日本代表FW統一スレ　Part793

次スレは>>970あたりが宣言して立てること

日本代表FW統一スレ　Part792
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374757215/

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
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■岡崎（66試合35ゴール）■
公式戦21G　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
　　　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）メキシコ（コンフェデGL N）
親善試合14G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
　　　　　　　　ラトビアH2　カナダN
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■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
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■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
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■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
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■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
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■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
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■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
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■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
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■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
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■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

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■本田（45試合15ゴール）■
公式戦10G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）オーストラリア（W杯最終予選H）
　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）
親善試合5G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H　ラトビアH
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■香川（46試合14ゴール）■
公式戦7G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　ヨルダン（W杯最終予選A）イタリア（コンフェデGL N）
親善試合7G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA
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■前田（33試合10ゴール）■
公式戦8G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　イラク（W杯最終予選H）
親善試合2G　　エジプトH アイスランドH
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■ハーフナー（15試合4ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合2G　UAE H　カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
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■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH
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■柿谷曜一朗（2試合3ゴール）■
公式戦3G　　　中国（東アジアN）韓国2（東アジアA）
親善試合0G

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
35ゴール　岡崎（66試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）本田（45試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール　香川（46試合）
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（33試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（15試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）柿谷（2試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

※清水英斗（サッカーライター）
決定力を見せつけた柿谷曜一朗、そしてパワープレー対策とプレッシング効果で逃げ切りを図る場面での投入がイメージしやすい豊田陽平が1トップの争いに名乗りを挙げた。
ライバルのハーフナー・マイクは少し厳しい位置に立たされたはず。

>ライバルのハーフナー・マイクは少し厳しい位置に立たされたはず。

ライバルはハーフナー。これ常識
前田イラネ厨は自重しろ (´・ω・`)

骸骨は何の役にも立たないしチームの雰囲気暗くなるし
本当に疫病神としかいい言うがないからとっとと消え失せて欲しい

柿谷もルックスはちょっと骸骨っぽいよな

肝心な時に本田１トップやられる前田より豊田の方がいいだろう

ザックは前田より本田1トップのほうが上だと思ってるから
空いてる枠は実はトップ下、1トップ両方

ほほ〜

別にもう前田を慣らす必要ないし、豊田柿谷大迫の実戦テストしてればいいよ
誰もフィットしないとか来季前田大活躍ならまた呼べばいいだけだし

>>6
いくらバッシングしても選ばれるから心配するな

前田ハーフナーこの二人のゴミは代表にとってお荷物だから
永遠に呼ばなくていいよ

あれから何か月経ったのだろう
前田、ハーフナーが代表から外れて
豊田、柿谷が呼ばれるようになった

しかし、このスレでは前田、ハーフナーの待望論が渦巻いている

まあ、５０歩１００歩、味噌糞ってことだな

ＦＷは決してハイレベルなレギュラー争いをしてるわけじゃあねえもんなあ
前田が落ちてきて、ハーフナーが今だ全然馴染めずにいる間に
Ｗ杯あと1年で、下から彼らと競合出来そうな選手がようやく出てきたってところかねえ

そうか？

おれには、ＦＷに関しては、史上最高のハイレベルな激戦に見えるんだが。

前田Jリーグでそんな調子よくない。
柿谷・豊田・大迫でいいっすわ。

前田だとファーサイドに位置した時
ポストとなるけどスピードがないから
ＤＦは横の動きをチェックしなくていいから守りやすいし
ニアのボールにチェック行きやすくなる
ただテクニックあるから香川、本田のくさびになってる

柿谷の場合は横の動きだけ気をつければいいから
同様にＤＦが中盤、間に入りやすい
テクニック、決定力は前田以上だから
現状より得点力が期待できる
攻撃が手狭なのは変わらないと思うが

豊田はスピード、強さがあるから高さ、横の動きの両方から
ＤＦは貼りつかざるを得ず
中盤が間延びした感じになり、2列目が生きてくる
ここまではザックが想像した通りだったが
ニアにおいて意外とくさびが機能したのが
大きかったと思う
豊田・大迫・山田
豊田・大迫・斉藤
豊田・原口・柿谷

だから前田の変わりは柿谷で
これまでと違った攻撃をつくるなら豊田だ

しかし久しぶりにFWに期待できる状況になったな

何年ぶりだよｗ

ハーフナーは駄目なのか
ひょっとして李を招集かな

選択肢が増えた程度に考えた方がいいぞ、FWは実際どんぐりの背比べ。
柿谷等の新顔がベスメンに混じって活躍出来たらはじめて期待できる状況になると思う。

海外組が幅利かせてる今の代表で
Ｊの若い戦力が代表入りするのを歓迎する空気ってあるの？

＜サカダイ識者が選ぶ今後の日本代表＞
○1トップスタメン票数（全14人）

1位　豊田　6票
2位　前田　5票
3位　柿谷　2票
4位　本田　1票

○1トップの控え票数

1位　柿谷　4票
2位　豊田　3票
3位　前田　1票
3位　本田　1票

よって、今後の日本代表FWの1トップは
スタメン＝豊田
ベンチ＝柿谷
が総意となりました。

ほとんどの選手が代表入りした時Jの若手じゃないか
何の特別意識が働くのか全く分からんな

>>23
でどことＧＬ戦うの？
相手がどんなＤＦしてくるかもう知ってんだ
すごいね
馬鹿丸出しだよねｗ

>>25
シラネーよ。アホか。
抽選は12月にあるんだよニワカ。

12月まで日本代表の1トップが決められないのか？
どうせ1票も入らなかった大迫オタの火病なんだろうけど
鬱陶しいわ。

大迫オタと限定するところが頭わるそうだな

大迫オタは頭悪いからな。

柿谷キチよりマシだと思うわｗ

これで川又や渡邉千真も呼ばれてないもんな〜
FWに関しては人材は結構揃ってきたな

川又って、どういうプレイスタイルなんだよ？

川又はポット出だから今後分からないけど
キープやポストプレーとか出来て得点も期待できそう。

渡辺千もポストは出来ないとか言われてるけど
豊田も出来たし期待は出来る！

柿谷、大迫、豊田、川又、渡辺千、森本あたり
ＦＷの層を厚くするためにも2列目では無く
前田に代わるＣＦとして試して欲しいと思います！

柿谷みたくシュート上手くてテクある奴？
大迫みたいに周りを活かせる選手？
豊田みたいに強さと高さがある選手？

もうすでにいますから
前田遼一

>>23
0得点の雑魚FWを選ぶ識者ｗ

ただの池沼じゃん。

前田がずっと出られるわけないんだから、控えが必要だろう？
その控えがだれになるかってこと。
Ｗ杯のような短期決戦、真夏の中で行われるから
累積カードやら何やらで、バックアッパーは必要なんだよ。
誰が前田の控えになるのかって問題。

日本の場合、二列目に世界でも通用する選手がいるんだから、
ＦＷは彼らをいかすプレーが求められる。
そういう風に考えたら、豊田がその一番手。

大迫、柿谷は、ザック曰く、本当はトップ下やセカンドトップらしいので
前田のバックアッパーは豊田の可能性大。

前田は一番肝心なシュートが決まらなくなってるからな。

よって、今回の東アジアで
ザックの中で評価を高めたのは
一番手は豊田、その次に柿谷と大迫だな。

前田ってキーパー真正面に優しいダイレクトパス出すのは
間違いなく一番上手いよトホホ

川又は和製森本

>>39

そう言われると似ているかも(^_^;)

川又はオラオラ系。技術的に優れたとこなんて何一つないけど点とる。日本人にない迫力持ってる下手くそな外国人ストライカーみたいな選手

まあ柿谷ほど使えねえくせにﾒﾃﾞｨｱにﾁﾔﾎﾔされてるCＦは近年稀に見る創価推しだろうな

柿谷がウルグアイ戦１発で決めそうな気がする

決定力が他のタスクより優先される
前田は決定力がないからね

柿谷って創価なの？

>>35
バックアッパーが必要だとは思うし、豊田が前田控えの一番手ってのは否定しない。
OZがユルユルだから真価は何とも言えないけど、一歩抜きん出たのは間違いない。
柿谷は1TOPじゃ押し上げてスペース作れないし、競れないから
ショートカウンターにしか使えねぇと思う。決定力は魅力的だけど香川1TOPと同じ。

疑問はひとつ
>Ｗ杯のような短期決戦、真夏の中で行われるから
気温は比較的高いと思うけど、一応季節的には冬だと思うのだがｗ

川又が今後代表に呼ばれたいなら、少なくともACL出るチームには行くべきだな

決定力と言うわりには話題に挙がるのは大迫より豊田の方ばかりだな

解説者はザックの構想の中で予想しているからね。タイプ的に前田の控えは豊田だろう
これまでのサッカーを変えて決定力を重視するなら柿谷と大迫になる

大迫って東アジア前は決定力は無いけど
スペースの作り方やオフ・ザ・ボールの動きが良い選手
と言われていたけどオーストラリア戦の2点だけで
決定力のある選手になっているけどどちらが本当ですか？

結局ＦＷは決定力が必要で結果を残していない前田は必要なし

大迫は、決定力が高いというより、タメが作れて、ファーストタッチ・トラップの精度が高いって印象が強いなぁ。
ロングボールも楽々収めちゃうって感じの選手。
後ろ向きのボールめっちゃトラップするのはガチ。

>>26
しってるよ
だからわざわざ聞いたんだろｗ
日本がＷ杯で日本のサッカーやれば勝てるなんて思ってるわけじゃないんだろ？
日本はまだ対策する側だよ
だから誰が先発かなんて決められないんだよ
わかったか？
実際そうなるだろうしね
一番人材がいないポジションだから中心にするわけないしね
相手のＤＦが嫌な選手を使うと思うよ

さすがにここはレベル低いな

決定力が高けりゃJでもっとゴール増えてるよ
大迫がいいのはシュートへの意識
去年辺りからだいぶ高まってる

代表の空きがどの程度あるのかにもよる。
新戦力入れようと思ったら、そもぶん、現代表から外さないといけないし。

やれ低レベルな大会だから、やれ強豪相手にしてから、等々御託はもういい


同じ土俵で競わせれば良いだけのこと、無能ザックよ

そうそう。同じ土俵で競わせる。W杯の本番の1日前までね
柿谷も大迫もどんどん試していこう。大迫を後半半分だけ試しても損はないだろ？

ハーフナー・マイク
19歳 横浜FM(J1)　_9試合_0得点
20歳 横浜FM(J1)　15試合_0得点
21歳 福岡(J2)　　26試合_7得点
22歳 横浜FM(J1)　_2試合_0得点
　　 鳥栖(J2)　　33試合15得点
23歳 甲府(J2)　　31試合20得点(得点王)
24歳 甲府(J1)　　32試合17得点
　　 フィテッセ　15試合_5得点
25歳 フィテッセ　31試合11得点

柿谷曜一朗
16歳 C大阪(J1)　_1試合_0得点
17歳 C大阪(J2)　21試合_2得点
18歳 C大阪(J2)　24試合_0得点
19歳 C大阪(J2)　_6試合_2得点
　　 徳島(J2)　 27試合_4得点
20歳 徳島(J2) 　34試合_4得点
21歳 徳島(J2) 　36試合_6得点
22歳 C大阪(J1)　30試合11得点
23歳 C大阪(J1)　16試合10得点

大迫勇也
19歳 鹿島(J1)　22試合_3得点
20歳 鹿島(J1)　27試合_4得点
21歳 鹿島(J1)　25試合_5得点
22歳 鹿島(J1)　32試合_9得点
23歳 鹿島(J1)　16試合_7得点

工藤壮人
19歳 柏(J1)　_3試合_0得点
20歳 柏(J2)　27試合10得点
21歳 柏(J1)　25試合_7得点
22歳 柏(J1)　33試合12得点
23歳 柏(J1)　17試合10得点

川又堅碁
17歳 愛媛(J2)　_2試合 0得点
18歳 愛媛(J2)　_0試合 0得点
19歳 新潟(J1)　_1試合 0得点
20歳 新潟(J1)　_1試合 0得点
21歳 新潟(J1)　_4試合 0得点
22歳 新潟(J1)　23試合 0得点
23歳 岡山(J2)　38試合18得点
24歳 新潟(J1)　15試合 9得点

豊田陽平
19歳 名古屋(J1)　_4試合_0得点
20歳 名古屋(J1)　20試合_4得点
21歳 名古屋(J1)　_9試合_1得点
22歳 山形(J2)　　29試合_6得点
23歳 山形(J2)　　23試合11得点
24歳 京都(J1)　　21試合_1得点
25歳 鳥栖(J2)　　34試合13得点
26歳 鳥栖(J2)　　38試合23得点(得点王)
27歳 鳥栖(J1)　　33試合19得点
28歳 鳥栖(J1)　　17試合12得点

むしろ、守備の立て直しがヤバい。

高齢の遠藤と長谷部・今野あたりが劣化してることは間違いない。
そして替えが利いてない

骸骨はDFからしたら全然怖くねーんだよ

DFが一番怖いのはゴールに向かって真っ直ぐ走り込んで
DFとの競り合いをものともしない選手なんだよ
それが出来るのは豊田だけだ

一択に近いと怖いな
ザックは擦り切れるまで使うタイプだし
明らかに差がついてしまうと強い方が地獄を見る

>>60
そうか？柿谷・大迫のゴール前での落ち着きっぷりのほうが怖いだろ。

骸骨弟のジーニアスぶりをわかりやすく説明してくれ

韓国戦1点目はずっと前で待ってただけの小学生サッカー
2点目は原口からのごっつぁんゴール
中国戦は槙野のシュートにヘッド空振り、なぜか柿谷の得点にｗ

豊田はＪで大迫や柿谷より
ゴール奪っている。

豊田は師匠の系譜
っていうかザックが欲しかったのってそういう選手だろ

まともなポストプレイヤーがいる
海外組を見てみたい　

豊田はアシスト２だから上手く回りをいかしてるんだよ
前田はアシストすら無い

西野「柿谷は3点ととったが、ストレートに選ばれるにはまだ足りない。1トップで使うとしたら、彼は前田のようにフォアチェックは出来ない。
そうなるとスタイルを変更せざるを得ない。チーム全体を変えるまでの価値があるかどうか。
もっと経験を積んで、Jで継続的に結果を出す必要がある。もちろん能力のある選手だよ。だけど、東アジア杯のレベル低い相手に
これくらい彼がやるのは普通。想定内。柿谷はトップ下でもプレーするけど、2列目だともっと厳しい。あの位置では誰も食い込めない」
http://www.footballchannel.jp/2013/07/30/post7812/3/

柿谷は今後選ばれてもサブかな

西野朗が東アジア杯を総括
「優勝は高く評価出来る。意義ある大会だったが、現段階で『当確』はいない」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130730-00000004-footballc-socc

「厳しいようだが、食い込める選手はいない。正直、どの試合もクオリティは高くない、というか
低かった。日本も含めて全チーム低い。最後は完全アウェイの雰囲気で良くやったと思うが…。

　インターナショナルな大会で東アジア杯のメンバーがプレーするとなると難しい。海外組、
ベストなメンバーの方がクオリティは遥かに高い」


【サッカー/東アジア杯】韓国に勝ち初優勝も、ザックジャパンは「収穫ゼロ」（日刊ゲンダイ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375166696/

日本のサッカー理論もそろそろ少し変えてみたらどうだろう。
得点のほとんどがセットプレーとカウンターの今のサッカーで、
カウンターのカウンターが怖いからと絶好のチャンスに仲間の上がりを待って
仲間が上がってきたときは、すでに守備のブロックができてしまってて
出しどころがないからバックパス。
解説は「溜めですよ〜ためを作るのが重要です」ってのにはもう飽きた。

>>70
ほかにあるなら、そのFWはセリエA リーガ プレミアで通用して呼ばれてるわ(笑)

西野はコンフェデ惨敗みて現状のままで良いと思ってるんだな
こいつ代表監督にしなくて良かったな

後から呼ばれる選手ってのが柿谷だったらちと笑うな

俺はお前らみたいな素人より西野を信じるね

豊田が想定以上にポストも出来て大迫が想定以上に中盤つとまって
決定力まであってしかもこの２人が相性抜群という
創価から金貰って柿谷ゴリ推しした協会とＪリーグを小バカにしてた
ザックは焦ったろうな
もう豊田大迫はセットでは呼ばれないかもな

韓国戦のぶざまな内容
西野のコメント
ことごとく俺の予想したレス通りなのが笑えるわ

＜東アジア杯＞

「宿敵・韓国を下して初優勝！」「３得点の柿谷が得点王！」「ザック日本に待望の新戦力！」
とスポーツ紙が大ハシャギである。東アジア杯でザッケローニ日本代表が、３試合目の韓国戦を
２―１でモノにして大会初優勝を飾ったからだ。
　もっとも、今大会の韓国代表は国内組、Ｊリーガー、中国リーグ在籍選手の混成チーム。
いわば韓国Ｂ代表に過ぎない。
　そんな韓国に勝って初優勝！　と手放しで喜んでいいのか？
　現地取材のサッカージャーナリスト・六川亨氏が言う。
「韓国は序盤からハイプレスをかけて日本を圧倒しましたが、前半の半ば過ぎから
ガス欠状態に陥り、後半は日本人選手を追い回すことができなくなりました。
主力のいないチームなので《気の利いた》プレーのできる選手は皆無。そんな韓国に
日本は守勢に回る時間帯が多かったが、シュート４本で２ゴールの効率の良さで
勝利と初優勝が転がり込んだ格好です」
　確かに後半の韓国はバテバテ状態。それが後半ロスタイムのＦＷ柿谷の決勝ゴールにつながった。
「何が何でも日本に勝ちたい！　という思いがピッチ内外でカラ回りしてしまいました。
実は試合前から韓国サポーター席に《歴史を忘れた民族に未来はない》と書かれた横断幕が
掲げられていました。ＦＩＦＡの規定には《応援時の政治的な主張を禁じる》とある。
前半終了後に“撤去”されましたが、スポーツの場にそぐわない横断幕掲出は残念でした」（六川氏）
　ピッチ上では韓国選手の悪質ファウルが目に余った。ＳＢ駒野がスパイクの裏で
右足の向こうズネを削られ、トップ下に入ったＭＦ高萩は空中のボールをコントロールしようとした
ところにケリを入れられた。ＭＦ青山は競り合いの最中にヒジで顔面をヒットされて
もんどり打って倒れた。
　しかし、韓国のラフプレーは想定内。力の劣る韓国相手に２―１の辛勝では情けない限りだ。
サッカーライター・平野史氏がこう言う。
「ザッケローニは新戦力の発掘をテーマに大会に臨んだ。ＦＷの柿谷、豊田、ＭＦ青山といった
選手は今後、代表合宿などに呼ばれることもあるでしょうが、チームの中で目立った部類の
彼らでさえ、代表主力に食い込むほどのパフォーマンスを見せたワケではない」
　柿谷の決勝ゴールが決まった瞬間、珍しく跳びはねて狂喜乱舞のザッケローニ監督だが、
一夜明けて冷静になった今頃、収穫ゼロとタメ息をついているだろう――。

（おわり）

韓国戦はポゼッションされまくりで情けなかった
でも最初から分かってたことだろ
だから何の収穫も無かった
最後は西野に言わせてまた海外組使い続けるのかよ

収穫は豊田だけだったから外されそうな前田ヲタが必死なんだろ

>>79
いくら泣き叫ぼうが前田はファーストチョイスです(笑)
Ｊリーグオールスターズは通用せず

西野「柿谷は3点ととったが、ストレートに選ばれるにはまだ足りない。1トップで使うとしたら、彼は前田のようにフォアチェックは出来ない。
そうなるとスタイルを変更せざるを得ない。チーム全体を変えるまでの価値があるかどうか。
もっと経験を積んで、Jで継続的に結果を出す必要がある。もちろん能力のある選手だよ。だけど、東アジア杯のレベル低い相手に
これくらい彼がやるのは普通。想定内。柿谷はトップ下でもプレーするけど、2列目だともっと厳しい。あの位置では誰も食い込めない」
http://www.footballchannel.jp/2013/07/30/post7812/3/

柿谷「攻撃だけでなく、今の何倍も守備をするように言われた」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130729-OHT1T00186.htm

前田は劣化が酷いからなぁ
ウルグアイで豊田が良かったら入れ替わるんじゃね

柿谷が1トップ務まるなら
香川の1トップでもいいんじゃ

コンフェデ見た限りじゃ前田は外れんだろ…
ザックがカウンター主体に戦術を切り替えるかCFの下の鉄板3枚が入れ替わりでもしない限りね。
前田の交通整理で攻守のオートマティズムを作ってるような感じだし。
それは対戦相手の力が上がる事でより顕著に感じたよ。

