ザッケローニジャパン　PARTE1078

1 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/15(木) 19:36:33.37 ID:sz61VNX90

http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1077
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376546022/

2 ：名無しだよ( ´ ▽ ` )：2013/08/15(木) 19:37:51.36 ID:A9z4NG2rP

遠藤選手があまりにも簡単に縦に通すから、できて当たり前みたいに思う人いるけど、
青山選手も高橋選手もアジア杯ですらできてなかったでしょ。ここの差が致命的なの。
遠藤選手と同じパスを期待できるのは柴崎くんだけ。覚えといてよ。柴崎岳くんだけなんだから。

3 ：柿谷の守備が気になった／親善試合：2013/08/15(木) 19:37:58.66 ID:vgd6DsMq0

柿谷の守備が気になった／親善試合
http://www5.nex.nikkansports.com/gon/archives/20130815/87

気になったのは４失点目の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。
長谷部のスペースを埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。
相手の１４番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、走るのをやめてしまった。結果的に１４番からのパスで４点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。
そこは長谷部が自分より相手陣地側にいるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。（元日本代表ＦＷ）

柿谷出場時　日本１－４ウルグアイ　　柿谷交代後　日本１－０ウルグアイ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:38:05.03 ID:TY/QBgCZ0

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376561025/

【サッカー/日本代表】本田圭佑「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。このやり方を貫く」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376554998/

【サッカー/日本代表】吉田麻也不調…２失点に絡み無念の“懲罰交代”★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376552386/

【サッカー/日本代表】中山雅史氏「柿谷はそれなりに頑張っていたけど、物足りないっちゃあ、物足りなかった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376554194/

5 ：あ：2013/08/15(木) 19:38:18.27 ID:JmsxOtzY0

武井咲さん乙です。
>>1

6 ：あう：2013/08/15(木) 19:38:22.29 ID:lq2kBXJQ0

いちょつ

7 ：あ：2013/08/15(木) 19:39:10.56 ID:+N7hiHpm0

遠藤の配給やチラシより
ねちっこく守備やスペース埋める選手が必要。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:40:20.26 ID:IyH2xjkVT

遠藤を外せないんなら前に上げるとかすればいいんじゃないかな
ガンバでも守備がきついとそういう起用になるよな

9 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/15(木) 19:40:20.44 ID:sz61VNX90

>>2
わざわざ書きなおさなくて良いぞｗ

代表は本田がいるから縦パスが通りまくるんだよ
受けるポジショニングがものすごく巧みだからね

10 ：あ：2013/08/15(木) 19:40:41.05 ID:VDH8x5730

山口が超覚醒して長谷部の変わりに入ったら
遠藤の分まで守備カバーしまくったりしないかな

あと吉田の変わりに森重はだめ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:41:11.24 ID:8Hqayq6u0

>>2
俺の中で「あれだけ守備放棄してプレッシャーのかからないエリアでプレイしてたら
あの程度の組み立ては出来るよな」って言う声がしてるんだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:41:17.28 ID:YIRwKALj0

川島、今野、吉田、内田、長友、遠藤、長谷部、本田、香川、岡崎

ここらへんは怪我しない限りW杯先発確定だから同じポジションの奴は諦めてね♪

13 ：あ：2013/08/15(木) 19:41:21.10 ID:5DbIhcyT0

４点目って前線で誰か獲られてそのままゴールまで持って行かれて逆起点になったやつ居たよな？
アレ誰？右サイドのほうだったから岡崎か？

14 ：柿谷出場時　日本１－４ウルグアイ　　柿谷交代後　日本１－０ウ：2013/08/15(木) 19:41:24.00 ID:vgd6DsMq0

Jリーグ限定レベル２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集

前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される

柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

15 ：おち○んちん：2013/08/15(木) 19:41:24.94 ID:tNip4T7a0

ウルグアイ、4点とった時点で流してたじゃん。
柿谷うんぬんの問題かよ。

16 ：あ：2013/08/15(木) 19:41:25.81 ID:VDH8x5730

>>8
あれは単に二川いないときの布陣だったかと

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:41:52.53 ID:E4EP4NvA0

本田「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

本田△「Jリーグにいても無駄。みんな海外に出ろ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376560562/

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:42:01.98 ID:yZ6lFAaz0

遠藤に守備をさせてはいけない
遠藤が埋めてもそこが穴になるだけだから

19 ：a：2013/08/15(木) 19:42:18.84 ID:jkG+dkOT0

＞遅いから過剰なゲームメイク力が必要なだけってことがわかってない

味方の守備の陣形が整わないうちに攻めても攻め疲れするだけだしカウンター食らいやすくなるだけ
ボール奪って素早いショートカウンターは目指すべきだと思うが、遠藤がいてもそれはできるはず

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:42:37.96 ID:+vXmC5m+0

川島はちょっと不安定すぎるよね
かといってこれといった代役もいないしな
センターラインの強化は急務だよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:43:03.80 ID:E4EP4NvA0

吉田麻也「失点続きを急に改善しようとしても180度変わる事は無いのです。地道に行きましょう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376539052/

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:43:05.82 ID:AAD4HNDz0

チームがばらばらだな

攻撃の選手が守備批判をいくらしたところで
分解するだけ
→香川、柿谷は不要
　
　軸は本田

23 ：あ：2013/08/15(木) 19:43:15.82 ID:kjKsVSRz0

何分か忘れたけど香川がサイドから相手するするっと避けて上がったけど何もできなかったな
強豪が本気で守ったら通用しないんだな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:43:21.64 ID:E94VxflH0

>>8
オシムも遠藤を左SHで使ってたしな

25 ：あ：2013/08/15(木) 19:44:16.50 ID:VDH8x5730

>>20
西川くんでいいと思うけどな
三択なら一番マシだと思うし
フィードはうまいから、取られても取り返すサッカーには合ってる

26 ：名無しだよ( ´ ▽ ` )：2013/08/15(木) 19:44:18.19 ID:A9z4NG2rP

オシムさんは素敵！頭もいい！かっこいい！

27 ：あ：2013/08/15(木) 19:44:33.37 ID:CWosphUT0

チョン死ねｗｗｗ高萩ってｗｗｗｗｗｗ

878 名前：３[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 19:08:26.88 ID:A9z4NG2rP [4/9]
トップ下を高萩にして、ボランチには青山と山口を使って
本田と遠藤と長谷部はクビでいい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:44:48.13 ID:Wm00cwmt0

代表の試合なんて見ないのがベスト

29 ：あ：2013/08/15(木) 19:45:16.57 ID:+hEK8fuz0

今のままで行くという事はブラジル大会はパスサッカーの披露で終わるんだな
残念
しかし惨敗後で日本のサッカーを本気で考え定着する転換点にはなるのか

30 ：あ：2013/08/15(木) 19:45:30.39 ID:E94VxflH0

ウルグアイ途中から半笑いになってたぞ
こいつら弱いって感じでｗ
それからあからさまに手を抜いていた

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:45:30.85 ID:eWjSRXEp0

全体として攻撃に意識が向きすぎスアレス、フォルラン相手に打ち合いで勝つとか寝言は寝て言えよ
相手のカウンターを受けた時でもウルグアイはきっちりラインを引いて対応
日本は後ろ向きに相手を追うもしくは並走これで失点を抑えられるわけがない

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:45:44.37 ID:+vXmC5m+0

>>23
香川は個人で打開できる選手じゃないからね
視線誘導を使って一瞬消えた後ゴール前に現れるプレイだから
存在感のあるFWが必要

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:45:45.80 ID:EORZJ5dY0

遠藤のゲームメークというのも、多少マスターベーション的な雰囲気あるなあ
このところ効いてるのは、チャンスメークの方だね
しかし、実質４１４１というのもなあ
ということで、結局ずっと前から言われてる、遠藤使うならアンカー追加がＦＡだろうな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:46:17.87 ID:L4Yqvj7n0

川島って海外でやってるからって適当に選ばれてるよな
まぁ一度W杯を経験した実績はあるが、
あのグダグダなDF陣をコーチングできてない時点でどうかと思うわ

35 ：あ：2013/08/15(木) 19:46:19.62 ID:Vp6n0aHf0

本田がJリーガーのせいにしてたが
吉田はプレミアリーガー（）なんだけど
本田的にだれのことをわるいといってたんだ？
香川？

36 ：川島吉田：2013/08/15(木) 19:46:22.73 ID:Tcv9mgcO0

4-3-1-2じゃだめ？
本田、香川岡崎(ポスト役)で

37 ：あ：2013/08/15(木) 19:46:32.93 ID:06B3PdQgO

高橋祥那須菊地水本山村あたりの名前がDFスレで出てるけど使えそうなヤツいる?
吉田と似た高さのある奴が良いね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:46:51.07 ID:ZBQAuRld0

>>7
俺もそれだと思うね。遠藤のパスは魅力だが失う物の方が多いよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:46:54.60 ID:lyQGFh1N0

香川のスタミナや運動量とか、岡崎の技術とか　　ＳＨの仕事が出来てないから評価出来ない

ゴール前待機して、ＣＦの仕事を取ってるだけ

http://wibo.m78.com/clip/img/190131.jpg

http://wibo.m78.com/clip/img/190085.jpg

40 ：＿：2013/08/15(木) 19:47:47.56 ID:qCInf9D60

必ずチームが必要とする時に、必要な場所で必要なプレーを確実にこなしてくれ
さえしてくれれば別に９０分、必死に走らなくても良いんだけどね。

殆どの選手と評論家は理解していないようだねｗ

９０分、必死に走るのはそのための手段であり
できない奴に対する懲罰だという事をｗ

41 ：川島吉田：2013/08/15(木) 19:48:06.09 ID:Tcv9mgcO0

岡崎の部分は、又はテキトーにポスト役でって意味
岡崎にポストやらせるとかではなく。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:48:08.01 ID:+vXmC5m+0

>>25
俺は西川でもいいけどね
とりあえず川島はセットプレイなったら冷や汗もんだし

43 ：おち○んちん：2013/08/15(木) 19:48:33.49 ID:tNip4T7a0

>>37
山村は高い上にジャンプもすごいけど、やらかしは吉田よりヤヴァイ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:49:29.42 ID:dzAf9hjM0

>>35
口八丁で国民を何とか騙して自分達の価値を損ないたくないだけ
アリバイもなく決定的証拠が出てるのに俺は無罪だって必死に訴えてる被告人と同レベル
論理はとうに破綻してる

45 ：あ：2013/08/15(木) 19:49:32.61 ID:dPMW18yi0

>>40
そうとも限らない
相手の走力にヘロヘロになることもある

46 ：a：2013/08/15(木) 19:49:48.61 ID:OjBY0/em0

>>43
よし！吉田と山村を並べてみよう（提案）

47 ：ら：2013/08/15(木) 19:49:55.23 ID:1CxNH25mO

山村はやらかしってよりかポジショニングだろう

48 ：あ：2013/08/15(木) 19:50:04.86 ID:06B3PdQgO

はい山村消えたー(笑)。

水本も高さあんま無いよね?
どちらかというと今野の代わりかな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:50:06.74 ID:E4EP4NvA0

ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:50:09.56 ID:IyH2xjkVT

>>16
そもそもガンバ全盛期はボランチに明神と橋本を使うことが多かったでしょ

51 ：あ：2013/08/15(木) 19:50:24.93 ID:E94VxflH0

ショック療法で不調とはいえ釣男召集もありかな
もうライン下げようぜ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:50:56.60 ID:83afS6Mj0

フォルランやスアレス以下の選手しかJリーグにはいないんだから仕方ない

53 ：あ：2013/08/15(木) 19:51:05.05 ID:rSB9+ys00

川島の人相は見ててイライラするわ
自分のせいでもあるのに「しっかり守備してくれよ」って心の中で言っているような表情がな

西川はそんな空気醸し出さないし、優しい顔してるから好感もてるわ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 19:51:09.54 ID:A9z4NG2rP

ところで、いい加減、本田を黙らせろよ
ペラペラとくだらないことマスコミに喋りやがって
マイナスにしかならねーんだよ
これ以上喋ったらトップ下を高萩にするぞと伝えとけ

55 ：あ：2013/08/15(木) 19:51:19.83 ID:Ka3oqILN0

なんかジーコジャパンに似てきたぜ

56 ：川島吉田：2013/08/15(木) 19:51:34.44 ID:Tcv9mgcO0

川島は1vs1ならいいが、遠目のシュート(FKとか)なんとかならんのか。

57 ：あ：2013/08/15(木) 19:52:17.54 ID:6oq3zKPm0

とにかくボランチがアカンって・・・　元々は攻撃の選手がボランチなんてやっぱアカンってｗ

中田みたいな抑えたいいミドルシュートが打てるなら別やけど・・　

とにかくね　ボランチがあかんって；；

58 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:52:19.06 ID:DQ4onjHp0

>>19
いやいや、遅攻で前がかりになってからのカウンターが一番守備陣形崩されるから

59 ：あ：2013/08/15(木) 19:52:21.80 ID:06B3PdQgO

岡田ジャパンにも似て来たぜ。

60 ：あ：2013/08/15(木) 19:52:50.00 ID:dPMW18yi0

>>13
酒井ゴートクのミスでーす
まあもう2失点に絡んでたんだけど

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:53:00.68 ID:v/WIRC6n0

>>24
その当時はまだ動けてたからなぁ……。
今ぐらいの運動量だとどこにも置けない気がする。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:53:02.25 ID:83afS6Mj0

>>59
でも岡田ジャパンに似てきたってことはWCで結果でることになるけどｗ

63 ：a：2013/08/15(木) 19:53:16.84 ID:OjBY0/em0

>>54
これ以上喋ったらトップ下を高萩にするぞと伝えとけ

日本のためにそいつはやめてくれｗ

64 ：あ：2013/08/15(木) 19:53:19.17 ID:E94VxflH0

スアレス、フォルランを見れば分かるように日本は弱いときちんと認識
するところから始めないと

ワールドカップ優勝？
偏差値45の劣等生が東大文一合格するなんて恥ずかしいこというのは
もうやめろマジで

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:53:30.06 ID:02dn88hD0

ＷＣまで時間ないとは言え、後ろに人数かけて守ってカウンターを狙うサッカー試してみればいいのにな
本田のＦＫの調子が戻ってきたし、カウンターでシュートまで行かなくても点取れそう
そっちのほうが強豪国相手にはいいと思うんだけどな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 19:53:48.51 ID:A9z4NG2rP

とりあえずグアテマラガーナセルビアベラルーシと４連勝と行こうか。
代表の空気が悪いぜ。どんよりしてる。ザックもハゲが進行した。

67 ：あ：2013/08/15(木) 19:54:15.24 ID:VDH8x5730

>>50
それは明神と橋本が揃ってるからだろ？

68 ：あ：2013/08/15(木) 19:54:28.20 ID:q78OjDoM0

>>51
新しい選手を入れても状況が変わらなければ、来年あたりにベテラン（前回大会のレジェンド）の招集は有るはず。

69 ：あ：2013/08/15(木) 19:54:40.66 ID:8Fe/WGFF0

>>9
・アゼルバイジャン戦後
本田「（遠藤不在の）このメンバーだと、どうしても自分が下がって周りを生かす役割をしなければならない」
遠藤が居ないと本田に良いボールが中々入らないよ
遠藤が居なかったラトビア戦の前半とかもそうだったし、昨日の試合でも本田に良いタイミングでボール入れてるのはほとんど遠藤

ウルグアイ戦　本田ボールタッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=JeLHiqABUTY

70 ：あ：2013/08/15(木) 19:54:42.81 ID:g7EFlMWV0

遠藤を使い続けるなら４－３－２－１のツリーはどうだろう
ボランチの追加は高橋にしてバランスを取る
今の岡崎なら１TOPでもいけそう、前田に戻しても良い
吉田と川島はサブに、もう高さは捨てる

-----------岡崎
-------香川----本田
----高橋---遠藤---長谷部
---長友------------内田
-------今野----森重
-----------西川

71 ：あ：2013/08/15(木) 19:55:19.10 ID:z24KUE8Z0

香川は良いが本田は点取り屋じゃないからな
スアレス、フォルランより一段階落ちる

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:55:24.06 ID:IyH2xjkVT

どうも日本は超攻撃的か引きこもりかの二択になってしまうな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:55:27.38 ID:+vXmC5m+0

ゴリゴリドリブルしてくる奴にちょっと弱すぎるよな
ボールを狩れるタイプが中盤に一人もいないのはバランス悪いな

74 ：あ：2013/08/15(木) 19:55:29.54 ID:eJB0rXtT0

岡田ジャパンとの決定的な違いは前線の運動量
今見返すと悪かった時期でも無駄なエネルギー使いすぎってくらい動いてる
ただ決める力は今の方が圧倒的だけどね

75 ：あ：2013/08/15(木) 19:55:38.24 ID:Wo9/D9Ke0

9月には柴崎・大迫が呼ばれると予想。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:55:58.72 ID:wCGj8CSl0

ライン下げた上で全員がハードワークすれば
まあある程度守れるだろうけど強い国には普通に負ける
と岡田ジャパンで学んだ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:56:12.51 ID:v/WIRC6n0

ザック就任直後の韓国戦ってほぼ433じゃね？
あれぐらいシンプルでいいと思うんだけど。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:56:16.91 ID:EORZJ5dY0

>>65
そういや最近、縦に急ぎ過ぎという文句をとんと聞かなくなったな
代表が勝てなくなった時期と一致してねえかｗ

79 ：あ：2013/08/15(木) 19:56:32.14 ID:z24KUE8Z0

あとスアレスやフォルランほど上手くもないのに
香川も本田も守備しなさすぎ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:56:44.52 ID:yZ6lFAaz0

>>76
まあ先制された時点で打つ手がなくなる

81 ：あ：2013/08/15(木) 19:56:47.52 ID:06B3PdQgO

そう、ベテラン招集は最後で良い。
今は地道に救世主を探す方が。

82 ：a：2013/08/15(木) 19:57:00.92 ID:jkG+dkOT0

>>58
それは遠藤の遅攻に原因があるんじゃなくてシュートを打たないで終わったり
ボールを持ちすぎたりってところだろ
遠藤に何でもかんでも責任を負わすなよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:57:14.44 ID:+vXmC5m+0

南米はハイラインをドリブルやワンツー使って突破するのはうまいからな

84 ：ほ：2013/08/15(木) 19:58:37.76 ID:xypTiCGR0

>>10 いやだからももう「遠藤の分までカバー」とか考える時点でおかしいから
遠藤がいなければすべて解決なんだよ

東ア杯で千葉や鈴木がDFラインから一気にFWまで縦パス通しまくって「あの」オーストラリアを圧倒してたじゃん
でもフル代表ではそれができない
なぜか？
遠藤みたいなエセ司令塔が、自分を通り越して縦パス通すことを許さないからじゃねーの？
少なくともDFの方から遠藤に気を使って、まずは遠藤にパス、くらいは思ってるだろう
それが無駄な横パスの増加とパスカットされる危険性、加えて攻撃の遅滞を招いてる

それに強豪国相手では遠藤の守備力不足をほかのボランチがカバーしてまで起用するほど価値のあることしてねーじゃん
しょせんJ２で弱小チーム相手に圧勝するくらいしかできない内弁慶だよこいつは

つかさ、ウルグアイ戦の香川ゴールはどう考えても本田のワンタッチパスが決定的な違いを生み出してる
それを「遠藤の組み立て」とかぬかすやつは本気で許せない

85 ：あ：2013/08/15(木) 19:59:31.95 ID:06B3PdQgO

ウルグアイてでも南米ぽくないっていうか、
ひたすら裏抜けと精度だけで攻めてくるな。

86 ：あ：2013/08/15(木) 20:00:00.91 ID:YETETU2a0

>>70
もうそれでイイよ
吉田ハズしただけで何か勝てそう

87 ：１：2013/08/15(木) 20:00:10.61 ID:mbh64gCn0

遠藤と本田のチームにツーリオが入ったらまずいのか？

88 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/15(木) 20:00:36.63 ID:sz61VNX90

>>69
それは調整時合１試合だけの結果でしょう
その試合は細貝が下がってプレーをし、長谷部がゲームメイクらしきことをしていた

実は中盤で縦パスを入れる受けるの関係は殆ど遠藤と本田の間にしか無くて
他の選手はあまり上手い受け方ができていない

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:00:45.42 ID:yZ6lFAaz0

３失点目、４失点目を見ればいかに香川の守備が酷いかが分かる
香川はもう少し厳しく守備に行けるようにならないとモイーズにもなかなか使ってもらえない

90 ：あ：2013/08/15(木) 20:01:12.75 ID:veCdBQxY0

>>81
香川をトップ下にすれば救世主いなくてもがらっと変わるんじゃね？

91 ：あ：2013/08/15(木) 20:01:49.61 ID:n23j8rWh0

本田遠藤の地蔵二人に守備しない香川
これでは後ろもキツイ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:01:58.43 ID:ZBQAuRld0

吉田だってクラブじゃそこそ活躍したのに代表ではこの有様。
変えるとしたら代表での高いラインを下げる、もしくは守備が遅い苦手の遠藤を変える。
裏を取られたときの対応を考えて高さを捨ててでも足の速いCBにする。
このぐらいしか方法ないと思うけど、個人的には一度遠藤を外してやってもらいたい
一度でいいんだよ、強豪相手に長谷部と○○のボランチをテストするべき

93 ：あ：2013/08/15(木) 20:02:23.51 ID:aXk5olhK0

>>85
昔のカテナチオやってたころのイタリアに似てるね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:02:33.00 ID:Og9R+B/e0

まだ香川トップ下とか言ってるのか
こんな後ろがガタガタなチームで
中央ロスト？一体何点献上する気だ

95 ：ほ：2013/08/15(木) 20:02:37.19 ID:xypTiCGR0

>>69 本田はウルグアイ戦のCBバックですら擁護してる
そんなリップサービス真に受けてどうすんだよｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:02:49.42 ID:v/WIRC6n0

>>83
まあ4バック2ボランチの攻略法なんてここ数年で腐る程見つかったわけで
日本と同等以上のチームならたぶんどこでも攻略してくると思う。
だから3バックのチームが増えてるんだけど、ザックは何故踏み切らないのか。それがわからん。

97 ：あ：2013/08/15(木) 20:03:08.28 ID:aXk5olhK0

>>92
遠藤を寵愛してるから無理

98 ：g：2013/08/15(木) 20:03:41.17 ID:sFGz+HzH0

岡崎
酒井香川清武
高橋細貝
長友今野吉田内田
西川
これでやってくれ

99 ：あ：2013/08/15(木) 20:04:07.09 ID:Ka3oqILN0

ザックがやり方ガラッと変えれたら
岡田ジャパンの誕生や

100 ：あ：2013/08/15(木) 20:04:10.16 ID:8Fe/WGFF0

>>84
「あの」オーストラリアってどういう意味で「あの」って使ってるんだ？
あの大会のオーストラリアは超ショボイチームだったろ

101 ：あ：2013/08/15(木) 20:04:14.25 ID:E94VxflH0

兵法の基礎の基礎だろｗ

彼を知り己を知れば100戦してあやうからずって

まず己の弱さをよく知って策を立てろよｗ

ワールドカップ優勝？　寝言はいいかげんにしとけ

102 ：a：2013/08/15(木) 20:04:32.32 ID:jkG+dkOT0

>>84
4チームの中で一勝もできなかった最下位のオーストラリア相手だからな

ウルグアイ戦ゴールした以外にも香川他二列目,SBにいいパス通してたのは無視するのか
イタリア戦でもピルロより目立ってゲームを作ってた

103 ：あ：2013/08/15(木) 20:04:35.24 ID:Wo9/D9Ke0

　　柿谷
乾　香川　清武
　遠藤　柴崎
高徳今野吉田宏樹

見てみたい。案外今より2失点増えるくらいかもしれない

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:04:36.29 ID:L4Yqvj7n0

遠藤は本田的に外せない
香川はようやく馴染んだし必要

あと長友以外どうでもよさそう

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 20:04:40.31 ID:A9z4NG2rP

お前らが待ち焦がれていた救世主宇佐美のスレが立ったぞ

106 ：あ：2013/08/15(木) 20:04:43.15 ID:b+gyZ6HJ0

一度、遠藤の代わりに高橋を使って欲しいけどね

Ｊ２は試合数も多いし、休養の意味も含めて

107 ：あ：2013/08/15(木) 20:06:09.81 ID:tP8bZMUJ0

ウルグアイの監督は、コンフェデを見て
内田を狙いボールのとりどころにし
吉田をカウンターでちぎったら得点出来ると分かったらしい

>>98
酒井より本職の山田のが良いよ

108 ：あ：2013/08/15(木) 20:06:15.61 ID:n23j8rWh0

>>105
香川の守備の下手さに地蔵を足したような選手だろ
いらない

109 ：あ：2013/08/15(木) 20:06:38.86 ID:Ka3oqILN0

遠藤がもうちょっとFWを使うようになればいい
今はどんな時でもファーストチョイスがほとんど本田か香川
東アジア韓国戦の青山みたいなパスも遠藤なら簡単に出せるだろ

110 ：g：2013/08/15(木) 20:06:48.47 ID:sFGz+HzH0

>>107
いや酒井の方がいいと思うわ

111 ：＿：2013/08/15(木) 20:06:56.60 ID:qCInf9D60

別にボール取られたりパスミスさえしなければ守備しなくても良いんじゃね？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:07:13.92 ID:VrkSf50o0

去年のブラジルとの親善試合から代表がなにかおかしくなった気がする
心折れたのかな

113 ：あ：2013/08/15(木) 20:07:21.12 ID:8Fe/WGFF0

>>95
何でリップサービスになるんだよｗ
本田自身は遠藤の名前は出してないぞ。リップサービス所か他選手批判に近い物がある
そもそも実際、あの試合は本田のポジションはかなり低めだっただろ

114 ：あ：2013/08/15(木) 20:07:33.43 ID:AfQei/j50

>>110
山田のが良い。クロスも良いし守備もするからな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:07:45.24 ID:EORZJ5dY0

>>97
まあなあ
この先のちょっとぬるめの親善でどのくらいチームが立ち直るか怪しいもんだが
遠藤ははずさないだろうなあ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 20:07:58.43 ID:A9z4NG2rP

遠藤は守備してるじゃん。危機察知能力は高いほうだよ。
「危ない！」と思う部分をさりげなく埋めてる。
結局そのまま抜かれるんだが。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:08:07.17 ID:wj4jvGk60

>>85
戦術的に言うと南米はブラジルとアルゼンチン以外は
その2国に勝つか負けないチーム作りを求められる
ウルグアイは昔から堅守に少数の絶対的なストライカーっていう国

118 ：g：2013/08/15(木) 20:08:36.91 ID:sFGz+HzH0

>>114
クロスは酒井のほうがいいよ
ドリブルもな

119 ：あ：2013/08/15(木) 20:08:57.59 ID:Ka3oqILN0

岡ちゃんも南ア直前まで「世界一になりたいか」とか言ってて
結局落ちるとこまで落ちて路線変更したんだよな。

120 ：あ：2013/08/15(木) 20:09:04.56 ID:A3R15qiR0

内田と吉田は代表レベルじゃない

チョン以下

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:09:25.26 ID:lyQGFh1N0

>>71
香川はプロのＳＨではない　　ただの乞食プレーヤー

122 ：あ：2013/08/15(木) 20:09:26.94 ID:FoZB+dOyP

ザックは本田の操り人形だということが判明したｗ

「攻撃陣の俺らがそこをとやかく言うより今は３点、４点取れなかったことを反省している。麻也もコンちゃんも
責任感が強い２人。みんながあまりネガティブなことを書かず、逆にこういう時だからこそポジティブに振り返るべき」

敗戦の責任を背負い、同時に大量失点した今野、吉田の両センターバックを気遣った。全敗した６月の
コンフェデレーションズ杯から大量失点が続く。厳しい声にさらされるのは当然だ。本田は批判を歓迎している。
ただ、チームの方向性がぶれてはまずい。高く設定され裏を取られるシーンが多い最終ラインについて聞かれると、
さらに声のトーンを上げた。

「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」

123 ：a：2013/08/15(木) 20:09:46.11 ID:jkG+dkOT0

クロッサーの清武酒井山田入れるんならCFはデカいやつじゃないと厳しい
岡崎は飛び込むことはできるがその場で飛んでも弾き飛ばされるだけだ

124 ：あ：2013/08/15(木) 20:09:52.99 ID:QVtezSxA0

>>112
サイド攻撃を放棄した感じ
>>118
クロスは山田のが良いし
ドリブルも良い
酒井はドリブルで抜けてなかったね
バックパスばかり

125 ：ほ：2013/08/15(木) 20:10:08.67 ID:xypTiCGR0

>>102 ヒント
数打ちゃ当たる
パスも数打ちゃ当たる

遠藤がそのパス数を得るために、DFからの縦パスがほぼ皆無になり、攻撃が遅滞し、守備が崩壊している
それが現状だよ

つかさ、こんだけ守備崩壊守備崩壊言われて、明らかにその元凶の遠藤擁護してるやつってなんなの？

126 ：あ：2013/08/15(木) 20:10:13.49 ID:Vp6n0aHf0

>>101
くうじょうの計を仕掛けた日本代表は見事に撃沈しました

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:10:21.37 ID:v/WIRC6n0

>>109
疑い過ぎかもしれないけど、実はもう出せないんじゃないかと思ってしまう。

遠藤っていつ確認したのかわからない絶妙なところにポンとパス出すのが得意で
そのパス自体狙ってるのか狙ってないのかすらわからない凄さがあったけど
今はそういうパス全く見ない。去年のJの時点でもう見なくなってた。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:10:36.97 ID:DQ4onjHp0

>>82
そもそもスペース無くなってキープが長くなったり余計なパスしたりシュート打つタイミング少なくなるような可能性が高いのが遅攻だべさ
因果関係的に、遅攻→シュート打てない可能性アップ→前がかり→奪われてかうのカウンターリスクアップ

129 ：。：2013/08/15(木) 20:10:55.63 ID:A5hLfhfh0

フジかなんかで吉田のポロリカットからスアレスに失点したシーン
遠藤がクローズアップされて詰めてればクリアできたとかいって叩かれてたぞ

130 ：あ：2013/08/15(木) 20:11:02.11 ID:6oq3zKPm0

とにかく普通にサッカー見る目がある奴は、遠藤・長谷部が癌って事に気づいてる。

特に長谷部は酷すぎる。　クラブチームでもボランチやらせてもらえんやろが、あんなプレーしてたら

普通の感覚してたらあんなもんにボランチなんてやらせんわ。

131 ：g：2013/08/15(木) 20:11:02.63 ID:sFGz+HzH0

>>123
サッカー見る目ないね

132 ：a：2013/08/15(木) 20:11:40.66 ID:OjBY0/em0

>>79
昨日の試合に関して言えば本田も香川も守備してただろ
岡崎のほうが前にはりついて戻らなかったくらい
いろいろとためしてるんじゃねーの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:11:42.33 ID:EORZJ5dY0

>>122
ホンディ「もう低い位置に戻って、なんでも屋やらされるの勘弁だおｗ」

今のままだと、結局本戦でやることになるだろうがよｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:11:51.85 ID:dzAf9hjM0

