11/09(土) 12:41:21.62 ID:Woz296MZ0
香川も岡崎も乾も清武もいる!


トップ下中村俊輔 憲剛 遠藤
誰がやっても今よりまし
よっぽど機能するわw
762:2013/11/09(土) 12:42:05.76 ID:7xCy3XFc0
>>759
香川は主力じゃない
763a:2013/11/09(土) 12:42:33.04 ID:eXL3T7I00
BBC LEARNING ENLIGH
http://www.youtube.com/watch?v=UlSVe2ehjls#t=140

「マンチェスター・ユナイテッドは好き?」
「サッカー嫌いだから」
「じゃあ、お前なんでイングランドに来たの?馬鹿なの?」
764:2013/11/09(土) 12:42:35.03 ID:2zs8dRyJ0
前線にタメ作らないぴんぼーるサッカーするなら前線のだけで点取らなきゃならん
SB上がる時間作れないしな
765:2013/11/09(土) 12:42:36.26 ID:EZVRkh2K0
>>760
柿谷なんかはガンガン攻撃したのみた事ないけどな。
766:2013/11/09(土) 12:42:43.16 ID:9s3DxMwqO
>>318
岡崎はワンツーすらできなくてシュート打ってるだけだけど
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:42:59.07 ID:mGY1PMFd0
>>747
その試合、ヴィチーニョ(31番)がトップ下な
トシッチ(21番)は右

ロシアリーグの公式マッチセンターより
http://i.imm.io/1kcr7.jpeg
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:43:30.90 ID:OnUzYYIL0
>>765
まぁなw
だけどザックが香川トップ下にするとしたら柿谷を活かすため
だろうからしゃーない
769:2013/11/09(土) 12:43:37.35 ID:jwjZ1Pqr0
とにかくのろいんだよな本田は
お膳立てしてあげてもシュートまで時間がかかるからいつもDFに当てられる
770:2013/11/09(土) 12:44:14.06 ID:yJQTHn7n0
>>766
岡崎はワンツーなんてしなくて良い。ゴールが遠くなるだけ。
香川にやらせとけ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:44:27.92 ID:ZDlkDbbb0
>>768
どっちも脂肪するだろw
772:2013/11/09(土) 12:44:29.98 ID:xjSCiXPd0
そこまでして柿谷活かさにゃならんのか
足枷増えると大変だ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:44:38.43 ID:6lZ1ikCf0
本田ボランチは香川、柿谷、岡崎だけで攻撃しろってことだな
ボール繋がるのかよ
774:2013/11/09(土) 12:44:43.46 ID:DRVBbfCY0
>>639
長谷部をCBにすればええやん
775:2013/11/09(土) 12:45:03.42 ID:mx17rnt20
主力です
でなきゃCLは先発とかありえません
776あああ:2013/11/09(土) 12:45:07.69 ID:NDkKeZJD0
>>757
栗原を入れてくてたことは感激だが。
今の日本に最強フォメなんてない。 本来は攻撃陣だけでも相手の特徴に
あわせて変えるのがいいレベルのメンバー。 

いつ、どこで、誰と戦うのでも「いつも」一緒で相手できるのは、一部の強豪のみ。
777:2013/11/09(土) 12:45:13.58 ID:jCOeKKzP0
     大迫
  長友 香川 岡崎
   本田 高橋
今野 森重 栗原 内田
     川島
778:2013/11/09(土) 12:45:25.27 ID:lXchAEBa0
>>769
だからFW登録じゃないだろ?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:45:37.53 ID:OnUzYYIL0
>>775
もう四試合連続で出場してるしな しかも3試合フル
完全にレギュラーだよ
780:2013/11/09(土) 12:46:03.04 ID:xjSCiXPd0
さんざん煽って持ち上げたから柿谷は外せない結果が必要

香川トップ下なら合うだろう

アディダス電通JSP歓喜
781:2013/11/09(土) 12:46:21.68 ID:jwjZ1Pqr0
これ以上悪くなることはないから本田ボランチためせよ
782:2013/11/09(土) 12:46:41.48 ID:GAF0AQkf0
香川は遠藤ともう一人縦出せないとあのままだろうな。
783:2013/11/09(土) 12:47:40.07 ID:RfHI/3VC0
原もこの前の香川トップ下フェライニボランチに影響受けやがったなw
モイーズの真似だな
784今の代表おもんない:2013/11/09(土) 12:47:45.46 ID:Woz296MZ0
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。


本田おわったなw





ついに!

ついに!奪われたしな!

決まらないFKをよお!!!!

これは日本代表でも奪うべきだよ!!!

正直 本田なんかが蹴るよりこの俺が蹴る方が確率は高い。
785:2013/11/09(土) 12:47:53.67 ID:7L3KQnUH0
この方がまだいい。


     大迫
  清武 香川 岡崎
    森重 本田
長友 今野  栗原 内田
     川島




森重はボランチで。
786:2013/11/09(土) 12:48:07.14 ID:DRVBbfCY0
>>759
まだマンUの主力とは言えないだろ
現時点ではサブだよ
787あああ:2013/11/09(土) 12:48:14.13 ID:NDkKeZJD0
そもそも、柿谷と岡崎を一緒に起用する意味がわからん。

その上、シャドーの香川まで・・・まだ香川は他にも出来るけど・・・
岡崎なんて攻撃では裏とゴール前でのワンタッチだけ。守備はいい○

柿谷も基本裏だろ?ポストやドリブルも岡崎よりは上手いけど・・・
同時起用ってオイwwwwww
788:2013/11/09(土) 12:48:35.77 ID:rt76Yxqs0
>>777
     大迫

宇佐美   香川   岡崎

   細貝   本田

長友  森重 高橋  内田
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:48:36.19 ID:6lZ1ikCf0
香川の連携が悪いのに前線の枚数減らすと
香川はもっと何も出来なくなるだろ
本田が居ないと香川自身が本田、本田言ってたのに
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:49:04.55 ID:mGY1PMFd0
>>784
その試合、ヴィチーニョ(31番)がトップ下な
トシッチ(21番)は右

ロシアリーグの公式マッチセンターより
http://i.imm.io/1kcr7.jpeg
791:2013/11/09(土) 12:49:48.33 ID:jwjZ1Pqr0
本田がトップ下でゴールに迫る効果的な動きしたことない
キープしただけで評価してるのは日本だけだよw
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:49:50.77 ID:ZDlkDbbb0
>>787
得点力だけで選んだら崩壊しましたw
なぜ崩壊したかはわかりませんw

得点力あるやつ並べれば得点いっぱい取れると思ったのにwwwwww
小学生かよw
793.:2013/11/09(土) 12:50:03.46 ID:jCOeKKzP0
>>785
清武をサイドで使うなら本田をボランチに下げた意味がないだろ
だったら本田自身をサイドで使ったほうがマシだ
左サイドは突破力のある長友がベスト
794_:2013/11/09(土) 12:50:17.63 ID:SiMV51Df0
     永井

長友   香川   宮市

香川の周りに100m10秒代を並べようぜ
795:2013/11/09(土) 12:50:27.08 ID:3ZhdpI890
>>789
そういうこと。後ろから縦がでて壁パス要員が2枚くらいは必要。
796:2013/11/09(土) 12:50:58.95 ID:mx17rnt20
わかったわかった
まあ100万歩譲って主力じゃないとしよう。

それぬいてもブンデスの結果だけ見たって外そうとか考える奴居ませんから
香川のあの成績ではずれるんなら
そもそも他のやつ全員外れるからww
797:2013/11/09(土) 12:51:56.62 ID:jwjZ1Pqr0
マンユーにはルーニーがいるからサイドやらされてるだけで
本田なんかよりは香川ははるかに上でしょ
ゴール前で前向いてボールもたせたら香川の右にでるやつはいない
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:52:34.10 ID:ZDlkDbbb0
>>796
バランスが悪ければだれでもはずれる可能性はあるの
そこまで特別じゃないからw
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:53:34.41 ID:6lZ1ikCf0
香川が一人でゴール前で前向ける訳が無い
本田がトップ下でお守りしてやってたんだよ
800:2013/11/09(土) 12:53:49.21 ID:jCOeKKzP0
要はさ

