ザッケローニジャパン PARTE12

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾘｴｰｼﾞｭまたはｹﾞﾝｸ)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1219
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1382021262/

あタイトルやらかした1220だ

やり直せ

すまんしばらくスレ立てられん

ザッケローニと一緒に原博実も切れ
JSP柿谷と日本サッカーの癌３セットや

>>1
乙だけど、950ぐらいまで行ったら訂正よろ

遠藤それって主導権握ってるんじゃなくて持たされてるのｗ

絶望ジャパン

原が、柿谷や香川にハッパかけたってな。

今の代表の不調のA級戦犯は、自分だって知らんのかな？

効果的じゃない相手にとっては怖く無いパス回しを主導権とか言っちゃうとか

終わってるじゃんｗ

ヒロミは遠藤に物申せ
コネコネジャパンはやめろ

原、ザック、吉田、先ずはここいらから切っていこうや。

★昔はこう


　　　前田

　　　■■■

香川　　　　　岡崎

　　　　本田

　　遠藤　　長谷部



★現在はこう


　　　前田

　　　　　本田
香川　　　　　岡崎

　　　■■■

　　遠藤　　長谷部




■■■はスペースを意味する



X 　香川がポジ放棄して、中に入ったり下がったりしすぎるからダメなんだ

○　本田が高い位置に変わったため、香川が中に入ったり下がったりして組み立てをする回数が増えてしまった



本田が低い位置で、ゲームの組み立てと守備に力をさいていた時は、
低い位置には本田がおり、相手のボランチを引き付ける分、バイタルのスペースが開きやすかったため
香川はあまり下がらずバイタルを狙い、遠藤からのクサビを受ける場面が多かった


しかし、本田を高い位置取りに変えてから、バランスが変わっていった
バランスというのは周りに左右されるもので、どこかを変えればその周りのバランスが変わるのは当然となる


高い位置にいる本田は左足でシュートやキープするため、ゴールより右側にいることが多く
左の組み立てに参加することが減っている


日本は中盤を構成し主導権を握るためには、２列目から主体的な協力者一人と、補助的な協力者一人の合わせて二人必要
その主体であった本田と補助的であった香川の関係が逆転してしまった



結論　：　問題の始まりは、本田のポジション位置を変えたこと

手打ちで次スレ作ってるような情弱はスレ立てすんなはげ

なんだオシムの言う通り本田がボランチの位置に居た方が効果的だったんじゃんｗ

でも本田がボランチだとあと２人カバーが必要だなｗ

実績のある本田内田がプレーでも言動でも周囲をフォローしてるのがいいね

切り捨てる前に少し削ってみよう

＞992 名前：あ[] 投稿日：2013/10/18(金) 10:18:50.20 ID:ZIC9nUH00
＞大久保を柿谷か香川のかわり
＞松井を岡崎のかわり
＞俊輔を遠藤のかわり


＞これでいい

俊さんは俊さんで鞠でけっこうフリーマンしてるから、ボランチにいられても困るんだｗ
香川の替りなら止めないし、遠藤はずしたいのはやまやまなんだがよｗ

大久保がゴン川口役で入れまいか。

茸さんがフィジカル弱いって言っても黄金世代やそれより上の世代でのフィジカル弱いだからなｗ

サイズ的に遠藤よりでかい茸さんは使えるｗ

次の2試合これで試してろくに機能しなかったらもう監督代えよう
残りの時間を現実的に考えるともうこれしかない
ーーーーー大迫ーーーーー
大久保ーー本田ーーー清武
ーー遠藤ーーー長谷部ーー
長友ー森重ーー吉田ー内田

香川はユナイテッドで出てないならもう召集もしなくていい枠の無駄
ゴキ谷は最初から10人で戦ってるようなもんだからもう呼ぶ必要ない

>>19
茸ボランチは……怖すぎだろ

とりあえず、今の日本代表に望むのは

本田に気を遣いすぎる点(大迫とかは絶対パスしなきゃダメみたいに思ってる)
ピッチを広く使うこと(トラップ下手だし密集地帯でパス交換するな)
ボランチの安定(守備にしてもパス出しにしても不安が残る)

だから本田はできたら下目でプレイさせてバイタルあたりではスピード上げるフォメにしてほしい

タイトルの「PARTE」ってなに？

組織的な攻めがちくはぐしてる
ダイレクトでポンポンつなげない
いきあたりばったりすぎる
監督の責任もでかいね

本田のタコ踊りが酷過ぎ
手足ばたつかせてトラップもヘタクソ
本田のおじいちゃんボディー見ればわかるが体幹鍛えてないなコイツ

まったくゴールに結び付かない細かいパスばっかしてないでゴール前にボールあげろよ
ＣＬ内田のゴールみたいに相手のミスで入ることもあるんだよ、でもそれがチームの雰囲気を良くするし起爆剤になる
ゴール前にボールを運ばないと何も始まらない

11月（予想）

GK：川島・西川・権田
SB：長友・内田・高徳・宏樹
CB：今野・吉田・伊野波・森重
DH：遠藤・長谷部・細貝？・山口？
SH：岡崎・清武・香川？・？
OH：本田・？
CF：？・？

？枠
SH：乾・斎藤・工藤・大久保・宮市
OH：憲剛
CF：柿谷・ハーフナー・豊田・大迫・前田

乾・斎藤はアウトっぽいけど一応。
柿谷がアウトなら豊田・大迫もアウト。
憲剛と前田は最後まで呼ばないかもしれないが一応。
香川はクラブで同じ状態なら呼ぶべきじゃない。

松井が南アW杯で結構左右自由に動いてたけどあれは正確なクロス精度と
ドリブル突破があったから許されたんだよなｗ

>>14
それは違う、本田は関係ない
周りが香川の持ち味を出させるために、香川の好きにやらせてあげてるだけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000012-ism-socc
遠藤「真司が中に入ってきたり、下がってきたりして、あそこでプレーするのが彼の持ち味が一番出ると思う。」

>>14
つーかチームの意思統一されていないから
戦術やポジの問題じゃないと思うけど。

このチームは事実上チームとしては崩壊しているだろ。

香川　本田　柿谷をﾌﾘｰで動かせたいなら

ボランチ２人は守備的にしてアンカー置け

そうしないと守備崩壊だ

ずいぶん昔に戻ったなｗ

>>27
どんなにパス回ししても日本はゴール前でプレッシャーかければ失敗するぜｗｗｗ

とか笑われてるんだろうなｗ

実際そうだしｗ

俊輔が光ってられるのも、中町と富澤のハードワークありゃこそ。
これが代表にもヒントだろうな

代表がこんだけダメになったのは、本田のノロノロに合わせてきたからだよ
つまり本田とザックが癌

今は遠藤と香川が好きなようにやってるチームなんだろうな
本田もイライラしてたし

>>14
これを裏付けるデータの１つとして


アジアカップの本田ゴールはPKの１ゴールだけ
この頃の本田は、ゲームをコントロールするような役回りだった（この大会MVPは本田）


ゴール 　： 1(PK)
アシスト　： 0
起点　　　： 4


vsヨルダン：香川→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李

　　　　　本田
大久保　　　　松井
　　遠藤　　長谷部
　　　　阿部
長友　　釣男　中澤　駒野


今でもこっちのほうが強そう

次の欧州遠征はどんな位置づけになるんだろうね
セルビアベラルーシーと２連敗したからね
次はいろいろ試している段階ですとか言い訳できないだろうし

まともな試合をする為に
柿谷ダメだったから前田を呼び戻すのかな

>>27

グラウンダーだったらオウンゴールもありえるし
セカンドボールからミドルとかもあり得るからね
それにサイド攻撃増やせば中央にスペースもできるし

ってか香川がセンタリングあげてるイメージってないけど
タジキスタン戦くらいか？

センタリングあげないSHって……

17戦8敗してるんだがオランダ、ベルギー戦で10敗の負け越しになるのは確定済み

崩壊してるけど、一応攻撃時はライン上げて攻撃に人数かけるコンセプトなんだろうからな
ただ、攻から守への切り替えが今のメンバーだとトロすぎて話にならないだけｗ
人数かけた攻撃のメリットも怪しいけどなｗ

別に香川がクロスを上げないのは問題やない。
相手の守備ブロックを広げるオフザボールの動きができないのが問題なんだよ。

485 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 09:45:33.36 ID:iy/E6O3S0
Jリーグ発足後韓国とは24回試合をして2点差以上つけられて負けたのはわずかに2回
どちらも遠藤中心で戦った結果起きた悲劇だった
史上最高(笑)

487 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 10:04:11.26 ID:Bgo5gdpI0
2000年以降日本代表が年間勝率で5割を切ったことはないが、今年の日本代表は現時点で5割を下回っている
遠藤抜きで戦った東アジア選手権がなければ既に負け越しが確定するありさまだ
遠藤をスタメンで使い続けた結果である
史上最高(笑)

488 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 10:08:01.39 ID:5dNbsq5y0
今年日本代表は既に8敗しているが、これは1981年の9敗に次ぐ酷い成績である
このあと2連敗したら史上初の年間10敗を達成する
もちろん遠藤は今年の敗戦全てに出場している
史上最高(笑)

アジア予選は忘れろ
コンフェデ以降の負け試合の内容で判断しないと

今の代表の癌は遠藤。ザック続投なら早く癌を切除しないと手遅れになる。
これはファンだけでなくピッチの選手も感じていると思う

瀕死の代表は癌を切ったら死ぬかもしれないが、切らなければ必ず死ぬ。
わずかでも生きる希望があるなら、思い切って今切除すべきだ

最低限なルールもなくてサイドＭＦとボランチを自由にさせたらチームとして機能しなくなるのは当然の事だよね

原の大久保呼ぶかも発言は柿谷変えて大久保にする訳？
それとも2列目テコ入れしてくれるのかどっちなんだか
主に香川だけど聖域の2列目が原因だよね

柿谷の50mか100m走タイムのソース出せよ

香川がサイドの動きをしない理由をなぜ聞かないの？

>>34
当人達は主導権は握ってた、ボールを回せてた、攻撃は通用してたって言うんですね
なのになぜかたいして得点できずにそれ以上の失点で負ける
これを何回繰り返せば気が済むんだろ

>>14
というより前田が外れてから本田が前に上がるようになった
前田がいる時は前田が常に本田の今の位置にいるので上がれない
柿谷は下がってきてしまうが前田は常に前にいるから

>>49
香川を外すだけでもテコ入れになるんだけどね。

　　　
代表の問題
１ 最大の問題である守備の改善をする前に、攻撃パターンを増やそうとして失敗していること
２　代表のボランチではラインを押し上げられない

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

【前：アジアレベル】

　　　　　　前田
香川　　　　　　　　　岡崎
　　　　　 本田　←←←←←←←←←　本田がココでライン維持してくれていた
　　遠藤　　　　　長谷部

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

【今】

　　　　柿谷　←←←←←←←←←←←←←柿谷を活かしたい
　　　　　本田　　岡崎　←←←←←←←←岡崎は高い位置に居ろと言われている

香川　←←←←←←←←←←←←←←　香川と遠藤で押上ようとしてるが出来ない。　　　　　　
　　遠藤　　長谷部

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

【案：３−４−３（３−４−２−１）】

　　　　 本田
香川　　 岡崎
長友　　　　　　　　　　内田 ←←←←←←　長友と内田を一列上げることで、中盤は多少安定する。香川も高い位置に戻れる。
　　 遠藤　　　長谷部

　　　　　　
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

無理矢理にでもラインを高く保とうとして四苦八苦してるのがザッケローニジャパン。
どうやったら強豪相手にも押し込まれずにラインを高く保てるのか。本田１人ではもう無理。

>>51
ドリブルで上がれないからでしょ。

香川外して清武いれた方が面白そう
この方が岡崎や柿谷は生きるよね

>>55
ベラルーシ戦の343は5バックにならずに今までで一番良かった。
長友を下げたから仕方ないけど、もう少し続けてほしかったね。

確かに本田が前で張るようになって本田の
得点は増えたけど、負けるようになったな。

>>58
良い悪い以前だろｗ
長友が足気にして、その長友を内田が気にしてでWBが機能してない

ザック、１１月の欧州連戦で３１歳・大久保招集へ！起爆剤期待
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131017-OHT1T00208.htm

成田空港に帰国した原委員長は「内容も結果も良くなかったのは事実。結果が出なければメンバーは代わる。
注目している選手はいる」と、１１月の欧州遠征でのテコ入れを明言した。


大迫、宇佐美、柴崎呼べや

>>54
岡崎も怪しいし香川外してサイドで当てられる選手入れるなら岡崎も外してもいい
本田もここ何試合かラストパス精度が悪いしもちすぎだから変えられる選手がいるならフルでは使って欲しくはないな

>>55
本田はボロクソ言ってたが前田入れればいいんだよ
それで香川が真ん中行った時スペース埋めてくれるし
本田が前に上がる必要も無くなる　前田は囮になる動きと前線プレスは
素晴らしいからね　今は囮と前線プレスを本田がやってる状態　それは本田の仕事じゃない

>>55
今を押し通すには・・・

　　　　　柿谷　　　　　　　←←←←←←←←裏抜け試みてるが、後ろとの意識が合わない　前に張り続けても効果が薄く上下動をさせたい
　　　　　　　本田　　　　　←←←←←←←←本田は柿谷と香川との連携で中央突破したい　目の前にDFがいるのでキープ力が下がっている　ミドルシュートも打てない
　　　　　　　　　　　岡崎　←←←←←←←←岡崎は内田を生かす技術がない　ダイアゴナルの通り道を本田に塞がれている
　　香川　←←←←←←←←←←←←←←　香川は中央の本田との連携だけでなく、右へ展開して内田の上がりをフォローせざる得ない　　　　
　　　　遠藤　　長谷部　←←←←←←←←　
長友　　　　　　　　　　内田
　↑　　　　　　　　　　　↑
　↑　　　　　　　　　　　↑
左は強みだが　　右を強化することで
それだけでは　　敵のDFを左右ワイドに　　
対策される　　　　開かせることが出来る

　　　　　　　　↓　　　　　　　

　　敵のDFを左右ワイドに開かせることが出来ると
　　中央突破の可能性が広がる

　　敵のDFが揃った状態で中央突破が困難
　　→ミドルシュートを打つことで敵DF意識に
　　　縦方向のギャップを作らせたい

当面の対策：
１）遠藤、長谷部がポジションチェンジした際には、
香川、岡崎もポジションチェンジして、左サイドをカバーさせる
岡崎には左サイドからのゴールを狙わせる

２）遠藤、長谷部がポジションチェンジした際に
前田と同様、柿谷にカバーに回らせる
柿谷には一旦下がらせてからのゴールを狙わせる

３）岡崎に代わる、得点力・技術力・守備力を要する人材を模索する
得点力にミドルシュート打てる人材尚可

柿谷入ってから代表がおかしくなったんだよ
チビガリセレッソどもは排除しろ

長友は傷んだ時点で高徳を入れて最後まで343やれば良かったかも

>>55
ボランチだけでラインをあげるとか厳しいにきまってんじゃん
前線4人で中盤で2人でとかどんだけ攻撃てきなんだよ

>>55

これの【今】の部分の岡崎を清武に変えたら安定したんだよ。


、 柿谷
、 本田
香川 清武
、 遠藤 長谷部

前田入れば香川と岡崎は復活するだろうなぁ
フォロー全部やってくれるから　本田は輝けなくなるけど

前と後ろがだめなのに中盤でボール持ちたがるってだめじゃね？

前線の話ばっかりだけど、基本的にディフェンス陣の能力が足りてないのが原因だよね
ディフェンスの選手の能力不足を棚に上げすぎてると思う。

>>61
メンバー代えるつったって、今回サブはろくに使ってないんだから、そこいじっても意味ないんだが
斎藤、細貝あたりが切られて、アリバイテコ入れになるんだろうなあ

http://blju2.net/hako_php/php/hako-main.php

監督の話、真面目に聞いてるの長友だけだな

>>69
本田はむしろ輝かなくて黒子ぐらいがいいんだよ
点を取るのはあくまで岡崎と香川　それが代表の本来のサッカー

今までの敗戦とは違う。昔はなすすべもなく相手にやられていたが
今は得点パターンを作ってるがちぐはぐしてる。
岡田の時は得点の形すらなかった。
ボールを取るとサイドバックが走ってサイドにパスかボールの受けてがいないからロングシュートうっておわり。
ザックの今の形を強化したら俺ら日本代表はドイツにもなれるぜ。

森重は３バックの押し上げわかってるな。センスある
今野はダメだ。まだ低いわ

>>60
城の解説に影響されたニワカ？ｗ
今までの343ではラインも高くキープできてたし、一番良かったよ。

日本が強豪のハイプレスを切り抜けて得点するための方法がまったくわかんない
１対１がどうしてもなぁ

前田はFWだけど、もう点取らなくてもいいから入れて欲しいな
点は前田の貢献で、ハーフ連中に取ってもらおう

ドイツになる前にW杯はボロ負け
世論のすさまじいバッシングで
ロシアでは引きこもりジャパンになる

岡田の時はチャンスがよかったよな。今は攻めのパターンがウイイレだからな。今は弱い

>>66
343は長友ありき
>>78
森重が良かったのと、長友が3バックにクラブで慣れて良かったからな

とりあえず香川があの漂流を続けるなら外すしかない
決断するかしないかというだけだ
それ以外の問題はあれに比べれば些末な問題だ

>>79
引きこもりカウンター以外だと個の力が必要になるな
戦術だけじゃどうにもならん

てか、前田が活躍しだしたの、本田が前目でプレーし始めてからなのに
前田が居ると本田が下がってプレーするみたいに言ってる奴は何なんだ？

>>78
解説なんて聞いてねぇよｗ

ただ単に長友が痛めて動けなく、内田がそれを気にして中途半端になってただけ。
それを評価するのがおかしいんだよｗ

長友が良かったとか言ってるのは論外すぎるｗ
動けない長友がよかったねｗ

去年のレアルみたいなもので監督解任しないと
もうしょうがないよ。
こんな状態で大会に行けば前回カメルーン同様
内紛から最下位確定だろうな。
内田や山口の会見が本当ならもう選択の余地は
ない。

戦術やポジションなんかいくら調整しても無駄だろ。
それはチームとして動きチームとして機能すると言う
ことが大前提となる。

前田を入れる目的も、香川をサイドで使うのも、
二列目の選手で点とるというコンセプトから来るものなんじゃないのか。
これが糞詰まりの原因の一つでもあると思うんだけど。とにかく全く好きになれないね。

んなわけねー
本田が黒子なんてやっても無駄になるだけ

>>79
強豪レベルのハイプレス回避は難しいだろうね
それでも愚直に地上戦で行くなら、ショート＆ロングカウンターでズタズタにされるな

>>55
>>64
なげえし読みづらいから戦術盤でかいてくんない？スレも見づらいんだよ
まさかそんだけ語って戦術盤もかけねえわけねえよな？
このサイトでできるから、次からよろしく
http://footballtactics.net/app/?view=app

ザック監督も長友を高い位置に置けて良かったって言ってたね
自分も同感

>>85
香川信者か何かじゃないの普通に考えて
とにかく本田下げたい一心で行動してるから彼らは

ラインを高くなんて昔は考えられもしなかったね。ボランチが前線に出て前線とパス交換とか。

前田のこういうきちがい前線プレスがどれほど日本代表に貢献してたか
わかってないんだよなバカ監督と本田は　香川がフリーダムに動いた時にスペース
埋めてたのも前田　岡崎がゴール決める時囮になってたのも前田　前線で地味なポストしてたのも
前田だよ　謝ってもう一回招集するべき

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1382064043195.gif

>>87
若干遅いけどね。

南アW杯終わった頃に俺は、ブラジル杯だし、
クルピ監督ラモスヘッドコーチを推奨していたんだ。

クルピはタイトルないからダメだとか言う奴多が、
タイトルなんて強いチーム率いていたらザックでも優勝タイトルもつは。

クルピはチームを強くできた。

ラモスもタイトルないなんていうが、
ヴェルディのJ1昇格、2005年ビーチサッカー日本代表監督に就任し、
FIFAビーチサッカーW杯2005リオデジャネイロ大会で4位入賞（フェアプレイ賞も獲得）。
日本代表の活躍と監督の手腕がFIFA公式ウェブサイトでも紹介された。
(まぁ、ビーチなんで参考レベル)

