日本代表ＤＦ守備統一スレ part98
日本代表ＤＦ守備統一スレ part97
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376830073/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376830073/
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2 ：あ：2013/10/27(日) 12:44:17.38 ID:3+0aO8ok0
日本代表CBにして不動のスタメン吉田麻也さんの今季リーグ戦出場歴
08/17(土) ベンチ外
08/24(土) ベンチ外
08/31(土) ベンチ
09/15(日) ベンチ外
09/21(土) ベンチ外
09/28(土) ベンチ外
10/05(土) ベンチ外
10/19(土) ベンチ外
10/26(土) ベンチ外←New！
08/17(土) ベンチ外
08/24(土) ベンチ外
08/31(土) ベンチ
09/15(日) ベンチ外
09/21(土) ベンチ外
09/28(土) ベンチ外
10/05(土) ベンチ外
10/19(土) ベンチ外
10/26(土) ベンチ外←New！
吉田はもう駄目だろ
【サッカー】佐藤寿人、ザックジャパンに苦言「代表は調整の場ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382822016/
http://football-2ch.com/archives/54646970.html
【サッカー】佐藤寿人、ザックジャパンに苦言「代表は調整の場ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382822016/
http://football-2ch.com/archives/54646970.html
寿人ってのもキショいよな。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 18:00:49.47 ID:PbB2BDfQ0
でもこれは寿人の言うことも一理あると思うよ
どう考えたってここ数試合は気持ち入ったプレーじゃなかったしね
乾くらいじゃないのどうしてもプレーしたいって思ってたの
どう考えたってここ数試合は気持ち入ったプレーじゃなかったしね
乾くらいじゃないのどうしてもプレーしたいって思ってたの
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:06:40.47 ID:31mXpxx80
選手会長だし、他の選手が言えないことを発言するのも仕事ってことかな
7 ：欧州遠征：2013/10/27(日) 20:18:57.12 ID:lxLDCcHBO
オランダ、ベルギー戦は吉田と今野呼ばないよ。
自分が監督なら。
変わりにＪ１からセンターバック４名呼ぶ。
大宮の菊地
柏の鈴木
瓦斯の森重
広島の水本
呼ぶ。
自分が監督なら。
変わりにＪ１からセンターバック４名呼ぶ。
大宮の菊地
柏の鈴木
瓦斯の森重
広島の水本
呼ぶ。
セレッソの山下呼ばないとかありえない
今日もいつもと変わらず素晴らしい安定感
たぶんJで一番今いい選手
今日もいつもと変わらず素晴らしい安定感
たぶんJで一番今いい選手
山村が大久保抑えたぞ。
試合観てないけど。
試合観てないけど。
10 ：あ：2013/10/27(日) 20:38:11.74 ID:mnLgwQ6e0
鈴木大輔は怪我したぞ
あと山下は代表の戦術には合わないよ
森重が完全にフィットする
いづれにせよ、吉田麻也はハズせよ
フィードが下手で裏に弱い選手は代表の戦術をこなせない
しかも、吉田麻也のタチが悪いのは、まわりに迷惑を掛けてるのにコントロールしてると勘違いしている
あと山下は代表の戦術には合わないよ
森重が完全にフィットする
いづれにせよ、吉田麻也はハズせよ
フィードが下手で裏に弱い選手は代表の戦術をこなせない
しかも、吉田麻也のタチが悪いのは、まわりに迷惑を掛けてるのにコントロールしてると勘違いしている
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 21:03:38.67 ID:PbB2BDfQ0
そんな勘違いはさすがにしてないだろｗ
あと水本はない、なんかあいつの方が調子乗って上がりまくりそう
でも今日J見て思ったのは案外今の代表は3バックなら3-4-3より3-6-1がおもろいかもしれん
前線のメンツ的に2シャドーにしたら凄くおもしろそう
ただ3バックのメンツがスピードあってラインバランス取れるヤツがいないのが残念だけど…
あと水本はない、なんかあいつの方が調子乗って上がりまくりそう
でも今日J見て思ったのは案外今の代表は3バックなら3-4-3より3-6-1がおもろいかもしれん
前線のメンツ的に2シャドーにしたら凄くおもしろそう
ただ3バックのメンツがスピードあってラインバランス取れるヤツがいないのが残念だけど…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 21:06:35.86 ID:31mXpxx80
菊地みたいなやらかし多くて失点に絡むようなCBは代表で見たくない
フィジカル強くないし、足元下手だし劣化吉田だろ
鈴木みたいな守備崩壊気味の柏でスタメン確保できないCBもいらん
鈴木呼ぶなら渡部の方が先
新メンバー混ぜるなら森重、水本、山下、塩谷（今野）だろ
フィジカル強くないし、足元下手だし劣化吉田だろ
鈴木みたいな守備崩壊気味の柏でスタメン確保できないCBもいらん
鈴木呼ぶなら渡部の方が先
新メンバー混ぜるなら森重、水本、山下、塩谷（今野）だろ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:26:36.76 ID:qr72B0gD0
雑魚禿の343じゃ誰入れても無理
Jで普段3バックやっている、または3バック経験のあるDFを緊急に3人並べたら機能もするだろうが
バカで痴呆症の雑魚禿が手を入れたら即崩壊する
Jで普段3バックやっている、または3バック経験のあるDFを緊急に3人並べたら機能もするだろうが
バカで痴呆症の雑魚禿が手を入れたら即崩壊する
ザックがやりたいのは343じゃねぇよｗ
343と4231を最大一枚の交代での使い分けだ
どちらかの専用選手って時点で違うんだよ
343と4231を最大一枚の交代での使い分けだ
どちらかの専用選手って時点で違うんだよ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 00:18:44.02 ID:8VQVOEnc0
ザックはサイドでの特に長友の攻撃力を生かしたいんだろうけど
斎藤や乾もいるんだし何より香川がセンタープレーヤーなんだから2シャドーはおもろいと思うんだけどな
遠藤はずしてボランチに1枚DFラインに入れるレベルのアンカー入れたらいい
浦和は阿部がその役割をしてるから槙野があんな攻撃的にいける
ライン統率下手なんだからDFの構造そのものを変えてみるのもアリじゃない
斎藤や乾もいるんだし何より香川がセンタープレーヤーなんだから2シャドーはおもろいと思うんだけどな
遠藤はずしてボランチに1枚DFラインに入れるレベルのアンカー入れたらいい
浦和は阿部がその役割をしてるから槙野があんな攻撃的にいける
ライン統率下手なんだからDFの構造そのものを変えてみるのもアリじゃない
山下と森重でいいよ
高さはないけど吉田今野よりよっぽど期待できる
高さはないけど吉田今野よりよっぽど期待できる
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 00:29:38.55 ID:rQ5U6jmy0
>>16
まずザックが欲しいのは3バックのオプションじゃなくて3トップなんで、
2シャドーをやるという考えがない
それにザックの3バックは浦和の戦術的コンセプトと真逆に近いことやってるんで、
3バックにしたからって浦和の槙野みたいなダイナミックなオーバーラップは実現が難しい
まずザックが欲しいのは3バックのオプションじゃなくて3トップなんで、
2シャドーをやるという考えがない
それにザックの3バックは浦和の戦術的コンセプトと真逆に近いことやってるんで、
3バックにしたからって浦和の槙野みたいなダイナミックなオーバーラップは実現が難しい
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 01:11:48.33 ID:5eFBykJ50
3トップでもクロスをあげるのはWBの長友だけ
アーリークロスも斜めにスルーパスも無し
中を固められたら何もできない池沼レベルのアルツ禿戦術
アーリークロスも斜めにスルーパスも無し
中を固められたら何もできない池沼レベルのアルツ禿戦術
20 ：あ：2013/10/28(月) 01:53:30.11 ID:RiKvn3EI0
サムライサッカーキング 2012年12月号 吉田麻也インタビュー
 「プレミアの『ビッグ４』と呼ばれるクラブには絶対行きたい」 
「マンU、チェルシー、リヴァプール、アーセナル」 
「僕には直感があって『赤いクラブ』に行くんじゃないかなと思う」 
「『ビッグ４』のうちマンU、リヴァプール、アーセナルの３つが当てはまる」 
「今のサウサンプトンのユニフォームも『赤』」
 「VVVの黄色は正直しっくりこなかった（笑）」 
「細かい指示が通じるようになれば、それらの『赤いビッグクラブ』で 自分の気質的にキャプテンを任せられることもあり得ると思う」 
「VVVという弱小チームで負け続けて『何でこんな所でプレーしなきゃいけないんだ』 『何であんなチームでプレーしてるんだ』と思われていたと思う」 
「キャラクターイメージやカリスマ性の自己プロデュースも大切」 
「みんなから愛されたい（笑）、でも僕はサッカー選手であってアイドルではない」 「足は遅いけど読みやポジショニングでスピード不足は補えるし 対戦相手も『吉田は足が遅いからそこを狙っていけ』とはならない」 
「自分でも本格派のCBという自負がある」 
自分を客観的に見ることができないんだな、哀れみしか感じない…
 「プレミアの『ビッグ４』と呼ばれるクラブには絶対行きたい」 
「マンU、チェルシー、リヴァプール、アーセナル」 
「僕には直感があって『赤いクラブ』に行くんじゃないかなと思う」 
「『ビッグ４』のうちマンU、リヴァプール、アーセナルの３つが当てはまる」 
「今のサウサンプトンのユニフォームも『赤』」
 「VVVの黄色は正直しっくりこなかった（笑）」 
「細かい指示が通じるようになれば、それらの『赤いビッグクラブ』で 自分の気質的にキャプテンを任せられることもあり得ると思う」 
「VVVという弱小チームで負け続けて『何でこんな所でプレーしなきゃいけないんだ』 『何であんなチームでプレーしてるんだ』と思われていたと思う」 
「キャラクターイメージやカリスマ性の自己プロデュースも大切」 
「みんなから愛されたい（笑）、でも僕はサッカー選手であってアイドルではない」 「足は遅いけど読みやポジショニングでスピード不足は補えるし 対戦相手も『吉田は足が遅いからそこを狙っていけ』とはならない」 
「自分でも本格派のCBという自負がある」 
自分を客観的に見ることができないんだな、哀れみしか感じない…
失点して負ける訳だからDFが叩かれたりマイナスなイメージ持たれるスポーツだが、
ゴール決められてないFWなどが一番低レベルなんだろな日本は。
川島、DF達が1点、2点してもFWが3点取れよ日本代表ｗ
ゴール決められてないFWなどが一番低レベルなんだろな日本は。
川島、DF達が1点、2点してもFWが3点取れよ日本代表ｗ
山下、豊田にぶっ飛ばされていたけど…
豊田以外の選手にも駆け引き負けてたけど…
豊田以外の選手にも駆け引き負けてたけど…
ぶっちゃけCBとGKにCLで通用する選手がいれば失点は確実に減る
ボランチにいれば試合をコントロール出来るしFWにいれば点が取れる
日本は中がスカスカ過ぎてSBとSHだけじゃどうにもならんよ
ボランチにいれば試合をコントロール出来るしFWにいれば点が取れる
日本は中がスカスカ過ぎてSBとSHだけじゃどうにもならんよ
１人で点を取れるFWも１人で守りきれるCB、GKもいないのなら
やはり全員で攻撃、全員で守備して運動量で相手を凌駕するしかないと思う
だから本大会でなにより一番大事なのは走り負けない為のコンディション
これに尽きると思う
やはり全員で攻撃、全員で守備して運動量で相手を凌駕するしかないと思う
だから本大会でなにより一番大事なのは走り負けない為のコンディション
これに尽きると思う
岩波植田ハーフナーニッキが早く出てこないとな
欧州や強豪国のエースクラスにやられるのは仕方ない部分がある
力差はしゃあない
コンフェデの失点はゴール前でテンパってFWにラストパスとか
水飲んでる間にセットプレー始まって失点とか
対戦経験があってヘッド要注意ってわかってたのに直前でマーク外して決められたり
力差以前のクダランミスが多すぎていらん失点を重ねた印象
全部吉田だけど
力差はしゃあない
コンフェデの失点はゴール前でテンパってFWにラストパスとか
水飲んでる間にセットプレー始まって失点とか
対戦経験があってヘッド要注意ってわかってたのに直前でマーク外して決められたり
力差以前のクダランミスが多すぎていらん失点を重ねた印象
全部吉田だけど
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:26:04.91 ID:8VQVOEnc0
吉田だけじゃねーから問題は深刻なんだよな…
とりあえず吉田外して森重イン
それからだな
それからだな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:46:39.28 ID:5eFBykJ50
いやどうしても吉田今野のどちらかを入れなければいけないなら吉田残して今野外し
今野と森重じゃ高さが足りないし、吉田は森重とバック組んだ時は普通にできている
というか、まず
１ 今野も吉田も、後ろに誰かを残して自分がカットに行くタイプのDFなのに並べる雑魚禿が頭狂ってる
２ 試合中、今野が左SBかってぐらい左に寄っている場面が多い。長友が上がった時のカバーのつもりかもしれないが
ただでさえ片側サイドに選手が固まって、反対サイドとバックに人が足りないのにあんな位置取りをするのはおかしい
リーグを見れば今野の発案じゃないのは明らかで、つまり監督が相当脳に故障を抱えてる
３ エリアを埋めるのに人が足りない時はマンツーマンで守れ、
比較的高い中盤で相手がフリーでボール持ったらラインじゃ守れないから崩せ
ゴール前はマンツーマンで守れ
この辺も鉄則なはずだが、日本代表はゴール前でもゾーンでDFが離れたまま、誰もカバーに入らずに突っ立ってる
ことが散見される。こんな守備をさせるアホウはすぐ病院に入れた方がいい
全ての原因はキチガイの監督にある
今野と森重じゃ高さが足りないし、吉田は森重とバック組んだ時は普通にできている
というか、まず
１ 今野も吉田も、後ろに誰かを残して自分がカットに行くタイプのDFなのに並べる雑魚禿が頭狂ってる
２ 試合中、今野が左SBかってぐらい左に寄っている場面が多い。長友が上がった時のカバーのつもりかもしれないが
ただでさえ片側サイドに選手が固まって、反対サイドとバックに人が足りないのにあんな位置取りをするのはおかしい
リーグを見れば今野の発案じゃないのは明らかで、つまり監督が相当脳に故障を抱えてる
３ エリアを埋めるのに人が足りない時はマンツーマンで守れ、
比較的高い中盤で相手がフリーでボール持ったらラインじゃ守れないから崩せ
ゴール前はマンツーマンで守れ
この辺も鉄則なはずだが、日本代表はゴール前でもゾーンでDFが離れたまま、誰もカバーに入らずに突っ立ってる
ことが散見される。こんな守備をさせるアホウはすぐ病院に入れた方がいい
全ての原因はキチガイの監督にある
左偏重の攻撃のせいで上がった長友のカバーと遠藤の守備力を補う為
もともとボランチ気質の今野が左寄りのメチャクチャ高い位置までいく
そこでボールロストして抜かれると
その後ろの広大なスペースを吉田と内田でカバーしなければならない
右の内田の絞りが間に合わなければ吉田ひとり
過去の代表と比べてもCBに相当な負担がかかってるザックの戦術
ここをなんとかしないと誰がCBやっても変わらないと思う
もともとボランチ気質の今野が左寄りのメチャクチャ高い位置までいく
そこでボールロストして抜かれると
その後ろの広大なスペースを吉田と内田でカバーしなければならない
右の内田の絞りが間に合わなければ吉田ひとり
過去の代表と比べてもCBに相当な負担がかかってるザックの戦術
ここをなんとかしないと誰がCBやっても変わらないと思う
31 ：あ：2013/10/29(火) 11:16:17.24 ID:VUrAwp9S0
>>30
全文同意
全文同意
>>30
どうせ戦術が変わるわけないし
今野のポジショニングに問題あるってことなら今野吉田で話し合えばいいだけ
何年コンビ組んでると思ってんだ修正能力なさすぎだろ
誰が入っても広範囲見なきゃいけないなら真っ先に鈍足を外すべき
大体内田が間に合わなきゃ一人じゃ止められないってそんなCBいる意味ないだろw
どうせ戦術が変わるわけないし
今野のポジショニングに問題あるってことなら今野吉田で話し合えばいいだけ
何年コンビ組んでると思ってんだ修正能力なさすぎだろ
誰が入っても広範囲見なきゃいけないなら真っ先に鈍足を外すべき
大体内田が間に合わなきゃ一人じゃ止められないってそんなCBいる意味ないだろw
33 ：あ：2013/10/29(火) 16:30:47.24 ID:OP4Gr4M40
>>30
あと最近の数試合見ても
SBはゴール前まで執念で戻っているが
当の吉田がセットプレーで上がったまま戻ってこなかったり
ちんたらジョグして追走を諦めている
＞右の内田の絞りが間に合わなければ吉田ひとり
という状況は基本的にない
あと最近の数試合見ても
SBはゴール前まで執念で戻っているが
当の吉田がセットプレーで上がったまま戻ってこなかったり
ちんたらジョグして追走を諦めている
＞右の内田の絞りが間に合わなければ吉田ひとり
という状況は基本的にない
内田いらない
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:50:08.21 ID:Vum+DZL40
今野のポジショニングは、ビルドアップの時にCBがSBとしてビルドアップをすることで、
SBを押し上げて攻撃の枚数を増やすという約束事があるからじゃなかったか
攻撃が左偏重だから今野ばかりサイドにひらいてるように見えるけど、
右からの攻撃の時は吉田もサイドのライン近くにいる
あのポジショニングを問題視するなら、原因はザックの戦術だな
SBを押し上げて攻撃の枚数を増やすという約束事があるからじゃなかったか
攻撃が左偏重だから今野ばかりサイドにひらいてるように見えるけど、
右からの攻撃の時は吉田もサイドのライン近くにいる
あのポジショニングを問題視するなら、原因はザックの戦術だな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 18:54:13.62 ID:DUtz6Oek0
つまり今、ぽっと出の森重が一番代表CBで安定してるのは、自分が前へ前へではないというタイプのこともあるが
何より、
「キチガイザッコのキチガイ戦術に脳が毒されてない」
何より、
「キチガイザッコのキチガイ戦術に脳が毒されてない」
最終ラインはミス出来ないポジションではあるが、組立において限界まで何か貢献をしようとするのが現代サッカーだと思う。
シャルケでは内田が組立で大きな役割を果たし、ドルトムントではフンメルスがドリブルもしてやってる。当然だが、ゴールに近い方がミスが致命傷になってしまう。
ザックジャパンでの4231左偏重や343での今野はSideCenterBackと見做すと、SBとCBの中間の貢献とリスクがある。
んで試合を見てると、今野が組立に参加してる時にミスってもそこまで致命的なことにはなってないんだよね。
ガーナ戦では香川と長友のワンツーも重なってなけりゃ失点してない程度に穴。
これがCBならそれこそミス=即失点になる。
最終ラインの攻撃貢献やらせるなら許容可能なリスクだと思うけどな。
シャルケでは内田が組立で大きな役割を果たし、ドルトムントではフンメルスがドリブルもしてやってる。当然だが、ゴールに近い方がミスが致命傷になってしまう。
ザックジャパンでの4231左偏重や343での今野はSideCenterBackと見做すと、SBとCBの中間の貢献とリスクがある。
んで試合を見てると、今野が組立に参加してる時にミスってもそこまで致命的なことにはなってないんだよね。
ガーナ戦では香川と長友のワンツーも重なってなけりゃ失点してない程度に穴。
これがCBならそれこそミス=即失点になる。
最終ラインの攻撃貢献やらせるなら許容可能なリスクだと思うけどな。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:03:32.55 ID:fsjy++gn0
あれが許容可能な限り失点は減らんだろうな
仮に全員が攻撃参加できるほどのテクニックがあったとしても
DFが攻撃参加するってことはディフェンスしなくていい免罪符じゃねーからな
ただ前線がCBとSBに頼りすぎな面もある
パス貰う気あんのかってくらい緩慢に立ってるだけでマーク外す動きが感じられん
ディフェンス面でもSBで攻撃に厚み持たせるのは敵だって同じでサイドに人数かけてくるんだから
そこの穴はSHかボランチがある程度埋めんのは当たり前なのに特に左ではサボるし左のDFは負担が大きい
仮に全員が攻撃参加できるほどのテクニックがあったとしても
DFが攻撃参加するってことはディフェンスしなくていい免罪符じゃねーからな
ただ前線がCBとSBに頼りすぎな面もある
パス貰う気あんのかってくらい緩慢に立ってるだけでマーク外す動きが感じられん
ディフェンス面でもSBで攻撃に厚み持たせるのは敵だって同じでサイドに人数かけてくるんだから
そこの穴はSHかボランチがある程度埋めんのは当たり前なのに特に左ではサボるし左のDFは負担が大きい
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:04:08.03 ID:DUtz6Oek0
どこが許容可能なんだよキチガイ
後ろがゾーン守備するには人数足りないままでライン引いてるんだぞキチガイ
CBの誰か（3バック時もあるので）がミスしてるのに誰もカバーに入らず
間抜けにライン揃えたままゴール前に入られるパターン、コンフェデで何回見たよ
後ろがゾーン守備するには人数足りないままでライン引いてるんだぞキチガイ
CBの誰か（3バック時もあるので）がミスしてるのに誰もカバーに入らず
間抜けにライン揃えたままゴール前に入られるパターン、コンフェデで何回見たよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:06:35.14 ID:DUtz6Oek0
>>38
いや、相手はサイドに人数かけないよ。掛ける必要がないから
中央固めておけば、長友を奥まで入らせてマイナスでクロスださせるか、
香川なり岡崎なりがカットインして飛び込むか、FWが裏抜けするかの3択しかない
アーリーとか、FWのポストとか、そういう手段が無いから相手ゴール前でシュートに行けない
いや、相手はサイドに人数かけないよ。掛ける必要がないから
中央固めておけば、長友を奥まで入らせてマイナスでクロスださせるか、
香川なり岡崎なりがカットインして飛び込むか、FWが裏抜けするかの3択しかない
アーリーとか、FWのポストとか、そういう手段が無いから相手ゴール前でシュートに行けない
>>38
許容範囲ってのは日本の実力で攻撃的サッカーを貫くならね。
日本でやりたいならあれが限界ってこと。
コンフェデも単に順当な結果が実力通りにでただけ。
あとサボってるわけでなくそれが実力なんだろ。状況判断力、スタミナ、対人、察知力などの。
許容範囲ってのは日本の実力で攻撃的サッカーを貫くならね。
日本でやりたいならあれが限界ってこと。
コンフェデも単に順当な結果が実力通りにでただけ。
あとサボってるわけでなくそれが実力なんだろ。状況判断力、スタミナ、対人、察知力などの。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:18:59.24 ID:DUtz6Oek0
はあ？攻撃サッカーてシュート手段もないのに片サイドに選手集めてカウンター受けることかキチガイ
言葉汚いので反応はこれでしまいにするよ。
今の日本の実力がそうなんだから仕方が無いだろ。吉武のU17にしてもそう。
戦術が問題？違うね、あれが実力だよ。
自分たちで主導権を握りたいサッカーやるなら、結果もそのまま実力通りになるんだよ。
今の日本の実力がそうなんだから仕方が無いだろ。吉武のU17にしてもそう。
戦術が問題？違うね、あれが実力だよ。
自分たちで主導権を握りたいサッカーやるなら、結果もそのまま実力通りになるんだよ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:32:31.06 ID:DUtz6Oek0
雑魚禿緒戦でアルゼンチンに勝ったのはもう忘れたのかチョン
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:33:41.48 ID:DUtz6Oek0
キチガイ雑魚信は日本人が嫌いなチョンとサッカーが弱くなってほしい焼豚で知能も記憶力もない
今すぐ死ねよどうせニートの税金泥棒だろ
今すぐ死ねよどうせニートの税金泥棒だろ
攻撃に人数と手数かけ過ぎなんだと思う
その割に得点出来ていないし
確かフットブレインで言ってたけど
左に偏って更に相手陣内に人数入り過ぎてる時に奪われて
スペース空きまくりの右サイドにサイドチェンジのパス出されると
一気に大ピンチになる
つまり攻守のバランスが悪すぎる
その割に得点出来ていないし
確かフットブレインで言ってたけど
左に偏って更に相手陣内に人数入り過ぎてる時に奪われて
スペース空きまくりの右サイドにサイドチェンジのパス出されると
一気に大ピンチになる
つまり攻守のバランスが悪すぎる
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 23:39:34.36 ID:Vum+DZL40
今時攻撃に人数かけるのはそんなに珍しいことではない
その結果、得点も歴代の監督と比べ取れてる方だし、
はまった時の爆発力もある
問題があるとすれば、それが守備のリスクを無視した結果だってこと
遠藤、香川を並べて、さらに長友のオーバーラップも頻発させたらどうなるか、
サッカーの知識があれば中学生でもわかることだと思う
守備を固くしたいなら、得点力を犠牲にしてでも遠藤を外すか右サイドに持ってくればいい
それだけでもかなりバランスが変わる
その結果、得点も歴代の監督と比べ取れてる方だし、
はまった時の爆発力もある
問題があるとすれば、それが守備のリスクを無視した結果だってこと
遠藤、香川を並べて、さらに長友のオーバーラップも頻発させたらどうなるか、
サッカーの知識があれば中学生でもわかることだと思う
守備を固くしたいなら、得点力を犠牲にしてでも遠藤を外すか右サイドに持ってくればいい
それだけでもかなりバランスが変わる
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 23:52:22.47 ID:fsjy++gn0
遠藤はずしてもそんな得点力下がらんと思う
山口蛍に限らず長谷川アーリアジャスールとかでも十分おもしろい攻撃演出できるし
守備はいくらなんでも遠藤以下ってことはないだろうしな
あとSBが上がるときは最低でも自分がクロス上げるまで形にせんと
そりゃあいくら足が速くてスタミナあっても今のディレイの下手さじゃ戻る時間を確保できん
結局DFの攻撃参加に対する一番のリスクマネジメントはシュートで終わらせてカウンターさせないことだしね
山口蛍に限らず長谷川アーリアジャスールとかでも十分おもしろい攻撃演出できるし
守備はいくらなんでも遠藤以下ってことはないだろうしな
あとSBが上がるときは最低でも自分がクロス上げるまで形にせんと
そりゃあいくら足が速くてスタミナあっても今のディレイの下手さじゃ戻る時間を確保できん
結局DFの攻撃参加に対する一番のリスクマネジメントはシュートで終わらせてカウンターさせないことだしね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:38:30.27 ID:3bD8vFQ70
>>48
アーリアはボランチとしてはミスが多くて代表だと使えんと思う
山口はこれからスタメンに絡んできそうだけど、
長谷部と組ませると、今のCBコンビと同じ問題を抱えることになるから最善ではない
それに腐っても遠藤は現代表内でゴールに絡む率が高い選手
確変かもしれないけどコンフェデでもそれなりの結果残しているし、
攻撃面で影響ないってことはないだろう
それ以上に守備面でいい影響がある可能性は高いけど
アーリアはボランチとしてはミスが多くて代表だと使えんと思う
山口はこれからスタメンに絡んできそうだけど、
長谷部と組ませると、今のCBコンビと同じ問題を抱えることになるから最善ではない
それに腐っても遠藤は現代表内でゴールに絡む率が高い選手
確変かもしれないけどコンフェデでもそれなりの結果残しているし、
攻撃面で影響ないってことはないだろう
それ以上に守備面でいい影響がある可能性は高いけど
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 03:49:41.20 ID:/bE9Gf2Q0
DFスレで改めていう話かと言われるかもしれないけど、結局攻め方に無理がある
香川が代表で機能していない、もっと縦に行ける選手を使うべきってのはよく聞くけど
クラブで縦に行く選手をザックは使わないし、縦に行ける乾とかを入れた時も縦じゃなく中に行く
そして香川以外を左SHにした時はだいたい香川以下で、長友がSHに入った時にちょっと良かったぐらい
そうすると、あの香川の変な動きはザックの指示だと思える
これは香川以外も、見てると腹が立つのに他の選手に変えるともっと悪くなる本田とか遠藤も同じ
人間はやたら左に寄ってるのに、狙ってるパスが中央への横パスと、左から左、中央から中央の縦パスばかり
斜めのパスがほとんど無い
香川は中へのカットインばかり狙い、左サイド奥には滅多にいかない
サイドの奥まで行ってクロスあげるのはSBばかりなのに、クロスあげても中央に選手がいない
こんな状態でどうやってラストパスをシュートにつなげろと
結局中央固められただけで攻撃が手詰まりして、気がついたら全体が左に寄りすぎて
ボール取られて右サイドがCBの足りないゴール前に放り込まれて失点する
一時期どうみても選手側が、カウンターに持ち込ませないために手詰まりしたら全部シュートしてたけど
結局中央からしかシュート打たないから、シュートをカットされてセカンドボールを前線に放り込まれて(ry
選手にできることなんかもう何もない段階まで来てるよ。どう見ても
香川が代表で機能していない、もっと縦に行ける選手を使うべきってのはよく聞くけど
クラブで縦に行く選手をザックは使わないし、縦に行ける乾とかを入れた時も縦じゃなく中に行く
そして香川以外を左SHにした時はだいたい香川以下で、長友がSHに入った時にちょっと良かったぐらい
そうすると、あの香川の変な動きはザックの指示だと思える
これは香川以外も、見てると腹が立つのに他の選手に変えるともっと悪くなる本田とか遠藤も同じ
人間はやたら左に寄ってるのに、狙ってるパスが中央への横パスと、左から左、中央から中央の縦パスばかり
斜めのパスがほとんど無い
香川は中へのカットインばかり狙い、左サイド奥には滅多にいかない
サイドの奥まで行ってクロスあげるのはSBばかりなのに、クロスあげても中央に選手がいない
こんな状態でどうやってラストパスをシュートにつなげろと
結局中央固められただけで攻撃が手詰まりして、気がついたら全体が左に寄りすぎて
ボール取られて右サイドがCBの足りないゴール前に放り込まれて失点する
一時期どうみても選手側が、カウンターに持ち込ませないために手詰まりしたら全部シュートしてたけど
結局中央からしかシュート打たないから、シュートをカットされてセカンドボールを前線に放り込まれて(ry
選手にできることなんかもう何もない段階まで来てるよ。どう見ても
守備スレであれだが攻守のバランスがな。
というか信頼関係がなさそう。
信頼関係というかスイッチが。
味方も香川の次手が読めずに混乱するし、一旦遠藤に預けて病のせいで他の選手が持っても動き出しのスイッチが入らない。
入れても右はこないｗ
香川なんかは突然ロストもするので、最近はもう長友ですら上がるスイッチをどこでいれたらいいのかが混乱してる。
んで入れたら入れたでその時に香川がロストしやがる。
というか信頼関係がなさそう。
信頼関係というかスイッチが。
味方も香川の次手が読めずに混乱するし、一旦遠藤に預けて病のせいで他の選手が持っても動き出しのスイッチが入らない。
入れても右はこないｗ
香川なんかは突然ロストもするので、最近はもう長友ですら上がるスイッチをどこでいれたらいいのかが混乱してる。
んで入れたら入れたでその時に香川がロストしやがる。
53 ：あ：2013/10/30(水) 15:55:24.52 ID:T0GGiTR3O
失点しようが、FWがゴール決めれば済む話し
無得点のFWが一番問題だな日本代表は
無得点のFWが一番問題だな日本代表は
54 ：あ：2013/10/30(水) 18:25:40.17 ID:yv7GO2dYO
右ＳＢのレギュラー気取りの奴が攻撃で何の役にも立たないのが痛い。おまけに守備も下手くそだから攻撃のバランスは悪くなるわカウンター喰らっても簡単にやられるわでマジでイラネ。
>>40
アーリー無いよなあ
攻撃パターンとして禁止されてるんかってぐらい
トップレベルのチームが一番簡単に点取るパターンなんだけどなあ
純粋DF論じゃなくてすまんが、長友ってクラブでもやんないよな。右利きだからなのかな
右サイドのときは・・・ほとんど試合見てない
アーリー無いよなあ
攻撃パターンとして禁止されてるんかってぐらい
トップレベルのチームが一番簡単に点取るパターンなんだけどなあ
純粋DF論じゃなくてすまんが、長友ってクラブでもやんないよな。右利きだからなのかな
右サイドのときは・・・ほとんど試合見てない
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 18:57:10.60 ID:/bE9Gf2Q0
そもそも岡崎なり香川なりがクロスあげる場面もほとんど無い
クロスあげるのは、成り行きでゴールライン間際まで行った時の折り返しだけ
マイナスのクロス以外あげちゃいけない掟があるんだろ
クロスあげるのは、成り行きでゴールライン間際まで行った時の折り返しだけ
マイナスのクロス以外あげちゃいけない掟があるんだろ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:24:47.66 ID:3bD8vFQ70
香川は毎試合じゃないけど、たまにいいクロス上げてたはず
オマーン戦でオフサイドか前田が決めたか忘れたけど、
決定的なものもあった
対強豪になると減るのは、1対1で日本のFWが勝てる実力ないし、
仕方ないんじゃね
オマーン戦でオフサイドか前田が決めたか忘れたけど、
決定的なものもあった
対強豪になると減るのは、1対1で日本のFWが勝てる実力ないし、
仕方ないんじゃね
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:56:02.28 ID:s5N0H0YP0
ぶっちゃけ今の日本の前線でクロス中心にしても
結局カウンターの数が増えてDFの負担増加にしかならん気もするがな
アーリーはゴリもいるんだし積極的に戦術に組み込んでもおもしろいとは思うが
やっぱ確実にシュートで終わらせる形にしないと今のDF力じゃ厳しい
守備から攻撃より攻撃から守備へどう移行するかを真剣に決めないと変わらなさそう
結局カウンターの数が増えてDFの負担増加にしかならん気もするがな
アーリーはゴリもいるんだし積極的に戦術に組み込んでもおもしろいとは思うが
やっぱ確実にシュートで終わらせる形にしないと今のDF力じゃ厳しい
守備から攻撃より攻撃から守備へどう移行するかを真剣に決めないと変わらなさそう
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 00:05:44.18 ID:BDL4KSuh0
そのゴリもサイド深く入ってからバカの一つ覚えみたいに低いクロスばかり出してるじゃん
サイド深く入らないとクロス出しちゃいけないの？
それからクロスって即シュートだけじゃないよ？
落として飛び込んできた選手に2次攻撃でも使うものじゃん
いくら背では勝てないからって、サイド奥深くからの低いクロス一辺倒じゃそりゃ対策もされるよ
ショートコーナーもすっかり対応されてるし
基本的にザックの何が悪いって、自分のサッカーじゃないことはさせないことだよ
おかげでどんどんサッカーの幅が狭くなって、相手に対応されて負けている
サイド深く入らないとクロス出しちゃいけないの？
それからクロスって即シュートだけじゃないよ？
落として飛び込んできた選手に2次攻撃でも使うものじゃん
いくら背では勝てないからって、サイド奥深くからの低いクロス一辺倒じゃそりゃ対策もされるよ
ショートコーナーもすっかり対応されてるし
基本的にザックの何が悪いって、自分のサッカーじゃないことはさせないことだよ
おかげでどんどんサッカーの幅が狭くなって、相手に対応されて負けている
単純にアーリーを要求するような動きをしてないからじゃね？
前田が居た時はラインを引っ張ってスペース空けて
そこに入れて前田が飛び込むって場面もあったけど
柿谷や本田は足元でボールを貰いたがるから
スペース空けてそこへの飛び出しってのが圧倒的に少ない。
前田が居た時はラインを引っ張ってスペース空けて
そこに入れて前田が飛び込むって場面もあったけど
柿谷や本田は足元でボールを貰いたがるから
スペース空けてそこへの飛び出しってのが圧倒的に少ない。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 01:00:59.11 ID:BDL4KSuh0
前田もザックジャパンが浸透するにつれてどんどん無視される度合いが酷くなって行ってたじゃん
アジア杯の時にはもう、サイドに開いた時にフリーになっても誰もボールくれなかったし
それからどんどん動いても動いてもボール来なくていつの間にか囮専門に
FWにボールを一旦入れるって発想が無いんだよザックの脳には
アジア杯の時にはもう、サイドに開いた時にフリーになっても誰もボールくれなかったし
それからどんどん動いても動いてもボール来なくていつの間にか囮専門に
FWにボールを一旦入れるって発想が無いんだよザックの脳には
サカダイ読むと中澤もまだまだ代表を諦めていないどころか狙っているね
そして今の代表に苦言を呈していたが
ザックの戦術に合うとは思えない中澤や闘莉王を呼ぶとしたら
ザックが信条とする攻撃的な戦い方を放棄した時かな
そして今の代表に苦言を呈していたが
ザックの戦術に合うとは思えない中澤や闘莉王を呼ぶとしたら
ザックが信条とする攻撃的な戦い方を放棄した時かな
乾だってチームで試合に出てないぞ
失点がほとんど吉田のミスなんだから吉田きれや
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:15:19.03 ID:StG8efdY0
ザッケローニにサッカーってジーコのテレ・サンターナ再びサッカーに勝るとも劣らないぐらいの時代錯誤に見える
66 ：あ：2013/10/31(木) 18:08:50.17 ID:wJXMRSGk0
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:15:06.97 ID:sHNkwuTQ0
68 ：あ：2013/10/31(木) 19:34:53.24 ID:wJXMRSGk0
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:01:41.94 ID:fhopult50
乾に関してはチームのリズム変える働きが期待ができるから一概に呼ばんってのは難しいが
J2組と吉田に限って言えば一回招集見送ってもいいと思う
一回意識変えさせる意味でね
それで代わりのメンバーが使えるならそっち使えばいいし奮起できないならそれこそきればいいし
J2組と吉田に限って言えば一回招集見送ってもいいと思う
一回意識変えさせる意味でね
それで代わりのメンバーが使えるならそっち使えばいいし奮起できないならそれこそきればいいし
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 01:34:05.33 ID:7uL75JcL0
乾のところは斉藤はともかく原口あたりもいるし、
試合勘ない状態で無理して呼ぶ必要はないんじゃね
逆にガンバの2人は長友不調時の左SB今野とか、
代表だと好調の遠藤と他の選手の連携確認のために、
スタメンから外しても帯同させておくメリットもあるように思うがな
試合勘ない状態で無理して呼ぶ必要はないんじゃね
逆にガンバの2人は長友不調時の左SB今野とか、
代表だと好調の遠藤と他の選手の連携確認のために、
スタメンから外しても帯同させておくメリットもあるように思うがな
細貝CBはどうだろう？たぶん浦和で使われてたよね？
ザックは特にDFへの約束事が多いし
浦和時代知らんけどそれ以降ほぼやったことないポジならまず無いんじゃね
それに身長も無いし
でもアンカーでは使ってみて欲しい
浦和時代知らんけどそれ以降ほぼやったことないポジならまず無いんじゃね
それに身長も無いし
でもアンカーでは使ってみて欲しい
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:03:40.76 ID:7uL75JcL0
細貝がCBやってたのはプロ入り後1、2年ぐらいでレギュラーだったことはなく、
3バックのストッパーがメインで4バックのCBはほとんどやっていない
CBよりSBの方が、フィンケ時代にレギュラーに定着したこともあり、経験が豊富
まあCB起用はありえないね
3バックのストッパーがメインで4バックのCBはほとんどやっていない
CBよりSBの方が、フィンケ時代にレギュラーに定着したこともあり、経験が豊富
まあCB起用はありえないね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 20:27:21.76 ID:fhopult50
>>70
原口はちょっと華奢すぎるかなーって印象
プレーのアイデアとかすごいおもろいんだけど性格的にもザックは嫌いそう
あと遠藤あれで好調ならやっぱはずすべきだよ
少なくともW杯を戦えるボランチのDF力ではない
吉田は日本に戻ってきてほしくはないんだけど今の状態ならどこも取りたくないだろうしな…
チーム内でけが人が出ない限りは厳しいか…
原口はちょっと華奢すぎるかなーって印象
プレーのアイデアとかすごいおもろいんだけど性格的にもザックは嫌いそう
あと遠藤あれで好調ならやっぱはずすべきだよ
少なくともW杯を戦えるボランチのDF力ではない
吉田は日本に戻ってきてほしくはないんだけど今の状態ならどこも取りたくないだろうしな…
チーム内でけが人が出ない限りは厳しいか…
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:41:15.66 ID:7uL75JcL0
>>74
トゥーロン参加を潰してまで招集したザックが嫌ってたら、
原口可哀想すぎじゃね
確かに見た目細いが、数年前から長友の影響で体幹鍛えてるし、
あれで中韓に負けないフィジカルもってるよ
遠藤は守備は計算できないが攻撃はたぶんアシスト数で代表1番手か2番手だろ？
W杯本戦は負けてる展開の方が、なる可能性高いから、
攻撃の駒としてベンチから外れることはないだろ
トゥーロン参加を潰してまで招集したザックが嫌ってたら、
原口可哀想すぎじゃね
確かに見た目細いが、数年前から長友の影響で体幹鍛えてるし、
あれで中韓に負けないフィジカルもってるよ
遠藤は守備は計算できないが攻撃はたぶんアシスト数で代表1番手か2番手だろ？
W杯本戦は負けてる展開の方が、なる可能性高いから、
攻撃の駒としてベンチから外れることはないだろ
DFなのに守備が不安な奴ばかりって
77 ：あ：2013/11/02(土) 18:15:22.14 ID:W9ysCTmT0
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 20:29:42.80 ID:z1qtsmXx0
自己暗示じゃない??
そんだけ追い込まれてるってことだろ
そんだけ追い込まれてるってことだろ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 13:05:16.38 ID:wVCLpRkU0
スポンサー枠かなんか分からないが
すでに確約されてるんだろう
W杯でスタメンCBでの出場が
すでに確約されてるんだろう
W杯でスタメンCBでの出場が
遠藤
ボール奪取数：3回 タックル数：3回 敵陣への縦パス成功数：19回（１位）
長谷部
ボール奪取数：7回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：11回（４位）
■セルビア戦
遠藤
ボール奪取数：8回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：27本（１位）
長谷部
ボール奪取数：4回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：ランク外（７本以下）
■ガーナ戦
遠藤
ボール奪取数：9回 タックル数：2回 敵陣への縦パス成功数：23本（１位）
長谷部
ボール奪取数：1回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：9本（４位）
http://www.football-lab.jp/column/?tag=japan のデータより
ということだそうだ。
ボール奪取数：3回 タックル数：3回 敵陣への縦パス成功数：19回（１位）
長谷部
ボール奪取数：7回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：11回（４位）
■セルビア戦
遠藤
ボール奪取数：8回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：27本（１位）
長谷部
ボール奪取数：4回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：ランク外（７本以下）
■ガーナ戦
遠藤
ボール奪取数：9回 タックル数：2回 敵陣への縦パス成功数：23本（１位）
長谷部
ボール奪取数：1回 タックル数：ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数：9本（４位）
http://www.football-lab.jp/column/?tag=japan のデータより
ということだそうだ。
長谷部ヤバくね？
ここまで攻守で中途半端なら遠藤を生かすために
細貝や山口や今野をボランチに戻すかして
広範囲カバー出来る守備能力が高いボランチを使った方が良いと思うが…
かつてフランスがやってたマケレレみたいな役割でさ。
ここまで攻守で中途半端なら遠藤を生かすために
細貝や山口や今野をボランチに戻すかして
広範囲カバー出来る守備能力が高いボランチを使った方が良いと思うが…
かつてフランスがやってたマケレレみたいな役割でさ。
83 ：w：2013/11/04(月) 13:25:33.14 ID:KrGN90970
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 今野吉田の代わりなんて
| |r┬-| | いくらでもいるお
＼ `ー'´ ／
東アジア前のザック
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ 中国相手に3失点･･･
／ <○> <○> ＼.
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 今野吉田の代わりなんて
| |r┬-| | いくらでもいるお
＼ `ー'´ ／
東アジア前のザック
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ 中国相手に3失点･･･
／ <○> <○> ＼.
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 13:34:24.65 ID:hZkeKQpw0
クソキチガイゴミ禿がメチャクチャなシステムを選手に押し付けてる限りどうにもならんわ日本人に責任押し付けようとするホモのキチガイウンコローニ儲
山村の出番だな
山村は吉田の強化版
山村は吉田の強化版
山村、すごいターン決めてたぞ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 19:34:55.77 ID:97/eL6mE0
山村過大評価しすぎｗ
でも試してもいいとは思う
一回レギュラー外されるまで吉田今野の意識は変わらんだろ
もうそうなってる時点でプロとしては失格だとは思うけどね
でも試してもいいとは思う
一回レギュラー外されるまで吉田今野の意識は変わらんだろ
もうそうなってる時点でプロとしては失格だとは思うけどね
88 ：あ：2013/11/07(木) 07:56:57.14 ID:aa/mzHs5O
悲しいけど、育成型のゲームだとDFが人気無いしリアルでもDFなんて無関心な層だらけなんだろな。
ゲームだとFWが一番人気だね。
ゲームだとFWが一番人気だね。
鹿サポだけど山村はまだ早い
次のW杯には試してみてもいいんじゃないかなとは思う
次のW杯には試してみてもいいんじゃないかなとは思う
永井
長友 本田 宮市
細貝 長谷部
徳永 トウリオ 阿部 酒井宏
ガチホモ
これでひたすら引きこもりしろ、真さんだけは使うな
長友 本田 宮市
細貝 長谷部
徳永 トウリオ 阿部 酒井宏
ガチホモ
これでひたすら引きこもりしろ、真さんだけは使うな
何故か栗原が見切られ伊野波が残る謎
禿は伊野波の何を気に入って選び続けてんだ？
禿は伊野波の何を気に入って選び続けてんだ？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:34:01.67 ID:p9Yo3LBK0
試合に出てやらかして切られたのが栗原
難しい試合は怪我で出られず結果的に外されていないのが伊野波
難しい試合は怪我で出られず結果的に外されていないのが伊野波
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:58:07.88 ID:9+zSS9dR0
栗原よりやらかしまくっても切られないスタメン吉田
攻守にやらかしまくっても切られない控えゴリ
攻守にやらかしまくっても切られない控えゴリ
94 ：ヴェンゲル：2013/11/07(木) 20:01:36.81 ID:+HRJJEpg0
吉田とイノハを外せ。それよりも鹿島の山村を選べ。こいつのフィードや足元は上手い。
山村と今野をなぜ試さないのか理解できん。
山村と今野をなぜ試さないのか理解できん。
95 ：あ：2013/11/07(木) 20:46:35.84 ID:7qETsSjzO
ゴミ野郎吉田
吉田なんか使ってねぇーで闘莉王呼べよ糞ザックさんよー
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:05:05.58 ID:tPFaaN6Z0
闘莉王(笑)
伊野波の代わりに山村入れてみるのはありだと思うね
正直レギュラーは次のW杯からでいいと思うけど
今のJ1での鹿島の守備見てたらお前らなんでそんなバラバラなんってくらいひどいし
今野は使うならJ1に戻ったら判断とか全ての速さを少なくともJ1で優勝争いできるDFレベルには上げてほしい
伊野波の代わりに山村入れてみるのはありだと思うね
正直レギュラーは次のW杯からでいいと思うけど
今のJ1での鹿島の守備見てたらお前らなんでそんなバラバラなんってくらいひどいし
今野は使うならJ1に戻ったら判断とか全ての速さを少なくともJ1で優勝争いできるDFレベルには上げてほしい
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:31:12.93 ID:p9Yo3LBK0
>>97
山村だったら塩谷か水本か山下でいいと思うわ
森重もいるし、山村は4年後のためにしばらくは代表の負担は背負わせるべきじゃない
今野はSBのバックアップにもなるし、守備専としては十分だと思うけどね
宏樹外して攻撃のオプション増やせるし、今のメンバーの中で使い勝手がいい
山村だったら塩谷か水本か山下でいいと思うわ
森重もいるし、山村は4年後のためにしばらくは代表の負担は背負わせるべきじゃない
今野はSBのバックアップにもなるし、守備専としては十分だと思うけどね
宏樹外して攻撃のオプション増やせるし、今のメンバーの中で使い勝手がいい
宮市は現時点ではありえんｗ 徳永はまた直前だけ呼ばれるか
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 01:31:29.58 ID:DvMlAOYn0
未だに栗原とか言ってるバカがいるのが恐ろしい
山下しかいないだろ
トゥーリオは柿谷とかにもぶっちぎられてるからもうだめじゃないの
>>51
これだな
これだな
もう一度、「なぜ左サイドに寄せなきゃならないか」を
おさらいするために貼っておくな
LSH香川さんの華麗なる右サイド攻撃with遠藤
↓
絶妙なオフザボールで上がってきてる長友ガン無視される
↓
「右サイドで」香川さんロスト
↓
セルビアカウンター
↓
ゴール前に戻った長友が数的不利に
↓
長友セルビアの決定機阻止
http://www.youtube.com/watch?v=ZzRKSwLsbSM
＞何度言われても分かんないんだな
＞左サイドに寄せなきゃならないのは
＞右サイドに寄せたら、香川と遠藤が右サイドに寄って、こうなるからなのに
おさらいするために貼っておくな
LSH香川さんの華麗なる右サイド攻撃with遠藤
↓
絶妙なオフザボールで上がってきてる長友ガン無視される
↓
「右サイドで」香川さんロスト
↓
セルビアカウンター
↓
ゴール前に戻った長友が数的不利に
↓
長友セルビアの決定機阻止
http://www.youtube.com/watch?v=ZzRKSwLsbSM
＞何度言われても分かんないんだな
＞左サイドに寄せなきゃならないのは
＞右サイドに寄せたら、香川と遠藤が右サイドに寄って、こうなるからなのに
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 00:49:48.47 ID:AkiVV8li0
ザックジャパンスレの誤爆か??ｗ
しかしこうみると偏り以前にやっぱ攻撃に人数かけすぎだよな…
多分この場面は内田がもっと早く下がらなきゃいけなかったしそのためにボランチは時間稼がなきゃだめだった
もしくは中盤誰か一人DFラインまで下がるかだけどあんま現実的じゃないだろう
左切って右に追い込めないとそりゃカウンターでボコボコだよな
しかしこうみると偏り以前にやっぱ攻撃に人数かけすぎだよな…
多分この場面は内田がもっと早く下がらなきゃいけなかったしそのためにボランチは時間稼がなきゃだめだった
もしくは中盤誰か一人DFラインまで下がるかだけどあんま現実的じゃないだろう
左切って右に追い込めないとそりゃカウンターでボコボコだよな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 01:19:44.14 ID:AkiVV8li0
動画見る限りじゃ今野は多分マークついてて
そいつについてって引っ張られて右に流れたっぽいね
そいつについてって引っ張られて右に流れたっぽいね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 05:26:47.82 ID:S582RWBv0
>>104
それ見てると、遠藤が非常にまずい感じの守備してるな
それ見てると、遠藤が非常にまずい感じの守備してるな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:14:27.71 ID:AkiVV8li0
多分今野が右に流れた理由は内田が長谷部のカバーのために前に残ったから
右のスペースに入り込んだ敵をカバーするためと考えればまぁ分からんでもない
ただ問題は遠藤も内田くらいの高さの位置に残ってたのに囲むわけでもなく
かといって左切ってるわけでもない非常に中途半端な守備で全くディレイ出来なかった(0:32あたり)
そこで左にあっさり出されたから内田は戻るのが間に合わず今野も中に戻れず長友が数的不利になった
って感じだろうけどどうだろう??
