SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/15(月) EAFF東アジアカップ日本代表メンバー発表
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1009
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372777227/
2 :
。 :2013/07/04(木) 03:38:29.66 ID:6eOEFKtl0
2003年6月19日に8なのに『2get』と書いてしまい、 『10年ROMってろ!!』 と言われた者です。 あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。 来る日も、来る日も。 そして今、 やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、 2をget出来るだなんて……… 感動で……胸が一杯です。 人間、辛抱すれば良いことって有るんですね! こんな僕ですが、僭越ながらとらせて貰います…! 2get
3 :
。 :2013/07/04(木) 04:37:24.35 ID:moABeT0tP
4 :
名無し :2013/07/04(木) 06:04:13.72 ID:PBX0leDe0
今夏移籍市場価格 香川 2000万ユーロ 本田 2000万ユーロ 長友 1200万ユーロ 清武 600万ユーロ 乾 500万ユーロ 吉田 500万ユーロ 内田 400万ユーロ 酒井高 400万ユーロ 遠藤 900円 長谷部 300万ユーロ ハーフナー 250万ユーロ 岡崎 200万ユーロ 細貝 200万ユーロ 酒井宏 175万ユーロ
5 :
あ :2013/07/04(木) 08:47:17.83 ID:6rh/fv8o0
本田200万ユーロの間違いでは?w
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/04(木) 12:41:05.29 ID:IFw0JpQYi
7
8 :
あ :2013/07/04(木) 14:27:36.59 ID:JyFawiaQO
でもホント若手試さないと例えばコンフェデみたいな大会でいきなり出されてもガチガチで動けないよな。ザックは正直うまくない
9 :
0454 :2013/07/04(木) 14:50:11.50 ID:aQ5oamCa0
ザックって優秀な監督ですか? 正直誰が監督やっても、 あの戦力ならアジア杯優勝&W杯アジア予選突破は出来るのでは? ザックが選ぶメンバーも、 誰が監督しても対して変わらないメンバーだと思うし、 むしろ固めすぎだし。 自分の色である3-4-3も不発だし。 中の下ってとこかな。
10 :
あ :2013/07/04(木) 15:04:33.99 ID:KnMauAkIP
>>9 そらそうよ
よくトルシエ、ジーコと比べる奴がいるが時代が違う
日本の選手のレベルは急激に上がってきててW杯は当たり前になったしアジア杯優勝も当たり前
11 :
あ :2013/07/04(木) 15:15:07.94 ID:4n6WyCF7O
最終予選はともかくアジアカップは楽に勝ったこと無いからなぁ わりと真面目に次あたりでやらかすと思うよ
12 :
; :2013/07/04(木) 15:16:39.14 ID:Fez9D2IS0
>>4 これは名目です。
実質はまた違います。例えば本田200万、清武1000万というように。
13 :
あ :2013/07/04(木) 15:18:17.00 ID:51rw49ceP
ザックはイタリア人にしちゃ真面目なだけの無能扱い そこそこビッグクラブでやってるように見えるけど、誰も受けてくれなかった火中の栗を拾わされてるだけ 成功した(ように見えた)のは奴が有能だからじゃなく、ビアホフがすごかったから 戦術:ビアホフによるポストプレー だけだからね だから長く成功しないし、未だにそれを夢見てる ハーフナーの使い方見れば一目瞭然だ
14 :
あ :2013/07/04(木) 15:20:58.07 ID:BoPHB3e60
分かったから香川は2ch見るのやめなさい
15 :
あ :2013/07/04(木) 15:23:08.31 ID:jZsAMki10
香川と長友ってどっちがどうなんだろ
16 :
あ :2013/07/04(木) 15:30:18.70 ID:jZsAMki10
サイズ的に内田役が長友で 吉田役が香川だと思うやんか〜? 俺は逆だと思うんよ〜 長友はあれで意外と男らしくてリーダーシップあるんよ〜 香川はあれで意外と乙女で可愛いらしいんよお
17 :
あ :2013/07/04(木) 15:30:51.21 ID:9K9OVwGL0
やっぱそうか
俺は香川×長友を推す
19 :
あ :2013/07/04(木) 15:36:10.08 ID:u8AmU65G0
じゃあ俺は長友×香川推しで
20 :
あ :2013/07/04(木) 15:39:26.52 ID:szmLrHvyO
日本はまだ東アジア杯優勝してないから、そろそろ期待したいな 2003(日)ジーコ:2位 vs中国2-0○ vs香港1-0○ vs韓国0-0▲ 優勝:韓国 2005(韓)ジーコ:2位 vs北朝鮮0-1● vs中国2-2▲ vs韓国1-0○ 優勝:中国 2008(中)岡田:2位 vs北朝鮮1-1▲ vs中国1-0○ vs韓国1-1▲ 優勝:韓国 2010(日)岡田:3位 vs中国0-0▲ vs香港3-0○ vs韓国1-3● 優勝:中国 ※()内は開催国、日本スコアは左で統一
ようやく本田の移籍が決まりそうで良かった
22 :
あ :2013/07/04(木) 15:39:51.93 ID:jZsAMki10
香川×長友←嫉妬する内田×おびえる吉田 でもさ、これがうっちーファンとして萌えるよね
23 :
あ :2013/07/04(木) 15:43:39.24 ID:iuUlDZzNP
24 :
あ :2013/07/04(木) 15:51:38.59 ID:3FEegpjW0
>>13 ハーフナー吉田ゴリと高さに執着しすぎかもね
25 :
あ :2013/07/04(木) 15:59:06.18 ID:HvMMb49Q0
平日の昼間は内田腐ババアのゲイ妄想タイムと吉田叩きスレになるよな
26 :
あ :2013/07/04(木) 15:59:26.66 ID:yXgzD2MAO
>>20 東亜杯の結果どうでもいいから、使える選手と使えない選手の見極め、ベスメンでは試せなかったシステムとベスメンでも使えそうな新システムの見極めしてくれ
W杯グループリーグ突破>東亜杯惨敗
27 :
あ :2013/07/04(木) 16:01:25.37 ID:OQ7tFlNU0
内田ババアは腐女子だらけだな
メッシとネイマールが早くも初共演!“メッシ・フレンズ”vs“世界選抜”開催
そんな中、共に背番号10を身に着けたメッシとネイマールは、キックオフ前のコイントスでは
和やかな表情でハグを交すと、試合ではいずれも2ゴールを挙げ、主役として存在感を発揮。
結果は8‐5でメッシのチームに軍配が上がったものの、
ネイマールも40メートルの超ロングシュートでこの日最後のゴールを決めるなど、観客を大いに沸かせた。
https://www.youtube.com/watch?v=YFzQbvPCuLQ 遊びとはいえGK出てるの一瞬で判断して40メートル狙って決めたのは凄い
29 :
あ :2013/07/04(木) 16:07:18.46 ID:i058cAsA0
また内田ババアの腐女子が発狂してたのか
期待のザックチルドレン ハーフナー・マイク→ビアホフを髣髴とさせる長身FW 清武弘嗣→サイドに起点を作り正確なクロスを上げるSH 酒井宏樹→縦への突破力と鋭いクロスを武器とする大型SB 高橋秀人→バランス感覚に優れCBもこなせる大型ボランチ 吉田麻也→足もとの技術が高くフィードに定評のある長身CB ザックの好みはこんなタイプ
31 :
あ :2013/07/04(木) 16:10:01.56 ID:q6AfqG4f0
>>30 期待通りに育ってるのって清武と吉田くらい?
32 :
あ :2013/07/04(木) 16:10:12.16 ID:Dmz5kVK9P
内田を投入した瞬間にセットプレー失点したし高さに関しては割と正しい
33 :
あ :2013/07/04(木) 16:11:39.13 ID:9K9OVwGL0
35 :
あ :2013/07/04(木) 16:14:28.08 ID:JyFawiaQO
本田一体いつ決まるんだよ?やきもきするわ。代表にとっても大事なことだからな。移籍チームにより本田が成長するか否かが左右されるからな
>>30 ザッケローニが選ぶアタッカーって足元でボール貰いたがる奴ばっか
39 :
あ :2013/07/04(木) 16:43:42.30 ID:SbtasS4n0
内田ヲタは黙ってようか
40 :
あ :2013/07/04(木) 16:45:47.33 ID:UB8C5JyCP
吉田はW杯でも珍プレーして試合壊しちゃうんだろ
42 :
サッカーオワコン? :2013/07/04(木) 18:40:52.44 ID:5F0slgPWO
マンウのトップ下香川 ミランのトップ下本田 世界のレベル下がりましたね
43 :
ああ :2013/07/04(木) 18:41:36.28 ID:d1CJbhXn0
ほんまそれ笑
なんなんだスレッド一覧が見れないよ。人そんなに大杉なのか 移籍できなきゃ圭佑スノーデン本田
45 :
0454 :2013/07/04(木) 18:49:57.30 ID:LLPy9ysu0
>>42 Jリーグみたいに外国人3人までだったら、
本田、香川、長友が欧州のチームの下位チームでプレーしてるくらいだろね。
ブラジル戦とかサンドニでのフランス戦とか永井が居てくれりゃと思う試合だったな。 押し込まれるのが前もって分かってる相手は快速タイプをCFに置かないとずっと押されっぱなしになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130704-00000026-tospoweb-socc ザック FWを“緊急補強”ーー東アジア杯に指宿を招集か
日本代表アルベルト・ザッケローニ監督(60)がストライカー“補強”に乗り出す。
コンフェデレーションズカップ(ブラジル)で3連敗したザックジャパンは来夏のブラジルW杯に向けチーム再編に取り組む。
指揮官は崩壊したDF陣とともに、決定力不足のFW陣の立て直しに着手する。
まずはFW指宿洋史(22=ウーペン)とワンダーボーイことFW宮市亮(20=アーセナル)を“救世主”に指名した。
日本代表は今年に入ってゴール欠乏症に陥っており、コンフェデ杯でも絶好機で得点を決めきれなかった。
ザッケローニ監督もかねて「チャンスを作る割合に比べゴールが少ない気がする。W杯までにもっと向上させないといけない」と話しており、残り1年でストライカー強化を図る。
指揮官が注目したのは欧州でプレーする若手ストライカーだ。代表スタッフは「厳しい環境の欧州でプレーする選手はどこかで、何かのきっかけで急激に伸びる可能性があるから。
普段からW杯にも出るような外国人選手と対戦できるのは大きいし、そこは監督も期待しているところ」と解説した。
ザッケローニ監督はロンドン五輪に出場し大活躍したFW大津祐樹(23=VVV)とFW永井謙佑(24=スタンダール)に加え、FW森本貴幸(25=アルナスル)らの動向に注目。
クラブで活躍するよう見守ってきたが、他に“本命”と考えている選手がいるという。
「以前から監督は指宿に大きな期待をしていたけど、昨季は少し伸び悩んでいて…。まだ若いからチャンスはある。監督もどこかで出てくると考えているから。
あとは宮市。ケガさえ治れば、すぐにでも呼ぶつもり。監督はものすごく期待しているからね」と同スタッフ。
指宿は197センチの長身を生かしたプレーが持ち味。日本代表では調査を行っており、クラブとの調整が付けば東アジアカップ(7月20日開幕、韓国)での招集も検討されている。
また宮市の武器はイングランドを驚かせたスピード。昨季は負傷のため出場4試合0得点にとどまったものの、潜在能力を高く評価しているという。
すでにコンフェデ杯後のチーム再編を宣言。ザッケローニ監督は、1年後に迫ったブラジルW杯本番に向け強化を加速させていく。
東アジア杯指宿を召集
8月のウルグアイ戦は宮市召集確定
東スポ禁止w
ザックはフィジカル重視なところがあるからな 指宿はザックが好きそうな選手ではある
51 :
あ :2013/07/04(木) 19:14:43.48 ID:FfBdI0Y30
指宿は確かに呼びそうだな
52 :
あ :2013/07/04(木) 19:17:09.44 ID:Atb0K9KIP
あと二週間ちょいで東アジア杯か 宮市なんか手術後実戦復帰してないのに呼ばれるわけないわ 東スポは適当すぎるわ
指宿は一度チャリティーに呼ばれたけど 足元下手糞だったとか言われてなかったか? ハーフナー以下じゃないかな。
54 :
あ :2013/07/04(木) 19:18:00.62 ID:FtPXnrRh0
東スポ()サンスポ()か 宮市は怪我治ってんの?
56 :
あいあい :2013/07/04(木) 19:20:36.42 ID:B0ZfG+zm0
日本はCDF2枚じゃ、無理っぽいね 3バック、もしくはアンカーおいた良さげな気がする 時間帯に応じて、4123と343使いわけれたらいいんじゃね? 攻める時は両サイド上げて343 守る時は両サイド下げて、3バックの1人がアンカーに入り4123 4231は、攻撃は良さそうだが、何点取られるかわからんわ
57 :
あ :2013/07/04(木) 19:22:56.94 ID:1iESQzxb0
イブスキーは凄く期待してたけど、五輪で幻滅したわ なぜか左右に流れる電柱だった、真ん中では勝負できないんだろ
>>53 チャリティーでのプレーに対する2ちゃんねるの反応がどうだったかなんてどうでもいいだろw
>>52 宮市が東アジア杯なんて書いてない
指宿が東アジアとは書いてある
宮市はウルグアイ戦召集
60 :
あ :2013/07/04(木) 19:25:59.03 ID:k5xucrbe0
本田ミランおめ
61 :
あ :2013/07/04(木) 19:27:23.75 ID:FfBdI0Y30
指宿が駄目だったら次に身長が高いのが呼ばれるんだろうな まさかの平山とか・・・
負け市はCFで期待なのか?
63 :
あ :2013/07/04(木) 19:33:24.97 ID:FtPXnrRh0
森本はもう呼ばれんのかな アゼルバイジャン戦のトラップからのシュートめっちゃ良かったよな 外れたし怪我したけど
>>58 ユルユルのチャリティーですらうんこだったという事実
>>59 そういう意味か
でもウルグアイ戦なら尚更ないな
海外組もいるのに半年プレーしてない宮市呼ぶ理由ねぇわ
66 :
あ :2013/07/04(木) 19:43:44.09 ID:k5xucrbe0
サッカーの日本代表MF本田圭佑とイタリア1部リーグ(セリエA)の強豪ACミランとの入団交渉がまとまったとイタリアのスポーツ紙ガゼッタ・デロ・スポルトが4日付で報じた。 今夏の獲得を目指すACミランのガリアーニ副会長と本田の代理人らが会談し、年俸250万ユーロ(約3億3千万円)の4年契約で合意したという。本田は所属するロシア・プレミアリーグのCSKAモスクワとの契約が12月で満了する。 ACミランへは来年1月に移籍金なしで加わる可能性もあり、同紙は加入時期については未定とした。
67 :
あ :2013/07/04(木) 19:44:26.83 ID:QejNPK1e0
>>65 清武と乾どっちかが外れるんじゃない
清武は気に入られてるから乾が外れそう
69 :
P :2013/07/04(木) 19:47:30.81 ID:dTPt06rbO
中国はコンフェデ見て東アジア杯では日本とどう戦えばいいのか不安を抱いてるらしいが、大丈夫、全く違うチームになるから、対等に戦えるよ。
>>68 乾はブンデスでバリバリ活躍してるのに
外すとは思えんわ
>>64 チャリティーでのプレーなんて本当にどうでもいいし
2ちゃんねらーがどう感じたかなんてもっともうでもいいでしょ?
代表で使えればロシアだろうがJ2だろうが関係ない
本田の時計はイタリアブランドのステマ しかも両腕に巻く念の入れよう
74 :
あ :2013/07/04(木) 20:06:37.66 ID:Atb0K9KIP
しかし南アW杯の時は海外組が 本田、長谷部、松井だけだったのに ブラジルでは 本田、香川、長友と三人ビッグクラブがいることになるんだな これだけでも成長したと言えるわ
75 :
あ :2013/07/04(木) 20:07:11.56 ID:kKFzOkNVO
ウルグアイ戦、岡崎高徳内田はブンデスの日程的に前日合流になりそうだからそこ免除すれば良いんじゃね? SBは長友ゴリ駒野で良いし、岡崎のポジションで清武やら宮市やら試せばいい
東アジアは急造すぎる日本とオージーは弱いだろうな 個々の選手が局地戦でどれだけ強さを見せられるかは見てみたい
77 :
あ :2013/07/04(木) 20:07:30.78 ID:QseCj2Kz0
それでもコンフェデ三連敗が現実 やっぱFWが居ないと辛いな
78 :
あ :2013/07/04(木) 20:08:02.60 ID:QseCj2Kz0
>>75 宮市は試合にすら出てないのに試すもクソもないだろ
79 :
あ :2013/07/04(木) 20:09:52.71 ID:mfIhwfhlO
81 :
、 :2013/07/04(木) 20:25:46.35 ID:wzVnMDl9O
W杯本番でザックのサッカーが全て上手くいって 1試合目に最高の内容で勝利したとしても、2試合目からは消耗してボロボロでしょ。 全てが最高の形で上手くいっても全力で戦った1試合しか勝てないサッカーって・・・ 岡田修正前のサッカーに戻ったな。
指宿が呼ばれるのは外国でやってるから 国内の選手逹がそう捉えたなら選手にとっては不利な代理人しか喜ばない糞移籍が更に増えるな
代表呼ぶ時に協会からJに詳しいアドバイザーを送った方がいい ザックはJ知らなすぎ どうせ東アジアもベテランばっかだろ 渡邉千真、豊田、大迫、永井、久保、山田大記、山崎亮平、柿谷、大津、高萩、 柴崎、山口蛍、米本、西野、菊地光将、森重、塩谷あたり呼べよ
84 :
あ :2013/07/04(木) 20:32:17.46 ID:QseCj2Kz0
もう8月の試合は国内から発掘する行事にしてほしい 2月は廃止でいい 相手もやる気があれば下位ランクでかまわない JとKに所属する 日本人×韓国人 の試合みたいなのもありだと思う チョンはウザいがなんだかんだ双方必死になるだろうし、J組に闘争心を植え付けるのに利用価値はある
>>79 週刊文集に苦情を言ってください。 ペニーオークションと似たような手口のステマらしい
森重 原口 釣男 高橋しょうへい この辺りを戦闘要員でよろしく
88 :
あ :2013/07/04(木) 20:38:51.27 ID:FtPXnrRh0
>>75 高徳と内田はELCLプレーオフもあるし、免除でいいな
長谷部岡崎乾清武はリーグ戦だけだし呼べるか
ゴリは要らねー
89 :
ばーか :2013/07/04(木) 20:39:26.17 ID:7ObfufA20
本田ACミランに行くんだってよ。
90 :
あ :2013/07/04(木) 20:39:46.46 ID:3PyA8lR8O
チョンと関わらない方がいい、関わることがマイナスです
>>79 お前が理解出来てないんじゃ ばーか 芸能人、有名人を広告塔に使ってさりげなく宣伝するのがステマだよ
92 :
あ :2013/07/04(木) 20:40:12.29 ID:mfIhwfhlO
>>86 いやいや断言してるのはあなたでしょ(笑)
どこらへんが「ステマ」なの?
ステマって言いたいお年頃だろ、ほっとけ
95 :
あ :2013/07/04(木) 20:47:27.90 ID:mfIhwfhlO
>>93 本田は時計屋の店頭にもろに写真がでることもある
ただの広告塔だ
意味も分からず「ステマ」とか使ってる馬鹿なお前が恥をさらしただけだよ(笑)
96 :
あ :2013/07/04(木) 20:49:20.47 ID:pEedTLAq0
とにかく戦術理解出来る選手だけを呼んでくれ Jや海外で無双してるだけのプレーを ただ、代表でやられても困る
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/04(木) 20:50:06.90 ID:rYVKK0DN0
いくらなんでも本田のガガミラノをステマはないだろw 普通に撮影とかもしてる なんでもかんでもステマって言うのは痛いぞ
>>95 メーカーが有名人に無料で提供して宣伝効果を期待してると書いてた ステマとも書いてた 俺を非難するな お前は馬鹿だから黙っとけ
>>98 お前に言っても構わないだろ
ここで言ったのはお前なんだしw
102 :
あ :2013/07/04(木) 20:56:19.42 ID:mfIhwfhlO
>>98 なら、その週刊文集とやらに「こういう記事があった」
と初めから書けよアホ
それより意味を理解してからステマを使おうぜ(笑)
103 :
あ :2013/07/04(木) 20:57:19.32 ID:j105NToz0
なるほど週刊文集ね
週間文集じゃなくて週間文春じゃね? ID:eUjwQLG60 は捨て台詞でも吐いて、逃亡したほうがいいよw
105 :
あ :2013/07/04(木) 20:58:01.98 ID:j25wKs4CO
>>100 ここだけの話香川の履いてるアディダスのシューズ
ステマらしいよ
週刊だった・・・ 俺も逃亡するわ
107 :
あ :2013/07/04(木) 20:59:05.93 ID:3Vaf90W/O
>>98 お前は文言の誤用が週刊誌に載ってたらそのまま使用するのか?