つうか本番でもスタメンはコンフェデ2戦目以降と変わらないんじゃね。

ただ、交代で入れる手札を揃える意味では非常に有意義だったと思う。
コンフェデで見せた代表の弱点は交代の手札が乏しかった事だし。

FWで言えば柿谷は90分通した仕事だと質、量共に問題を抱えているけど
点を取る事に集中させれば大きな仕事をするだろうし、
豊田も力強さや献身性を見せてくれた。

このまま違いを作り出せないとハーフナーとか乾辺りはちょっと苦しいかな。

前田が悪い訳では無くてもうどれ位出来るか分かっているし
前田のバックアップを探す為、層を厚くする為にも
キリンカップ位は柿谷、大迫、豊田でいっても
良いんじゃないかと思うのですが？

でもザックは前田を使って最後の10分位しか試さないで
結果が出ないとか言いそうですが(+_+)

前田は代表卒業かな…

>>84
その10分で点決めろというのが仕事であり、結果を求めるって意味だろ
相手のガス欠も見込んでの投入だから、交代が早すぎてもだめ

スタメンはプレーの選択肢が多く、スタミナも守備も求められるが
交代要員なら点さえ取れば、他がダメでも目を瞑ってくれる

つまり骸骨弟向きってこと

10分で結果出せはいくらなんでも短すぎるけどな
普通なら20分以上は与えてやらな

素直にFWは前田 豊田(ハーフナー) 柿谷でいいだろ
スーパーサブに柿谷

ウルグアイは豊田をスタメンで使えばいいだろう
前田は後半８０分に出して違いを見せられなければ代表追放でいい

>>89
韓国戦に孤立していた豊田がなぜスタメンなんだよ(笑)

東アジア杯で興味深かったのはザックが2トップを半ば解禁していた事だね。

交代策としてあれをフルメンバーが居る時でも出来るかどうかで結構変って来ると思う。
仕掛ける際の交代の手札としては柿谷は現状最適解に近いと思うんだけどね。

豊田は韓国戦で１０分で結果出したからな
前田もそのぐらい出来るよな
相手はイタリアより弱いウルグアイだしｗ

>>92
韓国の二軍になにもできなかったが？
前田は韓国の一軍に得点したけどな(笑)

前田は来年くらいにはマイク以下に劣化てたりしてなｗ

ザックの中では李>>柿谷>豊田

>>93
本田と長友がお膳立てしてやっとなｗ

豊田が結果出したとかワロタ
あんなクリア誰でも出来るわ

ザックの中では本田>前田なんだけど
実質ケンゴーは90分戦えない選手とみなされてるから岡崎を真ん中にして清武を右にする
しかし清武も前田と同じくらい物足りない＆岡崎はやはり右が適性がある
左は香川が慣れてきて攻撃では適性あり、守備は深い位置で守らせるのは不安ではあるがトップ下は人材がいる、左に人材がいないため香川左は今のところ動かせない
ブラジル戦からイタリア戦でのザックの葛藤をみるとよくわかる
ブラジル戦の時点では前田は半分見限られてたが、岡崎のとこに清武を入れるよりマシという理由で復活してる

そうなるとやはりトップ下と1トップに枠が空いている

>>23の識者さん達はそこまで理解できてない
1年あるんだから微妙な欠陥と控えメンバーの活用が難しい香川本田岡崎専用の4231システムからの変更はあり得るし
Bプランも4231で無ければならないという必要も無い

ブラジル戦でザックが前田を外した時、俺はやっぱりそう来たかと思った
世界最強のチアゴシウバ、ダビドルイスに前田が何かできるとは思えなかったから

前田では１トップ本田に敵う訳無いからな
いいトップ下が居れば一番能力が高い本田をトップに上げたいに決まってる
本田はダビドルイスにガツガツ来られてたけど日本で唯一戦えてた

ブラジル戦だと必ず本田を1トップに置くってことは、
やっぱりザッケローニはCFに中央でボールをキープする事を求めている事が分かる

それが出来るのは本田以外では豊田だけだろう(大迫もやれば出来るとは思う)
少なくとも骸骨では無理

1トップとトップ下と思われがちだけど、それはトップ下の適性が全く無い前田とハーフナー、李のおかげであって
ザックは4231でも4222でも変わらないと思ってる
上手いFWなら自然と縦の関係を築くからね

前田は肝心な時にサイドに逃げるから３人目の動きも出来ない
何の為に居るのかと言えば守備だけ
体の強い豊田に代えた方がいいだろ

そう考えると大迫、柿谷、豊田は全員試されるはず
そこで本田や岡崎とどんな化学反応が起きるのか
結論はそこからだろうね

トップページ > 日本代表蹴球 > 2013年07月31日> s57B2dtL0
http://hissi.org/read.php/eleven/20130731/czU3QjJkdEww.html





今時骸骨ヲタなんて珍しいだろこれ

頭がいかれてるわ

>>103
サイドに流れてスペースメイクしているわけだが

>>102
普段はトップとトップ下で明らかに役割を分けてるだろ
例外はコンフェデのブラジル戦やこないだのOZ戦

分けないとできない選手だから
本田ならどっちでもできるが

骸骨弟も良いんじゃね？でもスタメンは無理

本田は前線で上手くバランス取れるけどサイドに流れてスペース空けて
満足している奴のせいで攻撃力がダウンしてるんだよ
体の強い豊田にポストさせれば、あの大迫ですら２ゴールだからな

>>108
深さを作ったりニアに飛び込むことをザックは本田にも要求してんのか

別にそれをしても得点ができるわけじゃないのは今までで証明済
どうしても本田しかいないなら本田がするだろうよ
トップの仕事もトップ下の仕事も分け合うだけの話

前田だけでなく本田香川も正直いらねーが
残念ながらこいつらはスポンサー枠だから外せねーんだよな、香川なんて天下のマンユー様だしな
本田香川なんて柿谷大迫未満の実力のくせに名前とバックの力だけで入ってるもん

お、おう

本田香川は後ろ向きでボールもらって前向けるからね
原口なんかは頑張ってるけどテクニック不足で不足してる分余計な頑張りが必要
散々馬鹿にされてる柳沢でさえ鋭いターンで簡単に前に向いてた

>>112
話が噛み合っていないみたいだが、ブラジル戦のスタート時とこないだのOZ戦を見れば
>ザックは4231でも4222でも変わらないと思ってる
これは有り得ない

言い方悪かったね
ザックは4231に当てはめなくても選手の個性を優先した4222で良いと思ってるよ
一番重要なのは香川、岡崎のポジションだからね

東アジアは応援してて楽しかった。やっぱり今までの日本代表に飽きてたんだな。
柿谷豊田大迫をもっと早く代表で成長させてたらと思うと時間を無駄にしたな

3人とも去年の段階じゃ呼べないわ
大迫なんて11月時点で6ゴールだったぞ

前田は来年33
世界的にもワールドカップの主力FWが33歳ってあまりない、よっぽど実績ある人じゃないと。
現時点で既に得点力にも陰りが見えるし

別に調子さえ戻ってくれれば使えるから
年齢は気にせんよ
てか年齢ばかりいちいち気にしてる奴って何なんだ

調子の問題じゃねーな。加齢による衰えだからもう元には戻らん。

まだ佐藤寿人使ってりゃ良かったわ。

輩「Jリーグで点取れないFWのほうが信用できる」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375254970/

豊田くらいだよな去年成績的に呼べる選手が居たとしたら

Jの選手を甘やかしすぎるのも良くないよね
もっとJでアピールしなきゃだめだよ
だから今年の得点王争いは本当に素晴らしいこと

寿人はもう落第してる
代表で一度も輝いた事が無い

時間あたりの得点力でいうと寿人は悪くはないんだがな
ただザックの求めるタイプの選手ではないから仕方ない
まあその理論でいくと柿谷も消えそうだけど

>>118
緩いディフェンスでオナニーしてるのを見て喜ぶ
ミーハーってこった

日本代表通算
寿人　31試合4得点　700分　得点率0.51
大黒　22試合5得点　674分　得点率0.67
森本　10試合3得点　424分　得点率0.64

まあ20試合くらいしないと得点率なんて参考にならんな

>>121
調子が全く戻らずまたノーゴールなんだが前田は

石原ハット

佐藤寿人は監督じゃなくて代表に合わないどころか、
ACLですらボロかす言われてたけどな。
まあ、国内限定ってだけだ。

前田は最終予選では結果だしたからな

面子を見比べて考えるとやっぱり本田FWが一番良い気がするな
FWと違って2列目は良い候補沢山いるんだからそれで熟成させればいいのに。

やっぱり大迫がいいな
柿谷はミスが多かった

豊田がpkで一点、大迫は柴崎のが訂正されて一点
後は不発、疲れがあったな

大迫は結局ゴールになったのか

また骸骨が足を引っ張って負けたな

コンフェデ組と東アジア組に、そんなに差があるようには見えんな。

なんか、サッカー玄人はやたら、東アジア組を低くみなしてるようだが、頭が固くないか？
コンフェデ組と東アジア組で試合をやったら、どっちが勝つかわからんぞ？
たぶん、互角に近いだろ？東アジア組に若手が多いだけでさ。

東アジア組でもある程度時間与えたら結構やれそうな感じしちゃうね
前の方のタレントが揃ってるだけに

流石に17位からセンターフォワード選ぶとかあり得んわ

一昔前ならFWというとシュートを打つだけのポジションだったな。

前田、大迫、がスペースを作ったりオフザボールの
動きが良いのは良くわかるけどそれが勝利に結びつかなければ
何にもならないと思う！

ヨルダン、豪州、イタリア、メキシコ戦でFWが少しでも
(たくさんとは言いません)点を取っていたらもう少し
良い展開に成っていたと思うのでどうしてもFWに
得点を期待してしまいます！

昨日のJ

1位 豊田 1点 (○ 3-2 大分)
2位 大迫 1点 (● 1-3 名古屋)

3位 前田 0点 (● 1-2 浦和)
4位 柿谷 0点 (● 0-1 新潟)

骸骨兄弟がんばれよｗｗｗ

昨日、前田は何本シュート打った？

>>146
3本だったかな

いや、4本だったかも

何気に柿谷の当たりが止まってるな

キンチョウスタジアムで僕と握手!

豊田と大迫は実質てきに1試合だけだったから、東アジア大会は。
体力が残っていた。

いやでも昨日の新潟との試合でもスルーパスに抜け出した柿谷のゴール前へのパスに
飛び込んでくるのがエジノじゃなくて香川や本田だと思うとわくわくするわ。
たぶん決めてただろ。


生で見てたらDFは柿谷がシュート打つと思って完全に予想外な感じだった。
意外性あるよ。

おまえの改行も意外性ある

昨日の豊田はどうだったのでしょうか？

なんで前回ワールドカップ前田じゃなく森本だったの？結局使わないし

>>155
イタリアでそこそこ結果だしてたしフィジカルが強いから

ポテンシャルとやらで持ち上げてたやつが多かったな
そしてそいつらは岡崎を叩きまくってた

歴代の日本代表の多くが前線からの守備が必要条件。
そういうＦＷがかならず求められた。

ワントップは守備やり過ぎても決定的な場面でシュートふかしたりするからなあ

岡崎が守備するし大丈夫だろ。やらな過ぎるのは問題だが

>>155
単なる次世代枠だよ

怪我人や出場停止が続出しない限り使う予定は無かった

後ろが貧弱すぎるから前の介護が必要不可欠

今回は今までと違って、中盤に得点力ある選手がいるので
よけいに彼らを生かせるＦＷが必要なのだよ。

だからこその前田であり、その控え候補は大迫な。
過去の日本代表でも似たタイプに高木や柳沢がいた。

あと、過去の鈴木や巻とタイプが近い豊田。
豊田に関しては、鈴木や巻とタイプが近いけど、
得点力は彼らよりも上だし、身体能力ももっと上だから期待できる。

>>162でいったように

ザック日本に必要なのＦＷは、

前田、大迫・・・過去の同タイプは、柳沢、高木
豊田・・・過去の同タイプは、高木、柳沢

ということになる。

それ以外のＦＷはあまり考えられない。

今日本一のDFWは矢野
ただし、ポストは並み以下

>>163訂正
↓
前田、大迫・・・過去の同タイプは、柳沢、高木
豊田・・・過去の同タイプは、師匠、まき

セルジオ越後
個人的にMVPを選ぶとすれば、柿谷しかいないだろう。この試合では２つしかなかった
チャンスを２つとも決めた。その決定力は図抜けているね。

数少ないチャンスってのが問題なんすけど
柿谷さんはCＦが何しなきゃならないか分かってるのかな？

豊田入る前は1つだったんだよね
チームが動いたのは豊田入ってからだから

キーパからのキックを収めるのができると守りからじゃなく攻撃から
始めれれて２列目以降が楽になるってのは結構大きいのではと韓国戦
見て思った。ラインの高さも変わるし。中国戦の３失点目も柿谷が
競り負けてからやられてる。

>>162-163
高木のプレーって見た事ないけど、ヤナギとか前田みたいなタイプだったのか
その割に自身の得点率もかなり高かったようだが

決定力のあるＦWがいてチャンス1回で1点、片やポストプレイに長けたCＦいて
チャンス5回で1点だとポストの方が攻めてる時間が長い=同時に守備もしてる
韓国戦みたいにサッカーで負けて試合に勝つようなプレーでベスト4は無理だと思うんだが
もちろん単発的には決定力のあるＦWは必要だしそれなら永井興梠若しくは
マイク豊田田代入れとけっつう意見は認める

柿谷はジョーカーとして持っておいて良いのでは
ザックはジョーカーあればちゃんと使うよ
ミランの時はレオナルドとガンツ上手く使って試合ひっくり返したりしてたし

やれることをやるて意味じゃ柿谷はよくやってたし
後ろ向いてのプレーに関してはJでもそこまで
良くないんだから求めすぎてもしょうがない
今のままで代表スタメンに割り込めるとはザックも
柿谷も考えてないでしょ

柿谷は岡崎くらい泥臭いプレーができれば代表入りできるよ

柿田はヘラヘラしすぎ

骸骨終わったーーーーーw




【サッカー】ザックの本命は･･･豊田陽平！ 柿谷は2列目要員、日本代表OB「「ザッケローニさんが豊田を気に入っているのは間違いない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375374139/

在京Ｊリーグクラブの強化担当者は日本代表スタッフから聞いた話として「ザッケローニさんは、ずっと豊田を１トップで試したがって
いて“最優先に考えている”と聞いている。柿谷は２列目の方が生きるけど、激戦区だから優先順位は低いんじゃないか」。

前田に対してプレー内容で駄目出しするのは大いにありだと思うけど
骸骨とか何とかいってただのアンチですって全力で叫んでるようなのはうっとうしいだけだな

>>176のスレでキチガイ骸骨ヲタが約一名で頑張ってた

ほとんどが他選手に対する誹謗中傷w

骸骨ヲタはもう少し現実見ろよ、な？

他スレの喧嘩はそこでやりゃいいのに

>>178
東スポをソースにどや顔(笑)
涙を拭けよ
アンチ

【Ｃ大阪】柿谷“ハーフナー枠”渡さん！新潟戦でザックに再アピール
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130731-OHT1T00004.htm

骸骨弟が自分で言ってるようだが…
骸骨兄弟で頑張ればええやんｗ

>>181
これ東ジア杯の代表の服に似てるなw
ハーフナー枠は身長枠だからな

柿谷は香川に勝たないと

勝負する相手間違ってるわ

>>108
本田がトップの役割できたこととかあったか？
配置されても結局トップ下みたいになってたが

李忠成の代表復帰を熱望する

しない

李は所属どうなってるのかと思ってブログ見たら剣術習ってたｗ

柿谷は岡崎、香川がライバルだから得点力ないとキツい
CFはハーフナーより前田の方が落とされるんじゃない？ 豊田か大迫の２択だが大迫がトップ下で本田CFという戦略もありかもしれない。
その場合のライバルは中村憲剛になりそう

柿谷がサイドできるわけ無いじゃんｗ

代表の公式スーツってダンヒルだよね、東アジアの半袖の服もダンヒル？

柿谷はサイドできなきゃ生き残れないよ

>>185
李は能力あるから問題は出場機会が得られるかどうか
コンスタントに使われたらそれなりに活躍するはず

>>185
ジョーカー枠は柿谷がゲットしそうだから、もう無理

>>192
前田が怪我でいない間の代表で結構使われたが全然活躍しなかったよ

李とハーフナーは前田が怪我したとき大チャンスだったのになw
李なんてマスコミに持ち上げられて情熱大陸にも出られたからな
情熱大陸では「李vsハーフナー」と言われていて前田が可哀想だったのを覚えている

李は東京ガスでスタメン争いでも負けたんだしな。

柿谷は過大評価。
ありゃ、宇佐美より、ちょっとマシという程度。

ザックは柿谷より豊田を評価している

豊田はザック好みだが、
あんまりチャンスで得点できないのを積み重ねてしまうと、
決定力無いん?
て評価になってきちゃうね。

柿谷はスタートから使おうと思うと基本的な戦術面から変更しなきゃいけないのがね
サイドが出来るようになったら話は変わってくるけど
途中から入れるにしてもリードしてる展開なら運動量の多いタイプの方がいいし
追いかける展開だとありだとは思うけど
それなら香川や岡崎を中で使った方が…ってなるんだよね

>>195
タジキスタン戦の前の放送だよなw
あれは前田がいない扱いされてて吹いたわ
でも、タジキスタン戦の後半で前田が復帰してゴール決めたんだよな

日本代表のサイドほど難しいポジション無いだろｗ

えっ？

得点も決めないといけない
サイドに起点作られない守備を徹底しないといけない
キープして味方のサイドバックを引き出す

これだけは最低限求められてる
てかこれできないなら4231じゃないほうがいいからね

えっ？

大半の国の代表FWがやってることをやらなくてもいいそれだけの力があるからと息巻くのが柿谷信者
そんな評価Ｊで10点差以上付けて得点王になってからにしろやアホ

柿谷はニワカの勘違いなんだろうな
確信犯みたいだし

柿谷はプロのサッカー選手だろ
何言ってんだこいつ

まあ李より成績残せてないのが最近の前田だしな

柿谷もしブラジルEW杯行けなかったら次が28歳になっちゃうよ。
初出場が28じゃ遅いから絶対にブラジル裏ばれてほしい。

ジュビロ見ても前田が点取れないのは事実、金園のほうが点取れる

けど代表では前田が入ると入らないでは周りのリズムが違う
生半可な奴使うよりかはよほど良い

けどやっぱ点取れないから「今のところは」って話なんだよなぁ
ただ点取れないという事実で、2列目の活性化をさせている功績を忘れて欲しくない

そこを含めて外すか外さないかを話して欲しい

前田は一度中盤でボールをはたいてから前線に再び飛び込むから生きるのに
今は代表でもジュビロでも中盤で触ることが少なくなった
1トップの弊害で相手はマークしやすい

■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ
親善試合14Ｇ ←笑

>>213
ヤナギはアジアのすげー格下との試合にはほとんど出てないから（震え声）
公式戦の得点が多い選手は大体そういう試合で稼いでる

今日のJ

豊田 (前節1点)　vs柏
大迫 (前節1点)　vs大宮
前田 (前節0点)　vs名古屋
柿谷 (前節0点)　vs甲府

>>211
その役目を大迫ができるんじゃないかと前々から言われてるが
なぜか今は大迫は1.5列目扱いで、柿谷豊田との比較しかされんのう

てゆーか比較すらされてないか

>>211
前田以外の選択肢も用意しとかないとな。
決定機を外しまくるようじゃＦＷとしてはキツイ。とにかく1列目にもシュート上手い奴おいとかないと。

岡崎はワールドカップのメンバー選ばれるかな？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0000366119/16/imgb4c4793ezik5zj.jpeg

前田選手に変な個人攻撃してる人何なんだろう？
そりゃ自分も他の選手に代わってほしいと思ってるよ
でもああいう書き方はどうなんだろうと思ってたけど
効果ないどころか逆効果なんじゃないかと思ってたけど
前田選手に代わりそうな選手にまで言い始めた
ハーフナー選手が外れて豊田選手が入るとしても
前田選手に外れてもらうには
もう一人の選手に入ってもらわなきゃならないのに
今度はその選手の悪口まで言い始めた…
こういう人が足を引っ張るんだよね