香川トップ下にして周囲をフィジカル重視の選手で固めればドルトムントみたいに強くなるんだよ

柿谷とか清武とか遠藤とか貧弱な選手を一緒に使うから香川が輝けないわけ

わかる?
801:2013/11/09(土) 12:53:55.50 ID:DRVBbfCY0
>>796
先月のベラルーシ戦セルビア戦見て、試合勘の大事さが分からなかったのか?
香川がこのままレギュラーになりゃ何も文句はないが、ベンチ要員なら代表でもベンチでおk
代わりは清武がいる
802:2013/11/09(土) 12:54:06.51 ID:DAfk0ismi
裏抜けだけなら岡崎柿谷より長友のが上手い件について
803 :2013/11/09(土) 12:54:36.64 ID:Yq8g8ys/0
マイクって足下上手いっていうけどちょっと跳ねたボールとか腰から胸ぐらいの高さの
ボールの処理が一番上手い気がするわ。転がってるボールだとしょーもないミスする。
本田がお得意の浮き球スルー出しまくってくれれば良いのに。

あと溜めるんなら右ウイングに置いて存分にコネてもらいたい。
ボランチでキープとか怖過ぎるわ。本田が右でこねてる間にトップ下の香川が真ん中から
右斜めにフリーランニングして来たとこに本田が対面のDFいなしつつパス出してくれれば
香川は動きながらボールもらって崩しのプロセスに入れるし。
今の本田はほとんどセカンドトップみたいな位置にいるしボランチとの距離感を意識して
中盤の構成力を高めるタスクを負わないならトップ下じゃなくても良いわ。
804:2013/11/09(土) 12:54:50.24 ID:7L3KQnUH0
これで、長友に頑張ってもらう。




   大迫
清武 香川 岡崎
長友 本田 森重
今野 栗原 内田
   川島



大迫と香川と本田の縦ライン。
左は清武、長友コンビでクロス。
右は岡崎の裏狙い。


遠藤と長谷部と吉田を外すだけでこんな布陣も出来る。
805:2013/11/09(土) 12:55:23.60 ID:qeES66Jp0
本田のトップ下なら遠藤にやらせた方がマシだよね。守備やらせるボランチに置いとくと
ガンバみたいに勝てなくなるけど、前に置けば勝てるんだし。

アシスト    遠藤>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>本田
ミドル     遠藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田
パス精度    遠藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田
ゲームメイク  遠藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田
キープ     本田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>遠藤
体の強さ    本田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>遠藤

本田の持っている能力はDFや守備的ボランチに必要な能力だよね。遠藤をどうしても使わなきゃならない縛りが
有るならボランチじゃなく前に置くべき。失点が減る分メリットが多いわ

勿論、小野や俊さん、剣豪とか、誰でも本田よりマシな働きはするでしょ。剣豪はトップ下じゃ時間辺りのアシストが
一番多いしね。
806:2013/11/09(土) 12:55:37.66 ID:mx17rnt20
最近の清武見てから言えwww
サポから酷評されてんぞw
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:56:38.84 ID:OnUzYYIL0
一応原が影響受けたと思われる
モイーズのマンU CLフォメ

     ファンペルシ

ヤング   香川   バレンシア

   フェライニ ギグス

エブラ リオ  ヴィディッチ スモーリング

ファンペルシと香川の縦ラインでバンバン攻撃
香川のフィジカル不足はフェライニが衛星のようについて徹底的にフォロー
香川がロストしたら即座に潰し 競り合いもやって奪取して香川に渡す
バレンシア、ヤング、エブラの縦の推進力でサイドからも強力な攻撃

フェライニは本田 エブラは長友が代わりに出来るとして ヤングとバレンシアを誰がやるのかって問題がある
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:56:46.28 ID:HJdzWJac0
「圭佑くんがいるとプレーしやすい」と香川自身が言ってるのに、本田外せ外せのカガシン
教祖様に逆らうと天罰喰らうぞw
809:2013/11/09(土) 12:56:43.12 ID:jCOeKKzP0
香川トップ下 + フィジカル野郎ども

これが日本代表が一番強くなれる方法なの

わかる?

遠藤とか貧弱な野郎を使ってたら香川が死んじゃうの
810:2013/11/09(土) 12:56:49.61 ID:mx17rnt20
降格まっしぐらのクラブですら何もできてないやつが香川より上とかあり得ません
811今の代表おもんない:2013/11/09(土) 12:57:30.71 ID:Woz296MZ0
6





【本田の!!! FK!!!】



これフィリピンでは例え話しとして使われてるらしいw



W杯出場経験のない【フィリピン】にまでネタ扱いされ始めた本田さん…



フィリピンかあ〜…ずっと日本代表を応援してくれているからなあ〜…フィリピン
日本代表に依存し目の肥えたファンも多いんだろうなあ。



ドーハ世代、黄金世代、谷間世代…

そして現!【ユトリ世代】!!!

さすがはユトリ世代のエース!!!

本田△!!!www
812:2013/11/09(土) 12:58:43.61 ID:jCOeKKzP0
>>808
圭佑くんがボランチで支えてくれればトップ下の俺はやりやすい
813:2013/11/09(土) 12:58:57.84 ID:jwjZ1Pqr0
本田ジャパンは糞弱いのはわかったんだから
香川中心にするべきだよな
サイドじゃゴールまで遠いよ
814:2013/11/09(土) 12:59:02.50 ID:qNnPJsn6O
なんか大迫を1TOPにしてるやついるけど期待しても多分無理だぞ
大迫がゴールするのはザックが帰ってからだから
ザックが常にいるザックジャパンでは無理
ザックがベンチ外スタンド見学も不可になればゴール決めるはず
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 12:59:27.28 ID:Pm3BPWSt0
今日ニュルンの試合あるけど
長谷部か清武どっちかベンチスタートしそうだよな
816:2013/11/09(土) 12:59:29.60 ID:RfHI/3VC0
縦への推進力のあるサイドアタッカーねぇ...
そんなの日本にいるか?
817:2013/11/09(土) 13:00:01.12 ID:RazvGJbN0
今でも十分香川ジャパンなんだが
周りが気を使い好きなようにやらせてきた結果がこれ
818:2013/11/09(土) 13:00:12.97 ID:mx17rnt20
>>808
シンジが必要と言ってる本田自身が言ってるのに香川外せ外せのホンシンwwww
教祖様に逆らうとパンツくらうぞwww
819:2013/11/09(土) 13:00:15.70 ID:DRVBbfCY0
>>804
内田と森重逆やろ
820:2013/11/09(土) 13:00:34.06 ID:jCOeKKzP0
>>816
長友

インテルでウイングバックやってるけど突破力が半端ないぞ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:00:47.81 ID:6lZ1ikCf0
香川は3年間使われたが全く代表には合わなかったな
香川を使い続けるほど弱くなるザックジャパン
822:2013/11/09(土) 13:01:05.34 ID:OtlC5+12I
フィジカル野郎どもて誰がいるんだよ
823:2013/11/09(土) 13:01:14.05 ID:7L3KQnUH0
サイドを固め香川を活かすなら



