ザッケローニジャパン　PARTE1066

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
8/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1065
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376158248/

ウルグアイ戦召集メンバー

▽GK
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)

▽DF
駒野友一(磐田)
今野泰幸(G大阪)
伊野波雅彦(磐田)
長友佑都(インテル)
森重真人(F東京)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井高徳(シュツットガルト)

▽MF
遠藤保仁(G大阪)
長谷部誠(ボルフスブルク)
青山敏弘(広島)
高橋秀人(F東京)
山口螢(C大阪)

▽FW
豊田陽平(鳥栖)
岡崎慎司(マインツ)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
柿谷曜一朗(C大阪)
工藤壮人(柏)

>>1おつ

前スレの続きだけど
イラク戦でもゴリはボール処理にあたふたしてたけどな
そこんとこはどうなの？

岡崎外さないと連携深まらない

ゴリに足元があればボール処理するだけの事で
あんな事にならないと思うけどな

トラップ　内田>>>宏樹
足下　宏樹>内田
こんなとこ。
内田とはトラップで明らかに差がつくから、試合で発揮される足下も結果としては内田>>宏樹となる。

イラク戦もし敵が近くにいたら、ゴリはボールを取られてたよ

>>1000
同じようにパスを出して同じように上がっても
途中でミスをして攻め上がりを活かせないチーム
ちゃんと味方で回して最終的にパスが出して攻め上がりを活かせるチームがあるのは間違いないぞ
完璧のタイミングで上がってても途中で味方がミスすりゃクロスまでいけないんだから
はっきり言ってシャルケの中盤の繋ぎはブンデスでも上位だよ下位や中位とは明らかな差がある
これを俺の主観だと言うんなら勝手にそう思ってりゃ良いわ

>>4
だからどっちの足元が上手いかの話しで
そういう酷いワンプレーワンプレーを抜き出して語ってどうすんの？
そういう下手なプレーは探せばゴリはもちろん内田にだってあるわけで議論にならんだろ
内田は技術が低いからSBしか出来ない
ボール動かせないんだから当たり前
それが出来るゴリはブンデスでもSHやったりしてるだろ

>>6
内田よりはあるって話
内田が何回ドリブルミスってるのか目をそむけるなって
ボールを動かせない内田にはSB以外できる能力は無い
どこの世界にボールを動かせずに一回一回ボールを足元に止めてパスするしか出来ないボランチやSHがいるんだよ

まだ寝てないのかよ。
睡眠不足は健康に悪いぞ

>>9
ゴリも足元で止めるから良くないって記事あったじゃん

つうかシャルケは内田がタッチ数１位とかになるとこだからな。
ゴタゴタ屁理屈語るとシャルケで内田が一番上手いってことになるぞ。

>>11
記事って何だよ
実際にボール動かしてる試合を何度も皆が観てるのにその記事を信じなきゃいけないの？

>>12
タッチ数ｗ
それこそ屁理屈レベルの根拠

さぁそろそろ内田ヲタの馬鹿さ加減を露呈させたところで
風呂入るか

また今日も酒井内田かよ。
しかもなんか昨日のピノラの人みたいな流れだなｗ
いい加減うぜえからブログかなんかでやれよ

巧いか下手かなんて主観を元にした好みだろw

00:00~10:30　内田が〜
10:30~11:00　風呂
11:00~19:00　睡眠

まーだ＆まーたやってるのか(笑)
主観でしか物事を考えられないのか？

内田より宏樹の方が良いなら、必ず将来代表のスタメンになる。
またはチームでもベンチでなく主力として使われる。もっと上位のチームからも
誘われるなどの客観的な既成事実が出てくるって。

今回呼ばれていない選手と明らかに先発選手をここで今比較することに
何の意味があるんだ？

長谷部SBが〜
ピノラが〜
宏樹が〜

全員別人だよね？

>>19
俺はゴリの技術より内田の方が高いという、根拠の浅いレスにツッこんだまで

>>20
サッカーの話したらどう？

>>13
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130624-00000002-footballc-socc
規制されちゃったｗ
これだよこれ、ゴリの止まる癖が書いてある

風呂でも内田が〜かよ

>>23
ｗｗｗｗｗｗ

>>21
はははは　それ自体主観だろ？２ちゃんだから別に主観でレスして構わないけども
違う主観の人に自分の主観をわからせようとしても不毛だし、逆でも一緒。
じゃあ　アンタ俺の主観を見て納得するかい？　しないだろ？

俺の主観。
宏樹が現在内田に勝ると思うのは、高さと肩を使うタックルのみ。
高速クロスとやらはまだまだ。　ポジショニング、縦パス、スライディング等
は比べ物にまだならない。　

ゲーム中のポカはどっちもどっちだが、わかりにくいファインプレイが内田の
方が多い。

これ納得するかい？しなだろ？　無駄なんだよ(笑)　しかも今回宏樹は呼ばれて
ないだろｗ　まずはチームで頑張れで終わる話。

明後日試合でウルグアイが相手なのに全然ワクワク感がない
選手コンディションが悪く、選手をたくさん起用するだろうし、
あまりいい試合になる気がしないんだよな

技術ってもポジションに合わせた技術もあるだろうからな
3-5-2のWBで輝く選手が
４バックではSBでもSHでも中途半端で使いどころがないみたいな

>>22

>>13を何度も読もうな

メキシコ戦メキシコ戦って何度も言ってるが
駄目だった一試合や二試合を引き合いに出して内田の方がゴリより技術があると言って何になるん？
メキシコ戦でどうあれ、ゴリはボールを動かせるし内田は動かせない
この事実は変わらんだろ・・・・
ゴリの試合を観てないならそう初めに言っとけよ
だから記事にはこう書いてあるだろ的なことを、間抜けに強調するハメになるんだろ
実際に試合でゴリはボールを動かせてるからクラブでSHもやらせてもらったりしてたわけ
なのに記事が〜記事が〜って言われても笑いにしかならんだろ
ドリブルが全くできない内田ってのは一つの事実。いい加減認めろよ面倒な奴だな

>>25
足元の話してるんだよ馬鹿チンが
内田はドリブルできないどころかボールすら動かす技術無いだろ
なのに内田ヲタは内田をボランチにしてはどうか？とかSHにすれば良い。とか言っちゃうから・・・
どこの世界にボールを動かせずに一回一回ボールを足元に止めてパスするしか出来ないボランチやSHがいるんだよ・・・
SBしか出来ないのは技術が低いから
足元が上手い選手は長友然りアウベスしかり皆SHもできるんだよ

>>28
守備が下手だから2列目に上げられたんだろ？
まんま遠藤じゃんｗ

>>26
サポータがそんなじゃ困るな(笑)　何回も書いたけど･･･
時期とコンフェデなどからの問題点など考えてよ。　このゲーム･･･
負けても良いよ。　ベスメンで勝っても(勝てないけど)いいゲームしても･･･
それよりW杯に向けたテストの場でしょ？　

それこそ、いつものメンバーで挑んでただ負けました。課題はいつもと同じです。
1トップも機能しませんでした･･･となるより試すべきことが多々ある。

>>27
そんなことすらわからねぇんだろ。
ワンボジションのスペシャリストの存在すら否定してるしね。

宏樹がSHやってのは守備の技術がなく、足下はあるからだろ。

試した結果競合と渡り合える武器が増える、という楽観的な観測がないんだろう

ゴリの試合は見てないよ
だって代表入りしたセレッソも見たいし
好きな選手の海外組みも、お気に入りのJも見たいし
全員見ろとか無理だわ・・・

ヒロキ使うなら、足の遅い吉田では無く、
足の早いCBが欲しいところだけど。

>>28
内田のボランチ？SH？何かの冗談だろ？　同じように宏樹のが
内田より足元の技術が高い？　これも冗談だろ？

で内容はどうであっても結局主観同士の論争には決着はつかない。

>>29
守備が下手ならベンチでええがな
足元の技術が無いSBの選手にはそもそも
「お前守備が下手だから、SHとして先発させるわ」なんて話は来ないから
それにゴリは今SBとしてやってるだろ

宏樹の昨シーズン
・怪我で出遅れ
・SBででると文字通りの敗北原因
・右SB二人怪我しても出れない
・シーズン終わりにSHで出場
・いいプレー

誤　SHも出来るからSH
正　SHしか出来ないからSH

>>36
内田より足元が劣るからSHしか出来ないでしょ

今シーズンも一番手が怪我して、宏樹より序列高かった2番手放出したから出れてるだけ。

今日はゴリ内田論争の日か？

>>22
北健一郎

日本代表に足りない“勝つサッカー”。チームを変えるカギは“リーダー内田篤人”か？
http://www.footballchannel.jp/2013/07/02/post6058/

メディアを使った印象操作
ほんと気持ち悪い連中

>>40
長谷部SB・内田、ピノラ・内田よりはいいだろ。
同一人物？で中身の質は同じだけど

じゃいっそのことゴリが吉田の代わりにCBすれば？
背高いし足元あるしフィジカルあるしいいじゃんね

>>33
試合観てないなら初めから黙ってようぜ？
なんなのお前・・・

>>44
お前こそベンチにも入ってない選手をスタメンより上って
言ってるほうが頭おかしいわ

>>40
×今日は
○今日も

実際にポジション争いがあるのはＣＦと右ＳＢだけだしな

内田は親善試合だと
もうお決まりの前半45分のみの出場だろうからな
ゴリ酒井が今回いないが豪徳いれるのかね

>>35
決着は付くだろ
そもそも議論てのはお互いの主観、主張があるのは普通のことだぞ
その主観に対して客観的な事実を付属させて主張を展開させてる俺と内田ヲタを一緒にするなよ

左右のＳＢの４人は怪我でもしない限り放っておいてもＷ杯行きほぼ確定なのになぜそこまで論争が起きるのか・・・

ザックが頻繁に内田を酒井に代えるから目障りなんだろう

>>41
ゴリと比べたらそんなの印象操作にもならないよ
テレビ全局で五輪前に内田より上高速クロスって騒いだせいで
柏の時くらいしか上げてないクロスを毎回できるとニワカに思われちゃった
実際はレドミがいてドプリーになって北嶋がいないとゴリのクロスが決まらないのにな
A代表では0アシストで高速クロス（笑）だから逆にニワカのアンチが増えてしまったな

>>45
ホントだよ。　前スレ見てないけど･･･
宏樹とか何の冗談だよ。まず開幕出られて良かったくらいの話しだろ？

成長すれば、結果として逆になるってなあ。　内田が呼ばれず宏樹が呼ばれる。
まずこれが客観的な事実。　怪我とかもあるから一概には言えんが。

いい加減に ID:SYHvKBIc0の相手止めてやれよ。
睡眠にもお風呂にも悪影響出てるし。

>>45
選手としてどうこうと言ってるわけじゃなく
足元がゴリの方が上だと言ってるんだよ
お前本当に頭悪そうだよな

>>30
1トップは豊田にしろ柿谷にしろいつものと合わせるのは初めてだから
いきなり機能するとは思えんな
岡崎1トップにしてきたら笑うが

仮にいつもの+豊田でスタートしても後半バンバン代えてきゃいいのよ
高橋も残り5分と言わず45〜30は試して欲しいね

守備の出来ないSBはいらないんだよ
ゴリの守備に目を瞑るにも、攻撃で何の役にも立ってないし

>>49
夜中から昼までの仕事なんだろう
毎日やってるし

内田ヲタって内田が全てにおいてゴリより上だと思ってるが
そういう考えはこのスレの住民にとって害でしかないと思うわ

酒井オタも似たようなもんだな

>>48
つかないって　無理。

まあどっちにしろ　よほどの事がない限り、SBは長友、内田、高徳、宏樹で
W杯は確定だろ？　で今回呼ばれてない選手をageてスタメンをsageる必要ないだろ？

宏樹にも今後十分内田からスタメンを奪取するチャンスは巡ってくる。
応援したらいいだろ？　それが出来ないのか？　キムチ臭いぞｗ

>>49
論争じゃなくただのかまってちゃんだよ
連投＆長文になってくると某スレの荒らしと特徴被りまくりだから色んなスレで同じ事やってる孤独な人
スルーされだすとID替えまくって自演するから論争に見えるだけ

選手それぞれが状況判断のミスを減らす事だな。技術的な優劣よりもここが一番重要だね。

そろそろ代表集まってんの？
昨日試合だった海外組は無理だろうけど

>>49
ID:SYHvKBIc0がひとりでやってるだけ。
内田・宏樹スレとかにも同じレスしてやがるし。
長谷部SBとかピノラもこの人。
前の駒野、徳永推しもこの人が独りでやってる。

んで単発アンチもどうせこの人だろ。
そういうレベル

また内田ゴリやってんのかよ
SBなんかなくたってサッカーできるんだから一番後回しでいいんだよ

>>62
同意。　縦ポン相手などは別にしてウィングタイプのサイドアタックを
主にくる相手なら尚の事、SBとボランチの状況判断は重要だね。

>>65
ID:SYHvKBIc0が365日荒らしてるだけ。
無駄

>>60
普通は着くから
少なくとも俺は論理的に説明されれば相手の意見を認める柔軟な思考回路持ってるから
決着が着かないのは、意地張ってるもん同士の議論に多い
少なくとも俺には意地はない
論理的に説明できない人間に限って、どうせ決着はつかないとか言うんだよ
まず論理的に説明した後でそれを言えっての

>>64
また妄想か・・・
サッカーの話しろよ

無理だよ。〜オタはどうこうって言い出して自分を正論化する人は
普通の人はどっちのオタも痛いの分かってるから、
どっちかのオタを引き合いに出して自分を正論化することなんてしないからね

>>64
事実を書かれると「妄想か」って必ず書くも加えておけ

水を差すようで悪いけど、内田か宏樹かはどっちでも良いんだよ。本番はその時調子の良い方を出せば良いだけだから。

それよりも、細貝が遠藤からポジションを奪う可能性が見えた事とか、岡崎が前田の代わりにワントップになれる可能性を見せたとか、
そっちの話が代表の問題だから。内田と宏樹は同じ仕事を期待されてるわけで、宏樹が内田を超えれば、ザックは高さの補強が出来て喜ぶよってくらいの話。

まあ　SBの話はともかくだ。　現状の日本の中ではベスト的な結果を
出している、柿谷、豊田のCFが少しでも戦力アップに繋がることを祈る。
というかこの二人で駄目なら･･･他が居ない。　完全に戦術変えて永井とか？？

それより、俺は吉田と今野のコンビが心配だ。どうせ親善なんだから
ザックには根気よく、フィジカルに勝る栗原＆森繁をｵﾌﾟｼｮﾝ的に(相手次第)
この親善でやって欲しかった。

内田・宏樹の論争じゃなくて ID:SYHvKBIc0が荒らしてるだけなんだよ。
長谷部SBとかピノラとかわけわからんの持ち出して内田が〜するし。

まともな内田・宏樹の話とか全くされてもいない。

昨日、試合見てないんだけど岡崎ってどのポジションで試合出てたの？

>>74
左右を替えたりで。代表と同じようなかんじ

内田の攻撃面は諦めてる　明らかに守備偏重だけどもうこれはスタイルになっちゃってるし
ゴリは不用意なパスミスを減らさないと、印象があまりにも悪い

>>64　ID:SYHvKBIc0　こいつが長谷部SBも言ってたんだな
ひでぇなコイツ

>>68
ホントに笑える人だな。　
＜普通は着くから

２ちゃんが普通か？会社の会議ならアンタの言う通り。
唯一の客観的な事実ね･･･

今回は、同じリーグで内田が呼ばれ、宏樹は召集外。内田は多分先発。
これが事実だって。　それ以外のことは主観。

>>75
ダイジェスト見てボレーしたところは左にいたり点取ったところでは右にいたりしたのはそういうことか。
それで即１トップ行けるかは分からないけど代表以外でも点取っといてくれると安心感はあるな。
今の代表って結構岡崎の得点力に頼ってる部分もあるから。

内田よりゴリの方が足元上手いと自分で言い出しておきながら
その根拠を論理的に説明できずに、全く関係のない部分を叩き始めることで優位を保とうとしてるのが滑稽だわ
全てにおいて内田の方が上ですって言えば満足かよ・・・
右SBに関しては、内田を崇拝しきってる人間が多いからここでは議論にすらならない現実にはウンザリするわ

>>80
ん？？？
＜内田よりゴリの方が足元上手いと自分で言い出しておきながら

これ書いたのアンタじゃねーの？　少なくとも俺じゃないな(笑)
宏樹の方が足元ウマイなんて思ったことねーし(俺の主観だが)

>>80
2chだから今も生存できてるだけだよ、アンタ

>>78
> 今回は、同じリーグで内田が呼ばれ、宏樹は召集外。内田は多分先発。
> これが事実だって。

↑これが内田がゴリより足元が上手いっていうことを示す根拠になるとでも思ってるのか？

>>72
ＣＢは今一番問題のあるポジションだけど東アジアカップ見る限り誰を使っても
たいして変わらない気がする。
唯一守れた韓国は得点力不足だったし、中国・オーストラリア戦は
チームとしての錬度というよりは完全に個人のミスで失点していた。

チームとして崩されてるんなら連携の向上とともに改善されると思うけど
個人のミスは正直どうしようもない。

コンフェデ３連敗の屈辱と、J組での東アジア優勝で、海外組が目の色を変えて自己変革に取り組んでるのが良いね。
岡崎にしてもボールタッチが柔らかくなり、明らかにテクニックが上がっている。そして細貝同様闘志が全く違う。
良い事だね。こうした個のレベルアップが図れれば、３４３に頼らなくとも４２３１で来年戦えるかもしれない。個の力が上がればベスト８も夢ではないね

森重に期待してる人は少ないの？
俺は今野・吉田のどちらかからもスタメン脅かせると思うけど

>>83
ホント疲れる人だな(笑)　この二人くらいのレベルでは足元の技術云々なんて
個人の好みや戦術など含めて主観的な判断でしかないだろう？と何度も言ってる。

>>84
そういう見方もあるね。マヤ＆今野がファーストチョイスで今はそれしかない
とは思う。でもなあ。。違うコンビも試して慣れさせておかないとスゲー不安。

これはボランチにも言える。　そういう意味では栗原以外の今回の召集は
意図がわかりやすい。

>>85
同意。　しかし･･･固定での戦術、フォメ、人選はチーム力は
上がるかもしれないが･･･相手にとっては対策がしやすいということ。

相手がどんな対策してこようが、横綱ゲームで押し切れるとザックが
思うなら信じるしかない。

例えばだが、遠藤から細貝にスタメンが変わったとすると、戦術も変わってくるだろうね。
かなりドルトムントに近い４２３１になるよ。
そして、森重とか伊野波がスタメン組に昇格すると、同じ４２３１でも３４３に使い戦術になるだろうね。

そうした選手を変える事で戦術変更が可能となる。ザックが追い求めてるのが戦術の多様性。控え組の台頭をザックが一番期待してるよ

細貝のプレス空振りした時は怖いな
代表だとやはり安全策取らざるをえないのかな

>>90
今野吉田CBでは細貝が空けた広いスペースのカバーはムリゲー

いつまで内田vs宏樹やってんだよ？
いくらここで罵り合ってもまだ1年弱あるんだぞｗ

>>81
いえいえ、明らかに差がありまっせ
内田がドリブル失敗してるシーン何度も観たことあるだろ？
スピード、アジリティあって足元の技術が高い選手なら、相手交わしやすい筈なのに
何でドリブルする度に足元のボールがおぼつかずに酷い奪われ方してるんだろう？
何でボールを一旦とめてパスしか出来ないんだろう？
って考えたことないの？何でこれで足元が上手いって言えるの？

遠藤外したら本田に縦パスが出せない、殆どサイドにしかパスが出せなくなってドリブルのない香川、岡崎で詰む
香川や岡崎を代えても大したドリブラーなんていないからどっち道詰む

>>92
ID:SYHvKBIc0がネット立ちするか内田が代表引退するまで

小柄で小手先のテクを売りにしたブンデス日本人ブームの終焉
代表には何の還元も期待できないセレッソ量産型はもう終わり
乾清武ついでに内田もJに帰って来い

岡崎や細貝酒井ゴリの活躍はすばらしい代表にもつながる

「内田の足元は狭い範囲で上手い」

内田ヲタは次からはこう言えよ

関西人は入れない方が良いよ
あっちは野球国だからサッカーは2流となってる

だからチームで勝つというより（身体能力が高い選手は野球に行くので）
たまにいる能力が高い選手を育成しようとする

そうすると当然ながらエゴイストの勘違い野郎が生まれ
その取り巻きも声がでかくギャーギャーうるさい

だからコンプレックスだらけの関西どっぷりの田舎者は絶対に取らない方が良い

例
香川
柿谷
乾

※本田は高校から大阪府外のためこれに含まず

ゴリとかスペース無かったらゴミだし
後方のパス回しでも苦労する始末　あんなんで足下上手いとか言わないでほしいわ

ザック、セリエにいた頃、頑なに戦術を変えなかったんでしょ
戦術とか変える気があるんかいな

まぁでも細貝　山口とか細貝　高橋で1試合見たいわ
見たら遠藤　長谷部外した時の理想と現実知ることになるし

どっちの信者やアンチも静かになるだろ

誰か　このID:SYHvKBIc0　の相手してやってくれないか？
主観の意味すら伝わらない。　助けてーーーーー(笑)

しかも･･･俺は内田より宏樹の方が足元ウマイなんて書いてないし(笑)
その質問はスルー　

>>91
遠藤「俺に任せろ」

>>90
確かにベルリンでの守備のやりかたが細貝には一番いいんだろうけど
ちょっとリスクが高すぎるな。

１対１の守備を受け入れるドイツみたいな守備文化の国なら後方の選手も慣れてるんだろうが
日本やイタリアみたいにユース時代から組織的に数的優位を作る守備をやる国では
頻繁に１対１の状況作られたらおそらく耐え切れないだろうね。

でも細貝ぐらいガシガシやる選手が増えないといつまでたっても守備は良くならないだろうな

>>102
> しかも･･･俺は内田より宏樹の方が足元ウマイなんて書いてないし(笑)