そして、あの熱意、タレント性で代表も盛り上がるはず。
監督じゃなくヘッドコーチだし。
（まぁ、ロンドン五輪代表監督はラモちゃんだけど。）

>>44
DF釣るために中に切れ込んで渋滞作ったり

まったく釣られない逆サイドの動きはしてますがｗ

3バックの話ね92は
結局、香川より長友のがSHらしいSHだから、
3バックにして長友を高い位置に置けて一気にマシなった
最初から3バックにすれば良かったね

>>86
傷める前は良かったろｗ
今までの343の中ではという限定した話なのに、何言ってんの？

>>95
謝ってって、一人で勝手に調子落としていったんじゃねーか

本田を下げたいというよりも香川がこのままではただの産廃になるのだが
それでも代表に突っ込みたいからだろう
日本の勝利を願ってる訳じゃないんだよ
誰が点を取ってもいいはずなんだが、大きな守備リスクを抱えても香川が活躍すればいいという
それだけだろ
前田が守備すると言っても、香川がそうしない事は変わらない
しかも歪な形でフォローする事になるから守備力は普通にやるよりも落ちてる

>>64
香川と岡崎がポジションチェンジするとか簡単に言うけど岡崎に負担を強いるだけでしょ
香川は戦術とか他の人のためじゃなく自分が動きたいときに好きな場所に動くだけ
憲剛がトップ下やったらいつも香川がトップ下で動かなくなるでしょ
憲剛も気を使ってサイドに流れて香川と合ってたけどその内機能しなくなった
結果も出てないのに勝手が出来るのは香川がマンUの選手だからでJだったら二度と呼ばれないと思うｗ

>>88
そうだよ前田を入れて
二列目の香川と岡崎に得点させるってやり方
そのコンセプトを柿谷ワントップにして柿谷に取らせるって
ふうに変えた　それで香川と岡崎が完全に駄目になったって話

どんなに頑張ってもドイツには成れないよ。判断遅いし各自の基礎技術が低いだからね。
少し芝が悪いとトラップミス…スピードあるパスでもトラップミス・・・・

どっち本番では責められ続ける事になるのに・・・
攻める形なんて作る暇ないよ　速くシュートで終わらせないと持たされたら
カウンター一発食らってハイ終わり

確実に勝ち点取りに来られる日本なのに勘違いしてるよねｗ

ワントップで自分で行く奴ってエトーとかバロッテッリぐらいしかいねーぞｗ
ファンペルだってポストしたりディフェンスしたりしてるｗ

前田とかもういらねー

セルビア戦で乾を入れた時間帯も良かった
香川は長友の足を引っ張りすぎ

今まで343は内田しか巧くポジ取り出来なかった
やっちょマシなポジ取りが出来る様になった感じ
森重良い

だからさ東アジア杯みただろ
柿谷入れるならサイドは労働者で後ろで我慢できる選手なんだよ
シャドウの岡崎香川じゃ厳しいに決まってる
原口とか清武系統入れろよ
本田でもいい

前田は常に、細かく動き続けてたからね、今のバイエルンも献身的なマンジュになってからリベリロッペン活き始めたし

>>93
本田が高い位置の真ん中にいるのはよくないよね。
左サイドも右サイドも使えなくなる。

>>61
しかし強豪とのアウェイでどうしてFWの選手入れるかねw
守備だろ問題は。
決定力と言いたいところだがベテラン入れて
チーム崩壊防ぎたいんじゃないかな。
ベテランではなくて監督が纏めるもんだろ、チームは。

>>99
今まで一番良かったと思い込んでりゃいいよｗ
結果が全く出てねぇのにｗ

つうか相手は攻める必要ないのに、それを343のおかげねぇｗ

>>95
前田外した理由も間違ってないよ。
コンフェデ前後のJの前田はほんとうに酷かったから。
あの頃はなんで前田という論調多かったぞ。
8月以降は新戦力を試すのは間違ってないし。
今でこそ前田は調子を上げてきてるけどね。

>>111
マンジュキッチの自己犠牲は凄いからな
ひたすらポストプレイで二列目に渡すwww 守備もやる

>>64
1を押したい
岡崎はボール持ったら絶対狙われるから
カバー＆反対サイドからゴール狙うを徹底させた方が一番活かせる

2だったら前田をそのまま使った方が良さそう
柿谷に守備を課すほど良さがどんどん消えていくんじゃないか

3だったら大津を右で使えたら適正有なんじゃないか

香川をどうしても外したくないというなら話は簡単だ
香川がSHとして当たり前のプレーもする様になればいいだけだ
中に切れ込むのはいいが、中に居座るのはやめろ
本当に意味無いから
そうできないなら流石に無理
カゴメやアディダスも自重して欲しい

化石脳ジジイのスカウティングは毎回旬を逃す情弱そのものだな
他の国は一通り試し終えている段階だ

343で長友も昔から良いポジションとれてたよ

>>105
今のパスサッカーでポゼッションが岡田んときより低くなるわけがねえだろ。
岡田んときは相手にボール渡して後ろからカウンター。
先制点取られたら得点の形が無いのでハイおしまい。

>>114
前がかりになる以上、数的優位を作るには343を試すべきだよ。
おまえみたいなニワカはなかなかいないよｗｗ

日本の勝利を願えばフラフラ漂う香川はいらない
みんな分かってる

香川がもう少し左サイドの役割を果たしてくれれば
これほど香川イラネと言われなかったのに

本田が低い位置にいるとロングパスないから必然的に横に本田ははたく
結果的にサイドが動く。
高い位置だと相手選手も本田の位置よりも高い位置になってくるから
前線で使えるスペースがなくなる

ポストもしねえデフェンスもしねえ決定力もねえ

柿谷って日本代表のハンデ？

>>115
結局オランダ戦はまた前田呼ぶんだろうなww

>>118
でも香川は左から動かない時は空気になる

>>102
今憲剛は欲しいが本人のコンディション悪くて11月遠征間に合わなそうなのが不安要素だな
腰痛で欠場→復帰したけど不調→ぎっくり腰だし
11月は呼ぶかなと思ってたけど微妙なとこ

最近の岡崎も酷いんで、前田を岡崎と替えたらどうだろう。なんでも出来るタイプだし、守備も上手い。

>>88
前田に関しては違うと思うぞ
「ザックのワントップ＝FWの仕事を全部完璧にこなす＝ビアホフ」ができる選手がいないから
仕方なく周りを活かすというスタイルを許容してただけ
あれだけ出てた前田が大して重用されてないしね

香川が利き足じゃない方でクロスなんか上げられるはずないじゃんｗ

利き足だって１００回に一回くらいしかクロス上げないんだからｗ

>>127
いや左に集中してくれた方が輝くよ
イタリア戦とかずっと左にいてチャンスメイクしてたからよかった

長友をいかに攻撃参加させ、
高い位置に置くか、がポイントなのに
香川が足を引っ張りまくってるからな

前田が得点取れないのは当たり前、ハゲ崎みたいにゴール前にいないから、常に動くからサイドに。

>>84,90
やっぱそうだよなぁ。結局、先人の知恵のどん引きカウンターしかないよな

フィジカル強く、取られないドリブルができる上で、ドリブルテクがあったり、高さがあったりないとね
相手は控え含めてこんな連中ばっかりだしｗ

343がよかったってギャグかよｗ
相手はリードしてたよな？？？
つうかキーマンが機能してねぇのに良いとか・・・

◆18日（金）

　17:25　U−19中国女子代表 vs U−19日本女子代表［AFC U−19女子選手権 2013／テレ朝チャンネル2］
　24:50　U−17日本代表 vs U−17ロシア代表［U−17ワールドカップ／フジテレビONE］
　24:54　ゼニト vs CSKAモスクワ（本田）［ロシアリーグ第13節／J SPORTS］
　27:35　ローマ vs ナポリ［セリエA第8節／FOX bs238］

岡ちゃん時とやってるサカー全く違うのに・・・比べるって・・・ｗ
今のは守備捨てての攻撃力ｗ
WC終了後のシステムにはい！と簡単に戻せる事が出来れば・・・
出来ないのに・・・

>>136
キーマンは長友内田
4バックのときよりはるかに良かった

>>102
簡単に言ってるつもりなくて、苦肉の策
簡単なのは、香川が右に出張しなくても大丈夫なくらい
右が左並みにスムーズに上がれること

それが本来のザックが指向していた姿なわけで
岡崎の技術力の無さという選手の特性に依存した歪んだ状態で
これまで戦ってきたし、アジアレベルではそれでも勝てた

>>126
親善だからな。
前田呼ぶとしたら、本大会登録までないかもよ。
憲剛にもいえるけど。
二人の実力はわかってるからね。

>>127
クロスを上げようとしないからだよ
要するに自分が得点したいのであって誰かにアシストするのは好きじゃないのだろう
一方長友はクラブでくどいほど速いクロスを上げろと言われてなんとかそれを習得したら
逆に中に切れ込んでシュートするのが意味があるプレーになった
受ける側がクロスなのか自分で入ってくるのか迷うからだ
いいクロスを上げられる様になるとシュートチャンスも増えるはず

>>139
長友　怪我
内田　↑を気にする
ないわー

11月も10日間程度選手縛れるし新しい選手呼ぶのはGJ
内田本田はまた前後にCLがあってタイトなスケジュール

まあ柿谷が入っておかしくなったのは確かだな
本当は２列目の得点力にさらに得点アップを狙ってたんだろうけど

>>121
ある意味、「カウンター1本！」「俺らは先制点やったら勝てんぞ！！」ってコミットできたからこそ、かもしれんね
テンションと集中力は高かったし

>>137
つうか本田は今日試合なのかw
今日もフル出場で使い倒すんだろうな　マジで怪我が心配だわ

本田が高い位置

敵　敵　敵　敵
　　　　敵　敵
○　○　本田　○


本田低い位置

敵　敵　□□　敵
○　○　○敵　○
　　　　　　敵　敵
　　　　　　　本田
極端な感じだと□のスペースが空く

>>142
その長友に「クロスを上げるな」と命令したらしいからな香川
香川のせいでコンディション崩したら最悪
クロスを上げるようクラブの練習で長友が戻ってるよう祈るわ

岡崎の得点力は捨てがたいけど
清武（か上でも言われてた前田）に変えたほうがどう考えてもチームはうまくいくんだよなぁ
こないだの岡崎は自分のとこに来たボール8割くらいロストしてたんじゃないかってくらい酷かったし

>>150
まず左サイドを清武に変えるのが先だ

漏れてた情報では柿谷にサイドに流れるなポストしろ的な練習だった
柿谷のコメも２列目の奴隷的役割でつまんねだった

>>122
だから前係なんて吉田がいたら後ろ取られて
終わるだろって話で結論出てるだろ。

つーか頭から３４３で良いんだよ！３４３を物にするべきなんだよ！
相手が格下、どっこいどっこいなら鬼攻め。強豪ならドン引きで絶えろ！これで十分
困った時は吉田がなんとかしてくれるわ

>>140
大事なのは両ワイドとも中受け出来るって事だよな。
どっちかサイドに偏るんじゃなくて。

となると、清武を途中からとはいえ使い続けるのは
その部分に意味があると言えるね。

>>127
別に中に入っても良いと思うけどね
ただサイドでの仕事も１試合の内に何度かちゃんとやらないと中固められるから、
その辺ちゃんとやってくれるならだけど
それすら出来ないなら、さすがに要らないかなあ・・・

本田と柿谷を活かすなら、香川と岡崎を捨てなきゃならないよ、

柿谷にそこまでの可能性は感じられない

>>152
前田二号を育成したいならどうして豊田や大迫を使わないのか
疑問だね　柿谷の身長じゃポストプレイも限界あるだろうに

ザック叩くくせに中村呼んでゴドビジャパンになったらどうせまた文句言うんだろ

柿谷活かすなら、右でドリブル、パス連携できない岡崎を外さないかぎり、柿谷は活きない。セレッソでは二列はみんなアシストタイプだろ

本田のトップ下としてダメな点はキープできても
スペースみつけるのが下手
だから自分で打開しようとする選択をしてしまいがちってこと。
90分間で一回くらいは成功するかもしれないけど
スペース見つけてパスだしていく選手の方が
前に進める

メッシとイグアインが好調なら、アグエロやラベッシあたりはベンチになってるけど
ザッケローニは無理やり全員使ってるイメージなんだよな。

選手を無理に型にハメ込んだチグハグなチームという印象が就任以来ずっと変わらない。
不向きな事をさせといて、そのまま熟成させようとしてる。

>>147
なんというか、新しい干し方だよなw
どうせいなくなるやつは・・・・使い倒したらぁコラ！ってか。
普通、どうせいなくなるなら出さない、ってなるのにw

　　　　　　前田　ハフナ
　　　　　　　　憲剛
　　　　遠藤　　本田　　山口
　長友　　誰か　　森重　　　内田

お勧め
右は内田アーリークロス慣れてるから内田山口でハフナに向かって打つ
その時前田は上手く動いてくれるはず
こぼれても憲剛が行ける
本田は左よりになるだろうから長友遠藤本田で崩す

前田やめて岡崎ゴールが消えた
代表のたびに結果出してたのな
その代わりに柿谷ゴールが生まれるならいい
そのうちそうなるだろうが

今までの流れからまとめると、今の香川は外すということは一致だな。
本大会登録までに試合出れるようになってたら戻せばいい。
今の香川はそれぐらい酷い。

コンフェデのイタリア戦観ての対応だったんだよな
香川が中い入りたがりなのはバレててワザと中に入れて
引き付けてカウンター作戦したセルビア

トップ選手は武器が多い
ドリブルで入ってくるか隙間見つけてミドル撃つか簡単に誰かに預けて猛然と入ってくるか
どれも皆危ないのでDFは二択三択を常に強いられる
それに対応できたとしてもそのストレスをずっとかけ続けたら疲労もたまるし集中力も切れる
香川は自分の得意な形に拘りすぎてるのでその得意な形が全く役に立ってない
自分が実は得意じゃないプレーも見せておく事で得意なプレーを活かそうという頭もない
なんでミドル撃てと言われるかというと、まずはミドルを見せておく為だろうが
そうじゃないとつり出せないからだ

>>163
この使い方じゃ確実に故障するのにな
何考えてるかわからんわスルツキも
12月で放出だからどうでもいいって事か？
だとしたら最悪だな

本田はＣＬ以外はもう適当にやって懲罰交代狙いで休むだけだろう

>>164
これ結構いけそうじゃね

香川より乾や原口のが上だから登録もいらねーよ

>>166
香川外した程度ではどうにもならんよこのチームは。

吉田の背後なんか相手FWのご馳走だぞ。

二列目活かすチーム作った弊害
最初から寿人使って寿人活かすチーム作ってりゃ柿谷放り込んでもすぐ機能してうまくいった

http://wibo.m78.com/clip/img/190150.jpg
昔の吉田は威厳があったのにね


526 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 03:46:56.06 ID:0uT2gp5e0 [16/17]
ザックはそろそろ香川に鉄拳制裁食らわした方が良いよ。
ビンタとかしたら体罰だから、胸ぐら掴んで壁に押し付けて「サイドにしっかり張ってろって
何度言えばわかるんだ！おい！守れなきゃ外すぞ！」くらい言ってほしいわ。

使うにしろ使わないにしろ、大久保が入れば前の方の連中はピシっと来るはず。
柿谷清武香川乾は少なくとも言う事聞くw
本田にも言いたい事言えるでしょ。

>>140
今回右が結構機能してたのに香川が右に来てゴチャゴチャになってたやんｗ
あげくに左で頑張るみたいに言ってた遠藤まで右にくる始末ｗ右の選手はいい迷惑だったんじゃね
要はやりたいようにやってる選手は日本みたいにまだ弱いチームでは扱いきれないって諦めてチームプレーを出来る選手を入れるしかない

>>167
スペース消したら裏怖くない
裏にDFラインから高精度ボール出てこない
前線にエアバトラーいない
ドリブル突破力ない

こんだけなかったら、そら引きつけてできたスペースで一気にカウンターは当然だな

セルビアのカウンターが決まったわけではないけどなｗ

別にサイドラインに張り付かなくても良いけど、
一旦開かないとディフェンスが開かないからな
始めから中にいたんじゃ、崩れようがない。

メキシコ2ヶ月で監督4人交代アホスｗ

クロス出せたり

長友みたいにペナ内奥深くまでエグリ込んでパス供給できる大久保の方が

可能性あるわｗ

>>168
ルーニーなんかそれだよなぁ。
ドリブル＆ミドルも一流なのに、簡単に預けて猛然と入ってくるのがまた脅威

こういうのを出来る選手が一人でもいたらとほんとに思うわ

>>169
そうとしか思えないな。
糞過ぎて認可が下りなかった極悪スタジアムで
膝に爆弾抱えながら年末まで酷使されちゃうんだぜ・・・

>>117
>>140

色々仰るとおりで、まずザック戦術を完遂するのであれば
左右バランス強化が第一

次いで前線の４人の関係性で言うと、ここまで色んなレスがあったように

　　　　　　　　　ゴールしたい

ゴールしたい　ゴールしたい　ゴールしたい

この４人を並べても、ゴールできないｗ
絶対に１人、黒子は必要
それが皆の意見で、前田だったり、清武だったり
あるいはアジア杯に戻して本田を下げるだったりするんだと思う

取り組み始めた新しいことが半年後に完成するから
おまえら掌返しだから
今は産みの苦しみの時期だから

>>181
普通に考えてあの面子でアメリカに負けるとかありえないからな
監督がよっぽど糞なんだろう

上手くいかないのに２列目活かすにこだわってる
本田香川遠藤が自分達だけ目立てばいいって感じだからね
この３人の意識が変わらない限り代表の停滞は続く

本田の試合は明日だろ

>>179
終盤の2点目はカウンターだろ。

>>149
やっぱり香川のせいか
このゴミを追放しろ

前園真聖は氷山の一角　元Jリーガーを待つ貧困生活の元凶
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381992072/
スポーツライターの工藤健策氏がこう言った。
「サッカーで言えば、私は川淵名誉会長の罪は重いと思う。
彼がチェアマンとしてＪリーグの拡大政策をとり、今の４０チームという
肥大化したＪリーグをつくった。日本の国土面積を考えれば、明らかにキャパシティーオーバーです。

組織を拡大しても、生み出されるお金のパイは決まっている。その結果プロ選手でありながら
１００万円、２００万円にも満たない年俸でプレーする選手を生んだ。にもかかわらず、
なぜ拡大政策をとったか。それはトップの権益を広げ、それを守るためですよ」

>>173
でもまぁ香川は中にいるからそこを突いたって、相手から言われてる有様だよ
香川外せば緊張感も高まるだろうし、いいよ、やらないよりマシ

11月予想フォメ
　　　　　　？
大久保　本田　岡崎
　　　　いつもの

　　　大久保
？　　本田　　岡崎
　　　いつもの

こんな感じ？

>>179
ナンバー読んでないのか？



セルビア代表　　イバノビッチ選手

日本戦は、香川選手が中に入ってくるのは分かっていたので、十分引き付けてからのカウンターが見事はまり、ダメ押しの２点目で快勝しました。

名付けて、「腕を噛ませて、骨を断つ」戦術です

　　　　１０月１３日　ナンバーより

>>140
そんなもの監督は志向してないぞ？

香川のせいじゃないよ３対１でも簡単に抜かれるDFのせい

>>183
ルーニーやクリロナ、RVP、メッシ、あのあたりになると「次はこれをだそうか？」という挙動をするだけで
相手選手は釣られるからな
そして彼らが気になりすぎると滑り込んできた別の選手にゴールを決められてしまう
自然にそういう風にならなくても相手選手に試合の中で近い形を印象づけるのは出来るはず
だから香川はむしろクロスの練習をしないといけない
長友みたいにまずは精度よりはスピードをという形で
ゆっくりだが正確な攻撃は味方にも優しいが敵にも優しい
しかし、コースは適当だが速いクロスはどんな事故だって有り得る

0−1で負けてるところの終了間際のカウンターを問題視しても意味ないだろ…
そもそも、あのとき香川いないしｗ

守りがしょぼいから前も本気のチャレンジできない

>>176
監督変えないならせめて一回ぐらい大久保、俊輔、釣男あたりの影響力ある人いれたほうがいいな
今それぐらいの閉塞感あるし

>>196
ザック「カメレオン戦術」
ザック「松井、藤本・・・乾・・・はぁ・・・斉藤・・・」
ザック「岡崎で」

本田、香川は外さん。
そんな大胆なことは出来ません。。。

>>192
国土面積？　　人口じゃなくて？

実際上なあなあだったのは左サイド
遠藤が軽い守備しても何も言えない今野
香川がポジ放棄しても何も言えない長友

本田、香川を外さないと意味がない

>>179
左サイドが弱点なのバレてた
トシッチを内田の対面に置いて長友と対面経験のある？控えのバスタを使って来た

自分にレス付けてしまった
>>185は>>155向け

>>177
その通りで、現状は香川と岡崎の関係が整理されてない
岡崎は右の作りの場面は譲って、得点に執着したほうが良いと思うんだけど

>>200
そんな信用ない後ろなら、人数かけず前だけで取ってみろ
前が世界的な選手じゃないから、あんな手数かける羽目になる

、

、 自己中

自己中 自己中 自己中



前線は自己中ばかりなんだね

香川外すだけでも十分。
本人とチーム双方に劇薬になる。

Ｊ１で今季すでに１０ゴールをマークしてい る大久保との競演を熱望した。
「嘉人さんは今すごい調子いい。１トップとして川崎Ｆですごいイキイキしている。ＦＷの嘉人さんが僕は好き。そういう意味で代表で やれるチャンスがあればうれしい」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130710-1155089.html

>>205
遠藤はともかく
adidasの10番に物が言える人がいたら連れてきて欲しいわ
岡田監督すらギリギリでしか中村外せなかったのに
長友の責任じゃない

まぁ今はザックの言う「バランス」をあえて崩してやってるように見えるけどな
ザックと選手が話し合ってトライしてるのか、はたまた選手が勝手にやってるのか知らんが
ザックはしつこくSMFに「スタートポジションは外」って何度も言ってるし、にも関わらず香川は中中だし
それに長谷部と話し合ってディフェンシブな布陣もオプションとしてやるか？って聞いてるらしいし
とにかく3月のホーム親善までは様子見かな

今のままなら香川を変えた方がいい
けどSHの動きを突貫工事でも一生懸命練習して形にするならいた方がいい
普通のSHの動きをいつもやる事で香川の得意な形も活きるはずだから
漂流物紛いにポジを無視して動いてもいいが、それは勝負所でないといけない

香川外すのに大賛成
とにかくマンUで試合にでれないなら代表には必要なし
試合にはでれない、左サイドはできないじゃ話にならないよ

一番外さなくては行けないのは岡崎だ。そこを分かれ

香川外すと試合に出る機会がゼロになってしまうから
それはない。
試合に出ている奴を外せ。。。

これなんか辺?