、 大迫
長友 香川 本田




これが一番良い形になる。

後は後ろの問題。
824:2013/11/09(土) 13:01:49.83 ID:mx17rnt20
宮市使ってみりゃいいんじゃないの?
縦きったら何も出来ないのがバレるまでは有効だと思うよ
825:2013/11/09(土) 13:02:23.21 ID:IciAS/4n0
香川より後ろはフィジカル関係ない。的外れ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:02:27.95 ID:wOfTUzTz0
>>814
ワロスw
プレッシャーに弱いのか大迫はw
827:2013/11/09(土) 13:02:44.28 ID:DRVBbfCY0
別に香川より清武が上なんて書いてないんだけど
香川がクラブで試合に出られるなら、別に代表でレギュラーでも文句ないよ
828:2013/11/09(土) 13:03:30.72 ID:jwjZ1Pqr0
そうだな本田は右サイドでためつくってりゃいいよ
それぐらいしかでけへんやろあいつ
829:2013/11/09(土) 13:03:33.50 ID:i7m8VJjOO
本田イラネ
830:2013/11/09(土) 13:04:13.20 ID:mx17rnt20
弱小とビッグクラブじゃ試合に出るためのハードルがそもそも違いすぎるんで
比較対象になりません
831a:2013/11/09(土) 13:04:23.87 ID:5Vs/84l90
>>814
大迫使ってザックが退席になれば完璧だな。
832:2013/11/09(土) 13:05:00.44 ID:7L3KQnUH0
サイドを固め香川を活かすなら



、 大迫
長友 香川 本田
、 ●● ●●
酒高 ●● ●● 内田



これが一番良い形になる。


●●を埋めてください。
833:2013/11/09(土) 13:06:19.62 ID:jwjZ1Pqr0
本田はトップ下の役割はたせてない
バイタルでなんもでけへん
834:2013/11/09(土) 13:06:23.12 ID:jCOeKKzP0
>>822
    豊田
 長友 香川 宮市
  本田 阿部
今野 森重 中澤 ゴリ
    川島
835あああ:2013/11/09(土) 13:08:07.45 ID:NDkKeZJD0
もう今さら 香川だーーー本田だーーーで争って何があるんだよw
怪我でもない限りこのままだ。

いっそ考したら?(爆笑)

  柿谷     大迫
    香川 本田
  細貝     ハセ
 長友       内田
    森重 高橋
これなら二人ともトップ下ともボランチとも言えなくもなく
日本サポータが喧嘩しないでいい(笑) 

まあ誰かと2ちゃんで戦うことが生き甲斐なら、しょーがない(笑)

 
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:08:11.32 ID:6lZ1ikCf0
マンU香川中心で負けまくったんだから香川システムは諦めるべき
これからは本田を中心に纏まって行けば強くなる
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:08:32.25 ID:2+Kk5uLy0
オランダ・ベルギー戦におけるザッケローニの日本代表発表記者会見で
JSPの犬(記者)「柿谷がずっと無得点だが、その原因をどう考えていらっしゃいますか。
また一部の選手は『ボランチが柿谷を観ていないからだ』とも言っているが」

大迫とか柿谷とか海外相手にまったく結果を出せないザコ専キャラだろ
ごり押しのマスコミとJヲタの勘違いとか片腹痛いわ
838:2013/11/09(土) 13:08:34.45 ID:jCOeKKzP0
ニュルンベルクとマンチェスターユナイテッドを同列に語るのか?w

だったら弱小クラブに行った者勝ちじゃないかw
839:2013/11/09(土) 13:08:31.32 ID:DRVBbfCY0
>>832

、 大迫
高徳 香川 本田
、 今野 山口
長友 ⚫︎⚫︎ 森重 内田
840:2013/11/09(土) 13:09:12.74 ID:IciAS/4n0
>>832
それやると香川にマークかければ終わり。
単純にはいかない。
あと黒丸のとこは縦出せるやつ2人いれないと駄目。遠藤と吉田だったが、世界は厳しい。誰かおらんのか?
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:09:26.23 ID:2+Kk5uLy0
>>835
  柿谷     大迫
    香川 本田
  細貝     ハセ
 長友       内田
    森重 高橋

 ↑
爆笑wwwwwwwwww
842:2013/11/09(土) 13:09:33.75 ID:mx17rnt20
Jで試合に出まくってるやつで固めたらいいんじゃねえ
843:2013/11/09(土) 13:09:31.83 ID:DRVBbfCY0
>>839
文字化けしたw
左CBが不在
844:2013/11/09(土) 13:10:32.39 ID:IZrmg+9H0
香川が周りうろうろしてないとさ
遠藤は本田、今野に 本田は遠藤、長谷部にしかパスだすとこないんじゃないのか?
アジアはしらんけどさ、少なくとも欧州相手にはそうだとおもうけど?
遠藤は本田とCBって逃げ道あるけど、本田はめっちゃくちゃロスト、パスミス増えるだろうね。
香川使った上でのパス&ムーブだろ。中央に関してはさ ムーブがないんだよ。それが問題。
ただ中央の本当の目的は守備的ポゼッションなんじゃないのか?
DFが脆すぎることをフォローするための守備的ポゼッション。
ドン引きから駆け上がるじゃなくて
中央ポゼッションから臨機応変に左右を使うって戦術に落ち着くはずだ
ドン引きよりも高い位置から突っ込めるって戦術になってくると思う
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:10:34.39 ID:OnUzYYIL0
>>836
これからはって さんざん本田トップ下で負けまくってきた
のが代表だろうがw もう限界だよあの人のトップ下で戦うの
ルーニーみたいにスーパーな選手ならいいけど本田はルーニーじゃない
846:2013/11/09(土) 13:11:17.31 ID:jCOeKKzP0
ビッグクラブにチャレンジしてる者を叩き

弱小クラブでスタメンの選手を持ち上げる

日本のサッカーファンは本当に大丈夫か?

海外クラブでレギュラーになることだけが目的なら日本人は全員ニュルンベルクに移籍するべきだ

長谷部(笑)ですらレギュラーなんだからw
847:2013/11/09(土) 13:11:45.37 ID:mx17rnt20
本田がトップ下の時に負けるのは本田のせいじゃありませんから



















ねwwwww
848:2013/11/09(土) 13:12:12.76 ID:IciAS/4n0
高橋か森重センターバックに入れて、後は大迫にバランスとりさせればコンフェデ杯レベルくらいには戻るかもね。
849:2013/11/09(土) 13:12:10.25 ID:jwjZ1Pqr0
キープしてすげえとかボランチでやってたらいいやん
ゴール前はいの一番にゴールだよ
850:2013/11/09(土) 13:12:18.43 ID:0S+zw4OJ0
スポンサーの力で日本サッカーに潜り込んでるだけの柿谷はサッカー日本代表の一員として認められない
さっさと退場しろ
851:2013/11/09(土) 13:13:49.62 ID:8ZIzZrix0
>>846
金崎・・が
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:14:10.06 ID:yCaca9w+0
本田をボランチで一度出せばいいじゃん
絶対うまく行かないの分かってるから

本田ボランチでも置き場所ない→本田引退 めでたしめでたし
853あああ:2013/11/09(土) 13:15:17.48 ID:NDkKeZJD0
>>841
だろ?(爆笑)
854:2013/11/09(土) 13:15:52.28 ID:jCOeKKzP0
香川はビッグクラブのマンチェスター・ユナイテッドにさえ移籍しなければ

強豪ドルトムントで不動の主力だったわけだ

CSKAモスクワやニュルンベルクみたいな弱小クラブでレギュラーになることなんてヌルゲーでしかない
855:2013/11/09(土) 13:16:51.10 ID:NIvylJrE0
本田のキープ力すらはき違えた考えしてるからボランチとか言えるんだろうな。
856今の代表おもんない:2013/11/09(土) 13:16:52.40 ID:Woz296MZ0
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日トップ下先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:17:00.11 ID:yCaca9w+0
本田ボランチを拒否してる本田信者は、内心、本田ボランチが上手く行くのを分かってるからでしょう

ビビってないでやってみりゃいんだよ
858:2013/11/09(土) 13:17:12.81 ID:jCOeKKzP0
>>851
あいつは名前からして在日だろ
859:2013/11/09(土) 13:17:13.50 ID:qeES66Jp0
オランダ2部時代の本田なら、ミドルシュートも決まる選手だったから、まだ前に置いとく意味はあったけど
今やミドル打てない、アシスト出来ない。これ、ヒデと同じだよね。ペルージャやローマ時代まではゴール出来る
選手だったけど、鍛え過ぎか怪我の影響か全然ゴールもアシストも出来ない選手になった。で体の強さだけが残った
からボランチで代表もクラブも最終的には使われるようになった
本田は、ヒデと違い元々アシスト能力がなく、ミドルが得意というだけの選手だからね。それも決まらなくなった今
前に置いとく意味がないよね
どうしても同じ選手でやる縛りが有るなら守備力皆無の遠藤を前に置けばいい。失点が減るだけ負けずらくなる。
860:2013/11/09(土) 13:18:33.73 ID:jCOeKKzP0
>>857
実際にロシアリーグで上手く行ったからな
採点7だよ 7
最高のボランチじゃないか
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:18:42.83 ID:AuAeBMWq0
サイドの香川>>ウズベク二軍の壁>>トップ下香川