>>25で宏樹が現在内田に勝ると思うのは、高さと肩を使うタックルのみ。

こう言ってるが、周りに情けない声で同調求めてないで
自分のいった言葉に責任持とうな

DF以外でガシガシ守備できるのが、日本じゃ岡崎だけだからな。海外では岡崎
ぐらいやるのが普通。ネイマールやフッキでさえやっているのだから。日本じゃ
ボランチまでディレイとかだもんな。強豪国は真ん中から簡単に抜けてミドルや
ワンツーで得点できるわ、日本相手じゃ怖くないもんね。

>>106
お前はまず人の言った言葉の意味を理解する事から始めた方が良い

この「あああ」って奴はやたらと真面目ぶってるが頭自体は悪い
結論を言えば滑稽だ

本番には細貝か山口のどっちかを必ず連れて行くでしょ
長谷部タイプが他には呼ばれてないようだし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4402614.jpg

>>108
どこが理解できてないのか説明してくれ
ちゃんと説明すれば俺は受け入れるから

>>112
内田より宏樹の方が足元ウマイ　と言ってるのはお前だ
まずその日本語の誤りに気付けｗ

>>113
どこが誤りなの？

結局ザックが決めることなんだから、ここでウダウダ言っていても意味ないんだよねｗ

>>86
期待してるよ
っていうか吉田見たくないんで活躍してくれなきゃ困る

いいから働け
あ、夏休みか

ID:SYHvKBIc0
00:00~12:00　内田が〜

公式戦7連勝失点4、リーグ戦3戦連続無失点（リーグ唯一）の
川島さんのこともたまには思い出してやってください

落とし所を作ったくれた相手のパスにすら気がつかない模様

>>106
人を馬鹿とか書く前に、自分の間違いを何とかしろよ。

俺はニュアンスは違うが確かに、内田の方が宏樹よりも
主観としてウマイと書いた。

だが･･･　一度も

宏樹の方が内田よりウマイとは書いてないと何度も説明してる。

そしてそのウマイ下手は戦術やスタイルなどに拠るところが多々あって
個人の主観での判断の部分が大きいから、決着の付く話ではないと
何度も書いている。

■酒井宏樹（ハノーファー）
対ヴォルフスブルク戦（2−0○）　フル出場
『キッカー』：4　『ビルト』：3（チーム最低タイ）

■清武弘嗣（ニュルンベルク）
対ホッフェンハイム戦（2−2△）　フル出場
『キッカー』：3.5　『ビルト』： 4（チーム最低タイ）

■細貝萌（ヘルタ・ベルリン）
対フランクフルト戦（6−1○）　先発出場、82分交代、1アシスト
『キッカー』：1（チーム最高）　『ビルト』：2

■乾貴士（フランクフルト）
対ヘルタ・ベルリン戦（1−6●）　ベンチスタート、後半開始時から出場
『キッカー』：5　『ビルト』：4

■岡崎慎司（マインツ）
対シュトゥットガルト戦（3−2○）　フル出場、1得点
『キッカー』：2　『ビルト』：2

■酒井高徳（シュトゥットガルト）
対マインツ戦（2−3●）　フル出場
『キッカー』：4　『ビルト』：5（チーム最低タイ）

■内田篤人（シャルケ）
対ハンブルガーSV戦（3−3△）　フル出場
『キッカー』：3.5　『ビルト』：4

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00128564-soccerk-socc

酒井ゴリはハノーファーで実力をもう一度示さないとブラジルは厳しいだろうな
ザックも本当ならゴリをファーストで育ててたんだろうけど昨シーズン不調が響いた

>>122
細貝1すげぇｗ
でも節MVPはオーバメヤンだろうな

>>121
俺は元から一貫して足元の話をしてるんだわ
選手としてどっちが上手いかどうかの話なんて最初からしてないのよ
足元はゴリの方が上手い何故なら○○だから
こういう風に話を進めてるわけ
流れも分かって無いんだったら最初からそれ以外の部分の話でレスしてくるなよ

日本人がキッカー１取ったことってあったっけ

ま〜今節だけ見て一喜一憂する必要はないが、あと一年、ザックジャパンのスタメン争いと成長を見るのは楽しいね。

まだまだ伸びしろがあるのが、はっきり分かったから楽しみだわ。選手サゲして遊んでる奴もあと一年楽しそうだなｗ

ホント頼むわ

＜80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 11:31:04.47 ID:SYHvKBIc0
内田よりゴリの方が足元上手いと自分で言い出しておきながら

これな　俺は足元･･　内田＜宏樹　とは書いてないぞ
と何度も言ってるだろ？　理解出来ないのか？

>>111
代表だと知らんかったら絶対近づきたくないなｗ

細貝すごいなｗ　そしてゴリは最低タイか・・・

>>122
細貝すげーな！
キッカー1なんて香川以来か？

つかゴリは勝ち試合で4ってなんだよｗ
ここで覚醒覚醒って大騒ぎしてなかったっけ？ｗｗ

本田が役に立つのは開始２０分まで
香川が役に立つのはチームが押しっぱなしで選手が余り気味になってる時だけ

バランスをおかしくする癌細胞は本田と香川
コイツラとにかく動きが悪すぎ

外せよ

>>125
ホントにやべーなｗ
＜俺は元から一貫して足元の話をしてるんだわ

それは解ってる。で俺は宏樹＞内田と(足元)書いてないぞ？
何言ってるだよ。って事なのに(笑)


　

清武もあかんかったのか？
ハイライト見る限りでは悪くなかった感じだけども

>>131
相手退場者二人出て後半チームとともにペースダウンしたからだろうな
後半は攻撃でのアピール0、守備では危うく失点のスリップがあったから

>>134
採点見ればわかる。
糞みたいな評価。
ハイライトやタッチ集は良い場面しか取り上げないからね。

開幕戦で躍動の細貝に最高評価、岡崎にも高採点…独2大メディア採点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00128564-soccerk-socc

>>133
お前なぁ
>俺は宏樹＞内田と(足元)書いてないぞ

こんなこと今更言うくらいなら
どっちが足元が上手いかを議論してるところに何しに突っ込んで来たんだよ
お前がやってることが一番アホらしいわ

3.5はそこまで酷くないじゃん
平均点でしょ？

酒井覚醒とは何だったのか

今の上手くなった細貝なら代表のスタメンいける

ボランチで１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人は明確な仕事を与えられると活躍するタイプが多い
外人もだけどw

>>137
今更とかｗ　何日も経ったのか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 12:08:56.24 ID:SYHvKBIc0
>>102
> しかも･･･俺は内田より宏樹の方が足元ウマイなんて書いてないし(笑)

>>25で宏樹が現在内田に勝ると思うのは、高さと肩を使うタックルのみ。

こう言ってるが、周りに情けない声で同調求めてないで
自分のいった言葉に責任持とうな

いいかい？コレアンタのレスな。わかるだろ？

もう一度よーく読んでみ。　辻褄あってないから(笑)

細貝はオフ返上の鬼の練習で技術とパスセンスが向上したな
今なら代表でもやれる

豊田のトップがどれぐらいできるか楽しみだな。
前田は身長高い方だけど、どちらかというと逃げるFWだから。

>>124
Who Scored.comの評価
http://www.whoscored.com/

岡崎 8.4
細貝 7.6
酒井 7.5
清武 7.5
内田 7.0
高徳 6.5
乾　　5.6

オーバメヤン 10.0

細貝は止まってパスする技術がみについたのか

>>143
悪かったな。
それは俺の不等号勘違いしたレスだ
だが議論の本質はそこではないのは分かるだろ

>>142
同時に複数の事をこなしていくってのは大変だもんな

ツイ民 「やばいんだけど！駅に日本代表の本田と、ジーコ監督いた！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376275176/

このスレワロタｗｗｗｗｗ

>>148
そこを気が付かず　人を馬鹿だのアフォだの書いて突っかかるから
オカシイんだよ(笑)　何度もそこを説明してるのに。

で　あとは個人の主観だから、俺の主観がアンタに通じるとも
思わんし逆も然り。　

そして今回は宏樹は呼ばれていない。　内田は呼ばれてる。今ここで
議論することじゃないだろう？　個人スレでやれとも言われてるだろ？

本田　豊田との星稜ライン開通へ！ゴール量産のイメージＯＫ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000012-spnannex-socc




開幕戦で1アシストなど活躍の細貝、独誌選定のベスト11に選出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00128560-soccerk-socc




細貝、ヘルタ移籍初戦でいきなりＭＯＭ！３点に絡んだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130811-00000242-sph-socc&pos=1

俺も悪かったで終わらすトコだろーが( ^^)／＼(^^ )

>>151
議論の本質とは違う部分での話しでこっちが過ちを認めただけで、
何一丁前に勝った気になってるのお前？滑稽すぎだろ
俺がお前を馬鹿呼ばわりしたのはそんな部分に起因してることじゃないから
お前の主観が柔軟に人の意見を受け入れる体制のある俺に通じないのは、
内田の足元がゴリより上手いと言えるほどの
根拠をお前が、ある程度すらも、論理的に示せてないからなんだよ
俺の論理とお前の脆弱な論理と一緒にするなよ馬鹿ちんが

守備に関しては、決定機に持ち込まれる過程をチームでどう捉えてるかが大事だね。
CB、SB、GKはやられてる場面がクローズアップされやすいよやっぱり。

>>155
クラブでSHしかできないゴリなんてイラネーよ
余計に守備を破綻させる気か？

これが本当のキチガイってやつか……

海外勢の体調と生え際だけが心配だな

内田がドリブル失敗してるシーン何度も観たことあるだろ？
スピード、アジリティあって足元の技術が高い選手なら、相手交わしやすい筈なのに
何でドリブルする度に足元のボールがおぼつかずに酷い奪われ方してるんだろう？
何でボールを一旦とめてパスしか出来ないんだろう？

「内田の足元は狭い範囲で上手い」

内田ヲタは次からはこう言えよ

これにて閉店

>>159
ゴリも同じだろ？　マスコミにも指摘されてるぐらいなんだから

いいかげん認めろよ

>>160
マスコミに指摘されたら認めろ（笑）
議論する気すら失せるわ

むしろゴリの方が悪いよ
足下というより瞬時の状況判断がもの凄く悪いからプレスかかるとゴミみたいなプレーが頻発する

少しでもプレスがかかると前に大きく蹴って相手の攻撃機会を増やしてる内田ヲタの説得力は（笑）レベル

松井代表復帰させてほしい。
やっぱすげえうめえわあいつ

今日から合宿だね

内田オタ叩きしたいんだろうけど、それ引き合いにゴリ出すのは賢くないな
まだゴートクの方がいい

1点目の切り返しとか痺れるわ
http://www.youtube.com/watch?v=QdsQL57X2u0

中を見すぎてクロスをしょっちゅうDFの足に当ててる内田の判断スピードの悪さを華麗にスルーする内田ヲタ

>>154
こんなとこで勝ったも負けたもねーだろｗ

本質という部分では最初に書いた通りだ。何度書けば理解できるんだ？
自分の論理が崇高だと？　数値などに現れない自身が「見た」というのは
見る人によって様々な見方があるから、主観にすぎずそこを何度どのように
議論しても不毛だと最初に書いたろ？

俺の主観でよけりゃ　宏樹の足元？内田と比べて？？？
単にサイド突破でのドリブルが武器だから、ドリブルしてるのが目に付くだけ。

内田の場合にはスペースに出すことが多いからそっちが目に付く。
こんなモンどっちが明確にウマイとは言い難い。

ゴートクは糞酷かった
ドイツ組のSBは、今節だけに限ればゴリが一番良かったよ
まぁだからゴリが一番優れていると言うつもりも無いが

プレーの面は別で
内田は誤解されやすい　サッカーに熱い良い男だよ

ゴリはフィジカルやスケール感で誤魔化されてる


まあプレー面でも現状内田のが上だけど

ゴリは今回外れたのに、ヨイショしないといけないとかｗ
細貝は辞退したんだろ？　引き換えゴリは完全に切られたのに

>>168
ゴリの高速クロスはいつも壁打ちじゃねーか

>>169
何が目に付くだけだよ
むやみやたらと持ち上げてないで現実を知った方が良いぞお前
ドリブルが上手い選手は必然的にドリブルしてるのがよく目に付くし
下手な選手は、それを自覚してる分自制するわけで
ドリブルしてるのがなかなか目に付かないってだけ
お前の言い方だと
まるで内田がドリブル上手いみたいな言い方だな

>>111
わはは、背景の「駅弁屋」の文字が微妙におかしいｗ

しかし、ID:SYHvKBIc0をNGにするだけでだいぶすっきりするのか

で　もう一度書く。
明らかに宏樹＞＞＞＞内田になれば、足元だけとか意味のない比較ではなく
戦力として、逆の立場になるから、それを信じて応援してりゃいい。

14日のゲームに呼ばれてない選手の話はもういいだろ？
柿谷と豊田どっちが先発？とかそういう話にしよう。馬鹿馬鹿しい。

どうせ清武を入れて岡崎１トップだろ

だからゴリはSBとして致命的に頭が悪いから無理だっての。
本格的にSHにコンバートすれば使えるかも

足下が仮に上手いとしても役に立たないよね　少なくとも代表のSBの中では守備ウンコの部類だし
前線とも上手く絡めてない。完全に代表で入らない子なのでブンデスで頑張ってください

>>173
大丈夫か？もう少しまとめようか？俺は別に内田を持ち上げてるつもり
ないぞ。　現実と主観での論議について書いてるだけだぞ？

>>175
都合が悪くなったら意味のない比較とかアホじゃねぇのか？
だったら最初から足元の上手さに括って議論してるところに、わざわざ突っ込んでくるなよ

酒井ってクロスをニアにしか上げられないよな。
内田もその傾向が強いけど。
あれは二人共立ち足の位置が安定してない証拠。怪我明けの本田もそうだった。

でも代表の右サイドバックって一番孤立してる可哀そうなポジションなんだよね。
センターラインより前でボール持つといつも孤立してパスコースが少ない。
長友、遠藤、香川、本田の左サイドで崩して岡崎がゴールするっていう形に依存しすぎてる弊害。

岡崎がもうちょっと冷静にボール保持出来て、かつ本田がもうちょっと右にもフォロー行ってあげればいいんだが。

ほんと売り言葉に買い言葉でくだらん言い争いしてんなｗ
異常にゴリを推してる奴なんてNGいれときゃいいのに、
煽りに乗っかって逆にボロクソに貶す奴もどうかしてるわ

>>124
細貝はこのスレでは叩かれてたけど、伸びて欲しいと思ってた。　吉田、マイク、ゴリ、宮市とか長身だと木偶の棒がほとんど

>>180
大丈夫？　足元について議論してた？(笑)
都合も全然悪くないし(笑)　２ちゃんで都合が悪いってオイオイ。

気が付かないのか？議論してたつもりは自身だけ。他の人は単に
アンタを小ばかにしてるんだぞ？　だから俺は気の毒に思って、そんな
結論の出ない不毛な話は止めたほうがいいと、言っただけ。

犯罪者ニート進藤マスターはまだ悪夢にうなされながら寝てるのか？


モイーズの命を守るために頑張らないと

進藤の顔と職業をニュース映像で確認しよう
お勧め進藤逮捕通報先
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


警察庁匿名通報フォームに殺人及び殺人幇助として通報しといた


以下の文
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/208
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/226
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/487

上記のurlで殺人予告、殺人幇助が行われています
モイーズとは現マンチェスターユナイテッド監督でデビッドモイーズです
つい先日も来日してた誰もが顔と存在を知っているみなし公人です

だいぶ前のレスだけど、>>26はなんか言えてるな
なんか東アで若い娘に浮気した後、家に戻ってきたような倦怠感があるｗ

進藤さん　最近こないけど、そんなことに？？？

>>179
お前こそ大丈夫か？
俺はゴリを持ち上げてるつもりは無い
選手としてどっちが上手いのか何て話もしてないだろ
ただ単に足元はゴリの方が上手い、何故なら○○だから
こういう風に話を展開してるわけ
それに対してお前は○○の部分に対して論理的に反論するわけでなく
主観を持った者同士の議論は決着が着かないとかズレたこと言って来たわけ
俺は別に論理的に根拠を説明するなら相手の話を受け入れると言ってるわけで
まず論理的に反論しろと言ってるんだよ
その後で２ｃｈでは議論しても無駄だなんだと言えばいい

遠藤「東アジア組をいじめる楽しみ」
http://web.geki.jp/400795_123396_fl

>>175
間違いなく戦力としては内田以下だよね

細貝は必死だからな。
長谷部はヴォルフスの給料に満足してSBでもいいと妥協。
本大会で逆転してるかも。

もっとも長谷部が遠藤ほど展開力なくても、そこそこ散らせれば、
遠藤を外して長谷部 細貝のボランチもありかもな。

>>189
東アジア杯組との融合、遠藤「楽しみ」
http://web.geki.jp/400795_123396_fl

こっちが本当のタイトル

>>189
意地が悪いですぞ！

>>188
だからさ(笑)　自身が「見た」「感じた」という部分なんて
論理的または客観的に話のしようがないと何度も言ってるだろうに･･･

アンタが足元は宏樹のがウマイと思うなら、それはそれで一つの答えで意見。
何故ウマイとか何言っても、客観的ではないだろ？

まあ別に内田でも宏樹でも代表が強くなるなら俺はどっちでもいいってのが
本音。　ただアンタがあまりに皆さんに馬鹿にされてるのが気の毒で最初は
忠告だけしたつもりだった。　で　俺が書いてないことで絡んできたから
そこは違うと解るまで説明したまで。悪しからず。

アンチは嘘つきばっかりだなｗ

捏造してスタメンsageに必死だわ

>>189は悪い奴だなｗ
しかし、お局遠藤とか微妙にはまるｗ

>>98
宇佐美、家長も追加　　ほんとに自分を客観的に見れない馬鹿ばかり　　録画をみて修正しろよ

一番のゴミは香川だけど

>>194
お前は本当にアホだな
個人が「見た」「感じた」という部分を、客観的な事実に基づいて論理的に話すのはごく普通のことだろ
そうして出てきた言葉に対して「それは客観的ではない」というなら、どう客観的ではないのかを論理的に説明すればいいだけの話
それもしないで、個人の意見を総じて客観的ではないと、決め付けてるあたりが浅はか過ぎるわお前
お前って何一つまともなこと言ってないぞ

32レスとかキチガイもいいとこだな。いい加減にしろ

貿易商設定の自治BBAが久々に火病起こしてんね

長友もオナニーミドルなんか打ってないで
ダッシュで戻って来いよ
お前はクロス上げてりゃいいだけだから

ウルグアイ戦予想フォメ

・・・・・・・・・・柿谷

・・・・香川・・本田・・清武

・・・・・・青山・・長谷部

長友・・・今野・・吉田・・・・内田

・・・・・・・・・川島

交代　柿谷→豊田　清武→岡崎　青山→遠藤　内田→高徳

柿谷が宿敵韓国をアウェイで撃破。
http://www.youtube.com/watch?v=3ziv4GRdd7s

>>134
公式ではMOM
チーム最低点はありえない

遡って確認する気もないけど、そもそもお題の「巧い」の定義をお互いにハッキリさせてあるの？w

>>198
はーーーーーーー　だからこれも最初に書いた。
「２ちゃんだし、べつに客観論で論議は構わない。」

しかし別の反する主観を持ち合わせた同士は結局は合うことはない。
論理的に説明しようがなにしようが２ちゃんでは無理。

アンタが書いたその論理的な足元についてのレスも俺から見たら
冗談だろ？って思うし(笑)　論議に値しない。

ハノファーでSHやるから宏樹のが足元がある？(笑)　シャルケでSH出来るポテンシャルが
ある選手がどれだけいるんだよ。チーム事情が違う。

内田がパス貰ってから、止まってパスが多い？そういうスタイルなんだろうよ。
駄目なら交代されてるし使ってもらえないそんな甘いチームじゃない。etc.

こんなもん朝まで掛かっても結論なんて出ない。いい加減気が付け。

こっちがいいな

・・・・・・・・・・豊田

・・・・香川・・本田・・岡崎

・・・・・・遠藤・・長谷部

長友・・・今野・・吉田・・・・内田

・・・・・・・・・川島

交代　豊田→柿谷　岡崎→清武　遠藤→青山　内田→高徳

柿谷は裏抜け専門で戦術に合わない

松井を代表にって奴はバカなのか
どうせ小野も代表に呼べとか言ってたんだろうな

清武パスミスが目立ったって書かれてるけど実際は少なかったからね
なんで最低点を付けられるのか不思議

>>204
すまんが、俺はどっちがウマイとかで内田のがどうこうってのが言いたいわけじゃなくて
今回呼ばれてないのが現実で、しかもそのウマイ下手は個人の主観の部分が多いから
決着の付く話ではないと、説明してるんだけど。

で　違うことで自らの間違いを指摘してんのに絡んでくるから(汗)

>>205
> しかし別の反する主観を持ち合わせた同士は結局は合うことはない。
> 論理的に説明しようがなにしようが２ちゃんでは無理。

今は俺とお前が話してるわけ
で、俺はお前が論理的に意見すればそれを認めると言ってるわけで、俺のほうは決着が付く態勢にあるわけ
その上で、決着が着かないとお前が言うのなら
お前自身が、はなから人の意見は受け入れるつもりの無いガキみたいな人間だと言ってるのと一緒だな

> アンタが書いたその論理的な足元についてのレスも俺から見たら
> 冗談だろ？って思うし(笑)　論議に値しない。

だからその部分を議論に値しないとか言って、逃げてないで
俺は受け入れる態勢にあるから、論理的に反論してくれと言ってる

>>209
一応ヒント出したつもりだけど好きにしてw

賢い坊やと頭の悪いゴリラの話まだしてんの?