　　　　　　 前田
大久保　　本田　　　岡崎
　　　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　　　　　内田
　　　　今野　　森重
　　　　　　 川島

>>192
前園でヴェルディ移籍とかで大概稼いだ男じゃねーの
ＴＶの仕事もあるし

ピッチにいなかった選手のせいで失点とか言い張ってる奴は、なんなの？

>>199
おい、本選でそれやったらその時点で
大会積むぞ。2失点目は致命的になるよ。
得失点で順位決まる可能性あるし、それまでの
得失点が後の試合のゲームプラン決めるんだよ。

普段から失点意識してないで突然大会で改善なんかしないよ。
前回デンマークはオランダ戦0-2で日本にドローでは
ダメになったんだろ。

今のチームはここいらの詰めが甘いんだよ。
総じて守備意識が低い。

ザック、１１月の欧州連戦で３１歳・大久保招集へ！起爆剤期待

成田空港に帰国した原委員長は「内容も結果も良くなかったのは事実。結果が出なければメンバーは代わる。
注目している選手はいる」と、１１月の欧州遠征でのテコ入れを明言した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131017-OHT1T00208.htm

>>214
クラブでベンチの人はそれで良かろう
スタメンの人はクラブでプレーしなきゃならんのでね
ベンチ香川のせいで、代表でコンディション崩したら困るんだよ

右サイドの岡崎と長谷部は外せ、こいつらいると右から崩せない

>>109
だね
吉田真ん中で森重右の方が全然良かった

外すなら遠藤かな
攻撃では推進力ないからほぼ遅攻に持ち込みやがるし、守備では残っててもコーンくらいの役割しかしねーし

「自分たちの長所と相手の短所をマッチアップ」
「自分たちの短所に相手の長所をぶつけさせない」
の二つも今のところ意識してるとは思えないよね

「俺たちは左サイドが武器なんだぜ」ってのは、相手の右サイドに強烈な奴おかれたら消えるし
かといって今の代表には、選手交代を含む戦術の幅が相当に狭いしなぁ

森重左のが良かった
あと香川→清武で

遠藤外して細貝いれたらもっとひどくなる

>>230
山口でOK

>>212
お前は同時にでれねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イラク戦からやり直そう

で、細貝のテストは結論出ましたでＯＫなの？

昨日前半だけ見直したけど、最初の日本のコーナーキックでキッカー本田で中にいるのは

吉田今野柿谷岡崎4人だけ

これヤバイだろ、本当にセットプレーの練習してるの？あとスタメンも考え直さないと競れる人少な過ぎ

本田のポジション下げて、3ボランチ気味に戻せば改善はするよｗ
ただ、それとは別のやり方を模索してるだけだろ…

山口は長谷部だろ

長谷部と遠藤のsageあいで見苦しく争うなｗ
しかし、年内の残り２戦で問題がさらに露わになるであろうｗ
困ったね

遠藤をまずかえないと
あと香川

>>235
キッカーを清武にすりゃ、中に一枚本田を増やせるのにな
ショートコーナー使うなら、尚更だろ

>>235
だからチームじゃないんだよ、もう。

大久保は無理してゴールって結果に拘らなくていいからなｗ

とにかくいつもどおりにアシストとポストで点数稼いでくれ

ってか細貝は遠藤の代わりじゃないんだよね
細貝入れるなら長谷部が下がり目やって細貝が若干高い位置で狩りに行くほうが合理的

遠藤長谷部山口の３ボランチでいいじゃん

日本サッカー協会の原博実技術委員長は１７日、帰国途中の待ち時間に香川、ＦＷ柿谷（Ｃ大阪）と会談。
香川がリーグ戦１試合出場にとどまる現状に「マンＵ自体調子がよくないから、今後はもっとチャンスは出てくる」などと奮起を期待。
「（欧州遠征 で）２試合とも９０分間出たところに（ザッケローニ）監督のメッセージが込められている」と香川への変わらぬ信頼を示した。
柿谷には「代表になじもうとする気持ちはわかるが、『オレがこうしたい』とアピールしてくれてもいい」と、“オレ流”を推奨。

ベラルーシの３軍　スペイン戦からスタメン7人もメンバー変えての　1日で作った急造３軍チーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザック固定３年熟成サッカー（笑）


これが現実だよ
１日で急造のチームがザッケローニの３年熟成メンバー固定集大成チームに勝てるんだぞ





＞相手はＦＩＦＡランク８０位。しかも、１―２で敗れた１１日のスペイン戦から７人もスタメンを変えた１・５軍の陣容だった。



正確な数字は7人スタメン変えてスペイン戦のメンバーは４人しかいなかったって事ね


もう１つ付け加えるとベラルーシはW杯の欧州予選でサンマリノよりも早く、全体の最速で脱落したチームなんだよ。
グルジアやフィンランドにも負けたからね

最速で負けてからはもう若手の新チームとしてスタートしてW杯を戦ってた当初のメンバーと大幅に異なり
弱体化してるメンバーの更にスタメンが7人変わったのがこの前のベラルーシ戦のメンバーなんだよ
初招集初スタメンまでいる構成でした。実質ベラルーシ３軍だったんですよ




【サッカー】クロアチア代表、ニコ・コバチ氏を新監督に任命[10/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381991795/



プレーオフ前でも監督交代するのが普通だよ
無能な監督を引張って座して死を待つよりマシだからな


無能監督ジーコ（笑）＝ザッケローニ（笑）を引っ張った過ちをもう忘れたのか、忌まわしい過去を　教訓をここで生かすべきだ

カウンターで点取れない要因に本田の遅さがあるんだよな
初動が遅い判断が遅い
セルビア戦が限界だろう前目本田は

遠藤の代わりが居ないの、結局は遠藤依存がかなり響いてる代表

>>210
http://wibo.m78.com/clip/img/190114.jpg

香川は絶対に柿谷にラストパスを出さない

ーーーーー大迫ーーーーー
一乾一ーー柿谷ーーー清武
ーー本田ーーー一山口ーー
長友ー森重ー闘莉王ー内田

強くね？

名前は言わなかったけどガンバTVで代表でコンビ組んでるボランチの批判を遠藤が

めちゃくちゃ言ってたぜｗ

もっと考えて上がれよとかｗ

本田の暴走を許すな！　サッカー元日本代表FW 城彰二
http://www.athlete-journal.com/soccer/shojijo20131018.html


よし
本田外し、どんどん煽れ

>>215
香川はもう終わってる、と言うか3年間始まってすらない

マンU調子悪いけど、香川もっと調子悪いからね。。。

　　　　　　本田
大久保　　　　　　　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　山口

遠藤の代わりなんてたくさんいるよ

本田を高い位置に置いて、得点を狙わせるシステムは

４２３１というよりも、４４１１に近い


４４１１なら、サイドにウィンガータイプを置いたほうがいいだろう
とくに本田が左利きで右サイド寄りに多く位置するから、左サイドにウィンガータイプを置いたほうがいいかもしれない


あくまで、今のメンツで、これまでのスタイルを継続しつつ対応することを考えるなら
香川と遠藤を右サイド、岡崎と長谷部を左サイドに明確に変えたほうが良い


そうすることで、サイドで本田を組み立てにも参加させつつ、
左サイドでやっていた厚みにあるサイド攻撃を右サイドでも期待できる


高い位置で本田の振り向いてミドルなど、本田のFWに近い起用も継続できる
また、左足でキープしつつカットインしていき、トップや岡崎の裏抜けにスルーパスなどの攻撃も多く見られるかもしれない


香川の得意とするワンツーなども、本田が近い位置にいるのでチャレンジ回数の増加が期待できる
本田が高い位置の右寄りにいることで岡崎のフタになることもなくなる


右寄りに位置することを好む本田の、さらに右から香川が中央に侵入すれば
本田はこれまでよりバランスを取りやすくなる


今回の欧州遠征で、香川だけでなく遠藤も含めて右サイドに多く出張していたのは
そうした意図があったのかもしれない

二失点目のカウンタ失点の責任
A　細貝が技術的ミスクロスでロスト
D　細貝が相手に普通に交わされる
S　今野と吉田の意味不明な戻り
C　遠藤のヌルい守備
D　内田の対応

細貝のミスからだが、試合通せばあるミス。
遠藤の守備が酷いのはわかってること。

問題視すべきなのは吉田と今野の戻るルート。
長友でさえおいつけてないし、そこにさらに後から来て何するつもりなんだ？？？
ゴール前かファーに真っ直ぐ走っていれば高確率で防げてたはず。

>>245
香川は完全にモイーズが外しているからわからんぞ。
イングランド出場決まったと言うことで風向きが変われば
いいがな。モイーズはもともとああいうタイプは好まない。
フィジカル系やベテラン好きだからな。エバートンでは
そういう人選。

遠藤は他人批判好きだな
老がいのくせに何様のつもりだ

香川はまずボールホルダーに近づき過ぎれば狭いところでボールを回す羽目になる。それは相手の思う壺であると悟れ。

ザック解任するなら後任は岡ちゃんかな。

あんなに一対一に拘ってた男がどうして、ここまでパスサッカーに
はしるようになったのか？
本田よ

この前の343の左翼は香川じゃなくて柿谷でみてみたかった
香川はもう何度も試してるし、１トップポジ以外の柿谷はどうなんだろ？

>>195
香川どころか遠藤も釣れて、左サイドがガラガラ、内心笑いが止まらなかったんじゃないか

出来上がったチームに香川を放り込むのは有りだが
香川を中心にチーム作りなんて無い
本田はなんかチームとしての守備頭にあんの？って感じ
柿谷？知らんわｗ
遠藤？歳じゃｗ

香川はリベリみたいにゴールに向かっていく流れであえて味方に近付いて
中で崩していく形じゃなく、ただ横や斜め後ろにふらふら消えていくから効果的じゃない。
１１つけてた頃はサイドで仕掛けていい動きをしてたのに１０番つけてから
伝統のふらふら病を引き継いだのかね。

別に長友がマークされたわけじゃないからね
ハイプレスに長友しか耐えられず、
香川と遠藤が右サイドに逃げたして
長友が数的不利のなか、守備に追われてただけだから

遠藤ってガンバでもトップ下で使ったりされてるよね。
ボランチとしての限界に長谷川健太も苦労してるんじゃないか

>>240
日本の戦力からして右コーナーでキッカー本田はかなり勿体ないよな
ただでさえ海外クラブでCK時にPA内の選手が少ないのに本田まで削ったら得点につながる訳がない

>>264
ザックは完成したら前目のポジはどこでできるって柿谷評価してたけど
さすがにこの２試合でザックの評価もがた落ちじゃないの
一対一が決めれなかったのがまずかった

>>258
個々のミスとかいろいろあるんだが、総じてチームとしての
守備意識が低いからそうなるんだよ。
これは監督の責任。
守備にも連携が感じられなかっただろ??

長谷部と岡崎も香川と遠藤に「左サイドに帰れよ」って言えよ

>>252
本田を外せって事だな　一回やってみてもいいかもな

>>232
香川は確実に代表に選ばれると思ってるところが痛いｗ

柿谷にゲキ！原委員長「ファンペルシーなら決めるぞ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000210-sph-socc

>>269
健太は2列目でのボール保持に使いたいんだってさ遠藤を
しかし相手も引きこもってる中でボランチならビルドアップできなくてまた元に戻してる始末

岡崎は遠藤に「左サイドに帰れよ」的なことは言ってた
守備バランスが崩れるから

「持ちすぎだ。もっとシンプルに攻めていい」と不満を漏らす選手もいた。

極論から言えば、本田一人が、暴走しているようにも見える。

彼が「パスでつないで崩す」という理想を追い求めるならば、この先、チーム内で孤立してしまう危険性もあるだろう。


　ジーコジャパンのとき、中田英寿氏が、同じように理想を追い、チームで孤立して、

結局は、チームはバラバラになってしまったが、そのときのチーム状態に似てきてしまっている。






本田さん、中田さんに感化されてるからね、色々と。


本田中田対談で、自分のしたいことを貫けって言われて、暴走しちゃってるね、完全に。

遠藤を使うなら２枚は守備専を周りにつけないとやばい

セルビア戦だっけ、右サイドｗ
ボール周辺１０ｍに５，６人集まってたんじゃないのかｗ
ﾜｰﾜｰサッカーのAAだなｗ

>>257
最初からポジションを
左岡崎、右香川に変えるのもアリだよね
独力で持ち上がれる能力で考えると、長友＞内田という気がする（あくまで、気がするだけだが）
これを次回試して欲しい

>>273
言えるわけないじゃん
長谷部ができないから右に来てるんだから

>>276
原は人のこと言う前に、自分の息子をどうにかしろ

>>281
キチガイサッカーだよな
右偏重すぎ

【スポーツ】女子学生が憧れるスポーツ選手1位は
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382038735/

香川モテるんだなｗ

>>263
怪我で前ほどフィジカル生かせなくなったから。
足庇っているんだろ。膝かな。
ゴリブルはすっかり消えたよな。

今の本田は以前ほど相手守備陣に圧力かけてライン
押し下げるような強引なドリブルはできない。
劣化と言えば劣化だな。よくやっているけどね。

OZ戦〜コンフェデの時の香川は受ける位置も外だったし、サイドで仕掛けてたからなかなか良かったんだけどな
なぜか今は真ん中でクラゲやってるという
どういう心境の変化だよと

本田が代表にパスサッカーを洗脳し始めたのは、2年前のこの頃から
代表は本田望み通り、中央突破のサッカーになったというわけだ


本田圭佑　ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html

「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」

「自分自身に関して言えば、体力を含めいろんな能力が足りなかった。だからいったん外へ逃げないと
相手の守備陣を突破できなかった。それでも戦えるところが日本代表の強みなのかもしれないが、
あえてそうしているのではなく、それしかできないからそうしている」

「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」

「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」

長谷部って言うほど、キャプテンシーあるの？

香川はベラルーシ戦のコメントを聞いても次自分が選ばれると思ってる
あんだけひどいパフォーマンスなのに
あきれる

右サイドの岡崎、長谷部がポンコツすぎるんだよ
だから遠藤も寄っていく

>>272
いや、吉田と今野の能力の無さだよ。
内田は即ファーを指してる。そして今野と吉田はニアに走りファーに走りゴテゴテｗ
これが選手として能力の差なんだよ。

吉田は試合でろってこと。
今野はもうどうしようもないわｗ

あとカウンターくらって一旦顔下げてから走り出すやつもいるがあれは何なのよ？
そんなことせずに状況を把握しろっての。

>>276
アホか
ペルシーじゃなくても普通に決めるわ

本田が前にポジション取るなら
岡崎の代わりに清武を使わないと
中盤が成り立たないだけのこと。

どうしても岡崎の得点力を生かしたいなら
1トップで使うか、2トップにしないと厳しい。

>>268
セリエはプレス緩いから
マンマークと勘違いしてしまったのは理解できる

>>289
バルサがワイルドねぇ…。

＞本来の「左から崩して中で決める」という攻撃パターンを東欧遠征では封印して、
＞パスを中心にブロックを真ん中 から崩す攻撃にこだわっていることは見てとれたが、
＞それが果たして全員の共通の意思なのか？と疑問に思う。

＞意識の“ぶれ”というものが要所で目立つのだ。


ザック監督は「左から」と言ってるのにね

左偏重に戻せ
まずは基本からだ

>>279
>「パスでつないで崩す」

なんてバルサやスペインでも出来ないのにな

>>289
ハーフナーを嫌うわけだ

そういえば、2トップ試さないな。

>>252
城は引きこもりをやれってこと？
それは本大会直前の合宿でもできるだろ。
練習試合も組めるんだし。

単純に左サイドで崩せなくなっただけ

左偏重に戻す
本田や香川が言うことを聞かないなら切る

左攻撃に戻せってｗ
それが完封されてるからいろいろやってんだよ

だから、セルビア戦は左側の相手が強すぎて仕事できなかったんだべｗ
最初の１０分くらいで、香川ロストしまくってたやんｗ

基本の左からだね

>>289
ウイイレで遊んでる中学生のガキどもがマックで同じこと言ってたよ

バリエーションが少ないというか
臨機応変に動けないのが一番の問題だ罠

　　　　　エルヴィン
リヴァイ　　　　　ミカサ
　　　　　　エレン
　　アルミン　　ジャン
ペトラ　　　　　　　　　オルオ
　　ライナー　ベルトルト
　　　　　ユミル

>>307
じゃ香川を変えれば良かろう
左サイドから、というのはチームの基本

ワイルドだろ〜

前線から守備できる選手を左SHに置かないと
毎回同じパターンでやられる
アジア相手でもホームでしか勝てない現状

現実的にやれと言ったら岡田式引いてカウンターサッカーをやれって言うのかって単純な奴多すぎだろ。

放り込みとカウンターができるチームでいいやん
ポゼッションなんかおまけやろ

これ外すやつは絶対いらない
もう呼ばなくていい　誰でも決めてる
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/275285.gif

香川はフィジカルはもうどうにもならないにしても、トラップなんとかならんのかな
マンUでも一人トラップ大きくて詰められてバックパスorロストorチャンス潰すetcな展開が多いしさ

左サイド攻撃に戻して、
出来ないSHは首にする
本田が首謀者なら本田を切る

なまじ今まで左のみでうまくいってたからな
右サイドからの攻撃の必要性が出てきたけど、岡崎長谷部がポンコツ過ぎてどうしようもできない

>>312
ザックに言えｗ
試合後、香川は堂々とまた右行くかもと発言してたし、もうこの先カオスしか見えないねｗ

基本が出来ないものが応用なんざ出来ない

ウェルベックならはずしてた

パスサッカーするにしてもなにしてても、ベースは
守備だと思うのだがな

>>321
マジ？
香川は干さないとダメだ

まず左サイド攻撃に戻しからの話だな

本田は自分が提案し浸透させてきたことだから、徹底的に今のサッカーを肯定するだろう
だから本田をボランチに下げればいいとか、そういう問題じゃない
今のサッカーを絶つためには、最初のひとりである本田はバッサリと切らなければならない
代表に残れば必ず影響が残る

本田は引退して、監督業へどうぞ

そろそろ、ジー弱スレのようにスレタイを考え直す時期ではないか

>>304
ただそれだけだよな
セルビア戦もいつも通り左から仕掛けてみたが通用しなかった
本来そこで上手くいってたらベラルーシ戦は控え選手のテストしたんじゃね？
思った以上に香川吉田のリハビリに時間が必要で控えの見極めテストを諦めただけ