>>122
長らく本田不在の状態が続いた時期に結果を残せれば本田は不要と言えたんだろうけどな
どっちも末期癌だよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:12:00.91 ID:BWywQ3Z40

>>107
マジかよ・・・

136 ：あ：2013/08/15(木) 20:12:01.40 ID:Ka3oqILN0

１トップでよくある２列目をどれだけ前を向かせてプレーするかみたいな議論が全く出てこないもんな
２列目にどうやってその他が合わすかだから

137 ：あ：2013/08/15(木) 20:12:12.46 ID:Vp6n0aHf0

>>129
ポロリカットする前のシーンを言及してたら１００点なんだけどな
テレビは馬鹿

138 ：あ：2013/08/15(木) 20:13:01.38 ID:veCdBQxY0

>>94
香川トップ下で速い攻撃やると縦に速く運ぶじゃん？
高い位置にボールがあればショートカウンターはくらわないし
ロングカウンターきたら割り切って全員で引けばいいと思うんだよね

139 ：aaa：2013/08/15(木) 20:13:45.89 ID:X5twvMYa0

パスサッカーの本家のスペインですら最近苦戦してるからなぁ
そのスペインだって守備が強いからパスサッカーできるし
数少ない被決定機ではカシージャスが勝負強さを発揮するし

140 ：a：2013/08/15(木) 20:14:04.07 ID:jkG+dkOT0

>>125
DFからの縦パスが通るなら使ってるよ
それができないからより確実な遠藤なんだろう
説得力持たせるための例が弱すぎたオーストラリア戦なんだから笑えるわ

141 ：あ：2013/08/15(木) 20:14:06.96 ID:QVtezSxA0

>>135
マジ

内田が3連続パスミスしたんじゃないんだよ
(まあパスミスだが)
内田をコンフェデで見たウルグアイ監督がこいつ下手だからボール取れると分かったらしい

142 ：あ：2013/08/15(木) 20:14:25.64 ID:Ka3oqILN0

内田はボール持ったときもう腰が引けてるもん
「わ、相手来た」みたいな感じで

143 ：＿：2013/08/15(木) 20:14:29.16 ID:qCInf9D60

>>117
その事を我々は知っている。

しかし何故か代表クラスの選手は知らないｗ

144 ：あ：2013/08/15(木) 20:14:43.32 ID:8Fe/WGFF0

>>127
http://www.youtube.com/watch?v=YSLZRrHWBwo

清武が驚愕したという遠藤のスルーパス
でも確かに遠藤のそういうパスは少なくなったと感じる

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:15:36.14 ID:ApPxU7YH0

得点はソコソコ取るがザル守備
決定力不足だが大量失点は少ない

この二択しかないんだよ

146 ：あ：2013/08/15(木) 20:15:47.91 ID:E94VxflH0

本田が前大会の釣男のように俺たちは下手糞、でも下手なら下手なりの
戦い方があるといえるかどうかで本大会の結果が決まる

いわなきゃ今までと同じだ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:16:55.01 ID:Og9R+B/e0

>>138
香川がボールを貰う位置は低い
待てずに下がってきてしまうからな
正式にトップ下に入れたら更にこの傾向は顕著
きちんとビルド出来て押し上げられるチームだったら
香川も下がっては来ないんだろうけどな

無謀勝負でロストする癖を直して貰わないと
こんな弱小チームでは香川トップ下は無理、安定感が何もない

148 ：あ：2013/08/15(木) 20:17:04.09 ID:Ka3oqILN0

柿谷が裏を狙ってるのに後ろから狙われてる本田に出す遠藤
でも本田が強いからファールになってFKからゴール

149 ：あ：2013/08/15(木) 20:17:23.06 ID:Vp6n0aHf0

>>146
残念ながらアホの本田にそんな言葉は期待できない

150 ：あ：2013/08/15(木) 20:17:24.62 ID:QVtezSxA0

>>142
コンフェデで内田からならボール取れるってバレちゃったんだよな
ウルグアイの監督は、賢い

てゆうかすごい冷静だよな
日本は内田はネイマール押さえた、内田すごいってマンセーモードだった

シャルケ見ても内田すげえ上手いじゃんって俺なんか思うし
内田が実はボール奪われやすいとか素人は分からん
プロの監督すげえわ

151 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:17:39.58 ID:OOxw7CkH0

引いて守るかどうかじゃねーだろ、ちゃんとみんなで動いて守備することから始めろ。

ぬるいロシア程度でやってるからしっかり動いて守備する重要性を理解できてないんだよ。

ブンデスで試合に出れてる選手はみんな走る選手だ。

走らない宇佐美はあっさり戦力外。

そういう環境でプレーしたことのない本田が偉そうに言ってもな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:17:45.39 ID:lyQGFh1N0

>>90
お前は馬鹿だから書くな

153 ：あ：2013/08/15(木) 20:18:10.38 ID:48FK40yB0

内田はシャルケの時はそこまでひどくないんだけどね。
マヤは走力ないからクラブでは引いて守ってるから、仕方ないと思うが。

154 ：、：2013/08/15(木) 20:18:57.88 ID:blXcOtir0

守備陣はカウンター対策として足速いタイプのほうがよさげ
森重今野でいいじゃん

155 ：あ：2013/08/15(木) 20:19:22.25 ID:QVtezSxA0

>>153
だろ？

だがザックも内田を代えるし
ウルグアイの監督も内田を狙い撃ちして実際失点した
やはりプロの監督すげえよ
俺なんか内田って上手いなあと思うし分からんもん

156 ：か：2013/08/15(木) 20:19:52.16 ID:I7YxVXPCO

いまのままじゃ川島は絶対外せ！暴動起こされてもおかしくないクソレベル。失点直後香川もキレてたからな。判断能力が欠けすぎ

157 ：a：2013/08/15(木) 20:19:57.36 ID:jkG+dkOT0

>>82
なんで遅攻が悪いみたいになってるのかね
たしかに今の攻撃陣の遅攻は取られ方が悪い時があるが改善できるものだ

カウンターでやられる原因は取られ方が悪い，守備の位置取りが悪い，
全体の切り替えが遅い，戻りが遅いだから守備の意識を変えるだけで状況は変わる

それを遅攻に原因とするのは初めから遅攻が悪いとして考えているからだろう

158 ：あ：2013/08/15(木) 20:20:25.55 ID:8Fe/WGFF0

>>125
吉田は何本か中盤すっ飛ばしのロングボール前線に入れようとしてただろ
で、ごとごとくミスして蹴らなくなった
後ろから通す技術が無いから遠藤に預けてるんだよ。数打ちゃ当たるってアホかｗ

159 ：a：2013/08/15(木) 20:20:33.64 ID:OjBY0/em0

>>138
両ウイングがスピードあるドルなら縦に早くできるけど代表で香川追い越してボール引き出すサイドなんていない
マンＵでも縦に早く仕掛けるのはサイドが単独突破するだけで基本香川はからまないでラストパスもらう位置取りしてる
単独でサイドを縦に突破できる選手がほしい

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:20:47.52 ID:DQ4onjHp0

>>150
どっちも事実だよ
でも内田が狙いどころなのは内田だけが原因じゃないと思うけどね
長友が持った時と内田が持った時では、味方の距離が全然違うこと多いし

161 ：あ：2013/08/15(木) 20:21:01.11 ID:K2OOb/fw0

>>107 >>141
＞内田を狙いボールのとりどころにし
＞吉田をカウンターでちぎったら得点出来ると分かったらしい

ソースは？
本当にウルグアイの監督がそう言ったという記事はあるの？

本当に

162 ：あ：2013/08/15(木) 20:21:09.16 ID:Ka3oqILN0

内田は自分で前に運べないから狙いやすい

163 ：ほ：2013/08/15(木) 20:21:23.06 ID:xypTiCGR0

>>140「弱すぎたオーストラリア」ｗ
結果論すぎ
リアルタイムで試合見てねーだろ？

少なくともオーストラリアはアジアでは日本と覇権を争ってる国だよ
第２戦のオーストリア戦が最大の難関であったことは確かだし、その時点ではオーストラリアは最大の強敵には違いなかった
それを追い詰めたのが千葉や鈴木が縦パス通しまくった日本だと俺は認識してるけどね

歴史はちょっとしたことでバタフライ効果によってどうにでも変わる
最終的なスコア表だけ見て、オーストラリアは弱いとか言うのは楽だろうさ

164 ：あ：2013/08/15(木) 20:22:02.38 ID:kD3x6So50

>>52
ということは、同レベルの選手もいるってことだよな>>

165 ：あ：2013/08/15(木) 20:22:19.50 ID:veCdBQxY0

>>147
実際にウズベク戦ではハーフナーよりも高い位置取ってるんだが？
守備では問題あったけど全員で守って速いカウンター狙う様にすれば問題ないし
攻撃面はほぼ百点の出来だっただろ

166 ：あ：2013/08/15(木) 20:22:23.68 ID:QVtezSxA0

岡田監督も体調不良があったとはいえ内田を外したし
素人は分からん欠陥があるんだろな

167 ：aaa：2013/08/15(木) 20:22:43.02 ID:X5twvMYa0

柿谷ってこれまでとは違う風を運んできた選手だと思うんだけどねぇ
押しこまれた試合で2度のチャンスで2度決めてくれるって
今まで中々いなかったタイプ
引いて少ないチャンスを活かす戦いに向いている

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:22:47.49 ID:6D6r0qaS0

>>154
Ｊ２落ちたコンビですが、大丈夫でしょうか？
不安しかありません。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:23:00.85 ID:lyQGFh1N0

>>156
香川が、サイドの組み立てや守備が全く出来てないのはスルーかよ

170 ：あ：2013/08/15(木) 20:23:36.58 ID:Wo9/D9Ke0

>>161
内田アンチなんだから捏造に決まってるだろ。
長谷部SBとかピノラ理論とか宏樹はレアルとかそういう人たちなんだから

171 ：あ：2013/08/15(木) 20:24:31.55 ID:48FK40yB0

内田は代表で活躍するには、シャルケ出て環境変えて見るのも有りかも。
アーセナルには行くなだが。

172 ：あ：2013/08/15(木) 20:24:39.76 ID:Ka3oqILN0

今の主力も昨日のウルグアイより弱い相手でもダメだった時もあるんだから
昨日の試合だけで柿谷と豊田見限らないで欲しい

173 ：おっさん：2013/08/15(木) 20:24:42.37 ID:5LxM6oBeP

昨日の試合はウルグアイが三点先取した時点で流し気味になった

そこからさらに得失点したけど試合全体でみれば誰が見ても完敗

結論としてチームとしての問題ではなく、個人個人のレベルの低さが問題

174 ：a：2013/08/15(木) 20:25:00.41 ID:jkG+dkOT0

>>163
お前こそ試合見ていたのか？なぜ1軍が強いから2軍も強いと言えるんだ
日本韓国中国とのオーストラリアの試合を見ていれば大したことなかったとわかるはずだが

175 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/15(木) 20:25:04.33 ID:qva7Y4o00

前半３１：１５の酒井高ひどいな、これ以外にもかなりピンチ招くシーン目立ったし危ういんじゃないかね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:25:20.53 ID:Gvms7TzK0

阿部勇樹・中田浩二のダブルボランチにしよう
遠藤・長谷部とそんなに変わらないだろ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:25:23.16 ID:Og9R+B/e0

内田はボール持たせたらこのレベルだと確実に穴だからな
長谷部がシカトしまくってるというのもあるけど
守備専としては実用レベルだけどな

178 ：あ：2013/08/15(木) 20:25:26.70 ID:pKGERZto0

>>168
J2落ちした時って結局この2人がCBだったんだっけ？
結構ポジションいじってたせいか記憶が混じってる

179 ：あ：2013/08/15(木) 20:25:32.73 ID:W3AvXJuhO

もうボランチは細貝に任せて長谷部にはCBやって貰おうぜ

180 ：あ：2013/08/15(木) 20:26:01.59 ID:6oq3zKPm0

昨日の試合を目の当たりにして、長谷部のほとんど話題が上がらんのが不思議でしゃ～ない。

やっぱ日本人はまだまだ見る側のレベルも全然やわ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:26:08.51 ID:QksarxyCT

>>160
右サイドと左サイド、周りのメンバーの違いよな
豪徳も右サイドにいたときあのバックパスとかな

182 ：S：2013/08/15(木) 20:26:47.89 ID:uKGmXrD4P

>>177
内田にボール渡ったとこで狙われてたよな
パスコース全部消されてたな
あれはどうしたら繋がるんだろ
長谷部のサポートアングルが悪かったように思えたが

183 ：あ：2013/08/15(木) 20:26:48.95 ID:K2OOb/fw0

>>170
何だ、ウルグアイの監督が内田を狙ったというのはねつ造か

ソースが無いのは疑わんとダメだな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:26:53.42 ID:gsL9ozOy0

>>155
ウルグアイ監督のそのコメントどこで見れるの？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:26:53.84 ID:5hS/kD3pT

ドン引きしてカウンターやれって言うけど
香川、岡崎、本田、柿谷の組み合わせでロングカウンターとか出来る訳無いだろ
前線にはロングボール収めれる奴か、ドリブルとかで自力で運べる奴にしたいと無理

スアレスとかはバンバンロングボール収めてたからやれた
今の日本みたいにショートパス繋いで行ったら結局のところ遅攻になってカウンターにならない

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:27:32.59 ID:yZ6lFAaz0

>>156
残念ながらヴァイデンフェラーやデヘアみたいなキーパーは日本にはいないんだ

187 ：あ：2013/08/15(木) 20:27:34.65 ID:FoZB+dOyP

>>180
そのまえにお前の日本語が不自然な件

188 ：あ：2013/08/15(木) 20:28:06.31 ID:8Fe/WGFF0

>>163
それはベスメンのオーストラリアだろ？
リアルタイムで見てればあの大会のオーストラリアが弱いチームだったというのは誰で分かると思うけどね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:28:21.15 ID:hYx27Q4S0

内田もいい加減切ればいいのに
背番号も変えてユニを売りたいんだろうが勝つためには切るしかない

190 ：あ：2013/08/15(木) 20:28:48.71 ID:kM8hPbh8P

タッチ集見直すと分かるけどやっぱり香川は抜群に巧いよな

コンディションよければ余裕のハットトリックだった

流石ですな

191 ：か：2013/08/15(木) 20:28:52.61 ID:I7YxVXPCO

海外反応見ても軒並みDFと川島の酷評がズラリ。当然だな。口だけじゃなくちゃんと改善修正してくれよ！

192 ：ほ：2013/08/15(木) 20:29:07.92 ID:xypTiCGR0

そしてね、遠藤に関してはね、
・リアルタイムで見ててもプレーがやばい
・結果もやばい
・ついでに見た目もやばい（キモメン＋ボテ腹）
の三重苦なんだけどね

もはやリアルタイムがどうとか結果がどうとか印章がどうとかのレベルじゃない
すべての意味でやばい
こんなの使い続けてる日本代表が「守備崩壊」とか何を今更？　とすら思い始めてるわ

193 ：あ：2013/08/15(木) 20:29:09.51 ID:K2OOb/fw0

>>185
柿谷も豊田もさっぱりボール納めれんもんな。
ＣＦにもっと良い選手居ないかな。

194 ：あ：2013/08/15(木) 20:29:11.70 ID:veCdBQxY0

>>159
岡崎と本田は足遅いしそこはきついよなー
今の前線でスピード速いの香川一人だもんね
宮市か永井をSHにして岡崎か本田をワントップにすればいいかな？

195 ：あ：2013/08/15(木) 20:29:17.16 ID:Ka3oqILN0

長谷部は海外組の中で調整期間がわりとあったから
他のよりは動けてたねってくらいしか印象がない

196 ：S：2013/08/15(木) 20:29:24.14 ID:uKGmXrD4P

>>185
今の代表の面子だとやはり守備陣にスピードのあるタイプを増やして
カウンターへの対応を強化するのがチーム強化に繋がると思うなぁ
日本は繋ごうと思えば大体の相手には繋げるんだから
カウンターへの対応が課題だなぁ

思えば欧州遠征でのブラジル戦もコンフェデイタリア戦もカウンターに苦しめられた

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:29:26.06 ID:DQ4onjHp0

>>157
遅攻が悪いわけではないんだけどね？話の流れでそんな感じになっちゃってるけど
問題は遅攻のリスクをヘッジする守備が出来ないこと、守備時にフィルターがかからな過ぎて守備の位置が下がって遅攻偏重になること
それによって前線の上下動が増えて切り替えの遅さや戻りの遅さを引き起こしてること
結果として守備面でのデメリットが遠藤の攻撃面でのメリットを大きく上回ってるのがダメだと

198 ：　：2013/08/15(木) 20:29:47.51 ID:M/3T7cSC0

とにかくボランチを変えないともう無理。
いまの遠藤と長谷部には荷が重すぎる。
最近の試合での大敗の原因のほとんどがボランチにあるのは明白。
特にバイタルエリアのケアをCBにお願いするのはあまりにも危険。

199 ：あ：2013/08/15(木) 20:30:02.50 ID:K2OOb/fw0

>>194
香川が足速いって、冗談だろｗ

200 ：あ：2013/08/15(木) 20:30:25.70 ID:nXrmv3yt0

>>175
もう外して良いよな
>>181
左サイドでもバックパスばかりだったよ高徳

201 ：あ：2013/08/15(木) 20:31:03.59 ID:kM8hPbh8P

199 ：あ：2013/08/15(木) 20:30:02.50 (p)ID:K2OOb/fw0(4)
>>194
香川が足速いって、冗談だろｗ

202 ：＿：2013/08/15(木) 20:31:07.63 ID:qCInf9D60

>>150
素人でもわかるぜ？

昔、内田は１対１のシュートをよく枠から外したから基本的に
土壇場での胆の据わり方が軽いのだろう。
読みやすいしシチュエーションさえ作ってやれば勝手にミスする。

経験が豊富なウルグアイの選手から見ればお客さんだろうな。

203 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/15(木) 20:31:08.71 ID:qva7Y4o00

まぁでも香川がボール持った時の足の動きの早さは郡を抜いてるよね
足の動きだけで香川だとわかる

204 ：柿谷（笑）＝ハイエナフィニッシュ乞食地蔵：2013/08/15(木) 20:31:15.23 ID:vgd6DsMq0

いつものウルグアイよりバイタルエリアがぬるぬるで激しく潰しチェックされないのに
柿谷（笑）はバイタルスペースあるのに全くボール収められなかったな
ウルグアイの中盤・DFは２週間後開幕のセリエA組が主体なだけに気持ちはガチでも体はコンディションが完全ではなく、体が動いてないから
最終ラインの最後のとこだけやらせずに、バイタルの所はいつもより全然激しくなく、かなりやらせてくれてた状況でも
柿谷（笑）は何も出来なかった。もちろんそれは、ランキング１００位圏外の中国や韓国のUー２３世代の２軍相手ですら
９０分を通して何も仕事出来ない、１トップの仕事が出来ない雑魚だから、このレベルで通用する可能性なんて皆無だったんだけど
東アジアの雑魚相手ですら、プレーの質、内容、１トップの仕事が出来ないんだから当たり前だ

柿谷（笑）の名称は　ハイエナフィニッシュ乞食地蔵ってとこだろう

前線で起点が無かったから日本全体のプレー位置が低かったなー
柿谷が入ると日本のストロングポイント２列目が完全に死ぬ、柿谷にパスするとボールロストで逆起点で失点に直結するし、カウンターのピンチになるし
守備は全く効いてないし、日本の本来のリズムが全く出なくなって糞サッカー化するし全くいい所ない。害しかない

日本サッカーのウィークポイントってのは「ボールを運ぶ所＝推進力＝ボールを運ぶ為のドリブル・持ち出し」　と　「守備」
なんだよ、だから日本が敵と対等に真っ向勝負するには１トップにボールをつけて、２列目に前を向かせるというやり方でボールを前線に供給＝運び＝陣地を取る
１トップの献身的な守備と香川が攻めた後の左サイドの守備穴埋めなど、献身的な守備で全体の「守備」で貢献するというやり方

は絶対だったわけだ。１トップにはポストプレーと守備力がないと日本が世界と対等にサッカーする方法はないと言っても過言ではないのだ

それなのに柿谷（笑）なんか呼んじゃって案の定糞サッカーをやって日本のサッカーが根本からブッ壊れて
全く通用せず機能不全になった

試合がオープンな状態ではただつっ立ってるだけの地蔵。絶対に通るわけが無いケースでも他にプレーの引き出しがないので裏を狙ってるだけの
魚のいない池に釣り糸を垂れるような糞プレーにはじまり

相手が引いたら何も武器がない柿谷

205 ：あ：2013/08/15(木) 20:31:24.73 ID:ktTpdnCN0

内田の選択肢はとめたボールを蹴るだけ

ドリブルで突破したりターンやフェイントで新たにパスコースを作ったりもしない　出来ない
空いてるコースに蹴るかバックパスするだけ
これがバレてしまった今、相手DFにとっては何の脅威にもならないだろう

206 ：あ：2013/08/15(木) 20:31:26.25 ID:Ka3oqILN0

豪徳はブンデス開幕戦でもやらかしてたし
単純に調子悪いんだろうな
そこに昨日の日程で試合ならああなるわ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:31:27.41 ID:ItHnOOcBO

コンフェデ大量失点以降DFにスポットが当たってよかったわずっとスルーされてきたからな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:32:22.11 ID:6D6r0qaS0

>>195
かなり早い段階から動けなくなってて「これはやっぱりあんまり試合出てないから９０分のペース配分が難しいのかな？」と思って見てたんだけど。
長谷部って最初の２０分ぐらいで飛ばし過ぎてておかしくなかった？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:32:28.52 ID:Og9R+B/e0

>>182
キープ出来るわけでも無いのに判断が遅いから囲まれる
ワンタッチですぐ離すぐらいでいい
けどパス能力もあるわけじゃないからな
基本的にボールをコントロールする能力が低い
まあ周りもそこで取られるよりは
介護してやれよって思うけどな

210 ：S：2013/08/15(木) 20:32:35.65 ID:uKGmXrD4P

>>202
というより内田は肉体的に弱いから追い詰めたらミスる率が単純に高いわな
接触してロストして大ピンチになるから多少状況悪くてもパスする
そうなるとカットしやすいってのはあるかも

211 ：あ：2013/08/15(木) 20:32:37.58 ID:8Fe/WGFF0

>>193
今考えると師匠ってボール収めるの上手かったんだなと思う
シュートは絶望的だったけどｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:33:01.59 ID:DQ4onjHp0

>>194
宮市は少なくともボルトン時代のコンディションに戻らなと使い物にならないし
永井なんてＳＨにいれたらただのロストマシーンだろ、ありゃゴールに向かって無駄なく走らせなきゃＷ杯レベルじゃ使い物にならんわｗ

213 ：あ：2013/08/15(木) 20:33:23.47 ID:4lBsBnXAP

>>183
ID切り替えて荒らす内田のアンチが住み着いてるからね
コンフェデ後も捏造酷かったよ

214 ：あ：2013/08/15(木) 20:33:50.22 ID:kM8hPbh8P

本田と香川に続く3人目、3人目を探せばいいよ

そうすりゃ遠藤もベンチでゆっくり出来る

215 ：あ：2013/08/15(木) 20:33:55.04 ID:Ka3oqILN0

香川は常にサイドに張れとは言わないがサイドから仕掛けて
ほぼ勝てるってわかったらしつこく繰り返して欲しいと思ったわ
サイドからの仕掛けは最終予選の豪州戦のようなキレの良さだった

216 ：あ：2013/08/15(木) 20:34:00.29 ID:6oq3zKPm0

とにかくサッカー観戦歴３０年の俺から見て

217 ：S：2013/08/15(木) 20:34:01.66 ID:uKGmXrD4P

>>209
すぐ裁かないと厳しいだろうなぁ
持てば持つほど状況悪くなってたもんなぁ
南米の国ってあぁいう嫌らしい攻撃的な守備が出来るんだよなぁ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:34:19.74 ID:BWywQ3Z40

>>205
そういえばシャルケの試合見てると、ボールを動かすって事がない感じだなあ

219 ：あ：2013/08/15(木) 20:34:40.54 ID:q78OjDoM0

ザックのコンセンサス↓

酒井ゴリ＞内田
前田≧マイク＞豊田（やっぱ、マイクにビアホフを重ねている）

やっぱ、こうなのかなぁ～

220 ：あ：2013/08/15(木) 20:35:06.18 ID:kM8hPbh8P

>>215
いやいや、まだまだコンディションは70％と言う所でしょ

あんなもんじゃ無いです

221 ：あ：2013/08/15(木) 20:35:13.52 ID:6oq3zKPm0

>>216 おかしなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

続きｗｗｗｗ→とにかくサッカー観戦歴３０年の俺から見て・・・

長谷部を変えるだけでガラッと変わるはず。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:35:15.94 ID:AAD4HNDz0

>>75
大迫・山村の方じゃないか

223 ：あ：2013/08/15(木) 20:35:25.17 ID:Wo9/D9Ke0

内田アンチはドリブル失敗したら後ろに吉田で即失点のプレーしてほしいのか？
そこでそんなリスクとれるのはメッシくらいの選手くらい

224 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:35:26.28 ID:OOxw7CkH0

内田は寄せられた時のターンを覚えるとか言ってたけど、全然身についてないな

225 ：あ：2013/08/15(木) 20:35:39.10 ID:Ka3oqILN0

>>208
そう？俺は昨日の代表の中ではそんなに悪くないと思って見てたけど

226 ：あ：2013/08/15(木) 20:35:43.90 ID:8Fe/WGFF0

内田はスピードあるはずなのに攻撃の時は全くその特徴が生かされないな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:36:23.40 ID:EORZJ5dY0

>>198
ライン上げる前提だからなあ
しかも、最近遠藤の主業務は攻撃になっていて上がっていくんだが、攻から守に切り替わった時にスプリントで戻れない
実質４１４１になっている
Ａマッチの試合で１ボランチをできる選手は長谷部じゃなくても、日本にはいるまいよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:36:26.49 ID:+GTMEH/w0

>>213
捏造は2ちゃんとはいえ悪質だからログ保存してあるよ

229 ：あ：2013/08/15(木) 20:36:32.01 ID:kM8hPbh8P

山　田　待　望　論　

230 ：あ：2013/08/15(木) 20:36:32.81 ID:Wo9/D9Ke0

>>224
もうちょい長めで見ような。
そんなひょいと出きるなら既にやってる。

231 ：おち○んちん：2013/08/15(木) 20:36:46.09 ID:tNip4T7a0

>>192
三重苦は言い過ぎだろｗｗｗ
正直、高橋でいいよな。

232 ：あ：2013/08/15(木) 20:36:50.68 ID:QVtezSxA0

>>206
五輪でもやらかしてたし
成長してないだけ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:36:54.01 ID:yZ6lFAaz0

>>222
山村は岩政からポジション奪ったしな
高さもあるし岩政の代わりに呼ばれてもおかしくはない

234 ：あ：2013/08/15(木) 20:37:09.80 ID:ZCHsDJla0

内田はアジア相手でもやらかすからな
プレミアで調子良さそうだった吉田には残念

235 ：あ：2013/08/15(木) 20:37:13.23 ID:48FK40yB0

山村は高橋が切られない限りザック体制では呼ばれない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:37:14.83 ID:gsL9ozOy0

内田・ゴートク批判って一定の時間帯に集中するな
何かの組織なのか？

237 ：あ：2013/08/15(木) 20:37:18.52 ID:veCdBQxY0

>>212
今気づいたけどSH長友にすれば最強攻撃陣だわ
　　本田
長友香川岡崎

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:37:59.42 ID:KnuOAx1Z0

>>230
というかそんな技術的なことすぐに出来るわけ無いし
もう伸び白はないよ内田には
もう1年も無いんだから無理だ

239 ：あ：2013/08/15(木) 20:38:10.14 ID:Vp6n0aHf0

>>221
そいや長谷部って今回も試合にでてねーくせに呼ばれたな
コンディションを言い訳にするならなんでこいつ呼んでるんだか
言ってることとやってる事が逆になってるのにそれに言及しねえマスコミとか
なんのためにいるんだっつうの

240 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:38:20.79 ID:OOxw7CkH0

>>230
それはそうなんだがな、寄せられた時の無力感がずーっと変わらないからな。

あと、ボール持った時の判断がいつも遅い。

241 ：あ：2013/08/15(木) 20:38:27.57 ID:Ka3oqILN0

内田はアーリークロス兄さんにでもなってくれればいいんだが
強豪相手だと縦に出すか横に預けるだけになってしまう

242 ：a：2013/08/15(木) 20:38:28.34 ID:OjBY0/em0

>>194
宮市永井には期待したいけど多分ブラジルには間に合わない
そして香川はステップのスピードは異常な速さだけどスプリントは速くない
代表は前からのプレスが要求されるくせにゴール前付近で奪うロングカウンターが多いから香川にはあわないと思う

243 ：あ：2013/08/15(木) 20:39:02.92 ID:SGrbmDsW0

高橋CBで使ってみよう

244 ：a：2013/08/15(木) 20:39:15.22 ID:jkG+dkOT0

>>197
それはほかの面子にも言えることだろ？遠藤のみに言えることではない
攻撃の鍵を握る香川本田岡崎の手綱を握ってるのは遠藤なわけで
培ってきた連携，点が獲れている形を崩して考えるには遅すぎる

245 ：あ：2013/08/15(木) 20:39:22.66 ID:kM8hPbh8P

宮市とか永井とか駆けっこ得意な少年入れても通用しないわｗ

246 ：S：2013/08/15(木) 20:39:30.99 ID:uKGmXrD4P

>>237
柿谷を慣れさせるだけで攻撃の威力は増大すると思うぞ
昨日も柿谷の動きに合わせてパス出せてたら2点は決めれてたはず
まだ連携が熟成されてないだけ

おそらく柿谷は本大会で大暴れするだろうな
あのレベルでもスピード技術は通用するのは分かった
あとは結果だなぁ
それと守備と運動量タフネスだ

247 ：あ：2013/08/15(木) 20:39:31.19 ID:Wo9/D9Ke0

>>240
期待せずに、身に付いたら儲けものくらいで

248 ：あ：2013/08/15(木) 20:39:35.61 ID:cXOddcECO

日本選手は基本がなってないからバイオリズムでいい動きの試合が出来たかたまたま決まってるだけ
調子が良くなかったら次の試合にはあっという間にド下手なプレイをする
どんな選手であろうと

249 ：あ：2013/08/15(木) 20:39:40.48 ID:uDTxFXwiP

>>236
言わせんな
いつも流れに関係なく突然始まるからすぐわかる

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:39:45.28 ID:6D6r0qaS0

>>225
最初の１０分、２０分で見ると悪く無かったと思う。
けどトータルで見ると良くなかったと思うな。
後半とか露骨に消えてた。
守備も出来てないし攻撃にもほとんど絡めてなかった。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:39:55.88 ID:lyQGFh1N0

>>215
ゴートクがドリブルで駆け上がって、香川はゴール前でクレクレポーズ

自分がＳＨだと言う認識も、プライドもない　　

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:40:33.84 ID:DQ4onjHp0

>>241
見てるとアーリーは狙ってるよ、置き場所もそうだしルックアップもしてる
今回柿谷にいい感じのパスしてたっしょ
でも大抵は誰も反応してなくてあきらめてる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:40:36.83 ID:lyQGFh1N0