前田うまいな
点は決まらないがw

今日も川又2得点、何なのこの人

豊田だめだろ…
マークされだしたら何もできなくなってるな

FW能力ランキング
1川又
2渡辺
3前田
4寿人
5豊田
6ハーフナー
7柿谷
8大迫

豊田はマークされると何もできないな

桐乃はブラジルユース代表になってなきゃ帰化の話もあったんだよな…

柏はレドミと工藤だけ別な試合してたなｗ
チグハグでどりゃ〜と思っていたら、息が合った途端二得点ワロス〜

川又は得点力流石だなと思ったがそれよりラドンチッチが韓国に帰化できなくて良かったと心から思った
ああいうでかくて上手くてボール収められるのが欲しいわ

川又は平井と同じ臭いがするが決定力はズバ抜けてるな
隣が田中達也でチャンスメイクしてくれるからフィニッシャーをやれるのが大きいだろ

金園　893分　4ゴール
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/1100196
前田　1448分　4ゴール（うちPK1）
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/2996

もうサポからすら前田外して金園にしろと言われる始末
磐田降格の立役者になりそうな選手を一人しかいない代表CFにしていいのかよ

川又あんまりポストはしないね
チームのやり方としてもまず川又に入れてって感じでも無いし
ざっくり括ると森本柿谷千真あたりと同じタイプになるのかな

おとなしく見守ってたら、たぶん変わると思うよ

川又選ぶくらいなら柿谷だろ、その柿谷も守備を意識し始めたら点を取れなくなる可能性は大だが

やっぱり大迫は1トップの方がやりやすそうだ

豊田よりは大迫に期待したいな

>>229
平井と違ってヘッド強いけどな
身体能力あるから久保みたいな感じだわ
まあザックは最低でも２年結果出さないと呼ばれないから川又は呼ばれるならブラジル後だね

Ｗ杯では豊田はマークされることもないだろう？
豊田をマークするのなら、本田や香川をマークする。
日本代表のＦＷはザックの戦術の中のパーツとして使えるかどうかが重要なんだろう？
かつて鈴木師匠や巻が重要視されたようなもん。

だからこその前田なんだよ。
それに似たタイプとしては大迫、それと豊田なんだろう？

柿谷はうあいから、ザックは一応、候補の一人に入れていると思うが．．．
柿谷よりも大迫や豊田のほうが若干優先順位高いと思う。

豊田なら前田で良いわ

前田なら豊田でええわ

豊田なにも出来てなかったな

得点ランキング
1 渡邉　千真　　 ＦＣ東京 　　　　　　14得点 18試合
2 大久保嘉人　　 川崎フロンターレ　　 13得点 18試合
2 マルキーニョス 横浜Ｆ・マリノス　　 13得点 18試合
2 佐藤　寿人　　 サンフレッチェ広島　 13得点 19試合
2 豊田　陽平　　 サガン鳥栖　　　　　 13得点 19試合
6 工藤　壮人　　 柏レイソル　　　　　 12得点 19試合
7 川又　堅碁　　 アルビレックス新潟　 11得点 17試合
8 柿谷曜一朗　　 セレッソ大阪　　　　 10得点 19試合
9 レナト　　　　 川崎フロンターレ 　　 9得点 18試合
10 大迫　勇也　　 鹿島アントラーズ　　　8得点 18試合
10 原口　元気　　 浦和レッズ　　　　　　8得点 18試合
10 ノヴァコヴィッチ 大宮アルディージャ　8得点 13試合


PKなし得点ランキング
1 渡邉　千真　　 ＦＣ東京　　　　　　　 12得点 18試合
1 工藤　壮人　　 柏レイソル　　　　　　 12得点 19試合
3 大久保嘉人　　 川崎フロンターレ　　　 11得点 18試合
3 マルキーニョス 横浜Ｆ・マリノス　　　 11得点 18試合
3 佐藤　寿人　　 サンフレッチェ広島　　 11得点 19試合
6 豊田　陽平　　 サガン鳥栖　　　　　　 10得点 19試合
6 川又　堅碁　　 アルビレックス新潟　　 10得点 17試合
6 柿谷曜一朗　　 セレッソ大阪　　　　　 10得点 19試合
9 大迫　勇也　　 鹿島アントラーズ　　　　8得点 18試合
9 原口　元気　　 浦和レッズ　　　　　　　8得点 18試合

豊田駄目だったんですかね！

大迫でも柿谷でも原口でも工藤でも渡辺千でも川又でも森本でも
斉藤学での誰でも良いので前田以上のＣＦが出て来て欲しいです！

前田がもう少し(3試合に1点位)点を取ってくれれば
批判もしませんが!

川又って、森本の強化バージョンなのか．．．
微妙だな、今の代表の戦術だと。

結局、日本代表って、いかに攻撃的ＭＦを活躍させるような
展開に持っていくことが重要なんだな。
代表のＦＷにも、それが求められている。
そういう観点からも前田なんだよな。

>>244
日本代表のタスクには合わないけど、あの日本人離れした身体能力は魅力的やで。ワールドカップは無理でも将来的には柿谷や大迫より期待してる

1 渡邉　千真　　 ＦＣ東京 　　　　　　３２００万
2 大久保嘉人　　 川崎フロンターレ　　 ７２００万
2 マルキーニョス 横浜Ｆ・マリノス　　 １３０００万
2 佐藤　寿人　　 サンフレッチェ広島　 ５５００万
2 豊田　陽平　　 サガン鳥栖　　　　　 ３０００万
6 工藤　壮人　　 柏レイソル　　　　　 １５００万
7 川又　堅碁　　 アルビレックス新潟　 900ﾏｿ
8 柿谷曜一朗　　 セレッソ大阪　　　　 ２０００万
9 レナト　　　　 川崎フロンターレ 　　
10 大迫　勇也　　 鹿島アントラーズ　　２０００万
10 原口　元気　　 浦和レッズ　　　　　１５００万

　前田良一　　　　　　　　　　　　　　８５００万

無様過ぎるだろ骸骨

8500万の価値ナシ

いや、年をとったら、ある程度の年俸は払って当たり前くらいの
感覚がないと。選手がかわいそうやで。

Ｊの夢がなくなる。

契約更新した時点じゃその価値はあったってことだろｗ

豊田は最近、ＰＫばっかりでせこい。
川又、得点王にならないか毎回、応援してるんだが。

豊田がランキング気にしてるのかと思ってしまう。

ＰＫ蹴らない工藤はすごい。

>>249
そういうのがＪリーグというか日本の悪いとこなんだろねぇ
年関係なく実力さえあれば稼げる環境にしないと
年功序列にしてたら代表に引き上げられる年齢も自然と高くなる

せこいって言われてもJ2時代からずっとPKキッカーだしな
蹴らないわけにもいかんだろｗ

>>244
ダウト。
前田は香川と全く合わない。　　

川又はロマンがあるよなあ

>>242
豊田はPK無くしたらガクッと下がるな
代表じゃあPKなんて絶対蹴らせて貰えないんだから
PK数除いた得点ランキングじゃないと、あんま貼る意味無いなやっぱ

前田は２列目を活かせないからな
アジアで格下相手に点取れずに負けてばかりだった
前田と香川は絶望的に合わない

豊田は毎試合マークされてるよ

それに
鳥栖の成績見ろ
チームが下位なのに点とってるし

渡邊川又が結果出してるけど、どーせ前田の方が優先なんだろーな
チームメイトの金園未満なんだから呼ぶなら金園呼べよ

サプライズ選出で興梠招集あるな。サッカーセンスがハンパねぇ。

FWはやっぱ点取れているってが大前提だと思う
前田は得点王連続で取るなど実績を上げつつ、MFも活かせてたから重宝されてたけど
今シーズンは全く点取れていないんだから今は一回外すべき
今後調子上げてきたらまた代表に入れても良いと思うけど、今は豊田・柿谷・大迫を優先的に試して欲しいな

しかし、渡邊・川又・工藤も点取ってるし得点ランキングが外国人ＦＷばっかだった数年前と比べると嬉しい悩みだよな

清水サポだけど後半の川又は前からプレスもかけてたし
ポストやトラップも出来ていて良かったと思う！

これからの伸びに期待したい！

清水のラドンチッチみたいにヘディング強くポストも出来て
足元も出来て得点力のあるＦＷ出て来ませんかネェ！

鳥栖は豊田にボール集めてるからチームが下位でも取れるわな
磐田は今は前田にボールを集めてないからな
得点王のときは集めていたからゴール量産できた

そんなもんだわ

へー今の磐田て前田にボール集めてないんだ、へー

昨日のJ (東アジア後から集計)

大迫 0点 (計1点)　○1-0大宮
豊田 0点 (計1点)　●1-2柏
前田 0点 (計0点)　●2-3名古屋
柿谷 0点 (計0点)　●0-1甲府

興梠は原口のかませ犬的存在になってるｗ

いい時の興梠はJ屈指なんだよ。ポテンシャルは岡田とかも相当高く評価してたし。
いつも何かが足りない。そして上手くいってるときもそうでない時もなんとなく頭が悪そうに見える

>>264
うん、集めてないね
前田までボールいかないほうが多い
まぁ、前田も決定力落ちてるけどな

前田、ハーフナー、豊田、大迫、この中から2人だろうな
他の選手の信者は諦めろw
呼ばれてないんだから土俵違うだろ

あまり練習しなくても天性のサッカーセンスである程度結果出せちゃう上に
性格も温厚そうだから原口の持ってるガッツが少しほしいかも。ただザック
は昔興梠代表に呼んでるから僅かだが招集の可能性はあると思ってる。

興梠はガツっと相手を背負って受けるのが印象的だけど
足の長い外人相手に同じ事出来るかな

>>267
なんか興梠って・・・きちゃない感じ

移籍してから、少しはきれいになった。

でも十分きちゃないｗ

>>269
ハーフナーはウルグアイ戦呼ばれないよ

まーた粗大ゴミ前田ノーゴールか

>>274
怪我してるからな
ワールドカップのことを言ってるのよw

豊田だってキリンチャレンジカップに出られる可能性を得ただけだからなw

>>257
コンフェデで生かしてたろ
とくにメキシコ戦

とりあえず前田よりみんな上だな

原口大迫豊田柿谷工藤が代表で通用するのは間違いない

柿谷2試合ノーゴール
シュート1本
他の東アジア組は結果だしてるから疲れは言い訳にならない

前田は相変わらずだし、豊田も鈴木に押さえられて「強かった」とかいうレベル、大迫もポカして簡単なシュート外す癖が治らない

結局、まだまだ優秀なストライカーは育ってないのよ

今の前田は代表に選んじゃいけないレベルだろ
J見てればわかる

興梠って大迫の被害者という印象があるな、田代もだけど
地味に工藤もそうなんだよな
五輪代表の時、大迫が出場停止の時だけ呼ばれた

大迫選手は簡単なシュート外すんじゃなくて簡単なシュートチャンス自体がないけどな
難しいゴール決めるのに簡単なのを外すのはどうしてなんだ？と疑問もわかないのか
簡単なのを外し続けて2年続けて10数試合ノーゴールだったのは興梠

>>282
あいかわらず上手いぞ
むしろ見てないだろ

久保君


ゴール来た

>>283
まあ、工藤は同じチームでなく別なチームだからいんじゃね？
今じゃ実績は完全に工藤の方が上だし、五輪は関塚だから基準にならねぇｗ

大迫はペナ内でのシュートがショボすぎ、これが最大の欠点。
考えて打っているのか知らんけど振りぬくくらいでいいのに。
1TOPはエースの筈なんだから、止められたら廻りが押しこめばいい。

大迫はのろいからFWとしては無理。

日本代表駒野、山田、前田がいて勝てないジュビロ磐田
　

>>289
つ伊野波

FWの選手にとって最も重要なのはシュートまで持ち込むことよ。
というのは、いつでもシュートまで持ち込んでくれるFWがDFは一番楽で有り難い。

持ち込めないで、とられて一生懸命前からチェイシングしてくれても。
全速力で戻らなくてはならないことに変わりはないから。
DFの運動量の負担としては、シュートで終わったときが０だとして、
とられて追いかけない場合が５だとしても。一生懸命チェイシングしてくれてもそれが３になるくらい。

シュートまで高確率で持っていってくれるFWが一番ありがたいんだから。
そういう全体の戦略性も意識して自分のプレーをしないとだめだ。

でないと、昨日の柿谷のように、シュートまで持ち込めないFWはいらないといって懲罰交代の対象になる。

日本は攻撃的ＭＦをいかすサッカーをしないといけない。
理由は簡単。
日本で世界レベルなのは、このポジションだけだから。

>>291
キーパーが正面でとれるのもまあ、だめだけどね。途中でとられるよりはましか。
DFの負担は２くらいあるか。

決めてしまうか、きわどいシュートでキーパーがはじくのが精一杯のシュートで終わる技術は必要。

>>292
攻撃的MFをCFで使えばいい。柿谷のように

>>292
それは古いサッカー。ジダンのフランスだって韓国でジダンが怪我してから放棄した。
普通にFWの得点力を重視する方向に持っていかないと、攻守ともにしんどい。

FWの後ろにはMFがいるんだから、守備としてはMFが突っ込むより厚くなる。

五輪で何故大迫や宇佐美を使わなかったのかな
この2人なら韓国に負けなかった

日本はラインを高く上げてのサッカーなので
前線からのプレスは必要。
柿谷が生きるのは、むしろ、
ラインを下げてカウンターサッカーのほうだろう？

ゾーンプレスの主役はMFなので、それをやるなら彼らの運動量が最も重視されるけど。

大久保みたいなシュートが下手糞な奴でも前にいれば点がとれるんだよ

昨日の前田のプレーを見てみたが確かに上手いな
そしてあれはPKだわな

宇佐美は使えん。体力なさすぎて。

>>296
大迫は五輪に選んでもよかったと思うけど
宇佐美なんて使ってみろ
前線からのプレスをかけず、日本の快進撃なかったぞ。

>>302に同意だわ。

>>291
さももっともらしいがシュートまで持ち込むのはＦWじゃないだろ
シュートまで持ち込めるようにした中盤やSBだろ
得点数なんて参考にしかならん

FWは点獲ってナンボとかいいながら、
お前らバー直撃とかでめちゃくちゃFWの評価あげるじゃね〜かw
ここで前田の評価上がったのも点獲ってないアルゼンチン戦からだったよな。

挙句の果てになんもしてない豊田が合格とかw
ブレ過ぎて面白すぎる。

>>304
FWの動きの質が悪いとMFではどうしようもないのだが。
つまりシュートまで持ち込めるかどうかの最大要因はFW、MFの質はチャンスの回数を変えるだけ。

MFの位置、FWへのパスだしの位置でボールを奪われたらFWが戻っても追いつかないことがほとんど、これが現実。
FWが戻って守備しなくてはならないときというのはMFが自分を追い越して攻撃をしたとき。

MFの前での前線プレスってのは、シュートできなかったことに対する懲罰みたいなもの。

FWが守備やってるから攻撃が遅れる事はあっても
FWが守備やってるからシュートを外すというのは理由になってないよな
守備のせいで枠内に飛ばせないというFWは守備しなくても枠外だろ

>>308
守備する云々より、攻撃をスタートする位置のゴールまでの距離感を、
自分の距離感で始められるかどうかが非常に重要。得意なシュートレンジってのはそれぞれあって。
そこのレンジへ足に余裕がある状態で入れるかどうかが、決定率の大きな鍵。
レンジの大きなFWはもちろんいいFW。

いかに効果的に、効率的に守備をするか。自分のレンジ外からでも守備のことを考えて打ってしまうという選択肢もあり。

古い話だが、釜本の場合は右45度ってのが有名だった。

しかし、いくらそのレンジへいったからといって、長距離走った状態で入ると決めるのは難しい。
適度な距離でダッシュしてちょうといいスピードに乗った状態でシュートを打つのが必要。

下がりすぎてしまうとそれが難しいし、相手への脅威も半減する。
こないだの柿谷のカウンターも受けてる位置の距離感がいい。受けるまでは全速力でないのでそれまでの動きも秀逸だった。

先週のJ (東アジア後から集計)

大迫 0点 (計1点)　○1-0大宮
豊田 0点 (計1点)　●1-2柏
前田 0点 (計0点)　●2-3名古屋
柿谷 0点 (計0点)　●0-1甲府

興梠の名前が出ると、必ず興梠↓・大迫↑の書き込みする奴が湧いてくるな
大迫オタって本当にキチガイが多いんだな

このままだと前田とハーフナーになりそうだな
ザックは貢献とかも評価に入れるし

>>312
いきなり場違いな話題を出すお前の方が基地外だと思うんだけど
馬鹿？

興梠なんて土俵が違うだろ
大迫は代表に呼ばれたからな

興梠の方が使えると思う
岡ちゃんが代表のエースになるって期待してたな
大迫は動きが鈍いから期待できん、チビなのに平山みたいにもっさりしてる

前田は不調だしハーフナーは戦力になってない、怪我以前に
東アジア大会優勝メンバーにチャンスを与えるべき

182ある大迫をチビなんて言ってるやつが何いっても説得力ないよｗ
試合見てませんって自ら告白してるようなもん

宇佐美が岡崎を超絶賛しておる

>>272
大分小ぎれいになったよ

>>318
大宮戦、空中戦全勝だったしな
調子は戻った臭い
ミスはなかったが、ただ、そのせいか、少し持ちすぎてた

のろい奴に
FWは無理。

平山＝大迫

大迫って動きがもっさりしてる
フィジカルが強い訳でもないのに

川又には期待してるが
いつまでも荒削り感を残して欲しい

大迫のもっさり感が半端ない。
FWは無理。

あのヌルヌルがいいんだよ大迫は
スピード速くなくても抜けてるしドリブル成功率トップだったような
まぁキープとポストとターンかな

もっさりはどうしようもないから別にいいけど
上半身もう少し大きくなるといいと思うんだけどな
かなりテクニカルなんだけど、ちょっとそっちに
寄り過ぎてるっていうか

どうでもよくないよ。
あののろい動きではFWは無理。

話すり替えんなカスども。。

あ、そうなんだ
さっさと夏休みの宿題に戻れよボクゥ

大迫がのろいとかｗ荒らしかよｗｗ
周りがよく見えてるからゆったりしてプレーが大きいんだよ
受けた時には360度掌握してるから慌てる必要もないだけ
ただ突っ込むだけのどりぶらあ(笑)ファンか？

大迫ヲタ得意の脳内幸せ変換来ました。

のろいもっさりFWが大成しないのは平山で確認済。

日本で早いFWが成功した事例がなかった件

ウルグアイ戦のメンバー発表はいつ？

８日らしい
柿谷豊田は呼ばれるだろうか

>>330
大迫ってもっさりしてるだろ
平山を一回り小さくした感じがする

>>335
宿題は終わったのか馬鹿ガキ
大迫スレまで出張してくんな粘着ゴミが

普通に呼ばれるのは大迫豊田だと思うけど

豊田と前田、大迫と本田みたいな競合図が出来てるけど
普通に豊田とハーフナー、大迫と前田だろ？

あえて言うなら柿谷と本田の方が競合じゃない？

1トップに豊田
左サイド　岡崎(本田)　左サイド香川(原口)　トップ下マイク(大迫)

これが実質最強布陣だろ

長友もいるし渋滞ハンパないな

ジュビロ弱すぎだろ・・・
こんなチームから２人も代表に入れるって・・・

豊田には全く期待していない
期待しているのは大迫
ザックが無能かどうかは大迫を呼ぶかどうかで決まる

痛いサポを装った在日の分断工作員が湧いてるねｗ
わざとらしく誰のサポかアピールして他の選手を叩く手口がワンパターンすぎです。

ザック日本66点中ＦＷの得点は21点

前田や駒野を見ると、ジュビロが弱い理由が分かる
まあ、昔は良かったんだろうけど

前田、マイク、豊田、柿谷、大迫から二人

あと憲剛はずしてFWいれるかなあ

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>341
大迫には期待できないな
紙フィジカルなのにもっさりしてる
後はあの容姿、チャラ過ぎる、先輩の内田を見習え

大迫は見た目に寄らずフィジカル強くて速くないか？先日も切れのあるドリブルからアシスト未遂してたし
体入れてコントロールシュートとか得意じゃない？

まぁ強さで言えば豊田が一番だろうがね
ちゃらいって言うよりブスだからな大迫は

>>345
３人だろ

ザックは各ポジション2人ずつ選んでるからワントップの場合は２人だね
まぁ他のポジションの選手削ってFW3人にするかも知れんが

前田、李、ハーフナー、この3人を同時に呼んだこともあったからな

豊田って五輪の時はヘッディングよりキック力があってミドルが持ち味だった気がするけど、ＰＡ外からも狙わないかな

李が代表スタメンのときもあったからな
李が怪我するまでは前田は李の控えだった

あのアジアカップの最後のボレーみたら一時は使いたくなるわ
あれは興奮しまくった

在日必死すぎ(笑)