香川を大久保に変えればいいんだって

>>185
柿谷岡崎がいるなら彼らを活かす事が優先事項だが
本田香川がゴール狙う＆組み立ての役割を両方ともできるから中途半端になる
前田や清武のように分かりやすい黒子がいるとチーム内役割がはっきりする

＞本来の「左から崩して中で決める」という攻撃パターンを東欧遠征では封印して、
＞パスを中心にブロックを真ん中 から崩す攻撃にこだわっていることは見てとれたが、
＞それが果たして全員の共通の意思なのか？と疑問に思う。

＞意識の“ぶれ”というものが要所で目立つのだ。


勝手な右サイド攻撃は本田が元凶か

ちなみに本田と中田の対談

↓

中田：ディフェンスもお前よくやっているなって言われる方が、たぶんダメだと思う。

本田：そうなんですよ。自分のプレーで認められたいんですよね。
　　　やっぱり自分はよりゴールに近い、ストライカーではないんですけど、
　　　よりゴールに近いところでプレーしたいですし、そこで、シュートをガンガン打って危険な選手。
　　　相手に嫌がられるような選手。っていうのが僕の理想像ですし。

本田：代表では周りとの兼ね合いとかあるでしょ？

中田：周りとの兼ね合いやバランスをとらないといけなくなる。で、自分のプレーが徐々にできなくなる。
　　　なぜかというと周りを活かさなきゃいけなくなる。それが最終的に続いて2006年になる。
　　　なかなかコミュニケーションがとれなくなり、こっちが言っていることもあっちが言っていることも、なかなかかみ合わないし。





やはり本田の理想のサッカーをしたいんだねきっと

>>293
その吉田使っているのが監督なんだから
監督の人選の問題で、監督変えないと吉田も
変らないんだよ。監督がまた守備意識低いんだよ。
監督が守備のセンスないから吉田使うわけよ。

それと吉田は所属チームでは使われないだろ、もう。
劇的に守備が改善されているからなサウザンプトンは。
去年の今頃20失点のチームがまだ2失点だよ。
去年のCBの中心は吉田だからもう吉田が復帰することは
ないと思うよ。

柿谷も1本くらいは決めて欲しかったけど
いかんせんボール貰えてないからな…

たぶんザックの指示通りに、あえて下がらないんだろうし
本人は困惑してるかもねｗ

長友は香川の不調がーとか言うけど、
香川関係なく一対一でやられすぎでしょ

SH らしい SH に代えるとして、誰が良いのかな？

>>336
いいや
>>337
清武とか乾とか

>>337
両SHの問題だよな

>>298
左が完封されてたから、ウッチーが勝手に上がっちゃったって話だろｗ
それも本田のせいか？ｗ

>>337
そもそもSHらしいSHって何よ？

香川を切って左サイド攻撃に戻さないとなー

>>341
クリロナやリベリーw

左って、ほんとにストロングポイントなん？ｗ

香川外せばって言う声が上がってきたから城に本田批判記事書かせて話題逸らしか
城はスカパーの香川のトークイベントになぜかゲストで出演してたし
香川周辺と癒着してるんだよね

今をみて悲観してる国民と違って、ザックもチームも先を見てるんだよ！
今は生みの苦しみ
W杯をお楽しみに！！！



「Ｗ杯用にさらに大きなものを披露しようと思って、今は組み立てている段 階」

「前と同じようにすれば得点もできたかもしれないけ ど、新しくトライしていることで、前の良さが出ていな い。
でも、悲観はしていない。（１１年の）アジア杯で優 勝したような（縦に速い）サッカーをＷ杯でするつもりは ない。
１歩２歩、先に行こうとしている。そこは前向き」

>>340
別に完封されてないだろ
香川が右サイドに逃げただけで
完封つうか逃亡？
>>344
うん

>>347
完封→逃亡

　　　 　　マンジュキッチ
リベリー　　　本田　　　　ロッベン
　　　　　遠藤　　　長谷部

2試合とも1失点目の直接の原因は
長友の守備の軽さからだからな…
他の選手と同じように、時にはファウルも必要だった。

>>344
アジア予選のホーム戦限定でw
それ以上では通用してないのは明らかで見えないフリをしていた

>>350
PA内で？頭おかしいん？

ＰＫとられてもいいから止めないとね

>>298
チームじゃないからな、もう。
あんまり細かいこと言ってもしょうがないんだよなw

たから監督交代しかないのよ。
なにしろチームまとめられないんだから。

PKとられたらダメじゃん

>>333

> 本田：そうなんですよ。自分のプレーで認められたいんですよね。
> 　　　やっぱり自分はよりゴールに近い、ストライカーではないんですけど、
> 　　　よりゴールに近いところでプレーしたいですし、そこで、シュートをガンガン打って危険な選手。
> 　　　相手に嫌がられるような選手。っていうのが僕の理想像ですし。




完全に、今まさにこの状態になってる
以前の調和が乱れた元凶は本田であり、それを認めているザック

そのせいで、香川や岡崎が本来得意とするプレイが制限されてしまった

２列目の選手が自由に動いてポジションチェンジすることなんてよくあるだろう
香川が右に来たっていいじゃない

左サイド攻撃にどうやったら戻せるかだね
考えなきゃならないのは

>>337
切り込めない、挑戦できない⇒全員パス回し
から少しでも逃れるために、左に乾入れてみて欲しい。本田も若干見てみたい

バランスのいい清武を右SHかなあ

まぁサッカーメディアでメシ食ってるヤツは香川に比べたら本田は旨いビジネスにならないだろうし
叩くにはもってこい

>>358
左サイド総入れ替え

>>327
結局本田が主導して、このサッカーやってるからね
他の誰かを変えても、たいして違いはないだろう
まぁそれを許してるザックや、同調してる香川、遠藤も同罪か

アジア杯で優 勝したような（縦に速い）サッカーをＷ杯でするつもりは ない。
↑
ここが何か不安になるんだけど・・
どうなりたいのか分からんし、そんなに時間も試合も無いぞ？

>>356
結局は統制できてないザックの責任なんだよね
いっぺん本田香川をベンチ送りにしたらええねん

ストロングポイントである左サイド攻撃をどう生かすか

清武左SHだろ

> 本田圭佑　ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
> http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html
>
> 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
> 今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
>
> 「自分自身に関して言えば、体力を含めいろんな能力が足りなかった。だからいったん外へ逃げないと
> 相手の守備陣を突破できなかった。それでも戦えるところが日本代表の強みなのかもしれないが、
> あえてそうしているのではなく、それしかできないからそうしている」
>
> 「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
> そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
>
> 「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
> どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」






本田さんが、発言しちゃってる以上、城が言ってることは間違ってないわ。


本田が代表を私物化して、自分のしたいサッカーをしてバランスを失ってるのは事実。

本田は南アで活躍できたから新しいことにチャレンジ出来るが、
W杯はじめての選手からしたらただ、勝ちたいだけだと思う。

>>346
＞（１１年の）アジア杯で優 勝したような（縦に速い）サッカーをＷ杯でするつもりは ない。

アホｗ

>>357
そんな茸じゃないんだから
酒井高が左は自分で一人で守らなきゃいけないから大変って愚痴ってただろ

香川を清武に変えれば良かろう

　　　 　ジルー
エジル　本田　 ウォルコット
　　　遠藤　長谷部

本田→憲剛

香川→大久保

柿谷→豊田or大迫

今より確実に強いよ〜

>>368
あの記事捏造じゃないの？

何だかんだ言っても怪我でもしない限り香川本田は使われる

そもそも長友が2-1で守備しなくちゃいけない場面が多過ぎて強くいけないし
そんな状況でスペースは確かにあるかもしれないけどボール持って上がるのって難しいと思うんだが

右サイドがまともに攻撃組み立てられない
左サイドの選手がそう思って右に行く。

これってさぁ、ものすごくやってはいけない行為だと思う。
本番時に応急的って話ならアリだと思うけど
他人の仕事を自分の方ができるからよこせ
って横取りするわけでしょ。

横取りされた人は成長しないし、やる気も無くなる。
チームとしてのバランスも力も落ちる。問題点も明確にならない。
左の奴らは「右が使えない」と言い
右の奴らは「左が邪魔をする。割食うのはいつも俺ら」と言うでしょ。
とりあえず香川が右に行くことに同調した遠藤も外した方が良い。

もしも、チーム全体としての総意でやっているのなら監督が頭おかしい。
その場合は監督を外すべき。

　　　　　　ベンゼマ
クリロナ　　本田　　　ベイル
　　　　遠藤　　　長谷部

本田は自分がステップアップする踏み台としてしか日本代表に参加してないなあ
何かものすごいコンプレックスがあるとしか思えない

高徳に香川のダメさが暴露されてたな

香川は右サイドに行ったときに内田と綺麗なワンツーの崩しを2回もしてるやん
出し手受け手両方でいい連携してた
左ではさっぱり
なぜ？
長友の力量不足
見えてる絵が全く違うんだよ

シャルケ監督「本日けが人がなかったことを神に感謝します」

監督がこんくらい言うくらいだからシャルケ本当に怪我人ヤバいんだね
内田怪我しなくて良かったわマジで

ここで騒いでるほど、左から右に出張してたわけでもないけどなｗ

>>374
だよなあ。長友が可哀想
高徳も香川は酷いって言ってたよ
>>375
まったく同感

>>362
そうか？
本田は元から周りには好きなようにプレーさせるタイプだから
香川だから好きなように中に入れさせてやってるんであって、
ウインガータイプの奴がサイドになったら中でプレーしろとは言わないんじゃない？

>>375
遠藤はベラ戦では、わりと正気に戻ってた
前には運べなかったけどなｗ

>>379
なぜって香川は左SHだから
長友は香川がフラフラしてたら思いきりいけるわけがない
内田は岡崎がいるだろ

本田も追い詰められて阿呆なことほざくようになったが、
試合で癌なのは中央のスペース潰してる香川
香川がサイドの仕事に徹してるときは強かった

攻撃守備間ならまだしも右と左で対立煽るのは無理ないか？

で、勝ったの？

>>318
1年目の前半は足元に置く形でトラップしてたら、寄せられてロストしまくってた
だから大きく蹴りだす形にしたんだろうが、どちらにしろ消極的な解決策だわな。寄せられにくいってだけの話だし

つーか、城も大概だな。まず手を付けるべきは左の浮遊物だろうに

　ジョルビーニョ　　　　フロレンツィ
　　　　　　　　　　トッティ
　　　　　遠藤　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　長谷部

>>344
つーか左からしか攻められない。
本田が右に行くがもともと左利きだから中に入りたがるし、
本田は縦に強引にドリブルするよりカットイン気味に中に移動して
ミドルうったりもする。膝かばって逃げている感じもするな。
内田はあまり攻撃参加しない。
岡崎もまたもともとCFなもんだから中に入りたがるしなw

イタリア戦なんか全然右から攻撃できなかったから酒井
使ってみたがダメ。で、今度はゴートク使ってたな。

左が強いと言うよりは右が弱い。

サカダイにセルビア監督のインタビューが載ってて
本田、遠藤、長谷部、長友の4人が良いプレーしてたと言ってる

実際本田ありきの代表は、本田抜きのどの組み合わせの代表より強いと思うよ。
本田はずせといってる人は、代わりの名前を出せない。

なぜならすぐ論破されるし、そのチームが本田中心のチームより強いという根拠はまったく出せないから。
なぜならＪリーガーは全員アジアレベルでやられている始末だし、
海外組では本田よりＣＬクラスの戦いでよい評価を得ていてチームの中心となれる日本人などまったくいないのだから。

本田はずせばアジアにさえ負けるだけ。何度も見た光景ｗ

周りがあがってないのに速攻できると思ってるのかこの馬鹿は？ｗ
本田が1トップでボール運びに関与してないときでさえ、押し上げスピードは何も変わらなかった。
さらに、本田がいないときでさえ、そして香川がトップ下のときでさえ、それはかわらなかったのがここまで散々試した結果。
ドルトムントがどうとかいってるアホなんじゃねえの？ｗ　そしてそのサッカーこそが未来だと思ってるニワカか。

>>383
香川が自由にやってるのは本田のせいって言いたいだけじゃね、そいつ
まあ、あながち間違いでもないが

同じメンバーで戦術の幅が出来れば一番だけど
他の選手も使うというのは一つの手だ罠
とりあえず乾が冷遇されすぎでしょｗ

>>392
そう。やはり左サイドでは香川だけ足を引っ張りすぎなのね

>>372
その前には長谷部もサイドはワイドに一旦開く約束になってると
numberでいってるけどね

>>331
３＋１の関係は作りたいね、それの方が安定する
前田、清武がむしろ先発軸で、本田、岡崎、香川、柿谷辺りは調子の良し悪しで使い分けすればいい

ただ、それ以上に今重要なのは、右の強化であることに変わりはない
左右ワイドに使えないと、本田がやりたい中央突破は出来ない
左右からクロス入れても、それだけではほぼ得点を奪うことは困難だから、やはり本田の言う中央突破は必要
そこもバランス

897 あ sage 2013/10/17(木) 23:11:28.54 ID:zJ4jpn070
.









本田の理想に洗脳されてるやつ
香川、遠藤、ザッケローニ、



中立派
岡崎、長友、



反対派
内田、今野、長谷部、山口、










.

>>386
香川はアンタッチャブルなんでしょ
誰もバックが怖くて言えない

>>379
ありゃショートコーナーからの流れだろ

>>392
香川さん・・

>>393
本田はずせとは言わんけど、これで見たいんだけどな

　　　　　　　前田

大久保　　 大迫　　本田

大迫は大久保と本田にしばかれながら、死ぬ気で中央で雑用をこなすことｗ

>>192
その通り
Ｊリーガーなんて貧乏、短命、引退後ゴミ、チャラい

何一ついいイメージがない職業だからな

子供がサッカーやってるのは日本代表や海外のクラブに憧れてるってだけでＪリーガーなんてなりたいのは一人もいない

日本でこんなに見下されてるスポーツ選手はいない

香川が左でボール受けてバイタル前ドリブルで抜けてって右で長谷部に渡したところをプレスされてる場面が結構目についたなぁ
日本相手には引いて守ってバックパスしたところをプレスしてショートカウンターしたらかなりの確率で勝てそうだよな

>>400　は　>>389　宛でした

>>392
やっぱ左サイドストロングポイントじゃん
香川以外は

ザッケローニがアンカーシステム採用しない理由が分からん。

>>403
前線の選手が全員ボール持てて競り合えるからいいね

長谷部、長友、香川、吉田
この4人は戦術や内輪問題をベラベラとしゃべりすぎ

＞サカダイにセルビア監督のインタビューが載ってて
＞本田、遠藤、長谷部、長友の4人が良いプレーしてたと言ってる





香川は？右サイドに逃げた香川は？

>>408
岡田も採用してないよ。外野が勘違いしてるだけで

もう本田がいる間は、このままｇｄｇｄなんだろうな
本田が引退した後の代表に期待するしかないわ・・・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130911-00000009-dal
香川“無心”弾！「個の力」に本田も賛辞「率直にすごいなと」

本田「正直、真司のゴールはすごいなと率直に感じました」と賛辞を惜しまなかった。

本田は基本香川大好きだからなww 香川がフリーダムにやってるのは本田のせいでもある
他の選手のポジショニングについてはガミガミ言うのに香川がフリーダムでも本田は何も言わない

自分たちのサッカーを貫くためだよ

>>403
なんというか、安心できる布陣

>>410
長友、吉田はしゃべってないよ内田ババア

原の「ペルシなら決めてたぞ」発言で、日本の選手が出てこない
時点で、日本のレベルが図り知れる。

香川、本田、岡崎全員外してたWW

897 あ sage 2013/10/17(木) 23:11:28.54 ID:zJ4jpn070
.








本田の理想に洗脳されてるやつ
香川、遠藤、ザッケローニ、



中立派
岡崎、長友、



反対派
内田、今野、長谷部、山口、








.





そして、本田のお気に入りはシンジとヨウイチロウ

>>403
さすがにそれだと推進力がないな
誰か一人削って原口大津あたりどう

前の話ばかりしたってしょうがないって。
アジアで互角レベルの守備陣の問題なんだよ
テコ入れ必要なのはボランチCB
前は微調整で済む問題
代表はアジアで勝負するチームじゃない
WCで戦うためのチームだよ
守備陣のテコ入れで機能する

守備面でまったく改善見られない。むしろ悪化してる

>>392
へえ。相手からしたらやりたい放題出来たようにしか見えなかったがｗ

城彰二氏が提唱。「本田の暴走を止めよ」。(本郷陽一) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hongoyoichi/20131018-00029019

補足記事だけどこっちにも
城もっと言え！

「大久保なら決めてたぞ」が正解だよね

基本本田は自由にやらせるしな。乾や大久保が入ったら、合わせるだろうな
ただ、ピッチデブリに好きにやらせるのはもう見たくないわ

>>425
ところが代表だと外してしまうんよーｗ大久保アニキはｗ

>>392
採点通り香川ダメじゃん
イバノビッチにも名指して何か言われてたし

やっぱ試合勘戻らない香川はいらんよ

>>425
無理　大久保に期待しすぎ

＞サカダイにセルビア監督のインタビューが載ってて
＞本田、遠藤、長谷部、長友の4人が良いプレーしてたと言ってる

右サイドェ

あ、でも大久保入れるのには大賛成よ

今季の活躍を考えるに、一時期大久保が陥ってた、シュートがGKへのパスになってたのは一体なんだったんだろw

>>426
大久保は今の代表にガツンと言いたいっぽい事言ってたし
本田にガンガン言うでしょ、綺麗にしようとしすぎって

守備も問題だよな、特にCB
吉田のスピード＆敏捷性の無さは絶望的だ
顔老けてるし実は35歳とかなんじゃねーの

周囲の雑音を結果で封じ込めた。
「自分にプレッシャーをかけていた。これを乗り越えられるのか考えていた。
いい形でチームに帰れると思う」。横浜で取り戻した輝きを、マンＵでの
復権の足掛かりとする。

ガーナ戦後のコメント。その後もベンチ外が続く。ww

>>432
無駄な動きや守備でつかれてたよ。ゴール前ではヘトヘトだとさ

>>421
へぇー。後ろの人だけで守るんですかw？

香川と遠藤が右サイドに行ってもセルビア代表監督に
鼻であしらわれる右サイドは、もうダメなんだわ

>>427
今の大久保はスーパー大久保だから大丈夫だよ〜
試合見たら分かるよ〜

大久保の場合決めてくれなくても南アでの実績があるから、点に絡めなくてもいい働きをしてくれそうという信頼感があるな
その分、他の選手が点に絡み、全体が安定しそうという期待感も持てる

だから左サイドに人数かけろって言われたのに

>>420
原口も面白い
大津はサイドでは期待しないな
劇団員を卒業して、ポストできるCFにでも化ければ採用ｗ

話変わるけどインテルが大金持ちに買収されたんだな
メガクラブ復活するかもね

大迫もそうだし、
元気でやんちゃなロンドン五輪世代がもっと入って
活躍してくれないとな。

北京五輪のグループリーグで全敗した本田や長友と違って
ベスト４なんだからさロンドン五輪組は。

FK、PKを本田さんに「打ってもいいですか？」って堂々と
言えるような選手がどんどん来て欲しい。

>>414
本田も香川には言えないんだよ

>>437
頭わるいね
なんで後ろだけでって話になるの？
吉田のファンかい？
後ろがもっとつよくなる必要がある
なんで前ばかりに責任おしつけてる？

.








――理想と現実の間にある大きなギャップですね？



「理想を追求している中心は本田でしょう。
彼は、おそらくもっと高いレベルのパスサッカーを完成したいと考えていると思うんです。
でも、今、理想を追っている場合でしょうか？　
そして本田の理想を追うサッカーに他の選手も同意しているのでしょうか？
私から見て、そうではないとも見える。各自が、やろうと思っていることがバラバラに見えるんです。
このままでは本田が孤立してチームが空中分解しますよ」










.