まぁ本来なら誰か声かけてもう1人下がらせるのが普通だし
下げるのに1番いいのは左SHなんだけど香川も右に流れてたしそこに本田まで行って遠藤も高めのポジションじゃ無理だわ
少なくとも遠藤があの位置にいるなら遠藤は確実につぶさなきゃダメ
右のスペースに入り込んだ敵をカバーするためと考えればまぁ分からんでもない
ただ問題は遠藤も内田くらいの高さの位置に残ってたのに囲むわけでもなく
かといって左切ってるわけでもない非常に中途半端な守備で全くディレイ出来なかった(0:32あたり)
そこで左にあっさり出されたから内田は戻るのが間に合わず今野も中に戻れず長友が数的不利になった
って感じだろうけどどうだろう??
まぁ本来なら誰か声かけてもう1人下がらせるのが普通だし
下げるのに1番いいのは左SHなんだけど香川も右に流れてたしそこに本田まで行って遠藤も高めのポジションじゃ無理だわ
少なくとも遠藤があの位置にいるなら遠藤は確実につぶさなきゃダメ
わかりやすい解説ありがとう
つまり、香川も遠藤も今野もいなくて
長友しか左サイドにいないのに
長友が数的不利になるような
ポジショニングやプレーを香川や遠藤や今野がしてるってことだね
監督の指導や、選手間の話し合いは本当に出来ているの？
つまり、香川も遠藤も今野もいなくて
長友しか左サイドにいないのに
長友が数的不利になるような
ポジショニングやプレーを香川や遠藤や今野がしてるってことだね
監督の指導や、選手間の話し合いは本当に出来ているの？
112 ：ザル守備吉田：2013/11/10(日) 15:17:35.91 ID:dQPKqmZe0
サウサンプトン
失点数 わずか５ （１１節消化）
他のクラブが全て１０失点以上してる中
ダントツ最少失点で CL圏内の暫定３位
CB、守備の安定感がヤバすぎる
雑魚ザル守備吉田なんてベンチに入る要素すらない
代表でもクラブでも役たたずの吉田の居場所なんてない
代表でもクラブでもチームの癌で戦犯だった吉田
サッカー辞めて死んでくれザル守備吉田
失点数 わずか５ （１１節消化）
他のクラブが全て１０失点以上してる中
ダントツ最少失点で CL圏内の暫定３位
CB、守備の安定感がヤバすぎる
雑魚ザル守備吉田なんてベンチに入る要素すらない
代表でもクラブでも役たたずの吉田の居場所なんてない
代表でもクラブでもチームの癌で戦犯だった吉田
サッカー辞めて死んでくれザル守備吉田
113 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:20:50.29 ID:mlI8PpUG0
>>111
長友が数的不利になるのは戦術上当たり前なだけ。
つうかいつもは右の内田がそうなってるし。
問題なのは、そこに簡単にサイドチェンジされていること。
数的不利を作ったからでなく、サイドチェンジさせた責任は遠藤、長谷部、本田、香川にあるね。
長友が数的不利になるのは戦術上当たり前なだけ。
つうかいつもは右の内田がそうなってるし。
問題なのは、そこに簡単にサイドチェンジされていること。
数的不利を作ったからでなく、サイドチェンジさせた責任は遠藤、長谷部、本田、香川にあるね。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:26:19.34 ID:zn9tzoO10
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:53:26.76 ID:F4SaT/9U0
最近の日本代表の失点
カナダ戦：セットプレー。伊野波が競り負ける
ヨルダン戦１失点目：セットプレー。岡崎が競り負ける
ヨルダン戦２失点目：吉田の凡ミス。高徳の対応も悪い
ブルガリア戦１失点目：セットプレー。川島の凡ミス
ブルガリア戦１失点目：セットプレー。長谷部のオウンゴール
オーストラリア戦：クロスがそのままゴールに。川島のポジショニングミス
ブラジル戦１失点目：クロスから。バイタルでネイマールをフリーにする
ブラジル戦２失点目：クロスから。バイタルでパウリーニョをフリーにする
ブラジル戦３失点目：カウンター。吉田がジョーに裏を取られる
イタリア戦１失点目：セットプレー。長谷部がデロッシのマークを外す
イタリア戦２失点目：吉田の凡ミス＆内田のオウンゴール
イタリア戦３失点目：長谷部のハンドでＰＫ
イタリア戦４失点目：今野のクリアミス。その後の対応も悪い
メキシコ戦１失点目：クロスから。中央のスペースを空けチチャをフリーに
メキシコ戦２失点目：セットプレー。内田がチチャにマークを外される
ウルグアイ戦1失点目：スアレスの裏抜け。今野が残っていたためオフサイドを取れず
ウルグアイ戦２失点目：フォルランのＦＫ
ウルグアイ戦３失点目：吉田のクリアミス
ウルグアイ戦４失点目：ロデイロの裏抜けからフリーのゴンサレスに決められる
ガーナ戦：香川のパスミス。さらに長友のクリアミスを空いたバイタルで拾われる
セルビア戦１失点目：セットプレー。ゴール前で長谷部がタディッチのマークを外す
セルビア戦２失点目：細貝のパスミスからカウンター。その後の対応も悪い
ベラルーシ戦：クロスから。バイタルで長谷部がチゴレフをフリーにする
セットプレー、ミスからの失点が多い
クロスに対してボールウオッチャーになってマークを外す傾向がある
特に守備がまずかったのはブラジル戦とウルグアイ戦
ブラジル戦はビビって引きすぎてボールホルダーに寄せられず
ウルグアイ戦はDFラインの意思統一ができず（長友不在の影響もあり）
カナダ戦：セットプレー。伊野波が競り負ける
ヨルダン戦１失点目：セットプレー。岡崎が競り負ける
ヨルダン戦２失点目：吉田の凡ミス。高徳の対応も悪い
ブルガリア戦１失点目：セットプレー。川島の凡ミス
ブルガリア戦１失点目：セットプレー。長谷部のオウンゴール
オーストラリア戦：クロスがそのままゴールに。川島のポジショニングミス
ブラジル戦１失点目：クロスから。バイタルでネイマールをフリーにする
ブラジル戦２失点目：クロスから。バイタルでパウリーニョをフリーにする
ブラジル戦３失点目：カウンター。吉田がジョーに裏を取られる
イタリア戦１失点目：セットプレー。長谷部がデロッシのマークを外す
イタリア戦２失点目：吉田の凡ミス＆内田のオウンゴール
イタリア戦３失点目：長谷部のハンドでＰＫ
イタリア戦４失点目：今野のクリアミス。その後の対応も悪い
メキシコ戦１失点目：クロスから。中央のスペースを空けチチャをフリーに
メキシコ戦２失点目：セットプレー。内田がチチャにマークを外される
ウルグアイ戦1失点目：スアレスの裏抜け。今野が残っていたためオフサイドを取れず
ウルグアイ戦２失点目：フォルランのＦＫ
ウルグアイ戦３失点目：吉田のクリアミス
ウルグアイ戦４失点目：ロデイロの裏抜けからフリーのゴンサレスに決められる
ガーナ戦：香川のパスミス。さらに長友のクリアミスを空いたバイタルで拾われる
セルビア戦１失点目：セットプレー。ゴール前で長谷部がタディッチのマークを外す
セルビア戦２失点目：細貝のパスミスからカウンター。その後の対応も悪い
ベラルーシ戦：クロスから。バイタルで長谷部がチゴレフをフリーにする
セットプレー、ミスからの失点が多い
クロスに対してボールウオッチャーになってマークを外す傾向がある
特に守備がまずかったのはブラジル戦とウルグアイ戦
ブラジル戦はビビって引きすぎてボールホルダーに寄せられず
ウルグアイ戦はDFラインの意思統一ができず（長友不在の影響もあり）
吉田が糞
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 20:00:58.09 ID:fZFuJQVt0
吉田の辞退まだ？
追加召集が遅れるじゃん
追加召集が遅れるじゃん
とりあえず、吉田外せよ
吉田アウト。
つうか、DFスレなのに吉田外しを言及しない書き込みは糞。
つうか、DFスレなのに吉田外しを言及しない書き込みは糞。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:47:25.34 ID:RQDxEEgv0
今野も忘れずに
122 ：守備：2013/11/11(月) 00:45:53.04 ID:2lV9XL3aO
大宮の菊地光
柏の鈴木と近藤
川崎の實藤
清水の平岡
Ｃ大阪の山下
試してほしい
柏の鈴木と近藤
川崎の實藤
清水の平岡
Ｃ大阪の山下
試してほしい
123 ：あ：2013/11/11(月) 03:34:40.50 ID:kkdh1S7aO
吉田自身は毎回のA代表お呼ばれに恥じらいとか感じないの？
代表戦が本職なの？
代表戦が本職なの？
124 ：/：2013/11/11(月) 05:33:04.43 ID:23j0HJAD0
吉田が癌
125 ：あ：2013/11/11(月) 05:49:37.55 ID:d6XKFXPkO
伊野波とか言う降格チームのディフェンス
スタベンチ外
守備の計算が立たないSB控え
世界最強のカテナチオに教えを乞うはずが原もとんだ守備嫌いを呼んだな
スタベンチ外
守備の計算が立たないSB控え
世界最強のカテナチオに教えを乞うはずが原もとんだ守備嫌いを呼んだな
126 ：あ：2013/11/11(月) 06:22:34.80 ID:4juDC5ww0
ボランチとセンターバックは、守備の下手なやつから選んでんじゃねーのｗ
127 ：あ：2013/11/11(月) 08:27:16.27 ID:xGvfa2mVO
ボランチでの今野は輝いてる。CBではカス。森重の方が何もかも上
戦術以前の問題。吉田が糞過ぎて話にならない。
スタメンの人選から考えないといけないのかこの代表。
とにかく吉田がダメ、アマチュア。
プロとしての全てが低すぎる。
判断力、スピード、メンタル、DFとしてのセンス。挙げればきりがない。
スタメンの人選から考えないといけないのかこの代表。
とにかく吉田がダメ、アマチュア。
プロとしての全てが低すぎる。
判断力、スピード、メンタル、DFとしてのセンス。挙げればきりがない。
129 ：降格請け負いびと：2013/11/11(月) 09:41:33.83 ID:jx+avJmJO
今野吉田より伊野は外せよ
今野吉田にアクシデントあったらあいつがファーストチョイスなんだぞ
今野吉田にアクシデントあったらあいつがファーストチョイスなんだぞ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:45:18.66 ID:gVtCtBe80
131 ：戦犯ザル守備吉田：2013/11/11(月) 11:54:10.26 ID:+coFzHhF0
サウサンプトン
１１節消化時点で失点５のリーグ最少失点
他のクラブが全て２桁失点してる中
サウサンプトンはリーグ最少失点５ のCL圏内３位
CBも守備陣も絶好調で守備硬すぎ
吉田はベンチに入る要素もない
クラブでも代表でも吉田が守備崩壊の戦犯だと証明された
昨季も吉田は実は守備で全く貢献してなかったと言える
サウサンプトンの戦犯であり日本代表の戦犯
ザル守備吉田はDFに非ず
吉田はCB失格、サッカー引退するしかしない
日本代表でもサウサンプトンでも居場所はない
ザル守備吉田がいないだけでこれだけ躍進出来る
１１節消化時点で失点５のリーグ最少失点
他のクラブが全て２桁失点してる中
サウサンプトンはリーグ最少失点５ のCL圏内３位
CBも守備陣も絶好調で守備硬すぎ
吉田はベンチに入る要素もない
クラブでも代表でも吉田が守備崩壊の戦犯だと証明された
昨季も吉田は実は守備で全く貢献してなかったと言える
サウサンプトンの戦犯であり日本代表の戦犯
ザル守備吉田はDFに非ず
吉田はCB失格、サッカー引退するしかしない
日本代表でもサウサンプトンでも居場所はない
ザル守備吉田がいないだけでこれだけ躍進出来る
どうせ森重も昔と変わらんだろ？
133 ：あ：2013/11/11(月) 17:14:24.34 ID:DBYOal6S0
>>2
その吉田がベンチ入りした８/３１（土）の試合
第３節
ノリッジ１－０サウサンプトン
この日がここまで唯一の１敗なんだよな
吉田がベンチにいるだけで敗戦してしまったなんという疫病神なんだよ吉田は
負ける相手じゃないのに吉田がベンチ入りした為に負けた。
その吉田がベンチ入りした８/３１（土）の試合
第３節
ノリッジ１－０サウサンプトン
この日がここまで唯一の１敗なんだよな
吉田がベンチにいるだけで敗戦してしまったなんという疫病神なんだよ吉田は
負ける相手じゃないのに吉田がベンチ入りした為に負けた。
134 ：.：2013/11/11(月) 17:22:14.91 ID:23j0HJAD0
吉田は疫病神
135 ：あ：2013/11/11(月) 17:26:59.35 ID:DBYOal6S0
>>2
日本代表でもクラブでも戦犯なザル守備吉田麻也の今季リーグ戦出場歴
08/17(土) ベンチ外
08/24(土) ベンチ外
08/31(土) ベンチ ←１１節消化時点で唯一の敗戦 ノリッジ１－０サウサンプトン 吉田の疫病神っぷり炸裂で下位相手に勝ち星落とす
09/15(日) ベンチ外
09/21(土) ベンチ外
09/28(土) ベンチ外
10/05(土) ベンチ外
10/19(土) ベンチ外
10/26(土) ベンチ外
11/2(土) ベンチ外
11/9(土） ベンチ外←New！
CL圏内３位、リーグ最少失点数５ CB、守備陣絶好調
吉田がいるかいないかだけでこうも違って来る。ベンチにいるだけでチームは悪影響を受けるという
吉田疫病神節も証明された
日本代表でもクラブでも戦犯なザル守備吉田麻也の今季リーグ戦出場歴
08/17(土) ベンチ外
08/24(土) ベンチ外
08/31(土) ベンチ ←１１節消化時点で唯一の敗戦 ノリッジ１－０サウサンプトン 吉田の疫病神っぷり炸裂で下位相手に勝ち星落とす
09/15(日) ベンチ外
09/21(土) ベンチ外
09/28(土) ベンチ外
10/05(土) ベンチ外
10/19(土) ベンチ外
10/26(土) ベンチ外
11/2(土) ベンチ外
11/9(土） ベンチ外←New！
CL圏内３位、リーグ最少失点数５ CB、守備陣絶好調
吉田がいるかいないかだけでこうも違って来る。ベンチにいるだけでチームは悪影響を受けるという
吉田疫病神節も証明された
詳しくない俺は、岩政と栗原が最強だと思う
岩政は鹿島でもレギュラー落ちたよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:10:35.90 ID:eEckW1KV0
栗原もタイ2軍に5-1で負ける中国相手にやらかしちゃったから
メキシコ戦と2戦連続だったし、韓国戦後半で持ち直したとはいえ、
代表復帰は厳しいと思う
メキシコ戦と2戦連続だったし、韓国戦後半で持ち直したとはいえ、
代表復帰は厳しいと思う
>>137
直近試合ではベンチ外
直近試合ではベンチ外
日本代表
今野 泰幸 1983年01月25日 178cm
伊野波雅彦 1985年08月28日 179cm
森重 真人 1987年05月21日 183cm(実質179cm)
高橋 秀人 1987年10月17日 183cm
吉田 麻也 1988年08月24日 189cm
日本代表候補
闘莉王 1981年04月24日 185cm
栗原 勇蔵 1983年09月18日 184cm
千葉 和彦 1985年06月21日 183cm
水本 裕貴 1985年09月12日 183cm
山下 達也 1987年11月07日 182cm
塩谷 司 1988年12月05日 182cm
山村 和也 1989年12月02日 186cm
鈴木 大輔 1990年01月29日 181cm
西野 貴治 1993年09月14日 187cm
岩波 拓也 1994年06月18日 186cm
植田 直通 1994年10月24日 186cm
今野 泰幸 1983年01月25日 178cm
伊野波雅彦 1985年08月28日 179cm
森重 真人 1987年05月21日 183cm(実質179cm)
高橋 秀人 1987年10月17日 183cm
吉田 麻也 1988年08月24日 189cm
日本代表候補
闘莉王 1981年04月24日 185cm
栗原 勇蔵 1983年09月18日 184cm
千葉 和彦 1985年06月21日 183cm
水本 裕貴 1985年09月12日 183cm
山下 達也 1987年11月07日 182cm
塩谷 司 1988年12月05日 182cm
山村 和也 1989年12月02日 186cm
鈴木 大輔 1990年01月29日 181cm
西野 貴治 1993年09月14日 187cm
岩波 拓也 1994年06月18日 186cm
植田 直通 1994年10月24日 186cm
141 ： ：2013/11/13(水) 19:41:07.67 ID:NHc4ETM30
さっさと栗原とトゥーリオ呼び戻せボケ
吉田今野伊野波いらねぇんだよ
吉田今野伊野波いらねぇんだよ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:55:24.78 ID:N1Pm560T0
１番手：森重
２番手：不在
３番手：不在
４番手：不在
今野はコンバートの可能性あり
吉田伊野派はクビ
２番手：不在
３番手：不在
４番手：不在
今野はコンバートの可能性あり
吉田伊野派はクビ
森重は吉田以上にそのうちやらかすだろ。
すんごいやつ。
すんごいやつ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:36:17.48 ID:V70LrHXr0
んーやらかすときはどんなスーパースターでもやらかすからな…
吉田の場合問題なのはそうなった理由がことごとく中途半端な判断で中途半端なプレーだったこと
まるでプロと思えんような思い切りの悪さだった
吉田はそこさえなんとかなれば現状のCB層では使えるよ
試合出てないからそれが直ってるとは到底思えんがｗ
問題はライン統率だろ
今度の敵は不用意なラインコントロールなら
パスでもドリブルででも崩して一発で決め切る力がある
そこ相手に最後のとこは仕事させないくらいのことは出来るのかね
吉田の場合問題なのはそうなった理由がことごとく中途半端な判断で中途半端なプレーだったこと
まるでプロと思えんような思い切りの悪さだった
吉田はそこさえなんとかなれば現状のCB層では使えるよ
試合出てないからそれが直ってるとは到底思えんがｗ
問題はライン統率だろ
今度の敵は不用意なラインコントロールなら
パスでもドリブルででも崩して一発で決め切る力がある
そこ相手に最後のとこは仕事させないくらいのことは出来るのかね
オランダ？ 強いよね。序盤中盤終盤にかけて、隙がないよ。
日本のＣＢはあのフェンロにいたマヤヨシダと無名の選手かい？オランダも舐められたもんだ、と思っているに違いない。
147 ：残念賞：2013/11/16(土) 21:32:31.40 ID:fjwuAv+cO
まだまだ未熟だったか（泣）
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 23:18:12.51 ID:4rJtn6CV0
内田の失点は言わずもがなの判断ミスとして
今野消えてたな今日
目立ったのがイエローっていうｗｗｗ
裏への対応は誰が言行って誰がフォローするのかもっとはっきりしろよ
吉田と今野はなんのためにいるのかわからんかった
今野消えてたな今日
目立ったのがイエローっていうｗｗｗ
裏への対応は誰が言行って誰がフォローするのかもっとはっきりしろよ
吉田と今野はなんのためにいるのかわからんかった
CBが消えてての問題があるの？
今日のオランダのCBもアレだったな。
むしろ消えてる方がピンチが少ないって事だと思う。
ＣＢが目立つ試合は裏を返せばそこまで崩されてるって事だし
ＣＢが目立つ試合は裏を返せばそこまで崩されてるって事だし
そら消えるだろ ほとんどサイドからで中を崩すとかはなかったんだから
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:15:27.25 ID:uifjlDWZ0
ただ点取られてるのに消えてるってことはそこのフォローは出来てないともいえるくないか??
あとボランチ含めていくらなんでもコケすぎ
今日の内田の失点は確かにひどいもんだったがこけてなければって言えなくもない
確実にあれは内田の判断ミスで内田個人の大チョンボだし大いに反省してるだろうけど
ボランチは山口で十分だと思ったけどなぁ
長谷部はあの2失点目がダメだったな
あとボランチ含めていくらなんでもコケすぎ
今日の内田の失点は確かにひどいもんだったがこけてなければって言えなくもない
確実にあれは内田の判断ミスで内田個人の大チョンボだし大いに反省してるだろうけど
ボランチは山口で十分だと思ったけどなぁ
長谷部はあの2失点目がダメだったな
154 ： ：2013/11/17(日) 00:21:58.70 ID:MMRaFGvU0
あんなミスされたらフォローもクソも無いだろ･･･
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:34:28.61 ID:Zjcd1/5j0
次は森重inの吉田outで
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:39:01.19 ID:T2bYXvt20
今日、今野さん何かした？
長友がCBやってたんだが
長友がCBやってたんだが
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:54:43.39 ID:uifjlDWZ0
>>154
そうなんだけどなｗ
その上でもコケすぎだと思ったんだよ
とりあえず相変わらずSB上がったあとのフォローと裏への対応の連携が課題なのが直らんな
ライン上げるなら思い切って上げる、下げるなら全員がフォローしあえる体制作るの基本ができてない
そうなんだけどなｗ
その上でもコケすぎだと思ったんだよ
とりあえず相変わらずSB上がったあとのフォローと裏への対応の連携が課題なのが直らんな
ライン上げるなら思い切って上げる、下げるなら全員がフォローしあえる体制作るの基本ができてない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 02:36:33.53 ID:uRu2yBqr0
1失点目は内田もなんだけど、吉田も何したかったのか不用意につっこんでやられたよな
2失点目の長谷部もまたあの位置でロッベンへの対応ミスったし、
最近の試合見てると、この2人外せばもっと安定するんじゃないかと思える
>>156
元々攻められてる逆サイドのSBが絞ってCBに入る戦術
長友がCBやっていてもおかしくはない
2失点目の長谷部もまたあの位置でロッベンへの対応ミスったし、
最近の試合見てると、この2人外せばもっと安定するんじゃないかと思える
>>156
元々攻められてる逆サイドのSBが絞ってCBに入る戦術
長友がCBやっていてもおかしくはない
吉田がしないと思ったら内田がポカをし2人が良いと思ったら珍しく長友がパスミスしたり長谷部がオウンしてみたりするのが日本DF陣
ところで内田のは前に蹴るか外に出すのが正解でいいの？
ところで内田のは前に蹴るか外に出すのが正解でいいの？
160 ：あ：2013/11/17(日) 08:56:45.79 ID:1yTPxqhkO
CB二人変えない限りは絶対勝てないのに
あの禿はあそこだけは絶対弄らないみたいだな
今のままなら三戦全敗は変わらない
あの禿はあそこだけは絶対弄らないみたいだな
今のままなら三戦全敗は変わらない
内田のは事故だろう。
毎回やらかす訳ではない。
>>159
あの高さだとヘッドだろう。
ヘディングで思いっきり遠くへクリアするか、仰っている通りライン外に出すのが正解。
またはトラップするとしても外側にだろうね。
何を思ったんだろうね。急にボールが来たからやっちゃったみたいな感じだわ。
吉田も感じてないしズッコケてる（これは仕方ない）
本人が一番反省してるだろうし、内田の代えられるまでの後半のやる気は良かった。
毎回やらかす訳ではない。
>>159
あの高さだとヘッドだろう。
ヘディングで思いっきり遠くへクリアするか、仰っている通りライン外に出すのが正解。
またはトラップするとしても外側にだろうね。
何を思ったんだろうね。急にボールが来たからやっちゃったみたいな感じだわ。
吉田も感じてないしズッコケてる（これは仕方ない）
本人が一番反省してるだろうし、内田の代えられるまでの後半のやる気は良かった。
今野ってガンバでは今ボランチやっているんじゃなかったけ？
普段やっていないポジションやらせるのあまりやらないで欲しい
普段やっていないポジションやらせるのあまりやらないで欲しい
>>162
昨日の今野のファールはレッドカードでもおかしくないわ。
昨日の今野のファールはレッドカードでもおかしくないわ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 09:33:48.20 ID:bs7O0fld0
詰められてたからトラップは出来ないし外側にも敵がいたから外にクリアも危険
だとしたら遠くにクリア一択だったろうなミドルでズドンやられてるかもしれんがw
多分吉田に繋ごうとしたら吉田がいて欲しいとこにいなかった的な
クラブでやってることを連携取れない相手にしてしまった感が強い
だからあれは内田が悪い
吉田はそんなにうまく立ち回れないのに頼りすぎw
内田のポカはいつもそれ
長谷部や吉田を信じてボールを繋ごうとし過ぎる
だとしたら遠くにクリア一択だったろうなミドルでズドンやられてるかもしれんがw
多分吉田に繋ごうとしたら吉田がいて欲しいとこにいなかった的な
クラブでやってることを連携取れない相手にしてしまった感が強い
だからあれは内田が悪い
吉田はそんなにうまく立ち回れないのに頼りすぎw
内田のポカはいつもそれ
長谷部や吉田を信じてボールを繋ごうとし過ぎる
165 ：あ：2013/11/17(日) 09:45:40.96 ID:wIzzVrYsO
内田はやらかしてる印象あるけど事故ねえ。吉田よりルックスで得してるかも。
吉田と内田で交互にミスしてる印象だわ
167 ：あ：2013/11/17(日) 10:00:04.89 ID:wIzzVrYsO
内田のやらかしはＯＫ、吉田のやらかしは許さんみたいな風潮が日本の守備崩壊の元凶でしょう。内側にふわりときたボールをどう処理するかは難しいけど、最も危険なエリアにノールックパスはありえない。つまり、また、やらかすでしょう。かわいいから許しますけど。
フランス代表と同じ、最終ラインを自国リーグで固めないから感覚ばらばら
本番でもあーなるんだな
本番でもあーなるんだな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:12:08.85 ID:bs7O0fld0
確か以前ゴリはCKを与えすぎとかで叩かれてたよな
結局出しても繋ごうとしてポカっても叩かれるんだなDFって
きっついポジやのう～
パスミスロスト連発で味方疲弊させるようなこと繰り返しても
点に絡めば即高評価受けるポジもあるというのに…
結局出しても繋ごうとしてポカっても叩かれるんだなDFって
きっついポジやのう～
パスミスロスト連発で味方疲弊させるようなこと繰り返しても
点に絡めば即高評価受けるポジもあるというのに…
>>164
同じ事思ってた。あれ吉田の位置取りも悪いよな。
吉田使えないと内田もいい加減見切りつけていれば
もっと強くキーパーへのバックパスって選択が最良だったが
詰められていたし、よく見るとバウンドが微妙に変。
本人も反省してるし、DFである以上失点に絡むのは仕方ないが
昨日の試合に限ってはSBよりCBの方に不安を感じた。
全く競らないでボールウォッチャーになっている今野と
いつもポジション取りが悪くマークを外す事が多い吉田。
今野が競らないのは吉田がカバーして、吉田のポカを今野がフォローして
誤魔化してきたけど、そろそろ限界だろ。
同じ事思ってた。あれ吉田の位置取りも悪いよな。
吉田使えないと内田もいい加減見切りつけていれば
もっと強くキーパーへのバックパスって選択が最良だったが
詰められていたし、よく見るとバウンドが微妙に変。
本人も反省してるし、DFである以上失点に絡むのは仕方ないが
昨日の試合に限ってはSBよりCBの方に不安を感じた。
全く競らないでボールウォッチャーになっている今野と
いつもポジション取りが悪くマークを外す事が多い吉田。
今野が競らないのは吉田がカバーして、吉田のポカを今野がフォローして
誤魔化してきたけど、そろそろ限界だろ。
まぁ正直内田のミスは確かにミスなんだけど
吉田が「クリア」か「切れ」ってコーチングするだけで防げたと思うけどな。
吉田が「クリア」か「切れ」ってコーチングするだけで防げたと思うけどな。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:32:34.54 ID:bs7O0fld0
吉田にそれが出来るならそもそも内田がいて欲しいところにいただろう
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:03:33.11 ID:Zjcd1/5j0
>>171
吉田にそんな余裕があればVDVに突っ込んで来てないw
吉田にそんな余裕があればVDVに突っ込んで来てないw
確かになw
てか、相変わらずこのスレは吉田には激辛だなw
てか、相変わらずこのスレは吉田には激辛だなw
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:48:03.43 ID:bs7O0fld0
別に吉田は責めてない
今後出来そうもないことを要求しても無駄だから
内田もいい加減気がついてくれよ自身で何とかしろよという話
今後出来そうもないことを要求しても無駄だから
内田もいい加減気がついてくれよ自身で何とかしろよという話
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:48:43.12 ID:M6DkNCLz0
確かに激辛だなｗ
吉田がここの住人の要求満たす選手になったら日本どころがサッカー史上最高のCBになってるｗ
吉田がここの住人の要求満たす選手になったら日本どころがサッカー史上最高のCBになってるｗ
177 ： ：2013/11/17(日) 13:29:41.65 ID:MMRaFGvU0
吉田はポカを直してくれれば俺は十分満足だよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 14:29:08.99 ID:uRu2yBqr0
昨日は目立ったのがなかっただけでほぼ毎試合だからな
内田の時のポジショニングがいつものと言えなくもないけど
あのミスがないだけで、かなり失点減る
内田の時のポジショニングがいつものと言えなくもないけど
あのミスがないだけで、かなり失点減る
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 14:52:47.60 ID:oaemdHLk0
なんか巷では絶賛ばかりが目につくけどまた無失点で終われなかった事は心に留めておくべきだよね
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 14:54:20.34 ID:KIcIrn370
あの1失点目まで吉田が悪いことにされるってｗ
ゲイスポレベルならともかく、この板でもそんなレベルなのかｗ
ゲイスポレベルならともかく、この板でもそんなレベルなのかｗ
吉田をベンチ外にするれば勝てるんだよ
クラブで証明済み
クラブで証明済み
182 ：あ：2013/11/17(日) 15:13:16.96 ID:Vf0mK8200
内田は低いレベルながらも安定していた
だが今回のように大ポカを何本もやるようなら間違いなく必要ない
だが今回のように大ポカを何本もやるようなら間違いなく必要ない
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 15:17:43.69 ID:h7VFIs/V0
>>180
だなｗ
だなｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 16:04:55.06 ID:uRu2yBqr0
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 16:12:20.86 ID:KIcIrn370
内田個人のミスで失点
それだけ
吉田は 「 関 係 な い 」
これで終わりな
それだけ
吉田は 「 関 係 な い 」
これで終わりな
1失点目はどうみても内田が悪い
もし吉田のポジショニングが悪かったとしても、
自陣のゴール前で細かく繋ぐならちゃんと相手の位置を確認しないとな
まあ2得点目に絡んだからチャラとはいかないけど多少は汚名返上できたんじゃね
内田オタはそういうことで納得しとけ
もし吉田のポジショニングが悪かったとしても、
自陣のゴール前で細かく繋ぐならちゃんと相手の位置を確認しないとな
まあ2得点目に絡んだからチャラとはいかないけど多少は汚名返上できたんじゃね
内田オタはそういうことで納得しとけ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 16:52:02.30 ID:uRu2yBqr0
内田個人のミスだろ
内田自身が猛省してかなりちょっと落ちこんですごくちょっと鬱なコメントしてんだから
まあ許してやるよ俺は
可愛いからな
内田自身が猛省してかなりちょっと落ちこんですごくちょっと鬱なコメントしてんだから
まあ許してやるよ俺は
可愛いからな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 17:11:54.98 ID:uifjlDWZ0
吉田のポジショニングが悪かったわけじゃなくあそこでこけてるような体の使い方が問題だってこと
吉田だけじゃなくボランチ勢もこけてたし後半内田もガタが来てコケまくってたけど長友は一切そんなことはなかった
本番じゃグラウンド状態なんて言い訳はできないんだからそういう細かいとこも詰めてかんと
もちろん内田自身もあの失点はホントにクソだと思ってるレベルだしそこで失点したのは内田のせいなのは変わらんけどね
擁護できるとこがあるとしたらプレーの意図はまだ明確に分かったとこくらい
ただバックパスは確実にキーパーが処理出来てかつやむをえない場合を除き枠の外でするのが基本なのに
ああいう不用意なのはホントダメ
それ以外もDF全体としてルール作りが出来てなさすぎるように思える
2失点目も絶対に中にだけは来させちゃダメだったしボランチが食い止めるのかSBがいくなら裏へのフォローは誰なのかとか
その他諸々のことでも声かけを含めて全然機能してない
吉田だけじゃなくボランチ勢もこけてたし後半内田もガタが来てコケまくってたけど長友は一切そんなことはなかった
本番じゃグラウンド状態なんて言い訳はできないんだからそういう細かいとこも詰めてかんと
もちろん内田自身もあの失点はホントにクソだと思ってるレベルだしそこで失点したのは内田のせいなのは変わらんけどね
擁護できるとこがあるとしたらプレーの意図はまだ明確に分かったとこくらい
ただバックパスは確実にキーパーが処理出来てかつやむをえない場合を除き枠の外でするのが基本なのに
ああいう不用意なのはホントダメ
それ以外もDF全体としてルール作りが出来てなさすぎるように思える
2失点目も絶対に中にだけは来させちゃダメだったしボランチが食い止めるのかSBがいくなら裏へのフォローは誰なのかとか
その他諸々のことでも声かけを含めて全然機能してない
吉田のせいと言うのはヨルダン戦で吉田がかわされて失点した時
内田の戻りが悪いって言っていたレベル
ＪのＤＦが言っていたのにはたまげたが
内田の戻りが悪いって言っていたレベル
ＪのＤＦが言っていたのにはたまげたが
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 17:28:28.62 ID:M6DkNCLz0
仮に長友級の身体能力持ってるCBだったとしてもあれに態勢崩さず即反応できるとか不可能だわｗ
あんなの防げるならマジで世界最高のCB
あんなの防げるならマジで世界最高のCB
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:42:10.14 ID:KIcIrn370
今野さんまた追いつけなくてガチ試合ならレッドもののファウルやってましたけどあれは？
内田はやらかしが多いしクロスがカスだから使えんな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:20:10.25 ID:uRu2yBqr0
>>191
後ろに誰もいない状況で前に出て受けようとしちゃうのは、
リスクありすぎでふつうのCBだったらやらない判断だろ
ふつうは後ろで受けて奪われても行けるような位置にいる
簡単なボールならともかく、高さが中途半端で出す方も難しいボールだったし
>>192
抜け出されたら1点ものだったし、妥当な判断じゃね
後ろに誰もいない状況で前に出て受けようとしちゃうのは、
リスクありすぎでふつうのCBだったらやらない判断だろ
ふつうは後ろで受けて奪われても行けるような位置にいる
簡単なボールならともかく、高さが中途半端で出す方も難しいボールだったし
>>192
抜け出されたら1点ものだったし、妥当な判断じゃね
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:53:40.05 ID:KIcIrn370
レッドもののファウルをやらないようにできないもんなんですかね今野さんは
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:56:56.50 ID:wnJbJ4YE0
ナイスイエローだったでしょ
もっと後でとめたらレッドだったけど
もっと後でとめたらレッドだったけど
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:01:15.10 ID:KIcIrn370
まあ前の今野さんはファウルで止めることすらできずにぶっちぎられてたりしてたからそれよりはマシってことかね？
198 ： ：2013/11/17(日) 20:02:12.40 ID:MMRaFGvU0
あのファウルに難癖つけるのはさすがにちょっとな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:07:57.19 ID:KIcIrn370
ライン高く維持すると単純に縦ポンされるだけでああいうファウルしなきゃならないってのがな
後半35:39ね
もうボールなんか関係ない
ただただユニ引っ張ってるだけ
今野さんらしいわ
後半35:39ね
もうボールなんか関係ない
ただただユニ引っ張ってるだけ
今野さんらしいわ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:13:48.38 ID:KIcIrn370
もっと若々しい速いやつ寄越せよ
何もやらんよりマシ
オランダも同じようなファールしてたじゃん。
ファールしないＣＢなんて絶対に居ないし
ファールしないで一点いかれるのを見てるぐらいなら
それこそＣＢ失格だわ。
オランダも同じようなファールしてたじゃん。
ファールしないＣＢなんて絶対に居ないし
ファールしないで一点いかれるのを見てるぐらいなら
それこそＣＢ失格だわ。
ぶっちゃけCBの画面外の攻防は見えんから、今野のは何も言えないな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:21:51.55 ID:KIcIrn370
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:22:44.97 ID:KIcIrn370
>>201
今野さん何もやらずに完全に独走されてたってのが結構最近あったよな
今野さん何もやらずに完全に独走されてたってのが結構最近あったよな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 21:04:30.58 ID:M6DkNCLz0
>>194
別に内田のパスを受けようと前に出てないから
吉田がVDVのトラップされた後の対応しようとついていってVDVがトラップするためにやや後ろに下がったから吉田も合わせてやや前にいったら
VDVがトラップできない→内田がこぼれ球を処理ミスで急激にボールが進行方向が変わる
こんなの対応できるDFなんていないから
仮にVDVがトラップ出来てたらその後の行動に対応できるポジショニングはしていたわけだし
別に内田のパスを受けようと前に出てないから
吉田がVDVのトラップされた後の対応しようとついていってVDVがトラップするためにやや後ろに下がったから吉田も合わせてやや前にいったら
VDVがトラップできない→内田がこぼれ球を処理ミスで急激にボールが進行方向が変わる
こんなの対応できるDFなんていないから
仮にVDVがトラップ出来てたらその後の行動に対応できるポジショニングはしていたわけだし
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 21:47:30.55 ID:uifjlDWZ0
さすがにみんな失点を防げてたなんて無茶振りの話はしてないだろ
吉田のポジショニングももしパス来ても前を向かせないって点で正しいように思えたよ
前向かれたら止められないんだからｗ
ただもし次のプレーについて常に意識して動けてれば
態勢が崩れてたらどんなことしても何の役にも立たんのわかるじゃん??
そういったことが徹底出来てると思われる長友は体の作り以前に重心の置き方とかが違う気がする
あそこでこけてしまうのはプロ選手としてはどうなんだろう
今野さんはもうね…なんかJ2の1年って怖いね
あっこで裏取られたらイエローでも止めるのは正しいけどあっこで裏取られてる時点でダメだろ
前向かれてドリされたら抜かれる、かといって距離詰めたら裏取られてイエローって無理じゃん
吉田のポジショニングももしパス来ても前を向かせないって点で正しいように思えたよ
前向かれたら止められないんだからｗ
ただもし次のプレーについて常に意識して動けてれば
態勢が崩れてたらどんなことしても何の役にも立たんのわかるじゃん??
そういったことが徹底出来てると思われる長友は体の作り以前に重心の置き方とかが違う気がする
あそこでこけてしまうのはプロ選手としてはどうなんだろう
今野さんはもうね…なんかJ2の1年って怖いね
あっこで裏取られたらイエローでも止めるのは正しいけどあっこで裏取られてる時点でダメだろ
前向かれてドリされたら抜かれる、かといって距離詰めたら裏取られてイエローって無理じゃん
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 22:07:27.33 ID:OhwA9vgT0
ロッベンがあの角度に入っても止めることってできるの？
ガンバでボランチやってる今野が日本代表の不動のＣＢなのは、正直怖い。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 22:27:41.70 ID:LDwQsrzb0
内田は2点目の起点にもなったしサイドハーフで起用すればいいんじゃ・・・
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 22:30:49.38 ID:KIcIrn370
長友はインテルでサイドハーフやってるし、3ゴール3アシストとか超好調だしサイドハーフで起用すればいいんじゃ・・・
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 22:37:10.43 ID:uifjlDWZ0
>>207
あれは長谷部と長友の連携の問題じゃないかな
長友がペナルティエリア内に来るのを警戒していつもより距離開けてこれないようにしてた
そこでロッベンはペナルティエリアへの侵入じゃない方に切り替えたんだろうけど
その時に長谷部がいたから長友が離れたんだよ
でも長谷部がシュートコースに入るでもなく体ぶつけに行くでもなくあっさり距離開けてしまったからそのまま打たれて終わり
あれはロッベンが驚異的というより予想できるレベルの動きだったのに
そこでのプレッシャーが弱すぎたのが批判の対象じゃないかな
あれは長谷部と長友の連携の問題じゃないかな
長友がペナルティエリア内に来るのを警戒していつもより距離開けてこれないようにしてた
そこでロッベンはペナルティエリアへの侵入じゃない方に切り替えたんだろうけど
その時に長谷部がいたから長友が離れたんだよ
でも長谷部がシュートコースに入るでもなく体ぶつけに行くでもなくあっさり距離開けてしまったからそのまま打たれて終わり
あれはロッベンが驚異的というより予想できるレベルの動きだったのに
そこでのプレッシャーが弱すぎたのが批判の対象じゃないかな
内田とゴリは技術とパワーはゴリのがあるけど
仕掛け方やタイミングは内田が優勢だから難しいな
上半身内田で脚だけゴリだったらタイミング良く上がって確実性のあるクロスマシーンになってたんだろうな
仕掛け方やタイミングは内田が優勢だから難しいな
上半身内田で脚だけゴリだったらタイミング良く上がって確実性のあるクロスマシーンになってたんだろうな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:14:24.57 ID:aSV/FKiU0
山口も結構不用意なプレーあったんだなぁ…
全体としては悪くはないし遠藤よりは断然いいと思うんだけど
全体としては悪くはないし遠藤よりは断然いいと思うんだけど
W杯本番は一試合目に今野がレッド一発で消えて二試合目に吉田が消える
控えの強化は必須だよ
控えの強化は必須だよ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:34:54.25 ID:K7HoTXns0
こういった解任要求とかしてるやつらって、例のしばき隊だか何だかのそういって手合いのやつらなんだってな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 02:28:02.30 ID:PxOHGDFH0
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 20:18:42.75 ID:aSV/FKiU0
高橋ははっきし言ってあんま魅力を感じない
あれなら俺は長谷川アーリアジャスール推しだな
長谷川の方が面白さ感じるし
あれなら俺は長谷川アーリアジャスール推しだな
長谷川の方が面白さ感じるし
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 21:55:30.96 ID:PxOHGDFH0
>>219
アーリアは二列目かセカンドトップなら少しは可能性感じるけど、
ボランチだとミスの多さが目立って、アジアレベル以上では多分通用しない
タイプ的にも長谷部の方に近くて、高橋、遠藤の代わりは難しいでしょ
アーリアは二列目かセカンドトップなら少しは可能性感じるけど、
ボランチだとミスの多さが目立って、アジアレベル以上では多分通用しない
タイプ的にも長谷部の方に近くて、高橋、遠藤の代わりは難しいでしょ
221 ：ルカク：2013/11/19(火) 12:45:10.97 ID:MJRwjrNL0
吉田ってさあ、去年のWBA戦から調子悪くなっていって今のベンチ外なんだよね
そう、ルカクにボコボコにされたのさ
そう、ルカクにボコボコにされたのさ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 13:30:37.66 ID:VDFK5e4j0
基本：長友 今野 森重 内田
身長欲しいとき：今野 高橋 森重 内田
身長欲しいとき：今野 高橋 森重 内田
高橋って何やってもどこやっても微妙だろ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:36:52.59 ID:xb5hBZhx0
>>222
今野さんはいいです
今野さんはいいです
おまえら伊野波忘れすぎだろ
伊野波
今野と高さは大差なし
内田よりもちょっと高いだけ
SBでの守備も今野、長友、内田には劣る
バックアップ止まりだろ
今野と高さは大差なし
内田よりもちょっと高いだけ
SBでの守備も今野、長友、内田には劣る
バックアップ止まりだろ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 23:31:36.74 ID:Rr997Kl00
伊野波こそ今すぐにでも呼ぶのやめるべきだよ
これ以上J2はいらない
これ以上J2はいらない
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 23:35:11.15 ID:p0eAZkiv0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:01:27.15 ID:n+JqIk0s0
おいやっぱ吉田と森重でいいだろ
今日のラインはなかなかだった
最後裏への飛び出しでひやりとしたがああいうのをどれだけ減らせるかだな
あとゴリ使うならゴリの空いたスペース
川島のミスからの失点は謎、高徳なんであれクリアせんかったん??
今日のラインはなかなかだった
最後裏への飛び出しでひやりとしたがああいうのをどれだけ減らせるかだな
あとゴリ使うならゴリの空いたスペース
川島のミスからの失点は謎、高徳なんであれクリアせんかったん??
