1 :
あ :
2013/10/19(土) 04:05:10.41 ID:mc9ZpSgV0 SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/リエージュまたはゲンク)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレザッケローニジャパン PARTE1222
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1382098335/l50
2 :
あ :2013/10/19(土) 04:13:30.74 ID:xNHOWNwW0
日本のU-17にジーダがいる
3 :
あ :2013/10/19(土) 04:16:30.83 ID:mc9ZpSgV0
ベンチで怪我した奴がいるのか
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/ 非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
「柿谷の動き出しが悪い」
ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/ ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。
ザックの指揮能力の限界?日本代表は「重症」である
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/16/post_484/
日本代表W杯惨敗 ↓ 責任回避、ウヤムヤにする為に次の監督をリーク ザッケローニじゃ無理、100%あっさりとW杯グループ敗退するのが確定的、ジーココース ↓ 解任論の話題そらしに数人メンバーを変えるとリークし話題そらし、うやむやにしようとする この流れを止めないと駄目だ。もうザッケローニじゃ無理だ セルビアとベラルーシという3軍のたった1日練習しただけの即席急造チームに 3年間ずっと固定したメンバーで熟成してきた固定メンバーがあっさりと3軍セルビア、3軍ベラルーシに負けた意味を考えろ 控えも競争力を失って完全にチームは腐って機能不全に陥っている ザッケローニじゃ無理 1度チームを解体して、抜本的改革やり直さない限り無理だ。 3年間ずっとメンバー固定、戦術練習してた固定チームがあっさりと3軍の一夜漬けセルビアとベラルーシに負けた 無能な監督が何十年と監督やってメンバー固定しようが、1日の戦術練習で急遽作った初めて試合する 急造即席チームに2試合立て続けに負けた、有り得ない光景をこの目で目撃しただろ 100%グループ敗退、しかもあっさり、いつものパターンで、そして追いつけない光景を見るより 監督を代えて可能性をあげる方が賢明だろ もうザッケローニじゃ100%グループ敗退するのは明らかだ ザッケローニと日本代表の癌であるJSP柿谷を排除しない限りあっさりと不甲斐ないW杯グループ敗退は100%明らかだ ジーコの二の舞だ、無能ジーコを切れなく不甲斐ない内容、結果、チームのまとまりの無さに終わり あっさり敗退した無能ジーコの時の教訓を今こそ生かせ 無能ザッケローニ=無能ジーコ
ザックジャパン非アジア対戦戦績 ○1-0 H アルゼンチン(3位)W杯出場決定←ザック就任初戦 ●2-4 H ウルグアイ(6位)プレーオフ ●3-4 N イタリア(8位)W杯出場決定 ●0-4 N ブラジル(11位)開催国 ●0-3 A ブラジル(11位) ○1-0 A フランス(21位)プレーオフ ○3-1 H ガーナ(23位)最終予選中 ●1-2 N メキシコ(24位)プレーオフ △0-0 H チェコ(27位)予選落ち ●0-2 A セルビア(28位)予選落ち △1-1 H ベネズエラ(37位)予選落ち △0-0 H ペルー(39位)予選落ち 日本(44位) ○3-1 H アイスランド(46位)プレーオフ ●0-2 H ブルガリア(76位)予選落ち ●0-1 A ベラルーシ(83位)予選落ち ○2-0 H アゼルバイジャン(88位)予選落ち ○2-1 N カナダ(111位)予選落ち ○3-0 H グアテマラ(112位)予選落ち ○3-0 H ラトビア(117位)予選落ち 19試合8勝8敗3分
所属チームが3戦連続で無失点敗北でも持ち上げられるトップ下本田さんかっけー
8 :
あ :2013/10/19(土) 04:39:45.67 ID:TVuQ1UFg0
無失点敗北・・・ルールを超越したのか
9 :
え :2013/10/19(土) 04:44:23.46 ID:PsuKZTdP0
オレが選ぶ代表先発11人 ↓ 異論は認める
U17 ロシアに勝ったけどしょぼすぎだったな 青嶋は圧倒的な勝利だとか言ってたが
11 :
あ :2013/10/19(土) 04:53:44.31 ID:4Mx/NxUu0
>>10 選手ちっこくね?これから身長伸びる選手どれくらいいるのかね
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 04:54:27.38 ID:7m8SIALD0
アンダー世代でああいう育て方してるから 個が強い奴が生まれない
13 :
あ :2013/10/19(土) 04:54:58.86 ID:TVuQ1UFg0
オシム「育成セレクションから間違ってる。」
14 :
あ :2013/10/19(土) 04:55:15.28 ID:wJM5Nr190
個という部分では宮市みたいな選手はかなり貴重だな
15 :
あ :2013/10/19(土) 04:55:35.34 ID:eBlmu6DFO
また本田最低点でしたな
W杯出場国 ポッド1:ブラジル、スペイン、ドイツ、アルゼンチン、コロンビア、ベルギー、スイス、(ウルグアイ) ポッド2:日本、韓国、オーストラリア、イラン、アメリカ、コスタリカ、ホンジュラス、(メキシコ) ポッド3:チリ、エクアドル、(コートジボワール)、(ブルキナファソ)、(カメルーン)、(ナイジェリア)、(ガーナ)、(ウクライナ) ポッド4:オランダ、イタリア、イングランド、ボスニア、ロシア、(フランス)、(ポルトガル)、(ギリシャ) ※欧州以外の地域は2カ国以上同組にはならない ()内は予想
17 :
あ :2013/10/19(土) 04:56:39.12 ID:TVuQ1UFg0
宮市は場数がな。 今のガナじゃ試合経験つめんだろって。
18 :
あ :2013/10/19(土) 05:00:34.60 ID:wJM5Nr190
外人相手との対戦経験なら公式試合に限っても宮市の方が そこらのJリーガーより多いんじゃねーか
20 :
あ :2013/10/19(土) 05:05:17.86 ID:wJM5Nr190
宮市はまじで期待してる
21 :
あ :2013/10/19(土) 05:06:55.23 ID:TVuQ1UFg0
宮市ってフル出場が復帰後はまだ二回とかそのレベルだろ? 11月には間に合わんだろ
22 :
あ :2013/10/19(土) 05:07:35.78 ID:hyMcpK120
マンチェスターユナイテッドの元コーチが清武の監督になるってよ。 ツイッターソースだから確かか知らないが。
23 :
あ :2013/10/19(土) 05:19:41.78 ID:38qet76V0
24 :
あ :2013/10/19(土) 05:21:07.82 ID:TVuQ1UFg0
ザックは本田、長友、内田を酷使して何がしたいんだろ? 本番にコンディション落としたら話にならんだろ
25 :
、 :2013/10/19(土) 05:24:36.64 ID:MnclOa7o0
本田はトップ下だろ。 良い動きをしていたとかじゃ話にならんわ。 ゴールに絡んでチームを勝たせないと。 これだけ代表もクラブも点が取れないのは自分の責任だと反省しないとアカンわ。
26 :
あ :2013/10/19(土) 05:33:52.54 ID:k1M1C87ii
11月のCF招集メンバー 本命 柿谷、大迫 対抗 大迫、大久保 大穴 豊田、佐藤
28 :
☆ :2013/10/19(土) 05:36:34.75 ID:3h3VvusI0
29 :
あ :2013/10/19(土) 05:37:25.14 ID:wJM5Nr190
>>23 この動画5人ぐらいに囲まれてキープしながらフリーの左SHにパスが入ってないね…
30 :
あ :2013/10/19(土) 05:40:26.91 ID:wJM5Nr190
>>25 ここ最近の代表では一番点取ってるんだけどな
あんまり適当なこと言わない方がいい
31 :
あ :2013/10/19(土) 05:41:57.92 ID:FMrHNkbP0
>>23 ベラルーシ戦よりずっといいな
でもやっぱり後半疲れてきたのか判断が遅く、精度も落ちたな
34 :
あ :2013/10/19(土) 06:00:19.18 ID:RoZnDp0+0
香川の代わりに突破力のあるドリブラーが必要 もちサイドの守備が出来ることが前提で
35 :
あ :2013/10/19(土) 06:03:15.18 ID:wJM5Nr190
>>34 乾かなぁ
フランクフルトでも献身的に守備がんばってるよ
37 :
あ :2013/10/19(土) 06:14:52.57 ID:TVuQ1UFg0
ザック[縦に早い攻撃] +選手[ポゼッション] =推進力不足
38 :
あ :2013/10/19(土) 06:18:03.70 ID:EHDBJaBn0
岡崎 香川 柿谷の共存は無理と思ってるんだがw 使うなだどれか1人 控えは1人 消えるのも1人
贅沢な悩みが楽しいよなw オシムだとコンフェデで戦えなかったし、アジア杯惨敗 どうやってWC予選突破すればいいか悩まないといけないからなw
>>38 守備の観点と最後は泥臭いゴールを求めるから実質使うのは一人なんだよなw
41 :
あ :2013/10/19(土) 06:44:12.06 ID:Y6ojHCeB0
ザックは浦和と鹿島を見るらしい。 大迫かw 原口も意地見せろや 柴崎もないわー言ってないで優勝しろやw
ゼニト戦見てて思ったけど本田ってワイドに開く選手使うの上手いよな 代表が中央突破ばっかりなのSHが悪いんじゃねーのか?
43 :
あ :2013/10/19(土) 07:04:08.71 ID:xNHOWNwW0
44 :
あ :2013/10/19(土) 07:04:21.48 ID:Y6ojHCeB0
というか最土を使うのはSHだろw
>>4 これは柿谷が悪いんじゃなくて、本田がヘタクソだからだよ
本田がノロノロしてるからタイミングが合わないんだよ
本田はやっぱりFWよりもMFの選手だな、と改めて思ったゼニト戦
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 07:15:00.92 ID:RCnZ5SLm0
>>42 クロスや裏へのパスも上手いと思うよ
ただシュートセンスが無さすぎる
あと右足が使えないのが痛いね
トップ下よりサイドのほうがいいと思うんだけどな〜
日本代表の両サイドの攻撃が機能してないと思うから見てみたい
>>47 本田だけの事を考えたら右サイドが適任説ってのもあるよな
49 :
か :2013/10/19(土) 07:19:48.65 ID:w6Z6HgahO
次はマンCか 悔いのないようにやってほしい 内田のチェルシーとドルトムントはいつだい?
50 :
は :2013/10/19(土) 07:21:44.86 ID:FL21nNTK0
皆の意見はごもっともだが、俺の意見は違った。 これは日本の攻撃的サッカーの始まり、こんなのは通過点にしか過ぎない。あと100年耐えてくれな
51 :
あ :2013/10/19(土) 07:22:59.25 ID:st0/VLzgO
本田が攻撃に蓋してるんだよな
52 :
あ :2013/10/19(土) 07:23:58.72 ID:lFYhtDxX0
香川&岡崎じゃトップ下に本田じゃないとダメだったろ けっきょくこの2人がそろった2列目が元凶 本田と前田がいないと機能しないなんて使い勝手が悪すぎる それも最近になって本田と前田がそろってもダメになってきたって忘れてるな 根本的に変えんとダメ 柿谷も香川と岡崎を2列目に同時起用させない状態で試さんと 使えないと判断できん
今はシコシコとケチャップ貯めてるんだよ
54 :
あ :2013/10/19(土) 07:25:38.35 ID:RoZnDp0+0
本田は遅い。運動神経がない。 キープ力とそこそこのパスセンスが武器のロシアンリーガー
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 07:28:01.64 ID:TSGtUcxB0
長谷部がニュルンで解任されたばかりの元監督からダメ出しされてる件 ヴィージンガー元監督が、SportBildのインタビューに応じた。 「ニュルンベルクではネガティブな考えがはびこっているんだ。あそこでは、 それに立ち向かっていかなくてはならない。常にナーバスな雰囲気が漂っていて、 最悪の事ばかりを考えている。 チームに関していえば、多くのベテランもいるし、若い才能もある。 足りなかった部分を挙げるならば、25〜30歳くらいでニュルンベルクとの 繋がりをもった選手たちという事になるだろう。」 >25〜30歳くらいで >25〜30歳くらいで >25〜30歳くらいで >25〜30歳くらいで
>>36 マジで体格差が酷かったよな
案の定推進力0でAT3の手前でボールを回してるだけだったな
57 :
_ :2013/10/19(土) 07:30:33.46 ID:hWMbUDZn0
メンバー固定で選手間の競争なし 危機感無し だから好き勝手なことできるんだよ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 07:32:37.06 ID:MvQCxex50
U-17ぐらいだったらまだこれから身長伸びる奴もいるだろ
本田
2010ワールドカップ 4試合出場(2ゴール1アシスト3MOM)
カメルーン戦、デンマーク戦、パラグアイ戦でマンオブザマッチに選出
【マルカ】のインタビューで本田を絶賛したスペイン代表のデルボスケ監督
1日には【マルカ】にも本田の名前が挙がった。
見開き2、3面でのスペイン代表デルボスケ監督のインタビューにおいて、今大会で気に入った選手を
聞かれ、本田を名指ししたのだ。
「ここまでで一番気に入っているのはメッシ。彼が一番で、アルゼンチンの根幹を成す選手。
メッシ、エジル、ホンダの3選手が今大会を代表するクリエイティブなレフティだ」と本田をメッシ、
エジルと並べて絶賛している。
スペインメディアのスペイン記者によるインタビューで日本人選手が取り上げられることはまさに異例。
この事実からも、いかに本田がスペインで、世界で高く評価されているかがわかる。
ttp://valenciasoccerlife.blog6.fc2.com/blog-entry-1339.html
60 :
あ :2013/10/19(土) 07:38:17.81 ID:YmfFHAe60
大迫頑張れ 今の代表に必要なのは体はれるFW
61 :
あ :2013/10/19(土) 07:39:59.94 ID:rpl2HBvJ0
>>23 本田、試合数だけ多いな
どうせ省エネで「動かない」「眠ってるようだ」とか言われるんだろうけど
62 :
あ :2013/10/19(土) 07:41:34.01 ID:RoZnDp0+0
本田はそこそこいい選手だが所詮ロシアンリーガー 周りの持ち上げが本人の増長に繋がっている 身の程を知れ
63 :
あ :2013/10/19(土) 07:41:39.34 ID:9kyFR0gN0
64 :
あ :2013/10/19(土) 07:45:25.54 ID:Y6ojHCeB0
J2の優勝争い 今野、遠藤、宇佐美 J1の優勝争い 山村、柴崎、大迫
65 :
あ :2013/10/19(土) 07:46:59.15 ID:rBaN/gdx0
今までの香川優遇の反動がここにきて代表に跳ね返ってきたんだとおもう 戦術を無視する選手を放っておいたら他の選手もザックの言うことを聞かなくなるに 決まっている さらに戦術を無視するだけでなく、クラブで試合にも出ていないのに代表レギュラーが 確約されているなんて、組織が腐るに決まっているだろ
66 :
あ :2013/10/19(土) 07:48:39.96 ID:VEntrKsQO
どのタイミングでベテラン勢呼ぶかな? それとも最後まで呼ばないのか。 多分呼ばないんだろうな。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 07:51:12.60 ID:MvQCxex50
クラブで試合に出てない奴がレギュラーなのは今に始まった事じゃないからな
68 :
_ :2013/10/19(土) 07:51:54.24 ID:hWMbUDZn0
馴れ合い、結果残す必要なし
>>55 どう駄目出しなんだ?
単にその年代の選手がチームに少ないってだけじゃないの?
>>66 待望論出てる大久保も呼ばれない気がする
そして香川ははずされない予感がする
日本のSHは縦に仕掛けることが出来ないから中に入ってくる で、中に入ってきたらSBがサイドを駆け上がる。 SHが縦に仕掛けてくれるなら、SBのオーバーラップ回数を抑えることが出来る 両サイドのSHが共に縦に仕掛けれないのが痛い 日本以外の国のSHは縦に仕掛けれる選手を置く。その選手が縦ではなく中に入った時にのみSBが上がってくる せめてどっちのサイドに縦に仕掛けれる選手を置きたい 岡崎は守備力や得点力が高くて外せないから、この場合は香川を外して良い。 で、肝心の縦に行ける選手は日本にはあまりいないが いるとしたら宇佐美、永井、宮市、原口。この辺。 宇佐美は強豪相手じゃ通用しないから原口も通用しないと思う。 中途半端なスピードじゃフィジカルがないと強引に縦にはいけない。 ということで、相手がテクニック関係なしに物理的に追いつけない永井か宮市のみということになる 宮市は経験が不足しすぎてるし守備力も低い。というか守備が分かってない。使うことにリスクがあるので 最終的に永井となるがSHとしては微妙なので 結局誰ひとり無理。日本は詰んでる
サイドハーフが仕掛けると本田さんに怒られるよ。トシッチみたいに。
74 :
あ :2013/10/19(土) 07:59:29.09 ID:prAwcRxT0
本田ってセルビア相手になにもできなかったのに まだトシッチ相手にえらそうにしてんの?
75 :
あ :2013/10/19(土) 08:00:46.01 ID:RoZnDp0+0
本田 長友 岡崎 遠藤 長谷部 山口 豪徳 今野 森重 内田
76 :
ああい :2013/10/19(土) 08:03:11.08 ID:ktfUcNI00
>>47 守備時
香川がトップへ→香川が本田へバックパス→その間両サイドが上がる→本田がワイドに展開
香川
柿谷 岡崎
遠藤本田長谷部
長友今野吉田内田
これが一番個々の能力生かせると思う
77 :
あ :2013/10/19(土) 08:04:33.11 ID:Y6ojHCeB0
>>72 宮市はスタイルを改造してるっぽいよ。
(単なる仕掛けの劣化の可能性もw)
球離れよくし、仕掛けは最小限にしてる。
怪我を避けるスタイルかな。
それとそこに永井は?
裏しかなくね?なら長友や内田をおいたほうがましでしょ。
(サイドなら)
78 :
. :2013/10/19(土) 08:07:13.74 ID:u7DeRW3s0
「海外で苦しむ香川や清武、セレッソでともに主力としてプレーしている柿谷を 生かすには、ザッケローニ監督よりも山口が適役かもしれない」 【代表を救うのは“セレッソジャパン”柿谷を生かせるボランチ山口に光明】 zakzak.co.jpクソすぎんだろwwww
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 08:07:49.48 ID:K9LdXw4y0
今年のフル代表戦績 ヨルダン戦 1●2 ブルガリア戦 0●2 オーストラリア戦 1△1 (PKでの得点) イラク戦 1○0 (イラク10人になってから得点) ブラジル戦 0●3 イタリア戦 3●4 メキシコ戦 1●2 ウルグアイ戦 2●4 グアテマラ戦 3○0 ガーナ戦 3○1 (3〜3.5軍 本田がヘディング決めた時のDFは途中投入された初招集選手) セルビア戦 0●2 (3軍) ベラルーシ戦 0●1 (ヨーロッパ最速脱落してからチームを解体しフランス戦メンバーより劣るスペイン戦のメンバーから更に7人のメンバーを落とした3軍チーム) 参考 ブラジル6−0オーストラリア フランス6−0オーストラリア
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 08:08:30.85 ID:MvQCxex50
>>77 長友や内田はSBなんだから選択に入らないだろ
こいつらを前に出せばまた後ろに支障が出る
>>41 大迫が結果出せばもう一度招集あるのかw
結果出さなければ前田復帰だろうなw いい傾向ではある フェアな選手選考になりつつあるw
興梠みにきてるとは思えんし、大量失点の鹿島の山村や柴崎の守備陣見に来てるとも思えんw
82 :
あ :2013/10/19(土) 08:08:32.13 ID:joGzWSCz0
本田が岡崎のお守りをしなくなったのはいつからだろう
83 :
. :2013/10/19(土) 08:09:24.83 ID:u7DeRW3s0
清武は西成セレッソの馬鹿サポの間じゃ「外様扱い」でしかないからな。 ゴールしたりアシストしたりした時だけ、「セレッソの育成誇らしい」とか抜かす厚かましい泥棒根性。
84 :
む :2013/10/19(土) 08:11:09.21 ID:FwJqgeLd0
>>65 ラテン系の家族主義の悪い部分だな。
監督交代しないとどうにもならないよ。
>>23 本田も怪我以降身体をかばいながらプレーしてる感じだなー
それでも、日本の中では身体張れる最右翼なんだよなあ
>>78 本田ジャパンだと、誰がトップでも活かせないからな
山口に期待するしかない
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 08:12:11.63 ID:MvQCxex50
>>83 残念ながら清武は大分ユース出身なんだよなぁ
88 :
. :2013/10/19(土) 08:16:25.04 ID:KyxnHXxx0
これがベラルーシ戦での香川の守備放棄のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=CDsRVoDsA4I クロスを蹴る選手がボールを持ったときの香川&ベラルーシ選手の位置
←長友
香川
ベラ
ゴールした選手にバックパスした選手の動き
→長友
ベラ
香川 2
1
1から2と香川の横を通って前へ出る。それに急いで長友も対応する。
クロスを受けると→バックパス→シュートゴール。
この一連の流れで香川が取った行動
見てるだけ(笑)
ミドル打てるワントップ 大迫、大久保、千真 頑張って
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 08:22:00.37 ID:Cgxriua40
大迫は国歌が歌えるようになるまで召集するな!
92 :
あ :2013/10/19(土) 08:23:28.99 ID:pGM/267e0
新監督の下今日は清武と長谷部はスタメン大丈夫だろうか
93 :
あ :2013/10/19(土) 08:25:00.23 ID:rBaN/gdx0
>>78 俺の目が節穴なのだと思うが、今でも山口がなぜ代表に選ばれたのかわからん
正直東アジアでも大した選手には見えなかったしクラブではサイドの選手なんだろ?
ミドルやパスがうまいなんて話も聞かないしクラブでサイドだということは守備がうまい
わけでもない、彼が日本代表に選ばれた理由は何なんだ?
小柄で競れない、相手と少し接触しただけで転んでいる姿を見ていると選ばれた理由が知りたいよ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 08:27:27.07 ID:MvQCxex50
W杯が近づくたびに同じ事の繰り返しだなw 監督がーとか、選手がーとかじゃなくて、結局は協会がダメなんじゃね? ヒロミが技術委員長とかいろいろと。 岡田レベルの経験積んだ人間が協会に入ってこない限り、今の体質って 直らない気がする。
97 :
あ :2013/10/19(土) 08:29:08.34 ID:TRVdz6Js0
正直、せっかくのオランダ戦なんだし、その前にもう一チームくらい欧州のどっかと試合したかったな もちろんあのベラルーシスタメンは崩してだけど
98 :
あ :2013/10/19(土) 08:32:21.67 ID:ZyMzSQX00
イ ン テ ル 長 友 ミ ラ ン 本 田 ユ ヴ ェ ン ト ス 香 川
99 :
あ :2013/10/19(土) 08:33:06.35 ID:Y6ojHCeB0
>>90 あっそw
内田よりも数字出してないSHしかいないし、全滅だな
100 :
か :2013/10/19(土) 08:33:26.48 ID:w6Z6HgahO
ゼニト戦観たけどチェスカにいたら成長はないわな。なんか緊張感が足りないというか。モチベーションが低い感じ
101 :
あ :2013/10/19(土) 08:36:41.82 ID:RoZnDp0+0
弓みたいに体しならせてパチコーンッ!ってシュート打てる選手出てこないかな
102 :
あ :2013/10/19(土) 08:38:31.92 ID:SoABNByZ0
寒い中で試合やってりゃ嫌でも身体が強張るしモチベーションが上がる訳がないんだが これだから身体を動かしもしないで口だけ達しないなド素人は
103 :
あ :2013/10/19(土) 08:40:18.43 ID:RVoXVBUJ0
>>4 城ってほんとにこんなこと言ってたん?
ソースわい
104 :
あ :2013/10/19(土) 08:40:44.77 ID:H8ooAhAXi
フォーメーションセレッソ 柿谷 大久保 香川 清武 扇原 山口
105 :
あ :2013/10/19(土) 08:40:49.40 ID:joGzWSCz0
動けばあったかくなるからモチベーションは関係ないだろ
106 :
あ :2013/10/19(土) 08:42:07.78 ID:B8hAi5dr0
>>93 五輪予選や本戦でボランチやってる時見てなかったの?
機動力があるし、サイドに散らすパスも一定水準
そりゃ遠藤に比べればトラップ等の基本技術は落ちる部分もあるけど
細貝だの長谷部よりパスのアイデアはあると思う
109 :
− :2013/10/19(土) 08:43:11.22 ID:B5d8tor20
日本のパスサッカーは、ダイレクトパスのつなぎが命。 ザックジャパンが勝てないのは、パスサッカーもどきに劣化した のが大きい。 前から感じていたんだが、段々と慣れてきてそんなものかと 思ってしまうようになった。 パスを受けてそこで一呼吸ついてから、 よっこらしょのパスだから、 相手はゴール前で人数かけて、待ちかまえられる。 いつしか日本のダイレクトパスが消えてしまっていた。 ザックはヤバイわ。
110 :
あ :2013/10/19(土) 08:44:32.31 ID:RVoXVBUJ0
>>88 この映像みると川島マジ酷いな
腰の位置が高すぎ
反応鈍すぎ
あれじゃ上手く飛べんし止められるわけがない
あとあの顔な
自信無さ過ぎだろ
111 :
あ :2013/10/19(土) 08:46:00.28 ID:9kyFR0gN0
112 :
アリ :2013/10/19(土) 08:46:42.70 ID:CRQvuKCR0
長谷部、遠藤から脱皮しない限り チームは変わらない。 柴崎+守備専でダブルボランチを組むべし。
113 :
あ :2013/10/19(土) 08:50:17.01 ID:l4aYiWBKO
セレッソ産の偽物率は異常 山口もこの先口だけなら信用皆無
>>99 ムキになるなよ
内田がSHやっても本職のSHよりゴールできないのは事実だろ
115 :
あ :2013/10/19(土) 08:51:26.92 ID:9kyFR0gN0
その昔代表がほとんどジュビロだったことがあったな
116 :
あ :2013/10/19(土) 08:54:03.16 ID:Y6ojHCeB0
>>114 抜け出しだけで本職よりアシストしてますがなw
>>116 内田をSHで使ってもいいとこないよ
SBだからいい選手
ムキになるなよ
118 :
_ :2013/10/19(土) 08:56:26.13 ID:hWMbUDZn0
競争が無いから、適当な言い訳だけしてれば、 結果ださなくても平気
119 :
あ :2013/10/19(土) 08:56:57.42 ID:H8ooAhAXi
来年のセレッソは柿谷、山口、扇原居ないだろうな。
120 :
あ :2013/10/19(土) 08:57:53.43 ID:Y6ojHCeB0
>>117 あっそw
結果が物語ってることを見なかったことにされてもな。
>>120 結果が全てか
なら今までの内田を全否定してるな
SHの内田が見たいならそれでもいいけど内田の良さってそこじゃない
122 :
あ :2013/10/19(土) 09:00:00.89 ID:h5+zFvid0
何もやれないSHおくよりも、SH長友と内田に裏狙わせるほうが結果が出るだろうな。 これはクラブでの事実。
123 :
あ :2013/10/19(土) 09:00:04.05 ID:cr04Kwa10
柿谷、欧州に移籍して通用するかな? この2試合で凄く残念だったんだけど
124 :
あ :2013/10/19(土) 09:00:06.20 ID:rBaN/gdx0
>>107 ありがとう、攻撃センスを買われて代表に選ばれたわけね
でも、守備は不安だなぁ、本人はどう考えているか知らないが海外行ったら
ボランチでは使われないだろうね、守備が遠藤よりも軽かったから
125 :
あ :2013/10/19(土) 09:01:44.72 ID:jLf+oBq3I
U-17の方がいいサッカーしてるな
126 :
あ :2013/10/19(土) 09:01:47.43 ID:h5+zFvid0
>>123 ブンデスのどっかのスカウト
「即戦力は清武のみ。柿谷?傲慢さが見える。」
127 :
あ :2013/10/19(土) 09:02:06.33 ID:Oq9d8nYR0
128 :
あ :2013/10/19(土) 09:02:15.42 ID:G1mP+F/xi
内田は若い頃は結構ドリブル突破もしてた記憶があるが今は全然抜ける気がしないな
129 :
さ :2013/10/19(土) 09:02:55.95 ID:wgS5jcYAI
ボランチの守備が弱すぎ。長谷部山口で遠藤使うなら下がり目のトップ下ぐらいでないと。 今は香川岡崎が下がりすぎで機能してないわ。
130 :
. :2013/10/19(土) 09:06:36.10 ID:KyxnHXxx0
これがベラルーシ戦での香川の守備放棄のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=CDsRVoDsA4I クロスを蹴る選手がボールを持ったときの香川&ベラルーシ選手の位置
←長友
香川
ベラ
ゴールした選手にバックパスした選手の動き
→長友
ベラ
香川 2
1
1から2と香川の横を通って前へ出る。それに急いで長友も対応する。
クロスを受けると→バックパス→シュートゴール。
この一連の流れで香川が取った行動
見てるだけ(笑)
131 :
あ :2013/10/19(土) 09:11:30.42 ID:Mg59pq5G0
固定メンバーのザック擁護も露骨だなぁ 不調でも使ってくれるアホ監督だから売名したいレギュラーの選手たちにとっては手放せないよなw
とりあえず、前哨戦でベルギー代表のヴィッツェルより本田が良かったのはたしかだな
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 09:14:10.42 ID:MvQCxex50
山口の守備が遠藤より軽いとかガチで何を見て言ってるのか謎だわ
134 :
88 :2013/10/19(土) 09:14:59.97 ID:FwJqgeLd0
守備意識の低さが多く指摘されているが、これは 監督が指導していないからだろ。 香川だろうが遠藤だろうが本田だろうが誰だろうが この監督の下では守備なんか改善しないよ。 監督自身がそうなんだから。 例えばバイエルンではロッべンやリベリも 当初はあまり守備しなかったが監督の方針で させたんだよ。 だから監督の責任なの。そこいじらないでなにしても無駄。 そして解任すればスポーンサーだろうが協会役員だろうが 怠慢な選手だろうが焦って考えるようになる。 現状はそいつらは「どうせ大丈夫だ」とたかくくっている状態。 必要なものは信賞必罰だよ。必要なものは鉄槌。
>>116 代表スレで何言ってるの?