サイドでダメならベンチだろ。本田をボランチにどうこうとは別問題じゃね
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:18:48.36 ID:OnUzYYIL0
昨日の会見
ルーニー
「明らかにシンジはグレートな選手。だから連携するのは非常に簡単。今シーズンはそれほど一緒にプレーしていないが、一緒の時は常にいいパートナーシップが築けているサインがある。
願わくば、これからもっと連携を見せていきたいね 僕らはけっこうインテリジェントなプレイヤーで、シンジがボールを持って連携する際、センターフォーワードとして彼のようなプレーは
素晴らしいと思う。シンジはワールドクラスの選手で、非常にナイスな人間。チームにもすぐに溶け込んだ。移籍して来た最初のシーズン、アジアでプレシーズンツアーを行ったが、
彼はすぐにチームに馴染んでいたよ。
誰とも問題なくしゃべっていた。だからすぐに溶け込んだんだと思う
僕らはふたりとも、身勝手なプレーをしない選手だから、チームを助けるためにプレーし、お互いにパス交換をする。だから一緒にプレーするのが楽しいんだと思う」
863:2013/11/09(土) 13:19:25.38 ID:9s3DxMwqO
岡崎はしょうがないよ
香川とかに「おまえら仕事しろよ!最後いいとこは俺がもってくからな」っていうタイプだから 笑
864名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:19:35.72 ID:6GAs7S0E0
本田のロシアでの平均採点
http://www.championat.com/football/_russiapl/748/statistic/player/best.html

平均採点がロシアリーグで204選手中160位
CSKAの中でも11番目

ロシアのような雑魚リーグでさえこんな成績しか残せない選手が代表とかミランとかおかしいだろ
865t:2013/11/09(土) 13:20:14.89 ID:jCOeKKzP0
>>857
本田はCLのレアル・マドリー戦でもボランチで通用したことある
怪我明けだったけどかなりの高評価だった

トップ下ではインテル戦で酷評されてた
中古のベスパとか言われて
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:20:28.79 ID:px3m41ib0
>>835

    香川 本田
  柿谷     大迫
    
    細貝 ハセ
 長友       内田
    森重 高橋

すぐ実質こうなる
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:20:37.48 ID:yCaca9w+0
>>860
採点7?
6.5だったが
http://www.championat.com/football/_russiapl/748/match/201011.html#combination
http://football.sport-express.ru/reviews/37286/

さっきからトシッチトップ下とか、捏造酷いね
朝鮮人のことわざ「嘘も100回言えば本当になる」を実践してるのか?
868:2013/11/09(土) 13:20:51.92 ID:02okT75U0
理想
――――ストライカー――――
ドリブラー―香川―クロッサー

現実
――――シャドー――――
シャドー―本田―シャドー
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:20:53.80 ID:ZDlkDbbb0
>>859
そんな糞選手ならはずせよw
ボランチで出場して、焦ったザックが本田に上がるように本番で指示だす姿が目に浮かぶわw
870:2013/11/09(土) 13:21:25.81 ID:RfHI/3VC0
>>862
ルーニーが絶賛してワールドクラスの選手と言っても代表で噛み合うかは別問題
だけど香川トップ下 本田ボランチ 一回見てみたいわ 強そう
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:21:47.84 ID:6lZ1ikCf0
香川に点取らせたいってのが香川中心になってるって事だからな
まあ本田ボランチは機能するに決まってるだろ
香川が居たらフラフラ寄ってきて邪魔するから負けるけど
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:21:55.12 ID:gW88FTsX0
 
 
 
        本田がー、香川がーっていつまで罵りあいしてんだよ
 
 
 
873:2013/11/09(土) 13:22:00.87 ID:jCOeKKzP0
>>861
そういう1試合や2試合の結果を持ち出しても何の参考にもならない
本田もバーレーンに負けたことがある

大事なのは現在の実力
874:2013/11/09(土) 13:22:01.01 ID:b/H8pwHR0
ホルホルホルホルサカキンホルホル



ルーニーは香川との連携について、
「明らかにシンジはグレートな選手。だから連携するのは非常に簡単。今シーズンはそれほど一緒にプレーしていないが、
一緒の時は常にいいパートナーシップが築けているサインがある。願わくば、これからもっと連携を見せていきたいね」とコメント。
香川がともにプレーできることを喜んでいると伝えられると、「僕には全然そんなことは言わないよ(笑)」と話しながらも、
「僕らはけっこうインテリジェントなプレイヤーで、シンジがボールを持って連携する際、センターフォーワードとして彼のようなプレーは素晴らしいと思う」と語り、絶賛を続けた。

「シンジはワールドクラスの選手で、非常にナイスな人間。チームにもすぐに溶け込んだ。
移籍して来た最初のシーズン、アジアでプレシーズンツアーを行ったが、彼はすぐにチームに馴染んでいたよ。
誰とも問題なくしゃべっていた。だからすぐに溶け込んだんだと思う」

ルーニーの話を横で聞いていた香川は、「聞く分はかなり分かっているか」と問われると「まだまだ全然(笑)」とはぐらかしたが、
ルーニーは「分かっているよ。僕も彼が言っていることが分かるし(笑)」と続けた。

また、ルーニーは
「僕らはふたりとも、身勝手なプレーをしない選手だから、
チームを助けるためにプレーし、お互いにパス交換をする。だから一緒にプレーするのが楽しいんだと思う」と語り、最後まで香川への賛辞を惜しまなかった。

http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20131109/146993.html
875:2013/11/09(土) 13:22:25.59 ID:jwjZ1Pqr0
ゴールに迫る動きが出来ない本田をトップ下に置く時点で試合捨ててるわ
何試合やっても一緒やで
876あああ:2013/11/09(土) 13:22:35.37 ID:NDkKeZJD0
これもいいかな(爆笑) 

名づけて 喧嘩を止めて〜 フォメw 4-3-3

    大迫
 柿谷    斉藤
  香川  本田
    今野
 長友    内田
  森重  イノ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:22:36.18 ID:px3m41ib0
ID:px3m41ib0

すげえ
初めて同じスレでIDかぶったわ
878名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:23:00.20 ID:6GAs7S0E0
>>867
>>864

何か言うことある?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:23:09.94 ID:Jtjf7M970
>>866
トップ上とはまた斬新なポジションww
880名無しさん@お腹いっぱい。あ:2013/11/09(土) 13:23:27.57 ID:IjPv5WzW0
香川 宮市 良しだこの3人はまず試合に出ろ

試合に出られない選手に価値はない
所属するだけで満足できるのは韓国人の思考
881:2013/11/09(土) 13:24:39.09 ID:z1HEc8mCP
442
柿谷大迫ツートップ
左香川右本田

ボランチとディフェンスは適当でいい
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:24:57.54 ID:OnUzYYIL0
>>880
香川はもう出とる
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:25:02.34 ID:ZDlkDbbb0
ゴールに迫る動きよりバランスとれなくなって高い位置にポジション取り過ぎてることが問題なのにw
で香川がトップ下気味になってスルーもパスも散らしも何もできてない
遠藤にもらいにいくだけ状態なんだなw
884:2013/11/09(土) 13:25:44.80 ID:mx17rnt20
>>874
未だかつてこんなに評価された日本人は居ない
885:2013/11/09(土) 13:25:59.51 ID:7L3KQnUH0
おい、今知ったが、、
ニュルンって最下位なのか?まじびっくりだわ。
ニュルンはJ1だとどのくらいのレベルなんだ?
886名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:26:06.57 ID:6GAs7S0E0
>>880
欧州CL マンU香川とCSKA本田の明暗クッキリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000019-nkgendai-socc