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:04:43.79 ID:989PZa1u0
森重最後の方でかなりやばいパスミスしてたな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:13:11.32 ID:n+JqIk0s0
森重山口長谷部のイージーなパスミスがホントに怖かった
あっこはホントに課題だな
内田だけじゃなくてゴリでもあんだけ詰まるとこみてるとあっこはよっぽど回すアイデアがないんだろう
DFスレ的にいえばあの位置でとられるのは致命的な失点に繋がるからなんとか考えたいな
2失点目はマークミスだろあれ
長谷部じゃなくてゴリにつかせるべきだった
なんで低い方にゴリつかせてたんだ
あとコーナーで早めに上げられると途端にマーク緩むのも課題だな
あっこはホントに課題だな
内田だけじゃなくてゴリでもあんだけ詰まるとこみてるとあっこはよっぽど回すアイデアがないんだろう
DFスレ的にいえばあの位置でとられるのは致命的な失点に繋がるからなんとか考えたいな
2失点目はマークミスだろあれ
長谷部じゃなくてゴリにつかせるべきだった
なんで低い方にゴリつかせてたんだ
あとコーナーで早めに上げられると途端にマーク緩むのも課題だな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:15:54.88 ID:grsg7p+T0
俺が否定してた内田今野を外したおかげだな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:19:53.14 ID:989PZa1u0
山口よくなかったな
前半の入りからもう一貫してよくなかった
相手をかわせるわけでもないのにボール入ったら対峙せざるを得ないポジショニングしてるから
出しどころぜんぜんなくて糞パスor潰される
まだまだ頑張ってもらわんと厳しいね
前半の入りからもう一貫してよくなかった
相手をかわせるわけでもないのにボール入ったら対峙せざるを得ないポジショニングしてるから
出しどころぜんぜんなくて糞パスor潰される
まだまだ頑張ってもらわんと厳しいね
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:20:00.04 ID:A5aW1oXp0
森重はフィジカルで戦えるだけに、もうちょい場数踏ませたい。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:21:50.96 ID:NN/OM5eP0
1失点目は森重、川島、吉田、高徳とありえないレベルでミスが連鎖したな
高徳は来てるの気づかずに、ゆっくり組み立て直そうとしたんだろうけど、
GKがいないゴール前でやるプレーじゃないよな
今野SB、遠藤トップ下とか試せて、経験つめた試合だったと思うけど、
森重はスタメンで計算できるかちょっと怪しくなった
もうちょっとパスミス減らさないとだろう
高徳は来てるの気づかずに、ゆっくり組み立て直そうとしたんだろうけど、
GKがいないゴール前でやるプレーじゃないよな
今野SB、遠藤トップ下とか試せて、経験つめた試合だったと思うけど、
森重はスタメンで計算できるかちょっと怪しくなった
もうちょっとパスミス減らさないとだろう
236 ：あ：2013/11/20(水) 07:24:34.22 ID:XaJrJspK0
森重は慣れれば十分通じるだろ
森重はやっぱ足おせーな
CB鈍足2人はきついか
CB鈍足2人はきついか
238 ： ：2013/11/20(水) 07:27:45.31 ID:H2xA7O080
本スレでも書いたけど森重は代表での試合経験つませないとまだ無理だろうな
クラブでもよく見る光景でもあるから改善されるかどうか怪しいけど
クラブでもよく見る光景でもあるから改善されるかどうか怪しいけど
239 ：あ：2013/11/20(水) 07:30:18.34 ID:XaJrJspK0
>>237
森重は遅くねーよ
森重は遅くねーよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:31:32.67 ID:FtHBl0MS0
35歳の中澤を本戦では呼んでもいいよ。経験あるしマリノスでのパフォーマンスも悪くない。
全盛期のようにスタメンやフルは無理だとしても相手がパワープレーに切り替えてきたときのカードとして
やはり森重や今野、伊野波しかいない日本は2点リードでも怖い。はじき返す力、これは絶対に重要。
中澤にビルドアップや高い位置から相手にプレッシャーを掛けて奪うとか求めていない。
残り15分ならあの高さは絶対に効くと思う。
35歳とはいえ相手のファン・ブイテンだって35のベテランだよ。
中澤は真面目だしカズのように体のケアも怠らないしね。
森重は高さという点ではほんと怖い、183cm登録にしてなんとかザックのお眼鏡にかなったけど
実際はチームの渡邊や高橋秀人なんかとならんでも頭ひとつ小さいからねｗ
ジャンプ力はあるし日本人にしては体が強いけど、179cmだからね。
とにかく1枚大型（180後半）のCBは急務だよ。それは中澤がベストだと思う。
全盛期のようにスタメンやフルは無理だとしても相手がパワープレーに切り替えてきたときのカードとして
やはり森重や今野、伊野波しかいない日本は2点リードでも怖い。はじき返す力、これは絶対に重要。
中澤にビルドアップや高い位置から相手にプレッシャーを掛けて奪うとか求めていない。
残り15分ならあの高さは絶対に効くと思う。
35歳とはいえ相手のファン・ブイテンだって35のベテランだよ。
中澤は真面目だしカズのように体のケアも怠らないしね。
森重は高さという点ではほんと怖い、183cm登録にしてなんとかザックのお眼鏡にかなったけど
実際はチームの渡邊や高橋秀人なんかとならんでも頭ひとつ小さいからねｗ
ジャンプ力はあるし日本人にしては体が強いけど、179cmだからね。
とにかく1枚大型（180後半）のCBは急務だよ。それは中澤がベストだと思う。
DF陣はちょっと酷いミスが多いねえ
吉田のパスミスの連発はなんなんだ
森重はまだマシだけど最後酷いパスミスしたな
ゴートクは論外
でもベルギー相手にこれぐらいなら合格点になるのかなあ
吉田のパスミスの連発はなんなんだ
森重はまだマシだけど最後酷いパスミスしたな
ゴートクは論外
でもベルギー相手にこれぐらいなら合格点になるのかなあ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:32:39.54 ID:4zwcXAD80
2失点目外したの誰？長谷部？
良く分からないんだよなぁ
良く分からないんだよなぁ
243 ：あ：2013/11/20(水) 07:34:16.68 ID:XaJrJspK0
>>242
あれは個人の問題じゃなくてチームの問題だろ
あれは個人の問題じゃなくてチームの問題だろ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:34:44.72 ID:2GXZZBSA0
高さで必ずヤラれるんだから闘莉王呼べよ。日本も相手も放り込み戦法のときの限定要員で
どいつもこいつも期待できないCBしか日本はいないんだからこの際、仕方ないわ
どいつもこいつも期待できないCBしか日本はいないんだからこの際、仕方ないわ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:35:50.31 ID:FtHBl0MS0
ゴートクは視野が狭いというか周り見えてないというプレーが何回かあったな。
それが顕著だったのは先制されたあの場面、何でチンタラ周りも見ずにボールウォッチャーになっちゃってんの？ｗ
それと足も遅すぎなんだよ、代表では攻撃面でもイマイチ良いところ出せないしゴートクはないかな。
それが顕著だったのは先制されたあの場面、何でチンタラ周りも見ずにボールウォッチャーになっちゃってんの？ｗ
それと足も遅すぎなんだよ、代表では攻撃面でもイマイチ良いところ出せないしゴートクはないかな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:38:38.72 ID:NN/OM5eP0
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:38:41.27 ID:n+JqIk0s0
>>242
あれは長谷部
でも多分相手190のヤツだったと思う
絶対にあれはマークのミスマッチだった、それでも離しちゃいけんけどさ
吉田はいいプレーとダメなプレーのムラがマジでひどい
あとDFは全員バックパスの練習でもした方がいい
GKに処理させる気あんのかってくらいの鬼パス多すぎ
あれは長谷部
でも多分相手190のヤツだったと思う
絶対にあれはマークのミスマッチだった、それでも離しちゃいけんけどさ
吉田はいいプレーとダメなプレーのムラがマジでひどい
あとDFは全員バックパスの練習でもした方がいい
GKに処理させる気あんのかってくらいの鬼パス多すぎ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:38:48.56 ID:+oFwXfvu0
川島の飛び出しが酷過ぎるが
ボランチが何故戻らない
怠慢すんなよ
ボランチが何故戻らない
怠慢すんなよ
249 ：あ：2013/11/20(水) 07:39:07.81 ID:4K1gwH4JO
ここで高さ要因としてＤＦハーフナー。
ないな。
ないな。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:39:16.64 ID:A5aW1oXp0
２失点目その前にドンピシャでやられたのは競り負けじゃなくてマークミスだから
修正は可能だと思う。というか今日ベルギーがほとんど放り込みしてこなかったのは助かった
修正は可能だと思う。というか今日ベルギーがほとんど放り込みしてこなかったのは助かった
251 ：あ：2013/11/20(水) 07:40:45.97 ID:LJ5bOe2FO
いやあのプレーは周り見るとか関係ないでしょ
無人のゴールであのスピードとか初心者でもあり得ん
氏刑もん
無人のゴールであのスピードとか初心者でもあり得ん
氏刑もん
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:41:45.80 ID:A5aW1oXp0
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:42:56.42 ID:FtHBl0MS0
疲労した局面ではマーク以前に物理的な問題だからｗ
体寄せてどうなる物でもない。
むしろファールのリスクが高くなるだけ。
20センチも小さい選手に付かせても押し込まれるに決まってる。
クロスを挙げさせないとかコーナーを与えないとかいうレベルｗ
絶対的に競るという最低限の高さがない。ミスマッチとかいうレベルじゃないのが今の日本。
体寄せてどうなる物でもない。
むしろファールのリスクが高くなるだけ。
20センチも小さい選手に付かせても押し込まれるに決まってる。
クロスを挙げさせないとかコーナーを与えないとかいうレベルｗ
絶対的に競るという最低限の高さがない。ミスマッチとかいうレベルじゃないのが今の日本。
254 ： ：2013/11/20(水) 07:43:29.15 ID:H2xA7O080
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:45:28.07 ID:JCAPtqsp0
毎回言われるが、日本は高さがないからとか言うけど
高さでやられる場面ってほとんどなくて
大抵はくっだらねぇ凡ミスや、マークミス、ポジショニングミスなんだよな
高さでやられる場面ってほとんどなくて
大抵はくっだらねぇ凡ミスや、マークミス、ポジショニングミスなんだよな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:46:10.68 ID:n+JqIk0s0
じゃあどうせ呼ぶなら弟の方にしとけよｗｗｗ
そっちの方が将来的にもおもろい
ベルギーがアザールとフェライニ両方出してきてたら正直分からんかった
やっぱベルギーは放り込みとパスサッカーと両方あるのうらやましすぎる
そっちの方が将来的にもおもろい
ベルギーがアザールとフェライニ両方出してきてたら正直分からんかった
やっぱベルギーは放り込みとパスサッカーと両方あるのうらやましすぎる
やっぱ攻撃陣は問題ないな
ほんと守備なんとかしろよ
ほんと守備なんとかしろよ
ポカはDF陣時計回りで順番だから内田→川島→高徳ときて次は左のCBかな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:56:08.13 ID:NN/OM5eP0
セットプレー対策は、GKを西川に変えることで、若干改善できる気もする
川島だとほとんどクロスに出ないし、ハイボールの対応は西川の方が安心感がある
その代わり川島がぎりぎり防いだような反応の良さはないけど、
フィードも上手くてマイボールの時間増えるだろうし、
悪くない案だと思うんだよな
川島だとほとんどクロスに出ないし、ハイボールの対応は西川の方が安心感がある
その代わり川島がぎりぎり防いだような反応の良さはないけど、
フィードも上手くてマイボールの時間増えるだろうし、
悪くない案だと思うんだよな
ゴリ覚醒したな
もう一人の酒井はイラネ
もう一人の酒井はイラネ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:00:27.90 ID:FtHBl0MS0
酒井宏は185cmのサイズがあってあれだけ落ち着いて
1対1に対応できるようになってるから
クラブでだてに出場できてるわけじゃないね。
高さという点でも大きいよ。
1対1に対応できるようになってるから
クラブでだてに出場できてるわけじゃないね。
高さという点でも大きいよ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:01:03.57 ID:n+JqIk0s0
川島を使う理由は間違いなくノった時のプレーが異常だからだろう
普通の時の基本的なプレーは絶対に西川の方がうまい
どっちを使うかはある意味組み合わせによるわな
CBは森重と吉田でいいような気がするんだがいかんせんもう試合がないのがな…
前線の守備は個人的に大迫のサイドに限定する守備は結構大きいと思う
あと香川が結構守れるようになってるのはでかい
ボランチ勢は本田に頼らない守備ができようになってほしいね
普通の時の基本的なプレーは絶対に西川の方がうまい
どっちを使うかはある意味組み合わせによるわな
CBは森重と吉田でいいような気がするんだがいかんせんもう試合がないのがな…
前線の守備は個人的に大迫のサイドに限定する守備は結構大きいと思う
あと香川が結構守れるようになってるのはでかい
ボランチ勢は本田に頼らない守備ができようになってほしいね
263 ：あ：2013/11/20(水) 08:04:35.82 ID:tIT1NLBsO
ゴリってCBできないの？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:06:18.33 ID:FtHBl0MS0
伊野波枠は無駄だからいい加減考えて欲しいわ。
サイドバックは今野も出来るんだし。
サイドバックは今野も出来るんだし。
265 ：ああ：2013/11/20(水) 08:09:02.36 ID:XaJrJspK0
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:09:38.67 ID:HuTV9R4k0
267 ： ：2013/11/20(水) 08:11:03.49 ID:H2xA7O080
>>263
やったことあるけど糞だよ
やったことあるけど糞だよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:12:26.31 ID:NN/OM5eP0
270 ：あ：2013/11/20(水) 08:13:00.26 ID:bGp72X/e0
吉田を脅かす大きい選手が一人必要だよな
中澤ツーリオのどっちかでいいよ
中澤ツーリオのどっちかでいいよ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:13:07.90 ID:abDi9clA0
吉田を1回釣り男に代えるか
代表に釣り男と中澤入れて競わせろよ
毎回やらかすじゃねえか
川島も西川に代えろ
代表に釣り男と中澤入れて競わせろよ
毎回やらかすじゃねえか
川島も西川に代えろ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:14:04.76 ID:CArPXyoC0
今日は川嶋とゴートクが魅せてくれたな
毎試合こういうのがあるってどうなのよ
毎試合こういうのがあるってどうなのよ
273 ：ああ：2013/11/20(水) 08:15:08.88 ID:XaJrJspK0
ゴリ本当良かったわ
アシストよりも前に出てカットしたり、守備から攻撃への切り替えの速さを評価したい
アシストよりも前に出てカットしたり、守備から攻撃への切り替えの速さを評価したい
275 ：あ：2013/11/20(水) 08:16:36.04 ID:bGp72X/e0
残り試合ゴリに全部やって経験積ませたい
あいつ連戦になると足つるところあるからな
あいつ連戦になると足つるところあるからな
高徳は自分が上がることばかり意識して香川を上げようとしないからおかしくなるんだよ。香川が低い位置から動けねぇじゃねぇか
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:21:04.86 ID:gAJ143+Q0
>>275
代表よりクラブで先発死守する方が先やね
代表よりクラブで先発死守する方が先やね
278 ：あ：2013/11/20(水) 08:24:50.00 ID:jXf5czE3O
吉田で負けるとか納得できん
吉田の絶望感は異常
吉田の絶望感は異常
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:26:43.44 ID:NN/OM5eP0
塩谷も山下ももう1年くらい出てくるのが速けりゃなぁ
CBがどうしても弱いよな。185cm以上で対人強い奴は取り敢えず中澤、闘莉王以上は
まだ吉田以外いないかな。控えでどっちか欲しいな。
まだ吉田以外いないかな。控えでどっちか欲しいな。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 09:19:33.59 ID:U8ONIsix0
酒井ゴートク酷かったな
徳永呼んで欲しい
徳永呼んで欲しい
283 ：あ：2013/11/20(水) 09:30:26.72 ID:CNKzGSHR0
FWをコンバートでかくて足早いのはFWにならいるんだよね
はぁ吉田ケガで離脱しないかなぁ
2失点でまた2失点かー
もろすぎんぞDF
もろすぎんぞDF
ゴートクの集中力のなさ
まじでもう呼ばなくていいよ
前も怠慢守備一度してブチ切れしたわ
2度目だろこれ
まじでもう呼ばなくていいよ
前も怠慢守備一度してブチ切れしたわ
2度目だろこれ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:11:22.21 ID:Jcq6TWMh0
森重は個人ではミスがあったけど、森重吉田だとどちらが出て行ってどちらが引くかの分担がちゃんとできていることが多く
吉田今野の時みたいに両方出て行ったり両方止まってたりのマヌケなバランスだけは見なくて済む
吉田今野の時みたいに両方出て行ったり両方止まってたりのマヌケなバランスだけは見なくて済む
森重フィード下手糞じゃん。怖すぎ。
森重は終盤まではフィードも守備も合格点だと思う
最後のほうで急に不安定になったけど
最後のほうで急に不安定になったけど
森重のフィードが通ったのって序盤だけ。その後は狙われてた。
守備も怖かったけど、代表で使われだしたばかりだし、
ベルギー相手だし仕方ないって感じかな。
守備も怖かったけど、代表で使われだしたばかりだし、
ベルギー相手だし仕方ないって感じかな。
今回も含めて思ったのが
最近W杯出てくるような国と戦うとブラジルウルグアイガーナや今回の２戦もそうだけど
前半30分前に失点してるのが気になる
今の代表は取り戻す力があるから何とかなってるけどさすがにこれで一発勝負の本番は恐い
いいかげんDFはイージーミスをなくしてくれ
最近W杯出てくるような国と戦うとブラジルウルグアイガーナや今回の２戦もそうだけど
前半30分前に失点してるのが気になる
今の代表は取り戻す力があるから何とかなってるけどさすがにこれで一発勝負の本番は恐い
いいかげんDFはイージーミスをなくしてくれ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:49:04.26 ID:WoZZNg0L0
昨日のメンバーに左サイド長友でいいんじゃね？
ＤＦはあれくらいの高さがないとさすがに厳しいと思うが
コートクがいいのならまだしも高さ面を考慮しても左は長友だろう
それを考えるとなおさら他は高さが欲しい
ＤＦはあれくらいの高さがないとさすがに厳しいと思うが
コートクがいいのならまだしも高さ面を考慮しても左は長友だろう
それを考えるとなおさら他は高さが欲しい
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:02:28.52 ID:+oFwXfvu0
>>292
ベルギーが放り込みしてこなかった新しい布陣試してたから
高徳は香川に守備させてはダメだ失敗を取り戻そうと空回りしてた
ゴリは対人が良くなってたが山口と本田に守備させ過ぎ
それで山口が酷いプレー多かった
森重どうなの？w
ベルギーが放り込みしてこなかった新しい布陣試してたから
高徳は香川に守備させてはダメだ失敗を取り戻そうと空回りしてた
ゴリは対人が良くなってたが山口と本田に守備させ過ぎ
それで山口が酷いプレー多かった
森重どうなの？w
294 ：、：2013/11/20(水) 17:06:06.36 ID:cL3TDXhf0
高徳と宏樹のW酒井は攻撃は良いけどディフェンダーとしてはまだ不安だな。最後尾は。内田もその傾向あるけど。
宏樹はベルギー戦のセンターリングはドンピシャだった。あれが売り。
W酒井使うならSBのひとつ前でサイドハーフで守備強化に使うのがいいな。
長友をたまーに前に出すオプションあるけど４バックなら長友にはやっぱり後ろにいて欲しいわ。
宏樹はベルギー戦のセンターリングはドンピシャだった。あれが売り。
W酒井使うならSBのひとつ前でサイドハーフで守備強化に使うのがいいな。
長友をたまーに前に出すオプションあるけど４バックなら長友にはやっぱり後ろにいて欲しいわ。
295 ：あ：2013/11/20(水) 17:10:14.17 ID:ViPWl/2MO
サッカーの2失点は野球で言うと4失点くらいの重みあるからな。
高さは本当に課題
というか払拭は難しいのでは？
今日の二失点目は防ぎきれないよ
190以上に数人同時に重なってヘディングされたらちょっと厳しい
というか払拭は難しいのでは？
今日の二失点目は防ぎきれないよ
190以上に数人同時に重なってヘディングされたらちょっと厳しい
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:14:43.65 ID:F3y+YoZt0
>>282
長友の代わりは始めから今野でよかった
長友の代わりは始めから今野でよかった
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:15:48.38 ID:JbDadv0B0
パワープレーの時間帯だけでも跳ね返す要員でW杯参加する選手が欲しいね
ボランチも背の高くない人ばかりだし、守備専で入れても
ロングボール蹴られたら失点の可能性高くなる
ボランチも背の高くない人ばかりだし、守備専で入れても
ロングボール蹴られたら失点の可能性高くなる
299 ：あ：2013/11/20(水) 17:18:46.44 ID:ViPWl/2MO
左SBが意外と手薄だな。
長友の控えがゴートクは、やや心もとない。
そのまた更に控えを考えると槙野は本番に間に合いそうにないし、
とすると駒野かねぇ。
長友の控えがゴートクは、やや心もとない。
そのまた更に控えを考えると槙野は本番に間に合いそうにないし、
とすると駒野かねぇ。
ぶっちゃけ安心して見ていられるDFなんてGK含めて誰もいない
相次ぐポカにしてもそこまで攻めこまれてるってことだからな
相次ぐポカにしてもそこまで攻めこまれてるってことだからな
301 ：あ：2013/11/20(水) 17:20:20.23 ID:ViPWl/2MO
柿谷→豊田だったら2失点目は少し違ってたかな?
少なくとも競れてたかね。
少なくとも競れてたかね。
2失点目は身長関係あったか？
フリーだった気がするが
フリーだった気がするが
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:39:18.58 ID:989PZa1u0
失点のシーンじゃないけど、相変わらず相手CKの時にポカーンとしてることがあるのが恐ろしい
コンフェデで学んだんじゃねーのかお前ら
コンフェデで学んだんじゃねーのかお前ら
CK以外もポカーンとしてたりするからな
305 ：あ：2013/11/20(水) 17:47:40.01 ID:xsNy3iU00
>>299
今日のように今野も有りだと思う。香川の守備負担も減るでしょ。
MFを追い抜いて攻撃参加するタイプで長友の代わりは居ないし、
後ろからビルドアップと守備力で前のMFを生かせる。
それにカウンターを食らった時は、中に絞って中盤のフィルターにもなれる。
遠藤、吉田、川島との息も合ってるから、咄嗟の危機回避が期待できると思う。
実際、ベルギー戦、左SBに最初から今野が居れば１失点目は無いでしょ。
今日のように今野も有りだと思う。香川の守備負担も減るでしょ。
MFを追い抜いて攻撃参加するタイプで長友の代わりは居ないし、
後ろからビルドアップと守備力で前のMFを生かせる。
それにカウンターを食らった時は、中に絞って中盤のフィルターにもなれる。
遠藤、吉田、川島との息も合ってるから、咄嗟の危機回避が期待できると思う。
実際、ベルギー戦、左SBに最初から今野が居れば１失点目は無いでしょ。
306 ：あ：2013/11/20(水) 17:53:57.44 ID:xsNy3iU00
２失点目はマークの混乱に見えるよね。ベルギーのメンバー交代の直後だったし、
観客の声が凄くて指示が回らなかったとか、そういう原因だと思えば納得できるけど、
実際には、簡単には競れないようなスクリーンプレイになってるようにも見える。
ヘディング役がマーカー（多分吉田かな？）から逃げると、その間に入るような壁役が居て
壁役とモミクチャになってる間にヘディング役が余裕のヘッド。デカい相手にコレやられるとWカップでも対処出来ないと思う。
観客の声が凄くて指示が回らなかったとか、そういう原因だと思えば納得できるけど、
実際には、簡単には競れないようなスクリーンプレイになってるようにも見える。
ヘディング役がマーカー（多分吉田かな？）から逃げると、その間に入るような壁役が居て
壁役とモミクチャになってる間にヘディング役が余裕のヘッド。デカい相手にコレやられるとWカップでも対処出来ないと思う。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:55:38.27 ID:LMaHwEF60
吉田麻也の守備はひどすぎた。序盤に二回連続であっさりとかわされ大ピンチになったのを見た時点で、使いものにならないと思ったよ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:05:25.99 ID:F3y+YoZt0
２失点目は吉田がフェライニに前に入られてアンデルヴァイレルトに誰も付けない状況を作られちゃったな
高徳は香川の脇を空走りして攻撃は頑張ってたよ。
香川からあれだけパス貰えないのに、
香川からあれだけパス貰えないのに、
>>310
高徳のポカも酷いが吉田の方が改善するのは難しいだろうなこれ
高徳のポカも酷いが吉田の方が改善するのは難しいだろうなこれ
ザック「マキノ」
記者「おおー」
記者「おおー」
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:35:13.59 ID:JCAPtqsp0
結局CBが問題なんだよ
１失点目に川島が出てきたのも、吉田じゃ無理だって思ったからでしょ？
みんなで吉田の介護してる状況なんだよ今
１失点目に川島が出てきたのも、吉田じゃ無理だって思ったからでしょ？
みんなで吉田の介護してる状況なんだよ今
314 ： ：2013/11/20(水) 19:41:29.65 ID:H2xA7O080
川島のあれは吉田の信頼の無さなのか、ただ単に気負ってたのか
315 ： ：2013/11/20(水) 19:47:07.56 ID:778ZQK7j0
吉田がいる限り絶対毎試合２失点以上するね。
オランダ戦ベルギー戦みたく攻撃がうまく噛み合えばいいけど
３点以上とらない限り勝ち点は望めない
オランダ戦ベルギー戦みたく攻撃がうまく噛み合えばいいけど
３点以上とらない限り勝ち点は望めない
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:48:45.01 ID:DcFLitYy0
まぁ吉田なんてクラブで試合に出てないんだからしょうがないだろ
この状態が続くなら中澤、栗原あたりが呼ばれそうだな
この状態が続くなら中澤、栗原あたりが呼ばれそうだな
ベンチ外は呼ぶなよハゲ
ザックもやっぱり問題点把握してるんだな
遠藤と香川の同時起用と相性の悪い吉田と今野の組合せ
この辺しっかり抑えてたのはさすがというか協会はいい加減メンバー強要するのやめろや
遠藤と香川の同時起用と相性の悪い吉田と今野の組合せ
この辺しっかり抑えてたのはさすがというか協会はいい加減メンバー強要するのやめろや
319 ： ：2013/11/20(水) 20:00:14.04 ID:778ZQK7j0
ザックが吉田を何があってもスタメンから外さない理由が全くわからん。
遠藤や香川も外したのに何故あいつだけ外さないどころか交代すらしないんだ？
遠藤や香川も外したのに何故あいつだけ外さないどころか交代すらしないんだ？
320 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/20(水) 20:02:10.65 ID:uU0iAEjg0
吉田って本当に駄目な子だな
そのくせ
↓
サッカー日本代表の年俸ランキング
1 香川真司（23） 9.2億円 英マンＵ
2 長友佑都（26） 5.2億円 伊インテル
2 長谷部誠（29） 5.2億円 独ヴォルフスク
4 吉田麻也（24） 3.9億円 英サウスハンプトン
4 乾貴士（24） 3.9億円 独フランクフルト
6 岡崎慎司（26） 3.8億円 独シュツット
7 細貝萌（26） 3.1億円 独アウグスブルク
8 本田圭佑（26） 3.0億円 露ＣＳＫＡ
8 内田篤人（25） 3.0億円 独シャルケ
そのくせ
↓
サッカー日本代表の年俸ランキング
1 香川真司（23） 9.2億円 英マンＵ
2 長友佑都（26） 5.2億円 伊インテル
2 長谷部誠（29） 5.2億円 独ヴォルフスク
4 吉田麻也（24） 3.9億円 英サウスハンプトン
4 乾貴士（24） 3.9億円 独フランクフルト
6 岡崎慎司（26） 3.8億円 独シュツット
7 細貝萌（26） 3.1億円 独アウグスブルク
8 本田圭佑（26） 3.0億円 露ＣＳＫＡ
8 内田篤人（25） 3.0億円 独シャルケ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:03:15.20 ID:JCAPtqsp0
吉田いなくなると、高さの面でガクッと落ちるからなぁ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:03:23.38 ID:PWa0AgZA0
マイクと平山をDFになべとけばどうよ
基本的に今のDF陣よりテクニックはあるぞ
スピードが不安なら片方を豊田でもいいよ
吉田、今野より強そうじゃね？
基本的に今のDF陣よりテクニックはあるぞ
スピードが不安なら片方を豊田でもいいよ
吉田、今野より強そうじゃね？
一失点目の川島のどこが問題なんだ？
川島が掻き出す→問題なし
川島が躱される→相手の選択出来る行動が狭まる
んで悪いケースの後者になったが、それでも中のDFがクリアすりゃよかっただけじゃん。
俺でもクリアできたぞ
川島が掻き出す→問題なし
川島が躱される→相手の選択出来る行動が狭まる
んで悪いケースの後者になったが、それでも中のDFがクリアすりゃよかっただけじゃん。
俺でもクリアできたぞ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:07:57.84 ID:+oFwXfvu0
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:08:06.19 ID:DcFLitYy0
あんなとこでキーパーが飛び出すなんて思いもよらなかったわ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:11:02.64 ID:+oFwXfvu0
>>325
吉田が対処できないはチーム内での統一認識
吉田が対処できないはチーム内での統一認識
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:13:59.49 ID:n+JqIk0s0
あの川島のプレーに問題がないならキーパーラクすぎだろｗｗｗ
ああいう場面でキーパーが飛び出したら天地がひっくりかえっても一発でクリアしなきゃダメなんだよ
しかもあの勢いで飛び出したらもし吉田がファウルして止めようとしても川島が邪魔で出来ない
だから120％クリアしなきゃダメだった
それができなかった時点で川島の過失だよ
たまたま高徳がクリア出来る位置にいたのに謎にしなかったからあんま言われずに済んでるけどね
あとSBはチビでも世界のトップレベルはってるヤツは何人もいるが
CBはトップレベルと言われるのは185センチはいる
やっぱ中央に関してはいかにチビな日本でも高さがある人材を使いたいんだろう
ただ今の日本はホントに落下地点への入り方とかが下手だから170台のヤツに負けても不思議じゃないレベルだけどなｗｗ
ああいう場面でキーパーが飛び出したら天地がひっくりかえっても一発でクリアしなきゃダメなんだよ
しかもあの勢いで飛び出したらもし吉田がファウルして止めようとしても川島が邪魔で出来ない
だから120％クリアしなきゃダメだった
それができなかった時点で川島の過失だよ
たまたま高徳がクリア出来る位置にいたのに謎にしなかったからあんま言われずに済んでるけどね
あとSBはチビでも世界のトップレベルはってるヤツは何人もいるが
CBはトップレベルと言われるのは185センチはいる
やっぱ中央に関してはいかにチビな日本でも高さがある人材を使いたいんだろう
ただ今の日本はホントに落下地点への入り方とかが下手だから170台のヤツに負けても不思議じゃないレベルだけどなｗｗ
ユーロの時のブッフォンのディフェンスは凄かったけどなぁ
川島にはむりだったなｗ
川島にはむりだったなｗ
>>328
意味がわからんこと言わずになんで川島がダメか教えてくれよ。
川島が飛び出したから、相手はああするしかなかったんだよ。本来は言うまでもないが普通にクリアされるパスをゴール前に入れるしか。
たまたま？だからそれは川島が飛び出すことによってそうなったんだよ。
つまり飛び出しても、例えそれが失敗してもリスクが少ないから飛び出したんだよ。
それでなんで飛び出してはいけないんだ？
意味がわからんこと言わずになんで川島がダメか教えてくれよ。
川島が飛び出したから、相手はああするしかなかったんだよ。本来は言うまでもないが普通にクリアされるパスをゴール前に入れるしか。
たまたま？だからそれは川島が飛び出すことによってそうなったんだよ。
つまり飛び出しても、例えそれが失敗してもリスクが少ないから飛び出したんだよ。
それでなんで飛び出してはいけないんだ？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:24:38.65 ID:n+JqIk0s0
>>330
あのタイミングで飛び出してクリア出来てたら問題はなかった
それでもヒヤリとさせるようなタイミングで飛び出すなよとは言われただろうけどね
でもクリア出来なかったその1点だけで全て川島の判断ミスなんだよ
キーパーとDFはそんぐらいワンプレーの重さがあるポジションなの
俺はフィールドプレーヤーだったからあんまキーパーは詳しくないけど
それでも言っちゃ悪いがあの距離で飛び出すくらいなら吉田ぶつけて相手が多少大きく出したとこに
シュートコースを限定しながら詰めるにかけた方がよかった
実際高徳が戻ってたから中にパス出されても見た目から言えばケアは出来たわけだしね
実際は謎に出来んかったけどｗ
あのタイミングで飛び出してクリア出来てたら問題はなかった
それでもヒヤリとさせるようなタイミングで飛び出すなよとは言われただろうけどね
でもクリア出来なかったその1点だけで全て川島の判断ミスなんだよ
キーパーとDFはそんぐらいワンプレーの重さがあるポジションなの
俺はフィールドプレーヤーだったからあんまキーパーは詳しくないけど
それでも言っちゃ悪いがあの距離で飛び出すくらいなら吉田ぶつけて相手が多少大きく出したとこに
シュートコースを限定しながら詰めるにかけた方がよかった
実際高徳が戻ってたから中にパス出されても見た目から言えばケアは出来たわけだしね
実際は謎に出来んかったけどｗ
>>331
だから
・川島が掻き出す
・川島が躱される
上のが言いに決まってるが、下でもルカクのプレー選択を奪い普通に守れたんだよ。
飛び出したこと自体でいい判断なんだよ。その上でボールを出せればさらによかっただけで。
んでこれのどこがミスなんだ？
だから
・川島が掻き出す
・川島が躱される
上のが言いに決まってるが、下でもルカクのプレー選択を奪い普通に守れたんだよ。
飛び出したこと自体でいい判断なんだよ。その上でボールを出せればさらによかっただけで。
んでこれのどこがミスなんだ？
・吉田が交わされて川島とルカクがゴール前で一対一
・川島が交わされてサイドで追い込まれたルカクと吉田が一対一
（ゴール前には守備体制が整っているはずの高徳がいる）
これ前者のが安全と思える奴がいるのか？
後者のが圧倒的に安全なんだよ
・川島が交わされてサイドで追い込まれたルカクと吉田が一対一
（ゴール前には守備体制が整っているはずの高徳がいる）
これ前者のが安全と思える奴がいるのか？
後者のが圧倒的に安全なんだよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:31:28.37 ID:JCAPtqsp0
あのボールはキーパーが飛び出すには距離長すぎだし
そもそも吉田がついてるんだから、本来キーパーが飛び出すボールですらない
そもそも吉田がついてるんだから、本来キーパーが飛び出すボールですらない
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:31:38.95 ID:VULrRbI20
なんでゴール開けてあんなとこまで飛び出すのが安全だと思うのか脳をかっぽじってみたい。
ゴールキーパーが飛び出すのにリスクない場合なんてない
高徳がいようといまいとゴールが空になるんだから飛び出すなら絶対クリアしなくちゃダメだ
ただ吉田の足の遅さを考えたかどうかはわからないが飛び出さなきゃならない状況になったのは川島のせいではない
高徳がいようといまいとゴールが空になるんだから飛び出すなら絶対クリアしなくちゃダメだ
ただ吉田の足の遅さを考えたかどうかはわからないが飛び出さなきゃならない状況になったのは川島のせいではない
>>335
？安全なわけないだろ。
ただし>>333の前者よりも圧倒的に安全なだけ。比較してな。
現に高徳が小学生でも出来るクリアをすればよかっただけ。
これが現実におきたことな。
高徳が小学生でも出来るクリアさえ出来れば何も問題なく守れる程度に危険なシーン。
？安全なわけないだろ。
ただし>>333の前者よりも圧倒的に安全なだけ。比較してな。
現に高徳が小学生でも出来るクリアをすればよかっただけ。
これが現実におきたことな。
高徳が小学生でも出来るクリアさえ出来れば何も問題なく守れる程度に危険なシーン。
PA外に飛び出したら触るってのはGKの基本
手を使えるって利点を持った選手がいなくなるんだから当然よ
手を使えるって利点を持った選手がいなくなるんだから当然よ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:37:09.28 ID:A5aW1oXp0
現状のDFラインの整備も問題だけど吉田に何かあったらどうすんだろ。
今野、森重、伊野波じゃあまりにも高さ不足すぎる。
さすがに国際試合の経験のない選手は任せられないだろうし
やっぱ中澤か闘莉王呼ぶのかな？
今野、森重、伊野波じゃあまりにも高さ不足すぎる。
さすがに国際試合の経験のない選手は任せられないだろうし
やっぱ中澤か闘莉王呼ぶのかな？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:39:36.88 ID:DcFLitYy0
このままクラブで試合出ない吉田スタメンも危険過ぎるけどな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:40:24.15 ID:n+JqIk0s0
今見直してきた
その上で>>332が言いたいことは川島が飛び出すことによって相手を限定出来た、だな??
答えはノーだねｗｗ
スクショ晴れないのが申し訳ないけど前半14:47で一時停止したとこ見る限り川島が来なくても吉田がなんとかケアしてたよこれは
逆に川島が来たことでスピード緩めてるくらいだし
その上でクリア出来てないんだから最低と言わざるを得ないんじゃないかな
しかもこの場面高徳がミララの前にいてるから高徳が十分対応出来る位置だ
確かに高徳のミスは、は…??って感じだったけどそれを差し引いても川島の判断は悪かった
その上で>>332が言いたいことは川島が飛び出すことによって相手を限定出来た、だな??
答えはノーだねｗｗ
スクショ晴れないのが申し訳ないけど前半14:47で一時停止したとこ見る限り川島が来なくても吉田がなんとかケアしてたよこれは
逆に川島が来たことでスピード緩めてるくらいだし
その上でクリア出来てないんだから最低と言わざるを得ないんじゃないかな
しかもこの場面高徳がミララの前にいてるから高徳が十分対応出来る位置だ
確かに高徳のミスは、は…??って感じだったけどそれを差し引いても川島の判断は悪かった
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:44:18.25 ID:DcFLitYy0
次回以降は多分は西川になるから大丈夫だよ
>>341
川島が実際にしたのが事実だから。
だからルカクは小学生でもクリア出来るようなパスをするしかなかった。
俺は吉田が出来たかは問題にしてないぞ？
現に川島がして、ルカクが実際にしょぼい選択しか取れなかっただろ。
川島が実際にしたのが事実だから。
だからルカクは小学生でもクリア出来るようなパスをするしかなかった。
俺は吉田が出来たかは問題にしてないぞ？
現に川島がして、ルカクが実際にしょぼい選択しか取れなかっただろ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:01:47.47 ID:n+JqIk0s0
何度も連投ごめんだけどそれはないｗ
川島のおかげでルカクがしょぼいプレーしか取れなかったなんてイタい言い訳じゃんｗｗ
それに100歩譲ってそうだったとしてもあの位置に吉田がいて川島がすることじゃない
しかもさすがにあれが川島のクリアミスだったのは認めるだろ??
その時点でやっぱ川島の判断ミスと言われるのは仕方ないんだよ
高徳のミスは内田をはるかに超えて予想外すぎて叩くに叩けんｗｗｗ
内田のはまだ意図は分かった上でそれでもミスだって言えるけど高徳のはホント謎すぎた
川島のおかげでルカクがしょぼいプレーしか取れなかったなんてイタい言い訳じゃんｗｗ
それに100歩譲ってそうだったとしてもあの位置に吉田がいて川島がすることじゃない
しかもさすがにあれが川島のクリアミスだったのは認めるだろ??
その時点でやっぱ川島の判断ミスと言われるのは仕方ないんだよ
高徳のミスは内田をはるかに超えて予想外すぎて叩くに叩けんｗｗｗ
内田のはまだ意図は分かった上でそれでもミスだって言えるけど高徳のはホント謎すぎた
吉田が間に合ってディレイぐらいできたかもしれないしそうすれば高徳が中に間に合ったかもしれないしやっぱりダメかもしれない
もう一人戻れたら高徳に指示出すぐらいできたかもな
もう一人戻れたら高徳に指示出すぐらいできたかもな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:03:11.46 ID:A5aW1oXp0
>>342
ライン上げての平面勝負に持ち込むしかないのかね。
ちょっと気になるのが森重がスマートすぎるというか、
かつての大分時代の凄みが失われた感じがすること。
裏街道で抜かれた場面も以前ならもっと激しくアタックしていたんだけどな。
まあ手癖の悪さやら明らかに冷静さを失って
無茶なスライディングしたりすることがなくなったのはいいことなんだが。
ライン上げての平面勝負に持ち込むしかないのかね。
ちょっと気になるのが森重がスマートすぎるというか、
かつての大分時代の凄みが失われた感じがすること。
裏街道で抜かれた場面も以前ならもっと激しくアタックしていたんだけどな。
まあ手癖の悪さやら明らかに冷静さを失って
無茶なスライディングしたりすることがなくなったのはいいことなんだが。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:12:09.11 ID:JCAPtqsp0
GKって最後の砦なんだから、基本はゴールマウスに張り付いてなきゃいけないんだよ
で、１対１やらの本当に緊急事態の時は出ざる得ない時もあるというだけ
今回は、味方DF枚数が足りてるのに、GKが出るということは緊急事態にはまだなってない
それで出てきて、しかもかわされるって、それはダブルミスといわざる得ないだろ
で、１対１やらの本当に緊急事態の時は出ざる得ない時もあるというだけ
今回は、味方DF枚数が足りてるのに、GKが出るということは緊急事態にはまだなってない
それで出てきて、しかもかわされるって、それはダブルミスといわざる得ないだろ
今の中澤釣男なら使うとしたら
今朝の後半のベルギーのように高さ活かしてきた
時の対策としての守備固めとしてならって感じでしょ
もうCBはこの低レベルなのが現実、誰選んでも烏合の衆だよ
今朝の後半のベルギーのように高さ活かしてきた
時の対策としての守備固めとしてならって感じでしょ
もうCBはこの低レベルなのが現実、誰選んでも烏合の衆だよ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:14:02.54 ID:n+JqIk0s0
ライン上げての平面勝負なのは当然だろ
今更それ??って感じなんだが
そうじゃなきゃ裏への対応できないし何より現代サッカーはライン命じゃん
それに日本はただでさえSBが攻撃の要なんだからそこでディレイも含めたこと出来なきゃ生き残れんぞ
あと中澤闘莉王言ってるやつはJ見てそれ言ってるなら相当時代錯誤じゃないか
今のスピードサッカーにおっさんはもうついてけてない
少なくともJレベルで四苦八苦してるようじゃお話にならないしそれならまだ若手呼ぶ方がマシって話になっちまう
今更それ??って感じなんだが
そうじゃなきゃ裏への対応できないし何より現代サッカーはライン命じゃん
それに日本はただでさえSBが攻撃の要なんだからそこでディレイも含めたこと出来なきゃ生き残れんぞ
あと中澤闘莉王言ってるやつはJ見てそれ言ってるなら相当時代錯誤じゃないか
今のスピードサッカーにおっさんはもうついてけてない
少なくともJレベルで四苦八苦してるようじゃお話にならないしそれならまだ若手呼ぶ方がマシって話になっちまう
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:34:51.16 ID:A5aW1oXp0
中澤、闘莉王が戦術に合わないし時代遅れというのはまったく同意見。
ただ、吉田がケガか累積で不在となった場合、
豪みたいに高さあるチームが日本のライン下げるために
徹底して放り込んできたとき、今のCB陣でしのぎ切れるのかなあという。
まあ、自分もコイツっていう人材のアテはいないんだけどさ。
ただ、吉田がケガか累積で不在となった場合、
豪みたいに高さあるチームが日本のライン下げるために
徹底して放り込んできたとき、今のCB陣でしのぎ切れるのかなあという。
まあ、自分もコイツっていう人材のアテはいないんだけどさ。
リーグで出場０の人を出さないでほしい
森重って身長183表記だけど180あるかないかくらいに思ってた
でも昨日見たら182はありそうに見えた
本当は何ｃｍなんだろう？
でも昨日見たら182はありそうに見えた
本当は何ｃｍなんだろう？
354 ：中折れ：2013/11/20(水) 21:58:52.09 ID:stMtu1Y1O
CBが足りてないよね。
鈴木、徳永、高さで栗原。試して欲しい
鈴木、徳永、高さで栗原。試して欲しい
川島のコメだと飛び出した時は間に合うと思ったらしい
が、ルカクが速過ぎて先にボールに触られてしまったと言っている
あれは川島の判断ミスだね プラス高徳の状況判断不足が招いた失点
というか、ルカクに速さで競って勝つ事は不可能に近いと思うが
問題は２失点目の方
やっぱり日本の弱点は空中戦の競り合いに弱い点だし空中戦に強いDFに関しては補強していないのが現状なので
本番でしつこくハイボール上げまくられたら１失点で済むかどうか
が、ルカクが速過ぎて先にボールに触られてしまったと言っている
あれは川島の判断ミスだね プラス高徳の状況判断不足が招いた失点
というか、ルカクに速さで競って勝つ事は不可能に近いと思うが
問題は２失点目の方
やっぱり日本の弱点は空中戦の競り合いに弱い点だし空中戦に強いDFに関しては補強していないのが現状なので
本番でしつこくハイボール上げまくられたら１失点で済むかどうか
山村要るんじゃないかな？
吉田のバックアップで。
吉田のバックアップで。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:26:13.69 ID:989PZa1u0
栗原はほんともういい
うんざり
うんざり
俺が監督だったら山村はもうとっくに呼んでるんだけどザックの場合は解らないね
全く補強しないで行く可能性もあるんじゃないかな
全く補強しないで行く可能性もあるんじゃないかな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:30:12.77 ID:FtHBl0MS0
山村も頼りないだろ、中澤のがマシ。
でも今の鹿島って堅守でもなんでもないからなｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:35:11.95 ID:NN/OM5eP0
>>354
柏で3番手の鈴木とか東アジアでもだめだった栗原とか、
そもそもCBじゃない徳永とか勘弁してください
>>355
2失点目は誰も競っていないマークミスだし、
1人ぐらい誰か高いの入れたからってどうにかなるもんでもない
ハイボールに強いGKなら、少しは効果的かもしれないけど
柏で3番手の鈴木とか東アジアでもだめだった栗原とか、
そもそもCBじゃない徳永とか勘弁してください
>>355
2失点目は誰も競っていないマークミスだし、
1人ぐらい誰か高いの入れたからってどうにかなるもんでもない
ハイボールに強いGKなら、少しは効果的かもしれないけど
タッパがあってフィジカルもあってアジリティーもあるCBさえいれば日本はW杯で勝ち進める
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:42:08.36 ID:DcFLitYy0
帰化だな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:43:46.47 ID:FtHBl0MS0
鈴木は高さがない。空中の競り合いにも弱すぎてお話にならんわな。
365 ：中折れ：2013/11/20(水) 22:48:35.86 ID:stMtu1Y1O
>>361
それなら?徳永はSBの選手だけどCBもそつなくこなす選手だよ。鈴木に関してはあんまりプレーを見てないからなんとも言えないけど、良い選手だと思ってた。
岩政は栗原と被る。
逆に誰が理想ですか?
それなら?徳永はSBの選手だけどCBもそつなくこなす選手だよ。鈴木に関してはあんまりプレーを見てないからなんとも言えないけど、良い選手だと思ってた。
岩政は栗原と被る。
逆に誰が理想ですか?