サッカー選手としての頭の質が違いすぎるだろ
ゴリラでは坊やにかなわないよ

言い争ってる二人がそれぞれどういう立場で意見書いてるのかが分からない。
議題も分からない。

それをはっきりさせて好きなだけ話し合ったらいい。専用スレ立てて。

ゴリオタいい加減にしてくれ

なんでそこまでゴリを推すのかわからない

柿谷がＣＦで裏抜けできるから岡崎の重要度は下がるんじゃないのか？

>>215
俺はゴリなど推していない
内田ヲタに現実の話をしてるだけ

>>202>>206
ほぼそれｗ

柿谷の裏抜け専門って、
日本の世界戦略はそれしかない。

昨日見ていて思ったのは、やはりＳＢ1番手は内田、2番手が長友
内田が右やってるから左の長友が輝ける

ポジショニングや読みが本当に優れた選手だと思うね
内田は素晴らしい選手

内田の足元が下手とだけ言えばいいのに
ゴリの方が上というからアホなんだよ　ゴリの自陣でのビルドアップはおそろしく下手くそだから

酒井はスタメンで一年でれてからだろw時期尚早

>>210
ヤベー　前のあの粘着ゴリ推しじゃねーよな？

そんなに今回呼ばれていない選手のしかも「足元」に拘って議論したいのかい？
その真意がわからんが･･･全部俺の主観になっちゃうよ。　数値に出るものじゃないから。

足元って一口に言っても、トラップからパス、ドリブル・・・どこを指すのか
今イチわからん。だがボールを持ってのターンのスピード、DFの裏を狙うスペース
へのパス精度･･･チーム事情の差はあるだろうが･･･

上手く表現できないな(汗)　スマン俺にはレベルが違うとしか見えない。
ただ単に宏樹のライン際で、片方からしかプレスされない状況でポン出しして
そこへ入り込むというような、技術というより突進力を活かしたドリブルに見える。

一番頂けないのが、相手のDFに出す高速逆クロス。

でもこんなの個人の主観だ。アンタに解ってもらえるともわかるとも思えないと
何度も書いたつもり。　そこを解れとは俺は言ってないからな。

単にアンタが他に解れと何度も書いてるから、それはお互いに解らんと思うと
書いたんだからな。勘違いするなよ。俺の主観を理解してくれとはアンタみたいには言わない。

ドイツで試合に出れてもそれは世界では最低限の基準に達したことにもならんからな

ザックの考えてかなり俺に近いんだけどあの監督てニワカなのか？
切るべき選手と試してみたい選手、日本に合うフォーメーションなどフィットしすぎている。
ニワカの俺に近い＝監督もニワカ。

サムライ＝ナチスです

スタジアムに応援に行かれるサポーター・ファンのみなさん、
”サムライ”と表記されたプラカードやタオルの持込みを自粛しましょう
サムライ美化は世界の恥です！

本大会スタメン
---------豊田---------
柿谷-----本田-----岡崎
----長谷部----細貝----
長友--森重--吉田--内田
---------川島---------

これぐらいのサプライズありそう

>>222
全然俺の言ったことに対しての反論になってないじゃん・・・

どこの世界にボールを動かせずに一回一回ボールを足元に止めてパスするしか出来ないボランチやSHがいるんだよ？
いたら言ってみろよマジで。
ゴリがSHとして出場させてもらえてたのは少なくとも、そういうプレーしか出来ない選手ではないからだろ
内田がハノーファーにいたらＳＨとして出場できるとでも？ドリブルできない。ボールを動かせない選手がＳＢよりプレスのかかるＳＨが出来るとでも？

内田がボールを動せないのは、『そういうスタイルだから』で、誤魔化すなって。
現実はボールを動かす技術が無いから、動かしてもミスするからだろうが。
ボールを動かせた方が柔軟にビルドアップできるわけで、
そうした方が良い場面でそれをしないって事は、
サッカー脳が低いから　ｏｒ　ボールを動かす技術が無いから　に他ならないわけ

サッカー脳と言う意味において
内田と香川と遠藤は抜群に頭が良い
長友や長谷部や岡崎のような汗かき型の選手も重要だが
上の3選手のようなタイプがもう少し増えてくることが
望まれる

>>225
侍の起源はチョンってか
しんどけ

>>220-221
そーいう事です。ハイ。　で何で俺まで内田オタとかｗ
現実に呼ばれて先発なのは今は内田なんだから･･･そこを早く宏樹ファンなら
ひっくり返せるように信じろと言ってるだけ。

俺は本田ファンだし。だが代表が強くなるなら何でも受け入れる。
別に内田じゃなくてもいい。　

>>227
遠藤でもサイドやってるじゃん　そんなにサイドってすごいポジなのか？

>>231
遠藤はボランチでもそうだけど
普通にボール動かして柔軟にビルドアップしてるから
ＳＨやれないことも無いんだよ
俊さんがそうだったろ

ザックは攻撃大好きだからね
攻撃面で内田に不満があるのは理解できる
酒井の代わりに徳永ではなく駒野を呼んだことからもザックがSBに求めているものは明白

>>228
内田は遠藤と今野にサッカー脳がないと本で指摘されてたけどな

内田がドリブルしない？？？　そら初耳だし
何回も見てるのは幻だったのか？　普通に回数は長友や宏樹より少ないけど
ドリブルしてたけどなあ(汗)　じゃあ14日にそこ注視してみよう。

あまり内田見てないからなあ。　本田ばっか見てるから反省。

っつーか本職というか本人が希望してるSBで試合にでれない選手の信者が
SBでスタメンで出てる選手を中傷してもな・・・
まずは自分のポジションで評価されてからにしてくれとしか言えんわ

内田昨日の試合でドリブルして、クロスも上げてたけど

寝るわ
とりあえずこの「あああ」が周りに同調を求めるだけのヘタレだという事に悲しくなって
胸を打たれた事実だけここに置いとくわ


じゃあの

今の代表の右SBの理想は加地さんだなw

改めて>>202 の動画見たけど、あの柿谷の得点は完全に運だったなｗ
コースに人間が多すぎて、狙って入るシュートじゃない
柿谷を評価するならその前の大会１〜２点目だろうね
運も実力のうちって考え方の人なら知らんが、そういう運頼みな考え方は国際レベルだと大抵自国の弱体化につながる

それよりお前ら今日ニュースになってた岡崎の試合見たか？
今キレキレでいい意味でやばいぞｗ

ともかくウルグアイ戦は、CF豊田、遠藤→高橋、吉田か今野→森重くらいはやってほしいが
CF以外はいつものなのかなあ

>>238
おやすみ。良く寝て14日に代表を魂ひとつにして応援しような。

柿谷はJでも一対一の決定力高いしただの運ではないだろう

クロスの成功率から見てもザックが清武や酒井を高く評価するのもわりと妥当

>>243 それは2点目の話
3点目は味方含めれば1対5の状況でとりあえず打ったら入っちゃったって感じだよ

>>202の動画見たらわかるよ

香川、本田が柿谷の動き出しを捉えられるか。前田やマイクの扱いだったら来年は終わったかな。
遠藤が良く見ててくれそうだから期待している。
柿谷はスーパーサブだね。

細貝ってこの前の試合よかったけど
対人勝率は40パーセントしかなかったんだな。

こりゃ厳しいな

>>241
CFはどっちがくるか？まだ読めないけど両方使うと思う。

でブンデスでゲーム＆日程が厳しいスタメンが途中交代と見てる。

内田、岡崎の二人はフルではない。　本田、香川は余裕あるから多分フル。

長友、ハセ、今野、遠藤、マヤのところが読めない。

>>240
そんなこと言い出したらスーパーゴールの多くがたまたまコースに飛んだだけになるだろ。
成功率の低いシュートではあるだろうけど技術があるからこそ
他の選手より難しい状況でも成功率が高いし、印象的な場面で決められる。

>>233
けどザックはかなり内田にバランス見てくれと言ってるぞ
元々ザックジャパンになってから早い時期のアルゼンチン戦や韓国戦なんかは内田もかなり良い攻撃してた
今とメンバー変わらんし前が岡崎でもな。途中からなんだよ内田にバランスとらせて左攻撃みたいに偏り戦術とりはじめたのは。
で、メキシコ戦長谷部出停で細貝使うために高さバランスで酒井スタメンにしたときも
タイプの違う酒井にも内田のプレーを要求し、挙げ句出来ない酒井に激怒した訳で。

>>241
6人交代できるから、後半から可能な限り出すんじゃない
頭からお試しで30分でぼこられて流されるのもつまらん
でも、開幕戦て、ポカール一回戦と気迫が違うな
相当消耗してるだろうから、フルスタメン出た岡崎内田は45分だな
長友もきつそうだけど、ザックが下げそうにないから、まあがんばってくれ
本田香川長谷部が元気そうだからいつもよりは全体のコンディションは実はちょっとマシかも

>>234
それは酷い

今ちゃん・・・

>>226
守備型　長谷部、細貝

攻撃型　遠藤、青山

組み合わせが大事だろ

>>245
いや一人はシュートコース塞いでるし、一人はＤFを引きつけてる
その狭いシュートコースを狙って打ててる柿谷はすげーと思うよ
これを運というのは違う

>>249 まああの状況で枠に打っただけでも評価には値するね、確かに

真正面蹴って入ったのならともかくちゃんと巻いて蹴ってるし運だけのゴールではない。

代表合宿所に到着し、ドアを開けて入ってきた豊田。

胸はドキドキしっぱなし。あの人、あの人に会ったらなんて言おうかしら？
高校の先輩として威厳を持って接しようか、それともお笑い系でくだけた感じでいく？

迷っている豊田に後ろから声がかかった

「おう、来たんか？」

野太い声が響いた。聞き覚えがあるそのお声は・・・

振り返った豊田の目に飛び込んできたのは

椅子にどっかりと座り込み、足を大きく開いて
目を光らせながら見据えている本田の姿だった・・・！！

ウルグアイはまた怪我人か。

まあ東アジア組はレベル高い相手とどこまでやれるかだな。
現段階じゃ評価難しいでしょ。

>>228
香川の渋滞プレーが頭がいいのか？サイドの起点になれない。　

コンフェデで、スペインよりも難しいプレーをして、ロストを繰り返すと馬鹿にされてた。

技術があるブラジルは、シンプルなサイドからのクロスがほとんど。

>>250
実際内田は攻守のバランス感覚に関しては代表で一番だしかなり完成度は高い選手だよね。
まぁその分伸びしろはほとんど感じないから今後酒井に抜かれてもおかしくはないけど。

小動物を威嚇するかのようにこちらを見据えている本田に

冷や汗が背中を流れてくるのを感じた豊田だったが、

香川
　　遠藤
長友

の左で作って

　　岡崎
長谷部
　　内田

でフォローをする
香川遠藤内田だ
岡崎長谷部長友
とうまいことバランス取れてるんだよな
そうなると中央にはフィジカルが強くてバランスの取れる
本田と豊田をおくのは必然
ＣＢ二人がとろくなければ相当やれるはずなんだよな
強豪相手でも

香川は頭いいというか、自分の長所をちゃんと分かっててシンプルにそれを活かそうとしてるのが分かる。
だから選択肢が少ない時のほうが良いプレーする。

>>235
あまり見てないなら最初からでかい口叩くなよ

>>234
分かる人間には分かるから
内田がサッカー脳あるならボールを動かして柔軟にビルドアップできる選手に育ってるよ
頭の良い選手なら何よりもその必要性と重要性にすぐに気づくわけ
そこに気づけず、その部分を磨かなかった結果
いい歳して柔軟にビルドアップできない、限定的なクラブでしか活躍できない選手になったのが内田
だから別のチームの代表ではビルドアップ（笑）になってるわけ


>>237
内田がドリブルできるって？仕掛ける度に足元のボールがおぼつかずに酷い奪われ方してるだろ
ターンしたり柔軟にボール動かせないよね？
ただ単に、自分の前にあるボールを前に蹴るだけしか出来ない選手。それが内田やないの
それしかできないＳＨなど見たことないわ
内田の攻撃力は代表で一番低いだろ


マジで寝るわ
じゃあの

>>250
アルゼンチン戦で内田の攻撃が良かったとか捏造するなよ
ただチャンスを潰してただけだろ
何回ワロスで決定的なチャンス潰したんだよ
録画見直してこいや笑うから

寝る

すごいよな　酒井の悪いところ内田の良いところは完全無視で語りきるとか
こんなのを客観的というんだから終わってる　おやすみ

>>265
内田は何度もクロスを上げてたわｗ　嘘ついたらアカンって

内田の一番いいところは全体が良く見えること
長友とかゴリラにはこれが出来ない

故にバランスを取るのは長友ではなく内田
長友は前だけ向いて走れば良い
内田がバランスとってくれるから

ゴリラは前もしっかり見えてないからそもそも無理

>>267
足元の話に限定してるんだからしょうがないだろ

>>268
何の話？
内田がクロス上げれないなんて言ってないだろ


本当に寝る

特に清武のクロスの成功率は異常
ザックとしては清武を使いたいが香川、本田、岡崎を外すわけにもいかない
３人揃った状態で清武を使うにはブラジル戦みたいに岡崎を１トップに持ってくるしかない

スルーしてたけど、俺もゴリラが代表にいるのは不思議で仕方ない
内田うんぬん以前に、代表にいること自体が不思議
ゴリラ出すくらいなら高徳出せやっていつも思う
高さがほしいなら牧野でもいいし

こいつといいSといい
ゴリを押しまくるバカは共通してるな
何がとは言わんが

遠藤の後継者は柴崎GAKUじゃなくて青山だったな
ホ、ホ、ホ

ピノラの人、いい加減コテつけてくれないかなぁ

ゴリと同じでアホみたいなオーバーラップのせいで見当違いのレスが付き、何か無意味に吠えてる

>>272
伸びしろを感じるから将来性を買って置いてるんじゃないかなと思ってる。
体格は欧州の選手にも負けてないし、走力もある。
細かい技術には欠けるがパワーを生かした高速クロスも蹴れる。
致命的に足りないサッカー脳の部分はキャリア積み重ねることで改善されやすい部分だしな。

ボランチを多めに呼んだのは下り坂の３５歳・遠藤に対するメッセージだろうなあ

>>273
お前そんなこと言っちゃって大丈夫？
数年後恥かくよ？

香川はケガで結局本大会出られないような気がする
あのスペで1年間まともにプレミアでやれるとは思わないんだよなぁ

数年後じゃ遅いんだよ　バカ
ワールドカップいつやるか知ってるか？

ザックは今更遠藤替えないだろ。
どうせW杯終わったら契約満了だし他のボランチ育てる意味ないしな

>>277
現状では確かに内田よりは将来性はあるかもしれんが
体格を活かしたプレーはしない
無駄に上がるだけにしか活かしていない走力
パワーを活かしてのポストプレー参加が無い
同じ場所から同じポイントへしか供給できない高速クロス
といった現状で守備に対する意識が低すぎる

改善すべき要素が多すぎてなあ

>>272
高徳は組み立て能力は高いんだが
守備がなぁ
ゴリのがまだ守備は上手いんだわ

>>275
そっちのほうがゴリヲタってわかりやすいわなｗ

内田アンチ( ID:SYHvKBIc0 )の生活
00:00~15::00　内田が〜
15:00〜24:00　睡眠

ブンデス一試合でこれです。代表戦あると寝ずに３日間連続で叩いてそう。

>>281
メガクラブは数年後だろうからなｗ

高徳とゴリどっちに未来を賭けるかと言われれば高徳

W杯の日程的に遠藤はスタメンで体力的に保つのかな・・・

回復しないですぐ次の試合、疲れからミス連発ってことになると思う。

>>286
アンチの一日ってスゲーｗ

体力で言えば遠藤だけじゃなくて本田もやばそう。
かと言ってその二人外したら勝てる試合も勝てなそうだしなぁ。

>>269
長友は全体みてバランス取る選手だよ内田ヲタ
ゴリが相方のときは守備しっかりしてるし
イラク戦はクリーンシート、メキシコ戦もしっかり守備して左サイドから失点していない

>>271
岡崎で点を取るつもりなら香川の代わりに清武でもいいんだが
イラク戦見たいに極端なことされると機転が利かないのがな
まあ香川は香川で自由すぎてる気がするけど

>>291
本田の体力切れたら豊田トップ、柿谷トップ下でカウンターでいいよ

>>292
順番はどうでもいいけど、メキシコ戦ゴリはクロスあげられて失点した

まあ、レギュラー組のコンディションはいろいろだろうな
誰が出るにせよ、守備をどこまで立て直しているか
３点取られたら４点取り返すというのも非現実的だろうし

>>288
守備がなあ。高徳は改善されてない
一時期は微妙に改善されたんだが、なんかまた悪くなった
足元はあるんだが。あとスタミナと集中力がなあ

『高萩』をサブに入れとこう！

>>294
今のDF陣の惨状を見たらカウンタサッカーとか夢物語にしか思えんけどなｗ

ゴリさんに攻撃させて長友が守備してるときは堅守だからな
フランス戦もクリーンシートだろ
長友がバランス取って守備上手いからゴリさんはザックの中で評価されるって面はあるw

>>292
長友の話ね、すみませんでした

>>292
長友は内田とやってるときバランス取る動き殆どしてないだろｗ
それが内田への信頼でもある

高徳とゴリラでは持ってるものが違う
両足から正確なフィードが出来る高徳の方が遙かに上
議論すること自体が不毛

柿谷はトップなのかな　どっちかっつーとセカンドトップの方が適任だと思うが

ゴリさん叩いてる奴はほんとかわいそうｗ
仕事で叩いてんのかな？
今期中か来期にはブンデスは震撼するだろうよ
また日本から凄いSBが出てきたってよ

現状では遠藤が一番の穴だと思ってる
FWとかトップ下とかならまだいいけど、動き回ってなんぼ、ダイナモが要求されるボランチでしょ？
最近の日本の守備崩壊の最大の原因は、CFじゃなくて、ボランチの遠藤の守備力にあると思ってる

>>302
だから足元あっても集中力や守備力なきゃ槙野なんだよゴートク

>>302
ゴリさんの推進力舐めんなカスｗｗｗ
スプリントの迫力が全然違いますｗｗｗ

ほんと無知は語るなよ
ゴリさんは欧州の国でも代表選手になれる器です、はい

ただメンタル的にまだ明らかに成熟してないな

遠藤はコンフェデどころか、ブルガリア戦から地球1周しながら出ずっぱりで試合出てる
GLぐらいは気合いでがんばるだろ
終わったら灰も残らんかもしれんけど

高徳も高徳で右ならいるだけの選手だろ。
守備もいいわけじゃないし、左ではじめて価値がある。
左右のバックアップとしてはまだ駒野の域には達していない

>>308
メンタル的には一気に落ちるだろうなW杯終わったら
ぶっちゃけもう集大成だよな
気持ちが抜けたら一気にガタがくるだろうな

「おう、来たんか」

数年後のゴリを否定してる奴なんかアンチぐらいしかいねーよ
現時点でゴリとそれ以外のSB陣を比較してどうかって話だろｗ

ゴリは何よりもまずスタミナ付けないとお話にならない
途中から元気なくなるゴリは見てて虚しい

>>302
長友はバランス能力あるよって話だろ
おまえは無いって言ってたから指摘されてるだけの話
ゴリと組んだときはバランス取る

つうか、むしろ長友ゴリのときのが堅守

>>304
推すのは震撼してからでいいからｗ

岡崎と遠藤がらみでしかほとんど点取れてないのに遠藤を外すのは選択肢としてありえないよ

遠藤は頑張るかもしれんけど給水しまくらんと倒れそう

J2の調子でチンタラやられたら迷惑なんですけど

>>309
現状の駒野はひどいもんだろ
左右のバックアップなら現状は徳永のがいい
高徳はロシアの左SBとして期待するってレベルかな現状では

>>312
スタミナってよりリスクヘッジしながらの攻撃参加を磨かんといけん
９０分通した駆け引きな
判断力が磨かれればより思い切りのよいアタックが出来る

>>304
釣りかもしれないと思っていても、試合見てないからなんも言えないなｗ
ネットで見るとこまで気合入らんし、第３節のシャルケ戦あたりは放送されるんかな

要するに内田が長友のお守りしてるときより
長友がゴリのお守りしてるときのが守備がかたい

ゴリはアタマが悪いんだと思うけどな
成長もしないと思う

>>317
徳永はSBのバックアップであり、ザックの求める攻撃的SBの控えにはなれない。
(どちらがいいかは別として)ザックはやらないでしょ。

盛り上がってきたな・・・

↓
【サッカー日本代表】仙台駅で目撃！本田圭佑と長谷部誠に
ザッケローニ監督が現れる
http://www.gera-gera.com/2013/08/12/zaccheroni-and-honda-keisuke-hasebe-makoto-in-sendai-station/

>>317
左のがザルだろ高徳は
昨日の試合みたんか？
右のがまだマシ
マシっても岡崎にチンチンにされてたが

>>320
失点したやん、メキシコ戦

>>317
ザックと評価の基準が違うんだよね
守備だけ頑張ってもザックの評価は上がらない

>>313
長友はバランスとり役は本質的に向いてないよ
前だけ向いていたほうが本来の力が出せるタイプ
バランス取りやろうとして持ち味が半減するほうがつまらない

内田は根っからのバランサーというか
読みとポジショニングで勝負をするタイプ
そりゃ内田に任せておけとなる

優しいゴリラさんをいじめないで

結局ザックが決めるんだから面白くないよな

内田アンチは宏樹のハードル上げるな。一周回って宏樹アンチだろもう。
ブンデスでは出場機会の多い控えとしてやるだけでもいい。
なのにそれでは全く評価されなくなってるし。

>>325
細貝と栗原のお見合いまで面倒みれないだろ

>>327
長友をバランサーに置いたときのが守備がかたい現実

>>331
クロスを上げられたらSBは負けだろう
前田は戦術どおりの守備をしていた
ゴリは免除だったのか？

>>332
で、得点能力はどうなの?
長友の攻撃参加は影響無いのかい?