>>353
それは間違ってるな
李は前田の怪我に乗じてレギュラーになったが
あまりに結果が出せなくて怪我の前には前田とハーフナー以下の3番手になってた

李「コンフェデ見てません」
いらねー

>>356
李の選出には在日や電通からのごり押しもあるんだろうが
今にいして思えば李にチャンスを与え続けた時間が無駄だった
この分をハーフナーや森本に与えていればもう少し連動面もマシになっただろうに

本田のトップ起用がアリなら本番は1トップ候補２人しか選ばれないかもな
それにしても２列目だけが異常なほど人材過多だ

五輪代表を応援しなかった大迫の方が酷いな
まともに活躍したことすらないのに代表へゴリ推し

五輪の時の初期は大迫永井山田米本で夢を見たもんだが
エジプト戦の大迫永井山田は強かったなあ(エジプトは断食してねえｗ)
その語永井で２敗して危機を招くも大迫原口がしっかり勝利に導く
しかしトゥーロン国際で結果とは関係なく大迫原口山崎が外される
ゴリ押しされたのが創価がバックにいるクラブから杉本宇佐美斉藤
間違いなくそれが影響して韓国に完敗
今回もまた創価バックの柿谷斉藤が妙にメディア露出
俺は代表選考と聞くと憂鬱になる

大迫もキモいのに粘着されてるのな
2得点したんだから大迫はまた呼んでみても良いとは思うがな

二列目は日本人の身長分布で一番多い奴らが競争するからな
そりゃ他とはレベルの違う競争を勝ち抜いてきた奴らよ

豊田、香川の２TOPでいこう

J結果 (東アジア後から集計)

1. 大迫 0点 (計1点)
1. 豊田 0点 (計1点)

3. 前田 0点 (計0点)
3. 柿谷 0点 (計0点)

明日代表発表

李ってJリーグですら通用しなかったのに
まだスター気取りでﾜﾛﾀｗ

工藤は岡崎と比べられるから可哀想。タイプ違うのに

大迫いいねぇ

pk二度も外した、戦犯モドキ

サンパウロ相手に2得点1アシスト？3得点？
ポストもターンもハイボールも通用してたしレベル高い選手だな大迫
また代表で見たいわ

前田・ハーフナー　out
豊田・大迫　in
焦点はもう一人（柿谷？）呼ぶかどうか

アシストは無いのか
しかし何でもこなせるし1トップ向きだな大迫

大迫ハットに変わったらしい。サンパウロ相手にハットか・・

大迫は五輪代表応援しなかったの？
李も今回のコンフェデ杯見られなかったと言ってたし代表への思い入れって半端
ないんだな。

大迫は大物臭がする
ま、PK練習しとけよｗ

大迫半端なさすぎっ
1トップ大迫でいいじゃん
深夜BS録画あるから見れ

PKは蹴らさないか本田みたいに真ん中にすりゃいいし

あのPKはヒドイだろ
大物ではなく、ただの小心者
大事な場面でやらかしそうな臭いがするぞ

助走の仕方が悪い気がする

PKは笑わせてもらったが、大迫の選手としてのスケールの大きさが半端ないな

岡田監督は大久保を１トップにしてたんだな
いつからCFは木偶の坊だけになったんだ

大迫１点目半端なかったな
２点目も半端無いが

ｐｋ頑張れ

前田とハーフナー外してもう柿谷豊田大迫で良いよ

チョン氏ね　チョン氏ね　チョン氏ね　チョン氏ね
ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ
チョンは日本代表に寄生するな
ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ

大迫はザックの評価では東アジアカップ組の1トップ候補の中では3番手にすぎん
今回は間違いなく落選。まず豊田以上の評価を得ることが必要。もう手遅れか…

豊田は点決めてないのだけ気にかかる

>>384
そうでもないんじゃね？
中村休ませて本田の控えってのがありそうに思うけど。
相手がガチメンだから、本田が90分持つとは思えないし。

豊田はハーフナー枠で決定なんじゃね？
問題は前田。彼を呼ばないと基準が曖昧になるから呼ばざる得ないと思う。

柿谷は招集見送りだろうなぁ、香川の代わりなら使うかもしれない。

柿谷は１トップで結果を出しちゃったからな
ザックも使わざるを得ないだろう

>>386
豊田とか無理だろ
ぬるいオーストラリア相手にすら得点できなかったし
代表のチャンスなんてほとんどないんだからそこで得点出来ないと終わる
東アジアが実質ラストチャンスだったんだよ
普通に代表慣れしている分だけでもハーフナーの方が呼ばれる

ザックが前田を使いたがってたのはニアに飛び込めたってのが大きかった
日本代表は右のタレントで崩してファーの岡崎が決めるってのが基本戦術
その際にニアに飛び込めてそれなりの脅威があった前田はザックにとって使いやすい駒だった

ところが前田は完全に衰えてしまった
スピードが落ち、柿谷がアジア杯で決めたようなニアのヘディングシュートはもう決められない
相手を突き放すだけの一瞬のスピードがないからだ
前田の劣化でニアに脅威が消えて、囮にもならずファーまで決めるのが難しくなるという悪循環が起こってた

その意味でザックにとっては柿谷がニアのヘディングシュートを決めたのは大きかった
戦術を代えなくて済むので出来れば柿谷でいきたいはずだ

豊田は得意がファーなんだよな・・・岡崎とカブってる
だから前田→豊田ってのは安易には取り替えられない　戦術の変更が必要になってくる
あるいは豊田にニアで決められるようにリーグで成長してくれとザックは指令を出してるかもしれんが

豊田が入ったところで何の面白みもないよな
まあ前田よりはマシだけど

断言できる。今回の1トップ候補の招集は2人か3人

前田と柿谷。前田と豊田。柿谷と豊田。前田と柿谷と豊田。

この4パターンのどれか
大迫は100％無い

大迫はないだろうな。東アジアでトップで使われてないからね
大迫が一番いいんだけどね〜ザックは無能なんだろうな〜

断言の基準がなんか緩いなw

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「ガスライティング」

カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「ガスライティング 集団ストーカー」で検索して下さい

豊田 50M5秒台らしいぜ

大迫が点を取ったのは評価したいけど、
あのインフロントキックでシュートする姿は力が抜けてしまうんだよな・・・

インフロントキックは非力な人間が遠くにボールを蹴りたい時に使うキック
球が浮きやすく正確に蹴るのが難しい蹴り方
それを大迫はPKでも蹴ってしまう　なんであの蹴り方するかっていうと
インサイドキックでの威力に自信がないんだよな　もちろんインステップでも蹴れない
あの距離でもインフロントでしか蹴れないやつがPK志願するなっての

PA近くのシュートはCFならインステップで豪快に決めてほしいけど、大迫はインフロント
あのサイズ持ってて非力って・・・頑丈でパワフルなCFになってくれよ

大迫は上半身見てもヒョロヒョロだしな…

フィジカル理論笑えるが格闘技経験あればよ〜くわかるがな
筋肉の押しの強さは太さに比例し引きは長さに比例する
つまり太いのと長いのは特徴が違うだけで強さは同じ
それにサッカーの場合フィジカルとは下半身の強さが基本
ネイマールは全身ヒョロいがバネがあり大迫の下半身は外人より太い
上半身の筋肉は無駄とは言わんがスタミナを要するサッカーの場合有利とは言えんだろ？
よお考えてみい

メッシですら鍛えてガチムチにしたのにネイマールなんて特異な例出されても
ま、ネイマールも数年のうちにガチムチだけどなw

バカ
メッシが細かったらそれこそデカいのに太刀打ちでけんがなｗｗ
大迫やネイマールは上背があるから強いの
なんでそんなにバカなの？

>>396
大迫はキック力ある方だろ
振りが早くて強いシュート打てるし

>>399
メッシは小人症対策と言いつつステロイド打ちまくりでしょ、基準にならないよ。
コンタクトスポーツやれば判るだろうけど、一年ちょっとであんなに首は太くならねぇ。

海外経験ある小笠原も大迫に「フィジカルとは下半身の強さだよ」って教えてる
下半身の強さ＋テク＋センスで簡単に交わせるさ
大迫は去年のチリDＦ、今年のサンパウロDＦとまったく苦にしてなかった
ザックは大迫が代表１トップ務まることくらい分かってるはず

大迫はブラジル・サンパウロＤＦをきりきり舞いさせて

あわや3点

絶対入れるべき

2点目はするすると背後から上がって「

点で合わせたゴール

半端ないぞ


Ａ代表に!


柴崎はじめて才能確信したゲームだったよ

柿谷豊田を１トップで使ったのは最初の期待値が柿谷＞豊田＞大迫だったって事だろう

東アジア杯での出番は大会前でのザックの判断
今日（？）発表されるのは大会後の判断

そういう意味では大会でのポジションとか関係なくないか？
結果と内容だと思うが

そういう意味で前々の期待値を鑑みると誰が選ばれてもおかしくないと思う
点決めた大迫柿谷いい動きした豊田

184だかのクリロナだって超ガチムチだけどな
鍛えたらダメとか言ってるバカは前世紀の遺物

筋トレ駄目ってのは無いだろうが
上半身マッチョより下半身マッチョを目指してください

競り合う時って腰から行くし、下から入れろって習ったし実際そうだし

>>404
3得点ハットトリックに訂正されたよ
PK決めてれば4点だったのにな
ガチサンパウロに

大切なのは体幹しかし見た目じゃわかりにくい
見た目だけガチムチ程使えないものはない

そんなんじゃ通用しねーよ
中田なんか肩が真上に上げられないくらい上半身鍛えてたわ
仮にブラジルと同組になったらシウバやルイスに後ろから当たられるんだが

>>410
体が硬いから晩年通用しなかったのか

晩年じゃなくてイタリア行ってすぐな
片手でDF押さえ込む力が無いと話にならんという結論に至ったらしい

>>410
別に鍛えなくていいって言ってるわけじゃないし当然フィジカルは必要だよ
だけど同じ体型でも弱いのも強いのもいるからな
それにサッカーはテクセンスインテリジェンスが最も優先される
当たるの嫌なら交わせばいいだけ
下手な上にバカが身につけるのがガチムキ体型とスピードスタミナだろ
海外にはいっぱいいるらしいな

中田は頭の方が固かったw

ポジションや役割で変わるとは言え、体幹トレーニングも筋肉トレーニングも必要

>>412
で、イタリア行って年々悪くなっていたのか
鍛えすぎも良くないね

大迫や柿谷がお前らみたいなお気楽じゃないことを祈るわw

筋肉つけたらどうしても体堅くなるしねえ。
体鍛えれば鍛えるほど怪我は多くなるんだから切ないわ。

筋肉厨は格闘技でも見てればいいと思う
あと、もしかして筋肉厨ってホモの方なのかな

うんうんそうだね

>>401
PA内ぐらいの距離のミドルも大迫はインフロントで蹴りやがるんだよ
たしかアジア杯で豊田のラストパス受けた時のGK直前でもインフロントで蹴りやがったかな
正確性が担保できないんだよ　大事な局面でミスをする　今回のPKのように

もしかしたら非力なままインフロントキックが物凄く正確に蹴れる特殊な選手に化けるかもしれないけどさ
普通にパワーつけて、インサイドやインステップで確実に決めてくれる方がいい

いや
ｐｋは比較対象にはならないし

正確性を担保するためにインフロントで蹴ったんだろ？

ぶっちゃけ大迫にはあんま期待してなかったんだけど地味に万能ＦＷとして総合力上がってるな
一番の弱点と思ってた高さでも勝てるようになってたし、
まあ競り勝ててもヘディングは弱いからまだまだなんだけど
ミドル、ゴール付近での仕掛け、飛び込み、全てのスキルが引き出しにある

FW：豊田、岡崎、本田、香川、清武、柿谷、工藤

骸骨落選キターーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


チーン

ご冥福をお祈りします

大迫落選ワロタ
おまえらww

まぁどこまで求めるのかによるだろう
プレミアとか行っても１トップこなして欲しい！
とか言うなら、さすがに今の体格じゃそうとう厳しいだろうが

前田が外れたのは嬉しいが
調子のいい大迫見たかったぜ

>>424
チーンとかホスラブかよＷＷＷＷ

また選ばれるから安心しとけ

豊田の動きはかなりお気に召したみたいだな
しかし大迫あれで落選はちょっと気の毒だな
昨日の印象が強いだけに

工藤は自陣でしょーもないロストしてたから呼ばれないと思ってたわ

>>429
そもそもスル銀カップなんて見てないだろ
週末のリーグ戦終わった段階でメンバー確定してたと思うぞ

前田いねえｗｗｗｗ

前田外しは思い切ったね
成績的には妥当だけど、レギュラー格をいきなり外すのは
しないと思ってた

前田ｗｗｗｗｗ

前田って別に怪我じゃないよね？

やっと・・・やっとかって感じだな　前田外し

予選通過確定まではザックも我慢して前田で踏ん張ってたと思うけど
さすがに代表に選ばれるような成績じゃないわな　しかも長期に渡って

もう前田は選んでほしくないけど、
前田自身はクラブオンリーで代表に戻ってこれるぐらいの調子を取り戻しておいてくれよ
他の選手がダメなら最後の滑り込みはあるかもしれない　連携はもう十分なんだからさ

>>431
昨日の印象が強いと感じているのは俺ね。ザッケローニじゃなくて
ザッケローニがスル銀見てるかどうかは俺はしらん

まぁ、前田はもうある程度分かってるうえに、豊田テストするなら呼ぶ意味も無いしな
今後また呼ぶかどうかは全然わからんなぁ

まえだはけがやばい？

以前前田が外れた時にザックが前田の力の分かっているから…って言っていて
嘘くせえなと思っていたが結果的にはザックの言うとおりだった
今回はどうなんだろうな？

大迫はちょっと残念だけどなかなか面白そう

>>800
少なくともJで消えてるわ無いわｗ
ポストが下手ってのも全く見ていない証拠

大迫でなく柿谷なのは意外だったヒロミ枠（スポンサー、人気)かな？

順当というか予想通りできたな
豊田工藤柿谷あたりは気に入ってたみたいだし
大迫は後で呼ばれる選手の方に入ってると思う
豊田柿谷は同時に見たいんだがどうだろ

希望は豊田先発60分
交代柿谷30分見たい

>>442
そんな感じだろうな
前田いないから豊田先発
柿谷は本田あたりと交代でもいいと思うが

工藤の１トップをまだ見ていないなそういや

しかし前田いないってのはワクワクするなあｗ

コンフェデも終わったし、チーム再編するなら今しか無いもんな

>>444
たぶん代表では見る事はないでしょ

>>447
岡崎1TOPより遥かに使えると思うけどな

工藤は右サイドで岡崎の控えでしょ
そして清武は右サイドで使われなくなり左サイドで香川の控えとなる
その方がバランスが良さそう
だいたい岡崎の控えが清武って変だったしな

豊田は韓国戦残り５分での結果がザックに響いたんだろうな。

5分で点取れたのは
ＤＦをひきつけた結果だし
点も防いだし
ザックの考えた範囲で計算出来てたんじゃね

豊田が守れると言うことが大きいと思う。

豊田入れると攻めは楽なんだよな

中盤作れなくても苦し紛れに豊田に当てりゃヘディングでも味方に返してくれる
中央突破の時はいつでもスルーパスに反応して飛び出せる体勢作ってるし、
当てにきたパスに対してはポストの役割もこなす
クロスに対しても速くて高くて強い
セットプレーの守備時なんかはハーフナーより信頼できるんじゃね？

ザックがCFに求めるかなりの部分を持っている
ただ左からのクロスが岡崎とカブってファーが得意なんだよな
岡崎を右サイドから左のニアに走りこます訳にはいかないし

前田が居ないだけで強そうだし勝てそうな気がしてきた
足を引っ張ってた奴がいなくなったのが大きい

このスレで前田を検索すると笑えるわマジでw

>>436
まぁ今までさんざんチャンスを与えてきたからな
正直もう少し前から色々な選手を試してきたらというのもあるが
カナダ戦なんて本田がいないからハーフナーより出来が悪かったし
前田は本田との連携面で恩恵を受けていただけで実際は大して貢献してないんだよな

ハーフナーや豊田は連携面が上がると高さも使えるし
柿谷は少ないチャンスで結果を出したから今後も期待できる
現状で前田を使うメリットはないと言っていい
前田が必要ならワールドカップ直前までにコンディションを上げて戻ってくればいい

　　　　　　豊田　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　香川　　　本田　　　岡崎


　　　　　遠藤　　山口

　　　　　　　　　　
長友　　　吉田　　森重　　　内田


　　　　　　　川島
　
こんな感じか？

まるで前田が何も活躍してなかったみたいな流れになってるな

前田いままで有難う！残りの選手生活は磐田のために費やしてくれ！
来年はJ1昇格争い頑張って！

ここ最近は一人の前田信者＝キックのプロの前田以外の全選手への中傷、捏造、自演が本当に酷かった
嫉妬に狂って今後は今まで以上に酷くなるだろうから、各選手のファンはなるべく相手にしないように

やっと前田を外してくれたか
これで戦えるようになった

Jで調子の悪い前田を外すという当たり前のことをしてくれてよかった
使い道のなさそうな工藤より大迫呼んだほうがいいと思うけど、まあ細かいことはいいや

>>458
前任を糞味噌に叩くことによって現状を肯定する、まさに中華的思考回路の奴が日本にもそれなりにいるってことだな

本田不在時に前線で踏ん張ってくれなかったし前田外しは当然の流れだろう
ポストも豊田の方が上手い

前田は失格ってことじゃないだろw
メンバー発表まで9ヶ月だろ？
今しか他の選手を試せないからな
他の選手試すんだから、調子が落ちてる前田を無理に呼ぶ必要ないだろうが

前田、ハーフナー、豊田、柿谷、大迫
この中から2人が本線にいけるんだろうな

前田をはずしたのはよかったが(新戦力を試せるという意味で）
前田もハーフナーもまだ干されたわけじゃないだろ
つか結果出せなかったら豊田柿谷もぶっ叩くんだろどうせ

3年間も甘やかされてきた前田ハーフナーに比べれば
チャンスらしいチャンスもまだ与えられてない＞大迫原口豊田柿谷

>>465
今回の選び方みれば前田は明らかに失格だよ
本田、香川、岡崎、長谷部、遠藤、内田、今野、吉田、長友、川島
前田を除いて今までのスタメンは全員選ばれてるからね
ここで選ばれないのは致命的だよ
もう9ヶ月しかなくて、数少ない強豪と対戦するチャンスなんだから
必要な選手なら呼んでる　国内組で制約もないしね

しかし得点王にもなれない餓鬼どもが代表で大丈夫かね？
ゆとりFWは空気読んで身を引けカスどもｗｗｗ

前田は暫定ＣＦだっただけだからな
一応アディだから使ってたんだろ
このザックの決断は評価出来る

まぁ本番では何事も無かったかのように前田を使うんだろうけど

結局は前田しかいないからな

前田、お疲れ様でした
今後はリーグ戦に集中してください

ザックがこういう選考をするとは意外だったけど、前田ファンの自分から見ても落選は納得できる
前田はとにかくジュビロで復調しなくちゃな

前田が豊田に勝ってるのはキャップ数だけだよ

豊田はマイクと違って、運動量の豊富で、足も速い。
前線からの守備も積極的。
それでいて、背も高くパワーもある。

柿谷の選出に関しては予想外。

しかし前線は本当に豊作だな
サイドやドリブル、トップ下までどこにでも試したい人がいる
CFに豊田大迫と二人も新候補がいるのがうれしい

キックのプロの書き込みを今読み返すと泣ける

>>468
前田はハーフナーと違って点取ってただろ予選でも親善試合でも

前田さんお疲れ
もう戻ってこなくていいよｗ

前田は得点王取れば戻ってきていいよ
無理だけどｗ

>>477
だな。
柿谷って決定力はそれなりに有るけどそれ以外はダメだったし。
スポンサー枠なんかなぁ？　大迫の方がいいと思った。

工藤以外はほぼパーフェクトな人選だね〜
後は新戦力にどれだけ出場時間が割り当てされるかだな。

柿谷は決定力あるといっても、Ｊの中でも
特別は凄くないしな。
やはり、スポンサーが柿谷のバックについたのかな？
それにしても、大迫って日本協会に嫌われることでもしたのか？？

前田は結局ベスメンと組まさせてもらって得点はほぼアジアの格下からだし
コンフェデでも結局得点に絡まなかったし
特に待望論も出ないだろうな
ミラクル起こすタイプでもないし

前田は一度も世界大会経験せうに終わるのか？
Ｗ杯も五輪も。

柿谷って、たぶんコンフェデのブラジル戦での岡崎の役割ってことじゃないの？

>>485
今回は柿谷と青山をセットで試すんじゃね？
大迫は次戦本田のリザーブとして呼ばれるでしょ。
スタイル的にガシガシの1TOPっつーよりMFをこなせる2topの2ndタイプだから。