代表でどうなのかだろ焦点は
136 :
あ :2013/10/19(土) 09:20:04.48 ID:RoZnDp0+0
オランダ戦は大敗するのが願いだ どうせザックじゃ本大会無理 解任じゃ
ベルギー戦も惨敗だろうな ベスメンならオランダよりも脅威だわあのチーム
138 :
あ :2013/10/19(土) 09:24:47.48 ID:h5+zFvid0
>>135 今なら長友、内田でいんじゃないのw
それ程にひどいぞ今の香川と岡崎は
このまま攻撃的に行って失点しまくって、本戦前に岡田のようにアンカーを置いて戦うってことになったら ずっと岡田で良かったって話になっちまうな
140 :
あ :2013/10/19(土) 09:26:10.18 ID:R8YbYZKR0
>>138 長友はずっと代表で攻撃で魅せてきた選手だが
内田は違うだろ
内田、香川、岡崎
この中じゃ圧倒的に内田の攻撃力は低い。
たった2試合マシだっただけで急に評価は変わらんから
例えば3年間ミドルシュートが下手だったのに、4年目にして初めて一本決めることが出来たとして、
そんな選手のことをミドルが上手い選手とは呼ばんだろ
何で急に内田が香川や岡崎以上のSHだとか訳の分からないこと言ってるの?
142 :
あ :2013/10/19(土) 09:33:32.24 ID:h5+zFvid0
>>141 それ程に今の香川と岡崎はひどいと言ってるだろ。
"それ"程に
柿谷 大久保 モリシ 清武 扇原 山口
144 :
あ :2013/10/19(土) 09:35:24.81 ID:Mg59pq5G0
頭の悪い似非攻撃サッカーを継続して撃沈してほしい 下手に守備して内容的には圧倒されながら0-1敗戦とかになると問題が誤魔化されるわ ベラルーシ戦ですら内容が良かったとほざいてるからなアホども
145 :
あ :2013/10/19(土) 09:36:24.63 ID:QQejZdWI0
内田の裏抜けはSBだからこそだぞ SHとしてはみんな糞 使えるのは長友くらいだ
146 :
あ :2013/10/19(土) 09:36:25.83 ID:cr04Kwa10
この2試合ではっきりしたこと 柿谷では得点できない 試合に出てない香川は使えない マークがついたら長友は上がれない 左サイドは相変わらずザル 長谷部は
整って
>>142 そりゃ長い選手生活の中パフォーマンスが酷い時もあるだろ。
長い間微妙だった内田がたまたまマシだったからと言って、『今まで数字出して実績のある岡崎や香川よりSHとして上だ。』
こんな馬鹿げた評価になるわけがない
149 :
あ :2013/10/19(土) 09:38:21.87 ID:8BHCauFc0
>>137 ヴィッツェルはゼニトだとさほど存在感なくて微妙なんだが、代表だとどうなんだろう
本田は中2日で昨日ゼニト戦だったが、代表よりかなり良かったw
CSKAだと精度のいいロングパス結構出してるのに、代表だと受け手がいなくて出せないんだろうなあ
150 :
あ :2013/10/19(土) 09:38:30.74 ID:rBaN/gdx0
>>133 いや実際ベラルーシ戦を見た感想なんだが
はじめ見たとき香川が守備してんのかと見間違えたもの
ボランチにとって運動量は重要な要素だが対人守備が弱すぎるわ
相手選手に少し接触しただけで転がる山口の姿を見ているとボラ
ンチにもあるていどの大きさは必要なんだと感じたわ
151 :
あ :2013/10/19(土) 09:39:34.46 ID:h5+zFvid0
>>148 それ程にと、今って言葉がわからないのなら辞書を引いてくれ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 09:40:01.36 ID:MvQCxex50
柿谷じゃ物足りない奴がいるのも コンフェデの前田見返せば気が変わるよ 前田に戻せば全て上手くいくように思ってる奴がいるみたいだけどそんな事はない訳で
扇原 : 184cm/72kg 柿谷 : 177cm/68kg 山口 : 173cm/72kg 香川 : 172cm/64kg 清武 : 172cm/63kg 大久保 : 170cm/73kg モリシ. : 168cm/62kg うーん
154 :
あ :2013/10/19(土) 09:41:21.41 ID:WMsZXZuH0
日本もドイツのバイヤンみたいに リーグで強えーチームを作ればいいんだよ そうしたら代表で集まった時にチームワークとかチームのアイデンティティw とかいう必要ないし
155 :
あ :2013/10/19(土) 09:42:16.60 ID:+Kal39TO0
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 09:42:40.10 ID:MvQCxex50
>>150 そもそもそんなに山口が対人守備するようなシーンなんて無かったと思うんだが
それに1対1で上手く体入れて奪ったシーンは無かった事になってんのか?
少し接触しただけで転がるってどの場面だよ
出身地で
158 :
あ :2013/10/19(土) 09:43:35.45 ID:h5+zFvid0
昔の前田が戻ってくる保証がどこにあるんだ、せめてリーグでゴール量産してくれ
160 :
a :2013/10/19(土) 09:45:01.54 ID:bJy3DutW0
>>153 身長もそうだけど、体重も「え?プロスポーツ選手なの?」て感じだな。
161 :
あ :2013/10/19(土) 09:45:11.83 ID:qCySTnrl0
162 :
あ :2013/10/19(土) 09:45:22.45 ID:xc+nY/7H0
コンフェデ杯の前田を見てたらむしろ柿谷がどんだけカスか良くわかると思うんだが ブラジル戦は前半前田抜きで完全に圧倒されてたのを後半から入って持ち直してるし イタリア戦では前線からのプレッシングで日本代表有利の状況を生み出す原動力にまでなってるからな
163 :
あ :2013/10/19(土) 09:46:00.59 ID:l4aYiWBKO
前田を叩くためにコンフェデを持ってくるあたり柿谷厨の頭の悪さがわかるな
164 :
あ :2013/10/19(土) 09:46:26.23 ID:v1ONd33g0
岡崎っていうのがいてな クラブで点取ってるかというと
165 :
あ :2013/10/19(土) 09:46:31.23 ID:nupBVH180
とりあえず香川外して大久保をいれる これで大分結果が違ってくると思う
>>151 同じことだ
今回岡崎と内田のポジション入れ替えててたら内田の方がやれてたと本気で思ってるのか?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 09:47:45.74 ID:MvQCxex50
>>162 ブラジル戦のチャンスは前半に清武があげたクロスと後半開始に清武が岡崎に入れたアーリーだけ
強いて言うならこぼれ球がたまたま前田の前に落ちて来たシーンぐらいだな
別に前田が入ったから攻撃が上手く回りだしたとかそんな事はない
168 :
あ :2013/10/19(土) 09:47:53.88 ID:5H4qIoVH0
前田なら負けるにしても岡崎ゴールで1点はとれたんじゃないの 代表で量産してた岡崎がゴールから遠ざかったのは前田外してから
170 :
あ :2013/10/19(土) 09:49:10.74 ID:yaylQyr60
前田の献身さに甘えた2列目の成れの果て。 小柄な雑魚相手に仲間内でボールを回して、悦に浸っていたに過ぎない。 だから、相手にちょっと体格や技術があるだけで通用しなくなる。 チームプレーをやってこなかったのだから当然の話。 イタリア戦での善戦は相手の体調不良が最大の要因。 2得点は相手の凡ミスだし、1得点はセットプレーでしかない。
171 :
あ :2013/10/19(土) 09:49:13.74 ID:Mg59pq5G0
日本の台所事情に合わない1TOP戦術しか無いザックが酷すぎる 本当にこれだけしかないんだぜ、セリエ時代から何も成長していない化石 弱くなったアジアレベルで大勝して錯覚していた人達も、ようやく気づき始めたようで良かった
173 :
あ :2013/10/19(土) 09:51:08.80 ID:S2l23D5X0
>>166 ?
SBでの攻撃参加しかしてない内田よりも何も出来てなかったやん。
あくまでもあの連戦は
174 :
あ :2013/10/19(土) 09:51:16.63 ID:xc+nY/7H0
オランダ戦ベルギー戦をイタリア人が見たらマジで驚くと思う 一年前と比べてボロボロになってる事もそうだが前線でプレッシング無双してた前田が外されてるのはマジで理解出来ないだろうね まあ普通に怪我してるだけと思われるかも知れないけど
175 :
あ :2013/10/19(土) 09:52:35.66 ID:RoZnDp0+0
前田では未来がないわ
176 :
あ :2013/10/19(土) 09:53:04.05 ID:a+hqvRBt0
イタリアメキシコにゴールとった岡崎がウルグアイグアテマラセルビアベラルーシで1ゴールもないのは異常事態 その分柿谷がとればいいが岡崎を活かす前田のがいい
177 :
あ :2013/10/19(土) 09:55:24.02 ID:l4aYiWBKO
柿谷はプレーはもちろん見た目も猿っぽくて酷いからな
前田はいつでもフィットするからサブ選んでるんでしょ、本大会は前田ワントップだと思うよ
180 :
あ :2013/10/19(土) 09:56:53.89 ID:uzQ2xgC40
大久保いれたって大してかわんねぇだろ あのイライラさせられる肝心な場所での下手糞トラップだとか まったく誰一人も抜けないドリブル、スピードもない フィジカルないから、簡単にボールロストする それどころかパスワークも下手糞 逆サイドが巧くて前に運べる松井だったから余計にひどかった 南アでもあれだけ左機能してなくてココでもごちゃごちゃ言われたのに アイスランド戦なんてますます劣化してたからな 記憶障害おおすぎだろ、 アイスランド戦みていらねーわっていってた奴が100人中99人くらいいたの忘れたのか
181 :
あ :2013/10/19(土) 09:58:00.36 ID:vR6NyV3H0
J1降格クラブのFWとJ2のボランチCBで 世界と戦えるのかね
全部捨ててまず守備が最低限できる選手だけで揃えないと話にならない 守備技術 運動量 スピード、アジリティ 中盤より前はこれらのトータルで組織的守備の一員として 最低限水準を満たす選手だけをピッチに送り込む 当然ながら遠藤や本田はかつての中村俊輔と同じでアウト 走らないと話にならない
そもそも岡崎に得点させたいから柿谷外せって言ってる奴いるけど お前らが大好きだった豊田なんて明らかに岡崎と被りまくって邪魔でしかなかったけどな お前らの見る目なんてそんなレベルだよ
184 :
あ :2013/10/19(土) 09:58:42.85 ID:l4aYiWBKO
アイスランド戦の大久保はCFだったっけ?
>>180 >まったく誰一人も抜けないドリブル
つ大久保ターン
186 :
あ :2013/10/19(土) 09:59:27.73 ID:rBaN/gdx0
>>156 確かライン際での場面だったと思う
別にあの試合だけで彼を判断しているわけではないんだよ
五輪、東アジアの試合を見て彼の運動量任せの守備では通
用しないと感じただけだ
187 :
あ :2013/10/19(土) 09:59:35.67 ID:/ZHMtqGQ0
今トライしはじめたことがW杯に完成すればいいんだよ早漏どもめ 今は生みの苦しみだから辛抱強くトライするだけ
>>186 言うだけなら幾らでも言えるわな
じゃあお前が五輪や東アジアで良かったと思ったボランチって誰だよ
>>187 本来ならもっと早くトライして完成させたなければならない。
こんな泥縄になったのはスタメンを頑なに固定し続けたザックの責任
>>173 SBだから上手くやれたってことが分からんの?
最初から岡崎と内田のポジションを入れ替えてたとして同じ事が出来ると思ってるの?
めでたい奴だな
191 :
あ :2013/10/19(土) 10:02:18.23 ID:LPVR03+c0
>>184 サイドで競り合いが駄目だった奴がCFでチェイスがやれるわけがないだろ
普通に考えて世界と闘うとなるとフィジカル差がでてきて大久保じゃどうにもならなかったのに
おまえ、CFなめてんのか?
>>185 たった一回のまぐれ持ち出されても・・・パス成功率30パーはお呼びじゃない
192 :
あ :2013/10/19(土) 10:02:20.38 ID:1sPpKWI90
柿谷なんて言ってる奴も見る目ねえからw
193 :
あ :2013/10/19(土) 10:02:31.54 ID:wBaPIr370
槙野と森脇は今日の試合で無失点で抑えられれば来月呼ばれるかもな 立ちはだかるのが大迫っていうのも面白い
194 :
あ :2013/10/19(土) 10:02:36.95 ID:UqIxp/WY0
来月はとりあえず大迫呼んでくれればいいや オランダベルギー相手にどれくらい出来るかみてみたい
195 :
あ :2013/10/19(土) 10:03:48.72 ID:Mg59pq5G0
CFWの豊田がまともなFWとしての動きをするとSHの岡崎とかぶるこのチームのシステムが異常なんだよ 豊田とタイプの違う柿谷入れるときも岡崎こそが邪魔になっている なんでSHの選手固定でチーム作りしてんだよアホザック
196 :
あ :2013/10/19(土) 10:04:26.11 ID:i3rXXNLJ0
トライする意味がわからん チームとしての約束事を詰めたかったら練習でやれば良い話 試合で見るのは通用するかしないか 現状雑魚ベラルーシの2軍相手にも通用しない物が世界トップクラスを倒す武器になる? ならねえよ イタリア相手に通用してた物を捨ててまでトライするような価値なんてないから
197 :
あ :2013/10/19(土) 10:04:33.72 ID:l4aYiWBKO
業者が必死に大久保叩いてから話題そらしてるなw
198 :
あ :2013/10/19(土) 10:04:39.73 ID:Ui4kSCBI0
マイク使うならサイドに宮市と清武使って欲しいわ それくらいしなきゃマイク呼ぶ意味がない もう前田とか柿谷とか大久保とか大迫とか豊田とかのどんぐりの話はいいよ 世界で点とれてるFWを使うべき、今の所マイクしかいない せめて四大でCFで試合でてる奴いるなら、文句言わずに心中してやるわ どうせJのFWなんてソレ以下なんだから
>>194 大迫がCFWで欧州相手に競り勝てないようなら、恐らく日本人で勝てる奴は一人もいないだろうな
200 :
あ :2013/10/19(土) 10:05:55.08 ID:Ui4kSCBI0
>>197 柿谷も大久保も業者だろ、そんな糞いらねーってw
201 :
あ :2013/10/19(土) 10:06:17.96 ID:Mg59pq5G0
超絶劣化したオーストラリア相手に五分程度が今の代表の現実です アジアは強豪国が劣化して、一昔前のアジア中堅レベルのチームが増えたような状態 それに加えて以前は弱小国だった国々のうちの数カ国は伸びてきてアジア中堅レベルになった アジアのレベルが全体的に底上げされたような錯覚に陥っているのだろうけど、ただの平均化だよこれは WC出場枠4.5枠も要らないんだよなぁ、ぬるま湯過ぎてレベル上がらんよ
202 :
あ :2013/10/19(土) 10:08:53.60 ID:ZyMzSQX00
チビが許されるのは セカンドトップとサイドバックだけ のこりは180以上でなければならない
>>201 雑魚国同士で競い合っても限界有る。
格上の国に叩き潰されて現実を知る、それをひたすら繰り返し続けるしかないよ
強化の道は一歩一歩だ。
一足飛びに「優勝目指す!」とかが馬鹿すぎただけだな
204 :
あ :2013/10/19(土) 10:10:14.61 ID:EslhaFBN0
>>199 宮市、大迫にはQPR戦のような宮市のポストプレーをプレミアのような高いレベルで披露するのは一生無理だろう
あのレベルを世界相手にやってはじめて認めてやるわ
李もCFで出てたがU21や二部のミルウォール戦でフィジカル負けしてしょぼかった
宮市はどっちも無双したけど、JにいるCFて所詮そのレベルだよ
豊田や大迫も李前後くらいのフィジカルしかないから、そんな持ち上げてやんなよ
ていうかもう本田CFでいいだろ、それしかないわ、二列目はほっといても半年くらいで使える奴いるかもしれないけど
CFは諦めろ、ここ10年、本田以上のCFは日本には居なかった
205 :
あ :2013/10/19(土) 10:10:23.59 ID:9nFclC8kI
内田のSHは絶対ないが別に内田はもともと攻撃が得意な選手 確かに代表ではこの2試合しか特に攻撃では良くないイメージだが クラブでは鹿島でもシャルケでもずっと攻撃力を評価されている 代表しか見てない人は一度シャルケ戦見ると別人で驚くだろうな
206 :
あ :2013/10/19(土) 10:10:34.97 ID:i3rXXNLJ0
>>202 去年のバロンドールって誰が取ったんだっけ?
207 :
あ :2013/10/19(土) 10:10:46.31 ID:RoZnDp0+0
MF陣とDF陣が責任のなすりつけ合い 守備が出来てないのはザックが選手の統率が出来てないから まともな国なら監督解任します
208 :
あ :2013/10/19(土) 10:10:57.68 ID:EslhaFBN0
>>202 世界みたらそんな感じ、あと二列目に一人くらいは居ても良い
209 :
あ :2013/10/19(土) 10:11:08.20 ID:8BHCauFc0
清武は使う側の選手だから岡崎より必要だと思う時があるなあ 乾でも宮市でもいいからサイド本職の選手入れて90分やってみて欲しいわ 本田CSKAだといいロングパス出してるのに、代表だとみんな中で混雑してるから…
210 :
あ :2013/10/19(土) 10:12:10.98 ID:EslhaFBN0
>>206 バルセロナとスペインは特殊だから参考にならないだろう
メキシコですらW杯のベスト16以上いけないから
最近はセンターラインに190cm以上三枚並べてる
時代はかわった
211 :
あ :2013/10/19(土) 10:12:51.92 ID:rBaN/gdx0
>>188 いや別に山口を外して他の誰かを入れて欲しいと言っているわけではなくて
あまり守備的な選手ではないと言っているだけだよ、クラブでもサイドで使われる
時もあるんだろ?
単純に世界と戦うにはボランチの位置では小さすぎるし、フィジカルが足りない
と試合を見て感じただけ
>>204 大迫の年齢考えたら別に今の段階で一生無理とは思わんね。
恐らく近いうちに海外挑戦するだろうし。
つか本田のポストとフィジカルを少々神格化しすぎてないか?
宮市に以外とトップ下適正があったのは同意。
あの子をサイドで押す人おおいけど、ホントはセンター向きだよな
213 :
あ :2013/10/19(土) 10:13:52.62 ID:i3rXXNLJ0
214 :
あ :2013/10/19(土) 10:14:08.08 ID:PYZcQ2TZ0
代表で、一番得点をとってる岡崎をはずして。。。 って、まず最初に考える監督はおらんわ。 点を取るスポーツなら、 点を取る選手を生かす戦術を考えるのは当たり前。 岡崎が消えるようなFWは日本には不要。 で、日本はレベルが低いのだから、 周りのメンバーに助けてもらわないと 活躍できないようなタイプの選手も不要。
215 :
あ :2013/10/19(土) 10:14:39.77 ID:nupBVH180
佐藤 大久保 香川 岡崎or清武 山口 長谷部 僕が考えた最強の日本
217 :
あ :2013/10/19(土) 10:15:24.96 ID:0fGaarxi0
スペースに走らせるパス出しても受けれるのは本田長友内田くらいしかいない
218 :
あ :2013/10/19(土) 10:15:25.69 ID:S2l23D5X0
>>214 んでどうやって活かすの?
クラブも最近の代表も全部苦戦してますがw
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 10:15:25.93 ID:b55BthzS0
この期に及んで誰々はダメ 誰々がいい とか言える気になる奴が羨ましい 協会とザックと固定メンバーが正気になるのを祈るばかりだ
>>211 代案が特に上がらないって事は答え出てるじゃん
デカい奴より山口の方が総合的にボランチとして上だから選ばれてるんだろ
221 :
あ :2013/10/19(土) 10:17:09.29 ID:EslhaFBN0
>>212 いや、本田は他のみてたらやっぱ違うだろ、あれだけやれたらたいしたもんだって
大迫はそうだな、若いから海外挑戦するまで保留でいいし
柿谷にもチャンスやったんだから、大迫にもチャンスやってもいいよ
そこである程度フィジカル負けしてなかったら、多少駄目でも使ってやったほうがいいな
日本てそこの段階だからな、チェイスできる奴だけでも貴重
222 :
あ :2013/10/19(土) 10:17:10.13 ID:RoZnDp0+0
山口って173しかないのか・・・ これはためらう
今まで点が取れてても急に点が取れなくなる事なんてザラだろ 前田が良い例だわ 岡崎外すことも視野に入れるべき
224 :
あ :2013/10/19(土) 10:18:01.53 ID:i3rXXNLJ0
225 :
あ :2013/10/19(土) 10:18:37.23 ID:PYZcQ2TZ0
>>218 少なくも柿谷なんてFWを外せば活きるんじゃない?
後、試合にもまともに出てない香川あたりもいなければ
また新しい形で、岡崎や本田も生きると思うけどね。
逆に、岡崎抜いて、どうやって誰が点数とるの?
226 :
あ :2013/10/19(土) 10:18:55.08 ID:9kyFR0gN0
>>201 たしかに。
アジアとオセアニアで3枠で充分だな。
227 :
あ :2013/10/19(土) 10:19:27.20 ID:8BHCauFc0
岡崎は守備での貢献も大きいよね
228 :
あ :2013/10/19(土) 10:19:27.44 ID:EslhaFBN0
>>213 バイエルンじゃ控えだぞ、ドイツ代表でもスタメンに入れない
ドイツなんてラーム以外がみんなでかいからな
フィジカル弱い言われてたエジルも、やっぱ180超えてるだけはあるわ
プレミアでも当たり負けしてない
ベラルーシ戦の長友みたらわかるけど
同じくらいのフィジカルの奴が相手になると、身長差でやっぱ苦労してる
>>221 大迫にはちょっと期待してるからな
次の遠征には選ばれて欲しいし、通用してほしい。つか通用せんかったら最前線は割りと
絶望的。
得点にはあまり期待してないがW
230 :
あ :2013/10/19(土) 10:20:54.55 ID:i3rXXNLJ0
231 :
あ :2013/10/19(土) 10:23:01.08 ID:S2l23D5X0
>>225 そうやって岡崎を10年間ずっといれるのかw
今ゴール取れないのは岡崎の問題だろ。
つうか前田なら清武でもゴールしてるわけで、それは前田の力だろ。
岡崎一人の力がこんなもんなだけ。
俺は柿谷でなく前田や大迫だと思うが、結果だしてない岡崎も柿谷もと同じく外せと思うよ。
実績あるのでいきなりではないが
232 :
あ :2013/10/19(土) 10:23:34.00 ID:9IBlCTz/0
豊田 香川 本田 岡崎 角田 富澤 長友 吉田 森重 内田 川島 これだな
長友はマークつかれて一人(香川)いない時点で行かないからな。 基本守備の人なので無理はしない。 豪徳入れて長友一列上げれば突っ込むよ。 そうすれば右サイドのクロスも活かせる。 長友もクロスを上げる。 そりゃ香川が左SHじゃ右からクロスなんて上げてもショーもない上に ファーどころか左サイドにもいねーしw 長友 岡崎 高徳 内田 で徹底的に放り込めばいいのに。
>>210 平山 ハーフナー 指宿
日本もこれで行くか
235 :
あ :2013/10/19(土) 10:25:25.62 ID:h85I+HEdO
ボランチがデカかったりフィジカルがけりゃ済むって何の冗談だい?w 今の代表に足下が下手なボランチ置けば、即失点に繋がると言うシステムなのに 当たりには強い細貝でさえ、足下が下手過ぎて使えんのにさ
236 :
あ :2013/10/19(土) 10:25:48.52 ID:cr04Kwa10
豊田 清武 大迫 本田 以下いつもの
ただでかいだけの奴を並べても意味はない ドイツだってバイエルンが別格なだけで基本的にでかいけどそれだけなのがいっぱいいるわけで その中からでかいだけじゃないやつが上に行く ただでかいだけで他に何も無いチームばっかりだからJから行って普通に通用してしまったりするわけで
>>237 中位、下位は大味なチーム多いもんねドイツ。
そのへんはセリエと違うな
239 :
か :2013/10/19(土) 10:28:14.65 ID:w6Z6HgahO
やっぱ本田は司令塔だよな。フィジカル的に前で使いたい(他に強いのいないから)けど精度が波あるし、香川トップ下だとパスのタイミング合わない、やっととは合うけどボランチだし
240 :
あ :2013/10/19(土) 10:28:46.77 ID:S2l23D5X0
デカイ、早い、頭いい、足下ある、スタミナもある、ファイト出来る、その他諸々 それが揃ってる選手がいるならそりゃデカイそいつがいいけどな。 そんな選手は世界を探しても少ないから、ビッグクラブでさえ選手を取り合うんだろ
241 :
。 :2013/10/19(土) 10:29:55.75 ID:sdejqoZy0
遠藤を出すためにアンカーを置くなど本末転倒 衰えたボランチはお役御免で使わなくていい 本田には遠藤の位置で気持ちを入れ替えて必死で頑張らせる これしか早期にできる現実的な代表再生はないよ 遠藤外せば馴れ合い代表のカンフル剤にもなる
242 :
あ :2013/10/19(土) 10:30:22.55 ID:rBaN/gdx0
>>220 まあザックが選んだんだからそうなんだろうな
いや山口のような攻撃的なボランチよりももっと守備的なボランチが
今の代表には必要なんじゃないかと
243 :
あ :2013/10/19(土) 10:31:02.57 ID:PYZcQ2TZ0
>>231 前田なら清武でもゴールって、その比較が意味不明。
今ゴールがとれないのは、柿谷と岡崎が絶望的に
今のメンバーでは合わないからだと思ってるしね。
裏抜けしかしないようなFWはそもそも日本代表には不要。
前田や大迫にして岡崎が点数とるなら、
岡崎を変える必要が見つからない。
もっとも、柿谷岡崎の並びも、サイドが香川でなければ
化ける可能性はあるとは思ってるから、
最初に変えるべきは香川だとは思ってるよ。
244 :
あ :2013/10/19(土) 10:31:03.38 ID:S2l23D5X0
>>242 山口よりも守備力があるボランチって誰よ?
246 :
か :2013/10/19(土) 10:31:35.01 ID:w6Z6HgahO
大迫待望論わかる気がするわ。ワントップはフィジカル強くないと強豪相手にはなんにもやれん。メッシ並にキレキレのやつなら別だけど
247 :
あ :2013/10/19(土) 10:31:58.67 ID:S2l23D5X0
>>243 めんどくせぇなw
結果だしてない攻撃陣をゼロベースでリセットすりゃいいんだろ
248 :
あ :2013/10/19(土) 10:33:37.09 ID:s80rkoEvi
>>232 それだとボランチに展開力ないからSHは乾とかに変えた方いい
249 :
あ :2013/10/19(土) 10:33:47.96 ID:PYZcQ2TZ0
結局、岡崎にいちゃもん付けたいだけかよ苦笑 それとも、香川を外せって言ったのが気に障ったの?
250 :
あ :2013/10/19(土) 10:34:20.75 ID:QXzwEMkX0
高身長ジャパン(フィールドプレイヤーの平均身長185以上のベストチーム) ハーフナー194 本田182 平山190 大津180 長谷部180 長谷川186 高徳180 宏樹184 釣男185 吉田189
>>250 高身長で並べてるのにCBちいさい・・・
守備的もなにも、ボランチにある程度の対人守備能力とか運動量が求められるのは当たり前であってさ あと、あえて言えば危機察知能力ということになるのかね 条件満たすのは、伝説の阿部ちゃんくらいしか、浮かばないんだけどよw
253 :
Z・JAPAN :2013/10/19(土) 10:37:40.40 ID:dKHtVG9r0
トーレスみたいなCF欲しいな
255 :
あ :2013/10/19(土) 10:39:03.25 ID:S2l23D5X0
>>249 一人で岡崎でも絶賛してろよw
何でクラブで点を取れないの?今の代表でも。
そこで他が悪いんだーって責任転換もひどいなw
それを言うなら岡崎が活躍できるのも他のおかげで、岡崎でなく工藤でもいいってなるぞ?