そして誰もいなくなった
>>100 >>73 でお前がステマだって言ってるんだけど?
まるで幼稚園児の理屈だぞそれじゃ
110 :
あ :2013/07/04(木) 21:08:04.93 ID:8MlbNNFM0
>>4 transfermarktはドイツが誇るサッカー移籍ニュース&データサイト
選手名鑑としても使える優れもののサイトだが市場価格はあくまで推定でtransfermarktオリジナルのものである
>>104 >>107 分かってる。変換できないからそのままにした 意味が通ればいい
>>102 お前は勘違いしてないか。ここはサッカースレだ。国語の勉強がしたいなら専用スレに行け。ハゲ
ウルグアイ戦は国内組のみ
>>107 たまたま立ち読みした記事を書いただけだ 2chのカキコにそこまで厳密さを求めるのか
こんなんで海外組に無理させて怪我させたら本戦終了
115 :
あ :2013/07/04(木) 21:19:28.77 ID:FtPXnrRh0
日本でやる親善試合は海外組サブメンと国内組で良くね? 欧州遠征はガチメンで臨めるし、代表の底上げ的にもその方向でお願いしたい
116 :
あ :2013/07/04(木) 21:20:21.73 ID:gEjWqWxv0
東アジアは国内のみだっけ? 柿谷は呼ばないで欲しいなー 国内ではもうもったいない選手だから代表なんて小さなところ目指さないで海外で活躍しろよ
117 :
あ :2013/07/04(木) 21:21:13.13 ID:mfIhwfhlO
>>111 サッカースレだろうがまるで言葉を理解出来ていなければ指摘されるのは当たり前
お前が「ステマ」の意味を全く理解してないのが問題(笑)
恥ずかしいにも程があるぞ
ところで、Jリーガーでおすすめ選手をよく見るけど レスと一緒に活躍場面の動画載せてれるとうれしい
>>117 そんなことはどうでもいい。お前がサッカーとは全く関係ないことでキチガイみたいに粘着するのは荒らし行為だ 失せろ
120 :
あ :2013/07/04(木) 21:24:32.51 ID:mfIhwfhlO
>>111 「ぶんしゅん」を変換したら「文集」になったの?
>>120 馬鹿は黙ってろ。ここはお前の日記帳ではない。
122 :
あ :2013/07/04(木) 21:27:09.59 ID:mfIhwfhlO
>>119 お前の書いた
>>73 のどの辺がサッカーの話なの?
あとステマの意味はもう理解できたのか?
123 :
あ :2013/07/04(木) 21:28:39.76 ID:mfIhwfhlO
>>121 いや、教えてくれ(笑)
どうやったら「文集」になったのかを
>>122 お前は馬鹿か? 代表スレに本田の記事を書くことはいけないのか 黙れと言ってる
125 :
a :2013/07/04(木) 21:30:20.35 ID:GtbT8KSR0
個が個が 本田・長友・(金魚の糞岡崎) 調子乗り 吉田・内田・川島 蝙蝠 香川 全く頼りにならないベテラン 前田・遠藤・今野 4年経ってもキャプテンというより只の中間管理職 長谷部
代表呼ぶ時に協会からJに詳しいアドバイザーを送った方がいい ザックはJ知らなすぎ どうせ東アジアもベテランばっかだろ 渡邉千真、豊田、大迫、永井、久保、山田大記、山崎亮平、柿谷、大津、高萩、 柴崎、山口蛍、米本、西野、菊地光将、森重、塩谷あたり呼べよ
127 :
あ :2013/07/04(木) 21:34:05.12 ID:mfIhwfhlO
>>124 いや
>>73 のどこがサッカーの話なんだ?
あとステマの意味はもう理解できたのか聞いてる
答えてくれ(笑)
128 :
あ :2013/07/04(木) 21:38:22.22 ID:FtPXnrRh0
サッカーの話せんの?
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 19:32:22.80 ID:eUjwQLG60 負け市はCFで期待なのか? 名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 20:04:12.14 ID:eUjwQLG60 本田の時計はイタリアブランドのステマ しかも両腕に巻く念の入れよう ID:eUjwQLG60 こいつただの馬鹿かと思いきや馬鹿でゴミだったwww
で?
ID:eUjwQLG60=ただの馬鹿かと思いきや馬鹿でゴミ これが分かったww
134 :
あ :2013/07/04(木) 21:50:20.51 ID:mfIhwfhlO
>>129 ステマの意味は理解できたか?
どうやって「文集」と変換されたのか?
さすがにこれだけは答えてくれよ(笑)
>>130 W杯出場権剥奪と公式戦2年間中止の処分とかされてないの?w
ところで、東アジアカップの選考どう予想してる? 初戦はこれを軸に行くんじゃねーかなーと予想 トップ:前田 (ほぼフル稼働だったから、今回は無しかな?) トップ下:憲剛 ボランチ:高橋 CB:伊野波 栗原 SB:槙野、駒野 ただ、サイドの選手が読めない 原口、柿谷(多分トップでは使わない)あたりか 大津、永井あたりも所属チーム許可しそうw
137 :
マイケルカリク :2013/07/04(木) 22:26:42.85 ID:gEM9EYPi0
>>136 トップの枠は指宿を呼ぶ話と豊田を呼ぶ話が以前からあるよ
139 :
、 :2013/07/04(木) 22:30:04.33 ID:mtReXP3D0
吉田だけは潰さなあかん。これは絶対だ。
140 :
ZZZ :2013/07/04(木) 22:36:51.25 ID:oSkQGZLW0
中村俊輔代表復帰待望論
>>138 豊田は分かるけど
指宿呼ぶかもって書いたスポーツ新聞は信用しないw
この段階で指宿呼んだらザックの信用がた落ちでしょ
>>141 ちょっとググったら指宿の話はスポニチで2月と6月に出てるね
ザックの信用がどうなるかは知らんけど大津を呼んだぐらいだからなあw
144 :
あ :2013/07/04(木) 22:50:22.89 ID:9LhoMmeO0
>>137 フィジカルエリートがサッカーに流れてくるか
よっしゃ よっしゃ
146 :
あ :2013/07/04(木) 22:54:04.24 ID:FtPXnrRh0
宮市もアーセナルのキャンプに参加してる模様
147 :
あ :2013/07/04(木) 22:57:16.60 ID:k1Ae0tohO
東アジア杯に、吉田を出そう
149 :
あ :2013/07/04(木) 23:02:23.48 ID:NqUIolJOP
>>146 怪我さえせずに順当に育ってくれれば
待望の快足ウィングになってくれそうだからなあ
期待はしてるが、怪我をしない動きができるようになるかが心配だわ
あと怪我の影響でスピードが落ちてないかどうか
なんかリーグ戦の成績が良い順に呼べみたいな感覚の奴ばっかだなww 監督が「使える」と思った選手を呼べばいいんだよ 誰にはばかることもなくね
チビでモヤシだと香川や清武みたいに対人勝負を避ける、背が高い木偶の棒だとマイクや吉田みたいに動きが緩慢
152 :
あ :2013/07/04(木) 23:06:03.04 ID:IrJjp1yxO
前田を大迫に 本田を柿谷に 香川を原口に 岡崎を工藤に 遠藤を柴崎に 長谷部を米本に 内田を米倉に 長友を相馬に 今野をトゥーさんに 吉田をボンバーに 川島を菅野に
153 :
あ :2013/07/04(木) 23:11:49.43 ID:hkkRTE/00
香川はモヤシじゃないわよ 絶望的に守備センスが無いだけ 攻撃のセンスと同じく守備のセンスもあるのよ うっちーや吉田なんかもないわね
154 :
、 :2013/07/04(木) 23:14:40.43 ID:mtReXP3D0
吉田は二度と代表には呼ぶな汚らわしい。 叩いて叩いて叩きまくって潰さなければならない。これはマストだ。
ザック選出の傾向からすると 豊田 原口 東 工藤 憲剛 高橋 駒野伊野波栗原徳永 西川 だいたいこんな感じだろうな
156 :
あ :2013/07/04(木) 23:28:23.23 ID:g8AxMOjm0
>>142 むしろおかしかったのは大津だけってくらい
選考は堅実だと思うけどね
157 :
あ :2013/07/04(木) 23:28:41.61 ID:5F0slgPWO
本田はネイマールに似てたけど最近はフッキにも似てきたな
指宿を早急にCBとして育成するんだ 平山はもう手遅れか
>>156 うん、個人的に納得いかん時は有っても基本的におかしいとは言えないね
オレが東アジアなんて結果はどうでも良いと思ってるから適当に呼べと思ってしまうんだろうな
161 :
あ :2013/07/04(木) 23:43:37.54 ID:mfIhwfhlO
>>160 いつもつまらない画像を貼ってる幼稚な奴がいると思っていたがお前だったのか(笑)(笑)
さすが文集ステマくん
162 :
ゑ :2013/07/04(木) 23:44:58.90 ID:iL51VwH20
ザックはなんで永井呼ばないのかな? 日本代表に縦に速い攻撃のバリエーションを加えたいと就任当初からずっと言い続けているのだから永井はその象徴になる選手だと思うんだがな
163 :
0 :2013/07/04(木) 23:46:44.36 ID:vjpNbjCm0
「45歳現役」 検索 堂々の2位 キングカズを応援しよう!
>>162 ヘタクソ過ぎるからに決まってんだろ。スペイン戦なんて経験の浅いU23が面食らっただけに
過ぎない。フルになったら通用しない
五輪のスペインなんてホンジュラスとモロッコのU23相手に1点も取れなかった程の雑魚だからな ロンドンのチームはくじ運が良かっただけで強くも何ともないよ
原口と東w 下手糞二人並べてどうすんのw
戦術長友が出来なくなったのは非常に痛いな 何気に代表の生命線だったのに
168 :
あ :2013/07/05(金) 00:17:32.85 ID:IXU51cpL0
169 :
S :2013/07/05(金) 00:17:34.20 ID:wuSkM+hyP
アストンヴィラ清武に本気らしいな 以前にもここに書いたが清武はプレミアで通用するぞ むしろブンデスよりプレミア向きな選手だと思う 行けるなら行っとけ清武 やれるぞお前なら
171 :
S :2013/07/05(金) 00:20:07.05 ID:wuSkM+hyP
>>170 なんか金額上げてもう一度オファーしてるらしいよ
清武はプレミア向きよ
スペシャルな個が集まったクラブに一人くらいいるとめっちゃ輝くタイプだろうなぁ
東アジア選手権は柏木、藤本、関口が見れそうで楽しみ
>>171 今清武スレいって確認してきた
清武はクロスうまいから放り込みチームは合うかもね
174 :
あ :2013/07/05(金) 00:24:29.35 ID:xVoJ2Hkd0
東アジア選手権は頭の中が(も)パスサッカー向きの選手を集めてくれ
175 :
あ :2013/07/05(金) 00:25:51.41 ID:BRnFAfGnO
>>171 いくら注ぎ込む気なんだ?
この前の記事で1000万ユーロだったからそれ以上?
そんな金あるなら違う選手買えるだろwアストンヴィラに行きたいかは別として
宮市なんてアーセナルだと永遠に劣化ウォルコットだからさっさとどっかに完全移籍したほうがいい
177 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 00:28:26.54 ID:wqShlX8L0
>>173 内田も縦ポン期待してプレミアが注目とかあった
179 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 00:30:00.30 ID:wqShlX8L0
なんだかな・・w
181 :
あ :2013/07/05(金) 00:31:31.57 ID:4U9Ar4HyI
内田はファルファンという最高の相棒もいるしシャルケで幸せ 今季もCL行って決勝Tいってどんどん成長すればいい
182 :
S :2013/07/05(金) 00:33:56.55 ID:wuSkM+hyP
>>178 内田は無理
清武はいける
清武はいけるならいっとくべき
内田ならプレミアの上位クラブだな
184 :
S :2013/07/05(金) 00:35:13.05 ID:wuSkM+hyP
>>176 年齢的にはそろそろブレークしてもいい頃なんだがな宮市
今年大学3年生の年代だよな
今季か来期あたり一気にきそうだなぁ
185 :
あ :2013/07/05(金) 00:38:30.04 ID:GsHdE0SP0
今の代表選手は小粒すぎる 何か、やってくれる感が全く無い プレーで言う、ダイナミックさが全く無い
186 :
a :2013/07/05(金) 00:40:45.33 ID:IXU51cpL0
本田みたいな個人技なしのヘボが王様やれるのは日本くらいだろうな あとはゴミランかw
本田や長友のような突然変異を待つしかない 野球は大谷翔平って怪物が現れて羨ましい
188 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 00:44:31.83 ID:wqShlX8L0
>>182 清武はクラブで流れの中でアシストしてない、FWが下手過ぎらしいけど
代表で一度香川を外して、清武から1試合10本以上クロス入れまくって、前田がゴール決めるか試して欲しい。 今の状態はおかしい。
190 :
:2013/07/05(金) 00:57:45.41 ID:0R6kusB50
クロス入れても前田がいないしw
191 :
あ :2013/07/05(金) 00:59:10.06 ID:YCZj7T3qI
192 :
あ :2013/07/05(金) 00:59:28.06 ID:W0Z5p5jw0
それにしても岡田監督の見る目の確かさには感服する。
193 :
あ :2013/07/05(金) 01:08:45.71 ID:RJkSQuNm0
ドイツで競り合いから逃げてるって言わてる清武がプレミアは無謀だろ 流れの中で点を取れたのも最初だけだったしまずブンデスで活躍しなきゃ っていってもニュルンベルグは糞サッカーなんだよなぁ……
>>192 まあね
香川内田俊輔を外してW杯10位だからな
W杯みたいな場で能力を発揮できるのがどういう人間なのか分かってるんだろう
>>190 前田はニアの潰れ役でもいい。 大事なのは2列目が組み立てで機能するか。 オナニー選手が多すぎるので。
196 :
あ :2013/07/05(金) 01:12:37.42 ID:WS5ESX/JP
ビラも充分糞サッカー っていうかプレミアの下位チームはほとんどフィジカルゴリ押しサッカー 清武が金にこだわるならいけたらいいんだろうが そうじゃないならわざわざ数年に一度あるかないかの移籍カード使うようなチームじゃない
指宿の今季の成績はどんなもんなん? マイクにはやはり不満があるわな
ベルギーの2部で10ゴール 故障で休んでる期間あり
イタリア戦、前半27分 長友のミドルシュート 何これ、こんなゴミなプレーするならDFが上がるなよ。意味が無い
200 :
あ :2013/07/05(金) 01:22:53.58 ID:WS5ESX/JP
指宿とか典型的な飛ばし記事だろ 呼ぶはずないわ
>>201 今のところは一部でゴールを取りまくれる選手ではないかもしれないね
今季はよく知らないんだけどゴール数から考えてもそうでしょう
以前の記憶をたどると危険な所に飛び込んでいける選手だし体もかなり強い
今後どこかで化ける可能性はあると思うな
204 :
あ :2013/07/05(金) 01:35:26.15 ID:IXU51cpL0
清武はドイツに移籍してこの1年は何も得るものがなかったし苦痛だった クラブのサッカーがつまらないけど 日本代表に合流するとサッカーが楽しかったっすって言ってたなw そんなゴミクラブやめちまえよw
205 :
あ :2013/07/05(金) 01:40:24.79 ID:sLwhHt1fO
清武は昔からけっこうネガティブだよなあ
206 :
あ :2013/07/05(金) 01:41:58.53 ID:DGSpadbZ0
指宿はツーロン国際で試されたの観たけど、 動きがトロ過ぎて話にならんかったわw マイクの下位互換だな、ありゃ スペイン3〜4部やベルギー2部なんて守備戦術が無いアマチュアに等しいリーグだから あんなのでも得点できるんだろう
>>202 ポストプレーがまともにできさえすれば即効マイクを抜くけどな
トゥーロンの時はいまいちだったが、どのくらい成長したか見たい
あの高さは捨てがたいからな
208 :
あ :2013/07/05(金) 01:44:38.58 ID:IXU51cpL0
でもアシストたくさん決めましたよね? ってインタビュアーに言われて 「いや、どうでもいいっす。意味ないっす。そんなの、自己採点は今季は0点、何も収穫がない」 って自分に厳しかったな
209 :
あ :2013/07/05(金) 01:45:02.86 ID:MqHht7bzP
プレミアのサッカーはフィジカルタテぽんであんまり面白くないけど 何かきっかけを掴むには向いてるんじゃないかと思えるんだよなあ だからヴィラには行ってみてほしかった 少なくとも今のまま不満を垂れてるよりはいいと思ったのに
210 :
名無しさん :2013/07/05(金) 01:48:15.30 ID:/OerzIqp0
ID:0Cti9cxf0 本日の内田ババア コンフェデも戦犯だったね内田
>>207 トラップが上手くなればだね
中で受けて相手を押しのけて散らすようなスキルは既にあるから
トラップが上手くなればそれを出せる機会も増えるだろう
212 :
あ :2013/07/05(金) 01:50:15.76 ID:kIBezMEP0
代表でトラップが一番上手いのが長友だね
213 :
あ :2013/07/05(金) 01:52:29.03 ID:6/3b85H90
だから裏抜けする長友に後ろから放り込んどくのが 一番手っ取り早くてチャンスになるね
214 :
あ :2013/07/05(金) 02:00:47.54 ID:8ZvuknX70
縦に速い攻撃でひたすら右の岡崎と 左の長友に放り込んでおくと パスを繋がなくて良いからロストする恐れがないし守備陣形が崩れないから楽 美しいパスサッカー()ではないが勝てるサッカーにはなる ホームヨルダン戦辺りのサッカーだな
215 :
あ :2013/07/05(金) 02:06:53.74 ID:Rj+lp/VX0
永井が呼ばれないのは 同じスペースへの裏抜けなら岡崎や長友が出来るからだな
216 :
あ :2013/07/05(金) 02:08:03.19 ID:MqHht7bzP
>>215 もっと単純でしょ
ベルギーで試合に出てないもん
217 :
あ :2013/07/05(金) 02:13:18.92 ID:Rj+lp/VX0
長谷部さんはブンデスでボランチとして出てないのに呼ばれてたじゃん
既に代表の主力になってる選手とそうじゃない選手を一緒にするのはどうかと
219 :
あ :2013/07/05(金) 02:19:10.59 ID:MqHht7bzP
試合には出てるからだろ ゴリや細貝もそう 本来のポジとは違うとは言え試合に出ててもあの程度なのに 試合に出てないのなんて呼べないだろ 12-13シーズンで怪我とかで休んでるわけじゃなく3試合だろ?