>>324
それは分かるんだが
じゃあ左で現状長友の後を継げるのが高徳以上がいるかと言われて思いつかないんだよ
もちろん下の世代に期待の新星出ればいいが、出なけりゃ高徳しかいないからさ

>>333
気持ちの悪いアンチだな
どんなにいいSBだってクロスをすべて防ぐのは無理だから

酒井ゴリはある程度汗かくボランチとセットで使うことが前提かなぁ。
守備も言われるほど悪くないし、ぶっちぎられにくい守備でクロスもコース切ってる場合が多い。
あと、突っかける様な対面だと凄く生きる感じ。

内田は狩る守備って感じで、現状の代表弱体ボランチには合う。
よく言えば安定で、攻撃参加の切れ味は以前に比べ凄く鈍った感じ。
但し、足が速い分余計なカバーしがちで一発抜けられると痛いよなぁ。

両者ともに遠藤が足枷になっているような気がする。

こんなんやっててロシアW杯のSBが内田と高徳とかだったら笑うな

誤　長友が完全にバランスとる
正　長友が出来ない分の競り合いは長谷部がバランスとる

長友はどこまでいっても限界あるんだよ。内田は競り合いの弱さ見せるけど、やってる。
この差はデカい。
(ベストは今野)

>>339
メキシコ戦に長谷部はいない

>>340
だからひどかっただろ。

>>338
ん？　長友はロシアにはおらんのか？

内田みたいに自分で競り合って失点されるより
長友みたいにCBと連携とってCBを生かして守備がかたい選手のが良い
場合もある

メキシコ戦なんかその典型だろ

>>341
いいや
ゴリのままだと1失点ですんでたはず

昨日のHSV戦も内田は自分で競り合って失点した
内田のガッツは好きだけど

>>344
そんなシーン全くないけどな。
全て三失点ともマティプのせい。

>>344
いつのこと？
直接失点に絡んでは無いと思うけど？

>>345
マティプなあ．．．
シュートもようけはずしてたしなあ
いい人っぽいんだけどなあ

>>345
ひとりのせいじゃないよ
内田がカバーに入り押し込まれたのもある
ガッツは好きだが

・マティプがハンド
・CB(マティプ)二人して、相手一人をフリーにする
・マティプがセットプレーで相手をフリーにして罰金
・マティプが(相手)ゴール前で神クリア二回

内田のCBをカバーしよう、スライディングしようという意識は好きだ
すべてが効果的とは言えないが

>>348
意味不明。競り合いって失点したシーンがどこか指摘しろ捏造アンチは。

2失点目じゃね？

内田が入ってる時とゴリが入ってる時の周囲の動きの違いは面白いよな

右内田左長友これを外そうとする愚かな監督はいないだろ
前の右岡崎左香川とも巧くバランスが取れてるし
ザックはホントバランス考えて組んでるよな
逆に言えば弄ると即バランスを壊しそうな危ういシステムとも言う
新しいことをやるなら全く違うシステムを導入するべきだ
ただしそれは面子的に３４３では無いと思う

２度も決定的なシュートを打たれるもポストで跳ね返すという高等技術を持ってるのはゴリだけ
まさに持ってるこりゃ世界一のSBになるで

>>323
長谷部だけスーツにネクタイか
長谷部らしいな

特にゴリが入ったときの長友がおもしろすぎる

ゴリは間合いを空けすぎるからなあ、それが怖い

長友の守備力の高さ、献身力、バランス取りの上手さは異常

>>357
周囲が全員カーチャンになるよなｗ

開幕戦は内田は戦術上あがり過ぎて前半イマイチ後半まあまあ
ゴートクが残念すぎたな
ゴリは良かったみたいだが
でもゴートク>>>>>ゴリだ

>>357
遠藤も面白くなるｗ

＞ゴートクは糞酷かった
＞ドイツ組のSBは、今節だけに限ればゴリが一番良かったよ
＞まぁだからゴリが一番優れていると言うつもりも無いが

うん

海外の話題なら、ぜひ今日ニュースになった岡崎所属のマインツのリーグ初戦の試合を見てくれ
俺もこの話題したくてサッカースレ見たんだが、あまり話題になってなくて悲しい
「サッカー動画」とかで検索すれば見られると思う

今まで岡崎って、泥臭いプレーと、本田と付き合い長いだけが取り柄の金魚のフンくらいにしか思ってなかった（ヒドスｗ）俺だが
コンフェデのイタリア戦で見方が変わった
そして今回の試合もキレキレだったぞ
泥臭い長所はそのままに、テクニックがすげー伸びてる

>>364
何を今さら
シュッツからずっと見てるし

その話昨日したよ

>>364
タッチ集見た?
いろんな意味で面白いよｗ

岡崎ベストのチームに移籍して今季はいい季になりそうで良かったね

>>354
現実にザックはけっこうな確率で内田はずしてるじゃん
普通は交代しないＤＦなのに途中交代率７０％くらい
勝ちに行っただろうコンフェデのメキシコ戦ではゴリ先発だし
絶対落とせないＯＺやイタリアであっさり交代させてるから
たぶん信用してないんじゃね？
一方のドチビ長友は負傷するまで絶対に代えないし

岡崎や長友は裏抜けが上手く、使われて光る選手だから
チームメイトや監督が重要になる
シュッツは岡崎を全く生かせてなかったし
インテルもあまり生かせてきたとは言えない

>>368
だから、高さだけだって足りないのは

阿呆だろ、ホント

ゴリラが内田に勝ってるのは高さだけ

PSM見てないんだが吉田は怪我は治って試合にも普通に出てるの？

>>368
誤　最終ラインは交代しない
正　まず最終ラインを替える

今までなに見てきたの？レベル。長友だって前に出してるわけでSBとしては替えてるんだよ。駒野も槙野と替えるし、高徳を途中からSB、今野をSBとするだろ。
選手のユーティリティ性とかも考えるとカードの切り方的に、前田、内田をってのが多くなるだけ。

SBは長友内田が鉄板、控えの一番手が高徳、もう一枠は駒野ゴリ若しくは守備専でいいなら徳永もあり得る
たった一試合(しかも相手は人数少ないし)ゴリが並の仕事しただけではこの序列は変わらん

>>302
取ってるよ
前半は内田が高い位置取って、長友が守備に徹してる事が多い
内田が攻撃参加しようとしてもほぼ空気で目立たず、長友は上がればほぼ仕事するから目立つだけだ

>>367 見た
なんつーか、かつての香川なみの期待感があった、初戦に限っては
まあまだあの時の香川なみの期待するのは気が早いとは思うが

柿谷も豊田もいい選手だと思ったけど、岡崎もそれに刺激されたのかどうか
代表のFW競争が面白くなってきたね

>>373
つうか、２人も少ない相手に後半スタミナ切れで
何も出来なかった酒井ゴリは論外だろ

むしろ、さらに評価を落としたと言っても良い

>>343
ゴリのままだったらもっと差が開いてたよw

本大会スタメン
---------豊田---------
柿谷-----本田-----岡崎
-----高橋----細貝-----
長友--森重--吉田--内田
---------川島---------

高橋のところは長谷部でもいい。
細貝がボール奪取に行き、長谷部がバランスを見る。
長谷部の展開力をどう評価するかだろう。

青山が高橋のところでもいいが、正直、遠藤の代わりはいない。
抽選でグループが決まりしだい、遠藤と心中するかどうするかが、分かれ目だろう。

柿谷は香川より得点力あればの話。
森重は今野よりビルドアップが良ければの場合。

予選のスタメンが5人ぐらい入れ代わるサプライズがあってもおかしくない。

>>370
勝ってる勝ってないじゃなくて現実に結構はずされてるじゃん
お前の主観じゃなくて大一番で交代・ベンチがあるんだよ
感覚的にモウ時代のレアルのコエントランぐらいの信用度かと…
失点して追加点欲しくなったら交代・相手でかいと交代みたいなイメージ
Ｗ杯の初戦の相手がでくの坊チームだったら、でかいの入れて内田ベンチも十分あり
なおかつそこで勝ったらそのままベンチのままでも不思議じゃないような起用の仕方だろうが

岡崎は最高に良かったが細貝もガツガツやって貢献してたな
代表では何故かゴリとセットで出る事が多く
介護に追われてるから不憫だわ

>>374
まぁ、そういうことにしておけばいいよ

>>375
香川並ってどんだけよｗｗｗ
それは絶対ありえないわｗ

でも、タッチ集見るといかに岡崎が走り回っているかと
言うのもわかりやすいしゴールも良かったよな
何より、あの神クリアは素晴らしかった
ゴールキーパー完全にやられてるのを返してるわけだからな
ＭＯＭは岡崎だったでしょ

>>371
吉田って怪我してたのか
クラブで調べてどこも悪くなかったのとは別件？

サッカーにわかは、まずは最終ラインいじくりまわす監督がいること知っておけ。

>>344
HSV戦　1失点目･･･マティプのハンドによるPK
　　　　 2失点目･･･シャルケ側の左からクロスを上げられ、CB二人のど真ん中を抜かれた
　　　　 3失点目･･･CKでマティプが競り負けた。
内田はゴール前に立ってはいたが、GKがセーブしようとしたので避けたらボールが入った。

>>378 結構いいと思うし、「柿谷は香川より得点力あればの話。」
て断ってるけど、香川外すのは現状ありえないかな
１トップを柿谷か豊田が争って、もれたほうは交代枠って感じじゃね

遠藤の問題が一番難しい
指摘されてるけど、正直「こいつと心中できるかどうか」って話になるよね

>>380
ハーフだけでもいいから、ベスメンに組み込んみて欲しいよな
相方がゴリじゃ守備範囲が広大過ぎて、こないだ見せたようなフィードを出す余裕がないw
ゴリはそのパターンで試したけど、何の結果も残してないのが事実だからね
これからは、他のサブメンにもチャンスゴリみたいに与えてやって欲しいよね

>>380
ゴリに切れられて細貝も可哀想だったな

>>381 そうそうそうｗ
あの神クリアｗ
GKからすげー感謝されてて、思わずにやけてしまった

あれでマインツに溶け込めるといいね

>>385
香川はもともと得点力を期待されてるからな
柿谷をサイドでも試すようなザックの口ぶりと、香川を得点力で上回ればの仮定
それかザックは柿谷をCF、2列目どこでも可能とみて、スーパーサブとするか

トップも豊田でまず決まりだろうし、3列目も細貝の活躍待ち
ＳＢはいじる必要性がまったく無い
あと要はＣＢとＧＫだ

今野は間違い無く衰えてるよ
今野のポジションを取れる選手を入れるべき

スピードと判断力に優れたＣＢどこかにおらんかね?

>>388
だね
よしよしよしって柴犬が褒められてたなｗ
あれだけ走って活躍してれば溶け込めるのは
疑いようが無いでしょｗ

>>384
どうでもいいけど、内田ってマティプ系列の
ポカ持ちビルドアップ強い系のＣＢと相性悪くないか？
ヘベデスみたいなデカくなくても対人強くてスピードあってカバー上手い奴と組んだ方がいい
せめて今野と吉田の位置入れ替えればいいのに
たぶん内田が上がれないのって半分ぐらい吉田のせいだろ

香川は長友にクロス上げさせるだけだしな。
柿谷が得点により絡めるならスタメンもあり得そう。

>>391
ポカ持ちの選手がヒドいだけだろ。
ポカするからポカ持ちなんだし

>>390
ザックはたぶんＧＫ代える気ないだろ
西川と権田はポジ争いさせるような起用の仕方はされてない
川島は無風だと思われる

>>394
かねぇ
個人的には権田を使ってもらいたい
彼は次の次のＷ杯かね？

もうSBの話飽きた
SBスレでやれよ

http://cache2.nipc.jp/soccer/japan/news/img/sc-sd-130812-naagtomo-ns-big.jpg

明後日は何となく柿谷スタメンの予感がする
豊田は横浜戦で印象良くなかったけど別に珍しくないよなぁ
わりと結構あんな感じで終わる試合も多い

権田はネタだと思われるかもしれないけど

川島、西川、権田の3人の中でＧＫにとって最も重要な
反射神経と言う意味では権田が一番だと思うのは気のせいか?

五輪でやらかしたとかあるにはあるが、素材的には抜けてると思う

チビボランチは反対だけど、青山と山口から選ぶなら青山を試した方がいい。

広島の戦術佐藤は、代表にも取り入れるべきだ。
青山が放り込んで、岡崎、豊田が飛び込む。豊田のポストプレーで本田がシュート

後ろから繋げたいなら西川のほうがいいと思うけどね
川島のフィードはひどすぎる

西川のフィードなんてたいしたこと無いだろｗ
権田の方が優先されるべきだわ

期待してないから豊田をさっさと試して欲しい。
俺の予想覆るのでも、さっさと次のCF試すでも

岡崎のタッチ集か・・・
http://www.youtube.com/watch?v=VDZt8E7sYCo

ボールを受けてもすぐバックパス　フィニッシュ以外の攻撃には全然絡めない
中盤の底まで降りてきてシンジ・カガワばりのバックパス

ゴールも誤審だし
まあ一点もののクリアはあったけど運がいいだけで実力ではないしな
やっぱり物足りない選手だわ

柿谷がCFなら香川左はよけい可能性ないと思うんだよね。
左は清武のほうがまだましじゃないかな？

>>404なんか下げ方が無理やりすぎるぞw

>>402
権田？

コンディション悪くなければ、
香川・清武・岡崎・長谷部・長友・吉田・内田
は使うでしょ。高徳も出来れば

>>407
うん権田
西川の良さが分からない
正直東亜でも微妙だっただろ
正ＧＫは川島でも仕方ないとしてセカンドは権田だろ

>>404
運がいいだけの岡崎って新しいなw

合わす時間もないし新メンバーをいきなりスタメンに使うことはないと思うがな
清武を入れて岡崎を１トップにするか、高徳を入れて長友を左サイドに上げるか、
伊野波を入れて３４３にするかってあたりじゃない

>>406 うむ
こんな「無理やり下げ」されたら、
リンク先の「日本人分断工作をしているキムチが湧いてますね。」って書き込みもネタとは思えないわ…
つかそういう人種はマジでいるんだろうけどさ

　　　　　　　　　　(＾ω＾　)　ほーれ！早く処理しないと敵に囲まれてるぞぉｗ
ｺﾛｺﾛ〜　　　　　　ノ１‖　>
　　　　○三　　　　　ﾉ　∠　　←ゴンダ

権田程度のミスにしつこい奴いるな。
ここで引っ張るとネタとしてすらつまらない。
GKがゴールに直接ぶち込んだわけでもないし

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120712/soc12071208390004-p1.jpg
権田「村松、てめーミスしといてヘラヘラしてんじゃねえよ！ゴラァ！！」

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120808/soc12080803360008-p1.jpg
権田「扇原、次頑張ればいいじゃないか！なっ（こいつスケープゴートにしとこう・・）」

>>414
突っ込まないぞ

別にクリアなんてたまたまそこにいりゃ誰だってできるんだから
まあザキオカなら背が小さい割に頑張ったねって話にもなるけども

実際得点のシーンはオフサイドだし
まともに攻撃にも絡めてないだろ

香川　「おい、豊田。長澤まさみの写真集買ってこいや」

豊田　「はい、さっそくアマゾンに注文しました」

香川　「お前、使えるな。私の派閥に加えてやる」

いや、あのミスはミスとして、権田ってそんなにフィードよかったっけか
けっこうそのままタッチ割ったりしてた記憶が．．．五輪だったか、瓦斯の試合だったか記憶が定かでないが

>>415
w

権田 ハイボールの処理はまあまあだが、スピードのあるプレーやトリッキーなプレーに弱い

西川 スピードのあるプレーには強いがハイボールに弱い。重圧がかかるとミスが目立つ。

>>417 ネタかと思ってたけどマジキムチでしたか

国へ帰れ

525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2013/07/28(日) 16:43:02.11 ID:39Ihtg/70
「CSKAは本田のチーム」　「本田は王様だわ」

スルツキが選ぶ年間MVP
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI350555_Roman-SHirokov-luchshiy-futbolist-2012-god
1.ジャゴエフ　2.シロコフ　3.アキンフェエフ
本田の名はなし

527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2013/07/28(日) 16:43:51.22 ID:BgwAePtU0
「ロシア最強チームはCSKA、そのCSKAで最強なのが本田」

ロシア公式2012-2013ベストイレブンで優勝したCSKA攻撃陣で唯一本田だけが選ばれず
ttp://news.sportbox.ru/rfpl/121813

530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2013/07/28(日) 16:45:23.52 ID:39Ihtg/70
「攻撃の全権委任されてるってすげえｗｗ」　「本田がチームを立て直した」

ラブにトップ下のポジション奪われる
ロシア選手によるMVP投票9試合出場のラブ76票で全体3位、23試合出場の本田0票最下位
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/

536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2013/07/28(日) 16:47:49.31 ID:BgwAePtU0
「本田はミランからオファーが来るほどの実力者」

http://www.goal.com/jp/news/1867/1/2013/08/11/4178988/1
６月中旬、ヒロ（本田の兄である代理人の弘幸氏）から、ミランへ行くというケイスケの夢をかなえる助けをしてくれとコンタクトがあった。
ファブリツィオ・デ・ヴェッキと一緒に取り掛かったよ。

オファーがあったんじゃなくて、本田側から逆オファーしただけ

546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2013/07/28(日) 16:51:25.65 ID:BgwAePtU0
「本田はCSKAの中心であり、大人気」

ロシア人記者「本田がスターなのは日本だけ。ロシアでは特別な存在じゃない」

544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2013/07/28(日) 16:50:37.36 ID:39Ihtg/70
「本田がチームの中心、王様」

12年2月、CLで対戦するCSKAについてモウリーニョ
「CSKAを甘く見るつもりはない、ワグネル・ラヴはいなくなったが、ドゥンビア、ムサといった良い選手がいる（本田の言及はなし）」

>>422
韓国のサッカーファンは、人種とか関係なしに、本田や岡崎を批評するけど、

在日はサッカーを楽しむのではなく、ただ単に破壊工作する

得点のシーン
http://i.imgur.com/JMKDTuk.png

ここじゃ内田香川本田は叩いてもいいけど
ザキオカ叩くとキムチなんだなｗ

>>424
CSKA会長「ミランの態度が気に入らないから本田は売らない」…韓国ネチズンの反応

心より本田が可哀想だ・・
こんな実力とメンタルを備えた選手がロシアで腐るなんて

本田はとても可哀想
そう、チュヨン・パクより・・・

本田がロシアで腐るのを見ると心が痛む

日本人であっても可哀想だ・・・
頑張って・・・

本田が日本代表チームのメンバーの中で、
一番性格が良くて韓国についてよく考えている選手である

日本は嫌いだが本田は心から応援する！
頑張れ本田！

チョンは本田が大好き
アイツらが問答無用で叩くのは香川

>>424 在日ってほんと扱い難しいわ
日本語普通に話す反日人種って、スパイと同じじゃん

世界で一番スパイの多い国は？って聞かれたら、たぶん日本だと思うわ

ここに来てるのは日本人だけじゃないことが分かる

確かにオフサイドだな

>>427
スパイ対策の法律がなってないんだよな

昨日の岡崎の試合見てうまくなってるとか中盤の仕事も出来るようになった
まで言ってるのはさすがアホかハイライト厨だろう
ゴールと神クリアで帳尻合わせてお釣りもきたけどそれまではほとんど
試合に絡めてなかったよ

>>429
まあいいじゃないの
ビューティフルなゴールであった
ただ、あんなのは３年に１回くらいだがｗ

SKYの実況でもオフサイド言ってたけど
審判が笛吹かなかったんだからOKでしょ。

サカマガの山口の記事読んだけど思ってた以上に頭使って動くタイプの選手なんだな。
そりゃあんだけ頭使って気を使ってプレー出来る選手ならザックも気に入るわ。
五輪代表に残った経緯考えてもサッカーインテリジェンスは低く無いとは思ってたけど予想以上だった。

>>431 意訳
「岡崎にウリの国の試合に出られたら困るニダ！」

純粋に「岡崎やるやんｗ」て思って2ch見たけど、結局「在日Uzeeeeeeeeeee!!!!!!」
で終わるのか

まあそれなりに同じ意見を共有する人のレスに出会えたからいいけどさ

>>435
岡崎今季は間違い無く活躍するよ
ベストのチームに入れて最高のシーズンとなるはず
代表でも活躍してくれるのを願おう

あの程度は吹かれてもなくてもおかしくないだろ。
試合見てたらわかるが、思いっきりオンでふいたのもあるから、緩くなってたんだよ。

岡崎は最低2桁得点がハードル。
代表のエースストライカーならそれくらいやれなきゃ

あの程度のオフサイでギャーギャー騒いでる奴はサッカー見たこと無いんだろうな
相手の監督も恐らく騒いでないよ
ミスジャッジの損得は綺麗に帳尻できるようになってるし

ギャーギャー騒いでるのはﾁｮﾝｶﾞｰｻﾞｲﾆﾁｶﾞｰ言ってる奴だろ
あんなもん審判が吹いてないんだからそれで終わり

>>411
修正は後からでもできるから、
とりあえず新メンバーをある程度使うと思う。

イタリアの代表監督も負けまくってたけど、大事な試合までにはチーム作ってきたみたいなこと自分で言ってたし。
ザッケローニはミステリアスに見えて割と言葉通りの部分があるので、
チームのバリエーションを増やす為に入れてくるだろう。マスコミがインテンシティに注目してたのはどうかと思ったが。
やらなきゃいけないことをまず優先するタイプみたいなので、バリエーションのために新戦力を試すだろう。