個人的に工藤1st・大迫2ndの2TOPが見たいし、
最悪でも工藤TOPで大迫TOP下を試して欲しいなぁ

前田はあくまで消去法で入ってただけだろうしね
今回呼ばれた選手がベスメンと組んでインパクト残せなければ、また消去法による復帰も十分ありえる。

>>480
取っていない
出場時間から考えたらハーフナーの方が遥かに効率よく点を取っている
しかも前田がノーゴール中のここ１０試合で５回も負けている
外されて当然だし逆にいえば今までよく使ってきたなという感じすらする

世界マルチタスク賞受賞の前骸さんが選ばれないのはなんでwww

骸骨信者脱糞発狂〜♪

柿谷に期待！！

>>493
あたまり前だけど李は選ばれなかったね(笑)
おめでとう

柿谷が代表で気持ちよくプレーできるように香川は積極的にサポートしてほしいな。

前田厨ざまあ
前田とともに代表スレからも消えてねｗ

ザック暑さで頭イカれたなｗｗｗ
お祭りムードに飲まれるなアホザックｗｗｗ

前田と前田厨は日本の害悪だからな
点取れないのに前田厨は他の選手叩きまくる
挙句の果てに本田が守備しない代わりに中盤の守備してるとか
本田不在で前田が居るのにカウンターされまくってます

マルチタスクで世界を席巻した
マルチタスクドーラー前田が選ばれないのは
前田嫌いな俺でも納得いかない
前田信者に説明願いたいねマジで

これまでとこれからの1年は違う、みたいなことをザックは言ってたから
このメンバーで新しい戦術のサッカーを目指すってことじゃないかな

>>485
柿谷の決定力はずば抜けているとは言わないまでも上位
だがトラップ力ははっきりとずば抜けている

トラップ力があるということは鋭いパスが出せるということ　より細い穴を通すパスが出せる
しかも柿谷はパススピードを落とすことなく、動きながら受け取れるのが大きい
日本にはパサーが多かったが、前田のトラップ力では今までは出せずに諦めることが多かった
前に柿谷を置いて、やっと鎖から解き放たれて全力のパスを出せるMF陣をお楽しみください

問題はそういうときにパス選択をするMF陣かどうかだと思う
DFやボランチからの第一選択肢が本田、香川になってしまってるし
その彼らは個人の力が足りないって、突破を優先するようなコメントが出てるし

柿谷が入っただけでどこまで変わるのか
ザックがどこまで変えることができるかにかかってると思う

柿谷に期待だな。柿谷が結果を残せないと、またアレが入ってくる

前田はザックジャパンで8点取ってるが、タジキスタン戦のミドルシュート以外は全部サイドからのクロスによる得点なんだよな
得点のバリエーションが少なすぎる。柿谷はわずか3得点で
クロスからのヘッド。カウンターからの1対1。こぼれ球を押し込むと3種類の得点パターンで決めてると言うのに…

またセレッソの俺様的自由人かよｗｗｗ
何人もいらねーよw代表が弱くなるｗｗｗｗｗ

>>505
タジキスタン戦のミドルもお笑いもんだけどね。パスを受けてからモタモタ
カスDFに寄せられてんだもん

豊田、ハーフナーで本戦行きそうだな
ザックは高さを重視してるからハーフナーは外さないだろ

前田の最後の得点　
12年9/11　イラク戦　スローインからのヘッド
それ以来
10試合616分　ゴール・アシストなし
先発した試合では100％途中交代

リーグ戦　
19試合1531分　4ゴール（うちPK1）得点ランキング圏外

前田が外されるのは至って当然と言える

※参考
豊田
19試合1709分　13ゴール（うちPK3）得点ランキング2位
柿谷
19試合1669分　10ゴール　得点ランキング8位

大迫が呼ばれなくて良かった
ニヤケ面がきもいし、劣化QBKは代表にいらない

どうせ豊田が孤立して叩かれてる姿が浮かぶよ
Ｊを見てたらわかるが消えてるタイプだからな

豊田は本田が居れば消えないだろう

>>511
まあ東アジアでも点とれてないしな

相手がウルグアイだからね。豊田クラスのフィジカルでもビビる様なバックラインじゃないw
スピードと運動量も兼ね備えてるから何も出来ないとまでは思わないけど・・・
東アジア杯では安定してた足下が海外組に混ざってやってみたら覚束なくなったりしてそのまま
リズムを失ってズルズルと・・・みたいなのもあり得るし。

いっそ柿谷の方が相性いいんじゃないかと思わんでもないな。

一番テクニカルな前田でも本田香川のパスに入っていけないんだよな。
どうも柿谷はそこらへんトロそうなんだよな。豊田はそういうタイプじゃないし。

ウッチーもそうだけどなんだかんだ賢い奴が生き残るのが代表だからな。

これまでのアジアを勝ち抜く戦術とW杯で勝っていく戦い方は違ってくるだろうから
当然、FWの役割も変わってくると思うし

今後の対戦相手があまり強豪国でなくても
W杯での戦い方を想定した戦術を続けてほしい
そんな相手に中途半端にこれまでと同じサッカーしてたら
やっぱり前田のほうが…なんて話にもなってしまいかねない
そうならないためにも、ザックが本田らの考え方を変えられるかのほうが大事な気もする

柿谷に期待だな。もっている奴なら２得点は決めるはず

豊田は一年弱で代表CFを覚えればいい

>>515
一番テクニカルなやつが本田や香川のパスに入っていけないなら
そもそもそいつは一番テクニカルではないのでは？

あと柿谷でトロいなら前田は亀並か？

外されてここまで喜ばれるCFなんて前田以外に居たかな
柳沢や師匠なんてバカにされながらも最低限の仕事はしてたもんな

大迫が一番いいと思うけどね。次点で豊田、柿谷、大久保

本田香川が求めてるのは自分がボール持ったらゴール狙う動きをしてパスを引き出してくれるFWだろうね
パス出しても戻すばっかの前田じゃ本田らのアシストを全く引き出せなかった

柿谷や豊田ならそんな消極的な動きで終わることは無いだろう

結局、どういうタイプのFWが代表に合うか
香川と本田と合うのは大迫タイプでしょう。別に柿谷豊田が大迫に劣っているわけじゃなくて、香川本田に合うかどうかが基準

工藤も良い選手だが将来性みても大迫かな

1つ確実に言えるのは
2列目はもう求められてないってこと
豊田はもちろんだが、柿谷も大迫もW杯で頭から出たかったらCFで勝負するしかない

このメンバーが新たな固定の始まり、とも思えないけどな
2列目も控え枠ならチャンスが皆無とも思わないし

本田、香川、岡崎、他の選手らは守備しかしない前田みたいなＣＦは所属クラブで見た事ない
だろうからやり辛かったんだろうな
そうじゃなかったら外す訳無いからね

ザックジャパンで前田が呼ばれ始めた頃って、守備しかしないそんな選手だったっけ？
結局、MFと合わないってのが大きかった気もするけど
本田らがプレーしやすいようにスペースを作ることを第一にして
誰かのシュートにしっかりゴール前に詰めることと守備を怠らないようにしてた感じ

というのも、マスコミは当然として世論もそうだし
監督やメンバー自体も、本田や香川を持ち上げすぎ、リスペクトし過ぎで
彼らがやりたいように、周りが合わせるサッカーにしかなってなかったかな
柿谷や豊田も同じような意識で合流してしまったら、埋没してしまいかねないかも

これが初召集された頃の前田

前田遼一２０１０年２年連続得点王全ゴール
https://www.youtube.com/watch?v=RCUxylrAA0s

ゆとりFW甘やかすなよｗｗｗ
このレベルになってから呼べよｗｗｗｗｗ

本田香川と合わなくても岡崎と合えばいい

「すぐに呼ばれる選手と、時間を置いてから呼ばれる選手がいるでしょう」とザックが
東アジア後に言ってたから、それが大迫のことなんじゃね？
ただ今回豊田が圧倒的なら、もうチャンスはもらえないかもな。

>>529
そのレベル維持してたら呼ばれたろうに

時間て残酷だよな…

豊田はまさにこんな選手が欲しかったって感じ
即戦力になりうる
前田の役割もハーフナーの役割もこなせて(多分）点もとれる
さらに強くてスピードもあって他を活かす動きもできるし守備もできる
豊田みたいなやつがいたら相手も嫌だろ


一方柿谷はまだ完成されてない選手故に代表に合うかは未知数
呼ばれてもしばらくは控えかもしれない
ただ豊田より可能性を感じる
ザックも言ってたが過剰な期待をかけずにじっくり育ててほしい
あの才能が活かせなかったらもったいなさすぎる

>>529
得点するのは素晴らしいが凡なゴールばっかで驚いた

前田のセンスはJレベル、その中では優秀
ただ代表には相応しくない
代表はセンスで夢を与えるのも重要な役割をもつから

が得点さえ決めてれば外されることもなかったはずだな

ザックにしては比較的順当な選考だったよ

前田は代表を意識しすぎて、ザックの要求に忠実になりすぎてサッカー人生狂わせたようにも見える
今や最下位のチームでのレギュラーさえ危ないレベルまで成り下がった
前田自身の為にももう代表に呼ぶべきではない

前田は全盛期に岡田に切られている
岡田が選んだのは大久保

そして今のJの成績にも表れている

>>533
点が取れるとかそこまで豊田に期待するのは酷
06年W杯ブラジル戦で出た巻や
10年W杯カメルーン戦で出た矢野が
攻撃面で役に立ってたか？
場違い感が半端なかっただろう、おそらく
豊田もそういう感じになる
セットプレーでの跳ね返し要因としてはアリだが

今回のメンバーで本大会も行く流れになっててワロタ

所詮選手選考なんて監督の好きに出来る訳だし、気に入ればレベルが到達していなくてもじっくり育ててもらえるし、一喜一憂する程の事ではない気がしてきた

>>538
巻き矢野よりは期待が持てそうだが。
師匠が一番合うんじゃね？

豊田も点という目に見える結果を残さないと、予選の貢献度で結局ハーフナーが本大会行くと思う

>>509 で前田のノーゴールノーアシストの時間が出ているが
この時間って代表２位のハーフナーの総出場時間とほぼ同じ
つまり今まで前田がどれだけ優遇されてきたかこれだけでもわかる

他の選手は前田よりもクラブで結果を残しても選ばれないのに
前田はこれだけの時間ノーゴールでも序列序列で常時スタメン
序列といっても最初に選ばれたってだけだからな

最終的には技術がやはり必要だってなるのはわかりきってる
そういう意味で柿谷をチョイスするのはわかる
しかもこの柿谷という選手はパス一本貰ったらってタイプで他の選手との連携には比較的依存しないスタイル
もしも強豪にも通用するなら文字通り救世主たりえる
スタメンに入らなくてもそれでも最も重要な選手の一人になるかも知れない

豊田なら同じ北京五輪世代の李の方がうまい

李は移籍失敗だったな

9月にも代表戦あるのか
もっとみんな競わせたらいいな

まあ単純な真実だよ
CFが消えてるチームが強いわけがない
一番前にいる選手なんだから
日本は対アジアのときなんかポゼッション余裕で出来るにもかかわらず
前田は殆どの試合で消えてた　今後は代表からも消えてください

豊田が前田以下になることはない
なので前田厨はサヨナラです

528の後半で書いたことだけど
アジア相手の戦術で、本田らに合わせたプレーをやってしまった場合
どの選手がでても同じように消えてるってことになる可能性もある
だからこそ今回選ばれた選手たちは前田と違うところを見せてほしいし
ザックもW杯に向けた、新しいチームつくりをしてほしい

最初は新加入選手たちに積極的にパスを出してくだろうし
対戦相手によっては結果も出せるだろうけど…

でも結局は本田のやりたいようにしかならないんだろうな…
で、豊田らも結果を出せずに評価を落とし…
得点源だった岡崎も飛び出した先でFWとかぶってしまう…
柿谷と本田が守備に参加しないことで…

このあたりが気になるネガティブな部分かな

9月には前田とハーフナー戻ってくるだろうな
豊田と柿谷が前田とハーフナーを抜いた流れになってるが現時点でそれはないだろう

レベルが最低の東亜杯の活躍をそのまま鵜呑みには出来んな
去年のフランス戦のようにハイプレスを受けてシュートチャンスがない場合は守備が重要になる
ハーフナーは相手のセットプレーに対して役に立つし豊田もそうだろうと思う
だから今回は豊田の守備を見たいね

ザックは柿谷をじっくり育てるみたいだな
ってことはこれからも継続的に呼ばれるのは確定だな
前田さんお疲れさまでした。大迫君残念でした。
残り一枠を豊田とマイクで争ってください

ウルグアイ戦も新戦力のテストだよ

誰かも言っていたけど柿谷1トップだと、戦略考え直しになる
本田はともかく、香川と合わないから

豊田は豪戦で決定機外してるから、すでに不満

代表FWは今の前田がやってるタスクは全部要求されるし、
豊田も柿谷も前田化するだけの話

ガチだったらケンゴ外さないしな。

体を張れない前田と豊田を一緒にするな

ウルグアイはベストメンバー？
来日日程などによる、相手の体調にもよるだろうけど
今年のアジア勢との対戦のような、しょっぱい内容にしかならないんじゃ

前田を呼ばなかったことについてのザックのコメント
「そっとしておいたほうがいい」
選ぶ監督から、いままで聞いたことないコメントだし、すげー意味深に感じる

工藤が選ばれたのはちょっと意外だったな
思ってる以上にザックからの評価は高かったって事か

岡崎の控えを探してるんだろ
清武もいいが、何か足りないし

>>557
ただ調子悪いからでしょ
それに今回は豊田と柿谷を使うから前田を呼ぶなら他に枠を回したほうがいい

前田は今までも怪我してないのに呼ばれなかったことあるからな
前田とハーフナーを見たいからって言う理由だった
1番手ではあるが、ザックも前田の代えが欲しいんだろ

スタメンは

　　　　豊田
香川　本田　岡崎

で行くんかな

>>561
1番手じゃないよ
今回一番手の選手は全員呼ばれてるから
前田だけ例外のわけないだろ

韓国戦と同じように、先発柿谷、後半途中から豊田だろ
柿谷は３得点、豊田は決定機を外して０得点
普通に考えれば柿谷が先発。もし豊田が使われるようだと、それは実力じゃなくザックのお気に入りだから

DFを引っ張れない無能な豊田はやめときなさい
MFとFWが星陵のアホアホコンビじゃ惨敗が目に見えてるがな

>>560
これまでの前田枠が豊田や柿谷であり
新しい選手を見つけたことで、もう前田は呼ぶことはない
だから前田の心情を考慮して、そっとしておいてやれ

そんなふうにも深読みできるかなって

>>562
ウルグアイをどういう対戦相手と想定するかで変わる気が
コンフェデでのブラジルとみれば柿谷
メキシコとみれば豊田って感じじゃない？

あとボランチがどうなるか、かな

柿谷代表ユニ似合う＾＾

>>566
勝手な妄想しすぎ

落とされても続く前田オタの勝ち誇った前向きさ
また手違いで選ばれでもしたら鬼に金棒よろしく
前田以外を不当に貶し続けるだろう

コンフェデ杯で一区切りして新戦力をテストして
さあワールドカップ仕様のチームを作るぞって時に
いきなり呼ばれることすらなかったのはぶっちゃけかなり痛いだろ

相手が前大会のカメルーンみたいなルーズなディフェンスの場合は
高原みたいなホームランバッターよりも
前田の安定した対雑魚力の方が活きるだろうから
しばらくはコンディションを上げるのに集中した方がいいな

本田香川岡崎長谷部遠藤長友今野吉田内田川島

スケジュールが厳しい海外組がいるにも関わらず
ベストメンバーと呼ばれていた選手たちは皆呼ばれている
国内組で招集に関しては全く問題のない前田だけがはずされた

このことから現時点で前田が失格にされたことは明らか
今後は豊田や柿谷が使えないと判断された場合再登板の可能性があるかも
って考えるのが妥当

>>572
豊田柿谷どちらかが使えると判断された場合に前田は切られるわけか
了解
あと大迫もよろしく

>>573
豊田使うくらいなら平山の方がよっぽど上

アンチ豊田なんてのもいるのかｗ
どこにそんな要素があるのか分からん選手だけど

1トップ枠の2人はもう豊田と柿谷で決まりだな
ひょっとしたら憲剛のトップ下控え枠に柿谷が回ってもう一人1トップ枠が増えるかも知れんが
その時は前田と大迫とマイクで頑張って争ってくれい
でもだれが選ばれても本大会では出番ないだろうがな

>>575
星陵出身は本田始め、頭悪いから現代サッカーには向いて無い
多分、高校で自主的な練習させて無いか、余程の低脳が集まってんだろ

コンフェデ初戦で外された前田
最終予選アウェイイラク戦で何故か途中交代で出場させられる
(イエロー貰ったら本大会に行けても出場停止だった。ちなみに本田は温存)

まぁ、最初から必要とされてないのかもな

豊田は北京五輪代表に選ばれた時ブログで
Jの自分のチームの試合をろくに見てないニワカは大嫌いみたいなこと
言ってたからな
鳥栖の試合を全く見てない代表板のやつらとか大嫌いなんだろう

>>578
ポストプレイヤーがゴール前でこぼれ球待ってたら相手DFは楽でたまらないよなw
岡崎、香川、柿谷が連動し易いように外にDFを引きつけるのが役割りなのに前田も豊田も田がつく奴は基本的にアホなので全くサッカーの戦術を理解してない、オレオレの本田も

最近の豊田は好青年を演じてるよな
あいつを昔から知ってる奴ならどれだけ舐めた奴か分かってるだろ
そりゃあ、しゅんさんに蹴り入れられるわなw

ブラジル戦と同様、ラトビア戦も本田1トップで途中から前田

前田は単純な背負うポストプレーだけじゃなく、
岡崎や本田、香川にスペース与える動きをやってくれる。

調子がいいときは本田がその役目をやってくれるけど、
結局前田と本田しか前線でタメを作れる選手がいないんだよね…

>>582
豊田も前田も話にならんよ
日本人に期待するな
もちろん在日にもな

豊田やハーフナーを批判する奴は共通している
２列目が働きやすいように動けとなｗ
強豪国のＤＦが柿谷や香川ごときで簡単に突破できるはずもない
背も低いし逆に守備的には穴になる可能性もある

そもそも日本は弱いんだよw
これ以上求めるのがお門違い
もう十分だろ

優勝なんて言葉にしちゃいけないレベルなのにマスコミもそれに乗ったのが悪いな

東亜杯は新鮮力発掘と言うよりも生ゴミのタダナリが完全に消え去ったことが一番いい事だ

>>584
簡単に突破出来ないなら尚更だろw

李は大嫌いだが、移籍してなければ多少はチャンスあっただろうな
力不足なのにスポンサーの力で移籍したのが結果的に失敗だったな
二度と代表に来ることはないだろう

簡単に突破できずにチャンスというチャンスはないから守備が重要だと言ってるんだよ
代表のＤＦはあのザマだから特に相手のセットプレーを防ぐには背の高い選手はかならず必要

豊田はまだ自分が代表で通用するか不安に思ってる部分がある
クラブでも干された苦い経験あるから評価されない時の空気には敏感だよ、彼は

クソコテ氏ねよ

豊田は態度でかかったのに、最近になって好青年ぶってるのが本当にクズだわな

(豊田)
態度が悪くて俊さんに蹴られる

(前田)
あとのこと考えずにアウェイ北朝鮮でキレる

(柿谷)
人間のクズ

(ハーフナー)
日本人の血は一切ない

(李)
謙虚さがない

クズしかいないわ

豊田・大迫・柿谷で決定！

ザック「前田はそっとしておいた方がいいから外した」

大迫はバーモント平瀬臭がする(^。^;)

李はヌルイJでやってれば復帰の目があったのに勿体無いな
まあ、前田とかいう老害が落ちたのは評価できるが

ザックの中で李は柿谷豊田以下になったのか
アジア杯の決勝をわすれるとか信じられないな
大舞台で仕事のできるFWが必要なのに

前田と李とハーフナーは今さらテストしなくても分かってるからな
今は今まで呼べなかった選手を呼んだらいいよ

李はＪに残っていたにしてもダメだったな
ＷＣの３次予選あたりから全然使われなくなった
原因は前田が怪我から復帰してハーフナーも新たに加わったからだ
これからはざっと勘定しただけでも豊田、柿谷、大迫、ハーフナー、前田といるから
代表目指すよりレベルに合ったクラブでそれなりにサッカーを楽しむといいんじゃないかな