220 :
あ :2013/07/05(金) 02:22:08.04 ID:St3gYA/5O
>>219 昨シーズンはゴリも細貝も出てたって言えるほど出てないな
細貝はアウクスで主力だったけど
221 :
あ :2013/07/05(金) 02:24:26.13 ID:sLwhHt1fO
ルカクが規格外の怪物とはいえ、 16、7歳が得点王になれたリーグで試合に出れないのは心配だな>永井、小野
222 :
あ :2013/07/05(金) 02:27:39.16 ID:MqHht7bzP
>>220 細貝は主力ではなかったね
出場試合がアウグス時代の半分だし
ゴリは一応終盤はサイドハーフとしてそこそこ出てた感じ
SB失格だけど
それでもそこより格下と言えるリーグで試合にも出てないのはちょっと…
それならJで試合に出てる選手呼んだ方がマシだと思うよ
>>217 そりゃ代表実績あるから戦力として計算できるからだろ
クラブでも代表でも結果出して無い奴が呼ばれる訳ねーじゃん
225 :
あ :2013/07/05(金) 03:04:29.75 ID:P29vaYA6O
まぁ誰呼んで使ってもいいんだけど、使えない奴、馴染んでくれば使えそうな奴、使える奴で分類くらいして欲しいわな 海外とかJとか関係なく 今は使えない奴でも海外だからって理由で代表呼ばれてるのが多すぎるわ
226 :
あ :2013/07/05(金) 04:43:15.74 ID:NqUYQtQyO
守備が脆いチームは当たり前だけど弱いチームだから 守備をする気がないゴリはもう呼ばないで欲しい どんなに点数を取ってもそれを上回る失点をしていたら 去年の某在関西のクラブのようになんだかんだで勝てないからね 日本はワールドカップ本番じゃ守備的に行かなければならないのは明白だし
ゴリはまだ良い方だわ 要らないのは内田だろ フィジカル無いし高さもない致命的すぎる しかもSBなのにクロスをほとんど上げないならいらんよ ゴリの方が積極的に上げてる
228 :
あ :2013/07/05(金) 05:43:53.59 ID:MqHht7bzP
ゴリも内田も同レベル だがクラブで経験の積める内田の方がまだ展望は開けるかな ゴリはまずクラブでSBのレギュラー取ってからの話だろ 現状でSBの経験積む機会が無いなら要らん SBなのに守備しねーとか無いわ
カズJ最年長弾に祝福メール100人超! 最初に届いたメールは、イングランドプレミアリーグ・アーセナルのFW宮市亮(20)から。 「ロンドンでも見られるんだね。試合終了と同時に来た」とカズ。 続いて、帰国中の日本代表MF香川真司(24)=マンチェスター・ユナイテッド=が 「ゴール、おめでとうございます」と送ってきたという。 代表主将のMF長谷部誠(29)=ウォルフスブルク=からのメールは 「『トラップがすべてでしたね』って書かれていた」とカズ。 元代表MF中村俊輔(35)=横浜M=もメッセージを届けた。
まあ、どっちにしてもゴリは攻撃的なSBだったし守備に難ありは最初からそうだった それなら前半はゴリで後半に細貝とかにして守備的な選手にすれば良いんだよ ザックの采配もまずいという事だ
231 :
あ :2013/07/05(金) 06:53:09.99 ID:MqHht7bzP
ゴリヲタってクラブの話されると避けるよね そりゃSB失格と判断されて最初は試合に出してもらえず ようやく出してもらったらSBじゃなくSH 目を背けたくなるよな
代表じゃ攻撃も通用しないのが痛い酒井
高徳でなく宏樹の方ね
234 :
あ :2013/07/05(金) 07:29:55.19 ID:E4WV6rJh0
>>222 ゴリはフル出場が数試合じゃなかった?出場時間も700分弱だったような
高さ枠ハンパないなw
内田も可哀想だが、駒ちゃん高徳・・・
236 :
あ :2013/07/05(金) 07:37:37.59 ID:dIMl95C/0
>>234 技術や戦術理解諸々の本人の努力でどうこうなるもので競うなら仕方無いけど身長なんてどうにもならんからな
理不尽だわ
237 :
. :2013/07/05(金) 08:00:13.47 ID:IfxTK/feO
238 :
あ :2013/07/05(金) 08:06:05.81 ID:LHXUKL1GO
イタリア戦の長谷部はもっと評価されてもいい どっかいいクラブから声かからんかったのかな?
239 :
あ :2013/07/05(金) 08:11:41.28 ID:E4WV6rJh0
>>236 その高さが役に立つことよりも、全体の守備力が数段落ちるってことの方が顕著なんだが、ザックは見えてないんかな
>>237 乾んとこは本戦からだろ?
内田と高徳は8月下旬から本戦に出るためのプレーオフがあるから、日程詰まってるんだよ
240 :
あ :2013/07/05(金) 08:48:51.24 ID:WS5ESX/JP
>>238 長谷部は今のチームから移籍しないみたいだよ。
実際ボランチとしては欧州じゃあ厳しいだろ。
イタリア戦の長谷部は良かったし評価高い ただ1試合観てオファー出す馬鹿クラブは無い
243 :
あ :2013/07/05(金) 09:51:16.69 ID:a/+qWW9+0
乾はまた落第っぽいから、1年間クラブで結果を出して それからどうなるかって感じだな。
244 :
あ :2013/07/05(金) 10:02:48.13 ID:uullLvZ+0
乾落第ならもうアタッカーは捨てたようなもんだから 他の選ばれてないアタッカーもみんな落第だ
乾の扱い方は個人的な確執があったとしか思えない
ないわ 勝手に話作ってんなよ
247 :
あ :2013/07/05(金) 10:27:21.06 ID:dxY1fGrwO
現状軽いタイプの選手は一人が限界なような気もする 先発としてはね 香川とか乾・清武とか併用したら守備面でもキツくなるし かといってキープ出来るわけじゃないしな まあ乾は前線にボール運べる所はあるけど総合的にみて先発だとキツそう
248 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 10:27:21.67 ID:DVg2fmjm0
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 10:30:06.55 ID:nLgcrD7Z0
イタリア戦前半みたいなことを 全試合全時間帯続ける事は無理なのか? そうしてやっと可能性が見える、程度に思えたが・・・
250 :
あ :2013/07/05(金) 10:48:33.26 ID:e3F3LFWx0
酒井がSHで出たのはハノーファーのCB問題とチームの怪我人の事チームの調子 色々絡んでいる。 あと、シーズン前半は酷くてやらかし祭りだったから、後半良くなって来ても そんなにおいそれとは使えない。安定しなくて怖いわ。 なのでSB失格と言うわけではない。良くはないが。 SHの方が良かった。 あと酒井はザックを激怒させて怒鳴り返したからもう代表には呼ばれないよ。 それで呼ばれたらえらい期待されてるなと思う。
>>249 それはきついだろうね
あれは相手のコンディションが最悪で、日本が良かったからできたのであって
常にできるわけではない
>>251 別にイタリアのコンディションがそこまで最悪ってわけじゃないだろ
なにを根拠にそう思いたいのか理解できない
253 :
あ :2013/07/05(金) 11:13:49.32 ID:GEpTsCVVO
ほらな、本田ミランきたろ。しかしすごいな!長友インテル、香川マンU、本田ミラン…まさに日本のビッグ3だわ。こんな時代がくるとは夢にも
確かに最も悪かったかは主観によるし微妙だよなイタリアは気まぐれだしw でもメヒコ戦より日本戦の方がコンディション悪かったとは思うよ
強いチームが負けそうなるとすぐ強いチームのコンディションが悪いってwwアホかよww あの時で言えば日本も悪かっただろw日本が好調だったらあの試合勝ってたわw
256 :
っじゃ :2013/07/05(金) 11:27:58.63 ID:FsTR9OmFP
FW 宮市 香川 岡崎 本田 長谷部 長友 今野 栗原 高徳 GK これだな。FWは裏抜けの動きできるやつ。 本田にゲームの組み立てやって欲しい。 老害も排除できるし、守備も締まるし、香川にパス入るし、左に若手入れれるし、良いことしかない 唯一の問題は本田がエゴイストだからトップ下やりたがりだということ 適正を見極めて本田にボランチをやらせられる監督が必要。ザックには無理
257 :
っじゃ :2013/07/05(金) 11:31:06.82 ID:FsTR9OmFP
というかPK以外で本田は点取れないし、本田の役割をゴール狙う位置からひとつ下げてゲームメイクの能力を活かすべきってなんで分からないんだろうな 本田の良さはトップ下よりCMFやったほうが発揮されるだろ。 ザッケローニは本当に無能だよな
>>256 あれだけ醜態さらしてまだ香川にトップ下やらせる監督がいるなら
そいつの方がいらないわw
259 :
あ :2013/07/05(金) 11:32:28.06 ID:MqHht7bzP
宮市は現時点では計算に入れるのはバカだろ 今年の状況をまず見なきゃならんし もしガナで今年活躍したとして代表入りして半年しかW杯まで時間がない キリンチャレンジカップすら間に合わないのに無理だって 宮市が活躍するとしたら2015年からだよ
260 :
っじゃ :2013/07/05(金) 11:34:42.33 ID:FsTR9OmFP
>>258 本田と香川の2本柱でなりたってるのに本田なしのトップ下香川と
香川アリの本田トップ下を同列に語る馬鹿発見
>>259 あ、若手なら誰でも良いと思う
宮市はとりあえず入れてみただけ
>>255 イタリア代表の監督や選手のコメントから類推した
イタリア戦での日本のコンディションが悪かった根拠どうぞw
262 :
っじゃ :2013/07/05(金) 11:42:10.16 ID:FsTR9OmFP
香川トップ下がクソだったのはボールが入ってこないし中盤ですぐボール奪われるからズリズリ下がってCMFみたいにプレーして 得意なファイナルサードでのプレーが全然なかったからだろ そのスペースに本田がいれば香川が下がってくることなく前にいけて、得点に絡んでいけて良い感じになるだろうということは 少し考えれば誰でもわかる
263 :
あ :2013/07/05(金) 11:48:03.07 ID:75HSKQDB0
>>256 本田に遠藤の役割は無理だよ。
本田は、トップ下以外は無理。
後は、トップぐらいかな?
264 :
っじゃ :2013/07/05(金) 11:50:27.70 ID:FsTR9OmFP
>>263 別に遠藤の役割やってもらおうなんて思ってないし
本田がCSKAでボランチやってたの知らないのか?
>>260 本田不在なら、香川の先発外した方がいい。 守備力低下する。 それにSHで先発して中に入るパターンだし。
266 :
っじゃ :2013/07/05(金) 11:53:32.05 ID:FsTR9OmFP
>>265 本田不在なら俺も香川のトップ下はやめた方が良いと思ってるが・・・?
267 :
あ :2013/07/05(金) 11:54:02.89 ID:75HSKQDB0
本田トップ下の仕組み ↓ ゲームの組み立ては遠藤頼み。 チャンスメイクは、左の香川頼み。 本田の役割は、キープと守備で二列目のラインを下げさせないこと。 本田に点を取らせることにしたのはアジアレベルまで。 強豪相手には、そんなことはやってられない。 イタリア戦の本田が、一番チームプレーしたな。
268 :
. :2013/07/05(金) 11:59:24.98 ID:RMpOTiwh0
香川トップ下の場合は 香川に出した瞬間にスピードアップしないとだめなんよ。 ヤットやベーハセがガンガン上がってこないと機能しない。 本田の時は本田のとこで溜まってる間にもろもろ整えて、って感じだからね。
269 :
あ :2013/07/05(金) 12:00:24.58 ID:ErNg5W7A0
女子小学生の前でコマネチやるような下品な奴を日本代表のトップ下に置くわけにはいかねえんだ 残念だったなカガシン
271 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 12:01:47.15 ID:DVg2fmjm0
宮市(永井・柿谷・豊田) 香川(乾) 本田 岡崎(清武)
ガチの試合でデカイ外人が潰しに来れば簡単に倒れるモヤシの香川は中心選手ではない。イタリア戦はプレスが緩かっただけ。
273 :
っじゃ :2013/07/05(金) 12:03:21.85 ID:FsTR9OmFP
>>268 本田ならそこら辺分かってるだろうし、香川に出して3列目を上げて、2列目押し上げることもできるだろうし
良い感じになるだろうな。遠藤や長谷部は分かって無いから最近の代表じゃ本田と香川だけで連携してる。
本田トップ下の時はそうやってダラダラやってるから攻撃が遅くなって相手が守備固めて、さぁ攻めようってなるから
全然崩せなくて相手にボール取られて攻撃終わる。
274 :
あ :2013/07/05(金) 12:04:36.04 ID:5gWJ2ybC0
本田不在なら、ダイナモ東のトップ下が有効だと思うぜ 本田の代わりを探しても無駄なんだから どんな選手を代わりに置けば良いかって話
275 :
っじゃ :2013/07/05(金) 12:04:44.85 ID:FsTR9OmFP
トップ下にフィジカルが求められてるのはワザワザ遅いサッカーやってるからだろ 遅いサッカーやってるからフィジカルが必要になる フィジカルがない日本代表でわざわざ遅い攻撃してフィジカルが必要なサッカーやる意味が分からん
杭州で4勝6敗5分の岡田のがザックより断然良い仕事するわ 長友壊すとかサイテー
――チームのキーマンを挙げるとしたら、誰になりますか?
やはり専修大の長澤和輝(4年・横浜F・マリノス強化指定選手)ですね。
絶対的な存在ですよ。ロシアのキャンプでも、どんな相手に対してもボールを収められますし、起点になれる。
それでもって、ラストパスだけでなく自らも点が取れる。
特にバイタルエリアに差し掛かったところや狭いスペースでボールを動かせるのが日本の特長なのですが、
それを最大限に生かすためにも長澤は不可欠です。
――彼がそこまでの選手になった理由に関しては?
ここ1、2年でタフになりましたよ。テクニシャンにありがちな球際の弱さもないですし、気持ちも強い。
当たり強いですよね。下半身の筋力やパワーが一段と増しましたし、
今年の春からいろいろなJリーグのチームのキャンプに行って、横浜FMの特別指定選手になり、
いろいろと自分自身にたたきこんだのでしょう。たくましくなりました。
彼にはけがなくやってほしいと思いますし、6試合のどこかで彼を休ませてあげようと思っています。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/all/2013/columndtl/201307040003-spnavi マリノスが育てられればいいがどうかなw
278 :
っじゃ :2013/07/05(金) 12:06:55.66 ID:FsTR9OmFP
速いサッカーやってればフィジカルなんてそんな重要じゃない オスカルだって「プレミアってフィジカル別にそんないらなかったわ」と言っている 遅くてフィジカルが必要なサッカーをしているだけ
結局、ID:EcLZLqtl0 は逃げたかw
>>278 オスカルは周りが上手くて勝手にボール運んでくれるからだろwww
アザールを見ろよ、ぶっ壊されるんじゃないかってくらいの勢いで当たられてたろw
281 :
っじゃ :2013/07/05(金) 12:13:41.67 ID:FsTR9OmFP
ブラジル代表は攻守の切り替えが速いサッカーやってるから ネイマールとオスカルがいるのに普通に強いだろ フィジカルが必要になってくる遅いサッカーしておきながら「日本人はフィジカルがないから」って馬鹿としか言いようがない
香川はまんうで雑魚専なんだろ 本田はボランチなら移籍するってんだから トップ下しかないわな
283 :
あ :2013/07/05(金) 12:15:57.72 ID:Jv9GhfL10
それがファン心理というものかもしれないが スタイルを変えればブラジルやスペインに大勝するなんて 都合のいいことはないと思うぞ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 12:18:10.95 ID:dbssWcq90
ブラジルにも前線にフッキなどフィジカル強い選手が居るから ネイマールやオスカルが活躍できるんじゃないか。 第一本田が居ない試合でブルガリア戦とか速かったか?
ネイマールはフィジカルどうのこうのじゃなくて技術が半端ないからな 両足使えるし精度もシュート力もある 今の日本人はこういうの見習わないとな
286 :
っじゃ :2013/07/05(金) 12:22:13.12 ID:FsTR9OmFP
本田がいなくて組み立てがクソでクソサッカーしてたね って・・・だからなんで本田無しで語るんだよ 本田抜き、中盤が遠藤や長谷部で速いサッカーできると思ってるの? ボールが入ってこなくて香川までCMFみたいなことして? できるわけないじゃん。本田をボランチにしてラインをあげてもらってゲームメイクしてもらって速いサッカーしようぜっつってんのに
287 :
あ :2013/07/05(金) 12:22:24.24 ID:B8G1d13NO
日本はフィジカルも無ければマジカルもない。あるのはミスカル
選手同士のコミュニケーションが重要 こういうパスが欲しいとか、ここに動いて欲しいとか そういうやり取りが試合外で行われないと日本は強くなれない コミュニケーションが出来ない選手はいらないのよ
>>288 ハーフナーってそういうこと言っているんかな
俺が決めるからここにボールくれ!って主張してないだろ、あれは
あと乾は絶対焦っているよな、ハーフナーへのCKまで
わざわざハーフナーを押しのけるようにヘディング合わせようとしているんだから。
290 :
p :2013/07/05(金) 12:29:54.51 ID:ozS+bhDT0
日本代表の状況(注目度+停滞感)を考えれば 東アジアカップの選手たちはかなりのチャンスだよな 中韓ガーとか言ってるネトウヨは全力無視で
291 :
あ :2013/07/05(金) 12:31:41.49 ID:WS5ESX/JP
本田ボランチはないな 本田が前線にいなくなると中央に縦パス入らず ビルドが外外になってバランス悪くなるのが目に見える 守備面でも不安でてくるし 433のインサイドにするというなら一考する価値はあるけど まあザックはやらんだろう
本田はいないと困るけど 香川はいなくても困らんからなぁ
>>290 五輪で韓国に負けたときに、「負けてもいい。怪我がなくてよかった」とか言ってたな
294 :
あ :2013/07/05(金) 12:38:45.80 ID:9hQ+rqi00
>>289 結果を出してないからな
アシストもしてないらしいし
295 :
う :2013/07/05(金) 12:45:12.21 ID:Tqp4YUG/0
本田がいなくても別に困らないだろ、別のやつがやればいいだけ。 と言うか、なぜトップ下に拘るんだ?
>>293 序盤はかなりラフに来られてたし、過去のこともあるからそう思うのも仕方がない
五輪はそこまで重要な大会でも無いんだし
297 :
あ :2013/07/05(金) 12:49:02.53 ID:EsUn3XwfO
格上相手には本田は全く役に立たないのが分かったのがコンフェデだからな。
ザックは控えに対する信頼が薄いから層が自然と薄くなる もうすこし信頼したほうがいいね
>>295 本田がいなくてもやれるなら
いいけど
負けるてるしね、実際
予選では本田を入れて負けなしだろ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 12:53:39.23 ID:YGklwlXy0
プロ野球のボールが飛ぶようになった理由 元NHKスポーツ記者立花
http://www.youtube.com/watch?v=Mrhgxy_C968 日本のプロ野球を仕切っているのは、読売新聞社のナベツネ
星野仙一 お金の亡者 関西電力のCMに出て原発安全といい続けていた
原辰徳 ナベツネの犬1億円の口止め料を暴力団に支払った
これ面白いな。
ネット上では常識で既に知られてることばかりだが、一般人の目に触れる動画で説明してるのはこれぐらいだから貴重。
放映権料の部分は具体的数字が出てて非常に貴重な動画だ。NHKとプロ野球の癒着は半端ないな
まあ、大事なのは本番だし、本田はイタリア戦でかなり株が上がったのはたしか でなきゃここまで移籍報道しない
302 :
。 :2013/07/05(金) 12:56:44.20 ID:BmI8Ybgx0
ハーフナーはビハインドじゃなくて僅差リードのときは需要あるわ 役割は完全に防波堤だけど
303 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 13:02:29.82 ID:DVg2fmjm0
前半 柿谷 乾 香川 清武 柿谷のトラップ ポゼッションが高いメンバーで先制点を狙う。 後半 カウンター攻撃の奮迅で追加点を狙う 宮市(永井・豊田) 香川 本田 岡崎
ID:FsTR9OmFP こいつは創価か スペインの時代は終わり 対人が弱いモヤシは邪魔なんだよ カガワとか マンUアジア枠とか 真さんとか アディダス10番とか
305 :
. :2013/07/05(金) 13:12:50.08 ID:RMpOTiwh0
>>303 完全に守備捨ててるなw
ウイイレでしか機能しないよw
306 :
あ :2013/07/05(金) 13:15:50.04 ID:r/j+PC94O
乾とか清武とかゴミだろ
307 :
あ :2013/07/05(金) 13:20:43.45 ID:lbrzxLtb0
柿谷の1トップはこの間のナビスコカップで見たけど 浦和相手にも通用してなかったぞ ろくにキープできなくてチームも大敗 国内でも通用しないのに国際試合で通用するはずがない。
アジアですら通用しない機能しないシステムを使うな でも○○は格上には通用しないよね←話にならない低脳ぶり
指宿てマドリーの下部の下部にいた奴だっけ?