香川は後半18分、トップ下にポジションチェンジ。ピッチを縦横に動きながら高い技術をベースに俊敏性、創造性を存分に発揮。
改めて強豪ユナイテッドに必要不可欠な選手であることを証明した。コンディションも万全。総走行距離11・4キロは両チーム合わせて4番目に多い。
復調した香川は今後、プレミアでも出番は急増するだろう。

CSKAモスクワのMF本田圭佑(27)はマンチェスター・シティー戦にトップ下でスタメン起用されたが、攻守にわたって精彩を欠いた。
ボールを持っても左右の選手にパスを送るだけ。守備はサボリまくり。ボーッと突っ立っているような場面も少なくなかった。
887:2013/11/09(土) 13:26:03.55 ID:jCOeKKzP0
香川と柿谷って仲悪いって本当なの?
あまりパス交換してない気がするけど
888:2013/11/09(土) 13:27:22.15 ID:QEMwnjwT0
>また一部の選手は『ボランチが柿谷を観ていないからだ』とも言っているが」

これって山口蛍のことだよね。
チームメイトに直接面と向かって言うのではなく、マスコミ相手にぺらぺらしゃべって、
あげくのはてにマスコミがザックをたたく材料としてまんまと利用されてる。
山口もホントはいい選手なんだから口は慎めよ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:27:38.21 ID:6lZ1ikCf0
>>883
香川はサイドでもトップ下でもフラフラとボールホルダーに寄っていくからな
ほんとクラゲだよ、アイツ
890:2013/11/09(土) 13:28:02.64 ID:8ZIzZrix0
>>887
香川とCF
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:28:05.70 ID:5E61uAsE0
>>887
明らかだな
特に香川→柿谷がほとんどない
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:28:24.83 ID:OnUzYYIL0
>>887
仲いいよめちゃくちゃ 同じ寮で一緒に暮らしてた
だけど柿谷は足下で受けるタイプなのでどうしても本田とのパス交換に
なる 香川の位置では柿谷に出すには中に入らなきゃいけない
柿谷を使うかどうかは疑問だが 柿谷を活かすんだったら絶対トップ下は香川だな
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:28:51.32 ID:pIaYL/770
カガシンの本田ボランチ論で笑えるのが本田を必要としてるところw
本田トップ下は香川いなくても公式戦負けなし。
香川トップ下は何回負けた?w
894:2013/11/09(土) 13:29:03.35 ID:0zb9Q9KT0
キープをはき違えてるのがまるで分かってない。日本代表と海外クラブを混同して論じてる事にも気づいていない。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:29:26.72 ID:IZrmg+9H0
>>889
地蔵しかいないからだよ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:29:26.94 ID:RhtvbRIe0
ニュルンは清武いなくてもそこそこ戦えてたのに
変にパスサッカーとかするから弱くなった
放り込み陸上部だけで十分戦えてた
897あああ:2013/11/09(土) 13:29:35.06 ID:NDkKeZJD0
>>866
ゲーム中は結構そうかも。。 でもその状態なら押してる状況だろ(笑)
898:2013/11/09(土) 13:29:46.32 ID:7L3KQnUH0
香川から柿谷は完璧なシーンあっただろ。
本田が外したやつな。
香川と柿谷は合う。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:31:00.29 ID:OnUzYYIL0
>>898
あれ綺麗なパスだったな香川から柿谷
完璧なタイミングだった
柿谷を擁護するわけではないが柿谷は本田のパスのタイミング
を悪いと思ってる可能性あるよ
900:2013/11/09(土) 13:31:07.90 ID:F4xCig7i0
おもしろそうだな

―――――大迫―――――
清武―――香川―――柿谷
―――-高橋―山口-―――
長友―-今野―森重-―内田
―――――川島―――――
901:2013/11/09(土) 13:31:20.86 ID:6O1E1BoJ0
まぁ、合わないのは本田と柿谷だな
902名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:32:35.58 ID:6GAs7S0E0
ホンシンってデータ出されたりソース付の反論されると妄想でしか反論できないんだよな
キチっとしたソース付のデータ出して本田の有用性を証明してみろよ
903.:2013/11/09(土) 13:32:41.16 ID:jCOeKKzP0
>>893
>本田トップ下は香川いなくても公式戦負けなし。

負けはしてないけどアジア相手に引き分けたり接戦じゃないか
香川がいないと守備力は多少上がってるだろうけど攻撃力は確実に落ちてるよ
904:2013/11/09(土) 13:32:44.53 ID:F4xCig7i0
>>900
気兼ねなく思いっきりプレーしそうw
905ぱげ:2013/11/09(土) 13:32:58.86 ID:n2es4BSW0
大迫って高校で大会最多得点記録更新したのに決勝で負けたり
五輪直前でメンバーから外されたり
それまで常勝だった名門鹿島が入団後ぱったり優勝できなくなったり
つくづく持ってない男だよな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:33:09.34 ID:AuAeBMWq0
    大迫
清武 本田 岡崎
   遠藤 高橋
長友 今野 森重 内田
      西川


試してみて欲しい。香川は後半20分からトップ下
907:2013/11/09(土) 13:33:26.64 ID:jwjZ1Pqr0
本田は下手糞なんだよ
動きながらやわらかいパス出せない
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:33:59.02 ID:pkW2rnHL0
>>903
香川いて攻撃力上がっても、それ以上失点してたら意味ないんだが。
909ぱげ:2013/11/09(土) 13:34:22.46 ID:n2es4BSW0
>>901
合わないのは香川と柿谷だろ
910:2013/11/09(土) 13:35:25.70 ID:6O1E1BoJ0
あのなー、香川が居ないと守備力が上がるってのは間違いだ。
香川が居ると攻撃的になるからその分のリスクが増えるだけだ。
911:2013/11/09(土) 13:35:42.63 ID:VKF4JT84O
もうトップ下論争飽きたから仲良く4-4-2でいいよw

柿谷 岡崎
香川 本田
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川嶋

どうせ負けるんだからこれでいいじゃんw
912:2013/11/09(土) 13:36:14.20 ID:qeES66Jp0
本田は誰とも合わないよ。歴代代表でも最低の時間辺りのアシスト数でしょ。ボランチの遠藤の半分以下とか
だし。出ればコンスタントに仕事していた剣豪とは対照的だわ。
仕事を出来る選手は誰とでも合うんだよ。剣豪、遠藤、俊さん、小野、小笠原とか見てれば判るやん。
本田は、元々アシストする能力がないし、過去にも際立ってアシストを沢山上げた年もない
最初から、トップ下としての適性がない選手としかいいようがないな
913:2013/11/09(土) 13:36:17.20 ID:zYjnWi/e0
本田がフォワードになれない1番の理由はシュートがフォワードより下手だからだよ。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:36:26.94 ID:OnUzYYIL0
4年半一緒にやってたんだから香川と柿谷が合うのは当たり前
今から半年しかないのに本田と柿谷の連携を深めてくってのは現実的じゃない
香川をトップ下にした方が早い あくまでこのまま柿谷を使う場合だが
豊田なら本田の方がいい 同じ高校で北京でも一緒にやってたから
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:36:32.44 ID:6lZ1ikCf0
香川がいると失点が増えまくるからな
バックパスロストが多い
香川は責任とって日本代表にルーにー連れて来い
それなら本田外しても納得してやるよ
916.:2013/11/09(土) 13:36:34.41 ID:jCOeKKzP0
>>908
いやいやアジア相手に引き分けや接戦じゃ旧来の日本代表と何も変わらないだろ
多くのサッカーファンが多少守備力は目を瞑っても香川の得点力に賭けてみたくなる気持ちは分かる
917名無しさん@お腹いっぱい。あ:2013/11/09(土) 13:36:44.71 ID:IjPv5WzW0
882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:24:57.54 ID:OnUzYYIL0
>>880
香川はもう出とる