前線は試すつもりとしか思えない選び方なので、豊田のそれほどよくない出来を見ても柿谷がいるし、まぁ試すだろう。フィットさせてどうなるかも確認しなきゃいけないし。

問題は後ろかな。マスコミに最近失点が多いと言われたことを少しは気にしているみたいだし。
でも後ろも試していく気がする。

PKは無くしたほうがいいな
どうせ後で相手も帳尻PK与えられるし意味がない
てかサッカーで１点って相当デカイのにPKは無いわ
どうせならペナルティエリアでファールしたやつを一発レッド退場でその地点から直接FKにするとか
PKは止めてそういうルール変更したほうがいい

http://i.imgur.com/xx7ggyc.jpg

>>442
PA内の直接FKじゃ近すぎて壁作れないんだが
一発レッドが有る分現状より重くなる
アホだろお前

ルール変えろとか言うのはにわか通り越したにわかだろね。
つうかそんなことここでいってもで？だし

キーパーの川島固定はもうちょっと早めになんとかしとくべきだったな
ずっと固定してると調子を落とした時に代わりがいない

なんやかんやでチーム内での経験値が重要なポジションだからな

その辺を考慮しなければ、今の川島を使うくらいなら、
権田に変えてしまった方が全然いいと思うけど
代えたらそれはそれで、経験不足のいろんな弊害が出ちゃうだろうなあ・・・

>>446
そう
コンフェデ見てれば調子が悪いのは目に見えてた
ネイマールのはしょうがないにせよ、パウリーニョのは
とめないといけなかった

パウリーニョが打ってくる可能性というのは分かっていたはず
前回の親善でやられたようなことを同じようにやられたわけだから

あの時点で俺は川島駄目だと思ってたよ

http://falloutboy.com/

細貝、酒井宏樹、ハーフナーの3人はどんなにクラブで結果残しても信用ならん。
今まで何度代表で騙されてきたことか。
細貝も5試合連続でMOM取るくらいしないと評価は変えられん。
1試合で手の平返しちゃアカンよ。

控えなんてそんなもんだから。

細貝は組む相手が悪い気がする。遠藤も長谷部も両方共合わなそう。
細貝と青山とかどうだろうか。

細貝は長谷部がライバルなのかもしれんが、長谷部とはタイプ違うボランチなんだよな。
細貝を起用するなら、相方はバランスを取るタイプのほうがいいかもしれん。

遠藤と長谷部がファーストチョイスだから細貝に合わせるなんてことないから

あれだけのプレーがある程度安定して出来るのなら
細貝がファーストチョイスになるだろう
そうなれば、相方どうするの?
となるわけで、まぁ、長谷部だろうが

おい、日本代表の練習を直接見に行った猛者はおらんのか？

細貝は、まずクラブでのパフォを継続できるかどうか
その上で、代表でそれが出せるかどうかだな
いずれにしろ、高橋との順位付けはともかく、東ア組が蹴落とせるかどうかはなんとも

まぁ細貝も違うチームの代表でもいいプレーできる対応力、幅を身につけないとね。そのためにも最低ボランチでレギュラー。
今だと良くてもバックアップ兼オプション止まり

練習風景の画像まだかい

>>453
遠藤と長谷部も完全なファーストチョイスとしてW杯まで残すべきじゃないと思うんだが。
この二人がそこそこ出来ることなんてもうわかりきったことだろうし、
そろそろ思いっきりひねってみても面白いかもしれないよ。

まぁ、細貝次第だけどさ。でも、細貝が実績も残し明白に一番になった時に。
細貝と長谷部とか細貝と遠藤って合わないという可能性も考えておいたほうが良さそう。俺は合ってると感じたことはなかったし。
現状とW杯で組む相手を考えると、もう少し守備重視のチームにすべきと思われるし、間に合わない恐れがあるので。

ザック日本、被災地で交流 震災後、東北で初試合へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130812-00000041-kyodo_sp

>>453
12月の組み合わせ次第で検討し直すだろうし、
ボランチはギリギリまでいろいろな組み合わせ試すと思うよ

まだ帰って来てないのは川島内田だけ？

>>442
pkがあることで試合が動くからあったほうがおもしろい
エリア内レッドもしくはイエロー2枚でpkでもいいかも

代表で低パフォーマンスなのにポジション安泰のカゴメッシさんまじかっけーっす

サッカー選手の記事じゃないけど、通じるものがあると思うので、一読してみると良いかも
特に、ベスメンアンチの人

丸山茂樹氏「松山は石川を超えた!?　軽々しく言うもんじゃない」〈週刊朝日〉
dot. 8月11日(日)7時11分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130811-00000000-sasahi-golf

＞　日本のメディアの悪いところで、何の実績もない、記録も残してない人がポッといいパフォーマンスをすると、実績十分の人を「超えた」なんて言いたがる。

ウルグアイ戦の注目は豊田。ポジション別ザッケローニの優先順位とは？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130811-00000304-sportiva-socc




初招集組の中で際立つメリット、豊田陽平がブラジルW杯に最も近い位置にいる理由
http://www.soccer-king.jp/news/japan/20130716/123282.html


コンフェデレーションズカップに招集されていないＪリーガーの中で、現状、2014年のブラジル・ワールドカップに出場する23人の枠に最も近いのが豊田ではないかと考えている。
起用されるポジションはもちろん、１トップだ。　

１）【攻撃面】２列目の選手が前を向き、彼らの長所を発揮するためのサポートをする。
　
ザックジャパンの１トップには「相手の最終ラインに張り付き、ペナルティーエリアの幅で動く」という原則がある。これは、１トップのポジショニングによって相手の最終ラインの押し上げを抑制するためだ。
相手のセンターバックを低い位置に釘付けにすれば、中盤にスペースが生まれ、香川、本田らが楽にプレーできるようになる。
　
また、ポストプレーも重要な要素だ。中盤が詰まっている時は、そこを越えるパス、いわゆる「クサビ」と呼ばれる縦パスが直接１トップに入ってくる。そのボールをしっかりと収めて、２列目に展開する。このような技術も必要になる。
　
２）【守備面】相手のセンターバックとボランチにプレッシャーを掛け続ける。　



ザックジャパンの新戦力に求められる「高さ」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/122722.html


ザックの本命は“柿谷よりも豊田”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000018-tospoweb-socc

>>462
香川吉田は？

あんな低パフォでむりやりMoMにされるとか
むしろ晒しモンだよなあ

ボランチ(組合せ無視)
遠藤・長谷部>細貝>高橋>青山、山口、(柴崎)>扇原、(柴崎)
わからんのは柴崎の序列。コンディション上げてくれば次呼ばれるのか、それとも東アジアでも5番手だったのか。

ドイツの弱小チームに対して良いプレイをした
アジアの二軍に対して良いプレイをした

どっちが価値があるんだろうな

>>470
アジアの二軍選手達（日本代表含む東亜の出場選手）はそのドイツの弱小チームにさえ行けないことからわかるように
答えは明らかｗ

ウルグアイ戦へ練習開始＝サッカー日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000116-jij-spo

サッカー日本代表は12日、ウルグアイ代表と対戦する国際親善試合、キリンチャレンジカップ（14日、宮城スタジアム）に向けた練習を宮城県内で開始した。
長谷部（ウォルフスブルク）や本田（CSKAモスクワ）のほか7月の東アジア・カップで代表デビューした柿谷（C大阪）や豊田（鳥栖）ら18人が参加。
戦術練習では同じチームで1トップに柿谷、トップ下に本田が入り、約1時間半汗を流した。
　11日に試合があった香川（マンチェスター・ユナイテッド）や岡崎（マインツ）らは13日から練習に参加する予定。　


やっぱ選抜は柿谷になるのか？

>>465
その論理でいくとカズを代表のCFにしないといけなくなるな

>>472
コメw

>>473
そういうことではないw
国語力なさ過ぎ

>>473
意味不明

>>473
意味不明。
゛今゛のカズ超えてる選手なんていくらでもいるから。

過去のカズだって別にたいした結果残してないだろｗ

過去の実績で評価されるべきだっていう記事じゃないの？
現役で通算得点が一番多いカズを超える選手はいないという論理になるのじゃないのか？

>>472
ザックの今までのスタメン傾向見てると、柿谷なのかね？
ウルグアイだと当たりもきつくないから、ポストは本田1人でいいと思ってるのか？
ドイツやイングランドに比べたらゆるいというだけで、それでもキツイと思うんだけどな

>>473
いやいや・・・そうじゃなくて

>>478
それは主旨ではない。ﾞ今ﾞが大切ってこと。もし日本にメッシいて怪我して引退したなら代表に選ばれないだろ。
当たり前すぎて馬鹿らしくなる

柿谷CFとかやめてくれよ…
あのハゲッローニはマジで何考えてんのかわからんわ

>>480
むしろ押し込まれる展開を想定して、柿谷へのカウンター一発を狙うんでない？

柿谷1トップいいと思うけどな
格上相手に少ないチャンスモノにする戦術でいくなら

>>472 ザックは東アジア以外の代表の練習では、スタメンとサブにわけないで混ぜて練習するからそれだけではわからない。

スタメンＣＦ柿谷はありえない
前田を重用し続けたザックが豊田ではなく柿谷という選択肢はありえない
一貫性を重視する指揮官が柿谷先発はありえない
もし、仮に、柿谷先発となれば異常な圧力が掛かっていると考えて間違いないだろう

>>487
東アジアでは柿谷がAチームで豊田がBチームだったんだぞ
前田いない以上柿谷がスタメンの確率高いだろ

>>484
スタメンは豊田にすべきと思うんだけどね。
ただザックの最近の起用を見てるとさ。

明日になれば、もう少し見えてくるかな？

ザックは今のところ一貫して柿谷＞豊田って扱いではあるし
柿谷を使う可能性も十分にあるだろうな

>>482 いやさすがに過去のカズのたとえにメッシは失礼
もちろんメッシに対して失礼

カズなんて、試合中、ボール際でスター気取りでイミフで派手なフェイントしまくって、ボール奪われるだけのただの雑魚だったよ
「今思えば」とかじゃなく「当時も思ってたけど、今なら断言できる」て話
言うなれば、RPGとかによく出てくる、国内では無駄に人気あるけど、国際試合での真剣勝負ではそのメッキが剥がれる、笑い取りの雑魚キャラ
そんな「雑魚キャラ」でもスターに祭り上げてしまったのが、ネットという抑止力の無かった当時のマスコミなんだけどさ

まあザックが1試合で判断するとは思わないが
地味に前節のパフォーマンスの低調さが効いてるのかもね豊田に対するイメージが
今はメンタル的にもノリにノってそうな柿谷のほうがポンポン上手いこといきそうな気もする

>>479
過去の実績含めてその人が評価されるべきというのはその通りだよ。
だからと言ってそれが現状でベストな選手という意味じゃない。ていうかそんくらい常識的に考えて分かるだろｗ

なぜ「評価されること＝日本の代表に選ばれること」という論調にお前が至ったのかが不思議過ぎて。

>>467
香川帰って来たで
吉田はまだニュースみかけないな

ザックがCFに求める第一が裏抜けをちらつかせてDFラインを下げさせることなんだろうな
柿谷の裏抜けが通用すればスタメン定着もあるか

>>491
メッシもカズもどうでもいいから。例な。
例え世界１、歴代1の選手がいたとしても、現役引退してるなら代表に呼ばれるわけはない。
そんは当たり前のこと。

豊田みたいに素直にぶつかるタイプが通用するほど世界は甘くないだろうな
もっと鈴木みたいにセコいプレーもしないと

というか何でJでも通用しないこともある豊田がスタメン当確って論調多いんだろ？
東アジアですら柿谷だったのに。

>>493
記事をアップした人がどういう意図で紹介したのか何も触れてないからな。
だから俺はそうとも読み取れるぞと指摘しただけだよ。
俺がカズが現状でベストな選手とは思ってないことくらい常識的に考えて分かるだろｗ

>>451
もう参考にならんかもしれんが北京五輪の予選の時そのコンビはなかなかよかった

とにかくゴルフの話しようぜ

>>475
どういう意味で記事を紹介したのかコメントしてくれ〜ｗ

>>491
カズがスターになった頃は日本人ではトップだったでしょ
日本でトップの選手が日本でスターに祭り上げて何がおかしいのかって話

>>497
同じ土俵でやっても勝てるイメージが湧かないよなぁ
良い意味で逃げて逃げてやらしくいくほうが日本人には合ってるかも

>>499
そうとは読み取れねーよ。
だから皆にバカにされてんだろｗ

しかし親切に解説してやったのに逆切れとはね。
小学生はもう歯磨いて寝な。

>>491
その国際試合での真剣勝負で結果を出してきたから「スター」と呼ばれるようになったんだが

チームとしての完成度はともかく柿谷のプレーは見てて楽しい
まあ結局は2列目との相性を実際に確かめて決めるしかないんだが

>>505
俺はおまえの意見と一致してるんだけど・・・ｗ

<<過去の実績含めてその人が評価されるべきというのはその通りだよ。
だからと言ってそれが現状でベストな選手という意味じゃない。

ところで、攻撃時にボランチの一枚が下がって
CBの間に入って３バックみたいな形にするのって流行ってんの？

>>509
攻撃時と守備時で4231を3421みたいに変形させる形は結構流行ってる。
4バックで攻撃するとどうしても両サイドバックが上がっててCBが人数不足になりやすいからね。

まぁ変化という意味では柿谷の方が楽しめるかもしれないね
本田柿谷ラインとか遠藤柿谷ラインとか新しい形
特に後者は期待せざるを得ない
豊田は今のサッカーの完成度を高める意味であまり目まぐるしい、エキサイティングなサッカーって感じは無いかも
堅いサッカー
もちろんそれは良い意味で

>>509
前プレを外すパターンの１つ。
今までの代表はＳＢが上がった背後にボランチが下がることが多かったけど
今後サックはどうするのかね。

>>506 「結果」ｗ
結局ワールドカップも出られなかったでしょ
その後、中田とかの本当に力がある世代が育って、カズ抜きで出場権得ても、WCには「出してもらえなかった」でしょ

見てる人は見てるし、わかってる人はわかってるんだよ
カズを「スター」とか言ってるのは、ビッグダディ（ただし身長158CM）とかを祭り上げたような連中と同じような人種じゃねーの？

>>498
テスト重視で行くなら柿谷スーパーサブも試しておいた方が良いからじゃね？

>>509
目的はそれぞれだけど。
Jでは守備力の低いボランチがおりても、遅攻のおかげでたいしたマイナスないし。

>>510
やっぱり流行の形なんだ
ボランチがSBの上がったところを埋めるよりは合理的な感じがするね

>>503
それは微妙
読売ヴェルディ時代は、
巨人の選手と同じ方法論でスターにしてたからな
J開幕数年当たりの世代の選手でカズがベストかは怪しいところ

ゴンや井原と比較してそんなに図抜けた選手か？カズって
人によって意見がかわるんじゃね？

>>516
ＣＢの間じゃなくてＣＢの横にポジション取るパターンもあるよ。
考え方としてはＣＢの間に入るのと同じようなもんだけど。
ＣＢのビルドアップ能力を補うのと、ボランチの位置ほど相手のプレス受けないこと。
あとはＳＢを押し上げて攻撃の幅広げるのが主な目的だね。

>>516
チームによって目的は違うけどね。
>>512が言うみたいに相手の2トップのプレスに対して数敵優位を作る意味もある。

あとは相手の戦術にもよりけり。

柿谷　　『真司くぅーん、ＳＨだからサイドに張っててね』

カゴメ川真司　「日本代表のエースとして、中でパス回しをして組み立てるシステムですが」

柿谷　　『真司くぅーん、ＳＨだからサイドに張っててね』

カゴメ川真司　「了解しました」

柿谷は中澤・栗原や闘莉王・増川を翻弄して点とってるけど
豊田はこの手の相手とやると封じられるケースが多い

海外のCBはこの辺と同じかそれ以上のフィジカルあるから
柿谷の方がいいって判断かな

>>518
SBの穴を埋める形は以前からやってる形だと思うんだけど
東アジアのOZ戦ではでCBの間に入る形をやってたよね

それでブンデスなんかの最近の試合を見てると
そういう事やってるチームが多いんで流行ってるのかと思ったｗ

>>519
そこまで下がるとプレスはかけにくいしね

>>516
場合によりけりで、山口が下がった場合は山口の良さがあまり出ないし
守備的に過ぎる感じだったけどね。

---------豊田---------
香川-----本田-----岡崎
----青山------細貝----
長友--森重--吉田--内田
---------西川---------

オール北京世代でブラジルへ！

いつものでも遠藤おりるけどね。
今野・遠藤・吉田、森重・山口・栗原の差だけ遠藤がより高い位置取り出来てるだけかと。
(連携度の差も)

>>524
過去最悪と言われた北京世代ですか

北京世代の次のロンドン五輪世代(落選組も含む)も良い選手揃ってると思うな。
海外行ってる選手もたくさんいるし、日本サッカーの未来は明るいと思う。
だからこそ、戦術や人選が重要になるわけで、監督の手腕次第で最強にも最弱にもなる。
ザックも良い監督だとは思うが…。

ふーん、柿谷スタメンかいな
個人的には豊田押しだが、柿谷は出たら出たで結果出しちまいそうな感じはあるんだよな
ただし、試合は１−３で負けとか、そんな結末になりそうな気もするなあ

>>526
皮肉にもそれが今の代表の中心になるとは誰が予想した…

>>525
今野、吉田は何だかんだ言ってビルドアップの能力はかなりある。
東アジアの時の特に栗原、森重の時はそこがちょっと足りなかったから山口がかなり助けに入ってた印象。
多分、山口が今野、吉田と一緒にやる機会があればそこの部分の負担は少し減るからもう少し前にも出れるのかなという気もするな。

今までのポゼションの攻撃以外に
カウンターも攻撃のオプションに入れたいんでしょ
これから強豪と戦う場合は押し込まれる時間が長くなるし
ポゼションだけで攻撃するのは辛い展開になる

柿谷をCFの軸に起用するなら
日本代表の戦い方が根本的に変わるかもしれない
ザックの思惑はどうかんだ

本田はCSKAで裏抜けタイプのCFムサと相性いいから
柿谷とは合うんじゃないの

これ面白いわ、最近はまってるw
CMウザいからさけてたけど、なかなかだと思うマジで
よかったらやってみて

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そもそもザックはブラジル戦で岡崎を1トップに入れて
ＤＦの裏を狙う攻撃をさせてた
その時は上手くいかなかったけど
アジア以外ではやろうと思ってたんじゃないの

>>532
根本そのものを変えようとしてるんじゃない？ザックは。
まぁオプションを増やすだけかも知れんが、ラインを高く保つポゼッションパスサッカーの脱却もあり得るのか。

>>528
>個人的には豊田押しだが、柿谷は出たら出たで結果出しちまいそうな感じはあるんだよな

それな
まあ俺はどっちも好きだから良いけど
やっぱり柿谷がだめなら豊田で堅いし、もし柿谷みたいなエレガントな奴が活躍して勝てるのならそれ以上のことはないしな
何だかんだ言ってああいうテクニカルな奴は日本人誰もが好きになっちまう

前田タイプをCFに置く→世界では通用しない
前田タイプ以外のCFで世界で勝負出来る選手を呼びたいのでは。
その手始めが豊田と柿谷。

失点が少なければ柿谷でも豊田でも勝てる
1試合で3〜4失点じゃ柿谷でも豊田でも難しい

手始めって本番まで1年の状態で言うことではないな
少なくとも1年遅い

青山細貝のボランチって北京五輪予選で一番良かった組み合わせじゃなかったっけ？

東アジアの時は後ろのビルドアップが酷くて単純に前に蹴り出すこと多かったけど
海外組や遠藤がいるならショートパスで繋ぐサッカーになるだろうし、そういう攻めなら柿谷の方が適性あるからな

裏への抜け出し以外にもトップ下やってただけあってサイドに開いたり、ドリブル、パス、クロスと本田達に合わせられる技術がある

攻撃の選択の幅を重視するなら豊田より柿谷選ぶのは不思議じゃない

>>538
手始めって言うか他に候補いないから豊田柿谷で打ち止めだろ。

前田とマイク見切るのが遅すぎるんだよザックは
コンフェデで若いのを経験させとけとあれだけ言っただろ

前田でイタリアに明らかに聞いてただろ。

ザックの指示からも今の柿谷で使い戦い方を大きく変えるつもりはさらさらないだろ。
守備力をつけて前田のタスクもある程度こなさせて、その上に得点力だよ。

東アの青山は俺はほとんど評価してないが、細貝と組ませるという一点でいえば、遠藤やベハセよりいいのかもしれない
だからどうというか、大勢に影響は全くないだろうがｗ

>>486
練習２日しかないのに混ぜないだろ
東アジアはずっと同じチームでやってたし

なんかこのスレ、東アジア杯見て青山使えないと感じたのに、ザックがまた招集したから評価変えてるって人結構いるんじゃない？ww
もうちょっと自分の意見くらいしっかり信念持とうぜ。

でもスタートから柿谷ワントップで使うとなると、ちょっと楽しみだなぁ。半分怖いけど。
ザックはどういう戦術で来るのか。

>>545
前田はない
イタリアは前田ですら効いてたって表現が正しい
他の選手ならもっとやれてただろ

乾を出すべきところでマイクを出す
後半ロスタイムでなんの指示もなくケンゴウを出す

ザックはいろいろおかしい

>>472
柿谷の先発はほぼ確実。２列目は柿谷がやりやすいように香川本田清武の並び
だろう。青山も先発する気がする。遠藤は33歳でそろそろ実戦で後継者を育てる
必要があるだろう。

>>513
すげー同意
読売から見てると最近の扱いは気持ち悪すぎるわ

アウトレイジ３
http://www.sanspo.com/soccer/images/20130812/ser13081219400005-p3.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20130812/ser13081219400005-p2.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20130812/ser13081219400005-p4.jpg

乾？乾はマイク以下なんだよ

>>553
ビブスとはいえ、10番似合うじゃんw

>>550
やれねぇよ。前田のプレスだから効いてたんだよ。
代表でコンディション落としてる前田よりハーフナーはダメだったろ。
そのハーフナー(がJにいた昔)とどっこいの成績なのが豊田だからね。
柿谷は守備を今の数倍しろってレベルだからね。