>>307 柿谷の場合タイプ的に輝くのは一瞬、つまり一発のプレーだからな。
試合中常時機能してチームを勝たせるFWってのは流石に厳しい。
特に相手が格上のチームとなれば、相手と戦う段階で消耗してしまう。
>>307 つべでプレー集を見たけど、全然駄目だな
宇佐美のほうが百倍いいわ
312 :
あ :2013/07/05(金) 13:32:51.46 ID:MqHht7bzP
>>309 レアルの下部へのレンタルが決まりかけたけど流れた
今はセビージャの下部
313 :
っじゃ :2013/07/05(金) 13:36:52.80 ID:FsTR9OmFP
強いサッカーはフィジカル云々じゃなくて攻守の切り替えが速いサッカーだってCLでもコンフェデでも証明されたのに 本田をトップ下に置いて遠藤や長谷部からボールが入ってくるのを待ってるチンタラサッカーが良いんだな 俺のいっていることにサッカーの戦術としては反論しようがないから創価扱いwww恥ずかしすぎるwww 別に俺は香川トップ下じゃなくてもSHでも良いと思うよ。本田をボランチにしてゲーム組み立ててもらおうって言ってるだけ トップ下が重要なんじゃなくてボランチが重要になってくる。その重要なポジションを遠藤みたいなクソじゃなくてゲームメイクの能力がある本田にやってもらいたいだけ
315 :
っじゃ :2013/07/05(金) 13:38:21.42 ID:FsTR9OmFP
それを香川をどうしてもトップ下に据えたいという意味に捉えた何も分かってない馬鹿が発狂して叩いてきた ファンがこんなレベルじゃ日本代表も終わってるわマジで
316 :
あ :2013/07/05(金) 13:46:43.95 ID:E4WV6rJh0
>>247 なんで本田の途中交代はあんのに、香川の途中交代は無いんだろうな
317 :
あ :2013/07/05(金) 13:47:43.90 ID:f7/hIFtL0
SHならまず遠藤と細貝にお礼が先だな、香川は メキシコ戦 前半18分 SBミエルに簡単に突破を許す 遠藤スライディング、細貝クリアーでマイボールへ しっかり守備しろよw
318 :
. :2013/07/05(金) 13:49:20.80 ID:RMpOTiwh0
なにより香川自身にもうそれほどトップ下へのこだわりは強く無いよ。 左サイドでの役割をそれなりにこなせる様になった。 まだまだ守備では脅威になってないから向上して欲しいが、 限界もあるし、こんなもんかなとも思う。 本田との連携がここんとこ飛躍的に良くなった。その利点の方が大きい。 例えばリードして後半途中にもういっちょってなった時、 香川の守備力では圧力が足らんので、本田を上げて香川をトップ下、 左に速いヤツor強いヤツを入れるって選択肢はあると思うよ。
なんか進藤が本田スレで和気あいあいと語ってた 気持ち悪かった
320 :
あ :2013/07/05(金) 14:00:49.93 ID:unqcHBsB0
コンフェデのメキシコ戦は控え選手がパスサッカー向きじゃなかったかもな ケンゴがボールの受け手としていい感じだったような
日本のCFがショボいのなんとかならんかなーと思うんだけど、 仮にトーレス師匠が日本代表だったとしても現状と大差ないような気がするわ。
師匠も強豪相手には得点できなかったからな FWだけの能力だけじゃ無理だし ただ、もう前田はパフォーマンス落ちてるから入れ替えないと
323 :
あ :2013/07/05(金) 14:13:10.04 ID:hQXlXjSnP
324 :
あ :2013/07/05(金) 14:17:03.15 ID:GEpTsCVVO
ミラン移籍で中田を越えたな本田
327 :
か :2013/07/05(金) 14:22:12.75 ID:GEpTsCVVO
トップ下にこだわるのは見栄。本田も香川も自由に動き回ればいいだけ。2人にとってポジションなんてあってないようなもの。
日本は足速いCFがスペースに走ってボール受けるっていう起点の作り方じゃないと厳しいんじゃないの? 敵DFがいるところに電柱置いて起点作るってやり方で通用するのかね
長友使ってクロスか遠藤に前向かせてザキオカ くらいしかパターンないからな 通用しなくてもたまには電柱作戦してパターン読み難くしないと
敵DFいるところで起点作るなら本田でいいやん トップ下とCF両方が似たような役割やる必要はない 本田は敵DFを背負って起点作る CFはスペースへ走って起点作る これでいいやん
331 :
0454 :2013/07/05(金) 15:00:34.05 ID:eTemUVyS0
2列目 Wエースの本田(ACミラン)・香川(マンU)に、 日本代表得点王岡崎。 この3人は不動だな。
>>331 結局はCFを誰にするかだな
スピード型かパワー型かどっちにするかだ
何にしろ東アジアカップで新しい戦力を発掘しないとな 現状だとスタメンと控えの差が激しすぎる
代表の得点源は2列目の香川、本田、岡崎だからね ザックが前田に深さを作れとよく言うように代表のCFは彼らのためのスペースを作るのが主な仕事
335 :
あ :2013/07/05(金) 15:07:38.61 ID:MqHht7bzP
>>329 まず電柱の特性を理解してる日本人がいない
仮に理解できたとしてもその役割がプレイできるフィジカル、キープ力、高さがある選手がいない
336 :
あ :2013/07/05(金) 15:15:23.87 ID:IXsggLPM0
本田って必要?
337 :
あ :2013/07/05(金) 15:17:02.74 ID:9hQ+rqi00
控え選考会が楽しみだな
338 :
カス :2013/07/05(金) 15:20:44.82 ID:tb2Cc1LgO
本田香川は素晴らしいが岡崎がいらない事に気づけ。
339 :
あ :2013/07/05(金) 15:23:21.52 ID:mQZRG+/E0
走らない本田は必要ない
340 :
あ :2013/07/05(金) 15:25:13.72 ID:P29vaYA6O
>>334 まぁそうなんだけど、それ他国にバレてるからやりにくいんやん
ブラジル戦でブラジルの二点目みたいな感じが理想なんやけどね
ボックス内で得点力あるフレッジやネイマールが日本DF引っ張ってボックスで二列目のスペース空けて、サイドからのクロスを平行気味に入れて二列目(今回は三列目のパウリーニョのゴールだったが)の選手が決める的な
でもCFとかの得点力あるから引っ張れるわけで、今はそこに恐さがないから相手は二列目のスペースを消すことを優先してくるから難しくさせているのはあるな
前田の守備貢献は認めるが、得点力が戻って来ないと攻めは厳しいな
>>340 違うぞ
今の代表のCFが敵DF引っ張れないのはパワーもスピードもないからだぞ
前田岡崎ハーフナーみんなフィジカルで負けてるから簡単に潰される
342 :
0454 :2013/07/05(金) 15:33:53.60 ID:eTemUVyS0
でも岡崎って、よくゴール決めてるよね。 数字で結果残しているよね。
343 :
あ :2013/07/05(金) 15:35:44.61 ID:pEEshT7W0
同国代表MFキ・ソンヨンが自身の持つ『facebook』の公式アカウントとは 別のアカウントで、チェ・ガンヒ前監督を非難する内容を書き込んだと報じている。 問題は昨年2月に行われたW杯3次予選前にチェ監督が当時キ・ソンヨンの在籍したスコットランドリーグを 「セルティックを除いては実業団レベル」と発言したことに端を発している。 これに対しキ・ソンヨンは別アカウントで「実業団レベルのところでプレーしている僕を呼んでくれてありがとう」と書き込んだのだという。 他にも「僕ら海外組の重要性は分かっているはずだ。僕たちをなめてはいけない。 今のままでは痛い目にあうぞ」とチェ前監督への発言と見られるものが確認されている。 キのマネジメント事務所は「キ・ソンヨンの偽アカウントだと思いますが、現在確認中です」とコメントしている。
344 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 15:37:28.39 ID:x83VxIP60
ザキオカとか〜〜〜ザキオカとか、ザキオカとかw
346 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 15:39:45.34 ID:x83VxIP60
347 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 15:41:31.57 ID:x83VxIP60
>>345 意味違い
それは逆走ドリブルだろ?w
本田のポジションで走る奴は誰?
>>342 二列目では結果出してるな
でもCFではかなり微妙じゃね?
349 :
あ :2013/07/05(金) 15:44:29.92 ID:4jwhV1YB0
まずトップ下とかオワコン
二列目なら岡崎も結果出せる やっぱ結局はCF誰にするかだわ
351 :
あ :2013/07/05(金) 15:45:30.86 ID:P29vaYA6O
>>341 でも岡崎、香川が入って来た時は引っ張れてるよ
ブラジル戦の後半25分過ぎとか
コレってフィジカル云々じゃなく香川、岡崎が入って来たから怖いってことで、前田では引っ張れないだけでしょ?
352 :
あ :2013/07/05(金) 15:48:06.97 ID:9hQ+rqi00
指宿がモノになってくれれば
353 :
0454 :2013/07/05(金) 15:49:09.26 ID:eTemUVyS0
>>348 CFでは頼りないと思うよ。
ただ、ポジション関係なく、
FW陣含めてゴールという数字の結果は一番残してるかな!
って思ってるだけです。
354 :
あ :2013/07/05(金) 15:50:26.53 ID:SryN4SNU0
頼りないのはPKしか決められない本田さん
355 :
(*`θ´*) :2013/07/05(金) 15:51:25.31 ID:B8G1d13NO
背が高い奴ってデクノボウしか居ないよな
356 :
あ :2013/07/05(金) 15:54:25.77 ID:3zPT+b/u0
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 20:20:47.99 ID:1JimxcBq0 ウズベク A組3位 ヨルダン B組3位 本田がいないとこの辺には力負けする感じなんだよな アジアの第四勢力と同等 アジアランク S ベスメンジャパン A オージー イラン B ウズベク ヨルダン 韓国 C 本田不在ジャパン オマーン カタール 本田いないと弱ぇ、こいつらw
357 :
あ :2013/07/05(金) 16:01:02.20 ID:75HSKQDB0
日本は中盤弱いんだから本田がきちんと潰れ役になってくれたらいい。 本田に得点させるようなシステムはアジアまで。 イタリア戦を見ろ。あれが本来の形だ。 サイドチェンジ解禁したとたんに、違うチームみたいになっただろ? 香川、岡崎、前田、に点を取らせて、本田は潰れ役! これが、最強。
本田のポジションで走れる日本人はいません(キリッ
359 :
あ :2013/07/05(金) 16:04:15.08 ID:E4WV6rJh0
豊田、大迫、川又 身長あって結果だしてるCFってこれだけだよね 大迫は前田の劣化版でしかないし 豊田と川又を東アジアに連れて行って欲しい 一番可能性を感じるのは川又 よくぽっと出みたいに言われるけどJ2で結果を出してきた選手だしね
361 :
あ :2013/07/05(金) 16:17:36.74 ID:raqDZXhJ0
CFに過度に献身性を求めすぎなんじゃないのか 身体張るのは当然としても、ボールを引き出す動き自体が少なすぎる 前田のせいというより、周りの使い方にも問題あるけど
362 :
あ :2013/07/05(金) 16:19:28.90 ID:QuO+xtOy0
身長が高いとかいうことよりも トラップが上手くてすぐに次のプレーに移れる選手とかを重視してはどうか
363 :
か :2013/07/05(金) 16:24:17.17 ID:GEpTsCVVO
ミラノダービー胸熱 本田対長友 すばらしい時代だ
>>362 そんなこと今更言ってどうする
ザックは身長高い選手以外CFで使わないのは明らか
だからJで可能性があるのは豊田大迫川又のみ
>>364 川又に期待する気持ちは分かるが、J1でまだ5点しか取ってねーんだぞ
まだまだ代表に呼ぶのは早いよ
366 :
あ :2013/07/05(金) 16:32:40.23 ID:MqHht7bzP
あのハゲの電柱サッカー+メンバー固定のせいで サッカーの動脈硬化が起こったよ 日本では電柱サッカー自体根付いてないのにやらせようったって無理だよ ハーフナーもシャドウの動きしかしないのにいきなり代表でやらされてもできるわけない
アメリカの実力は日本とほぼ同じくらい?
長身選手の候補を探すと改めてJのCBCFの身長の低さにため息が出るな 小さい選手を止めるには小さい選手でかまわない この連鎖が起こってるのかな ニュルンとかJに入ったらあっさり優勝だったりして
アメリカはドイツの二軍をボコってたのは見た
カナダにすら辛勝の日本が格上のアメリカと同じとかギャグかよ
>>368 卵が先か鶏が先かみたいな感じだよね
でかいFWがいないからCBもでかくないのか
でかいCBがいないからFWもでかくないのか
372 :
あ :2013/07/05(金) 16:44:38.52 ID:9hQ+rqi00
>>365 >まだまだ代表に呼ぶのは早いよ
まだこんなこと言ってる馬鹿がいたのか
いったいW杯がいつある思ってんだ
身長があるFWなんてほとんどいないんだぞ
しかも川又は普通にJ2でしっかり結果残してる選手だし
代表に呼ぶのが早いとかありえないわ
374 :
あ :2013/07/05(金) 16:48:10.89 ID:GsHdE0SP0
代表に呼ぶのが早いだと? 代表は選手を育てる場。 育てないから、今の腐った日本代表になったんだろがよ
375 :
あ :2013/07/05(金) 16:49:21.70 ID:8ZvuknX70
本田走らないよなー ふざけんな
いや育成はクラブでやれよ
>>368 次の世代には185以上の使えそうなCB結構いるんだけどな
おそらく5年後はCBで困ることはないと思う
378 :
あ :2013/07/05(金) 16:51:13.82 ID:raqDZXhJ0
代表で育つわけないだろう 昔とは違うべ
>>373 バカだねー
WCまで時間無いからこそ無駄な召集やってる余裕ねーんだよ
川又より結果出してるFW呼べばいいだけだよ
川又は嫌いじゃねーけど、代表に初召集されたときの
マイクの成績とか見てみろよ
川又よりかなり上だ、でもあの程度
はっきり言って、今の川又の実績じゃ豊田、千真、大迫以下だと
言わざるをえない
380 :
あ :2013/07/05(金) 16:55:03.85 ID:GsHdE0SP0
もっと言うなら、代表は、J所属選手を育てる場。 海外所属選手は、代表に来るべきじゃない。
>>377 そうか
釣男なんかは日本の環境でヘディングを磨いてあれだからな
Jでも高さ対応に強いCBは本人の意識で育てられるはず
代表なんて集まれる機会も限られているからね 国際試合で当たるような外国人相手の経験を積むには海外に出るのが手っ取り早い
鹿島とセレッソは頭悪い選手多いし、代表じゃ使えないから呼ぶなよ
>>379 >マイクの成績とか見てみろよ
>はっきり言って、今の川又の実績じゃ豊田、千真、大迫以下
お前が得点数しか見てないど素人だというのはわかった・・w
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 17:04:18.20 ID:nLgcrD7Z0
>>287 これほど上手いこといえてないとある意味すがすがしいな。
これガッ
千真や大迫の実績とか正直どうでもいいレベルだと思うな そんな程度の実績を優先して未知数組をオールカットとかやめて欲しいわ
>>384 君は、J2で結果出したとしか言ってないね
川又が他のFWより優れてる点を力説してみたらどう?
388 :
あ :2013/07/05(金) 17:08:47.96 ID:YsQgUsbdP
最近の若手選手は結構勝手に育ってきてるから問題ない それを使う立場の協会、及び監督を育てないと日本は強くなれない 誰か ザッケローニを一から育て直してくれ
389 :
0454 :2013/07/05(金) 17:09:36.86 ID:eTemUVyS0
豊田がエアバトル強いのは、Jリーグだからなのか!? 寿人が得点量産できるのは、Jリーグだからなのか!?
390 :
あ :2013/07/05(金) 17:09:41.18 ID:8TSvBCr20
東アジアに向かって行こう
391 :
あ :2013/07/05(金) 17:11:42.73 ID:8TSvBCr20
国内組にあんま期待してねえ
いや期待しないと お先真っ暗
選考の基準はチームの駒として国際試合で使えるかにある ザックがフィジカル面での対応を重視して選考しているもの間違ってはいない
シナチョン相手に1対1で存在感見せられない選手は見切っていいよな チームとしてはあまりに急造すぎて苦戦必至だろうが
>>387 得点力、ヘディング、高さ、オフザボールの動き
ポストプレー、フィジカル
どれも一定の能力は持ってる
これじゃ不満かい?
悪いけど今の川又を代表に呼ぶなって言えるほど
日本に優れたCFなんていないから
夢見すぎだろ
396 :
あ :2013/07/05(金) 17:17:55.02 ID:E4WV6rJh0
>>389 東ア杯で分かるな
そこで無双できる選手じゃないと、A代表にフィットできるかどうか
397 :
あ :2013/07/05(金) 17:20:47.56 ID:/OerzIqp0
ザックを信じろとブラジルセレソンでPSGのディレクターが言っていた
豊田みたいなのは代表では完全に消えるだろ 元から攻守に関与してない時間が長い あれはチーム状況だけの問題じゃない 奴にはこれまで呼ばれなかった理由がちゃんとある 前線で張るタイプは国際試合、強い相手には使えない 球際が厳しくなって運べなくなるんで、張るタイプは孤立しまくって消えるから一人少ないのと変わらない ロングボールに食いついてマイボールに出来るくらいキープ力と機動力があるなら別だけど、 豊田はマイクと同じで動きがないからな これが柿谷だったらスピードと一瞬の妙技があるから一発を期待できるが、 豊田みたいなJ限定臭い高さとパワーで勝負する奴は期待できない ああいうのはJだと点取れますから 豊田はいちいちJだからありえたみたいな、J限定臭がする
399 :
あ :2013/07/05(金) 17:22:26.22 ID:uullLvZ+0
>>396 無双なんぞ今の代表でもできてないだろ
海外組劣らない程度に結果出せばいいだけ
>>374 >代表は選手を育てる場。
それはナイw
仮にも代表って言ってるくらいなんだから、もうすでに育って
ある程度以上の実力者が集まるべき場所
それが代表チーム
戦術の作り込みなどはするにしても、代表で育てるとかありません
あえて言うなら、国際舞台での経験を積ませえるくらいなもの
>>397 レオが内田を褒めてたが
お前的には良いのかw
402 :
あ :2013/07/05(金) 17:23:03.97 ID:MqHht7bzP
>>386 本来そういう未知数組を試すってのはこれまでの3年間でやるべきだったこと
残りの1年は最終的な調整とコンビネーションの熟成時間をかける
1年あるったって代表の試合は10試合程度しかないんだから、今更未知数を試すとかバカのやること
>>396 まあそこでもし無双する選手がいるのなら
ザックが国内をまったく見てなかったという査証にもなるな
無残に負けたのなら、今までの選考は正しかったことになるが
403 :
あ :2013/07/05(金) 17:24:43.59 ID:/OerzIqp0
>>403 しかもインテル監督時代にクラブ所蔵の長友より
内田の活躍の方が嬉しいと発言してたCLで
405 :
あ :2013/07/05(金) 17:27:23.09 ID:t6rruu9G0
時に相手と一触即発の雰囲気を醸し出してチームメイトに諫められることさえもある 相手選手の顔面をスパイクで蹴り全治3週間のケガを負わせたとして6試合の出場停止処分を受けた 駄目だな、こりゃメンタルがサルすぎる
絶好調だったり旬な時期をどう過ごすかが大事 調子も整えられない奴らとそいつらに頼りきりな奴らのせいで日本中の士気が下がる こういう時代に旬を過ごす日陰の選手は無念だろう
408 :
あ :2013/07/05(金) 17:28:44.78 ID:/OerzIqp0
>>404 聞いてないなあ
それこそCLで長友を誉めたのは聞いたが
>>398 >前線で張るタイプは国際試合、強い相手には使えない
それは偏見すぎるw
オランダ代表だったファンニステルローイとか、フンテラールも前線で張るタイプだけど
十分結果出してますよ
二人ともキープ力、機動力うんぬんよりポジショニングが良いから活躍できたんだけどね
410 :
0454 :2013/07/05(金) 17:30:29.53 ID:eTemUVyS0
まぁ、ザックは東アジア杯で未知数を多く呼ぶかもね。 ただし、ザックは過去、 金崎、原口(ザックの元Aマッチ1試合)や、 寿人、柴崎、宇佐美、山田、磯村(試合に出さず)など、 (親善試合、短期合宿)代表には呼ぶが、見切りをつけるのもはやい。
411 :
名無しさん :2013/07/05(金) 17:31:03.21 ID:fOn9v3gW0
コンフェデでもレオは 内田より長友を誉めてたねw
>>395 あいまいな表現で逃げたなw
その能力は他の長身FWにもあるね
>日本に優れたCFなんていないから
>夢見すぎだろ
へ? 夢みてんのあんたじゃねーの?