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:11:20.08 ID:NN/OM5eP0
>>365
徳永はCBとかボランチみたいなセンターのポジションだと、
視野が狭いから、ポジショニングとか判断ミスが多くて問題が出る
CBで新戦力試すなら、次も期待できる塩谷、経験もそれなりにある水本
来年も今の調子が継続してるなら山下あたりがいい
日本程度で空中戦強い選手を無理に入れるより、地上戦をしっかりやって、
空中戦はとにかく体をつけて楽に落とさせない今の戦い方の方が日本にあってる
徳永はCBとかボランチみたいなセンターのポジションだと、
視野が狭いから、ポジショニングとか判断ミスが多くて問題が出る
CBで新戦力試すなら、次も期待できる塩谷、経験もそれなりにある水本
来年も今の調子が継続してるなら山下あたりがいい
日本程度で空中戦強い選手を無理に入れるより、地上戦をしっかりやって、
空中戦はとにかく体をつけて楽に落とさせない今の戦い方の方が日本にあってる
367 ：中折れ：2013/11/20(水) 23:19:16.08 ID:stMtu1Y1O
確かにセンターポジション徳永に一任出来るかって言われたら、出来ない。
水本は紛れもなくファーストチョイス。的確ですね。他二人はJをまともに見てないから論外だと決めつけてるよ
水本は紛れもなくファーストチョイス。的確ですね。他二人はJをまともに見てないから論外だと決めつけてるよ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:28:46.34 ID:NN/OM5eP0
>>367
今の塩谷は広島で水本より安定してるよ
山下もチームメイトの茂庭とかから、今のJでNO.1のパフォーマンスという声もある選手
山下はそこそこ歳いってるのにJ1でスタメン初定着したところだから、
もうちょっと様子見る必要はあるけどね
とりあえず、両名とも、14節からベンチ生活の岩政の名前出すよりは現実的
今の塩谷は広島で水本より安定してるよ
山下もチームメイトの茂庭とかから、今のJでNO.1のパフォーマンスという声もある選手
山下はそこそこ歳いってるのにJ1でスタメン初定着したところだから、
もうちょっと様子見る必要はあるけどね
とりあえず、両名とも、14節からベンチ生活の岩政の名前出すよりは現実的
とりあえず川島はリリースで
どんなイージーなボールでもあいつの前に飛ぶたびにヒヤヒヤするわ
どんなイージーなボールでもあいつの前に飛ぶたびにヒヤヒヤするわ
370 ：中折れ：2013/11/20(水) 23:34:48.15 ID:stMtu1Y1O
>>370
つーか、山下、塩谷すら知らないでよく語る気になるなと感心するわ。
日本は少なくとも真ん中のDFに関してはJを少しでも見なきゃ話にならんだろ。
「うっすら」でも見ててこの２人知らないとか何見てるわけ？
つーか、山下、塩谷すら知らないでよく語る気になるなと感心するわ。
日本は少なくとも真ん中のDFに関してはJを少しでも見なきゃ話にならんだろ。
「うっすら」でも見ててこの２人知らないとか何見てるわけ？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:43:24.60 ID:n+JqIk0s0
水本はすぐ上がりたがるからあんまり…
なんか詰まってるからドリブルしてミスって取られるのが目に浮かぶｗ
今の鹿島のDF陣は最低としか言いようがないよ
俺鹿島ファンだけどホントあの逃げ切る鹿島はどこに行ったんだと言いたいくらいザル
西がバランス崩してるだけとは思えないレベル
だから山村は次回にはありだけど先発はちょっと…
なんか詰まってるからドリブルしてミスって取られるのが目に浮かぶｗ
今の鹿島のDF陣は最低としか言いようがないよ
俺鹿島ファンだけどホントあの逃げ切る鹿島はどこに行ったんだと言いたいくらいザル
西がバランス崩してるだけとは思えないレベル
だから山村は次回にはありだけど先発はちょっと…
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:50:01.33 ID:A5aW1oXp0
山下は当たりの強さはＪで屈指だし、塩谷の今年のパフォーマンスも出色だと思う。
だけど彼らに今から国際大会での経験積ませるには時間がなさすぎるよ。
だったらユースや五輪での経験がある水本のほうが、まだいい気がする。
だけど彼らに今から国際大会での経験積ませるには時間がなさすぎるよ。
だったらユースや五輪での経験がある水本のほうが、まだいい気がする。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:58:21.43 ID:Jfvmpn2r0
色んなJの選手の名前が出て興味深い。
でも吉田森重というチョイスまでは決して間違っていないんだな。
でも吉田森重というチョイスまでは決して間違っていないんだな。
376 ：あ：2013/11/21(木) 01:35:53.41 ID:6JToDN3q0
つーかミスによる失点が多すぎる
まあ攻撃的にやってるから枚数足りなくてカバーリングがしづらくなってるのは分かるけど
まあ攻撃的にやってるから枚数足りなくてカバーリングがしづらくなってるのは分かるけど
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 01:40:31.07 ID:JrxYaSva0
吉田って何の役にも立たねえな
昨日も最初からうんざりするようなプレイ連発だったし
昨日も最初からうんざりするようなプレイ連発だったし
378 ：あ：2013/11/21(木) 01:42:21.85 ID:a2EOVxmF0
>>375
俺もチョイスは間違って無いと思う。今野をSBの位置で使えるのも、今野＜＞森重で連携面に不安が無いからでしょ。
俺もチョイスは間違って無いと思う。今野をSBの位置で使えるのも、今野＜＞森重で連携面に不安が無いからでしょ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 01:47:51.75 ID:i8jSjzgb0
どおおおおおしても3バックがやりたいんだろう
今野がいないからCBラインに安心感はあったな
今野は長友が相当カバーしてる
オランダ戦の空中戦も長友がほとんどせってたし
吉田も長友がいるときは、むっちゃ楽させてもらえたし安心だった
長友と組ませてもらえたら基本楽だわ
今野は長友が相当カバーしてる
オランダ戦の空中戦も長友がほとんどせってたし
吉田も長友がいるときは、むっちゃ楽させてもらえたし安心だった
長友と組ませてもらえたら基本楽だわ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 01:51:08.44 ID:V6Wjtxuy0
日本全体で強いCB育てる風潮を作らないとダメだな
デカくて、速くて、強い選手って練習だけじゃ無理だもの・・・
デカくて、速くて、強い選手って練習だけじゃ無理だもの・・・
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:55:10.69 ID:VtBRyOUG0
>>381
この前のU-17はでかいCBはレベルが低いくて連れて行けなかったと監督が言ってた
それでほとんど170cm台がCBやってたはず
日本の平均身長じゃ、でかくて、速くて、強い選手なんて、
簡単には出てこないんじゃないか
この前のU-17はでかいCBはレベルが低いくて連れて行けなかったと監督が言ってた
それでほとんど170cm台がCBやってたはず
日本の平均身長じゃ、でかくて、速くて、強い選手なんて、
簡単には出てこないんじゃないか
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 03:47:17.25 ID:dotCvP250
矢野キショー、伊藤翔とか宮市とかFWにならたまにいるよね、デカくて速い選手。
強さはよくわからんけど
強さはよくわからんけど
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 04:28:01.58 ID:/GOfrHw40
吉田は絶望的に足遅いし試合にも出ていないし無理だからCBは森重と今野もしくは森重と高橋で良いや
ザックが吉田を使っているのってビルドアップとかラインを高く設定して踏ん張れるからだろ
でも明らかにミスが多いし足遅いしW杯では狙われるだろ
スアレスとルカクにやられたのが全て
オランダ戦の内田のクリアの失点もシャルケならカバーしていたと思うしベルギー戦の川島が飛び出したのって吉田の遅さが頭にあってウルグアイ戦の2の舞を避ける為に飛び出して失敗した形だと思う
まあ4-0でやられたブラジル戦に続いて2回目で内田も学習能力が無いし高徳も思い切りが良いだけで素人みたいなミス連発だからなあ
まずGKを西川に代えてプレミアで試合出ないなら吉田を外して内田と高徳はベンチで
内田と高徳は控えとしては必要だからどうでも良い試合に出して様子見
ザックが吉田を使っているのってビルドアップとかラインを高く設定して踏ん張れるからだろ
でも明らかにミスが多いし足遅いしW杯では狙われるだろ
スアレスとルカクにやられたのが全て
オランダ戦の内田のクリアの失点もシャルケならカバーしていたと思うしベルギー戦の川島が飛び出したのって吉田の遅さが頭にあってウルグアイ戦の2の舞を避ける為に飛び出して失敗した形だと思う
まあ4-0でやられたブラジル戦に続いて2回目で内田も学習能力が無いし高徳も思い切りが良いだけで素人みたいなミス連発だからなあ
まずGKを西川に代えてプレミアで試合出ないなら吉田を外して内田と高徳はベンチで
内田と高徳は控えとしては必要だからどうでも良い試合に出して様子見
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 05:20:55.29 ID:KypBLwVG0
185以下ダメだね、入れる意味がない。
森重179cm伊野波179cm今野178cmこの辺の180cm満たない選手の高さに対する絶望的な不安を
少しでも取り除きたいのに塩谷クラスじゃどうにもならない。
そもそも今野、吉田の中央は変わらないんだから。森重は今野サブなんだよｗ
そこに逃げ切りのバリエーションとして長身のオプションが欲しい。
ＦＷでも構わんけど、できれば経験のあるCBがいい。
森重179cm伊野波179cm今野178cmこの辺の180cm満たない選手の高さに対する絶望的な不安を
少しでも取り除きたいのに塩谷クラスじゃどうにもならない。
そもそも今野、吉田の中央は変わらないんだから。森重は今野サブなんだよｗ
そこに逃げ切りのバリエーションとして長身のオプションが欲しい。
ＦＷでも構わんけど、できれば経験のあるCBがいい。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 05:27:32.84 ID:KypBLwVG0
水本は体は強いが高さには弱い。前に強い今野タイプで不要。
それにこいつの183cmは嘘っぱちだしいらん。森重と同じ。
山下はかなり空中戦も強いし注目してるけど、中澤、闘莉王の経験値や物理的高さにはかなわない。
代表キャップゼロの奴は今からじゃきつい。
それにこいつの183cmは嘘っぱちだしいらん。森重と同じ。
山下はかなり空中戦も強いし注目してるけど、中澤、闘莉王の経験値や物理的高さにはかなわない。
代表キャップゼロの奴は今からじゃきつい。
扇原は？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 06:16:36.46 ID:i8jSjzgb0
ゲイスポビビった
ベルギー戦、山口が良かったことになってた
ベルギー戦、山口が良かったことになってた
389 ：ルカクが突っ込んで来る!：2013/11/21(木) 07:11:42.22 ID:kZbSsqDIO
日本のCB→壁に突っ込んで来る鎧巨人から退避する駐屯兵団
390 ：あ：2013/11/21(木) 07:36:49.63 ID:a8p7Gh140
もう時間が無いからなぁ
新戦力が入る余地があるかどうか
イノハは要らんから塩谷は試しては欲しいが
新戦力が入る余地があるかどうか
イノハは要らんから塩谷は試しては欲しいが
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 08:07:50.08 ID:EqeIOr5Q0
今の時代CBは足元うまくなきゃ世界じゃ戦えないからな・・・
繋げないCBじゃロングボールけって相手に取られるだけ
繋げないCBじゃロングボールけって相手に取られるだけ
一点目はまた吉田と今野のバカCBコンビのやらかしかよ。
攻撃陣が何点とっても順調に失点しまくるよね、こいつら。
攻撃陣が何点とっても順調に失点しまくるよね、こいつら。
393 ：あ：2013/11/21(木) 08:47:57.75 ID:XMWahjbe0
日本は得点シーン素晴らしいけど失点がレベル低すぎるわな
ほとんど個人のポカやミス
吉田では能力的に厳しいんじゃないかな
ほとんど個人のポカやミス
吉田では能力的に厳しいんじゃないかな
394 ：あ：2013/11/21(木) 08:54:57.07 ID:b/ksbtHl0
吉田は以前に比べて復調しているよ
395 ：あ：2013/11/21(木) 08:59:07.23 ID:XMWahjbe0
吉田が安定してたのはアジアまで
396 ：あ：2013/11/21(木) 09:21:29.89 ID:ZX3BdnqHO
何故あれだけ呼んでる高橋をCBで試さないのか不思議。
ザックは高橋をボランチのみで考えてるのか？
今の吉田より使えそうだけど
ザックは高橋をボランチのみで考えてるのか？
今の吉田より使えそうだけど
山村はかけっこの速さ、誰と同じくらい？
吉田よりは速い？
吉田よりは速い？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:54:09.42 ID:vRqnq/ZE0
DFの速さで重要なんはかけっこの速さじゃなくて10メートルでの加速力と相手がどんな動きしても体が対応できる瞬発力と重心だぞ
先に体の前に入ってしまえばあとは背負いこめばいいからな
自分より速い相手が来たらそこの差をカバーするのに読みや判断力が重要になってくる
あとは相手の適正距離を試合の早い段階でつかむことだな
ヨーロッパレベルで日本人がDFとして戦うにはそこ鍛えるしかない
ただ吉田はそこがまだまだ甘い
他のヤツも日本国内レベルだとデカいってだけで頭で勝ててちまう分細かいDF技術を磨かないから
世界レベルで役に立たないデクより低くくても技術あるやつってなってしまうんだろう
先に体の前に入ってしまえばあとは背負いこめばいいからな
自分より速い相手が来たらそこの差をカバーするのに読みや判断力が重要になってくる
あとは相手の適正距離を試合の早い段階でつかむことだな
ヨーロッパレベルで日本人がDFとして戦うにはそこ鍛えるしかない
ただ吉田はそこがまだまだ甘い
他のヤツも日本国内レベルだとデカいってだけで頭で勝ててちまう分細かいDF技術を磨かないから
世界レベルで役に立たないデクより低くくても技術あるやつってなってしまうんだろう
闘莉王は体重落とせば代表で充分やれると思うし
今年は消耗しないように抑えてる感じがする
今年は消耗しないように抑えてる感じがする
それにしても挙げられてる選手は低過ぎないか
180そこそこの選手ばかりだろ
世界基準から10㎝低いのはどうなんだ？
180そこそこの選手ばかりだろ
世界基準から10㎝低いのはどうなんだ？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:55:03.71 ID:KypBLwVG0
だからクロスを上げさせないようにする、だの
体を当てる、寄せるといった類の話は初歩的すぎるんだよ。
もう全員引いて守るといった時間帯も想定されるわけだ、ロスタイム4分とかね。
そういうときにはほとんど肉弾戦でいかにボールをはじき返すか、遠くへ蹴るかという次元になってくる。
繋ぐとか体の入れ方とかの話とは別なんだわ。そういう意味での適正のある選手はいないのか？ってこと。
塩谷や山下は将来的に代表に呼ばれる可能性はあるけど、ブラジル大会はないだろ。
日本はFWのサイズ、ボランチ、両サイドのレギュラーは小さいんだよ、オマケにGKまでハイボールにはもろい。
ベンチにいる控えのサイズを見ても伊野波クラスではどうにもならないわけ。むしろ無理したらPKものだよ、小さい選手なんか入れてｗ
とにかく日本相手に崩せない、点が取れないとなると相手は最終的にゴール前に長いボールをどんどん蹴ってくるんだよ、目に見えてる。
セルビアやベルギーなど長身の国でも普段は繋ぐけど、Wカップの勝点のかかった試合では違うバリエーションも
当然やってくるでしょ、とくに日本のように高さに難点がある相手には。これを凌ぎきるのと守りに入る消極的な交代、サッカーとは違うでしょ。
180後半の選手はどうしても欲しいんだよ、日本が勝つためには。レギュラーCBはおそらくこのままだよ。
体を当てる、寄せるといった類の話は初歩的すぎるんだよ。
もう全員引いて守るといった時間帯も想定されるわけだ、ロスタイム4分とかね。
そういうときにはほとんど肉弾戦でいかにボールをはじき返すか、遠くへ蹴るかという次元になってくる。
繋ぐとか体の入れ方とかの話とは別なんだわ。そういう意味での適正のある選手はいないのか？ってこと。
塩谷や山下は将来的に代表に呼ばれる可能性はあるけど、ブラジル大会はないだろ。
日本はFWのサイズ、ボランチ、両サイドのレギュラーは小さいんだよ、オマケにGKまでハイボールにはもろい。
ベンチにいる控えのサイズを見ても伊野波クラスではどうにもならないわけ。むしろ無理したらPKものだよ、小さい選手なんか入れてｗ
とにかく日本相手に崩せない、点が取れないとなると相手は最終的にゴール前に長いボールをどんどん蹴ってくるんだよ、目に見えてる。
セルビアやベルギーなど長身の国でも普段は繋ぐけど、Wカップの勝点のかかった試合では違うバリエーションも
当然やってくるでしょ、とくに日本のように高さに難点がある相手には。これを凌ぎきるのと守りに入る消極的な交代、サッカーとは違うでしょ。
180後半の選手はどうしても欲しいんだよ、日本が勝つためには。レギュラーCBはおそらくこのままだよ。
402 ：小倉：2013/11/21(木) 16:03:32.41 ID:frJ8xrz10
森重の良さがわからない。山下＞＞森重 と見える私は素人ですか？
403 ：a：2013/11/21(木) 16:33:18.02 ID:XdATix3d0
180以上で足元が巧く視野も広い
海外経験も年代別代表経験もあり
脂が乗り切ってる28歳！
一人いるじゃん！！
菊池！！！
海外経験も年代別代表経験もあり
脂が乗り切ってる28歳！
一人いるじゃん！！
菊池！！！
スペッてるぞ
手がはやい選手はちょっと…
水本落下地点に入るのめっちゃ速いからな
体の厚みもスピードもあるしいい選手なのは間違いない
背がもう少し高いか、フィードがもう少し上手きゃなぁ
体の厚みもスピードもあるしいい選手なのは間違いない
背がもう少し高いか、フィードがもう少し上手きゃなぁ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:18:27.64 ID:VtBRyOUG0
物理的な高さが必要と言ってる人が長文で色々主張してるけど、
そもそも、高さで押し込まれた試合がほとんど皆無だから、説得力ないんだよな
日本が空中戦で失点する時って、ほぼマークミスだし
日本には185以上で活躍している選手が少ないし、
闘莉王は今年醜態を晒していて、そもそも実力が残っているのか疑問だし、
使えるとしたら年齢的に来年どうなってるかわからない中澤ぐらい？
こんな状況で185以上の選手呼べって言っても無理がある
そもそも、高さで押し込まれた試合がほとんど皆無だから、説得力ないんだよな
日本が空中戦で失点する時って、ほぼマークミスだし
日本には185以上で活躍している選手が少ないし、
闘莉王は今年醜態を晒していて、そもそも実力が残っているのか疑問だし、
使えるとしたら年齢的に来年どうなってるかわからない中澤ぐらい？
こんな状況で185以上の選手呼べって言っても無理がある
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:21:11.87 ID:X6FYneoU0
そんな救世主になれるCBいたらとっくに呼んでるわな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:44:39.57 ID:KypBLwVG0
>>408
よく読んで？戦い方は大会で変わってくるわけで
アジアカップの韓国戦でも後半終了直前で相手の放り込み一辺倒のパワープレーに耐えられず
高さで競り負けたところを押し込まれたよね？PKまでもつれた試合。
オーストラリア戦も岩政に慌てて変えたけど、ケーヒルに簡単に落とされてピンチの連続だった。
リスタートから始まる守備と試合の流れで放り込まれる守備とではミスマッチも起こりうるわけ。
ザックジャパンが高さでやられてないから説得力がないってそれはキミの理解力に問題があるんだよ。
よく読んで？戦い方は大会で変わってくるわけで
アジアカップの韓国戦でも後半終了直前で相手の放り込み一辺倒のパワープレーに耐えられず
高さで競り負けたところを押し込まれたよね？PKまでもつれた試合。
オーストラリア戦も岩政に慌てて変えたけど、ケーヒルに簡単に落とされてピンチの連続だった。
リスタートから始まる守備と試合の流れで放り込まれる守備とではミスマッチも起こりうるわけ。
ザックジャパンが高さでやられてないから説得力がないってそれはキミの理解力に問題があるんだよ。
>>397
たぶん吉田より遅い。吉田の鈍足はJリーグじゃそんなに目立たなかったが山村はJリーグですでに鈍足っぷりが目立つ
たぶん吉田より遅い。吉田の鈍足はJリーグじゃそんなに目立たなかったが山村はJリーグですでに鈍足っぷりが目立つ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:55:28.98 ID:NHI/2qiD0
オレも高さではやられてない論を推すなぁ
日本がやられるパターンは圧倒的に糞ミスからなんだから
身長高いやつをっていうのは優先順位が間違ってる
まずクレバーでライン統率能力が高くて、ミスのないCBを選ぶこと
これが第一なんじゃないかと思うよ
日本がやられるパターンは圧倒的に糞ミスからなんだから
身長高いやつをっていうのは優先順位が間違ってる
まずクレバーでライン統率能力が高くて、ミスのないCBを選ぶこと
これが第一なんじゃないかと思うよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:32:17.43 ID:vRqnq/ZE0
日本は引いて守るなんてこと出来たことないのになんでわざわざそっちを推すのかわからん
絶対ベルギー戦の時みたいに前線で回しながらボール保持し続けて逃げる方が合理的じゃん
それでも当然押しこまれる時間はあるけどそんなのクラブでの試合でも毎回あるわけで
そこで失点してるほど甘いヤツはさすがにJですら生き残れんよ
あと放り込まれるの分かってるなら前線でそこをつぶすくらい最後までプレスかければいいだけ
日本は相手が本当に強いときは前線から効果的にプレス出来てることが多いけど
中堅ぐらいが相手になるとなんでか途端にプレス緩むしそこを90分続ける方がよっぽど効果的に相手にプレッシャー与えられる
ただそれを踏まえてもCBは185は欲しいけどね
でもいくら高くてもJのワンテンポ遅い攻撃の中になれた技術の低いヤツ集めたってどうせ別のとこで失点するだけだし
やっぱりガタイよりDF技術重視なんは間違ってないと思うけどな
絶対ベルギー戦の時みたいに前線で回しながらボール保持し続けて逃げる方が合理的じゃん
それでも当然押しこまれる時間はあるけどそんなのクラブでの試合でも毎回あるわけで
そこで失点してるほど甘いヤツはさすがにJですら生き残れんよ
あと放り込まれるの分かってるなら前線でそこをつぶすくらい最後までプレスかければいいだけ
日本は相手が本当に強いときは前線から効果的にプレス出来てることが多いけど
中堅ぐらいが相手になるとなんでか途端にプレス緩むしそこを90分続ける方がよっぽど効果的に相手にプレッシャー与えられる
ただそれを踏まえてもCBは185は欲しいけどね
でもいくら高くてもJのワンテンポ遅い攻撃の中になれた技術の低いヤツ集めたってどうせ別のとこで失点するだけだし
やっぱりガタイよりDF技術重視なんは間違ってないと思うけどな
DF志願者っていないしなあ
淘汰された奴が前のポジからどんどん下がってくる
GKは体格で抜擢と自らやりたがる変態と二種類いるけど
淘汰された奴が前のポジからどんどん下がってくる
GKは体格で抜擢と自らやりたがる変態と二種類いるけど
415 ：あ：2013/11/21(木) 19:20:03.95 ID:0g/LGWzi0
吉田はベルギーの１失点でもアフロに引っ付いて上げさせない様にはしてる。
あれは川島と高徳のミスが目立つけど、俺が一番腹立つのは森重。
何で戻ってないの？って話だな。
戻れないところまで上がるなよってことだわ。
上がるならパスカットされたときに出させるな。
やれると思ってる奴にこういうプレーされるとへこむ
あれは川島と高徳のミスが目立つけど、俺が一番腹立つのは森重。
何で戻ってないの？って話だな。
戻れないところまで上がるなよってことだわ。
上がるならパスカットされたときに出させるな。
やれると思ってる奴にこういうプレーされるとへこむ
416 ：あ：2013/11/21(木) 19:22:31.34 ID:0g/LGWzi0
417 ：あ：2013/11/21(木) 19:26:17.52 ID:Fh9YgVmvO
まあベルギー戦の勝因は2-1からまだ攻めたことだな。それがコンフェデイタリア戦との違い。
418 ：あ：2013/11/21(木) 19:34:04.16 ID:sqJ+ZCEO0
419 ：あ：2013/11/21(木) 19:45:24.83 ID:Fh9YgVmvO
ゴリの穴を吉田はきちんと塞いだんだが、
今までの流れ的に川島は吉田が抜かれると思って出たんだろうな。
今までの流れ的に川島は吉田が抜かれると思って出たんだろうな。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:49:44.04 ID:qsON6XBh0
423 ：あ：2013/11/21(木) 20:01:21.92 ID:COPbT/O5O
宮市はディフェンダーできないかなあ。
足があるからいいと思うけど、
足があるからいいと思うけど、
森重はあのへん詰めるのは今野ほど速くないからな
その代わりラインで守るのは今野より上だし、実際
その辺は結構上手く行ってたと思う
その代わりラインで守るのは今野より上だし、実際
その辺は結構上手く行ってたと思う
425 ：あ：2013/11/21(木) 20:04:42.98 ID:COPbT/O5O
将来的にＧＫはバレーボールからスカウトして欲しい。
426 ：あ：2013/11/21(木) 20:05:09.66 ID:Fh9YgVmvO
川島が言ってたがあの場面でキーパーが反則で止めたらかなりの確率でレッドが出るがな。
上手く偶然体が触れた感じで自分も倒れるほどの演技力が無いんだな。
上手く偶然体が触れた感じで自分も倒れるほどの演技力が無いんだな。
427 ：あ：2013/11/21(木) 20:09:59.24 ID:COPbT/O5O
週末張さんに喝入れれるな、
とりあえずゴリあたりが出来もしないのに最後方から持って上がって組み立てよう
とか考えなくてもいいように、吉田にロングボール蹴れる技術を養って欲しいわ
ロングで大きくはたいてそこから組み立てたらＤＦに守る時間が出来るから
苦しいときの本田頼みが地になっちゃってるから
とか考えなくてもいいように、吉田にロングボール蹴れる技術を養って欲しいわ
ロングで大きくはたいてそこから組み立てたらＤＦに守る時間が出来るから
苦しいときの本田頼みが地になっちゃってるから
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:37:35.93 ID:7CTkpVK70
本田じゃなくて遠藤につなぐパターンもあるけど
DFがボールを奪った時に、とにかくボランチやトップ下を経由しなければいけないかのようにボールを扱うのは
ザックジャパンが浸透してきてからずっとだ
香川などSHの選手も、とりあえず攻撃の最初はサイドに開けと言ってるのだからサイドで比較的フリーになる時間があるはずなのに
それでもボランチかトップ下を経由するし、FWに至っては後ろからのボールが全然来ない
ラインを高くしたいなら尚更、DFは相手とおいかけっこしたりボールを取り合ったりしてギリギリの勝負をしないといけなくなるから
大きく蹴りだしたほうが安全で、どうせ蹴るならサイドより比較的フリーな高い位置にいる選手目指して蹴っ飛ばした方がいい
なんてのは基本中の基本のはずなんだがザッケローニのサッカーにそんなもんはない
この1年以上、DFやGKが無理につなげようとしては失敗して失点のパターンをよく見てるが
あれは根本的にはポストを置かない、使わないでとにかくボランチか本田を経由しようとするサッカーのせい
DFがボールを奪った時に、とにかくボランチやトップ下を経由しなければいけないかのようにボールを扱うのは
ザックジャパンが浸透してきてからずっとだ
香川などSHの選手も、とりあえず攻撃の最初はサイドに開けと言ってるのだからサイドで比較的フリーになる時間があるはずなのに
それでもボランチかトップ下を経由するし、FWに至っては後ろからのボールが全然来ない
ラインを高くしたいなら尚更、DFは相手とおいかけっこしたりボールを取り合ったりしてギリギリの勝負をしないといけなくなるから
大きく蹴りだしたほうが安全で、どうせ蹴るならサイドより比較的フリーな高い位置にいる選手目指して蹴っ飛ばした方がいい
なんてのは基本中の基本のはずなんだがザッケローニのサッカーにそんなもんはない
この1年以上、DFやGKが無理につなげようとしては失敗して失点のパターンをよく見てるが
あれは根本的にはポストを置かない、使わないでとにかくボランチか本田を経由しようとするサッカーのせい
なんだかんだ吉田は高さと足元あって、判断力も森重などと比べると大分よかった
世界に対応可能なCBの育成なんて一朝一夕でできるもんじゃないし、中澤釣男固定とディレイ守備を続けたつけと考えて我慢するしかない
世界に対応可能なCBの育成なんて一朝一夕でできるもんじゃないし、中澤釣男固定とディレイ守備を続けたつけと考えて我慢するしかない
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:40:11.95 ID:7CTkpVK70
いや吉田が判断力をいかしてるのは今の代表だと森重と組んだ時だけなのだが
徳永辺りが、「明日来て、ブラジルに」と言われそうだな。ゴートクは成長がない。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:52:46.85 ID:AgR/zF6S0
確かにベルギー戦は吉田－今野だとときどき見られる
ライン乱れてのオフサイドトラップのかけそこねってなかったね。
常にきれいにライン揃ってたし、実際ルカクをハメまくったし。
あのあたりが吉田－森重の場合の持ち味なのかな？
ライン乱れてのオフサイドトラップのかけそこねってなかったね。
常にきれいにライン揃ってたし、実際ルカクをハメまくったし。
あのあたりが吉田－森重の場合の持ち味なのかな？
徳永はオリンピックのメキシコ戦でウンコやったやろ
ザックはオリンピックで比較的良かった鈴木は一瞬、評価した(アジアカップ前)けど
徳永はアジアカップは追加でやっとこさ呼ばれた
多分ザックの中ではかなり下に位置する
ザックはオリンピックで比較的良かった鈴木は一瞬、評価した(アジアカップ前)けど
徳永はアジアカップは追加でやっとこさ呼ばれた
多分ザックの中ではかなり下に位置する
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:05:32.89 ID:AgR/zF6S0
徳永はないよ。ザックが必要としてるのは
SBとCBをこなせる守備固め＆今野のバックアッパーで、
その場合のザックの序列は伊野波＞槙野＞徳永だと思う。
徳永はいい選手だとは思うけど、さすがにCBは任せられんからな。
SBとCBをこなせる守備固め＆今野のバックアッパーで、
その場合のザックの序列は伊野波＞槙野＞徳永だと思う。
徳永はいい選手だとは思うけど、さすがにCBは任せられんからな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:08:32.23 ID:VtBRyOUG0
>>410
戦術・連携がまだまだで、直前の試合でスタメンだった栗原が怪我
吉田は1年以上の長期離脱から復帰したばかりでレベルもまだまだ、
信用できるCBが今野だけ
そんなアジア杯と現状じゃ状況違いすぎて例に出すこと自体が不毛
戦術・連携がまだまだで、直前の試合でスタメンだった栗原が怪我
吉田は1年以上の長期離脱から復帰したばかりでレベルもまだまだ、
信用できるCBが今野だけ
そんなアジア杯と現状じゃ状況違いすぎて例に出すこと自体が不毛
足が速い遅いで言うと徳永はメチャメチャ遅い
動き出しがまず遅い
オリンピックで見なかったか？
動き出しがまず遅い
オリンピックで見なかったか？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:09:54.80 ID:Ozw9nmuu0
>>435
槙野だけは来ないで欲しい。
槙野だけは来ないで欲しい。
東アジアカップだった
いずれにせよゴートクは成長が無さすぎるわ。今のままで当確はあり得んから、もう少し競わせて欲しい。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:31:03.06 ID:VtBRyOUG0
>>434
徳永対人守備だけなら日本屈指のSBだと思う
ただ、致命的に過密日程の連戦がだめ
メキシコ戦だけじゃなく、ロンドン五輪は全体的にそれが出てた
あとマークの受け渡しとか、組織で守る時に判断がちょっと遅れる
徳永対人守備だけなら日本屈指のSBだと思う
ただ、致命的に過密日程の連戦がだめ
メキシコ戦だけじゃなく、ロンドン五輪は全体的にそれが出てた
あとマークの受け渡しとか、組織で守る時に判断がちょっと遅れる
まあまあとりあえず現場の意見を聞こうぜ
吉田「2失点したけど、強豪に勝ったのは大き い。
DFラインで先発した他の3人が規律を守り、やりやすかった」
なぜ吉田がDF代表みたいな顔して語ってるかはさておいて
吉田「2失点したけど、強豪に勝ったのは大き い。
DFラインで先発した他の3人が規律を守り、やりやすかった」
なぜ吉田がDF代表みたいな顔して語ってるかはさておいて
443 ：あ：2013/11/21(木) 23:32:41.54 ID:9kGD+GHB0
吉田→プレミアだがベンチ外が続き試合勘なし
今野→J2でもCBとしては微妙
森重→J1の標準的CB
伊野波→2年連続J2降格の大戦犯。J2レベル
こんなのばっか集めて4失点は上出来だよ
今野→J2でもCBとしては微妙
森重→J1の標準的CB
伊野波→2年連続J2降格の大戦犯。J2レベル
こんなのばっか集めて4失点は上出来だよ
五輪でも徳永は呼んだし、酒井高徳と競わせるのはあり
はっきり言って、ベルギーが弱すぎただけで
DFとしてA代表のレベルにない。ダメなレベル
はっきり言って、ベルギーが弱すぎただけで
DFとしてA代表のレベルにない。ダメなレベル
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:36:06.35 ID:Xok7dY340
どう考えても吉田がDFの中心でしょ
いくらポカしても代表にとって本田の次に重要な選手であることに変わりはない
いくらポカしても代表にとって本田の次に重要な選手であることに変わりはない
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:41:34.67 ID:/1Peqln80
ザックは高橋のこと忘れてるのか？
森重は、吉田が飛び出したがるから、守備に関しては、なるべくシンプルにバランス取るのを優先してたんじゃねーかな
粘り強く、大きな破綻は無かった(少なくとも吉田と比べても)
もうちょっと代表経験足したら、パスもボール奪取も良くなると期待はできる
粘り強く、大きな破綻は無かった(少なくとも吉田と比べても)
もうちょっと代表経験足したら、パスもボール奪取も良くなると期待はできる
>>445
マヤニスタハウス！
マヤニスタハウス！
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:02:03.54 ID:iQVeyijpP
森重自身も前に出てカットするのは大好きなんだけど、もう一人の組み合わせで
相手が自分より前に出たがるなら譲る頭はある
そして自分が出るならコミュニケーションを取ってもう一人を出さないこともできる
CBにもそういうことができるタイプとできないタイプっていうのがあるわけで
吉田と今野は残念ながら両方できないタイプ
だから変なことが多発する
相手が自分より前に出たがるなら譲る頭はある
そして自分が出るならコミュニケーションを取ってもう一人を出さないこともできる
CBにもそういうことができるタイプとできないタイプっていうのがあるわけで
吉田と今野は残念ながら両方できないタイプ
だから変なことが多発する
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:03:05.52 ID:vRqnq/ZE0
とにかく吉田はさっさと試合出れるようにしないとお話にならん
かといってJに戻ってるようでもお話にならん
あと高徳そんな叩かれるほど悪くなかったと思うんだが
あのミスは謎すぎたからまぁさておき他はさほど悪いとは思わんかったぞ??
かといってJに戻ってるようでもお話にならん
あと高徳そんな叩かれるほど悪くなかったと思うんだが
あのミスは謎すぎたからまぁさておき他はさほど悪いとは思わんかったぞ??
高徳も最初にミララスに遊ばれたのと、あの酷いミスがなきゃ平均点くらいは付いてただろうな
2点目の遠藤へ左足でのパスなんか長友にはない持ち味だと思う
2点目の遠藤へ左足でのパスなんか長友にはない持ち味だと思う
高徳は今回どんなにいいプレーしてもあのミスがあまりに酷いから言われるのは仕方ない挽回すればいい
逆に酷いミスを何回もやってるのにけろってしてる吉田の図太さもある意味凄い
逆に酷いミスを何回もやってるのにけろってしてる吉田の図太さもある意味凄い
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 04:08:19.83 ID:gEhc0tH70
ケロッとはしてないだろ
ウルグアイ戦の後半開始、エンジン組む前の吉田の顔色は明らかにおかしかった
そもそも今回もザックが吉田を名指しで批判でもしてるのか？
ウルグアイ戦の後半開始、エンジン組む前の吉田の顔色は明らかにおかしかった
そもそも今回もザックが吉田を名指しで批判でもしてるのか？
吉田のメンタルはスポーツ選手的におかしいんだよ
ミスをする→取り乱す→試合終わる→ケロッと忘れる
失点や配線続きで叩かれてた時も頭をクリアにするとか意味不明なことほざいてたs
ミスをする→持ち直す→試合終わる→反省するが本来あるべき姿
ミスをする→取り乱す→試合終わる→ケロッと忘れる
失点や配線続きで叩かれてた時も頭をクリアにするとか意味不明なことほざいてたs
ミスをする→持ち直す→試合終わる→反省するが本来あるべき姿
日本国内のサッカー評論家やタレントがこぞって
喜びに水を差すコメントするだろ？
何でか分かるか？
あいつらみんな在日に飼われてるのよ
メディアはもう日本人の物ではない。
武田だって日本を絶賛してたら
ＴＶタレント続けられないのよ。
セルジオは最近叩かれてるから
今回は甘いこと言ってるけどな。
まああれだよ
日本人はこのままじゃ
またその内メディアにいいように操られるだろうね。
喜びに水を差すコメントするだろ？
何でか分かるか？
あいつらみんな在日に飼われてるのよ
メディアはもう日本人の物ではない。
武田だって日本を絶賛してたら
ＴＶタレント続けられないのよ。
セルジオは最近叩かれてるから
今回は甘いこと言ってるけどな。
まああれだよ
日本人はこのままじゃ
またその内メディアにいいように操られるだろうね。
456 ：あ：2013/11/22(金) 07:14:01.21 ID:XpR6ajhHO
LSB控えはゴートク不安なら駒野だな。
槙野も東亜杯レベルで不安定だったし。
槙野も東亜杯レベルで不安定だったし。
457 ：あ：2013/11/22(金) 07:21:54.17 ID:XpR6ajhHO
今後場合によってはアンカー置いて、って書いてた人いたけど、既にアンカー置いてるんだけどな、山口。
高徳は酷すぎたよ
香川や本田がかなり介護していたしね
攻撃もまったくダメで上がりのタイミングもめちゃめちゃだったし
ミスだけがダメだったわけじゃない
香川や本田がかなり介護していたしね
攻撃もまったくダメで上がりのタイミングもめちゃめちゃだったし
ミスだけがダメだったわけじゃない
高徳信者が主張する持ち味()のパスとか長友がガーナ戦でやって香川が得点してるしな
高徳は上がりのタイミングが悪く視野が狭いため攻撃力がない
クロス精度も低い。守備は論外
徳永か槙野のが身長があり繋ぎも高徳よりマシ
高徳は上がりのタイミングが悪く視野が狭いため攻撃力がない
クロス精度も低い。守備は論外
徳永か槙野のが身長があり繋ぎも高徳よりマシ
駒野とかもいるしね。別に酒井高徳を無理に呼ぶ必要はないかな
そもそもミスが監督によれば一発で首が飛んでベンチ外になるレベルのミス
前にもやらかしてるし危機感持たせるためにも駒野辺りを呼んで競わせるべき
てゆうかさ、酒井宏樹がメキシコ戦でクロス上げさせて失点したぐらいで懲罰交代させて呼ばないなら
酒井高徳も同じくしばらく呼ばないぐらいの処置は必要でしょ
五輪から高徳だけ甘やかしすぎだと思う
だから成長しないんじゃないの？
落選した比嘉のが守備力も伸びてるじゃん
そもそもミスが監督によれば一発で首が飛んでベンチ外になるレベルのミス
前にもやらかしてるし危機感持たせるためにも駒野辺りを呼んで競わせるべき
てゆうかさ、酒井宏樹がメキシコ戦でクロス上げさせて失点したぐらいで懲罰交代させて呼ばないなら
酒井高徳も同じくしばらく呼ばないぐらいの処置は必要でしょ
五輪から高徳だけ甘やかしすぎだと思う
だから成長しないんじゃないの？
落選した比嘉のが守備力も伸びてるじゃん
試合中、名波が言ってたが森重は日本がリードするまでは
自分の前に入ってくる相手に全然チャレンジできていなかった
無難なように見えてそれはずっと詰めが甘く敵に寄せれてなかったから画面に映ってないだけ
森重を今後も使うなら先発でアウェイ経験を積ませないとと思った
自分の前に入ってくる相手に全然チャレンジできていなかった
無難なように見えてそれはずっと詰めが甘く敵に寄せれてなかったから画面に映ってないだけ
森重を今後も使うなら先発でアウェイ経験を積ませないとと思った
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:58:19.31 ID:AVV0x4kC0
ベルギー戦はDFサブ組のテストだった
まあ１試合で判断はよくない
まあ１試合で判断はよくない
森重なんで評価高めなのか全くわからない・・・
森重一人、Jレベルのプレイしてるとおもったけど。
実際、オフサイドになったり他がカバーしてくれたりで
チャンスにはならなかっただけで森重のとこ簡単に裏取られてる
こと多々あったし。
速さない高さない球取れない、つなげない・・・いいとこどこ！？
森重一人、Jレベルのプレイしてるとおもったけど。
実際、オフサイドになったり他がカバーしてくれたりで
チャンスにはならなかっただけで森重のとこ簡単に裏取られてる
こと多々あったし。
速さない高さない球取れない、つなげない・・・いいとこどこ！？
柿谷がそうだったように森重にだって多少は時間が必要でしょ
あのレベルの相手とやったことなんて無かったんだから
常にベルギーアウェー基準で新戦力評価してたら候補なんて
誰もいなくなる
あのレベルの相手とやったことなんて無かったんだから
常にベルギーアウェー基準で新戦力評価してたら候補なんて
誰もいなくなる
465 ：あ：2013/11/22(金) 13:46:19.05 ID:+llN+QGL0
466 ：小倉：2013/11/22(金) 14:10:48.40 ID:E1Ed3Q2C0
大迫叩いたせいか、FWスレがたたないのですが。。。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:20:54.11 ID:2kp0d6+w0
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:31:10.08 ID:jXLjvv7W0
僕はボールの映ってる場所しか見えませんと白状してるのと同じ
469 ：小倉：2013/11/22(金) 14:46:33.49 ID:E1Ed3Q2C0
ブラウン管に写る画像のみで戦術語る店長もな＾＾
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:50:23.02 ID:2kp0d6+w0
そもそもSBの守備能力を叩くのは異常
ダブルボラにおいてSBの在り方を言ってみろよ
守備専でいいなら徳永当たりが呼ばれてるはずだ
ダブルボラにおいてSBの在り方を言ってみろよ
守備専でいいなら徳永当たりが呼ばれてるはずだ
森重はベルギーに2点目取られてからミスを恐れてすぐGKに戻してたのがメンタルの弱さを表してた
>>465
森重のセールスポイント教えてくれ。
森重のセールスポイント教えてくれ。
森重と今野ってまだ今野のが序列上だよな？
もし今野がバックアップに回るなら伊野波とか高橋外して本職もう一人居れて欲しいな
栗原、千葉の他も岩下とか山村とかも国内組合宿で試して欲しい
もし今野がバックアップに回るなら伊野波とか高橋外して本職もう一人居れて欲しいな
栗原、千葉の他も岩下とか山村とかも国内組合宿で試して欲しい
>>472
ボールの扱いが上手いってことだね
吉田も前はもう少し上手かった気がするんだが、
もう今はロングパスはあさっての方向だしパスミスだらけ
今野は元々ショートパスぐらいしかできなくてロングフィードとかビルドアップが難しくなってる
日本がパスサッカーを志向するならDFにもボールの扱いが要求される
今は遠藤がいるからそこに目を瞑ってたけど、それじゃいつまでたっても遠藤が外せない
DFが上手いやつを入れれば遠藤はオプションとしての選択でよくなるのだ
ボールの扱いが上手いってことだね
吉田も前はもう少し上手かった気がするんだが、
もう今はロングパスはあさっての方向だしパスミスだらけ
今野は元々ショートパスぐらいしかできなくてロングフィードとかビルドアップが難しくなってる
日本がパスサッカーを志向するならDFにもボールの扱いが要求される
今は遠藤がいるからそこに目を瞑ってたけど、それじゃいつまでたっても遠藤が外せない
DFが上手いやつを入れれば遠藤はオプションとしての選択でよくなるのだ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:01:40.42 ID:O6f1bjdE0
栗原はもういいっつってんだろ
比嘉さんユナイテッドに勝ってたな
玉ぎわの粘りは高徳より上だな
攻撃守備共に高徳より上手いかもしれん
玉ぎわの粘りは高徳より上だな
攻撃守備共に高徳より上手いかもしれん
478 ：あ：2013/11/22(金) 17:31:25.09 ID:+llN+QGL0
>>472
足元は上手いしフィジカルも強いし1対1もまずまず強い
総合的に見て吉田や今野と極端にアドバンテージがあるわけではないが
まぁ日本代表のレギュラークラスの実力は十分ある
イメージ的には今野と吉田の中間みたいな選手かな
足元は上手いしフィジカルも強いし1対1もまずまず強い
総合的に見て吉田や今野と極端にアドバンテージがあるわけではないが
まぁ日本代表のレギュラークラスの実力は十分ある
イメージ的には今野と吉田の中間みたいな選手かな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:35:52.87 ID:9TwQZ4uQ0
背が低いのが難点だな、森重の場合
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:38:39.62 ID:qCN/JugN0
欧州遠征でフルスタメンだったのは、本田と吉田だけらしいな
当然ザックも吉田のヘボミスの多さはわかってるだろうけど
それでも使わざる得ないと
これはもう選考の問題じゃなくて、完全に日本の選手層の問題だわな
当然ザックも吉田のヘボミスの多さはわかってるだろうけど
それでも使わざる得ないと
これはもう選考の問題じゃなくて、完全に日本の選手層の問題だわな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:15:59.82 ID:jyiJInGz0
何かと不評な森重だが、総合力ではＪ屈指だと思うぞ。
懸案の高さもフェライニやルカクと競った場面でほとんどやられてないし
勝ってる場面も多々あった。テンパった場面があったのは経験値の問題だろ。
というか東アジアでのその他のＣＢのパフォを考えると、
レギュラーかはともかくとして現状で森重が呼ばれてるのはなんら不思議ではない。
懸案の高さもフェライニやルカクと競った場面でほとんどやられてないし
勝ってる場面も多々あった。テンパった場面があったのは経験値の問題だろ。
というか東アジアでのその他のＣＢのパフォを考えると、
レギュラーかはともかくとして現状で森重が呼ばれてるのはなんら不思議ではない。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:39:32.76 ID:FNyWLqIC0
吉田って冬の移籍市場で半年レンタルとかでいいから
出場できるクラブに行ってくれ
ハーフナー所属のフィテッセとかＣＢが手薄だからレギュラー取れると思う
出場できるクラブに行ってくれ
ハーフナー所属のフィテッセとかＣＢが手薄だからレギュラー取れると思う
森重は身長自体は高くはないけど、高いボールの競り合いは強い
吉田と同等、今野よりは明らかに強い
絶対的身長があった方が有利な局面もあるけど、吉田よりは速いし、足元はしっかりしてるし、今後も期待できるよな。
こことかでネガティブなのは、パスミスとかばっか印象に残してんじゃ…(連携はもっとあげるべきではあるが)
吉田と同等、今野よりは明らかに強い
絶対的身長があった方が有利な局面もあるけど、吉田よりは速いし、足元はしっかりしてるし、今後も期待できるよな。
こことかでネガティブなのは、パスミスとかばっか印象に残してんじゃ…(連携はもっとあげるべきではあるが)
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:54:51.97 ID:/e0fZ+pq0
森重の良さは、目立った穴がないから誰とでも組ませられるところだな
連携さえなんとかなれば、練習時間の少ない代表では助かる存在
連携さえなんとかなれば、練習時間の少ない代表では助かる存在
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:54:54.41 ID:ILTCcIb70
DFラインからのパスはしょうもない失点防ぐために絶対考えるべきだね
右でも左でも絶対詰まるのを何とかしてほしい
くさびの入れ方のパターンをもっと増やさんと危なっかしすぎる
とくにボランチがスペインみたいに運べるわけじゃないからそこを考えるのが1番の失点減らす道な気がするよ
あとむし返すようで悪いが駒野はもうお役ごめんでいいよ
これ以上J2増したらそれこそまたオフェンス陣との差が広がる一方だ
右でも左でも絶対詰まるのを何とかしてほしい
くさびの入れ方のパターンをもっと増やさんと危なっかしすぎる
とくにボランチがスペインみたいに運べるわけじゃないからそこを考えるのが1番の失点減らす道な気がするよ
あとむし返すようで悪いが駒野はもうお役ごめんでいいよ
これ以上J2増したらそれこそまたオフェンス陣との差が広がる一方だ
俺も駒野は絶対にいらないと思うが
いまだにJ2がとか言ってるレベルの低い物言いは止めて欲しい
いまだにJ2がとか言ってるレベルの低い物言いは止めて欲しい
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:54:50.23 ID:/e0fZ+pq0
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:01:12.89 ID:6sWc5N880
駒野って単に内田アンチが上げてるだけだろ
489 ： ：2013/11/22(金) 21:10:31.12 ID:XsaF8tiz0
駒野はSBの誰かが離脱しない限りもう無いだろ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:20:11.63 ID:ILTCcIb70
>>486
いやーJ1とJ2でもかなり差が出てきてる思うから言ったんだけどな
DFって敵の攻撃スピードに比例してプレー速度も上がるけどさJ2だとやっぱそこがJ1と比べてさえワンテンポくらい遅いと思うんだよ
ホントに細かいポイントなんだけど次のプレーに移るタイミングとか体の動かし方とかさ
そこに慣れちまうと頭で分かっててもいざって時にその差が出ちまうんだよ
実際たまに遠藤とかでも見られるしDFでそうなると失点に直接つながるからシャレにならん
いやーJ1とJ2でもかなり差が出てきてる思うから言ったんだけどな
DFって敵の攻撃スピードに比例してプレー速度も上がるけどさJ2だとやっぱそこがJ1と比べてさえワンテンポくらい遅いと思うんだよ
ホントに細かいポイントなんだけど次のプレーに移るタイミングとか体の動かし方とかさ
そこに慣れちまうと頭で分かっててもいざって時にその差が出ちまうんだよ
実際たまに遠藤とかでも見られるしDFでそうなると失点に直接つながるからシャレにならん
すまん。つい言い過ぎた
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:59:20.78 ID:/e0fZ+pq0
>>490
今でもJ1下位とJ2上位は大差ないよ
6位からプレーオフを勝ち上がった大分だけ差が出てるけど、
ダヴィが抜けて、大幅に戦力ダウンした甲府が残留だけじゃなく、
上位の横浜と浦和に引き分けたりしているし
今話題になっている森重なんて、J2落ちした翌年、
大幅にカードが減っていい効果が出たりしている
調子を落とすか成長するかは選手しだい
今でもJ1下位とJ2上位は大差ないよ
6位からプレーオフを勝ち上がった大分だけ差が出てるけど、
ダヴィが抜けて、大幅に戦力ダウンした甲府が残留だけじゃなく、
上位の横浜と浦和に引き分けたりしているし
今話題になっている森重なんて、J2落ちした翌年、
大幅にカードが減っていい効果が出たりしている
調子を落とすか成長するかは選手しだい
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:48:17.71 ID:ILTCcIb70
>>492
そりゃ当然全体としての差はなくなってきてるとは思うしジャイアントキリングだって戦術さえはまればってレベルにはなってきてる
ただそのレベルじゃやっぱW杯レベルでは通用しない
少なくともJ1上位で争えるレベルの力はないとW杯レベルでのジャイアントキリングはできない
なんていえばいいのかな、例えばJ2行って成長したとか言ってるレベルじゃダメなの
背伸びばっかしても仕方ないって部分もあるんだけど長友が常に上を目指してるような姿勢がなきゃ
DFってポジションでは世界で戦えるようにはならん
だから代表のためにはJ2なんかじゃなくてもっと上のレベルで自分を磨くんだって意識のヤツが集まる必要があるんじゃないかなと
DFはそんぐらい闘争心がないとホントにしんどいポジションだと思うのよ
そりゃ当然全体としての差はなくなってきてるとは思うしジャイアントキリングだって戦術さえはまればってレベルにはなってきてる