前田だから効いてんだよ。柿谷では100%無理。それでも柿谷は柿谷で別の武器で活躍したかもしれないが、Vsピルロ考えるとその分ピルロも活躍させることになる

---------佐藤---------
大久保---本田-----岡崎
----遠藤-----長谷部---
長友--今野--吉田--内田

点は取れても失点が…

今の代表ってＳＢの攻撃参加が攻撃面で大きなウェイトを占めてるから、
長友が上がれないくらい押し込まれると、前線に少ない人数でシュートまでもってける選手が
いないこともあって機能不全に陥りやすいからな。
そういう意味じゃ国際舞台で東アジアカップのようなプレーを柿谷が出来るなら
代表にとって相当頼もしいオプションになる。

>>554
イタリアは足が止まっていたからマイクでなく乾の方が良かった。

>>553
本田はやる気に満ちてるな。

>>553
おー本田×柿谷、いざ絵で見ると高まるなｗ
何話してんだろ
ってか絶対こいつらは性格的に合うと思うw

乾いれても結果出てないだろ。
ハーフナーいれれば(ハーフナーは結果出さないが)結果出してきたのが代表な。
イタリアの足止まったからさらにハーフナーで香川・本田・岡崎のためのスペースを作ったんだよ。
乾でなく香川・本田をいかすため

ビブスでも10番を選ぶ本田さん

>>553
本田には老獪そうなじいさんが参謀についてるな

さすがに本田と柿谷が並ぶと華があるなｗ

まあ、実際はマイク入れても邪魔しかしてなかったけどな。
あのイタリア戦だけに限れば乾入れた方が効果的だったろうなとは思う。
香川のドリブルにあれだけ手を焼いてたんだから、乾を入れてボール運ばせて香川、本田辺りをもう少し前で使えるようにする方があの試合に関しては可能性を感じた。

どっちにしても乾もマイクも本大会には残ってないだろうし良いだろ。
特に乾は２人以上怪我人でも出ないとメンバー入りが現実的じゃないぐらいの序列になってると思う。

>>472
海外組なんていらないんだよ
海外とかたいして強くならないって分かったし
今度から金に目をくらんで海外にいった屑は代表に呼ばないってルールにした方が良い
こんな強行スケジュールじゃ邪魔なだけだ

>>561
ハーフナー鋳れて海外のアナに失笑されてたね

>>558
それに少ないチャンスをモノにできる決定力が重要
今までの日本にはなかった

>>553
ホント、本田は10番が好きなんだなｗ

香川も本当に付けたいのは８番らしいし、アディダスは選手の意向を汲んでやれよ

>>569
８番は柿谷が狙っとるんじゃね

豊田を1トップで使うならＳＨには中に良いボールを入れれる選手を入れないと
宝の持ち腐れになりそうだけどな　マイクの2の舞

>>569
まあエースナンバーってことになってるからなあ
本田には無理でしょ、中心選手ではあってもエースではない

>>569
香川は小学生の卒業文集に１０番つけてＷ杯に出るのが夢って書いてた
８番つけたいのは柿谷だから清武にお願いするんじゃね？

柿谷はナイキか

もしアディダスだったら8番にされてたな

本田と柿谷の会話とかまったく想像できんな
画像だと先輩に怒られる生意気な後輩の図になってるけど

南アはアテネ組＋北京組がメインだから
ブラジルは北京組＋ロンドン組になるはず

今回も招集された北京組は頑張らんといかん

たられば語っても意味ねぇよ。
宏樹・ハーフナー・乾、誰入れても役に立たないだけ。

>>575
画像どこにあんの？

海外組が増えた結果

岡田&ジーコ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
>>553

そうたられば語ってもしかたがない
イタリア戦のあの場面でザックが期待していたのは乾ではなくハーフナーや酒井だったというだけの話

>>576
南アのスタメンは、シドニー2　アテネ7　北京2だよ

北京世代で代表の主力に食い込んでたのは本田・長友の両ゴリラだけ
予選では主力だった内田と岡崎もはずされたし

>>581
だからザックの采配には疑問が残るという話な

ハーフナーを入れても足下で繋ぐサッカーしかしないし
これに関してはザックにも半分責任がある

>>573
10番付けてW杯って、本田のエピソードじゃん

香川も同じ内容を小学校の文集に書いてたって事？
確かセレッソで森島から８番を引き継いでからは、８番が好きになったとか言ってたはずだが

>>576
順番だからな
俺は5年後に北京組がどんだけ生き残ってるかが気になるが
殆ど消えてるんだろうなあ

>>583
カードねぇもん。柿谷に経験させろって意見はわかるが、それはザックがどういう意図で望むか次第だし。
豊田にいたっては、ハーフナーよりいいなんて断言出来る成績ですらない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-01123434-gekisaka-socc
この日は合宿初日ながら、ウルグアイを想定した戦術練習に着手。
控え組を4??3??3の“仮想・ウルグアイ”に見立て、守備時のプレッシャーのかけ方、攻撃時の狙いどころなどを確認した。

　MF本田圭佑(CSKAモスクワ)がトップ下に入った主力組で1トップを任されたのはFW柿谷曜一朗(C大阪)。
東アジア杯で3ゴールを挙げ、大会得点王に輝いたニューヒーローがウルグアイ戦も1トップで先発しそうだ。
以下、攻撃練習での布陣図

[ビブスなし組]
　　　　柿谷

清武　　本田　　工藤

　　遠藤　長谷部

伊野波　　　　　駒野
　　今野　　吉田

[緑ビブス組]
　　　　豊田
スタッフ　　スタッフ

　　青山　　山口
　　　　高橋

スタッフ　　　　権田
　　西川　　森重

うーん
やっぱりスタメンは柿谷なんじゃね

5年後に残ってる北京組て誰も思いつかんな

>>587
柿谷と本田と香川がアホみたいにショートパス繋いで、
オナニーとか非難されるのが目に浮かぶようだわ

>>585
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/06/20130608_honda_09.jpg

香川も同じく10番が夢だったんだよ　香川はペラペラ喋らないから知らない人が多いだけ

>>580
Thanks
何言われてるか知りたいわ

本田は4でいいよ4のがかっこいい　


変わると買いなおさないといかんから4のままでおｋ

つーか今日、柿谷トップ、本田トップ下って事は
主力が揃う明日に豊田トップ、本田トップ下試す可能性高まったと思うんだけど
普通練習なら両方試すと思うし、ザックは練習でFWとトップ下の組み合わせ毎回弄ってるじゃん

やらんだろうけど高橋を底に入れた433の形はオプションとして見てみたいな

ザックは柿谷ワントップ評価しとるのう
２列目いかすことも考えたら、大迫>豊田>柿谷くらいに思ってたけど

権田w

>>588
権田右SBやってるｗ

>>588
これはどう見ても柿谷がスタメンっぽいな。
工藤、清武は岡崎、香川の代替か。

>>588
森重が気の毒すぎるw

権田右ＳＢ、西川ＣＢ

新たな論争の幕開け

権田さんｗｗｗｗｗｗ

>>599
やっぱり工藤は紅白戦要員だったんだな

西川はフィールドでも多少やれそうだが権田はヤバそうだなw

前田タイプからの転換したいから豊田柿谷を呼んだんだろうね
前田タイプが欲しいなら大迫呼べば良いわけだし

権田＞＞＞＞＞＞＞＞内田

決まったな！内田BBAおつかれ！

さっそく権田＞内田の屁理屈をコネまくる仕事が始まるお

だから言ったやろ　後半３０分まで柿谷で、豊田と交代って。

普通に考えたら分かる事。

柿谷、香川、本田とか
はじまる前からオナニーがはじまるのわかるなww
豊田使おうよ　そっちが日本に必要なＦＷだって

来月2試合あるんだから1試合はＣＢとボランチを
レギュラーから代えて試して欲しいね

ザックのコメントから豊田先発は明らか（キッパリ

とか言ってたやつ出てこいやｗ

次々対抗馬が出てきて内田も大変だなｗ

柿谷のこの前の二点目みたいなオナニープレーなら最高だろうが
代表でも是非ああいうオナニーして欲しいｗ
強豪相手に
豊田が即戦力性が強いのはわかるが柿谷は必要だ

>>610
スポンサー的なあれがあるから本田、香川、遠藤、長谷部がスタメンから外れることは無いと思ってたけどね。
ただ大事なテストの試合なんだし遠藤か長谷部かどっちかスタメン外すぐらいはあっても良かったんじゃないかと思うけどね。

背番号が出てる。

森重２１
青山１４
山口１３
豊田１１
柿谷１９
工藤１８

川島 ４８試合 ４1失点
西川 １０試合 ７失点
権田 ２試合 ４失点

本田と柿谷の相性はプレースタイルから言ってもかなり合うはず。
あとは左サイドの崩しにどうやって絡んでくるかだな。

>>609
もう3人して、バルサのメッシ＆イニエスタ＆チャビをイメージですよ
全員、「俺がメッシ！」って思ってなｗ

>>588
いんだけど、これ練習になったのかね
和気あいあいと遊んでたんじゃないだろうな

豊田柿谷を交互に先発させればいいでしょ
来月もＡマッチがあるから
日本にとっても攻撃の幅が広がるから
何も固定する必要は無い

長谷部はまた試合勘なくなってそうだな

うわっ超見たい権田のSBww
Jの練習場に行くとミニゲームでマジで点を取りにいく解き放たれたGK達の姿を見る事が出来る

ちなみにノイアーは試合負けそうになるとドリブルで持ち上がって相手DFかわしたりする

>>620
それがFAでしょ
ザックとしても
どっちかだけに賭けるとか間抜けなばくち打ちみたいな事はしないだろう
攻撃の選手は比較的弄りやすいしね

ニュースになってないが吉田はいつ帰ってきたんだ…？

>>593
代表ユニフォームって
このままＷ杯突入すんのかね？ユニ変える時期ってＷ杯前じゃなかった？

>>599
ザックの紅白戦はスタメンにあまり影響しない
スタメン、控えをミックスして戦力を均等に分けてやらせるのがデフォ

スタッフやGKが入ったポジションは、香川、岡崎、長友、内田、ゴートクが入る予定で
間に合わなかったのを変更しなかっただけだろう

何がオナニーやねん　しょ〜もない言葉はやらすなボケども、いってて自分が馬鹿だと思わんのか。

中国人より品がない連中やの、日本人として情けないわ。　同じ日本人やと思われたない。

こけてしね

ゲームするわけでもなく
戦術の確認なんだからほぼ立たせてただけだろ

>>608
そうなんだけど、ここの馬鹿どもは、豊田はザックのお気に入りだから先発に決まってるとか言いきってたよ

ウルグアイ戦は柿谷がCFかもしれないが、1年後の本大会では

---------豊田---------
柿谷-----本田-----岡崎
-----高橋----細貝-----
長友--森重--吉田--内田
---------川島---------

CFや左SHがとかいろいろ意見あるかもしれんが、ポイントは遠藤を外せるかどうか？
これがザックジャパンの命運だろうね。
遠藤の展開力と守備力の問題をどっちに比重おくか？
コンフェデ見てる限りでは遠藤は良くてスタベンでいいと思う。

>>615
豊田11か
ザックのお気に入りになってるな

http://web.gekisaka.jp/400836_123435_fl
背番号の記事来てた
内田と伊野波背番号交換したんだな

>>628
あー、まあウルグアイ戦に向けて追加の決めごとはこうよ、と．．．
なんか期待感がない

GK:川島　西川　林
DF:内田　長友　酒井高　吉田　今野　森重　駒野
MF:高橋　長谷部　山口　細貝　遠藤　本田　中村　
FW:豊田　柿谷　香川　清武　岡崎　大迫

これで、2014は決まりや。
外れるのは栗。栗原　

そもそも豊田はプレースタイルや経歴を見てもあまり試す必要はない
本田とはある程度あいやすいのはわかってるんだから
テストするなら柿谷中心だろう

内田は2番に代わったとさ。
ようやく鹿島、シャルケと好きな番号に

>>632
ウッチーギャルがみんな６着てたのに今更変更かよw

>>625
内田BBAの姉ちゃんが内田の背番号が6から2に変わったからそろそろ新ユニや！って騒いでるで

豊田11、柿谷19は見た目にもイメージにも合ってるし良いんじゃね
自分の番号にして定着してほしい

森重２１ 元・酒井ゴリ
青山１４ 元・憲剛
山口１３ 元・細貝
豊田１１ 元・マイク
柿谷１９　元・乾
工藤１８ 元・前田

さてさて…

こりゃ2番爆売れか

豊田が１１か
エースストライカーの番号だな

[緑ビブス組]
　　　　豊田
スタッフ　　スタッフ

　　青山　　山口
　　　　高橋

スタッフ　　　　権田
　　西川　　森重


豊田切ねえー。スタッフとコンビ高めてどうするよ

>>615
２１ゴリ→森重
１４憲剛→青山
１３細貝→山口
１１マイク→豊田
１９乾→柿谷
１８前田→工藤


だっけ？

>>625 ググったらもうデザインはできてるみたい、発表はまだらしい

そらＷ杯前で間違いないで。　新ユニは肩のラインがないＶネックやて

今のでええのに　背番号黄色のはいらんわｗ

>>643
むしろ期待されてるからこそ、
単独でレギュラー組の守備を崩せるかという試練かも知れんぞ？

>>572
だよな、現代表のエースは本田じゃないとして
最も相応しく代表での数字見ても実績見ても試合で見ても
他の国が代表のエースと判断するのは




ど　う　考　え　て　も　岡　崎

新ユニは確か秋発表だったはず

まだ揃ってもいないのに柿谷スタメン確定とか言っているのは釣りなのか

>>622
そういえば、権田は公式戦でおしいヘディングシュート見せた事があるなあ

真ん中に赤の中心線とか胸元にレッドカードとか嫌いだったからとっとと変えて欲しいわｗ

>>645
今のホームユニはカッコ悪すぎる

>>649
豊田よりは遥かに可能性高いだけ。
(岡崎のがだけど)

>>638
そういう考え方あるんか
マジでユニフォーム変えてほしいから歓迎だ

現ユニフォーム嫌いな点
�@赤の縦線(ハラキリと揶揄)
�A青色が暗過ぎる

豊田って実は前田以下だろ
フィジカルは確かにあるかもしれんが、それだけ
他は前田に及ばんだろ。
フィジカルだけ有るやつならハーフナー使ってりゃいいんだからな

>>632
アディダスは内田のオタからも恨まれる事になるのかｗ

問題は、今よりひどいデザインがあり得るかどうかだ

豊田は代表では点とれないから控えだよ

>>655
足は圧倒的に前田より豊田の方が速い。

>>657
有り得るだろうな
電通系のデザイナーなら更に酷いものを用意していてもおかしくはない

東アジア組って
数段レベルの落ちてる状態のチョンOGにあの程度のパフォーマンスしか見せられなかった連中じゃん
（中国戦は前の試合からの期間が短すぎて参考外）
なんでこんな期待してるのか理解に苦しむ
柿谷は決定力だけは良かったがそれ以外はダメダメだったし

>>652 いや汗かいてべちゃべちゃなったらかっこよくなる

ってか清武８番柿谷に今すぐ渡せ

>>645
それは嬉しいニュース！
最低でも明るめの青色に戻してほしいわ

ロンドン五輪でも、アジア予選は前線でボールの収まる大迫が中心だったけど
本番は裏抜け専門の永井になったし、それと同じで
アジア予選は前田だけど本番では切られて
裏抜けのうまい柿谷中心に移行するんじゃない？

豊田いい番号じゃん
9番が欲しいんだろうけど岡崎からはもちろん取れんしな

っていうか　伊野波のユニ買う奴何人おるんやろ・・・　８人くたいちゃうんか！？


クビにしろっ

>>588
ゴンディーｗｗｗｗｗｗ

最近Jでも点取って無いみたいだし、
アジア杯じゃ、無得点だろ。

点取れないCFはいらねーって散々言われてきたろうが

>>662
いやカッコ悪いし
それに中心線が見えると重心やソックスで軸足の向きとか見えるし
機能的にも良くねえよ

>>665
豊田は11で満足してるよ

あー早くユニ変わってほしい

>>663
日本代表の青は、日本海の”蒼”なんだから
明るい青色とか無いわー

地中海をモチーフにしたイタリア代表の青（アズーリ）じゃないんだからやめてくれ

ドイツで虐殺されたジーコジャパンの時も
明るい青だったし縁起も悪い

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130812-096105-1-L.jpg

> それに中心線が見えると重心やソックスで軸足の向きとか見えるし
それだよな

明らかな嫌がらせだし、協会だってわかっていた奴いるはず
ごり押しした奴が誰かってのは是非知りたいくらいだ

>>673
「こいつ何言うてんねやろ、うざいなあ・・・」
て顔にみえるなｗ

>>637
ユニ売上大作戦かよｗ

>>673
柿谷もうちょっと話を聞く態度を何とかしろｗｗ

>>672
明るい青色って言っても
南アＷ杯時の青色で良いんだよ
今より明るくしてほしいって意味

うっちーって鹿島病だから２番か22番がいいらしいな。　よかったやん好きな番号で＾＾

で伊野波ってなんで選ばれてるん＾＾？　誰かバイクで突っ込んで来い

豊田は鳥栖でも
９から１１に変えた程だから
満足じゃん？

さーて、ここで豊田、豊田と喚き散らしたおまいらが沈黙する日が近づいてきたなｗ

伊野波はあの名門の選手だぞ

>>673
「おまえソックス長すぎやねん。これからは短ソックスの時代やぞ」

伊野波ギャルと交換すればいいだけじゃん

柿谷と山口に刺激を受けたキャプテン長谷部

まずは宿舎に集合した直後の昼食会場。テーブルに一人で座っていると、常連組のFW清武弘嗣(ニュルンベルク)がC大阪時代の同僚であるFW柿谷曜一朗とMF山口螢を連れてきた。

「若手の2人が空いているテーブルに座ろうとしたら、キヨが“あっちに行くぞ”と言って連れて来た。
挨拶して、一緒にご飯を食べた。山口の髪型と色？　そうですね、やる気を感じましたね。キヨも今までと違うキャラになっていましたね」

　練習では、新顔たちが指揮官の言葉を一句たりとも聞き逃すまいと真剣に耳を傾けている表情に「貪欲な姿勢を感じた」という。

　柿谷からは質問を受けたことも明かした。

　「『ここではボールをもらいに行った方がいいんですかね、それともトップで張っていた方がいいんですかね』というような質問を受けた。
返答はすごくアバウトで『臨機応変に』と。ピッチでプレーするのは自分だから、自分が一番危険だと思ったところを意識してプレーできたらいいのではないかと思う」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-01123432-gekisaka-socc

何かこういうのイイネ

逆に内田はなんでいままで2にならなかったの？

>>686
在庫無くなったから

>>686
名良橋から２番を引き継いだ後、鹿島でだけじゃなく代表でも２番を付けてくれと言われたが
当時は「クラブでも代表でも２番だとプレッシャーが掛かるから無理です」と断った事があった

>>686

内田は２番が良かったらしいが、その時は阿部ちゃんが付けてたから言いだせんかったらしい。

http://web.gekisaka.jp/400839_123438_fl

なんか柿谷可愛いなｗ

駒野の三番はどうなるんやろ？

>>691
駒野が招集されない試合ではゴートクが付けてた

ロッカールームの順番が変わるな

本田長友伊野波遠藤

伊野波は川島と駒野の間の方が居心地が良かったろうに

本田ら海外組と初練習、柿谷「オーラがあった」

海外組と“初競演”だ。14日のウルグアイ戦(宮城ス)に向けて仙台市内で合宿を開始した日本代表。
初日の練習では、東アジア杯で3ゴールを挙げ、大会得点王に輝いたFW柿谷曜一朗(C大阪)が主力組の1トップに入った。

「軽めの調整だったけど、楽しかったというか、新鮮だった」。東アジア杯では不在だった本田、MF長谷部誠(ボルフスブルク)、MF遠藤保仁(G大阪)ら常連組に混ざっての初練習。
柿谷は「オーラは練習じゃなくても、ホテルで会ったときからあった」と、その存在感に圧倒された。

練習中には本田から直接、声をかけられるシーンもあった。「攻撃のときの話。自由にやれるところは自由にやろうと。僕が一番前に入っていたけど、(トップ下の本田と)入れ替わってもいいという話だった。
練習中は(チームの)やり方があるけど、試合になったら臨機応変にやろうと」。緊張、遠慮を隠せない柿谷に対し、自ら歩み寄り、コミュニケーションを取った本田。
23歳のニューヒーローは「気を遣ってくれて、『ストレスを感じないようにやってくれ』と言われた」と感謝し、「僕も思い切ってやるし、一緒にいいゴールが生まれるようにやりたい」と意気込んだ。

　海外組に柿谷が加わり、どんな相乗効果が生まれるか。ファン・サポーターだけでなく、チームメイトも期待を寄せる。
DF今野泰幸(G大阪)は「天才と呼ばれる2人が並ぶと、見ていておもしろいし、後ろから見ていてたぶんすごいんだろうなと思った」と、本田と柿谷が縦に並ぶ攻撃陣を頼もしく見ていた。

http://amd.c.yimg.jp/im_siggtxumKvxaGWXnUtqUZPIJSw---x450-y338-q90/amd/20130812-01123438-gekisaka-000-1-view.jpg

代表の連中ってオーラって言葉好きだよなあ
漫画読みすぎっていうか、もっと他の表現はないのかと

>>693
いや。伊野波は長友とたまに一緒にいるから

長友の所属クラブは東欧系の選手が多いし
伊野波は東欧にいたから話が合うのでは(憶測)

>>690
＞DF今野泰幸(G大阪)は「天才と呼ばれる2人が並ぶと、見ていておもしろいし、後ろから見ていてたぶん
＞すごいんだろうなと思った」と、本田と柿谷が縦に並ぶ攻撃陣を頼もしく見ていた。