>>237
お前は馬鹿だから書くな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:40:45.20 ID:gsL9ozOy0

永井に関してはザックが戦術に合わないと公言しているから
呼ばれないだろうな

255 ：あ：2013/08/15(木) 20:40:46.48 ID:t65UjOEi0

>>251
ゴートクがドリブル出来てたシーン自体がない

256 ：あ：2013/08/15(木) 20:40:55.29 ID:48FK40yB0

内田は攻撃参加あまりせず、吉田の裏のケアと縦パス狙いに集中させれば？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:41:01.66 ID:BWywQ3Z40

ビルドアップ重視で召集してるなら、内田のいる意味がないな

258 ：あ：2013/08/15(木) 20:41:04.63 ID:ZCHsDJla0

内田は記者に対しては舐めた口きくし
余裕あるように見せてるけど
チョンと同じぐらい簡単に心が折れる。戦えない選手

259 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:41:05.34 ID:OOxw7CkH0

>>247
内田がボール持った時の周りのボールを受ける動きも糞だからな。

長谷部・岡崎じゃなくて、遠藤・香川が同サイドなら楽だろう。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:41:10.16 ID:OO5uNZBS0

内田に限らずドリブルしながら視野を確保してパスも出来ないとフォローも難しい
内田は更にギリギリまでボールを止めてフォローを待つから事故も増える

まあ長谷部と岡崎と吉田はパスサッカーの為の動きが出来ないし厳しいのも間違いない

261 ：S：2013/08/15(木) 20:41:20.16 ID:uKGmXrD4P

ゴリさんだったら状況悪くなったらゴリブルで持ち上がるか
プレスとｇｄｇｄになってスローインにしたり出来るぜ
この能力は五輪でもスペイン戦で見せてた

あぁいうプレスって嵌れば効果的だけど
あれ突破すると一気にチャンス広がるから
何度かあれ突破すればあそこまで前からこれなくなるんだよなぁ
内田はその点で舐められ捲ってたな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:41:22.80 ID:lyQGFh1N0

>>242
間に合うとか言うよりかすりもしない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:41:47.22 ID:83afS6Mj0

こういう動画見てると遠藤が原因なのかなあ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=2Uc1Nb6Kph0&feature=player_detailpage&t=278

264 ：あ：2013/08/15(木) 20:41:58.04 ID:pKGERZto0

>>255
2回くらいえぐってクロス上げてるよ
1本はリプレイ中だったけど

265 ：あ：2013/08/15(木) 20:42:00.85 ID:kM8hPbh8P

香川の状態がもう少し上がっていて開始から豊田を入れてたら
日本は5点くらい取れた試合だった

うまく行けば

５－４

で勝てたかもしれなかった

チームガンバ日本代表でも案外やれるかもと思ったのは秘密

266 ：、：2013/08/15(木) 20:42:06.20 ID:blXcOtir0

ザッケローニのサッカー（転載）杉直樹

「攻守のバランス」をできる限り高めようというサッカーです。
ザックの場合、SBやボランチのポジショニングやFWのプレスのかけ方に対する指示がかなり
細かいようで、常にリスクを最小限に抑えようという戦術的意図が見えます。リスクを抑えつ
つ、その中でできるだけアグレッシブに連動性を高めて攻撃するという、バランス重視の
サッカーであるといえます。
特に、カルチョの国伝統の守備戦術をベースとして植えつけたことで、
守備時のポジショニングがひときわ向上したように見えます。
このサッカーは、強豪国相手だと守備の時間も長くなるであろう中で、
いかに日本サッカーのよさを出せるかという難しい命題を解くうえで、
現実に即したかなり有効なアプローチだと、個人的には思っています。

しかし問題も。特に最近になって深刻化してきたことですが、せっかく守備戦術
を構築しても、選手のミスや集中力の切れによる失点、事故のような偶然性の
高い失点など、監督としてほぼ防ぎようのない失点が減らないことです。

267 ：あ：2013/08/15(木) 20:42:15.10 ID:6oq3zKPm0

お前らに聞きたい事がある。

マジメなだけで、あの大切なポジションをこのままやらせててええんか？

ﾏｼﾞﾒが取り柄なだけで、プレーが全然ついていけてないと思うのは俺だけか？

268 ：あ：2013/08/15(木) 20:42:16.41 ID:Ka3oqILN0

>>252
見たがアーリークロスは前半柿谷に出した１回きりだったと思う
良いクロスだったしもっと極めればいいと持った

269 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:42:35.43 ID:OOxw7CkH0

ウルグアイ戦の内田は過密日程でコンディション悪すぎ。

ゴミ監督は、コンディションが悪い選手でも平気でスタメンで使うからな。

270 ：あ：2013/08/15(木) 20:42:47.67 ID:veCdBQxY0

>>253
(´・ω・｀)ショボーン

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:42:49.56 ID:KnuOAx1Z0

>>255
思いっきり一人抜いてクロス上げてたろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:42:50.39 ID:lyQGFh1N0

>>255
何度かドリブルで上がってクロス上げたが　　　岡崎がシュート外したのが数回あったろ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:43:00.55 ID:02dn88hD0

トルシエもジーコも分かってたんだな
師匠やムァキのようなＦＷが強豪相手には効果的

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:43:16.59 ID:gulXnc/j0

>>237
ていうかいつもそうじゃん
香川はサイドがスタート地点のシャドーストライカー
日本は左サイドで数的優位を作ってコネまくってロスト
ある場所で数的有利＝他で数的不利なんだからカウンターを食らう
だからせめて右は攻守を一人でやれるやつじゃないと駄目なんだよね
宮市みたいに一人で突破クロス、サイドに張るだけで守備でけん制って理想的だけど
岡崎のがまだまだ上
清武はまったくそういう選手ではない
岡崎が主で宮市が控え清武はオプション
控えとオプションどっちが格上かはおいといて

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:43:20.81 ID:Og9R+B/e0

>>256
まあ本人も意識としてはそれに徹してるよ
要求されていることをやってる
このチームでは珍しく自我が抑えられる選手だ
苦手な部分はチームメイトが補ってやればいいだけの事なんだがな
どうせ急に出来るようにはならないから

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:43:31.92 ID:EORZJ5dY0

内田はファルファンのいるサッカーに慣れ過ぎているから、もう無理
シャルケ的にはそれでいいわけだし
ザキオカが芸の幅を広げることを祈るのみ

277 ：あ：2013/08/15(木) 20:43:41.15 ID:t65UjOEi0

>>264
ドリブルからじゃないし
えぐれてない

278 ：あ：2013/08/15(木) 20:43:55.74 ID:Ka3oqILN0

>>269
結局そこなんだよな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:44:01.02 ID:yZ6lFAaz0

>>263
ゴール前にいる20番に誰も付いていないのが問題

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 20:44:06.56 ID:A9z4NG2rP

長友がいれば失点は1少なかったし、得点は1多かったよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:44:09.12 ID:gsL9ozOy0

>>249
怖い組織だ
釣られている人が結構多い
影響力あるんだなｗ

282 ：あ：2013/08/15(木) 20:44:24.35 ID:cXOddcECO

日本の選手はまわりを見ながら足下操作すること出来ないんだよ
他に注意の意識をそらしても技術をちゃんとこなせるほど技術がちゃんと身についてない
早い話が素人の習性

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:44:37.48 ID:KnuOAx1Z0

ID:t65UjOEi0

こいつはもう相手スンナ
もうすでにID変えてるかも知れんけど

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:44:41.88 ID:X5twvMYa0

そもそも内田はシャルケだとすごいいいじゃん
ポンポン縦パス通すし視野広いというかいいところ狙ってる
なんで日本だとこんなんなん

285 ：あ：2013/08/15(木) 20:44:43.73 ID:5DbIhcyT0

そういえば、柿谷が川島のロングボール前線で相手背負いながら岡崎に落としたやつ合っただろ
あれ地味に凄いわ。
あんなんできる奴他に居ねーぞ。
ああ言うの出来る奴ひとりいるだけでDFが警戒してくれる

286 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:45:03.53 ID:OOxw7CkH0

今のサッカーで前２人がプレスせずに、
しかも、トップ下の本田が高い位置にとどまって中盤の支配に関与せず、
更に、走れないボランチを使ってたら、絶対に守備は破たんするんだよ。

CBの個の能力とかミスの前にチームの守備として破たんしてる。

今のサッカーでは、１トップが守備するかしないかというのが、
間接的にDFの守備の穴につながる。

それがサッカーというのもだが、日本のゴミメディアもゴミ解説もゴミ監督も理解できてない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:45:09.84 ID:EORZJ5dY0

>>266
そういうことを言ってると、カザフィとか呼ばれるようになるぞｗ
あそこは、選手が勝手にやるようになって持ち直したが

288 ：あ：2013/08/15(木) 20:45:33.07 ID:SGrbmDsW0

>>280
カバーニがいたらあと二点獲られてたよ

289 ：あ：2013/08/15(木) 20:45:39.43 ID:pKGERZto0

>>277
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kDQThzql2zc&t=469
ほらよ
これでドリブからじゃないしえぐれてないってのならもういいや

290 ：S：2013/08/15(木) 20:45:58.61 ID:uKGmXrD4P

>>280
ハイパー状態の長友が戻ってくればそうかもなぁ
よく長友は上がりのタイミングが悪いとか言う人いるけどさ
んなもん関係なくて単純な上下動の回数で対面のSB潰してくれたら
そんだけで効果絶大なんだよね
タイミング云々とかベテランの労害の言い訳でしかないと思う

んなことよりピストンしまくって対面殺せやって話だよなｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:46:03.76 ID:X5twvMYa0

うおマジか初レスなのにＩＤかぶってるｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:46:10.00 ID:8Hqayq6u0

>>263
これは香川だね

293 ：あ：2013/08/15(木) 20:46:14.64 ID:8Fe/WGFF0

>>269
遠藤と今野も日曜日に試合したばかりで（しかも猛暑の中）、中二日のコンディションだったのに普通にフル出場させたからなｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:46:30.50 ID:KnuOAx1Z0

>>284
シャルケでも結構自分にプレッシャーがかかってる状況ではそれを逃れるために、
受け手にとって厳しいパス出してるよ
ただそれをキープしてくれる選手がシャルケには多いってだけの話

295 ：あ：2013/08/15(木) 20:46:51.21 ID:Wo9/D9Ke0

>>284
前が岡崎で横が長谷部で後ろが吉田だから。
これ言うとアンチが他のせいにするな～とかわめくが、内田含めシャルケのがレベル高いのは事実だし。

代表の右SBに誰入れてもろくなことにはならねえよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:47:11.52 ID:5hS/kD3pT

森本　千葉でゴール量産宣言「Ｊで結果を出した方が代表に近づく」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/08/15/kiji/K20130815006423940.html

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:47:17.95 ID:OO5uNZBS0

ザックは人を並べるだけなのに噛み合わせにすら気を使わないし修正も出来ない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:47:36.53 ID:DQ4onjHp0

>>244
リスクヘッジとかはみんなに言える問題なんだけどそういう展開になる主因が遠藤の守備だってこと
フィルターかからないから奪う位置が低くなって攻撃が遅攻になる、結果として前掛りになってカウンター食らう
そこでの守備でまたフィルターがかからなくて危険な展開にされる、もちろん奪っても低い位置だから次は遅攻、こんな悪循環だよ現状は
でもってそんな遅攻一辺倒だから遠藤のパス精度が重要になってしまう、まさしく自演乙

299 ：あ：2013/08/15(木) 20:48:01.86 ID:OPICB5/H0

>>290
同意

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:48:04.55 ID:KnuOAx1Z0

>>295
それはちがうな
ボールを動かせる駒野入れたら一発で右サイドのビルドアップが解決しただろ
崩しも完璧だったしな

301 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:48:05.88 ID:OOxw7CkH0

>>293
遠藤も過密日程だったのかｗ

動けない選手が多いとグダグダになるのは当たり前。

コンフェデで日本と対戦したイタリアも動けない選手が多いから弱かっただろｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:48:10.03 ID:LbpT+btO0

右ＳＢは長谷部でいいよ、クラブでもそうだし
身長・フィジカル・スピード・ドリブル・パス・守備全部長谷部が上だろ

代表の内田はほんといいとこなし

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:48:37.03 ID:BWywQ3Z40

>>284
それいつも止まってる時だけなんだよね
戦術的にシャルケではそれでもいいのだけど

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:48:53.85 ID:+GTMEH/w0

駒野は左に入ったと思うけど

305 ：あ：2013/08/15(木) 20:48:54.97 ID:kM8hPbh8P

岡崎・豊田・遠藤・長谷部を
山田・細貝・山口・高橋

に全員入れてゼロトップやってみろ
どうなるか？

タッチ集見てる限り意外と点取れるかもしれないぞ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:49:29.10 ID:X5twvMYa0

>>294
なるほどなー
厳しいパスでも収めてるれる味方がいるからってのもあるんだな

>>295
じゃ前が誰と横が誰ならいいの？
清武とも合いそうで全くだったし
遠藤が横なら守備大変だぞｗ

307 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:49:37.55 ID:OOxw7CkH0

高徳は攻撃のつなぎとクロスは良いんだけどなあ。
圧倒的に守備が軽すぎる。

あれで長友の８割ぐらいでも守備が安定してればレギュラーでもいいぐらいだが。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:49:42.98 ID:KnuOAx1Z0

>>302
同意。
誰も長谷部がクラブで本職のSBを押し出してスタメン勝ち獲ってることを知らないんだろうな
それにプレーの質もかなり高い

309 ：あ：2013/08/15(木) 20:49:44.49 ID:Wo9/D9Ke0

>>300
なら駒野がスタメンになってる。現実は違う。
東アジアとか五輪でも適切に評価出来ない人いるし、仕方ないか。

点も結局はスローインの試合だろ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:49:45.65 ID:5hS/kD3pT

香川「攻撃的なスタイルは変えない」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130815/jpn13081515030012-n1.html

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:50:26.24 ID:OO5uNZBS0

攻撃の終わり方をコントロール出来ないと守備の話にすら入れない

312 ：あ：2013/08/15(木) 20:51:38.15 ID:kM8hPbh8P

香川と本田に入っていける選手が一人いれば
十分得点力は上がる

後７人でビルドしつつ狩りつつ守っていけば良い

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:51:57.91 ID:KnuOAx1Z0

>>309
それ別の試合な
思いっきり相手のまた抜いてクロス上げて遠藤がゴールしただろ
内田には絶対に出来ない芸当な

314 ：あ：2013/08/15(木) 20:52:06.95 ID:E41JYIKqT

>269,293
高徳が(川島もだが)一番ヤバイ日程だよ。木曜にもEL予選出てて中２日の３連戦
召集するのがおかしい

315 ：S：2013/08/15(木) 20:52:34.08 ID:uKGmXrD4P

>>311
というより攻撃時の守備への準備だと思うわ
やっぱ奪われ方だな
常に奪われることを想定しながらじわじわ攻めないとな遅攻するときは

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:53:26.49 ID:lyQGFh1N0

>>277
> えぐれてない

馬鹿か？ゴール前クロス上げてるのに、ほんとに馬鹿だ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:53:33.70 ID:X5twvMYa0

まあ今回はＧＫの差も酷かったから・・・

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:53:34.20 ID:DQ4onjHp0

>>313
駒野はアジアレベルでも対人不安すぎるから無理
ＳＢはまず守備、それが駒野が控えの理由

319 ：あ：2013/08/15(木) 20:53:43.24 ID:Ka3oqILN0

＞香川と本田に入っていける選手が一人いれば…

そう思ったたけど誰が入ってもほとんどボールが出てこないんだよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:53:50.34 ID:dzAf9hjM0

攻撃的スタイルを変えない根拠
どうすればもっと点を取れるかの具体策
この辺明示して試合で進歩見せないと10月頃にはもう求心力無くしてるぜ

321 ：あ：2013/08/15(木) 20:53:52.96 ID:Wo9/D9Ke0

>>306
いい悪いでなく、クラブレベルのプレーはどうやっても無理ってこと。
シャルケ以上での右SH・ボランチ・CBのレギュラーとか日本にはいないからね。

代表も内田視点で考える必要ないし。遠藤いて、CFはクロス決めれないとなると、右は最低限の守備力、岡崎がべたー。
だから今でいい。
吉田は知らん。内田も今野のがいい。

322 ：あ：2013/08/15(木) 20:53:58.20 ID:ebb97EIEO

>>214
その三人目を期待されてるのが柿谷なんだって。どう考えてもゴール前の狭いエリアで本田、香川に絡めるテクニックがあるのは柿谷だけ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:53:59.58 ID:yZ6lFAaz0

>>296
森本が入ればスタメンが海外組＋Ｊ２になるな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:54:11.07 ID:ubUXcZhJ0

>>263
遠藤酷すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は10年以上欧州５大リーグ見続けてるけど
こんな軽い守備するボランチ見たことねーよｗｗ
中学生でももっとまじめに守備するわ
J2って中学生レベル以下だな

325 ：おっさん：2013/08/15(木) 20:54:15.56 ID:5LxM6oBeP

おまえら、おまえら
おっさんが本当に心配してる事を書くぞ

まず、香川
クラブでホモっぽい監督がペルシー頼みの脳筋糞サッカーをやろうとしてる
香川の良さが全然出ないし下手すればスタメン落ち

次に本田
クラブで豚っぽい監督が何も考えずに酷使しようとしている
夏に移籍出来なくて最悪な上にCLもあるから超過密で故障の危険性大

海外組スタメン落ちうんこ
Jリーガー、レベル不足
J2 論外草サッカーレベル

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:54:28.80 ID:Og9R+B/e0

自陣の状況を把握しないで自分の好きなタイミングで突っ込んでロスト
これがまずいのよ守備的にはね
これが一番酷いのが香川
まあチャレンジングなのは良いところでもあるんだけどなあ

327 ：あ：2013/08/15(木) 20:54:29.58 ID:kM8hPbh8P

香川本田に続く選手が一人いて、
ボランチで１人ある程度近いところでボールを
供給できる選手がいれば長友も内田も無理して上がる
必要は無い

清武か山田かもしくは誰か他か?

328 ：ほ：2013/08/15(木) 20:54:32.58 ID:xypTiCGR0

>>263 とにかくDFしてるように「見せてるだけ」
相手選手にとってなんの脅威にもなってない
あげくに追うのが面倒になったのかしらんが、致命的な場面でも
「とりあえずオフサイド主張しとくか」と手を上げて突っ立ってるだけ

それがザル守備元凶の遠藤の正体

>>293 >>301
国内組（しかもJ2のぬるい試合）の選手を過密日程とか寝言もたいがいにしろ
週末にブンデスでフル出場してから日本に来てまたフル出場してる選手もいるというのに

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:54:41.97 ID:KnuOAx1Z0

ていうか東アジアで駒野や他のSBを散々下げてる奴いるけど
仮に内田がいたとして何かが出来てたなんてイメージなど全く持てないんだけどな
プレッシャーの中で焦って、駒野よりまともに繋げないんだから

330 ：あ：2013/08/15(木) 20:55:01.57 ID:DzvtBd4N0

豊田は酷い出来だったな、年齢が若いならいいけど、もう呼ぶ必要ないだろ

331 ：a：2013/08/15(木) 20:55:01.83 ID:jkG+dkOT0

>>298
奪う位置が低くなるのは前線からの守備意識なんだって。今の日本はバラバラすぎる
まずは長谷部のリスク管理向上か遠藤の相方を守備に重きを置いた選手にするのが現実的
遠藤の守備意識向上も当然ね
まずは遠藤含めた守備意識向上
次に上手くいかないなら香川本田岡崎遠藤以外の面子調整。ここから着手してもいいが
それでもだめならいよいよシステム変更でいい

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:55:03.89 ID:gulXnc/j0

>>311
完全に崩すとかあほみたいなこと考えてないですぐ打つことだな
特に本田はキック力あるから頼ることになる
ザックは3シャドーとか調子乗ってるけど
香川だけシャドー、本田ミドル、右サイドはサイドに張り付く選手が理想
宮市みたいに張っといてもすぐ中入れるスピードはいいけど
まだ中入るタイミング下手だもんな足遅くても岡崎のがマシ
中央突破は香川一人に任せないと逆に混雑するだけで無駄に難易度上がる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:55:10.72 ID:yZ6lFAaz0

>>318
ザックにとってはSBはまずは攻撃
守備重視なら徳永が呼ばれてる

334 ：あ：2013/08/15(木) 20:55:43.55 ID:ipNOGlo50

　　　　　本田

　清武　香川　岡崎

　　　　今野　細貝

長友　検討中　検討中　長谷部

　　　　　検討中

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:55:54.96 ID:lyQGFh1N0

>>310
こいつの言うことに何の重みもない　　いつも同じことしかできない　　いつも同じ失点

336 ：あ：2013/08/15(木) 20:56:42.22 ID:Wo9/D9Ke0

>>329
タラレバw
東アジアでは東アジアでのプレーが評価され、ウルグアイ戦に出てた選手はそこでのプレー評価されるだけ。

タラレバで東アジアにでても～、徳永がいれば～とか妄想されても何もいえないよ。
君の妄想なんだから

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:56:44.28 ID:gsL9ozOy0

昨日は駒野良かったが東亜杯で劣化を露呈した
コンフェデでも一度外されているしザックはあまり期待していないだろう

徳永は安定しているが今回呼ばれなかったからこれも構想外だろうな
見たくないのに9月の親善はゴリが再招集されてしまう

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:56:52.35 ID:KnuOAx1Z0

>>318
それは思いっきり内田だろ
アジアレベルで対人負けまくってたろ
アウェイヨルダン戦観てみろ
誰が観てもマイボールだったのを、相手にフィジカル負けしてコーナー与えてたり
全くフィジカルで勝ててないのが内田だぞ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:56:59.03 ID:Ptz99OFB0

>>310
守備的戦術・フォメになったら、1,2でスタメンから外れる可能性高いからな
今のパスコース切るだけの守備で、運動量多いと評価されるから恵まれてるよ

340 ：あ：2013/08/15(木) 20:57:07.80 ID:uDTxFXwiP

>>308
今季の狼の右SB三人の名前挙げてみｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:57:28.16 ID:czV4zbrG0

香川トップ下っていうか昨日の前半がそうだったんじゃね？
本田と柿谷の２トップで香川がトップ下、ＳＨの仕事はしてなかったしな

342 ：あ：2013/08/15(木) 20:57:29.62 ID:kM8hPbh8P

>>322
そうか？
あいつは運動量も無いし意識も低い
無理だろ

山田か清武かはたまた他か

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:57:36.26 ID:lyQGFh1N0

>>319
バルサの真似事に何の意味もない　　もっとシンプルにサイドのスペースを使わないと。　

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:57:38.64 ID:e8Qdot1c0

遠藤は基本的にどうでもいい試合は手を抜くから。
ただ、フィジカルの衰えは隠せないから本番で本気出すとしてもスライディングで退場とか怖い

345 ：S：2013/08/15(木) 20:57:42.53 ID:uKGmXrD4P

協会が金出して柿谷の心肺機能と筋持久力向上させるトレーナーとか雇って欲しいわ
柿谷が走れるようになればなるほど日本のプラスになる

昨日は1対1でボール奪いきったりしたシーンも見えた、やる気はあるんだよなぁ
スタミナさえ付けばもっとやれるようになる

346 ：p：2013/08/15(木) 20:58:39.74 ID:XvDJ2Au2P

内田以上の右SBは日本にはいないし

347 ：あ：2013/08/15(木) 20:58:49.36 ID:8Fe/WGFF0

>>324
日本戦のピルロ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:58:51.64 ID:OO5uNZBS0

>>315
そう言う意味だよ

1onを狙って仕掛けられないと、シュートで終わるのもリバウンド拾うのも
リバウンドをファウルで止めるのも難しいからカウンター喰らう

349 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 20:58:56.83 ID:OOxw7CkH0

>>314
過密日程の負担もあるかもしれんが、高徳は代表でもシュツットガルトでも毎試合軽い守備してるからな。。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:59:10.35 ID:yZ6lFAaz0

豊田は今のメンバーと相性が悪いな
岡崎と被りまくってたし
次はまたハーフナーが呼ばれると思う

351 ：S：2013/08/15(木) 20:59:11.53 ID:uKGmXrD4P

>>346
ゴリがいる

352 ：え：2013/08/15(木) 20:59:13.01 ID:bQfbtCFB0

遠藤、吉田、川島あたりのベテラン勢の劣化が始まった感じ
このままいったらドイツの二の舞

353 ：おっさん：2013/08/15(木) 21:00:14.74 ID:5LxM6oBeP

イブラとは言わないから超級CFがこの時代にいればな～
攻撃的なチームで多少守備に問題があっても力押しでいけちゃうのに

354 ：あ：2013/08/15(木) 21:00:20.37 ID:RBcaInqQ0

http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/20130815_093634_quarter.jpg

国内サッカーアンチの本田を代表から追放しろよ！！！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:00:27.37 ID:KnuOAx1Z0

>>329
たらればに思ってればいいわ。そうやって逃げてろ。
ボール動かせない内田ほど計算しやすい選手いないだろ
他の試合だったらどうだったかなんて他のどの選手より予想できるわ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:00:40.44 ID:gulXnc/j0

豊田はせめてTOYOTAだったら
日本代表に謎の強化費が増えてたかもな
元グランパスだし

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:00:45.45 ID:Ptz99OFB0

遠藤と香川外すだけで失点は激減するよ
得点力が落ちても、CFも試せてるし、2列目は人材豊富だから、メンツ代えたほうがいい

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:00:47.68 ID:e8Qdot1c0

吉田は若手だろ。
川島は川崎時代から安定感ないし、ああいうキーパー。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:00:47.93 ID:OO5uNZBS0

>>332
自分達で渋滞起こして縦に入れにくくしてるよね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:00:52.37 ID:Og9R+B/e0

>>352
吉田ロートル扱いｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:01:00.81 ID:KnuOAx1Z0

>>355は>>336へのレスね

362 ：あ：2013/08/15(木) 21:01:12.21 ID:8Fe/WGFF0

>>352
吉田をベテラン扱いは可哀想だろｗ
顔が老けてるだけでチームでも若い方だぞｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:01:29.22 ID:v/WIRC6n0

>>351
笑えばいいのか？

森脇はどうなんだろうね。悪くないと思うんだけど。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:01:48.56 ID:Rh+oEfHr0

>>263
遠藤は中を切ってシュートコース切ってるだろ
これ後半のフォメ変更したヤツ？

365 ：か：2013/08/15(木) 21:01:53.15 ID:abYgk0WrP

4点取られたら5点取ればいい
それがザックの目指すサッカーだからな
ザックがいまさら戦術の変更なんてするわけないし、協会も今になって解任なんて恥ずかしくてできないしな
もう諦めろ

366 ：p：2013/08/15(木) 21:02:00.09 ID:XvDJ2Au2P

ゴリより高徳のがすぐ馴染んでるし期待できる

367 ：あ：2013/08/15(木) 21:02:08.34 ID:AycigW7IO

柿谷をドル移籍させれば完璧な選手として帰ってくるであろう

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:02:08.50 ID:DQ4onjHp0

>>331
前線は足りない部分もあるが問題あるほど意識低くないわ
危険な展開やずるずる守備は大抵遠藤のディレイが原因
前が意識しようが奪いどころの選手が奪いにいかないから下がってるのが現状だって
ていうか遠藤は奪いに行っても奪えてないシーンが頻発してるから意識代えても無理

369 ：S：2013/08/15(木) 21:02:15.60 ID:uKGmXrD4P

>>363
ゴリはメガクラブでやれる器
俺が保証する

ゴリさん頑張れ
ここ見てたらいいな

370 ：あ：2013/08/15(木) 21:02:23.05 ID:cXOddcECO

トラップして次のドリブルのファーストタッチ
ここまでの動きに日本の選手は問題がある

トラップはドリブルの一回目のタッチする場所へボールを流さなきゃいけない
外国の選手は早く走りながらトラップしてもボールをドリブルする方向へちゃんと流してすぐドリブルに移行出来る
トラップからドリブルのファーストタッチまでの時間が短いその間の動作もシンプルで余計な動きもない
日本の選手はまずトラップする時に走ってる勢いをかなり弱めないとトラップできない
そしてトラップしたボールを行きたい方向へ流せておらず、トラップで落としたボールをドリブルしたい方向へ微調整して動かすモゾモゾと動く余計な時間がある
日本の選手はボールを持ってグラウンドをスムーズに動けてない

371 ：あ：2013/08/15(木) 21:02:23.71 ID:kM8hPbh8P

次の9月の試合に絶対山田を呼んでもらいたい
山田を香川と本田と融合させてみろ
奴なら必ずやいいものを見せてくれるはず

372 ：あ：2013/08/15(木) 21:02:39.03 ID:gvq6mxn7i

>>112
フランス戦の後に香川が中央突破と言い出したからね。
中央突破やりだしてから攻撃がイマイチになり失点も増えたような気がする。それでも長友が無双してるうちは誤魔化せたがって感じ
今は攻撃陣と守備陣がギクシャクした感じもする

373 ：あ：2013/08/15(木) 21:02:48.69 ID:Wo9/D9Ke0

>>361
タラレバ～w
なら俺も内田が東アジアなら10Gしてたとタラレバ～しとくよ。
君も俺のタラレバ～だと思ってればいい

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:02:53.05 ID:DQ4onjHp0

>>338
残念ながら駒野はそれ以下なんだよ・・・・

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:02:57.86 ID:KnuOAx1Z0

>>363
森脇は良い選手だよ
ずっと言ってるが森脇、酒本、徳永は普通に内田より上

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:03:08.27 ID:Ptz99OFB0

>>365
取れないから負けてるんだろ？
取って勝ってれば守備どうこうなんて言わないよ

377 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/15(木) 21:03:14.63 ID:sz61VNX90

これじゃガンバ大阪だな
J2（アジア）なら圧倒できるがJ1（W杯クラス）だと失点し過ぎて負ける

378 ：カス：2013/08/15(木) 21:03:27.24 ID:N2aln125O

岡崎外せよゴミニワカ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:03:35.25 ID:IyH2xjkVT

攻撃は通用してるってのがある意味厄介なのかもな
攻撃陣は俺らはやれてるからこのままの路線でいいと当然思うだろうし
守備の脆さの原因になってたって攻撃で貢献してれば外し難くもなる

380 ：な：2013/08/15(木) 21:03:51.01 ID:DZL3S85F0

昨日みたいな感じなら本田の1トップとたいして変わらなくないか？CFは香川、岡崎、本田に追いやられてたと思う。
だから今までさんざん言われてたようにアンカーを入れるべきだと思う。
今のチームなら守備的という感じにはならないと思う。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:04:00.30 ID:KnuOAx1Z0

>>374
ないない
駒野はあんな糞みたいな奪われ方しないから
駒野は東アジアで評価を落としたが

382 ：あ：2013/08/15(木) 21:04:06.64 ID:AycigW7IO

森脇w
アイツ守備糞だろ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:04:13.18 ID:Ptz99OFB0