岡崎が点をとってきたのも評価されて当然だが、とれてないのも評価下げて当然なんだよ。
256 :
あ :2013/10/19(土) 10:39:29.86 ID:EslhaFBN0
>>330 そのリベリには四大リーグの実績はないからな
ロッベンがプレミアにいる時の三倍ゴールしてる事から考えて
リベリならプレミアやリーガじゃ5点前後くらいの選手だと思う
あとはアザールとかもいるけど
所詮チビはでかいのがある程度いて、その上で成り立つ存在だから
でかいのだけのチームはあるけど、チビばっかのチームてないだろ
バルサでもブスケツやピケつかってるやん
257 :
あ :2013/10/19(土) 10:41:03.78 ID:9XzcVxlF0
もやしメンバー外したって、本田のパスサッカーを止めさせない限りは無理だろ
不振続くCSKA、本田にはチーム最高点
レオニド・スルツキ監督は、内容は悪くなかったと主張している。
また、ロシア『スポーツ・エクスプレス』は、MF本田圭佑にチーム最高タイとなる6点をつけた。
また、スルツキ監督は本田のプレーについて、次のように述べた。
「彼は我々の攻撃陣におけるリーダーだ。彼を批判できるとしたら、
攻撃陣のほかのチームメートたちに対してと同じことだ。ラストパスや最後のシュートを欠いた」
『スポーツ・エクスプレス』は、本田に10点満点中の6点を与えた。
これはDFキリル・ナバブキン、DFゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶチーム最高タイの採点だ。
http://www.goal.com/jp/news/3640/1
259 :
あ :2013/10/19(土) 10:41:54.05 ID:PYZcQ2TZ0
代表で、活躍できなかったら周りが悪いって、 香川やったらいつものことやん。 香川信者っぽいよねぇ、君笑顔 香川の話が出てから、結構顔が赤いよ笑顔
徹底的にサイドを崩しても中央で負けて アジアでも思うように勝てなかったのが 岡田時代までの代表だろ… そして結局、南アフリカではアンチフットボールをやって それじゃいけないと試行錯誤してるのがザックなわけだ…
261 :
あ :2013/10/19(土) 10:43:29.63 ID:S2l23D5X0
>>259 君がやってるのはその香川信者と同じと気づけたのかw
まさか香川信者は正しいし俺も正しいとか開き直るなよ
262 :
あ :2013/10/19(土) 10:43:50.52 ID:9IBlCTz/0
ようはバランスなんだよな オレは、フィジカル厨では決してないけど、背が高くて身体能力の高い選手の 育成はこれからの日本の課題だと思うわ
263 :
あ :2013/10/19(土) 10:44:30.57 ID:rBaN/gdx0
>>245 あまりがJリーグは詳しくないからわからんがCBもできる今野や森重を試
してみたらいいんじゃないかな
山口の特徴は攻撃で守備がJの中で特にうまいというわけでもないんだろ?
ハーフナーがイブラヒモビッチだったら 戦術は大きく変わるよw 夢物語だけど…
266 :
あ :2013/10/19(土) 10:47:08.14 ID:9IBlCTz/0
>>245 角田と富澤はまず守備力だけなら上
高さもあるし
テクニックは山口だけど
267 :
あ :2013/10/19(土) 10:48:07.09 ID:9XzcVxlF0
有り得ない布陣考えるより、現実的な布陣考えろよ。 どうせザッケローニはまたいつもの布陣なんだから。 . 岡崎 清武 香川 本田 これぐらいが現実的だわ
268 :
あ :2013/10/19(土) 10:48:20.62 ID:TVuQ1UFg0
>>263 Jで守備が上手いってのは対外試合でも上手いってことではないからね。
今野にも言えるけど、相手への寄せる早さとチャレンジがより必要になってくる。
そういう意味で山口の守備はJの中でもかなり良いね。
後は米本とか
269 :
あ :2013/10/19(土) 10:48:24.28 ID:QXzwEMkX0
>>256 エト夫180
アザール170 マタ170 オスカル180
パウエル180 ランパード177
弱そう?
270 :
あ :2013/10/19(土) 10:48:30.17 ID:pYLIj+Cu0
>>257 香川外せば、パスサッカーやる相手がいなくなるから
とりあえず香川外してみて様子見するしかない
それでも本田がバルサもどきにこだわるようなら、そのとき考えるべ
本田遠藤を変えるは最後の最後だよ
香川はもう代表に招集されないから左SHが誰になるかとか 建設的な話をしようぜ 長友を1列上げるのか、それともスタメンから乾で行くのか
頑なにアンカーを置いた4-1-4-1を試そうとしないよね
273 :
あ :2013/10/19(土) 10:49:06.08 ID:AMfW6vrZ0
274 :
あ :2013/10/19(土) 10:49:26.53 ID:PYZcQ2TZ0
清武だったら前田が点数取れるので前田の実力 柿谷で点数取れないのは岡崎の実力不足 っていう、最初にかみついてきたこの言葉の説明を先ずしてください。 あと、香川が外れると、柿谷も岡崎も活きる可能性があるののでは? っていうのには、どう思う? 途中から、言葉に対する文句ばかりで、内容が無くなってるよ。 リラックス、リラックス笑顔
275 :
あ :2013/10/19(土) 10:49:32.04 ID:RoZnDp0+0
ところがどっこい香川は使われる
276 :
あ :2013/10/19(土) 10:50:12.45 ID:AMfW6vrZ0
277 :
あ :2013/10/19(土) 10:50:31.25 ID:9kyFR0gN0
最終的には _____前田 香川_本田_岡崎
なんか、前田がトップやってたときの方がマシだったよね
279 :
あ :2013/10/19(土) 10:51:52.95 ID:JQarUYk80
>>205 ほぼ同意だけど
>代表しか見てない人→ザックジャパンしか見てない人
岡田ジャパンの時は攻撃の中心でチャンスは内田からって言われてた
俊さんが上手く使ってくれてたのが大きかったけど
それゆえに酷使されて本番前に体調崩した
要するに左右バランスよくというか臨機応変に使えってこと
>>263 あのさwそもそも山口は今代表で控えだろww
山口が呼ばれてるのが不服な癖にその代案に今野が出てくる事が意味不明なんだが
森重にしたって同じ。もう呼ばれてるんだから
山口の席に誰を入れるかって話をしてんのに何で既に呼ばれてる面子の名前しか出ないわけ?
281 :
あ :2013/10/19(土) 10:52:11.28 ID:yPE4jJF/0
柿谷とかいうクソさえ居なくなれば誰が出ようと構わない
282 :
な :2013/10/19(土) 10:52:17.38 ID:bmznvouuO
香川や岡崎が不調なのと、本田が不調なのはまったく意味が違うからな。 本田が不調でもフィジカルの強さでたくさん貢献できるけど、チビ連中は お荷物なだけ。サイドにロベリーみたいなドリブルできるタイプを置くの も、例え不調でも最低ドリブルでの仕掛けをやってくれるからだ。好調な らゴールもついてくる。本田のようにフィジカルのある選手、ロベリーの ように仕掛けの出来る選手以外は、不調なら即外せばいい。香川、岡崎は クラブで好調になるまで先発にはいらないよ
SBなんて選ばれている4人はチームでもレギュラーでほとんど試合に出てる だが長友と内田が凄過ぎてこの二人に何かないと代表では使ってもらえない CBは競争がないからベンチ外でも使ってもらえる これじゃあ吉田は向上しない
問題は、DFラインとGKのほうが大きいからな… とりあえず、スタメンに森重使うべきだ罠
メディアが堂々と監督解任論を書き始めたからな ザックも尻に火が付いて、ようやくまともなメンバーで組んでくるぞ 良い具合に稼げてるのに、また無職になっちゃ困るだろ
>>266 今更そんなベテラン呼んでも先が無いだろ
287 :
あ :2013/10/19(土) 10:54:20.41 ID:EslhaFBN0
>>250 でかいのばっかじゃなくていいんだよ
これくらいでバランスとれ
宮市183 マイク194 本田182
遠藤178 今野178 長谷部180
長友170 西野187 吉田189 内田176
なんなら今野のところに山村、遠藤のところに今野でもいいわ
288 :
か :2013/10/19(土) 10:55:01.50 ID:watOCFgSO
ボランチ三枚にして、トップ下に香川と本田を置けば? 今より守備はマシになるだろ。
289 :
あ :2013/10/19(土) 10:55:07.25 ID:9XzcVxlF0
いいか?香川より遠藤が問題なんだからな? 香川の代わりはいるが、遠藤は変えたいが居ない。 遠藤んとこを強くしない限りは無理だから。 . マイク 長友 香川 本田 遠藤 長谷部 高徳 今野 吉田 内田 これでもいい。 とにかく、弱い香川を、強いヤツで囲め。 両サイドが強ければ、今よりはマシだから。
290 :
あ :2013/10/19(土) 10:55:42.17 ID:AMfW6vrZ0
>>288 ならんよw
クリスマスツリーを甘く見るなよ
ベンチ外吉田はサブに落とせよ
292 :
、 :2013/10/19(土) 10:56:15.81 ID:XY26WbNVO
CSKA見てたら代表とか違うプレーだったな本田 やっぱ周りが自分で運べたりサイドがワイドに張ってると違うね 本田は長友長谷部あたりがしっかり洗脳すれば平気だろう 香川はなーいまのとこクラブでも代表でも同じ状況に陥ってる 香川自身が考えを改めてないとってのがな…
>>272 フォメなんて流動的なんで言葉のあやみたいなもんだけど、2列目に4人並べるのは無謀やろな
玉砕覚悟の特攻精神でいくのも面白いけどねえ
なんにせよ、中盤の底の1は戦犯確率70%くらいw
294 :
あ :2013/10/19(土) 10:58:50.18 ID:RoZnDp0+0
本田は更正させて使いたい 香川は切る
295 :
あ :2013/10/19(土) 10:59:08.03 ID:9IBlCTz/0
>>286 大久保どうこう言ってんだから、良いじゃん
296 :
あ :2013/10/19(土) 10:59:32.71 ID:EslhaFBN0
>>269 弱そう、だから、チェルシーもそんな組み合わせでやってないだろ
この前もCFにバ、サイドにシュールレ、ボランチにラミレスとランプスだった
ていうかランプスは177じゃなくて184だぞ?
実際はこうだったし
普通にでかいじゃねぇかw
バ190
シュールレ184 オスカル180 マタ174
ランプス184 ラミレス180
A・コール176 テリー187 D・ルイス189 イバノビッチ188
チェフ196
297 :
な :2013/10/19(土) 11:01:13.35 ID:bmznvouuO
遠藤の換えなんて、いくらでもいる。ガンバでも困ってないし。寧ろ遠藤 や今野が離脱しると、アジア予選やコンフェデ杯の長期離脱時みたいに失 点が減り守備が安定するという嬉しい効果もある
本田の問題は、どちらかといえばフィジカルにあると思うけどな… 劇的に持病が良くなるとは思えん。
299 :
あ :2013/10/19(土) 11:02:51.37 ID:n+jk0Sxci
FW豊田、大迫、大久保 MF中村憲剛、細貝、山口 DF徳永、森重、青山、ゴートク GK西川 現代表に普通に勝てそうで悲しい
300 :
あ :2013/10/19(土) 11:06:02.22 ID:EslhaFBN0
>>297 ガンバの守備が安定するのは西野おかげw
遠藤がいない今野がいないは大して重要じゃない
西野が出場したときのAFTERガンバ
24試合16勝6分2敗 56得点19失点(交代前得失点のみ) 無失点試合11回
勝率67% 平均得点2.33 失点率0.80 無失点率46%
西野の出場がないときのBEFOREガンバ
12試合4勝5分3敗 25得点22失点(交代後得失点含) 無失点試合2回
勝率33% 平均得点2.08 平均失点1.83 無失点率17%
この前も西野が入った試合で、前の栃木戦で4失点してた糞DFラインと糞GKと糞ボランチが
いきなり0失点になったのは笑った
まだ体できてないのと、ザックが早くから呼ばないから経験が足りてないのが難点
だからブラジルには間に合わない
301 :
あ :2013/10/19(土) 11:07:11.80 ID:h85I+HEdO
香川、吉田のリハビリサッカーからの脱却と本田、遠藤のノロノロサッカーからの脱却して代表の血流をよくしましょう リハビリは病棟で行うものだし、本田や遠藤みたいなコレステロールサッカーでノロノロしてると血栓が出来て梗塞や動脈瘤破裂で代表が潰れますよw まずは健康な代表作りのためにこの四人は外しましょう
今野はFC東京ガンバを落とした、おとしそうになるぐらいCBとしては欠陥 吉田はもう切っていいだろう この二人の代えなんていくらでもいる
槙野の出番?
305 :
あ :2013/10/19(土) 11:08:26.29 ID:8BHCauFc0
>>292 スルツキが両サイドの選手を変えてから全体が微妙になったが
それまでは本田もよく動けててよかったよな
マジで代表のサイドに本職が欲しいと思う
307 :
な :2013/10/19(土) 11:10:30.62 ID:bmznvouuO
ザックは、クラブで状態の悪い選手は使わないと昔は発言していた。これ を守るるだけでもかなり良くなる。欧州遠征でも証明されたしな。クラブ で状態がいい内田や長友は評価され、戦力外や不調の連中はその通りのプ レーをした。まずは香川と吉田の代表落ち、岡崎のベンチ降格から始めろ
308 :
あ :2013/10/19(土) 11:12:56.38 ID:ih/0SCnr0
>>305 宮市、乾あたりだろうな
サイドに張って自ら仕掛けるタイプだし
乾は中でもプレー出来るし
309 :
あ :2013/10/19(土) 11:14:22.70 ID:X4S1dKfW0
攻守の切り替えを早くしてついて来れない選手から切っていけばいい 他の競技に取られるから仕方がないがサッカーで足が遅いのは致命的
310 :
あ :2013/10/19(土) 11:14:49.45 ID:9XzcVxlF0
乾はダメだ。香川との違いは仕掛けるか仕掛けないかだけ。 とにかくボールを前に運べるヤツじゃないとダメだ
311 :
あ :2013/10/19(土) 11:15:20.10 ID:AMfW6vrZ0
>>308 乾は中だけだろ。
縦にいける実力があっても実際のプレーは中ばかりなんだし
312 :
あ :2013/10/19(土) 11:16:58.63 ID:l8/USALs0
別に香川でも良いんだけど 清武みたいなプレー出来るならさ
宇佐美オワタな 何でこいつはいつも大事な時に駄目なんだろう
314 :
あ :2013/10/19(土) 11:17:48.66 ID:mNMFOp/E0
香川→左から頑なにセンタリングをあげずに右サイドまでながれる浮浪者っぷり 守備も猪突猛進するだけでパスコースも切らない下手くそ 自分が一番うまいと思うせいで球離れが悪い 吉田→致命的にパスが下手、出しどころがないとハーフウェーラインこえても突進 岡崎→下がり過ぎでディフェンスも下手でセットプレイを相手に献上 本田→カウンターチャンスでもパックパス 遠藤→さすが遠藤、ここは急ぎません これが代表のパスサッカー()
315 :
あ :2013/10/19(土) 11:17:51.50 ID:rBaN/gdx0
>>280 しつこいな、それこそ控えの話なんだから必ず代案を用意する必要ないだろ
それに山口を外せなんて言っていない、お前が聞いてくるから仕方なく答えただけだ
前に山口を外して他の誰かを入れて欲しいと言っているわけではないと書いている
守備に不満があるがザックが選んだんだから正しいんだろうなとも書いている
山口はザックが代表に選ぶくらい良い選手なんだろ?だったら外すわけないだろw
316 :
あ :2013/10/19(土) 11:17:56.92 ID:ih/0SCnr0
317 :
あ :2013/10/19(土) 11:19:11.58 ID:8BHCauFc0
>>308 CSKAのツーバーにしても乾と比べて上ってレベルじゃないだけに
乾をもっと長い時間使ってみてほしいよね
318 :
あ :2013/10/19(土) 11:19:18.64 ID:EslhaFBN0
>>306 そいつ、ブラジル後は直ぐ呼んだほうがいい
お前らの好きなタイプの選手だと思う
319 :
あ :2013/10/19(土) 11:19:54.44 ID:Sq8zyM2C0
本田さんはもしミランへいってベンチ生活になったとしても ワールドカップ優勝とか言うのかな?
320 :
あ :2013/10/19(土) 11:20:15.06 ID:nlY0Az/V0
長友 → CFW ↑ ●敵 ↑ 清武 清武みたいなプレーってこれ 1枚抜いて長友に渡すプレーね
321 :
あ :2013/10/19(土) 11:21:13.72 ID:BBzkU6BJ0
宇佐美Yahooトップきてるね
322 :
あ :2013/10/19(土) 11:21:38.92 ID:nlY0Az/V0
か
>>318 ガンバの試合見てないから知らんけど、でかくて強くて上手くて速いのか?
>>321 代表呼ばれるかもしれなかったのにな
これで完全に消えたな
325 :
あ :2013/10/19(土) 11:22:54.52 ID:nlY0Az/V0
清武は守備やる気があるのと SBを上手いこと使えるのが良いね 別にドリブルできなくても 1枚パスで抜いて長友にボール渡せるから
326 :
あ :2013/10/19(土) 11:23:13.69 ID:9XzcVxlF0
343しかないかもなやはり . 本田 . 香川 清武 . 長友 内田 . 遠藤 長谷部 . 今野 吉田 森重 遠藤んとこを、長友でカバー。 前の3人は流動的に。 柿谷とかいうやつはいらない。
327 :
あ :2013/10/19(土) 11:23:27.11 ID:AMfW6vrZ0
宇佐美はどうでもいいが、ベルギーが正式に発表されたな。
イタリア名物記者が移籍の真相語る「本田とミランの契約は覆せない」
1月の移籍期間に向けて複数のクラブが獲得に乗り出すという臆測も飛び交う中、
コリエレ・デラ・セラのアルベルト・コスタ記者が移籍交渉の舞台裏を明かした。
本田とミランの契約書は既にレガ・カルチョ(イタリアリーグ連盟)の“金庫”に収められています。
他クラブがそれを覆すことはできません。
複数の英紙が先日、本田がトットナムに移籍する可能性があると報じました。
つまり、本田がCSKAモスクワとの契約が切れる来年1月に、一時内定したと報じられたACミラン以外の
クラブを選択する可能性を示唆したんですね。ただ、それは事実とは全く異なります。
本田はミランを裏切ることはないはずです。それは本当にシンプルな理由から。
ミランが双方のサインが入った契約書を既にレガ・カルチョに提出しているからです。
FIFAの規則では選手は契約満了の6カ月前から他クラブと交渉し契約を締結することが可能。
本田とミランはこのルールを利用したというわけです。
そのために本田はCSKAからオファーされた契約延長も拒否しました。
登録が可能となる来年1月1日にそれは隠すことのない事実となるはず。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/19/kiji/K20131019006837900.html
宇佐美何したかと思えば おかま掘ったんか
330 :
あ :2013/10/19(土) 11:25:11.74 ID:ixolEM380
ベルギーに断られ無くて良かった
331 :
:2013/10/19(土) 11:25:14.71 ID:I+tkrDws0
クラブで状態が悪いと使わないといいつつ 長谷部、内田、本田、遠藤など 代表に呼ばれつづけてただろ… 一度代表に定着すると、故障がない限り呼ばれつづけてる。 新規加入は、クラブで相当活躍しないと呼ばれないだけw
333 :
あ :2013/10/19(土) 11:26:24.59 ID:nlY0Az/V0
>>326 遠藤はインサイド無理だろ。
グアリンが入るポジションだぜ?
ピルロではなく
334 :
あ :2013/10/19(土) 11:26:44.87 ID:EslhaFBN0
>>323 これが中々的を得てる、以下転載
西野
19歳と若く、187cmあってシジクレイが指導してるだけあって空中戦強い
ラインあげられて裏抜け対策がとりあえずできるだけの最低限のスピードはある
ガンバユースだけあって足元の技術もありパスで繋ぐ事もできる
おまえらが望むであろう大体の物が全て揃ってる(最低限のラインは超えてる)
ただ、試合経験が全然足りない(それなのに年功序列のせいか最近は監督に干されてる)
あとまだ若いから体ができてない、Jでは問題ないけど、世界とやるにはまだきついかな
岩波
19歳と若く、186cmあり前評判通り高さはあるが
足元の技術もあるが、西野と比べると全てにおいて落ちる
PSVのテストに落ちたのは恐らくスピードの部分が欠損しているため
闘莉王や中澤と同じでザックのサッカーでは厳しい
引いて守るならありだけど、引くという選択肢ならj他のCB使うかもしれない
渡部(柏)
26歳の中堅、185cmあり空中戦には強いが、岩波や中澤や闘莉王のようにスピードがない
ACLでも空中戦や対人のフィジカルでは負けてなかった、ただ何度も言うがスピードはない
ちなみに二試合連続4失点した広州戦にはでてない、代表経験がないのがネック
山村
今年24歳、186cmで空中戦には強い、最近慣れてきて守備が安定してきた
フィードや足元の技術が高く、攻撃のセンスがある、地味にスペースにボール出すのが巧い
関塚は攻撃センス(永井の前のスペースに出す裏抜けパス)のためにボランチで使ってたが元はCBの選手
とりあえず今の所、一番試すべき選手ではあると思う
中澤、闘莉王
年齢による劣化、昔と比べて全然酷い、今でても吉田より酷いかもしれない
更に言うとスピードがない、今のザックのサッカーでは厳しい、この二人は論外
ただ、ラスト10分限定、ドン引きの守備固なら、コンディション次第で使えるかもしれない
植田、ニッキ
岩波や西野みたいにJ2に修行にいけ、CBは試合でれるとこいってなんぼ
335 :
あ :2013/10/19(土) 11:27:33.10 ID:WggWkp2zP
>>330 確実に勝ち点3を獲得できそうな相手と思われてるだろうから、向こうにもメリットあるだろうな
336 :
あああ :2013/10/19(土) 11:27:55.54 ID:l/L3Ea7/0
チームの勝敗について責任を取るべきは監督だろ? 親善では勝敗よりも問われるものもあるだろうが、それにしても それなりのメッセージが伝わる必要はある。 一定の選手について、戦犯的なポカミスを除き、あーだこーだ批判している 評論家がいるが、頭おかしいぞw 選ぶのも戦術もすべて監督が決めていること。 意見や提言などなら、わからないでもないが・・・2ちゃんネラーの底辺じゃ あるまいし、プロがお金を貰って言うにまず、人間として欠けてるわw 暴力沙汰を犯すのもいるしなあ。。 もうアフォかと。
337 :
か :2013/10/19(土) 11:28:32.58 ID:w6Z6HgahO
ベルギー決まったの?ソース見つからないんだが 誰か頼んます
>>328 無いと思うけどもしレアルマドリッドとかアーセナルとかバルサ
とかオファー来た場合これじゃ行けないじゃん ミラン勝手すぎない?
339 :
あ :2013/10/19(土) 11:29:52.98 ID:WggWkp2zP
340 :
あ :2013/10/19(土) 11:30:38.90 ID:9XzcVxlF0
>>333 ベラルーシ戦後半はこれだったから。
長友は343にしたとたんに、怪我をするw
>>315 お前みたいに何で呼ばれてるのかもわからないとか言い出す癖に
特に代案が無い奴は何がしたいのかわからん
ついでに言うと山口は守備にも定評あるしボール奪取能力も日本人の中では屈指
山口の守備で不安ならお前のお眼鏡にかなう守備能力の選手は日本人にはいないだろうな
ただの無い物ねだりで何の建設性も無いディス
>>310 香川はドリブルで逆走ばかりじゃん
おまけにこねこね、のろのろ、ふらふら、すりすりの四拍子
>>339 サッカーの実力というより日本の国の力だなww
好かれてて良かった
344 :
あ :2013/10/19(土) 11:31:42.41 ID:nlY0Az/V0
345 :
あ :2013/10/19(土) 11:33:14.51 ID:AMfW6vrZ0
>>341 そいつに何言っても無駄。
最初に「俺の目が節穴」とか逃げ口上かいてっからな
346 :
あ :2013/10/19(土) 11:33:34.21 ID:9XzcVxlF0
内紛は事実だろ。 KY香川と、山口が発言しちゃってるから
347 :
か :2013/10/19(土) 11:33:53.85 ID:w6Z6HgahO
348 :
あ :2013/10/19(土) 11:34:43.10 ID:P1uy2NZj0
長谷部の精神が整ってないのはしょうがない。 マガトがニュルンベルクって噂があるし
>>331 一番手っ取り早いのは散々言われてる。
監督変えて、本田、香川、遠藤の勘違い3人組を一回外すことだ
>>348 まじすかwww
もうJに帰ってこいw
ブンデスにいても茨の道が続くだけという気がしてきたw
351 :
あ :2013/10/19(土) 11:39:52.83 ID:WggWkp2zP
>>331 まあザックがマネジメントが上手くないことは周知の事実だけど
このままだと「俺たちのやり方」で惨敗が目に見えてるけど、
かといってそれを曲げるなら、その程度の決意かよ、ってなる
さて、どうすんのかねぇ
352 :
あ :2013/10/19(土) 11:41:08.11 ID:9IBlCTz/0
オシムだったらあっさり首謀者を外しそう
353 :
a :2013/10/19(土) 11:41:52.40 ID:moakMnFL0
水沼も同じ事感じてたんだな 来月どうなる事やら
355 :
あ :2013/10/19(土) 11:42:23.27 ID:/V+smmti0
このまま本田の好き勝手で事が進めば100%大事故を起こす たけど荒療治するだけの時間は残されてない って事か… 俺はザックが本田にボランチやらせればだいたい解決すると思う 遠藤の代役を探す手間が省ける 2列目過多が解消 程良くザックが主導権を握れる 問題は代わりになるトップ下がどこにもいないって事だな 大迫あたりが代わりになってくれれば良いんだが
356 :
あ :2013/10/19(土) 11:42:23.64 ID:pG5Igkdh0
結局、遠藤だのいらねえんだよな J2の微温湯にいるのに一番勘違いしているんだもの
357 :
あ :2013/10/19(土) 11:43:24.00 ID:uWj8tvOF0
監督は左サイドを生かしたい 一部の選手達はパスサッカーをしたい それで内紛が起きたんだね
358 :
あ :2013/10/19(土) 11:44:14.11 ID:PKl0E1osi
もうマガトジャパンでいいよ
359 :
あ :2013/10/19(土) 11:45:01.71 ID:qj2hruvGO
本田、香川の考えが変わらない限り、誰が出ても改善するとは思えない。 前田や清武のようなバランスを取れる選手でなんとか収まってるように見えるだけだな。
360 :
あ :2013/10/19(土) 11:46:35.94 ID:pG5Igkdh0
パスサッカーとか無理だっての
361 :
あ :2013/10/19(土) 11:46:46.34 ID:AMfW6vrZ0
あの10月が〜の代表引退試合となった。 後にそう言われるくらいの何かが欲しいな
362 :
あ :2013/10/19(土) 11:46:54.93 ID:mNMFOp/E0
>>357 ザック自体もパスサッカーは否定してない
パスサッカーと言うよりは右のバランスのとり方について意見が衝突してるように見える
ザックはあくまで右はバランサーで基本左で行け(右行くなとまでは言ってない)
選手達は、「左ばっかじゃベスト4入れねえよ!」
これでごたごたしてる
とりあえずミスが許されるテストの場である親善試合なのに、自分の判断で柿谷に入れようとしない遠藤はサヨナラでいいだろ。
>>352 惜しむに限らず、普通だったら自分の指示に従わん選手とか真っ先に外す。
滅私やクリロナじゃないんだから
365 :
あ :2013/10/19(土) 11:48:29.14 ID:rBaN/gdx0
>>341 そのあとにどういう選手か説明されてちゃんと納得してるだろw
あれか、お前は選手に不満を持つことも許さないような熱烈なファンなんかw
山口がJ屈指の守備力を持っているならロシアは楽しみやな
そんなに守備能力があってパスもうまいならブラジルも遠藤の代わりに出てるんじゃない?w
海外からもオファー来るかもね
ただ俺は山口の守備では海外、世界と戦うのは厳しいと思うがね
366 :
ら :2013/10/19(土) 11:48:30.40 ID:QIBi7gar0
プレーにも普段の言動にも問題のあるヤツは外すからね、 の姿勢のある監督でないと、 どうにもならないようなところまで来てるんだと思う。 ザックにはそれができないのだから、監督更迭は当然のこと。
367 :
あ :2013/10/19(土) 11:48:38.21 ID:/V+smmti0
>>363 それを言うならハーフナーにクロスを上げなかった本田香川も同罪なんだが
>>358 三部トレーニングとかやんだぞ キチガイ練習
ただでさえ過酷日程の本田とか100%故障するわww
369 :
ざ :2013/10/19(土) 11:49:18.93 ID:2P+gw7/E0
本田外すのは比較的簡単なんじゃねーの? バックもたいしたことなさそうだし、ナントカ枠とやらもねーだろ で大迫でも香川でも代わりに据えりゃいーじゃん
370 :
あ :2013/10/19(土) 11:49:27.71 ID:ixolEM380
>>335 オージーやイランなどのアジアとの距離が判るしな
371 :
あ :2013/10/19(土) 11:49:30.31 ID:WggWkp2zP
試合中に怒れる選手とか、がむしゃら感で引き締める選手とか、 そういう全体を集中させられる選手の不在も結構痛いよな 最右翼と思われる長谷部もイマイチだし
372 :
あ :2013/10/19(土) 11:49:32.79 ID:P1uy2NZj0
良いサッカーとか綺麗なサッカーをしたがって負けてるイメージ。 偉そうな理想とか意見とかは勝ってから言え
ベルギー代表って、ほぼプレミア勢だから、対戦するのは色んな意味で楽しみだわ(´・ω・`)
374 :
あ :2013/10/19(土) 11:50:01.54 ID:AMfW6vrZ0
遠藤はなぁ・・・ 実力はいいがプレースタイルに疑問があるな。 ポゼッションポゼッションポゼッションでヨルダンに負けました〜とか・・・ それなら柴崎でもぶっこんだほうがいいかもな。 香川が下がっても無視する選手のがいい
375 :
あ :2013/10/19(土) 11:50:19.86 ID:/V+smmti0
三部練習ってどうゆうメニューになるんだろ? 早朝練習するって事か?