>>439
いやいや見てるっつーのｗ
代表ではマルチタスクになっちゃうんじゃん？上でも書いてる人いるけど疲れちゃうんだよな
でも例えそれで少々シュート精度落ちたとしても大久保は今まさに必要な選手だと思うよ

左サイド偏重に戻せよ

>>427
単純に相手DFのコース切りとGKの能力に差があるからなｗ
Ｊでは決まるコースでも海外相手では防がれる
よってさらにコース狙う→枠外→調子落とすの悪循環

香川のフリーダムに直接文句をいえるやつはいないの？
誰が見ても問題なのに

そうそう大久保はチームの為に汗かき役にもなってくれるから得点以外でも役に立つ

本茸＝茸

おーい、長谷部出番だぞー

>>451
言っても聞かないんだろ

吉田はどう頑張っても鈍足のロバだよ

W杯では振り切られて点を決められまくるのが目に見えている。

>>451
このチームでガンガン言うのは本田なんだけど
本田が香川にデレデレ　どうしようもない
完全フリーダム状態

4年前は毒茸、今は腐ったハンバーガー

食中毒は怖いね

>>451
バックが役満テンパってるからなあ

＞本来の日本の武器は左サイドからの崩しでしたよね。
＞それをさらに高いレベルに積み上げていかねばならない時期でしょう。
＞そして本田の理想を追うサッカーに他の選手も同意しているのでしょうか？
＞私から見て、そうではないとも見える。
＞各自が、やろうと思っていることがバラバラに見えるんです。
＞このままでは本田が孤立してチームが空中分解しますよ


左サイド攻撃に戻せ

　　イブラヒモビッチ
香川　本田　岡崎
　　デロッシ　長谷部

>>341
守備したりクロス上げたり、守備したりドリブルでえぐったり、守備したり SB を使ったりする人

>>451
監督ですら言えないのに誰が言えるんだよｗ

大久保と俊輔入れろ

遠藤本田香川のオナニーサッカーやめさせろ

つべ見たが確かに大久保すげえ

本田、長友、香川あたりは北京五輪でも監督の指示を無視して

攻めるだけ攻めて玉砕した反逆的な連中だろう、要注意だぞ。

こいつらは本大会では監督が何を言おうと指示を無視する。

>>451
スポンサーだな

ベラルーシの３軍　スペイン戦からスタメン7人もメンバー変えての　
1日で作った急造３軍チーム。

これ本当なの?　　本当なら受けるんだけどww

>>463
大久保ならまだしも俊輔とかまじやめろよ

繋ぐサッカー固執してた茸
そして、段々と周りがそれ俺らに無理っしょという空気が流れ始めて・・・
まさに南アフリカ前のあのときの再現が起ころうとしてるな

とりあえず香川は意識変えて試合に出ろ
実力うんぬん以前の問題

>>460
しつけーなｗ

　　　　バロテッリ

遠藤　香川　本田　岡崎

　　　　ヤヤトゥレ

遠藤使うなら、これしかないねｗ

>>389
あぁ、あれわざとだったのか。教えてくれてありがとん！

>>463
大久保はいいけど、俊輔は勘弁。
せっかくマリノスで良い循環に入ってるのに
負担増えるとまた怪我する。

香川の存在はおそろしい…

ビッグクラブでろくに試合に出てないのは宮市も一緒だから

宮市を呼べ。

マンU香川にもガンガン意見するよ、アーセナル宮市は。

>>414
アジア杯で黒子に徹した後、もっと自由にやれば４，５点取れたと言ったことも
元々、もっと高い位置からスタートしてゴールに近づきたかったから
その黒子の部分を、今は香川が担ってくれてるんだから、香川が流動的に動くことは
本田にとって大歓迎
香川が凄い面は、黒子となってもゴールまで届いてしまうところ
ザックから見ても、前線で動きをもたらす香川の動き、得点してくれる選手だから歓迎
香川については足元でなく、動きながら受ける姿勢を高く評価している

ガーナ戦の香川

守備放棄当たり前、相変わらずの中央入りまくり左サイド放棄
ひたすらオナニーこねくりまわし
↓
本田「正直、真司のゴールはすごいなと率直に感じました」と賛辞を惜しまなかった。

これが今の代表ww 誰も香川は止められない

空中分解はもうしてるでしょ。監督が強く言わない人だから、ボスが居ない状況になってる。
オシムが本田の存在に凄く警笛を鳴らしてたのが今は良く分かるな。

>>398
いや、もっと重要なのは守備の強化なんだよww
例えば松井のように守備も上手いMFがいれば
内田も本田も右から攻撃するだろ。

成功体験から考えてみな。
カメルーン戦でアスエコトのサイド潰してたのは松井。
こいつはフィジカル系黒人系の対人守備が抜群に上手い。
そして相手の攻撃の起点を潰して同時に攻撃に転じていた。
そして左ポスト際にクロス上げて得点。
右から大きく左に展開する攻撃パターンだな。
カメルーンの守備の弱点はむしろ日本から見て左サイド。
右の攻撃の起点を潰して左に展開すると言うパターンだな。

守備が攻撃に直結していた典型的なパターンだな。

ブラジルはコンフェデでウルグアイに苦戦していたが、
これはカバーニがマルセロ潰していたから。そしてマルセロに
つなぐはずのパスカットされて同点だな。
相手左サイド潰しつつ自分の右サイドから攻撃。

守備こそ攻撃のベースと言う典型的な場面だよ。
極論、カバーニのシュートは前線での守備。
マルセロに必ず出ると言うの熟知してただろ。
日本もマルセロ起点の攻撃で早々に失点したよな。

もし俊さん戻ったら背番号どうなるかが見もの。
電通で緊急会議すんだろな。

俊輔は最近のインタビューでもう代表に対する気持ちが完全に「切れて」しまって
復帰はあり得ないって答えてたよ

>>453
長谷部も茸化し始めてるからな…。

香川にとっては本田がいてくれてよかったよね
悪いことは全部本田のせいにできるから

本当は香川がタスク放棄（ポジ放棄とは敢えていわない）するのが問題で
それを指摘する記事も出てきたけど
それを打ち消すように本田が悪いって言うショッキングな見出しで城に記事書かせてね

遠藤をそろそろ外さないとって言ってる時に、遠藤よりおじさんの俊輔待望論とかねぇわw

>>480
俊輔ははっきり代表引退を公言してる
100%ないと思う

スペインと互角に戦ったなんてうそばかりだな。。。
戦ったのは別の選手達だったなんて、お笑いにもなんないねww
どんだけ弱いの日本代表ww

香川外しそう
こいついなけりゃザックジャパンは全勝だっての

セルビア戦、ベラルーシ戦出場18選手、識者たちの採点表
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131018-00000305-sportiva-socc

香川、柿谷、ザックはみんな点が低いので一致。
ここの意見とだいたい同じだね。

まぁ、この２試合では守備がチンチンにされるって事は無かったわけで、
その意味ではある程度の収穫はあった。

アウェーの闘い方とか、そういうんじゃなく、
いつもの問題が出た。
・引いた相手を崩すのは難しい。
・決定力不足。
・攻撃の柔軟性欠如

選手の入れ替えが硬直してるのが原因。
選手個人を責めても始まらん。
ザックは強権を持っているのだから、
２試合目はガラッと若いヤツに変えてダメなら
しれっとオランダ・ベルギー戦で元に戻すとか、
そういう硬軟取り混ぜたマネジメントが必要になる。

城彰二の指摘はその通りで、本田を孤立させないために
一試合外さないとダメ。

よーは、本田も香川もいらんってことでしょ

ガーナ戦のシュートが素晴らしかったのは認めるが
本田も香川のポジションの問題とかは言わなきゃ駄目
手放しで喜んでるんじゃ成長は無い　香川の代表じゃないんだから

>>377
それは違うと思う
本田は人一倍日本代表を強くしたいといつも考えてるよ
新しい引き出しは必要だけど今のやり方でいいのかどうかはもう一度検証が必要かもしれない
新しいことにチャレンジしているのはわかるけど
チームのコンディション悪い今するのかとか
前半後半わけてどちらかは今までの形で勝負に拘って半分はチャレンジとか

て言うか本田主体じゃなくてザックと話合ってじゃないのか

>>490
本田がいないとまともに攻撃の形作れないから必要
いないとアジアにも負ける

岩見吉朗 ?@iwamiyoshiaki
【前園逮捕他、最近のサッカー界の事件】http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20131014-1203976.html …　
非科学的で根拠のないマンガアニメゲーム有害論を唱える連中は、どうしてサッカー有害論やヘディング有害論を唱えないのか。
状況証拠だけで見たら、こっちのほうが真っ黒けではないか。

岩見吉朗 ?@iwamiyoshiaki
最近の事件だけでも、無賃乗車して運転手暴行、妻を脅迫、中学生に暴行、女性宅に侵入…。
これでサッカー有害論が出ないんだから、マスコミもファンもヘディング脳だな(サポーターって
言葉は大嫌いだからあえて使わない)。


岩見吉朗
@iwamiyoshiaki
マンガ原作者。京都精華大学マンガ学部準教授。ペンネームで「ラーメン発見伝」「らーめん才遊記」「ヴィルトゥス」
「天威無法-武蔵坊弁慶-」などの原作作品がある。タメ口などの無礼なリプライ、及び反論も全てブロックします。

https://twitter.com/iwamiyoshiaki

>>483
この調子で本番突入して３連敗でもなったら、一番マスコミが叩くのは本田だろうね
南アの救世主になって好感度ランキング上位に入ったり、ＣＭ出たりしてるけど
それが一変すると思うよ

.




本田圭佑


おれは大きな将来しか見てない

それはごもっともだけど、俺の考えは違った

ボールを持ったら、とりあえず俺を見ておけ

おれは"特別な存在"になる

自分の完全な世界に入っていました

レアルマドリードで活躍するイメージしかない

Depend on（me）（オレに頼れ！）

バルセロナのようなワイルドなサッカーがやりたい

誰がボスなのかとしたら、俺

欧州スカウトの見る目の無さを感じている

ブンデスごときで

Jごときで

信じようってことやね、この時代に本田圭佑が居ることを






こんな厨二病みたいな人が代表を仕切ってるのが原因だよな

>>430
右サイドの長谷部は褒められてるけどね

今回、守備が崩壊しなかったのは、相手が弱かったからで、
得点出来なかったのは、代表が弱かったと言う事だな。
つまり、弱いもの同士の戦いか?

その弱い同士で負ける代表ってどこまで弱いのww

>>495
香川外せればそれなりの結果残せるよ。癌は俊輔以上の権力持ってる上に
俊輔以下の実力の10番様だから
大久保来たら本田も楽になるんじゃない。「本田が一人で悪役引き受けてる」っつってたし

>>496
本田に言えないやつも同罪だわ

ジダンがどれだけ叩かれていたか知らんのだろ
ボロッカスだった
戦犯になるのは当然エースですから
エースはその批判を上回る活躍をしないといけないのだよ
だから本田はチームを勝たせることが出来なければ批判されて当然

>>491
今の香川は外れたほうがいいよな。

香川はクラブで出場を増やすほうに集中すべき。
まだ時間はあるんだから、本大会前の合宿合流で十分間に合う。

>>465
長友は監督の話を聞いて守備してたよ

攻撃面では本田遠藤を違う使い方を考えないとだめ
日本の攻撃的MFには止まって受けてチャンスにできるのはいない。
過去のいい攻撃ってのは動いたままパスを受けて進んでいけたとき。

>>496

これも今じゃヘディング脳の影響ってされちゃうからなあ
サッカーやるとヘデョングでやばくなるってもっと一般に分からせるべきかもな

勝てば本田のおかげ負ければ本田のせい
エースの宿命だな

>>493
代表以外の試合みてますか？
海外、国内の試合みてたら
口が裂けてもそんな事は言えませんよ

>>501
ん？代表のエースは試合勘の無い10番様でしょう？

>>507
それ自分のこと？

てゆうか長友ぐらいしか監督の話を聞いてないよね

本田が叩かれるのは当然だが、
城の記事は取材もしてないし思いこみだけで中傷してるこのスレの連中と同じ論旨なんだよなｗ

試合勘の無い状態で本戦出場して3連敗したら香川もフルボッコやぞ

>>499
でも本田は香川とバルサごっこやりたいわけで
大久保なんて鬱陶しいって感じじゃね

しかし城（笑）に真面目に突っ込むの無駄なのかもしれんが
コンフェデや強豪相手に定番の左攻めが通用しなかったから
セルビアベラルーシと意図的にいつもと違う攻めだったり色々工夫してたのは
複数の選手のコメントからもわかるけど
アホな城はそれを否定するんだな、進歩するなと言ってるようなもんだなぁ

左利きの本田がシュートするには、右にいたほうが打ちやすいんだよ

だからゴールに近いと本田は左にはほとんど寄らなくなる

ボランチに近い位置なら、積極的に左の組み立てに参加できてたけど

自分の得点を狙ってる今は左で組み立てるのを放棄してる状態だから

香川はより個の能力を求められている状態

いつものザックなら大久保招集しても、後半残り１５分とかからしか使わなさそう
それまではいつものスタメン(ベラルーシの時の奴)⇒ボコられ⇒SB交代とかやりそうで怖い

エースと新エースはどっちが真のエース？

>>514
左サイド攻撃が通用しなかったわけじゃないから

>>489
残念ながらザックにそういう柔軟な資質があるのなら
2回目のブラジル戦でやっているはず。
ポーランドでやったとき相手が引いてたので攻めて大敗したろ。
ブラジルホームでも同じようなやり方だろ。

この監督は負けて学ぶとか言う柔軟性はないよ。
あったらブラジルホームでとっくにやっている。
敗戦から学習できないんだよ。無能と言われても仕方あるまい。

日本はエースだらけｗ

柿谷　5試合0ゴール0アシスト3シュート

これはもうだめですわ

>>501
１０番でもキャプテンでも無いのにｗ

>>522
ほんとよな
意味がわからんw

.




香川も糞だが、本田も糞。



本田は、CSKAで12試合に1ゴールしかしてない。


ただいま絶不調。


代表ではみんなが糞だから本田が良く見えるだけ。


ベラルーシ戦では左足を完全に攻略され、ロストしまくり。


左足を攻略されたら何も出来なくなってしまった。


本田は代表と言う小者界の王様なだけ。





.

>>502
香川は調子いい時は本当にいいんだけどね
イタリア戦なんかミドルは打つわ　ボレーは決めるわ
ドリブル突破でイタリアＤＦチンチンにするわで凄まじかった
このスレでも異次元とか別世界とか言ってたよ
ここまで調子落としてしまったが

今の代表の癌は遠藤。ザック続投なら早く癌を切除しないと手遅れになる。

Ｊ２の選手が不可侵とか異常、代役がいないというのは弁明にもならない
全力で走れない、守れない、本田らに意見もできない、
最近はフリーキックで点が取れない、攻撃も組み立てられない、
自分の出場記録をのばすことしか考えてない遠藤は「負けても気にしない」

>>276
柿谷がペルシになるわけないやん
イジメや

>>519
一回記者が聞いてみれば良いんだよ。
このチームの攻撃戦術の決定権は監督にあるんですか？本田選手にあるんですか？
って。
メディアもなんか怖がってそういう事しない。

「ザックやめろ」ってキャンペーンは簡単だけど、
そうじゃなくてさ、もっとえぐって欲しいな。
セル爺は右と左間違えるくらい耄碌しちゃってるから、
あの辛口は当てにならんけどw

そもそも左からとか右からとか決めるのがおかしいんだがな
相手の穴や選手のサイドを見極めて相手のウィークポイントを突くのが弱いチームの効果的な戦術
なんか強豪気取りなんだよ一部選手が。
せめて最低限、攻撃は広く大きく守備は狭くというのはやらないと勝てない
攻撃は相手が密集してる狭いとこに突撃し
守備では無駄に広くスペース与え好きなだけ侵入されるって馬鹿だろ
中学生ですらそんなアホな戦い方しねえよ

>>526
完全に同意
遠藤は真っ先に外すべき

>>528
マジで誰も聞かないよな
聞けば誰に責任があるか明白になるのに

クソゴミ仕事しろ

>>525
あれを毎試合やってくれたら不動のエースでいいよ　誰も文句言わない
だけどあれを毎試合出来ないのがワールドクラスとの大きな差なわけで
今の調子悪い香川を使う意味はない　直前招集でいい　足引っ張るだけ

得点できない香川はただのDFの穴だからな
ガーナ戦も得点はしたけど自責点も1点ある

>>528
本田にそんな権力あるわけねーってｗ　ロシアだしバックはミンティアとミズノくらいだぞ

本田はこれからもずっとフリーキック蹴るつもりなら外してもいい

>>513
最近の試合後のインタでも本田は「もっと手数少なくしたい」って言ってた

岡田遺産で食ってただけの無能に
2億×4プラスボーナス
高級コンドミニアム賃貸×4年×コーチ全員分
日本滞在期間中の費用諸々
帰国や欧州視察(遊びに行くだけ)費用
全部持ってまで無能続投させる
無能ザッコローニと親友の原ヒロミ

香川はよくどつかれないね

つか、ペルシだって
ストライカーとして覚醒したのは、つい最近だろ

アンリも元々は生粋のストライカータイプではなかったけど
ベンゲルが覚醒させた訳だが
アンリに比べれば、ペルシーは覚醒にずいぶん時間がかかったよな

左からも攻めてた
ただ効果的じゃなかった

ザックじゃなく本田に決定権とか全部妄想だろ

いくらザックでも本田が堂々と命令違反したら外すだろｗ

>>483
本田こそ香川がいてくれてよかっただろ

香川トップ下で負ければ香川が悪いが本田トップ下で負けてもポジション放棄する香川がいるから批判されなくてすむ

524 あ sage 2013/10/17(木) 22:01:39.98 ID:ijJttbhE0




本田
「勝てないところは、逆に収穫。自分たちのサッカーを貫けたのは進歩」

香川
「ここでチームが空中分解でしはまずい。チームを信じてやらないと。」

内田
「内容より僕はどちらかと言えば勝ちたい。結果がほしい」

柿谷
「ただただ勝ちたかった。僕らが点取れないのが原因」

岡崎
「意地でも短いパスをつなぐサッカーをするのか、共通意識の部分で足りないところもあると思う」

今野
「コミュニケーションをとって、もっとバランスの良い守備をするようにしたいです。」

遠藤
「もう少し、いろんな形、いろんな工夫を話し合いながら、あとは試合とトレーニングで積み上げていきたいなと思います。」

長谷部
「アウェーでのゲームを沢山経験することが、このチームが強くなる最善の策」

川島
「外国で築き上げた自信を、結果だけで失う必要はない」






選手達の発言からもわかるように、
間違いなくチームがバラバラ状態にあると思われる。

そもそも本田が組み立てに参加せず前で張るようになったのもザックの支持だしな

パスパスばっかりじゃ崩せない、シュート打っていかなきゃ！でのし上がってきた
本田が、４年後にはパスパスの中心になってる。人生って面白いね。
若手に４年前の本田が出てくる気配はなさそうだから大久保に今回はその役を
任せるしかないかな

>>528
いや監督辞めさせることで本田の問題も
露出するだろ。ザックが黙っているとは限らないしな。
本田がいつまでも頑なならチームから追放すればいい。

香川より大久保のほうが確実に実践の個人技あるな

>>543
香川いないザックジャパンは全勝なんだから香川が穴なのは明確

権力なんて無いの分かってるからこそ聞くんだよ。
つまり、
ちょいちょいアイツの言ってる事越権行為だけど、アンタ平気か？

誰の責任だ？

って事よ。

>>539
WGタイプをスピード系CFにするのが好きなんだろうな
てことで彼も早く開花させて欲しいもんだ

>>537

それが国際的な相場なら外国人を呼ぶときにそうなるのは仕方がないし

サッカーの代表監督のステータスってそのレベルであって欲しいだろ

条件について貧乏臭いこと言うなよ

「岡ちゃんの遺産で食ってるだけ」には同意

まだ戦術本田とかいうアジアにしか通用しない究極の雑魚専システムに
夢見てる奴がいるのかよ
てかイラク戦でさえマンマークで本田消されて擬似３バックにして
長友押し上げてたのに記憶捏造すんな

あれだけ球離れ悪くて運動量低い上にスペースで受ける能力も無ければ
守備のマトモなチーム相手だとボールの取り所にしかならねえっつうの

本来の日本の武器は左サイドからの崩しでしたよね。
それをさらに 高いレベルに積み上げていかねばならな い時期でしょう。

そして本田の理想を追うサッカーに他の選手も同意しているのでしょうか？
私から見て、そうではないとも見える。

各自が、やろうと思っていることがバラバラに見えるんです。
このままでは本田が孤立してチームが空中分解しますよ。

本田が癌なのは明白なのに必死に香川のせいにしようとしててワロタ

>>528
怖がってというより取材パス取り上げられるからだろ
監督はもちろん一部選手に関してもタブーなんだよ元々
過去にもあっただろ取材パス取り上げ

>>546
足元で貰おうとする奴ばかりとか
足元が絶望的に下手で点取れない奴とか
いすぎて絶望したんだろ
それで周りの持ち味だす方向しかなくなった

ザックはどんなに酷い出来でも遠藤は外さないことがこの2戦でわかった
テレビでの解説者、サッカー誌での批評、元日本代表監督からも遠藤の守備力に対し批判が挙がってるのに交代させるのはいつも長谷部のほう
親善試合で細貝や山口もいるのに怪我明けの遠藤をフルで使うってことは完全にチームの軸として意地でも外さなそう…