ただそのレベルじゃやっぱW杯レベルでは通用しない
少なくともJ1上位で争えるレベルの力はないとW杯レベルでのジャイアントキリングはできない
なんていえばいいのかな、例えばJ2行って成長したとか言ってるレベルじゃダメなの
背伸びばっかしても仕方ないって部分もあるんだけど長友が常に上を目指してるような姿勢がなきゃ
DFってポジションでは世界で戦えるようにはならん
だから代表のためにはJ2なんかじゃなくてもっと上のレベルで自分を磨くんだって意識のヤツが集まる必要があるんじゃないかなと
DFはそんぐらい闘争心がないとホントにしんどいポジションだと思うのよ
>>492
全く異論はないんだけど、
駒野くらい成熟した選手だと、プラスにはならないだろうね。
遠藤とか今野も、悪くはなってないにしても、成長したって印象はないし
駒野はJ1でのパフォーマンスが、去年より明らかに良くないから、よほどのことがないと
来年だれか若い選手がブレイクしたら見学枠で入れても良いかも
全く異論はないんだけど、
駒野くらい成熟した選手だと、プラスにはならないだろうね。
遠藤とか今野も、悪くはなってないにしても、成長したって印象はないし
駒野はJ1でのパフォーマンスが、去年より明らかに良くないから、よほどのことがないと
来年だれか若い選手がブレイクしたら見学枠で入れても良いかも
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:53:54.81 ID:AVV0x4kC0
駒野は年齢のせいか長距離移動や時差で体調崩すのが続いたせいでないか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:19:05.14 ID:PNk/OXbJi
とは言っても、酒井高徳と駒野なら駒野かなあという感じになってはいる
あとJ2を問題視するなら今野は今後二度と使えない
あとJ2を問題視するなら今野は今後二度と使えない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:30:07.91 ID:Micd6irci
既出だが東アジアはJと合わせて過密だった
過密日程なら内田でもミスをする
あれで駒野を切るのは納得いかん。酒井高徳の出来を見てたら特にな
過密日程なら内田でもミスをする
あれで駒野を切るのは納得いかん。酒井高徳の出来を見てたら特にな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:31:44.13 ID:coAXAHoi0
Ｊ１とＪ２のレベル差自体はそれほど大きくない
天皇杯でもＪ２チームが勝ち上がるのはすでに大番狂わせでもないし
柏レイソルのように昇格した翌年に優勝したチームもある
ガンバやＦＣ東京のように前年上位でも降格するチームもあるし
ただそれでもＪ２から呼ぶメリットはないと思う
特に駒野はベテランだし高徳の方が経験という積み重ねを期待できる
まだ２２歳でしょ？
これからの年代だよ
天皇杯でもＪ２チームが勝ち上がるのはすでに大番狂わせでもないし
柏レイソルのように昇格した翌年に優勝したチームもある
ガンバやＦＣ東京のように前年上位でも降格するチームもあるし
ただそれでもＪ２から呼ぶメリットはないと思う
特に駒野はベテランだし高徳の方が経験という積み重ねを期待できる
まだ２２歳でしょ？
これからの年代だよ
空気を読まずに投稿するが
とにかく高さのあるＤＦを吉田以外にもう一人入れて置くべき
ベルギー戦だってＣＫで一点取られたし、その前のＣＫでも完璧にやられてた
森重を使ったってことは伊野波はもうノーチャンスだろ、その枠に高さのあるＤＦを入れるべき
ワールドカップともなれば対戦国は徹底的に日本を分析するだろうし、海外の素人だって
日本のＤＦは高さがないと指摘してるんだから、そこを徹底的に攻めるだろう
2006年の豪州戦みたいなのは勘弁だわ
それに吉田が怪我したり出場停止になったらどうするんだろう、森重と今野でハイボールに対応すんのかよ
若手・中堅・ベテラン、どの世代でもいいけど空中戦で戦える奴を一人加えるべき
とにかく高さのあるＤＦを吉田以外にもう一人入れて置くべき
ベルギー戦だってＣＫで一点取られたし、その前のＣＫでも完璧にやられてた
森重を使ったってことは伊野波はもうノーチャンスだろ、その枠に高さのあるＤＦを入れるべき
ワールドカップともなれば対戦国は徹底的に日本を分析するだろうし、海外の素人だって
日本のＤＦは高さがないと指摘してるんだから、そこを徹底的に攻めるだろう
2006年の豪州戦みたいなのは勘弁だわ
それに吉田が怪我したり出場停止になったらどうするんだろう、森重と今野でハイボールに対応すんのかよ
若手・中堅・ベテラン、どの世代でもいいけど空中戦で戦える奴を一人加えるべき
空気を読まずに投稿するが
とにかく高さのあるＤＦを吉田以外にもう一人入れて置くべき
ベルギー戦だってＣＫで一点取られたし、その前のＣＫでも完璧にやられてた
森重を使ったってことは伊野波はもうノーチャンスだろ、その枠に高さのあるＤＦを入れるべき
ワールドカップともなれば対戦国は徹底的に日本を分析するだろうし、海外の素人だって
日本のＤＦは高さがないと指摘してるんだから、そこを徹底的に攻めるだろう
2006年の豪州戦みたいなのは勘弁だわ
それに吉田が怪我したり出場停止になったらどうするんだろう、森重と今野でハイボールに対応すんのかよ
若手・中堅・ベテラン、どの世代でもいいけど空中戦で戦える奴を一人加えるべき
とにかく高さのあるＤＦを吉田以外にもう一人入れて置くべき
ベルギー戦だってＣＫで一点取られたし、その前のＣＫでも完璧にやられてた
森重を使ったってことは伊野波はもうノーチャンスだろ、その枠に高さのあるＤＦを入れるべき
ワールドカップともなれば対戦国は徹底的に日本を分析するだろうし、海外の素人だって
日本のＤＦは高さがないと指摘してるんだから、そこを徹底的に攻めるだろう
2006年の豪州戦みたいなのは勘弁だわ
それに吉田が怪我したり出場停止になったらどうするんだろう、森重と今野でハイボールに対応すんのかよ
若手・中堅・ベテラン、どの世代でもいいけど空中戦で戦える奴を一人加えるべき
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:56:07.34 ID:fjPcs7ISi
若手は酒井高徳だけじゃないからなあ
他にも良い日本人の若手SBはいる
酒井高徳(クラブチームで半分ベンチ)をそこまで優遇する意図が分からないんだよなあ
これからこれからと言って、もう4年だろ？
他にも良い日本人の若手SBはいる
酒井高徳(クラブチームで半分ベンチ)をそこまで優遇する意図が分からないんだよなあ
これからこれからと言って、もう4年だろ？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 03:07:00.14 ID:cI+svZ130
>>499-500
ベルギー戦の失点は、相手選手交代直後のマークミスが原因
主に長谷部だけど、長谷部はイタリア戦でも別の形でやらかしていて、
本当に不安ならそこを変えないと意味がない
それと空中戦が強くて戦力になるCBが、
来年、どの程度劣化するか予想がつかない中澤ぐらい
入れておくべきと言っても選手がいない
ベルギー戦の失点は、相手選手交代直後のマークミスが原因
主に長谷部だけど、長谷部はイタリア戦でも別の形でやらかしていて、
本当に不安ならそこを変えないと意味がない
それと空中戦が強くて戦力になるCBが、
来年、どの程度劣化するか予想がつかない中澤ぐらい
入れておくべきと言っても選手がいない
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 03:09:51.19 ID:7exY+dQai
>>499
191cm 増川隆洋
188cm 高木和道
188cm 中澤聡太
187cm 中澤佑二
187cm 西野貴治
187cm 牟田雄祐
186cm 山村和也
186cm 植田直通
186cm 岩波拓也
185cm 田中マルクス闘莉王
185cm 舞行龍ジェームズ
Jレギャラー＋期待の若手枠から、高さだけで選ぶとこんなもん。
岩波とかニセ中澤が空中戦に強いという認識はあまりないけど。
191cm 増川隆洋
188cm 高木和道
188cm 中澤聡太
187cm 中澤佑二
187cm 西野貴治
187cm 牟田雄祐
186cm 山村和也
186cm 植田直通
186cm 岩波拓也
185cm 田中マルクス闘莉王
185cm 舞行龍ジェームズ
Jレギャラー＋期待の若手枠から、高さだけで選ぶとこんなもん。
岩波とかニセ中澤が空中戦に強いという認識はあまりないけど。
マイケル無理なんじゃないっけ
NZでも公式戦は出てないはずだけど、国籍変更出来るケースでは
なかったような
NZでも公式戦は出てないはずだけど、国籍変更出来るケースでは
なかったような
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 03:36:35.19 ID:cI+svZ130
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 04:06:17.61 ID:2T10Uy+z0
Aマッチでも公式戦じゃなきゃいいんだけど、舞行龍は
wikiでいう重国籍者にあたらないっぽいな
wikiでいう重国籍者にあたらないっぽいな
フレンドリーマッチでもAマッチならダメだぞ
カタールがズルしまくったからダイブ厳しくなった
五輪代表以下のB代表なら最後に選択が可能
なので舞行龍は日本代表は無理と思われる
カタールがズルしまくったからダイブ厳しくなった
五輪代表以下のB代表なら最後に選択が可能
なので舞行龍は日本代表は無理と思われる
>>500
セットプレーでの失点のほとんどはマークに付けてないって状況だからね。
マークを外すって基本的なミスをしてるようじゃ高さがある奴を入れても同じだよ。
しっかりマークについて競りにさえいけば体制は崩せるんだから
その上でヘディングを決めれる選手なんてイブラヒモビッチとかロナウドとかほんと一部しか居ないと思うよ。
セットプレーでの失点のほとんどはマークに付けてないって状況だからね。
マークを外すって基本的なミスをしてるようじゃ高さがある奴を入れても同じだよ。
しっかりマークについて競りにさえいけば体制は崩せるんだから
その上でヘディングを決めれる選手なんてイブラヒモビッチとかロナウドとかほんと一部しか居ないと思うよ。
駒野は出れば良いプレーするじゃん
コンフェデ前は調子落としてた長友より全然良かったんだが
少なくとも高徳よりは数段ましだよ
コンフェデ前は調子落としてた長友より全然良かったんだが
少なくとも高徳よりは数段ましだよ
名古屋は来季刷新で牟田やニッキはチャンス貰えるのかね
ブラジルは無理だろうけど磯村も合わせてブレイクして欲しいもんだわ
ブラジルは無理だろうけど磯村も合わせてブレイクして欲しいもんだわ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:12:31.29 ID:afSy1ACg0
>>508
まぁあの失点は間違いなくチームの責任だから一概に批判出来ないんだよな
なんでゴリがファーの背低いヤツについてて190のヤツに長谷部がついてたのか意味分からん
それでも離してたのは事実だからダメダメなんだけど
日本は身長高いヤツ探すこともだけどまず170台でも競り合える技術を鍛え上げないかん
まぁあの失点は間違いなくチームの責任だから一概に批判出来ないんだよな
なんでゴリがファーの背低いヤツについてて190のヤツに長谷部がついてたのか意味分からん
それでも離してたのは事実だからダメダメなんだけど
日本は身長高いヤツ探すこともだけどまず170台でも競り合える技術を鍛え上げないかん
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:15:05.44 ID:7nrheuCT0
長友が競る技術覚えるよりゴリ入れた方がいいに決まってる。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:27:40.94 ID:7nrheuCT0
日本のセットプレーの弱さはとにかくマークが甘すぎる。
マンマークでもない、ゾーンでもない中途半端な陣形でやられてる印象しかない。
ワールドカップに出場するようなレベルのDFはBOXの中でもう格闘技かってぐらい
ものすごいやり合いが当然のように行われてるのに、日本の選手はお行儀が良すぎるわ。
相手選手の肩にそっと手を置くとかユニフォームを指でつまむ程度じゃダメだからｗ
駆け引きやプレッシャーをまるで与えられていない。
チビで軽いうえにこれではそりゃやられるよ。
メキシコ戦のニアでデカイのに当てられて逸らされてチビにヘディング決められたりさ。五輪だったっけな？
マンマークでもない、ゾーンでもない中途半端な陣形でやられてる印象しかない。
ワールドカップに出場するようなレベルのDFはBOXの中でもう格闘技かってぐらい
ものすごいやり合いが当然のように行われてるのに、日本の選手はお行儀が良すぎるわ。
相手選手の肩にそっと手を置くとかユニフォームを指でつまむ程度じゃダメだからｗ
駆け引きやプレッシャーをまるで与えられていない。
チビで軽いうえにこれではそりゃやられるよ。
メキシコ戦のニアでデカイのに当てられて逸らされてチビにヘディング決められたりさ。五輪だったっけな？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:06:44.53 ID:PYaC7jHGi
ブンデスでベンチ温めてる酒井高徳よりマシだと思う
ベンチの人より駒野のがいくらなんでも守備力あるし
ベンチの人より駒野のがいくらなんでも守備力あるし
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:09:20.74 ID:qNlfNmUaI
長友の競る技術は高い。今野が空中戦を闘わないCBなのも長友が空中戦を代わりに戦ってくれているから
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:27:06.63 ID:7nrheuCT0
長友はむやみに競らない方がいい。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:31:41.64 ID:7nrheuCT0
駒野はイメージが悪い。
パク・チュヨンだかイ・チョンヨンと競り合って負傷退場
ワールドカップではアロイージに引き倒されて失点。
前回のワールドカップではPK失敗。そんで、Jでも2部降格だろ？
攻撃力は酒井よりも上だけど、守備面では不安だね。サイズもない代表に多いタイプのSBだし。
パク・チュヨンだかイ・チョンヨンと競り合って負傷退場
ワールドカップではアロイージに引き倒されて失点。
前回のワールドカップではPK失敗。そんで、Jでも2部降格だろ？
攻撃力は酒井よりも上だけど、守備面では不安だね。サイズもない代表に多いタイプのSBだし。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:31:43.52 ID:RTVAyWxD0
>>507
wikiにあるジョーンズやカルセラ＝ゴンサレスの例ってそんな前じゃないよ
http://111.89.144.183/cgi-bin/g.cgi?aamc&2009&091117#317
この試合が代表デビューだけど、普通の親善Aマッチだし
wikiにあるジョーンズやカルセラ＝ゴンサレスの例ってそんな前じゃないよ
http://111.89.144.183/cgi-bin/g.cgi?aamc&2009&091117#317
この試合が代表デビューだけど、普通の親善Aマッチだし
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:46:50.88 ID:eR3ChM92i
いくらなんでも酒井ゴートクよりは駒野のが守備力が上だわ
CBならともかくSBでベンチとか話にならん
CBならともかくSBでベンチとか話にならん
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:49:01.70 ID:SNrbvZot0
駒野は少なくともSBの動きはできてるよね
ゴートクの場合、これSBの選手なのか？って思うことが多いわ
サイドハーフの選手だと思う
ゴートクの場合、これSBの選手なのか？って思うことが多いわ
サイドハーフの選手だと思う
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:50:14.44 ID:3oTj2+bi0
失点シーンのセットプレーではマークの人数が足りてない
直接失点の原因とは関係ないけど少し杜撰だったように思う
直接失点の原因とは関係ないけど少し杜撰だったように思う
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:52:56.63 ID:U35dAjmsi
酒井ゴートクはSBじゃないよなあ
やはり駒野や徳永を呼ぶべきでは
やはり駒野や徳永を呼ぶべきでは
いまだに駒野推しがでてくることに恐怖を感じる
長友・今野・吉田と世界でも類を見ない低さのDF陣なのにさらに駒野
磐田を降格に追い込んだのに駒野にはなんの劣化もなかったと見てるんですかね
長友・今野・吉田と世界でも類を見ない低さのDF陣なのにさらに駒野
磐田を降格に追い込んだのに駒野にはなんの劣化もなかったと見てるんですかね
山下はやっぱりリスキーだな
即戦力になる選手じゃないな
出足の鋭さは本当に凄いんだけど
即戦力になる選手じゃないな
出足の鋭さは本当に凄いんだけど
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:02:22.43 ID:7nrheuCT0
塩谷も山下も代表レベルにないよ。
中澤ぐらいだね、コンディショニングにもよるけど。
中澤ぐらいだね、コンディショニングにもよるけど。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:13:13.01 ID:0mKj/1yj0
うん、山下はまだ代表には入れないな
石原に反転で置いていかれてGKと一対一にしていたしまだ荒い
石原に反転で置いていかれてGKと一対一にしていたしまだ荒い
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:04:21.02 ID:7nrheuCT0
前田がつい半年前まで日本代表のレギュラーFWだったとはねぇ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:39:54.89 ID:PqDo1gfwi
ザルのブンデス下位クラブでベンチ
ポカミス持ちでアシストもゴールもない酒井高徳よりは、
一応、それなりにやれる駒野や槙野や徳永が押されるのは当然かと
身長も駒野とかわらんだろ。なんせ酒井は空中戦を闘わない選手だから
多少駒野より高くても意味がない
というか酒井ゴートク決めうちで若手育成してるが、
若手SBは日本にたくさんいるわけで、その中に良い選手もいるだろう
守備が壊滅的にダメな酒井を育成する意味がないと思うんだよね
ハーフを入れなきゃならないという規定でもあるの？差別撤廃条項とかでさ
ポカミス持ちでアシストもゴールもない酒井高徳よりは、
一応、それなりにやれる駒野や槙野や徳永が押されるのは当然かと
身長も駒野とかわらんだろ。なんせ酒井は空中戦を闘わない選手だから
多少駒野より高くても意味がない
というか酒井ゴートク決めうちで若手育成してるが、
若手SBは日本にたくさんいるわけで、その中に良い選手もいるだろう
守備が壊滅的にダメな酒井を育成する意味がないと思うんだよね
ハーフを入れなきゃならないという規定でもあるの？差別撤廃条項とかでさ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:07:39.64 ID:cI+svZ130
>>530
高徳は攻撃面ではドリブルである程度運べるし、
ビルドアップもクロスもできる万能な選手で、俺は不満ないけどね
高徳が控えとして固定されだしたのも、アウェーオマーンで、
宏樹より短時間で、ゴールに絡んだことが理由だと思うし、
残っているのは一応の結果を残しているからだろう
高徳は攻撃面ではドリブルである程度運べるし、
ビルドアップもクロスもできる万能な選手で、俺は不満ないけどね
高徳が控えとして固定されだしたのも、アウェーオマーンで、
宏樹より短時間で、ゴールに絡んだことが理由だと思うし、
残っているのは一応の結果を残しているからだろう
しじょうさいきょうのウィンガー、ルコキとマンUを苦しめたあの人の出番だな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:29:37.36 ID:x3T6aX8mi
ほんと高徳信者には頭痛くなってくるな
オマーン戦っていつの話よ？
しかも遠藤が介護して入ったんで、高徳の直接アシストじゃないし
ドリブルはモッサリ、ビルドアップは横パスだけ、クロスはワロス
全然ダメじゃん
オマーン戦っていつの話よ？
しかも遠藤が介護して入ったんで、高徳の直接アシストじゃないし
ドリブルはモッサリ、ビルドアップは横パスだけ、クロスはワロス
全然ダメじゃん
何を重視するかによるけど
攻守のバランスとクロスっていう一般的なフルバックの能力として駒野の方が一枚上なんだよなあ
攻守のバランスとクロスっていう一般的なフルバックの能力として駒野の方が一枚上なんだよなあ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:51:25.04 ID:mX1L+wIM0
駒野は意外にミドルパスの制度が高い
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:56:13.02 ID:cI+svZ130
>>536
代表ではあまり生かされてないけどね
代表ではあまり生かされてないけどね
駒野はジュビロでプレースキッカーをやるぐらいだからキックの精度は高いよ。
W杯でのＰＫ失敗の印象が強いけど
精度が高いからあの順番でキッカーを任された訳だからね。
W杯でのＰＫ失敗の印象が強いけど
精度が高いからあの順番でキッカーを任された訳だからね。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:01:43.44 ID:cZRkI5Ih0
キックの精度なんか分かってんだよ
ただ今の代表でその能力はいかせないし何よりゴリがいれば不要
SBは今の4人でポジション争いしてれば盤石だよ
やっぱ問題はセンターラインの守備力
ただ今の代表でその能力はいかせないし何よりゴリがいれば不要
SBは今の4人でポジション争いしてれば盤石だよ
やっぱ問題はセンターラインの守備力
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:36:42.65 ID:C+yNba3w0
まあSBより伊野波のところに誰を入れたらいいかを話した方が、
おもしろい内容になるかもな
伊野波は日本の失点パターンの一つであるセットプレーでやらかす側の選手だし、
森重が出てきてスタメンクラスが3枚になったから、
おもいきった選択も状況的にありなんだよな
おもしろい内容になるかもな
伊野波は日本の失点パターンの一つであるセットプレーでやらかす側の選手だし、
森重が出てきてスタメンクラスが3枚になったから、
おもいきった選択も状況的にありなんだよな
そりゃ代表はショートパス主体のサッカーなんだから出なくて当然じゃん。
ただショートパスで崩せなくなってきた時に
中、長距離を正確に蹴れる人間が必要になんだよ。
アホの一つ覚えみたいに
ドリブルやショートパスで崩そうとしてばっかだから
最終予選のヨルダン戦みたいなカウンターを喰らうんだよ。
ただショートパスで崩せなくなってきた時に
中、長距離を正確に蹴れる人間が必要になんだよ。
アホの一つ覚えみたいに
ドリブルやショートパスで崩そうとしてばっかだから
最終予選のヨルダン戦みたいなカウンターを喰らうんだよ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:40:21.05 ID:C+yNba3w0
>>542
でかい選手じゃなくていいから、マーク離したり不用意なミスが少ない選手が見たい
でかい選手じゃなくていいから、マーク離したり不用意なミスが少ない選手が見たい
544 ：あ：2013/11/24(日) 17:12:06.66 ID:8PPO3Gj40
もう残り時間からいって最後はバックアップにボンバーか青山ってところだな
経験豊富なベンチ要員は財産だよ
経験豊富なベンチ要員は財産だよ
青山って経験ないだろ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 18:24:26.82 ID:WsEhwIwk0
ボンバーはもしかして代表にはいるかもね。
彼なら不協和音の中でも上手く自分をコントロールできるだろうし
出しゃばることもないしね。
彼なら不協和音の中でも上手く自分をコントロールできるだろうし
出しゃばることもないしね。
連れてくわけねえだろ。
548 ：あ：2013/11/24(日) 18:39:36.74 ID:8PPO3Gj40
守備ってのは監督が変わればわりとコロッと変わってしまうもんだよな
広島もミシャのときはザルだったし
セレッソもクルピが帰ってきて安定した
なかなか判断するのは難しい
今野だってガンバでザルだったしな
使えそうなのを使っていって慣れさせるしかないがもう時間がないんだよな
広島もミシャのときはザルだったし
セレッソもクルピが帰ってきて安定した
なかなか判断するのは難しい
今野だってガンバでザルだったしな
使えそうなのを使っていって慣れさせるしかないがもう時間がないんだよな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:11:57.13 ID:C+yNba3w0
セットプレーに関してはマークをしっかりすれば何とかなるっていうけど単純な放り込みってのもあるから
実際この前のアジアカップの韓国戦でも途中出場したデカイＦＷに放り込まれ、
そのこぼれ球を叩きこまれてＰＫ戦に持ち込まれたじゃないか
それから決勝の相手のＯＧだって終盤になったら放り込んできただろ
韓国とかＯＧは日本の弱点を良く知ってるんだよ
他の国も親善試合では放り込みなんかしないかもしれないけど、真剣勝負になったら
手段なぞ選ばずに放り込みをしてくる可能性は十分あると思う
実際この前のアジアカップの韓国戦でも途中出場したデカイＦＷに放り込まれ、
そのこぼれ球を叩きこまれてＰＫ戦に持ち込まれたじゃないか
それから決勝の相手のＯＧだって終盤になったら放り込んできただろ
韓国とかＯＧは日本の弱点を良く知ってるんだよ
他の国も親善試合では放り込みなんかしないかもしれないけど、真剣勝負になったら
手段なぞ選ばずに放り込みをしてくる可能性は十分あると思う
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 01:54:06.42 ID:sgccb01j0
>>551
アジア杯はこの前というほど最近じゃないぞ
しかもザック就任直後で戦術とか全然成熟してないころ
その弱点を知ってるはずの韓国は、A代表の試合で2戦連続で90分以内に勝ってるし、
放り込みが有効というのも、どこまで有効なのか最近の試合で実証された試合はない
アジア杯はこの前というほど最近じゃないぞ
しかもザック就任直後で戦術とか全然成熟してないころ
その弱点を知ってるはずの韓国は、A代表の試合で2戦連続で90分以内に勝ってるし、
放り込みが有効というのも、どこまで有効なのか最近の試合で実証された試合はない
今年33失点してるけど、放り込みや単純なロングボールでの失点は
ほとんど記憶に無いな
ほとんど記憶に無いな
>>553
まともなクロスさえあげさせない為に前線やサイドが走り回ってチェックし続けてるのが大きいんだよ
CBが低い為に周りが運動量を駆使している つまりコンディションの下がり具合が酷い
連戦になるW杯本番時などになると、試合をこなす度にコンディションが悪くなっていく
ゴール前で高さで勝てるチームはある程度放り込ませていいから、走り回る必要がない
まともなクロスさえあげさせない為に前線やサイドが走り回ってチェックし続けてるのが大きいんだよ
CBが低い為に周りが運動量を駆使している つまりコンディションの下がり具合が酷い
連戦になるW杯本番時などになると、試合をこなす度にコンディションが悪くなっていく
ゴール前で高さで勝てるチームはある程度放り込ませていいから、走り回る必要がない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 05:18:26.50 ID:psDJ4yIb0
>>554
どこのチームだってフリーでクロス上げられたら、中固めててもきついぞ。
外側の死角とか、2列目から来る奴をじっくり狙えるわけだから。
実際、岡田時代だってサイドハーフとSB（場合によってはボランチも参加）で数的優位作って
クロスを防ぐ、上げられても精度を落とさせるってのを徹底してた。
逆に言うと高精度のクロスがきたら当時の中澤、釣男でもヤバかったってことだ。
どこのチームだってフリーでクロス上げられたら、中固めててもきついぞ。
外側の死角とか、2列目から来る奴をじっくり狙えるわけだから。
実際、岡田時代だってサイドハーフとSB（場合によってはボランチも参加）で数的優位作って
クロスを防ぐ、上げられても精度を落とさせるってのを徹底してた。
逆に言うと高精度のクロスがきたら当時の中澤、釣男でもヤバかったってことだ。
556 ：小倉：2013/11/25(月) 10:14:44.45 ID:nwm0jr6c0
代表ＦＷスレ運営してるのは大迫君の熱狂的ファンなのかな？
ベルギー戦のあと、スレたたなくなってしまったよ。
ベルギー戦のあと、スレたたなくなってしまったよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:45:57.77 ID:CssS+r590
スレタイの日本語も読めないなら死ねよキチガイ
558 ：あ：2013/11/25(月) 14:35:12.81 ID:cL3k3NCX0
そもそもなんで大迫信者になるんだよ
高いところから見下してるつもりなのか？挙げるんだったら嘉人、川又、工藤だろ
まだ嘉人を諦めない
正々堂々ね
高いところから見下してるつもりなのか？挙げるんだったら嘉人、川又、工藤だろ
まだ嘉人を諦めない
正々堂々ね
>>555
その通りだよね。
高さがあれば対応出来るって思ってる人って不思議でならない。
高さで圧倒的に劣っている日本代表が
ベルギー戦で決めた一点目は酒井のクロスからの
上背のあまりない柿谷のヘディングだしね
その通りだよね。
高さがあれば対応出来るって思ってる人って不思議でならない。
高さで圧倒的に劣っている日本代表が
ベルギー戦で決めた一点目は酒井のクロスからの
上背のあまりない柿谷のヘディングだしね
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:18:17.55 ID:z49MJQvK0
競り合いでの感覚ってのは実際サッカーしたことあるヤツにしか分からん感覚じゃないかな
受け手が自分よりチビなヤツでも小野とかベッカムみたいなピンポイントで狙える出し手をフリーにしてたら
あっさり決められたりすることもあるし
逆にゴリラみたいなやつがいても先に落下地点入ってしまえばファウルもらえたりとかシュート態勢崩せたりして
向こうがイライラしてプレイの質落ちたりとかもある
プロの世界で見てても自分がベストな位置にいて競り合ってそれでも負けるシーンなんてのはほとんどないし
身長高い上手いヤツの発掘は次世代への課題だとしても現状でももっと高さには強くなれると思う
受け手が自分よりチビなヤツでも小野とかベッカムみたいなピンポイントで狙える出し手をフリーにしてたら
あっさり決められたりすることもあるし
逆にゴリラみたいなやつがいても先に落下地点入ってしまえばファウルもらえたりとかシュート態勢崩せたりして
向こうがイライラしてプレイの質落ちたりとかもある
プロの世界で見てても自分がベストな位置にいて競り合ってそれでも負けるシーンなんてのはほとんどないし
身長高い上手いヤツの発掘は次世代への課題だとしても現状でももっと高さには強くなれると思う
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 09:33:27.68 ID:F02Enkn30
絵に描いた餅
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 12:29:11.00 ID:Rgg+aO1k0
身長の高いターゲットマンめがけてロングボールを放りこむパワープレーと
小柄な選手がポジショニングでニアで合わせたりクロスの精度さえ良ければ
ゴールが奪えるというのはまた別の話。話が飛躍してるんだよｗ
小柄な選手がポジショニングでニアで合わせたりクロスの精度さえ良ければ
ゴールが奪えるというのはまた別の話。話が飛躍してるんだよｗ
DFってのは多少不利な体勢でも、身長とフィジカルで相手FWより上回っていて
競り合いに勝って相手のシュートを邪魔しなきゃダメなんだよ
誰が植えつけたのか知らんが、日本では身長が低くても体をぶつけて満足なシュートを
打たせなきゃいいという考えが蔓延っている
そんな考えじゃいつまでたっても守備は安定しないし、上位進出なんて望めない
内田なんて175cmの相手に1vs1の高さ勝負で競り負けてゴール奪われるレベルなんだぜ・・・
競り合いに勝って相手のシュートを邪魔しなきゃダメなんだよ
誰が植えつけたのか知らんが、日本では身長が低くても体をぶつけて満足なシュートを
打たせなきゃいいという考えが蔓延っている
そんな考えじゃいつまでたっても守備は安定しないし、上位進出なんて望めない
内田なんて175cmの相手に1vs1の高さ勝負で競り負けてゴール奪われるレベルなんだぜ・・・
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:21:10.07 ID:yTZOPMRB0
今いる面子でどうするかってことだと
競り合いできっちり体当ててくしかないだろう
まあ伊野波は変えて欲しいけど
競り合いできっちり体当ててくしかないだろう
まあ伊野波は変えて欲しいけど
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:34:12.97 ID:XZr4vwpM0
伊野波は343用に呼んでるから切れないザック
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:34:47.63 ID:XZr4vwpM0
メヒコ戦のセットプレー時のチチャと内田は高さ勝負も競り合いもしてない
チチャの方が一枚上手だったな
普段クラブでセットプレー要員じゃない差かな
チチャの方が一枚上手だったな
普段クラブでセットプレー要員じゃない差かな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 19:55:34.79 ID:gqYR5jB20
>>565
3-4-3は吉田真ん中で今野、森重で十分できてるし、
3-4-3用に呼ぶ必要もないと思うけどな
水本、塩谷あたりでも3バックはできるし
>>567
あれ選手の差というより、あの形でそらされたら、
選手の間からいきなりボールが出てくるように見えて、
来ることわかってないと飛べないと思う
あの形が来ることが伝わってなかったのと、
ふせげなかった時点で、そもそも負けじゃね
3-4-3は吉田真ん中で今野、森重で十分できてるし、
3-4-3用に呼ぶ必要もないと思うけどな
水本、塩谷あたりでも3バックはできるし
>>567
あれ選手の差というより、あの形でそらされたら、
選手の間からいきなりボールが出てくるように見えて、
来ることわかってないと飛べないと思う
あの形が来ることが伝わってなかったのと、
ふせげなかった時点で、そもそも負けじゃね
>>568
5バックの選手はねぇよ
5バックの選手はねぇよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 05:12:31.49 ID:NFmgKh8K0
>>567
FWは審判が見えないようにとか、反則を取られない程度に
DFを手で押してジャンプをしにくくするとかいうのはよくある
その程度の駆け引きに軽くて弱い内田は負けてろくなジャンプもできなかった
身長と体重があるDFなら軽く押されてバランスを崩してジャンプできなくはならない
手が使われなくても当たりで落下地点のポジション取りにDFは負けてはならない
だからこそDFは屈強でなくてはならないんだよ
FWは審判が見えないようにとか、反則を取られない程度に
DFを手で押してジャンプをしにくくするとかいうのはよくある
その程度の駆け引きに軽くて弱い内田は負けてろくなジャンプもできなかった
身長と体重があるDFなら軽く押されてバランスを崩してジャンプできなくはならない
手が使われなくても当たりで落下地点のポジション取りにDFは負けてはならない
だからこそDFは屈強でなくてはならないんだよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 06:06:05.60 ID:QCsW4xOT0
屈強なタイプなのにチチャに完っ全などフリーでヘディングさせた栗原さんの悪口はやめろ
まぁ 例えば豊田みたいな長身で体の強いＦＷを
思い切ってＤＦに転向させるといった大胆なことやらんとイカンだろうな
思い切ってＤＦに転向させるといった大胆なことやらんとイカンだろうな
まあ右SBは酒井が使える目処がたったからいいんじゃね？
中央寄りのポジションでCB並にはじき返してくれるのが頼もしい
内田は高さがない上にオランダレベルの相手にチンチンにやられちゃったからなあ・・・
中央寄りのポジションでCB並にはじき返してくれるのが頼もしい
内田は高さがない上にオランダレベルの相手にチンチンにやられちゃったからなあ・・・
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 10:52:25.61 ID:6wVLcjJp0
使える酒井って誰だ
ポジショニングの終わってる酒井なら知ってるが
ポジショニングの終わってる酒井なら知ってるが
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 11:24:01.91 ID:/g9V/45I0
酒井と言えば友之だろ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 14:09:42.03 ID:LkF9KTqx0
吉田枠でw
>>572
なにも転向させなくても、前線に高さに強い選手がいたら、セットプレーでは守らせるのは常道
例えば長谷川アーリアとか、サイズのある選手をサイドハーフに置いたらセットプレーの役に立つ？
アーリアはそこまで、高さに強いタイプじゃないけど。
他にサイズあってうまいのいる？
なにも転向させなくても、前線に高さに強い選手がいたら、セットプレーでは守らせるのは常道
例えば長谷川アーリアとか、サイズのある選手をサイドハーフに置いたらセットプレーの役に立つ？
アーリアはそこまで、高さに強いタイプじゃないけど。
他にサイズあってうまいのいる？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:04:43.31 ID:5c0Bgpc00
転向なんてジョークにわざわざ付き合ってやるなよｗ
そもそもセットプレーだけじゃねーんだから今身長高くてうまいヤツがいない現状いくら言っても仕方ない
少なくとも今大会は今のメンツでどう守り方を改善していくか考える方がよっぽど合理的
DFで身長が高くないと勝てないなんて言っててもどうしようもない
勝てる方法はあるんだからそっちに焦点向けるべきだろう
ただ今日の試合みて思ったが栗原は二度と呼んじゃダメだな
なんであんなきれいに中に折り返してんだ
そもそもセットプレーだけじゃねーんだから今身長高くてうまいヤツがいない現状いくら言っても仕方ない
少なくとも今大会は今のメンツでどう守り方を改善していくか考える方がよっぽど合理的
DFで身長が高くないと勝てないなんて言っててもどうしようもない
勝てる方法はあるんだからそっちに焦点向けるべきだろう
ただ今日の試合みて思ったが栗原は二度と呼んじゃダメだな
なんであんなきれいに中に折り返してんだ
結局何も変わらんわけだな
吉田 今野 現状SBで頑張って貰うしかないと言うことでＯＫ？
吉田 今野 現状SBで頑張って貰うしかないと言うことでＯＫ？
まぁ連携もあるしな
来季良いスタートダッシュ決めて合宿でアピール出来ればまだ可能性ある選手もいるんじゃね
山村あたりに期待したいけど
来季良いスタートダッシュ決めて合宿でアピール出来ればまだ可能性ある選手もいるんじゃね
山村あたりに期待したいけど
581 ： ：2013/11/30(土) 20:05:50.40 ID:kQUFFXSC0
いまさら新戦力といのもないだろうし、いよいよもって話すことがなくなってきた
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 20:35:32.66 ID:5c0Bgpc00
こいつはダメだとかこいつがいいとかの話がなくなったら話すことないってSBスレじゃないんだからｗｗ
ここは全体の守備も含めた統一スレなのに何の意味もないやないかｗ
とにかく全体的なことで言えば運動量の試合ごとのムラどうにかしてほしいな
なんであんな試合ごとにムラ出るんだ
ここは全体の守備も含めた統一スレなのに何の意味もないやないかｗ
とにかく全体的なことで言えば運動量の試合ごとのムラどうにかしてほしいな
なんであんな試合ごとにムラ出るんだ
CBが糞すぎる吉田今野で強いチームっていえるか
アジアまでだよこいつら
アジアまでだよこいつら
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 20:54:55.63 ID:/g9V/45I0
中国相手に3失点するようなCBを選べってことかね？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 23:35:18.47 ID:l47FOwAo0
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 23:48:16.56 ID:yb2SYAdf0
ボランチは守備から入れば問題ないよ
それよりDF陣のやらかしをどうにかしないとね
それよりDF陣のやらかしをどうにかしないとね
588 ：あ：2013/12/01(日) 08:45:39.85 ID:r/SXJz4Fi
>>586
今の戦術ならボランチが守備から入れないから問題なんじゃね？
攻撃がショートパス主体でポゼッションを上げる戦術だから
ボランチ、特に遠藤の攻撃参加が不可欠になる。
遠藤の守備意識や能力の低いのは事実だけど
攻撃の組み立てに遠藤が絡まないと成り立たないってのも原因の一つだと思うけどな。
今の戦術ならボランチが守備から入れないから問題なんじゃね？
攻撃がショートパス主体でポゼッションを上げる戦術だから
ボランチ、特に遠藤の攻撃参加が不可欠になる。
遠藤の守備意識や能力の低いのは事実だけど
攻撃の組み立てに遠藤が絡まないと成り立たないってのも原因の一つだと思うけどな。
589 ：あ：2013/12/01(日) 09:18:59.82 ID:LXueUSrp0
吉田今野だけは勘弁してほしい
長友・吉田・森重・宏樹
でいいよな。これに動ける山口がボランチに入れば問題ない。
でいいよな。これに動ける山口がボランチに入れば問題ない。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 09:43:55.78 ID:nOQDanlP0
せめてサブに釣男を入れてくれ 栗原や伊野波を入れるよりよほどマシ
劣化は見られるけどどう考えても使いどころはある
劣化は見られるけどどう考えても使いどころはある
592 ：あ：2013/12/01(日) 10:07:57.44 ID:JnqlaFep0
リーグ見ててもイノハとタカハシは勘弁して欲しいとしか言葉にならない
ベテランがどうしても選択出来ないなら山村山下塩谷お願いします
ベテランがどうしても選択出来ないなら山村山下塩谷お願いします
593 ：ん：2013/12/01(日) 10:21:32.25 ID:THSi7x3P0
もし、広島が優勝することがあれば、MVP候補は、西川、塩谷、青山だろうね。
594 ：あ：2013/12/01(日) 13:52:48.90 ID:JnqlaFep0
俊さんじゃない？
優勝関係なく残念ながらそれはご祝儀で既定路線だと思う
個人的には西川が取って第一GKへの後押しになればいいという願望はあるけれどね
それはいいとして、今野がファーストチョイスだとかいう持論を展開してないで適性は考えてもらいたい
優勝関係なく残念ながらそれはご祝儀で既定路線だと思う
個人的には西川が取って第一GKへの後押しになればいいという願望はあるけれどね
それはいいとして、今野がファーストチョイスだとかいう持論を展開してないで適性は考えてもらいたい
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 15:56:19.52 ID:zlGu+/8C0
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 15:59:46.94 ID:jpH5plXq0
周りの選手で左右されるって一番クソじゃねーかそれ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 16:05:27.63 ID:nOQDanlP0
内田は前がファルファン以外じゃ攻撃が機能しないんだからまだマシじゃね？
ゴリが出ると周りがフォローに追われるからなあ
高さ対策に使う分にはいいけどそれ以外は内田か今野でいいよ
二人共守備力に不満がない訳じゃないけど、
守備時にゴリよりは周囲のフォローが少なく済むからな
短期連戦の日程を考えるともう少し守備意識を磨かないと周りの負担疲労がキツい
高さ対策に使う分にはいいけどそれ以外は内田か今野でいいよ
二人共守備力に不満がない訳じゃないけど、
守備時にゴリよりは周囲のフォローが少なく済むからな
短期連戦の日程を考えるともう少し守備意識を磨かないと周りの負担疲労がキツい
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 16:53:52.76 ID:zlGu+/8C0
>>597
オランダ相手に岡崎と連携して崩して点に絡んでいたでしょ
オマーン戦のころから右サイドの岡崎との連携はかなりいいし、
内田は味方選手を使う方も使われる方もできるから、
攻撃面では相手を選ばない
逆に守備では高さとフィジカルが不足しているから、
相手によって使い分ければいい
オランダ相手に岡崎と連携して崩して点に絡んでいたでしょ
オマーン戦のころから右サイドの岡崎との連携はかなりいいし、
内田は味方選手を使う方も使われる方もできるから、
攻撃面では相手を選ばない
逆に守備では高さとフィジカルが不足しているから、
相手によって使い分ければいい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 17:10:37.95 ID:EEcH+mOn0
＞逆に守備では高さとフィジカルが不足しているから、
＞相手によって使い分ければいい
ここギャグ？w
＞相手によって使い分ければいい
ここギャグ？w
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 17:22:57.14 ID:nOQDanlP0
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 17:31:49.49 ID:EEcH+mOn0
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 18:37:19.78 ID:NWfPGC6y0
右SBに関して内田けなしてゴリはねえわ
守備のポジショニングがメチャクチャすぎて全員死ねる
守備のポジショニングがメチャクチャすぎて全員死ねる
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:02:40.21 ID:NKYAoz0j0
確かに以前のゴリは逆サイドを攻められた時に
結構高い位置で真ん中に絞らず外に居たけど、
ベルギー戦ではそれなりにいい位置だったと思うよ。
守備の仕方は1:1で味方が背後にいる場合をのぞいて自分で取りに行かないで
クロスのコース切っている守備。自分で取りに行く内田と守備の仕方が違うだけ。
一番問題は自分が上がったらボーッとするところ。あれは癖なのかなぁ？
戦術的に戻っても間に合わないからといってチンタラするんでなく
適当に段階を持って戻った方がメリット多い気がする。
結構高い位置で真ん中に絞らず外に居たけど、
ベルギー戦ではそれなりにいい位置だったと思うよ。
守備の仕方は1:1で味方が背後にいる場合をのぞいて自分で取りに行かないで
クロスのコース切っている守備。自分で取りに行く内田と守備の仕方が違うだけ。
一番問題は自分が上がったらボーッとするところ。あれは癖なのかなぁ？
戦術的に戻っても間に合わないからといってチンタラするんでなく
適当に段階を持って戻った方がメリット多い気がする。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:04:21.30 ID:NWfPGC6y0
中にいても全然意味不明なところに突っ立ってることが多すぎる
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:05:34.08 ID:VgwgU09B0
いい加減ＳＢの話はＳＢスレでやれよ
あっちと同様の私感丸出しでのagesageは見てて吐き気がするわ
あっちと同様の私感丸出しでのagesageは見てて吐き気がするわ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:16:50.22 ID:lkCdt26Q0
SBスレじゃ未だにオーストラリア戦の話でてるしなぁ…
もはやいつの対戦かも分からん話をうだうだ続けてるしこっちに避難したい気持ちもわからんでもない
センターラインに比べたらSBは本当に実力ある選手揃ってるからちゃんと試合見てないヤツ以外はただのagesageに終始するんだろう
CBはとりあえず今野CBをオプションくらいにできるといいんだが
もはやいつの対戦かも分からん話をうだうだ続けてるしこっちに避難したい気持ちもわからんでもない
センターラインに比べたらSBは本当に実力ある選手揃ってるからちゃんと試合見てないヤツ以外はただのagesageに終始するんだろう
CBはとりあえず今野CBをオプションくらいにできるといいんだが
608 ：あ：2013/12/01(日) 20:14:46.08 ID:Fg+xGFKnO
右からのクロスで点取ったの宏樹のが初めてだろ、フルメンになって柿谷の初ゴールも決まったしな。今までにない形で前線も生きてきたし文句のつけようがない。ポジ取りも全く問題ない
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 20:19:09.83 ID:NKYAoz0j0
>>605
確かにペナだと反対サイドにボールが逝くとボーッとすることが有るな。
只、それは内田にも言えるし2人を上手く使っていけばいい。
特に柿谷1TOPだとCK時には圧倒的に高さが足りないから
背が高い相手ならば内田よりもゴリの方がバランスが取れる。要は使い方。
CBは森重に一皮むけて欲しい。今野がスターターだとどうしても高さに弱い。
確かにペナだと反対サイドにボールが逝くとボーッとすることが有るな。
只、それは内田にも言えるし2人を上手く使っていけばいい。
特に柿谷1TOPだとCK時には圧倒的に高さが足りないから
背が高い相手ならば内田よりもゴリの方がバランスが取れる。要は使い方。
CBは森重に一皮むけて欲しい。今野がスターターだとどうしても高さに弱い。
森重も先発から使っていけば戦術や連携も馴れてもっと良くなると思うな。吉田も今野以外のＣＢと組むことでいい意味での緊張感を持ってプレーできるようになるはずだ。ＧＫも含めて自信を持ってできるかどうかで安定感が違ってくるからな。
ベルギー戦で勝っていい結果が出てる訳だから、あのイージーミスさえ気を付ければ吉田と森重の組み合わせは今まで以上にいい仕事をするだろう。ベルギー戦のメンバーで高徳の所に長友を入れた新布陣を本選に向けて成熟させるのがいいな。
ベルギー戦で勝っていい結果が出てる訳だから、あのイージーミスさえ気を付ければ吉田と森重の組み合わせは今まで以上にいい仕事をするだろう。ベルギー戦のメンバーで高徳の所に長友を入れた新布陣を本選に向けて成熟させるのがいいな。
右からのクロスは3次予選の内田から岡崎があった
612 ：あ：2013/12/01(日) 21:07:31.61 ID:JnqlaFep0
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 23:16:16.85 ID:lkCdt26Q0
とうとうゴリヲタがこっちにも出張始めたか…
とりあえずこれから先発狙うメンバーにとって不運なのは
連携深める実戦の場がもうほとんど残されてないことだな
あと吉田はいい加減ヨーロッパでの移籍先を決めないとやばそうだ
とりあえずこれから先発狙うメンバーにとって不運なのは
連携深める実戦の場がもうほとんど残されてないことだな
あと吉田はいい加減ヨーロッパでの移籍先を決めないとやばそうだ
今野はボランチやらせればいいんじゃない？
3バックへの変形もしやすそうだし山口でもいいんだろうけど。
3バックへの変形もしやすそうだし山口でもいいんだろうけど。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 02:21:14.12 ID:mqU8oIW70
このあいだのブンデスで細貝がCBをソツなくこなしてたぞ。
SBでの経験も豊富なんだから（しかも両再度こなせる）、
今野のバックアッパーは細貝でいいんじゃないかな。
で、伊野波の代わりに終盤のはね返し要員を誰かひとりとか。
ただ細貝をCBで試す時間がないんだなあ。
SBでの経験も豊富なんだから（しかも両再度こなせる）、
今野のバックアッパーは細貝でいいんじゃないかな。
で、伊野波の代わりに終盤のはね返し要員を誰かひとりとか。
ただ細貝をCBで試す時間がないんだなあ。
616 ：あ：2013/12/02(月) 02:37:50.24 ID:/mbqtMgE0
内田とかいう雑魚もういらねえだろ
酒井はポカが多いっていうけど、内田のほうが遥かにポカが多いよな
酒井はクラブでは対人守備率9割の鬼で代表でも安定してる
内田はポカばっかで、右サイドの攻撃力もない
長友、今野はいいとして、対人守備力とスピードに劣る吉田と内田じゃDFラインはきつすぎる
一流外人DF並の体格と身体能力を誇るゴリをいれるだけで頼もしさが大分増す
酒井はポカが多いっていうけど、内田のほうが遥かにポカが多いよな
酒井はクラブでは対人守備率9割の鬼で代表でも安定してる
内田はポカばっかで、右サイドの攻撃力もない
長友、今野はいいとして、対人守備力とスピードに劣る吉田と内田じゃDFラインはきつすぎる
一流外人DF並の体格と身体能力を誇るゴリをいれるだけで頼もしさが大分増す
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 03:08:41.32 ID:6JrnFJ6v0
酒井宏樹が守備専として使われるならそれでもいいけど、
攻撃期待してクロスどうこう言うなら、スタメンは無理
ベルギー戦でも岡崎が入った後半消えてたし、
前が清武、本田みたいにSBの上がりに合わせて使ってくれる選手じゃないとだめ
岡崎がスタメンのうちは、後ろは内田か高徳の方以外ない
攻撃期待してクロスどうこう言うなら、スタメンは無理
ベルギー戦でも岡崎が入った後半消えてたし、