未知数なFW呼べば、何かやってくれるって期待してんじゃねーの?
優れた奴いないなんて分かってるわ
だから、実績も無いような奴呼ぶなって言ってるんだよ(結果が見えてるから)
未知数な奴呼んで試してたらきりがないし、そんな時間は無い
実績があって、監督の好み(戦術)にあう奴を呼ぶ
俺は至って普通のことしか言ってねーけどな
413 :
あ :2013/07/05(金) 17:32:10.04 ID:E4WV6rJh0
レオは長友も内田もどっちも褒めてた、それでおk
414 :
あ :2013/07/05(金) 17:32:14.95 ID:t6rruu9G0
サンパウロ州2部 レンタル移籍 帰ってくるの早すぎ
>>402 そんなこと言い出したらこの1.2年で伸びてきた選手はオールカットだな
それに代表レベルでは千真大迫豊田なんかも全くの未知数
つまり今さら試すのは馬鹿のやることってことか?
まあ新しい選手は1年しかないからオールカットって考えがあるのは分からなくはない
豊田 柿谷 大迫 千真 川又 工藤 この辺の微妙なグループに無理矢理線引きをするのは理解出来ないが
監督の能力に疑問は無いんですかそうですか
417 :
あ :2013/07/05(金) 17:35:34.15 ID:IXsggLPM0
インテルの監督を辞めたのに 相変わらず相好を崩して長友を絶賛していたなレオナルドw ご寵愛を受けている長友
418 :
あ :2013/07/05(金) 17:36:13.35 ID:MqHht7bzP
>>415 よほど伸び代がなきゃカットでもいいくらいだろ
戦術理解、周囲との連携が無いまま放り込んで活躍できるようなもんなのか、代表って
419 :
あ :2013/07/05(金) 17:36:24.92 ID:9hQ+rqi00
戦術が理解できない選手は練習の時点で切られてるな
420 :
あ :2013/07/05(金) 17:36:57.88 ID:E4WV6rJh0
421 :
あ :2013/07/05(金) 17:37:30.02 ID:HMGHRcn50
長友は戦術理解度が高いから 監督連中は目の中に入れても痛くないほど可愛がる
代表から外される確率 90% 乾、細貝 60% 憲剛、高橋、伊野波 30% ゴリ、清武、栗原 こんな感じだな
423 :
あ :2013/07/05(金) 17:39:01.46 ID:e6Tz13kG0
ザックがザックが言う前にここ2、3年国内組がJでどれだけ 高パフォーマンス見せてたのかって問うべきだと思うけどね 不遇と言える選手なんて佐藤寿人くらいでしょ
424 :
あ :2013/07/05(金) 17:39:29.15 ID:/OerzIqp0
>>418 1年前から新しい選手はカットなんて常識的な発想ではないと思うがな
それに攻撃の選手が機能するのにそんなに時間は必要ない
ID:/OerzIqp0をからかったら変なのが沸いて来て申し訳ないw
428 :
あ :2013/07/05(金) 17:42:20.08 ID:9hQ+rqi00
>>420 紅白戦でクラブのやり方でやってる選手なんて即アウトでしょ
429 :
あ :2013/07/05(金) 17:42:25.97 ID:E4WV6rJh0
>>422 この中で代わりがいるのって、ゴリだけじゃね?
レオナルドの解説聞いてたら 内田や内田ファンが嫉妬するのも分かるわ
431 :
あ :2013/07/05(金) 17:43:15.02 ID:E4WV6rJh0
ザック監督になってから、 本田 香川 岡崎 遠藤 長谷部 内田 長友 今野 吉田以外の選手が 全部ザコ、ゴミクラスに思われてる奇妙
433 :
、 :2013/07/05(金) 17:43:44.73 ID:HSmP+UWSO
ザックは本田と長友にミランインテルでがんばってもらってW杯後にセリエ復帰しようと企んでる インテルのが可能性はあるな
434 :
0454 :2013/07/05(金) 17:44:42.77 ID:eTemUVyS0
>>423 闘莉王もじゃん。
昨年Jリーグベスト11だったし、
サッカーマガジンもサッカーダイジェストもベスト11に選んでいたよ。
435 :
あ :2013/07/05(金) 17:45:10.77 ID:MqHht7bzP
>>425 海外のフィジカルもスタミナもスキルもあってメンタルも強い攻撃陣すら
新クラブに移籍してフィットするまでに時間かかる場合が多いのに
現状の日本の攻撃陣が点取るために苦労してる中に放り込んでいきなり機能するわけねーだろ
>>419 チームの駒として使えないなら切られて当然
438 :
あ :2013/07/05(金) 17:48:13.45 ID:rsAV1OSI0
まあ戦術理解力より監督連中が長友を好むのは走力だな。そしてユーティリティさ便利さ 美少年フェチのベンゲルすらメロメロだからな長友にw 走力とユーティリティ性だけは監督の戦術ではどうしようもないからな 長友みたいな選手にいて欲しいのはよく分かる
439 :
あ :2013/07/05(金) 17:49:03.37 ID:qBNQ8WknO
>>307 柿谷の1TOPで引き分けを大敗って…
アシストもしたのに印象操作か?
440 :
あ :2013/07/05(金) 17:49:10.07 ID:9hQ+rqi00
>>431 呼んだけど使われなくてもう呼んでもらえなくなった選手
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 17:49:34.29 ID:LMVQMml30
攻撃陣より守備陣のてこ入れのほうが重要だと思うわ 強豪相手にあんだけ簡単に失点重ねたら 現状の日本だとゲームにならん リードしてても先制されても後ろが不安定だと常に苦しい展開を強いられる
>>412 >その能力は他の長身FWにもあるね
もうこいつ平気で知ったかぶるな
大迫はフィジカル弱いしヘディングは苦手
豊田はポストプレーうまくない
マイクは言うまでもない
もうニワカは黙ってろよましでw
>>435 おれはそんなに前田のプレーを絶賛する気にはなれないなあww
444 :
。 :2013/07/05(金) 17:51:06.09 ID:SmsK6Zm90
こんなスレにもポルトガル語が堪能な人がおるんやな
良さそうな選手召集して突貫戦術で行く訳だよな? フル代表でやってる戦術を覚えさせる時間も無いし
446 :
あ :2013/07/05(金) 17:51:45.07 ID:E4WV6rJh0
>>441 守備陣だけの問題じゃないだろ
セットプレーからの失点も多いし、全体の問題だよ
乾はザックに完全に嫌われたな 戦術を守らない結果も出さない そりゃあ走力のある5歳も若い宮市に期待するわ
448 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 17:52:13.92 ID:x83VxIP60
新参選手を考えるのもいいが あと1年ザッケローニと心中する気持ちの選手じゃないと 正直無理だろな
吉田はさよならの方向で
>>448 ザックは吉田に執着し過ぎてコンフェデ3試合を捨てた馬鹿です
合わす時間もあまりないので東アジア杯は代表控えとこれまで呼んだ選手が中心になるだろう 久しぶりに呼ばれた選手にとってはザックに言われたことが実行できるようになっているか再試験になる
452 :
あ :2013/07/05(金) 17:54:57.70 ID:t6rruu9G0
>>432 実際ザコなのよ
前田みたいに磐田のワントップでゴリゴリいけるフィジカル房だから
呼ばれているわけで、足元もそこそこある
453 :
あ :2013/07/05(金) 17:55:25.14 ID:dIMl95C/0
454 :
あ :2013/07/05(金) 17:56:02.43 ID:hQXlXjSnP
>>447 ブラジル初戦でスタメンでその後出番なかった清武も地味に信頼失ったかね
ザックは清武大好きらしいから切ることはなさそうだけど
>>435 まるですべての選手がそうであるかのように言うのはやめような
456 :
。 :2013/07/05(金) 17:57:08.09 ID:SmsK6Zm90
コンフェデで出てきたものが1年でどれだけ埋まるのかで3試合の価値は相対的に変わるよ ブラジル代表以外は所詮前座試合よ
457 :
あ :2013/07/05(金) 17:57:15.00 ID:4QOaR1IU0
長友はドーピング剤みたいなもの ロッカールームで仲が悪いチームメイトを繋ぎ 走らないロートルの代わりに走力量を水増ししロートルの技術を生かし 攻撃にも守備にも足りない穴を埋める だから監督達は一度使うと手離せなくなる 長友がいないと 長友の代わりに選手達の話を聞いてやらなければならなくなり 走らないロートルの首を切り技術を捨てなければならず 攻撃も守備も選手達が自分達で負荷を負わないといけなくなる
458 :
あ :2013/07/05(金) 17:57:58.57 ID:9hQ+rqi00
吉田は競ってるのが栗原で安心しちゃったかな
459 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 17:58:24.92 ID:x83VxIP60
フッキなみの選手いないのか? 居るわけがないか (ノ_−;)ハア…
460 :
あ :2013/07/05(金) 17:59:00.31 ID:hQXlXjSnP
>>458 欧州にいるCBが吉田しかいないからな
もっと他にも出てきてくれるといいんだが
>>459 全く得点が期待出来ないフッキなど居るかw
突撃してくるだけでノーコン
462 :
あ :2013/07/05(金) 18:00:56.71 ID:uJIXjOIu0
まあ現代表が直近の試合でヘロヘロでだらしなくJリーグよりも劣るパフォーマンスに見えたけど それでもこれから来る新規選手には世界レベル求めますかそうですか
464 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 18:02:02.90 ID:x83VxIP60
>>461 得点の期待??
どこで使う気でいるんだ?
>>463 ACLのJリーグなんかもっとヘロヘロでだらしなかったがな
東亜杯はこれで行こう エスクデロ 大迫 斉藤 柿谷 柴崎 扇原 丸橋 槙野 水本 栗原 西川
467 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 18:04:43.81 ID:x83VxIP60
>>466 監督 代わったのか?
一から出直しですか?
>>464 次からはルーカス使うから
役立たずは切る
東アジア地上派あるん?
ACLでだらしなくなかったのは過去見てもジュビロ磐田だけな気がする それ以外に頑張ったクラブはいわゆるハラヒロミが馬鹿にした日本人が守って外人が決めるクラブのみ 日本のクラブはブラジルとしか太いパイプ作ってこなかったからブラジルからの輸入が難しくなって相対的に他のアジアより落ちた 日本のクラブが苦労してるACLでは基本的に外国はずっとアタッカーは外人任せの前だけのカウンターをしてて最初に書いたように日本はずっとだらしない
471 :
あ :2013/07/05(金) 18:16:17.52 ID:GMzmr1FW0
472 :
あ :2013/07/05(金) 18:21:53.45 ID:xLPu08cJ0
>>471 やっぱ金儲け目的で香川取ったのか。
本田はこういうのほとんど無いのにな。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 18:22:25.83 ID:YGklwlXy0
WCでは過去の試合の分析から相手はどこも吉田のいるとこを抜いてゴールって作戦立ててくるだろ。 小ざかしい内田を外に引っ張ってから内側の見方にパスし吉田のあたりを楽に抜く、とか 吉田の前あたりで待つ見方にパスしてそのままシュートとか。
475 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 18:33:37.75 ID:x83VxIP60
2chはひねくれてるから才能があって確実に伸びるであろう選手も叩くんだよな 宮市みたいなスーパースター候補も嫌いな人が多いだろう ネラーはこういうキラキラしたやつは嫌いw
478 :
あ :2013/07/05(金) 18:59:44.60 ID:zvQ6tqMG0
ボール奪取するのはSB仕事だからな 気持ち悪るすぎだから、あまりヨイショするなよ
>>477 ひっそり期待するならいいけど、1年中リハビリしてるポンコツを過剰に代表スレでゴリ押しし過ぎ。 サッカー界の剛力
>1年中リハビリしてるポンコツを もうまともに話すことも出来なくなってるのなw 実際に代表で酷いプレーをしたとかで叩かれるなら分かる 期待してる人がいるってだけでここまでヒステリックな反応をする人はもう精神状態が普通じゃない
2chネラーはそういうことを気にするよね マスコミを嫌ってるくせに一番マスコミに影響されてる流されるアホ 本田、香川など主力選手が何故か一番叩かれる そしてそれに影響される新参 こうしてキチガイが増えてまともな人が減っていく
>>480 明らかに経験が足りてない。 ボールだけを追いかけて相手がタックルすることを予見出来てない。
大津は痛い痛いと転がってたけど、致命傷は負ってない。 やはりポンコツです。
483 :
あ :2013/07/05(金) 19:18:51.95 ID:SPV6ks2RO
宮市は期待に足るけどな、永井大津あたりと比べるとね
相対的に見ての呼ぶ順番の違和感だったり 怪我あがりの選手を代表で復帰させるとか酷使するとかは今まで見てきた常識とはかけ離れてはいる 常識とかけ離れていたら結果も内容も悪い時期には批難も出る ちなみに俺は宮市は見たいけど心配だわ 相手が相手だし米本もそういう方向で心配
宮一は実践でハットトリック2回ぐらいしないと無理 復帰だってまだまだだろう
486 :
かす :2013/07/05(金) 19:28:35.48 ID:C0Oz3JC20
川島のミスが多すぎて楢崎と交代するべきとようやくスポーツ紙が書いてくれた。 東スポだけど・・・
>>482 致命傷って何だ?
怪我ばっかりのシーズンがあったからってその選手がポンコツだなんだ言うことがまともなことだと思ってるのか?
実際に酷いプレーで代表を窮地に追いやったとかなら叩くのも分かる
だが宮市に期待してるって人が居るだけで選手に対して憎悪を抱いてるとしか思えないような叩き方をしてるお前は明らかに精神異常者だよ
総じて、足が速い選手は怪我しやすいんだけど 宮市はケガしすぎなんだよな 何にしろプレミアで結果出してからだね
>>487 期待していいけど先走り過ぎる。ロシアWCまで冬眠してろ
490 :
/ :2013/07/05(金) 19:31:08.27 ID:C7/Gyb0W0
今回の東アジア大会のメンバーに招集されなかった選手は ショックだろうけど東アジア大会で活躍しても フル代表に招集される可能性が低いのかと感じているので 2014年以降の代表を目指した方がいいかもしれない 来年のW杯はメンバーを固定しすぎる影響がでて 相手国に研究されて予選敗退が濃厚…
>>489 誰がそんな話をしてんだ?
先走る奴がいることに苛立って選手をポンコツだなんだ言い出してしまうオマエは精神異常者だって言ってるだけだよ
492 :
、 :2013/07/05(金) 19:42:35.14 ID:HSmP+UWSO
来季 マンU10番香川 ミラン10番本田 VVV10番大津 やべえええええええ
493 :
. :2013/07/05(金) 19:46:39.38 ID:RTx1BfwzO
宮市はスピード型やめてパワー型に転向すべきなんだよ
宮市はテクニシャンだよ実は
495 :
/ :2013/07/05(金) 19:49:07.38 ID:C7/Gyb0W0
守備を構築するなら クルピかブッフバルトかな… ある程度Jリーグに理解している人がいいと思う 清武 乾 香川 柿谷 豊田 原口 山田 工藤 米本は2018年のW杯の主力メンバーということで
>>493 宮市は上半身はそれほどガチムチではなかったような。
>>492 マンU10番? そうだったかな
497 :
. :2013/07/05(金) 19:58:13.44 ID:RTx1BfwzO
次の代表戦までに宮市がガチムチになってればチャンスある
あんな逃げ回ってるようなドリブルだと使えない フィジカルコンタクト避けてるようなもんだ
500 :
あ :2013/07/05(金) 20:07:58.77 ID:vt87N11Q0
宮市が国内組と混じってやるとこは関心ある プレミアだとわかりづらい
503 :
、 :2013/07/05(金) 20:09:33.43 ID:AJer8Gl00
宮市は日本で集金マッチがあるって
504 :
:2013/07/05(金) 20:12:44.14 ID:YDMd1gzV0
宮市はどこのリーグでもいいから怪我無く1シーズン戦って5、6点決めて初めて期待の若手といって良いレベル アンチも信者もあたまおかしいわ
505 :
あ :2013/07/05(金) 20:12:53.98 ID:vt87N11Q0
集金マッチじゃいまいち参考にならないよ
506 :
1 :2013/07/05(金) 20:22:24.26 ID:iyk4LAkI0
東アジアでいいから、中村スンと中沢ボンを呼んでほしい まだやれるだろうさ
そしてがっかりするんだろうな ハーフナーもそうだけどJにいて代表に呼ばれないころは待望論があって 海外に行くと何故か急に叩かれて代表で出始めると叩かれる Jの選手で名前を挙げる選手は結局持ち上げるだけ持ち上げて代表で試合に出だすと叩かれるんだろう
マンUて権威があるのは7番じゃないの?
明日は1日限定 本田ジュエリーバーガーが発売 税込1000円
ハーフナー待望論なんかねえよw もしあったとしてもニワカが言ったんだろw
>>510 あったから
J2得点王だしJでも1シーズン17ゴールもしてる
しかも帰化選手だし日本には珍しい人材だった
2〜3年前ハーフナー待望論があったのをニワカは知らないんだろうな
だからニワカが言ったんだろw
513 :
あ :2013/07/05(金) 21:19:34.93 ID:9hQ+rqi00
ヘディングだけは良いのかと思ってたらそれすら駄目だとは思わなかったな
514 :
. :2013/07/05(金) 21:20:53.24 ID:RTx1BfwzO
俺はハーナフーをデビュー以来ずっと応援してるし期待してる 彼のこと興味ない人は彼の底力知らないんだろうね
擁護しようがない酷いプレー連発したから まさしく木偶の坊 叩かれるの当たり前だろw
>>512 あっそ
今は豊田とか柿谷とかあと佐藤寿人だっけ?中村俊輔とか待望論でてるけどさ
実際使われると批判をするしあげくのはてにはいらないと言われ
待望論なんてなかったって流れになるのは目に見えてる
Jでくすぶってる選手に期待できる選手なんていない
待望論あろうがなかろうがどうでもいいだろw なんも分かってないニワカが勝手に待望論語ってればいいよ ハーフナーは木偶の坊
518 :
あ :2013/07/05(金) 21:26:04.29 ID:P29vaYA6O
待望論があろうがなかろうがの問題ではない 海外行ったから行ってないからが問題でもない 要は使えるか使えないかが問題なだけ 海外で出番無かったり、自分のポジションで使われなくなったりと、試合勘や代表でのポジションとの違和感から使えない奴がいるから問題 そんな奴よりコンディションや調子がいいJの選手を、試してもないことが問題 J1に限らずJ2でもいい 名前だけで選手選びしてる見る目のないことが問題 海外でも下位リーグからスキラッチもクローゼも選ばれた例はある やりたいサッカーとそれに合う選手を選ぶ目、見る目がないことが一番駄目
前田も得点王の時は呼べ呼べ凄かったな。 一時は酷評されたけど、代表に見事にフィットしたからな。
叩く分にはいいんだけどさ 試合にも出てない奴使えとかどうかしてるだろ・・・
マイクはオランダで10点取って期待したけど、やはり木偶の棒だった
マイクはゴール前で突っ立っているだけで相手DFの脅威なるだけましだろ セットプレーの守備でも役に立ってくれるし
マイクは単純に合ってないんだよな 周りの選手は入ってきても高さを積極的に使う意識もないし そうなると単に遅くて足下微妙な選手でしかない ザックはどう思ってるのか知らんけど選手はああいうタイプ望んでないような気がする
そもそもマイク自身が電柱として使われることをあまり良く思ってないみたいだし。
岡崎は凄く成長したし、前線からのチェイシングは相当効いてた。 今後一年間で更なる成長を期待したい。 ところで釣男とかボンバーとか楢崎の召集は建設的ではないな。 次のW杯で終わりと考えるのであればありかもしれないけど、そうではない。 その先を見据えた時を考えるとちょっと違うような気がする。 ただ、3年間ずっと成長するのを待っていたのに一向に成長しない吉田を使い続けるのはもう意味がない。 結果論かもしれんがザックに先見性が無かったという事。 これは丁度いい機会なのでスパッと栗原で行くべき。吉田はもう召集しないほうがいい。 キーパーは西川でおkでしょ。権田はやらかすGKだからダメ。一生サブ。 そしてハーフナーに関しては入れとくべきだと思う。 負けてたら残り10分程度はパワープレーをするのは弱い日本には当たり前。 それをハッゲローニはハーフナーを入れたのに高さを活かさないアッホローニ。 ゴール前にハーフナーをポジションどりさせて頭めがけて放り込み周りに二人位こぼれ玉狙いをする戦術なら身長の高いハーフナーを入れておくのはいいと思う。 適材適所の使い方をしなかったアッホローニに問題がある。
526 :
A :2013/07/05(金) 21:44:10.08 ID:AYuZimGY0
>>525 ハーフナーはもういいよ。日本のパワープレーは世界に通用しない。
>>526 まぁパワープレーしないと決めたのなら要らないかもしれんがね。
ただ、強豪とやった時に得点出来る可能性があるのがパワープレーだよ。
パワープレーは運の要素もあるからね。
ブラジル相手に時間が無い状況でボールを回して裏取れると思ってるのか?