>>371
山田入れるなら、香川ベンチだよ
てか山田よりもザックは清武を優先してるけどな
山田招集してもいいと思うが

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:04:14.82 ID:gsL9ozOy0

>>355
誰と闘ってるの？

385 ：あ：2013/08/15(木) 21:04:26.37 ID:6oq3zKPm0

とにかくボランチはもっと活きのいい可能性があって元気のある若手に変えた方がマシやって。

長谷部・遠藤はそろそろ引き際やろ。十分よくやったから今のうちに代われ。

386 ：名無し：2013/08/15(木) 21:04:56.75 ID:1vmbnSx9O

うまく言葉に出来なくて申し訳ないが
ザックの指示に対して本田とかがザックの指示をあまりきかず
自分が正解と思ってることをやってる
崩しや戦術もザックの指示にあまり従わないみたいなのを以前どっかで見たんだが
サッカー詳しい人から見てどうなの？なんか本田が自分なりの崩し方に固執してるとか

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:05:21.35 ID:A9z4NG2rP

攻撃は通用するだと？
イタリアやウルグアイからは5点は取らないと話にならないだろ。
本田の言葉を要約すると「世界最強の攻撃力でW杯優勝する！」ってなるんだからな。

388 ：あ：2013/08/15(木) 21:05:41.78 ID:kM8hPbh8P

岡崎を追いやるくらいの選手じゃ無いと外す事は出来ない

ヘナチョコ柿谷では無理
山田こそ期待

>>383
いいや、欲しかった3人目として
岡崎は、外すか1トップに持っていく

389 ：あ：2013/08/15(木) 21:05:52.96 ID:Ka3oqILN0

東アジアの森脇の右SBのプレーぶりは結構好きだった
でも総合力や経験では内田だろうな

390 ：カス：2013/08/15(木) 21:06:01.92 ID:N2aln125O

山田とは見る目あるなお前。
香川山田健吾の中央も最高
岡崎はさっさと引退しろ。技術ない奴はな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:06:13.21 ID:KnuOAx1Z0

>>373
内田が１０Gって・・・
質の低い予想だよな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:06:31.96 ID:Og9R+B/e0

まあ現状の守備放棄で行くなら前線は5点6点は当たり前に取れなくちゃいけないな
攻めるだけ攻めてれば気持ちいいだろうけどなあ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:06:55.16 ID:Rh+oEfHr0

SB？　ゴリがいいな

394 ：p：2013/08/15(木) 21:07:05.07 ID:XvDJ2Au2P

ゴリなら森脇がいい
ムードメーカー的な部分も含めて

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:07:06.65 ID:6D6r0qaS0

>>375
酒本さんはクロスのバリエーションや単独で突破する能力は高いけど、スタミナ無いし守備クソですぞ。

396 ：あ：2013/08/15(木) 21:07:07.29 ID:mRDuJ+RbO

ビハインドの終了間際でさえ
頑なにロングボール入れないっていうのは
ポリシーとか、共通認識とかなのか？

397 ：あ：2013/08/15(木) 21:07:26.59 ID:ooQFgrUB0

森脇は武器がクロスよりカットインって時点で駄目だろうｗ
かといって守備的かというとそうでもないし

398 ：あ：2013/08/15(木) 21:07:29.21 ID:vV2buRujP

守備的つっても引きこもりは中々通用しないからな。フランス戦みたく奇跡的にセットプレーで全部跳ね返せるならともかく

センターバックはある程度スピードが無いと現代サッカーでは話にならない。

399 ：あ：2013/08/15(木) 21:07:50.06 ID:g7EFlMWV0

そもそも吉田や栗原みたいなデカイ奴がいてもセットプレーでやられてたし
もうCBはスピード重視で良い
ボランチも遠藤を外すなら運動量重視で
高橋細貝山口青山とかを色々組み合わせて試す
当分長谷部は控えに回す
ボランチ・右SH・右SBが出来るユーティリティあるし
ってか右SHか右SBで一度見てみたい

400 ：あ：2013/08/15(木) 21:08:43.05 ID:CDvPD5E20

内田アンチは対抗馬くるくる替えすぎw
徳永、長谷部SB、宏樹、そしてまた駒野すか？

あるのは宏樹のみ。長谷部は論外で徳永は7~8番手、駒野は5番手。
ブンデスの日程があれななか出場時間あれだけなんだからさっしろよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:08:52.83 ID:A9z4NG2rP

遠藤外すなら本田も外して高萩でいいと思う

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:08:53.76 ID:gulXnc/j0

日本の強みは
本田のトータルパフォーマンスと
香川の狭いとこ突っ込む力と
長友の運動量で間違いないから
左サイドで数的優位を作るっていう基本コンセプトは悪くないけど
右サイドは一人で戦える選手が必須
清武みたいに戻って守備してるつもりで
清武一人戻ったら相手のSBやボランチの2枚連れてきちゃうようなのは最悪

403 ：あ：2013/08/15(木) 21:08:56.43 ID:vV2buRujP

本田は守備的は嫌だとかほざくなら、毎試合ザキオカくらい走れや。
そんなんやからロシアやねん

404 ：あ：2013/08/15(木) 21:09:19.85 ID:kM8hPbh8P

>>390
褒めてくれてるようなので、どうも

山田こそＪの中で輝きを放っている選手
山田はエメラルドだ

405 ：あ：2013/08/15(木) 21:09:24.42 ID:AycigW7IO

今の内田アンチは一時期の三都主（笑）みたいになってて
内田の責任じゃないミスも全部内田のせいにしてる

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:09:29.36 ID:EORZJ5dY0

>>377
失点した後、ＤＦ陣はうつむいてはるか敵陣にいるそれ以外はしれっとしてるとことか似てるなｗ

407 ：おっさん：2013/08/15(木) 21:09:50.60 ID:5LxM6oBeP

上手いかどうかは別として二列目の三人は守備の意識は結構ある

問題はボランチやDF陣の対人守備があまり上手く無い事だ
特に身体を活かしたタックルやボール奪取能力は糞の様に低い

408 ：あ：2013/08/15(木) 21:10:10.19 ID:cXOddcECO

日本のサッカーは個人の力量とか戦術を語る次元にも達してない
トラップドリブルをもっとちゃんと出来なきゃスムーズに動けないからちゃんとした試合にならない
トラップからドリブルのファーストタッチまでの速さと正確性をもっと上げないとろくに動けやしない

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:10:39.90 ID:KnuOAx1Z0

長谷部のSBが論外とか言ってる奴は長谷部がSBやってるところを見たこと無いんだろ
普通に質の高いSBだよあれ

410 ：あ：2013/08/15(木) 21:10:45.14 ID:vV2buRujP

日本というか吉田も内田も今野もディレイが下手くそすぎるな。
ボディシェイプ見てるだけでかわされると確信できるわ

411 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/15(木) 21:11:12.35 ID:sz61VNX90

>>406
カウンター食った時のネタ感とかそっくり過ぎるｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:11:21.86 ID:yZ6lFAaz0

>>400
実際にザックが内田とポジション争いさせているのが宏樹だからな
他のやつを持ち出して対立させようとしても盛り上がらないよな

413 ：あ：2013/08/15(木) 21:11:22.48 ID:RBcaInqQ0

>>403
そんなんやからロシアでも選手間投票ゼロ佑なんだよ

http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/?view=page
＞SEが主催し、RFPL各クラブの選手11名が投票で選ぶシーズン最優秀サッカー選手賞が決定。1位にはCSKAのイーゴリ･アキンフェエフが選ばれた。

CSKAの選手内訳

1位　アキン　86点
3位　ラブ　76点
5位　ムサ　57点
7位　ザゴエフ　44点
9位　イグナシェビッチ　42点
15位　ヴァシリ・ベレズツキ　16点
---------
15点　ヴェアンブローム
13点　エルム
4点　アレクセイ・ベレズツキ、マリオ・フェルナンデス、トシッチ
2点　ドゥンビア、ママエフ、オリセー
0点　本田圭佑

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:11:32.11 ID:A9z4NG2rP

柿谷はトラップ上手いな
遠藤のトラップも好きだけど柿谷は別次元にある

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:11:43.15 ID:2P4CUU8/0

変わらないな、変わりようがない。指揮官変えるしかない。

416 ：あ：2013/08/15(木) 21:11:59.24 ID:Wo9/D9Ke0

>>409
↓みたいな見たことないのに推す奴はいるがな。
狼の本職SBって誰ですか～

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/08/15(木) 20:49:42.98 ID:KnuOAx1Z0
>>302
同意。
誰も長谷部がクラブで本職のSBを押し出してスタメン勝ち獲ってることを知らないんだろうな
それにプレーの質もかなり高い

417 ：あ：2013/08/15(木) 21:12:00.97 ID:C7MhdHBo0

>>370
日本の選手ってリフティングだけならワールドクラスだけど、
DFの邪魔が入ったりそういう動きながらのプレーになるともう一気に下手になるよな
なんかもう根本的な練習メニューから間違ってるんじゃないかと思う
トップスピードで走りながらのトラップとかほんとに練習してるのか？とか

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:12:33.10 ID:Ptz99OFB0

>>388
今の守備壊滅状況なら岡崎を外すことはありえん
香川を外して山田だよ
ザックは遠藤と香川で心中する気だが

419 ：あ：2013/08/15(木) 21:12:35.13 ID:kM8hPbh8P

>>414
でちょっとぶつけられるとこけて終わり、と

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:12:36.02 ID:A9z4NG2rP

573 ：名無しさん＠恐縮です：sage ：2013/08/15(木) 21:08:23.82 ID:q7b4crMe0
吉田さんはウルグアイにもてなしの日本文化を伝えただけだよ
本気を出したらあんな２ＴＯＰなんて簡単に抑えられる

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:12:56.48 ID:e8Qdot1c0

>>386
サッカーは現場判断、もっといえば反射レベルの動きが求められるから、監督の方針はもちろんあっても実際にできない場合が多いのでできなかったからと言って責任を追及するようなことは基本的にはそんなにない。
結果がついてくるかが起用の基本的な基準になる。監督によってもちろん基準は違うが。
ただ、メディアに出るぐらい大っぴらに監督と逆の方針をいうのはよくない。本田だから許されてるみたいなとこある。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:12:57.88 ID:DQ4onjHp0

>>381
いや駒野は基本代表ではあんな守備だったろ
ディレイばっかだし引きずられてＣＫなんて内田以上に頻発してたから
東アジアで評価下げた奴は夢見すぎ

423 ：あ：2013/08/15(木) 21:12:59.22 ID:8Fe/WGFF0

>>403
本田は>>69のボールタッチ集みても分かるが、裏でボールを受けようとする動きがほとんどないもんな
常に足元で貰おうとする、俊さんと同じ欠点を抱えてる。
まぁフィジカルが強いから俊さんと違って潰されるというような事は無いが

424 ：あ：2013/08/15(木) 21:13:00.96 ID:6oq3zKPm0

ブラジル選手も戦う前と戦った後も日本の弱点はＦｗ・ボランチ・ＣＢ、

特にボランチって言ってたやん。　そろそろ本気で考えた方がいいよ。　

あんなボランチとオマケにあのキーパーじゃ全部やられるで！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:13:04.81 ID:KnuOAx1Z0

内田アンチが～
内田アンチが～

この言葉が入ってるレスを抽出してみ
ほとんどが内田ヲタの
こうあってほしいという何の根拠も無い妄想レスだから笑えるぞ

426 ：そ：2013/08/15(木) 21:13:54.65 ID:82as3CPC0

だいだい、この異常な日程で、海外組がベストなプレー出来るわけない。
ウルグアイも同じ条件だったけど、
そもそもウルグアイ代表と日本代表じゃ、地力が違う。
こんな親善試合組んでも選手を消耗するだけで、何の参考にもならないと思う。

427 ：あ：2013/08/15(木) 21:14:06.80 ID:DRHndWC70

山田と香川清武を比べた時に唯一の引け目は海外でやってないというだけ
実力は完全に凌駕しとる

428 ：あ：2013/08/15(木) 21:14:09.48 ID:ngSeX19Qi

元々ザッケローニは縦に早い攻撃やろうとしてたんじゃないの？
監督に造反してコネコネしようとするからカウンター食らう起点になるわ
Fw無視するわ
いうこと聞かないなら乾はずしたみたいに一回ホンダと香川はずせよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:14:15.53 ID:svdEVoFy0

【サッカー】「私のノルマはW杯優勝ではない」ザッケローニ監督が惨敗で開き直り★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376567996/

430 ：あ：2013/08/15(木) 21:14:17.79 ID:HRcx9SEL0

>>417
リフティング信仰なんてせいぜい小学生で止まってるんだから
そこまで害になってないよ
どころか両利きの多さはそれによるところ大だと思うわ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:14:39.99 ID:LbpT+btO0

内田なんかどうでもいい
ファルファンが居れば面白い居なければゴミ、それだけ

なのでシャルケの内田は時々見たいと思う

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:14:54.87 ID:v/WIRC6n0

昨日の内田は最悪。
しかし酒井ゴリの評価が上がるわけじゃない。

433 ：あ：2013/08/15(木) 21:15:15.04 ID:cXOddcECO

>>415
小学校中学校のサッカー教育変えなきゃ意味ない
俺から言わせりゃ今までの日本代表に違いなんかない
どんな選手だろうと基本に問題を抱えた変な動きをしてる
ここさえ直せばどんな奴選ぼうと必ず歴代日本代表のチームより上になる

434 ：あ：2013/08/15(木) 21:15:43.02 ID:AycigW7IO

>>427
じゃあはやく海外行けよ
構想外の選手を一生懸命アピールされても困るんだな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:16:22.31 ID:EORZJ5dY0

>>428
うん、だけどそれを押し通せてないんだよ
ザックには、魔境日本に見えてるだろうなあ

436 ：あ：2013/08/15(木) 21:16:55.42 ID:sneanbnh0

内田の悪い部分指摘したらアンチだから覚えとくように

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:17:00.90 ID:svdEVoFy0

【画像あり】本田圭祐が白コーディネートで出国、長友も一緒
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376566999/

本田「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

438 ：あ：2013/08/15(木) 21:17:39.87 ID:kM8hPbh8P

清武がヴィラ行ってニュルンベルグが後釜にとるのが一番スッキリするだろうね
比較も出来るし

439 ：あ：2013/08/15(木) 21:17:44.71 ID:Wo9/D9Ke0

ザックの起用からすれば、WCは宏樹か内田だろ。
駒野はよくて控え。徳永にいたってはSBが3~4人離脱したら。
長谷部SB？はいはい

440 ：あ：2013/08/15(木) 21:18:34.98 ID:uDTxFXwiP

>>416
まだファグネルがやってると思ってるんじゃね

441 ：あ：2013/08/15(木) 21:18:38.18 ID:DRHndWC70

>>434
お前の構想なんて知った事かよｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:18:40.54 ID:2P4CUU8/0

>>433
じゃあ、小中学校の校庭を芝生化するところから始めなきゃだめだね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:18:56.66 ID:gulXnc/j0

SBなんて吉田でもプレミアでやらせてもらえるんだよな
散々だったらしいがｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:19:13.81 ID:LbpT+btO0

>>426
ザックは疲労・時差に対する配慮ができないしいっこうに学習しないよな
ほんと勘弁して欲しい、選手壊す気かと

岡崎なんて中２日（長距離移動）試合中２日（長距離移動）試合だ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:19:24.16 ID:Og9R+B/e0

内田以外守備的に難があるからな
この守備軽視のチームで
SBまで攻撃的にするのは
いくらザックでもやらないだろ

446 ：あ：2013/08/15(木) 21:19:48.84 ID:o6Kwsgm00

バカザックはいらん
吉田　川島　代表やめろ
甘いプレッシャー、ユルユルなディフェンス
１番要らんのは本田かもな

447 ：あ：2013/08/15(木) 21:19:51.76 ID:xhouEAjFI

問題はSBじゃなくセンターライン
SBでの話題反らしがいい加減ウザいな

448 ：あ：2013/08/15(木) 21:19:56.79 ID:kM8hPbh8P

ぶっちゃけ清武より活躍すると思うよ
山田なら

両足使えてキック力も強い
地の体も強いしボレーとかも巧いしな
勿論プレースキックも巧いし

下手すりゃ清武とはなんだったのか?
状態になると思うね

449 ：あ：2013/08/15(木) 21:19:58.68 ID:AycigW7IO

>>441
俺のじゃなくてザックのだよ阿呆

450 ：あ：2013/08/15(木) 21:20:46.17 ID:ihERvZNn0

本田はいい加減にしてよ
海外組が原因で負けてる現実無視して偉そうなこというなや

451 ：あ：2013/08/15(木) 21:20:55.49 ID:ebb97EIEO

>>342
お前では話にならん。ただの柿谷アンチだろ？

452 ：あ：2013/08/15(木) 21:21:06.10 ID:4lBsBnXAP

>>445
本当にそう思ってたらあんなにゴリ使わないと思うぞ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:21:22.47 ID:LbpT+btO0

>>447
コンフェデ前からセンターラインセンターライン言ってたの俺ぐらいだったけどな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:21:24.01 ID:v/WIRC6n0

>>445
やってるつか、やり続けてる。

455 ：あ：2013/08/15(木) 21:21:35.58 ID:DRHndWC70

>>449
皮肉ぐらいわかれよバカｗ
まさかウルグアイ戦に召集されなかったから構想外なんて思ってんのか？
バカだねーｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:21:41.33 ID:V0y3fEGz0

右サイドバックは長谷部に変えよう
昨日も下手な内田が狙われて左サイドのマークがきつかった

457 ：あ：2013/08/15(木) 21:22:36.74 ID:FoZB+dOyP

あいつらマジケンカしてるｗ

458 ：あ：2013/08/15(木) 21:22:54.92 ID:K2OOb/fw0

>>483
ヴィラはニュルンに問い合わせしただけで
清武にオファーなんてしてないって記事になっていたけど
反対に何でオファーしたなんて記事になったかヴィラのほうが困惑していたよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:22:55.67 ID:A9z4NG2rP

遠藤って惜しいよな
あと１皮、包茎が剥ければ化け物みたいな選手になれるのに。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:22:57.78 ID:Rh+oEfHr0

>>456
じゃあ、長谷部で

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:23:38.25 ID:gulXnc/j0

>>459
お爺ちゃんにまだ鞭入れるのかよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:23:42.94 ID:+GTMEH/w0

>>447
ここ以外で轟々と非難集中してるCBの話になっちゃマズいんだろう

463 ：あ：2013/08/15(木) 21:24:07.93 ID:Wo9/D9Ke0

宏樹はレアルいくとかそんな妄言吐くわけではないが、SB経験は少ないんだよ。
だからDFとしての経験をつめれば良い選手になる可能性は十分ある。
ただ本人の発言聞くと・・・

464 ：あ：2013/08/15(木) 21:24:14.72 ID:OlaNa4/70

一連の発言見てると本田は癌でしかないな
ボスになりすぎたゴリラをどうにかしないと

465 ：あ：2013/08/15(木) 21:24:24.42 ID:kM8hPbh8P

>>453
どこまで本当のことか真相はわからないよｗ

でも、プレースキッカーほしいのは間違いないだろうからな

ベンテケに合わせるだけの簡単なお仕事を淡々とやる清武見てみたいわ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:24:50.31 ID:lyQGFh1N0

どうにかして香川を外せないのか？　こいつは出来ないことはしません。気持ちいいプレーがしたいだけ　　組織が崩壊してる

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:25:07.00 ID:e8Qdot1c0

1失点目のやつさ、普通に考えてライン見てないやつのほうが悪いと思うんだが。
大観衆で声とおらんし、上げ下げの指示を出すのは吉田かもしれんが細かくそろえるのは各人の責任だから。

468 ：あ：2013/08/15(木) 21:25:08.29 ID:ihERvZNn0

>>122
本田と摺り合わせていること＝日本サッカーへの理解ではないぞ　ザック

469 ：あ：2013/08/15(木) 21:25:19.16 ID:AycigW7IO

>>449
何が皮肉になってんのか分からんわマジで
皮肉の意味分かってる？

東アジアで決定的な印象残せなかったということだろ
特に韓国戦
あれで山田はザックの構想から外れた公算が高い

470 ：あ：2013/08/15(木) 21:25:42.66 ID:1HTysr0tO

もうちょい足速いDFはいないのか
毎度置き去りにされすぎだ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:25:52.56 ID:Og9R+B/e0

本田さんに聞きたいのは
未だJで燻ってるレベルの選手とか
そういう事ではなくて
プレミア行っても進歩しないような選手は
一体どう更生させたらいいのか、って事だなあ
具体的には吉田なんだが
柿谷なんかより余程あいつの面倒を見て欲しいが

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:26:22.97 ID:LbpT+btO0

遠藤・長谷部はボランチでは通用しないとハッキリした
今野も使うなら１列上げたほうがいい

吉田はプレミアで活躍すればいいんだし貴重な代表の試合で使うだけ無駄

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:26:45.14 ID:yZ6lFAaz0

>>467
そうは言うが他のシーンでも内田が残ってたり高徳が残ってたり全然ラインコントロールできてないぞ

474 ：あ：2013/08/15(木) 21:26:48.61 ID:AycigW7IO

あっ自己レスしてらぁ
>>449→>>455

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:27:46.00 ID:gsL9ozOy0

>>444
日曜夜にブンデスのザキオカ・ゴートクの開幕戦見て
直後に内田
この3人が水曜に日本で試合してるの見て改めてスゲーと思った
自分は休みだし試合見れて楽しいんだけどね

スレチ失礼ｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:27:45.97 ID:lyQGFh1N0

ウルグアイに負けるのは仕方ない。三大グアイの一つだから。　　

477 ：あ：2013/08/15(木) 21:27:59.49 ID:ihERvZNn0

>>471
守備のことまで考えたくないんだろ　本田は

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:28:31.03 ID:A9z4NG2rP

遠藤+山口という組み合わせついてどう思った？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:28:59.29 ID:Rh+oEfHr0

>>472
相手が前を向いてるのに、ラインあげ過ぎた吉田が悪いだろ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:29:19.18 ID:KnuOAx1Z0

ほとんどの人間が長谷部が右SBで試合に出てるところ観たことないと思うが
一度見ることをお勧めするよ。かなり質の高いバランスのとれたSBになってるから笑うぞ
フィジカル強いし、クロスは正確、飛び出しのタイミングもかなり良い、パスも正確、守備も安定というね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:29:21.61 ID:EORZJ5dY0

山田待望論か．．．
代表でもサイドからのクロスが武器になってる普通のサッカー見たいよね、たまにはｗ

482 ：あ：2013/08/15(木) 21:29:52.52 ID:Wo9/D9Ke0

>>480
狼の本職SBってだれーでーすかー？

483 ：あ：2013/08/15(木) 21:29:57.47 ID:ooQFgrUB0

>>470
最初から後ろにいるんだからどうしようもないｗ
あれじゃもうちょいじゃなくてだいぶ足が速くないと追いつけない

484 ：a：2013/08/15(木) 21:30:13.19 ID:jkG+dkOT0

>>368
かなり低いぞ
前線が不用意なロスト，献身性の低い守備をしてるから後ろにしわ寄せがいくわけで
結局代替案はないの？

485 ：あ：2013/08/15(木) 21:30:13.26 ID:nIsEXOm0P

>>459
エンシンは黙っとけ。

486 ：あ：2013/08/15(木) 21:30:14.07 ID:6oq3zKPm0

遠藤・長谷部がアカンと思う奴はサッカーの見る目がある。

現代サッカーの心臓部はボランチなのにミドル打てない決めれない（攻撃できない横パスオンリー）

守備もできない（してるようで全然してない、どうぞ～って手を差し伸べるようなディフェンス）

こんなもんで防げるかっ　なんでキャプテンやねん　ここ４試合の責任取って引退しろ

487 ：あ：2013/08/15(木) 21:30:21.71 ID:ebb97EIEO

>>476
ウルグアイ、パラグアイあとなんだっけ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:30:33.76 ID:e8Qdot1c0

>>473
ラインを高く上げるってことはかなりDFはラインに気を使って常にラインを頭に入れながらプレーしてるはず。
ただ、リーダーは１メートル以内の細かい上げ下げまで細かく指示できない。そんなことやってたらそれこそ裏とられる。

489 ：あ：2013/08/15(木) 21:30:48.10 ID:k8GvFC9IO

>>471本田さんに聞きたいのは
ロシアも本田さんのいう1流の経験が積める海外なのか？ってことだな

490 ：あ：2013/08/15(木) 21:30:52.14 ID:8Fe/WGFF0

>>459
せめてもう少し身体能力が高ければなとは思う
でも中途半端に身体能力が高かったら、あの特殊なスタイルは身に付かなかったと思うから微妙な所だな
中途半端に上手く、身体能力が高いだけの選手だったら代表に入るのも難しかっただろうし

491 ：あ：2013/08/15(木) 21:31:20.28 ID:uDTxFXwiP

>>480
分かったから三人の名前挙げてみてくれよｗ

492 ：あ：2013/08/15(木) 21:31:55.28 ID:Ka3oqILN0

ウルグアイ、パラグアイ…あと一つ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:32:00.01 ID:Rh+oEfHr0

香川のサイド放棄はひどかったな、ショートクロスしかなかったようだし

494 ：あ：2013/08/15(木) 21:32:40.13 ID:kM8hPbh8P

>>481
クロスばかりじゃ無いよｗ
視野が広いしかなり何でも出来る万能型の選手
香川や本田と一緒にやれば相当なものを吸収できるだろう

ベハセも食うかもよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7pYaFRvlxVs

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:32:55.33 ID:ZBQAuRld0

>>263
人数は足りているように見えたのに防げなかった4失点目をスロー再生でじっくり観察してきた。

ウルグアイ、日本の右サイドでボールキープ。この時から20番ずっとフリーで日本は誰も気づいてない。
↓
２０番、クロス要求の挙手。フォルランをマークしてた高徳、フリーの20番の挙手に気づきあわてる。
↓
クロスの雰囲気を感じた高徳。フォルランの密着マークから離れフォルランと２０番の間に入る。
↓
近くに香川がいることに気づいた高徳。香川に20番のマークをお願いする。
↓
しかしその要求に全く気づかない香川。高徳安心してフォルランのマークに戻る。20番まだフリー
↓
クロスかと思いきや縦にえぐるウルグアイ。遠藤、全くどう考えてもオフサイドでないのに一人だけオフをアピールし棒立ち。
↓
日本DF、縦に切れ込んだ相手を取り囲む為にライン際に追い込む。川島が万歳アタック
↓
この時点でほとんどの日本の選手がピンチを脱したと思い棒立ちになる。
↓
悲劇、川島の万歳アタック届かず。
↓
ずっとフリーだった20番の前にボールが・・・・
↓
フォルランをマークしてた高徳、フリーの20番に驚愕し急いで間合いを詰めるが間に合わないと判断足を伸ばす
↓
ゴール。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:33:27.42 ID:83afS6Mj0

>>489
まあJリーグ（笑）よりは経験つめるだろうね
CLにもでれるしレアルとも対戦してるし

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:33:35.74 ID:KnuOAx1Z0

>>482
長谷部が右SHやってた時に右SBしてた選手いたろ
そいつが怪我してからは、ずっと長谷部は右SBとして出てるし
でそいつ今何してるの？知ってるの？

498 ：あ：2013/08/15(木) 21:33:41.32 ID:xhouEAjFI

長谷部はPSMでボランチで試合出てたのか？
SBは3番手まで落ちてるしマジでどうするんだろう

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:33:58.02 ID:lyQGFh1N0

もう左ＳＢの攻撃参加は禁止にしろ。香川が甘えてる。長友がいくらスタミナあっても強豪相手には通用しない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:34:36.60 ID:IyH2xjkVT

世界遺産スカングアイ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:34:36.72 ID:v/WIRC6n0

山田は基本左サイドの人間だからなぁ。
もっと早くに呼んでたらまだしも、今から別のポジションさせるのは苦しい。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:34:38.48 ID:lyQGFh1N0

>>493
http://wibo.m78.com/clip/img/190131.jpg

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:35:03.24 ID:5hS/kD3pT

>>468
てか本田はザックの方針に従って喋ってるだけだろ
ライン上げろとかザックは前から言ってるし、むしろ攻撃的サッカーやりたがってるだろ
失点しても点取ればいいとかも言ってるし
他の選手も攻撃的サッカーやるって言ってるのに
何で本田の意見で変わってるみたいになるのさ

504 ：あ：2013/08/15(木) 21:35:05.62 ID:Wo9/D9Ke0

>>497
で狼の本職SBは誰ですか？
俺は知らないから教えてくれよw

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:35:14.46 ID:KnuOAx1Z0

>>491
どういう意味だ？
何で3人の名前上げる必要があるの？
お前が知ってるからか？
俺は狼の試合観てるが3人も知らん
長谷部とチビは知ってるが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:35:30.26 ID:DQ4onjHp0

>>484
なんでお前に合わせて自分の意見のほかに代替案出さないかんのよバカかお前は
そういうのは俺がお前の言い分に納得してからだろ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:35:39.12 ID:LbpT+btO0

やはりあのフォメを出すときが来たようだな

508 ：あ：2013/08/15(木) 21:35:40.16 ID:kM8hPbh8P

>>501
中央は適正あると思うよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:37:04.73 ID:+GTMEH/w0

>>505
横からだが煽りじゃなくて今季は三人で1枠だよ
このスレでも何回もその話出てる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:37:09.77 ID:Ptz99OFB0

>>501
香川をスタベンにすれば済む
その前の召集されないと話にならんが

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:37:23.07 ID:KnuOAx1Z0

>>504
『長谷部がずっと右SBとして試合に出て高いクオリティを示してる』

この現実が受け入れられないからってくだらない煽りするなよ・・・

512 ：あ：2013/08/15(木) 21:37:46.59 ID:AycigW7IO

>>502
香川は使いづらい選手になっちゃったなぁ
ドルが嵌まりすぎてただけかも知らんが
マンＵだから下手に外せないし

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:37:56.96 ID:LbpT+btO0

　　　　　柿谷

　　　香川　岡崎

　本田　細貝　清武

長友　　　　　　　長谷部
　　　伊野波森重

　　　　　西川

本田が左は駄目というオカルトは却下　

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:38:02.85 ID:gulXnc/j0

>>499
まあ強豪じゃない日本が強豪相手にするときは
基本通用しないってところから始まるんだけどな・・・

515 ：あ：2013/08/15(木) 21:38:04.89 ID:DRHndWC70

おーい前スレに貼られてた山田くんの動画持ってきてー
あれ見て山田の凄さが理解出来ないヤツはサッカー見るの止めた方がいい

516 ：あ：2013/08/15(木) 21:38:13.70 ID:C1KZXcTK0

長谷部SB推しは結局 ID:KnuOAx1Z0みたいなニワカかよ。
どうせウルグアイ戦前に、長谷部SB、ピノラw、宏樹wとかをむちゃおしして00:00~15:00まで内田が～してた人だろ

517 ：あ：2013/08/15(木) 21:38:17.07 ID:6oq3zKPm0

とにかくもっとちゃんと守れるボランチはおらんのかよっ

ディフェンスラインが可哀想過ぎる。

守備で一番気になる点＝ボランチとＤＦラインの間、キーパーとＣＢの連携

どうにかせんかいバカタレ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:38:30.42 ID:gsL9ozOy0

>>505
さっきからちょっと面白いｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:38:57.01 ID:3PnLMjnp0