前が清武、本田みたいにSBの上がりに合わせて使ってくれる選手じゃないとだめ
岡崎がスタメンのうちは、後ろは内田か高徳の方以外ない
618 ：あ：2013/12/02(月) 03:36:30.35 ID:/mbqtMgE0
岡崎とか関係ねえよ
あいつFWみたいなもんだし
そもそも長年やってる岡崎と内田の右サイドの攻撃力がないのが問題なんだが
あいつFWみたいなもんだし
そもそも長年やってる岡崎と内田の右サイドの攻撃力がないのが問題なんだが
619 ：あ：2013/12/02(月) 05:24:52.26 ID:bXvFDm0S0
620 ：あ：2013/12/02(月) 07:27:13.29 ID:Jnu68dvvO
jでの栗原のやらかしっぷりを見てると、A代表に呼ばれないわなと思うわ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 10:26:49.62 ID:WdTqMvek0
森重は高さといっても179センチだし菊池ほどの跳躍力はない。
622 ：あ：2013/12/02(月) 10:40:38.49 ID:sgr/49OoO
ベンチでもいいから、吉田はスタメン外せ
全てにおいて遅すぎる
全てにおいて遅すぎる
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:32:55.47 ID:mqU8oIW70
624 ：あ：2013/12/02(月) 12:51:26.52 ID:hG0VBhgvO
南アは駒野がやらかして終わったけど、やらかしても駒野なら許せないとこを内田はかわいいから許せるってことだけだな、改善したのは。最近は内田もやらかしが板についてきた感じだな。
625 ：あ：2013/12/02(月) 12:59:46.18 ID:9mRDeoob0
PK外してやらかしってのは酷だろｗ
しかもDFと関係ないし
しかもDFと関係ないし
森重は１８３ぐらいじゃなかったか？
今野は確か１８０ないけどＣＢで１７０台の伸長のＣＢは今は世界的にもあまりいないだろ。
高さの面でも空中戦を任せられる選出が他にもいる事で、吉田は森重と組んだ方が気持ち的にな安心感は増すと思うけどな。
今野は確か１８０ないけどＣＢで１７０台の伸長のＣＢは今は世界的にもあまりいないだろ。
高さの面でも空中戦を任せられる選出が他にもいる事で、吉田は森重と組んだ方が気持ち的にな安心感は増すと思うけどな。
今野はＣＢとしては使わんでしょ。
ザックがベルギー戦後「プレゼントするのを見たくない」とまで言ってる以上。
吉田を間に合う位置でしか使わないことを念頭においてると考えるけど。
オランダでは内田のケアに間に合わなかった吉田がベルギーではルカクと併走してるの考えると。
しかも川島が飛び出してるけど高徳間に合ってる。
だからプレゼントって表現になってるんだと思うよ。
対策出来てないことに対して「プレゼント」なんて表現は使わないと思う。
森重基本になるかどうかはわからんけど、吉田くらいの速力あれば対人強いのを引っ張ると思う。
ザックがベルギー戦後「プレゼントするのを見たくない」とまで言ってる以上。
吉田を間に合う位置でしか使わないことを念頭においてると考えるけど。
オランダでは内田のケアに間に合わなかった吉田がベルギーではルカクと併走してるの考えると。
しかも川島が飛び出してるけど高徳間に合ってる。
だからプレゼントって表現になってるんだと思うよ。
対策出来てないことに対して「プレゼント」なんて表現は使わないと思う。
森重基本になるかどうかはわからんけど、吉田くらいの速力あれば対人強いのを引っ張ると思う。
本番のSBは長友酒井ゴリで決まりだな。
酒井の守備は本当に良くなってるし、あと半年でさらに成長するだろう。
フィジカルとスピードは内田より上だし
攻撃力も内田より上。少なくとも代表には酒井の方が合ってる。
高さがあれば、攻守のセットプレイでも役に立つしな。
これで守備がより安定したら、チーム自体が1レベル上に行ける。
酒井の守備は本当に良くなってるし、あと半年でさらに成長するだろう。
フィジカルとスピードは内田より上だし
攻撃力も内田より上。少なくとも代表には酒井の方が合ってる。
高さがあれば、攻守のセットプレイでも役に立つしな。
これで守備がより安定したら、チーム自体が1レベル上に行ける。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:38:16.01 ID:9J35cvCH0
妄想がひどすぎる
630 ：あ：2013/12/02(月) 14:39:19.10 ID:bXvFDm0S0
>>626
身長はストロングポイントになるが身長の問題じゃない、今野には後ろに誰もいないことが染み付いてないんだ
脚でもようやくベストポジションに戻った
CBってのは無様で評価されにくいが、そう甘いもんでもない
GKとおなじくらい専門職だ
身長はストロングポイントになるが身長の問題じゃない、今野には後ろに誰もいないことが染み付いてないんだ
脚でもようやくベストポジションに戻った
CBってのは無様で評価されにくいが、そう甘いもんでもない
GKとおなじくらい専門職だ
セレッソの山下ってどうなの？？
個人のスタッツをあてにするとＪで一、二を争うと
思うんだけど、、、
個人のスタッツをあてにするとＪで一、二を争うと
思うんだけど、、、
鈴木がもうダメだから新しく試されるなら協会お気に入りの山村だとおも
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:10:00.64 ID:B4/VBZ+Z0
鈴木どうしたん？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:32:08.13 ID:WdTqMvek0
森重は小さいよ。
チームメイトの秀人や千真、ルーカス、丸山あたりと比べても頭ひとつ小さい。
こいつが183センチにプロフィールを変更したのは代表に選出されるために博実に知恵付けられたんだろうと思う。
179cmから一気に4cmアップだからねｗ
代表で本田より相当小柄だったしね。ま、サバ読みは100パーセント明らか、180センチあるかないかの上背。
ただ、空中戦は今野や伊野波よりは明らかに強いだろう。
チームメイトの秀人や千真、ルーカス、丸山あたりと比べても頭ひとつ小さい。
こいつが183センチにプロフィールを変更したのは代表に選出されるために博実に知恵付けられたんだろうと思う。
179cmから一気に4cmアップだからねｗ
代表で本田より相当小柄だったしね。ま、サバ読みは100パーセント明らか、180センチあるかないかの上背。
ただ、空中戦は今野や伊野波よりは明らかに強いだろう。
>>627
文章力なさ過ぎだし、吉田のスピードってネタか？
何回スピードでぶっちぎられたシーンを見たんだ？
スピードの無い選手なら、普通はポジショニングや読みでカバーするけど
それすら劣ってるから今の現状なんだぞ？
文章力なさ過ぎだし、吉田のスピードってネタか？
何回スピードでぶっちぎられたシーンを見たんだ？
スピードの無い選手なら、普通はポジショニングや読みでカバーするけど
それすら劣ってるから今の現状なんだぞ？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:10:30.91 ID:80DpHTas0
>>637
これはスレの前でも出てた事だけど
セットプレーにしろ何にしろ、単純に高さで負けてる場面ってのは無いじゃん。
もっと言うと、高さがある吉田がほとんどの競り合いしてる訳じゃないし
どちらかと言うと吉田とコンビを組む相方
今野や森重が競りに行っている事が多い。
競り合いに対する対策で高さのみで他が劣るDFを使うのならば
いかに競り合いを少なくするか、まともに競れないようにするかを考えた方が現実的。
これはスレの前でも出てた事だけど
セットプレーにしろ何にしろ、単純に高さで負けてる場面ってのは無いじゃん。
もっと言うと、高さがある吉田がほとんどの競り合いしてる訳じゃないし
どちらかと言うと吉田とコンビを組む相方
今野や森重が競りに行っている事が多い。
競り合いに対する対策で高さのみで他が劣るDFを使うのならば
いかに競り合いを少なくするか、まともに競れないようにするかを考えた方が現実的。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:10:11.19 ID:B4/VBZ+Z0
香川を左サイドで使うなら左の後ろは今野が良い
てす
W杯予選のホーム、オーストラリア戦
ケーヒルは明らかに吉田ではなく今野の方に寄って競り合おうとしてた
それは今野も試合後、ケーヒルが自分とばかりに競りに来たと言っていた
本大会になれば高さのあるチームなら高さの無いCBの方を狙ってロングボールを蹴り込んでくるだろう
ドイツ大会のヒディングのオーストラリアのように
ケーヒルは明らかに吉田ではなく今野の方に寄って競り合おうとしてた
それは今野も試合後、ケーヒルが自分とばかりに競りに来たと言っていた
本大会になれば高さのあるチームなら高さの無いCBの方を狙ってロングボールを蹴り込んでくるだろう
ドイツ大会のヒディングのオーストラリアのように
643 ：あ：2013/12/02(月) 22:15:35.72 ID:bXvFDm0S0
CBはプレースピードより強度と読み
それはうちのレジェンドが証明してきたんだから、否定しなくてよかったんだよね
一人ぐらい組み立てに加わるのが不得手だとしても、西川ならばサポート可
それはうちのレジェンドが証明してきたんだから、否定しなくてよかったんだよね
一人ぐらい組み立てに加わるのが不得手だとしても、西川ならばサポート可
>>642
まずロングを精度が高く狙える状況で蹴らせる前提が間違い。
前からプレスを掛けてれば、その状況で精度の高いロングを蹴れる選手など
ピルロなど世界でも数えるほどしか居ない。
で、もっと言うと現代のサッカーで
ロングボールを多用するようなチームは少ないって事。
クラブチームしかり尚且つ代表でも
ショートパスを多用してポゼッションを高めるサッカーが主流になっている。
強いチームほど普段やらない戦術など選ばないし
ロングボールを放り込むサッカーより
ポゼッションを高めるサッカーの方がメリットが高い。
まずロングを精度が高く狙える状況で蹴らせる前提が間違い。
前からプレスを掛けてれば、その状況で精度の高いロングを蹴れる選手など
ピルロなど世界でも数えるほどしか居ない。
で、もっと言うと現代のサッカーで
ロングボールを多用するようなチームは少ないって事。
クラブチームしかり尚且つ代表でも
ショートパスを多用してポゼッションを高めるサッカーが主流になっている。
強いチームほど普段やらない戦術など選ばないし
ロングボールを放り込むサッカーより
ポゼッションを高めるサッカーの方がメリットが高い。
今野のＣＢももういいでしょ。長友・今野・吉田・内田の負け組固定組はもうないよ。
長友・吉田・森重・宏樹をボランチの山口と絡めて本選までの限られた時間で何とか高めていくしかない。
長友・吉田・森重・宏樹をボランチの山口と絡めて本選までの限られた時間で何とか高めていくしかない。
646 ：あなる：2013/12/02(月) 23:50:06.75 ID:jeGtW7k80
身長が高いが唯一の売りなんだけど、競り合いには弱い吉田は要らんな。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 03:49:28.20 ID:bLIWuCju0
急遽CBでプレーのヘルタ細貝を指揮官が称賛「非常に優れていた」
http://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20131202/151975.html
ここに来て新たなオプションが生まれたな
http://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20131202/151975.html
ここに来て新たなオプションが生まれたな
四枚のセンターはレッズでも見たことないな細貝
細貝はガツガツ当たりに行けるからファウルの心配がもう少し減れば後ろでも面白いかもな
CB細貝期待してるぜ！
アウクスブルクの攻撃陣を抑えたくらいで
大げさすぎるだろ・
大げさすぎるだろ・
細貝だってやらかすぞ。
DFには2種類の人間しかいない、やらかした選手とこれからやらかす選手だ。
DFには2種類の人間しかいない、やらかした選手とこれからやらかす選手だ。
あと半年の間に化けたら面白いと思っているだけで
細貝のCBが現時点で代表レベルと思って書いているやつはほとんどいないだろ
細貝のCBが現時点で代表レベルと思って書いているやつはほとんどいないだろ
654 ：-：2013/12/04(水) 02:49:20.01 ID:srG80qMw0
誰がやっても吉田よりはまし
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 05:03:16.56 ID:DYaDx60B0
今後細貝がCBで使われる可能性はあっても片手で足りるほどだろうし、
考えるだけ無駄だと思うけどね
それにカードは少なくてもファール数ブンデス2位の選手をCB起用は怖すぎる
考えるだけ無駄だと思うけどね
それにカードは少なくてもファール数ブンデス2位の選手をCB起用は怖すぎる
656 ：あ：2013/12/04(水) 10:25:38.55 ID:0/bUymws0
ルフカイもしょうがなく使っただけだしな
その信頼の厚さは素直に凄いと思うけど、今後もクラブで
使われるかと言ったら緊急時以外無いだろうな
その信頼の厚さは素直に凄いと思うけど、今後もクラブで
使われるかと言ったら緊急時以外無いだろうな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:54:05.87 ID:+509QmcH0
山下はタイプ的に今野とかぶってる気がするんだよなぁ
複数ポジション出来ないし、何よりDFの経験積ませる時間も無いし
ブラジル以降の選手ってことでいいんじゃない
複数ポジション出来ないし、何よりDFの経験積ませる時間も無いし
ブラジル以降の選手ってことでいいんじゃない
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:34:07.84 ID:DYaDx60B0
山下は広島戦みた感じだと今野というより高橋って感じがしたけどな
前からどんどんチャレンジというより、
最後のところでしっかりカバーリングに入るのがすごいと感じた
前からどんどんチャレンジというより、
最後のところでしっかりカバーリングに入るのがすごいと感じた
661 ：あ：2013/12/05(木) 14:28:14.10 ID:wQ1zoJYGO
吉田に期待だなぁ
プロ選手だから試合勘は取り戻しただろうし
プロ選手だから試合勘は取り戻しただろうし
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 14:44:30.35 ID:utFuzCCh0
ザックが切らないなら辞退しろ吉田
迷惑
迷惑
もうブラジルには吉田も連れてくしかないんだが、とりあえず一回スタメン外せとは思う。
集中力なさすぎだわ・・・。
集中力なさすぎだわ・・・。
664 ：-：2013/12/05(木) 23:31:00.35 ID:8g2X5Kjk0
>>661-663
806 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/05(木) 20:07:30.67 ID:m9XqCzVM0 Be:follower(4)
昨日のやらかしたシーン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4715807.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4715804.gif
806 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/05(木) 20:07:30.67 ID:m9XqCzVM0 Be:follower(4)
昨日のやらかしたシーン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4715807.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4715804.gif
みんな山下買い被り過ぎだよ
確かに良い選手だけど…
今年のセレッソの守備は
むしろ扇原の成長が大きい
広島戦よく見直してみて
前線のハイプレスのカバー
最終ラインのカバー
上手く両方やってるから
ＣＢは山下よか森重栗原だろ
山下はまだちょっと軽いよ
確かに良い選手だけど…
今年のセレッソの守備は
むしろ扇原の成長が大きい
広島戦よく見直してみて
前線のハイプレスのカバー
最終ラインのカバー
上手く両方やってるから
ＣＢは山下よか森重栗原だろ
山下はまだちょっと軽いよ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 03:10:07.83 ID:UprpWAdK0
森重はともかく栗原はないっす
ザックが本気で３バックやるなら真ん中は水本一択だろうなマネジメントとビルドアップその能力が問われる
それかＪ２だが山口貴弘
そうなると残り二人はアホでも一対一の強い屈強なやつ
栗原は水本と組んだ試合は悪くなかったと思うけど
横浜でも中澤の指示通りに動いてる限りポカは無い
４バックなら中澤だろ年だが
吉田はそこら辺の能力(知能（笑）)が欠け過ぎている
それかＪ２だが山口貴弘
そうなると残り二人はアホでも一対一の強い屈強なやつ
栗原は水本と組んだ試合は悪くなかったと思うけど
横浜でも中澤の指示通りに動いてる限りポカは無い
４バックなら中澤だろ年だが
吉田はそこら辺の能力(知能（笑）)が欠け過ぎている
大宮は菊地もそうだが相方の高橋祥平も見たいな。。
しかしメンタルが酷いからな。。
そこ改善できれば見てみたいんだよな。
まだ若いし。
足早いしフィード上手いし攻撃センスもあるから。。
しかしメンタルが酷いからな。。
そこ改善できれば見てみたいんだよな。
まだ若いし。
足早いしフィード上手いし攻撃センスもあるから。。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 17:55:41.20 ID:UprpWAdK0
>>667
水本って千葉時代から3バックのストッパーばかりで、
中央はほとんど経験ないだろ
ラインコントロールとかコーチングより対人が売りのCBなのに、
中央やらせてどうするのよ
それと栗原と水本が組んだ試合っていつの試合？
水本って千葉時代から3バックのストッパーばかりで、
中央はほとんど経験ないだろ
ラインコントロールとかコーチングより対人が売りのCBなのに、
中央やらせてどうするのよ
それと栗原と水本が組んだ試合っていつの試合？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 20:39:19.34 ID:SnzQmaw+0
水本の４バックって未知数というか、ガンバ時代に失格の烙印を押されているからなあ。
京都ではどうだったっけ？ あんま印象に残ってないけど。
あと、みんな吉田に辛いけど、能力だけならやっぱ屈指だよ。
ただ1試合に１回必ず信じられない大ポカをやらかすのがな（これが大問題なわけだが）、
そこさえ何とかなれば吉田がファーストチョイスになるはずで、
そのためにも今はリーグでの試合経験を積んで欲しいところなんだが。
京都ではどうだったっけ？ あんま印象に残ってないけど。
あと、みんな吉田に辛いけど、能力だけならやっぱ屈指だよ。
ただ1試合に１回必ず信じられない大ポカをやらかすのがな（これが大問題なわけだが）、
そこさえ何とかなれば吉田がファーストチョイスになるはずで、
そのためにも今はリーグでの試合経験を積んで欲しいところなんだが。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 21:42:26.60 ID:UprpWAdK0
>>670
京都時代は降格した年も水本は悪くなかったという評価
他の年も、4CBだったり相方に恵まれていたこともあって安定していた
そもそも千葉時代に2バックやっていたり、
ガンバ時代以外は3でも4でも特に悪い選手ではなかった
京都時代は降格した年も水本は悪くなかったという評価
他の年も、4CBだったり相方に恵まれていたこともあって安定していた
そもそも千葉時代に2バックやっていたり、
ガンバ時代以外は3でも4でも特に悪い選手ではなかった
672 ： ：2013/12/07(土) 02:20:30.18 ID:3nYGXOWe0
ファルカオとドログバとやらんといかんのか･･･
相手を考えると、高さのあるCBをメンバーに入れたい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 07:40:38.88 ID:FuSYsfo30
DFラインは個で勝てる180以上の選手を並べよう
SBも含めちびは入らない
SBも含めちびは入らない
675 ：、：2013/12/07(土) 09:22:28.68 ID:0e22x1AwO
この対戦相手なら何を重視するかがはっきりするよな
とにかく高さは必要
とにかく高さは必要
676 ：あ：2013/12/07(土) 10:03:13.14 ID:wMzwy0tAO
長友、内田、吉田は絶対に必要だし酒井はベンチかな。
森重は海外組じゃないから外人さん相手にはまだまだ未熟だろうし。
駒野が良いね
森重は海外組じゃないから外人さん相手にはまだまだ未熟だろうし。
駒野が良いね
677 ： ：2013/12/07(土) 10:13:18.63 ID:pgESCxOU0
吉田はＤＢでいう亀の甲羅ですかね
もう十分日本パワーアップできたから
そろそろ外していい頃合だろっ！
もう十分日本パワーアップできたから
そろそろ外していい頃合だろっ！
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 10:38:21.76 ID:M+z5Gk9Y0
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 11:37:24.25 ID:ZvsZCnbC0
日本はプレスとラインを上げて守るから
高さでやられるということはトータルでは少ないと思うけどね。
ただ日本が体力的に消耗した終盤のセットプレー、パワープレーに相手が切り替えてきたときは
ゴール前に高い選手を投入してとにかく跳ね返してもらうしかないだろう。
まあ、その前にファルカオに吉田が裏取られて独走されて失点する姿が見える。
高さでやられるということはトータルでは少ないと思うけどね。
ただ日本が体力的に消耗した終盤のセットプレー、パワープレーに相手が切り替えてきたときは
ゴール前に高い選手を投入してとにかく跳ね返してもらうしかないだろう。
まあ、その前にファルカオに吉田が裏取られて独走されて失点する姿が見える。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 12:46:13.57 ID:H4kwRUeX0
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 13:25:24.61 ID:AMsCN0DD0
今回は速さが必要。
まあ高さももちろん必要だが速いDFが必要。
理想は長友レベルに速いCB
理由は以下に書く。
日本人DFとの対戦データ的なことを言っておくと、
コートジボワールのジェルビーニョは足の速い長友が
振り切られないようファールで止めるのがやっとの俊足の選手。
内田があしらってたプレミア時代のジェルビーニョとは違う。成長した。
ちなみに吉田は余裕でぶっちぎられました。
同じくコートジボワールのドログバに昨年内田のシャルケはCLで惨敗。
吉田と違い、失点はもちろん長友や内田のせいではないが、
かなり手強い相手なのはこのことから分かってもらえると思う。
ギリシャのサマラスが所属するセルティックにPSMで毎年長友は勝っているが、
ギリシャはかなり荒いので有名。
セルティックも荒いチームで長友が肩を怪我させられたのがセルティック戦。
前からギリシャ代表を見てきてるが、ギリシャは暴力集団と考えて良い。
とにかく荒いから。
またミトログルは素晴らしいFWで長友のいるインテルに移籍が噂されているほどの選手。
対戦時には気を付けたい。
コロンビアのスニガ、クアドラードはセリエ所属で長友と毎回やりあう好敵手。
足がとにかく速い。長友と同じかそれ以上に速い。
ベンチのイバルボという選手も長友と同じく速い選手。
つまり下手するとファルカオ、スニガ、クアドラード、イバルボと4人の俊足を迎えうつことになる。
厄介なのがCBのサパタ。マリーシアが上手い。
コロンビアは堅守である。
なぜ強くて足の速いCBが必要かという理由がこれ。
ドログバだけマーク、ミトログルだけマーク、ファルカオだけマークじゃダメというのが分かってもらえると思う。
同時に4～5人、足の速い選手が走りこんできたり、ドリブルできたりするからね。
まあ高さももちろん必要だが速いDFが必要。
理想は長友レベルに速いCB
理由は以下に書く。
日本人DFとの対戦データ的なことを言っておくと、
コートジボワールのジェルビーニョは足の速い長友が
振り切られないようファールで止めるのがやっとの俊足の選手。
内田があしらってたプレミア時代のジェルビーニョとは違う。成長した。
ちなみに吉田は余裕でぶっちぎられました。
同じくコートジボワールのドログバに昨年内田のシャルケはCLで惨敗。
吉田と違い、失点はもちろん長友や内田のせいではないが、
かなり手強い相手なのはこのことから分かってもらえると思う。
ギリシャのサマラスが所属するセルティックにPSMで毎年長友は勝っているが、
ギリシャはかなり荒いので有名。
セルティックも荒いチームで長友が肩を怪我させられたのがセルティック戦。
前からギリシャ代表を見てきてるが、ギリシャは暴力集団と考えて良い。
とにかく荒いから。
またミトログルは素晴らしいFWで長友のいるインテルに移籍が噂されているほどの選手。
対戦時には気を付けたい。
コロンビアのスニガ、クアドラードはセリエ所属で長友と毎回やりあう好敵手。
足がとにかく速い。長友と同じかそれ以上に速い。
ベンチのイバルボという選手も長友と同じく速い選手。
つまり下手するとファルカオ、スニガ、クアドラード、イバルボと4人の俊足を迎えうつことになる。
厄介なのがCBのサパタ。マリーシアが上手い。
コロンビアは堅守である。
なぜ強くて足の速いCBが必要かという理由がこれ。
ドログバだけマーク、ミトログルだけマーク、ファルカオだけマークじゃダメというのが分かってもらえると思う。
同時に4～5人、足の速い選手が走りこんできたり、ドリブルできたりするからね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 18:05:21.61 ID:We0+CAhF0
やっぱり栗原より中澤の方がずっといい
伊野波の枠削って中澤、塩谷、山下で争わせればいい
水本でもいいけど、全員伊野波よりは上
伊野波の枠削って中澤、塩谷、山下で争わせればいい
水本でもいいけど、全員伊野波よりは上
代表での栗原、水本と森重の立ち位置を考えるに、
塩谷をどこかで呼んでポジション争いを活性化させてもいいな。
塩谷をどこかで呼んでポジション争いを活性化させてもいいな。
塩谷は4バックのCBとしては大学時代は皆無、
水戸時代に1年ちょいくらいだっけ
今も右SBとしてのほうが面白いんじゃないかと
思うこともある
水戸時代に1年ちょいくらいだっけ
今も右SBとしてのほうが面白いんじゃないかと
思うこともある
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 21:27:08.87 ID:We0+CAhF0
塩谷は東アで見たかったね
呼ばれてもおかしくないくらい安定してたんだけどな
呼ばれてもおかしくないくらい安定してたんだけどな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 23:02:42.05 ID:We0+CAhF0
ザックは五輪みたいな国際大会で結果残すか、
シーズン単位で活躍しないと呼ばないから
塩谷は去年の途中から広島に加入して、
本格的にスタメンに固定されたのが今年からだから、
東アジアは難しかった
シーズン単位で活躍しないと呼ばないから
塩谷は去年の途中から広島に加入して、
本格的にスタメンに固定されたのが今年からだから、
東アジアは難しかった
ACLで広島が勝ち上がってればまた違ったのかな
689 ：あ：2013/12/08(日) 02:17:06.17 ID:tqAqqxnC0
690 ：あ：2013/12/08(日) 04:22:34.12 ID:2njbAEWnO
>>682
こん中で一番速い奴は誰や
こん中で一番速い奴は誰や
691 ：あ名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 04:25:49.85 ID:3mFGpRqS0
一番速いのはいのなみさんだなｗ
CBには足の単純な速さより大切なものが山ほどあるでしょ
山下って代表歴はおろか、J1レギュラーになれたのも半年位前の素人でしょ。
経験無さ過ぎる。
シンプリシオとキムジンヒョンが居なくなってからが勝負じゃない？
経験無さ過ぎる。
シンプリシオとキムジンヒョンが居なくなってからが勝負じゃない？
やっぱりどー考えても菊地直哉以上の人材は居ないよな。
足速くて、読み鋭くて、足元の技量はFWレベル、空中戦も強い、運動量も豊富、国際経験豊富、
フィールドプレーヤー何処でも出来る……勿体無過ぎる、色々とね。。
個人的には菊地に近いタイプの高橋翔平が観てみたいかな
CBの足元は重要だと思う
足速くて、読み鋭くて、足元の技量はFWレベル、空中戦も強い、運動量も豊富、国際経験豊富、
フィールドプレーヤー何処でも出来る……勿体無過ぎる、色々とね。。
個人的には菊地に近いタイプの高橋翔平が観てみたいかな
CBの足元は重要だと思う
>>693
ヤマシタは26歳だし今が旬。
岩波、植田、ハーフナー・ニッキがもう少し成長すると思っていたが伸びてこない。
若手ではガンバの西野が一番伸びた。
ヤマシタは代表では未知数すぎる。
サッカーって個人だけではどうにもならない。
だから今野が今レギュラーやってる。
ヤマシタは26歳だし今が旬。
岩波、植田、ハーフナー・ニッキがもう少し成長すると思っていたが伸びてこない。
若手ではガンバの西野が一番伸びた。
ヤマシタは代表では未知数すぎる。
サッカーって個人だけではどうにもならない。
だから今野が今レギュラーやってる。
696 ：あ：2013/12/08(日) 10:30:07.03 ID:2njbAEWnO
中途半端なスピード持った奴しかいないな
もうスピードスターをコンバートしろよ
もうスピードスターをコンバートしろよ
岩波西野はＪ１の来年で評価
698 ： ：2013/12/08(日) 13:37:23.14 ID:SeCm16EFP
細貝をCBに下げればすべて解決なのにな。
４バック
長友 細貝 森重 内田
３バック
細貝 森重 内田
４バック
長友 細貝 森重 内田
３バック
細貝 森重 内田
699 ： ：2013/12/08(日) 13:38:15.05 ID:SeCm16EFP
何が良いってこれなら状況に応じて
4バックから３バックへすぐに移行できること。
4バックから３バックへすぐに移行できること。
700 ：あ：2013/12/08(日) 14:26:51.83 ID:tqAqqxnC0
>>692は正論言ってるのに人の話聞かないもしもしだな
701 ：あ：2013/12/08(日) 14:30:13.58 ID:N7UBtpyVO
今野の代わりは多々いるが、吉田の代わりは確かに少ない。
身長のあるヤツね。
どうしてもイノハ栗原とかになってします。
身長のあるヤツね。
どうしてもイノハ栗原とかになってします。
細貝CBってヘルタでもスクランブルだってｗ
攻守の切り替え、辺りの激しさはCBだと出なくなるし
空中戦、激しさ故のPA内での対応の危うさは
ヘルタサポも冷静に把握してる
攻守の切り替え、辺りの激しさはCBだと出なくなるし
空中戦、激しさ故のPA内での対応の危うさは
ヘルタサポも冷静に把握してる
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 15:00:11.98 ID:Kz9laHek0
704 ： ：2013/12/08(日) 16:06:18.45 ID:SeCm16EFP
>>704
ファールの多さはCＢとしては致命的だぞ。
今野に関してもそうだがボランチの守備とCＢの守備では全く意味が異なる。
ボランチは奪いに行く守備、その結果ファールになったとしても
ポジション上直接失点の危機になりにくい
それに対してCＢがまず考えないとダメなのはやられない事
極端に言えばボールを奪うのは二の次でいい。
強引に奪いに行くと抜かれる、ファールになる可能性が高くなる。
ポジション的にPA付近、もしくはPA内での対応になるから
そこでファールを取られると即失点に繋がる。
ファールの多さはCＢとしては致命的だぞ。
今野に関してもそうだがボランチの守備とCＢの守備では全く意味が異なる。
ボランチは奪いに行く守備、その結果ファールになったとしても
ポジション上直接失点の危機になりにくい
それに対してCＢがまず考えないとダメなのはやられない事
極端に言えばボールを奪うのは二の次でいい。
強引に奪いに行くと抜かれる、ファールになる可能性が高くなる。
ポジション的にPA付近、もしくはPA内での対応になるから
そこでファールを取られると即失点に繋がる。
706 ： ：2013/12/08(日) 16:46:48.35 ID:SeCm16EFP
707 ：あ：2013/12/08(日) 17:15:35.12 ID:JoLoLFyx0
吉田と今野でドログバとファルカオは無理
でも他に止められる人もいないから終了
前線が3点くらい取ってくれることを願うしか
でも他に止められる人もいないから終了
前線が3点くらい取ってくれることを願うしか
>>706
使いもされない細貝の話は妄想じゃねぇの？w
ヘルタで出来たから代表でも出来るなんて思ってるようなら頭悪過ぎ。
そこまで有能な選手なら、山口なんかにポジション争いでリードなんかされないで
ボランチの一角としてもっと代表でも出てるじゃん。
試合すら出れない、それがザックの評価だろw
使いもされない細貝の話は妄想じゃねぇの？w
ヘルタで出来たから代表でも出来るなんて思ってるようなら頭悪過ぎ。
そこまで有能な選手なら、山口なんかにポジション争いでリードなんかされないで
ボランチの一角としてもっと代表でも出てるじゃん。
試合すら出れない、それがザックの評価だろw
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 17:22:39.67 ID:H+eW4SyS0
栗原と中澤で良いじゃん
710 ： ：2013/12/08(日) 17:27:06.34 ID:SeCm16EFP
もともと細貝は技術はまぁまぁでも攻撃的なセンスはないからな。
サイドバックやCBで使われるのはわかるわ。
今野とか吉田みたいなのに満足して
頭が固まってるクズは早く消えろや。
サイドバックやCBで使われるのはわかるわ。
今野とか吉田みたいなのに満足して
頭が固まってるクズは早く消えろや。
711 ：あ：2013/12/08(日) 17:50:13.66 ID:tqAqqxnC0
塩谷、山下、菊地、山村、ボンバー…みんな思い思いの選手で意見してるじゃないか
クールダウンしないとな
クールダウンしないとな
>>710
攻撃のセンスも無くて、守備も図抜けた物が無い。
そんな選手、今野しかり長谷部しかり伊野波しかりゴロゴロ居るんだよ。
だから使われない、そこを理解出来ないって相当アホなのか？
何故、山口が使われて、細貝が使われないのかを考えれば分かるだろ？
攻撃のセンスも無くて、守備も図抜けた物が無い。
そんな選手、今野しかり長谷部しかり伊野波しかりゴロゴロ居るんだよ。
だから使われない、そこを理解出来ないって相当アホなのか？
何故、山口が使われて、細貝が使われないのかを考えれば分かるだろ？
713 ： ：2013/12/08(日) 18:36:58.10 ID:SeCm16EFP
今野なんぞすでにJ2ですらCB失格ｗｗ
しかも老化で確実に選手として下り坂。
もはや代表では穴でしかない。
これは長谷部にも言えるな。
しかも、長谷部に至っては細貝なんて目じゃないくらい軽い守備と不用意なファウルが多い。
守備能力だけなら完全に細貝が優っているな。
後、伊野波とかジュビロのクソDFラインが代表とか笑わせんな。
こいつほど過大評価はありえんわ。毎度移籍先を降格させてるのにｗｗｗ
こんな奴らを推してる時点で頭が腐ってるんだろうな。
さすが低脳だな。
所詮Jや海外リーグなどチェックしてないカスは
名前だけで選んでしまうのだろうな。
まだ山下とか塩谷とか言ってるやつのがマシだな。
しかも老化で確実に選手として下り坂。
もはや代表では穴でしかない。
これは長谷部にも言えるな。
しかも、長谷部に至っては細貝なんて目じゃないくらい軽い守備と不用意なファウルが多い。
守備能力だけなら完全に細貝が優っているな。
後、伊野波とかジュビロのクソDFラインが代表とか笑わせんな。
こいつほど過大評価はありえんわ。毎度移籍先を降格させてるのにｗｗｗ
こんな奴らを推してる時点で頭が腐ってるんだろうな。
さすが低脳だな。
所詮Jや海外リーグなどチェックしてないカスは
名前だけで選んでしまうのだろうな。
まだ山下とか塩谷とか言ってるやつのがマシだな。
ひと試合で判断は出来ないが、前節の細貝CBはイケてた。もし、自チームで使われ続ければ代表でも定着する可能性は高い。
>>713
それはお前の中の評価であり、ザックの評価ではない。
細貝が出れば結果が出ていた根拠も無いしお前の妄想でしかない。
アジア杯を制して、予選を勝ち抜き、調子は落としたが
オランダ、ベルギーと好勝負をした。
これが結果であり、そこに細貝が入り込む余地は無かったって現実なんだよ。
それはお前の中の評価であり、ザックの評価ではない。
細貝が出れば結果が出ていた根拠も無いしお前の妄想でしかない。
アジア杯を制して、予選を勝ち抜き、調子は落としたが
オランダ、ベルギーと好勝負をした。
これが結果であり、そこに細貝が入り込む余地は無かったって現実なんだよ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 21:06:44.41 ID:Kz9laHek0
717 ： ：2013/12/08(日) 21:07:31.36 ID:xl+DoMZ90
あの一試合でよくここまで推せるもんだ
とりあえず吉田外せ
クラブでもお荷物なんだからさ
クラブでもお荷物なんだからさ
719 ： ：2013/12/08(日) 22:09:57.99 ID:SeCm16EFP
細貝は、今野や吉田よりはパス精度高いわ。ボケ。
細貝はドリブルやパスセンスや飛び出しセンスはないが、基本的なスキルは長谷部以上だわ。
こいつら頭悪すぎだろ。
細貝はドリブルやパスセンスや飛び出しセンスはないが、基本的なスキルは長谷部以上だわ。
こいつら頭悪すぎだろ。
721 ： ：2013/12/08(日) 22:25:36.32 ID:SeCm16EFP
バカだろ。所詮お前はこのレベル。
精度とセンスの違いも判らんカスｗ
精度とセンスの違いも判らんカスｗ
722 ：あ：2013/12/08(日) 22:36:30.47 ID:tqAqqxnC0
塩谷MVP取れるといいなぁ～
>>721
なぁwマジでアホなのか？
センスがあるからパスが正確なんだし
だからこそ勝負のパスが出せるんじゃんw
センスがないからパスがブレるんだし、繋ぎが危うくなるんじゃんw
てか、ドリブルダメ、パスダメで基本的スキルが高いってアホかw
なぁwマジでアホなのか？
センスがあるからパスが正確なんだし
だからこそ勝負のパスが出せるんじゃんw
センスがないからパスがブレるんだし、繋ぎが危うくなるんじゃんw
てか、ドリブルダメ、パスダメで基本的スキルが高いってアホかw
724 ：あ：2013/12/08(日) 22:54:24.46 ID:tqAqqxnC0
お前らみんなバカだよ
バーカ
バーカ
725 ：あ：2013/12/08(日) 22:54:52.67 ID:8VESoY9LO
まあ朝鮮人のような汚く荒いプレーが特徴で嫁まで朝鮮人の細貝がカスなのは間違いない
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:58:10.63 ID:Kz9laHek0
>>719
コンフェデのパス成功率は吉田の方が高いよ
コンフェデのパス成功率は吉田の方が高いよ
727 ： ：2013/12/08(日) 23:00:19.79 ID:SeCm16EFP
DFラインから出すパスとボランチが出すパスを一緒にしてるバカ発見。
守備能力だけ見れば吉田が日本人ＣＢトップじゃないって評価は妥当だと思うけど
さすがに本職じゃない連中よりは上だわな
さすがに本職じゃない連中よりは上だわな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 23:32:45.10 ID:Kz9laHek0
>>727
なぁw本当にバカなのか？w
言いたい事は>>729の人が言ってくれてるけど
今のサッカー、特に日本代表みたいなラインを高く保つチームは
DFラインからのビルドアップが不可欠なんだよw
縦パスをキッチリ相手に入れれるって事が必要なんだよ。
セルビア戦で細貝が敵が詰めてた訳じゃないのに思いっきりパスミスして
カウンターから失点したのをもう忘れたの？w
なぁw本当にバカなのか？w
言いたい事は>>729の人が言ってくれてるけど
今のサッカー、特に日本代表みたいなラインを高く保つチームは
DFラインからのビルドアップが不可欠なんだよw
縦パスをキッチリ相手に入れれるって事が必要なんだよ。
セルビア戦で細貝が敵が詰めてた訳じゃないのに思いっきりパスミスして
カウンターから失点したのをもう忘れたの？w
細貝はこの前のミスが痛いね。
出場争いのなかで、ああいうのやっちゃうと厳しい
出場争いのなかで、ああいうのやっちゃうと厳しい
【サッカー】闘莉王、日本代表復帰への思い激白「麻也も今野も森重もまだまだ」「オレと(中澤)佑二さんを超えるコンビは出てきていない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386554413/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386554413/
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 12:07:36.63 ID:HZIKaJvA0
普通に闘莉王で良いと思うけどね。
彼は足元の技術は他のDFと見比べても遜色ないし
高さという点では秀でている。
名古屋ではFWをやったりポジションの意識が明白じゃない起用法が多かったけど
代表ではきちんとやれると思うよ、ラインコントロールやビルドアップは問題ないと思う。
なによりブラジルで行われる大会だし彼自身のモチベーションもかなり上がってるだろうからね。
スピードがないとかラインを高く保てないとかは吉田にも言えることだよ、あれだけザックの元でやっていてもね。
高さがあって経験があって度胸もある。得点能力も兼ね備えている。何が問題なのかね、闘莉王ほどの人材はいないよ。
彼は足元の技術は他のDFと見比べても遜色ないし
高さという点では秀でている。
名古屋ではFWをやったりポジションの意識が明白じゃない起用法が多かったけど
代表ではきちんとやれると思うよ、ラインコントロールやビルドアップは問題ないと思う。
なによりブラジルで行われる大会だし彼自身のモチベーションもかなり上がってるだろうからね。
スピードがないとかラインを高く保てないとかは吉田にも言えることだよ、あれだけザックの元でやっていてもね。
高さがあって経験があって度胸もある。得点能力も兼ね備えている。何が問題なのかね、闘莉王ほどの人材はいないよ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 12:11:51.53 ID:HZIKaJvA0
まぁ、本田とぶつかることを恐れているのかも知れないが
南アの時でさえチーム内は一筋縄ではなかった。
個性を出し合う、それも強いチームの条件だよ。
今の吉田、今野のおぼっちゃまコンビ、下を向いてしゅんとしてしまうDF陣では
ワールドカップでは全敗だね、賭けてもいい。
松田、宮本、中澤、闘莉王。歴代のCB見ても逆境の時にチームを鼓舞するキャプテンシーを皆持っていたよ。
吉田や今野にそれを期待できるか？つまらないミスから失点して「やってしまった・・・orz」というあの表情はもう見たくない。
南アの時でさえチーム内は一筋縄ではなかった。
個性を出し合う、それも強いチームの条件だよ。
今の吉田、今野のおぼっちゃまコンビ、下を向いてしゅんとしてしまうDF陣では
ワールドカップでは全敗だね、賭けてもいい。
松田、宮本、中澤、闘莉王。歴代のCB見ても逆境の時にチームを鼓舞するキャプテンシーを皆持っていたよ。
吉田や今野にそれを期待できるか？つまらないミスから失点して「やってしまった・・・orz」というあの表情はもう見たくない。
735 ：あ：2013/12/09(月) 14:04:23.97 ID:aHEMtsTMO
>>733
オウンゴールとかのリスク考えたら無理に呼ぶ必要性は無いのが現実なんだろうね。
DFは大切な存在だしファールの不安はウッチーだけで良いよね代表好きサッカーファンは。
吉田は競う率が低そうだから安心だよね。
オウンゴールとかのリスク考えたら無理に呼ぶ必要性は無いのが現実なんだろうね。
DFは大切な存在だしファールの不安はウッチーだけで良いよね代表好きサッカーファンは。
吉田は競う率が低そうだから安心だよね。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 14:48:51.83 ID:EqjgL9ez0
692: 名無しさん＠恐縮です 2013/10/27(日) 15:51:02.19 ID:bU6SJtq80
>>688
ザックは>>682の状態から長友を下げるでも、今野を中に絞らせるでもなく
吉田と内田に左に行けと指示しているが、長谷部に最終ラインに入れとは言ってないし、
ニュルンベルクの試合を見ても長谷部にはCBの列に入って代わりをやるのは無理
結局ピッチの短辺を3人か、内田が間に合わない時はそれ以下で守ってるから
絶対どこかに守れないエリアが大きくできて、研究してる相手はそこに選手を立たせておく
イメージとしては8-0-2か7-1-2で楽々カウンター成立
セルビアやベラルーシにはこれで簡単にやられたし、それ以前から
こういう形でアジアでも散々失点してる
>>688
ザックは>>682の状態から長友を下げるでも、今野を中に絞らせるでもなく
吉田と内田に左に行けと指示しているが、長谷部に最終ラインに入れとは言ってないし、
ニュルンベルクの試合を見ても長谷部にはCBの列に入って代わりをやるのは無理
結局ピッチの短辺を3人か、内田が間に合わない時はそれ以下で守ってるから
絶対どこかに守れないエリアが大きくできて、研究してる相手はそこに選手を立たせておく
イメージとしては8-0-2か7-1-2で楽々カウンター成立
セルビアやベラルーシにはこれで簡単にやられたし、それ以前から
こういう形でアジアでも散々失点してる
今号のWSDでDF部門の順位が思いのほか低くなくてなんじゃこりゃ？と思ったが
SB勢がそこそこ優秀なもんだから平均取ると高くなるのなｗ
SB勢がそこそこ優秀なもんだから平均取ると高くなるのなｗ
おぅ吉田よ
ど～せ試合に出れない時間ぼっーと試合見てんじゃなくて
その間５０ｍダッシュ二十本くらい走ってスピードつけとけ
とりあえず現状オマエに任すしか無いんだからな
ど～せ試合に出れない時間ぼっーと試合見てんじゃなくて
その間５０ｍダッシュ二十本くらい走ってスピードつけとけ
とりあえず現状オマエに任すしか無いんだからな
吉田今野より中澤栗原のほうがましだわ
栗原ってガタイはいいんだけど顔が頭悪そうに見えるから損している
森重もたぶん本当は何も考えていないんだろうけど顔がいいから
色々考えてやっているように見える
森重もたぶん本当は何も考えていないんだろうけど顔がいいから
色々考えてやっているように見える
吉田今野に我慢できない奴が栗原の名前を出すと笑える
3次予選アウェー北朝鮮戦とかコンフェデメキシコ戦とか
東アジアカップ中国戦の栗原とか
最近の吉田並みかそれ以上に無様な内容だったじゃん
吉田今野をかばうわけではないが
この低レベルな惨状が日本のCBの現実ということだわな
3次予選アウェー北朝鮮戦とかコンフェデメキシコ戦とか
東アジアカップ中国戦の栗原とか
最近の吉田並みかそれ以上に無様な内容だったじゃん
吉田今野をかばうわけではないが
この低レベルな惨状が日本のCBの現実ということだわな
742 ：あ：2013/12/10(火) 10:54:47.89 ID:5EhsQhBJ0
×日本の～
○鞠のCBの惨状
栗原の低調さは数字に出てる
それ自体が吉田今野の擁護にはならないとさんざん言われてるんだが
現スタメン狂信者は都合が悪いことからは耳を塞ぐ
○鞠のCBの惨状
栗原の低調さは数字に出てる
それ自体が吉田今野の擁護にはならないとさんざん言われてるんだが
現スタメン狂信者は都合が悪いことからは耳を塞ぐ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 10:59:38.78 ID:rZTwPOm/0
森重こそ何も考えてない典型みたいな顔だろｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 11:42:02.50 ID:0yqiq4h20
>>348
>>GKって最後の砦なんだから、基本はゴールマウスに張り付いてなきゃいけないんだよ
いくらなんでもその意見は考えが古すぎるだろ。
ボール回しにも参加するしラインあげたらGKはDFの裏のスペースケアするのは現代じゃ当たり前だよ。
「川島が飛び出して抜かれたのはプレーを限定させたから別にいいんだよ」
なんて意見はさすがに極端すぎて同意できないがｗ 一理はあるぞ。
レッドもらわない程度の（かつ相手が怪我しないように）ファールならするつもりだったろうし
それをさせないために相手は大きくかわしたわけだからな。
あのプレーはまじで ３人とも悪い。
だからこそ最悪の失点だったわ。一人を直してどうにななるってレベｒうじゃないぞ今のDFは…
>>GKって最後の砦なんだから、基本はゴールマウスに張り付いてなきゃいけないんだよ
いくらなんでもその意見は考えが古すぎるだろ。
ボール回しにも参加するしラインあげたらGKはDFの裏のスペースケアするのは現代じゃ当たり前だよ。
「川島が飛び出して抜かれたのはプレーを限定させたから別にいいんだよ」
なんて意見はさすがに極端すぎて同意できないがｗ 一理はあるぞ。
レッドもらわない程度の（かつ相手が怪我しないように）ファールならするつもりだったろうし
それをさせないために相手は大きくかわしたわけだからな。
あのプレーはまじで ３人とも悪い。
だからこそ最悪の失点だったわ。一人を直してどうにななるってレベｒうじゃないぞ今のDFは…
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 11:58:16.20 ID:yMjzLXrB0
栗原は言ってみれば使われる選手だから
誰と組むかが重要だし吉田と並べてもダメだね
素材はやはり日本人の中ではトップレベルだと思うけど
誰と組むかが重要だし吉田と並べてもダメだね
素材はやはり日本人の中ではトップレベルだと思うけど
川島、吉田、内田
このあたりは、とんでもない事やらかすからいらないよ
本当にプロのサッカー選手かと思う
今野もいらないしDF陣そっくり入れ替えろよ
ライン下げて釣男、中澤、酒井、西川or楢崎のがよっぽど強い
このあたりは、とんでもない事やらかすからいらないよ
本当にプロのサッカー選手かと思う
今野もいらないしDF陣そっくり入れ替えろよ
ライン下げて釣男、中澤、酒井、西川or楢崎のがよっぽど強い
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 12:57:50.45 ID:qPB3CgK70
吉田out栗原inで良いだろ
対人強い栗原は内田がカバーしてくれる
ポカしたの内田以外のSBの時だけ
対人強い栗原は内田がカバーしてくれる
ポカしたの内田以外のSBの時だけ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 17:11:43.83 ID:gTRaDo4a0
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 17:25:27.09 ID:yMjzLXrB0
栗原はマジでいらんよ
いつまで寝言いってんだ
いつまで寝言いってんだ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:13:59.08 ID:rZTwPOm/0
栗原は俺も要らない。
DFにしては足も早いし高さもあるけど、安定感がなさ過ぎる。
Jリーグでもやらかしてるぐらいだから。
吉田がなぁ・・・試合に出ないのでは話にならないから
ザックはなんだかんだ吉田の足元ではなく高さを買ってると思う。
さほど空中戦に強くないし競り合ってる印象さえもないんだけど
吉田に次ぐCBってちょっといないんだよね、高さ的にも。
DFにしては足も早いし高さもあるけど、安定感がなさ過ぎる。
Jリーグでもやらかしてるぐらいだから。
吉田がなぁ・・・試合に出ないのでは話にならないから
ザックはなんだかんだ吉田の足元ではなく高さを買ってると思う。
さほど空中戦に強くないし競り合ってる印象さえもないんだけど
吉田に次ぐCBってちょっといないんだよね、高さ的にも。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:48:16.69 ID:Bs+vfs860
栗原この前の最終戦でも画伯相手にぼろぼろだったね
中澤は大久保との1対1でもだいたい勝って抑えてたんだけど、
Jリーグであのレベルだと誰と組んでも厳しいと思う
中澤は大久保との1対1でもだいたい勝って抑えてたんだけど、
Jリーグであのレベルだと誰と組んでも厳しいと思う
754 ： ：2013/12/10(火) 21:29:51.91 ID:QxPCMwvf0
栗原はこのまま未完の大器で終了でしょ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:41:07.03 ID:lu5vE/P90
イビチャ・オシム氏が日本代表に提言「ボランチ本田」「新たなCBの発掘」「柿谷、欧州行け」
オシム氏 代表に提言「ボランチ本田」「柿谷、欧州行け」
ザックジャパンの戦いは元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)の目にはどう映ったか。
サッカー界屈指の知将が15日のベラルーシ戦を前に0―2で敗れたセルビア戦をチェック。
中盤でトップ下に君臨するMF本田圭佑(27)のボランチ起用や、飛躍が期待される
FW柿谷曜一朗(23)に欧州移籍を勧めるなど提言を行った。
(1)本田のボランチ起用
日本はセルビアに負けたが、ピッチ上ではかなりうまくいっていた。選手のパフォーマンスを見れば、
引き分けでもおかしくなかった。ただ、気になった点がいくつかあった。
まずは今後、ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ。
長谷部はいいが、もう一人長谷部が必要だ。ボランチはしばしば最終ラインに加わらなければならない。
屈強で“戦い”(激しいフィジカルコンタクトを伴う対人プレー)に強い選手。
ディフェンスラインの前のストッパーで日本にはそういう選手が少ない。
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。
そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする。香川は俊敏で、私の監督時代の羽生が