今野から見た本田は天才なんかｗ
そんなイメージ全然無いと思うが、チームメイトからすれば違うんかね？ｗ

>>697
また今野が本田に注意されそうな事をｗ

>>695
香川へはカゴメがあったというから、大丈夫だよ

今野はヨイショが上手いから

本田と柿谷が入れ替わりながら自由にやるのは面白そうだね

俺的には今野も十分天才やと思うがな。

なんであんな自信ないんやろ。しょ〜もない公務員みたいやな今野は。

>>700
遠藤とか本田とかを崇め奉ってる感があり過ぎてちょっと気持ち悪くなるぐらいだ。

>>701
そこに豊田と岡崎を組み込みたいな

香川がやっぱりいるのかなぁという感じになる

昨日のニュルンベルクの試合見たけど
清武はとにかくシュート練習しろ
あんなヘッポコシュート入る訳ねえから

今野自信を持て！

今ちゃんはいつも眩しい何かに憧れる庶民みたいや

ニュルンベルグとかまわりの選手へボ過ぎてあんなんじゃ成長もクソもないで、

はよちゃうええとこいかな後悔すんで。

遠藤長友伊野波はたまに一緒にいるな
たいてい遠藤が休日のオッサンみたいにくつろいでダラダラ腹を出して寝ているが何を話してるか気になるw

柿谷と香川のスタイルは似て非なるものだから本田香川の縦関係とはまた違ったものが見れるかもね
もっと縦というかよりゴールに向かって直結するというか

>>690
＞DF今野泰幸(G大阪)は「天才と呼ばれる2人が並ぶと、見ていておもしろいし、後ろから見ていてたぶんすごいんだろうなと思った」


また本田に怒られるぞ

>>706
十分今野も凄いのになｗ

>>709
本田と香川なら香川が本田にあずけて自分が入って受けてそこでシュートという感じだが
本田と柿谷なら相互にシュートチャンスを狙いながらパス交換もしたりという感じになりそう
どっちが攻撃的かというと勿論後者だな

>>709
柿谷、本田、香川がどういう化学反応を起こすか、ｗｋｔｋが止まらない。
岡崎はちょっと入りきれなさそうだから、トライアングルの中を犬のように走って、最後ゴールに蹴りこんでほしい

こんだけ
本田、香川、柿谷とかはメディアに取り上げられるのに
日本歴代3位の得点取ってる岡崎はオマケ扱いなんだよなあ
いかにスポンサーの力が強いかが分かるね

今野は試合中の判断でその謙虚さが裏目にこれ以上出なければいい。
吉田のチョンボに比べたら、今野はまだマシ。
今野の身体能力は相当高いし。

今野は岡崎とはボケとツッコミで仲良いのは構わんがｗ

高橋はやはり便利だな。対戦相手想定でアンカーもこなすとは

スポンサー力があるのは香川くらいだろ
岡崎に足りないのはスター性と毛

>>714
いいじゃんか
誰に期待出来そうかってアンケとったら、本大会直前でもどうせ岡崎がずらっと並ぶｗ

>>714
キリンのアルカリイオンの水のラベルに、ザックジャパンの11人で岡崎いないんだぜ･･･。
スポンサーって、えげつなさ杉

>>714
たんに華がないだけだと思う
まあ岡崎の庶民感は皆愛してると思うからあれはあれでいいっしょw

俺はザキオカも好きな選手だが、マスゴミに取り上げられないのは全く気にならんなあ

枝村あたりのパスであれだけのプレーができるんだから
本田だと本当に楽しみだ

>>685
清武も成長したねえ
代表に選ばれ出した頃は先輩と顔合わせたくないからって
一番最初に朝食会場へ来てた奴だったのに

岡ちゃんエスパルスの時に比べたら限りなく別人に近いくらい成長してるな、

一番成長してる選手ちゃうか〜　かなり上手くなってるし、いつも笑いながらめちゃくちゃ走ってるしｗ

やっぱ高校サッカー出身の奴は伸びしろあるわ〜　ザキオカジャパンといっても過言ではないな

今までは本田がだいぶ助けたってる感じやったけど。

ウルグアイって４３３なの？

http://www.youtube.com/watch?v=Bk4HAoDm_fk

http://www.youtube.com/watch?v=20ePRswsQpQ

ここに柿谷が入ってくるのかい？
もし出来るのなら楽しみだ。

どれほど岡崎のゴールで救われてるか考えて欲しいよ

>>558
強豪相手にＳＢが上がれないのは分かってる。だから香川、清武を代表から追放するしかない。

ボランチのロングボール　→　ＳＨのクロス　→　ＣＦのボレー　　シンプルにゴールまで持って行かないと

香川はエースとか言われて気の迷いがある　　変なプレーが多い

>>724
足元の成長なんかもはや別人クラスだからなあ

>>727
ザキオカがPKとる場面も多いしな
完全にシミュだが

>>561
ヨルダン戦でも、白い巨人が囮になり、某乞食エースが乞食ゴール決めた

Ｊ１得点上位が大久保・佐藤・マルキ・ノヴァコ・玉田の年寄り
トップが渡邉…

いかに今のＪ１が数年前よりレベルが低いかわかるな

この間のリーグ戦の岡崎はブンデス中位クラブに紛れ込んでる宝石って感じだった

>>685
キヨは相変わらず楽しそうだねｗ

>>726
本田うっめー

今野のいう天才は香川・柿谷のことだろ？
この記事は誤訳だよｗ
ビッグクラブの人と一緒に試合に出れるのが凄くうれしいと本人も言ってるくらいだし

>>725
南ア前はザキオカが主力でバリバリ点取ってて
本田は俊さんのサブに甘んじてたから助けられてたってほどでもない
デンマーク戦のお膳立てゴールのイメージが強いけどね

吉田はキャンプ中ずっと別メニューだった
練習試合で出た2試合も前半45分間と後半からの30分しか出てない
コンディションは未知数すぎるぞ

本田ら海外組と初練習、柿谷「オーラがあった」
http://web.gekisaka.jp/400839_123438_fl
練習中には本田から直接、声をかけられるシーンもあった。
「攻撃のときの話。自由にやれるところは自由にやろうと。僕が一番前に入っていたけど、(トップ下の本田と)入れ替わってもいいという話だった。
練習中は(チームの)やり方があるけど、試合になったら臨機応変にやろうと」。
緊張、遠慮を隠せない柿谷に対し、自ら歩み寄り、コミュニケーションを取った本田。
23歳のニューヒーローは「気を遣ってくれて、『ストレスを感じないようにやってくれ』と言われた」と感謝し、「僕も思い切ってやるし、一緒にいいゴールが生まれるようにやりたい」と意気込んだ。

これだけ読むと親善試合のブラジル戦でみれた
本田と香川が縦にポジション頻繁に入れ替えた0トップ気味の形を想定してるのかな
興味でてきた

岡崎は自信つけてるしでも慢心してないしってバランスでずっと推移してるな
香川は多分扱いも良くないんだよ

>>723
そりゃセレッソで一緒にやってた同い年や年下の選手が来たら格好つけないと仕方ないだろ。

>>697
そりゃそのイメージってメディアが連呼してるかだおうかで出来上がってるからな
名前呼ぶ度に毎回天才って言葉を付けてりゃいくらでも天才キャラのイメージを浸透させれる

本当に技術がある無しはともかく、確実に言える事は
天才イメージのある選手ってのはメディアを味方に付けて連呼されないと絶対になれない
メディアから扱い悪いと絶対になれない

岡崎は下手だけど点取ってくるストライカーだったんだが
もうそんなこと言えないなぁ。
コンフェデでもまさかのドリブルしてたし。

岡崎は昨シーズン迷走したのがよかったのかもな。
岡崎のテクニックではそこまで武器にならないが、それに前への推進力加わるとコワいレベル。

清武ｗ
雰囲気は良さそうやな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000050-dal-socc

>>742
俺は柿谷と小野についてはメディアがどうとか関係なかったと思う
だって、名前知らない時にプレー見てびっくりしたのはこの二人だったし
何これ凄い、っていうしかないプレーとなるとこの二人だ
後は柳沢くらいかなぁ

４３３でさ
　　　　　　豊田
香川　　　　　　　　　　岡崎

　　本田　　　　　高橋
　　　　　　遠藤
長友　　　　　　　　　　内田
　　　　今野　　吉田

みたいな形、よいと思うんだけどどうかな。豊田の後ろには長友の上がりと一緒に本田が入っても良いし、香川が下がって入っても良い
遠藤の守備力不足を介護。パスセンスを最大限活かす。（ピルロと同じ扱い）


まぁいいや。ところでみんな今日のU１９見る？

>>635
強豪相手に押し込んで、そこから2列目にスペース作れるか、自由にボールを回せるか、これを残り10試合で作らないといけない。時間が無い。

ブラジル戦は本田がいてもあの情けなさ。　柿谷はスーパーサブのオマケ。

>>742
本田がメディアから天才なんて連呼されたこと有ったか？

岡崎が評価されないのはクラブで全く貢献できていなかったからだよ
今年は評価も変わるよ

http://www.sanspo.com/soccer/images/20130812/ser13081219400005-p3.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20130812/jpn13081220210003-p1.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130812-096105-1-L.jpg


柿谷は本田派の一員になったのか

>>736
誤訳ってｗ
日本人が取材して、どうなったら誤訳になるんだよｗｗｗ

柿谷スタメンの可能性あるな。本田香川との連携楽しみだ〜。うまく呼吸が合えば世界レベルの前線になると思う

だから二人の天才とは香川柿谷のことだよ

柿谷先発臭いな。

これはテレビ局の要望なのか。

>>751
一番下「ちっ、うっせーな」な顔に見えるw

>>751
ttp://ameblo.jp/principe-prive1/entry-11173968138.html

＞セレッソ大阪の背番号13番　柿谷 曜一朗選手がGaGa Milano(ガガミラノ)大阪店に遊びに来ていただきました♪

>>736
では原文を持ってきてくれｗ

＞＞752
どうして記者が日本人だと思うの在日かもしれないのに？
冗談だけど
二人とは誰ってちゃんと聞いてないよな？
聞かないで記事書いたらアカンと本田が騒いでたじゃんかｗ

>>687
長谷部余裕かましてたら細貝にスタメン取られるぞ
細貝はこのままブンデスでボランチでやっていって長谷部はＳＢの控えならわからんぞ

>>754
天才では柿谷のほうが上じゃないの？

http://www.sanspo.com/soccer/images/20130812/ser13081219400005-p3.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20130812/jpn13081220210003-p1.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130812-096105-1-L.jpg


DF今野泰幸(G大阪)は「天才と呼ばれる2人が並ぶと、見ていておもしろいし、
後ろから見ていてたぶんすごいんだろうなと思った」と、
本田と柿谷が縦に並ぶ攻撃陣を頼もしく見ていた。



http://mainichi.jp/opinion/news/20130809dde035070036000c.html?inb=ra
今野：僕は大体、本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ）に怒られるのだが、
　　　　日本代表に同行しているシェフが気分転換にラーメンを出してくれる時、
　　　　僕はまずラーメンに手を出してしまう。
　　　　それを見ていた圭佑は「ぜんぜん駄目。まず、サラダからでしょ」。

>>747
センター守備が遠藤・今野・吉田。

死ねる。

今の向上心に満ちる代表は俺も好きだなぁ
本田みたいなスターっぽい奴がいて
香川みたいな普通のにーちゃんがエースで
内田みたいなクールなのがいて
長谷部みたいなくそ真面目がいて
長友みたいな面白キャラがいて
岡崎みたいなイジられタイプがいて･･･
っていう皆キャラが立ってるのと雰囲気が良いのが伝わってくるからさ
心底、こいつらでW杯獲ってほしいと思う
そして今、本田と豊田、香川と柿谷が最高の舞台で再会を果たそうとしてるんだよな

日本の2014W杯ストーリー
ドラマすぎるｗ

【サッカー/名古屋グランパス】ＦＷ永井謙佑がベルギー１部スタンダールから期限付き移籍で復帰
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376308495/

>>762
なんか今の代表って四コマギャグ漫画とかにしたらすげー面白そう。
それぞれがキャラ立ちしてるし。

いやいやだからｗｗｗｗｗ　後半３０分まで柿谷でそれから豊田に交代って言ってるやんｗ

どんな目をしてるんだよｗｗｗｗお前らｗｗｗｗなんで得点取れてないハイクロス要因の方が先発になるねんてｗ

どんな感覚しとるんだｗ　ハーフナーより豊田の方が１００倍マシだが、ハイクロス要因はどこまでいってもハイクロス要因で対戦相手によっては

高さ欲しい時は豊田だろうが基本的には柿谷やろ。　普通に考えれば分かるやろうが。

>>759
別に本田が天才とは思わんが、今野がどう思うかはどうしようもないだろ
むしろおまえが香川というソースないだろｗ
おまえが香川を天才と思うのは勝手だがな

>>761
16歳の時点では柿谷
19歳以降で香川
18歳時点では南野

>>694

>>764
ベスト８行きたいな

>>764
>本田みたいなスターっぽい奴がいて
>香川みたいな普通のにーちゃんがエースで
>内田みたいなクールなのがいて
>長谷部みたいなくそ真面目がいて
>長友みたいな面白キャラがいて
>岡崎みたいなイジられタイプがいて･･･

こういう感想はチラ裏にしてくれｗ

………豊田………
香川…柿谷…本田

今はこれが一番見たい！

>>768
馬鹿だなお前は
今野はビッグクラブ所属の選手に憧れてるんだよ
知らないんなら黙ってろ！

>>694
本田トップ下と入れ替わってもいいって柿谷トップ下やったことないんだから
本田が一番前に行きたいんだろｗ

>>769
なんだセレッソオタか
香川の天敵は柿谷になる可能性高いから、覚悟したほうがいいぞｗ

>>773
それなら
香川外して、左から柿谷本田岡崎だろ、JK

今野は確信犯で言ってるのかと思う
今野「ビッグクラブの選手に憧れる」
本田「憧れてもらっては困る」　今野「香川と長友だよ　おめーじゃねーよ」

今野「天才と呼ばれる二人が並ぶと」　本田「天才とか呼ばれても困る」
今野「香川と柿谷の事だよ　おめーじゃねーよ」

>>747
フォメは守備崩壊すると思うが、U１９はいいこと聞いた、さんくす

本田は努力とメンタリティの天才だと思うわ。
高校時代はフィジカル弱かったのに、今じゃそれが武器になってるし。
本田がここまで代表にとって重要な選手になるとは正直思ってなかった。

逆に香川とか柿谷とかは典型的な天才型だな。
足首が柔らかくてボールタッチが上手い。小さい頃から持て囃されるタイプ。

まあ両者ともスケールは日本国内でという話だけど、全員十分凄い。

香川は50年に一人の天才
超えれるものなら超えてみろ！
歓迎するわ

あと、中田は10年に一人の天才な

>>780
ガンバユース落ちたのも今となっては良かったのかもな

守備崩壊するかな？
香川と岡崎が下がって４−５−１になって、遠藤のところを本田と高橋でカバーすれば十分機能すると思ってるんだけど

今の代表なんて２ボランチで遠藤を使ってるんだよ。それに比べればマシだ

>>762
今ちゃんもJSPだからなー

今の代表って2002みたいな密着映像ないのかな
あれはかなりいい企画だったしできるだけやってほしいもんだ

>>781
中田は年齢的に今ボランチやっててもおかしくなかった
もっと長く現役続けて日本の向上に貢献すべきだった

>>783
俺なら、前３人のうちの１人あきらめて本田を上げて、遠藤の前を長谷部、細貝の闘犬２人にする
ま、どっちみち妄想だけどよｗ

>>783
せめて遠藤と高橋の位置を逆にしないと無理。
それでも無理だと思うけど。

>>785
あれよかったよね。松田がヒデをプールに落としたりとか；；

>>783
高橋じゃなくて長谷部でよくね？

>>786
味方が取れない足の長いパスだして満足してる中田は性格に難がある
引退してくれて良かったよｗ

>>785
あれ毎回やってほしい
２００６は放送できないレベルだったろうけど
２０１０は途中まで凄く空気が悪くてだんだん一体感が出てきた感じだろうな

中田とか三浦と同じで作られた虚像じゃねーか

>>787
それも考えたけど、このフォーメーションだと運動量もとめられるからな･･･
ロシアでやってた右は良かったけど

>>788
書き方が悪かったかもしれん。
むしろ、
　　　　　　　　　遠藤
　　　　　本田　　　　　高橋
みたいな形で考えてくれ。どうせ遠藤あがるし。

>>790
長谷部さんクラブでずっとサイドバックやってるからな。
というのはまぁあんま関係なくて、俺の高橋への期待。

スタートは、柿谷、本田、香川、岡崎の前線で、

６０分 岡崎→清武
７５分 柿谷→豊田
８５分 本田→工藤

という感じになるんだろうな。

天才柿谷も自分の頭をデビュー頃から押さえてた奴がマンUまで行っちゃったら
さすがに若かりし日の苦悩もアホらしくなるだろうな

おおざっぱに言ったら、本田は地道にコツコツ積み重ねて上積みしながら来たから、よっぽどコンディションが悪くない限り

常に安定して実力がだせるけど、

香川みたいなタイプはどっちかつ〜と感覚とかセンスでやってる気がするから、はまった時はとてつもなく素晴らしいが、安定して実力が出せない。

試合見てたら分かると思うけど。　ま〜どっちも素晴らしい選手に変わりはないわ。

>>783
遠藤の守備はコース消す守備だから、その位置にいてもほぼ無意味。
つか要介護度が上がるw

>>794
じゃ、単に本田をあきらめる．．．いや、ないなｗ

>>798
すまん、書き方が悪かったので>>794を見てくれ

というか香川は、そのフォメ苦手なんだよ
というか香川は、守備力が必要なサイドは本来苦手
ボランチタイプのシャドーストライカーだから

セレッソ小菊コーチ

「柿谷は代表にいって試合して責任を背負ったり、様々な経験を積めば
　「18歳の時の柿谷」どころか、もっと凄まじかった「12歳の柿谷」が
　今の柿谷のプレーにプラスして蘇ってくる、その時を僕は楽しみにしてるんです」

「僕は18歳柿谷よりもっと大きな衝撃を受けている、18歳南野拓実に」

>>793
カズがいつスクデット取ったよ？
カズと違って中田は本物だよｗ

>>790
同感
高橋はまだスタメン脅かすほど証明できてない。長谷部に不満はないし

ボランチ代えるなら遠藤だろう

中田VS朝倉ことみ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376248328/

俺は遠藤変えて欲しいけど、ザックが遠藤代えないから遠藤を使うフォーメーションを書いてみたんだ。

今の２ボランチで遠藤を使うのは完全に穴になる

>>802
なんか宇佐美の都市伝説みたいな扱い

天才が柿谷と香川というなら、天才が2人いるとチームは崩壊する
どちらか一人のほうが良いよ
柿谷のほうが汎用性あるから、いいと思うけどな

>>793
そのフォメで遠藤中央は無理があるなー。
あなたの考えたフォメだとどう見ても左から崩す形になると思うけどその瞬間中央が弱い。
遠藤はプレッシャーの少ない所で縦パスを入れるのが武器なのに、その位置だと潰されてしまう。

>>809
は>>794の間違いで。

>>800
遠藤上げたらピルロと同じ扱いとは違ってくる。
つかピルロは後ろの守備がしっかりしてて前でもモントリーヴォとかが
ゲームメイクしてくれるから、あの位置にいるんだよ。

じゃあ遠藤、細貝、長谷部入りの3ボランチにしたら？＞747
ボックス系のサイドは相手のプレスもキツいし香川はまだ岡崎みたいにプレスを交わしきれないから
香川をサイドに入れるなら4231しかない

【サッカー/代表】柿谷が主力組の1トップ 本田と共にプレー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376312756/

ボランチはベテラン阿部と若手扇原でいいよ。「外れるのは遠藤と長谷部・・・・

キャプテン長谷部」　以上の選手がＷ杯に連れて行くメンバーとなります。　(*´-ω-)ノΩチーン

>>796
柿谷は不運だったよな　香川と同期入団ってのが
柿谷もレベル的には相当なレベルだったって話
だけどそれを上回る天才が同期だっただけ
他のクラブならとっくに頭角表してただろうね

というか、遠藤を介護して、かつメリットを出すなら

　　　　　　豊田

　○○　　遠藤　　本田

　　　細貝　　　長谷部
　　（高橋）　　　　　　　　　　　かなあ

問題は左SHを誰にするか

柿谷は乾からもスタメンとれなかったんだよ

遠藤トップ下にしても潰されるだけ。

>>817
つくづくついてねぇよな　香川と乾とかw
激戦区すぎる

柿谷は乾に負けたのが痛かった。

柿谷に期待するのはパス回しだな
香川、本田の次元でプレー出来る選手だと思う
左で上手く崩してラストパス、右から岡崎がつっこんでゴールに期待

それより前田って完全に引きこもってるよな・・・　コンフェデ後に香川と本田に

ボロクソ言われたんかな？ｗ　出たくないんやったらいちいち出てくんなよ情けない選手やなｗ

あんなもんもう二度と呼ぶな　雑魚め

SHって難しいよ
相手のプレスがもろに掛かってくるから
サイドだからプレスからの逃げ場がないしね
ザック監督は中への切り込みも容認してるが、それはザック監督だけ
ふつうの監督はワイドにピッチを使わない選手は嫌がる

ユナイテッドで香川が苦しんでるのもここ
でも壁を乗り越えたら素晴らしい選手になるよ

>>795
岡崎は疲労があるかもしれんから今回はしょうがないけど
基本清武は香川と交代して欲しいわ
清武と香川みたいなセレッソタイプはどちらか一人で同時は厳しい

マンUでもドルでも途中でバテて殆どフルに使われない香川を
代表では90分使わなければいけないみたいな暗黙の了解になってるのが足枷過ぎる

フルで出る為にペース配分抑えられる位なら縛り解除して
途中交代ありにして最初から全力で突っ切って欲しいわ
まぁだけど問題は代表は後ろの選手に貴重な交代枠使う事が当たり前みたいになってるのがなぁ…

>>816
それだと左右変わるけど岡崎か、せめて原口ぐらいは動けたほうが良さそう。
少なくともセレッソ系の守備では無理。

>>808
メッシとネイマール共存論争みたいだな
藤田はメッシに集まってたマークが分散されてメッシも活躍しやすくなるから良いと言ってて同意なんだが

代表でもセレッソの爆発力が見れるのか！
楽しみだなー（棒）

>>795
柿谷先発はないと思うし、本田→工藤はねぇだろｗｗｗ
疲労度からして時間は判らんが
岡崎→工藤
本田→清武

ポジショニングとかどうなんだろうなあ
ドル時代なんかは、香川が動きまわっても周りはそれに対応した動きを出来てた
マンUでは連動して動けるのは前の選手ではルーニーくらいしかいない