強豪国の対日本戦は全て同じパターンで点を取られている

中盤を支配したがる日本に適当にボールを持たせておく
サイドとボランチが上がってくるのをさらに待つ
ラインが上がってきたら中央でこねくり回す日本ボールを奪って一気にカウンター
戻れないサイド、戻ろうとしないボランチを置き去りにしてディフェンスラインの裏へ

後は吉田を置き去りにしてシュートするだけ
何回同じパターンで失点してるんだよｗ

520 ：あ：2013/08/15(木) 21:39:59.40 ID:5oMJRZjH0

左からの攻撃はあんなもんでいいだろ
長谷部のとこでも内田のとこでも長友右にまわして見てみようよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:40:16.78 ID:EORZJ5dY0

>>494
落ち着けｗ

左サイドにボール収められる奴がいると、ＣＦ豊田、右本田で、ボランチは長谷部、高橋、細貝、米本あたりからみつくろう
トップ下は、香川、ケンゴ、遠藤、大迫あたりから適当にという妄想が頭から離れんのだな
本田トップ下依存システム飽きた

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:40:17.44 ID:LbpT+btO0

現状左が超ザルだからな

香川がＰＡまで入ってガラガラでそこを遠藤（失笑）に守れと言ってもそりゃ無理ゲー

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:40:29.18 ID:KnuOAx1Z0

>>513
割と良い

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:40:30.90 ID:gulXnc/j0

>>519
コネるかどうかは日本が決められることなんだから
もっと早く打てば良いのにな

525 ：あ：2013/08/15(木) 21:40:54.81 ID:kM8hPbh8P

>>515
http://www.youtube.com/watch?v=1lzPi-34H3M
http://www.youtube.com/watch?v=zY2u51KHzJw
http://www.youtube.com/watch?v=rDTrzbjJ6QE
http://www.youtube.com/watch?v=FO7a1xJTESM

ほらよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:41:29.98 ID:A9z4NG2rP

これでいいんだよ
長友は攻撃参加すんな
邪魔だから

---------豊田---------
---香川--本田---岡崎--
------遠藤---長谷部---
-長友----今野---------
-長友-長友-吉田-内田--
---------西川---------

527 ：あ：2013/08/15(木) 21:41:44.61 ID:C7MhdHBo0

日本にパウリーニョとかグスタボとか居れば長谷部SBもありだと思うけどさ
ただでさえセンターラインが弱いんだから、
比較的フィジカル強い長谷部は中央のほうがいいだろ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:42:02.38 ID:KnuOAx1Z0

>>516
現実に即した意見に対して
そういう妄想しか言えないのかお前は

現実はこれ↓

『長谷部はずっとブンデスで右SBとして試合に出て高いクオリティを示してる』

529 ：あ：2013/08/15(木) 21:42:06.55 ID:kM8hPbh8P

もういっちょ
名古屋戦
http://www.youtube.com/watch?v=TLMn8fgmehI

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:42:20.87 ID:M95YxT9s0

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376570471/

531 ：あ：2013/08/15(木) 21:42:35.74 ID:DRHndWC70

>>525
これこれ
山田を疑うヤツはこの動画でも見とけ
もうJがどうこうの問題じゃねえから

532 ：あ：2013/08/15(木) 21:42:45.60 ID:6uDYdn6w0

結局、長友が異常な身体能力と
セリエ仕込みの守備力の高さでなんとかしていただけだからね

533 ：あ：2013/08/15(木) 21:42:59.47 ID:cXOddcECO

>>442
そういう問題じゃない

バスケットは手と足別だからパスを受けてすぐにドリブルするのは誰でも出来るから参考にならんか
野球でゴロを受ける時、ボールを受けた瞬間に体制がボールをスローイング出来る状態になってるかとかの方が例えが近いかな
サッカーのトラップもただ受けるんじゃなく、トラップを受ける前に行きたい方向を思い描いてトラップ後すぐにドリブル出来なきゃいけない
トラップしたボールの流し方は行きたい方向のドリブルのファーストタッチにベストな場所へ流さなきゃいけない
しかし日本のサッカー選手のトラップは受ける時に行きたい方向が頭に入ってるトラップじゃない
ただ受けて落として、その次に落としたボールをドリブルしたい方向へと動かしてからやっとドリブルになるから時間がかかる
このロスの間に敵は結構動ける

534 ：あ：2013/08/15(木) 21:43:01.46 ID:Ka3oqILN0

山田は凄いよたしかに
でも今の代表に入り込む余地はない
本大会まで中盤の顔ぶれは変わらんだろう

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:43:03.32 ID:LbpT+btO0

　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　清武

　　　　　　　　　長谷部

長谷部は突破力有るし右サイドの攻撃力倍増

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:43:07.33 ID:KnuOAx1Z0

>>527
実際はそうなんだけどね
長谷部は貴重なフィジカルもってるから本当はセンターラインの方が良い

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:43:41.30 ID:M95YxT9s0

本田「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

本田が柿谷を批判「Jリーグの選手は海外組にどうあがいても勝てない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376569862/

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:43:42.21 ID:e8Qdot1c0

遠藤はシュートの意識低すぎ。
こぼれ球もこねてつなげようとしてとられてカウンターのケースが結構ある。
宇宙開発でもいいからプレーを切ってくれないと人数かけてせめてる以上は

539 ：あ：2013/08/15(木) 21:43:56.07 ID:xgot309V0

>>526
言い方が違うだろ？
「長友さん香川の守備をすみませんが肩代わりしてくれませんか」
だろ？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:43:57.42 ID:KV/yyqzq0

ラインを上げるならCBは俊足じゃないとダメだろ
1番ケアするエリアがデカいんだから
長身を使いたいならボランチに置いておけ

541 ：あ：2013/08/15(木) 21:44:00.94 ID:kM8hPbh8P

>>531
そう
そういうレベルの選手じゃ無い

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:44:43.56 ID:LbpT+btO0

　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　清武

　　　　　　　　　長谷部

長谷部が右に不足してる突破力を与え清武が潤滑油となる

543 ：あ：2013/08/15(木) 21:44:49.07 ID:qLXnrZAV0

罠をしかけておいて、罠にはまったら一気に仕留めるっていうのは
狩猟民族の本能なんかね

日本もフィニッシャーは香川でいいと思うけど、
そこに至るまでの罠のかけ方とか伏線の張り方とかをもっと工夫ができないもんだろうか

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:45:35.81 ID:v/WIRC6n0

長谷部の右SBって、周りも結構固いから成り立ってると思うんだけど。
ボランチにしても長谷部はシステマチックに動く中では凄く活きる。
右SBでCBが吉田なら崩壊確定。

545 ：q：2013/08/15(木) 21:45:41.66 ID:GzUEQrvFP

低空飛行が続くザッケローニ・ジャパン。ショック療法が必要か。
http://blog.livedoor.jp/attacking/archives/65623640.html

546 ：あ：2013/08/15(木) 21:45:43.25 ID:uDTxFXwiP

>>528
もうそれでいいけどさ、ザックスレだけで94レスってすごいなあんたｗ

547 ：あ：2013/08/15(木) 21:46:13.32 ID:HmRxiIc60

長谷部SBとかw
推してるのは狼のSB知らねー奴だし。
知らねーのに平気で本職SBから長谷部はスタメン奪ったとかw
平気で捏造出来るメンタルを見習いたいよ

548 ：a：2013/08/15(木) 21:46:24.70 ID:jkG+dkOT0

>>506
このままじゃらちが明かないと思ったからだろ
お前が見当違いのこと言うから遠藤外した代替案ぐらい考えてんだろうってことだよ

549 ：あ：2013/08/15(木) 21:46:46.49 ID:6oq3zKPm0

長谷部の突破力だとっ！？　そんな場面見た事ないわｗｗｗｗｗ
本気で盲目かよｗ　　見る側がそんなレベルだから日本はいつまでたっても負けるんやｗｗｗｗ

だいたい仮に突破力ｗがあったとしても　ボランチはまず的確な守備からやろうがｗｗｗ

攻撃はオマケやろがアホばっかやのｗ　そら点取られまくるわなｗ　

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:47:11.58 ID:LbpT+btO0

>>540
日本人ＣＢに全てを求めたら駄目だよな

高さは有る程度捨てないと、黄色人種の背高い奴はどうしても遅い、足ばっかり長くなってスピード落ちない黒人とは違う

551 ：　：2013/08/15(木) 21:47:23.62 ID:M/3T7cSC0

曜一朗と蛍はセットにしたほうがいい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:47:30.56 ID:DQ4onjHp0

>>525
上手いとは思うが代表に入れて何かが良くなるほど凄いとは思えないな
てか代表の問題は攻撃じゃないしね

553 ：あ：2013/08/15(木) 21:47:36.79 ID:/rD6/1A30

長友はセリエ最高のリベロの一人だからな

554 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 21:48:04.76 ID:OOxw7CkH0

Jではロートルの中村もうまいだろｗ

555 ：あ：2013/08/15(木) 21:48:31.51 ID:uLsvU0qC0

>>545
長友左、高徳右のが安定すると書かれてるね

事実だと思う

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:48:33.18 ID:gulXnc/j0

>>543
工夫というかね
単純に王手飛車取りでいいんだよ
放置したら裏取るよ、放置したらミドル打つよって選択肢をぶつけてから香川が突っ込めば良いのに
全員が入るから余計難しくなる
右サイドなんてもう覚醒宮市ぐらいじゃないと大差ない

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:48:42.89 ID:KnuOAx1Z0

ほとんどの人間が長谷部が右SBで試合に出てるところ観たことないと思うが
一度見ることをお勧めするよ。かなり質の高いバランスのとれたSBになってるから笑うぞ

フィジカル強いし、クロスは速いし正確、飛び出しのタイミングもかなり良い、パスも正確、ドリブルはもちろん
ボールを動かし柔軟にビルドアップでき、尚且つ献身性の高い守備も評価されてるというね
これが長谷部が右SBで使われてる理由

558 ：ｋ：2013/08/15(木) 21:48:45.83 ID:ihFu5nes0

長谷部SBはクロスしか得がない。
>>513のはデメリットはもっと多い、多分ウルグアイ戦より失点する

559 ：＿：2013/08/15(木) 21:49:00.36 ID:qCInf9D60

ユース時代に同年代あたりに無双していた事の弊害ですね。

プロになって海外逝って自分達よりも凄い奴らがゴロゴロいる事を知って
結局どうすればよいのか判らないｗ

560 ：あ：2013/08/15(木) 21:49:08.98 ID:qLXnrZAV0

まずは、欧州中南米の強国相手に５点取るのか、失点を２点までに抑えるのか
どっちを目指すのかを決めたほうがいいんじゃない

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:49:26.18 ID:gsL9ozOy0

>>539
いや長友は嬉々として香川の分まで（ついでに遠藤も）守備をしているところがある
香川もそれにどっぷり甘えている
だから昨日みたいに長友がいないと傍観して守備しない

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:49:35.18 ID:Og9R+B/e0

でももう長友も戻らないだろ？調子
本田長友が全快なら守備でもハードワークさせれば
大抵の問題はまた解決するが

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:50:17.05 ID:gulXnc/j0

>>554
W中村どっちもJじゃすげーからな・・・

564 ：あ：2013/08/15(木) 21:50:26.57 ID:HmRxiIc60

>>557
なんで狼のSB知らないのに、長谷部は本職からスタメン奪ったとか捏造出来るの？

565 ：あ：2013/08/15(木) 21:50:38.09 ID:uLsvU0qC0

>>562
チェルシー相手に守備で無双してましたが長友さん

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:50:43.67 ID:KnuOAx1Z0

>>549
少なくとも内田よりは突破力あるぞ
クラブでも相手縦に交わしてクロス上げたりしてるだろ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:50:46.49 ID:SpMWn/2f0

本田の遅攻と香川のプレースタイルが全くかみ合ってない
代表の香川は相手ディフェンスのそろったエリアに突っ込んで突破できずってのばっかり

568 ：あ：2013/08/15(木) 21:50:49.50 ID:aQoEJeZ/O

----香川------岡崎----
---------本田---------
--細貝---遠藤---内田--
長友-今野-伊野波-長谷部
---------川島---------

これやろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:51:02.62 ID:v/WIRC6n0

まあ香川を外すのは難しいだろうから、左は攻撃重視するとして
その場合の右は守備重視にした方がいいんじゃないか。
右SHに蛍とか。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:51:32.00 ID:LbpT+btO0

　　　　　柿谷

　　　香川　岡崎

　本田　細貝　清武

長友　　　　　　　長谷部
　　　伊野波森重

　　　　　西川

ダブルトップ下で香川・岡崎の得点力倍増、左のザル守備状態も解消
西川のフィードでボール保持率が上がるのもポイント、川島のフィードは超絶クソだから

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:52:13.68 ID:KnuOAx1Z0

>>564
まーた妄想かよｗ
何で俺が狼のSB知らないことになってるんだよ
お前が知らないから、俺が知らないように見えるんじゃないのか？
現に昨シーズンは長谷部とチビブラジル人の二人で回してたろアホ

572 ：あ：2013/08/15(木) 21:52:22.56 ID:AP1XNcRf0

>>570
わるくはないね
CBがやや軽いかな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:52:32.41 ID:gulXnc/j0

>>569
サイドの守備力は攻撃力と表裏一体
怖い奴じゃないと逆に付け込まれる

574 ：あ：2013/08/15(木) 21:52:42.43 ID:6oq3zKPm0

元々攻撃の選手が守備にするって、ＤＦを舐めてるわ。

いい守備するのにどんだけ経験積まなアカン思ってるねん。　

ディフェンス舐めすぎ。　サッカーやった事ないのバレバレ

ホンマにゲーム厨みたいな奴おるんやなｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:52:57.69 ID:DQ4onjHp0

>>548
見当違いとか言うようだから何言っても無駄だろ？お前にレスする気なくなったよ

576 ：1：2013/08/15(木) 21:53:03.97 ID:OJS7GsR+P

本田うぜえｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 21:53:20.79 ID:A9z4NG2rP

【悲報】芸スポ住人がウルグアイとパラグアイを混同してる

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:53:35.23 ID:M95YxT9s0

アジアのサッカー情報・第339幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/
768 名前：薇[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 21:43:36.70 ID:54uvSAIy0
JAP干涸らびてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウルグアイごときにホームで負けてネトウヨ終戦記念日ｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/08/15(木) 21:47:58.77 ID:r+eKhuX10
331 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 15:44:04.23 ID:54uvSAIy0
進藤は叩くなよまがれなりにも俺の元弟子だ
脇目もふらず香川を叩くぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：あ：2013/08/15(木) 21:53:41.30 ID:ihERvZNn0

　　　　柿谷
　山田　　　　　本田
　　遠藤　　長谷部
　　　　阿部
長友　イノハ　森重　内田
　

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:53:47.11 ID:KV/yyqzq0

セットプレーの高さ対策で吉田使ってるんだろうけど
ならボランチで使えよ
CBよりは気が楽になってのびのび出来るだろ
ゴールキックの競り合いもできる

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:53:53.54 ID:+GTMEH/w0

>>571
今季の三人の名前あげればあっさり解決するよ
もう面倒くさいからぜひそうして終わらせてくれ

582 ：　：2013/08/15(木) 21:53:54.69 ID:M/3T7cSC0

3-4-3はどうなったんだろう。
いまこそうまく機能するとおもうんだが。

583 ：あ：2013/08/15(木) 21:54:02.16 ID:HmRxiIc60

>>571
で本職SBは誰？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:54:16.85 ID:LbpT+btO0

　　　　　柿谷

　　　香川　岡崎

　本田　細貝　清武

長友　　　　　　　長谷部
　　　伊野波森重

　　　　　西川

柿谷のスピードはやっぱり捨てがたいし（特にドリブル時）
連係さえ深まれば少ない人数で崩せそう

585 ：あ：2013/08/15(木) 21:54:49.38 ID:UAvPcXNE0

結局、本田と長友と長谷部のとこに負担をかけすぎなんだよな

586 ：a：2013/08/15(木) 21:54:55.44 ID:jkG+dkOT0

>>575
結局あーだこーだ批判して代替案は出せないゴミってことだな
おつかれ

587 ：あ：2013/08/15(木) 21:55:33.41 ID:kM8hPbh8P

両足使えて万能に近い山田で難しいと言うのなら
右からドリブルで強引にでもカットインしてシュートまで
持っていける選手が候補になるだろうが、そんな選手一人
しかいないだろ?

奴を呼ぶしかないぞ

宇…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:55:50.99 ID:v/WIRC6n0

>>570
もういっそ浦和にしちゃえよw

　　　　　柿谷
　　香川　　　岡崎
長友　　　　　　長谷部
　　本田　　　細貝
　今野　森重　伊野波
　　　　　西川

589 ：あ：2013/08/15(木) 21:56:11.80 ID:UAvPcXNE0

イタリア戦の前田遠藤吉田水飲み事件もさ
長谷部が泥をかぶったが
長谷部だけが悪いわけじゃないし

590 ：ほ：2013/08/15(木) 21:56:48.87 ID:xypTiCGR0

というかさ、優しい人たちは、J2を叩きたくないから言えない、つか言わないんだろうけどさ

ぶっちゃけ、J2の遠藤・今野のボランチ、センターバックで、
プレミアの得点ランキング2位のスアレスを止められるわけないじゃん

俺も所属リーグで差別したくはないけど、さすがに3-0の状況になったときはそう強く思ったし、
そんな遠藤・今野使い続けてる監督の責任は当然問われるべきだと思ったよ

ままごとじゃないんだから
国の威信をかけた国際試合なんだからさ
リーグ差別と言われようがなんだろうが、国際試合で国内2部リーグの選手を使って負けるなんてことはあってはならないことなんだよ
J2選手だって勝てるかもしれんが、実際に使って一度でも負けたなら、二度と使ってはいけないんだよ

じゃないと1部リーグの選手はバカバカしくてやってられねーよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:56:54.67 ID:Uuz2Gw+m0

>>584
本田と細貝と清武ボランチとかセンス無さ杉

592 ：あ：2013/08/15(木) 21:56:59.73 ID:HmRxiIc60

内田アンチに限らないがとんでも妄想理屈だから、具体的なこと聞かれるとはぐらかすだけで何も答えられないんだよね。
Q：狼の本職SBは誰？
A：お前が俺の域に達してないから

593 ：あ：2013/08/15(木) 21:57:37.41 ID:Vp6n0aHf0

>>545
なお，酒井高徳は，シュツットガルトでも右ＳＢでの起用が多く，左よりも右をやらせたほうが安定感があるので（元同僚である岡崎との連携も期待できる）
ハイダウト
こいつは昨年のシュツットの試合を一度も見たことがない馬鹿
文字ばかり見てサッカーなんてみたことがないんだろう
よくこんな馬鹿が記事書いて金がもらえるもんだ

594 ：あ：2013/08/15(木) 21:57:38.38 ID:oKKI14UVO

>>560
監督や本田の発言からして前者て決まってるんじゃね？
本田、お前が言うなって感じだけど。
こいつの何様発言は昔からだし、自分大好きチームはどうでもいいってスタンスに文句言う代表が必要だろ。

595 ：あ：2013/08/15(木) 21:58:12.62 ID:cXOddcECO

日本の選手はルーズボールを拾ってから動き出すのも遅い
ルーズボールを拾いに行くときもスピードをかなり弱めてからルーズボールにタッチして、タッチしてからドリブルで動き出すまでの時間も遅い
要はおそるおそるボールを触ってる感じ

596 ：あ：2013/08/15(木) 21:58:18.74 ID:F1MA7Ura0

長谷部右SBは守備そんなに良くないからな
ヴォルフスブルクでも1人だけライン乱してるシーンは割と多いよね
内田に替えるメリットはクロスのみ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:58:29.58 ID:ItHnOOcBO

まあ2～3人入れ替えた所で結局同じだろうな
これが現状日本のチーム力なんでしょう

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:58:51.33 ID:v/WIRC6n0

>>587
宇賀神ですね。わかります。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:59:02.64 ID:KnuOAx1Z0

>>581
今季から3人で１枠ってのは知らん
長谷部がレッド食らって出場停止だから初戦は見てない
ただ昨シーズンの試合はすべて観た
長谷部はヘッキングに変わってからは右SHで起用されてたが
それまでずっと右SBやってたチビが負傷して右SBに起用
そこでも良いパフォーマンスみせて続け、結局右SBで定着したまま昨シーズンは終了した
俺が言いたいのは右SBとして出てた時の長谷部のクオリティは高いということ
ここでは試合を観てない人間が長谷部を過小評価してるに過ぎない

600 ：あ：2013/08/15(木) 21:59:03.42 ID:3UP0cLWE0

　　　柿谷
　本山田　　　岡崎
　　遠藤　山口
　　　細貝
　長友今野森重長谷部
　　　西川島

601 ：あ：2013/08/15(木) 21:59:05.13 ID:g7EFlMWV0

そもそも今の2列目の選手達はFWに点取らす意識が少ない
昨日は連携がまだまだ足りてないってのがあったけど
柿谷や豊田だと厳しい気がする
守備面を考えると０TOPに戻すのもありか
ってか格上にはこうするしかないのかも

---香川----本田----岡崎
------遠藤------長谷部
-----------山口
---長友------------内田
------今野------森重
-----------西川

602 ：あ：2013/08/15(木) 21:59:25.38 ID:UAvPcXNE0

ブラジル戦で香川ヲタが香川がフッキの守備を2回したとギャーギャー言ってたが
これに至っては本当に意味が分からん
SHの香川が守備をするのは当たり前
マーカーが入れ替われば香川がフッキの守備をしなきゃならんときもある
フッキが香川をマークして何度も香川の攻撃を潰してたろ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:59:42.88 ID:gulXnc/j0

スアレスって日本代表を通してみてきたストライカーの中で最恐だな
もうメッシvsザックジャパンの印象とか忘れたけど

リーグでもチーム力の差あるしプレミア最高か

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:59:44.22 ID:Og9R+B/e0

入れ替えたところで同じ
という面子がいるなら層が厚くなっているから良いことだが
現状は不細工な選手がいても控えはさらに不細工

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:59:53.59 ID:LbpT+btO0

　　　　　柿谷

　　　香川　岡崎

　本田　細貝　清武

長友　　　　　　　長谷部
　　　伊野波森重

　　　　　西川

本田、清武は３列目向いてるんじゃなくて能力的にもったいないから使ってるんであってね
基本的にカウンターだけどボール保持も有る程度出来るという方向性

606 ：あ：2013/08/15(木) 22:00:27.90 ID:kM8hPbh8P

>>598
またまたｗ
分かってるくせにｗ
ドリブラーだよｗ

607 ：あ：2013/08/15(木) 22:00:35.23 ID:OlaNa4/70

　　　　　　　　　　　豊田
　　　　　　　柿谷　　香川　　岡崎

　　　　　　長友　　阿部　　本田　内田
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　水本　　　　森重

　　　　　　　　　　　藤ヶ谷

　　　　　　

608 ：あ：2013/08/15(木) 22:00:44.20 ID:uDTxFXwiP

>>590
コンフェデ後のイタリアメディアは指摘してたな
今野のことだけだったけど、二部の選手使うのはやはりおかしいって

609 ：あ：2013/08/15(木) 22:01:11.74 ID:HmRxiIc60

>>599
て誰が本職SB？長谷部は誰からとったの？
怪我人でて埋めただけじゃん

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:01:22.99 ID:DQ4onjHp0

>>586
見当違いなこといってっけど一応話聞いてやるよって態度示されて
わざわざ話するほどのーてんきじゃないだけだよ
お疲れ

611 ：.：2013/08/15(木) 22:01:29.83 ID:F6qvTxio0

>>495
ゴウトクはフォルラン放棄するわけにいかないから、
香川が20番マークしないとな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:01:44.86 ID:KnuOAx1Z0

俺が内田ヲタの現実教えてやろうか

俺の>>480のレスの返レス見りゃ分かる
全く関係のないところをつついて話題を逸らす
サッカーの話が出来ないのが内田ヲタ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:01:56.14 ID:LbpT+btO0

　　　　　柿谷

　　　香川　岡崎

　本田　細貝　清武

長友　　　　　　　長谷部
　　　伊野波森重

　　　　　西川

日本は強豪には太刀打ちできない、個もだけど層も全然違う
現実的に考えたら４２３１ポゼッションは無理

614 ：あ：2013/08/15(木) 22:02:10.19 ID:+7RyOpYXO

J2とか関係なくガンバって元々失点しまくりのチームだからなぁ
セレッソもだけど

615 ：あ：2013/08/15(木) 22:02:42.95 ID:4TIIzS9y0

今野な。悪い選手ではない
ただ長友がフォローしないとCBとして成立しない

616 ：あ：2013/08/15(木) 22:02:52.23 ID:Wo9/D9Ke0

>>612
それで本職SBは？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:02:53.54 ID:v/WIRC6n0

>>605
その「能力的に勿体無いから」って考え方が間違いの始まりな気がするよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:03:11.28 ID:KnuOAx1Z0

>>609
結局お前が試合観てないのかよ
怪我からは復帰してるだろアホ

619 ：あ：2013/08/15(木) 22:03:13.25 ID:k8GvFC9IO

ザッケローニ『日本代表のセンターバックは本職では無い』

本職出せや

620 ：あ：2013/08/15(木) 22:03:16.20 ID:47/JOMF60

>>611
香川にそれが通用するとでも？

621 ：あ：2013/08/15(木) 22:03:38.85 ID:F1MA7Ura0

>>590
降格しても選手が2部に留まるってのは、
正直ザックもカルチャーショックだろうな
ガンバだけじゃなくて東京でもそうだったし

622 ：あ：2013/08/15(木) 22:03:50.95 ID:AycigW7IO

>>614
はぁ？ここ数年のセレッソの失点数見てこい

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:03:57.19 ID:IcrfyxWl0

>>409
一回でいいから長谷部ＳＢみてみたいよな
その分ボランチのテストできるし

624 ：.：2013/08/15(木) 22:04:13.89 ID:F6qvTxio0

>>620
しないの？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:04:59.75 ID:LbpT+btO0

>>617
でも層が厚い海外ならともかく
日本は層が非常に薄い、システムありきより今居るベストの選手から逆算するしかないと思うんだ

　　　　　柿谷

　　　香川　岡崎

　本田　細貝　清武

長友　　　　　　　長谷部
　　　伊野波森重

　　　　　西川

現状最も活かす必要が有るのは香川・岡崎であって、本田ではない

626 ：ｋ：2013/08/15(木) 22:05:01.47 ID:ihFu5nes0

>>584
柿谷そんなに良かったか？
ディフェンスに潰されてたじゃんよ

627 ：あ：2013/08/15(木) 22:05:03.92 ID:XjiHR9Cf0

香川は基本、守備で役に立たない
今野は基本、CBの動きじゃない
この前提でプレーをしないとなLSBは
>>624
しない

628 ：あ：2013/08/15(木) 22:05:29.42 ID:6oq3zKPm0

とにかく俺は、長谷部は最悪自分のクラブチームでボランチのポジション奪い返せない限り

絶対に認めん！

629 ：あ：2013/08/15(木) 22:05:32.37 ID:8Fe/WGFF0

>>608
２部どころか無所属の選手を使う代表チームもあったけどなｗ

630 ：a：2013/08/15(木) 22:06:20.33 ID:jkG+dkOT0

>>610
遠藤いるいらない論争で平行線だから代替案ある？って聞いたらお前が妙に煽ってきたから
こっちも見当違いと乗っただけだから

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:06:57.13 ID:Uuz2Gw+m0

思い切ってこんなのどうよ？２列目に日本で一番上手い３人を並べる
岡崎はスーパーサブで使う。柿谷トップはどう考えても無理がある
　　　　豊田
柿谷　香川　本田

632 ：あ：2013/08/15(木) 22:07:03.71 ID:XjiHR9Cf0

内田がブチキレてるのも
毎回香川のロストから失点するからだし

633 ：名無し：2013/08/15(木) 22:07:05.60 ID:QuoUjgg3O

遠藤はJ2、年齢もある
長谷部はクラブじゃサイド
こんなコンビじゃ無理に決まっとるわこのままじゃ

高橋、青山、山口、柴崎使うか
アンカー入れて年齢的に不安あるが阿部を戻すか
ヘルタでボランチやってる細貝に賭けるか
色々足掻いてくれ

634 ：あ：2013/08/15(木) 22:07:30.37 ID:Wo9/D9Ke0

ID:KnuOAx1Z0「長谷部SBがー」
壊れたラジオかw
こんなの試合前にもいたような

635 ：ｋ：2013/08/15(木) 22:07:51.45 ID:ihFu5nes0

>>625
ベストの選手を出せば良いってわけじゃねえんだがなあ。
相手にもよるし、このシステムって本田や清武から裏に出すだけでしょ？
一本調子すぎるわ

636 ：あ：2013/08/15(木) 22:07:56.85 ID:6oq3zKPm0

遠藤も長谷部も元々2列目の選手やろ？　

はいっ　話終了。そ～いう事

637 ：吉田はあと10年は代表には入れない：2013/08/15(木) 22:08:16.44 ID:YETETU2a0

ザッケローニ『ウチの代表には相手がボールを前を向いて保持した際に、
ラインをあげる動作をする選手は居ないはず』

ハゲおいハゲ
吉田

638 ：s：2013/08/15(木) 22:08:39.82 ID:4U0/z83m0

　　　　　興梠
　香川　　本田　　　岡崎
　　　遠藤　　長谷部　　　　
長友　闘莉王　今野　酒井(高)
川島
内田と吉田は緊張感足りなすぎ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:08:48.29 ID:Og9R+B/e0

細貝は無理
もう分かってる
控えならいい程度
まあパワープレイされなきゃ右の次候補は山口でいい

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:09:06.68 ID:Uuz2Gw+m0

ボランチはヘルタで新境地の細貝を守備専で使う
　　　　豊田
柿谷　香川　本田
　細貝　　長谷部

641 ：あ：2013/08/15(木) 22:09:24.45 ID:jH5doXzK0

本田、守備しろよ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:09:33.44 ID:EMLaI6DL0

　　　　　柿谷
　香川　　　　　岡崎
　　　　　本田
　　　細貝　山口
長友　　　　　　　長谷部
　　　今野　栗原
　　　　　川島

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:09:59.20 ID:ubUXcZhJ0

>>263
これ見ればわかるけど遠藤って守備する気ゼロだな
自分のマーク追いかけないで立ち止まって手上げてるバカ
とてもプロと思えないね
DFを助けようって気がサラサラないのがよくわかる
高校生だったら監督に殴られるレベル

644 ：.：2013/08/15(木) 22:10:09.23 ID:F6qvTxio0

>>627
なんでしないの？
能力的にできないの？
本田にしても香川にしても「個々のレベル上げろ守備は俺関係ない」じゃ勝てないだろ。

645 ：あ：2013/08/15(木) 22:10:47.61 ID:YETETU2a0

>>640
細貝がいきるのはファーストディフェンダーだぞw

646 ：ｋ：2013/08/15(木) 22:11:16.64 ID:ihFu5nes0

>>642
東アジアの時点で落第点の栗原は、昨日の吉田よりねえよw

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:11:42.74 ID:gsL9ozOy0

興梠、栗原…
知ってる名前を適当に入れてるのか

648 ：あ：2013/08/15(木) 22:11:48.02 ID:9kz1Lb8c0

　　　　本田

ｸﾛｯｻｰ　　香川　　岡崎

昨日の試合見て、そんならもうこれでいいやんって思っちゃった。

649 ：あ：2013/08/15(木) 22:12:00.34 ID:K2OOb/fw0

>>644
本田は守備しているぞ。
香川は・・・しているときもあるけど・・・してないほうが多いかも。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:12:32.59 ID:ItHnOOcBO