そうだったように、フィジカルが100%だったらダイナミックに走ってシュートまで持っていける。
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。キープしている間に、
他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
本田が香川とうまく連係できれば、危険な存在になり得ると思う。
スポニチアネックス 10月15日(火)7時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000040-spnannex-socc
オシム氏 代表に提言「ボランチ本田」「柿谷、欧州行け」
ザックジャパンの戦いは元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)の目にはどう映ったか。
サッカー界屈指の知将が15日のベラルーシ戦を前に0―2で敗れたセルビア戦をチェック。
中盤でトップ下に君臨するMF本田圭佑(27)のボランチ起用や、飛躍が期待される
FW柿谷曜一朗(23)に欧州移籍を勧めるなど提言を行った。
(1)本田のボランチ起用
日本はセルビアに負けたが、ピッチ上ではかなりうまくいっていた。選手のパフォーマンスを見れば、
引き分けでもおかしくなかった。ただ、気になった点がいくつかあった。
まずは今後、ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ。
長谷部はいいが、もう一人長谷部が必要だ。ボランチはしばしば最終ラインに加わらなければならない。
屈強で“戦い”(激しいフィジカルコンタクトを伴う対人プレー)に強い選手。
ディフェンスラインの前のストッパーで日本にはそういう選手が少ない。
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。
そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする。香川は俊敏で、私の監督時代の羽生が
そうだったように、フィジカルが100%だったらダイナミックに走ってシュートまで持っていける。
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。キープしている間に、
他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
本田が香川とうまく連係できれば、危険な存在になり得ると思う。
スポニチアネックス 10月15日(火)7時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000040-spnannex-socc
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:45:57.79 ID:lu5vE/P90
9月21日（月）のBS-TBSで放送された「オシムの言葉～日本サッカーの未来図～」。元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が登場。
世界で繰り広げられているサッカーのトレンドに常に目を配り、探究心を忘れない彼からの様々な提言が述べられていた。印象的だったのは、今後、サッカー界でカギを握るポジションとしてセンターバックを挙げていたことだ。
「ビッグクラブはフォワードよりも優秀なセンターバックを求めている。守備だけではなくパスを出せて、中盤に上がってチャンスを作る。さらにゴール前ではヘディングもできる選手だ。守備も攻撃力もあるセンターバックで選手が一人分できる。
センターバックがフリーな位置で攻撃すれば、チーム全体が見違える。優秀なセンターバックが中盤からシュートを打ち、ゴール前でヘディングすれば相手は混乱する。それが現在のサッカー界が必要なものだ」
そして現在世界ナンバーワンのセンターバックとして、オシム氏はブラジル代表のチアゴ・シウバを挙げている。
「守備でも攻撃でも良いパスを出し、ヘディングも強い。普段はリベロにいても素晴らしいパスを出し、時にはドリブルで持ち運び、数的優位を作り出すことができる。攻守ともにできるセンターバックだ」
今年、世界トップレベルの国と対戦し、攻守ともにレベルアップに必要性を痛感させられた日本代表。失点がかさんだことで、レギュラーセンターバックである今野泰幸と吉田麻也の風当たりも強かったことも事実だ。オシム氏の提言に耳を傾ける必要はあるだろう。
世界で繰り広げられているサッカーのトレンドに常に目を配り、探究心を忘れない彼からの様々な提言が述べられていた。印象的だったのは、今後、サッカー界でカギを握るポジションとしてセンターバックを挙げていたことだ。
「ビッグクラブはフォワードよりも優秀なセンターバックを求めている。守備だけではなくパスを出せて、中盤に上がってチャンスを作る。さらにゴール前ではヘディングもできる選手だ。守備も攻撃力もあるセンターバックで選手が一人分できる。
センターバックがフリーな位置で攻撃すれば、チーム全体が見違える。優秀なセンターバックが中盤からシュートを打ち、ゴール前でヘディングすれば相手は混乱する。それが現在のサッカー界が必要なものだ」
そして現在世界ナンバーワンのセンターバックとして、オシム氏はブラジル代表のチアゴ・シウバを挙げている。
「守備でも攻撃でも良いパスを出し、ヘディングも強い。普段はリベロにいても素晴らしいパスを出し、時にはドリブルで持ち運び、数的優位を作り出すことができる。攻守ともにできるセンターバックだ」
今年、世界トップレベルの国と対戦し、攻守ともにレベルアップに必要性を痛感させられた日本代表。失点がかさんだことで、レギュラーセンターバックである今野泰幸と吉田麻也の風当たりも強かったことも事実だ。オシム氏の提言に耳を傾ける必要はあるだろう。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:07:09.03 ID:T7dlHDd70
なんで日本をアジア4位に導いた迷将が上から目線で現代表を語るのか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 16:52:28.61 ID:LbqRwr940
結果でしか語れないのは情けないぞ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:20:39.67 ID:wCNwSwS80
Jリーグでチビで下手なFWしか相手にしてない方が、DFは成長するのだろうか
毎試合酷いミスをして失点する麻也見てると、実力が無い選手が海外や代表に無理やり入れられてるのは可哀想に感じる。
闘莉王、代表復帰へ思い激白 闘莉王､日本代表復帰へ思い激白｢俺と(中澤)佑二さんを超えるコンビは出てきていない。(吉田)麻也も今野も森重もまだまだ｣
（デイリースポーツ） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000017-dal-socc
毎試合酷いミスをして失点する麻也見てると、実力が無い選手が海外や代表に無理やり入れられてるのは可哀想に感じる。
闘莉王、代表復帰へ思い激白 闘莉王､日本代表復帰へ思い激白｢俺と(中澤)佑二さんを超えるコンビは出てきていない。(吉田)麻也も今野も森重もまだまだ｣
（デイリースポーツ） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000017-dal-socc
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 23:30:13.77 ID:OaD82ZB60
普通のサッカーをすれば日本はそれなりに、あくまでそれなりにだけど強いんだよ
なぜ今年ほぼ年間とおして迷走してたのかわけがわからない
なぜ今年ほぼ年間とおして迷走してたのかわけがわからない
762 ：あ：2013/12/11(水) 23:55:05.18 ID:R1IQ4l+SO
吉田のCBとしての致命的な問題
①鈍すぎる(代表なのが不思議なほど)
②ファールで早めに止めない(これも危機管理不足)
ある程度でいいから、この二つだけは克服してくれ
CBとして最低限の事だけどな
そしたら、例えやらかしたとしても文句言わん
①鈍すぎる(代表なのが不思議なほど)
②ファールで早めに止めない(これも危機管理不足)
ある程度でいいから、この二つだけは克服してくれ
CBとして最低限の事だけどな
そしたら、例えやらかしたとしても文句言わん
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 00:04:01.12 ID:LbqRwr940
764 ：あ：2013/12/12(木) 13:44:30.72 ID:h3akW3YOO
ごり押し選手
それが吉田。
今野森重で行こう。
それが吉田。
今野森重で行こう。
765 ：かきくけこ：2013/12/12(木) 14:19:01.54 ID:pdURGcLI0
CBはもう吉田(右CB)・闘莉王(左CB)でいいよ。
右ボランチの細貝(山口)に右を、左SBの長友に左を守ってもらって、
CBの2人は…。
右ボランチの細貝(山口)に右を、左SBの長友に左を守ってもらって、
CBの2人は…。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 14:19:06.69 ID:SUk1NrlU0
吉田ちょっとポジション上げてアンカーとかできないの？
767 ：あ：2013/12/12(木) 14:25:05.05 ID:h3akW3YOO
吉田のCBとしての致命的な問題
①鈍すぎる(代表なのが不思議なほど)
②ファールで早めに止めない(これも危機管理不足)
ある程度でいいから、この二つだけは克服してくれ
①鈍すぎる(代表なのが不思議なほど)
②ファールで早めに止めない(これも危機管理不足)
ある程度でいいから、この二つだけは克服してくれ
誰に代えようがやらかすよ
ダイジェストでゴールシーンばかり映してるけど、もっとディフェンダーにも脚光を浴びせることだね
後ろからの組み立てとかオフサイドトラップの素晴らしさ、それに気合いの入ったシーンとかをもっと映さないとちびっこもなかなか憧れない
フォワードだけじゃなく各ポジションの魅力をそれぞれ打ち出してけば、１０年後にはどのポジションにも数人の候補が出てくると思う
そこまで人材豊富になったらＷ杯招致だね
ダイジェストでゴールシーンばかり映してるけど、もっとディフェンダーにも脚光を浴びせることだね
後ろからの組み立てとかオフサイドトラップの素晴らしさ、それに気合いの入ったシーンとかをもっと映さないとちびっこもなかなか憧れない
フォワードだけじゃなく各ポジションの魅力をそれぞれ打ち出してけば、１０年後にはどのポジションにも数人の候補が出てくると思う
そこまで人材豊富になったらＷ杯招致だね
だから今野森重っていってるじゃん
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 16:58:27.36 ID:Cz+6a7b60
このまま吉田が試合に出れなかったらそうなるかもね
闘莉王はベストイレブンどころか優秀選手にも入れない劣化ぶりだし、
ベストイレブンに入った中澤は、スタメンから使うのは難しそうだしね
闘莉王はベストイレブンどころか優秀選手にも入れない劣化ぶりだし、
ベストイレブンに入った中澤は、スタメンから使うのは難しそうだしね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 18:15:02.35 ID:GyVgQRr30
>>765
山口も長友も守備微妙じゃんorz
山口も長友も守備微妙じゃんorz
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 20:11:05.69 ID:v88/tdjD0
>>771
J2レベルの今野よりはマシ
J2レベルの今野よりはマシ
吉田のCBとしての致命的な問題
①鈍すぎる(代表なのが不思議なほど)
②ファールで早めに止めない(危機管理不足)
ある程度でいいから、この二つだけは克服してくれ
①鈍すぎる(代表なのが不思議なほど)
②ファールで早めに止めない(危機管理不足)
ある程度でいいから、この二つだけは克服してくれ
774 ：あるが：2013/12/13(金) 01:16:30.88 ID:+UE7gRGJ0
>>773
つうか、無理だわな
つうか、無理だわな
775 ：あ：2013/12/13(金) 03:08:40.32 ID:crOUXPRX0
吉田は右CBではなく左CBで使えばいいよ。長友の隣ならそれなりに機能するはずだよ。
吉田も内田もボールを強引に奪うのは苦手で、相手の隙をついてかわすタイプだからね。
隣り合うポジションで起用したから、確かに問題は発生しているけど、日本代表の選手層は
そんなに厚くないし、単純に相性が悪いだけだから、吉田や内田を代表クビにするのは無謀だ。
代わりに、右CBは山下とか塩谷とか、強引に奪うのが得意な選手を招集するといいだろうね。
老化した今野とJ2降格請負人の伊野波を、代表から外すのが正しい判断だと思うよ。
吉田も内田もボールを強引に奪うのは苦手で、相手の隙をついてかわすタイプだからね。
隣り合うポジションで起用したから、確かに問題は発生しているけど、日本代表の選手層は
そんなに厚くないし、単純に相性が悪いだけだから、吉田や内田を代表クビにするのは無謀だ。
代わりに、右CBは山下とか塩谷とか、強引に奪うのが得意な選手を招集するといいだろうね。
老化した今野とJ2降格請負人の伊野波を、代表から外すのが正しい判断だと思うよ。
776 ：あ：2013/12/13(金) 04:30:01.71 ID:e4vawfW20
あんま良いのおらんな
>>763
アジア相手なら、主力抜きでも余裕で勝たないと！
アジア相手なら、主力抜きでも余裕で勝たないと！
大久保にも豊田にもやられてるのに、ファルカオやドログバ相手に試すもなにも結果は見えてるだろう
劣化が止まらない吉田
来年はさらに劣化してそうだけどな
今野森重のがいいと思う
来年はさらに劣化してそうだけどな
今野森重のがいいと思う
781 ：あ：2013/12/13(金) 12:53:51.87 ID:ZrJ7kTih0
塩谷と同程度にJで素晴らしい水本を差し置いて
塩谷や山下が押されるあたり、やっぱり未知の選手が
すぐフィットしてJで出してるパフォーマンス以上を
国際舞台ですぐ発揮してくれるだろうっていう、救世主願望が
ある気がしてならない
塩谷や山下が押されるあたり、やっぱり未知の選手が
すぐフィットしてJで出してるパフォーマンス以上を
国際舞台ですぐ発揮してくれるだろうっていう、救世主願望が
ある気がしてならない
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 13:33:44.15 ID:uxhG1u9C0
自分も塩谷や山下だったら、水本を推すなあ。
Ｗ杯予選どころかＷユースや五輪の経験すらない選手に、
いきなり本番は荷が重すぎるよ。
長友は五輪出場が決まってから抜擢されたクチだけど、
年代別国際経験がなかったこともあって本番は緊張でメタメタ。
ユースで場数踏んでた内田のほうがずっとパフォ良かったからな。
長友ですらそうだったんだから、ましてやＷ杯なんて任せられんて。
Ｗ杯予選どころかＷユースや五輪の経験すらない選手に、
いきなり本番は荷が重すぎるよ。
長友は五輪出場が決まってから抜擢されたクチだけど、
年代別国際経験がなかったこともあって本番は緊張でメタメタ。
ユースで場数踏んでた内田のほうがずっとパフォ良かったからな。
長友ですらそうだったんだから、ましてやＷ杯なんて任せられんて。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 14:46:12.86 ID:O8UdQiQY0
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:14:24.23 ID:uxhG1u9C0
>>783
あくまで今から山下、塩谷呼ぶんだったらってのが前提よ。
水本は国際大会の経験豊富だし、一応ザックに呼ばれたこともあるし。
その後声がかかってないってことは見切られたのかもしれんが。
まあ、DFは経験と連携が重視されるから、吉田、今野、森重はほぼ当確で、
ザックの下でそれなりに試合に出ていて、かつCBとSBの両方をこなせる
伊野波、槙野、森脇、徳永あたりが守備固め要員として選ばれるんだろうなと思うけどね。
あとは高さ要員でもう１枠あるかどうかかな？
あくまで今から山下、塩谷呼ぶんだったらってのが前提よ。
水本は国際大会の経験豊富だし、一応ザックに呼ばれたこともあるし。
その後声がかかってないってことは見切られたのかもしれんが。
まあ、DFは経験と連携が重視されるから、吉田、今野、森重はほぼ当確で、
ザックの下でそれなりに試合に出ていて、かつCBとSBの両方をこなせる
伊野波、槙野、森脇、徳永あたりが守備固め要員として選ばれるんだろうなと思うけどね。
あとは高さ要員でもう１枠あるかどうかかな？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:51:45.02 ID:0fhXwjWQ0
水本は高さが足らない。
森重同様に身長詐称がヒドイ。
千葉や高萩より全然小さいくせに。
森重同様に身長詐称がヒドイ。
千葉や高萩より全然小さいくせに。
一度で良いから山村使うべきだろ
高さ速さとも申し分ないしテクニックも十分
最近はDFとしても板についてきたよ
高さ速さとも申し分ないしテクニックも十分
最近はDFとしても板についてきたよ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:14:57.65 ID:vOH542ey0
広島（水本塩谷）、マリノス（中澤栗原）、セレッソ（山下）
なんかはJでも失点少ないから名前が上がるのは分かる
でも今の鹿島って守備全然良くないからなｗ
なんかはJでも失点少ないから名前が上がるのは分かる
でも今の鹿島って守備全然良くないからなｗ
それに五輪のときの残念なパフォーマンスがどうしても・・・
山村呼んで欲しい。
鹿島失点多いのは、柴崎とかのせいもあると思う。
鹿島失点多いのは、柴崎とかのせいもあると思う。
それでも一応は最後まで優勝争いした訳だから
チームとしてのバランスの問題もあるって事で
チームとしてのバランスの問題もあるって事で
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:32:22.10 ID:uxhG1u9C0
鹿島が失点多いのは中盤守備の問題が大きいと思うぞ。
特に小笠原と柴崎。
特に小笠原と柴崎。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:31:15.60 ID:8zha7M7f0
柴崎も小笠原も相当ひどい時あるからな。
でもボランチの守備言い出したら吉田と今野も擁護出来る気がするなｗ
山村は速さはない
795 ：：：2013/12/13(金) 23:04:48.96 ID:NzTWeHEK0
CBで速さのない選手は致命的
コロンビアのファルカオやコートジボワールの両ウイングは
滅茶苦茶速い
高さも必要だけど高さよりスピード・危険察知能力が重要
コロンビアのファルカオやコートジボワールの両ウイングは
滅茶苦茶速い
高さも必要だけど高さよりスピード・危険察知能力が重要
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:32:30.88 ID:jOUsNl8K0
ギリシャ相手を考えると高さも必要かと。
山村はブラジル以後でしょ
とりあえず呼んでおくのも悪くないと思うけどな
とりあえず呼んでおくのも悪くないと思うけどな
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:51:17.23 ID:zUW5Fum00
水本より塩谷のほうが名前上がるのは攻撃面の差じゃないか？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:32:32.96 ID:UEjiKg6H0
ここまでのレス見ると空中戦に弱いとか、
4バックはだめみたいな勝手なイメージっぽい
塩谷ほど身長ないけど、落下点に入るスピードが速いから、
空中戦自体は強い方だし、京都時代DFの核としてずっと4バックやっていたんだけどね
4バックはだめみたいな勝手なイメージっぽい
塩谷ほど身長ないけど、落下点に入るスピードが速いから、
空中戦自体は強い方だし、京都時代DFの核としてずっと4バックやっていたんだけどね
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 05:38:31.08 ID:02OmaiWe0
水本の空中戦の勝率はトップクラスだったはず
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 08:55:53.56 ID:fMfYrVDW0
そんなのチビのJリーグのFW相手だろ。
そもそも高さで挑んでくるようなクラブなんかないわ、名古屋のパワープレーぐらいで。
水本は高さより人に強いタイプだろ、あの出足の良さな、読みがいい。
そもそも高さで挑んでくるようなクラブなんかないわ、名古屋のパワープレーぐらいで。
水本は高さより人に強いタイプだろ、あの出足の良さな、読みがいい。
802 ：マンＧ所属トップ下：2013/12/14(土) 09:04:10.96 ID:s3yMgeZt0
本田にＣＢやらせればいいよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:05:58.55 ID:UEjiKg6H0
804 ：あ：2013/12/14(土) 09:11:25.22 ID:CgZhj3Mw0
今週のナンバーで、スペイン人スカウトのJベスト11が
載ってたが、CBが最も弱いとこと指摘した上で
鈴木大輔と森重を選んでた
載ってたが、CBが最も弱いとこと指摘した上で
鈴木大輔と森重を選んでた
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:28:54.40 ID:UEjiKg6H0
そのスカウト五輪のイメージで選んでないか？
今年の鈴木は柏でけっこう悲惨だったはずなんだが
シーズン前半は渡部のレギュラー定着で3バック要員か右SBだったし、
渡部が怪我した後も守備崩壊してたはずなんだが
今年の鈴木は柏でけっこう悲惨だったはずなんだが
シーズン前半は渡部のレギュラー定着で3バック要員か右SBだったし、
渡部が怪我した後も守備崩壊してたはずなんだが
806 ：あ：2013/12/14(土) 09:45:23.24 ID:/qaJUxTe0
Jを高く評価するスカウトなんだが、それでも
CB に関してはアキレス腱と断言してた(苦笑)
鈴木はその中では球際に強くフィードにも
意図が見える逸材だと。
CB に関してはアキレス腱と断言してた(苦笑)
鈴木はその中では球際に強くフィードにも
意図が見える逸材だと。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:51:51.92 ID:TQ8ubtBn0
内田ー吉田間のホットラインがいつも炎上してるのなんとかしてほしい
>>807
そのホットラインはオランダ戦で見納めになる事を祈るよ。吉田内田が同時に出たら予選敗退の確率が一気に高まる。
そのホットラインはオランダ戦で見納めになる事を祈るよ。吉田内田が同時に出たら予選敗退の確率が一気に高まる。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 10:12:50.73 ID:6NzTrdRr0
吉田と内田が毎回、大ポカしてるもんな
これほど毎回、大ポカして代表にいられるっておかしいだろ
これほど毎回、大ポカして代表にいられるっておかしいだろ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:24:20.55 ID:O40WnlT00
今野のポジショニングの狂いっぷり無視とか凄いわ
どうせ1人がID変えながら発狂してるんだろうけど
キチガイ死ねよ
どうせ1人がID変えながら発狂してるんだろうけど
キチガイ死ねよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:50:17.13 ID:Z55YYax30
左サイド崩された毎回失点をまずどうにかしないと
左サイドが常に攻撃的で香川、長友、今野までもが高い位置まで行くから
それに伴って吉田、内田が左に絞るのでそこでボールロストされると
一気に空いた右サイドのスペースを使われてピンチになる
とにかく香川の所で安易にボールを失うと失点に直結することが多い
それに伴って吉田、内田が左に絞るのでそこでボールロストされると
一気に空いた右サイドのスペースを使われてピンチになる
とにかく香川の所で安易にボールを失うと失点に直結することが多い
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:07:38.55 ID:zoBORfpC0
今野は高い位置に行くというより左サイドラインに張り付いてることがよくあるな
あれ指導してるのがザックなら監督の頭がオカシイ
あれ指導してるのがザックなら監督の頭がオカシイ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:12:59.65 ID:Z55YYax30
直近の４戦で左サイドが攻守に機能してない現実
817 ： ：2013/12/14(土) 16:59:24.69 ID:OyYXf7hkP
ちゃくちゃくと細貝ＣＢで結果を出しているな。
このスレのカスは未だにわかってないみたいだが。
吉田と今野を外して
細貝と森重に今すぐ切り替えるのがベスト。
このスレのカスは未だにわかってないみたいだが。
吉田と今野を外して
細貝と森重に今すぐ切り替えるのがベスト。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 17:19:55.60 ID:zoBORfpC0
819 ：あ：2013/12/14(土) 18:21:25.82 ID:SIXcmrFJO
ブラジルは
長友・吉田・森重・宏樹で問題なし。伊野波を外してトゥーリオを入れれば気持ちも絞まる。
長友・吉田・森重・宏樹で問題なし。伊野波を外してトゥーリオを入れれば気持ちも絞まる。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:22:34.80 ID:Z55YYax30
マヤニスタいい加減にしろw
吉田ｲﾗﾈ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:29:00.39 ID:Z55YYax30
吉田より更にポジショニングのおかしいゴリに罪を擦り付ける魂胆丸見え
マヤニスタ最悪w
マヤニスタ最悪w
823 ：あ：2013/12/14(土) 18:41:52.33 ID:SIXcmrFJO
ベルギー戦の高徳・吉田・森重・宏樹の並びの最終ラインは今までの代表では１番良かった。
これに高徳に代わって長友が入るのが現実ではベスト。これに運動量豊富な山口がボランチに入れば更に良くなる。
これに高徳に代わって長友が入るのが現実ではベスト。これに運動量豊富な山口がボランチに入れば更に良くなる。
>>817
ドフリーでパスミスするような選手は要らないんだけどw
ドフリーでパスミスするような選手は要らないんだけどw
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 21:31:48.98 ID:UEjiKg6H0
細貝のCBが計算できるようなら、伊野波がますますいらなくなるね
今野、細貝で守備的なポジションの全てのバックアップが二重に可能だし、
高徳外して攻撃の選手入れたり、ジョーカー役のバリエーションを増やせるかもしれない
今野、細貝で守備的なポジションの全てのバックアップが二重に可能だし、
高徳外して攻撃の選手入れたり、ジョーカー役のバリエーションを増やせるかもしれない
>>823
だよな、あれが一番安定してた
だよな、あれが一番安定してた
>>813
本当に、カゴワが代表のガンだな
本当に、カゴワが代表のガンだな
あと半年だろ？
山村は間に合うぞ。
山村は間に合うぞ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 01:32:45.42 ID:O8oy7Q/w0
ザックが国内組みは1シーズンはっきりと活躍した選手しか呼ばないから、
山下と山村みたいにシーズン途中でスタメン奪って覚醒組みは、
招集されるか微妙なところ
山下と山村みたいにシーズン途中でスタメン奪って覚醒組みは、
招集されるか微妙なところ
吉田を擁護してる奴がいるのに驚きだな
831 ：い：2013/12/15(日) 18:10:50.47 ID:XAUkeK2oO
シンプルな問いとして
吉田外して高さ対策はどうすんだ？
吉田外して高さ対策はどうすんだ？
832 ：あ：2013/12/15(日) 18:16:08.97 ID:gcMitJVS0
でかいだけでモッサリなんだから不要
833 ：い：2013/12/15(日) 18:24:46.68 ID:XAUkeK2oO
代替案がないと厳しいな
俺も吉田は外したいが、
若いので、中澤や中田浩二あたりの大型CBいないもんかね
俺も吉田は外したいが、
若いので、中澤や中田浩二あたりの大型CBいないもんかね
834 ：あ：2013/12/15(日) 19:22:26.66 ID:HdAip6Z0O
吉田と森重がスタメンで控えに今野と新たにトゥーリオが入ってくるかどうか。ＣＢができる選手は５人は揃えておきたいから鈴木辺りを入れてくるのか、伊野波、栗原が入ってくるのか、またはボランチの細貝をＣＢの頭数に入れるのか。
ザックは４人目５人目のＣＢに誰を入れてくるのか。
吉田・森重がスタメン、今野はサイドバックを兼ねた控えに、トゥーリオは１トップを兼ねた控えに、細貝はＣＢを兼ねた控えとしてこの５人でいいと思うけどな。
高橋枠の所はサプライズ枠として、宇佐美や南野か宮市を入れて攻撃のオプションとして有効に使って欲しい。
ザックは４人目５人目のＣＢに誰を入れてくるのか。
吉田・森重がスタメン、今野はサイドバックを兼ねた控えに、トゥーリオは１トップを兼ねた控えに、細貝はＣＢを兼ねた控えとしてこの５人でいいと思うけどな。
高橋枠の所はサプライズ枠として、宇佐美や南野か宮市を入れて攻撃のオプションとして有効に使って欲しい。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 20:35:13.93 ID:uwp5x12P0
>>833
リオ世代で面白そうなのはいるにはいるんだが逆に若すぎる罠
西野辺りがＪ１でも無双しちゃってあくまでも育成サポメン枠でお試し召集してみたら
予想外に戦術にフィットしちゃって使えるのでとかのミラクルを期待したくはあるがｗ
リオ世代で面白そうなのはいるにはいるんだが逆に若すぎる罠
西野辺りがＪ１でも無双しちゃってあくまでも育成サポメン枠でお試し召集してみたら
予想外に戦術にフィットしちゃって使えるのでとかのミラクルを期待したくはあるがｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:11:38.18 ID:O8oy7Q/w0
>>834
ここまでまったくJ見てないんだなと思える内容も珍しい
ここまでまったくJ見てないんだなと思える内容も珍しい
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:35:44.19 ID:62/UKtpc0
闘莉王の先発は有り得ないけど、後半相手がロングボール一辺倒に成った時に限っては使えると思う。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:57:36.21 ID:O8oy7Q/w0
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 22:40:35.40 ID:E63xcn8U0
中澤でええやん
今野中澤 中澤森重
今野中澤 中澤森重
840 ：あ：2013/12/16(月) 01:56:38.53 ID:KTPfR8QvO
今思えば、中田浩二って凄かったんだな
あの長身で、しかもボランチ出身ってことで足元も器用で、何気に強烈ミドル持ってるし、海外クラブ（スイスのバーゼル）でも主力のCBだったし
中澤以上じゃない？
あの長身で、しかもボランチ出身ってことで足元も器用で、何気に強烈ミドル持ってるし、海外クラブ（スイスのバーゼル）でも主力のCBだったし
中澤以上じゃない？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 05:13:36.65 ID:ydL/1BXC0
中田浩二は良かったな
あと、今野ってわりと過小評価されてると思う
あの対人の強さと前でのボールカットってすごい痒いところに手が届く感じで素晴らしいわ
パスもあるしザックが気に入るのも分かる
あと、今野ってわりと過小評価されてると思う
あの対人の強さと前でのボールカットってすごい痒いところに手が届く感じで素晴らしいわ
パスもあるしザックが気に入るのも分かる
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 05:15:53.16 ID:ydL/1BXC0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:53:29.91 ID:rLG+3hyb0
ハッキリ言ってね、CBには一定の高さはどうしても必要なわけ。
いくらカンナバーロが176センチだとかプジョルが180あるかないかとかで
立派に仕事を勤め上げているとはいえ、彼らの体つき、首周りから胸板の厚さ、腰回りみたか？
ごつい相手に当ってもびくともしないほどの激しい当りに耐えうるだけの強さ、そして空中戦も非情に強い。
日本人にはない跳躍力がある。そしてボランチやサイドの長身選手がケアしたりと日本代表の条件とは事情が異なりすぎ。
今まで高さで失点したことがない？だからブラジル大会でも大丈夫？甘いね。
勝点3、もしくは引き分けをもぎ取ろうと形振り構わず中盤をすっ飛ばして
パワープレーに切り替えてくるのは現代サッカーでも用いられるごく自然な戦術。
ワールドカップ対戦国はどこの国にも控えに190センチクラスのタレントを要している。
あのメキシコやチリでさえも大型の選手をいれてかつてのショートパスやカウンターのイメージから
新たなオプションで力づくで点をもぎ取る事もじさない戦いをするぐらいだ。
日本のは弱点はボランチの2枚、両サイド、CBに高さがないこと。引いて守らなければならない時間帯では
どうしても相手のロングボール、空中戦ではじき返す高さが欲しい。細貝や伊野波ではどうにもならないんだよ。
むしろファールを犯してPKを勘定する確率が非情に高い。レフリーに小柄な選手と相手の大柄な選手のミスマッチではたびたびファールを取られることがある。
ザックが積み上げてきた3年のチーム戦術、守り方を今さら変えろというのではない。相手のパワープレーに備える準備をしなくてはいけないと言うこと。
セットプレーの確認とかはまたもっと初期の基本的な問題であり、ロスタイムを含めた後半の残り10分をなんとしても逃げ切るためにも控え選手に180後半、190センチ近い選手は必要不可欠。
最後はもう自陣に全員下がってはじき返すだけの攻防になるんだよ、キープや余計な繋ぎなどはリスクが大きすぎるし時間稼ぎとは別にとにかく相手のパワープレーに対処しなければワールドカップでは勝ち上がれないということ。
ザックもその辺は十分理解してるだろうからトゥーリオを始め経験の豊富なバックアップ選手は来年から招集するだろうね、経験豊な彼らには直前に呼んでも時間はそう必要ないとも言ってるしね。
いくらカンナバーロが176センチだとかプジョルが180あるかないかとかで
立派に仕事を勤め上げているとはいえ、彼らの体つき、首周りから胸板の厚さ、腰回りみたか？
ごつい相手に当ってもびくともしないほどの激しい当りに耐えうるだけの強さ、そして空中戦も非情に強い。
日本人にはない跳躍力がある。そしてボランチやサイドの長身選手がケアしたりと日本代表の条件とは事情が異なりすぎ。
今まで高さで失点したことがない？だからブラジル大会でも大丈夫？甘いね。
勝点3、もしくは引き分けをもぎ取ろうと形振り構わず中盤をすっ飛ばして
パワープレーに切り替えてくるのは現代サッカーでも用いられるごく自然な戦術。
ワールドカップ対戦国はどこの国にも控えに190センチクラスのタレントを要している。
あのメキシコやチリでさえも大型の選手をいれてかつてのショートパスやカウンターのイメージから
新たなオプションで力づくで点をもぎ取る事もじさない戦いをするぐらいだ。
日本のは弱点はボランチの2枚、両サイド、CBに高さがないこと。引いて守らなければならない時間帯では
どうしても相手のロングボール、空中戦ではじき返す高さが欲しい。細貝や伊野波ではどうにもならないんだよ。
むしろファールを犯してPKを勘定する確率が非情に高い。レフリーに小柄な選手と相手の大柄な選手のミスマッチではたびたびファールを取られることがある。
ザックが積み上げてきた3年のチーム戦術、守り方を今さら変えろというのではない。相手のパワープレーに備える準備をしなくてはいけないと言うこと。
セットプレーの確認とかはまたもっと初期の基本的な問題であり、ロスタイムを含めた後半の残り10分をなんとしても逃げ切るためにも控え選手に180後半、190センチ近い選手は必要不可欠。
最後はもう自陣に全員下がってはじき返すだけの攻防になるんだよ、キープや余計な繋ぎなどはリスクが大きすぎるし時間稼ぎとは別にとにかく相手のパワープレーに対処しなければワールドカップでは勝ち上がれないということ。
ザックもその辺は十分理解してるだろうからトゥーリオを始め経験の豊富なバックアップ選手は来年から招集するだろうね、経験豊な彼らには直前に呼んでも時間はそう必要ないとも言ってるしね。
844 ：：：2013/12/16(月) 19:00:23.13 ID:bi014TpZ0
↑ナゲーヨ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 19:07:53.60 ID:mFxolmNA0
なんか懐古厨的なベテラン推しがいるな
J見てたらわかるだろ、
中澤とかはもうおっさんになっちまって高さ以前にDFとしての能力が足りてねーんだよ
試合見ててもJの選手相手にイージーなミスも多かった
グループリーグを突破してベスト8目指すとか言うならハッキリいって能力不足
それこそまだ若手呼んでノリに乗った状態に期待する方がマシ
日本相手に高さで来るなんて試合のラストに限った話じゃないだろうけど
高さだけ気にしてれば勝てるなんて甘くもない
まだ低くても競り合える技術や体、当たったあと周囲がボールへの寄せを早くするとかの方が勝つ上での近道だと思うよ
J見てたらわかるだろ、
中澤とかはもうおっさんになっちまって高さ以前にDFとしての能力が足りてねーんだよ
試合見ててもJの選手相手にイージーなミスも多かった
グループリーグを突破してベスト8目指すとか言うならハッキリいって能力不足
それこそまだ若手呼んでノリに乗った状態に期待する方がマシ
日本相手に高さで来るなんて試合のラストに限った話じゃないだろうけど
高さだけ気にしてれば勝てるなんて甘くもない
まだ低くても競り合える技術や体、当たったあと周囲がボールへの寄せを早くするとかの方が勝つ上での近道だと思うよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 19:32:26.71 ID:CR7naddT0
847 ：あ：2013/12/16(月) 19:44:01.43 ID:HKj4FXfPO
中澤は本人がもう代表やらんて言ってなかったか?イチローみたいなもんだ。
バックラインは
長友・吉田・森重・宏樹が先発。控えに高徳、今野、トゥーリオ、細貝、長谷部がいれば大丈夫。
長友・吉田・森重・宏樹が先発。控えに高徳、今野、トゥーリオ、細貝、長谷部がいれば大丈夫。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 21:20:30.89 ID:CR7naddT0
850 ：あ：2013/12/17(火) 08:58:31.60 ID:Q1/jXvFK0
中澤、釣男は無理だよ。スポーツ番組で編集された箇所だけ見てればイケそうな気もするが
生で見てると厳しすぎる。歩き過ぎ。Jの予定調和の中ならCBがチンタラ歩いてても良いんだけどさ。
釣男はCBとしてよりはCFの方がまだ出場機会あると思う。それぐらいCBとして古い。
吉田でさえスピードの無さが弱点って言われてるんだから、それより走れないの入れてもどうしようもない。
生で見てると厳しすぎる。歩き過ぎ。Jの予定調和の中ならCBがチンタラ歩いてても良いんだけどさ。
釣男はCBとしてよりはCFの方がまだ出場機会あると思う。それぐらいCBとして古い。
吉田でさえスピードの無さが弱点って言われてるんだから、それより走れないの入れてもどうしようもない。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 09:22:29.80 ID:F3krXQnr0
吉田はマジで酷い
まだ本田をCBで起用した方が失点防げるレベル
まだ本田をCBで起用した方が失点防げるレベル
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 09:25:52.06 ID:QWfV9pav0
横浜は新潟戦、川崎戦と、
ビハインドの状況ですごく激しい走り合いしてたんだけど
Jの試合ほとんど見てないでしょ
ビハインドの状況ですごく激しい走り合いしてたんだけど
Jの試合ほとんど見てないでしょ
中澤の動きを一年とおして追っかけてるわけじゃないけど、
４月の川崎戦で久しぶりに生で見て衰えたなーと思ったよ。
冨澤が体のキレでヘディング押し込んだのに対して、中澤は転びながらヘディング外したのが凄い印象に残ってる。
守備も後手後手だった。
４月の川崎戦で久しぶりに生で見て衰えたなーと思ったよ。
冨澤が体のキレでヘディング押し込んだのに対して、中澤は転びながらヘディング外したのが凄い印象に残ってる。
守備も後手後手だった。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:24:30.92 ID:DdDwbDnT0
元々DFというポジションは下手くそがヤラされるポジションなんだよ、世界的にも。
足元の技術を求めるのは酷だわｗ
足元の技術を求めるのは酷だわｗ
川又がDFなら選ばれてる
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 20:45:06.56 ID:F3krXQnr0
豊田と川又のCBコンビ見たかったな
めっちゃ強そう
めっちゃ強そう
857 ：あ：2013/12/17(火) 21:51:34.22 ID:WQGEvU390
いまの日本代表の前線は明らかに史上最強
アジアレベルを超えており、世界のどのような相手に対しても１点は狙える
ワールドカップでの成功は、ディフェンスを立て直せるかどうかにかかっている
より正確には、致命的なミスを毎試合起こす３人、吉田・内田・川島を全員かえらえるかどうか
その一点だけに、W杯での成功はかかっている
アジアレベルを超えており、世界のどのような相手に対しても１点は狙える
ワールドカップでの成功は、ディフェンスを立て直せるかどうかにかかっている
より正確には、致命的なミスを毎試合起こす３人、吉田・内田・川島を全員かえらえるかどうか
その一点だけに、W杯での成功はかかっている
日本の前線と言うか中盤は過去最高のメンバーだけど
それでも使って使われてナンボであって１人で打開できるスーパーな選手はいない
この攻撃陣を生かす為に守備陣もリスクを背負ってる
得点シーンばかりが称賛され
攻撃を下支えしている守備陣ばかりが責められるのは合点がいかない
それでも使って使われてナンボであって１人で打開できるスーパーな選手はいない
この攻撃陣を生かす為に守備陣もリスクを背負ってる
得点シーンばかりが称賛され
攻撃を下支えしている守備陣ばかりが責められるのは合点がいかない
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 01:18:53.00 ID:GEKB6N7A0
まぁDFはそういうとこなんだよ
どんなに頑張って止めても危なかった―の一言で済まされ試合が終わったころには忘れられ
些細なミスでも失点につながり失点すれば何試合後でも粘着質に叩かれる
特にCBはよっぽどのMか縁の下やりてぇって変態じゃない限りしねーわな
最近はSBが攻撃の要もになってるからSBは人員も揃ってるけどCBはそう簡単にはいかん
言うてSBも攻撃ばっか褒められるし攻守全体で見たら世界的にもそれなりだけど
DFだけだと世界的にみるとうーん…って感じだしね
どんなに頑張って止めても危なかった―の一言で済まされ試合が終わったころには忘れられ
些細なミスでも失点につながり失点すれば何試合後でも粘着質に叩かれる
特にCBはよっぽどのMか縁の下やりてぇって変態じゃない限りしねーわな
最近はSBが攻撃の要もになってるからSBは人員も揃ってるけどCBはそう簡単にはいかん
言うてSBも攻撃ばっか褒められるし攻守全体で見たら世界的にもそれなりだけど
DFだけだと世界的にみるとうーん…って感じだしね
>>850
中澤釣男コンビは今よりずっと選手として脂が乗ってる時期に
まだ俊輔中心のパスサッカーやろうとしてた時期
例えばオランダ遠征のガーナ戦なんかでも勝ったとはいえ
ガーナの個の力にチンチンにされてた
あの頃は今のように一定以上のレベルの欧州南米
レギュラークラスが揃ったアフリカとやる機会がなかったから
最近の吉田みたいな姿を晒すことが少なかっただけということ
それぐらい悲しいかな、日本のCBの個のレベルは低い
だから岡田は南アで引きこもったし
関塚はロンドンで前線の面子に激しいチェイスや
自陣に戻ってカバーさせるくらいまで動かせてCBのお守りをした
スペイン戦でカウンターからそれ決めろよってシュート何本も外したのも
それだけ守備にエネルギーを使ってバテバテだった証拠だろう
本人の技量不足やラヘアの凄さもあるだろうけど
中澤釣男コンビは今よりずっと選手として脂が乗ってる時期に
まだ俊輔中心のパスサッカーやろうとしてた時期
例えばオランダ遠征のガーナ戦なんかでも勝ったとはいえ
ガーナの個の力にチンチンにされてた
あの頃は今のように一定以上のレベルの欧州南米
レギュラークラスが揃ったアフリカとやる機会がなかったから
最近の吉田みたいな姿を晒すことが少なかっただけということ
それぐらい悲しいかな、日本のCBの個のレベルは低い
だから岡田は南アで引きこもったし
関塚はロンドンで前線の面子に激しいチェイスや
自陣に戻ってカバーさせるくらいまで動かせてCBのお守りをした
スペイン戦でカウンターからそれ決めろよってシュート何本も外したのも
それだけ守備にエネルギーを使ってバテバテだった証拠だろう
本人の技量不足やラヘアの凄さもあるだろうけど
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 10:12:26.66 ID:RHDQysFm0
>>840
そんな中田浩二も向こうでは左利き＆高さは他選手でも間に合ってるってんで左ＳＢ兼任だったんだよな。
日本のＣＢ要員の力量なんてそんなもんだよ。
>>860
吉田の問題は、やらかし癖とか以前に今シーズンに入ってクラブでまともに出番が無い事によって
色々と劣化しつつある点。冬市場でレンタル移籍とかでもしないとまずいだろ。
そんな中田浩二も向こうでは左利き＆高さは他選手でも間に合ってるってんで左ＳＢ兼任だったんだよな。
日本のＣＢ要員の力量なんてそんなもんだよ。
>>860
吉田の問題は、やらかし癖とか以前に今シーズンに入ってクラブでまともに出番が無い事によって
色々と劣化しつつある点。冬市場でレンタル移籍とかでもしないとまずいだろ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 18:09:09.31 ID:ShiE+Y+U0
広州の浦和の山田にツバはいた選手、サイズもあって速くて強い、足元の技術も日本人DFより上。
間違いなく日本代表ならレギュラー取れるわ。但し、センターバックとしてな。
サイドでもあの大型で内田並みの反応みせてるし繋ぎもいい。
間違いなく日本代表ならレギュラー取れるわ。但し、センターバックとしてな。
サイドでもあの大型で内田並みの反応みせてるし繋ぎもいい。
やらかしコンビの吉田と内田と川島だけど、川島はまだまだ許容範囲内だからいいし、吉田は１８０ない選手を両脇に抱えたら色々と心配事があっただろうけど、相方を森重に変えて、左サイドを担当すれば改善の余地は十分。
それはベルギー戦で証明されてる。致命的なのは内田。内田が先発で出てきたら予選は３戦全敗するだろな。
長友・吉田・森重・酒井宏の並びが今のところベスト。
それはベルギー戦で証明されてる。致命的なのは内田。内田が先発で出てきたら予選は３戦全敗するだろな。
長友・吉田・森重・酒井宏の並びが今のところベスト。
864 ：吉田：2013/12/18(水) 22:06:43.90 ID:oM+ISTR6O
今の麻也は普通にドログバとヤヤトゥーレに抜かれておしまい。
ファルカオも止められない。
ドイツ代表のＤＦが理想的かな？
ファルカオも止められない。
ドイツ代表のＤＦが理想的かな？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:09:55.81 ID:8/kFX/3G0
まずゴートクをなんとかしてくれ
あいつは要らないorz
あいつは要らないorz
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:07:23.60 ID:aV5nfYnw0
たしかにゴートクはないかなぁ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 08:53:19.91 ID:Yt+WPNE00
吉田麻也の守備のもろさを“ヤリ玉”に 英紙電子版
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000032-spnannex-socc
ＤＦ吉田が守備のもろさを痛烈に指摘された。１７日付デーリー・メール電子版は今冬のサウサンプトン最大の補強ポイントにＤＦを挙げた。
現在、レギュラーのロブレン、フォンテのいずれかを欠くとＤＦの質が水準以下になると報じた。
特に４日のアストンビラ戦（２―３）でフォンテに代わって今季初のフル出場を果たした吉田は失点に絡んだこともあり「容赦なくやられた」とヤリ玉に挙げられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000032-spnannex-socc
ＤＦ吉田が守備のもろさを痛烈に指摘された。１７日付デーリー・メール電子版は今冬のサウサンプトン最大の補強ポイントにＤＦを挙げた。
現在、レギュラーのロブレン、フォンテのいずれかを欠くとＤＦの質が水準以下になると報じた。
特に４日のアストンビラ戦（２―３）でフォンテに代わって今季初のフル出場を果たした吉田は失点に絡んだこともあり「容赦なくやられた」とヤリ玉に挙げられた。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 19:47:01.44 ID:aV5nfYnw0
吉田はもっさり過ぎだよな、身長があるからとはいえ、クイックネスが足らない。
それでいて、では当りに強いというなのか？といわれるとそういうタイプでもない。
190センチ近くサイズがありながらハイボールを競り勝つような制空権もない。
軽いボランチのような選手が今うしろを任されている。しかも日本代表でだ。
それでいて、では当りに強いというなのか？といわれるとそういうタイプでもない。
190センチ近くサイズがありながらハイボールを競り勝つような制空権もない。
軽いボランチのような選手が今うしろを任されている。しかも日本代表でだ。
その軽い長身ボランチとしてならハーフナーを押したい。
吉田にやらせるくらいなら、ハーフナーでいいじゃん。
吉田にやらせるくらいなら、ハーフナーでいいじゃん。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 10:56:39.72 ID:+ZfqLVYi0
クラブで戦力外なんだから移籍するしかないだろ。＞吉田
このまま長期間試合から離れるのはいくらなんでもまずい。
このまま長期間試合から離れるのはいくらなんでもまずい。
このまま干され続けて最低でも代表スタメン落ちして欲しい
もうチビでも良いよ吉田よりは
もうチビでも良いよ吉田よりは
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 15:28:50.52 ID:mTeDpRLF0
「アザール、デ・ブルイネにチェルシー退団を勧める」
アザールもW杯の前に出場機会を得られるクラブに行くべきだと同意している。
ベルギーTVに語ったアザールのコメントを、イギリス『スカイ・スポーツ』が伝えた。
「１年を通して試合に出ずにW杯でプレーするのは、非常に難しいことだと思う。移籍して、出場機会を得るのはプラスになると思うよ」
「ケヴィンからベストを引き出すためには、退団がベストになると思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131119-00000020-goal-socc
どの国の選手もW杯前は
出場を求めて移籍するというのに
カシージャスでも移籍しようとしてる
アザールもW杯の前に出場機会を得られるクラブに行くべきだと同意している。
ベルギーTVに語ったアザールのコメントを、イギリス『スカイ・スポーツ』が伝えた。
「１年を通して試合に出ずにW杯でプレーするのは、非常に難しいことだと思う。移籍して、出場機会を得るのはプラスになると思うよ」
「ケヴィンからベストを引き出すためには、退団がベストになると思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131119-00000020-goal-socc
どの国の選手もW杯前は
出場を求めて移籍するというのに
カシージャスでも移籍しようとしてる
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 15:33:16.40 ID:mTeDpRLF0
ファン・ハール監督の下、選手を固定せずチーム力を高めてきたオランダ。
http://www.footballchannel.jp/2013/12/20/post17816/
メンバーを固定化しない選手起用
欧州予選のファン・ハール監督は非常にユニークなチーム作りをした。ローテーションシステムは、その最たるもの。GKはなるべくひとりに任せるのがセオリーだが、
今予選の10試合でファン・ハール監督はクルル、ステーケレンブルフ、フェルメール、フォルム、シレセンと実に5人ものGKを抜擢した。
予選が始まる前からファン・ハール監督が「ブラジルW杯は移動距離の長さ、気候の違いの激しさからコンディショニング勝負の大会となる」と見越し、
「所属チームで出場機会を失った選手や負傷気味の選手を、私はオランダ代表に呼ばない」と宣言したことにある。
メンバーを固定して連携を深めることより、体調の整った選手を揃えて戦う事を選んだファン・ハール監督のもと、
オランダは9勝1分けという見事な成績でW杯予選突破欧州一番乗りを果たした。
オランダでもこの厳しさ
ファンハール「試合に出てない奴、コンディションが悪い奴はいらない」
http://www.footballchannel.jp/2013/12/20/post17816/
メンバーを固定化しない選手起用
欧州予選のファン・ハール監督は非常にユニークなチーム作りをした。ローテーションシステムは、その最たるもの。GKはなるべくひとりに任せるのがセオリーだが、
今予選の10試合でファン・ハール監督はクルル、ステーケレンブルフ、フェルメール、フォルム、シレセンと実に5人ものGKを抜擢した。