>>369 香川がイタリア戦並の絶好調ならそれでもいいんだが
絶不調なんだよね今 本田は外せない
377 :
あ :2013/10/19(土) 11:51:22.28 ID:6RYdpLJB0
大迫トップ下?w 大迫はトップでこそ輝くのに何言ってんだ
379 :
あ :2013/10/19(土) 11:51:33.41 ID:pG5Igkdh0
ボランチ2枚とも変えればそこまでトップ下に依存することもないだろ 紙ボランチの長谷部と遠藤をフォローするために トップ下のホンダのキープ力が必須なんだし ボランチがある程度守れるようになれば大迫でもトップ下は十分務まる
380 :
あ :2013/10/19(土) 11:52:16.86 ID:qj2hruvGO
前線は今も昔も決定力は問題だったんだから、今更感がある。
>>359 香川の考えなんかどうでもいい
まずはクラブで試合に出れるようにならない奴は発言権はない
382 :
あ :2013/10/19(土) 11:52:54.50 ID:WggWkp2zP
>>372 モウリーニョのオムレツの話じゃないけど、
人材も戦術も揃ってないんだから、前提から破綻してることに気付いてほしい
勝てるようになってから次の段階にいけよ、とは思うな
383 :
あ :2013/10/19(土) 11:53:01.43 ID:/V+smmti0
柿谷が入る前は決定力不足は完全に解消されてただろ
>>378 そうだけどトップ下に降りてきてボランチのフォローも出来る選手。
そして代表のボランチは鹿島よりひどい
内紛はいまのうちにやりあって膿をだしたほうがいい 南アのフランスよりましだ
386 :
ら :2013/10/19(土) 11:54:39.64 ID:QIBi7gar0
>>371 サッカーってそういう選手がいたところで、攻撃系の王様は言うことなんか聞かずに王様のままなんだけどな。
そんな性格じゃなきゃ、つとまんないってのもあると思う。
387 :
あ :2013/10/19(土) 11:55:01.40 ID:ci41HmRU0
今さらだけどザックみたいにベテランで固定する監督じゃなくて ドルトムントみたいに若い選手を走らせたほうが良かったのでは? ブラジルて暑いから走れるほうが有利でしょ
>>384 本田がいるのに、大迫をトップ下に据える意味がわからないw
大迫トップでいいだろ
内紛なんてない、あるのは選手の下手さ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 11:55:31.08 ID:I+tkrDws0
水沼わかってんじゃん FWハーフナー・マイク(フィテッセ)が投入された後半40分以降、アルベルト・ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。「ハーフナーへクロスを上げろ」 しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいたと表現したほうがいいかもしれない。 ピッチ上の選手たちのプレーを見ていれば、彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならない。 ベラルーシ戦後には、セレッソのチームメイトであるMF山口螢がこんなコメントを残している。「ボランチの選手がボールを持ったときに、曜一朗君は背後を取るような動き出しを何度もしている」 一方でMF遠藤保仁(ガンバ大阪)は「裏を取れない」と言っている。原因は何なのか。ただ単に前を見ていないのか。見ているけどタイミングが合わなくて縦パスを出せなかったのか。あるいは、タテ一発で素速く崩すサッカーを志向していないのか。 遠藤クラスの選手ならば、柿谷の動き出しに合わせて長い縦パスを入れられる。となると、3番目の理由が働いていると思わざるを得ないだろう。 パスを回して相手を崩す。時間をかけて試合を支配する。そういうサッカーを志向するがゆえに、柿谷が最も生き、いまの日本代表に必要な攻撃パターンでもあるカウンターをよしとしないのではないか。 主力選手の大半はヨーロッパのクラブでプレーし、国内組の遠藤とDF今野泰幸(ガンバ大阪)も経験値が高い。そうしたある種の優越性が、勘違いに変わってきているように思えてならない。 オレたちは試合に出られる、オレたちはレギュラーだから、と。そもそも、日本代表の中にすでに座席があると信じて疑わないからこそ、「新しいこと」という考えが出てくるのではないだろうか。 その「新しいこと」にしても、おそらくはチーム全体で取り組んでいることではないだろう。試合に出られる一部選手だけが机上で考えてトライしているように映る点で、今後へ向けての不安は尽きない。 来年のW杯出場を決めた6月のオーストラリア代表戦あたりから感じてきたことだが、長くメンバーを固定して戦ってきた弊害がここにきて顕著になっていると言っても決して過言ではないだろう。
391 :
あ :2013/10/19(土) 11:55:49.43 ID:GGztUsEz0
>>331 これはずれてるな
以前、ザックが本田のポジションをFWに近い位置へ上げようとした時に
本田はこれまで通りボランチの少し前CMFでプレーをしたいと口論に近い話し合いになった
その結果は最近のフォメを見れば分かるとおり、本田がザックの要求に従って4-4-2(4-4-1-1)になってる
メディアを使って、本田は我侭だという印象付けをするのは非常に汚い手法
>>388 その本田さんが監督の指示を無視する3人の一人なんだものW
彼が不満をもらしても、ちゃんと監督の指示に従う人ならなんの問題もないよ
394 :
あ :2013/10/19(土) 11:56:39.37 ID:/V+smmti0
水沼わかってねーよw クロス上がってるじゃん ニアの吉田が当てたけど、ファーにはマイクいたし。
396 :
あ :2013/10/19(土) 11:57:24.47 ID:WggWkp2zP
>>386 まあ王様系は言うこと聞かなくても決定打のあるタイプならいいんだけど
本田は残念ながら圧倒的じゃないから、余計ややこしい
397 :
あ :2013/10/19(土) 11:57:28.37 ID:U5fvjxhE0
>>367 マイクを使うならこれくらいしてやらないと可哀想
マイク
宮市 清武
最近、宮市は左でもマシなクロス打つようになったからな
清武は単独でクロスあげられないとけど、宮市は単独でクロスあげられるし
マイク使うならセットで宮市くらい使ってやらないと可哀想だわ
>>393 無視してるのは香川だけだろw
香川だけ外せばいいのに、本田や遠藤を巻き込むなよww
399 :
あ :2013/10/19(土) 11:58:17.59 ID:/V+smmti0
2試合連続でハーフナーが入った後のコーナーはショートとかやってる時点でアホも良いところだろ
400 :
あ :2013/10/19(土) 11:58:50.54 ID:AMfW6vrZ0
>>398 遠藤もだよ
バックパス関係は完全に無視。
それをザックが許容してるだけ
>>398 つハーフナー。
放り込めの指示すらやらない三人が?もっともボールが集まる三人だからいいわけはできないよ
本田のキープは時間の無駄ではないかという視点で見ると、無駄だということがわかった。 その視点でゼニト戦みたらいかに本田のキープが無駄かわかった。 昨日のゼニト戦いでも明らかだった。 本田がキープした後にパスしまくってなんとか運んだときの相手DFと味方の位置取りと、 香川真ん中で香川の意図知るボランチが香川に再度返すか、 両サイド、FWの動きの中から再び選択してパスするかの相手DFと味方の位置取りと、 運よく放り込みでパス通ったときのそれらを比べたら、 運よく放り込みで通る>香川のそれ>>>>本田のそれ
あの2戦を見て問題点として香川の状態を上げない時点で話にならないじゃん水沼さん 触れてはいけないアンタッチャブルな存在なのかな香川は
404 :
あ :2013/10/19(土) 11:59:24.11 ID:thLjfZJF0
ザックは柿谷にパス出せって指示してたのか? 見ろとは言ってたみたいだが
405 :
あ :2013/10/19(土) 11:59:28.15 ID:pG5Igkdh0
遠藤と香川は外さねえとなんねんだろ 守備面も負担だし、遅行は遠藤のせいだし
406 :
あ :2013/10/19(土) 12:00:21.88 ID:thLjfZJF0
香川には触れてはいけないんだろ
ベルギー代表 ミニョレ(リバプール) コンパニ(マンチェスターシティ) ヴェルトンゲン(トッテナム) ヴェルメーレン(アーセナル) ファンバイテン(バイエルンミュンヘン) フェライニ(マンチェスターユナイテッド) シャドリ(トッテナム) デンベレ(トッテナム) デブライネ(チェルシー) アザール(チェルシー) ルカク(エヴァートン) ベンテケ(アストンヴィラ) などなど
408 :
あ :2013/10/19(土) 12:00:49.57 ID:qj2hruvGO
マイクを選んでる時点でな…ってのもあるがね。 香川を外せるならば 、戦い方は自ずと変わると思うな。
409 :
あ :2013/10/19(土) 12:00:55.84 ID:qYWQA/x30
試合後の発言を聞いても監督自身は長友の突破力にかなりの信頼を置いている 視察もし、チームの中で能力を生かしてやりたいと考えている ところが、それを一部の周りの人間は気に入らない なぜなら彼は代表デビューが遅く彼を北京時代から一部のチームメイトは下に見てきたからだ たかがSBという意識もあるだろう 同じSBの内田すら長友を低く見ているふしがある 長友個人の性格の良さでチームメイトと仲良くしてきたが、いざ彼個人の能力が伸びてきたら 気に入らないわけだ。さらに欧州サッカー界で地保を築いているのも周りは気にくわない スタンコビッチの引退試合で強く意識させられたのもあるだろう だから本田は意地になってるわけだね 長友が立っている位置に本当は自分が立ちたかったから
>>400 バックパスは香川の専売特許だし、ポジ放棄しまくってるのに何言ってんだ?w
>>401 クロス上げてるだろw
ショートコーナーは選択肢が増えるのに、勘違いしてる馬鹿がいるな
CKではマイクと吉田しかいないのに通用するとでも思ってるのか?w
411 :
あ :2013/10/19(土) 12:02:17.00 ID:h85I+HEdO
>>392 お前がズレてるわw
今回に限らず、ハーフナー入れて高さ活かそうとした試合あんの?
いつものお決まりジャパン、特に香川、本田、遠藤の弊害以外にはないわな
>>410 ベラ戦でマイクめがけて放り込んだのはゴートクだけ
413 :
あ :2013/10/19(土) 12:02:32.16 ID:AMfW6vrZ0
名前まで出して先入観やら妄想やらで糞コラム書く奴増えたな 久保氏湯浅氏もびびってる状況
415 :
あ :2013/10/19(土) 12:03:37.21 ID:2QH/vUoU0
ハーフナー 清武 大津 長谷部 山口 細貝 サイドからハーフナーにクロス こぼれた所を大津がミドル 後半になったら本田香川投入でパスサッカーやれば今よりつながるかもよ
416 :
あ :2013/10/19(土) 12:03:52.52 ID:/V+smmti0
ショートコーナーやった挙げ句ゴールキーパーまでボールを戻しておいて何がクロスを上げてるだろなのやら
417 :
あ :2013/10/19(土) 12:03:57.59 ID:GGztUsEz0
419 :
a :2013/10/19(土) 12:04:42.90 ID:moakMnFL0
>>407 ルカクとアザール楽しみだなあ
日本代表だなんてボコボコにして欲しい
そして解任解体再構築お願いします
>>398 いや本田も無視してるよ
永島が柿谷交代でワントップの位置に入ったはずなのに
ワントップの仕事を全くしないでサイドに流れてたって酷評してた
城も本田は暴走してるってブチ切れ
遠藤はわからん 今の所批判してる人はいないから
421 :
、 :2013/10/19(土) 12:05:08.20 ID:XY26WbNVO
マイク入ってきたの遅すぎたからなー、だけどそこはクロスだろって場面あったっけ?? ただクロスばっか入れても逆にカウンターに持ってかれちゃうことだってあるし判断が大事だと思うよ まぁもう少しマイク使ってやれよとはずっと思ってたがww
>>414 しかも、その内容がこの糞スレの内容と酷似しているというねwww
工作員が入ってるとか妄想だと思ってたが、あながちそうでもないかもなw
423 :
あ :2013/10/19(土) 12:05:41.00 ID:WggWkp2zP
>>407 ルカクとベンテケさんの2TOPで来てくれんかな
今野&吉田 vs ルカク&ベンテケ
424 :
あ :2013/10/19(土) 12:05:43.23 ID:qYWQA/x30
オランダ戦でまた長友の欧州サッカー界での人脈を知らされることになるたら
425 :
あ :2013/10/19(土) 12:06:24.36 ID:AMfW6vrZ0
>>418 監督の指示を無視してるかどうかって話なんだが???
それをザックが許容してるとも言ってるだろ???
>>418 またまたご冗談をW
残り時間わずかのパワープレイの話ですよ?
バックパスやる時間すらおしいときにのんきにパスサッカー。
なんの冗談だって見てるほうは思いますわW
427 :
あ :2013/10/19(土) 12:06:45.84 ID:npSLAYG+0
ハーフナーがクロスを上げてるのを見ても誰もハーフナーにクロスを上げないのが今の日本代表メンバー サッカー選手としてどうか以前に人間として腐ってる
428 :
あ :2013/10/19(土) 12:07:17.55 ID:qYWQA/x30
○オランダ戦でまた長友の欧州サッカー界での人脈を知らされることになるだろう 嫉妬しても仕方ないんだがなあ
429 :
あ :2013/10/19(土) 12:07:20.26 ID:h85I+HEdO
>>410 ショートコーナーは確かに選択肢を増やすためだが、ショートコーナーしかしないなら選択肢は増えないし相手も対応しやすいだろうなw
まぁ今の香川に発言権などないってのは同意。 「攻撃に人数かけようと」とかリベリばりに攻守で汗かくようになってから言えって思うよ。
431 :
:2013/10/19(土) 12:08:11.81 ID:t/IA3y1p0
>>161 力不足の人間を固定してるのも監督
いまから成長するとか代表なめとんのかw
432 :
あ :2013/10/19(土) 12:08:17.56 ID:LxJ5YfqXO
香川使うならベンチ.レギュラー別にしてCFW以外ないと思う でもWCになったら絶対カウンターになる場面のほうが増える 香川がカウンターで走って決めるイメージがない ザックが柿谷引っ張ってる理由これ? 次大久保使うの?
>>420 無視ってw
ザックがどういう指示だしたか永島や城がわかってのんかよww
>>425 だーかーらー、ザックが常にバックパス禁止してるのか?w
>>426 はあ?
最終ラインでボール回してたわけじゃないのに何言ってんのw
434 :
あ :2013/10/19(土) 12:08:33.75 ID:9XzcVxlF0
本田は誰もが認めるリーダーであり、これまでも周囲の高い期待に応えてきたし、 ベラルーシ戦後にコメントしていたように、これからもぶれることなく日本代表をけん引しようとするだろう。 ただ、ぶれない、イコール、意固地にはなってほしくない。 現状を見る限り、本田が意固地になりかけていると映ってしまうからこそ、 あえてこのようなメッセージを送りたい。 多分、城も水沼も本田を使って、ザッケローニを叩いてるんだろこれ。 管理能力の無いザッケローニが一番の癌だな。
>>365 大体山口の守備が遠藤より軽いとか言ってる時点で見る目無さ過ぎなんだよww
さすがにこんなアホな事言ってる奴は見たことが無い
海外で活躍できるかどうかで今山口をディスって何がしたいんだ?
そもそも海外でボランチとして活躍ってどこまで成果を出せば活躍になんの?
長谷部も細貝も今の所大した功績無いけど
日本人ボランチで海外で活躍出来た前例がほぼ皆無なのに
山口が代表に選ばれてる事に目くじら立てて何が言いたいの?
436 :
あ :2013/10/19(土) 12:08:44.42 ID:U5fvjxhE0
>>407 ガチメンだったらこれだって
スタメン
GK 21歳 196cm クルトワ(アトレティコ・マドリー/スペイン)
DF 24歳 186cm アンデルヴァイレルト(アヤックス/オランダ)
DF 27歳 190cm コンパニ(マンチェスター・シティ/イギリス)
DF 28歳 180cm フェルマーレン(アーセナル/イングランド)
DF 26歳 189cm フェルトンゲン(トッテナム/イギリス)
MF 26歳 194cm フェライニ(マンチェスター・ユナイテッド/イギリス)
MF 24歳 183cm ヴィツェル(ゼニト/ロシア)
MF 24歳 187cm シャドリ(トッテナム/イギリス)
MF 22歳 180cm デ・ブライネ(チェルシー/イギリス)
MF 22歳 170cm アザール(チェルシー/イギリス)
FW 23歳 191cm ベンテケ(アストン・ヴィラ/イギリス)
ベンチ
GK 25歳 193cm ミニョレ(リバプール/イギリス)
GK 21歳 196cm カステールス(ホッフェンハイム/ブンデス)
DF 28歳 188cm ロンベルツ(ゼニト/ロシア)
DF 35歳 196cm ファン・ブイデン(バイエルン・ミュンヘン/ドイツ)
DF 26歳 181cm ポコニョーリ(ハノーファー/ドイツ)
MF 37歳 186cm シモンス(クラブ・ブルージュ)
MF 25歳 173cm ドフール(ポルト/ポルトガル)
MF 26歳 177cm デンベレ(トッテナム/イギリス)
FW 26歳 169cm メルテンス(ナポリ/イタリア)
FW 17歳 164cm バッカリ(PSV/オランダ)
FW 26歳 182cm ミララス(エバートン/イギリス)
FW 20歳 192cm ルカク(チェルシー/イギリス)
437 :
:2013/10/19(土) 12:09:13.55 ID:t/IA3y1p0
>>407 ただ在籍してベンチ暖めてないのがスゴイなw
>>409 ザックと固定スタメン間で認識のズレがある
例えば
>長友の突破力にかなりの信頼を置いている
選手→アジア予選アウェイで既に通用しない
439 :
あ :2013/10/19(土) 12:09:26.37 ID:P1uy2NZj0
ザック就任直後の日本代表>>>>今の日本代表
>>429 CKのほうが選択肢はクロスしかないのに馬鹿?w
441 :
あ :2013/10/19(土) 12:09:31.84 ID:AMfW6vrZ0
>>433 だから遠藤自身が「バックパス禁止とか無視してる」と言っているんだが???
そんなことすら知らないのか?
本田もチマチマパスサッカーの構成員の1人だし批判受けるのは当然だと思うが それが気に食わない人が居る様だ
>>433 中盤でのんびり回してりゃおなじですなー
444 :
:2013/10/19(土) 12:10:21.62 ID:t/IA3y1p0
長友の突破を期待してるなら左サイドが香川だと無理
445 :
あ :2013/10/19(土) 12:10:33.91 ID:npSLAYG+0
>>436 ヤヌザイが例えベルギー代表を選んでもベンチにも入れそうにないな
446 :
あ :2013/10/19(土) 12:10:45.14 ID:D3646MMN0
447 :
あ :2013/10/19(土) 12:11:48.66 ID:RoZnDp0+0
長友なんか家 舐められてんぞ
448 :
あ :2013/10/19(土) 12:11:57.54 ID:PYZcQ2TZ0
で、ハーフナーにクロスを入れて、 その後の展開はどうなるの? 試合を通じてセカンドボールをまともに拾えない展開で 放り込みをやるっていうのもどうなんでしょうね? そもそもハーフナーは、放り込に競り勝って、 ちゃんを味方に落とせるだけの能力があるの?
449 :
あ :2013/10/19(土) 12:12:21.26 ID:U5fvjxhE0
>>436 の続き
ちなみにベルギーの弱点は両SB、ここがキーポイントになる
中にカットインするだけじゃ中央で弾かれる
特に岡崎のようなサイドで個の能力がない、パスワークできない奴は厳しい
香川は試合でれて試合勘もどって、”まともに”プレーすればやれると思う
あとは宮市くらいかな、使い物になりそうなのは
それか、長友やW酒井を一列前にあげるかどっちか
450 :
あ :2013/10/19(土) 12:12:22.16 ID:WggWkp2zP
>>436 アルデルヴァイレルトをアトレティにしてあげて
>>438 その通用しないという認識が間違え
ザックはアジアと同じようにやれと言っている
だから普通に宮市を使えばいいんだよ 海外の経験があるサイドアタッカーでとにかく突破力とクロスの本数をあげられる ハーフナーとのコンビにぴったりじゃないか
>>441 バックパス禁止というルールの方が異常だわw
バイヤンやバルサでさえバックパスするのに
ニワカすぎるぞ、おまえww
>>443 マイクしかターゲットないのに闇雲にクロス入れて通じると思ってることじたいニワカw
454 :
あ :2013/10/19(土) 12:13:08.51 ID:ZK9mmIqx0
長友が素直で性格良いから まだチームがまとまってるよね 憲剛も言ってたけどさ
455 :
あ :2013/10/19(土) 12:13:09.70 ID:npSLAYG+0
>>448 ベラルーシ2軍相手にも通用しないパス回し()よりは通用するだろうなあ
456 :
鹿 :2013/10/19(土) 12:13:19.26 ID:9gvdDtej0
今の代表のサッカー継続するなら大迫より前田の方が絶対いいって 大迫ファンの俺が保証するよ
欧州勢と殴り合いしても100%負けるから 守備ライン下げれそうなチマチマパスサッカーやってるか 遠藤・本田という走れない系が主導してるか
458 :
あ :2013/10/19(土) 12:14:08.10 ID:AMfW6vrZ0
>>453 異常も何もそれがザックの指示だが?
ザックの指示も遠藤の発言も知らないにわかかよ
問題はマイクはどフリーじゃないとゴールが期待できないとこ
460 :
あ :2013/10/19(土) 12:14:11.16 ID:tR0JXJbI0
「今野(泰幸/ガンバ大阪)は2部チームの選手だって言うじゃないか。それとプレミアの下位チームでベンチに座ってる吉田(麻也/サウサンプトン)がセンターバックじゃ話にならない。代表なんだから2部のチームの選手を使うなんて、狂ってるよ」(40代男性・イングランド)
「セルビアに負けたのにベラルーシも同じスタメン。親善試合は交代カードが多く使えるのに終盤まで選手を代えないし、あれじゃベンチのメンバーは旅行に行ったのと変わらない。チーム内の競争意識もなくなっちゃうんじゃない?」(30代男性・ドイツ)
「昔はACミランで優勝したり良い監督だったけど、ザッケローニなんてこっちじゃ『あの人は今』状態。
どこのチームに行っても、一旦歯車が狂うと修正できない人だからね。日本もちょっと厳しいんじゃないかな」(30代男性・イタリア)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131019-00523067-sspa-soci
選手がザックを信頼してないが一番かな
462 :
ぴ :2013/10/19(土) 12:14:28.22 ID:Vj84PqrKi
もっかいオフト監督でいこうや
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 12:14:47.43 ID:KXvwqzBG0
本田はロシアでも既に通用してない 1月に移籍してなかったらロシアでもベンチになってる あれあれ?これってドイツの旅人とそっくりだなあ ブラジルで大の字になって引退かな
464 :
あ :2013/10/19(土) 12:14:52.95 ID:h85I+HEdO
>>440 相手はすぐに入れて来ないからプレスにも行けるわな
すぐに入れるパターンもあるからショートも活きるんだが…
それすら解らないってサッカー知ってるの?w
465 :
あ :2013/10/19(土) 12:15:25.17 ID:ruoa6DKo0
ザックの職務経歴書 サッカー経験は小学生までで当然プロ経験無し(笑) ウディネ:95〜98(3年) ミラン :98〜01(3年) ラツィオ:01〜02(1年未満) インテル:03〜04(8ヶ月) トリノ :06.9〜07.2(5ヶ月) ユーベ :10.1〜10.5(3ヶ月) なんでこんな無能ハゲ連れてきたんだよ 原も死ね
466 :
おおお :2013/10/19(土) 12:15:36.31 ID:IY4+hgDI0
本田って本当にパスサッカーやりたいのか? パスサッカーって言葉に違和感があるのはおいといて。 それで成功している世界のクラブと日本代表メンバーを見比べて できるっておもうほど本田ってバカなのか? なんかそこら辺にも違和感感じるんだよな。
467 :
あ :2013/10/19(土) 12:15:44.21 ID:2Yc31N0k0
結局、本田本人から一言もコメント取れない評論家とやらが、ここ見て記事書いてるに過ぎんよ
468 :
あ :2013/10/19(土) 12:15:58.30 ID:wZ3LM1iM0
まあ長友もチームメイトに内田みたいに主張したほうが良いと思うときもあるけどさ 監督が信頼を置いている能力があるのに、右サイド攻撃でもいいよ って素直に言っちゃうつうか周りにあわせちゃうでしょう? 香川がクロス上げるなって言ったら従ったり。そこは主張しなよ
469 :
あ :2013/10/19(土) 12:16:15.86 ID:WggWkp2zP
試合全体をバルサお手本にするんじゃなくて、 コーナーこそペップバルサを参考にすべきなんじゃ、と思う時がある
>>458 おまえがそれを本気にしてることじたいニワカだわw
バックパス禁止なら試合できねーよwww
>>464 CKのほうが守備整えられるのに恥ずかしいなあ、おまえw
471 :
あ :2013/10/19(土) 12:16:19.26 ID:9XzcVxlF0
問題点 1.柿谷の意味 2.守備の改善 3.右サイド 4.内紛
472 :
あ :2013/10/19(土) 12:16:51.50 ID:PYZcQ2TZ0
>>455 そう?
カウンターの起点を作られるだけで、
通用しないだろうなぁ。>放り込み
桐谷美玲「なんで、前の試合に負けたのに、選手を一人も代えないんですか?」 20代ジェフサポ
474 :
あ :2013/10/19(土) 12:17:03.48 ID:33L2sIUkO
ハーフナーに関しては酒井や清武も入れないと放り込めないよ 選手もパスつなぐのが優先か放り込むのか意思統一できてない
476 :
ああい :2013/10/19(土) 12:17:19.18 ID:8XhLE/T/0
今の中村と大久保なら終盤何をすべきか理解してプレーしてくれるかな。 ジョーカーとして使いたい
カウンター警戒しすぎて結局こっちの機会も潰してる 点取らなきゃ勝てないスポーツでこれは致命的 回してる間に奪われて結局得点されてるし 技術も経験も身体能力も足りないけど一番足りてないのは頭だろ
478 :
あ :2013/10/19(土) 12:18:14.00 ID:npSLAYG+0
>>472 放り込んでどうやってカウンターの起点になるの?
480 :
あ :2013/10/19(土) 12:18:17.48 ID:veJuUwcF0
桐谷美玲>>>>>>>無能ハゲのザック
481 :
あ :2013/10/19(土) 12:18:23.38 ID:KA/cZiHa0
W杯合宿の宴会でトルシエと中田英寿をプールに突き落とす中田浩二のようなムードメーカーがほしいな。
483 :
あ :2013/10/19(土) 12:19:17.08 ID:AMfW6vrZ0
>>470 ザックの指示すらわからないにわかかw
やはり。
そこで遠藤批判か、ザック批判か、なあなあ許容でなく、現実否定とかw
現実否定しても現実なんだよ
484 :
あ :2013/10/19(土) 12:19:17.80 ID:qj2hruvGO
>>456 本田、香川、岡崎の2列目にも早く気付いて欲しいな。
自分たちのやりたいサッカーをやりやすくしてくれる存在だからな。
485 :
あ :2013/10/19(土) 12:19:28.51 ID:h85I+HEdO
>>470 イタリアに日本がすぐに入れられて失点したシーンもお忘れとかw
ピルロがすぐに入れてデロッシに決められたシーンって知ってる?
直接だろうが間接だろうがリスタートを隙があれば早めにするの当たり前の話なんだけどw
サッカー知らないなら語らない方がいいんじゃね?w
別に香川を外すのは簡単だよ それで負けたらなんて言い訳するの? 結局香川論議に意味はない もっと根本な問題だからな
>>460 SPAか…
そこちゃんと取材やるとこなの?