根拠がなく前向きなのはいいけど
過剰の他選手貶しやゴリ押しは良くないね

李のアドバンテージって全く無いと思うんだけどなｗ
長くやってるわけでもないし、今季活躍してる候補と比べての長所も無いし
前田と同列に扱うのもおかしいくらい

正直、代表では今の前田と比べても李の選択肢はねょな。
李を1TOPにするならSHで使われている工藤の方が遥かにマシ

他のどのFWと比較しても李はねぇよ(笑)

前田もいらんけど李はもっといらん

前田とかハーフナーとか李とか
終わった選手の話は別スレで

さて今後柿谷が本田、香川とどう絡めるか
相手が完全に崩れるシーンは増えると思う
流石にこの三角形のどこかでDFの綻びは作れるから

そのスペースをボランチ、サイドが活用出来れば全試合点は入る

という訳で走りのダイナミズムが0の遠藤は外す方向で

李「代表に選ばれることがゴールじゃない。レベルアップすることが自分に
とってのゴール」

その通り!吉田とかに聞かせたいわ

近年のJリーグ(2009〜2012あたり)って日本人FWが得点王になってきたけど
1試合1点近いペースで得点していく化け物＝レアンドロ、アドリアーノ、ラフィーニャ
なんかが尽く途中離脱や途中加入やらしてくれたおかげで食い込めたラキ珍的なイメージが強い
このレベルのFWがセレソンにかすりもしないブラジルの選手層の半端無さと
日本のFWの層の薄さに泣けてくる

ウルグアイ戦は新戦力を試す練習の場ではない
レギュラー組はほぼ呼ばれていることからも明らかで本気モード
そこに食い込んで使った選手はザックがこれからも使いたい選手であるということだ

だからこそ旧レギュラーで唯一呼ばれなかった前田への扱いは相当深刻なのだ
前田は以前フランス、ブラジル戦を自らの都合で欠場した
そして強豪ウルグアイ相手にどれぐらいできるか試すことさえザックは不要と判断したのだから

工藤も入ってるからウルグアイ戦は完全にお試し
最終試験

工藤は使われれば最終試験だと思うがなぁ。
東亜の前目でザックが指示した守備のタスクをこなしていそうなのは
工藤と豊田だけだものなぁ。

サンパウロ戦の大迫の３点目、ゴール裏から見ると、ピンボールみたいだ。

http://www.youtube.com/watch?v=cmePd7uTZg0

大迫が３点以上取ったのは、高校３年のインターハイ県予選決勝以来か？
決勝の鹿実戦で５点取って注目されたんだよね。
その後、選手権まで、ずっと２点止まりだった。ふしぎなくらいにね。

イチローも、メジャーにいって、なかなかサヨナラヒットが出なかった。
敬遠とかも多かったけど。それが１本出たら、ぞくぞく打ちだしたからな。

大迫も、これから、ポンポン、ハットトリックが決まるような気がしてならん。

柿谷よりも豊田だろうな
単純に今の代表は高さが足りないし
吉田の次にでかいのが前田、本田じゃなぁ
セットプレーの守りですら危ういんだもの

OMFで試したい選手がいなかったっていうのもあると思う
ボランチで青山が選出されてるから、彼が起用されるかどうかで
試験とみるのか、本番モードとみるのかがわかりそう

FWに試したい選手が多いってこと自体が
前田・ハーフナーのプレーに不満ありありってことだし
だからこそ、豊田・柿谷には、本田らといっしょにプレーする初戦の
このウルグアイ戦で結果を出してもらいたい

チョンの話はするなよ
　　　　　　　　┌┐　　┌┐　　,.-─- ､ 　
　　　　　　　　│　`'ｰ､_,! │　/　,r‐-､　ヽ
　　　　　　　　│ r‐､　　　|　 {.　{ 　 　}.　}
　　　　　　　　││　ﾞヽ　│　ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
　　　　　　　　└┘　　└┘ 　 ｀'ｰ--‐''′
　　　　　　　　 　　　　　_＿＿_,
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　　　　　　　　 　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　　　　　　　 　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
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　　　　　　　　 　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　　　　　　　 　 ＼ `＼_____＼' ／／
　　　　　　　　 　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

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　 { 　{. 　 　　│　.........　 | .{.　{ 　 　}.　}...| . r‐､　　　|
　 !､　`‐─┐││ 　││ ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ ││　ﾞヽ　│
　 　`'''ｰ─┘└┘ 　└┘　｀'ｰ--‐''′ └┘　　└┘

代表の場合はチームが絶対勝たねばならんからＦＷは得点だけを求められるわけではないよな
クラブは個人の評価だからＦＷなら当然得点が評価対象だがね
守備まで含めてなら豊田、ハーフナー
ＷＣ本番ではパスサッカーは役に立たないから勝つには守ってのカウンター戦法になると思うね

豊田はしばらく１トップ先発で起用されるだろう。しかし結果がでなければ、前田が
復帰し、豊田のW杯への道は閉ざされるだろう。

ハーフナーはどうせ最後のお願い放り込み要因でメンバー入りするだろうな
となると枠は後1つ
最終的には豊田になりそうな気もするが

李って現在無所属の選手なんだろ？　ここで話をするような選手じゃない

しかし元代表選手がプレミア２部に持参金付きですら入れないとは
前田もそうだが時は残酷だな
ちなみにサウサンプトンは現在ハーフナーに興味を持っているとか

前田は今夜は悔しくて眠れないだろな

中村俊輔やカズに比べれば何でもないだろ
前田は磐田でセコセコやｔっていればいいよ

>>621
得点王争いをしてるのに選ばれなかったら悔しさもあるだろうけど
三十数試合４得点みたいな成績で選ばれ続けてることはむしろ恥ずかしいと思ってて気が楽になっただろうよ
他人のせいとか選考に文句言えるような成績じゃない　Jの中でも最下位レベルの成績なんだからな前田は

前田はサポートメンバーでいいだろ
貢献枠でね

何なの？前田オタのこのポジティブぷりはw
貢献枠とかないからw

前田ヲタに見えるのかよｗ
まあ貢献枠はいらんわなｗ　
すまんすまんｗ

ｽﾏｿ
パッと見、見えてしまったw

日本代表スレでチョンの話なんか止めろよ
スレが汚れるわ
キムチくさい

前田はどう見てもお前らが死神死神言うからモチベーション落としただろｗ

カウンター時にスピードのある選手はどうしても必要だな
宮市か永井も使える目処が付けばいいけどな
ブルガリア戦なんか見ても足元ばかりでは全然打開出来なかったもんな

豊田は来季、J１に残れるのか？？
鳥栖は結構、きわどいとこにいるぞ。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/standings/j1

>>630
宮市はスペだから状況次第で判らんこともないが永井は諦めろ。
無力にする対策楽だし、これから急に足元が上手くなると思えない。関塚の犠牲者。

サッカーは点を取り合うもの。

FWの仕事は点を取ること。

ならば、中盤の選手がFWに合わせるべき。

FWが中盤に合わせるのでは無く。

日本の場合、ＦＷよりも目立とうとするＭＦ陣が多いからなｗ
本田とか香川とかｗ

本田なんてＷ杯でＦＷやってたしなぁ
そんだけＦＷのレベルが低かったってことだろね

ワントップを絶対に交代することにして、スタメン豊田で45分間、後のこと考えずに走り回ってもらって点が欲しいなら後半柿谷に交代、前半の感じでいきたいなら前田に交代。

これで勝てるな！！

今のメンバーでトルシエに監督やらせたら面白そうなんだけどな
柿谷と豊田の２トップが見たい

4‐2‐3‐1から1トップを外してボランチを増やした4‐3‐3‐0だったと思うけど
バルサとがやる0トップとは別の、ほんとにFWのいない布陣って感じじゃなかった？

岡田は最初のときも4‐4‐2からOMFを減らしてアンカー？を置く1-4‐2‐1‐2にしてたし

岡田は守備的にいくことが現実的だと判断した結果だろうけど
ザックはどうするんだろう？
このままいくのかな？

「骸骨前田は片田舎で細々やってろ」がスレのコンセンサスみたいだね(´・ω・｀)

前田はずされたかｗｗ
このスレで前田擁護してたやつ現実がみえたかなｗｗｗ

>>632
永井より下手な宮市はありえないだろｗ

柿谷と香川は同時起用はないわ。
どちらかがスタメンならば、どちらかが、その控え。

よし、ならあえて

・・・柳沢・・・
小野・俊輔・達也

でウルグアイとやろう

最近の柿谷で大丈夫なのか?&#xA0;

いや、素直に嬉しいんだけど。
ここ2試合の柿谷は決して満足できる出来ではなかった。
フィニッシャーに徹している彼のところまで良いボールを供給できていない。

http://cerezonishinaka.blogspot.jp/2013/08/cerezo-daihyo.html

代表選出で注目浴びるとこうなる。前田と同じ
東アジア以降、柿谷はJでさえ無得点

永井は論外だろ
ベルギーでベンチ外だぞ

>>644
13試合で二桁だか獲ってる選手が、6試合で1点だからおかしいとは思っていたがなるほど

＞アンカー？を置く1-4‐2‐1‐2にしてたし
どういうフォメだよ

644
リンク先読めないけど、何？

柿谷についてザッケローニは
「すぐに代表で使って可能性を潰したくない。ゆっくり成長して代表に馴染んでいって欲しい」とコメント。後半３０分過ぎ、
相手も疲れて足が止まる頃、好き勝手にプレーしてゴールを果敢に狙う。

>>649
ポジティブに考えれば「大事にされてる」だけど
普通に考えれば「即戦力ではない」だよな…

なるほどじゃねえよ
Ｊですら回って来ないボールがウルグアイで回って来るとでも？
柿谷はなにフィニッシャーに撤してるんだよ？
だったら佐藤や永井のが相手を間延びさせてポゼッション高まるだろ
韓国相手に柿谷のせいでフルボッコされまくったくせに柿谷だけ英雄かよｗｗｗ
柿谷だけ代表で育てるのかよｗｗｗｗｗｗ

キックのプロは何故前田以外認めないのか

>>649
宇佐美が呼ばれた頃と似てるな

柿谷は代表選出の影響ってより完全な1トップにした影響じゃない？
5〜6月の近くでエジノがボール収めてた時より後ろ向いての仕事が
増えてる感じ
代表で生き残るにはここ越えないといけないんだろうけど

>>651
韓国はシュートが下手くそだから攻めさせただけだろ。
へたにポゼッションしたら、テコンドータックルくらうだけ。

韓国のサッカーは、FWへボールを放り込んで、FWがキープしてみんなの上がりを待つサッカー。

中盤重視とは真反対の考え方。
ゾーンプレスの場合は、中盤で網を張って奪って速攻。
ポゼッションの場合はMFがキープして、相手の弱点をついて速攻。

FWの得点力を軽視したサッカーのなれの果てが韓国サッカー。

23本打ってもシュートが入らないｗ

柿谷にしても豊田にしても前田以下にはならないだろ
これだけは確実

柿谷は今のシステムだと前田以下になりそうに思うが・・・

柿谷はあのレベルのパス回しに参加できるだろうから
前田以下にはならないっしょ。高さはないけど。

柿谷は今の代表ではスタメンにはなれない
2列目はもう固まってるし、CFやるには高さが足りない
前田を外すのなら吉田（189）の次に身長があるの本田（182）になる
その次に高いのは長谷部（180）、遠藤（178）
こんな低身長ではセットプレーで上から来られた時対抗できない
ただでさえ失点の主要な原因になってるのに
あと一人は高い選手が絶対に必要　本番で柿谷が使われる可能性は限りなく低い
親善ならわからないけどね

だから豊田が185cmなのね

長谷部はドイツに行ってから身長が伸びたな

身長厨にお知らせ
岡田は１トップに大久保を置いてました

>>664
だから何？
監督が違えばやり方は当然違う
ザッケローニが長身ＦＷ以外は１トップでほとんど使わないって話だろ

ちなみに岡田だとおそらくＣＢは闘莉王と吉田
ＦＷも教え子のハーフナーを１トップで起用しているだろう
前田なんて絶対使わんよ

ザックは李を使っていたし、ブラジル戦では岡崎を使った
はい論破

>>664
柿谷が大久保波に守備すればいいけどねｗ

付け焼き刃的に身長増やしたってセットプレーからの失点が防げるかよ
失点するのは集中切らしてマークがあっさり外されてフリーにさせる事が原因なんだからな

大体ハーフナー入れたってセットプレーで全然有利にならなかったろうが
豊田が入ったところで同じこと

>>666
何言ってんのお前
李は身長１８０センチ超えているし岡崎は単なるオプション
メインで使っているのはどう考えても長身ＦＷだろ
それを勝ち誇ったように論破とか恥ずかしすぎるぞ
小学生以下レベルの理論展開だな

身長がない大久保がCFで結果を残しているからね
ザックは日本サッカーを知らないんだろうな

１トップ柿谷で答えがでるよ
CFの守備なんかたかが知れてる。それよりも攻撃力をつけたほうがいい

手のひら返しありそうだな

前田とハーフナー
攻撃の邪魔を一気に排除できて良かった
ウルグアイ戦楽しみ

>>670　>>671
だから言っている事がすべて
自分はそう思う(ｷﾘｯ　なんだよ
挙句の果てにザックは日本のサッカーを知らないとか
この人どれくらい日本のサッカーを知っているんだろうね？

そもそもザックはセットプレー対策で長身ＦＷを起用している
柿谷は身長が低いから1トップは厳しいのでは？という話なんだが
話の流れ読めてます？

柿谷は使えそうだけど、豊田はハーフナーと前田と変わらないぞw

こんなところで顔真っ赤にして書き込みしてる奴って笑えるよな
おまえら全員シネ

>>675
柿谷が一番使えそうにないと思うんだけど？

>>675
だろうな
それでも前田ハーフナーよりはマシだし、豊田がいると前田ハーフナーはいらんことになるから好都合

どちらか一方が使えるだけだと酷使されて劣化する危険があるぞ

豊田が前田とハーフナーよりましかどうかなんてこれから次第だろうに
あんまり持ちあげると倍になって返ってくるよ

まぁ、私は誰の信者でもなく中立的にずっと見てきての感想ね

新たな刺激で柿谷はこの一年で今まで以上に伸びる可能性がある

今のままでもベスト16に進むだけの攻撃力はあるが
柿谷が国際レベルに順応し、大迫、原口も食い込んでくれば
ベスト4位の攻撃力になれるかもね

前田が消え攻撃陣は期待できるとして
･･･問題は守備陣だ

今日の試合、関塚が前田を先発から外したぞ。

ケガじゃないようだし、前田はもう終わりなのか？

代表と一緒で代わり（金園）が駄目なら戻ってくるだろう
金園のバタバタっぷりも大概だからなｗ

>>682
これが全てだろ
金園　917分　5ゴール
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/1100196
前田　1538分　4ゴール（うちPK1）
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/2996

今までは代表FWだったから外したくても外せなかった
ようやく遠慮しなくてもよくなったわけだ
磐田降格しそうだしもう余裕ないんだよ

骸骨オワタ

前田オタ「前田の調子さえもどってくれば、豊田柿谷なんかどうせ通用しないしまた呼ばれる」
↓
↓
磐田でスタメン落ちｗ

@Yuki_Ogimi17
サムライブルー前半終了。柿谷選手の、オフザボールでの相手との駆け引きからの動きだしが素晴らしかったです。ボールが出てくる回数はわずかだったけど、ああいったオフザボールでの駆け引きの繰り返し(＝準備)が、ゴールを生み出す可能性を高めると思う。

磐田は降格しそうなんだから前田は戦力外通告されるんじゃね
もっと点取れるＦＷ補強しないとＪ２行きだよ

いくらザックでも海外組の補欠は呼べてもＪの補欠は呼べないな

来年はＪ２の補欠になりそうだしな

キックのプロの感覚では
J2で戦力外でも前田なら代表確定wらしいからな
こんなのが協会にはいないようで、それは救い

キックのプロ
http://hissi.org/read.php/eleven/20130726/dndRa2U2a0Iw.html

前田ヲタwww

>>692
あちゃー、これみたらこいつ他人に自殺しろとまで言ってるわ
前田も選ばれなかったことだしもう自殺してんだろうねコイツ

>>692
前田オタのふりした前田アンチかもな
まぁ、どちらにせよガキだし、ID検索して必死なのもガキだな

ここは信者同士が争うスレなのか？w
全員気持ち悪いな(俺も)

>>695
骸骨信者涙目だな…(´･ω･)

前田は花がないから代表に二度といらない

朝鮮人なんじゃないの？
思考や書き込みの仕方が李とかを擁護しているやつらと大体同じ
前田がスタメンでいる限り日本は弱いし李が返ってこられる可能性もある
だが他の選手がスタメンになってしまうとその可能性はゼロだからな

大体、前田はポジショニングが糞すぎるんだよ
そりゃクラブでも外されるわ

はやくラドンチッチを日本に帰化させろ

柿谷すごいね

ハット決めてほしいな

>>699
俺は前田アンチだが、おまえの決めつけのほうが朝鮮人みたいだぞw

柿谷うまいわ

う〜ん、今年の得点ウォーズはおもしろい。
特定の人間だけできそってる。
応援してる川又きめてくれたぽ

この得点争いが去年だったら、代表争いもまじで面白かったと思う

>>704
そうか？
李オタがいなくなったと同時くらいに前田オタが出てきた
しかも異常に李と同じように前田を擁護しまくるやつらがな
やっている事がほぼ同じなので前田オタの中に確実に何人かは朝鮮人がいると思っている

今年はザルなだけ
まあロンドン組の成長もあるだろうけど
今年は何故かすごいザル
だから前田のヤバさが際立つ

>>707
それはお前の勝手な妄想だろうが

豊田は駄目だな マークされると何も出来ないな
柿谷は見事だわ

柳沢呼べよ

前田は途中から出てきたが、あれはMFだなw
豊田は注目されてマークされると空気になるんだなw

鳥栖は豊田頼みだからな
マークのされかたが半端じゃない
あんな弱小クラブよく点とってるわ

>>713
あれだけボール集めれば取れるだろうよw
ハーフナーですらそこそこ取れたからな
昔ジュビロが前田に集めてたときも得点王とれたしな

まーた粗大ゴミ前田ノーゴールか

ジュビロでもスタメン落ちかあ

>>713
鳥栖の失点数見てワロタｗ

時代は繰り返すなあ。
来週にはFWはどんぐりとか言われてるんだろう。
かつてよりFWのレベルは0.5段階ぐらい落ちてるし。

前田の代わりの金園が点取ったし次もベンチだな

川又グイグイきてんね

「代表だったから」磐田も前田を無理して使い続けてたんだよな
磐田の試合を見ても前田は周りの選手のパススピードや感覚についていけてない感じだった

３５試合４得点のCFを使い続けてて現状最下位レベルに陥ってる
どこからテコ入れしなきゃいけないなんて誰でもわかってた話
磐田もやっとハンデを外す理由ができてこれからどんどん使わない方向へ進んでいくだろう

柿谷ケガなの？
豊田が見れたらまず満足だけど、代わりに大迫呼んでほしいな

玉田5戦連発かよ

豊田マークされると駄目かぁ、川又はかつての平井みたいなもんかも

川又は一応去年から継続してるし違うチームで結果を出してる
平井は点取りやすいガンバの一発屋
しかも平井は新潟で活躍できなかった

今日の三点目のサイドでのスピーディーなテクニック
あれよりスゲーのを前田は当然出来ない
それでNo.1FW謳うのは違うだろ

豊田、柿谷、大迫、渡邊、川又・・・　この中から３人

前田、豊田、ハーフナー
この3人はどんぐりの背比べだろ
柿谷はタイプも違うのもあるが、次元が違うわ おめでとう

柿谷ケガなら持ってないな。まあ大丈夫だと思うけど。しかし積年の想いを爆発させてるかのような活躍ぶりだな。ワントップかトップ下だよな柿谷は

川又12試合で12得点、調子いいやつをいつでも使える様に用意しとけよザック！

豊田が世界相手でもキープとはたくプレイができるならベスト8狙えそうだが
柿谷が更に成長して世界相手でも点を取れればベスト4目指せそうなのがな。

ザックならまずは豊田中心で試しそうだけど。

前田ってボール入った時の期待感が無いんだよな。
イタリア戦のカウンターで長谷部にパス出した時はガッカリしたわ。しかも長いし。
OZ戦の高原思い出したわ。

かといって柿谷も勘弁だな。
スタメンどころか途中出場でも変則ツートップくらいしか使い道ないだろ。
押してる奴らはセンスがいいとか適当な事言ってるけど
持てる場面なのにワンタッチで敵にパスしてるの見るとセンスなんて感じねーよ。