DFのリーダーは誰なんだ

651 ：おち○んちん：2013/08/15(木) 22:12:50.69 ID:tNip4T7a0

僕の考えた最強の日本代表

・・・・大迫・・・・
山田・・・・・・岡崎
・・・・本田・・・・
・・山口・・柴崎・・
長友・森重鈴木・徳永
・・・西川くん・・・

山田のところクズ原口でもいいね。
本田セントラル。
香川、柿谷スーパーサブ。

あれ、でも、なんか弱そう。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:12:53.03 ID:wCGj8CSl0

遠藤は攻撃の要
遠藤を外すというのはうな重からうなぎを外すようなもの

653 ：あ：2013/08/15(木) 22:13:51.04 ID:K2OOb/fw0

>>650
吉田でしょ。
ZEROで吉田自身が今野にはそういうのは無理、とはっきり言っていたから。

654 ：ｆ：2013/08/15(木) 22:14:35.98 ID:wDTC0qVi0

本田と遠藤は同時には使えない。
本田で行く場合は、遠藤がベンチ
沿道で行く場合は、本田がベンチにしないといけない。
日本の戦術だと、ボランチの二人が守備が強いタイプじゃないといけない。
遠藤みたいなピルロみたいなゲームメイクうまいけど貧弱な選手を使う場合は
センターバックの二人が強力じゃないといけないけど
日本はそんな選手はいないので、細貝、長谷部、あるいは、阿部を復帰させるしかないだろう。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:14:39.96 ID:Og9R+B/e0

香川も遠藤も攻撃はいいんだよ攻撃は
極端なチームになったよなしかし
長友はやくきてくれ

656 ：あ：2013/08/15(木) 22:14:41.94 ID:8Fe/WGFF0

>>636
長谷部はプロに入ってからボランチになったけど、遠藤は中学の時から基本ボランチだよ
高校でもボランチ。ただU－１８とかでは小野と２列目を組む事もあったけど

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:15:26.53 ID:ubUXcZhJ0

遠藤が攻撃の要になれたのってアジアの弱小国だけだろｗｗ
こいつはちょっとプレスがきつくなると何もできない
これで守備放棄とかほんと邪魔でしかないな

658 ：あ：2013/08/15(木) 22:15:50.95 ID:kM8hPbh8P

素早いターンからの強烈シュート
http://nicoviewer.net/sm18901956
完璧ドリブル
http://www.youtube.com/watch?v=rggAMKKEN28
復帰戦
http://www.youtube.com/watch?v=FukKT9a_III
足の振り抜きの速さ
http://www.youtube.com/watch?v=AhUVU9am7MU
ドイツ渡るまで
http://www.youtube.com/watch?v=l4TeQZxYgpg
トゥーロン
http://www.youtube.com/watch?v=qulzcrOcGZQ
http://www.youtube.com/watch?v=sdWf8WIclH4

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:16:00.67 ID:LbpT+btO0

ここからはアジアじゃないからな

遠藤みたいなアジア専用雑魚専お腹プヨプヨ爺はとりあえずお疲れ

660 ：あ：2013/08/15(木) 22:16:11.42 ID:t2qS50Gd0

ボランチは2軸で遠藤・柴崎でいいやん。
長谷部だと右がダメ出し。
守備？まぁ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:16:15.95 ID:wCGj8CSl0

3バックにして敵CFに2枚ついた上で1枚余らせるべき

662 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/15(木) 22:16:21.90 ID:qva7Y4o00

そんなことより「おーにいっぽー」に代わる応援歌考えよう
俺達に出来る事ってのはそれぐらいしかない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:16:24.97 ID:3PnLMjnp0

守備の崩壊は技術よりも意識の問題じゃね
予測だったりリスク管理だったり
技術があっても意識が無いと実行されない訳だし

つーか今の日本代表はチーム全体が守備にぬるいし走らない感じだけど

664 ：ｆ：2013/08/15(木) 22:17:18.08 ID:wDTC0qVi0

あと、本田は守備が下手だから、ボランチでは使えない。
本田が使える場所は、トップ下か、ベンチ。
そのどっちか。
本田をトップ下で使う場合は、ボランチ二人は守備の良い選手を並べるしかない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:17:20.00 ID:Uuz2Gw+m0

>>645
これ見たらお前もビビルぞ、細貝が遠藤以上にパス上手くなってるから、細貝覚醒ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=-gf8va9FleY

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:17:40.73 ID:KnuOAx1Z0

>>634
長谷部をSBに推しちゃいけない理由を言わずに
サッカーとは関係ないそういうレスでしか対抗できないっていうね
長谷部は本職SBを押し退けて、SBとしてクラブでも質の高いプレーしてるよって俺が言えば
本職SBって？本職SBって？馬鹿の一つ覚えみたいに、これしか言えないのかよ。お前が壊れたラジオじゃねぇのか？
本質はそこじゃなくて、長谷部がクラブでSBとして質の高いプレーしてる。だから俺はSBに推してますよって部分だろうが

667 ：あ：2013/08/15(木) 22:18:00.54 ID:K2OOb/fw0

>>664
本田よりも守備が上手いトップ下って誰よ？

668 ：吉田使えないよ吉田：2013/08/15(木) 22:18:07.03 ID:YETETU2a0

>>648それでイイよ
あとさセンターバックは
5年くらいプロでやってる奴なら誰でもイイから
今からアルゼンチン人を5～6人大至急帰化させろや

669 ：あ：2013/08/15(木) 22:18:09.54 ID:AfQei/j50

>>644
出来るけど疲れるし苦手だからしないだけ
長友が怪我あけのときはさすがにまともに守備していた(まあポジショニング悪くて長友の邪魔になってたが)
長友がやや復調してきたメキシコ戦は、ほぼ丸投げだし
>>655
丸投げしたらまた怪我させるだけでしょ
怪我させたのもラトビア戦フルで出して代表に慣れてない細貝ぶっこんで
長友にフォローさせたあとの試合だし

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:18:39.22 ID:ubUXcZhJ0

岡田は遠藤の守備の軽さに気づいてアンカー使った
ザッケローニはこのことに気づいてるのか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:18:41.81 ID:h773lqWeT

現状ＤＦ陣でも４点取れるチームを作ったら前に残る相手選手の枚数へるだろ
そしたら言い勝負できるだろ！

と、言うのは無しですかそうですか

672 ：あ：2013/08/15(木) 22:18:42.86 ID:g6BSikdg0

そういえばダイナモって最近言わなくなったな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:18:52.47 ID:wfFATMXp0

守備がうまいボランチはよ

674 ：あ：2013/08/15(木) 22:18:54.06 ID:F1MA7Ura0

>>665
むしろそれ見たら細貝は守備専と組ませるべきってのが分かるだろｗ

675 ：あ：2013/08/15(木) 22:19:27.32 ID:qLXnrZAV0

前にもっと守備してもらうより、前にもっと人数かけずに点取ってもらうほうが
近道だったりして

676 ：あ：2013/08/15(木) 22:19:54.04 ID:KvtQS2AK0

>>670
岡田も2年半かかって最後の1ヶ月でやっと気付いたからな
ザックもちょうど2年半だな今

677 ：あ：2013/08/15(木) 22:19:59.96 ID:IHgidvEh0

う～んカッキーいまいち

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:20:13.59 ID:gulXnc/j0

ブルガリアにボコられて言うのもアレだけど
もう南米とあたったらギャンブル戦術でいいや・・・
ポッドや抽選で神展開になることを祈ろう

679 ：あ：2013/08/15(木) 22:20:33.98 ID:3UP0cLWE0

マジな話、親善試合で危険なファールはする必要経費ないが
ファールで止める必要があるところ結構あったよな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:20:35.10 ID:Llvc+LCc0

それならアジア専用云々言う奴のために海外組で11人固めよう
国内組は使用禁止

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:20:42.06 ID:KnuOAx1Z0

内田以外の誰かを右SBに推してみ
必ずと言っていいほどニワカの内田ヲタが非論理的ないちゃもん付けてくるから

682 ：　：2013/08/15(木) 22:20:43.68 ID:M/3T7cSC0

>>675
そのための柿谷ということだな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:20:44.83 ID:gsL9ozOy0

今の代表では下がり目の位置から守備弱ボランチの介護をしているが
昨日は違ったからかバイタルスカスカだったがな

684 ：ほ：2013/08/15(木) 22:20:45.79 ID:xypTiCGR0

>>657 というか、守備を売りにしてる選手いるじゃん？
高橋とか蛍とか青山とか、遠藤以外のほとんどのボランチがそうかもしれんが

そういうボランチが、遠藤なみに守備放棄で攻撃に専念したら、実は遠藤以上の仕事できると思うんだが
フリーキック含めてさ
遠藤は言うほどフリーキックうまくないし

そして遠藤が彼ら並みに攻撃放棄しても、彼らみたいに精力的で献身的な仕事は絶対にできない

つまりやっぱり遠藤が癌

685 ：あ：2013/08/15(木) 22:20:58.61 ID:uDTxFXwiP

「司令塔」もあまり最近言わんな

686 ：のーん：2013/08/15(木) 22:21:27.80 ID:mtQlNnOd0

>>679
必要経費わろた

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:22:15.80 ID:gulXnc/j0

>>661
CFに守備やらせるくらいならアンカーのが単純で言いと思う
3バックはもっと無理
日本のよさはアジリティ、スタミナ、戦術、賢さみたいに言うけど
後ろ二つは絶対嘘だしな・・・

688 ：あ：2013/08/15(木) 22:22:17.12 ID:K2OOb/fw0

>>683
ザックの命令で本田が柿谷と同じぐらい高いポジションで居たからでしょ。
やっぱり本田がボランチのフォローしないとダメだと思った。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:22:38.73 ID:Llvc+LCc0

>>685
昨日前半始まって直後くらいに実況アナが「司令塔の香川」言うてたけどなｗ
柿谷連呼と共にあれはびっくりしたｗ

690 ：あ：2013/08/15(木) 22:22:51.18 ID:cXOddcECO

日本のサッカー選手はああいうぎこちない動きだとプレーに魅了される部分もない
プロスポーツはプロの技量に魅了されるからこそ見に行く価値がある
日本の他のスポーツだったら、バレーボールだったらよくあのボールレシーブ拾ったなとかブロックやスパイクよく決めたなとか、
野球だったら守備でのファインプレーやHRの凄さとか、相撲だったらすごい大一番になることとかがある
日本のサッカー選手ってプレーで魅了出来る部分がない
いつもダラダラぎこちない動きを続けてるだけ
外国の選手は見てすごいと思えるプレーするけど
あんな動きのサッカー続けるならプロ選手としてどうなんだという疑問も出るどこに魅了されるものがあるんだと

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:23:26.76 ID:3PnLMjnp0

長友不在でボランチが守備放棄の遠藤
サイドが酒井に内田で相手がウルグアイ

吉田も相当不安だったろうな
相手は鈍足の吉田を振り切ればいいだけだし

692 ：あ：2013/08/15(木) 22:23:51.03 ID:8Fe/WGFF0

>>684
本当にそうならとっくに遠藤は代わってるわｗ
ジーコ・オシム・岡田・ザックと歴代の監督が１０年に渡りずっと遠藤を選んできてる意味を少しは考えた方が良い

693 ：名無しさん：2013/08/15(木) 22:24:15.04 ID:JrBruM3M0

まじな話、遠藤のところ憲剛ではダメなの？
戻らないで守備しないなんてことはないと思うけれど

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:24:18.84 ID:Og9R+B/e0

>>689
どこからどう金貰ってるのかしらんが
あの実況はほんと腐りきってるな
あんなのが許されてる限り低レベルな国のままだな

695 ：ｐ：2013/08/15(木) 22:24:44.95 ID:Vjms8IxZ0

スアレス見た後だと
香川だ本田だ言ってる奴がいかに低脳かわかるな

696 ：あ：2013/08/15(木) 22:25:06.32 ID:r9UuYyaNO

>>444
これだけ人が集まってるのにこの話題が殆ど出てこないのは不思議
生身の人間が試合やってんだし、やっぱウイイレとは違うよな
つーかみんな諦めてるだけかｗ

いつだったか
「クラブでの負傷時は日本側のメディカルチェックも受けさせる」？
みたいな条項をクラブとの契約に盛り込むって話なかったっけ
うろ覚えで申し訳ないがあれはガセだったんだろうか
選手のコンディションを把握しきれず、立て続けに怪我人を出そうが体制は少しも改善しない
素晴らしい労働環境だな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:25:36.08 ID:dtPerYei0

清武ボランチじゃダメか？

698 ：あ：2013/08/15(木) 22:25:37.89 ID:uDTxFXwiP

>>689
言ってたかｗ

699 ：吉田は帰化しろよどっかインドかなんかに：2013/08/15(木) 22:25:50.16 ID:YETETU2a0

吉田は

南ア前の釣男の28倍くらいヒドいよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:26:10.63 ID:+8Wu1trT0

前線は何だかんだで点取ってるしここで言われてるほど悪くない
今のメンバーより可能性のあるやつもいないし前の4人はもう連携熟成させる方に専念だろ
それより結局ボランチ含めたDF陣なんだよ
いくら前でボール収めようとしたって適当にクリアされたボールをことごとくシュートまで持ってかれてたら話にならん
つられて前線も下がらざるをえないし全ての元凶になってるのがCBの押し留める力の無さ
能力とか適正は度外視でとりあえず一回釣男でも呼んで吉田のクソに危機感与えた方がいい

701 ：あ：2013/08/15(木) 22:26:12.88 ID:kM8hPbh8P

ＴＢＳはカス
代表戦放送やる資格無し

柿谷は亀田と同じ

702 ：い：2013/08/15(木) 22:26:37.63 ID:p/ze9XjU0

遠藤システムで相手より多く点を取るサッカーなんだから
攻撃陣がもっと点取るしかないだろ
しっかりしてくれよな

703 ：あ：2013/08/15(木) 22:26:40.77 ID:6oq3zKPm0

遠藤よりもまず長谷部がヤバいってｗ　どうでもいいけど一回だけでいいからボランチ目線で

試合を見てみってｗ　頼むわｗ　お前らならヤバさがわかるはず。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:26:41.77 ID:gsL9ozOy0

>>688
昨日は本田もSBも高い位置に上げ過ぎだったな
ザックの支持は合っていなかった

705 ：あ：2013/08/15(木) 22:26:47.26 ID:f1QDvPM30

>>696
今回はウルグアイも同程度のコンディションだったからだろうな

706 ：ほ：2013/08/15(木) 22:27:13.52 ID:xypTiCGR0

>>692　だ～か～ら～
遠藤代えてないから日本は進歩してないんだって言ってるじゃん

ジーコ・オシム・岡田・ザックと歴代の監督が１０年に渡りずっと遠藤を選んで、
アジア以外の強豪には歯が立たない状態が変わってない意味を少しは考えた方が言い

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:27:14.80 ID:wCGj8CSl0

長谷部に代えて誰にすれば守備が安定するんだ

708 ：(*｀θ´*)：2013/08/15(木) 22:27:56.99 ID:qGwqXOT4O

日本にはまともな監督来ねーのかよ？お～ん？
ジーコにしろ監督未経験、ザコにしろ代表監督未経験
岡田は世界を知らない、オシムは頭が悪い、トルシエも代表監督未経験
なんだこりゃ？お～ん？(*｀θ´*)

709 ：あ：2013/08/15(木) 22:28:09.67 ID:aQoEJeZ/O

個人的にザックジャパンで良かった試合のメンバー
vsパラグアイ(原代行監督)
---------森本---------
香川-----本田-----松井
---中村憲-----細貝----
長友--栗原--中澤--内田
---------川島---------

vs韓国(国歌が下手な時)
----------李----------
香川-----本田-----清武
----遠藤-----長谷部---
駒野--今野--吉田--内田
---------川島---------

710 ：わ：2013/08/15(木) 22:28:21.39 ID:k8GvFC9IO

うわ！これだ>>701

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:28:30.62 ID:3PnLMjnp0

吉田はメンタルが幼稚すぎてCBに向いてない
ふてくされて言い訳かましてる時点でもう先は無いわ
後一年しかないがCBは他の選手を育てて欲しい

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:28:41.76 ID:Og9R+B/e0

守備をとるなら阿部だろ

713 ：あ：2013/08/15(木) 22:28:59.77 ID:U4Lt8AUj0

こういう悪いところが前面に出る試合は大好き！(*´ω｀*)

714 ：あ：2013/08/15(木) 22:29:10.27 ID:6oq3zKPm0

>>707

細貝でも高橋でも山口でも扇原でも柴崎でも、若くて動けて落ち着きのある選手なら誰でも上やわ。

715 ：あ：2013/08/15(木) 22:29:20.80 ID:ukFGq+gT0

完全に狙われてたな吉田
もう弱点だよあれ

716 ：あ：2013/08/15(木) 22:29:37.80 ID:kM8hPbh8P

>>710
な！そうだよな！

717 ：うそーん：2013/08/15(木) 22:30:21.96 ID:mtQlNnOd0

>>708
高学歴の新卒がおまえの親父の会社に面接に来るか？つまりそういうことだ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:30:23.97 ID:KnuOAx1Z0

日本が南米に勝つには多少運も必要で相性が本当に悪い

719 ：あ：2013/08/15(木) 22:30:26.82 ID:t2qS50Gd0

長谷部に替えて柴崎で。
長谷部の良い守備よりも、受け手としての動きの悪さからの内田・高徳のロストのが回数多い。
これを無くせるなら柴崎のが守備においてもいい。
ただしセットプレーは弱くなる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:30:33.71 ID:gulXnc/j0

>>711
A代表だとまだまだ高校サッカー部経験者が強いんだよな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:30:44.58 ID:4HmKiFyA0

【サッカー】SBS杯国際ユースサッカー　日本、ウルグアイ代表を2-0で破る　静岡もロシアに勝利
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376572734/

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:30:58.31 ID:dzAf9hjM0

>>701
亀田は海外組でしょ
柿谷豊田は井岡八重樫

723 ：あ：2013/08/15(木) 22:31:01.31 ID:8Fe/WGFF0

>>693
憲剛は遠藤以上に守備が軽い。まぁ遠藤よりスピードはあるけど
まぁ歴代の監督が皆、遠藤＞憲剛と評価してる辺り、推して図るべき
ラストパスのセンスなら遠藤より上だと思うけどね。

724 ：あ：2013/08/15(木) 22:31:04.47 ID:g6BSikdg0

>>711
DFリーダーっつっても嵐の大野くんタイプのリーダーだもんな
嫌いじゃないけど

725 ：あ：2013/08/15(木) 22:31:09.50 ID:b+gyZ6HJ0

>>706
スパイクは、アンブロを愛用（非アディダス枠）
大手企業のＣＭ出演歴なし（広告代理店の政治力無し）

これで歴代の代表監督が選出するんだから、必要な選手なんだよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:31:11.74 ID:Llvc+LCc0

>>701
東アジア杯中継したフジもカスだな
初戦の前から天才柿谷連呼ｗ
一体背後にどういう事情があるんだろとｗ

727 ：　　：2013/08/15(木) 22:31:13.95 ID:B/B15DI2P

遠藤を外さないと4バックを誰にかえても守れないよ。
寄せが甘いボランチなんてトップリーグには一人もいないんだよ。
パスより先にまず守備の運動量だよ。

728 ：あ：2013/08/15(木) 22:31:16.62 ID:C7MhdHBo0

>>700
攻撃の終わらせ方、ボールの取られ方はかなりひどかった
SBまで上がって人数かけて攻めてる時とかに不用意なロストすれば、
守備の陣形なんて崩れてて当たり前
攻撃陣の守備意識よりもそっちの方が気になったけどな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:31:29.32 ID:FFwxzVzF0

アジアで長期間代表監督を務めようという人間は超がつく一流監督ではまずいない。
ザッケローニなんかは消去法で取ったにしてはかなり大物の方だぞ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:31:30.75 ID:yZ6lFAaz0

>>715
のろいし対人も強くないしな
スピードのあるストライカーからすれば絶好のカモだよな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:31:34.68 ID:wfFATMXp0

ＦＷなしで４－６－０にしようぜ

732 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:31:53.90 ID:Toc3Q0e90

厚生労働省九州厚生局大分事務所中野厚司様提出受理.jpg
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IyTXR6bkxBcWpKMEU/edit?usp=sharing

大分県民に付託を受けている広瀬勝貞県知事は大分県民か
公益社会医療法人敬和会大分岡病院　会長　岡宗由　産業医医師が
痴呆症と知りながら診療させ医師法違反　労働安全衛生法違反　等を放置し
大分県民の命を危険にさらしている…これは広瀬勝貞県知事の不作為か
大分県議会は調査を行うべきであろう

大分東警察署　佐藤刑事による窃盗罪…冤罪事件を公開する
※平成25年7月17日14:00大分県庁本館三階記者会にて記者会見提出の関係資料
http://www.youtube.com/watch?v=f8J02WYV-aM
2013/6/4厚生省公益通報受理　大分岡病院を大分地方検察庁へ刑事告発する
http://www.youtube.com/watch?v=vvdNH8aXTok
公益通報　大分岡病院の殺人疑惑の闇を告発
http://www.youtube.com/watch?v=tJfOuRsnH-U

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:32:23.96 ID:7c/5nQ9v0

>>565
アザール完封してたからなあ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:32:57.38 ID:KnuOAx1Z0

>>721
俺はむしろ成長期はショッキングに大差で負けて欲しいと思ってるけどね
その方が後々伸びそうだ
あくまで主観だけどな

735 ：あ：2013/08/15(木) 22:33:05.96 ID:PK7jRY610

攻撃に関しては完全に本田依存型システム
守備は高い最終ラインから競り合えるだけのフィジカルなし
サイドバックのカバーリング連携甘すぎのボールウォッチャー
ボランチは2人とも弱点が酷すぎ

736 ：あ：2013/08/15(木) 22:33:15.05 ID:kM8hPbh8P

>>726
蛆もカス！
代表戦放送資格無し
君が代映さなかったりとかましてや韓日戦

こ　こ　は　ど　こ　だ　？　日　韓　戦　だ　ろ　

蛆は論外！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:33:38.23 ID:jiAohyOL0

吉田の１失点目は、反応が遅れたうえボールを追いながら遠回りに動いたせいで相手に完全に前に行かれてしまった。
それに加えて鈍足なこともあり自分のミスのリカバーができなかった。

吉田の２失点目は、クリアするつもりだったのを味方へのダイレクトパスに切り替えたんだろうが、普通に失敗して相手ボール。
あの場面では吉田の技術だと大きくクリアするのが無難なところ。
普段の練習でやってもいないことを試合でやろうとしているように思えてならない。

738 ：あ：2013/08/15(木) 22:33:38.94 ID:ukFGq+gT0

フォルランがあんなに気持ちよく楽しそうにプレーしてるの見たのすっごい久しぶりだわ
いかにDFが糞だったか

739 ：あ：2013/08/15(木) 22:33:41.38 ID:6oq3zKPm0

トラパットーニ呼んだら劇的に変わるｗ　

ザックとは真逆だからなｗ

740 ：あ：2013/08/15(木) 22:34:05.54 ID:aQoEJeZ/O

劇薬かも知れないが、キャプテンを長谷部から吉田にしよう。
というか吉田はこれくらいしなきゃもうメンタルも成長しないよ。
本人は重圧に押し潰されるかも知れないが、日本代表のCBの未来を背負う男なんだから、とにかく乗り越えろ。
代表ではCBの宮本も中澤もキャプテンを巻いてきた。吉田も巻くべきだ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:34:37.16 ID:Og9R+B/e0

>>729
むしろ日本が過大評価の時に取ったもんだから
大物すぎて実情に合ってない感はあるな
選手も含めて一人前のサッカーが出来ると勘違いしてしまった
一部選手はそのレベルかしらんがまだ11人にも達していない

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:34:43.34 ID:3PnLMjnp0

高徳はSBなんだしまずは守備の能力高めろよ
攻撃センスがいいとか言っても特筆するほどじゃないし
囲まれてプレッシャー感じると逃げるように適当なパスを出す癖はなんなの？
内田と長谷部がすぐにもらいに行くフォローも無かったけど下手したら昨日の
高徳のバックパスでもう一点入ってたな

743 ：あ：2013/08/15(木) 22:34:54.05 ID:8Fe/WGFF0

>>706
遠藤変えれば強豪に通用するって根拠が０じゃんｗ
遠藤が居ない試合で、代わりに入った選手が遠藤を上回るパフォーマンスを見せられてないんだから

744 ：あ：2013/08/15(木) 22:35:14.43 ID:g6BSikdg0

>>740
アリやな

745 ：(*｀θ´*)：2013/08/15(木) 22:35:37.99 ID:qGwqXOT4O

>>731
ＦＷ無くして２人キーパー入れようぜ

746 ：吉田は辞退しろ代表を：2013/08/15(木) 22:35:39.24 ID:YETETU2a0

>>715スペインの弱点は堅守速攻型のチームに対応するｼｽﾃﾑが戦術に組み込まれてないこと

日本の弱点は吉田、吉田麻也

747 ：あ：2013/08/15(木) 22:35:55.61 ID:7ONnkEcr0

マケレレがいれば安心

748 ：あ：2013/08/15(木) 22:36:02.97 ID:SZZjs0U4O

>>695
スアレスが日本代表になれるのかね？低脳

749 ：あ：2013/08/15(木) 22:36:06.34 ID:r9UuYyaNO

>>705
ウルグアイも年間通して日本代表と同じような総移動距離なのかな
その辺詳しくなくてごめん

750 ：あ：2013/08/15(木) 22:36:11.14 ID:6oq3zKPm0

とにかくハイライトではなくて、もっかいボランチ目線で試合見てみろってｗ

ハイライトだとディフェンダーばっかり悪い事になるだけだからｗｗｗｗｗ

日本人ってやつわｗｗｗｗ　　

751 ：あ：2013/08/15(木) 22:36:33.38 ID:AycigW7IO

つーか川島が話題にあがらなすぎだろ
こいつダメすぎ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:36:47.30 ID:IIp/nUr+P

>>444 >>696
原がさんざん言ってるだろ
UEFAの提案がAFCのカレンダーと全く一致してないのが原因なんだから
それに配慮してたら1日も呼べない
本番の試合でさえオマーンAや豪州Hは中1日組続出だぞ

753 ：あ：2013/08/15(木) 22:36:57.13 ID:DIbAj66AP

長友は今の攻撃陣は捏ねくりすぎてもっとシンプルに
攻撃するべきと意見してた
長友はDFだからなぜこれだけ守備が崩壊したのか外から
見て余計分かったんだろ

長友は香川本田にもっと意見するべきだよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:37:27.49 ID:lyQGFh1N0

>>695
スアレス一人で運べて、アシスト、フィニッシュまで行ける　　レベルが違う

755 ：あ：2013/08/15(木) 22:37:28.19 ID:cXOddcECO

日本代表は攻撃力不足と言うけど、プロとして考えるなら相手を華麗に抜き去ってシュートを決める奴がいないことがおかしい
そんなサッカー金払って見に行く価値がない

756 ：あ：2013/08/15(木) 22:37:31.41 ID:Tnqz/udC0

柿谷と細貝が覚醒したらいいやん。
誰かの覚醒待ち。しなかったら本田説得してディフェンシブにしろザック。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:38:06.30 ID:EMLaI6DL0

遠藤は限界

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:38:25.03 ID:IIp/nUr+P

>>728
香川がやってるロスト前提のつっかけ攻撃は
4411や3421でコレクティブにやるのが前提だし
香川自身は本来コレクタの位置であってつっかける担当じゃねえしなあ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:38:38.21 ID:wBO4oV7M0

心だけじゃなくて戦力を整えて欲しい

760 ：吉田麻也は熊谷紗希と代れ大至急な：2013/08/15(木) 22:38:49.95 ID:YETETU2a0

>>740吉田はメンタルが問題じゃない

技術だ技術が完全に不足している

まあスピードも強さもメンタルもだけど

761 ：あ：2013/08/15(木) 22:38:52.22 ID:7ONnkEcr0

HONDAとTOYOTAはいるからあと松田と日産だな

762 ：カス：2013/08/15(木) 22:38:57.17 ID:N2aln125O

岡崎は外さないと、柿谷豊田前田、香川本田は活きないよ。

763 ：あ：2013/08/15(木) 22:39:14.57 ID:kM8hPbh8P

>>761
ＳＵＺＵＫＩもいるぞ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:40:04.08 ID:IIp/nUr+P

>>756
本田はずっと433の真ん中でディフェンシブな担当だろ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:40:33.31 ID:3PnLMjnp0

介護付ボランチを使っているのは日本ぐらいだろ
遠藤の守備放棄はひどすぎる
じゃあ誰が代わりにとかそういう話ではなく遠藤がきっちり守備も
すればいいんだよ

まあJ2でぬるま湯にひたってる老害じゃ体力無いしもう意識も変わらないか・・・

766 ：やふー：2013/08/15(木) 22:41:14.83 ID:mtQlNnOd0

>>755
相手もプロですしおすし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:41:29.32 ID:WXwjDuWH0

ピルロさんはザキオカに狙われ捲くってたぞｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:41:29.80 ID:yZ6lFAaz0

遠藤は守備やってるだろ
役に立たないだけで

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:41:36.59 ID:EORZJ5dY0

>>753
ともかく、あのライン上げまくって中央偏重のスタイルで、３点取られても４点取って勝つという構想は無理ということで
コンフェデ＋ウルグアイ戦でＦＡが出たと思うんだが、ここからぬるめの試合になるからうやむやで進んでいくのかねえ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:41:40.50 ID:Og9R+B/e0

最近の本田はそこまで守備的じゃない
監督指示だと思うけどな
必要な守備はもちろんしているけど、
守備陣までカバーして戻って守備ってことは
余程じゃないとない

771 ：あ：2013/08/15(木) 22:41:43.74 ID:3UP0cLWE0

>>695
お前「プロ野球観たら高校野球レベル低すぎw」

772 ：あ：2013/08/15(木) 22:41:48.69 ID:qGwqXOT4O

>>761
日産→兄さん→カズ
でもあれかカズはオッサンか

773 ：あ：2013/08/15(木) 22:41:58.02 ID:aQoEJeZ/O

ハッキリ言って、ザックジャパンの守備が崩壊したのはザックのせいだよ。
メンバー自体はザックジャパン発足時とほとんど変わってない。特にDMFとDFは全く一緒。
じゃなぜ崩壊したか。
選手が歳取って劣化したから？違う。ザックの戦術指示のせい。
発足時は岡田みたいに「守備」を念頭に置いていた。
が、徐々に「攻撃と守備のバランス」がポイントとなり、2013年辺りからは「攻撃」が念頭になってしまった。
だから点は取れるようになったが守備が崩壊してしまった。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:42:18.65 ID:2P4CUU8/0