488 :
あ :2013/10/19(土) 12:20:20.10 ID:LxJ5YfqXO
>>470 親善試合、強化試合ならあるかもね
できるだけバックパス.クロス.サイドチェンジ.クリアボール
489 :
て :2013/10/19(土) 12:20:24.61 ID:pR3ni5oq0
てす
490 :
あ :2013/10/19(土) 12:20:57.13 ID:AMfW6vrZ0
>>486 香川だして負けてるやんw
出さなくて負けても香川必要論にはならんよ
日本はどうやっても弱いってなんだけ
491 :
あ :2013/10/19(土) 12:21:07.15 ID:RoZnDp0+0
糞つまんねえサッカーしてんじゃねえぞハゲナス
普通にダイレクトにクロス放り込むにしても、色々やり方はある訳だが ショートコーナーの方が選択肢があり、普通にクロス放り込むのはダメってな・・・
遠藤経由絶対が一番のガンだと思うが 戦況から左使ったり右使ったり中使ったりは遠藤の匙加減
森重は守備もフィードも安定して良いからスタメンで使ったれ
495 :
あ :2013/10/19(土) 12:22:10.97 ID:npSLAYG+0
ショートコーナーから自陣ゴールキーパーまでパスしてますが
496 :
あ :2013/10/19(土) 12:22:54.30 ID:2UWx+tC20
ハーフナー入れた時のコーナーキックとか工夫しようがあるだろ ショートコーナーにしてもどうせ崩せないから、ハーフナーをおとりにして ファーの奴に合わせるとかの作戦した方がまし
498 :
カス :2013/10/19(土) 12:23:46.01 ID:3yng1m8uO
遠藤いるかぎり、押し込まれるな、あのポジションでハードに動かないし、だが権力ありそうだなネズミ遠藤
499 :
あ :2013/10/19(土) 12:24:04.81 ID:3kZKWsyO0
本田圭佑 ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」
本田の暴走を止めろ!
500 :
おおお :2013/10/19(土) 12:24:07.38 ID:IY4+hgDI0
守備なら俺にまかせろ!って気概が後ろから感じられない
>>486 モイーズのように外せれば楽だがそれは現実的ではない
ならば香川のデメリットにいかに対処するか考えたほうがいい
森重を入れた3バックは香川対策としては有効であるように思う
普通のパスしてるからいけない FWにはシュート性のパスしろw ってかFWに向かってグランダーのシュートしろ トラップできないなり当てて方向かえれないならFWが悪い ただそれだけ なぜこれをやらない ベラルーシでもできるのにw
>>499 ワイルドじゃなくてワイドに攻めてください
505 :
あ :2013/10/19(土) 12:25:43.01 ID:rBaN/gdx0
>>435 お前が山口の批判にいちいち目くじら立ててるんだろw
代表に選ばれたんだから、海外、対外試合で活躍できる選手を希望するのは当たり前の話
俺は別に山口のファンではないからねw
お前が山口の守備がJ屈指だと言うから、だったら海外からオファーが来るかもねと答えただけ
遠藤だって海外からのオファーの噂はあったんだから遠藤よりも守備が上の山口にはオファーの
1つでもないのかね
ボランチとしてなら今の細貝くらいなら海外移籍成功と言えるんじゃない?
>>503 それを香川をはじめとする中盤のせいにみんながしてるから、
ここから奮起してやるっていう雰囲気が出てくる気配も感じられない
>>501 対処考えるならはずしたほうがよっぽど現実的だよw
香川もたまに後半残り10分で出る方が幸せ
チームも幸せ サポーターも幸せ みんな幸せだよ
これは本田かザックか切る2択の状況になった?
山口はもっと声だしてほしい 内情知ってる奴が言わないと
ザックと一番話ししてるのは本田なのに 負けが込んでくると一斉に誰か犯人を仕立てて叩き始めるOBばっかりでゲンナリ
>>505 いや結構うわさはあるよ。
柿谷じゃなくてもっと泥臭い選手に注目してるうんぬんって記事が前あった。
512 :
あ :2013/10/19(土) 12:27:12.76 ID:KA/cZiHa0
確かに日本代表で高いクロスから得点は難しいけど相手に「クロスもある」て思わせる事が重要。 SMFも毎回切り込むじゃなく縦に突破を試みる事でディフェンスは縦の突破と切り返しを考慮する必要がでる。 そこにクロスやパスを捌くとディフェンスはドリブル以外も警戒する必要があるからな反応が遅れ突破しやすくなる。
513 :
あ :2013/10/19(土) 12:27:39.76 ID:npSLAYG+0
>>510 本田さん
「今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。
でも、曜一朗はすべてを兼ね備えている感じが見ていてする」
こんな事を言ってりゃあねえ
514 :
あ :2013/10/19(土) 12:28:14.26 ID:3kZKWsyO0
本田圭佑 ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」
本田のしたいことをしてるだけじゃないかよ!
ザッケローニは本田を説得しろ!ふざけんな!
515 :
あ :2013/10/19(土) 12:28:21.69 ID:LxJ5YfqXO
>>500 昔と違って普通にクリアしたら使ってもらえないんでしょ
カウンターに繋げなきゃ
>>506 とりあえず、前線は本田、香川、遠藤。 守備陣は吉田、今野。
このいつものを取り替えて試合したほうがいいと思うわ。
今の代表はバラバラすぎる。
山口の守備がJ屈指ってのはさすがにないな Jは全く見ないんだろw
誰だよクリアして真正面のイタ公に渡したアホはw
519 :
あ :2013/10/19(土) 12:29:38.57 ID:AMfW6vrZ0
>>430 香川の問題はそこに凝縮されてるよな。
流動的な攻撃をやりたいのなら流動的な守備もやれないと無理。
なのに当の香川は流動的な守備を全く出来ませんとwww
これじゃあ使い物にならなくて当然。
ザックのように前に押し上げてストライカーで使うべき
ジャップはほんと幼稚だな 本田を感情で叩くだけじゃん
結局のところワントップは前田が1番いいんじゃないか
522 :
あ :2013/10/19(土) 12:30:13.20 ID:QG1AyPQs0
関塚ジャパンを参考にしたらいいんじゃないの そしたらアンカーを置かなくていいし ーーーー柿谷ーーーー 香川ーー本田ーー清武 ーー長谷部ーー山口ーー 長友ーーーーーーーー内田 ーーー吉田ーー森重ーーー 背の高さと体の強さを考えて香川を大津に変えてもいいし
>>510 エースだからいろいろ批判されるのは宿命とはいえ、片や10番様は全くないからなあ、OBからの批判w
OBじゃないけど香川贔屓のセルジオが珍しく香川外せと言ってるぐらいで。
524 :
あ :2013/10/19(土) 12:30:19.92 ID:npSLAYG+0
山口の持ち味は攻撃参加だからな 守備センスはゼロとは言わんけど見てる限りではかなり低いとしか言えない
>>513 こんなこと言われりゃ元FWは誰だって面白くないわなW
本田さんマジいらんこと言いしい…
526 :
な :2013/10/19(土) 12:30:56.80 ID:bmznvouuO
監督を解任するのが一番いいけど、しないなら過去の発言通りクラブで状態 の悪い選手は使わない。これを徹底すべき。香川と吉田は来月呼ぶべきじゃ ない。代表に来たければ移籍先を見つけて活躍すればいいだけ。干されても 呼ぶような甘やかしをすれば移籍もしないでスタンドで給料貰うダメ選手 で本番だからな。正にツカイモノにならないガラクタ。
527 :
あ :2013/10/19(土) 12:31:01.75 ID:5AuQi4z50
糟谷の1トップいらね
528 :
あ :2013/10/19(土) 12:31:08.46 ID:qj2hruvGO
>>513 柿谷の得意なプレイを引き出すようにしてやってくれ。
本田のサッカーに無理やり合わせさせようとするから結果出ないんだろうに。
なんかかったるいチームになっちまったもんだよなあ 大久保を起爆剤になんて話があったが、ほんとはボランチのどっちかがいいんだろうけどな 中盤でなにやりたいのかが、今はすごくあいまいだ 守備がちゃんとできて、かつ組立にも関与できます、ならCBでもいいけどね
530 :
あ :2013/10/19(土) 12:31:14.40 ID:h85I+HEdO
>>512 その通り
クロスがあるから縦への突破が活きるし、ミドルがあるからパスでいなせる
虚と実、やりたい事をするためにやれるようにする状態を作るのがサッカー
いつも通りのパス回し一辺倒だから研究されて通用しないのにねw
>>505 噂で良いんならもう既にあっただろ
もう27歳で昨シーズンまでボランチとしてほとんど出場機会も無かった細貝で成功って
若手に厳しい割に成功の基準低いんだな
そんなんで良いのか
532 :
あ :2013/10/19(土) 12:32:08.33 ID:npSLAYG+0
>>525 ぶっちゃけ城も永島もかなりカチンと来てるはずだよね
w杯終わったらガラっとメンバー入れ替えしないとな
534 :
あ :2013/10/19(土) 12:33:16.02 ID:E27Q0dJA0
バルサやスペインに憧れてパスサッカーやりだすチームここ数年でかなり増えてたけど 結局バルサやスペインのようなサッカーで出来たチームなんで一チームもなかった 今では殆どのチームが現実的なサッカーに戻ってるだろ
535 :
あ :2013/10/19(土) 12:33:47.07 ID:9Mhrae/00
本田はこの日程なら今の心肺機能は最高だろうな 膝や足首はいつ終わってもおかしくないが
香川を外すのが簡単とか言ってる奴アディダス10番様だぞ 代表のスポンサー全部がCM香川だぞ ザックもアディダスと契約してんだぞ 俊輔外すより無理だから
>>430 だな。
ボランチやSBも攻撃に上がれとかいうけど、守備で戻らない、取りにいかないし、今の香川に文句言う資格はないよ。
試合に使ってもらっただけでもありがたいと思わないと。
538 :
ら :2013/10/19(土) 12:35:18.10 ID:QIBi7gar0
>>522 関塚ジャパンを参考にしたら、
やっぱり吉田がやらかして負けました。
539 :
あ :2013/10/19(土) 12:35:32.50 ID:2qp7+8OCO
>>530 もうちょっと判断スピードとパススピード上げないと
ここはサイドで行くのかパスで崩すのかショートカウンターで行くのか
判断がトロくてテレビで見てる素人にとってすら意外性がない
外して負けたらなんて言うの?と聞いてるが
541 :
あ :2013/10/19(土) 12:35:40.53 ID:mrWyKCXi0
本田が選んだ11人と茸が選んだ11人で紅白戦やって勝った方を日本代表で使え
試合に出てない選手は呼ばない 調子の悪い選手は呼ばない ザックは基本からおかしかった
543 :
あ :2013/10/19(土) 12:36:09.91 ID:9IBlCTz/0
自分たちの気持ち良いサッカーしたいだけ それが今の代表であります
544 :
な :2013/10/19(土) 12:36:45.07 ID:bmznvouuO
細貝は、アウグスブルグの降格危機も、強豪のエースキラーとして貢献し て引き分けを増やして何とか1部に残留することに貢献したボランチ。成 功の部類でいいんじゃないか。ヘルタでも主力だし
>>534 バイエルンやドイツ代表も似てきたよ。
ドイツ代表でもラームがアンカーやるとは思わなかった。
それぐらいペップのスタイルがドイツに影響及ぼしてる。
546 :
あ :2013/10/19(土) 12:37:44.67 ID:ih/0SCnr0
まじでOBウザいな 金もらって選手を名指して批判 それも妄想で
>>540 よえー
まずはこれだろ。
あとは実際の試合内容みてみないとわからん。
はっきりしてるのは香川はずして入った奴がフリーダムポジションを取らない限り
サイドがら空きとかあんましないだろうということかな
548 :
あ :2013/10/19(土) 12:37:49.45 ID:npSLAYG+0
>>534 当のバルサだってイニエスタとメッシが居てこそだからな。
ラームも30だし サイドはきつかろう
551 :
あ :2013/10/19(土) 12:38:20.70 ID:iz/ypBiK0
カウンターとクロスだろ 南アのセットプレー以外の得点はこの二つ 何がワイルドなバルサだよ、ふざけんなよ ウイイレでやってろよそーいう事は
552 :
あ :2013/10/19(土) 12:38:50.88 ID:mrWyKCXi0
本田アンカー、香川1トップ、まさかWカップ本番をこれで迎える事になるとはこの時、誰も予想していなかった
本田を中心に据えてる時点でお察し
554 :
あ :2013/10/19(土) 12:39:31.84 ID:9IBlCTz/0
そもそもバルサはワイルドなのか?
>>514 何時の記事かと思ったら2年半前ってもしかして本田語録コレクター
556 :
おおお :2013/10/19(土) 12:40:08.10 ID:IY4+hgDI0
左サイドが放棄しないSHになったとしたら、 前で本田が取られた瞬間に 中央を一気にゴール前までもっていかれるよ 今のボランチ、バックス陣じゃ。
>>550 ラームはシャビみたいにうまいからなあ。
SBであんな上手い人、なかなかいない。
個人的にはマルセロより上と思ってる。
558 :
あ :2013/10/19(土) 12:40:55.56 ID:iz/ypBiK0
クロスだってピンポイントで合わせるような速いクロスなら 別に高さはいらないよ 攻撃はサイドに展開してクロス せめて片方のサイドには松井みたいなクロッサーいれろよ
宮市はJ経由した方が良かったとか言ってる奴いたけど 柿谷を見ると微妙だよな。上手いんだけど外国人相手には通用しないみたいな典型的な国内選手。 佐藤や柿谷より下手だけど国際試合で通用するのはフィジカルある宮市や森本だろうな。
560 :
あ :2013/10/19(土) 12:41:03.85 ID:KA/cZiHa0
ドイツは数年前から色々試してるよ。2年前(?)のブラジル戦との親善試合はシュバインシュタイガーを1ボランチにして 1414使ったりしてたし・・・・まぁレーブはラームは最高の右SBて言ってるから変えないだろうけど
561 :
あ :2013/10/19(土) 12:41:20.38 ID:rBaN/gdx0
>>511 >>531 噂があるのならこれからが楽しみやね
もしかしたらブラジルでの日本代表、山口自身の活躍で移籍できるかもね
まだ若いし海外に行ったら今よりも守備が成長するだろうからロシアが楽しみだ
細貝が出れなかったのはレヴァークーゼンだからでしょ?
ブンデスでスタメンはれたらボランチとしては十分成功でしょ
それくらい日本のセンターラインは世界と比べて弱点だと思うから
>>556 そらもちろんボランチとバックスも変えないと駄目でしょ
もともと守備が課題になってるチームなんだし。
563 :
あ :2013/10/19(土) 12:42:41.37 ID:U5fvjxhE0
>>522 柿谷のフィジカルとスピードじゃ裏抜けパスだしても間に体いれられて止められるんだよ
そういうのがセルビア戦でもあった、だから遠藤はそれわかっててパスださないんだよ
山口とかそれこそ水沼だとかはそこらへんが解ってないと思う
564 :
あ :2013/10/19(土) 12:42:50.90 ID:ih/0SCnr0
セルジオが一番だな こいつも金は貰ってるがライセンスを持ってないから言いたいことをそのまま言える 「本田は実力が無いからビッグクラブに行けないんじゃないか?」 「香川はユナイテッドのレベルに見えない。外されても当然」 「クラブで試合出てない選手を先発で起用するのはおかしい」 「某メーカーのゲームのソフトのCMで監督と選手が出るのを、僕は今までの世の中で初めて見ましたよ。どう(金を)分けたか知りませんが。 チームは大勢でやるもの。固定したチームじゃないナショナルチームは誰と組んでどうやるか分からない。 最終的に(一緒に)ビジネスをやっていて、(日本代表から)外せないんじゃないかと言われてもおかしくないでしょこれ。」 「どうですかね。中村俊輔とジーコのソフトのCMというのは。僕は今までナショナルチームでどの国でも、こんなの見たことがない。」
565 :
あ :2013/10/19(土) 12:43:13.94 ID:h85I+HEdO
>>539 それは本田の山口への発言「まずオレを見ろ」からも解るように、本田と遠藤経由が第一優先になってるからだろうな
その分、判断が遅くなってその間に相手に詰められてボールを保持するためのバックパスって感じだな
代表に呼ばれるメンバーなんだし、第一優先外して状況で対処は出来るレベルの人間だろうから、ある程度シンプルに行くとかここはキープとか使い分ければいいのに
縛りが邪魔してるんだろう
放り込みもカウンターも、状況に応じては今の第一優先と同等に使わないと迫力あるサッカーにはならない
パスサッカーしたいなら、その他のことに相手の目線が行くようにしないと
細貝って代表戦で良かった試合ないよなぁ 今年はクラブでもボランチで出れてるからがんばってほしいな
567 :
あ :2013/10/19(土) 12:43:28.20 ID:YPrYOhGoP
ここの連中もプレミア監督みたいなとこあるな 選手を並べる事が采配の全て!みたいな 誰を出しても同じサッカーができるくらいチームとしての 一貫した攻撃組織が無いと日本程度の個の力じゃ通用しないよ
568 :
あ :2013/10/19(土) 12:43:31.82 ID:mrWyKCXi0
吉田がこんな駄目になるなんて 吉田はよ離婚しろ
>>561 具体的に山口の名前は出てないよ
簡単に騙されるんだなw
570 :
あ :2013/10/19(土) 12:44:15.39 ID:+XOTQ8Z20
本田は疲れてる。 11月の復調は無いだろうが心配は要らない。 香川は深刻だね。
571 :
あ :2013/10/19(土) 12:44:48.32 ID:sCg4KpE/0
>>563 だからね、多分ザッケローニ的には止められていいんだよ。
こういうこともするぞって相手に思わせるだけでもいい。
親善試合だからね。テストだからね。
色々理由付けて試しもしないから遠藤は批判されて然るべきなんだよ
ボランチとCBを替えるって簡単に言うけどさあ・・・w 簡単に替えられるほど層が厚いならとっくに強豪国入りしてるって。 CBとボランチがいまいちだから、日本は中堅国のままだともいえるんだから。 それぐらボランチとCBは現代サッカーの基盤なんだよ。
574 :
:2013/10/19(土) 12:45:12.65 ID:mGnY+LuqP
>>448 ハーフナーのような高い選手には速いクロスじゃなくて高いふわりとした奴を
入れて競らせて触らせる。上から落ちてくるボールはでかい方が先に触れる確率が高いから。
もちろん前後左右どこへこぼれるかは味方も敵も正確には予測できない。
負けてる方はもう失うものはないのだからPA内に人数をかけ、こぼれてきたら打つ。
この攻撃はどれだけ中盤を優勢に進めるチームにとっても失点リスクが高まるので
太古の昔からサッカーの終盤で繰り返され、しばしば奇跡を生んできたものだ。
>>561 取り敢えずお前は偉そうに語りたいなら
代表以外のボランチの名前も出てくるぐらいサッカー見た方が良いよ
世界目線で語るのはそれからにしとけw
576 :
あ :2013/10/19(土) 12:45:44.55 ID:33L2sIUkO
ラームはSBだが相当うまく身体能力高いからなぁ
577 :
おおお :2013/10/19(土) 12:45:54.35 ID:IY4+hgDI0
守備陣を強化しないかぎり、 前をどんなにいじったってなにも変わらないよ ネットの書き込みが戦犯香川から戦犯本田 戦犯岡崎とか 2列目の選手を順番に戦犯にしたてていくだけでしょ
578 :
:2013/10/19(土) 12:46:47.55 ID:mGnY+LuqP
>>573 現代サッカーで遠藤のような虚弱なボランチはありえない。あれは70年代のボランチだ。
ブンデスなら最下位でも絶対にボランチのポジションはとれない選手。へたくそでも
競れる選手がやってるよ。
ザック馬鹿だろ というか原博美か? ベテランだからすぐ馴染める ってさんざん言ってるみたいだけど何の話してんだか。 ある程度計算戦力であるってことと馴染む、連携構築できるってこと勘違いしてるだろ ただ単に代表の空気を知っているっていうレベルで馴染めてそれでよい戦力になるとでも? おせーよ遅すぎる。サッサと呼んどかないと 固定メンバーにゃマンネリ膿んでるくらい機会あたえてるくせして
580 :
な :2013/10/19(土) 12:47:20.11 ID:bmznvouuO
ミヤイチは、育成枠だからな。香川みたいに干されてまったく試合してい ないとう状態じゃない。若手主体のリザーブで試合してるからね。稲本が ある程度できた理由でもあるけど。香川は文字通り戦力外。移籍しないと 本番まで1試合も出場しないとかも十分に有りうる。代表も戦力外にすべ きだよ。本人がユナイテッドにしがみつく言ってるんだし。これからどん どん悪くなる。
>>564 今のナショナルチームの価値観は変わったんだよバルセロナから
ほとんど1クラブメインの2クラブ混合
それで戦術面の理解や守備の連携が図られてる
攻撃はバルサで守備はレアルのように
ドイツはほとんどバイエルン
イタリアもユベントスとミラン
ごった煮系は強豪国で減ってきてる
583 :
あ :2013/10/19(土) 12:47:56.93 ID:LxJ5YfqXO
海外サッカーと日本一緒にするのがおかしい 進歩しようとしてる 前回までの日本の守備、 クリアー 今拾って繋げなきゃ使って貰えない アホ→中ばかり使うな 普通な人→サイドそんなん今さら本番になったらいつでもできるわ
584 :
あ :2013/10/19(土) 12:48:11.45 ID:9IBlCTz/0
デロッシみたいな選手出てこねーかなー
>>573 簡単に取り替えられないのはわかる。
でもならなんで今まで頻繁にテストしてこなかったのかというW
バックラインが機能しなくなった場合の次善案をまったく用意してないのがザックのひどいところ
もう時間ないならクラブの組み合わせそのまま持ってくるしかないよ
米本 高橋とか扇原 山口 とか
586 :
あ :2013/10/19(土) 12:48:57.61 ID:zFgLQu0t0
ドリブルで1対1で相手を抜く必要なんて無くね? フリーの味方見つけてパスした方がいいだろ そして自分も動けばいい
587 :
あ :2013/10/19(土) 12:49:28.13 ID:U5fvjxhE0
>>572 色々なパターン魅せても、どれもこれも通用しないのではやるだけ無駄だって事
宮市みたいに10回やって2・3回勝てる奴ならまだしも
柿谷の裏抜けは10回やって10回通用しないから使われなくて当然といえば当然
相手が警戒しなくていいパターンは試す必要がない
柿谷の場合本当に体いれられたら全然裏抜けできないからな、対策以前の問題すぎる
長友が4バックで ラームの動き出しとポジショニングできてたら 攻撃力と守備力は同じぐらいだから 世界トップ3のサイドバックに認定するわ 内田は ラームの動き出しとポジショニングはできるが 攻撃力と守備力は落ちるな
>>583 読みにくいからもっとマシな文章書いてくれ
大久保は連携ないなりに潰れ役的な貢献できるけど寿人は自分の動き知ってもらわないと大して活躍できねーに決まってるだろう 大久保だって自分の考え理解してもらった方が生きるに決まっている なんなのかこいつら(代表スタッフ
591 :
あ :2013/10/19(土) 12:51:03.05 ID:mrWyKCXi0
柿谷って何で使われてるの? 本田のお気に入りだから? 協会のゴリ推し?
592 :
あ :2013/10/19(土) 12:51:21.39 ID:YPrYOhGoP
「とりあえず本田にボールを入れて様子を見よう」 「困ったら遠藤に預けて期待の眼差しを向けてみよう」 「なんか煮詰まったし長友にクロス上げさせてみよっか」 「うーん、任せたウッチー」 こんなデタラメなサッカーやってて 負けたら「よし、他の選手を入れてみよう」じゃ永遠にこのままだよ タレントサッカーに未来は無い
593 :
あ :2013/10/19(土) 12:51:33.77 ID:9IBlCTz/0
594 :
あ :2013/10/19(土) 12:51:52.79 ID:t0z/cgMd0
大久保復帰なら本田大久保好きな俺歓喜
595 :
:2013/10/19(土) 12:53:23.55 ID:mGnY+LuqP
>>582 遠藤より体を張れるなら誰でも上だと思えばいい。オシムが本田の名を挙げたのは当然だ。
外人に寄せられたら使えなくなるキック技術は、wcupでは「無い」のと同じだし、
遠くでディレイしてるのは、誰も前にいないのと同じ。
大体機会があれば呼んでもらってる連中 マイクとか細貝とかとかあのへん、 全然出場機会ないし出場しても別にしても生きちゃいねえけど あれは何か馴染んでると言えるのか?馬鹿じゃないのか?
>>592 しかも本田と香川にボール入れたらスイッチが入るべきなのに
本田と香川にボール渡したら
仕事は終わったみたいにみんな止まるんだよなw
んで
本田は敵を背負ってバックパス
香川はちょっと動いてバックパス
598 :
あ :2013/10/19(土) 12:53:59.06 ID:RwHyrjOC0
今の前線でパスを回すW杯優勝国のするサッカーだとDFの判断力が強化される。 このサッカーを精一杯改良して定着させれば日本はDF大国になる。Jリーグの選手も代表のサッカーを見て自分らのスタイルを変えるさ。そうしないと代表に選ばれなくなるから。 サポも日本の将来のサッカー強国化のために腹をくくろう。
599 :
あ :2013/10/19(土) 12:54:03.88 ID:U5fvjxhE0
>>590 前線に潰れ役いれたら、また時代に逆行するだけだと思うけどな
アノ頃はFWが糞すぎてサッカー見るのもイライラしたレベルだぞ
それなら普通に本田でいいよ、ていうかもう本田そこにして組立から外せ
>>585 コンフェデまでは仕方ないんじゃないの?
予選で負けてるんだから。
米本・高橋or扇原・山口?
ACLにも行けないクラブのボランチコンビで本大会でも勝てると考える方がどうかしてるぞw
乾とかあの辺も
602 :
あ :2013/10/19(土) 12:54:58.82 ID:3kZKWsyO0
本田圭佑 ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる
2012年のサッカークリニックでの発言
↓
「日本代表になって一番うれしかったことは?」
本田「急にいろんな人が俺の言うことに聞く耳を持つようになったことですね。」
「世界で活躍すれば、自分の意見が通るようになる。これが俺のモチベーション。」
本田は何か大きな勘違いをしている!
自分の立場を利用して代表を私物化しようとしている!
603 :
あ :2013/10/19(土) 12:55:35.89 ID:TFCXrAAC0
これでいいよもう ・香川の近い距離間 ・本田トップ下 ・サイドは長友と宮市にはらせる ・三人で流動的な中攻めw ・カウンターは山口と内田が全部止める ・長友と宮市は全力で戻る ・そして全力で上がる 香川 柿谷 本田 長友 山口 内田 宮市 今野 吉田 森重
604 :
いぬ :2013/10/19(土) 12:55:37.37 ID:RnxIIqE+0
>>419 >
>>407 >ルカクとアザール楽しみだなあ
>日本代表だなんてボコボコにして欲しい
>そして解任解体再構築お願いします
岡田のワールドカップ前もボロボロだったが代表監督を代えなかったのにザックを代えるから訳ないじゃん。
そんなことしたら例えが悪いがジェフ千葉みたいに信用失くして代表監督のなり手がなくなるよ。
もうザックに任せるしかないんだ。
605 :
あ :2013/10/19(土) 12:55:39.47 ID:T7ahwZFWO
香川も育成枠だよ
606 :
あ :2013/10/19(土) 12:56:05.36 ID:YPrYOhGoP
セルジオに「一体何をしたかったのかわからない」と言われてたけど いつもの連中が集まって場当たり的なサッカーしてるだけなんだよね のそのそ上がっていって特定選手の創造性()に全てを賭けるバクチ戦術
607 :
あ :2013/10/19(土) 12:56:18.63 ID:9IBlCTz/0
ベテランの大久保呼ぶのなら、角田と富澤をボランチで呼んでもええやないか 角田はCBとしても一流やで
>>593 似たようなもんだよ
攻撃はミドルがラームにあるくらいで
あと、ボランチできるぐらいラームにはサッカー脳があるけどw
>>595 誰でもいいなんて無責任すぎるw
宮本も言ってたがボランチは後ろとの連携もあるからいきなりコンバートは無理だって。
選ぶなら長谷部、山口、細貝ほかボランチをやって来た人のほうがいい。
>>600 ぶっちゃけ今の遠藤長谷部コンビよりマシならどのコンビでもいいよW
ニュルンベルクとJ2だぞW
ACLに出れないクラブ以下や…
俺たちのパス回し党 本田(党首)、香川、遠藤、柿谷 茸党 俊さん、エヒメッシ、栗原 茸党に政権交代してほしい
>>599 ハードワークできるって意味だよわかるだろいちいち言わせんな
613 :
な :2013/10/19(土) 12:56:59.74 ID:bmznvouuO
前の選手は1対1なら勝負せよと欧州や南米は教えてるからな。大体退場に ならないと1対1で勝たないと数的優位が出来ない。俊さんがリーガで戦 力外になった理由。清武がファンからブーイングされる理由でもある。前 の選手になった以上体の強さやポストで貢献するプレーヤー以外はドリブル での勝負は必須でしょ。香川が戦力外の理由の一つだよな。ユナイテッド の他のプレーヤーは、引退前のギグスでさえ仕掛けができる。そりゃ若い 時みたいに神懸かり的なのは無理だけど
614 :
あ :2013/10/19(土) 12:57:10.05 ID:ih/0SCnr0
>>602 んーでもその地位は本田が自ら掴んだものだからな
南アW杯でコケたらここまでの地位を築けなかった
615 :
あ :2013/10/19(土) 12:57:22.85 ID:TFCXrAAC0
616 :
あ :2013/10/19(土) 12:57:34.48 ID:rBaN/gdx0
>>575 厳しいなぁw にわかは感じたことを素直に語ったらいけないんですか?