ガンは遠藤で結論が出ている

本田がとか香川がとか遠藤がとか言う前に

嘘怪我の長友を外すのが先だと思うよ

城も結局は、本田の暴走を止めろよ、ザッケローニと言ってるんだよな。
ザッケローニの管理能力に疑問を抱いてる。
叩かれるべきは選手じゃなく、監督。

ザッケローニが一番信頼してる選手は本田
よって監督の意思＝本田プレーとなる
周りの選手がテンぱって余計なことやりだしただけなのに
本田だけは一人違うことをしているとか城はあほ
冷静なのは本田
ドイツWCの時も中田だけ違うことしてたみたいに言ってるがあの時は
攻撃陣と守備陣で相違があったわけで中田一人の意志の問題じゃない
アディダスの刺客となった城、見損なったわ

>>556
それを怖がってる、と言うんだよ。
ミカミケンタの話なら、田嶋の痛い腹探ったからで
チーム云々の話じゃない。

給料泥棒ザッコ

757 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 13:33:12.70 ID:KxgpfnW00
岡田遺産で食ってただけの無能に
2億×4プラスボーナス
高級コンドミニアム賃貸×4年×コーチ全員分
日本滞在期間中の費用諸々
帰国や欧州視察(遊びに行くだけ)費用
全部持ってまで無能続投させる
無能ザッコローニと親友の原ヒロミ

>>555
香川が癌だよ
だって香川いなけりゃ勝てるんだもん

このまま行こうぜ派？
本田
「勝てないところは、逆に収穫。自分たちのサッカーを貫けたのは進歩」
香川
「ここでチームが空中分解でしはまずい。チームを信じてやらないと。」
長谷部
「アウェーでのゲームを沢山経験することが、このチームが強くなる最善の策」
川島
「外国で築き上げた自信を、結果だけで失う必要はない」

ちょっと考えようか派？
遠藤
「もう少し、いろんな形、いろんな工夫を話し合いながら、あとは試合とトレーニングで積み上げていきたいなと思います。」
岡崎
「意地でも短いパスをつなぐサッカーをするのか、共通意識の部分で足りないところもあると思う」
今野
「コミュニケーションをとって、もっとバランスの良い守備をするようにしたいです。」

とにかく勝ちたい派？
内田
「内容より僕はどちらかと言えば勝ちたい。結果がほしい」
柿谷
「ただただ勝ちたかった。僕らが点取れないのが原因」

>>560
リアル怪我ですが
しかもバカ香川が守備しないからの負傷

本当の権力は叩けない
マスコミもOBも先ずは自分のポジション確保して
差し障りの無い中で出る杭見つけて総攻撃

給料泥棒ザッコ

757 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 13:33:12.70 ID:KxgpfnW00
岡田遺産で食ってただけの無能に
2億×4プラスボーナス
高級コンドミニアム賃貸×4年×コーチ全員分
日本滞在期間中の費用諸々
帰国や欧州視察(遊びに行くだけ)費用
全部持ってまで無能続投させる
無能ザッコローニと親友の原ヒロミ

>>565
本田の居ない敵地のフランス戦は勝てましたけど？

その後のVS強豪はホームだろうが何だろうがレイプ負けだけど

右は攻撃もできる、左は守備ができない、
これが分っただけでもよかったじゃん

長友はこんな代表なら出たくないと思ってんじゃあないの。
クラブを大切に思えば、嘘の怪我も申告したくなる。

左から攻撃しないと話にならないと分かって良かった

サカマガが月刊に・・・てな時代だ。ある意味チャンスでもある

香川ジャップだとアジアでも勝てないからなｗｗｗ

ブラジルで３連敗しても本田は動じない。

すでに来年一月からACミラン入りが決まっている。

年俸３億円以上の３年契約とかだからブラジルの結果は関係ない。

サッカー界のブランドを手に入れるから自分の名誉は保たれる。

Jリーグしか知らない批評家連中の批判は一蹴できるA『Cミラン』ブランドだ。

世界の中田クラスじゃないと本田に批判はできなくなるということだ。

366 あ sage 2013/10/18(金) 12:49:10.87 ID:F6H7K6g40



> 本田圭佑　ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
> http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html
>
> 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
> 今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
>
> 「自分自身に関して言えば、体力を含めいろんな能力が足りなかった。だからいったん外へ逃げないと
> 相手の守備陣を突破できなかった。それでも戦えるところが日本代表の強みなのかもしれないが、
> あえてそうしているのではなく、それしかできないからそうしている」
>
> 「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
> そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
>
> 「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
> どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」








本田さんが、この発言をしちゃってる以上、城の言いがかりでもなければザッケローニの意思でもない。




本田の意思で、代表を動かしている。

>>570
香川が左サイドにいるせいだね
強豪にバカスカ点取られるのはこいつが原因

>>572
足怪我したよ長友
インテル公式に載ってる

>>561
そういう事だよな。

長友からのクロスが右のストロングポイントだったのに
誰も使わなくなったからな
香川と遠藤は自分への介護の為にいると思ってるフシがある

いま南ア大会のブラジル対オランダの録画観てんだけど…
当たり前だが、改めて見るとすごいぞ。
速い、速い。
スピードが全然違う。
パスのスピード、もらう人間の動き出すスピード、ファールぎりぎりの当たりとか。
トラップのスピードも全然違う。

ザックはこいつら相手にあのワントップのちんたらサッカーやろうとしてんだから…

オランダはたぶん次回は本気出さんと思うが、オランダ選手に親戚いるやつはこの書き込み見てたら 伝えてくれ。

前半５点、後半５点ぐらい取って目を覚ましてやって欲しい。

先ずは守備だよと。

ロッベンやカカーでも前線から守備に走り回ってるわ。

日本なんて相手に向かって走るの止めたらもう100％勝てないってのは誰もが知ってるのに…なぜ走らん！って、僕はあのワントップシステムが一つの理由だと思う。選手の守備意識の低さもあるだろうが。

本田抜きでも敵地でフランスに勝てるが本田が居るとホームですらウルグアイに虐殺される

そりゃ中央で守備意識０の人が居たらああなるよ

>>567
でも週末の試合、先発で出るらしいし
前科もあるよ

>>572
W杯優勝を狙ってるとか口に出す代表選手に
そんな事やって欲しくないな

>>583
本田抜きだとアジアにもボロ負けするけど香川いなきゃザックジャパンは全勝

香川ジャップだとアジアですら連敗続きだけどな

長友は普段香川とつるんでるんだかよく言い聞かせろよ
どっちかって言うと長友も勝手に暴走してた口だから無理かｗ

>>513
つい最近出たエルゴラのインタビューでJについて聞かれて
真っ先に大久保の名前出してあの人は元々凄い人だからって答えてる

>>584
また例の長友アンチこと内田ババアか。うぜー

城だか武田だか松木安太郎だかブンデスでコーチ資格か知らんが

本田がACミラン入りしたら批判はできなくなるよ

完全に格上になるからな。

そういうものだろう。

Jの経験しかない奴が何言っても滑稽なだけ。

>>582
>オランダ選手に親戚いるやつはこの書き込み見てたら 伝えてくれ。

お、おう。っていねーよｗ

>>566
結果が出ていない点から考えると上の4人が
孤立するのは時間の問題だなww

>>493
あなたの言うまともな攻撃って何なの?
今だってシュート打つのに3分以上かかってるけど、それがまともだとは思えないんだけど

>>585
アジアでぼろ負けなんてしたか？
てかこれからはWC使用のVS強豪だろ？

弱者専用の本田さんが居ると強豪相手には虐殺されるんだからやっぱり本田さんが要らないじゃん

一番、信頼が置けるのは長友だけだな。。。
１１月のオランダは休んでおけ。
どうせ、何も機能せずボロ負けだから。。。

コネコネ遅攻野郎の香川がいるから遅くなるんだよ

>>590
そうか。じゃあリーガで点穫った事の無い
本田君は城彰二には何も言えないね。

>>587
なんでそんなことしなきゃならないの？
どうせ清武や乾に変わるのに

長友は監督に忠実だよ

子供騙しな本田の個人技を戦術の核にしてマトモにボール運ぶ方法を
全く練習して来なかったんだから本田いなくて何もできなくなるのは当然

そんなのは監督の怠慢であってホームでアジアをボコってた頃から
セルジオなんかは警鐘を鳴らし続けてたわけだよ
早くこの無能を解任してチームでボール動かせる安定したシステムを作れとね

ザッケローニジャパン　ＰＡＲＴＥ９６５

259 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 09:15:27.03 ID:kvliRNCH0 [1/3回(PC)]
岡崎と本田も後半よかったけど
今日の香川の出来以上の選手はここ何年かで見ても存在しないだろ？

287 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 09:16:06.35 ID:QqEIem6J0 [1/3回(PC)]
香川以外糞だな

このスレの手の平返しもやばいな　そこが良いところだけどww
俺も今や香川外せって意見だし 調子戻したら使うべきだと思うが

>>594
アルゼンチンに勝ってるけど
それはノーカウントなのね、お前の中では

>>597
WCで醜態さらしてサポーターに水引っ掛けられた城が何だって？
代表関係で本田に意見しようなんて百年早いなｗ

>>570
あのさあｗ
あんな試合、長友も１０回やって１回勝てた試合って言ってたろ。その程度の評価よ、あれは

>>595
長友は出さないと話にならない
香川は外してOK

>>529
同意ですわ、今の日本は勘違いJAPANなんだよね
俺達のサッカーは通用するとでも思ってんのかねぇ

>>594
アジアで連敗しまくってんのに強豪に勝てると思ってる
お花畑ジャップの典型だなお前

>>566
内田はこうも言ってるけどこれは「このまま行こうぜ派」じゃないかな

「流れが悪い時はクラブチームでもそうだけど、うまくいかない時はうまくいかない。
我慢するしかないと思っている」

>>594
記憶障害か何かか？
香川が左サイドにいると強豪にボロ負けの間違いだろｗｗｗｗ
こいつのポジ放棄で何失点してんだよ
もう一度言うけど香川いないザックジャパンは全勝
こいつがいなきゃ勝てるんだよ

>>600
イタリア戦で香川は突き抜けたと思ったんだけどなぁ
どうしてまたグダグダになったんだろう

>>592
レギュラー陣のコメントはこのまま監督変わらずに
ワールドカップを迎えたいという保身しか感じられないんだよなあ。
監督変わるとガラガラポンで自分が弾かれる可能性あるし。

給料泥棒ザッコ

757 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 13:33:12.70 ID:KxgpfnW00
岡田遺産で食ってただけの無能に
2億×4プラスボーナス
高級コンドミニアム賃貸×4年×コーチ全員分
日本滞在期間中の費用諸々
帰国や欧州視察(遊びに行くだけ)費用
全部持ってまで無能続投させる
無能ザッコローニと親友の原ヒロミ

まさに暴走機関車ｗ

>>598
サッカーは一人でやるものじゃない
長友は普段から香川と仲がいい
駄目なものは駄目だと言うべき
長友の負担が増えるだけじゃなく組織が破たんする

>>601
何年前の話やねん
しかもホームの親善ｗ

ホームの弱者専用機だって数字が証明してる

>>600
ここはホンシンとカガシンが入れ替わりでやってきては
荒らしていくのが殆どだからそんなの参考にならんｗ

>>597
香川じゃなく本田を矢面に出してる時点で、城は駄目なんじゃないかな

香川いないザックジャパンは全勝なんだろ？

セル爺の実況ツイッター
「長友が上がる事で左サイドが活性化するね。」

・・・・長友一切ハーフウェーラインから上がってないんですけど。
一方内田はガンガン攻めていた。

！この爺、左右逆に見とる・・・

>>571
それは本番前に出さない方が良かったと思うがなｗ
右の攻撃はともかく左の守備の件に関しては特に
セルビア戦の１点目右の高い位置からのクロスへの対応がブラジル戦と一緒なんだよな
あそこは右SHが行くのかトップ下がいくのかハッキリさせないと同じこと繰り返す

＞年俸３億円以上の３年契約とかだからブラジルの結果は関係ない。サッカー界のブランドを手に入れるから自分の名誉は保たれる。

柿谷もドルトムントとそれぐらいで契約を結ぶとおもう。
みなは黙ってふたりについていくしかないわけ

本田だけじゃなく代表の事は
城には批判されたくない
城は苦言を呈するほどのレベルにない

CF大久保、右宮市、左大津の3トップだな
これでいける

>>613
それは監督、キャプテン、副キャプテンの仕事

ハーフナー、柿谷に「蘭FWなら決めてるぞ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000210-sph-socc

ベラルーシ戦の前半１３分、敵ＧＫと１対１でシュートを阻まれたシーンを例に出して
「ああいうシュートを決めれば、流れも変わった。蘭リーグのＦＷなら決めてる」と
オランダリーグのＦＷとの比較でゲキを飛ばされた。

誰抜きでどこに勝ったっていうのはジンクスの域でしかないから正直関係ない

城も俊輔もビッグクラブの経験は全くない、すっ込んでろ。

ASローマにいた格上のナカータに俊輔が相手にされないのと同じ。

だから全ては柿谷が入ってきた弊害だろ
耐えられないのなら香川を原口かに変えるか
柿谷外すか

>>593
香川がポジ放棄するからね
ベラルーシ戦もほとんど本田からしかチャンスがうまれてない

.





ようするに、


> 「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
> どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」


この本田のリーダーシップとやらが、まったく意味を成してないということだ残念ながら。


逆にチームがバラバラになってる。




本田を信頼するやつと、現実的な選手でぶつかっている。

香川さえ排除すればこれまでの体たらくが嘘のように
本田にボールが収まるようになってマトモにＦＷに通りもしないパスが通るようになると？
冗談は髪型だけにしてくれ

>>618
セルビア代表監督

「長友良かった」

セルジオ合ってんじゃん

>>621
お前みたいなヤツが空港で水かけたりするんだな。

>>608
ワントップに追い越されて守備されてるような地蔵トップ下をみんなで介護して強豪と戦うなんて無理ｗ

てか本田はクラブだろうが代表だろうが相手が本気の時の強豪相手から勝った事ねえじゃん
微妙なデンマークやセビージャくらす相手だけで
強豪相手に点取ったこともない地蔵はいらん

ベラルーシ戦で本田からのチャンスってそんなにあったか？
プレス掛けたら相手がポロリして柿谷がシュートしたシーンぐらいしか浮かばんけど

>>629
俊さん信者きもい

しかし、あれだけメンバー固定しておいて未だに連携が今一とは何なの・・・
これって、一度学習した事を忘れてしまう、最低のパターンかよ。

年何回かの同窓会的な集まりかもな、代表はww

>>621
それでもアジアの死闘闘ってＷ杯出場権取った人だからな
リーガにも挑戦したし　釜本とかそんなのよりはよっぽど言う権利あるよ

>>630
これまでの長友が嘘のように躍動するよ

本田の暴走とか言うけど
本田自身はザックの指示の範囲内でプレーしてると思うけどな
香川みたいにサイドに居ろと言われたとかみたいな
あからさまな監督の指示と違うことやってたっていう記事見たことないし
ただ本田は周りに好きにやらせ過ぎて、周りが暴走してる感じ

>>624

嘘書いてる奴ってチョソ？

香川真司の一生

ボール受ける
↓
パスコース探しながら足裏で数歩コネコネ
↓
本田に無茶なパスして中央混雑オナニー or 長友無視してバックパス

おわり

>>631
良かったから、２人マークついてましたが。
セル爺のツイッターは本当びっくりするぞw

>>610
だから監督変えればいいんだろ。

選手が既得権益の保身みたいなこと考えてちゃ
しょうがないからな。蛇を潰すなら頭からだよ。

本田と香川を両方きれよ

>>529 >>607
相手の弱点を突くという器用な真似が出来なくて同じ左からの攻撃だけでやってきたから
攻撃のパターンふやそうって話になってるんだと思うが。

香川オタは馬鹿だから分かんないと思うけど
トップ下やりたかったらハーフナーをトップにしてもらうのが一番良いんだぜ
なるべくハーフナーの頭に当ててそれを香川拾うようにすればゴールも近くて目立てる

本番に向けて右サイドは封印してたんだなザック

>>633
本気の時のカメルーンやデンマークから点取ってるしウルグアイ戦も本田が1G1A

ほとんどのチャンス本田が作ってんだから本田外すとかいうのは論外

>>643
じゃあ本田からだな

本田が攻撃の形作ってることってあまりないような・・・
鬼キープしたあとに苦し紛れにパス出すかロストかバックでしょ
3年前なら本田押しわからなくもないけど
もうトップ下の選手じゃない
かといって本田いらないっていってるんじゃないよ。
鬼キープするならもっと低い位置ですればいい。
遠藤か長谷部の位置ですればいい。
そこで取られたらピンチ？知らんよそんなもん
今の後ろじゃどこで取られたってピンチだろ

>>591
そら言うまでもなくオランダろうな

本田の暴走を見ると
ザックにFWは柿谷使ってくれ、遠藤は絶対はずさないでくれって
メンバー選考にまで口出してるかもしれんな・・・

城は弱小クラブとは言ってもリーガに挑戦したから
今でも解説者としえ飯食えてるんだろうけど。

だからといってビッグクラブ経験者で格上のナカータや本田、香川に
挑戦することは許されない。

身の程を知れということ。

右サイド攻撃がベラルーシ相手にも通用しなかったのは収穫

このスレではｶｶﾞｼﾝﾎﾝｼﾝが罵り合ってるけど
本人達同士の見てる方向は同じなんでない？

もそも、相手はヨーロッパ地区のワールドカップ予選でグループ最下位に沈むチーム
であり、しかも４日前のスペイン戦とはＧＫを含めて７人ものメンバーを入れ替えてきたの
である。

このチームに負けるとは。受けるwww

>>559
異論は無いが転移してて他もどうにもならない

右サイド攻撃は二度とやらなくて良い
って分かったのは良かった

.





本田圭佑

「選手からいろんな意見が出るのはいいことだと思う。
どんどん出すべきだし、正直、ぶつかるのが遅いぐらい。
結局は同じ日本人でも、育ってきた環境も違えば、
育ってきたサッカーも違う。
攻撃でも守備でも、サッカーに対する考え方が違う」




やはり、内部で意見が割れている模様。






.