リードされた時点でハーフナーを入れてパワープレイに行くのは間違った選択ではない あまり向いているとは言えないが崩して得点なんてなかなかできるものではない 日本はずっと同じサッカーをするんじゃなくて状況に応じた戦い方をする必要がある
529 :
あ :2013/07/05(金) 21:48:35.96 ID:r5VaoGb/0
J1の市場価値が更新されたので市場価値100万ユーロ以上の日本人選手をポジション別に貼ってく GK 川島300、西川150、権田、東口、林100 CB 吉田500、闘莉王250、栗原、今野150、槙野、森脇、伊野波、水本125、岩政120、千葉100 RB 内田、酒井高400、酒井宏175、安田、菅井、駒野100 LB 長友1200 DM 長谷部300、細貝200、瀬戸140、扇原125、高橋110、山口、小林、青山、阿部100 CM 遠藤400、中村憲200、柴崎100 AM 香川、本田2000、清武600、柿谷、山田、柏木、高萩、藤本150、家長、中村俊100 RW 大前125、小川、太田、野沢100 LW 乾500、宇佐美150、斎藤、倉田、山瀬100 RW 小野150 LW 宮市、岡崎200、高木100 SS 原口150、玉田125、大久保100 CF ハーフナー250、前田、佐藤150、森本140、大迫、興梠125、工藤、永井、田中、小林、李、赤嶺100 ※J2の遠藤、今野、倉田、山瀬は未更新
530 :
あ :2013/07/05(金) 21:48:58.36 ID:P29vaYA6O
>>526 その前に日本にパワープレーの文化ないしなw
日本がパワープレーした所で、相手国のリーグで下位チームがパワープレーしてくる方が、まだ質高いだろうし
付け焼き刃の日本のパワープレーくらい跳ね返して終わりだよw
よってハーフナーは不必要だな
531 :
A :2013/07/05(金) 21:51:25.93 ID:AYuZimGY0
>>527 これまでに日本がパワープレーで強豪から点を取ったことがないだろう。
ブラジル相手に時間が無い状況でボールを回して裏取れると思ってるのか?
>できるのは宮市だけだろう。
532 :
あ :2013/07/05(金) 21:52:51.79 ID:BRnFAfGnO
>>495 守備を構築するのにブッフバルトはともかく、クルピって試合本当に見たことあるか?
セレッソサポの自分ですらクルピとか絶対ありえ無い
攻撃の選手の見極めと才能生かすのは得意だけどなw
守備構築ならオリベイラのがいい。あの前線からのプレス掛け方や組織的な守備は嫌だった。
パワープレーって簡単に言うけど、 パワープレーせざるを得ない時間帯は当然相手もそれを警戒してくる訳で ただ縦にジャンプするだけで創意工夫のないハーフナーじゃねぇ・・・
>>531 そういう事を言ってるのではない。
確率論の問題。ブラジル相手にボールを持たせて貰えない状況だった場合に時間もなくて一点負けてる状況だと仮定した時に
点を取れる確率が一番高いのはパワープレーだよという事。ゴール前でゴチャゴチャ体に当たっていい所にこぼれたら・・・。
出たとこ勝負となる可能性を一番秘めてるからね。
その戦術がオプションとしてあるのとないのでは違うと思うがね。
パワープレーやるにしてもハーフナーじゃダメダメ 釣男の方がまだ期待もてる。 マイクなんてフィテッセでもボニーのおこぼれに預かってるだけなんだから。
536 :
A :2013/07/05(金) 21:58:25.75 ID:AYuZimGY0
>>530 その前に日本にパワープレーの文化ないしなw
>鋭い指摘。韓国ができるんだから日本も本気になればできるはず。
でも日本はパスサッカー一筋だ。
537 :
あ :2013/07/05(金) 21:59:42.46 ID:P29vaYA6O
>>533 日本の通用しないパワープレーなら、ボックス外から打てる選手入れて遠目から狙わせた方がまだ確率あるわ
こぼれを詰める的な感じで
攻撃に手数が掛からなければいいだけでしょ?
538 :
あ :2013/07/05(金) 22:00:36.75 ID:rOJhOgIg0
>>519 前田は岡田が干した時以外、順調に代表に呼ばれてる。
三人目のザックはずっと招集してるし。
なかなか呼ばれなかった選手ではない。
岡田が選手を干すのは岡田のパーソナリティの問題でこれは仕方ない。
539 :
あ :2013/07/05(金) 22:01:12.02 ID:rOJhOgIg0
>>495 > 守備を構築するなら
> クルピ
ワロタ
狂ったか?
ダメだこいつらの頭はお花畑がいっぱいだわ。
542 :
A :2013/07/05(金) 22:06:00.23 ID:AYuZimGY0
>>534 確率論で言えばハーフナーではほぼ0%だろ。
韓国の198pの1トップのキム・シヌクなら1%の確率はあると思う。
543 :
A :2013/07/05(金) 22:09:02.48 ID:AYuZimGY0
>>540 韓国のキム・シヌクのプレーを見たら、ハーフナーがいかにパワープレーで
役に立たないかよくわかるよ。
545 :
ああ :2013/07/05(金) 22:13:46.64 ID:9dlWalCcO
東アジアは下手したら、最下位になっちゃうかもよ。 韓国はホンミョンボで必死だし、 中国とオージーに寄せ集めメンバーで勝ちきれるのか?
546 :
あ :2013/07/05(金) 22:15:52.98 ID:whzRi8H60
ゴール出来ない、アシスト出来ない、守備出来ない本田いらんわ なんでいつも本田擁護されてるのかずっと謎、 トップ下のくせにアシスト数で岡崎と互角の本田ってなんなん?意味ある? 本田外して岡崎トップ下で中盤守備強化、ショートカウンターのサッカーがいいわ
548 :
. :2013/07/05(金) 22:16:00.46 ID:RMpOTiwh0
CFの仕事は電柱かスピードかって簡単に分かれるようなもんじゃねーよ。 ・得点する。 ・出し手が出しやすいポジをとって楔を受ける。 ・受けたら正確に落とす。 ・相手CBを押し込む。 ざっとこれくらいはやらなきゃならん。 1トップってそうそう簡単に出来るもんじゃない。 特にJではほぼ外人がやってるしね。 川又やら豊田やらの名前があがっているけど 出来んのかね、これ。 前田はファーストチョイスだよ。他にいないもの。
>>548 数字でしかサッカー見ないやつ増えたよな
オフザボールなんかの動きも加味しないで能書き垂れてんじゃねーぞと
551 :
A :2013/07/05(金) 22:22:21.79 ID:AYuZimGY0
>>548 W杯を考えたらもう一人前田のような選手がほしいね。
日本の場合2列目が点を取って1トップはそれを助けるのが役目になる。
552 :
あ :2013/07/05(金) 22:26:13.60 ID:E4WV6rJh0
>>544 空中戦の勝率も内田の方がええやんw
マジでゴリ要らんやろ
前田のディフェンスはすさまじいよね まぁ守備的な戦術だから仕方ないんだけど
554 :
1 :2013/07/05(金) 22:41:37.04 ID:iyk4LAkI0
待望論じゃなくて、韓国や中国戦だったら中村俊や中沢出してもいいでしょうが
555 :
. :2013/07/05(金) 22:42:12.86 ID:RMpOTiwh0
>>550 だよねぇ。
やっぱさ、2トップが多かった時代の方がFWに良い選手いたと思うんだよ。
QBKや西澤、城、師匠などなど。
>>551 今んとこいないからザックも苦悩してる感じだな。
個人的には本田を一列上げるしかないと思う。
香川をスライドして空いた左には永井とか宮市とか速いヤツを
後半途中から投入って流れかな。
>>553 守備的FWってのはもはや日本の伝統w
ただ、ファーストディフェンダーとしてしっかり追うのは
中盤でハメて奪うために必要なんだよね。
香川が軽いからかなり前田にも負担はかかってるだろうねぇ
>>548 一番上の得点するっての以外は全部同じやん
要するに“起点を作る”って事だろ?
普通CFが起点作る場合はパワーで敵DFをブロックしながらボール受けるか
スピードで振り切ってスペースでボール受けるかの2択だろ?
だからパワー型かスピード型かって話になってるわけで
ボリスタ 対ブラジル戦で通用した部分とそうでない部分から抜粋 沢田啓明 「日本選手のプレーが通用した部分もあった。攻撃では、前半の本田のFKとミドルシュート、後半の内田からの縦パスを岡崎がワンタッチで合わせた場面は決定機に近いものだったし、後半の前田のミドルシュートもゴールを脅かした。 守備では、内田がネイマールのドリブル突破を何度も止めたし、今野もゴール前左サイドで体を張ってピンチを防いだ。 しかし、長谷部、遠藤の両ボランチは中盤で強力なフィルターとなり得なかったし、吉田、長友は明らかな体調不良でミスを連発。香川、清武も得点に結びつくプレーを見せることができなかった。」
>>551 理想は生かし生かされの関係なんだけどな〜。
まあぶっちゃけCFのくせに点取れないからいろいろ注文つけてるだけだし 形なんていいんだよ、押し込める、シュート決めれる人間なら
>>545 さすがに韓国中国には負けないだろ いくら寄せ集めでも
W杯予選で韓国はかなり見たが選手個々のレベルが低すぎる
561 :
あ :2013/07/05(金) 22:54:16.04 ID:e3obI2lR0
扇原・山口セレッソコンビと東・谷川東京コンビが召集されるだろう。 柿谷、豊田、佐藤も加わり重厚感だっぷり。新時代の幕開けだろ。
てか得点力ないなら引きつけての楔なんてなれないだろ 怖くないんだから
563 :
A :2013/07/05(金) 22:58:10.96 ID:AYuZimGY0
7月28日の韓国戦は楽しみ。 韓国は198cmのキム・シヌクを1トップにしてロングボールを当てるくるのは 間違いない。この迫力のある攻撃を日本は抑えられるか? 韓国の中盤の厳しいプレスを受けても日本はパスサッカーができるか? 韓国相手に通用する選手ならAに定着できるだろう。
>>559 あれだけ失点が多いとCFは得点だけしてればいいとは言えないな〜。
565 :
あ :2013/07/05(金) 23:01:22.01 ID:e3obI2lR0
ゴキブリチョンなんぞ今回の三軍実験部隊で十分w
566 :
Z・JAPAN :2013/07/05(金) 23:01:48.91 ID:MBdLrEj+0
日本のFWはチビが多いから 無い物ねだりで 電信柱をおけば勝てると錯覚したんだなw
567 :
あ :2013/07/05(金) 23:02:39.90 ID:0YbJ8Jj4O
FWが得点力ないのは今に始まった事ではない。 DFの不安定さの方が近年まれにみる事態だな。悪いのはDFだけでないのだが。
568 :
あ :2013/07/05(金) 23:02:58.32 ID:/OerzIqp0
内田に代えて酒井で構わないね
569 :
あ :2013/07/05(金) 23:04:46.36 ID:wi1cofS80
メキシコ戦の内田酷かったしね
570 :
あ :2013/07/05(金) 23:05:25.00 ID:rOJhOgIg0
>>557 > 清武も得点に結びつくプレーを見せることができなかった。」
清武はニアに飛び込んだ岡崎へ合わせたアーリークロスあったじゃないか。
清武は、全般的に低調で守備では穴だったけど、
「得点に結びつくプレーを見せることが出来なかった」は明らかに間違い。
難しいシュートではあったけど、岡崎は無理に右足にせずに、
左足で蹴っていれば入ってたと感じているようだ。
571 :
あ :2013/07/05(金) 23:06:15.73 ID:mQZRG+/E0
ウルグアイ戦辺りから 内田に代えて高徳は試して欲しいな
572 :
あ :2013/07/05(金) 23:07:47.45 ID:P29vaYA6O
>>536 あいつら縦ポンフィジカルマンセーサッカーしかしてないからさw
あいつらはACLでも代表でもそれしてるから
あいつらの真似してもいいことないよw
ボールをおさめることと落とすことがシッカリ出来るCF出るまでパワープレーするだけロスト率高くなる
急いでる時間にわざわざロストする方を選ぶ必要はないよね
573 :
あ :2013/07/05(金) 23:08:01.36 ID:Y0KnsOZm0
>>570 内田ヲタのレスにマジレスしなくても
内田の攻撃はチャンスにならず
守備はラインを下げミスを連発
adidasだからって以外に利点はない
574 :
. :2013/07/05(金) 23:10:14.35 ID:RMpOTiwh0
>>556 ?
別に振り切らなくてもいいんだけど。間で受ける事もあれば背負って受ける事も
あるでしょうな。
相手にもよるし、時間帯にもよるし。
つーか、まさか森本とか寿人とかを想定してる?
575 :
あ :2013/07/05(金) 23:10:26.56 ID:AzutvRPbO
センターホワードは本田でいーんじゃね
576 :
あ :2013/07/05(金) 23:11:18.17 ID:HMGHRcn50
右SB高徳で良いな
清武はオロオロしてせっかくのカウンターのチャンスを潰したのはみっともなかったな。
>>575 でも本田以外がトップ下やると強豪国相手じゃなくても
守備が崩壊するじゃん
579 :
A :2013/07/05(金) 23:15:46.17 ID:AYuZimGY0
>>578 本田が1トップなら4-3-2-1のフォメになる。中盤は3ボランチ。
580 :
あ :2013/07/05(金) 23:16:29.11 ID:AzutvRPbO
トップ下遠藤だめなの?
代表のトップ下ではプレスがきつくてパス回せないってのが、2ちゃんでの結論だな
縦を固定するというのは こういう事だったのね
583 :
A :2013/07/05(金) 23:18:52.82 ID:AYuZimGY0
>>580 可能性はあるがはたして強豪相手に通用するか?
本田ほどはキープできないだろう。
584 :
あ :2013/07/05(金) 23:19:21.53 ID:BUWwfty/0
なら遠藤外して。邪魔だし
まぁ本田はトップ下でも一応ポストやってはいるよな ポストできるぐらいフィジカル強いのが本田しかいない って事情もあるんだろうけど
586 :
あ :2013/07/05(金) 23:19:57.83 ID:4jwhV1YB0
今野吉田も外して欲しいな
ここで興味深いデータを紹介したい。福岡大学サッカー部の乾眞寛監督の担当ゼミの卒業論文集で、 「FCバルセロナの組織的ディフェンスに関する考察」をテーマに攻から守への切り替えの局面を抽出したデータが掲載されていた。 調査対象となったのは昨季のリーガ4試合になるが、ボールを失ってから奪い返すまでの時間を測ると、 「1〜3秒」が「4〜6秒」、「7〜9秒」、「10秒以上」とある項目の中で最も多く、全体の51パーセントを占めていた。 つまり、バルセロナはボールを失うと2回に1回は3秒以内に奪い返しているということ。アーセナルの第2戦は、3秒以内に取り返した割合が6、7割を占めていた印象だ。 そのデータでは、ボールを失った地点から奪い返した地点までの直線距離についての調査結果も掲載されていて、予想通り「0〜10メートル以内」が全体の54パーセントを占めていた。 3秒以内にボールロス地点から10メートル以内で取り戻すのが、バルセロナの平均的な守備と定義できるだろう。 日本もボールホルダーからおおよそ3秒以内にプレスをかけに行ける距離なら前線の選手がハイプレスやりにいけとかちゃんと決めてあるんかな。
588 :
あ :2013/07/05(金) 23:22:54.89 ID:Rj+lp/VX0
まず9失点した今野吉田を外して 新しいCBを入れるとこからだな
589 :
; :2013/07/05(金) 23:23:14.88 ID:ojhLFqqW0
清武は2度決定機を演出した。本田と岡崎へのクロス。 しかもそれらを除いて日本の決定機は皆無。 アストンの高額オファーもこのパフォも考慮に入れたものだ。
590 :
あ :2013/07/05(金) 23:24:27.34 ID:fOn9v3gW0
キャプテンもしたし、 遠藤さんの引退試合として良かったのでは?コンフェデ 遠藤に守備のフォローしてもらいながら1点しか決められない本田香川は論外
>>584 だったら香川を外せよー
守備してないし
しても穴だし
592 :
あ :2013/07/05(金) 23:25:34.86 ID:SryN4SNU0
>>589 つ 長友から岡崎へのスルーパスとクロス
本田のポストってあれポストって言えるんかな。 強豪とやるとボール失わないのが精一杯で、パスターゲットが欲しいタイミングでパスを送り出せてないし。 あんまり意味無いと思うんだけど。
594 :
あ :2013/07/05(金) 23:26:16.81 ID:AzutvRPbO
遠藤と本田をなんとか上手く使えないかと思うんだが、相手の守備状況によって、トップ下入れ替える作戦はできないのかね それかもう本田と遠藤並べるとか
ヴィラはクロスを上げる機械が欲しいのか?
596 :
あ :2013/07/05(金) 23:26:44.85 ID:6GCL7ESy0
遠藤・香川・本田を外そうか? 問題ないよな 遠藤だけはトップ下ならあり
>>593 現状前にもましてなんか遅い本田のストロングポイントってそこしかない
ように思うわ。
598 :
あ :2013/07/05(金) 23:27:57.02 ID:6GCL7ESy0
つうか6試合もしてPK以外に香川本田で1点しか決められてないもんな こいつら必要なかろ 今野吉田はマジ論外
599 :
あ :2013/07/05(金) 23:28:23.19 ID:PaMTmleF0
清武の守備力で代表とか無理だろう 香川も外したいくらいなのに 清武は二流クラブであの煮え切らないプレーを続けてればいいよ
600 :
あ :2013/07/05(金) 23:28:40.20 ID:rI3ZCpXH0
本田 香川遠藤岡崎 あたりが現実的なとこじゃないの 正直そこまで遠藤にこだわる必要あるのかわからないけど、ザックや チームメートにとっての遠藤の重要性とここの評価は随分差があるし
本田が劇的に運動量が回復しない限りは 本田と遠藤の併用は無理だな。
602 :
あ :2013/07/05(金) 23:29:07.06 ID:0YbJ8Jj4O
>>594 周りを献身的な選手で固めるしかないな。まず香川はアウト。それか長友の上がり基本禁止。長谷部はボーダーライン上。
603 :
あ :2013/07/05(金) 23:30:47.99 ID:+Zp5xxtM0
まずザルの今野吉田栗原を切る 川島もな 東アで若手で高身長のを入れる 次に遠藤を使うならトップ下で 走らない本田、守らない香川を切る
604 :
あ :2013/07/05(金) 23:31:42.08 ID:/OerzIqp0
川島は西川にチェンジな
>>593 贅沢はいかんよ
本田以外はキープすらできないんだから
606 :
_ :2013/07/05(金) 23:33:21.37 ID:7jFtxyqS0
コンフェデの守備崩壊でやけに中澤釣男が神格化されてるけど この2人も同様に本番1年前の親善試合 ガーナ戦でギャンアモアーコンビに チンチンにされたこととかすっかり忘れてるのが多いな アンカー入れるもしくは前線の選手やSBに攻撃の頻度と 同じくらい守備にも奔走してお守りをしてもらってやっと 守れるかなというのが現実なのが日本のCB陣
607 :
あ :2013/07/05(金) 23:34:13.52 ID:slSGq6k60
6試合して本田香川で流れの中から0点でしょ (香川のボレーもセットプレーから) DFDF言うが得点力の無さが酷いわな
608 :
あ :2013/07/05(金) 23:34:23.99 ID:AzutvRPbO
ザックの様子見てると本田遠藤は外さない前提で作戦考えないとってのがなぁ…
609 :
あ :2013/07/05(金) 23:34:50.91 ID:a/+qWW9+0
>>570 清武は強豪国相手には使えないってことを言いたかったんだろうな。
まあブラジル戦後の起用を見るとザックも清武を見切ったようだしね。
610 :
A :2013/07/05(金) 23:35:54.45 ID:AYuZimGY0
>>603 東アで若手で高身長のを入れる
>197cmの指宿を使う手はある。キム・シヌクぐらいの縦ポン処理能力は
あるのかな?