玄人様こそ気に入っている選手に入れ込むあまり盲目的になってるんじゃないのw
世界目線てwここが代表板であることをお忘れなく
617 :
あ :2013/10/19(土) 12:57:57.11 ID:3AVdpV+F0
>>602 >本田「急にいろんな人が俺の言うことに聞く耳を持つようになったことですね。」
本田は政治家や宗教家の方が向いてるかもなw
618 :
あ :2013/10/19(土) 12:58:02.26 ID:RoZnDp0+0
ロシアンリーガー風情が調子こいてんじゃねえぞゴラ
>>605 じゃあ宮市も20歳だからあと4年以上も育成枠が続くわけだな
ワールドカップ1回迎えてしまうやん・・・
620 :
あ :2013/10/19(土) 12:58:29.45 ID:LqK/GBoL0
遠藤ってさ 南アみたいな超守備的カウンターサッカーでも何もしてないし フランスに偶然勝った試合でも何もしてないし 何かやったっけ?
621 :
あ :2013/10/19(土) 12:59:04.94 ID:ih/0SCnr0
>>617 アホか
本田がW杯で活躍したから、みんなが聞く耳を持つようになったってことだよ
622 :
うんこ :2013/10/19(土) 12:59:05.37 ID:p+QEC3FK0
>>331 これが本当だとしたら本田は間違ってるな
でもジーコの中田の時もそうなんだけど
結局最前線でやってる選手の考え方が正しかったし
一度チームで話せば良い事かもね
今日本は間違っても上から眺めるチームではないし
テストマッチだから既にできる事より限られてる時間の中
新しい事にチャレンジする方が良いと個人的にも思うけど
チーム内で同じ方向に向かない事には少し難しい
それを大久保や楢崎入れて調整するのは良いけど
城みたいに頭ごなしに反対するんではなくて
本田や香川、長友の話をよく聞いて正しい行動を取ってほしいね
本来なら今居る選手で何とかしてほしいしサブは自分の力で打開して
もらいたかったね
メディアを使うんではなくて練習から言い合える選手が
>>610 乱暴すぎるし、勝とうという気がみられないので却下w
日本代表の監督って監督界では一番コスパよくね?www そこそこいい選手はそろってるし負けても日本の国民性から解任はないだろ? サポーターからひどい事言われるわけでもないし
627 :
あ :2013/10/19(土) 13:02:00.88 ID:LqK/GBoL0
>>626 デンマーク戦だっけ?
いやセットプレーのことじゃないけど?
>>623 そんな無茶なW
万人が納得するボランチコンビをノータイムで答えられるなら代表がこんなことになってないよ
629 :
あ :2013/10/19(土) 13:02:44.23 ID:JpfJ/DcA0
素直に柿谷とハーフナー外して前田と佐藤入れたらいい。 大久保は乾辺りを外して入れとかないと、最後の砦みたいなものを作らずに全部呼んで使えなきゃ使わなきゃいいだけ。 呼んだのに使わないじゃなくて呼んだけど使えないって言えないだけで現実はそう。
>>627 遠藤攻守に守備走り回ってて長友より走ってたんだけど
本田は守備が嫌いなだけで攻撃的サッカーが好きなわけじゃないと思うけどなw だけどFWもあんまり好きじゃないし かといってカウンターサッカーのトップ下で縦横無尽に走り回るってわけでもないんだよな で、バルサ的なパスサッカーになったのかなw トップ下のメッシw なお、アルゼンチンでトップ下のメッシはカウンターサッカーやってますw
>>627 いやなにもやってないって話だったからさ
633 :
あ :2013/10/19(土) 13:03:54.10 ID:LqK/GBoL0
>>630 どんな風に?
何かやったか訪ねてるんだから
具体的な情報がほしいんだけど
634 :
あ :2013/10/19(土) 13:03:57.36 ID:3AVdpV+F0
>>621 いやだから、南アの活躍はいいんだよ。
「俺の言う事に聞く耳を持つようになった」なんて発想がまずね。
今の本田の暴走にリンクしてるじゃん。
良い時は良いけど、悪い方向で本田の意見が通ったら癌でしかないよ。
遠藤章造ってJ2ではどうなの?
本田外したほうがいいかも
637 :
あ :2013/10/19(土) 13:04:36.93 ID:4NHf4kcK0
>>581 それオシムがやったら酷いことになったじゃないか
638 :
あ :2013/10/19(土) 13:04:57.38 ID:TFCXrAAC0
>>634 本田の見る目は↓レベル
「柿谷は何でも出来るスゴイ奴」
639 :
あ :2013/10/19(土) 13:05:17.22 ID:TczgHiTB0
これでいいよ、あとは全員南アの時みたいに献身的に守備しろ 本田 香川 宮市 (高徳) (酒井) 遠藤 長谷部 今野 長友 山村 吉田 内田 (西野) 川島 (楢崎) 香川も本田もまともに守備すれば結構やれる、彼らの思考を現実路線にシフトしてくれる監督が必要 ラインはあげなくてもいい、その代わり山村か西野か、使える方を育てろ 西野は最後までもたないかもしれないから後半10分限定で闘莉王はあり ボランチは阿部ちゃんの調子よかったら復帰してもいいし 今野は阿部ちゃんとはタイプちがうけど、ガツガツいけるからな なんなら遠藤外して、細貝、今野、長谷部でガツれる三人でもいいわ ただ遠藤はW杯にはコンディション合わせてくるだろうし、本番だけは動くからな・・・ あとはサイドも潰れるだけしかない大久保なら、長友とちゃんと連携攻撃できる香川でいいよ もしくは潰れるだけなら岡崎でもいい、大して大久保とかわらん あとは宮市な、松井の局面でのテクとクレバーさと気遣いの巧さはないけど フィジカルそこそこでスピードあって一人でいけるのはでかい 宮市と香川が駄目なら高徳か酒井でもいい、そこは柔軟にいけ
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 13:05:47.22 ID:4w8UZC8M0
>>1 2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
マジで来年の親善試合これだけなの?
>>331 意固地になってる本田が、どうして周りの話を聞く姿勢をとるのですか?
やっぱり本人らに取材していないんじゃないの?
642 :
あ :2013/10/19(土) 13:07:01.88 ID:LxJ5YfqXO
>>575 海外と代表一緒にすな
いきなりうまくいくわけないわ
進歩したてん
守備、前回まで→クリアーーーーー
今.拾って繋げなきゃ使って貰えない、
WCでる国なら普通
644 :
あ :2013/10/19(土) 13:07:31.59 ID:TczgHiTB0
>>612 ハードワークしてるだけの選手が一番使えない、それなら岡崎と何も変わらない
それでファールとってチャンスつくってというのが一試合に1〜2回あるか
そこでセットプレーを本田か遠藤が決めないといけない
セットプレー頼みの糞サッカーにそんなにもどりたいのか?
もう俊さんのようなキッカーはいないし
俊さんの時もそれで通用してなかったろ
645 :
あ :2013/10/19(土) 13:07:40.18 ID:LqK/GBoL0
>>638 結局本田がいいと思ってても
自分にとって役に立つのは
犠牲になる前田みたいなタイプなんだろうな
646 :
:2013/10/19(土) 13:07:49.37 ID:mGnY+LuqP
>>634 おまえは何を言ってるんだ?WCUPで活躍しCLで活躍し、
WCUPアジア予選で活躍し、そりゃ本田の意見が一目置かれるのは当然だ。
確かに本田が出た試合でひどいのもあるが、出てない試合はひどい試合ばかりだからな。
647 :
あ :2013/10/19(土) 13:07:55.39 ID:SniChB3PO
>>640 Aマッチデーがそれだけで、ワールドカップ前に2試合くらいやると思うよ
648 :
あ :2013/10/19(土) 13:08:13.71 ID:JpfJ/DcA0
ボランチは山口、センターバックは森重。有力な新戦力がいる。累積ファールができるから、遠藤はイエロー貰えるファウル覚えないとな。 もしくは、長谷部、山口、細貝で回したらいいよ。
650 :
あ :2013/10/19(土) 13:08:50.07 ID:0EcLsZ6L0
・海外の記者が語る 日本代表、コンフェデで見えた5つのポイント 1.日本代表のカギを握る香川 香川はおそらく、ザッケローニのイレブンの中で最も重要な存在だと言って良さそうだ。 イタリア戦でそうだったように、彼が好調なら攻撃陣全体の流れが良くなり、日本は容易にチャンスを生み出しゴールを奪うことができる。 彼が疲れていたり、適切なポジションを見つけられずにいる時にはチーム全体が苦境に陥る。 2.遠藤は唯一無二 最も冷静で効果的なプレーのできるMFであり、日本の中盤に長年、君臨し続けている。 彼が今大会素晴らしいプレーをしていたことに関しては世界中のジャーナリストたちの意見が一致しており、なぜヨーロッパでプレーしてこなかったのかと不思議に思っている者も多い。 3.日本の守備には修正が必要 今回のコンフェデ杯では、3試合で9ゴールを奪われている。 今野泰幸と吉田麻也は高い能力を持った選手たちではあるが、一人はこれからあと半年をJ2で戦うことになるし、もう一人はまだまだ経験を積み重ねていかなければならない。 CBの安定はどんなチームにとっても不可欠な要素であることを考えれば、田中マルクス闘莉王を復帰させるのも悪い考えではないのではないだろうか。 4.ワールドクラスのストライカーの不在 日本にはチチャリートもいなければネイマールもいないし、バロテッリもいない。 前田遼一は2列目にスペースを生み出すという点で素晴らしい仕事をしていたし、 特にイタリア戦では非常に貴重な貢献が見られたが、3試合で無得点というのはFWにとって良い結果だったとはとても言うことはできない。 5.シュートを打たなければ勝てない メキシコ戦で最も不満が残ったのはシュートの少なさであり、十分にシュートを打てそうな場面でも打とうとしなかったことだ。 日本の選手はもう1本パスをつなぐことを選択してしまうことがよくあり、それがバックパスであることも多い。 高校サッカーでもJリーグでも、そして日本代表に至るまで、あらゆるレベルで日本のサッカーに見られる悪いクセだ。 ザックがこれを修正することもできるだろうが、本質的にはユースレベルからの改善が必要だろう。 何気に的確な事を言ってるな 特に5番目は早急に改革する必要があると思う
>>643 オシムは自分のやり方を浸透させるために当初大量にジェフの選手を入れてただけで
それで最後まで勝負する気じゃなかったからな
倒れる直前の試合ではもう羽生と山岸しか選ばれてなかった
652 :
あ :2013/10/19(土) 13:09:38.50 ID:9nFclC8kI
ラームはマガトが発掘して育てた選手 内田もマガトが発掘した選手 ラームが内田の年齢の頃はまだまだ評価は低かった 内田もこのまま成長すれば十分ワールドクラスに育つ可能性ある
>>633 お前みたいなニワカに守備の細かいところを言ってもわかるの?w
聞いてるってことは見てもわからなかったんだろ?
じゃあボランチの仕事を説明しても理解できないんじゃない
具体的ってまず攻守走り回って中盤の守備を一番頑張ってたのは遠藤で
そのあとのカウンターもめっちゃはしってたんだぞ
パス回しの起点になってゴール前までダイビングヘッドを披露したり
中央は3人並べてたけどプレスがしっかりしてたからサイドにパスを出さなきゃいけない状態しておいて
両サイドバックとウイングがサイドのケアをして封殺
これで失点が少なかった
654 :
あ :2013/10/19(土) 13:10:15.86 ID:T7ahwZFWO
本田はサッカー離れしてきている
655 :
あ :2013/10/19(土) 13:10:45.52 ID:TczgHiTB0
>>650 ザックのサッカーで闘莉王復帰っていってる時点であんまみてないと思うよ
結局、このサッカーでやるならこの二人か今野を森重か伊野波にかえるしか選択肢がない
>>652 怪我だけはして欲しくないわ。
長友も本田も香川も過密日程の中で怪我してるからさ。
>>628 遠藤・長谷部、控えは細貝・山口・高橋の中から2人でいい。
ゲームじゃないんだから、とっかえひっかえ試す時間なんかないよ。
東亜も山口・高橋・青山・扇原を試しただけでも十分。
658 :
あ :2013/10/19(土) 13:12:08.03 ID:3AVdpV+F0
>>646 活躍してるのはいいんだよ。
俺が言いたいのは、本田は意外とサッカーを見る目が無いのではないか?ということ。
まず、前田よりも柿谷を絶賛してる時点でどうかと思ったね。
659 :
あ :2013/10/19(土) 13:12:29.84 ID:LxJ5YfqXO
長友は 南アフリカじゃエース殺し堅守マンマークのサイドバックで インテル行く前は攻撃的サイドバックだったけど アジア予選では攻撃サイドバックになって 今じゃ攻撃ウインガーだからなw
661 :
あ :2013/10/19(土) 13:13:18.34 ID:vonRHGpn0
俺たちは守備的にはいかない 攻撃的に行くんだ!ラインも高いし(キリッ ってイキがってるけど、3軍ホームか 雑魚ホーム以外に攻撃も全く機能してない んだがな 今回のW杯行けない国の2軍相手、欧州遠征でも無得点じゃねえかよw アホだろ ザッコローニ解任しろ 仕事しろやヘタレ協会 マジチームとしてはジージャパ以下
取り敢えず遠藤と香川は外せ そうすりゃ本田も馬鹿な考えは諦めるだろ
>>659 引きこもりは外に出てまず人に通じる日本語を勉強して来てください
664 :
あ :2013/10/19(土) 13:14:29.13 ID:QMHwZW5X0
メキシコ代表は1カ月半で4人目の監督就任だぞwwww 少しは見習えよwww サウジなんてアジアカップ初戦で日本がボコって監督すぐ大会中に替えて強くなってたしな。
>>657 その主力が糞あかんから問題になってるんでしょがーーーーーーーーーーーー
控えを先発に回してよマジで
岡田ジャパンと同様オランダとの試合が分岐点になりそうだな そこでまた一方的にぼこられてこのまま行くのか決断を迫られる
668 :
あ :2013/10/19(土) 13:15:30.60 ID:3kZKWsyO0
本田圭佑 ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」
本田の暴走を止められないザッケローニが一番の癌!
選手に食われるような無能監督ザッケローニを辞めさせろ!
>>666 糞?w
おまえだけだろ、んなニワカ言ってるのは。
本田や香川批判はあるけど、ボランチをこれ以上悪くしてどうすんだよw
670 :
あ :2013/10/19(土) 13:16:30.29 ID:0EcLsZ6L0
671 :
あ :2013/10/19(土) 13:16:36.01 ID:nslt4AWX0
セルビア戦はともかく、 ベラルーシ戦の遠藤は大してボールに触ってない。 遠藤以外がボール回してたから。 結局ゴールは出来なかったけどね。 柿谷じゃ無理。
672 :
あ :2013/10/19(土) 13:16:41.12 ID:LqK/GBoL0
>>653 主観しか入ってないからニワカの意見と同等だね
そもそも遠藤長谷部の守備力の補填として
スリーボランチになってたのに
貢献度がすごかったような意見しても何の意味もないよ?
スリーボランチだからそういう仕事ができたからでしょ?
データも合わせて欲しいな、
最初からあなたに聞いてないんだから
データとかも持ってきて親切に語ってくれたらどう?
詳しいんでしょ?データぐらい持ってるよね?
そしてフランス戦は?
673 :
おおお :2013/10/19(土) 13:16:49.91 ID:IY4+hgDI0
>>662 香川はプレミアでフィジカル不足を痛いほどわかってるから
フィジカルも必要な本田のパスサッカーはやりたくないとおもうよ
実際香川の動きってパスサッカーの動きと全然ちがう
674 :
あ :2013/10/19(土) 13:16:59.34 ID:QMHwZW5X0
セレッソじゃJでもタイトル獲れないんだから、いっそのこと、全員外した方がいい様な気もするw
675 :
あ :2013/10/19(土) 13:17:15.63 ID:jEpg9xMoO
本田はパスして走って裏でボール受けるシーンを全く見ない 前線でのキープ云々の割には下がって貰うだけで前で攻撃の起点になれてない。
676 :
あ :2013/10/19(土) 13:17:38.18 ID:U4gKh5sw0
細貝→青山、高橋 斎藤→工藤、原口、大津 柿谷→大迫 ハーフナー→豊田 11月の変更は基本こんなとこかな
677 :
あ :2013/10/19(土) 13:18:00.07 ID:nneQysyv0
>>507 スポンサーが幸せになれないと協会も幸せになれない
長友レベルまで他の選手も個の力を高めないとな いつまでも攻守にわたって長友におんぶにだっこじゃ駄目だろ 長友のタスク多すぎ
本田の問題点はオフザボールだよ 言っても聞きやしないだろうが 棒立ちでボールくるの待ってもマークに囲まれるだけに決まってるだろ トップ下ならDFラインズラせよ・・・
>>669 とりあえず
このスレ他いろいろ評価を見て回れば?
遠藤長谷部コンビ最高!て謳ってる人たちが多いサイトとか聞いたことないよW
682 :
あ :2013/10/19(土) 13:18:57.08 ID:TFCXrAAC0
683 :
あ :2013/10/19(土) 13:19:39.70 ID:QMHwZW5X0
>>676 山口→高橋
斎藤→大津
柿谷→大迫
伊野波→山村
にするだけで、だいぶ高くなるな
684 :
な :2013/10/19(土) 13:19:41.39 ID:bmznvouuO
コンフェデ杯とか大昔の話を止めてくれよ。香川なんぞ集金ツアーでJに ら通用しないまで落ちぶれた選手だぜ。試合見れば南野君を欲しいという スカウトはいても、香川なんぞ誰もいらんよな。モイーズのように即放出 候補にするわ。アトレチコやドルの話が立て続けに出たけど、モイーズは 試合で初めて見た途端にダメだと判断したろ。その程度の選手が更に干さ れればJ2ですら使えるか怪しい選手になるわ。当初のザックの方針通り クラブで状態が悪い選手は使わないこれ徹底して貰いたい。干されている 以上香川や吉田を自動的に外しても何の依怙贔屓でもない。
>>672 なんでもクレクレとか死んでね
上から目線はやめろ馬鹿お願いしろよ
687 :
:2013/10/19(土) 13:20:23.78 ID:mGnY+LuqP
>>650 外人は日本が善戦する時間を作っただけで拍手しちゃう人達だよ。
我々がタイやベトナム代表を誉めるのと同じ感覚だ。実際には巻への
凡クロスだけで勝負ついたのに奴らの中盤の構成力をほめちぎるだろ。
>670
ボランチが潰せなきゃパスサッカーなんてありえない。パスすればするほど
そこで失う回数も増えるからな。ボランチがさくっと抜かれたら後ろはCB。高確率で失点するのは当然。
プレスを受けるとウズベキスタンにも後ろを向かされる遠藤じゃ無理だよ。
岡田ジャパンも遠藤+長谷部+4バックのうちは連敗しまくった。
688 :
あ :2013/10/19(土) 13:20:52.52 ID:LqK/GBoL0
>>670 横ケアできる状況なんだから
ボランチならそういう場面あるでしょ
突っ立ってる香川じゃあるまいしw
そういう事じゃなくてチーム全体で
守備的サッカーの貢献度して
突出してるのかどうか尋ねてるのよ
あるならそもそもあんなサッカーしてないしさ
>>673 香川の問題はそんなとこじゃねーよ
ちょっとボールに触れない時間が出てくると
我慢できずにボールの方にふらふらと近づいていってしまうところ
最近の香川のシュートシーン思い出してみ
左で張って上手いタイミングでパスもらって切れ込んでシュートしてるだろ
それを自分から捨ててチームのバランスを壊してしまってる
>>686 そうかあ?
まーどうせザックの先発は遠藤長谷部だから次の親善試合でわかるだろ
糞はどちらかな
オランダ、ベルギーに惨敗した後の協会の対応に注目だな。 ザッケローニが立て直したら、それはそれで評価できるし。
692 :
あ :2013/10/19(土) 13:21:55.52 ID:U4gKh5sw0
694 :
あ :2013/10/19(土) 13:22:47.31 ID:TFCXrAAC0
>>689 よってくる香川を無視できる選手が必要なんだよな。
遠藤にはそれで来てないんだから、柴崎にでも変えてみりゃいいのに。
これは実力でなく相性問題
695 :
あ :2013/10/19(土) 13:23:12.89 ID:LqK/GBoL0
>>685 横からレスしてきて
質問に対してデータも持ってこれないで
勝手に喋り出した意見なんかハイそうですねなんて言う人がいるのか?
酔っぱらいのおっさんと話してんじゃねえよ
本田は中央で棒立ち待ってる 岡崎は再度高めで張ってる これで香川もサイドで張ったら 遠藤どうしたら良いんだよ 90分間ボランチとCBでパス回しすんのか? むしろ本田も岡崎もボール貰いに顔出しに来いよ
697 :
_ :2013/10/19(土) 13:24:39.66 ID:SaWyiIfn0
ボランチを高さと守備力のある選手に代えて欲しい。 山口と扇原じゃ駄目なの?
698 :
あ :2013/10/19(土) 13:24:40.74 ID:0EcLsZ6L0
>>679 ちょっと動けば遠藤がタイミング良くボール入れてくれるからな
宇佐美もそうだけど、オフザボールの動きが悪いという点は「ヤットはこっちの動きを見極めて、相手から離れた瞬間にパスをくれる。こういうパスを出せるのはヤットと名波さんだけだった(中村)」
っていう遠藤の長所が悪い方向に作用してるのかも
699 :
あ :2013/10/19(土) 13:24:41.93 ID:+j01e59h0
遠藤のプレーについて発言すると、訳の分からない理論と現実的でない対案と遠藤信者のレッテルが付いてくるな。 俺フォメでも書いて満足してる方がまだましだ。
700 :
:2013/10/19(土) 13:24:42.13 ID:t/IA3y1p0
代表が試合をやってもJ2以下の観客しか集まらないサッカー人気が無い国に 負けるって異常事態だよw
701 :
あ :2013/10/19(土) 13:25:04.41 ID:4NHf4kcK0
>>693 何が印象操作だよ
ベラルーシ戦の失点シーンとか見ても実際突っ立てるからそう批判されてんだよ
703 :
名無しの :2013/10/19(土) 13:25:37.21 ID:psPr0qGr0
>>695 データ持ってこないとダメなの?
タッチ集と守備のシーン集めた動画もって来てもらってるだろ
お前が酔っ払ってるんじゃないの
もうサッカー見ないでスタッツだけ見てれば
>>694 必要なのは香川を無視出来る選手じゃなく香川を干せる監督だろ
無視しようがしまいが香川が空けたスペースは空いてに使われるし
攻撃では幅が使えなくなって攻め手が限られてしまう
あれは一旦干さないと言うことを聞かんよ
>>690 遠藤・長谷部以上のボランチがいるなら替えてもいいとさっきからずーと言ってるだけど、日本語わかんない?
きみの
>>585 を本大会でやろうもんならフルボッコにされるから、反対してるだけw
替えれば何でも解決するとでも思ってるのか?
てか、
>>585 程度の代案しかない程度のきみだからもういいわ、議論しても無駄。
まあ100%ないわ、
>>585 は本大会w
香川の自陣バックパス=相手への絶妙なスルーパス ということを理解しないでDF陣を貶さないで頂きたい
708 :
うんこ :2013/10/19(土) 13:26:10.41 ID:p+QEC3FK0
>>668 ザッケローニでダメだったのは一昔前だと思うな
日本人監督だと細かい事まで追求してくる代わりに
今最前線でやってる選手との考えに摩擦が生じるのではないかな
それが一番最悪で代表が発展しない
ジーコの時は自由にやらせるには早かったって言ってるけど
今はやっと細かい所は自由にやらせる所とそうでない所があるって状態なのかなーと
ただ方向性は間違ってないと思うし、厳しく言えば適任はもっと居たんだろうけど
悪くもないってのは思う
709 :
あ :2013/10/19(土) 13:26:43.16 ID:U4gKh5sw0
>>657 青山って、虫垂炎で離脱したけど9月ホームで招集されてたんだから、高橋より序列上だと思うんだが
711 :
おおお :2013/10/19(土) 13:27:13.76 ID:IY4+hgDI0
>>689 香川のその動きって味方がパスだしあぐねてる状態と常にかぶってるように思うけど?
パス視野が出し手にあれば香川は寄らないんじゃないかな
香川がよってないとボールもった本人がロストしてそこからカウンターでしょ
日本全体に視野がせまいって弱点でもあるよ
他のボールに近い人間がパス引き出す動きできればそれで解決
できてないから香川が寄る
これらの香川の動きって実際には今の代表にあってないってのは認める
ドルトムントくらい全員がプレスの意識と効果的動き出来てない以上
本田のパスサッカーと同じだからね
ザックはイタリア戦のスタイルはよかったけど イタリア戦以降1度もできてないじゃないか・・・ あれか? ザックの地元が相手で 本田がセリエへの移籍が交渉されてて 長友の所属リーグの相手じゃないと 日本代表は走れないのか?
713 :
あ :2013/10/19(土) 13:28:19.32 ID:3AVdpV+F0
香川を叩いてるが、香川をサイドで使ってることを叩けよまず
714 :
あ :2013/10/19(土) 13:28:26.36 ID:LqK/GBoL0
>>693 いやさ、香川のファンなら少し謝まらせてもらうけど
そもそも守備的サッカーを決断した岡ちゃんは
香川も選出してないし遠藤長谷部だって
あれだけじゃ不十分だってそうしたわけでしょう?
それでどこを今の代表でいるその二人が前より褒められるのよ
715 :
あ :2013/10/19(土) 13:28:32.67 ID:TFCXrAAC0
>>705 無視して矯正するんだって。
誰もいないスペースに出して、そこやでと。
716 :
あ :2013/10/19(土) 13:29:06.66 ID:+j01e59h0
遠藤も香川以外に出すとこないだけ。ボールとられない確率でパスしてるマシーンだな。 すごいんだけどね。 香川以外にチャレンジさせるくらいの選手が出てこなきゃ無理。
>>710 アタマが悪いともいう
>>711 逆サイドにボールがあるときこそ反対サイドで待つことが必要なんだよ
無理して香川を擁護すんな
これで香川の話は終わりな
>>706 そんなに喧嘩腰にならんでもいいやろ
おまえさんが長谷部遠藤の信奉者なのはわかったよW
議論を打ち切りたいならそれでいいわ
719 :
:2013/10/19(土) 13:29:26.60 ID:mGnY+LuqP
>>696 ワイドに張るのは二つ効果がある。まず相手を中央から散らす効果。
そしてワイドに張って外で勝負するのは相手の目線を引きつけるとともに、
ミスっても失点に直結しないこと。
720 :
あ :2013/10/19(土) 13:29:26.79 ID:zFgLQu0t0
>>713 香川はサイドの動きなんてしてないから関係ない
721 :
あ :2013/10/19(土) 13:29:35.00 ID:zUPwC82D0
>>667 分岐点はとっくに過ぎてます
手遅れです。あしからず。
長友で2失点wとか言ってるけど 長友じゃなかったら5失点くらいしてるから
723 :
あ :2013/10/19(土) 13:30:32.82 ID:TFCXrAAC0
>>691 惨敗...するんだろうなあ
攻守ともにちぐはぐな状態になってるんで、11月までに修正できるとも思えない
スタメンはCF以外いじらないだろうし、ザックの戦術の底も見えた感じだし
>>719 出し所が無くて
4人使ってサイドチェンジとかやってましたけど?
記憶無くなったんですか?
727 :
あ :2013/10/19(土) 13:30:50.77 ID:LqK/GBoL0
>>704 お前がデータ持ってきたわけでもないのに
自分の手柄か?
そして映像みてまだされがわからなければ
にわかwで済ますあんたの方が上から目線だろ
>>701 ベラルーシ戦で香川がつったってた?
あの場面チェックにいくの香川かい?
あのミドルを香川がとめるのかい?
ミドル打った選手に2枚ついてるじゃん
とめるのはそいつらだよ
>>709 10月に召集されなかったからね。
青山も高橋も山口よりは序列下かもしれないし、11月にならないと正直わからない。
730 :
あ :2013/10/19(土) 13:32:18.45 ID:TFCXrAAC0
>>726 そうしないとポジションに帰らないでしょ?
長友オタってまじで内田が嫌いなんだなw 左右違ってポジションかぶることないのに不思議だわw
735 :
あ :2013/10/19(土) 13:36:00.42 ID:+j01e59h0
香川は守備してたほうだと思う。さぼり癖は治らん。左サイドでボールキープできなきゃ、守備が駄目なんだからとられればやられる。 代表は左で勝てなきゃ無理。 柿谷じゃ無理。 もう一段階上を狙わなきゃ勝てないので今のグダグダがあるんだろうけど、左を磨きまくった方がいいと思う。
736 :
:2013/10/19(土) 13:36:13.59 ID:mGnY+LuqP
遠藤は寄せられるとウズベキスタンにもヨルダンにも自慢のパス能力を 発揮できなかった。 wcupでは必ず寄せてくるんだからこれが実力になる。この時点で別の選択を考えなきゃ いけなかった。岡田は3ボランチにした。ジーコは3CBにした。 4231を変えられないっていうならまずは遠藤をはずすしかないだろう
737 :
あ :2013/10/19(土) 13:36:26.08 ID:LqK/GBoL0
>>731 彼らは前の大会でなぜ自分の身辺がそうなったのかって
追想する気もないのかね
誰もいわずとも彼らの弱点なんて敵に知れ渡ってるし
素直にフォローして下さいとも言わないんだよな
長所だけ発揮すればそれでいいと思ってんのかな?