香川が出てるっていうのなら宮市も吉田も出てると言えるなww
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:36:56.70 ID:pkW2rnHL0
>香川が居ると攻撃的になるからその分のリスクが増えるだけだ。
何度負ければ気が済むんだよ。
919:2013/11/09(土) 13:37:09.84 ID:m7radwbe0
雑犬浪人ジャパン
920名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:37:15.45 ID:6GAs7S0E0
トップ下なんかいらないんだよ
糞の役にも立たない本田外して、4-1-4-1で引き篭もりカウンターサッカーやるしか勝てない
921.:2013/11/09(土) 13:37:17.35 ID:QfurJdJ20
強豪相手に一人でも怠慢プレーすれば勝てない。世界の強豪は一瞬の隙も見逃さない。
香川を切らない限り、W杯全敗は確実。

これがベラルーシ戦での香川の守備放棄のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=CDsRVoDsA4I
ベラルーシ選手は片足だけで楽々クロスをトラップ。
このボールの落下点に、香川がヘッドで行けば簡単にクリアできた。

クロスを蹴る選手がボールを持ったときの香川&ベラルーシ選手の位置

  ←長友
      
       香川
       ベラ

ゴールした選手にバックパスした選手の動き

    →長友
       ベラ
       香川 2
        1

1から2と香川の横を通って前へ出る。それに急いで長友も対応する。
クロスを受けると→バックパス→シュートゴール。

この一連の流れで香川が取った行動

見てるだけ(笑)
922あああ:2013/11/09(土) 13:37:37.76 ID:NDkKeZJD0
>>909
いや 一番合わないのは・・・

一般常識と2ちゃんネラーw 

 か
夢や目標に向かって頑張る人 と それを叩く?アンチ活動する人

これは未来永劫交ざることはない。 
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:37:56.29 ID:RhtvbRIe0
そもそも トップのくせに完璧なパス以外無理ってのがありえんのだよ
五分五分や四分六分で競り勝ってみせろ
パスコースひとつないのと同じじゃねーか 柿谷は
924:2013/11/09(土) 13:38:02.61 ID:7L3KQnUH0
本田は香川と合わすのにも随分時間がかかったからな。
上手いやつはすぐに誰とでも合わせられるってのはあるだろう。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:38:22.46 ID:OnUzYYIL0
>>917
宮市や吉田はリーグやCLフル出場してないだろww
926:2013/11/09(土) 13:38:39.60 ID:wxR+kqav0
お荷物ジャパン
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:38:52.49 ID:pkW2rnHL0
>>916
多くのっておまえみたいなカガシンぐらいだろw
負けてもいいから香川トップ下と連呼してるのは。
香川外して失点減るから、そっちのほうがはるかにいいよ。
928ぱげ:2013/11/09(土) 13:39:12.85 ID:n2es4BSW0
香川と柿谷は役割が全く一緒で
89分消えてても一回ゴール決めてくれればいいって選手
この役割は2人も要らないから合わないのは必然
この2人が出てると香川がゲームメイクに下がるから悪循環
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:39:29.05 ID:ZDlkDbbb0
>>916
確かにwww ヨルダンに負け、まさか万全のホームでウズベキに負けるなんて思ってなかったわw
930:2013/11/09(土) 13:39:43.57 ID:z5Wuq3tV0
本田がロシアにいって一番成長したのはサイドの動き
加速は糞だけどトップスピードは遅くないし、トップ下からどかすならサイド
ボランチはないわ
931:2013/11/09(土) 13:40:07.86 ID:8ZIzZrix0
>>925
ここで言われてるのは試合感の問題だろ。
だから何処でとか関係ない。
宮市と吉田はそれでも量が問題だけど
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:40:16.47 ID:X0rPGiup0
>>907
それはファンから見ても事実
よく言った

本田は動きながら、トップスピードで出すパスが糞ですよ
だからカウンターが出来ない

本田はパス出すとき一瞬止まるのよ
あれでもう読まれちゃうのよ
933.:2013/11/09(土) 13:40:30.84 ID:jCOeKKzP0
香川はCL出場してるし、リーグ戦もそこそこ出場してる
吉田や宮市みたく国内カップ戦でたまに出してもらう程度の選手と一緒にするな
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:40:42.16 ID:o4z7DTNe0
ID:jCOeKKzP0

これもNGしとくと幸せになれるな
935今の代表おもんない:2013/11/09(土) 13:40:51.57 ID:ThBKmy1p0
よし













英雄・・・カズ
スター・・小野伸二、中村俊輔
旅人・・・中田英寿

壊し屋・・・JO、小倉、本田、宇佐美


まっこんなとこだな。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:41:02.13 ID:1q/cpF+20
>>903
アジア相手に引き分けって何の試合?
香川無しならアジア相手には全部勝ってるんじゃね?
937:2013/11/09(土) 13:41:16.76 ID:SySmX5s80
リハビリジャパン

欧州で試合感をなくしてる選手たちのための代表
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:41:21.75 ID:OnUzYYIL0
>>932
パス出すとき一瞬止まる
さらに両足使えないから左に持ち替えたりとかな
939:2013/11/09(土) 13:41:35.87 ID:qeES66Jp0
柿谷なんて本田に気に居られたから、工藤、原口、豊田、大迫他を抑えてレギュラーで出ているような
ものなのに、肝心の本田の能力が低すぎて1点もごっちゃんチャンスを貰えない。
本田だって嫌いな先輩の豊田とか来るより自分と同じメーカー所属の柿谷に頑張って欲しいと必死にパスも
出したろうけど、いかんせんアシストをする能力がないからな
小野が、FWの受けやすい球を常に出すからエンジェルパスと言われてたのと対照的だわ。
小野なんてFWが受けやすくてDFが寄せれないようにバックスピンとかまで考えてパスしているからね
本田と小野のプレー集を比較すれば、どれだけ本田が能力が低いか一目瞭然だわ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:42:09.74 ID:IZrmg+9H0
>>928
でも柿谷がうまく得点できるようなパスを一番出せる可能性のある選手が香川だけどな
縦にパス出すの香川はうまいぞ
柿谷が謝ればいいんだよ 昔は生意気なことしてすいませんでしたってな
941:2013/11/09(土) 13:42:26.96 ID:jwjZ1Pqr0
ミスター遅攻リスタ本田
あいつが前線にいるとチェスカの魅力も半減します
942.:2013/11/09(土) 13:42:29.54 ID:jCOeKKzP0
>>929
だから1試合や2試合で何が分かるの?
本田もバーレーンに負けてるから

大事なのは現在の実力
943:2013/11/09(土) 13:42:33.56 ID:ybLtUOMa0
>>923
一皮剥けてそうならないと1トップはきついな
今の状態なら劣化柳沢だ
944名無しさん@お腹いっぱい。あ:2013/11/09(土) 13:42:50.01 ID:IjPv5WzW0
>>925
そんな目クソ鼻クソレベルの話はどうでもいいわwww

宮市香川吉田はまずは試合に出ろ 話はそれからだ
945:2013/11/09(土) 13:43:01.83 ID:DRVBbfCY0
>>937
長谷部、ゴリ、吉田、香川
946Z・JAPAN:2013/11/09(土) 13:43:39.94 ID:F4xCig7i0
おもてなしジャパン

い・つ・も・の、いつもの。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:43:50.31 ID:pkW2rnHL0
香川いないと公式戦勝ち。
親善入れても負けなし。
香川がいると失点が増える。

以上ここまでわかった結論な。
コピペにしてもいいよ。
948:2013/11/09(土) 13:44:07.81 ID:fRtgMKRj0
>>895
香川が前線で引き出す動きすればいいじゃん
寄せられるの嫌がって下がってくるのが現状でしょ?球際から逃げてちゃ縦パス出せんわ
949ぱげ:2013/11/09(土) 13:44:43.86 ID:n2es4BSW0
>>940
守備とか考えるとこの役割をチームに2人置いとくのは無理なんだわ
2人並べる利点も無い
950:2013/11/09(土) 13:45:01.22 ID:W7sPk0Kj0
今は本田叩いてれば良いけど、香川トップ下にして機能しなかったら当然香川が叩かれるんだよな?
今さらボランチがー、サイドがー、とか言い出さないよね?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:45:31.44 ID:ZDlkDbbb0
>>942
3度めの正直だw