高原はゴール決めたんじゃなかったか？
あれを最後に燃え尽きたが。

柿谷はトラップがな・・・。フィジカルはしょうがないけど、
トラップもJ仕様だと思った。テクニック売りの割には微妙で残念だった。

FWは点をとってなんぼだよ
守備で逃げている奴はDFやってろ

豊田が出たオーストラリア戦
点をとったのは斉藤と大迫なんだよね
今必要なのは点をとれるFW

前田もハーフナーもアジア相手なら通用したからな

>>738
ハーフナーなんて出てきたときスター扱いだったぞw
いきなり特集組まれたり

豊田のゴールを決めたときのパフォが気持ち悪いんですけどｗ
これ代表でやられたら嫌だな〜ｗ

豊田は滑舌悪すぎて何を言ってるか分からないし、あのマウスピース気持ち悪い

柿谷はゴールという結果を出したからな
豊田のプレーなら前田とハーフナーも出来てたからな

豊田を昔から知ってる奴は嫌いな奴が多いな

>>734
悪い。07'（予選）じゃなくて06'（本番）の時のOZ戦の高原な。
高原は歴代FWの中でも数少ないDFと一対一で勝負仕掛けてシュートまで持っていける
選手だったけど、肝心の本番では最悪の出来だった。

豊田も局面での勝負は期待できないかもしれんが、あの体ごと押し込むようなゴールを頼む。

今日の柿谷のファーストタッチ素晴らしかったな
2ゴールして勝利を決めた

サイドからの仕掛けで切り替えしたのもやっぱジーニアス

大久保も玉田もまだまだ終わってないな

代表での決定力という点でもう数字でてるからたぶん使われない

関西人は入れない方が良いよ
あっちは野球国だからサッカーは2流となってる

だからチームで勝つというより（身体能力高い選手は野球に行くので）
たまにいる能力高い選手を育成しようとする

そうすると当然ながらエゴイストの勘違い野郎が生まれ
その取り巻きも声がでかくギャーギャーうるさい

だからコンプレックスだらけの関西どっぷりの田舎者は絶対に取らない方が良い

例
香川
柿谷
乾

セレッソはいいパサーお持ちで羨ましいですね
さすが決めるだけの香川しか取り上げないサッカー後進国だけのことはあります

豊田、昨日の試合でシュート1本ｗ
　

【サッカー/日本代表】「柿谷と豊田に取って代わられ今後はノーチャンス」 前田は不調と年齢、ハーフナーは実力不足･･･評価ガタ落ち中
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376116296/

前田は磐田でも金園にレギュラー奪われるだろう
よって代表に復活することはもう無いな

昨日の前田は金園ゴールの起点(笑)だったな
前田は金園と一緒に出てるときは特にMFみたいなプレーだな
周りを見すぎて裏目に出てるわな

【サッカー/日本代表】「柿谷と豊田に取って代わられ今後はノーチャンス」 骸骨は不調と年齢、木偶の坊は実力不足･･･評価ガタ落ち中
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376116296/

柿谷は豊田と前田とハーフナーの3人と全く違うプレースタイルだから当確だろうな
1トップもできるし、2列目でも使えるわで文句なし
柿谷おめでとう！

日本人選手はベルギーに行くより、スイスやポーランドやブルガリアで十分じゃないかな。

結果を出した柿谷は当然だが豊田は正念場だろう
あの３試合で８点も取った東アジアで１点も取れなかったんだから
今回はハーフナーが怪我による不選出で選ばれたけど
果たして次も継続して選ばれるかは結果しだい

豊田の言動見てると吹っ切れなさを感じるな
秘めたポテンシャルにはかなりのものがあるが
それを出し切れない事が多々ある感じ
大宮のガキDFにディスられてたのもそんなところからだろう
２８なんて世間的にはまだまだヒヨッコなんだからもっと吹っ切れてけばいいのにな

久保裕也はよ代表に呼べ

豊田は足元はイマイチだが体を張ったポストが出来る(ｷﾘｯ
でもその足元がWCでは致命傷になったりしない？
柿谷はテク抜群で決定力がある(ｷﾘｯ
でもWCでは死ぬほど走らされるんだけどそれでも決定力が落ちない自信ある？
これが「ほらやっぱりね」って当たったりする
なぜなら出来るんならもうとっくにやってるはずだから

在日希望の星が惨めすぎて八つ当たりするしかないんでしょ？
わかるわかるｗｗｗ

０６の松井
かなりの待望論があったが直前のジーコ視察がイマイチで外れる
１０南アでレギュラーも馬車馬のように走りまくる戦術の為途中交代がデフォ
０６で出てれば世界を驚かす結果も出たかもと悔やまれる

１４ではキーマン大迫だろうなと思う

総合力考えれば大迫だろうな。
豊田も柿谷も物足りない。
柿谷なんて大迫レベルで守備したら途中交代だし、豊田はシュートの形少ない。

心配しなくても大迫がＷ杯に行ける可能性はゼロよｗｗｗ

匿名断言に価値ねぇから。
にわかの断言はいらねぇんだよ。にわかでも理屈語るならいいが

けど屁理屈で糞の役にも立たん下手糞を
マルチタスクとかスタミナとかで
ごり押しすんのは勘弁なw

別に個人の自由やろ。その理屈に突っ込むのも。
ただいきなり断言厨はで？としか。

実際は大迫が立場的に一番厳しいと思うが
東アジアで活躍した選手は今回も大抵選ばれている
大迫は２得点したのに今回選ばれていない
活躍したのに選ばれなかったという事はザックの評価が低いってことだ
しかもザックは序列序列で固定メンバー選んでいるからな
今回選ばれなかった選手は次回以降も選ばれる可能性は低い

(前田)>ハーフナー>豊田、(柿谷)>大迫>(ハーフナー)>(前田)
前田はコンディション、ハーフナーはよくわからないので。
柿谷は他ポジションに移動もあるので。

大迫は呼ばれないかも呼ばれるかもしれない程度の序列だろうね。
しかし他のCFの代表での出来と大迫自身の鹿島での出来次第では、チャンスはある。
まぁ鹿島は・・・

鹿島自体がFWがゴール量産出来る状況じゃないからなぁ
丸木が得点王取った時より明らかに中盤が劣るし衰えてるし
いっそ柴崎を2列目に上げた方がいいかもしれんというレベル

こうろきの決定力の無さは異常

まーた、豊田は言い訳してるなw
こいつは昔からメンタルに問題があるんだよな
柿谷は本当に大人になったな
前田とハーフナーも言い訳しないところは良いよな

まーた、豊田は言い訳してるなw
こいつは昔からメンタルに問題があるんだよな
柿谷は本当に大人になったな
前田とハーフナーも言い訳しないところは良いよな

　　　　香川　豊田
　　本田　　　　　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
　長友　今野　吉田　内田
　　　　　 川島
豊田、香川の２TOP

マルキーニョスが今「得点王を狙う」つってんのには根拠があるよ
マルキは鹿島を離れる前に「日本のサッカーは忙し過ぎるよ。急がないと
いけないのか？」て言った
猛のつくほどアグレッシブだったマルキの言葉に唖然とした
つまりマルキのアグレッシブさはエンタメだったんだよ
日本人はまだ本当にサッカーを知っちゃいないんだな
それに比べて「ＦWは点取るもんじゃあ！」「柿谷は凄いやろ〜？あ〜？」
とかおバカにしか聞こえん
急ぐなよ、慌てるなよ、結果を求めんなよ
日本のサッカーはまだ結果を求める域まで達してない

>>774
35試合4得点の前田が毎試合点を取れなかった言い訳とかしてたら身が持たないからな

日本もオシムもザックも90分フルで頑張れの人だからなぁ・・・
ブラジルとかはギア切り替えるのに。

日本の戦術的に2列目が点とれるのも
FWが点取る以外にも仕事があるのは
柳沢、前田、大迫信者のコメント見てれば
充分分かるけどFWが得点した試合は結果が出てるし

今年に入って9試合で無得点とかどう考えても
認められません！

マルキならなんだかんだ言ってもある程度得点は取るから
言える事じゃ無いのでしょうか？

>>756
２列目ができるってのは重要。日本は特殊だから２列目ができる選手をトップに置くべきなんだよね

大迫と本田の絡みは面白そうだけどな
どっちもスピードないけどｗ

>>778
だからって、ブラジルはフルボッコ時間が長く続かないし
単純に、前線キープできないのは致命的だ

Jリーグで１列目と２列目両方をできる選手を育成しないと。１列目だけで使ってたら駄目
２列目の選手を１列目で育成するのが一番てっとり早い

前線キープって、１トップがキープできることなんて無いだろ。サイドがキープすべきだよ

大迫はほんと見てみたいね。大迫は頭の良い選手だから本田香川に合わせられると思う

今月のウルグアイ戦以降も代表の強化試合が４連戦続くみたいだね
ＦＷはレギュラー定着への競争が
活発化してきたけど他のポジションがほぼ固定なのが不満。。

サイドがキープしたら切られて外に追い込まれるだけ
豊田はマークされたら消えるタイプだから、
キープをできない必ず弊害が出るよ

1~2列目は8枠。
香川・岡崎・本田>清武>柿谷(成長期待)・CF(柿谷以外)
6枠は埋まり気味。
2枠を左・右・トップ下・CFで争うから難しいね。

ボランチは細貝抜いて5人でいちよ激しい争い。
SBも駒野含み高い争い。
CBも森重加わり一人落ちる争い。

前線でキープするのがＦＷの仕事ならば、本田しかいないよ。
フィジカル強くて足元もマアマアなの。
豊田はフィジカル強いみたいだけど、足元ダメみたいだから
キープはできんみたいだしね。
ただし、豊田は運動量と敏捷性は本田よりも上みたいだ。

岡崎は髪、じゃなくて神だな

はたくのと裏抜けだけの1トップとか要らんもんなあ

前田は「はたく」ことしかしてないじゃんｗ

ザキオカさん1G1S

岡崎はチームへの溶け込み具合もすごかった
こりゃ二桁いくかもな

どういう仕組みか、
ｻﾞｷｵｶのサッカーセンスが上がっとる
なんつーか状況に応じたプレーの中から最善を選ぶようになってきとる
前はこんなじゃなかった

点を決めなくても許される柳沢や大迫や前田と違って

岡崎の場合ゴールを決めないと認められないから
(決めてもなかなか認められない)
頑張って決め続けて欲しい！

んなことない

大津は、もう呼ばれないんだろうな、、

岡崎は日本の中心メンバーなんだから14点位取って貰わないと
困るｗ

大津はまだ可能性あるだろ。
いきなり使われたわけだし。

マジレスすると誰でも可能性はある

君にも可能性が

永井にはない。
宮市、大津にはある。

大津は結果出さないと駄目
試合に出てる程度で呼びそうだから困る

大津永井宮市って懐かしいメンツだなｗ

ウルグアイ戦は岡崎１トップだな
これでザックお気に入りの清武も使える

永井宮市は世界陸上にでも出てればいい

代表でもクラブでも岡崎ワントップは機能してない。
マインツでは代表と同じフォーメーションで左をやってたけど、実にいきいきとプレーしてたよ。
やっぱり岡崎はあのポジションで生きる選手だわ。
能力が最大限に活かせる。

>>808
そ、ザキオカさん慣れないポジションだと余計に転ぶしｗ
昨日も前半左の時はすげ〜転んでた、後半になって右にシフトしたら少なくなったけど。
しかし、前半の運動量半端ねぇ。怪我前の長友さんかとオモタｗ

間違いなく先祖に狩猟犬がいる
だから「グッボーイ」とか褒めてあげると
更に働くと思う

柿谷はここにきて一気に当確
残り1枠は勝手に豊田なりハーフナーなり前田なりで争ってろ

柿谷はまだわからん
代表に合いにくいタイプだからな
得点だけとかの代表厨であるまいし

ウルグアイ戦や9月はいろいろ試行が楽しみではある

渡邉 15(1/3/8)
大久保 14(2/9/3)
佐藤 14(1/2/7)
豊田 13(0/4/7)
工藤 12(1/4/5)
柿谷 12(4/6/3)
川又 12(0/0/8)
大迫 8(0/5/2)
原口 8(2/4/3)

総得点(上位4チームから/上位9チームから/下位5チームから)
上位4、下位5の区切りは勝ち点的になんとなく

合計かあわないのはどういう意味かね

>>813
それ見たら、柿谷って相手の実力に関係なく
ゴール奪っているんだな。
同タイプといわれる佐藤は、下位クラブからのゴールに偏っているのに。

柿谷のようなタイプは相手のレベル関係なく取れるよ
豊田？あいつは言い訳ばかりだし、鳥栖はボールを豊田に集めてるからな
あれは前田とハーフナーが点を取れた理由と同じ

柿谷の華麗なトラップと決定機での冷静さと勝負強さは
日本の武器になる。
このまま代表で技術と才能を磨いていけば将来的には日本代表の
中心選手になることは間違い ない。

ボールを集めれば点をとれる！(ｷﾘｯ
世界中でこれ言ってる人は一人だけｗ
特定しやすいわｗｗｗ

>>813
川又信者が涙目のデータじゃねえかｗ

デスゴーラー川又ｗｗ

新潟は上位チームとは最初にやってるから

大迫ヲタに前田ヲタに川又ヲタは良く見るが、渡邊ヲタってのは存在しないの？

×川又 12(0/0/8)

○川又 12(0/4/8)

渡邉 15(1/3/8＝12)
大久保 14(2/9/3＝14)
佐藤 14(1/2/7＝10)
豊田 13(0/4/7＝11)
工藤 12(1/4/5＝10)
柿谷 12(4/6/3＝13)
川又 12(0/0/8＝8)
大迫 8(0/5/2＝7)
原口 8(2/4/3＝9)

>>813は明らかにおかしくね？

>>823
川又
柏(11位) 1ゴール
清水(13位) 3ゴール
甲府(14位) 2ゴール
鳥栖(15位) 3ゴール
湘南(16位) 2ゴール
磐田(17位) 1ゴール

上位との対戦が最初に固まってたのも確かだけどね
スタメン取ってからは東京、セレッソの2チームとしかやってない

>>824
分かりにくくて悪いけど足しても合計は合わんよ
単に上位4チーム相手、上位9チーム相手に何点取ってるかって
考えてくれるとありがたい

渡邉 15(1/2/4/8)
大久保 14(2/7/2/3)
佐藤 14(1/1/5/7)
豊田 13(0/4/2/7)
工藤 12(1/3/3/5)
柿谷 12(4/2/3/3)
川又 12(0/0/4/8)
大迫 8(0/5/1/2)
原口 8(2/2/1/3)

総得点(1〜4位/5〜9位/10〜13位/14〜18位）

こうしたほうが分かりやすいかな

柿谷好きだけどこういう訳分からん工作はウザイね

ラッキーゴールかそうじゃないかが分かるデータがほしいね

柿谷だけは別格だね
釜本二世と呼んでいいよ

もう前田もハーフナーもないよ
豊田・柿谷・大迫に、渡邊・川又あたりがどう絡んでくるかって感じ

柿谷 豊田 マイク 前田が並んだ感じだろうな
大迫はその下
前田は余程結果出さないとどんどん下がる

ヤクザ顔の川又を応援しようではないか。
９００ﾏｿなんだし。

簡単に見えるゴールをたくさんとるのがストライカーだから
基本はＦＷは下位から固め取りすることになるよ
上位からたくさんとれてるってことは難しいゴールを決めてる証拠でもあるし
厳密なＣＦではないって意味でもあるかな

弱い相手に点取らないと
強い相手も気にしてマークしてくれんわ

上位が相手のゴールでもこぼれだまを押し込んだだけだったり価値の低いゴールもあるからな
逆に凄いゴールなのに下位相手だから評価にならないなんてこともない

994 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 17:42:53.93 ID:BwCN95pD0
ほい
【サッカー】J2山形・豊田、6試合出場停止　試合中の暴力行為により…その場では無警告
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1190293798/

豊田がスパイクのエッジ部分で草津の選手の顔面を蹴りつけた動画。
http://www.youtube.com/watch?v=TqgCFg3T8-s

蹴られたザスパ草津の藤井大輔は全治3週間の怪我。
あわや失明する寸前の顔面に裂傷を負い、前歯を折られるなど一生ものの傷を負った。

まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51065852.html

六年も前じゃん……

>>836
Jリーグ観てる連中から嫌われる理由これなんだよな…
他にも発言とかなぁ…

柿谷がんばれよ！
ハーフナーもがんばれよ！

>>838
これで豊田が嫌われるなら、闘莉王も嫌われているはずなんだがな

>>840
実際柏サポからは嫌われているな（レドミ怪我させたから）
今でもボール持つたびにブーイングされる

>>837
6年も前なら何やってもいいのか？
相手の歯を折っといて自分がマウスガード付けてるところが豊田らしいわ
簡単に頭に血が上るタイプでホントに幼いし陰湿な選手だよ
最近の発言を見ても大して変わってない

豊田に期待してる奴はニワカ
前田と大して違わないよ

豊田ってさわやか福西の系統かよ

>>836
前科もんの原口より遥かに悪質だな
サッカーごときで失明とか洒落にならんわ
もう未来永劫豊田をﾃﾞｨｽり続けると決めた

豊田に期待してる奴なんていないだろ
柿谷は今までにいないから期待されるわな

豊田の人間性知らない人が多いのか
こいつは問題児だよマジでw

代表レベルでも問題児なんてこれまでいくらでもいただろ
豊田だけに私怨粘着はキモいからやめとけ

犯罪者なんていくらでもいるだろ、叩くのなんてやめておけ。

ってことか。

よーし、柿谷がんばれよ！
ハーフナーも豊田なんかに負けるなよ！

嫌いなもんは嫌いだろ。
内田みたいに何も悪いことしてないわけでもないし

豊田は犯罪者だったのか知らんかったわｗ
ここで叩くのはお門違いだって言ってんの
やりたきゃアンチスレでも立ててそっちでやれや

>>851
ひとりでやれよ。
どうせ柿谷、大迫、前田、ハーフナーあたりがWCいくだろうからどうでもいいけど

豊田ってオーラ皆無だよな。そこら辺にいるDQNみたいなツラ
前田は前田で毎回死相出てるし
本田並にスター性持った奴がFWにも出てこないかなあ

これも有名税みたいなもんだなｗ
でもプレイ以外で叩くならアンチスレでも作ればってのは賛成

つうか前田と同格でもなんでもないし。
落ちた前田と同格だろうけど。

極度のラフプレーだが？
原口は違うが。

遅刻常習犯柿谷といいクズばかりだな

まあクズだろうが犯罪者だろうが結果さえ出してくれたらどうでもいいけど

6年前のラフプレーと4年前の遅刻ねぇ

豊田に蹴られた藤井って結構将来を有望視されてた奴だよね
豊田の件は関係ないだろうけど今は長崎にいるらしい…

しかし韓国人に殴られたり、俊さんに膝蹴り喰らったり豊田は暴力ネタ多いよなｗ

ザルになったと言われる近年でハーフナーと同じレベルの活躍、その豊田に期待多いのは何でだろ〜。
どうせハーフナーに戻るだろ

まあ豊田は守備をきっちりとやるし
中央での競り合いを厭わないってところはいいね
あと案外収まるのと割と落ち着いてボールをさばける
期待していなかった部分もそれなりにできていたのは嬉しい誤算か

タジキスタン相手ならハーフナーも無双出来るだろ。

豊田
※前科あり（顔面裂傷、前歯折り、暴言）
http://blog.livedoor.jp/zeileague/lite/archives/51065852.html

柿谷
※前科あり（問題行動、遅刻常習、暴言）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130807-00000923-playboyz-socc

C大阪関係者
「チームメイトとリフティング練習をしている最中、突然、
ボールを遠くに蹴って周囲を驚かせて喜んでいた。
本人は軽い冗談のつもりだったのでしょうけど」

過去の事で糾弾するってのは女がする事だぞ

豊田はバロテッリみたいでいいな
そのぐらい強い奴じゃないと世界で戦えん

豊田はそれ以上にラフプレー受けてるよ

歯折れてねえだろ。川又さんにぼこられろ。

二年前に思い描いた理想

………宮吉………
高木…香川…宮市
…柴崎…長谷部…
長友…………内田
…吉田…凄い奴…
……凄い奴………

どうしてこうなった。

君に見る目がなかったんだろ

8、9月に代表に呼ばれても代表メンバー確定にはならんだろうなあ

柿谷、豊田は今注目されているから、下手すりゃ今冬に海外移籍するだろうし
そうすりゃ柿谷は1トップで使われず2列目扱い。豊田は矢野や巻みたに点が取れない

ハーフナーが点取り始めたら、結局残るのはハーフナーかもしれんなあ

個人的には大迫、豊田がFWで、柿谷がMFで代表残ればいいんだけど

豊田は歳が歳だし海外オファーはないやろな

まあ協会の工作はウルグアイに使えなさそうなの当てて予想どおり大敗
9月に本命追加召集して大勝しメディアで国民を騙す
まあ国の代表に前科持ちみたいなの入れて途中で壊されるのは嫌だもんな
捏造野郎からはもう金は貰った後だしダメ出しするには最善策かもな