>>734 逆でしょ
内田オタが長友憎しw
長友も内田も良い選手なのになー
739 :
あ :2013/10/19(土) 13:37:05.46 ID:TFCXrAAC0
>>734 だなw
なんで長友の失点を責めると右偏重がなんだろ???
ピッチ内の香川は相手ディフェンスを引き連れて徘徊するんだよ それによって折角空いてたスペースが無くなるんだよな 香川が狭くしてると言っても過言ではない Web内ではカガシンを引き連れて荒らしまくるから香川は要らない子なんだよなあ
>>739 わからないのかな
香川と遠藤まで右に行く右偏重はあきらかにバランスを欠いているだろ?
11月(予想) GK:川島・西川・権田 SB:長友・内田・高徳・宏樹 CB:今野・吉田・伊野波・森重 DH:遠藤・長谷部・細貝?・山口? SH:岡崎・清武・香川?・? OH:本田・? CF:?・? ?枠 SH:乾・斎藤・工藤・大久保・宮市 OH:憲剛、大津 CF:柿谷・ハーフナー・豊田・大迫・前田 ボランチの高橋・青山はフェードアウトっぽい。 乾・斎藤は終わりぽいけど一応。 柿谷がアウトなら豊田・大迫もアウト。 憲剛と前田は最後まで呼ばないかもしれないが一応。 香川はクラブで同じ状態なら呼ぶべきじゃない。
744 :
あ :2013/10/19(土) 13:38:30.08 ID:TFCXrAAC0
>>731 意見の相違だな。プレーの中で教えないと無意味。
ピッチで教える奴がいなければ干しても同じこと。
遠藤が優しく劣化させてい
柿谷は協会、スポンサーから大プッシュされてるから外れないでしょ
長友は2失点した これは事実だ 吉田は悪くて長友が悪くないなんて論理はない
747 :
な :2013/10/19(土) 13:38:51.22 ID:bmznvouuO
イタリア戦て、ブラジルの高温多湿で疲労困憊。ブランデッリも選手も試合前は総ナメ状態。布陣 も適当でセリエで長友に負け続けのアバーテまで対面で使う油断。ザックは母国相手で必死だった PKくれたりラッキーだった。これを勝てないでベストゲームとかアホか。普通の国なら猛反省する 試合だよ。2点もリードしながら逃げ切れなかった不甲斐なさをな。五輪のスペインみたいに優勝 の文字が先にきて舐めきっていると、修正できないで敗退とかはよくある。ハーフタイムの立て直し で簡単に料理されたザックJが如何に雑魚かということだ。
>>736 そうまず遠藤を外すべき
海外のメディアの論調は
CFWとボランチとCBの5人が糞って言われてたからな
香川にもいえるがそこまでリスクを負って得点できてれば文句もでない 岡崎のコメントでも言ってるだろ
750 :
あ :2013/10/19(土) 13:39:53.25 ID:1sPpKWI90
柿オタのわざとらしい工作w
岡崎とか空気だったじゃん なんで叩かれないの?
752 :
あ :2013/10/19(土) 13:40:42.76 ID:TFCXrAAC0
>>742 ???
長友が突破されたときは香川もいて数的には同数だぞ?
クロス入れられた時も数的不利でもなんでもないぞ?
それこそ香川が役に立たない足手まといと言うのなら数的同数で長友普通に対応すればよかったこと。
753 :
あ :2013/10/19(土) 13:40:45.28 ID:4NHf4kcK0
今回はヒロミが「こういう状況もあってメンバーは変わるかもしれない」とか言ってるけど、 次の遠征で左に大久保入れて香川一回外す、とかやってくるかどうか
ザキオカは守備してるから
香川だけでもやっかいなのにまーた柿谷とかいうゴリ押し選手が出てくるとか… これで一枠使うとか勘弁してくれよ
756 :
あ :2013/10/19(土) 13:41:07.23 ID:0EcLsZ6L0
>>736 グループリーグで戦う相手って体力温存してるのか、意外と寄せてこなくね?
前回大会のカメルーンとかオランダとか結構ユルユルだったよ。
カメルーンはチーム事情がアレだったせいもあるけど
757 :
あ :2013/10/19(土) 13:41:21.15 ID:+j01e59h0
柿谷とハーフナーはもういいだろ。何か出来たか?
758 :
あ :2013/10/19(土) 13:41:43.29 ID:LqK/GBoL0
>>740 はいありがとうございます
でそこから遠藤はトップのホンダから一列下のCHだったかな?
つまりスリーボランチだったことを差し引いて
現代表の戦術でどの程度のカウンターサッカーができるのか
見識あるあなたご意見をお願いします
柿谷 岡崎 本田香川↑ 遠藤内田 ←長谷部→ ↓ 長友 今野 吉田 川島 この状態で左から失点するなっていうのはむりぽ
>>741 そこでその裏のスペースにパスが出てくるのを香川は待ってる
その瞬間から同時に別のスペースに走り出す選手がいれば、
香川はその選手の前にボール通す
香川のやりたいことはそれなんだよ
>>737 出てた連中はトラウマになってるのかも知れんね
本人たちもやたら走り回って守備ばかりしてる印象しかないんじゃね
>>757 ボールが来なかったんだからやりようがないだろ
でも常にボール触ってた奴も何もできなかったけどな
763 :
あ :2013/10/19(土) 13:42:36.22 ID:V7MnY7RB0
香川岡崎はダメになった理由があまりに明確だから 柿谷を外して前田を入れた上でどうなるのか見ない限り今の段階では評価のしようがない
柿谷は本田に媚び売ってイエスマンになろうと必死じゃんw 髪まで金髪に染めて
>>752 数的同数で失点した場面なんて右でも左でもあるぞ
同数どころか人数だけいるのに失点というのがここ最近の日本
これは左でも右でも
ピンチは右が崩されてガラ開きの左に振られてとか多いね
766 :
岩見吉朗 :2013/10/19(土) 13:42:56.62 ID:OtlN9tdV0
福田:ザックジャパンを支配する閉塞感の正体
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/18/post_485/ 振り返ってみると、現在は代表から外れている前田遼一が、ワントップとしていかに大きな役割を果たしていたかがよく分かる。
前田は前線で起点となってタメを作り、相手DFを引きつけてスペースを作っていた。
つまり、本田、香川、岡崎慎司ら2列目の選手たちの特長を引き出し、彼らを活かすことが非常にうまかったのだ。
一方、柿谷はボールを受けて、ワンタッチではたいて裏に飛び出すプレイが多く、これでは、2列目が前線に飛び出してくる時間はなかなか作れない。
もちろん、柿谷のプレイが悪いわけではない。
セレッソ大阪のように、彼の得点力や裏への飛び出しを最大限に活かそうとするスタイルならば、十分に機能している。
2試合とも無得点に終わった攻撃面では、深刻な問題が生まれているように見える。
香川はボールに触ろう、触ろうとして左サイドから中央に入ってくることが増え、
本田圭佑も、ワントップの柿谷曜一朗を活かそうとしているからか、中央からのスルーパスが多く、中央偏重の傾向が強まっているように感じる。
その結果、日本のストロングポイントだったはずの遠藤保仁、長友佑都、香川、本田による左サイドからの崩しがほとんど見られなくなってしまった。
極端に言えば、本田と香川、柿谷の3人だけでゴールを奪おうとしている印象がある。
768 :
あ :2013/10/19(土) 13:43:05.72 ID:TFCXrAAC0
>>759 それはどの失点シーンかな?
長友が突破されたときはそんな陣形ではないぞ
769 :
あ :2013/10/19(土) 13:43:09.74 ID:0EcLsZ6L0
>>748 でもドゥンガは遠藤が1番良かったって言ってるんだよね
メディアを信じるか、ドゥンガを信じるか
まぁ、ぶっちゃっけ一番最初に外すべきなのは監督だと思うんだけどねw
岡崎は得点だけはしてきたからしょぼいプレーの割に叩かれてこなかったが 点を取れなくなったら真っ先に要らない選手だよな
ピッチでふらふら徘徊する選手をゴリ推しするのはほんとやめて欲しいわな 真さんとか柿谷君とか要らん
>>744 教えるのはさんざん練習でやってるんだから
「オレのほしい場所はそこじゃない」で終わる話だよ
773 :
あ :2013/10/19(土) 13:43:43.91 ID:3AVdpV+F0
まずはさ、 柿谷 遠藤 長谷部 今野 吉田 代表は、このセンターラインが弱いんだけど? これを無視して香川や岡崎の話になるのがおかしいわ。 ザッケローニはセンターラインの強化と発言してる割には何も変えようとしない。
774 :
あ :2013/10/19(土) 13:43:47.53 ID:yz0149ug0
>>688 こういう発言w今本田が起点にしかならないからおかしなことになってるよな
ボランチ起点から崩すサイド起点から崩すってのがないと本田きっちりマークしてれば
起点潰れるから相手は絞りやすいしゲーム支配しやすい
とにかく1枚でも1対1勝てる選手がいないとそこからの崩し連動も発生しないから
遅攻型パスワークが逆に人数かけてリスクになってる
それならハイプレッシングサッカーしか消去法でないよな
775 :
あ :2013/10/19(土) 13:43:52.29 ID:+j01e59h0
>>762 岡崎の方が触れてた状況みて察しなかった?
>>759 wwwww
前、長友が上がった時は左の裏がスカスカという図を見たが、新版だな
>>670 いつ体をぶつけんるんだろうと全部見たけど
ぶつけられつるシーンしかねーじゃねーか
まさかボール持ってない相手の進路を妨害したり
足からいって相手を怪我させかねない危険行為を「体をぶつける」ことだと思ってるのか
778 :
あ :2013/10/19(土) 13:44:35.77 ID:4NHf4kcK0
>>728 失点するくらいなら長友と2枚で挟んで潰せ
779 :
あ :2013/10/19(土) 13:44:49.25 ID:ih/0SCnr0
本田は右でもトップでもボランチでもやろうと思えば出来るんだから、トップ下でしか本来のプレーを出せない香川が真ん中でいいよ別に
780 :
あ :2013/10/19(土) 13:44:54.15 ID:LqK/GBoL0
>>761 結局なんかサッカー人として生きようとして
鬼になりきれないんだろうね
あーいう国際大会で自由にやってそれでも愛される選手なんて
世界中でもごく僅かなのに何かフワフワしてるよ
>>769 ドゥンガって今監督やってるのか?
それにドゥンガって監督としてw杯で結果残してるのか?
782 :
あ :2013/10/19(土) 13:45:23.52 ID:BFKy4lIt0
マイクは今オランダでロングボール競って落として味方拾う、をよくやってるし、 ゴール前で5人くらいで競りあってヘディングゴールやってるんだよね 空中戦全勝ですねーと解説もいってる だから代表でどれだけできるか試すんかと思ったら、2試合で10分あった?
>>760 それをやりたいならそれが出来るチームでやってろって話だわな
少なくとも強いチーム相手で戦わなくていけない弱いチームでは
要らない選手だわ
代表ではプレイスタイル変えないと邪魔
785 :
: :2013/10/19(土) 13:46:10.77 ID:OtlN9tdV0
香川 大久保 岡崎 本田 長谷部 森重 長友 今野 吉田 内田 楢崎
786 :
あ :2013/10/19(土) 13:46:33.27 ID:TFCXrAAC0
>>772 試合で矯正するしかないんだって。
練習で言うことを聞かないんだから。
そうすればボールが来ないんだからポジションを修正するしかない。
試合で香川に折れるなら意味がない。
干そうが、それでまた試合に出た時に試合の中でそうしないと
ベラルーシの本田はそんなに良くなかったけれど。 香川はもっと悪かったよ。彼、いつから右サイドなの? あの試合で香川より本田が叩かれるのはおかしいね。
>>784 本田のやってることはさらにもっと強いチームじゃないとできない
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 13:47:17.89 ID:lz4dGGd+0
ちにかく柿谷とかいうフィジカルが異常にひ弱なステマ地蔵を外さないと 日本代表は終わるぞ 得点源の岡崎まで機能しなくなっちまったし 得意のビルドアップして2列目で崩す形も作れなくなったからな 収まるなら大久保でも大迫でもいいよ 柿谷なんか即刻外せ
792 :
な :2013/10/19(土) 13:47:27.38 ID:bmznvouuO
香川と吉田は外した方がいい。代表に呼べば移籍しないで粘るでしょ。本 番にはトンでもないガラクタ選手だよ。移籍して活躍すれば呼べばいい。 1月が干されている連中にはラストチャンスだからな。カシージャスみた いな偉大な選手さえW杯出たいから移籍先探してるんだぜ。カゴメMOMの 雑魚を無条件で呼ぶとかお門違いもいいとこだぜ
>>768 このシーンはサイドチェンジされて左を相手が独走。
ゴールまえが吉田今野長友だったかな?
なんか対面の長友が小刻みにステップしてて、相手がミドルを上に飛ばして終わった。
相手のシュート下手に助けれました。
>>786 そこまでして香川に固執する価値はないよ
能力の幅が限定された選手なんだからOPとして置いとけば十分だ
795 :
あ :2013/10/19(土) 13:47:47.53 ID:ih/0SCnr0
香川より本田ファンだけどトップ下にはこだわってない チームが負けてるならいろいろ模索すべき 香川がトップ下で勝てるようになるならそれでも構わん
>>781 ドゥンガはブラジル史上3番目に守備構築がうまい監督
797 :
あ :2013/10/19(土) 13:48:34.25 ID:+j01e59h0
>>782 ハーフナーが90分使える選手なら良かったね。10分程度のオプションで使えないのがハーフナー。
FWだからちょっと厳しいが評価はそんなもん。
798 :
あ :2013/10/19(土) 13:48:38.37 ID:2qp7+8OCO
>>765 逆だろ
左前がかりすぎて崩されて来た方が多い
あと左が中途半端な対応してこぼれ球をミドル
799 :
あ :2013/10/19(土) 13:48:48.22 ID:TFCXrAAC0
>>793 失点シーンじゃねぇじゃんw
失点したのは長友の個の守備で負けたシーンだろ
>>797 使えないじゃなくて使わないの間違いだろ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 13:49:20.51 ID:lz4dGGd+0
香川が上がれないのも柿谷のせいなんだけどな 前田なら上がるタメやスペースが作れていた 本田がマークを一手に背負って 香川も岡崎も上がれずに能無しの地蔵が高い位置で孤立している それが現状
802 :
あ :2013/10/19(土) 13:49:55.99 ID:LqK/GBoL0
>>784 鬼になれないんだろうな
ロナウジーニョの為の大会とか言われて
その後批難され続ける苦い時期送った
彼のようになっても怖い
803 :
あ :2013/10/19(土) 13:50:01.20 ID:0EcLsZ6L0
>>781 んな事言ったら、海外メディアの連中はサッカーした事あるのか?
って事になるぞw
ドゥンガはボランチとしてW杯優勝の経験もあるし、監督としても一応W杯ベスト8の実績あるだろ。
ブラジルじゃベスト8では評価されないけど
804 :
あ :2013/10/19(土) 13:50:10.28 ID:6gMf3iJf0
CBは人にマークできないから中にボールいれさせた長友が戦犯だよ
805 :
: :2013/10/19(土) 13:50:33.96 ID:OtlN9tdV0
ザッケローニよ アンカーシステムを採用しろ
>>795 俺も本田ファンだが、どっちかというと右サイドが見たい
今から香川システム構築はむずかしいだろうから、大迫呼べ
>>788 何で本田が出てくるの?
つか南アで糞弱いチームで活躍した本田が強いチーム限定とか?www
ヘタレ本田が今やってることは責任回避の介護職だろ
どこでも出来てるじゃん
808 :
あ :2013/10/19(土) 13:51:24.08 ID:+j01e59h0
>>800 使えるのに使わないってことになるが、おかしいだろ?
809 :
: :2013/10/19(土) 13:51:33.63 ID:OtlN9tdV0
香川 大久保 岡崎 長友 内田 本田 長谷部 森重 今野 吉田 楢崎
810 :
あ :2013/10/19(土) 13:52:21.27 ID:zFgLQu0t0
香川システムなんて存在しないものを追い求めるのはやめたら?w
>>799 大体の試合の傾向をだした図だから。
左の守備がやばいことになってたのを分かりやすく書いた。
>>758 カウンターサッカーをするにはまず相手が攻めてこないといけない
全体人数をかけてるから相手も人数をかけて守備をする
だからまずしっかりサイドに人数をかけずに攻めるボールを取られてもしっかり後ろには枚数を残す
そして相手が攻撃を仕掛けたらボールを奪ってすぐに前線に残っている選手を使ってカウンターをする
人数をかけようとする攻撃が問題なんだから遠藤は関係ない
問題は受けての選手だよ
813 :
あ :2013/10/19(土) 13:52:55.19 ID:ih/0SCnr0
ブラジルW杯まではザックだから諦めるしかない 問題はその後 本田中心で続けたいならオリベイラ、ドゥンガ 香川中心にしたいならクルピ、ビエルサって感じか 本田と香川に代わって台頭してくる若手もいるだろうしな
>>799 失点シーン見てるけど個で負けたというのは?だな
少なくとも相手の突破は許してないし塞いでる
しいて言うなら香川が見てるだけ
815 :
: :2013/10/19(土) 13:53:10.70 ID:OtlN9tdV0
大久保 岡崎 香川 長友 内田 本田 長谷部 森重 今野 吉田 楢崎
>>808 何もおかしくない
実際に出てきても見方が使わないだろ
セルビア戦見たか?
あいつロングボールをセルビアのCBと競り合って勝ってたぞ
>>796 守備的なのは知ってるよ
遠藤の守備を褒めてたのか?
違うだろ
>>803 あのブラジルでベスト8
守備的という割にオランダに負け
選手選考も微妙だった
本田はそれでも右サイドで攻守走り回るくらいなら 1トップを望む男 いや、トップ下って1番動いて欲しいポジションなんだけどねw
819 :
あ :2013/10/19(土) 13:53:45.38 ID:+j01e59h0
>>809 3バックの森重は右サイドのビルドアップしてたからそんなポジションにはならないんじゃないか?
820 :
あ :2013/10/19(土) 13:54:50.27 ID:ih/0SCnr0
>>806 あ、俺は遠藤に代えてボランチでも見たい
右サイドも興味ある
トップは大迫いるから大迫がいいな
>>813 ビエルサが香川使うかね?
ビエルサなら本田がボランチになるかもな
822 :
あ :2013/10/19(土) 13:55:22.65 ID:TFCXrAAC0
>>794 そこも意見の相違だな。
俺は香川の能力は必要だと思ってる。
同時に超頑固だから香川との争いで負けないボランチがまず必要とも。
んでそれが遠藤ではないから、香川を優先させるか遠藤を優先させるかは悩みどころ
823 :
: :2013/10/19(土) 13:55:49.12 ID:OtlN9tdV0
大久保 岡崎 長友 内田 香川 本田 長谷部 森重 今野 吉田 楢崎
824 :
おおお :2013/10/19(土) 13:56:07.49 ID:IY4+hgDI0
>>807 意味わからないこといわないでよ
本田がそういうパスサッカーをやりたがっててそれが今の日本の戦術になってるってことだろ
ショートカウンターやりたい香川とバルサみたいなパスサッカーをポゼッションできるかできないかを置いといてやってしまってる本田
本田が今日本にやらせようとしてるサッカーのほうがショートカウンター以上に非現実的ってこと。
香川のやりたいことがおかしいなら今現在本田のやってることはもっとおかしいってこと。
825 :
な :2013/10/19(土) 13:57:21.93 ID:bmznvouuO
香川のトップ下は、もう十分やらせたよ。一回もチームを勝たせたことが ない。剣豪は随分勝たせたけど。香川は戦力外の選手なのだから、代表に 来る前に、試合に出られるクラブを探して、代表に呼ばれる価値のある選手 と証明することが先ですよ。本田にトップ下としてもう少し規律や監督の 指示通りやらせるとかとは別のこと。香川は本来代表にきていること自体 がおかしい選手。ザックはクラブで状態の悪い選手は使わないといってい たのだからな。
香川のせいで皆が要らぬ負担を強いられる
827 :
あ :2013/10/19(土) 13:57:51.63 ID:ih/0SCnr0
>>821 ビエルサだったら本田は外れるかもしれない
ビエルサのサッカーはみんな走るし4人目の動きとかも必要になってくる
運動量のある香川に持ってこいの監督
オリベイラやドゥンガは本田をかなり評価してて、オリベイラに関しては「本田はトップ下、香川は左サイド、本田がいないときは憲剛がトップ下」とも明言してる
>>822 俺も香川は必要なピースだと思う
けど、今の香川はな・・・・
クラブで頑張ってから代表に戻ってきてくれと言いたい
829 :
あ :2013/10/19(土) 13:58:04.29 ID:0IWDlSBI0
>>816 なるほど、セルビア戦でヘディングに勝ててたから使え。といいたいんだね。
ヘディングだけ勝てればいいってもんじゃない。
ヘディングで落としたボールから2列目が効果的にゴールができた。ヘディングでゴールを決めた。こういうとこに注目したらいいとおもう。
830 :
あ :2013/10/19(土) 13:58:11.81 ID:1sPpKWI90
どう考えても香川を活かそうとしてからおかしくなったんだが 中央突破に拘るとかまさに香川の希望だろ
831 :
おおお :2013/10/19(土) 13:58:26.48 ID:IY4+hgDI0
今現在本田のもっと強い選手がいないとできないパスサッカーやってる状況で より日本にもできるんじゃないか?っていうショートカウンターをやってみるって提案は非現実的じゃない もっと強い日本になってもらいたいなら
832 :
: :2013/10/19(土) 13:58:29.80 ID:OtlN9tdV0
>>822 意見の相違じゃなくてお前が香川大好きなだけだろw
もういい加減に認めろよ、香川はチームに悪影響を与えているし
香川を矯正することは不可能だ
834 :
あ :2013/10/19(土) 13:58:47.82 ID:WggWkp2zP
>>821 ビエルサが使うとはちょっと思えない
システマチックな監督だし、香川は無理が効く選手でもないし
835 :
あ :2013/10/19(土) 13:58:53.19 ID:yz0149ug0
結局さー本田のやりたいことは今の日本の持ち駒じゃ非現実的なんだよな 圧倒的な個の力がネイマールあたりならそこから遅攻型のパスサッカーも有りなんだが いないからな
836 :
あ :2013/10/19(土) 13:59:02.19 ID:qj2hruvGO
本大会香川はジョーカーだな。 日本には香川投入までに相手に食らいついてもらわなければならないだろう。
837 :
: :2013/10/19(土) 13:59:02.14 ID:OtlN9tdV0
大久保、楢崎、ケンゴ、前田召集クルー
クロップにどう配置してクロップならどんな動きを求めるか 香川が電話して聞いてみたら? 理由込みでw あと、長友がマッツァーリに同じ質問する この二人なら相当理にかなった答えを言ってくれそう CBは無視で
839 :
あ :2013/10/19(土) 13:59:13.55 ID:4NHf4kcK0
柿谷はひたすら裏狙ってたな セルビアもベラルーシもラインあまり上げてこなかったのか有効じゃなかった感じ それだけならまだいいんだが、相手が出てこないのに裏にこだわった結果ポゼッションもうまく機能してなかったのがきつい
840 :
あ :2013/10/19(土) 13:59:50.06 ID:ih/0SCnr0
>>834 いや、香川を使うよ
ビエルサは走る選手を使う
841 :
あ :2013/10/19(土) 13:59:57.28 ID:LqK/GBoL0
>>812 香川か乾みたいなのが問題と言いたいの?
だったらさ、長友が行ってしまったところを
遠藤がケアして、遠藤が言ってしまったところを阿部がケアするという
連動した補助関係が成立しない現代表だと
遠藤がやろうとしてる前掛かりなサッカーなんて
自身の弱点を広げてるみたいじゃない
批判の対象には挙がるべきだよね?
842 :
. :2013/10/19(土) 14:00:35.89 ID:TnC1qdRe0
>>832 遠藤もベテランだけど、こういう時は本当に役立たずだ
つーか、中村茸とか本田とかその時のナンバーワンに取り入って、自分が延命できるサッカーをやらせるのが遠藤だな
>>826 香川のやり方が負担になるってのは間違い
それが負担と感じなくなるように動けるようになれば
日本は強くなる。
前線の選手たちを見るとそれが出来ても不思議じゃない選手が揃ってるよ
844 :
あ :2013/10/19(土) 14:00:43.82 ID:TFCXrAAC0
>>833 意見の相違だよw
俺とザックと君も意見の相違。
>>829 ほとんど蹴ってくれないのに一発で結果を出せとか馬鹿じゃないの?
しかもその時も拾える場所に誰も居ない
たまたま上手く転がって味方ボールにはなったけどね
放り込みって何をするか知ってますか?
846 :
: :2013/10/19(土) 14:00:48.28 ID:OtlN9tdV0
前田 大久保 本田 岡崎 ケンゴ 長谷部 長友 今野 吉田 内田 楢崎
>>767 本田がワイルドなサッカーに挑戦している時に
閉そく感とかいう表現はどうなんだろうか
本田のやっと本物FW出てきたでイラついてるだけだろ
848 :
あ :2013/10/19(土) 14:01:28.18 ID:OOLejDy+0
ビエルサは指示に従わない勝手な奴は使わない
849 :
あ :2013/10/19(土) 14:02:08.11 ID:WggWkp2zP
>>840 歴代のチームを見る限り、香川はあんまり好きなタイプではないと思うんだがな
まあ蓋を開けてみないとわからんし、フィットするかもしれんが
850 :
あ :2013/10/19(土) 14:02:22.57 ID:0EcLsZ6L0
>>817 あのブラジルっていうけど近年では94年〜02年がブラジルの黄金期だっただけで、ブラジル代表がベスト8止まりなのは別に珍しい事じゃないぞ
06ドイツ大会だってベスト8だった
何の実績も無い海外メディアよりかは、ドゥンガの方がまだ信用できるだろ?
851 :
あ :2013/10/19(土) 14:02:45.84 ID:ih/0SCnr0
結果さえ出れば誰がトップ下でも構わない 他のポジションの人もそう あと2部の選手が二人もいる代表って、おかしいと思わないか?
>>834 自分もそう思う
ビエルサなら本田と香川両方外すかもね
プレーを見ても分かる通り、本田は賢いから 脳筋香川の希望を叶えさせてあげたい、香川を庇っている というのが本当の真実だろうね 香川のせいで本田が悪者になっている
855 :
あ :2013/10/19(土) 14:04:00.82 ID:Sq8zyM2C0
日本代表って走行距離とかスプリントとか最高速度とか ちゃんと細かいデータとってるのかな あるならだれか教えてくれ
856 :
あ :2013/10/19(土) 14:04:35.77 ID:46AtFYB90
>>845 大黒という選手のことは知っている?