>>651
眼科行って、どうぞ

>>648
ウルグアイは親善ねｗ何年かぶりの奇跡のFKと岡崎に出したのが香川に流れたアシストねｗ

強豪だって言ったじゃん
バイエルンとか誰が聞いてもあそこは強いと言える国やチーム
セビージャとかじゃないよ

>>655
左はアジアでも通用しないのに
お先真っ暗だぞ

格上には批判できないって言いながら
元日本代表で海外移籍もしてた解説者をド素人が批判してるのは何かのギャグか？

とにかく、攻めが遅い、相手がゴール前で固まっているのを、
細かなパスで崩そうとしても無駄。

縦に速いパスを通すか、数人でパスを回しながら、
ゴール目掛けて走るのが今の流行り。

遅い攻めを仕掛けていて球を取られたら、即カウンタが決まる、
それで、楽々と点を取られてしまう。

本田香川両外しに賛成

ベラルーシ戦のチャンスと言えば内田の突破以外は全て本田絡み

つまりほぼ全てのチャンスは本田から

>>652
そうか！！『オランダ』だけに『オランダろう』と掛けてるのか！！！！

これは面白い！！

右サイド攻撃がベラルーシ相手にも通用しなかったのは収穫だね

香川と遠藤が右サイドにいき
あれだけ人数かけても通用しない右サイド攻撃

今の課題なんて至ってシンプルで
最初から本田の個人能力を軸にボールを運ぶクソ戦術だったのに
その本田が時間を追うごとにボールが収まれなくなった上に
今じゃマトモにＦＷにボール渡す能力すらなくなっているという事

香川ガーとか遠藤ガーなんて言ってるけどそれらは全部
本田を介護するための二次的な問題でしかない

　


ベラルーシ戦の決定機



本田　→　香川糞ミドル


内田ドリブルシュート　


長谷部プレス　→　柿谷糞シュート


本田　→　岡崎糞クロス


本田ＦＫ　→　森重ヘッド　→　岡崎糞シュート


本田クロス　→　吉田糞ヘッド



ほとんどの決定機作ってんのが本田な


　

原技術委員長は「自分の良さを出せなければ、あそこ（１トップ）に置く意味がない。
２試合でＧＫとの１対１を２度外したけど（マンＵの）ファンペルシーなら決めている。
お前が決めればチームもお前も変わる」と柿谷に伝え、奮起を求めた。

>>525
異次元とか別世界とか阿呆じゃねーのｗ
あれを毎回やってから言えや、カガシンｗｗ

本田は言ってることと実際のプレーが違うのは何故だ？

普通に本田アウトの俊輔インでいい
本田はトラップもシュートも全て左足のインサイドでやってるから
プレーの幅が著しく狭いんだよ
だから効果的なプレーが何一つ出来なくて相手からしたら対処しやすい
俊輔なら左足をデコイにして右足も使えるし
アウトサイドでトラップもシュートも出来るから変幻自在

>>662
ウルグアイはシード権得るくらいの強豪だけどもしかしてお前にわかか？
クラブでの話ならクラブでやってどうぞ
さっさとマンUからドルに移って代表には二度と来なくていいよ

本田が世界に通用する武器なんてキープ位しかない
かっこつけてドリブルしたりスルーパス出したりＦＫ蹴ろうとしたりする
のが駄目
キープに己惚れて判断が遅くなって囲まれるシーンも目立つ
いい加減ナルシスト本田の暴走を止めろ
しかしそれはザックでは無理

守備が良くなる理由もないよね

吉田と今野って何年も一緒にやってて今さら何に期待できるんだよ。

今さら吉田のドタバタした鈍足がよくなるわけないし、
３０代の今野が代わるとも思えない。

守備MFの遠藤や長谷部の守備力は全く期待できないし
年齢的に衰え劣化していくばかりだよ。

守備で良くなることは何もない。

サイドも長友が怪我ガチなのも気になるだろ。
うっちーだけじゃない、現状維持以上が期待できそうなのは。

>>665
じゃあまずパスの出してが前かサイドに居るのを標準にしてくれよ
遠藤から受けるために本田より香川の方が下がってるんだぜ
どうやったらそこから早い展開にできるんだよ
ワイドにパスしたら香川も岡崎もトラップできないし

香川と遠藤をせめるが
香川と遠藤に介護されてすら
通用しない右サイド攻撃

　


ベラルーシ戦の決定機



本田　→　香川糞ミドル


内田ドリブルシュート　


長谷部プレス　→　柿谷糞シュート


本田　→　岡崎糞クロス


本田ＦＫ　→　森重ヘッド　→　岡崎糞シュート


本田クロス　→　吉田糞ヘッド



ほとんどの決定機作ってんのが本田な


　

香川はまだ若いしブンデス選手間投票２位で公式ベスト１１なんだから再生させて中心に据えるべきだろう

本田さんはもう年だしロシア選手間投票最下位だし公式ベスト１１に掠った事すらない程度のウンコだから傲慢だし切ってOK

日本が弱いほうが朝鮮や在日朝鮮が喜ぶから日本弱いのか？
明らかに今は在日が権力持ってるんだろ？
パチンコ屋も朝鮮がほとんどなんだろ？

>>660
意見がメディアに出てもしょうがねーんだけどなw
チーム内部で喧々諤々やればいいんだよ。
それが外に出てくると言うのは末期なんだけどなw
最初から出てくるなんてことはないからな。

本田と香川は置いといていいよ
どうせチームとしては崩壊してるし、なんか間違ったら点取るかもしれない
遠藤ははずせ

日本が勝つためじゃなく左攻撃か右攻撃かにこだわってる馬鹿は何なんだ？
右攻撃をもっと効果的にならわかるが
やらなくていいって日本代表の勝利より長友が目立つ方が大事なのか

>>680
出して→受けて

>>655
内田には攻撃自粛命令が相変わらず出てたらしいよ

まあ数少ない内田の攻撃参加も奇跡のシュート以外
効果なんか無かったが…

>>661
本田の作ってる形ってうまくいってないだろ
キープしすぎてテンポが2つくらい遅れてる
結果的に攻めきれない　それは逆に
攻撃の形をつくってるんじゃなくて壊してるんだよ
本田のまわりに味方がわらわら集まってくるまでキープって
作ってるとは言わない

岡崎 香川 遠藤 本田 内田 長谷部 柿谷

7人かけて通用しない右サイド攻撃

>>623
インテルじゃサラテに、文句言ってましたが、持ちすぎると読まれるから自分使えって
代表じゃ今野にオーバーラップしろって言ったりしてるのに、そりゃないわ

>>683
香川はベンチが適性ポジだって天下のマンUが証明してくれたね

>>687
内田アンチって奴だろ

.





全ては、例の「個」か「組織」かの件から始まったな。



.

試合前
マスコミ「日本のスターは香川」

↓

試合後

対戦相手「印象に残った選手は本田」


これいつものパターンですwwwwwwwwww

>>678
プレーの幅が狭いからキープしか出来ない
本田はフェイントからのシュートとかほとんど出来ないからな

>>677
お前こそ馬鹿なの？
日本でやってる親善試合だろｗ
しかもFKなんて相手が何処とか関係ないから
アシストの意図と違う結果でまぐれ

本田が作ったチャンスって吉田へのクロス位だろ
最初の柿谷の絶好機とか内田のシュートとか全然関係ないし

香川外すだけでまだマシになるのに、本田を外せと言ってる奴は馬鹿としかいいようがない。

次のワールドカップで新しいトレンドのサッカーが別に出てきて
本田が追っている理想のサッカーは時代遅れのものとなるだろう

香川と遠藤をみんな叩く
だけどね、香川と遠藤が右サイドにいても
右サイドから攻撃できないってことだから

内田アンチではない
内田は好き

>>260
ピッチ上の評論家だからな

　


ベラルーシ戦の決定機



本田　→　香川糞ミドル


内田ドリブルシュート　


長谷部プレス　→　柿谷糞シュート


本田　→　岡崎糞クロス


本田ＦＫ　→　森重ヘッド　→　岡崎糞シュート


本田クロス　→　吉田糞ヘッド



ほとんどの決定機作ってんのが本田な


　

>>673
おまえの息子の芸名も変えろよ、監督を変えやすくなるからよw

>>591
いるかもしれんじゃないか（笑）

だけど、ドゥンガ監督のブラジルいいね。この試合は負けちゃうわけだけど。
選手のレベルが違うのは当たり前だけどジュビロ経験もあるし、日本の実情知ってるって利もあるし、ドゥンガ日本代表監督も好いかもしれない。
守備だよ。守備、先ずは。弱いチームが強いチームに勝つには、ってのがサッカーでも野球でも基本だと思います。

本田なしザックジャパン　８勝３負け２引き分け
香川なしザックジャパン　２勝０負け２引き分け




98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/11(火) 14:04:17.83 ID:MeDobwUp0

2011年アルゼンチン?2013年オーストラリア（アジアカップ、予選、親善含む）

本田 34(試)/20(出)/14(不)
香川 34(試)/29(出)/5(不)

出[香川] 出[本田] 16試合 ： 10(勝)/1(負)/5(引)
出[香川] 不[本田] 13試合 ： 8(勝)/3(負)/2(引)
不[香川] 出[本田] 04試合 ： 2(勝)/0(負)/2(引)

不[香川] 不[本田] 01試合 ： 1(負)

岡崎 香川 遠藤 本田 内田 長谷部 柿谷

7人かけて通用してないんだ。右サイド攻撃

香川に注文付ける前に、バカ友をどうにかしろよバカ友信者
バカ友は自分が中学生レベルなのに日本全体を中学生呼ばわりしたバカだよ


――試合後、長友が「日本とブラジルとは、中学生とプロくらいの差がある」「これまで『W杯優勝を目指す』と言ってきたが、腹を抱えて笑われても仕方がない」という意味の発言をしました。

オリヴェイラ
「ええっ…。それは本当か？」

――本当です。

オリヴェイラ
「だとしたら、白旗を上げたに等しいじゃないか。それは、プロ選手なら決して言ってはならない。 仮にそう思ったとしても言うべきではないし、第一、それは正しくない。
日本代表の選手は、中学生でも高校生でもない。全員が立派なプロ選手だ。
また、過去8ヶ月間でセレソンに2度大敗したといっても、両国の実力に大差があるわけではない。もちろん、すぐに埋まるような差ではないが、かといって未来永劫、埋まらない差ではない」

まあ理想のサッカーなんか自分でクラブでも作ってやってほしいけどね
それが勝つためのサッカーに直結してるならわかるけど
攻撃が良かった良かったっていうのも勝たなきゃ何の意味もないっすよ

調子の良いクラブ丸ごと代表にしよう

>>704
カガシン十八番の「アシスト未遂」ちゃんと出来てるなｗ

ミドルの無いFWはもう要らない
天才インザーギくらいのレベルなら別だが

香川のところに柿谷入れて試してほしい

>>690
壊してるのは香川だとわからないの？
頭悪いお前にはわからないだろうね
柿谷が生きないのも香川が左サイドの高い位置にいないせいで柿谷にマークが二人付くからってこともわからないんだろうね

>>693
まあプレミアは最高峰だからね

本田さんはブンデスの下のセリエに行けなくて冬に０円移籍するんだっけ？
公式ベスト１１とか無理だろうなｗ
ワースト外国人に選ばれるだろうねｗてか試合に出れないから選ばれないね

城ｗｗｗ

10人全員DFにするくらいの戦術にしない限り本田が外れることなんてない
他の日本選手の実力なんてそんなもん

岡崎 香川 遠藤 本田 内田 長谷部 柿谷

11人中7人が右サイドにいたんだよ？

それでベラルーシごときに右サイド攻撃は通用しない

>>704
内田のシュートは香川とのワンツーだよ

>>704
そんなにあったんだｗ
内田のと柿谷のくらいしか記憶にない
そういえばザキオカもなんかやってたっけなｗ

>>700
まぁ監督に本田以外の選手が、今のから方向転換しよってもしなったとして
その時でも自分の理想に拘るってなら、外さなきゃね

まぁ、山口が言ってたのが正しいよね
無駄にコネすぎてチャンス潰してるし
誰かがスペースに走りこんでも、それに気づいてパス出せる奴がいない
まるで草サッカーのような、めちゃくちゃレベル低いサッカーやってんだよ今の代表は

海外で協会の強化委員長の息子がコメディアンで、その強化委員長が連れてきた
監督の名前を芸名にしてたら、相当ぶっ叩かれるだろ

ふざけてんのか

岡崎 香川 遠藤 本田 内田 長谷部 柿谷

11人中7人が上がり右サイドに集まり
それでも得点できない

右左関係なく
遠藤香川の攻撃は通用しないってことだな
この2人は守備出来ないから外すべき

日本てサッカー強いの？

なぜか"本田の理想のサッカー"ってことになってるよね
普通にコンフェデ終わっていまのままじゃダメだってなって新しいことにトライしてる最中でしょ、その中でもっと守備的にいくべきじゃないかとか逆意見もあるわけだが

いつ誰が本田の理想サッカーしましょうって言ったんだ？本田が攻撃についてアレコレ語るのは毎度のことだぞ

>>698
FKを運とか言っちゃうにわかかよ
スペイン戦のための調整試合の手抜き親善フランス戦持ち出してるお前が言えるセリフか？

岡崎 香川 遠藤 本田 内田 長谷部 柿谷

7人かけて通用しない右サイド攻撃

この事実を重く受け止めるべきだ

ベラルーシの選手に強烈なミドルを決められて敗れたが、

あんなシュートを打てる選手は今の代表にいるだろうか、誰も打てまい。

ハーフナー入った後に、本田と香川がショートコーナーから
繋ごうとしたの見てこいつら監督に従う気全くない
の確信したわ。
一回このふたり外してみ。無名選手で組織サッカー
やった方が強いから。

>>677
ウルグアイ戦は本田レベルでは10回やって10回負けるような強豪だからな(笑)
そんな本田レベルでは強豪のウルグアイが普通に勝ちが決まって気が抜けた後のアシストとゴール
せめて緊迫した試合で活躍しないと活躍とは呼ばない

右サイドが詰まったら左に展開・左が無理なら右・中央と空いたスペースを有効利用すべき
なのに右と決めたらひたすら攻めるから突破出来ないだよね。
カウンターに対して日本はボールサイドを詰める守備をする。一方相手は中央・逆サイドの
スペースを使う。日本は右サイドで攻めに相手が右に寄せてる状態でスペースのある左サイド
中央から攻めず右から崩そうとするから効率が悪い。よく2人目3人目が連動するように・・・
なんて言うけど毎回のオフェンスで出来るわけない。

>>722
馬鹿？
1選手の意向が代表の戦術になってるわけないだろｗ

こぼれ球からのゴリ押しカットイン右足シュートを放った本田は印象的だったよ
普段なら絶対右サイドでフリーの岡崎にパスを出すはずなのに
そうとう余裕がない状態だったんやろな個人もチームの状態も雰囲気も

>>720
本田信者の捏造するなんて当たり前だろ

いつも本田だけ別格だったとしか言わないアホなんだから

バイエルンに本田だけ通用してた→採点でチーム最下位

いつもこれ

本田信者ってよく怪我前の実績だすけど怪我後は代表では結果も内容も良いとは言えないよ。

>>733
最も緊迫してるW杯やCLで結果残してる本田
香川はなんかしたっけ？

そもそも、ロンドン五輪でベスト４の日本代表チーム１０番の東慶悟が

代表に入ってないのがおかしいだろ、本田のサブでもサイドでも
やらせればいいじゃないか。

遠藤香川は通用しない
重く受けとめるべきだな

岡崎 香川 遠藤 本田 内田 長谷部 柿谷

7人。11人中7人だ
右サイドに雪崩れこんで、それでも無得点

>>734
だね

カガシンはすぐ沸いてくるから実にわかりやすいｗ

４−２−３−１の２を３の前に置いといた方が巧くいくんじゃないかと思う気がする。
あるいは、やっぱり４−３−３だ。

香川out大久保in
柿谷out大迫OR豊田in

これだけで見違えるほど良くなる
攻撃は

誰を外せとか違うやり方しろとか色々書いてても
ザッケローニであるかぎりＷＣまでずっとこのままだよ

>>729
運じゃないならもっと決めろよｗ
親善で決めても意味ねえよｗ

調整でもフランスはホームでやってるからな
ホームで手を抜くわけねえだろ

本田香川の叩かれ方が酷くなると内田に叩きの矛先替えるアンチが登場するな

毎回不思議だわ

本田はサッカー脳が無く視野が狭い
だから中央突破にばかりこだわる

>>735
はぁ？今のサッカーから方向転換しよってなっても、今のなんちゃってパスサッカーに
拘って乱すようなら、って言ってるのに

狭めたらそりゃ通用しないわな
というか固定でいかに崩すかってテストをやるほうがおかしいわ
選手変えて変化つけろと

岡崎 香川 遠藤 本田 内田 長谷部 柿谷

11人中7人を右サイド攻撃に使い
守備を軽視し無理に右サイドから攻撃し
無得点で惨敗

右サイド攻撃は二度とやらなくて良い

>>744
今の混乱の原因はシステムではないような気もするｗ

ミドルシュートなら

FC東京で校長を維持している長谷川アーリア（身長１８６cm）を入れてくれ、
南米選手のようなパスワークと強烈なシュートで夢を見させてくれ。

だから右サイドは岡崎長谷部がポンコツだから連動出来ないんだよ

>>747
リベリーが最初から出て来てない時点でね
しかもノーゴーラーベンゼマ最低もいたし

>>750
んなことは乱してからいえよ、馬鹿ｗ
タラレバなんかどうでもいいし、現実は香川がダメなんだから外せばいいんだよ

右サイド攻撃は二度とやらなくて良い
って分かったのは良かった

>>747
W杯本番で決めてますが

守備してないんだから攻撃で結果を出すのが当たり前ね

どう考えてもベラルーシ戦の１１人が日本の今のベスト１１とは思えない。

過去の実績で選んでるだけなのが数人いるだろ

>>748
ビビビって何かのアンテナで嗅ぎつけるんだろう

監督の解任は決定だな。
そのあと選抜の見直しだな。
で、出れない選手も出てくると。

カガシンは香川が論評に値しない出来だったのを忘れてるのかな？
本田下げても香川の評価は変わらんよ？
何で香川を素直に応援できないんだろうか。脳内香川じゃなく、現実を直視することすらやめちゃったのかな？

>>739
ポカール決勝でCL準優勝をちんちんにしたけど？

本田のCLの実績なんてセビージャだけじゃん
グループリーグは今年は初めてだろ？聞いたことも無いチームから点とってたねｗ
去年はEL予選で聞いたことも無いチームに惨敗してたね

さすがにベラルーシ戦で本田サゲて香川アゲようとするのは無理があるんじゃないかなｗ

ポカールｗｗｗｗｗｗ

ゴミのような右サイド攻撃だったな

>>687
そりゃ、香川信者かヤットオタだろ
ナガシンはそこまでアホじゃないと思う
確信はないがｗ

>>745
大久保タイプを入れるなら、４−４−２で前からプレスかけさせる。ほんで大久保が蹴られたらフリーキックだ。

フランスワールドカップのオーウェンが理想だが。

>>766
うむ

>>765
で、緊迫してるW杯やCLで何したの？
お遊び試合はノーカンなんだろ？

いや香川の守備がとかポジション放棄がとかの前にクラブで試合に出れない以上は外せって話だよww

吉田も同様

>>724
原がありえないほど親バカなのは確定
強化担当者が息子の仕事の都合を代表の強化よりも優先してたら強くなんかならんわな

7人使ってゴミ以下の右サイド

.



山口の客観的コメント

↓

Ｑ：ベンチで見ていての印象は？

「もうちょっと簡単にはたけばいいというか、持ちすぎているところもあるし、あとはバイタル、エリアの外くらいのところで細かくつなぎ過ぎのところもあるし、シュートを打ってもいいんちゃうかという場面も結構あったと外から見ていて思った」


Ｑ：ちょっと足元でこね過ぎている印象がある？

「カウンターの場面でも、もう少し早く出していればという場面があったし、そういうところでちょっと窮屈にしているのかなとは感じた」


Ｑ：チームとしての意思統一がなされていない感じを受けた？

「それも多少はあるかもしれない。ロングボールを蹴って点を取りにいくという人もいれば、つないで崩したいという人もいると思うし、その差が出たのかな」


Ｑ：結果にこだわる人と内容にこだわる人の差は感じる？

「結果はみんな求めていると思うけど、そのなかでも内容をかなり求めていると思う。相手がブロックを作っているなかで、真ん中を割って崩していくのはなかなか難しいので。
スペインですらなかなか崩せない時間が長かったことを考えれば、もっと臨機応変に考えて、サイドから崩すことももう少し考えてもよかったのかなと思う。
サイドにいっても、クロスを上げずにやり直すことがけっこうあったから、シンプルに上げてもよかったんじゃないかなと思う。

.