代表では合わせて動けるレベルの選手がそもそもいない
（唯一、本田と出来てるけど、本田とだと微妙なんだよな）

しかし香川も何年も前に叩き落とした邪魔者がまた目の前に現れるとは思わなかっただろうな

遠藤が穴とか守備してないとかよく見るけど
なんかそういう人はプレス＝守備だと思ってそうなんだよなー。
遠藤はカバーリングとパスコースのカットは割りと良くやってるよ。
まぁそりゃおっさんだしプレースタイルもあるから完璧とは言わないけどさ。

日本のDFの問題はそこよりもDFラインとボランチの間のスペースでしょ。ザックがいつもライン上げろって切れてるやつ。
ライン上げるのが怖くて中途半端になってる時にバイタルにボール入れられて今野が吊り出されて崩されるパターンが一番多い。

>>820
過去をどうこう言っても意味ないんだよね
家長はユースに上がれたけど、本田は落ちたと同じ
今の柿谷はザックの過保護ハンパないぞｗ
乾にはしなかったし、宇佐美にもしなかったから

岡崎がワイドに開かないとザック監督は怒りまくった
だから岡崎は苦しみながらワイドに開き、必死に相手のプレスを受け、プレスを交わす術と守備を身に付けた

香川には監督は若干甘く、ワイドに開かない試合もそんなに怒りはしなかった
だから今、ユナイテッドでSHをやらされたときに守備と相手のプレスに苦しんでる
サイドに置くと圧力に負けてバックパスばかり増える

サムライブルーホームページ練習動画UPしてくれよー！

味方？あれを味方とか
味方にするも害にするも本人次第かもしれんけど
基本的に本人にとってはほぼ害だと思うけどなあ
勝手に騒がれて上手くなるわけでもなし

永井入れれば勝てるんだよ！わかったか低脳ども

徳島行く前の柿谷は試合出ても全然だったし
乾が凄かったというよりは単純に10代の頃の柿谷が
J1〜J2上位で試合に出れるレベルの選手じゃなかったな

>>823
いやサイドは限定された方向からしかプレスこないんだから中央の方がよっぽどプレッシャーという意味では厳しいが
日本人選手が海外にいくと大抵サイドに回されるのも中央の圧に耐えきれないからだし

>>824
香川の運動量知らないのか？
途中でバテてるから交代させてるんじゃなくてずっと連続で使う
ためにそうしてるんだよ
この前のコンフェデ終了した時もずっと代表戦にフルで出続けてたのは
香川だけ　走行距離も香川がダントツ

>>832
清武外して乾呼べばいいんじゃね

>>822
イタリア戦前の、選手間集会で前田はハブられた

>>826
メッシネイマールと柿谷香川は全然違うんだよね
柿谷香川はドリブラーでないから、欲しがるタイプが同ピッチにいると、前線は破綻するよ

[日本代表]白熱の20分間。ウルグアイ撃破へ、杜の都で本田圭佑とザックがヒートアップ
ttp://blogola.jp/p/23091

>>823
サイドにはサイドの逃げ方があるよ。
むしろカットインした時のゴールの狭さが異常。

柿谷と本田はやはり歩み寄ったか
楽しみだな〜

>>840
清武はザックのお気に入りだから、清武＞乾が変わらない限り無理

>>823
中央のほうがプレスきついに決まってるだろ

>>823
乗り越えたら・・・3年間ＳＨやってますやん。　いつも中に逃げてるやん。　　クラブでもレギュラー取れそうにないし。

今まで日本にはパスの上手い選手は沢山居たけど
シュートの上手い（決定力の高い）ＦＷは殆ど居なかった
そりゃ期待したくもなるよ

>>803
中田のスクデットは虚像だろｗ

スタメン出場５試合、総出場時間532分未満のゴミが
何に貢献したって？


>>808
どっちもアタッカータイプだから問題ない

司令塔タイプの天才は共存できないけど

例えば、ワントップ柿谷、右清武、トップ下本田、左香川という前線なら異次元のパス回しできそう！まあワントップはあくまでワントップだから、柿谷を清武か本田に代えてもいい。

>>839
何となくのイメージで多分語ってるんだろうな
香川は代表で一番の運動量　走行距離もスタミナもナンバーワン
ドイツで平均走行距離トップ取った事まである
とにかく走る選手

>>829
んーてゆうか4231だから基本香川は長友とのユニットなんだよ
岡崎は内田とのユニットね
そこを香川も岡崎もあまり意識出来てないような

いや、岡崎は意識はしてるか
内田と合わせようとはしてる発言してるな
まあ、あんま合ってないが

ユニットだからSHはSBの守備を助け、攻撃の補助もお願いし
お互いが生きなきゃならない
その意識があるのかどうか

>>851
パス回すだけで満足か？

前田みたいなふぬけで腰抜けの選手は、可能性もクソもないから踏み台にして

気にせずどんどん先に進めばいいよ。　プロのサッカーに情なんていらん。甘やかさんと谷底に叩き落としたれっ！！

>>852
そんだけスタミナがあるなら、岡崎みたいにもっと追いかけて守備してよ
香川の守備はパスコース切るだけでチェイスしないから、脅威でも何でもないんだよね

走行距離が長くてもスプリント数が少ないなら意味ないのでは

>>838
特に代表の中央はきついよね。サイドに人数かけるから。
だからこそ本田みたいな単独でボールキープできる選手が重宝されてる。

香川は良くも悪くもオシムとかの考えを強く受け継いでる選手。
香川は90分頑張り続け、ネイマールは勝負所だけギアチェンジ

スプリントするタイプじゃないから目立たないんだよな

ダッシュ＞速く走る＞ゆっくり走る＞歩く
と移動を分けるとすると、香川は圧倒的に速く走ると歩くが多いタイプ

移動はベストポジションを取るために使われる事が多いから、
速くは走るけど、急激な加減速はなるべく行わないようにしてるみたいだな
怪我は加減速（特に減速時）の時に起こるし

>>803
それこそ虚像じゃねーか

柿谷なんもできなさそうw

●DF今野泰幸(G大阪)

―本田がトップ下、柿谷がトップに入っていたが?
＞「天才と呼ばれる選手が2人並ぶのを見ていると面白いと思う。後ろから見ていてもたぶんすごいんだろうな
＞と思った」

香川のことじゃなかったなｗ
信者さん残念ｗｗｗ

>>842
お前が2人の天才って言うからさ
でも日本代表も良い選手なら共存させたらいいと思うよ
柿谷も香川もアシストもできるのは確かだし、頭で考えて下手にランクダウンさせた選手使うよりはよっぽど良い

とにかくアタッカーは決定力が最重要だし

>>856
>>860
もうちょっと守備が出来る方がいいよな
ポジションもあるだろうがひたすら攻撃の時に走りまくってる
イメージが強い　それでいつもゴール前に間に合うからそれはそれでいいんだが
柿谷はもっと守備やら無いからな香川以上に

>>853
香川が前を向いた状態で受けるには、
長友が裏をとる動きをすることが重要なんだけど、
そういう連携少ないようにみえるよなあ

マンUですら、エブラはそういう動きを香川とのコンビでやるようになってるけど
（ドル時代のグロスクロイツやシュメルツァーはそういう動きをよくやってたなあ・・）

>>856
香川は基本的にディフェンスを知らないよね
接触を怖がりすぎだわ

多分柿谷ワントップだろうけどハイボールはどうすんの？

トッティとポジション争いした形跡すらない
2000−2001シーズン、ASローマ優勝時の中田英寿の全出場記録

ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発
ローマ 2-1 レッジーナ (12分出場) 時間稼ぎ
ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発
ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場) 時間稼ぎ 4分
ローマ 1-1 バリ (90分出場) 18位チームに先発
ローマ 3-0 ナポリ (4分出場) 時間稼ぎ 4分
パルマ 1-2 ローマ (5分出場) 時間稼ぎ 5分
ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発
ローマ 3-1 ブレシア (10分出場) 時間稼ぎ
ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発
ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) 信者がお経のように唱えるユヴェントス戦
ローマ 1-0 アタランタ (31分出場)
バリ1-4ローマ (12分出場) 勝利確定スコア後のレギュラー選手休養のため
ローマ 1-1 ACミラン (2分出場) 時間稼ぎ 2分
ローマ 3-1 パルマ (11分出場) お別れ記念出場

香川にDF求めてもなぁ。そりゃ出来たほうがいいけど。
日本にはイブラヒモビッチみたいな自己完結型の天才プレイヤーはいないから、それぞれの欠点を補うチームを作るしか無い。

>>865
ディフェンスは大別すると役割が２つに別れる
パスコースを切る役目と取りに行く役目

香川は前者は凄く上手いんだけど、後者はまだまだ
（昨シーズンからその辺をやるようになってきたなあ）

ディフェンスでも香川はユーティリティプレイヤーになろうとしてる感じがあるな

個人的にはそんなになんでも出来るようになろうとしなくてもいいと思うんだが・・
代表で活躍なんて二の次でいいのに

だから香川は長友の守備を助けて
守備で数的不利で困ってるときは見てやらないといけないし
そういうユニット意識が香川は薄い気がする

誰かを常に気にしてプレーするってのはしんどいよ
しんどいけどやらなきゃならない
それが連携だから

>>866
長友は香川を助け裏を常に狙っているよ
逆に長友はユニット意識が強すぎる面がある

柿谷は守備全くしないからなあ

>>864
すまんすまんｗ
上で誰かが二人とも天才と言ってたからつい…
天才でなくても、香川と柿谷は共存できないと思う
プレイスタイルが似ているしね

>>868
ハイボール放り込みは日本自体あんまやらないでしょ
マイク入れてもやらないんだから

>>873
全くしない　試合中ほとんど消えてる
だけどワンチャンスでやってくれる凄さはある

柿谷は点だけ取ればいいんだよ
ペルシみたいなもん
点取らなくても許される前田や豊田とは厳しさが違う

今野は本来ボランチの選手だから、最後まで相手を追うクセが完全に裏目に出てそれが結構致命的やね。

やっぱセンターバックにはセンターバック特有の動き方ってのがある。　クリアしたらなんも考えずに5ｍくらいダッシュで上がるとか全然しとらんしな。

いい面もあるけど、冷静な時だけやからな〜。　やっぱ今野は普通にボランチでええで。

完全にボランチとＤＦラインの間が弱点やからな。長谷部を今野に代えて、ＣＢに誰か1匹混ぜればおｋ

>>876
東亜しか見てねーだろｗ
セレッソでは守備してるぞ

乾を同列に語った時点で残念な記事に・・・
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/cerezo_osaka/?1376302287

>>852
ビープテストっていうのでベッカム並みのスコアを出したんだよね。
都並が18歳の香川に日本代表の持久力テストと同じことをやらせたときに
井原、ゴンの最高記録を上回った俊輔の記録をさらに上回ってたって話もあるね。

アタッカーに点取れない選手置いたら勝つのに苦労するのは南アＷ杯で体験済み

大久保と松井
この2人は普段のリーグ戦でも明らかに点取れてなかった
この2人を2列目に置いてたんだよ。点入る気しなかった

>>873
決定力だけでなく、全体的に高い位置を保てるかどうか。　柿谷、豊田の競争条件になる

>>878
CBが突っ込んでSBがフォーローするのがデフォだからそれでいいでしょ

>>875
いや、セカンドとかGKのロングフィードとか
本田に当てるのかなーと

>>882
点取る前に失点したらますます点取れないけどね。

>>881
マンウの体力テストでシャトルラントップだったからね香川は。
ただ代表でやったら長友が香川より更に圧倒的だったｗ

>>879
セレッソで守備してても代表でできないんじゃ意味無いでしょ
セレッソの柿谷じゃなく日本代表の柿谷なんだから
現時点でザックに「何倍も守備しろ」って言われてる現状で
守備してる　と言い張るのは無理

>>885
豊田と本田の2つあったほうがいいんだけど、ザックがどう考えてるかだな
明日の割り振りで明後日のスタメン見えてくると思うが

>>888
代表でできないんじゃなくて、東亜の戦術見てればわかるだろｗ

長友はユニット意識が強いていうか
なんでも黙って香川を助けに走る
数的不利な状態の守備でも内田みたいにSHのせい、と割りきらず、
自分が2人見れば解決する、とすぐ考える
まあそれはそれで間違いではないんだけどさ
強豪とやるときにひとりでは手に負えない瞬間が絶対出てくるだろ？
はたしてそこでどうするのかっていう

まあ香川の守備も大分良くなったけどね

>>874
似てるのは同意だが
厳密には違うと思う。柿谷は縦のスピードがあるから抜け出したら追いつかれずにシュート打てる選手

香川はスピードが普通だからドリブルでは抜け出せないしワントップは出来ない

だからザッケローニも柿谷ワントップはすんなり認めて実戦で使って試してる
2人比較したら柿谷の方がワントップに向いてるんだよ

>>890
東アジアの戦術は柿谷守備しなくてもいい戦術だったの？
だったらなんでザックは「何倍も守備しろ」なんて言ったの？

バカだろ

>>888
東アの時はザックに前で張ってろって指示があったんだよ。
だから現時点で判断しないほうがいいよ。直近に試合があるんだから観てみようじゃないか。

>>884
イタリア戦の決勝点は
今野のその致命的なミスで負けたんだけどな

柿谷１トップか
豊田推しはハズしたな

今のボランチに点取れる能力なさすぎやろ・・どう考えても。　他のチームは

ボランチでも守備きっちりやって点も取れるで。　確実にここが劣ってるのは確か。

長谷部や遠藤で満足してるお前らは間違っている。全盛期の稲本みたいな選手がベスト

>>892
全く同じとは一言も言ってないｗ
ザックは柿谷を中央がいいといい、ドルでトップ下の実績がある香川をSHで使ってきたんだから
柿谷と香川を同時に使うということは守備でリスクが高いし、柿谷をCFなら左は清武のほうが言いと思うけどね

>>894
そんな指示した奴に対して「何倍も守備しろ」なんて言うとは思えないけどね
もしそんな指示が本当だとしたらザックはただのマジキチだけどさ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000050-dal-socc

サッカー日本代表が１２日、東日本大震災後に初めて東北での国際親善試合となるウルグアイ戦（１４日、宮城）に先立ち、宮城県内で被災地域の小中学生約２５０人との交流会を開いた。

　日本代表の選手たちから「子供たちのために何かできないか」と声が上がり実現した。

　ザッケローニ監督や本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ）、柿谷曜一朗（Ｃ大阪）らが、子供たちからの質問に答えたり、記念撮影をしたりした。

　「日本代表で怖い人は誰ですか」という質問に清武弘嗣（ニュルンベルク）は「本田さん」と即答。

　隣にいた本田本人に、たかれて、突っ込まれる一幕もあった。

>>896
俺はむしろザッケローニは豊田に点取らせたい気持ちもあると見てる
後半頭からか早い時間帯から柿谷out 豊田ｲﾝ もあり得る

点取るなら後半の方が有利

もちろんスタメンに使うなら柿谷を認めてるのは事実だけど

豊田を推していた奴は見る目ないからレスするなよ

>>897
まあ、満足してないから、ああでもないこうでもないとさんざんつついてるわけだな
今のWボラで安泰と思ってる奴はあまりいないんじゃね

イタリア戦、今野はパスミスと

・パスしたあとにラインを上げきらない

という致命的な欠陥により
オフサイドラインをブレークし
決勝点をイタリアに差し出した

ちなみにヨルダン戦は今野の

・なんにでも突っ込みすぎる

という致命的な欠陥により失点
とても良い選手だが致命的な欠陥もある

内田以外全員揃ったのか？

完璧な守備して点もとるボランチねぇ…
そんなボランチがいたらとっくに海外のトップリーグのレギュラーとしてやってるだろ

>>899
いやまあ、ザックが柿谷に現時点で守備力を求めるより攻撃に集中させたいからそういう指示を出したのか
それとも戦略的な意味で出したのかは分からんけどね。
東アはいつもと違ってカウンター一辺倒だったから評価難しい、次の試合ではっきりすると思うよ。

>>897
長谷部のミドルはもう少し入って欲しい。
今まで散々チャンスあったけど微妙にコース外れるんだよね。

憲剛はお払い箱かなあ
良い選手だと思うんだが・・・

いや寧ろ長谷部のミドルは絶対入らないから禁止の方向でw

>>908
使いどころが難しい。
パスの出し手は憲剛レベルはいないけど多いわけだし。

今のボランチのミドルはボール一個分綺麗に枠外れるからもう見たない。

今野をボランチに上げてフランス戦みたいな豪快なドリブルがおっさんは見たい。

>>898
俺はそうやって机上の論理で才能高い選手を外すのは理解できないな

ザッケローニは最近
「取られた以上に点取るサッカーをやりたい」って公言したから共存させるんだろう

守備はボランチやＤＦが頑張れ

ケンゴは残るよ
計算出来る数少ない中盤だし

>>908
いい選手だけどそこまで必要かといわれると疑問
トップ下も香川がやることが多いし

憲剛は呼ばれるだろ
メキシコ戦の１点も憲剛が入ってからだから

香川は人を潰す守備が出来ないせいでクラブでの立場の方が
代表よりもっと危うく見える

長谷部のミドル→こぼれ玉に岡崎
こんなので三点くらいあるやろ

>>909
弾道は悪くないんだよ弾道はｗ
でもなぜかいつもボール2つ分くらい枠から逸れるｗ

柿谷は日本が世界に誇れる３人目のタレントなんだよ。

ザックはもう気づいているから、あと一年でなんとかしようとしてる。

途中から入るなら縦１本のパスがある青山の方がオプションとして
使い道はあるのかな？

>>899
大丈夫だ
柿谷は小学生じゃないから

>>908
そんな事まだ分からないよ
今は憲剛のバックアップもいないでしょ？
今年いっぱいOPとバックアップを探しながら競争するんだと思うよ

柿谷に関しては、あと1年かけてクルピが１トップとしてクラブで育ててくれることもデカい

>>875
マイクにハイボール競らせて競り勝ったってポストプレーのポジショニングが悪いからボールが味方に繋がらんよ。

>>915
微妙なんだよなあ
あの時はいい働きだったけど、交代で入って消えるという姿も何回か見た気もするし

>>912
机上の論理って、おまえも同じじゃんｗ
正直、ウルグアイ戦のスタメン見ないとわからないし、所詮親善だからな
正解はWCの1試合目のスタメンなんだよ
ここでのやり取りをウダウダ文句言うなら、ここにこないほうがいいｗ

憲剛は良い選手だよ

今野は身長とボールに突っ込みすぎる癖と
パスしたあとにラインを上げきらない癖
逆サイドからの攻撃に吉田が釣りだされたときにフォローを放棄する癖
以外は良い選手だよ

でもふだんは長友が今野のカバーをしまくってるから大丈夫
咄嗟のときとヨルダン戦みたいに長友がいないときは危険だけど

>>920
他の選手に縦一本のパスがないみたいじゃないか

豊田入れるときは岡崎が外されるんだよ
で、柿谷が右に下がる

>>907
ザックが指示した上でもしあの守備しろ発言もしたのだとしたら
前に張ってろ＝守備しなくていい　じゃないってことだ
それでも守備をしなかったんだから戦術がどうこうじゃなく柿谷の守備意識が低すぎるだけ
個人的には「前に張ってろ」なんて指示してないと思うけどね

無論今度の試合で「改善されて」いればいいけどな

本田とザックは何で揉めてたの？

http://blogola.jp/p/23091

しかし、徐々にプレーが遮られる回数が増えていく。笛を吹き、動きを止めていたのは、ザッケローニ監督。
指揮官はその都度、ボールの受け方やポジショニングについて、攻守両面で事細かに指示を出していった。
そして、その声の矛先は段々、一人の選手に集中していった。本田だった。

本田も初めは黙って監督の指示を聞いていた。ただ、それにしても指示の時間が長い。さらに、水休憩を取る
練習の合間でも、両者は何度も確認作業を行っていた。静かに聞いていた本田が、少しずつ言葉を発している。
それに対して指揮官はさらに指示を送る。明らかに、両者がヒートアップしていく様子が、見て取れた。

全体練習が終了した。それでも、二人のディスカッションは止まらない。矢野通訳が、ぴったりザッケローニ監督と
本田の間に寄り添い、両方の意見に余計な相違がないよう伝達を続けている。

　本田のアクションも、時間を追うごとに大きくなっていった。練習が終わっているにもかかわらず、緑色の背中に
『10』（試合時の背番号は4）と書かれたビブスを脱ぐことも忘れ、両手を前方や斜め前に出して、動き方を
主張している。途中、現場に遅れて到着した長友佑都が挨拶のために二人に近づいたときは両者とも
笑顔がこぼれたが、すぐに真顔に戻り、再び二人の世界に突入していった。

「なんでわからないんだ」。ザッケローニ監督がそんなセリフがお似合いのリアクションを取っていく。対する本田も
監督の話を途中で制して、さらに自分の主張を重ねていく場面もあった。

　実は彼らのやり取りを、途中までそっと近くで見ていた選手がいた。青山である。

「どういう意識やイメージを持って、本田がこの代表でプレーをしているのか。それを、僕はあの場面から聞けると思った。
もちろん本田には自分のプレーに対する明確な考え方があるわけで、その中でどうやってザッケローニ監督が掲げる
コンセプトや戦術とバランスを取っていこうとしているのか。それを、話の中で少し聞くことができた。もちろんチームの
ことだから細かいことは言えないけど、僕が聞いていた中では、監督が言っている意見も、本田の意見も、両方すごく
理に適っているものだった。そこをすり合わせるために、彼らは必死になってコミュニケーションを取っていた。あれを見て、
すごく強く感じました。『こういう姿勢こそ、プロなんだ』と」