批判は分かるけど短い時間で結果出す選手だっている。
ハーフナーは代表にとってはオプションにすぎないかもしれないが、良い選手なのは分かってるよ。
857 :
あ :2013/10/19(土) 14:04:45.93 ID:yz0149ug0
いくら本田のパスワークで遅攻型で一過性で成立したとしても成り立たないと思うよ どこからも崩しの起点ができる1対1に勝つ選手がいないなら パスワークだけではマークのズレやちょっとした相手の気が抜けたプレーでしかつけいる隙がない それをWCの上位強豪国がやらせるとは思えないしねー ショートカウンター狙いかボランチの運動量をもっとあげて リスクがあっても枚数かけるサッカーしかない
ビエルサは高すぎて無理だし日本に興味無いだろうけど ELで内田にムニアインをマンマークで付けてたの見て流石違うと思た
859 :
あ :2013/10/19(土) 14:05:35.93 ID:wfRDzls00
>>852 ドリブルのキレがやばいな
W杯本番までにこれくらいに戻してくれればいいんだが
今の香川じゃ使い物にならん 招集する意味が無い
860 :
: :2013/10/19(土) 14:05:43.14 ID:OtlN9tdV0
外れるのは、北澤、カズ、 シンジ、カガワシンジ 以上です
>>856 はいはい、高さ用意として入ったのに殆ど使われなくてもハーフナーが悪いんだな
よーく分かりました
負けてるから替えるべきといってその代案がなんで香川トップ下?w 予選にも勝てない香川トップ下が欧州遠征で結果出るわけないだろ。
863 :
あ :2013/10/19(土) 14:07:14.00 ID:ih/0SCnr0
>>852 君さ、香川はいいプレーだけまとめたgif動画を持ってくるんだな
本田は悪いプレーだけまとめてたのに
同じ末尾Pだし…
865 :
あ :2013/10/19(土) 14:07:32.49 ID:0EcLsZ6L0
>>841 じゃあ遠藤を外すとして今のサッカーを全て捨てるってことならもう監督交代しかないんじゃないの
867 :
あ :2013/10/19(土) 14:07:39.17 ID:T0jXZZKI0
>>852 すごいとしか言いようがない イタリアのDFが完全に振りきられてる
本田もこの香川を知ってるからフリーダムにやってても注意しないのかな
868 :
あ :2013/10/19(土) 14:08:02.81 ID:3AVdpV+F0
本田は、仮にパサーよりになったとしても、ショートパスでの崩しにこだわる性質にはならんと思ってたんだがなw なんか道を踏み誤ってる感じだな
>>854 本田のワイルドなサッカーに必要な駒は
香川、柿谷、遠藤、長友だよ
こないだはみんなで右行こうってなったてたから、みんなで出張してただろ
長友はさすがに行けないから、痛がって交代した
871 :
あ :2013/10/19(土) 14:09:12.06 ID:LqK/GBoL0
バルサがパスサッカーって言ってたけど よかった時サイドの動きも超速かったからな 似たようなのは去年かその前のビジャレアルだったけど あそこはガチムチが強引にパスしまくるって感じだった 現代表のパスサッカーはそのどれでもない
872 :
あ :2013/10/19(土) 14:09:14.49 ID:QMHwZW5X0
>>692 勿論、お試し枠の実力込みで書いてるけど
873 :
おおお :2013/10/19(土) 14:09:25.08 ID:IY4+hgDI0
吉田とか遠藤は微妙だけど 現時点での日本の人材考えたら 強くなるための戦術で最上級でなおかつ挑戦する価値があるのが ショートカウンターだと思うんだ。 それ以外の戦術はどうしてもフィジカルがついて回って 穴があっちこっちにポコポコあいちゃうんだよ 何十年もたって日本人のフィジカルが遜色ないものになってからなら今の議論もわかるけど 無理なんだからショートカウンターでいくしかないって俺の持論 成功する可能性が一番高いんだよ
874 :
っ :2013/10/19(土) 14:10:15.24 ID:Nl2c4qIZ0
岡田は偉大な監督だったなあ 看板選手だったカズや俊輔も使えないと判断すると 容赦なく外した ザックは過去の名声に囚われてる
香川は同じくらいかそれ以上にショボイプレーも多いからな しかも長期スパンじゃなくて一試合の中でだしムラありすぎ
876 :
あ :2013/10/19(土) 14:10:58.30 ID:HvdIfwZc0
508 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:03:53.52 ID:GulmtYnf0
日本代表崩壊 MF山口蛍がチーム批判「ボールを後ろでこねてばかり。意思疎通も監督からの指示もない」
ハーフナー投入、吉田も上がっていたCKの場面でショートコーナーを選択した本田の判断は独断
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381883535/ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000011-ism-socc Q:ちょっと足元でこね過ぎている印象がある?
山口蛍「カウンターの場面でも、もう少し早く出していればという場面があったし、
そういうところでちょっと窮屈にしているのかなとは感じた」
「例えば、 (ハーフナー・)マイク君が入って、
ロングボールを入れるかどうかっていうところでも、いまいち定かではなかった。
最後の方になって、みんな「入れろ、入れろ」という感じだったので、
それだったら最初に入ってきたときから放り込んだらいいんちゃうかというのは何人かと話をした」
「マイク君が入った段階では何の指示もなかったし、
クロスを上げてシンプルに狙っていくのかと思っていたら、そうでもなかったの」
Q:チームとしての意思統一がなされていない感じを受けた?
「それも多少はあるかもしれない。ロングボールを蹴って点を取りにいくという人もいれば、
つないで崩したいという人もいると思うし、その差が出たのかな」
877 :
あ :2013/10/19(土) 14:11:21.00 ID:wfRDzls00
どちらにせよ香川を干すべきという俺の意見は変わらん コンフェデレベルに戻してくれれば大歓迎だが今の状態では 守備の穴になるだけだ とりあえず外して大久保入れろ
878 :
あ :2013/10/19(土) 14:11:29.67 ID:46AtFYB90
>>861 拗ねちゃう感じだが、代表もハーフナーも悪くない。合わないだけ。
柿谷は個人的に外せと思うが、ハーフナーは代表の意識が変わるならオプションでいいと思う。DF力も考慮すると良いオプション。
859 名前:あ[sage] 投稿日:2013/10/19(土) 14:05:35.93 ID:wfRDzls00
>>852 ドリブルのキレがやばいな
W杯本番までにこれくらいに戻してくれればいいんだが
今の香川じゃ使い物にならん 招集する意味が無い
867 名前:あ[sage] 投稿日:2013/10/19(土) 14:07:39.17 ID:T0jXZZKI0
>>852 すごいとしか言いようがない イタリアのDFが完全に振りきられてる
本田もこの香川を知ってるからフリーダムにやってても注意しないのかな
868 名前:あ[sage] 投稿日:2013/10/19(土) 14:08:02.81 ID:3AVdpV+F0 [6/6]
>>852 これは香川では無い。別の人間だw
2回右サイドの仕掛けだけどポジション放棄とは言わないのなw
880 :
あ :2013/10/19(土) 14:12:57.28 ID:qj2hruvGO
印象論でしかないが、サッカーはチームスポーツだから、チームとしてまとまっている時は好結果が出ている。 2002、2010、ロンドン、ワールドユース。 ホームだから組合せ恵まれたからなどの異論反論あるだろうが、チームスポーツなのだからここは重要。 いつも問題はあったわけだし、そこをチームでどう向き合うかだけだろう。
881 :
あ :2013/10/19(土) 14:13:43.60 ID:wfRDzls00
>>879 こんだけドリブル突破してくれるならある程度ポジション放棄も容認してやるよw
今の香川はこれが出来ないのにポジション放棄してるからクソ
882 :
っ :2013/10/19(土) 14:14:10.10 ID:Nl2c4qIZ0
ドルトムントの英雄香川 過去の話だ 今は解雇待ちの3流選手
883 :
あ :2013/10/19(土) 14:16:01.33 ID:yz0149ug0
まあ一番の問題はザックと本田の意識の相違だな 343のハーフナーいれたいザック 本田はショートパスしかしないピッチ番長 こんなんじゃチームの意識統一できない
柿谷も一発で結果なんて出せないんだけどなあ マイクも豊田も見てて可哀想なぐらい使われない 足元で繋ぐ奴以外にはパスしない選手が多いだけだ 特に遠藤と本田
>>882 香川はもうこういうプレイ出来ないんかね
復活に期待してるんだが
本田は疲労さえ無ければ活躍すると思ってるが
香川は疲労でもないしね
マンUでトップ下だからーは、マンUでベンチ外だから代表でもって言わないのか。
887 :
あ :2013/10/19(土) 14:18:08.64 ID:aHipfE4T0
>>852 まあ、これが本来の香川だろ。
試合勘が無いのはデカイんだな。
これだけ出来るなら外したくても期待してしまうな
888 :
あ :2013/10/19(土) 14:18:23.95 ID:yz0149ug0
まあ一番の問題はザックと本田の意識の相違だな 343のハーフナーいれたいザック 1対1の崩し起点もないのにバルササッカーしか頭にない本田 こんなんじゃチームの意識統一できないしどっちもまだ日本には体幹もテクニックも到達してないから やるべきではないよな
889 :
:2013/10/19(土) 14:18:50.17 ID:O/+oia4B0
今の香川は絶対外せないだろ。ビジネス的にも年齢的にも。 今大会は捨て大会。 ドイツの時と同じだよ。能力の高い選手がそろってたら それとご臨終ってのが日本だよ。 しかも勝てればいいけどそんなに実力ない。 これこの先ずっとついて回る。
>>885 香川も疲労じゃないの?
モイーズの練習で屈強なユナイテッドの選手たちが次々故障してるじゃん
891 :
っ :2013/10/19(土) 14:20:02.50 ID:Nl2c4qIZ0
>>885 復活はありうるよ
しかし、完全に調子落として 半年後までに
復活できる望みは低い
中村俊もスペインで失敗して、W杯本番までに復活出来なかった
892 :
あ :2013/10/19(土) 14:20:28.66 ID:ih/0SCnr0
>>890 香川は精神的疲労な
本田は移籍問題と過密日程が重なって精神的疲労と肉体的疲労がやばいな
893 :
. :2013/10/19(土) 14:20:40.37 ID:F71tT0YL0
香川の試合感が問題、って言うんならW杯までは解決しないだろ 香川の言葉に嘘がないなら、移籍する気は全くないと言ってるんだから
894 :
あ :2013/10/19(土) 14:20:59.81 ID:ryrfcxeW0
>>892 こんなんで精神的疲労になったらW杯とかやばいんじゃないの
俊輔なんか精神的疲労でW杯一回も役に立たなかったし
>>890 香川は試合にロクに出てないのに、それで疲労が溜まってるなら
そんな虚弱なのイラネ、モイーズも呆れるだろなw
>>891 復活しないなら大久保だな しょうがないけど
待ってたら代表まで終わっちまう
代表の低迷にザックでなく現状はヒロミが画策しているわけ まず大久保をぶっこんで、次に楢崎だな。もう指揮権は移っていると思う。
>>813 ブラジルはチリなんかチンチンに予選も本線もしてるんだがw
900 :
あ :2013/10/19(土) 14:23:04.08 ID:3AVdpV+F0
残りの時間を香川のリハビリに費やすのか 香川が復調しない場合に備えるのか 二択だな
902 :
あ :2013/10/19(土) 14:23:39.34 ID:MFbaT77v0
原の息子のコンビ名 「ザッケルゥ〜ニィ〜」 あとは分かるな? まずは原を処分するべき
香川云々抜きでクロップみたいな監督が良いよな〜 Jリーグで試合見て才能あると思ったら起用して 選手に長所を伝えて各選手のポジティブな面が最大限に出るように動かせて スタイルと戦術がある
香川は一回代表召集を断ってクラブに専念した方がいいんだよ こないだの国内親善試合で細貝がそうしたように で、練習で必死になって監督にアピールする サイドじゃなくてFWでファンペルシー+香川、ルーニー+香川もいけるんじゃねーかと監督に思わせないと まずはクラブで試合に出ないと、代表でも変な焦りでおかしな事になる 南アが終わって香川が召集された頃は、本当に動きが良かった 今はもう別人のようで見てられない
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 14:24:46.95 ID:lz4dGGd+0
福田:ザックジャパンを支配する閉塞感の正体
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/18/post_485/ 振り返ってみると、現在は代表から外れている前田遼一が、ワントップとしていかに大きな役割を果たしていたかがよく分かる。
前田は前線で起点となってタメを作り、相手DFを引きつけてスペースを作っていた。
つまり、本田、香川、岡崎慎司ら2列目の選手たちの特長を引き出し、彼らを活かすことが非常にうまかったのだ。
一方、柿谷はボールを受けて、ワンタッチではたいて裏に飛び出すプレイが多く、これでは、2列目が前線に飛び出してくる時間はなかなか作れない。
もちろん、柿谷のプレイが悪いわけではない。
セレッソ大阪のように、彼の得点力や裏への飛び出しを最大限に活かそうとするスタイルならば、十分に機能している。
2試合とも無得点に終わった攻撃面では、深刻な問題が生まれているように見える。
香川はボールに触ろう、触ろうとして左サイドから中央に入ってくることが増え、
本田圭佑も、ワントップの柿谷曜一朗を活かそうとしているからか、中央からのスルーパスが多く、中央偏重の傾向が強まっているように感じる。
その結果、日本のストロングポイントだったはずの遠藤保仁、長友佑都、香川、本田による左サイドからの崩しがほとんど見られなくなってしまった。
極端に言えば、本田と香川、柿谷の3人だけでゴールを奪おうとしている印象がある。
907 :
あ :2013/10/19(土) 14:24:54.78 ID:ih/0SCnr0
>>895 俊輔は本田に嫉妬して勝手に疲労しただけだからな
松井にポジション奪われただけなのに
本田の場合はCSKA、ミラン、マスコミが長期的に渡って本田を振り回してきたからな
でも今は精神的疲労はそこまでないだろう
香川ってマジで茸みたいになってきたなww
>>901 とりあえず今の状態はありえないんで外した方がいいな
何がしたいかさっぱりわからん 勝負もしないし
910 :
あ :2013/10/19(土) 14:25:31.30 ID:PrmKEFgi0
>>902 コンビ?お笑いかなんかなの?
ヒロミとザックは一線を越えてるな
>>908 本田ボランチ下げは中田を狙ってるんだろうw
912 :
あ :2013/10/19(土) 14:26:45.33 ID:aHipfE4T0
本田はCSKAでも代表でも常に安定したプレイが出来るが、 香川は物凄いムラがある。昔からな。
>>908 W杯では一回も役立たないところは似てると思う
多冬に移籍しないみたいだしU-21の調整試合にも出ない
試合感がなさ過ぎて今回も役に立たないだろ
香川はムラムラしてる
選手の本業はクラブで仕事して給料を貰う クラブで活躍してる選手が代表に呼ばれ、貸し出される 当たり前の事だけど、この順序が逆になるのはおかしい
>>910 ヒロミは完全に全権掌握してるよ
前に欧州予選のハイライト番組に出演してた時に
オランダを名指して こことやりたいって僕は言ってるんですよねー
とか言ってた それで親善試合はそのままオランダになってる
原の意向が最優先されてる 代表メンバーの選考もこいつがやってるし
ザックはもはやただのお飾りでしかない
香川は資金面で大活躍してるよ
リハビリ必要なのはスタメン殆どだな
919 :
あ :2013/10/19(土) 14:28:54.37 ID:WkscGjYq0
>>912 本田も香川もピークの持って行き方知ってるから大丈夫だよ
921 :
あ :2013/10/19(土) 14:29:43.63 ID:TVuQ1UFg0
岡田ジャパンの再来あるかもなw マヤ「ザックに言ったんですよ。シンジ、ケイスケ、長友、ヤットサン、まじめな奴はWCの重圧を背負い込んでダメになってると」 「調子良いのは俺、大津、大迫。みんな何も考えてませんよw」
ザックの無能さは柿谷を呼べなかったところでもうばれている 原口とか東とか先に呼んでいる時点で。 で、手元に置いたら、めちゃめちゃ上手い。 もんだから、ザックのサッカー感が変えられちゃったわけ
本当は柿谷が裏に抜けるんじゃなくて両サイドが斜めに走って裏に抜けていくのがベストなんだけどな 香川って足元ほしがるよね
>>919 サンクス u-17見てて
こっち見てなかった
試合でてないでどうやってピークに持って行くんだよ 今でも完全試合勘なくなってるぞ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 14:30:29.19 ID:/W7quKtD0
もともと香川なんてあんなもんだろwwwwwwww むしろ良かった試合の方が圧倒的に少ないwww
927 :
あ :2013/10/19(土) 14:30:30.65 ID:aHipfE4T0
試合に出てても、本田や岡崎のように不調な選手も居る。 不調な選手も外す対象だよ本来は。
>>927 残るの内田と長友しかいねえじゃねえかw
929 :
あ :2013/10/19(土) 14:31:30.22 ID:ktfUcNI00
ベラルーシ戦で長友が交代するとき特別アナウンスがあったそうだね 欧州だとスター選手と認識されている 本人は監督の指示に忠実で実に謙虚だが
>>925 ドル移籍でクロップに徹底的にしごいてもらうのが
いいんだろうが 本人が希望してない うーん
せっかくあっちの強化部長が欲しいって言ってくれてるのに
何という馬鹿
931 :
:2013/10/19(土) 14:32:01.20 ID:mGnY+LuqP
>>852 香川はロストも多いがチャンスも多く作る選手。
こういう選手はサイドならメリットの方が大きいが、もし中で使うなら
後ろは歯を食いしばって全てカバーできないといけないだろう。確実にこぼれてきた
選手を潰さないとショートカウンターで沈む。
そういう意味でもまずは遠藤を替える必要がある。
932 :
あ :2013/10/19(土) 14:32:50.32 ID:3AVdpV+F0
>>928 そう。特に状態がいいのはその2人だけだよw
>>931 でも現状は香川と遠藤のパス交換が一番多いんだろ?
遠藤を守備的な選手に変えるとどうなるんだろ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 14:33:42.84 ID:KXvwqzBG0
大津ってロンドンの時騒がれたけどあの人は今みたいになっちゃったよな 柿谷もそうなるんだろうなwwwwwwwwww
936 :
あ :2013/10/19(土) 14:33:54.49 ID:oCkV/fxg0
>>921 岡ちゃんとザック自体が天と地の差だろ
100パーない
むしろドイツジージャパの再来だろ
937 :
あ :2013/10/19(土) 14:34:20.44 ID:tXlgdhXb0
>>910 原の息子はお笑い芸人だよ
Twitter見てみ?なぜ高橋が代表かも分かる
高橋は原息子の先輩で原息子が大好きらしい
柿谷も使い方次第なんだよなw まず大迫や大久保や本田で相手の体力削らないとw
939 :
あ :2013/10/19(土) 14:35:52.72 ID:7CFEcw7/0
本田「試合ばっかで辛え」 長友「この前は怪我したふりしちゃったよ」 内田「ベンチで休みてえ」 ターキー香川「....」
940 :
あ :2013/10/19(土) 14:36:27.63 ID:dkahEb4j0
マジレスすると、 エイベックスと契約を切った本田には 今までみたいに都合のいい本田ageの記事はもう出てこないよ
941 :
あ :2013/10/19(土) 14:36:37.87 ID:8ApECjPt0
選手選考って本当に監督が全権もって決めてるのかな スポンサーや協会が口出してるならザックに対する批判は的外れだし ここで議論するだけ無駄では
942 :
あ :2013/10/19(土) 14:36:44.47 ID:2o4aY/TpO
最近のカガシン笑いのセンスあるなw ピーク来年まで取って置いてる場合じゃねえだろw
>>939 長友w
まあ高徳が出るチャンス作ってくれてよかったじゃん
怪我がなきゃベンチだったろう
944 :
あ :2013/10/19(土) 14:37:00.96 ID:ZK9mmIqx0
>>939 長友はスネ怪我したの
adidasのガードが薄かったから
>>942 普通に考えればまぁ間に合わないだろ
大久保だな
946 :
あ :2013/10/19(土) 14:37:57.23 ID:tDGvF2Iz0
カガシン息してう?
947 :
あ :2013/10/19(土) 14:38:16.55 ID:3AVdpV+F0
確かに本田たたきが激しいなw
948 :
あ :2013/10/19(土) 14:38:38.93 ID:tXlgdhXb0
原の息子がザックと特定の代表選手を家に招いてパーティしてるところをTwitterに上げてた写真があったが癒着と批判されて速攻で削除してる 代表チームを私物化してる原をさっさと切るべき
>>789 "【国際親善試合:ベラルーシ vs 日本】 日本失点、ゴ..." この動画に関連付けられていた YouTube アカウントは、著作権侵害に関する第三者通報が複数寄せられたため削除されました。
>奴も癌だな FC東京との癒着もひどい ヒロミが希望の星だ。まず大久保を呼んだ。次はカズか?
>>941 むしろスポンサーや協会が決めてるなら2ちゃんの影響はあるよ
人気商売だからね
>>941 使うつもりないのも勝手に選ばれてそうだ
そしてますますメンバー固定へ
953 :
あ :2013/10/19(土) 14:41:29.73 ID:tDGvF2Iz0
カガシン息してう?ねえカガシン?
954 :
あ :2013/10/19(土) 14:41:37.27 ID:8ApECjPt0
プロの監督が自由に人選できない時点で弱小が強豪に勝てるわけないよ だから議論するだけ無駄では
香川も本田もダメだろ
956 :
あ :2013/10/19(土) 14:43:42.70 ID:ixolEM380
>>941 寿司接待に協会の金で海外視察とは名ばかりのCL観戦
言うこと聞くでしょそりゃ
957 :
あ :2013/10/19(土) 14:43:54.15 ID:WkscGjYq0
本田ageの記事なんて本田をほめるしかないような時しか出てこない 本田は叩かれてる時の方が多い 香川だろ、不自然な擁護記事やageがあるのは 香川トップ下論争とか10番の時とか
958 :
あ :2013/10/19(土) 14:44:24.70 ID:wpCiU+0d0
香川の所に大久保入れたら諸々の問題の多くは解決する気がするんだが
959 :
あ :2013/10/19(土) 14:44:27.50 ID:QMHwZW5X0
ザックがどうしても柿谷を使いたいんなら、前田のところにポンと入れるだけじゃアカンよな 少なくとも、両SHをセレッソ組にするとかせんと 俺は、10月の2試合では柿谷より大迫か豊田を見たかったけど
960 :
あ :2013/10/19(土) 14:44:33.46 ID:tXlgdhXb0
今原の息子のTwitter見たら代表選手と写メが全部削除されてるwww これは親父から削除命令が出たなwww
961 :
あ :2013/10/19(土) 14:45:46.15 ID:mc9ZpSgV0
>>852 水差すようだが、ブラジル戦の香川って、これだけだったよ
962 :
あ :2013/10/19(土) 14:45:53.99 ID:tDGvF2Iz0
どの選手も香川のゴリ押しほどでは無いでしょう?あっ柿谷は不自然かな?
963 :
あ :2013/10/19(土) 14:46:46.81 ID:3AVdpV+F0
球が収まるヤツが本田しかいないのに 柿谷を絶賛する本田ってちょっと意味不明だよな アレも周りからの圧力かなんかなのか?
964 :
あ :2013/10/19(土) 14:47:17.29 ID:tDGvF2Iz0
965 :
いぬ :2013/10/19(土) 14:48:24.65 ID:RnxIIqE+0
>>874 岡田は壮行試合でサポーターに挨拶もせずに逃げ出した屑だと思う。
多分彼は今後日本サッカー協会の幹部になり日本サッカー界を支配する事になるだろうが正直大変危惧している。
責任を引き受けない人間が組織のトップに立つ…野球のバカコミッショナーと同じ。
966 :
あ :2013/10/19(土) 14:48:45.95 ID:TVuQ1UFg0
>>963 俺の中では、大迫と名前を間違えた説が有力
>>964 おい、そんなとこに誘導すんな
お前も嵐だろ
968 :
あ :2013/10/19(土) 14:50:03.61 ID:gS2o6Z7a0
>>964 そこはいつもキチガイ本田信者が一人で喋ってるだけだよ。
>プロの監督が自由に人選できない時点で弱小が強豪に勝てるわけないよ イタリア人には日本語がよめないから、だれがだれだか分からない ザックは柿谷呼んだつもりだったが、口から出る言葉は原口といったりしている。
970 :
あ :2013/10/19(土) 14:51:05.20 ID:Jv4oAnKt0
971 :
あ :2013/10/19(土) 14:52:11.60 ID:3AVdpV+F0
>>966 いやいやいや、あり得ないだろ。
ただ、本田の言ってる事は確かに大迫に当てはまるんだよなw
>>963 収まる奴が増えたら本田の代表での価値が下がる…
ちょっと意地悪すぎるか
973 :
あ :2013/10/19(土) 14:52:34.94 ID:h85I+HEdO
【告知】 〈医師〉「ザックさん…ハッキリ申し上げます。アナタは末期の癌に侵されています。もう代表の…あなたの監督生命が終わりに近付いてますよ。」 〈ザック〉「何?」 〈医師〉「直ちに手術に臨まないと極めて危険な状態です。手術をしても延命する確率は20%ほどですが…」 〈ザック〉「そんな馬鹿な!私はスポンサー様の考えに充分応えているはずだぞ!」 〈医師〉「それがさらに進行を速くしてるんですよザックさん…」 〈ザック〉「…!」 〈医師〉「大手術にはなりますが…癌の本田、香川、遠藤、吉田を摘出しましょう。」 〈ザック〉「そんなにも…」 〈医師〉「さらに言えば癌細胞である、本田信者、香川信者、遠藤信者もです。」 〈香川信者〉「おいザック本田だデカい癌だ!アイツから切るべきだ!」 〈本田信者〉「ザック香川が代表を蝕んでいるんだ!香川を外せ!」 〈医師〉「癌細胞から取り除けば何とかなるかも知れません。」 〈ザック〉「…orz」
974 :
楽 :2013/10/19(土) 14:53:23.43 ID:+AJwd5cj0
最悪な印象を持った本田のプレーはアゼルバイジャン戦で宮市が裏抜けできそうなチャンスだったのに 無視して右サイドに張ってた酒井ゴリにパスして宮市激怒してたやつだな。本田も思わずうなだれて謝ってた アレは当時アイドル扱いで海外組の宮市に嫉妬してわざとやったのかと思ったよ。ゴリは国内組だし
975 :
あ :2013/10/19(土) 14:55:17.44 ID:vonRHGpn0
976 :
あ :2013/10/19(土) 14:55:39.98 ID:tDGvF2Iz0
カガシン、本田スレで休んでこい 全レスホンシンと戦ってこい お前ら全て論破されるが
>>972 他に収まる奴がいれば本田自体はデコイやらせたり
ゴール前にいかせたり選択肢が増えるだろ
多い方がいいんだよ、本田しか収まる奴がいないって状況の方が拙い
978 :
あ :2013/10/19(土) 14:56:43.97 ID:3AVdpV+F0
は?
979 :
あ :2013/10/19(土) 14:57:26.55 ID:fFw0WIAk0
柿谷は岡崎のクロスに体投げださなったプレーみてもそうだが 戦えない選手なんだよ、GK釣られてたからちょっとでも触れば決まっていた。 自分の理想より少し前に出てきたからスルーって何だよ。 足元技術に自信がある選手にそういうタイプは多いが あの場面香川ですらもっと身を投げ出すぞ、遠藤もゴール前ではドロ臭いプレーするし。
980 :
あ :2013/10/19(土) 14:57:38.27 ID:3AVdpV+F0
なんか変なヤツがさっきから誘導してるな無視無視
981 :
あ :2013/10/19(土) 14:58:16.52 ID:pvgzEnpE0
本田はビッグクラブに所属している宮市に嫉妬している説か 新しくて斬新だな
982 :
あ :2013/10/19(土) 14:58:21.86 ID:Sq8zyM2C0
原は息子のコンビ名のためにザックきらないってホント? 吉田がどんだけへましても使われるのは移籍のさい息子の一件があるからってホント? 息子が本田と香川のファンだからつかいつづけるのか?
>>977 そうだよなあ…
だとすると本田の見込み違いか。選手眼はあまりよくないのかね
さらに今回の右サイドの無謀攻撃を提案したのが本田なら
あいつ監督の才能ないな。
984 :
あ :2013/10/19(土) 14:59:31.46 ID:3AVdpV+F0
柿谷は接触プレーに対して質問されたときに 「避けたらいいです」みたいな返答してた記事があったんだが、探しても出てこない。
985 :
あ :2013/10/19(土) 14:59:44.86 ID:pvgzEnpE0
原の息子は高橋のファンな Twitterのトップ画が高橋との2ショットで一緒に遊びに行ったり家に招いてるみたい 高橋が何故代表かがやっと分かったわ
コネコネジャパン(コネ選出、コネコネ香川)
大迫つかってやれよ。
988 :
あ :2013/10/19(土) 15:01:39.53 ID:TVuQ1UFg0
>>970 それ程に本田の発言は頓珍漢なんだよw
下の奴が言うように大迫だろと。
これは実力でなくタイプの話しね。
柿谷をそう捉える?ってこと。
ちなみに遠藤も、前田は何でも出来るが柿谷は裏に怖いって評価だよw
遠藤も柿谷よりも前田のが万能型って評価
これも実力でなくタイプだが
989 :
あ :2013/10/19(土) 15:01:47.72 ID:3AVdpV+F0
俺も大迫が見たかった。
990 :
あ :2013/10/19(土) 15:01:52.09 ID:Jv4oAnKt0
>>972 うがった見方をすると
そうとも取れる
いわゆる保身だね
>>985 息子との縁で呼んでたのなら、ほんと呆れるわ
>>983 言いたくないが過信かもね
自分一人いればボール収めて柿谷もうまく使ってやれる...今となってはけっこう大変だよ、本田さん
993 :
、 :2013/10/19(土) 15:02:52.23 ID:XY26WbNVO
本田は柿谷だけじゃなく工藤も褒めてた メディアが柿谷褒めたをデカくしすぎただけだとおもう
995 :
あ :2013/10/19(土) 15:04:28.74 ID:7CFEcw7/0
996 :
あ :2013/10/19(土) 15:05:30.48 ID:Jv4oAnKt0
997 :
あ :2013/10/19(土) 15:07:08.41 ID:tXlgdhXb0
>>985 協会側が癌ってことはずっと言われてて、ブラジルW杯後も
協会の粛正をしない限りはまた同じことを繰り返すってことだな。
二度あることは三度ある。
>>983 見込み違いというか代表に新加入した選手はいいところを見つけてやって
皆褒めてやってる感じ、でも柿谷だけはマスコミが大きくし過ぎただけじゃない?
ピッチ外の発言は社交辞令多いから真剣に考えるだけ無駄だと思うぜ
1000 :
あ :2013/10/19(土) 15:10:08.97 ID:BFKy4lIt0
>>910 ベッドインしたみたいな言い方やめとくれ
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