ホームでブルガリアにも負けるなんて思ってなかったわw 今年なw
でバーレーンっていつの話だよ ザックジャパンの話じゃないだろw
952:2013/11/09(土) 13:45:42.23 ID:rQ3PPK/60
>>950
今までの失敗でも散々言ってたぞw
953:2013/11/09(土) 13:45:49.29 ID:fRtgMKRj0
>>940
香川→柿谷って何本あった?
俺には柿谷、てか柿谷に限らずトップのスペース潰してるだけにしか思えんが
ペルシですら邪魔されてるからなw
954:2013/11/09(土) 13:46:02.85 ID:KO22FX4O0
>>947
香川不在試合 ※他はベスメン
オージー戦 1−0
ペルー戦 0−0
チェコ戦 0−0
イラク 1−0
オマーン 2−1
確かに負けてはいないが、こんな雑魚相手に1点差の試合しか出来ない。
雑魚相手に、1点差の試合しか出来ないんだ。
香川外して、強豪と戦うのにどうするつもりだ?
955:2013/11/09(土) 13:46:20.04 ID:fRtgMKRj0
>>950
言い出すと思う
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:47:07.87 ID:6lZ1ikCf0
香川が来てからと明らかに弱体化してるだろ
香川無しで南アでベスト16だったのにな
だんだん弱くなった
香川に10番やって中心に据えた結果がコレだよ
957カス:2013/11/09(土) 13:47:11.73 ID:AqM58IcBO
柿谷の邪魔してるのは岡崎だカス
958:2013/11/09(土) 13:47:43.66 ID:jwjZ1Pqr0
確かに香川外しても代表はかわらないだろ
本田のオナニージャパンだからな
本当にクラブに専念して欲しいわ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:48:37.36 ID:pkW2rnHL0
>>954
香川がいれば失点が増えるのは雑魚相手でも事実。
強豪にはもっと失点するのにそこまでして香川が必要なの?
それもトップ下で。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:48:41.75 ID:Rb5L3qlb0
>>950

本田がいる限りは本田が叩かれ役だよ

何やっても全部本田のせいになるよw
961.:2013/11/09(土) 13:48:40.20 ID:jCOeKKzP0
>>954
だな
失点が増えてもフランスやイタリアからゴールできる香川の得点力は貴重
そもそも失点の原因は主にダブルボランチと吉田にある
962Z・JAPAN:2013/11/09(土) 13:49:28.46 ID:F4xCig7i0
やっと耳をかたむけたか?

ザックジャパン再建へボランチ本田急浮上 

高いフィジカルやパスセンスも生かせる
963:2013/11/09(土) 13:49:43.43 ID:qeES66Jp0
日本なんてFWが敵と勝負して取れるような選手はいないのだから、トップ下が正確に出してやらないと
W杯レベルの国になると得点は出来ない。本番で、師匠に出した小野のパス、あの1本で日本はW杯の発得点が生まれた
今はそれを遠藤が代わりをやっているけど、いかんせん遠藤の位置はアシストするより本来は守備をしなきゃダメな場所
どうしても今の選手でやるなら遠藤を本田の位置に上げればいいんだよ
失点が減るだけメリットが有るからな
大体、ボランチの半分以下のアシストしか出来ないトップ下なんぞ今までいないぜ。
ラモス、ナナミ、ヒデ、俊さんとか、みな全盛期にトップ下を務めた時期には仕事はしっかりやっている。
964.:2013/11/09(土) 13:50:43.28 ID:jCOeKKzP0
本田支持派の原さんの発言だから信用できる

近い内にボランチ本田の誕生だ

トップ下は香川のもの
965:2013/11/09(土) 13:50:59.81 ID:jwjZ1Pqr0
誇大妄想的な嘘ばかりついてる口田圭介を黙らせろよ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:51:20.10 ID:pkW2rnHL0
>>961
壊れてるなおまえw
香川不在だと>>954のとおり5試合でわずか1失点なのに、
なんでボランチと吉田のせいになるんだ?
967:2013/11/09(土) 13:51:41.08 ID:BWb2cr800
香川の壁本田、前田がいないのが香川不調の原因。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:52:02.79 ID:IZrmg+9H0
>>953
なんかある一定の場面の切り取りだけで物事を考えてしまっているよね。
スペース潰してるって今の場面では関係ない話だし印象操作だよね
スペース潰してるって中盤のごちゃごちゃバルサごっこのときのことかい?
パス&ムーブをみんなでしなければ動きどころなくなるのは当たり前じゃん
なぜ香川のせいだけにしたがる?
ゴール前と中盤 中盤から抜け出すところ それぞれ味方は違うのになぜいっしょくたにするのか理解できん
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:52:03.19 ID:Rb5L3qlb0
>>950
ウズベク戦、香川トップ下で負けたときの寸評。香川は良かった、周りが悪かった
これが香川トップ下のときのマスコミだよw


日本代表、最終予選へ不安残る敗戦…ウズベク戦の各選手採点
http://news.livedoor.com/article/detail/6327450/

>MF:香川真司 6
>前半はボランチとDFの間でボールを受けて攻撃を組み立てた。
>ゴール前でのプレーを増やすためにも、もう少し周りのフォローがほしかった
970名無しさん@お腹いっぱい。あ:2013/11/09(土) 13:52:02.49 ID:IjPv5WzW0
ガチの試合では香川を外す それでけでチームは数段強くなる

こんなの世界の常識


マンU 対強豪では絶対に香川を使わず優勝
ドル 香川を放出したとたん CL惨敗最下位→準優勝(笑)


「厳しい試合では香川を外せ!!」  これはもはや世界の常識
971名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:52:20.31 ID:6GAs7S0E0
ベラルーシ 1-0 日本
イラン 2-0 ベラルーシ

本田がトップ下やってると日本はイラン以下
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:52:21.17 ID:tU3dJMuQ0
>>950
アジア予選で何度も見ただろ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:52:30.81 ID:6lZ1ikCf0
トップ下は誰がやってもいいが香川だけはダメだな
日本で一番糞弱い
974今の代表おもんない:2013/11/09(土) 13:52:39.14 ID:7bVYJ2kv0
7試合ぶりのCSKA勝利

トップ下本田12試合1得点

昨日右サイド先発のトシッチ、ハットトリック

試合後…

トシッチ「お前がトップ下だからチームは勝てねーんだよ 分かったか本田!!!!」

本田「……………(涙目)」

@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。



トシッチなんかにFK奪われた本田www
975名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:52:52.69 ID:6GAs7S0E0
(アジア国、2〜3軍格下国のホーム戦、除く)

■本田トップ下出場した場合(6戦、全敗)
・ブラジル戦、負け(親善)
・ブラジル戦、負け(コンフェデ)
・イタリア戦、負け(コンフェデ)
・メキシコ戦、負け(コンフェデ)
・ウルグアイ戦、負け(親善)
・セルビア戦、負け(親善)


本田不在の場合(1試合、1勝)
・フランス戦、勝ち(親善)得点:香川


ザックJAPANで本田が得点した全試合(PK、FKは除く)


韓国戦 3ー0(親善試合)
オマーン戦 3ー0
ヨルダン戦 6ー0
ラトビア 3ー0(親善試合)
グアテマラ 3ー0(親善試合)
ガーナ2.5軍戦3−1(親善試合)←途中から入った控えの控え3軍DF相手にヘディングゴール(セットプレー)