>>756
リベリー？ああリベリーは凄いね
確かブンデス選手間投票で香川の次の３位だった凄い人だね
ロイス　香川　リベリーの順だったね
彼は凄いね

本田さんはロシア選手間投票で最下位（０票）だったね

遠藤なんか来年はもっと衰えてるし、

試合間隔が短いW杯でスタメンで出て体力が保つわけ無いだろ

さっさとサブに降格しろ

>>776
セレッソならセレッソならさんがなにか？

>>715
相手チームのサイドも香川みたいに中央にいるってことかい？

中央突発なんてカウンターでしか気まんねーよ。
バルサとか日本が一番真似たらだめなチーム、
バルサでもメッシ居なかったら遅攻でセルティックの
守備すら突発できん。らしくないネイマールと
セスクのカウンターでなんとか一点とった。

マジで中村時代と一緒になるぞ。コネコネトロトロ
ボールまわして点とれないくせにカウンターで
失点するんだ。

フットサルでもやってろってのが今の日本代表のスタイル

ザッケローニは香川の左サイド起用をハイリスクだと見てるよね
その分、右でリスク回避をしてるわけで

結局バランスが崩れてるのはそこなんだから、
香川左サイド起用は止めた方がいいから、真ん中で使おう

右サイドで内田がシュート打つとこまでいったのは良かったけどな

本田が遠藤大好きだからな。もうどうしようもない

>>772
ブンデスやポカール決勝がお遊びなの？プレミアで流れからハットトリックもお遊びなの？

フットサルぽいよねｗ

どんだけパス回し好きなんだっていう。

>>780
相手のDF見てないの？
香川が左で引きつけてないからその分のしわ寄せが柿谷、本田に来るんだよ
下がるにしてもせめてマーク引き連れて下がるならわかるけどね

本田って意外と泥臭くないよなー

本田ジャパンで結果でないんだから一度本田を下げるのは当たり前。
香川吉田は試合でれてないうちは代表呼ばないべきなのも当たり前。
この三人代表はそのうえでスタメン確約みたいな意識がおかしい。

>>781
バルサの場合は、相手が下手にアプローチにでも行くと悲劇が起こることが多いからなｗ
日本の場合は、取りどころだらけだからｗ

で、いつになったら香川不要論が出てくるかねえ。今のところメインストリームから外れたお杉が叩いてるぐらいだし
ここのところのポジ放棄は、擁護できるようなもんじゃないと思うんだが

>>786
クラブの話は関係ないから他で
クラブの実績が香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田
なのは誰でも知ってる

＞本来の日本の武器は左サイドからの崩しでしたよね。
＞それをさらに高いレベルに積み上げていかねばならない時期でしょう。
＞そして本田の理想を追うサッカーに他の選手も同意しているのでしょうか？
＞私から見て、そうではないとも見える。
＞各自が、やろうと思っていることがバラバラに見えるんです。
＞このままでは本田が孤立してチームが空中分解しますよ

https://www.youtube.com/watch?v=uPtQIufchls
これの２点目とセルビア戦の右サイド偏り似てるようだけど・・・・
日本だとポドルスキーの位置に香川じゃなく長友が居たんだよね

>>788
長友がいるよ　左にスペースあったら長友こわいよ
それを本田がつかえばいいだけ　よく見てパスをとおせばいいだけ

>>786
カップ戦リーグ戦なんて所詮国内限定
ターンオーバーしまくりで毎回本気でやってない
CLやW杯に比べりゃお遊び程度

>>796
香川が下がったときに長友が上れる状況になってないの見てわからんの？
眼科いけよ

識者の採点ではセルビア戦、ベラルーシ戦本田より香川の方が低いんですね
イバノビッチに名指しで皮肉られたのも香川だけなんですね
セルビア監督が褒めた選手(本田、長友、遠藤、長谷部)に名を連ね無かったのも香川なんですね
誰が戦犯かわかりますね、そうです、香川です

香川信者は香川の戦犯を必死で本田になすりつけようとしてるんですね
クラブで全く試合に出てない香川のために行ったリハビリ試合みたいなもんですよ、当の本人はポジション放棄してるんですけどね
おかしな話ですね

＞今回の2試合で香川が本調子でないのは明らかだった。
＞こうなったときに中央へ動く香川の守備面の「穴」が問題になる。
＞後半の立ち上がり、香川が中央で ボールを失った後に
＞左サイドで1対2の状況を作られて
＞シュートを打たれた。

＞香川が中央へ動くのは攻撃面ではメリットになるが、守備のときはそこが空いてしまう。
＞それをどう埋めるかが、いまだに解決されているようには見えな い。

＞香川も不調を自覚しているのなら、あまりに早くから中央へ絞るのは避けるべきだったのではないか。
＞長友が押し上げてきて、左に人数が揃うまでは
＞サイドに留まったほうが穴は空きにくかったはずだ。


長友が生きないのは香川という大馬鹿もんがLSHやってるから
って評論家にも言われてるな

>>790
だから監督解任するしかないだろ。
そういう起用しているんだから。

体のでかい相手に潰されるのが怖くてブロックの外でパス回し
まともに遣り合えてたのは本田と岡崎ぐらいだろ

右偏重だったという人がいるように印象に残るような
決定的チャンスは右からよく作れてた2試合だったな
あとはフィニッシュだけ

印象にあまり残ってないかもしれんが長友も何度もクロスあげてたし
PA内で中に切り込んでシュート打ったりロストしたり結構してたぞ

>>796
おいおいあんな高い位置で受けてそれも相手に密着プレーされてんのに
SBにパス出せとかTVゲームだけの言葉にしとけよ・・・

識者の採点ではセルビア戦、ベラルーシ戦本田より香川の方が低いんですね
イバノビッチに名指しで皮肉られたのも香川だけなんですね
セルビア監督が褒めた選手(本田、長友、遠藤、長谷部)に名を連ね無かったのも香川なんですね
誰が戦犯かわかりますね、そうです、香川です

香川信者は香川の戦犯を必死で本田になすりつけようとしてるんですね
クラブで全く試合に出てない香川のために行ったリハビリ試合みたいなもんですよ、当の本人はポジション放棄してるんですけどね
おかしな話ですね

.






因みに、香川を外しても、大して変わらない。


なぜか？


今のバルサもどきをやりたいのは本田だからだ。


香川を外して、シンプルなサッカーをしたいなら本田も外さなければ意味がない。


もしくは、ザッケローニが本田の暴走を止めるか。



問題は香川ではなく、本田のやりたいサッカーが原因だ。



香川を外すには、まず本田を説得しなければならない。







,

>>793
よりレベルの高いクラブシーンでの実績＝その選手の実力なんだから
それから実力判断して理論を構築しないと

香川はチームの中心選手としてバイエルンを倒しブンデスを制覇したように使い方によっては凄い武器になるんだよ


本田さんはロシアでズタボロのようにオランダ２部でしか活躍してないように元からあんなもの

ロシアリーグ選手間最優秀選手投票
2010　マルゴンからの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-30/2_2/

2011　アムカル選手からの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-29/2_1/

2012/2013　0票0点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/

３年間で２票しか獲得出来ない偉業達成
ウンコ過ぎて情けないよ。放映権料のおかげでずっとスタメンだけど

中村俊輔が本田と香川になっただけじゃん。
そこに遠藤とか終わってるw
Fwが柿谷でバルサやりたいってか？ワールドカップ全敗すんぞ？
メッシみたいな化け物いないと無理だっつーの。

簡単な話、香川は攻撃に抜きん出ているが、それに合わせる
選手が日本にはいない。
つまり、香川が生きなく逆に守備は今一。よって代表に居ても足を
引っ張るだけ。。。

本田も骨折から手術・リハビリにあれだけ時間使ったら

今後はできるだけぶつかりたくないって

思うわな、そら。

>>803
香川と遠藤が右サイドに行ってたんだから右サイド偏重が問題になってる

しかし、叩き合いでよく伸びるよなあ
１１月の試合終わったら、さらに加速するなｗ

>>806
香川外したザックジャパンは全勝

>>804
それが答えだよ　そこまで密着されてトップ下でゲーム作れるわけない

識者の採点ではセルビア戦、ベラルーシ戦本田より香川の方が低いんですね
イバノビッチに名指しで皮肉られたのも香川だけなんですね
セルビア監督が褒めた選手(本田、長友、遠藤、長谷部)に名を連ね無かったのも香川なんですね
誰が戦犯かわかりますね、そうです、香川です

香川信者は香川の戦犯を必死で本田になすりつけようとしてるんですね
クラブで全く試合に出てない香川のために行ったリハビリ試合みたいなもんですよ、当の本人はポジション放棄してるんですけどね
おかしな話ですね

現実的で守備的なサッカーしろよってのも「馬鹿か」としか思えんけどね
城本人が言ってるが「現実的なサッカー」って攻め手が1本しかないから
わかってても防げない超FWでもいない限りは対策されれば終了。

本番を見据えたら「現実的なサッカー」を今やって手の内さらすのはただのアホ。
っつーか既に現実的サッカーの練習はやっただろ。ガーナ戦の引いてカウンターサッカーを。

【サッカー】元日本代表FW城彰二氏「本田の暴走を止めよ」「中田が理想を追い孤立しバラバラになったジーコジャパンの状態に似てる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382073629/

ここでも異口同音に言われてるけど結論は明白
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　香　川　を　外　せ
　
　
　
　
　
　
　

ロシアでズタボロでもACミランに行けるのかな？

ポストも満足にできないペラペラの１Topかかえてプレイしてりゃ大渋滞にもなっちゃうよ
なんで今まで１TOPにキチガイじみた量のタスク課してたザックが柿谷みたいな一芸タイプ呼んだか検討がつかない

香川のCLで結果を出せなさは異常だよな
チームが弱いってわけじゃないのになんでだろ？

>>809
なぜ香川だけ？
今の攻撃方法で生きる日本人選手はいない

右偏重の問題は
香川と遠藤が右サイドに行くからなんだよ

憲剛さん、１１月呼ぶとしても腰の具合はどうなんだろう？
ぎっくり腰やらかしたからなあ・・・
でも色々な意味で来て欲しい

>>819
ミランもスタボロみたいだからなｗ
藁にもすがる思いｗ

>>822
守備で足引っ張るからだよ

>>805
世界屈指の監督であるクロップ氏曰く香川はトップ下の選手だからな
不得意な左サイドで試合感がない状態だからしょうがないよ

本田さんは得意なトップ下で何をやったの？
得意の何も生み出さないキープで目だって採点だけ上げる名人だもんな

>>794
城は遠征に帯同でもしてこの発言してるのかね
バカバカしい

後何回同じの貼るんだよ
大事なことだと思っても2回までにしてほしい

憲剛は姿勢悪いから腰やっちゃうんだよ

>>813
全勝とはたったの２勝だけ
本田なしでも８勝もしているぞ

またカガシン発狂してんのかほんと迷惑なやつらだわ

香川信者はブンデスで年間投票2位の香川がロシアの0票うんこからポジション奪えてない現実をどう見てるんですかね

左偏重が大丈夫なのは岡崎と長谷部は右サイドにいるから
右サイド偏重がダメなのは香川と遠藤が右サイドに行ってしまうから

憲剛が呼ばれることは１００％ないｗｗｗ

>>827
香川は代表のトップ下で何やったの？
ウズベキスタンに負けたんだっけ？

>>814
ああいうパターンなら岡崎が言うみたいにSHが裏抜け狙うべきだし
遠藤も「2人以上裏抜け狙いにいくなら出しやすい」と断言してる

トップ下のキープ力の一本槍なら対策されるに決まってる。
3トップ的な同時飛び出しがチーム内でアイデアとして出ているならやればいいだけの話。

>>819
ミランに入ったら守備が磨かれて
ボランチ起用まっしぐら

やっぱり





柿谷不要論は





本田香川論争で





有耶無耶に出来るってはっきりわかんだね






多分次も柿谷は居るよ

少なくとも香川は左でフィニッシュに備えるべき

>>830
3勝だけど
本田なしで雑魚相手に何敗してるんだよ

とりあえずカズをベンチいれてＷＣ行けばいい。チームの雰囲気間違いなく変わるしどうせザック使わない選手枠あるし

今や香川はマンUでも左で使われてるよｗ

香川信者はブンデスで年間投票2位の香川がロシアの0票うんこからポジション奪えてない現実をどう見てるんですかね

香川は下痢だな

本田のお気に入りが
遠藤、香川、柿谷、って時点で無理だよ。
本田のファンも諦めた方がいい

>>822
結局柿谷も活かせてないもんな
やっぱ戦術がおかしいんだよ

誰を誰に代えてもそう変わらんと思うぞ
よほどコンディションが悪けりゃ別だが

ただ遠藤だけは必ず代えた方がいい
何も効いてない攻撃も守備も
阿部あたりならロングパス・ミドル・サイドチェンジ
セットプレー時のヘッド・ＦＫ・守備

>>820
ほんとなんなんだろうねザックて
ホームの親善試合だけかと思ったらずっと使うし

とりあえず大迫と川又な、ガタイもいい。

柿谷不要とか、当たり前のことを言うために無駄な改行はやめろと何度言えばｗ

ザックが左偏重にしろって言ってるのも
右偏重だと香川と遠藤が右サイドに行くからなんだよ

>>819
だから無料まで売れ残ったんじゃん

ジャパンマネーを生む為のベンチ要員に行けたんだから良かったじゃん
日本でうまく立ち回って人気者になってよかったね

本田のロシアリーグ三年間の実績
2010-2011 公式ベスト33 MF
2011-2012 公式ベスト33 に選出されず
2012-2013 公式ベスト33 に選出されず
ちなみに香川はドルトムント時代、ロシアより遥かにレベルが高いブンデスリーガの公式ベスト11に2年連続で選出

2012-2013 ロシアリーグ公式ベスト33 CSKA選出選手
ベスト11 GK アキンエフ
ベスト22 DF フィゲイラ
ベスト11 DF ベレズスキー
ベスト11 DF イグナシェビッチ
ベスト22 MF トシッチ
ベスト33 MF エルム
ベスト11 MF ジャゴエフ
ベスト22 FW ムサ
ベスト22 FW ラブ
優勝したCSKAの攻撃陣で唯一ロシアリーグ公式ベスト33に入らなかったのが本田
本田からトップ下のポジションを奪ったラブはたった9試合の出場のみでベスト22に選出
本田より出場数の少なかったトシッチも同様にベスト22に選ばれている
本田が怪我で後半戦出場できなかったから〜、というのは言い訳にならない


とロシアでMVP級の活躍なんて夢のまた夢だったけどね

>>845
柿谷が活きないのは香川のせい
柿谷がポジ放棄した香川の分もマーク背負ってるから抜け出せない

>>827
世界屈指の監督であるクロップ氏曰く：
「たとえば香川真司の機動力と比較すると、マルコ・ロイスのスピードは我々の大きな武器になるはずだ」
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1911683.html

強豪相手（CL）では香川が得意とするハイプレスより個人突破能力が求められる、
これが世界屈指の監督であるクロップ氏の結論。

>>844
そうだね
香川も「代表に本田さんが2、3人必要」と言ってるもんね
両想いなんだね

>>826
普通に守備してるぞ


勝ったガーナ戦のデータ
http://www.football-lab.jp/files/columns/415/338cb29253afb3b130e1c17e28c90b09.png

■タックル
4　長友 佑都
3　今野 泰幸
3　香川 真司
2　遠藤 保仁

■ボール奪取　1、2列目選手
4　香川
3　清武
2　柿谷
0　本田



負けたセルビア戦のデータ
http://www.football-lab.jp/files/columns/434/ba77e8d17c2fd53f1beca3e8109eaf3d.png


■タックル
5　岡崎 慎司
3　香川 真司
3　今野 泰幸
3　吉田 麻也
3　長友 佑都

■ボール奪取　1、2列目選手
5　香川
5　本田
2　岡崎
1　柿谷

だから日本は弱者なの。コンフェデや強豪との試合で
もう十分わかったろ？弱者が弱者の戦いするのは普通のこと
運があればグループリーグは突発できるよ？

>>814
それならただ単純にボランチからやり直せば良い話なんだよな
ところが香川しかりサイドがよってくると相手DFも絞ってくる（けど相手のアタッカーは長友のところにいる）
から誰にパスしてもかなり危険な状況に変貌する。
サイドにアタッカーがいればボランチに戻してボランチがサイドに散らすという選択肢
も生まれるけど今の代表はその選択肢をただ狭めてるだけ
パスサッカーを活かすためのサイド攻撃という知恵もない

>>687
遠藤と香川が右へ出張
輝く内田、目立たぬ長友、苦渋する岡崎

わろた


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長友
　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　　　　 　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜上がるぞ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 （,,ﾟДﾟ）　 　 　 　。;:。;　 ／ 　　　　　　　　　　香川
　　　　　　　　今野　　　　 （.　　 )　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜ボールよこせ！
　　　　　　　ヘ(；´Д)ﾉ　＜ 上がるよ？　　　　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　≡≡　（┐ノ　　　　　し ヽj　 　 本田　　　 　 　 　 　 　 。;:。;　 ／
　　　　:。;　 ／.　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）＜おまいらボールだすぞー!!　　柿谷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　≡（　　ノ
吉田　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　。;○,'　　　 　 　 　　　　　　／　　＼
(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　/ つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎
（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （Ｕ＾ω＾）　＜わんわんお！
　)ノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　長谷部　　　　　　　　　　　Ｃ／　　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　ヘ(；´Д)ﾉ　　　　　　⌒Y⌒Y⌒Y　　し・し・Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　（┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,(Д`　)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､┌　）　≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:

監督が5万回ぐらい左サイドに寄れよ
って言っても聞かないのがいるんだから仕方ない

>>835
使い方が悪いんだろうね
上手く使えばバイエルンをちんちんに出来る武器なのに

>>840
３勝ってどの試合のこといってるのか、このデータを訂正してくれよ




98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/11(火) 14:04:17.83 ID:MeDobwUp0

2011年アルゼンチン?2013年オーストラリア（アジアカップ、予選、親善含む）

本田 34(試)/20(出)/14(不)
香川 34(試)/29(出)/5(不)

出[香川] 出[本田] 16試合 ： 10(勝)/1(負)/5(引)
出[香川] 不[本田] 13試合 ： 8(勝)/3(負)/2(引)
不[香川] 出[本田] 04試合 ： 2(勝)/0(負)/2(引)

不[香川] 不[本田] 01試合 ： 1(負)

>>850
岡崎が右でフィニッシュに備えてるからだよ

香川信者はブンデスで年間投票2位の香川がロシアの0票うんこからポジション奪えてない現実をどう見てるんですかね

まさにバルサごっこだよ。毎回ワンツー返すだけなのバレバレだもん。本物のバルサはもっと周り見てて誰に出すかわからない。精度は桁違い。パスサッカーなんてやめろ。強豪には通じない

>>855
ボールホルダーに寄ってるから奪取数が増えてるだけ
カウンターの時にこいつのポジ放棄が守備の穴なのは明白

>>854
香川の能力から言うと体張ってプレスバックしてくれる人を回りに固める必要があるから。
セレッソ時代もドル時代も縦に強くてキープ力のある人で周りを固めてる。
香川的な代表での理想は

　　　　　本田
　　　　　香川
本田　本田　　本田　本田

香川がボール奪取で頑張ったのはいいが、だったら何回ボールを取られてんだ？

ショボかったろ。そういうことなんだよ。

都合のいい数字だけ出しても騙されないよ誰も。

香川が試合勘がなかったと認めてるのに、カガシンはほかの選手を叩く
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　痛　い　よ　、　お　ま　え　ら　ｗ
　
　
　
　

右偏重にすると遠藤と香川が右サイドに寄りすぎてチームが崩壊するのが
ザック監督は分かってた
理解できないバカがいるから仕方ない

>>867
鈍足だから無理

>>850
そういうこと
香川と遠藤では空いた広大なスペースをカバーできない
と言うかする気もない

ブンデス屈指のタレントであるロイスと比較される香川

ロシア選手間投票最下位の本田・・・酷い格差やな

識者の採点ではセルビア戦、ベラルーシ戦本田より香川の方が低いんですね
イバノビッチに名指しで皮肉られたのも香川だけなんですね
セルビア監督が褒めた選手(本田、長友、遠藤、長谷部)に名を連ね無かったのも香川なんですね
誰が戦犯かわかりますね、そうです、香川です

香川信者は香川の戦犯を必死で本田になすりつけようとしてるんですね
クラブで全く試合に出てない香川のために行ったリハビリ試合みたいなもんですよ、当の本人はポジション放棄してるんですけどね
おかしな話ですね

内田もやっと分かったろ
なぜ左偏重にしなきゃならんか

ブンデスじゃなくて今、香川はプレミアでやっててベンチなの、分かるかな？

>>871
香川はセレッソ時代から相対的に重鈍なメンツで囲んでる方法だよ
今年のセレッソ見ても分かるだろ。
SHはボランチであってサイドアタッカーではない。

ブンデスがあってるならさっさと

ブンデスに戻ってコンディションを上げてください。

>>850
意味不明普通に遠藤香川が右より圧倒的作れるからじゃん
香川はともかく遠藤が右とチェンジしてるのは長谷部が作れないからだし

>>855
香川が上位とか信憑性にかけるな

>>866
普通に守備はしてるのは明白だし、攻撃の選手が中にはいるのは普通
それをカバーするのが周りの役目

まあ内田も賢いとは言えまだ24だからな
右偏重にすれば香川と遠藤が右サイドに行ってチーム崩壊するのが理解出来なかったとしても仕方ない

チームをコントロールできないザックは無能だよ
言うことを聞かない選手たちを外せないしただの太鼓持ちゴマすり人形
何も変えられないから解任され続けてきたんだしな

>>876
そりゃ
プレミア＞ブンデス＞セリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシアだからな

マンUでベンチだから何なの？ビッグクラブのベンチは凄い人が座ってるぞ

柿谷でなく前田を呼んでたら




セルビアと1-1で引き分け





ベラルーシと1-0で勝利くらいだったろうな

左偏重のとき内田右で孤独だったじゃん
岡崎も長谷部もいなかった
広大なスペースに内田1人で散々ぼっちと馬鹿にしてたし
ていうかどちらかのサイドをSBに任せて一方で数的有利をつくる
という戦術がまず間違ってるんじゃね
トップから最終ラインまでの距離が間延びしていてスペースありすぎんだよ