ま、中村俊輔に膝蹴り喰らって選手生命に関わる怪我を負って、

腹の手術受けた時には「因果応報」って言葉を豊田も感じたんちゃうかな。

【動画】中村俊輔が豊田陽平に膝蹴りｗｗｗｗｗ
http://kyousoku.net/archives/4634226.html

急に豊田推しが増えたな
気持ち悪いｗ
まだ代表で１点もとってないのにｗ

柿谷ならウルグアイに勝つよ　３−１くらいかな

高さがあって走れて守れる足元はあまり上手くないっていう
能力的には豊田は巻に凄く似てるな

ウルグアイ程度だと柿谷は止められないな

ハット来るかも

>>875
http://hissi.org/read.php/eleven/20130813/ZVB0bzlReFMw.html
たしかに気持ち悪い

香川と本田がいかに柿谷に合わせられるか
能力が問われるな。合わせられないようだと香川も本田も大したことない

まあ、海外のスター選手とやってるんだから
その辺合わせるのは得意だろ

期待は人それぞれだしな。
俺は
将来の柿谷>前田>柿谷・岡崎>今の前田>ハーフナー>大迫>工藤>大津>川又>宮市>李>豊田>寿人>永井

豊田は苦労人だよ

星陵では、大阪から来た本田にトヨって呼び捨てにされ、

耐えていた

「社会人になったら本田、絶対苦労する」って

周囲に漏らしていたっけ

耐える北陸の典型的な男　　豊田

ふたたび

太陽本田の影、月の存在になれ…

代表に生き残れ

耐えて大輪を咲かすのだINリオ

柿谷の工作員て超（笑）だろ
無職無収入数が多過ぎるし24時間監視してるし（笑）
タッパもねえし足元の技術だって世界に出れば（笑）だし
東アジアだって点を取らせて貰う細工はしたが日本代表のFWじゃねえぞ（笑）
いつまで金が持つのかな
オウム真理教じゃあるまいし（笑）（笑）（笑）

柿谷1トップは点が取れているうちは良いけど
取れなくなったら叩かれるんだろうなあ

豊田もDFWになるだろうし

大迫代表落ちして覚醒してくんねえかな。
代表落ちするたびに成長していくから待望の世界で戦えるFWになってくれんじゃねえかな

怒る本田
腐る柿谷

http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/2/a/2a24cd42.jpg

柿谷「やれやれって言われるとやる気なくすっすｗｗｗ」

柿谷…うぜえよなあ
それで育つのかよ？
とりあえず除外しろよ
極寒のロシアに単独挑戦した孤高のモンスター本田、名門鹿島を支える若獅子大迫、不毛の地から世界に殴り込む野武士豊田

周囲はひたすら真っ直ぐに応援して貰いたいもんだ

誰がどうでもいいが化石みたいなキャッチコピーだな

なかなかいいだろｗｗ

柿谷にも作ってやれよ
苦労は知ってるんだからな

南米相手なら大迫が見たかったな
サンパウロ相手でもフィジカル負けしないのは今の代表にはかなり貴重
柿谷はそういう勝負できないし、豊田はゴツいけど競り合いには脆い
連携面でも２人は不安。柿谷はゴールに直結したパスを貰う以外の仕事しか出来ないし
豊田はワンタッチだけでタメができるタイプじゃない。たぶんこれじゃ攻め込めない

>>886
柿谷は本田を舐めてるな

ゴールに直結したパスを貰う仕事しか出来ない、だった
>>886
柿谷も最近また持ち上げられてきたから、やばいかもな
Ｊ２言って更生したみたいに言われてるけど実際人間性などその年齢で変わりっこない
もてはやされてから、通用しなくなった時に恐らく発症する
しかも色々こなす頭がない。多くを要求されるとパンクすると思う

柿谷はぬるま湯Ｊで自慢のテクニックに溺れてるだけ
海外でやってみろ

ザックはなんで柿谷に最後まで代表のＦＷの役割りを求めなかったのかな？
豊田はちゃんとテストした、大迫にはトップ下を指示して２得点決めた
だから大迫は外されて柿谷が１トップで期待されてる？？？？？
柿谷オタの無理推しは痛過ぎるな

ザックが柿谷に特別に気を遣いながら
時間をかけて大事に育てたいと強調してたのは
日本のエースストライカーに成長させていくつもりなんだね。

前田に期待した役割は実はセカンドベストで、
柿谷がよりザックの理想のトップなのでは？じゃないと重用されてる説明がつかない
もちろん将来性込みでな

ザッケは柿谷をトップ下もできる1.5列目の選手にしたいんじゃなかったっけ

柿谷でも梨谷でもいいから守備しろ
周りの選手が必死に走ってるのに一人で歩いてたら
普通、誰でも怒るだろ

カテナチオでいくのなら、一人くらい守備免除許されている奴がいてもＯＫ。
日本の場合、ショートカウンターうまくても、
長い距離のカウンターうまい選手がいなかった。
だから、カテナチオとれなかった。

香川はエリア内の選手なので、基本、ショートカウンタ用の選手。
ただし、柿谷は、この長い距離のカウンターもうまい。

ザックは西野みたいな殴り合い志向
だから攻撃能力があるやつが優先
その上で守備が今の何倍もできたら
柿谷は完成型になると言ってるだけ
攻撃に貢献するならずっと使うだろ

森本J2行きわろた

>>901
前田も遠からずJ2いくことになる

柿谷：東アジア杯のメンバー入りしたときも電話がかかってきて、「『世の中には段階ってもんがあるんやな』と分かった」と言っていましたね。つまり、プロ入りするまである程度楽にきて、壁にぶつかったからこそ、ここまで
来られたと。「もし今じゃなかったら代表に行きたくなかった」とも言っていましたよ。

【インタビュー】柿谷の少年時代の恩師　Ｃ大阪・高橋コーチ
http://soccernow.jp/j-league/j1/2013/0813/195516/2/

[ビブスなし組]
　　　　豊田

香川　　本田　　工藤

　　遠藤　　山口

酒井　　　　　　駒野
　　今野　　森重

[赤ビブス組]
　　　　柿谷

清武　　青山　　岡崎

　　高橋　長谷部

スタッフ　　　　内田
　　伊野波　吉田
http://web.gekisaka.jp/400876_123459_fl

>>886
柿谷細いな・・・
怪我しないか不安だわ

豊田と森重が試される感じかな。工藤はまだ無理だろう。

工藤は岡崎次第だろうねぇ。
岡崎があまりに疲れているなら前半で交代するか
普通なら最後の方で合わせるだけって感じだろうね。

今回前に限れば、基本は豊田のテストだろうし、柿谷は実質乾枠だと思う。

http://web.gekisaka.jp/400876_123459_fl
[赤ビブス組]
　　　　柿谷

清武　　青山　　岡崎

　　高橋　長谷部

スタッフ　　　　内田
　　伊野波　吉田

[ビブスなし組]
　　　　豊田

香川　　本田　　工藤

　　遠藤　　山口

酒井　　　　　　駒野
　　今野　　森重

昨日は柿谷が主力組っぽいのと合わせてたから
ザックは両方見てみたかったんだろうな
主に本田との相性で　さてさてどっちでくるかな

攻撃主力＋守備控え対攻撃控え＋守備主力の構図か

違ったトップが見れるのは間違いないのは良いな。

結局本番は本田ワントップにするしかなかったってならないことを祈る。

いつも通り右と左できれいに分けてるな
トップ二人として考えると
本田と組まなかった柿谷が先発だろう

>>909
おお・・・ザックが山口を使う可能性を考えてるみたいでなんか興奮するぜ・・・
工藤はさすがに使わない（東アジアで機能しなかったし）と思うけど
基本は下で考えてるんじゃないかな
SBを酒井・駒野にしてるのもクロス重視で豊田を活かそうとする意思を感じるぜ

>>909
青山って・・・

ビブス組の右となし組の左じゃないの？
トップはしらね

スタッフって外国人いつの間に帰化したんだよとかボケる奴がいないとは嘆かわしい

永井のスピードは代表に必要。

ロンドン・・・永井のスピードを殺すためにラインを深くされ戦術崩壊
コンフェデ・・・日本の中盤を潰すためにラインを浅くされ技術の差で崩壊

香川・本田を生かすために永井がいる。
永井を生かすために本田、香川がいる。

ただ、永井が入る場合は岡崎でなく清武というクロッサ-が必要

五輪w

>>917
柿谷があれだけ抜け出せるんだから
永井の代わりになるだろ

今日の試合は、柿谷の前線からのチェイシングと起点を作れるかの2点に注目したいね。
豊田の方がその役割に向いてそうだけど、ザックが柿谷をどう活用したいのか気になる。

そんなんどっちもできひんやん

>>913
右左で分けてるだけだろ

豊田にとっては勝負の日だぞ。
結果も出していて、2列目も可能な柿谷とは立ち位置が異なる。
豊田はワントップで前田やハーフナーと直接比較される選手。
なので結果を出さないと控えにも残れない。

おいらの中では前田ハフナーは消えてるけどな。
豊田が駄目なら大迫試してみようか、くらい。
てか、頼むからザック、豊田に45分やってくれ。

柿谷が守備なんかするわけないだろ
何点取られようが「ＦWは点取ってナンボ」って思ってるよ
点取れなかったら「負けたのはいいクロスパスくれなかった
中盤とSBのせい」とか言い出すよ

分かってない奴多いけど
ザックは豊田を一番使いたいんだよ
チーム全体を活かすタメにはＣＦがＤＦと駆け引きして相手を間延びさせたい
その為に体の強い豊田を招聘した
豊田はポストもそこそこ上手くこなしたからザックも大喜びしたんだよ

柿谷はカウンター用で豊田がポゼッション用て事でいいでしょうか。

これで433やるとしたら

香川　豊田　柿谷
本田　山口　遠藤
長友　　　　内田
　吉田　　森重

か・・・。

微妙に期待しちゃう自分が嫌だ

どうせ中盤でバランス崩されてサヨナラだ

柿谷は宮市、大津と同じお試し枠だよ
使えないと判断されたら出番無いまま終る

正確には引きこもりカウンターな
90分間ハラハライライラさせられる天皇杯1回戦弱小サポの気分
1試合だけなら永井戦術は許すが先のことを考えるなら柿谷はイラン

前田；前線の起点作りと潰れ役で２列目の選手に得点機会増やす目的
豊田；前田と同様の目的と放り込み戦術用というハーフナー目的も

柿谷；手数をかけず攻める速攻用、２列目の得点機増役は速攻潰された場合
　　　速攻無理でサイドに流れても味方との連携等で遅攻も可能な柿谷は適任

ザックと本田の話し合いはこの部分と推測
つまり速攻用に切り替えた時の守備構築等に関して確認と意見交換

おまえらは思い込みと決めつけが激しいよな

岡崎のワントップ状態になるだろうな柿谷
コオロキ使ったほうがいい

はやめに気付いて
工藤とか青山をきれるかだな
もう本番まで時間が無い
山田や使えるボランチをどんどん試していかなきゃならない

初戦ということもあって、本田も積極的に柿谷にパスを供給すると思うけど
シュートまでいけずにつぶされ続けたら
「俺がやる！」って感じで、本田はパスを出さなくなる気がしてしまう
本田ってそんなイメージの選手なんだよね
柿谷にはこの試合でぜひ結果を出してもらいたい

使われてなんぼの選手は早くひっこめよ
良パス受けて決めるだけの柿谷の代わりなんて腐るほどいるよ

宮市　怪我で勝手に離脱しただけ
大津　クラブで出れない

↑これを柿谷と一緒にしても困る

宮市は怪我が多いし自分のスピードに甘えて走り出しが遅い
大津は五輪の時はすごかったけどクラブチームでイマイチ
永井はまさかベルギーで通用しないとは思わなかった
玉田もケネディも好調だから試合出れるのかって感じ

宮市と永井を同時起用してトップ下に憲剛とか清武使ったらオプションになりそうだけど
ブラジル大会は無理ぽいなあ

>>938
玉田は切れないでしょ。キレッキレだぞ。
マジに鯱に戻って永井は出場機会があるのかなぁ？
後半30分の男になりそう

お前らの言うことほどあてにならないものはない

て、結局今日のワントップは誰が可能性高いの？

>>941
豊田じゃないかな

柿谷のコメントで「試合に出れたら」「短い時間でも」連発してるから
http://www.goal.com/jp/news/2320/1/2013/08/14/4185309/1

普通なら入りは豊田だよね。戦術的に変えるところが少ない。
時間が有っておもいっきり代表練習できたなら柿谷も有りとは思うけど。

なんで柿谷を試す必要があるの？
チビだしそこまで足速いわけじゃなく守備もしない
上手い？なにそれｗｗｗ
だったら俊さんの方が上手いし経験もあるだろｗｗｗ

>>942
なるほど。サンクス。

柿谷と豊田両方45分ずつ出してくれ
でもザックのことだから先発じゃなかった方は10分くらいかも

親善試合だから柿谷も豊田も45分づつだろ
ベストメンバーが揃っているときにプレーできるのはどっちなんだろうな

ザックってそういうことするタイプじゃないと思うが

そもそも前田いねぇもん

今までも親善試合で後半からﾊｰﾌﾅｰとかいう交代が結構なかったっけか

>>944
柿谷だけじゃなくて山口とか青山とか全員試してほしいが
１人に絞れるなら柿谷か豊田になるってことだろうが。

柿谷はスピードあるよ
東アジア杯韓国戦の1点目、香川や岡崎ならＤＦに追いつかれてるわ

ザックは強豪相手に経験をつませたいと言ってるからな
CFはテストにならざる得ないけど
他の部分では主力の経験値を増やすことを重点置いてると思うけどね
だからこそ日程厳しくてもベストメンバーは全員呼んだわけだろ

もう前田はないな

柿谷スタメンか―　予想外れたわー

>>952
それはない。相手のラインミスで決まりみたいなもんだしな
別にスピードが生きた場面じゃない

前半豊田岡崎に走り回ってもらって後半サブとして柿谷出すと思ってたわｗ
前田とかもう観たくないから結果出して代表定着して欲しいわ

>>955
俺も外れたーｗ

こりゃ玉砕JAPANだな。セットプレーで終了ｗｗｗ

スタメン予想外すってｗ
3年も見ていまだザックの事な〜んもわかって無い証拠だなｗ
アホ丸出しｗｗｗｗｗ

柿谷、柿谷うるせえええ
コイツは今に本性あらわすよ
クズのような人間だからさ
クズは死ぬまでクズだよ

目がおかしすぎて、佐藤健に見えてきた。

東アジアでも初戦３戦と柿谷使ったように
現状では豊田よりも柿谷の方が評価が高いのか？

代表戦あるから久々に来たけど、名前欄「あ」の在日はまだいるのか
無職のアジア代表は、J2の森本以下だから
呼ばれる事はもう無いだろうに

TV放映開始19時から放映終了21時25分までは
試合に関する書き込みは実況板にどうぞ。

【実況】日本×ウルグアイ1【サッカー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1376473115/l50

【酒】日本×ウルグアイ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376471035/l50

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://hayabusa.2ch.net/livefoot/subback.html

ほらな
やっぱり前田じゃねえか
チェイシングをしない裏抜け地蔵 ポストもキープもできない
奪われてカウンター失点の柿谷

競り勝てないわ足元が下手くそでおさまらない消えてる豊田ＷＷＷＷ

豊田はなんで先発じゃないんだろう？と思ってたが
ザックの構想ではハーフナー枠なんだな
まぁ柿谷を前半から使うよりかは、豊田を先発にした方がいいとは思うけど
守備をしない柿谷先発だと今日みたいに試合が壊れる恐れがある。彼はスーパーサブor二列目が適任

柿谷良かったわ

豊田は消えてるだけＷＷＷＷ
ボールが入らないわ
競り合いでも勝てないしなにもしてねー

柿谷は張ってるだけの地蔵 寄せられたら奪われるから、ワンタッチパスしかできない
前でキープした身体を張れない
裏抜けのポジショニングしかオフザボールで動かない チェイシングをしない(笑)
カバーリングも流れてスペースをあける動きをしないから
香川の蓋をしてた

前田＞＞＞＞＞＞豊田&柿谷


さようならＷＷＷＷＷ

劣化前田はねぇわ。
大迫を早く試してくれ。

豊田もう少し活かしてやれよって感じだなｗ
ファーで待ってるのにクロスが来ない
豊田の使い方は東アの方が全然良かった

前田はないなｗｗｗ

前田もたいていこんな出来だからなｗｗ

ハーフナー入った時もそうだけど駒野以外高さを使ってやろうとする
選手がいないのは何故

前田タイプみたいに代表に合う選手見つけなきゃあかんね
Ｊリーグの単なるゴール量産してるスターじゃ駄目だわ
香川や本田や岡崎ら２列目の良さを潰してまでそんなの入れたってお互いの価値を下げるだけ

>>967
柿谷のせいで、何回奪われてカウンター食らったよ
裏狙いワンタッチのみの佐藤寿人の劣化版
タメが作れないから、二列目の押し上げができない
チェイシングをしないわカウンターの基点

先発は厳しいな、相手が疲れて来た時のサブならまだ使えるかも

やっぱ大迫だな
遠藤とか本田が狙ってる楔のパス受けてくれるぞ

李と森本だろ！

>>971
コンフェデの前田＞＞＞＞＞柿谷&豊田ＷＷＷＷＷ

まだコンフェデの前田のほうがましだわなw

柿谷は思ってたより良かった
もっと何も出来ないかと思ってた
ただ今のチームにどうなのっていうと使い方限定かな

やっぱ前田いなきゃだめだｗ
前田いたら勝ててたわ

ていうか前田くらいチャンスをもらっていれば
必然的に周りのとの連携が上達し上手くいっているように見えるわな
それで使い続けた結果前田が劣化して１０試合ノーゴール

前田アンチだが、消去法で前田だわな

ほらな
ハーフナーと同じであのタイプの豊田は孤立したろ
高さも競り合いでもウルグアイに負けてたぞ
足元(笑)ポスト(笑)

さっさと大迫呼べよ。

柿谷は面白いな。なんかやってくれそうな期待感はある
豊田は細かくファーに動いてたけどあれじゃボールこないだろ

周りとの兼ね合いを考えるとやっぱり柿谷より豊田の方がいい気はする

日本人にはワントップ合わない
豊田と柿谷の２トップにすべき
点入れられてもそれより点を取ればいいってザックの考えならＤＦ４人もいらないだろうからＦＷ増やせるだろ

２人とも前田よりは遥かにマシだった

柿谷は自信なさそうにプレーしてたな
豊田は献身的にやってて良かったが、やはり足下の技術が足りない
代表に合うのはやっぱり前田とか大迫みたいなタイプの選手だよ

スタートは本田岡崎香川の邪魔をしない前田でいいよもう
ただし交代枠の精度をもっと高めてくれ
豊田でもハーフナーでもいいからその高さを活かすクロスを入れられる清武と組ませるとか
今のままじゃ交代枠がゴミでしかない

柿谷消えすぎ
豊田に求められてるのは引いて受けるなのに前線で動いても岡崎と被りすぎ

同じ点取れないなら前田のほうが他の選手が生きてよかった
結局点取ったのは香川と本田。この二人を生かせなきゃ駄目

後は大迫のみ大迫が合わなかったらブラジルバイバイ

柿谷は通用するけど違う使い方が良いだろうな

>>982
チェイシング カバーリング キープ ポスト ディフェンスを引き連れてサイドに流れる動き オフザボール

これが柿谷&豊田とまるで違ってた
質が違う

柿谷と豊田は張ってるだけ

大迫は無いな。

何度も何度も豊田が動き直してんのにクロス入れないのがワロタ
そりゃまあハーフナーだろうがなんだろうがダメだわ
なんだあのショートパス地獄ｗ

豊田が入ったらそこにボール入れてくると思ってたんだけど、みんな本田に預けるんだよな・・・

怖い動きをしていたのは間違いなく柿谷。

豊田？

いらねーよ。ポストもろくにできねーじゃん。

>>982
前田だって経験ないときから叩かれてるぞw
最初は森本スタメンだったから結果だしてスタメンになったわけよ

まぁ、おれも前田どうかと思うが、現状なら前田使うしかないよ

柿谷は若干まわりと連携で合ってなかったな。
ただ結構可能性を感じる動きあったし代表に定着するなら今後に期待かな。

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
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放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
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