全てホームでの試合、FKを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない

これ見てまだ本田使えなんて言ってるのは日本の敗戦を願うチョンだけ
データで見れば本田は一切役に立ってないのが丸わかり
976ぱげ:2013/11/09(土) 13:53:16.05 ID:n2es4BSW0
未だにドルトムントの香川王様システムを思い続けるとかカガシンはどうにかしてほしいな
977:2013/11/09(土) 13:53:32.07 ID:BWb2cr800
香川システムが分かってない。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:53:41.24 ID:IZrmg+9H0
>>970
香川を外すと
皆が平均値に近い集まりになり
平均値でほぼすべて上回れてる強豪には手も足もでない
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:53:54.64 ID:AuAeBMWq0
>>969
エルゴラの寸評は香川4.5かなんかで「独善的なプレーが目立った」だったよ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:54:30.99 ID:pkW2rnHL0
カガシンは代表に勝ってほしいじゃないからな。
香川がトップ下なら負けてもいいと。
恐ろしいわ・・・
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:54:50.54 ID:OnUzYYIL0
>>944
CLリーグ 香川 14試合中6試合出場 先発5 フル出場3
吉田 リーグ 10試合 出場無し 
宮市 リーグCL 16試合中3試合出場 先発0

最近の成績

香川 CLリーグ4試合中4試合出場 三試合先発 フル3回
吉田 リーグ戦3試合全試合ベンチ外
宮市 CLリーグ5試合 出場無し

特に最近になって大きく差がついた 香川はずっと出てるが他の二人はリーグCL0だよ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:54:51.52 ID:1q/cpF+20
チェコ戦は343だし、ペルー戦は1.5軍で引き分けに持ち込めてたんだよな
香川みたいなバランス崩す奴が居なければ、誰が出てもそれなりにやれるんだろうな
それこそ本田とかじゃなくても
983.:2013/11/09(土) 13:55:06.04 ID:jCOeKKzP0
>>974
マンU6ゴールの香川>>>>>>マンUノーゴールのトシッチ>>>>>>>>>ロシアでトシッチに負た本田(笑)
984:2013/11/09(土) 13:56:07.11 ID:BWb2cr800
>>980
香川はトップ下じゃない方がいい理由すら分かってないのに香川信者っておかしな話だがな。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:56:05.36 ID:ZDlkDbbb0
>>978
香川が平均値以下だからなにも問題ないw
986:2013/11/09(土) 13:56:16.35 ID:7L3KQnUH0
香川不在で辛勝してるなら、強豪には負けるわ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:56:19.05 ID:IZrmg+9H0
>>980
香川アンチは香川が原因で負けろって思ってるのもいるんだからどっちもどっちじゃねえの?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:56:20.99 ID:Rb5L3qlb0
>>979
サッカーキング様が香川トップ下のときは周りが介護しろ!って言ってるんだから
絶対だよw
989名無しさん@お腹いっぱい。あ:2013/11/09(土) 13:56:26.23 ID:IjPv5WzW0
>>976
だよなww
香川という足枷を外しただけでこんなにもドルトムントのサッカーは進化し輝いてるってのにな

香川ドルなんてアーセナルどころかマルセイユ(現在勝ち点0)にさえ雑魚扱いされてたってのに
990名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:56:22.88 ID:6GAs7S0E0
専門家が断言「本田はW杯でもミランでも通用しない」
http://gendai.net/articles/view/sports/144023

「本田は流れの中で効果的な仕事が出来ない選手。
かえって日本代表の攻撃を停滞させている。足も遅いし、守備的能力にも欠ける。
ただの“FKが上手な選手”に過ぎない。
一般サポーターもウルグアイ戦で本田の実体が分かったと思います。
ミランに居場所はないと断言します」
991:2013/11/09(土) 13:57:19.16 ID:famMeu610
「自分自身がプレミアで感じるのは、1対1とか フィジカルの戦いで勝っていかないと厳しい。そういう局面が多い舞台だし。
そこの戦いは攻守において意識しています。体のバ ランスで、どこが足りないのかを見てやっています。
ドイツ時代よりはいい体になっていると思う。ただもっともっとフィジカル で良い体が必要だと感じています」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131109-01128017-gekisaka-socc


やっとフィジカルの重要性に気付いた
992名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/09(土) 13:57:27.21 ID:6GAs7S0E0
内田篤人の観察眼…ウッチーが語る『日本代表メンバーの素顔』
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/81257.html

本田圭佑
たぶん、外から見ている人たちの印象では、王様っぽいイメージがあると思いますけど、本田さんは誰にでも平等ですね。
僕らの意見も聞いてくれるし。自分の意見をはっきり言うけど、僕ら後ろの選手の意見もちゃんと聞いてくれます。
本田さんを見ていると、「やっぱり、この人は誰よりも勝ちたいんだな」って思いますね。一番、貪欲です。
ああいう人が一人いると、僕らもちょっとサボれないなって感じ。今は代表の立ち位置でもいいんじゃないかと思います。
やっぱり、特に前の選手、攻撃の選手が「先輩がいるからちょっと自重する」とか、そういうのはなしだと思いますし。
本田さんは自分を持っているし、先輩の長谷部さんとかヤットさん(遠藤保仁)がいても、ガツガツやっています。
海外では普通なんですけど、日本にいなかったタイプじゃないですか、本田さんは。

香川真司
真司は、日本人のプレースタイルの象徴というか、日本人選手の「生きていく道」ですね。ちっちゃいけど、技術、センスで勝つ。
ある程度サッカーを続けてくると、あそこのポジションをやれる人って限られてくるじゃないですか。僕みたいな選手は絶対無理ですし。
真司のような攻撃的な10番のポジションの選手って、僕らが想像できない、イメージできない視点なのかなと思います。
ボールをもらう時も簡単に前を向くし、いつも本当にいい位置にいるし。上から見ていたら分かると思いますけど、
ピッチレベルの目線で見た時に、どういうイメージで見ているのかなっていうのは、僕だと分からないですね。

香川に対してはそのプレーをベタ褒めなのに、本田に対しては技術面には触れずメンタル面のみの評価
結局本田って日本でもロシアでも技術面は誰にも認めてもらえない平凡な選手ということ
993:2013/11/09(土) 13:57:50.41 ID:mwIYh+Yu0
今年の本田欠場試合
カナダ 2−1
ヨルダン 1−2
ブルガリア 0−2
イラク 1−0

ここで活躍してれば本田外しも出来たんだろうがな
994:2013/11/09(土) 13:57:51.96 ID:BWb2cr800
>>990
FKの方が微妙だから的外れだな。
995:2013/11/09(土) 13:58:19.29 ID:fRtgMKRj0
>>968
そもそもパス出してないんだから、可能性がある〜なんて言われても
パス&ムーブなんてしてないじゃん。中に入って足元で貰うことしか考えてないぞw
何度裏へ抜けだせと思ったことか

しかもたいてい、柿谷とボールホルダーの中間辺りに入って、柿谷へのパスコース潰してんの
中盤のバルサごっこ?どこが中盤だよ。柿谷と2、3mしか離れてない位置だろうがw
あんたも自分の都合のいいように、記憶を改竄してるよね
996.:2013/11/09(土) 13:58:29.02 ID:jCOeKKzP0
ザゴエフに負け、ラブに負け、トシッチに負け…一体いつまで負け続けるのだ…

金目的のミランに入って満足か?
997名無しさん@お腹いっぱい。あ:2013/11/09(土) 13:58:25.85 ID:IjPv5WzW0
>>978
対強豪での香川の数値はチーム最低だって言ってるんだよアホw

だからクラブでも外されるw
998:2013/11/09(土) 13:58:31.47 ID:q/rRAqO/O
かといって、本田はアジアの格下に大勝した試合でしか活躍してないしなw

中田や俊輔は格上とやっても光るものはあったが、本田には一切そういうものがない、格上とやった試合は全部見たが1シーンの1プレーさえもない。
999:2013/11/09(土) 13:58:44.37 ID:mwIYh+Yu0
>>990
日刊ゲンダイwwwwwwwwwwwww
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:58:47.71 ID:ZDlkDbbb0
はっきりいってステマではどうにもならんからw

ホンダにしろ香川にしろ
ステマではどうにもならんw
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
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