611 :
。 :2013/07/05(金) 23:36:11.98 ID:NpMVzipm0
>>607 正直よく耐えてると思うよ、気持ち的に。
>>603 日本には本田が必要でしょ
だったら香川と遠藤を切ればいいじゃん
613 :
あ :2013/07/05(金) 23:37:57.78 ID:IWrImbXS0
トップ下で全く通用しなくてボランチ位置まで下がってきた 遠藤を、苦肉の策でトップ下とか馬鹿なのかw 現状、香川以上の攻撃力を持つ日本人は居ないし、 本田以上に前で持てる日本人も居ない。 遠藤を外す以外に道はないよ。
614 :
あ :2013/07/05(金) 23:38:13.70 ID:LMGsh7GO0
遠藤の糞守備や給水の怠慢プレーは、いい加減にして欲しいわ そんなに攻撃したいならトップ下しろや 今野も大概にしろや。PA内を守れないならおまえCBやってる意味がない 吉田は二度とくんな 大口たたいてミスした栗原もいい加減にしろ そして川島。劣化したな
615 :
あ :2013/07/05(金) 23:39:21.84 ID:hQXlXjSnP
そういや、今回のコンフェデで色んな国の試合見たけど、 セットプレーとカウンターでの得点が多かった気がする 崩して得点みたいのあんまり見なかったような
栗原はチチャから目を離した1失点目以外は無難にこなしていたんだがな せっかく吉田からポジションを奪い返すチャンスだったのにもったいない
617 :
あ :2013/07/05(金) 23:40:38.69 ID:a8NnXtOq0
>>613 香川さん6試合でセットプレーから1点しか決められないでしょ
守備免除してまでいてる意味ないから
618 :
A :2013/07/05(金) 23:41:14.32 ID:AYuZimGY0
>>613 遠藤はゲームメーカーとして必要だよ。
強豪相手では4-3-3で中盤を3ボランチにするのがベストだろ。
俺はコンフェデ杯前にこれを主張していた。
ザックは4-2-3-1で3連敗したけど。
619 :
あ :2013/07/05(金) 23:41:23.79 ID:a8NnXtOq0
>>616 そのあと吉田内田のゴミコンビがやらかす
という泥沼
>>613 結局はCF誰にするんだって話なんだよな
二列目いじったって意味ない
621 :
あ :2013/07/05(金) 23:43:18.04 ID:kzPnP8a80
給水した遠藤、吉田、前田は やっぱJリーグ育ちだなあと こういうのが嫌だからJから呼びたくないんだろ
622 :
あ :2013/07/05(金) 23:43:37.85 ID:AzutvRPbO
ハーフナーの代わりにツリオいれたら? 香川を1、5列目に使う 右にザキオカ 左 テキトーに誰か
623 :
_ :2013/07/05(金) 23:43:48.39 ID:7jFtxyqS0
>>615 そりゃタヒチ以外は一定以上のレベルの国が
集まってたんだからそんなに簡単には崩せんわ
625 :
あ :2013/07/05(金) 23:45:56.53 ID:BUWwfty/0
6試合で流れの中から0点のくせに 本田香川が最高とかどの口がぬかしてるんやろね 今野吉田川島もさ。緩すぎ 遠藤はフィルタになってへんし
626 :
あ :2013/07/05(金) 23:46:06.45 ID:IWrImbXS0
>>618 アジア相手じゃないんだから。
ゲームメイクとか言って、ボランチ位置でトップ下の作業してる人を
周りがフォロー出来るほど、日本の選手に余裕はない。
己のマッチアップ相手に戦える選手じゃないと試合にならんよ。
627 :
A :2013/07/05(金) 23:46:15.83 ID:AYuZimGY0
>>620 本田なら4-3-3だし
前田なら強豪相手に4-3-3アジア相手に4-2-3-1でしょ。
ハーフナーは使えないから東アジア杯で誰か新星になれないかという話。
628 :
あ :2013/07/05(金) 23:47:18.91 ID:BUWwfty/0
>>626 そうそう
遠藤はトップ下の選手
本田も得点力ないノーコンのくせにシュート打ちすぎやろ
629 :
あ :2013/07/05(金) 23:49:23.24 ID:rsAV1OSI0
メキシコ戦でろくに走ってもないくせに 芝に足とられてスッ転んでシュート外した マヌケな本田と香川には絶望した 組み立ては遠藤、得点は岡崎 おまえらロストしかしてないだろうと
遠藤がフィルターにならんなんて、4年前くらいから周知のことだろうよw 使うんなら、無理やりポゼッションサッカーみたいなことやるか、前を削って後ろを増やすか、どっちかだな アホザックはどっちもやらずに、このまま自滅の道を歩む可能性もあるけどよw
遠藤トップ下は要するにピルロ待遇だよな デロッシだけじゃなくてモントリーボも付けようってことで
632 :
あ :2013/07/05(金) 23:52:17.77 ID:EsUn3XwfO
本田外して遠藤の433でいいよ。全く役立ってない最近の本田は
633 :
あ :2013/07/05(金) 23:53:20.36 ID:dbssWcq90
遠藤なんてボランチのくせにまったく守備できないんだから そろそろ他の守備の上手い若手に代わってもらわんと。 あんな自動ドアしゃーないでしょ。
634 :
あ :2013/07/05(金) 23:53:22.92 ID:LMGsh7GO0
イタリア戦、今野のパスミスもさすがJ2というミスだが、 デロッシの真ん前にいながら、カウンターを止められない つうか足すら出さない遠藤の守備の酷さ。 メキシコ戦の1失点目も遠藤がエルナンデスを追える位置にいながら 失点責任回避から、追ってないし栗原に声もかけてないからね。
635 :
あ :2013/07/05(金) 23:53:28.55 ID:E4WV6rJh0
末尾Oってチョンなの?
636 :
あ :2013/07/05(金) 23:55:01.87 ID:AzutvRPbO
本田遠藤を外さないでベストな布陣 誰か頼む
637 :
あ :2013/07/05(金) 23:56:16.50 ID:LMGsh7GO0
まあ遠藤の守備も酷いんだが 左サイドにいもしない フィルタどころか空気の香川はもうほんとアレだよな デロッシが詰めてきてんのに、なんでいないの?バカなの?
638 :
あ :2013/07/05(金) 23:56:29.49 ID:YCZj7T3qI
>>616 栗原のあの場面は世界レベルの相手との経験不足なだけ
チチャのポジショニングも絶妙で動きも完璧だった
チチャの動きも直前に確認はしているから
チチャの動きの予測が足りなかったのと少しのポジショニングミスがあった
ただ守備のセオリーでは細貝がマークしていないのが原因
639 :
あ :2013/07/05(金) 23:56:44.34 ID:E4WV6rJh0
640 :
; :2013/07/05(金) 23:57:23.42 ID:ojhLFqqW0
俺はこう見ている。残念ながら本田は1年も持たずして故障で駄目になると。 コンフェデでマシに動けていたのはイタリア戦ぐらいで、後はガス欠状態。 でも無能ザックは本田中心のシステムに固執するばかりで、戦略皆無。
641 :
あ :2013/07/05(金) 23:58:28.13 ID:a/+qWW9+0
ほぼ落第枠 乾、ゴリ、高橋 まあまあ落第枠 清武、ハーフナー スタメン厳しい枠 吉田、内田
642 :
あ :2013/07/05(金) 23:58:37.19 ID:GIanR9m50
>>636 バロテッリ
香川 本田 岡崎
遠藤 シュバインシュタイガー
長友 フンメルス ダビドルイス 内田
川島
644 :
あ :2013/07/05(金) 23:59:57.05 ID:fOn9v3gW0
香川は自分がセンターFWと勘違いしてるよね
開始3秒で右サイドにいる左SHとか見たことないよね
>>643 シュバインシュタイガー以外は正解だな
>>640 そうだね
しかし現状では香川本田を残すしかないんだろうね
遠藤は外れてもいいと思うよ
646 :
あ :2013/07/06(土) 00:00:37.83 ID:0YbJ8Jj4O
香川、守備の姿勢が今のままなら、後半からのジョーカー役の方が良い。 スタートから後半途中までは、いかに守備のバランスを崩さないかが、日本の本大会での鍵だ。
俺達もアフリカ人に帰化してもらおう
648 :
A :2013/07/06(土) 00:02:39.01 ID:iBsZ3g0p0
>>641 落第枠 ハーフナー
まあまあ落第枠 清武、乾、ゴリ、高橋
ハーフナーはもういい。本人のためにも。
649 :
あ :2013/07/06(土) 00:03:11.81 ID:M5fxllSuO
そもそも誰がポゼッソンサッカー推奨してんのか
650 :
あ :2013/07/06(土) 00:03:20.83 ID:ziYk4OFb0
マンUでも大事な試合は香川を外すか、 香川をCFWに置いたからな マンUですら、香川を支える守備力がないんだぜ? あのルーニーが死ぬほど本職じゃないサイドで香川を支えてなんとかなるぐらい マジで本田や遠藤をどうやって支えたら良い?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/06(土) 00:06:18.74 ID:c/XuVh1I0
>>634 >今野のパスミスもさすがJ2というミスだが、
よく「J2」レベルとか話聞くけど、代表で、あまりJ1の選手が出てないから
こういうこと言われるんだよなー。
正直、ミスがクローズアップされるけど、
コンフェデでは今野・遠藤はある程度評価できるだろ。
J1のCBやボランチでも上記のようなことは起こりえただろうし。
J1の選手が沢山出るであろう、東アジア杯は楽しみだな。
2人は「J2レベル」とか批判されてたけど、その代わり・または、
新しく東アジアで日本代表として出場するJ1の選手は、
「J2レベル」と批判される、今野・遠藤以上のプレーを
はたして見せることができるのか。
俺は東アジア杯終了したら「J2レベル」というような批判は無くなると思うけどね。
652 :
あ :2013/07/06(土) 00:08:57.78 ID:ziYk4OFb0
>>651 ボランチはともかくCBは失点したら終わり
「ミスはあったけど」
ふざけんな。ミスをした時点でダメ
だからJ2なんだろ
プレミア降格圏の吉田もダメ
トップは速い奴or強い奴の2択 速くも強くもない前田岡崎ハーフナーをトップに置いても起点にはなれない 今のところCFに置けるだけの身体能力持ってるのは本田宮市永井ぐらいか
655 :
あ :2013/07/06(土) 00:13:01.77 ID:H+Wd2TG+0
香川さんは開始3秒で右サイドにいる世界初の左SHを目指してるから仕方ないよね 流れの中から得点できない俊さん2世でも仕方ないよね それが10番だもんね 本田さんも走れなくても仕方ないよね 俊さんリスペクトだもんね 足が痛いから走れないのも仕方ないよね
吉田は後半著しく集中力が落ちるので後半は引っ込めて別のCB使おう
657 :
あ :2013/07/06(土) 00:14:23.57 ID:H+Wd2TG+0
>>656 DFで交代とかありえないんですけど
内田も
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/06(土) 00:15:09.57 ID:WDNPFnQn0
>>652 ふざけてないよ。
J1のCBって100%ミスは無いのかい?ミスしない選手っているの?
具体的な選手を挙げて教えてくれ。
東アジア終了したら
「ミスした時点でダメ」とか言えるかどうか。
659 :
あ :2013/07/06(土) 00:16:17.58 ID:YUaktTB8O
660 :
あ :2013/07/06(土) 00:16:42.45 ID:H+Wd2TG+0
CBはミスをしたらダメに決まってるでしょう ガンバヲタには、そこから教えないとダメなん?
>>544 これの自陣PA空中戦勝率がひどすぎだろw
662 :
あ :2013/07/06(土) 00:20:31.57 ID:BSibhE4u0
香川(清武)→守備が軽すぎる 本田→走らない 遠藤→守備から逃げる 順調に俊さん2世の3バカが育ってるな そりゃDFに皺寄せ行きますわな 川島は能力低いけども
>>662 おまえwww
俊さんは三拍子そろってた^^とか言いたそうだなw
664 :
あ :2013/07/06(土) 00:24:07.73 ID:BSibhE4u0
>>663 上手く3人にDNAが受け継がれたね^^
665 :
あ :2013/07/06(土) 00:26:00.23 ID:ChhnGhyj0
吉田と今野は切り時かもな
ハゲの固定の弊害が来てるね
667 :
あ :2013/07/06(土) 00:36:18.30 ID:E7NIIfMc0
浦和の阿部が呼ばれない理由はなんなんだろ 浦和ファンじゃないが現代表のボランチなら控えの細貝なんかより確実に実力上なんたがね
668 :
あ :2013/07/06(土) 00:38:30.87 ID:Ws3gjtWxP
あー、イタハゲの頭毟りテェな
669 :
あ :2013/07/06(土) 00:39:32.34 ID:bJqypXVQ0
固定は良いんだよ 吉田今野はヤメロ どうしても使いたいならライン上げさせるか ボランチで使え
左サイドがストロングポイントw 遠藤、香川、長友 守備はほったらかしで気持ちいいプレーがしたい
671 :
。 :2013/07/06(土) 00:54:11.42 ID:ELHs7dCB0
遠藤って強豪国ボランチが簡単にやってることを特別に見せようとする天才だな
672 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 00:56:09.22 ID:53Onul/x0
NHKで本田密着500日やってたが 半月板手術しての復活なんだろ?
673 :
あ :2013/07/06(土) 01:08:16.53 ID:m20fuImN0
内田と吉田のザルっぷりw
674 :
あ :2013/07/06(土) 01:09:59.00 ID:5wjDLWld0
ザルじゃないのよ 枠、または空気って言うの 右SBは岡崎で、右CBは長谷部だったの 内田や吉田はコンフェデに参加してなかったの。そう思えば腹も立たないわ
675 :
あ :2013/07/06(土) 01:11:37.03 ID:zIKJPb5a0
>>674 発想の転換ですね。さすがです
そっか。内田や吉田はコンフェデに出てなかったんだ
676 :
あ :2013/07/06(土) 01:13:43.91 ID:Ibd6zy0z0
岡崎を右SBにしたほうが良いんじゃないかと 真剣に今、おもった
677 :
あ :2013/07/06(土) 01:15:13.66 ID:Iew4XLZh0
まず、川島、吉田、今野を外そうか
678 :
あ :2013/07/06(土) 01:19:59.43 ID:8McchkPH0
679 :
あ :2013/07/06(土) 01:26:22.40 ID:GKQO3N5O0
香川は俊さんDNAだし 内田と吉田はアマゾン川でワニに食われて出てなかったから右が空気なのも仕方ない
680 :
あ :2013/07/06(土) 01:27:24.66 ID:Jn8gP7Vl0
本田が家長になってたんだが 気のせいだよね?
681 :
あ :2013/07/06(土) 01:36:35.95 ID:kSK37y060
>>667 同感
そんな343やりたきゃ全員浦和呼んで
そのままやってもらえばいいのにな
683 :
あ :2013/07/06(土) 01:49:57.69 ID:CXBYIqFm0
こんな夜中に代表レギュラーsageばっかとかご苦労なことでwww
684 :
あ :2013/07/06(土) 01:50:57.34 ID:zdOiqiV40
ポストも出来点も取れる誰か 長友 香川 岡崎 本田 長谷部 これでほとんどの問題は解決する
強豪相手に香川遠藤内田は不要だよ 特に前半は使い物にならん
コンフェデを見たらW杯で誰が使えないか一目瞭然だったね
687 :
あ :2013/07/06(土) 01:59:56.89 ID:xBWoXfyY0
>>667 阿部はウズベク戦で見限られた感があるな
>>684 日本に決定力のあるFWはいない
まずそれを前提にした上で誰をトップに置くのかって事になるな
ザックってかなりACL重視だよな だから浦和や広島の選手なんてクソだと思ってる あながち間違いでもないが
690 :
あ :2013/07/06(土) 02:06:09.41 ID:RM0BjRPp0
ペトロ変則3バックは国内でしか通用しないのかな
阿部は待望論のままで終わるのがいい 素晴らしい思い出を壊したくはないだろう
阿部はすでにウズベク戦で失望させられた人間も多いだろう
693 :
あ :2013/07/06(土) 02:16:56.46 ID:eR8jkSqpO
家長→本来トップ下の選手なのにボランチで起用して大失態 柏木→本来サイドハーフの選手なのにトップ下で起用し続け微妙な結果に。 阿部→長谷部をトップ下にしたせいで阿部と遠藤のダブルボランチが混乱。 結果残せなかった選手は悪くない。変な起用したザックが悪い。 選手たちは恥かかされた上に代表に呼ばれなくなった。可哀想だわ。
694 :
あ :2013/07/06(土) 02:24:06.79 ID:xBWoXfyY0
まぁ、代表で生き残るには自分本来のポジション、役割じゃなくてもそれなりの力を出せない選手じゃないと難しいだろうね
本田はゴール、アシスト、運動量無いけどミランでレギュラー取れるのか?
697 :
あ :2013/07/06(土) 02:36:16.50 ID:QD9PRtQL0
前田 柿谷 中村憲 山口 米本 高橋 槙野 駒野 伊野波 栗原 西川 工藤 原口 東 柏木 扇原 青木 水本 森脇 鈴木 岩政 権田 林 東アジアカップのメンバーはこんな感じ? 普段のメンバー以外はなるべく若手優先で選んだ
698 :
あ :2013/07/06(土) 02:37:43.84 ID:QD9PRtQL0
国内組は駒野以外めぼしいSBがいないね
699 :
あ :2013/07/06(土) 02:38:15.23 ID:eR8jkSqpO
---------前田--------- 柏木-----家長-----岡崎 ----阿部-----長谷部--- 長友--今野--吉田--内田 ---------川島--------- これなら柏木も家長も阿部もいける。
700 :
あ :2013/07/06(土) 02:39:34.94 ID:eR8jkSqpO
>>698 西ってどうなん?
一回呼ばれて良かったと思うんだけどなぁ…
あとはロンドン五輪の実績もある徳永か。
>>700 守備も攻撃もってSBになると徳永、太田、菅井、下平
このぐらいしか思いつかないね
鹿島の西ならこのメンツに入れても良いと思うけど
702 :
あ :2013/07/06(土) 02:45:38.48 ID:QD9PRtQL0
>>700 その2人くらいか
あと仙台の菅井
若手では神戸の奥井くらいかな
この中から1人は選ばれるかな
さすがに水本SBは考えにくいし
703 :
あ :2013/07/06(土) 02:49:24.61 ID:QD9PRtQL0
>>701 ああ太田と下平もいいね
太田は合宿にも呼ばれてたし
前田
柿谷 中村憲 山口
米本 高橋
下平 駒野
伊野波 栗原
西川
工藤
原口 東 柏木
扇原 青木
太田 菅井
水本 岩政
権田
林
こんな感じで予想しておこう
704 :
あ :2013/07/06(土) 02:50:06.98 ID:PJ38p6roP
東アジアは前田、伊野波、栗原、高橋、ケンゴーは呼ばないでほしい 新戦力がいるかどうか試すステージって意味でね
705 :
あ :2013/07/06(土) 02:51:47.86 ID:QD9PRtQL0
>>704 全部新戦力だとそれはそれでチームとして形にならない気がする
出場機会の少ない控え組にはアピールする絶好のチャンス 再召集組と新規組にはW杯までに代表に滑り込む最後のチャンス 選手にとってはこの大会の意味は大きい
707 :
あ :2013/07/06(土) 02:58:08.71 ID:PJ38p6roP
>>705 新戦力になるかもしれない選手ってのは
今まで3年間かけてやってきた選手たちの中に入るんだから
ある程度それくらいやってもらわんとと思う
戦術にフィットできるかって意味でね
ないない 普通に使い捨てだろ
710 :
. :2013/07/06(土) 03:01:41.79 ID:j0S6uC3YO
新戦力は呼ばない使わないと予想
準備期間もほぼゼロだから代表常連は呼ぶと思うけど、 前田だけは呼ばないような気がする コンフェデもかなりの時間出たし、さすがに休ませるんじゃねーかな 2,3人くらいは、控え組み脅かすくらいの活躍見せて欲しい
712 :
あ :2013/07/06(土) 03:04:56.03 ID:RM0BjRPp0
あれ 槙野忘れられてる?