遠藤以外にパスを通せるボランチはいないん？

775 ：ほ：2013/08/15(木) 22:42:50.30 ID:xypTiCGR0

>>743 そんな根拠いらねーよ最初から
遠藤がボランチでガンバはJ2に落ちた
遠藤がボランチで日本代表は強豪に大量失点して連敗した
その事実だけで十分

遠藤のかわりに誰が入ろうが、大量失点で負ける今よりひどくなることはないし
むしろ遠藤より格上に当たるJ1の若手ボランチが経験値つめていいじゃん
何が問題あるんだよ

遠藤が日本の癌てのは間違いだったな
遠藤と遠藤ヲタが癌が正解か

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:42:51.48 ID:LbpT+btO0

>>752
何言ってんだお前
それに合わせて呼ばないという選択・勇気も必要だろ、選手寿命考えたら

馬鹿すぎて話にならんわ死ねよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:43:01.36 ID:KnuOAx1Z0

日本の玉際弱いプレスじゃ
実力の無いチームですらまぁまぁ強いチームに変貌するからな

欧州では個々の自由を奪うために玉際激しく行って、相手のバランスを崩させてボールを奪ったり、
ボールを奪えなくても、相手を潰して確実に流れを止めたり、相手潰してワンツーさせないようにして、連動自体を止めたりしてるんだが
それが恐ろしいほど有効に働いてるわけ
中国ですら日本が相手だと水を得た魚のようになる現実。試合をキッチリ締めれないのは結局は玉際の弱さに問題があるんだよね

778 ：あ：2013/08/15(木) 22:43:04.49 ID:ipNOGlo50

ザックはコンフェデであれだけ失点してウルグアイにもズタズタ
修正能力が低いからセリエでもすぐクビばっかだったんだなｗ
スクデットもビアホフのおかげだし

779 ：あ：2013/08/15(木) 22:43:09.33 ID:DIbAj66AP

SHのお仕事を放棄している香川さん岡崎さんは
守備陣を責める資格はありません
この二人の空けた穴も失点の大きな要因になっています

780 ：あ：2013/08/15(木) 22:43:15.78 ID:r9UuYyaNO

>>752
親善試合を欧州でやれない理由がそれなのか？
日程じゃなくて場所が問題だって話なんだが

781 ：あ：2013/08/15(木) 22:43:49.71 ID:u7H9SfGs0

遠藤使うならアンカー使うべき→わかる
遠藤は不要、老害→完全なニワカ
なんでオシム以降の代表監督が遠藤を必ず使ってきたんですかねぇ…
まさか本職のサッカー監督より俺の方が見る目ある()とか思っちゃってんのかな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:43:54.38 ID:IyH2xjkVT

遠藤が重要なら守備負担が今より軽くなるような起用をすればいいんだと思うけどな
要するにピルロ待遇してあげればいいじゃないと

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:44:10.50 ID:Og9R+B/e0

>>773
確かにザック自体元々攻撃的な監督ではあるけど
どんどん攻撃にシフトして許可が出て行ったよな
それは、守備的能力に見切りを付けたからなのか
現時点で攻撃性を伸ばしてるだけなのか、
なんだかよくわからないけれども

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:44:23.28 ID:jiAohyOL0

>>740
吉田がキャプテンになることによって足が速くなり且つ的確なプレイ選択を素早くできるようになるならアリだな。

785 ：あ：2013/08/15(木) 22:44:32.99 ID:7ONnkEcr0

メッシとブスケツとノイアーをとればだいぶ良い線行くよ！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:44:34.10 ID:KnuOAx1Z0

>>751
皆引き合いに出すGKの名前と実力自体知らないんだろ
俺は西川を推すけど

787 ：a：2013/08/15(木) 22:45:02.49 ID:lavKEuyF0

ちょっと前までは攻撃陣が点を取れなくて失点が少なかった記憶なんだが
戦術の変化か

遠藤はボランチなのにDF見捨ててそうなとこが嫌だ

788 ：あ：2013/08/15(木) 22:45:33.43 ID:HRcx9SEL0

この日程でザックに出来ることがそれほどあったとも思えないけどね
9月、特にガーナ戦は1つの決断するのにいい試合になりそうだな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:45:37.23 ID:IIp/nUr+P

opta平均位置

（豊田）（柿谷）
　香川　　本田　　岡崎
高徳　遠藤　　長谷部　内田
　　今野　　　吉田

これ見ればどこが問題化は一目瞭然
トップが1人余ってて守備が1人足りない
解決策はたくさんの選択肢がある
香川や本田に預けず、速いワントップの裏攻撃をまず使うとか
攻撃時に本田と長谷部が1列ずつ下がるとか
岡崎か香川を外して本田やトップが流れるスペースにするとか
サイドの上がりを控えるとか
何でもいいんだけどね

790 ：あ：2013/08/15(木) 22:45:38.64 ID:K2OOb/fw0

>>774
山口蛍のパス結構良かったように見えたけどなあ。
セレッソの試合あまり見ないからどんなんだろう。

791 ：あ：2013/08/15(木) 22:45:44.74 ID:5oMJRZjH0

守備が崩壊ってより半分位は凡ミスだよなあ

792 ：あ：2013/08/15(木) 22:45:46.14 ID:qGwqXOT4O

>>781
長いものには巻かれろ精神で世渡り上手ですねアナタ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:46:00.08 ID:AT/qhZs+0

>>562
長友すんごい戻ってるぞ
しかもまた進化の兆しまで出てきてる

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:46:02.78 ID:fVDA5/PU0

>>781
劣化や対戦相手国のレベルによるよ
今後も強豪国とやりあうならアリバイ守備で地蔵パスしかできない遠藤は不要

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:46:29.42 ID:wCGj8CSl0

もともとザックの戦術はなんで守れてるのか不思議だったけどな
縦ポンしてディフェンスラインに3人走りこめば崩れるっていう必勝法が伝わって
アジアでも失点するようになったんだろう

796 ：ｒ：2013/08/15(木) 22:46:33.33 ID:mtQlNnOd0

>>775
それは根拠に乏しいと思いますよ・・
遠藤のいるチームが結果出してない→遠藤が悪いってのは乱暴かと

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:47:14.57 ID:LbpT+btO0

>>793
基本馬鹿だから監督次第だよな

マッツァーリは名将中の名将だし

798 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/15(木) 22:48:07.98 ID:sz61VNX90

>>790
もう相手が完全に引いてしまってたからね、あんまり参考にならんかな
一度自陣の低いところで縦パス出そうとして相手にプレゼントしたシーンがやばかったぐらい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:48:21.26 ID:wfFATMXp0

ＦＷザコしかいないんだからそれを中盤に一人まわせばいいよ
４－３－３－０でいいじゃん

800 ：あ：2013/08/15(木) 22:48:37.01 ID:aQoEJeZ/O

ザックは選手のコンディション考えてほしい。
口ではコンディションが云々言ってるが、その割に選手たちの日程無視して呼んでるし。
ましてや、本田なんか体調気にかけてる割に絶不調でも下げずに1トップやらせたりな。
ザック、あんたのやってることはワタミの社長と変わらんよ。

801 ：あ：2013/08/15(木) 22:48:49.13 ID:b+gyZ6HJ0

>>775
そんな抽象的な理論で言われてもな～ｗ

じゃあさ、中田をローマに放出した途端、
ペルージャが勝ちまくって降格争いから逃れ、中位まで順位を上げたのは
それまで中田がチームの足を引っ張っていたからという事になるぞ？

802 ：カス：2013/08/15(木) 22:48:52.25 ID:N2aln125O

長友は控えになるだろ。長友とにかく頭悪い。豪徳と香川合ってた

803 ：吉田使えないインディアン嘘つかない：2013/08/15(木) 22:49:00.14 ID:YETETU2a0

>>786駄目だよ西川くんは吉田の代わりにセンターバックやってもらうんだから
川嶋の代わりは権田か森脇で勤まるだろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:49:46.77 ID:EORZJ5dY0

>>795
2010年のセルビア３軍戦というのがあってだな．．．３年半経ってこの徒労感はなんなんだろうな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:49:47.09 ID:IIp/nUr+P

>>783
守備は最低限「ミスしなければ守りきれる」指示を出してると思われる
根拠は「人が足りなくて失点した」というシーンが皆無だから。
失点シーンでも攻撃人数+1人+キーパーが必ずそろってる

問題はその定石通りの守りで守りきれないこと。
岡田がハエサッカーを使ったのもその問題を解決できなかったから。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:49:57.36 ID:lyQGFh1N0

>>755
ＳＢの介護を受けてあの程度　　ＳＢ無しだと香川と岡崎はシュートまで行けない

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:49:59.58 ID:Qnr43Fkp0

>>750
今から見ると1時間半はかかるぞ
時間だけ指定してくれ

808 ：あ：2013/08/15(木) 22:50:28.52 ID:kNLQHifm0

>>795
ザックじゃなくても日本代表の攻略法は昔から縦ポン放り込みだよ
オージーにも韓国にもそれでずっとやられてきてるし

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:50:48.26 ID:yZ6lFAaz0

>>799
最初は本田が中盤だったんだがこの頃やたら前に出るようになってバランスが崩れた

810 ：あ：2013/08/15(木) 22:51:12.70 ID:YEnyIF+60

＜海外の反応＞
・イタリア
本田のフリーキック！最高だったよ。ミランへ早く来てくれ。

・イタリア
本田すげー。

・マレーシア
本田だけアジアレベルを超えてるよ。

・アメリカ
日本の守備はどうしたんだ？ここ数試合、失点し過ぎだろ。イタリア相手に3点取っても、ウルグアイ相手に2点取っても、4点も失点すりゃ負けるよ。

・ウルグアイ
日本は良い相手だった。本田のフリーキックには、度肝を抜かれたよ。

・アフガニスタン
本田のフリーキックは、クレイジーなくらいにすごいな。

・アメリカ
本田のキック、えぐいな！

・ウルグアイ
ウルグアイ勝った！

・ウルグアイ
スアレスがやけにやる気がある様に見えたな。勝てて良かった。日本は勢いに乗ってるからね。ただ、4点取れたのは、日本のミスが多かったから。

・イタリア
フォルランは良い選手だね。

・アメリカ
日本のキーパーは、タヒチレベル。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:51:13.97 ID:mnTKCaKl0

>>793
てか長友ってそもそも不調だったのかな？
もしかしてコンフェデで不調って言われてたのって強豪相手に左サイドの負担がもろに長友に来ただけなんじゃないのか
これまでアジアとか格下相手だから表面化しなかっただけで

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:51:27.74 ID:A9z4NG2rP

なぜ遠藤が叩かれてるのか不明だな
昨日の試合で遠藤より駄目な選手って9人いたぞ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:51:29.91 ID:lyQGFh1N0

>>773
欧州遠征からおかしくなった。必ず相手のエリアに2，3人残せだって

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:51:41.37 ID:FFwxzVzF0

>>746
吉田、今野、川島は自信喪失している。攻められた時ビクっとしてるのが見ていてもわかる。

815 ：あ：2013/08/15(木) 22:52:32.22 ID:k8GvFC9IO

吉田麻也に投資しちゃった企業

ざまあぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:52:49.78 ID:vyaYc7Mi0

・アメリカ
日本のキーパーは、タヒチレベル。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:53:04.97 ID:0TWsR0nX0

海外つうか自国の対戦以外の代表戦の反応はかねそんなもんだろう
ゴールシーンに一喜一憂する

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:53:22.84 ID:Og9R+B/e0

>>805
期待してるものが高度すぎるんだろうな
何故かザックの代表への信頼感は下がらないな
まあ恐ろしく忍耐強い監督なんだろうな
吉田でも良くなると信じて貰ってるんだろうね

819 ：カス：2013/08/15(木) 22:54:19.53 ID:N2aln125O

本田とかが主役になるからダメだわな。強豪には勝てない

820 ：あ：2013/08/15(木) 22:55:45.20 ID:qGwqXOT4O

ヤットの良いとこ言ったげて♪武勇伝♪武勇伝♪武勇伝デンデデンデン
ヤットのディフェンス♪パスコース塞いだふりだけ♪武勇伝♪武勇伝♪武勇伝デンデデンデン♪
ミドルは絶対宇宙に行くよ♪武勇伝♪武勇伝♪武勇伝デンデデンデン♪
カッキーン

821 ：あ：2013/08/15(木) 22:56:08.59 ID:ihERvZNn0

長谷部はずして守備専入れる
本田を下がり気味に使う
これで大分良くなるんじゃないか

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:56:31.28 ID:AT/qhZs+0

>>811
いや単に左ひざの故障を保存療法でチマチマ治すって決めたから回復してなかっただけ
今回の回避も一応その辺の事情も考慮して無理をさせない方針にしただけっぽい
インテルでまた凄い出場時間＆長距離移動移動しまくりになってたし

823 ：ほ：2013/08/15(木) 22:56:32.30 ID:xypTiCGR0

>>796　いやボランチってのはそういうポジションだから
得点できなくても直接責任を負うのは攻撃的MFやFWで、ボランチが責任を問われることは少ない
失点が多くても直接責任を負うのはDFで、ボランチが責任を問われることは少ない

その代わり、全体のバランスを取る役割のボランチは、試合結果の責任を問われる

遠藤がボランチやってガンバがJ2に落ちた
遠藤がボランチやって代表が連敗続き

得点失点は別にして、こういう結果になった責任はボランチの遠藤にあると言っても過言ではないよ
そういうポジションだし

824 ：あ：2013/08/15(木) 22:57:35.63 ID:ctLLE+YhO

>>811
コンフェデの時は本田長友は筋肉も体力も戻ってなかったように見えたけど
あの状態で使われるのはどうなんだと思ったよ

825 ：い：2013/08/15(木) 22:57:41.00 ID:MIq+7/IV0

突然だけど4点目は香川の責任だな

826 ：あ：2013/08/15(木) 22:57:54.91 ID:aQoEJeZ/O

初期「ゴールはサイドハーフの選手の仕事(香川、岡崎or松井)」

中期「本田！もっとのゴールの意識を！」

最近「前田も本田も点を取れ！香川も岡崎も点を取れ！長友！内田！なるべく上がれ！」

選手たちのたぶん内心「守備まで手が回らないって…」
そろそろ選手たちからザックに不満出るだろ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 22:59:08.08 ID:lyQGFh1N0

・ミャンマー
香川のプレーはクソみたいだったな。ディフェンスとキーパーが酷過ぎる。本田くらいだよ、良い選手は。

828 ：あ：2013/08/15(木) 22:59:17.47 ID:5DbIhcyT0

そもそもアジアや中堅相手ならともかく、世界レベル相手にしての走力と体格で外人に勝てるわけがないのに
攻撃陣に引っ張られる形でライン高くして前のめりにDF保てなんて難度が高すぎるんだよｗ

DFには無理ゲーだよ今の戦術は

829 ：あ：2013/08/15(木) 22:59:20.05 ID:kM8hPbh8P

ザックジャパンに足りないもの
http://www.youtube.com/watch?v=WZ3e_9YlnQM
俺だ俺だ俺だ～
http://www.youtube.com/watch?v=KIPxrDtjjqc

830 ：あ：2013/08/15(木) 22:59:36.19 ID:aQoEJeZ/O

マジで今の代表は去年のガンバみたいだなw
ゴールも入るけど失点もする。どうすんだよこれ。

831 ：あ：2013/08/15(木) 22:59:37.99 ID:7ONnkEcr0

しかしスアレスという選手はほんとにすごいね
何本こいつにやられてんだ

832 ：あ：2013/08/15(木) 22:59:48.44 ID:6DMY6Kl90

>>825
パス出した選手を見るわけでもなく、点決めた選手を見るわけでもなく、中途半端だね
前の4人であそこまで戻ってたことだけは評価だろうけどあれじゃなｗ

833 ：本田は守備しろや：2013/08/15(木) 22:59:52.89 ID:YETETU2a0

>>810
・日本
吉田④ねや
雑魚だったくせに調子にのんな

・日本
あーあまた吉田だよ

・日本
吉田って顔が重すぎるんじゃね

・イタリア
日本のセンターバックはカスだなｗ

・ウルグアイ
丁度イイ練習になった

・日本
吉田使えるって1度でも言った奴でてこいやー

・日本
全国の吉田さんがすごく可哀相だな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:00:12.84 ID:KmQ5Jc/H0

守備重視を目指すならザックの解任からだな
いやマジで
アンカー置け～守備専ボラ・ＳＢ入れろ～サイド攻撃やめろ～は絶対やらんだろ

835 ：あ：2013/08/15(木) 23:00:39.46 ID:6oq3zKPm0

そういえば試合の前日くらい、ウルグアイはコンディション良くてもあんまり無駄に走り回らず

全然動かんチームやって俺は言ったよな。　本田が走れん走れん言うてた連中どこいった？　

昨日の試合見てどう思ったか書けよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:00:43.92 ID:IIp/nUr+P

>>825
議論され尽くされてるがその通り

ただ香川はこの4年間、SHとして対面をマークするのが出来てない
工藤、斎藤もこの点は下手クソ
原口は攻撃の選手かと思われてたが一発で出来てた

837 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/15(木) 23:00:50.15 ID:qva7Y4o00

ウルグアイは守備もすごかった。

838 ：あ：2013/08/15(木) 23:01:54.99 ID:5oMJRZjH0

アンカー置こうが遠藤外そうが酒井吉田内田が相手のFWに何回もプレゼントしてちゃなあw

839 ：い：2013/08/15(木) 23:03:25.62 ID:MIq+7/IV0

>>832
入れられた後川島指さして責任転嫁してたけど川島なんて世界的に見たら大したGK
じゃないのわかってるだろこういう個人の守備の意識はとてつもなく重要だな
一応戻ってきてはいるから余計に俺みたいな素人でもわかったわ

840 ：あ：2013/08/15(木) 23:03:35.48 ID:aQoEJeZ/O

結局、南アフリカW杯の岡田ジャパンをベースに中盤助け合いの433気味4231が一番強かったな。つまり初期のザックの戦術は良かった。
今みたいに選手がほとんど一緒なのに崩壊したのはザックのせい。ザックの戦術が選手を狂わせた。

841 ：柿谷（笑）＝ぬるいJリーグ限定レベル＝柿谷（笑）＝糞サッカー：2013/08/15(木) 23:03:38.92 ID:vgd6DsMq0

ウルグアイの堅守を象徴するプレーヤー、アンカーで潰し屋のアレバロが不在
いつものウルグアイより守備が激しくなく、ウルグアイの根幹である中盤・DFが欧州で最も遅い２週間後に開幕するセリエA、1週間後のリーガ選手が多数なので
まだコンディションを作ってる段階で出来上がってない。普段のウルグアイよりバイタルはゆるゆるでプレー強度、激しさもゆるかったのに
その中でも柿谷（笑）は全く通用しないどころか、全てのプレーで足を引っ張りまくっていて、チームの害にしかなってなかった
過去の日本代表もJ開幕前の試合で今まで2月の試合は全く低調な内容だったろ。キャンプはじまった段階での開幕前の試合はベネズエラ戦とか物凄い悪かっただろ岡ちゃん時代も

ウルグアイは常にどんな試合でもガチだが
ウルグアイ代表＝中盤とDFの堅守が象徴＝セリエAが大部分を占める、それにリーガ
つまり、開幕前でいくらウルグアイは常にガチながらもコンディションが完全にあがりきってない状態で動けない状態だった。ウルグアイのシーズン中、シーズン後の親善試合はこんなもんじゃないぞ
W杯本大会かと疑うぐらい激しい。アウェーのロシア戦とかW杯本大会とプレー強度が変わらない激しさだったし、tubeにあるから動画見ろ今日の試合と全く違う
ガチではあるがウルグアイの大半は２週間後のセリエAが大半で、1週間後のリーガ組だから、ガチではあるが全くコンディションはあがってないし、動けてなかったぬるい状態の試合だったのに
その中でも柿谷（笑）は通用しなかった
ザッケローニは若手新戦力J選手使えという圧力で、TBSまでも煽りPVで柿谷（笑）の亀田ばりのプロモを用意して
最初から柿谷（笑）を使う事はお約束になってたんだなと納得。Jの観客動員数が減ったとか言われ無理やりJに使わされて
柿谷（笑）が使えない事を完全に証明した。まるで、岡田監督がオランダ戦で茸が使えないよと日本国民にアピールして完全に干したような結果になったな、これだけが今日の数少ない収穫だろう

柿谷（笑）が出ると2列目が完全に死亡するし、守備はズタボロになり、ボール収まらないどころかトラップミス、パスミスで逆起点になりカウンターで失点に直結する
2列目の持ち味も全く引き出せず、守備でも邪魔になり、日本代表の本来のリズムすら損なう

842 ：あ：2013/08/15(木) 23:03:52.88 ID:cXOddcECO

相手を華麗に抜き去って得点というシーン見れなきゃそもそもサッカーというスポーツに金払う意味なくね？
いつもグダグダ動いてるうちに得点というそれだけだったらそんなもの金払って見る意味あるのかと
Ｊリーグはそれが出来てるのか？
出来ないんじゃ日本代表の攻撃力不足というより日本のサッカーはプロスポーツとして問題がある

843 ：あ：2013/08/15(木) 23:04:30.64 ID:vZ2ZNZy80

遠藤が歴代代表でも良い選手なのは誰も否定しないべ
アジア相手ならダブルボランチの一角でも十分

ただ強豪相手でガチ勝負だと守備が一気に不安になる
攻撃時は有効だけどアンカーなりでフォローしないといけない
南アの時点で岡ちゃんもそう見切ってる

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:04:42.73 ID:lyQGFh1N0

http://wibo.m78.com/clip/img/190132.jpg
この人何しに帰国したのか

845 ：あ：2013/08/15(木) 23:04:56.07 ID:pToCfFrS0

・ボランチとCBを替える
・前の4人にしっかり守備させる
・SHをもう少しサイドに張らせてSBの上がりを少し控える

アンカー置くとか引いて守る前に出来ることがあるはずだけどな

846 ：あ：2013/08/15(木) 23:05:19.67 ID:Wo9/D9Ke0

4失点目
・遠藤？自動ドア
能力の問題
・伊野波？と今野が二人して前進
これも起こり得る連携ミス
・香川ボケーッと
サボリ

847 ：あ：2013/08/15(木) 23:06:43.16 ID:/MAUpNcJ0

>>846
長谷部が傷んでるのに攻撃陣含めて
誰一人バイタルを埋めようとしてない
も追加で

848 ：あ：2013/08/15(木) 23:07:08.29 ID:DIbAj66AP

最近の代表はザックの指示通りに動いてるのか疑問だけどね
前線は自分の役割を無視して中で好きなようにサッカーしてるし

東アジアのほうがザックの指示通りサッカーやってるように見えた
サイドから中にボールを入れてシンプルな攻撃をしていた

849 ：あ：2013/08/15(木) 23:07:31.25 ID:aQoEJeZ/O

たらればだけど、初期のザックのシンプルな戦術でコンフェデ挑んでたら
ブラジル 0-2
イタリア 1-2
メキシコ 0-1
こんな感じになってそう。
3連敗に変わり無いが、若干はマシ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:08:00.57 ID:lyQGFh1N0

吉田　「急に改善しようとしても無理なんでぇ～、地道にやって行きましょ～。」

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:08:23.74 ID:IIp/nUr+P

>>845
それで「最低限の変更」で失点減らそうとすると香川が一番適応してないんだよね
前4人で一番守備が下手糞でタッチライン際からの攻撃も下手、しない
香川捨てるか香川大改造に成功するか香川用に他を大改造するか
この3つしか選択肢はない

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:08:42.48 ID:9O9OC5ET0

遠藤は外して　憲剛に変えたらどうかな？
あと香川も外して柿谷二列目にして0トップ
それか、柿谷と豊田2トップは？

853 ：あ：2013/08/15(木) 23:08:57.07 ID:9kz1Lb8c0

もしかして、コンフェデ代表より、東アジア代表の方が強いとか・・・あるかも。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:09:09.27 ID:Uuz2Gw+m0

>>849
カペッロに今年のベストゲームと評価された3-4の方がエキサイティングでずっと楽しいだろ

855 ：あ：2013/08/15(木) 23:09:28.11 ID:b+gyZ6HJ0

>>819
日韓の稲本や、南アの本田みたいに”結果論”として
主役が生まれるのは良いけど、チーム作りの段階で主役を決めたらダメだよな

フランス大会の中田、ドイツ大会の俊さん…
あらかじめ主役を決めてしまうと惨敗するのは、もはやジンクス

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:09:28.23 ID:A405mCxH0

　　　香川　柿谷　岡崎
　　　　　遠藤　本田
　　　　　　　細貝
　長友　今野　森重　内田
　　　　　　長谷部

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:09:51.39 ID:lyQGFh1N0

>>849
> 初期のザックのシンプルな戦術

初心忘れるべからず。馴れ合い集団になってる。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:10:15.34 ID:EORZJ5dY0

>>848
さすがにコミュニケーションはとれてるだろうが、ザック本人の意図が100%反映されてはいないんだろうね
いずれにしろ、結果の責任は監督にあるんだけどな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:10:40.63 ID:LbpT+btO0

香川サイドというのがもう無理というか無駄の極地
守備と距離で香川の得点力が削がれるし

日本史上最高の得点力を持つ選手を殺してる

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 23:10:54.69 ID:A9z4NG2rP

>>852
遠藤より守備があかんぞ

861 ：1：2013/08/15(木) 23:10:58.43 ID:3iZNMjIZ0

吉田を擁護するとしたら怪我明けでまともに試合をしていなかったとこかな
たぶん腰の怪我は完治していない
シーズン中はあったスピードがもどってないからな
そして腰の怪我がこれから良くなる保証もない
半年ぐらい代表に呼ぶのやめてやれ

862 ：いや：2013/08/15(木) 23:11:22.34 ID:k8GvFC9IO

>>849
吉田が居なければ

こんな感じだったろうな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:11:41.55 ID:9O9OC5ET0

>>860
マジか、それは知らなかった…

864 ：あ：2013/08/15(木) 23:11:42.29 ID:pToCfFrS0

オージー戦で香川がワイドでいい感じだったのって
長友がコンディション悪くて上がれなかったからなのかな
だったら長友右にして左に守備専置くのもありだな

865 ：あ：2013/08/15(木) 23:11:57.62 ID:Wo9/D9Ke0

今のザックジャパンで一番感じるのは、責任を曖昧にしてるんだよね。
もちろん責任を取らせろとか、おしつけろとか、争えってことではないけど。
なんつーかヌルい。
選手も監督もそればっか。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:12:14.55 ID:Og9R+B/e0

守備的にはまだザックの描いてる完成には程遠いんだろうな
それでもまだ間に合うと思ってるから続けてるようだが

867 ：あ：2013/08/15(木) 23:12:47.18 ID:DIbAj66AP

A代表とB代表が勝負したら
どっちが勝つか分からないレベルまで
A代表が崩壊している
攻撃は本田香川でオナニーサッカー
守備陣は簡単なミスの連発

868 ：あ：2013/08/15(木) 23:12:57.19 ID:kNLQHifm0

堅守速攻に戻さんとＷ杯はやばいことになる

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:13:44.00 ID:jiAohyOL0

>>836
東アジアカップを見た感じだと、左SHには原口を起用するほうが失点が減りそうではあるな。

香川のプレイを攻守トータルで見た場合、守備放棄のマイナスが攻撃参加のプラスを上回っている。
１試合につき得点アシスト合わせて２点分働いてくれないと割にあわない。
これは遠藤にも言えることだが。

870 ：あ：2013/08/15(木) 23:14:15.43 ID:75OV9E2WP

>>867
B代表も中国に３失点レベル
殴り合いになるだけだろう

871 ：あ：2013/08/15(木) 23:14:49.89 ID:aQoEJeZ/O

ここまで崩壊したら、ザックも343に完全にシフトすりゃ良いのに。
騙し騙しズルズルやられんのが一番嫌だわ。
このままじゃオプションの1つもまともに確立出来ない。
ザックも大胆なことして良いんだぜ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:14:56.43 ID:jZ4cPMx50

>>855
単純に本田の実力が抜けてるから本田が主役になってるだけじゃん
チームとしてみれば決して本田のためのチームじゃない
むしろ本田は割食ってる方

873 ：あ：2013/08/15(木) 23:14:59.46 ID:6oq3zKPm0

本田と香川の息がだいぶ合ってきたな。本田と柿谷の相性も良さそうやし。

スーパーサブで大迫がいれば、攻撃陣はおｋやろ。　それよりボランチより下をどう修正するかやけど、

ボランチはとりあえず誰でもいいから他の選手と代えるべき。　キーパーも3試合くらい西川にしろ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:15:06.13 ID:KnuOAx1Z0

>>849
守備力が上がって
攻撃力が下がってるね

結論　負けたら一緒

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:15:14.12 ID:Og9R+B/e0

一軍だろうが二軍だろうがDFの人材は居ないからな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:15:58.75 ID:AFf+14ip0

>>849
これはこれで結局決定力不足とかおきまりの安易な批判で溢れそう

877 ：う：2013/08/15(木) 23:16:26.64 ID:p8lT+XAI0

攻撃手に行くにしても、最低限のリスク管理は必須だよな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:16:42.40 ID:ItHnOOcBO

クリアミスだけでもどうにかならんの

879 ：ほ：2013/08/15(木) 23:16:59.85 ID:xypTiCGR0

>>843　J1相手でも遠藤はボランチの一角として十分じゃなかったから、J2に落ちたんだけどね
そんなボランチはアジア相手ですら十分と言えるのかどうか

ましてやプレミア得点ランキング2位のスアレスとかフォルラン相手にしたらどうなるかってね
それがわかっただけでも今回の試合は意味があったよ

880 ：あ：2013/08/15(木) 23:17:08.79 ID:qLXnrZAV0

コンフェデでイタリア相手に３点取れたっていうのも
日本サッカー進化の大事なステップだとは思うけど
（イタリアが調子悪かったとは言え）
攻守のバランスは調整しないといけないけど

881 ：あ：2013/08/15(木) 23:17:48.84 ID:aQoEJeZ/O

まぁきっと、前線に以前みたいな守備のタスクをしっかり科したら、今度は決定力不足がまた露呈し始めるよねw
強豪国みたいに得点も守備もは無理だよね。

882 ：、：2013/08/15(木) 23:17:49.17 ID:Kw9pdv2lO

>>840
つまり、あれから４年経ってるんだよ
遠藤長谷部が劣化し
今野は高さ、パワー不足
吉田は集中力の無さ、ミスだらけ

結局ボランチとＣＢを入れ替えない限り大量失点は続く。

883 ：あ：2013/08/15(木) 23:17:57.81 ID:kNLQHifm0

とりまＪ２から代表入れるのやめろよ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:18:22.74 ID:gV3rg1DA0

>>823
負けた責任は様々な選手にあると思うし、
もちろん遠藤にも責任はあるだろう。

でもお前は遠藤の責任をフォーカスして、
あたかも「遠藤が一番悪い」かのようにしたいだけでしょ。

>遠藤がボランチやってガンバがJ2に落ちた

ガンバがJ2落ちたことは遠藤にも責任があることはもちろんだが、
監督やフロント・他の選手(ガヤさんとか・・・)の責任も大きい。
お前が遠藤の責任にフォーカスしすぎ。遠藤を一番の責任ある人物にしたいだけでしょ。

>遠藤がボランチやって代表が連敗続き

ん?連敗続きって、それってコンフェデ以降の話しでしょ。
コンフェデ以前も遠藤ボランチしてたけど、勝った試合の方が多い。
ちゃんと遠藤がボランチした試合結果集計してから言えよ。
(アルゼンチンやフランスにも勝ってるし)
あと、コンフェデ以降の対戦相手って、強豪との試合ばかりじゃん。
いつ、日本はここまで強いと思われてるの?