予選が始まる前からファン・ハール監督が「ブラジルW杯は移動距離の長さ、気候の違いの激しさからコンディショニング勝負の大会となる」と見越し、
「所属チームで出場機会を失った選手や負傷気味の選手を、私はオランダ代表に呼ばない」と宣言したことにある。
メンバーを固定して連携を深めることより、体調の整った選手を揃えて戦う事を選んだファン・ハール監督のもと、
オランダは9勝1分けという見事な成績でW杯予選突破欧州一番乗りを果たした。
オランダでもこの厳しさ
ファンハール「試合に出てない奴、コンディションが悪い奴はいらない」
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 16:05:15.09 ID:bKW8mIk2O
移籍しろと言っても引き取り手探すの難しそう
876 ：し：2013/12/20(金) 19:14:02.06 ID:8kQYcbSuO
吉田はキリン
内田はねずみ
長友はお猿さん
吉田はマントヒヒ
香川は蝿
内田はねずみ
長友はお猿さん
吉田はマントヒヒ
香川は蝿
877 ： ：2013/12/20(金) 21:07:54.77 ID:k1QrXoIOP
なお、>>876はダニの模様
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 23:43:48.31 ID:5G5p/PYi0
ひょっとして吉田は顔が長い分、競り勝ってるんじゃないか？
そんなわけないか。
そんなわけないか。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:34:53.15 ID:m0vY/EQp0
カップ戦も終了、せっかく出してもらった試合で守備崩壊で戦犯、敗退
リーグ戦でやっとチャンスが来ても守備崩壊で戦犯、メディアからヤリ玉に←New
吉田完全に終わってるな
カップ戦も敗退終了、やっと巡ってきたチャンスも守備崩壊で戦犯、酷評され
残りの試合はこれまでと同じベンチ外が確定
つまり、W杯まで吉田が出れるリーグ戦は０、終わってる。吉田は構想外にするしかないな
リーグ戦でやっとチャンスが来ても守備崩壊で戦犯、メディアからヤリ玉に←New
吉田完全に終わってるな
カップ戦も敗退終了、やっと巡ってきたチャンスも守備崩壊で戦犯、酷評され
残りの試合はこれまでと同じベンチ外が確定
つまり、W杯まで吉田が出れるリーグ戦は０、終わってる。吉田は構想外にするしかないな
880 ：あ：2013/12/23(月) 10:21:12.60 ID:oJ9aaeLB0
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728613311.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11731764598.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728611988.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728043227.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11715243547.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714661256.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714654431.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729107504.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11709728374.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11709732756.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712633802.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713351115.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713355405.html
セクシー系いろいろです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11724033513.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11717085203.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11717084558.html
ワイルド系です。
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881 ：あ：2013/12/23(月) 10:22:20.98 ID:oJ9aaeLB0
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http://ameblo.jp/j-blues/entry-11665908278.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11662180626.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11681756408.html
LA在住のアバ・コーエン 現在13歳です。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668470003.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668467102.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668464511.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668453477.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11675815749.html
ポートランド在住 ミランダです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11726351254.html
まだ14歳くらいだと思います。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11733037788.html
リディアです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11731125587.html
エリンです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11727457243.html
バレエダンスです。
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LA在住のアバ・コーエン 現在13歳です。
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バレエダンスです。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 10:25:13.26 ID:parKfgpt0
YouTube動画
ノンアフィ
長友佑都 ミラノダービー タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=LvAhinvQWHc
長友佑都 ミラノダービーでキャプテンマークを巻く
http://www.youtube.com/watch?v=fqe2QOrqPvg
ノンアフィ
長友佑都 ミラノダービー タッチ集
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長友佑都 ミラノダービーでキャプテンマークを巻く
http://www.youtube.com/watch?v=fqe2QOrqPvg
1:真・ソニック◆zRjjuglb6U＠S_SONICφ ★ :2013/12/19(木) 19:52:48.94 ID:???0 [sage]
吉田麻也の守備のもろさを“ヤリ玉”に 英紙電子版
日本代表ＤＦ吉田が守備のもろさを痛烈に指摘された。１７日付デーリー・メール電子版は
今冬のサウサンプトン最大の補強ポイントにＤＦを挙げた。
現在、レギュラーのロブレン、フォンテのいずれかを欠くとＤＦの質が水準以下になると報じた
。特に４日のアストンビラ戦（２―３）でフォンテに代わって今季初のフル出場を果たした吉田は
失点に絡んだこともあり「容赦なくやられた」とヤリ玉に挙げられた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/19/kiji/K20131219007227500.html
吉田麻也の守備のもろさを“ヤリ玉”に 英紙電子版
日本代表ＤＦ吉田が守備のもろさを痛烈に指摘された。１７日付デーリー・メール電子版は
今冬のサウサンプトン最大の補強ポイントにＤＦを挙げた。
現在、レギュラーのロブレン、フォンテのいずれかを欠くとＤＦの質が水準以下になると報じた
。特に４日のアストンビラ戦（２―３）でフォンテに代わって今季初のフル出場を果たした吉田は
失点に絡んだこともあり「容赦なくやられた」とヤリ玉に挙げられた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/19/kiji/K20131219007227500.html
ここまで「日本はＣＢが駄目」と世界的に言われる時代も珍しいな。
森重と高橋に期待するしかないわ。
高橋はボランチのがいいかもだけど。
さすがに足元が下手や鈍足は
今の代表のサッカーでは使い物にならん。
高橋はボランチのがいいかもだけど。
さすがに足元が下手や鈍足は
今の代表のサッカーでは使い物にならん。
そして縦ポンに負ける
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 10:32:13.32 ID:84PpHxJz0
弱すぎるよな日本のＤＦｗｗ
ザルすぎ。攻撃陣は普通にすげえと思う
攻撃陣はレベル高いのにＤＦはザル
ザルすぎ。攻撃陣は普通にすげえと思う
攻撃陣はレベル高いのにＤＦはザル
888 ：あ：2013/12/26(木) 20:06:10.94 ID:4yejMeRe0
日本のDFが弱いのは吉田のせい
吉田外せば安定するんちゃうん？
吉田外せば安定するんちゃうん？
代わりは誰かまで書いてよ。
もういっそのこと、高徳と宏樹がCBとしてコンバートされないだろうか。
二人とも一対一には強いし、スピードはある。今の二人よりは働いてくれそうなんだが。
二人とも一対一には強いし、スピードはある。今の二人よりは働いてくれそうなんだが。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 10:50:21.47 ID:pLURHkPt0
894 ：あ：2013/12/27(金) 17:56:15.29 ID:aDE/AwjJO
長友・今野・内田の中に吉田以外の誰が入っても恐らく吉田と大差ない。
長友今野・森重・内田
長友今野・栗原・内田
長友今野・中澤・内田
………。
要するに、身長が１８０もない選手が周りに３人もいたら、心配材料が増えて安心してプレーできない。
長友は外せない選手だからそのまま使うとして、今野と内田は外すべき。
長友・吉田森重・宏樹が今のベスト布陣。
フィジカルのある選手を揃えれば、吉田の不安も解消されて以前より安定感が出てくる。
長友今野・森重・内田
長友今野・栗原・内田
長友今野・中澤・内田
………。
要するに、身長が１８０もない選手が周りに３人もいたら、心配材料が増えて安心してプレーできない。
長友は外せない選手だからそのまま使うとして、今野と内田は外すべき。
長友・吉田森重・宏樹が今のベスト布陣。
フィジカルのある選手を揃えれば、吉田の不安も解消されて以前より安定感が出てくる。
895 ：あ：2013/12/27(金) 21:23:23.80 ID:CzWi8kiKO
>>894
不安も何もミスしてるのは吉田自身じゃん。
例えば周りが競り負けて
そのカバーに追われてる上でのミスって事なら多少は仕方ないかもだけど
単純に本人の判断ミス、技量不足でしかない場面ばかりでしょ？
そもそもディフェンスリーダーなら
他人のミスをカバーしてなんぼでしょ？
その本人が個人的なミスしてるんどから
そりゃ失点は増えるのは当然じゃん。
不安も何もミスしてるのは吉田自身じゃん。
例えば周りが競り負けて
そのカバーに追われてる上でのミスって事なら多少は仕方ないかもだけど
単純に本人の判断ミス、技量不足でしかない場面ばかりでしょ？
そもそもディフェンスリーダーなら
他人のミスをカバーしてなんぼでしょ？
その本人が個人的なミスしてるんどから
そりゃ失点は増えるのは当然じゃん。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:38:50.57 ID:pLURHkPt0
>>894
吉田を安定させる条件はフィジカルに優れた選手を揃えることじゃないと思うよ
まず森重みたいに吉田が前に出て行ける選手と組ませることが必須
それに機動力のない吉田をフォローできるボランチの起用が、
高さ不足やフィジカルより重要だと思う
それと長友は今までされてきたようにSH起用もありえる選手だし、
SB固定は絶対じゃない
消耗を避けるため、状況しだいでスタメンから今野や高徳の起用もあるんじゃないか
吉田を安定させる条件はフィジカルに優れた選手を揃えることじゃないと思うよ
まず森重みたいに吉田が前に出て行ける選手と組ませることが必須
それに機動力のない吉田をフォローできるボランチの起用が、
高さ不足やフィジカルより重要だと思う
それと長友は今までされてきたようにSH起用もありえる選手だし、
SB固定は絶対じゃない
消耗を避けるため、状況しだいでスタメンから今野や高徳の起用もあるんじゃないか
明らかに吉田が狙われてるからな。高さがあるから今は外せないけど、代わりが見つかり次第
すぐに外されそうでもある。スピード不足は治しようがないからなあ。
すぐに外されそうでもある。スピード不足は治しようがないからなあ。
899 ：あ：2013/12/27(金) 23:26:17.19 ID:fgCWeWdw0
CBは暗黒時代だな・・・
20歳以下には有望なのは多いのに
20歳以下には有望なのは多いのに
今が暗黒ならザック以前のCBだって暗黒だよ
中澤闘莉王以前に大型CBすらいなかったのが日本なんだし
この先でかいCBに困らない時代がもうそこまで来てるっていう
日本サッカー界の対応力の高さ、層の厚みの方が凄いと思うわ
中澤闘莉王以前に大型CBすらいなかったのが日本なんだし
この先でかいCBに困らない時代がもうそこまで来てるっていう
日本サッカー界の対応力の高さ、層の厚みの方が凄いと思うわ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:06:46.30 ID:uE8qSqBw0
厚底靴でも履けよ、美津濃に開発してもらおう。
森重が詐称せずに183センチになるように。
森重が詐称せずに183センチになるように。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 10:26:04.87 ID:oKPxJUh20
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 19:56:16.91 ID:BOwsw1bU0
確かにベルギー戦での森重って地上戦ではポカがあったけど、
空中戦ではほとんど負けてなかったんだよな。
ついてた相手はルカク、フェライニだったのに。
空中戦ではほとんど負けてなかったんだよな。
ついてた相手はルカク、フェライニだったのに。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:07:23.67 ID:Cg9ugkVG0
今野はボランチさせれば一番持ち味が出ると思うが
ボール狩らせたら日本の中盤で一番だろうし
山口や細貝の上位互換
遠藤とも気ごころ知れてるし
本人が嫌がって固辞してんのかな？
アジアカップでザックが一列上げようとしたら本人×サイン出してたし
ボール狩らせたら日本の中盤で一番だろうし
山口や細貝の上位互換
遠藤とも気ごころ知れてるし
本人が嫌がって固辞してんのかな？
アジアカップでザックが一列上げようとしたら本人×サイン出してたし
アジアカップの時は暫くボランチをやってなくて
ボランチとしての試合勘が怪しかったから拒否だったはず
今は知らん
ボランチとしての試合勘が怪しかったから拒否だったはず
今は知らん
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:24:53.14 ID:9nKt/Wal0
高徳も守備弱いよな
ベルギー戦１点目は高徳の軽い守備が原因
高徳が中央に絞った後にクリアか先に触ってたら失点にはなってなかった
川島はルカクだけにあの対応は正解となってたはずなんだが（結果的にルカクには最も危険な中央に入らせてプレーさせなかった）
長い折り返しパスで時間があったのに高徳がケアを怠った、楽に失点を防げたのだがあの気の抜けた怠慢プレー
悪いのは高徳で、高徳さえしっかりしてたら川島のルカクを止める対応は間違いではなかった
クロアチア戦のルカクの２得点を見て中央でそのまま待ち構えてたら分が悪いと判断したからだろ
絞った左SBが普通の対応してたら川島のプレーはある意味正解となっていた。
ベルギー戦１点目は高徳の軽い守備が原因
高徳が中央に絞った後にクリアか先に触ってたら失点にはなってなかった
川島はルカクだけにあの対応は正解となってたはずなんだが（結果的にルカクには最も危険な中央に入らせてプレーさせなかった）
長い折り返しパスで時間があったのに高徳がケアを怠った、楽に失点を防げたのだがあの気の抜けた怠慢プレー
悪いのは高徳で、高徳さえしっかりしてたら川島のルカクを止める対応は間違いではなかった
クロアチア戦のルカクの２得点を見て中央でそのまま待ち構えてたら分が悪いと判断したからだろ
絞った左SBが普通の対応してたら川島のプレーはある意味正解となっていた。
>>785長谷部もな
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 22:02:44.82 ID:k8Mj4gXF0
今野ボランチは、細貝みたいにポゼッションに向いてないってことはないけど、
遠藤と組ませるとJ2レベルでも守備が不安だし、
吉田と組んだ時のCBじゃないけど、相手を間違えると悲惨なことになりそう
遠藤と組ませるとJ2レベルでも守備が不安だし、
吉田と組んだ時のCBじゃないけど、相手を間違えると悲惨なことになりそう
東アジア杯から駒野槙野なんか呼ばずに太田呼んどけよ。高徳よりはるかにいい。
911 ：前田ｗ：2014/01/01(水) 18:39:09.89 ID:4l1TTaXZ0
伊野波、クソジュビロサポをJ2導きありがとう♪
ヴィッセルJ2やアントラーズ低迷時はあなたのおかげ
日本代表にはいらないけど
伊野波、クソジュビロサポをJ2導きありがとう♪
ヴィッセルJ2やアントラーズ低迷時はあなたのおかげ
日本代表にはいらないけど
伊野波、クソジュビロサポをJ2導きありがとう♪
ヴィッセルJ2やアントラーズ低迷時はあなたのおかげ
日本代表にはいらないけど
ヴィッセルJ2やアントラーズ低迷時はあなたのおかげ
日本代表にはいらないけど
伊野波、クソジュビロサポをJ2導きありがとう♪
ヴィッセルJ2やアントラーズ低迷時はあなたのおかげ
日本代表にはいらないけど
伊野波、クソジュビロサポをJ2導きありがとう♪
ヴィッセルJ2やアントラーズ低迷時はあなたのおかげ
日本代表にはいらないけど
912 ：あ：2014/01/01(水) 20:45:56.13 ID:I+URvmF5i
そろそろ瓦斯の太田呼ぼうぜ
本当糞監督のせいでずっと選手固定し過ぎた件でCBの見極めが足らんわい
もう遅いけどな
もう遅いけどな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 03:33:35.85 ID:gqu10FPx0
中澤かトゥーリオがブラジルワールドカップの最終メンバーに滑り込んでくるんだろうなぁ・・・
今のメンバーでは明らかに最後の逃げ切りに必要なはじき返す力が足りないもんね。
日本が一番相手にやられたくない、苦手なのはセットプレーと単純に長いボールを蹴られること。
そういう攻めに相手が転換してきたときに今のベンチメンバーでは防ぎきれないのは明白。
そういうオプション、切り札的な選手を攻守共に置いておかないといくら「自分たちのサッカーを貫く」と
理想や理念を掲げてもワールドカップのような勝たなければ意味のない舞台では戦えない。
若い選手を試す時間は残りの国際試合なんかも考えても無理。
経験のあるセンターバック、日本で最高のＣＢと考えたらこの2人しか他にいない。
今のメンバーでは明らかに最後の逃げ切りに必要なはじき返す力が足りないもんね。
日本が一番相手にやられたくない、苦手なのはセットプレーと単純に長いボールを蹴られること。
そういう攻めに相手が転換してきたときに今のベンチメンバーでは防ぎきれないのは明白。
そういうオプション、切り札的な選手を攻守共に置いておかないといくら「自分たちのサッカーを貫く」と
理想や理念を掲げてもワールドカップのような勝たなければ意味のない舞台では戦えない。
若い選手を試す時間は残りの国際試合なんかも考えても無理。
経験のあるセンターバック、日本で最高のＣＢと考えたらこの2人しか他にいない。
吊り男は有り得ないが…
吉田よか中澤じゃないかな
キャプテンシーの塊だわ
吉田よか中澤じゃないかな
キャプテンシーの塊だわ
朝日のW杯最強布陣
福西崇史
３ー４ー３
本田柿谷香川
長友遠藤山口内田
今野森重吉田
川島
スーパーサブ中村俊輔
森岡隆三
４ー３ー３
香川本田岡崎
遠藤山口高萩
長友今野森重内田
西川
森島寛晃
４ー５ー１
柿谷
香川本田清武
山口遠藤
長友森重吉田酒井高
川島
スーパーサブ乾
福西崇史
３ー４ー３
本田柿谷香川
長友遠藤山口内田
今野森重吉田
川島
スーパーサブ中村俊輔
森岡隆三
４ー３ー３
香川本田岡崎
遠藤山口高萩
長友今野森重内田
西川
森島寛晃
４ー５ー１
柿谷
香川本田清武
山口遠藤
長友森重吉田酒井高
川島
スーパーサブ乾
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 09:33:10.69 ID:8U5AO8ug0
>>915
同じく劣化具合が酷すぎる釣男よりは、未だ中澤だとは思うが・・・
中澤って基本スレーブな人なんだよね。誰かの指示を待つか自分だけで行動する。
全体を見渡して指示するってことは出来ないタイプ。阿部ちゃんと一緒。
そういう意味では精神的な柱に成り得るけど、ゲームでの柱としては使えない。
同じく劣化具合が酷すぎる釣男よりは、未だ中澤だとは思うが・・・
中澤って基本スレーブな人なんだよね。誰かの指示を待つか自分だけで行動する。
全体を見渡して指示するってことは出来ないタイプ。阿部ちゃんと一緒。
そういう意味では精神的な柱に成り得るけど、ゲームでの柱としては使えない。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 09:38:45.18 ID:jQapdN5F0
>>914の言ってる使い方なら中澤でも十分じゃない
スタメンだと厳しいと思うけど
スタメンだと厳しいと思うけど
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 12:51:28.63 ID:I+lTzUNr0
こんな感じ？
遠藤⇔今野（長谷部山口）
長友中澤森重内田
遠藤⇔今野（長谷部山口）
長友中澤森重内田
>>917
その高いハードルをクリア出来てるＣＢて今のＪ１いないでしょ
近いのは水本？でも広島は守備コントロールしてるのは実は西川だと思う
ＧＫ西川だったら中澤活きる
ノイアー西川みたいなＣＢとしての資質と足元の技術持つＧＫ探す方が早くね？
うちの山口貴はＧＫからボランチまで一人でコントロールしてるけど一対一に弱いしね
その高いハードルをクリア出来てるＣＢて今のＪ１いないでしょ
近いのは水本？でも広島は守備コントロールしてるのは実は西川だと思う
ＧＫ西川だったら中澤活きる
ノイアー西川みたいなＣＢとしての資質と足元の技術持つＧＫ探す方が早くね？
うちの山口貴はＧＫからボランチまで一人でコントロールしてるけど一対一に弱いしね
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 11:08:21.52 ID:BcfkxWgm0
サウサンプトン 麻也またまた試練…イタリア代表ＤＦ獲り
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/04/kiji/K20140104007316980.html
同紙は「今季は控えの吉田らが出場するともろさが出る」と指摘。センターバックのアストリが加入すれば、今季リーグ戦出場がわずか２試合の吉田にとってさらに厳しい状況になる。
ザル守備吉田を構想外にしろ
クラブも代表でも居場所はない
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/04/kiji/K20140104007316980.html
同紙は「今季は控えの吉田らが出場するともろさが出る」と指摘。センターバックのアストリが加入すれば、今季リーグ戦出場がわずか２試合の吉田にとってさらに厳しい状況になる。
ザル守備吉田を構想外にしろ
クラブも代表でも居場所はない
922 ：らスラ―：2014/01/05(日) 12:45:35.52 ID:tO7aZWW00
らスレから来たンゴｗｗｗｗｗ
これからよろしくニキｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからよろしくニキｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のドメサカ「ら」スレてユースとか地元自慢とか全く機能してないね
924 ：あ：2014/01/05(日) 15:03:50.98 ID:he2uBVnIO
CBは日本のお家芸だったはずなんだがなー。
試せば居るんだよ試さないだけ。
試せば居るんだよ試さないだけ。
925 ：あ：2014/01/05(日) 15:06:06.39 ID:he2uBVnIO
アジアで無双し過ぎて攻められることがほとんど無いからCBが弱体化するんよな。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:12:02.90 ID:Knw5Tgwa0
失点しても勝っちゃうからな
なあなあできちゃってコンフェデや遠征で
ようやく問題に気付くも時すでに遅し的な・・・
なあなあできちゃってコンフェデや遠征で
ようやく問題に気付くも時すでに遅し的な・・・
927 ：あ：2014/01/06(月) 05:54:42.94 ID:XRzIV1h2O
吉田推してるやつらはチョンなの？
それとも、吉田がチョンなのか？
マジ吉田外して森重、栗原辺り試せ！
1:真・ソニック◆zRjjuglb6U＠S_SONICφ ★ :2014/01/04(土) 09:26:01.61 ID:???0 [sage]
サウサンプトン 麻也またまた試練…イタリア代表ＤＦ獲り
日本代表ＤＦ吉田麻也が所属するサウサンプトンが、カリアリのイタリア代表
ＤＦアストリの獲得を目指していると、英紙インディペンデントが伝えた。
同紙は「今季は控えの吉田らが出場するともろさが出る」と指摘。センターバック
のアストリが加入すれば、今季リーグ戦出場がわずか２試合の吉田にとってさらに
厳しい状況になる。吉田は１日のチェルシー戦後に「今週、来週あたりが勝負。
土曜日（４日のＦＡ杯）次第じゃないですか」と移籍を志願する可能性も示唆した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/04/kiji/K20140104007316980.html
それとも、吉田がチョンなのか？
マジ吉田外して森重、栗原辺り試せ！
1:真・ソニック◆zRjjuglb6U＠S_SONICφ ★ :2014/01/04(土) 09:26:01.61 ID:???0 [sage]
サウサンプトン 麻也またまた試練…イタリア代表ＤＦ獲り
日本代表ＤＦ吉田麻也が所属するサウサンプトンが、カリアリのイタリア代表
ＤＦアストリの獲得を目指していると、英紙インディペンデントが伝えた。
同紙は「今季は控えの吉田らが出場するともろさが出る」と指摘。センターバック
のアストリが加入すれば、今季リーグ戦出場がわずか２試合の吉田にとってさらに
厳しい状況になる。吉田は１日のチェルシー戦後に「今週、来週あたりが勝負。
土曜日（４日のＦＡ杯）次第じゃないですか」と移籍を志願する可能性も示唆した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/04/kiji/K20140104007316980.html
中澤調子戻してきてるな
ここ二年間の中澤は全盛期と変わらないよスタミナも
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:30:16.28 ID:9ct5zWPE0
中澤の欠点は足が遅い・自分がプレイリーダーにならないこれに尽きる。
足の劣化はある程度経験値でカバー出来るが、
阿部ちゃんと一緒でプレイのリーダーシップを取るタイプじゃないのがなぁ。
良くも悪くも職人なんだよな。
足の劣化はある程度経験値でカバー出来るが、
阿部ちゃんと一緒でプレイのリーダーシップを取るタイプじゃないのがなぁ。
良くも悪くも職人なんだよな。
931 ：あ：2014/01/06(月) 21:53:14.06 ID:XRzIV1h2O
1:真・ソニック◆zRjjuglb6U＠S_SONICφ ★ :2014/01/04(土) 09:26:01.61 ID:???0 [sage]
サウサンプトン 麻也またまた試練…イタリア代表ＤＦ獲り
日本代表ＤＦ吉田麻也が所属するサウサンプトンが、カリアリのイタリア代表
ＤＦアストリの獲得を目指していると、英紙インディペンデントが伝えた。
同紙は「今季は控えの吉田らが出場するともろさが出る」と指摘。センターバック
のアストリが加入すれば、今季リーグ戦出場がわずか２試合の吉田にとってさらに
厳しい状況になる。吉田は１日のチェルシー戦後に「今週、来週あたりが勝負。
土曜日（４日のＦＡ杯）次第じゃないですか」と移籍を志願する可能性も示唆した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/04/kiji/K20140104007316980.html
吉田外せ！
サウサンプトン 麻也またまた試練…イタリア代表ＤＦ獲り
日本代表ＤＦ吉田麻也が所属するサウサンプトンが、カリアリのイタリア代表
ＤＦアストリの獲得を目指していると、英紙インディペンデントが伝えた。
同紙は「今季は控えの吉田らが出場するともろさが出る」と指摘。センターバック
のアストリが加入すれば、今季リーグ戦出場がわずか２試合の吉田にとってさらに
厳しい状況になる。吉田は１日のチェルシー戦後に「今週、来週あたりが勝負。
土曜日（４日のＦＡ杯）次第じゃないですか」と移籍を志願する可能性も示唆した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/04/kiji/K20140104007316980.html
吉田外せ！
932 ：あ：2014/01/07(火) 00:07:59.17 ID:wiLJts7wO
吉田外して、森重だな
クラブで結果出せないなら、吉田外せ
クラブで結果出せないなら、吉田外せ
仮に闘莉王や中澤がサウサンプトンにいたら活躍出来るのか？出来んわな
所詮Jで粋がってる奴らにゃ海外の強豪相手に勝てっこない
闘莉王は骨折させなきゃ相手止められないしもう野蛮すぎてレッド
所詮Jで粋がってる奴らにゃ海外の強豪相手に勝てっこない
闘莉王は骨折させなきゃ相手止められないしもう野蛮すぎてレッド
ﾀﾗﾚﾊﾞｗ
吉田の代わりなら絶対に塩谷だろ
ボール前に運べるしパスも超上手い
キーパー西川で塩谷と水本でも良いし水本の代わりに山下でも良い
塩谷ならもっと内田やゴリに右サイドエグらせてやれると思う
ボール前に運べるしパスも超上手い
キーパー西川で塩谷と水本でも良いし水本の代わりに山下でも良い
塩谷ならもっと内田やゴリに右サイドエグらせてやれると思う
Saints ready to let Maya move on
http://www.eatsleepsport.com/southampton/saints-ready-to-let-maya-move-on-1691980.html#.Usv8uPRdXIk
Southampton centre-back Maya Yoshida is in talks with Yokahama F Marinos over a return to Japan in the January transfer window.
http://www.eatsleepsport.com/southampton/saints-ready-to-let-maya-move-on-1691980.html#.Usv8uPRdXIk
Southampton centre-back Maya Yoshida is in talks with Yokahama F Marinos over a return to Japan in the January transfer window.
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:25:44.58 ID:FF/6KsCk0
ザックは優先順位に足元が上手くてゲームが作れるを上げてたけど
誰もが物足りない現状だな
かといて人に強いわけでもなく
誰もが物足りない現状だな
かといて人に強いわけでもなく
足元で評価するなら千葉はどうなの
東アジアで見たときはエロい繋ぎしまくってビックリした
両足使えてたし、何とかものにならんのかな。
ザルかったけど、誰使ってもザルだからコンセプト的には良いんじゃないか
東アジアで見たときはエロい繋ぎしまくってビックリした
両足使えてたし、何とかものにならんのかな。
ザルかったけど、誰使ってもザルだからコンセプト的には良いんじゃないか
ザルにも色々あるけど千葉は吉田今野より明らかに守備は劣る
国際経験が豊富ならまた別なんだろうけど
国際経験が豊富ならまた別なんだろうけど
ザックのやり方をこなせるCB自体日本にいないんじゃ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 22:37:49.23 ID:rEtcgrik0
>>939
千葉はJからのオファーがなくて、オランダ二部からキャリアをスタートさせた選手だったはず
2年ぐらいで逆輸入される形で戻ってきてるけど、その辺のJリーガーよりは、
ずっと海外経験は豊富
まあJでも守備上手い選手じゃないし、代表にはいらんけど
千葉はJからのオファーがなくて、オランダ二部からキャリアをスタートさせた選手だったはず
2年ぐらいで逆輸入される形で戻ってきてるけど、その辺のJリーガーよりは、
ずっと海外経験は豊富
まあJでも守備上手い選手じゃないし、代表にはいらんけど
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 23:10:50.49 ID:98DeXMUZ0
クルピが語る日本代表「私が監督なら闘莉王を使う。ボランチの軸は（山口）螢にする」
また、相手ボールの時は中央を固めてサイドへ押し出す戦術だが、
体格のハンディから、単純なハイクロスからでも失点するケースがある。
イージーなミスからやらずもがなの失点を喫するのも重大な問題だ」
――守備の高さ不足は、日本代表の永遠の課題です。田中マルクス闘莉王を起用すべき、という声があります。
「私が監督なら、闘莉王をピッチに立たせる。高さと強さがあり、精神的に非常に逞しく、リーダーシップがある」
また、相手ボールの時は中央を固めてサイドへ押し出す戦術だが、
体格のハンディから、単純なハイクロスからでも失点するケースがある。
イージーなミスからやらずもがなの失点を喫するのも重大な問題だ」
――守備の高さ不足は、日本代表の永遠の課題です。田中マルクス闘莉王を起用すべき、という声があります。
「私が監督なら、闘莉王をピッチに立たせる。高さと強さがあり、精神的に非常に逞しく、リーダーシップがある」
ブラジル人やしなあ
つうか単純なハイクロス、ポヨーンとしたハイクロスは、今となってはJならでは
つうか単純なハイクロス、ポヨーンとしたハイクロスは、今となってはJならでは
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 07:49:23.32 ID:YO8hHdr10
栗原出してほしいなぁ
あの身体能力は捨てがたい
あの身体能力は捨てがたい
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:52:17.97 ID:OwuP+Nza0
栗原（笑）
947 ：、：2014/01/15(水) 22:22:11.29 ID:QLhthzYg0
ヘルタベルリンで細貝がCBやった時に評価上々だったみたいだが
森重＆細貝のコンビってどうなのかな？
現状の吉田＆今野よりよさそうな気が・・・・・。
森重＆細貝のコンビってどうなのかな？
現状の吉田＆今野よりよさそうな気が・・・・・。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:25:20.83 ID:LZsnKz0S0
949 ：あ：2014/01/18(土) 11:00:29.13 ID:czuGgW7nO
吉田推してるやつらはチョン
長友 今野 森重 内田
これで試してくれ
長友 今野 森重 内田
これで試してくれ
950 ：ｌ：2014/01/18(土) 15:54:32.97 ID:kAtk4Aas0
ここまで山村という声は一つも無しか
山村ってジャンプ力はあんなに高いのになんで足遅いんだろう
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 18:51:17.33 ID:ZpPF9apn0
953 ：あ：2014/01/23(木) 00:37:27.50 ID:b6TYu571O
吉田が所属先で試合出れるようになればＤＦは安泰になるだろう。
森重は外人相手未熟でしょ？
森重は外人相手未熟でしょ？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 10:06:03.45 ID:vBMiOflo0
相手選手の肩掴んで背中に乗りあがるように伸び上がって競り勝ってもねえ。
ワールドカップでファール取られ無いとも限らないし、物理的に小さい選手はレフリーの身障を
悪くしているんで森重のような身長179センチ（代表に先取されたい一心でなんとプロフィールを改ざん、183cmと日本では大型サイズへｗ）は
とくに自分より10センチも大きな相手とマッチアップする際、このレベルのサイズの選手では海外で実績を積んだカンナバロやプジョルのような選手にならないと
ジャッジは非常に不利なものになり、相手のなり構わぬパワープレーの戦術には非常にリスクが高い。
吉田は180cm後半の上背があるために呼ばれているだけ。ライン鳥もダメですぐ裏捕られるミスをするし空中戦で絶対優位な高さもないけど
180後半のDFは最後の最後安心できる。ベンチもまだもう1枚長身の選手がいる。これだけでも余裕を持ってた高いに挑める。
日本のサッカーの理念、今までの大概戦歴の中身での試合傾向、相手の選手術とワールドカップでのGLを勝ち上がるための1つの試合は一緒には必ずしも出来ないだろ。
勝点3を守りたいためには大きくクリアする、単純な体のぶつけあい、高いボールへの対処が出来ないと
日本人の技術でボールを落ち着いて回しながらカウンターだったり、バルサのようなパス回しと狡賢さがあればいいけど
焦って相手ボールにしたりファールからセットプレー取られてやられることも今まで無かったからと可能性を捨てきることなんか出来ないでしょ。
マークのズレの確認や相手に体を預けて自由に競らせないなんて綺麗事言ってもしょせん大きいDFを投入した方が安心してみられるよね。
ワールドカップでファール取られ無いとも限らないし、物理的に小さい選手はレフリーの身障を
悪くしているんで森重のような身長179センチ（代表に先取されたい一心でなんとプロフィールを改ざん、183cmと日本では大型サイズへｗ）は
とくに自分より10センチも大きな相手とマッチアップする際、このレベルのサイズの選手では海外で実績を積んだカンナバロやプジョルのような選手にならないと
ジャッジは非常に不利なものになり、相手のなり構わぬパワープレーの戦術には非常にリスクが高い。
吉田は180cm後半の上背があるために呼ばれているだけ。ライン鳥もダメですぐ裏捕られるミスをするし空中戦で絶対優位な高さもないけど
180後半のDFは最後の最後安心できる。ベンチもまだもう1枚長身の選手がいる。これだけでも余裕を持ってた高いに挑める。
日本のサッカーの理念、今までの大概戦歴の中身での試合傾向、相手の選手術とワールドカップでのGLを勝ち上がるための1つの試合は一緒には必ずしも出来ないだろ。
勝点3を守りたいためには大きくクリアする、単純な体のぶつけあい、高いボールへの対処が出来ないと
日本人の技術でボールを落ち着いて回しながらカウンターだったり、バルサのようなパス回しと狡賢さがあればいいけど
焦って相手ボールにしたりファールからセットプレー取られてやられることも今まで無かったからと可能性を捨てきることなんか出来ないでしょ。
マークのズレの確認や相手に体を預けて自由に競らせないなんて綺麗事言ってもしょせん大きいDFを投入した方が安心してみられるよね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 10:06:48.91 ID:vBMiOflo0
代表に先取され 選出ね
経験値なくても森重のがマシ
吉田は経験しても学習しないし同じミスを繰り返す
吉田は経験しても学習しないし同じミスを繰り返す
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 13:27:31.40 ID:d6Da0nJa0
去年の大久保、工藤、柿谷やらのゴール集見てると
トゥーリオがやられ役になってる場面が多くて吹いた
トゥーリオがやられ役になってる場面が多くて吹いた
森重は豊富とはいえないまでもU20、U23、ACL出てるし、
山下塩谷あたりよりはずっと現実的ではある
山下塩谷あたりよりはずっと現実的ではある
959 ：かきくけこ：2014/01/23(木) 14:12:42.31 ID:U8jY0qOf0
2002年W杯、
森岡がケガして結局宮本がフラット3のセンター。
五輪、アジア杯、コンフェデ杯と森岡が守っていたポジションだが、
02W杯に関しては、結局宮本になった。
サブは大事だ。
森岡がケガして結局宮本がフラット3のセンター。
五輪、アジア杯、コンフェデ杯と森岡が守っていたポジションだが、
02W杯に関しては、結局宮本になった。
サブは大事だ。
吉田はまずブログに精を出すのを止めるべき。
そんな暇あったら練習やれってホンダとか長友に言われてそう
そんな暇あったら練習やれってホンダとか長友に言われてそう
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 16:38:15.45 ID:p82mv+oF0
吉田どうこうの前に、吉田も今野もラインコントロールとコーチングに優れた選手じゃないから、
両方が二人よりマシな森重は必須だわ
どう考えてもDFリーダーは吉田じゃなくて森重の方がいい
両方が二人よりマシな森重は必須だわ
どう考えてもDFリーダーは吉田じゃなくて森重の方がいい
森重…中澤を試して欲しい
「ああ…今更だが中澤だったよな」てなりそうマジで
「ああ…今更だが中澤だったよな」てなりそうマジで
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 21:52:22.01 ID:p82mv+oF0
中澤悪くないけど、パスの技術低いから、
CBがボランチに近い役割をする今の戦術は厳しいと思う
まあスタメンじゃなくて控えなら十分資格あると思うけど
CBがボランチに近い役割をする今の戦術は厳しいと思う
まあスタメンじゃなくて控えなら十分資格あると思うけど
代表のスタイルを考えると正直中澤はあり得ないと思う
逆に闘莉王は今のチームにはまると思うけど本人の状態が微妙
うまくいかないもんだね
逆に闘莉王は今のチームにはまると思うけど本人の状態が微妙
うまくいかないもんだね
えぇっ…君たち楽観的だな
本戦いきなり高橋か細貝アンカーに入れてガチ引き有り得ると思ってて…で中澤だよ
本戦いきなり高橋か細貝アンカーに入れてガチ引き有り得ると思ってて…で中澤だよ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:52:57.73 ID:kWsFZsAm0
ドン引き戦術やるなら、そもそもザックを呼んでいないと思う
それに、ザックも選手も今のやり方で戦うことに意味があるみたいな発言しているし、
ドン引きにシフトすると、本田あたりの離反招いて失敗するんじゃないかな
それに、ザックも選手も今のやり方で戦うことに意味があるみたいな発言しているし、
ドン引きにシフトすると、本田あたりの離反招いて失敗するんじゃないかな
967 ： ：2014/01/24(金) 00:58:52.58 ID:gRFxq0yR0
そもそもドン引きしたところで守れないんじゃないの
闘莉王やら中澤らを揃えたとしてもさ
闘莉王やら中澤らを揃えたとしてもさ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 10:16:32.63 ID:hs02l63k0
試合っていうのは立ち上がり、終了間際、立ち上がり10分、終わりの10分と試合の流れで状況が変化してるわけ。
一定のプランを立てて試合にはいるが、アクシデントが数々起こりうるもの。
ザックのプランがAしかないのは困る。どん引きって日本の代表の試合でそんな戦術は取らない。
問題にしているのは相手が強引に力づくで1点を取りに来たときの最後の10分だよ。
長身の選手を1人2人と入れてくる。長いボールをゴール前に放り込んでくる。
そこで180センチぐらいの選手ではミスマッチが起こりうるということ。
もうその時点では繋ぐとかラインをあげるとかリスクの高い守り方は出来ないんだよ。
確実に遠くへ蹴る、跳ね返す、それだけ。
一定のプランを立てて試合にはいるが、アクシデントが数々起こりうるもの。
ザックのプランがAしかないのは困る。どん引きって日本の代表の試合でそんな戦術は取らない。
問題にしているのは相手が強引に力づくで1点を取りに来たときの最後の10分だよ。
長身の選手を1人2人と入れてくる。長いボールをゴール前に放り込んでくる。
そこで180センチぐらいの選手ではミスマッチが起こりうるということ。
もうその時点では繋ぐとかラインをあげるとかリスクの高い守り方は出来ないんだよ。
確実に遠くへ蹴る、跳ね返す、それだけ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 11:07:02.59 ID:GR9VOLel0
まあドン引きでも今のメンツじゃ5分と耐えられないだろうなｗ
放り込みも落下予測見誤って抜かれるか
中途半端なクリアで相手にプレゼントして終了するいつものパターン
放り込みも落下予測見誤って抜かれるか
中途半端なクリアで相手にプレゼントして終了するいつものパターン
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 14:08:54.24 ID:kWsFZsAm0
90分延々ガチ引きでなくとも特に後半アンカー入れる局面もあるだろう
今野吉田は守備的な局面でブロック作るコーチングの上手さ一対一の堅実さに欠け過ぎるしポジショニングがいつも中途半端に上がり気味でスペース空けてるかと言ってオフサイドを取る意図も感じられない
穴の空いてるザルだよ全く
今野吉田は守備的な局面でブロック作るコーチングの上手さ一対一の堅実さに欠け過ぎるしポジショニングがいつも中途半端に上がり気味でスペース空けてるかと言ってオフサイドを取る意図も感じられない
穴の空いてるザルだよ全く
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 18:33:36.62 ID:HOSVLdCN0
>>971
中澤がコーチングしているのか？
どっちかといえば中澤はマスターでなくスレーブで自分の役目を最大限果たすタイプじゃね。
個人的にはリザーブでいて欲しい（伊野波よりも）けどな。
吉田のオフサイド戦術はある程度大目に見てやれ。
内田と今野どちらかがナチュラルでライン下げるからｗ
中澤がコーチングしているのか？
どっちかといえば中澤はマスターでなくスレーブで自分の役目を最大限果たすタイプじゃね。
個人的にはリザーブでいて欲しい（伊野波よりも）けどな。
吉田のオフサイド戦術はある程度大目に見てやれ。
内田と今野どちらかがナチュラルでライン下げるからｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:09:00.87 ID:29wCk7E/0
吉田orz
オフサイドラインのコントロールに関してはどちらかというと
吉田が判断を間違えている印象なんだがな
それでも吉田に従うべきかもしれないけど
吉田が判断を間違えている印象なんだがな
それでも吉田に従うべきかもしれないけど
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 21:57:27.11 ID:kWsFZsAm0
ウルグアイ戦の失点みたいに、今野の確認ミスによる失点もあるのは間違いない
でも、吉田の方もラインをどんな時に上げ下げするか、
まったくすり合わせしてないような発言してるから、
原因は内田と今野にあるとも言えないな
でも、吉田の方もラインをどんな時に上げ下げするか、
まったくすり合わせしてないような発言してるから、
原因は内田と今野にあるとも言えないな
976 ： ：2014/01/25(土) 21:46:34.55 ID:JA61C7HEP
あれは今野がボケてるのが悪い。
だが、だからといって吉田がザルDFという事実にも変わりない。
この二人と心中する必要はない。
まだ細貝をコンバートしたり、森重を使った方がいい。
だが、だからといって吉田がザルDFという事実にも変わりない。
この二人と心中する必要はない。
まだ細貝をコンバートしたり、森重を使った方がいい。
スタメンは吉田と森重！
控えは山村と今野！
これ以外は認めない！
以上。ザックよろしく！
控えは山村と今野！
これ以外は認めない！
以上。ザックよろしく！
978 ：し：2014/01/27(月) 17:46:40.30 ID:7F+Ksuz40
吉田以外なら誰でも良い
案山子立てといてもＯＫ
案山子立てといてもＯＫ
979 ： ：2014/01/27(月) 19:02:30.44 ID:tH4ReHv0P
最終結論はスタメン
中澤…森重
サブ山村岩波でよろしく！
岩波は西野でも良いな
惜しかったのは新潟マイケル
日本代表になれないらしい
勿体なさ過ぎる…
中澤…森重
サブ山村岩波でよろしく！
岩波は西野でも良いな
惜しかったのは新潟マイケル
日本代表になれないらしい
勿体なさ過ぎる…
981 ：-：2014/01/28(火) 08:28:30.02 ID:BuzuvEo80
吉田ｗ
もはや嫌われてるってレベルじゃないねｗ
憎まれてるわコレｗ
もはや嫌われてるってレベルじゃないねｗ
憎まれてるわコレｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 08:12:25.76 ID:b2YJMXEs0
守る
983 ：あ：2014/01/29(水) 19:57:16.72 ID:LPk/10EI0
保守
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:28:15.69 ID:43sUo9Dz0
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:35:06.40 ID:2cjoeeXU0
ん
山村岩波西野植田奈良…楽しみだ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 11:05:03.25 ID:TYfH0olb0
気持ちはすでに4年後だなｗ
988 ：あ：2014/01/30(木) 11:07:11.70 ID:Y4yaHCEZ0
988
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 21:03:57.87 ID:99cWndZ00
>>986
遠藤、櫛引も入れてやれよｗ
遠藤、櫛引も入れてやれよｗ
山村はW杯後すぐ呼ばれるだろ。
西野と植田にも将来期待。
岩波と奈良は伸びないだろ。せいぜい五輪代表まで。
西野と植田にも将来期待。
岩波と奈良は伸びないだろ。せいぜい五輪代表まで。
選手の伸び代を偉そうに語る奴は基本信用出来ない
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 14:22:13.24 ID:uDLp4Emr0
０－２
１－２
とにかく2失点して負けてるが
サウサンプトンの攻撃陣は去年もそうだったが、けっこういいので
アーセナル相手に2点も取ってくれて
負けないで済んだってだけ。2失点して攻撃陣の奮起がなかったら普通に負けてて吉田も糞だった
アーセナルはここまで中位クラブに常に1点～２点しか取ってないし
アーセナルに引き分けられたのは攻撃陣が頑張っただけで、吉田は全く活躍してないどころか
いつもどおりに糞だった。
吉田はクラブでも代表でもいらない存在
１－２
とにかく2失点して負けてるが
サウサンプトンの攻撃陣は去年もそうだったが、けっこういいので
アーセナル相手に2点も取ってくれて
負けないで済んだってだけ。2失点して攻撃陣の奮起がなかったら普通に負けてて吉田も糞だった
アーセナルはここまで中位クラブに常に1点～２点しか取ってないし
アーセナルに引き分けられたのは攻撃陣が頑張っただけで、吉田は全く活躍してないどころか
いつもどおりに糞だった。
吉田はクラブでも代表でもいらない存在
993 ：あ：2014/01/31(金) 17:43:44.88 ID:nmR7n9R+0
993
994 ：あ：2014/02/01(土) 11:34:53.10 ID:iYWIYaby0
９９４
995 ：あ：2014/02/02(日) 00:15:58.00 ID:IzAUxa5f0
995
試合に出るとむしろスルーされる吉田
997 ：あ：2014/02/02(日) 10:09:53.15 ID:IzAUxa5f0
997
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:11:59.16 ID:ODPNXquR0
999 ：エドゥー：2014/02/02(日) 13:53:49.32 ID:cZoIOKwKO
最下位相手だしな様子見だな
>>1000なら伊野波が日本代表キャプテンになる
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
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