コンフェデ以降で試合した相手は勝てる可能性はあっても、
日本が負ける確率が高いチームばかりだということを考慮に入れろよ。
もし、コンフェデ以降の試合で、日本が勝って当然と
お前が思っていたらお前はニワカだ。

格下のチームと試合して連敗が続いてたら話しは別だが。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:18:44.74 ID:IIp/nUr+P

>>857
香川が前に出過ぎてFWと被って機能不全に陥るのは
アジアカップのときから変わっとらん
単純に初心のころからおかしい

アジアカップで香川が大活躍したカタール戦は
　　香川　　岡崎
　　　　本田
長友　遠藤　長谷部　伊野波
　　今野　　　岩政

という2-4-1-2（退場者あり）で
ウルグアイ戦のoptaとほとんど同じだったw

886 ：あ：2013/08/15(木) 23:19:08.94 ID:oqMUyRQE0

>>879
さらに言えばJ2ですら最近はサイドだしな

887 ：。：2013/08/15(木) 23:19:44.50 ID:CmUzJpGRO

本田と香川は二人の世界があるみたいで「みんな、ついてこいよな！」
って感じなんだけど実際二人がやろうとしてることって
クラブで周りもそれなりに上手いから成立してるし
失敗しても他が助けてくれてるだけに見えるんだが…。

代表だとそこまでの選手はいないし、せいぜい尻拭いが精一杯なのに
二人は失敗しても同じようにノンビリ歩いてるのはなんとかならないのかな？

888 ：/：2013/08/15(木) 23:20:05.98 ID:wylEXhf60

>853
東アジア代表は大迫山田原口山口柿谷森重は
フィジカル的にまだまだなので
フル代表入りはブラジル大会以降だと思う
この１年で東アジアの代表から何人かは海外クラブに移籍するかもしれない…
柿谷や森重もまだフル代表の常連ではない

フル代表は３年間ずっと固定メンバーなので
危機感も緊張感もないから成績が低迷している

ジーコジャパンの時も緊張感がなくて
中田ヒデがしそれを不安視していて
Ｗ杯の頃急にジーコが厳しくなって
代表監督はすごい怖いくらい厳しい人でないと
選手はついてこないと発言したら
中澤と稲本がその発言に同調していたとのこと…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:20:15.31 ID:lyQGFh1N0

>>869
香川は、左サイドの守備をしてない、左サイドの攻撃参加をしてない。

中に入って本田とオナニーパス交換と、ゴール前待機のごっつあんゴールのみ。

これでも海外の素人が観ると、本田、香川は頑張ってるのに、守備が悪いと言う。

890 ：あ：2013/08/15(木) 23:22:18.34 ID:aQoEJeZ/O

やっぱ香川代表で使うなら2TOPの左だな。
左SHもイマイチ、トップ下は成功の図は見えないし、1トップも厳しい。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:22:22.85 ID:vgd6DsMq0

香川・・・０．５人分のフィジカルにしかならない
本田・・・元地蔵、最近は目に見えて運動量が落ちまくってる。それでもポジショニングの良さと戦術理解度の高さで抑える所、パスコースを切って貢献はしてる

この２人は点取るから絶対に外せないし代わりがいないキープレーヤーだけど

これに加えて香川や本田より遥かに守備の負担になり走れない、守備が出来無い柿谷（笑)をユニットに入れたら守備が完全崩壊するのは当たり前

Jリーグレベル限定以外は点も取れない柿谷（笑）・・・０．5人以下のフィジカル、おまけに香川よりも守備力、走力、フィジカルが落ちる、Jリーグレベル限定で得点力もない奴を前線に加えたら
チームが崩壊するのは必然だよな

これだとボランチとディフェンダー陣が数的同数でワールドクラスのアタッカーとサポート、ウォロー無しに対峙したら軽く死ねる訳よ（向こうのCB、ボランチがほぼノープレッシャー状態だからビルドアップを容易にされて数的不利にすらなった）
前線の4人のうち、２人は守備で効いてる選手を入れないといけない

更に１トップは香川がペナルティ攻めた後、すぐに左サイドのカバーに入り守備の穴を埋めるタスクも全うしないといけないというのに
柿谷（笑）とか出してたら守備組織が崩壊するのは当たり前

柿谷（笑）の守備になってない軽いアリバイ守備は全く利いてないし
あんなのじゃ後ろのメンバーが連動した守備が出来る訳がない、守備のねらいどころが全く分からなくなったボランチとDF陣

柿谷（笑）が下がったら、恐ろしいスピードで失点してたのにピタリと失点が止んだ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:22:26.36 ID:Og9R+B/e0

まあ香川に守備させるのも
どうせ上手くないし勿体無いだけだからな
とりあえず無謀ロストだけ自重してくれとは思う
それが出来れば香川はいいよ

893 ：2：2013/08/15(木) 23:22:52.07 ID:9A+1ewyB0

細貝めっちゃ良いな。
遠藤の良さ盗んでたでしょ。代表のベンチを無駄にしてない証だな。
ボランチは細貝と高橋のライバルコンビでいいんじゃないか？
長谷部は右SBが適性だと思うし。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:23:21.21 ID:ImGvaGWg0

前線に問題が無いとは言わないけど、守備が悪くないってことはないな。
チームとして崩されたならともかくしょーもないミスでの失点も多いし。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:23:39.54 ID:L6eUCcH50

本田の「このやり方でいく」言っても本田はそれでかまわないかもしれないけど
守備陣としたらたまったもんじゃないよね

896 ：あ：2013/08/15(木) 23:24:01.56 ID:EUKN5Md/O

タラタラ走って動いてますアピールする奴はいらん
大事なときにいかに動けるかだわ、ルーニー見習え

遠藤のことな

897 ：あ：2013/08/15(木) 23:24:06.19 ID:sijI0HLw0

本田のせいでドイツＷ杯みたいにチームバラバラになるだろうな
さわやか８９３みたいなヤツはいないから表立って本田とは言い合いしないと思うけど
腹に溜め込んでギスギスしていく

今はまだいいけどこれが来年になったら、いつまでたっても改善出来ない事に爆発寸前

898 ：あ：2013/08/15(木) 23:24:34.08 ID:Wo9/D9Ke0

>>894
しょーもないミスが多いのも、ザック戦術で負担が大きいからだよ。
吉田でもタスク減らせばもうちょいましになるはず。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:24:43.88 ID:lyQGFh1N0

>>892
香川のどこに価値があるのか分からない　　　今年もクラブでレギュラー取れないよ　　実力が無く、それを補う頭の良さもない

900 ：ほ：2013/08/15(木) 23:25:53.62 ID:xypTiCGR0

ヲタがうざいので思いっきり省略してわかりやすく、そして何度でも言うわ

遠藤ボランチで世界に通用するわけがない
だってJ1にも通用しないんだから

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:26:25.04 ID:gV3rg1DA0

>>879
J1相手でも遠藤はボランチの一角として十分じゃなかった
→J2に落ちたんだ
という事象の根拠を教えてくれ。

お前は「遠藤がJ1相手にボランチで十分じゃなかった」というように
見えるのかもしれないが、
J2降格になったシーズンって選手間の投票で選ばれるJ1ベストイレブンに
選出されているんだが。

それでもお前は「遠藤がJ1相手にボランチで十分じゃなかった」といえるの?
言えるのなら、その理由も教えてくれ。

902 ：あ：2013/08/15(木) 23:26:46.01 ID:Ka3oqILN0

キムコ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2013/

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:26:51.56 ID:AFf+14ip0

>>895
戦術は監督が決めるんだよ？
本田が戦術指示出してるわけないでしょ

904 ：あ：2013/08/15(木) 23:26:54.01 ID:+us5UOaA0

主観だがコンフェデの長友は全ての動作が遅かったぞ。足をかばってたのか知らないけど

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 23:28:22.13 ID:A9z4NG2rP

日本の選手はもう1回り小さいサイズのユニで戦うべきだな。
相手がユニを掴めなくて困惑するだろう。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:28:57.98 ID:IIp/nUr+P

>>890
札幌の韓国戦(3-0)のときも機能してた
あの時は長友不在でいつもの左右対称、
「右で組み立てて左で仕留める」の構図

　　香川　李
　　　本田　　清武
　遠藤　　長谷部
駒野　今野　吉田　内田

いつもの「左で組み立て右で仕留める」は

　　前田　岡崎
香川　本田
　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田

ザックは岡崎と香川にSHとしての守備・組み立て・縦突破と、
シャドウとしてのダイアゴナルラン・フィニッシュを両方求めてるのだが
結局でけへんと言うのが問題

特性的には原口・山田・工藤のほうがあると思うが
絶対レベルで劣るというのがザックの考え

907 ：え：2013/08/15(木) 23:29:39.21 ID:p8lT+XAI0

吉田+遠藤、長谷部でW杯で勝ち上がるなんて、どう考えても不可能だよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:30:04.28 ID:ahPiaTKD0

>>895
毎回、二、三失点が当たり前じゃ観てるこっちもたまらんわ。
「このやり方」じゃ光が見えないんだよ。
それ言ってる本田も前半日本ペースで進んでる時、バイタルで大した仕事できなかったしな。
三点四点取れない事より、あの時間帯に先制ゴール決めろっつーの。
コメントからは責任感じてる様には感じられんな。

909 ：あ：2013/08/15(木) 23:30:13.09 ID:6oq3zKPm0

ま～でも　最近は相手が一流すぎるってのもあるけどな。

勝負はまだまだこれからよ。　こういう悪い所が全部浮き彫りになった事を、そこそこそれなりの力出して

戦ってくれたウルグアイに感謝しないかん。　本田のプレーは好きだが、最後の味方も敵も選手に礼もつくさずにそそくさ帰るのはホンマやめたほうがいい。

悔しいからとかよりもスポーツマンシップに欠ける、自分は相手以上と思ってるんか知らんが、日本なんて世界から見ればまだまだヒヨコちゃんやねんから、

ちゃんと挨拶くらいせんかい

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:31:36.99 ID:EORZJ5dY0

>>893
まあ継続するかどうかだね
しかし、あの昇格チーム、めっちゃいいのかもしれないな
監督も細貝を前目のボランチで使っているのはよくわかっている

911 ：あ：2013/08/15(木) 23:32:10.05 ID:rYzz/oi80

不思議だよな

代表の癌は本田だぜ？

なぜ切らないんだ、ザッケローニ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:32:13.33 ID:+bbvmDrX0

>>909
アイシングしにいっただけで戻ってきてるだろ
ちゃんとサポーターにも応えてたってツイ見りゃ画像が溢れてるよ

913 ：あ：2013/08/15(木) 23:32:47.62 ID:AXPhnwlrI

ザックは4231でも4213の時や42211の指示の時もあるけど
選手が理解していないな
今回は指示を聞くと柿谷がポスト出来ないから本田が前に寄る形だった

日本人の戦術理解が低い事を理解していないのがザックの悪い所だけど
戦術的にはしっかりとした組み立てをしている

914 ：あ：2013/08/15(木) 23:32:57.57 ID:sijI0HLw0

これから先の戦術を決めるのは選手じゃなくて監督なんだよ
例え方針転換があったとしても選手は従わないといけない

なんで勝手に選手が戦術選択の主導権がさも自分にあるようにメディアに表立って発言してんだ？
はっきり言っておかしい

915 ：あ：2013/08/15(木) 23:32:57.34 ID:q6RKFDnN0

>>901
遠藤のベストイレブンは異論も多かったし、この手の賞は
守備が評価されることなんてめったにない
だから守備のいいボランチがJのベストイレブン貰ったのは
2007年の啓太まで遡らないといないし、2006年には谷口が
貰ってるくらい攻撃偏重

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:33:31.47 ID:Qnr43Fkp0

>>846
気になったのは４失点目の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。
長谷部のスペースを埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。
相手の１４番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、走るのをやめてしまった。

4失点目ってこれだろ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:34:03.43 ID:lyQGFh1N0

ＤＦは当然、相手の誰かをマークする役目があるけど、2列目の選手にも個別の担当があるはずだろ。

左ＳＨの香川が好き放題右サイドまで出向いて組織的な守備が出来るのか？無能禿げは何とも思わないのか？

918 ：あ：2013/08/15(木) 23:34:23.20 ID:aQoEJeZ/O

---------岡崎---------
香川-----本田-----清武
----遠藤-----長谷部---
駒野--今野--吉田--長友
---------川島---------

ダメか…

919 ：あ：2013/08/15(木) 23:35:56.83 ID:6oq3zKPm0

>>912

そうか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:35:58.89 ID:KXvYNr/H0

本田圭佑が史上最悪の癌細胞になり始めたな
ピッチ上では頑張らない老害、ピッチ外では勘違いした傲慢野郎
元々も知力が相当足りない現実見れない大法螺吹きだから始末が悪い

しかしその厄災野郎を作り出したのは未熟な日本のサッカー文化
俺達の責任はかなりある

921 ：あ：2013/08/15(木) 23:36:55.90 ID:ctLLE+YhO

>>915
協会とかも攻撃的なサッカーを日本のサッカーにしたいんじゃないか？

922 ：あ：2013/08/15(木) 23:38:10.33 ID:Vp6n0aHf0

>>916
なんでそこまでみて香川をみないのかね？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:38:10.37 ID:ahPiaTKD0

　　　　豊田
原口　柿谷　岡崎
　　遠藤　細貝
長友　今野　○○　内田
　　　ムスレラ

でいいよもう
攻撃陣は岡崎遠藤ラインだけ継続
火種の香川と本田はイラネ
新たな火種の柿谷豊田オタも文句言えねーだろ

924 ：あ：2013/08/15(木) 23:39:07.96 ID:oKKI14UVO

>>897
本田に物申す奴が欲しいよな。
キャプテン長谷部あたりにズバッと言ってほしいがそういうキャラでもなさそうだし…
今野とか萎縮してんじゃねえの？
WC終了時ポツンと中田みたいになってそうだわ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:39:49.80 ID:ICRiPeoM0

敵にバカスカ点を採らせる戦術は攻撃的とは言わない。

926 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/15(木) 23:39:55.71 ID:OOxw7CkH0

４失点目はちょっとした接触で長谷部が女子供みたいに痛がって守備に戻ってないんだよな。

長谷部の穴を埋めるのはポジション的に、岡崎、本田になるんだが、
本田は守備のフォローをしたくないと公言する癌だし、
岡崎はゴール前で最前線に入ってたからな。

そこで１トップの柿谷がフォローってのも、まあおかしな話ではあるよ。

927 ：あ：2013/08/15(木) 23:39:57.34 ID:AycigW7IO

>>916
お前ゴンかよ

928 ：あ：2013/08/15(木) 23:40:36.60 ID:Vp6n0aHf0

>>921
いいえ
単に２列目の選手が余ってるからですね

929 ：@：2013/08/15(木) 23:40:44.58 ID:+LI1RvLQ0

最低限の動きすらできてないから戦術云々じゃねえし

930 ：い：2013/08/15(木) 23:40:49.33 ID:p8lT+XAI0

釣男は取り敢えず一回呼んで欲しいかな。
サブに居るだけでも、少し違ってくるだろどんどん檄を飛ばすので。
吉田も今野も釣男は苦手らしいけどさぁ、知ったこっちゃねよ。

931 ：あ：2013/08/15(木) 23:41:04.04 ID:qLXnrZAV0

「守って守ってカウンターサッカーで、巡り合わせがよければＷ杯ベスト１６」から、
もう一歩先に行きたいんじゃないの

932 ：あ：2013/08/15(木) 23:41:20.56 ID:8Fe/WGFF0

>>823
いくらなんでも暴論すぎるわｗ
選手個人に試合結果の責任を押し付けるとかサッカー知らないですって言ってるような物

933 ：ら：2013/08/15(木) 23:41:37.76 ID:AfXp9mp/0

昨日の本田なら、高萩の方が守備してたな。

934 ：あ：2013/08/15(木) 23:41:44.26 ID:00rsUCMFO

柿谷山口かなり良かったな。
>>920ウルグアイ戦のタッチ集見てもそう思うならお前は意見する資格すらないから二度とここに来んな。

935 ：あ：2013/08/15(木) 23:41:47.72 ID:EgD5JPjt0

>>924
闘莉王なら出来ると思う。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 23:42:13.91 ID:A9z4NG2rP

大久保を呼ぶだけ呼んで1試合も使わないで返そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 ：あ：2013/08/15(木) 23:42:41.13 ID:6oq3zKPm0

ウルグアイとか他の強豪国には昔からチームにコンセプトとスタイルが完全に決まっててそれに憧れた子供達が

頑張ってプロになるからいざ代表に選ばれてもどう動いていいかみんな分かってるくらいチームのスタイルが完成されてる。

逆に日本はＪリーグ始まる前からドイツから沢山招いてヨーロッパスタイルを学んだが、代表では岡田やジーコが無茶苦茶にしても～たから

未だスタイルが見つからず。新戦力がどう動いていいのかまったく分からんというハンデがある。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:42:55.38 ID:8Hqayq6u0

>>924
本田の性格ってうまく行ってる時は頼りになるけど、今みたいにチームが
崩壊しそうな時は何の役にも立たないどころか足枷になる可能性はあるよな。
こういう時は信念とかじゃなくみんなの意見をすり合わせてチームメートを納得させて
同意を得ることにより結束を高める必要がある訳だからなぁ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:43:03.60 ID:IIp/nUr+P

>>924
本田自身は「委縮せんでどんどん言え」ってるでしょ。今野に対する発言とか。
守備陣の前からプレス掛けてって要求も試合前のザックとの口論内容から言えば言ってる
（記事と結果から言えば指示が前過ぎて守備に負担がかかることに疑問を呈してる）

「香川とオナニーパス交換するのやめてよ」ってと香川も相手にする必要があるし
「全体下げて、二列目の守備改善して」だと香川とザックをまとめて相手にすることになる

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:43:17.82 ID:EORZJ5dY0

長谷部Capは南アの時に俊さんを斬った実績の持ち主であるぞ
あれも、話半分なんだっけかｗ

941 ：あ：2013/08/15(木) 23:44:24.89 ID:AycigW7IO

>>938
本田は人の話聞くんだけど何で独断専行みたいに言ってんの？

942 ：あ：2013/08/15(木) 23:44:35.83 ID:Vp6n0aHf0

４点目のシーンは本当に笑える
これは永久保存版

943 ：@：2013/08/15(木) 23:44:59.76 ID:+LI1RvLQ0

じゃあ本田外して糞サッカーで点とれずに敗退でいいな、そうすればアンチも黙るやろ

944 ：2：2013/08/15(木) 23:45:04.79 ID:9A+1ewyB0

>>910
そうだよな。細貝を少し前目で使ってるってのがすごく良い。
欲しくて取ったのが良く分かる。

945 ：あ：2013/08/15(木) 23:45:09.67 ID:8Fe/WGFF0

>>915
まぁ対戦している選手達から見ても守備的な選手より攻撃的な選手の方が印象に残りやすいだろうからな
FWの選手は嫌なマーカーとかの方が印象に残るだろうけど

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:45:17.08 ID:9O9OC5ET0

>>869
確かに、東アジア杯では守備頑張ってて妙に感動したｗ

947 ：あ：2013/08/15(木) 23:45:26.96 ID:vZ2ZNZy80

>>942
あの一連の流れでどんだけミスしてるんだって感じだよな

948 ：あ：2013/08/15(木) 23:45:58.22 ID:Vp6n0aHf0

３点目のシーンも吉田とかいってるが
失点前のシーンも相当やばい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:46:51.46 ID:8Hqayq6u0

>>941
俺の考えは違うって名言なかった？

950 ：/：2013/08/15(木) 23:47:04.07 ID:wylEXhf60

レベルは違うけど
東アジア大会のオーストラリア戦の出来が良かったかな
大迫山田斉藤はフィジカル的なことも含めて
フル代表入りはブラジル大会以降だと思う

951 ：あ：2013/08/15(木) 23:47:25.76 ID:qGwqXOT4O

香川って出来もしないプレーするよな
んで最近は出来もしないプレーした後、へらへらテレちゃう♪みたいな顔してキモい
髪型も昭和、顔もファッションも昭和

952 ：あ：2013/08/15(木) 23:47:27.70 ID:EgD5JPjt0

日本語が分からないイタリア人に細かい日本代表選手のチームでの人間関係とか選手の性格やメンタルが分かるものなのか。
チームマネジメントでこれは重要だろ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:47:57.46 ID:ahPiaTKD0

ベーハセも頼りないよ。
クラブでまたベンチ暮らしかもしれないのに。
こっから先は悠長なこと言ってらんないのにシーズン終わってから
長谷部の試合勘取り戻すために代表選使うつもりかよ。

954 ：あ：2013/08/15(木) 23:48:15.51 ID:Vp6n0aHf0

日本代表の失点シーン総括をすると
マークの受け渡しの指示をしないでどっかにいったり
指示がおそすぎてカバーがまにあわなかったり
チームワークはあるとかいってるが
ぜんぜんそういう風には見えないんだよなぁ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:48:20.77 ID:eionCaDJ0

俺はもうロシアW杯に頭切り替えてるw

W杯後の招集メンバー

川又/木下
香川/原口/本田/大迫/久保/柿谷/南野
高橋/扇原/青木/米本
豪徳/二見/塩谷/岩波/植田/奈良/宏樹/今井

妄想するの楽しいなーw

956 ：え：2013/08/15(木) 23:48:56.20 ID:p8lT+XAI0

>>931
イタリアは基本カテナチオで守り抜いて勝つでW杯4回優勝してるだろ。
最近になってやっともっと攻撃的に行くサッカーにしようとしてるけど。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 23:49:55.94 ID:A9z4NG2rP

>>955
これ、中国に勝てるのか？

958 ：あ：2013/08/15(木) 23:50:16.41 ID:Vp6n0aHf0

３点目の失点シーンも自分がまにあわないとおもってから指示だしてもおそいんだっつうの

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:50:18.58 ID:TFWJ5aGA0

本田より長谷部に言える人間がいなくなってないか
キャプテンなだけに

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:50:42.46 ID:EORZJ5dY0

>>955
長友さんは御役御免すか．．．

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:51:16.48 ID:e9Q81Y8o0

長谷部はブンデス組と一緒に帰ってないのか？
リーグ２戦目に間に合わない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:51:20.43 ID:lyQGFh1N0

　メッシやネイマールなどを擁するスペインの強豪サッカークラブ「ＦＣバルセロナ」と、
パナソニックがグローバル・パートナーシップ契約を結びガンバ大阪と姉妹クラブ結成

963 ：あ：2013/08/15(木) 23:51:28.51 ID:C7MhdHBo0

次は山田大迫原口あたりは呼ばれると思うけど
工藤と青山が呼ばれたのにこの3人がノーチャンスってことは無いだろ
定着するかどうかは別にして

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:52:43.02 ID:3N1mkyioP

システム：３－５－２

　　　　　　　　　　　　　　香川　　　　　　　柿谷

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田

　　　　　　　　　長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　　　　　　　清武　　　　　長谷部

　　　　　　　　　　　高橋（祥）　　菊地　　　　今野

　　　　　　　　　　　　　　　　　　西川

控え：

豊田
寿人
原口
柴崎
山口
岩波
水本
高徳
駒野
徳永
川島

思い切って年寄り遠藤はさようならで次世代も考えた構成
やらかし常連の吉田と内田は懲罰招集外ｗ　
どうせ今のジャップザパンは昔の得点力犠牲にした堅守サッカーでウノゼロで勝てるサッカーじゃないし
守備は３バックでできるところまでで、後は攻撃に全力あげて得点とって勝つサッカーで。
あーこれ強いわー、確実に強いわー　　　　　　　　　　　　　　

965 ：あ：2013/08/15(木) 23:54:13.34 ID:Vp6n0aHf0

本田もさ
個が必要だとかいってくせに
それ以前の問題なんだよ
柿谷もコメントでチームワークなら負けるわけがないと思ったとかトンチンカンな事いってるし
やっぱりこいつらは馬鹿なんですよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:54:28.10 ID:ItHnOOcBO

吉田の珍プレイ癖は名古屋からずっと直らない不治の病

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:55:17.91 ID:KnuOAx1Z0

ラノッキアやフンメルスもポカ多いんだけどな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:55:33.58 ID:LbpT+btO0

３バックはサイド弱い相手なら良いけど強いところだとサイドからボコボコにやられるからな

バイヤンユーベとか酷かったわ相性が

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:55:41.48 ID:KXvYNr/H0

>>934
資格発行厨ｗ

タッチ集で勘違いしてろデブ

970 ：あ：2013/08/15(木) 23:56:49.60 ID:5DbIhcyT0

失点シーン以外の危険シーンでもそうだが、縦パス通されまくるのはなんでなんだろうな
前線で揉み合いになってセカンド拾えなくてダイレクト一気に縦パス通されたりとかさ

なんでああなっちゃうの？
逆に日本はなんでああ言うのが出来ないの？

どっちかって言うとこういう時相手のほうがDFには引き気味だよ？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:57:01.91 ID:AT/qhZs+0

343とか352は試してみるべきだろうね
本田込みで
3試合ぐらい連続で

972 ：あ：2013/08/15(木) 23:57:10.64 ID:oTRafZ0m0

>>964
堅守大宮の時代は去った
ここ5試合で12失点と代表並みに崩壊中だ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:58:50.48 ID:LbpT+btO0

３バックなんて完成させるのにクラブチームでも１年以上かかるだろ

代表で３バックとか馬鹿丸出し

イタリアのはユーベベースだから出来るだけであって

974 ：あ：2013/08/15(木) 23:59:09.36 ID:5DbIhcyT0

前線でのロストが一気にゴールまで持ってかれるってのがそもそもオカシイだろう
逆に相手が日本のバイタルあたりでロストした場合、日本も一気に速攻でゴール前まで持っていけるようにしろよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 23:59:26.04 ID:A9z4NG2rP

DF陣はリストラでいいんだよ

-----柿谷----豊田-----
香川-----大迫-----岡崎
---------本田---------
----遠藤-----長谷部---
長友--------------内田
---------川島---------

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:00:14.85 ID:1ForNJOg0

>>971
日本に3バックは無理
ユベントスだからできる戦術

977 ：あ：2013/08/16(金) 00:01:30.83 ID:7aNrCOgsI

大宮も代表も同じゾーンディフェンス
崩壊している理由も同じでラインの裏抜けられるのと
中盤のプレスが効いていないから

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:02:22.93 ID:TyHohZig0

>>957
ギリ勝てるくらいw
将来を見越してのメンバー

>>960
流石に年齢的に厳しくね?w
本田は代わりが出るまでの保険

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:02:33.90 ID:ReY/WUcn0

こんだけボロボロならもう無理と思っても試してみる価値あるんじゃないか？
もう守備陣に失うものないだろ

980 ：あ：2013/08/16(金) 00:02:38.63 ID:6oq3zKPm0

くどいくらい言うけど長谷部1人代えるだけでだいぶ変わるから。俺を信じろｗ

別に長谷部に恨みもなんもないが、単純に言ったらボランチの動きが全然分かってない。

ただただ中途半端。　マジメで今まで一生懸命やってるのは分かるが試合感が足りなさ過ぎる。

せめて自分のチームからボランチ任されるようになってから出て欲しい。

981 ：あ：2013/08/16(金) 00:02:53.12 ID:Y+KMffHz0

広島みたいな３バックで守備時は５バックなら
まあ広島もかなり特殊だから無理かな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:02:58.13 ID:RwSBlR6pP

日本に３バックは無理（キリッ

とかいってるバカってなんなの？
トルシエがフラット３で

・WCベスト１６
・アジアカップ優勝
・コンフェデ準優勝

圧倒的な成績残してるんだが？

983 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/16(金) 00:03:15.84 ID:42sWLnMJ0

-----柿谷----豊田-----
香川-----本田-----岡崎
----遠藤-----長谷部---
---------今野----------
長友--------------内田
---------川島---------
０バックキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:03:22.21 ID:Ja9zNzccT

>>938
本田はチームメイトとすり合わせた結果今みたいな発言してるんだよ
もっと中央からとかは本田が居ない時に香川や乾が言いだしっぺだし
攻撃的サッカーやりたいって言ってるのも本田だけじゃなくみんな言ってるのに

985 ：い：2013/08/16(金) 00:04:11.35 ID:BRzxo/g70

>>984
みんなは言ってないぞ
捏造すんな

986 ：あ：2013/08/16(金) 00:04:20.77 ID:lRa+oi6fO

ブラジルW杯三連敗後→本田さん｢それはごもっともだがオレの考えは違った｣

987 ：あ：2013/08/16(金) 00:04:28.30 ID:kkQETNyK0

内田は反対してる

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:05:09.61 ID:G4uxvMpS0

>>982
えっトルシエって無職のオッサンのトルシエ？ｗ

馬鹿なの？ｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:05:28.31 ID:TyHohZig0

これでかなり守備はよくなると思う

　　　　　　豊田
　　　香川　本田　岡崎
　　　　高橋　青木
　長友　今野　塩谷　長谷部
　　　　　東口

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:05:41.69 ID:ReY/WUcn0

守備に人数割いても結局吉田内田みたいにスキル低い奴が凡ミスで
失点するんだから意味ないだろう。

991 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:05:49.56 ID:qCzq1xQS0

やっぱりボランチとかCBに強面のベテランが欲しいメンバー構成だなあ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:06:08.69 ID:Ja9zNzccT

>>987
内田だけでしょ

993 ：あ：2013/08/16(金) 00:06:12.90 ID:yQ6gn+EB0

たぶんモノ申す奴は内田だろうな
あと２３試合この傾向が続いたら内田がキレると思うｗ

994 ：あ：2013/08/16(金) 00:06:44.35 ID:IyeyY1ln0

3ヶ月後には大宮推しなんて1人もいなくなってると予想しておく

995 ：あ：2013/08/16(金) 00:06:52.80 ID:lSGVj/YN0

内田が言ってるとかって記事も怪しいがな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:07:07.49 ID:RwSBlR6pP

>>988
そんな親父が指揮しても３バックでこんだけの成績残せたんだから
なおのこと日本に３バックは無理とかいってる奴って池沼レベルのマヌケってことじゃんｗｗｗ

997 ：あ：2013/08/16(金) 00:07:07.88 ID:Dzlxfef+0

本田のアンチって馬鹿だよな
1G1Aしたのにやつらの中では本田のせいで負けたになってる

998 ：あ：2013/08/16(金) 00:07:18.78 ID:kkQETNyK0

川島「守備が大事」
内田「守備をしない前線はおかしい。このままなら勝てない」
吉田「ライン上げて守れない」

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:07:19.93 ID:886Exn0u0

>>986
北京の再来くるで

本田は勘違い野郎

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:07:22.58 ID:C7hK6gev0

ディフェンスのザルさは仕方ないとしても
ボランチにメス入れてくれんかね
攻守共に微妙な長谷部と攻撃時にしか出てこない遠藤だと本来のボランチの役目を果たせない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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