結局は全てザッケローニ次第 監督に気に入られなきゃ駄目 クラブと同じだ
714 :
あ :2013/07/06(土) 04:02:23.47 ID:FtN9cHVJP
正直国内組は中韓の放り込みゴリ押しサッカー負けそうな気がするんだよな 国内組を甘く見過ぎという人いるかもしれんが ACLでの結果とかみてるとどうもな
そもそも急造チームで大して機能もせず やっぱり国内組使えねー的な流れになる可能性は高い
でも東アジアカップって相手も急造チームの可能性が高いでしょ 中国はいつも通りかもしれないけど
KARAのギュリ「サッカーが好き、好きな選手はキ・ソンヨン」
韓国ガールズグループ「KARA」のリーダー、ギュリが韓国サッカー選手のキ・ソンヨンに愛を告白した。
22日に放送されたMBC「私たちの日晩‐ルルルラルラ」では旧正月特集で、出演者が新年の計画を明かした。
この日「ルルルラルラ」のメンバーらは「2012年ロンドンオリンピック」応援歌を制作。その過程でMCキム・ヨンマン
はギュリに「思い浮かべる種目があるのか」と質問を投げかけると、ギュリは「サッカーが好きだ」と答えた。これに対し、
出演者は親しいサッカー選手がいるのか質問。すると、ギュリは「(韓国代表の)キ・ソンヨン選手と親しい」と明らかにした。
また、チョン・ヒョンドンはキ・ソンヨンに映像メッセージを送ることを提案。ギュリは「ソンヨン、頑張れ。いつも応援しているよ」
というメッセージで締めくくったが、チョン・ヒョンドンは「もう少し強く言って」とリクエストし、「愛してるよ」と言うように促したのだ。
ギュリは、はにかむように笑いながら「友だちよ、愛してる。ソンヨン、愛してるよ」とメッセージを送り、出演者の笑いを誘った。
放送を見た視聴者たちは「キ・ソンヨンがうらやましい。愛してると(本心から)聞いたことはないのだろうか」、「ギュリ、かわ
いい」、「2人は付き合っているのだろうか」、「これは愛の告白?」などの熱い反応を見せている。
http://www.asahi.com/showbiz/korea/AUT201201240077.html
キ・ソンヨン「韓日戦猿セレモニー、日章旗見てカッとした」
奇誠庸(キ・ソンヨン)が猿セレモニーをした理由を打ち明けた。サッカー選手キ・ソンヨンは8月20
日放送されたSBS『ヒーリングキャンプ-嬉しくないのか』で「今回のロンドン五輪、韓日戦の万歳
三唱セレモニーは本来キ・ソンヨン選手が発案したと聞いた」という質問に「私がやろうと言った。
すべての議論の中心は僕だ」と笑った。
キ・ソンヨンは「過去のセレモニーのせいで迷っていた。韓日戦の時、猿セレモニーをやったからだ。
それでもまた、セレモニーを準備した」と話した。キ・ソンヨンは「その時、当時の試合で(帝国主義の
象徴である)旭日昇天旗があった。日本は見せてはいけないのにそれがあった。それを見て情け
なかったし、思わず(カッとした心で)猿セレモニーが出てきた」と説明した。
これと共にキ・ソンヨンは「人々は猿セレモニーを見て'間違いだ。まだ幼い。未熟だ'と言ったが、私
もやはり人間で感情があって表現が出てきた」と付け加えた。
ソース:ニュースエン(韓国語) キ・ソンヨン「韓日戦猿セレモニー、日章旗見てカッとした」
http://www.newsen.com/news_view.php?uid=201208210554070510
正直、日本ぐらいに弱いと本田と遠藤という、ガス欠地蔵2名抱えていれば勝てないね。 ボランチの位置でも、本田より遥かにアシスト数の多い遠藤を、フリーロールのバルデ ラマみたいにすればいいんじゃないか。司令塔でもまったくの役立たずの本田はベンチ でいいでしょう。遠藤は、好きなところを動きまわればいいよ。本職のボランチ2名にして 守備を固めないと日本には引き分けで勝ち点も落ちてこない。勝利なんてまず無理だ
723 :
あ :2013/07/06(土) 05:59:16.58 ID:U2A3klb6O
ユニバ、7日未明開会式 サッカー男女で白星発進 一部の競技が5日に始まり、サッカー男子で2連覇を狙う日本は、 1次リーグB組でトルコを4−0で破り、白星でスタートした。 C組の女子はエストニアに7−0で大勝した。 得点者 NAGASAWA Kazuki←横浜マリノス指定 CHAJIMA Yusuke AKASAKI Shuhei←鹿島指定 SHIMODA Hokuto
出す気ないて断ったんだし予想できただろ
本当に1000万なら断る理由はないと思うがな・・・ ブンデスの若手を数人取れる金額だし ま、いずれにせよ流れたんならこの話はおしまいだな
>>726 あと2年残っているし、移籍金だけが目当てではなくて
売る相手の格も大事なんだろ。
プレミアの下位のチームじゃなくて
香川みたいにビッグクラブに売りたいんじゃないかな?
そうすりゃあまた良い選手がステップアップ目指してニュルンに来てくれるし
楢崎復帰あると思う?
731 :
あ :2013/07/06(土) 07:51:38.92 ID:hCdi+dkk0
>>712 槙野はドイツでの日本人CBの評価を地に落としたから代表にふさわしくない。
浦和で頑張ればいいと思う。
>>726 本田さんに名門ミランがケチってタダ移籍狙ってる裏で、清武に10億断られて
それじゃあ13億だ!とプッシュしてくるヴィラ。
人の世のあはれを感じるわ
清武の移籍金は明らかにガセだろ 本当だったら、超貧乏で経営危機のニュルンが断るわけない それに清武にこの値段を払うクラブなんてありえない
734 :
あ :2013/07/06(土) 08:02:58.58 ID:p7qcCfjcO
つうかほんとにビラがそんな金額出す気でいるのかな 800万ユーロだって怪しいのに
たしかに
清武は代表で△クラブで○だからな。でも流石にこの金額は出し過ぎだよな。
清武だと考えるとありえないけど、アジアチャンピオンのA代表に選出されてて 今躍進してるブンデスリーガでで4ゴール10アシストの一時期欧州ベストクロッサーの23歳 っていうと10億くらいいいんじゃね?って思える不思議
0を1つ間違えてると考えるほうが自然 そもそも10億以上ならニュルンの借金の半分以上は返済できるだろ
>>733 超貧乏ってほどでもないよ
底は抜けたから
ただまぁ、あまりお金がないのは事実だから
ホントにこの金額ならすぐに売るだろうから、水増しされてる感は
否めないけど
ビラ自体も今期の補強してる選手見ても500万€言ってる選手いなかった気がする
もう香川ワントップでよくね? マンU アーセナル ミラン インテル シャルケ
清武に800出せるならもっと他の有力選手取れるし眉唾だろ
742 :
あ :2013/07/06(土) 08:51:51.08 ID:IZC4lvxcO
スカパー!のクロニクル見てると黄金世代のジュビロ対鹿島でも今のJ2並のパスミスやキックミストラップミスしてるな。柳沢や名波藤田が。 今のJリーグのレベルはすげーわ
743 :
あ :2013/07/06(土) 08:58:26.56 ID:0lhtFHAM0
清武はガセっぽいけどなぁ まあ、プレミア行けるなら行った方が良い あのチームはどうもな
4−3−3がベスト。アンカー置けば、パスセンスある本田、清武もボランチで使える。
4−3−3の偽9番役なら佐藤も機能しそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=J8Fh4q4uyOI 2列目でピルロみたいなパスできる本田はやはりボランチも行ける。
PA近くでキープしたいなら香川みたいに中に入る右ウイングで使えば良い。
ジュビロ山田もボランチでも右でも使えそうだわ。
ひょっとしたら藤本も右とボランチで使えるかも知れない。
大迫 指宿
香川 岡崎 宮市 原口
清武 山口
本田 長谷部 青木
米本
前田
宇佐美 永井
青山 柴崎
豊田 アーリア
乾 ジュビロ山田
香川 本田 川又
山口 乾 本田
香川 ジュビロ山田
細貝
柿谷
梅ア 大前
柏木 レッズ山田
今野
アンカーを置くと、結局、4−1−4−1になるんだよね ボランチの運動量がそのまま、チームの力の差となる ボランチが動かないプレースタイルだと、そのままガッツリ押し込まれて 結局失点してしまう罠
>>745 個人的にはオランダ代表のような4−3−3は好みなんだけど、
生粋のウインガーがいないからな〜
日本にはウィンガーはいないので、 普通に、フラットな4−4−2で良いと思うけどな もちろん、香川・本田の2トップ。 これは、ザックでも後半35分杉からのサブオプションみたいで、実験はしていた時もあった もうやらなくなったが。
阪南大の二見って結局どうなったの?
>>748 最近の香川ならPAの仕掛けの意識も元に戻りつつあるし、
その形はもうちょい見てみたいんだけどな。
ただ、今のサッカーの流れから言うと4-4-2はかなり辛い。
はっきり言うと力押しで押し込まれちゃうからね。
まぁ〜問題はポジションじゃないけどね 今の代表の問題は根深い。 誰かを頼りっぱなしというか、勝手にすれば・・・と放置というか 仕事投げたらそのままという、愛情もそっけもないサッカーしている これで人気出せというのもおかしい 仕事を割り振ってもいいけど、様子をちょくちょく見に行かないと。 見に行かないから、渡した先が苦しくなっていても、放置だもんな
752 :
な :2013/07/06(土) 10:15:43.88 ID:+MCp8lulO
清武はセットプレーキッカーとしては、一流だからな。プレミアの下位チームは、パークザバス戦 術で、カウンターやセットプレーでの得点を狙うチームは沢山ある。欲しがるチームは欲しいでし ょ。移籍しても役割変わらん。でも、給料相当上がるだろうから移籍した方がいいでしょ。
753 :
あ :2013/07/06(土) 10:16:20.26 ID:EV+2/v2k0
どうって、プリブとったよ オファーとか直接話はなかったって監督がいってた
まず守備が問題っていうかね。ドルトムントやバイエルンと比べるとマジで約束事あるのかと思うくらいザル。
756 :
あ :2013/07/06(土) 10:38:44.55 ID:lZDqb8zE0
昨夜、コンフェデ2001の決勝戦を観たけど トルシエ時代は面白いサッカーしてたな 中田がローマに帰った後だから、溜めを作る奴が居ないのが幸いして フランス相手にサクサク前線にパスが通ってた やっぱり、日本にはシンプルに攻めるサッカーが合ってるよ
757 :
あ :2013/07/06(土) 10:38:45.34 ID:fa0RziQD0
プリブは基本真ん中にする方針らしいよ。トップ下。 でも左SBも出来る。ドルはそれで取ろうとした。 でも、ポコニョーリとパンダー(不調だけど)いるから 二見はとらない。
俺が清武を使って欲しいのは決定的なチャンスを作れるから だからメキシコ戦で清武ーハーフナーの90分放り込み作戦を試して欲しかった 点を決めるのは裏から走りこんでくる岡崎なんだが 長友もいるし戦術としてありなんだよ 中央崩すだけならそれはサッカーじゃない
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/06(土) 10:43:20.87 ID:JAkxSU0F0
セ・リーグ チャンピオン・エンブレム 完成のお知らせ
http://www.npb.or.jp/npb/20120130release.html 【中日】Vエンブレム模造品販売者に警告
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120502-944194.html 中日は2日、優勝エンブレムの模造品を販売した愛知県内在住の女性に対し、意匠権を持つセ・リーグが同権の侵害で警告したと発表した。
女性は模造品のワッペンを1個2500円でネット販売。エンブレムの使用についてはセ・リーグが、選手着用の試合用ユニホームか、
4月26日から球団が一般発売したプロモデルのユニホーム(1着2万9000円)にしか認めておらず、ファンから球団への問い合わせで発覚した。
優勝トロフィーをかたどったエンブレムは今季から、セの前年優勝チームが右袖につけて戦うことで6球団が合意。
中日が第1号となっている。中日佐藤球団代表は「ファンが個人的にまねて作ってつけるのは自由ですが、販売目的になると違法行為になり、損害賠償の対象になる。ルールを守ってほしい」と説明した。
FIFA=サッカーからアイディア(エンブレム、袖)、デザイン(色、トロフィー)を丸パクりして商売
野球=朝鮮そのもの
プロ野球はFIFAから訴えられるべき
オランダは人口が少ないからか国自体で4−3−3の政策を採用してるからな。 小、中・高の年代もプロも全て4−3−3。 つまりこれによりCFやウイングが自然に出て来る。 純粋に各ポジションの上手い奴がプロに上がって来るから。 そのままシステムに選手を当てはめれば良いだけ。 日本ってバラバラだから出てこない。下も4−2−3−1か4−3−3で統一すれば1トップのCF出て来るよ。 下の年代で2トップなんてやってるから中々CFが出てこない。 佐藤、柳沢、中山、カズとか旧世代は2トップのFWタイプばかり。 こういう2トップでプロになったFWに1トップのCFやって結果出せと言っても厳しいだろう。 オシム時代も佐藤は4−3−3のサイドで使われた。 4−2−3−1か4−3−3で統一するとFWやる奴は1トップのCFしか選択肢しかないから そこで生き残り能力ある奴がプロに来る。 4−2−3−1のサイドで育てられたら原口、宮市、宇佐美みたいな速くてドリブルできるタイプが出てきたのを見てもわかる。 宇佐美なんて左ウイングだが、小野、小笠原、中村世代ならトップ下として育てられてただろうな。
>>760 元々日本のサッカー全体が組織重視って傾向もあるからな。
だから個の能力が高いって言うより、他の選手と上手く立ち回るってタイプがどうしても増えてくる。
Jなんて本当に笑えるくらい組織重視だからな。
んでそれなりに組織的に戦うようになったアジアのチーム相手に殆ど勝てなくなってる。
日本の傾向での特化が進んでるって印象が強い。
762 :
あ :2013/07/06(土) 10:49:52.79 ID:5U8rXsorO
>>755 ドルトムントはバイエルンと並び称される程でもないと思うけど
>>755 約束事があっても、個の能力が低ければそれを実行できなくなるってのもあるけどな。
例えばJのチーム相手にドルトムントの真似事が出来ても、
CLに出てくるようなチームには全く出来なくなるとか普通にある。
764 :
あ :2013/07/06(土) 10:56:51.10 ID:vRmYAuiB0
移籍金 香川20億 清武13億 岡崎2億w 本田0円w 欧州市場は正直だよなw 金額と才能が合ってるわw
765 :
あ :2013/07/06(土) 10:56:55.13 ID:lZDqb8zE0
>>755 ドルトムントは戦力的に全然バイエルンに敵わないけどな
もしかしたら、ドルトムントの育成や戦術面が
日本のヒントになるかも?
日本代表と欧州サッカー比べてる奴はアホだろう
767 :
あ :2013/07/06(土) 11:15:52.57 ID:Qjs1S1PhO
戦略のために戦術がある。ここを勘違いしてるうちは日本は勝点すら取れない。
768 :
あ :2013/07/06(土) 11:15:54.98 ID:sTV9u1QXO
トーナメント…守備重視、組織戦術重視 リーグ戦…チーム戦術熟成重視 CLとかだと、普段やってるサッカーと多くのチームが違うよ 普段通りやれるチームは、勝ち切れる力があるチームくらい その他ほとんどは、勝ち切れる力のあるチームへの対策と、守備ベースから使えるチーム戦術を当てはめている 普段のチーム戦術にあっても、使えないはモノ省く 例えば日本の今回で言えば、サイドチェンジの解禁や繋ぎ等 セーフティを取れるように逃げ道を増やすことはしたりする
>>767 おめーも大概勘違いだろw戦略ってストラテジーだぞ?
Jリーグ100年構想とかそんなレベルの話だ
弱者の戦術には清武は必要でしょ。五輪でも永井のカウンターは清武からみから生まれたし。 でも、今のザックの戦い方じゃいらないよね。弱者の日本が、強者のサッカーをして玉砕してい るんだし。日本は、元々は俊さんというプレースキックだけは世界でもトップの選手がいたから な。セットプレーが日本の得点源だった。引退してからは、いくらFK、CKのチャンスを貰おう が得点できない。FKなんて南ア以来1本も決まってねえだろう。ウルグアイなんてこのコンフェ デだけでもスアレスとカバー二が1本づつ決めているのに。弱者の日本が、FKやセットプレー で取れなくなったのは痛いね。本当に久しぶりにイタリア戦で遠藤のセットプレーから岡崎が 決めたけど。いくら何でも回数の割りに決まらなすぎだぜ。FKなんて0%だもんな。そりゃ、相手 は、いくら反則して止めてもPK以外は何の問題もないわ。
772 :
あ :2013/07/06(土) 11:26:38.43 ID:Qjs1S1PhO
>>769 そこまで極端に考えるなよw。代表においてな。
まあ今のJが100年続いても日本が世界との距離が縮まるとも思えないが。
>>763 そりゃ見た目だけマネしてりゃそうなるだろうな。
ドルトムントの守備が寄せが速いからって、闇雲に突っ込んでいってもかわされるだけだから。
プレスをかわされない様にするには?もしプレスをかわされたらその後どうする?
そこまで考えてやってたら強豪相手でも揺るがないよ。
774 :
/ :2013/07/06(土) 11:33:40.62 ID:Q9aa18Sb0
今野 清武 吉田はザック監督のお気に入りなので 怪我以外で外れることはなさそう 問題なのはせっかく未招集だった選手を招集しても 起用せずにいることもあるので選手が育たない… 3年間固定メンバー 原口 柿谷 工藤 山田 米本 大迫は クラブで監督に鍛えてもらうこと 海外クラブに移籍することを考えるべき…
清武はもうザックの信頼失っているんじゃねえの? ブラジル戦2回ばかりチャンメイクしたってあの守備とびびりっぷりはなあ・・・ 実際イタリアメキシコ戦では使われなかったし
>>760 そうそう
オランダは国自体のコンセプトが確固たるものになってるからね
3トップでウイングがガンガン仕掛けていくサッカー
やはりブンデスリーガ、リーガエスパニョーラ、プレミアリーグ、セリエAなど
それぞれのリーグはそれぞれの国の特色を出してると思うんだ
だから、日本のJリーグも特色があって、代表もそのコンセプトに見合った
ジャパニーズスタイルのサッカーをすべきなんだよね
結局、弱者のサッカーやってりゃいつまでたっても弱者のままだよ たまに金星掴める可能性も出てくるけど、マグレで金星掴んでその時だけ 身の程知らずな盛り上がり見せるけど、その後に現実が追いていかずに落胆するっていう ザックの戦術や起用には疑問が無いではないけど、南アのような戦術をとろうと 思えばとれないことはないが、今の代表が目指すものとは違う。っていう発言にだけは 同意する。結果だけ求めるならそれでもいいかもだが、内容の伴わない結果は空しいしな 南朝鮮のW杯ベスト4がうらやましいと思う奴は少ないだろう
ザックが信用しているのなんてスタメン11人とマイク、清武、細貝、酒井ぐらいだろ イラク戦で使われたのもこのぐらいだし交代のメンバーもだいたい決まってる
779 :
あ :2013/07/06(土) 11:42:28.55 ID:sTV9u1QXO
>>777 南朝鮮のは選手が頑張ってとかじゃなく買収頑張ってだからなw
裏山じゃないだけだよ
780 :
あ :2013/07/06(土) 11:43:26.31 ID:8hhtvZ3tP
寄せに行ってかわされたら怖いからでディレイ前提の守りではいつまで経っても勝てない。 ゴリはサイドにボール振られたら間合いを全く縮めようとしない。 吉田は自陣のゴールに近い位置では、体が前に動かない。
そもそも今流行りのプレッシングは1人でボールを獲るっていうのがテーマじゃない トップ〜中盤で連動したプレスかけてチームで獲りにいく感じだろ?一人目二人目で コース限定して追いこんで3人目のプレッシャーで苦し紛れのパスをかっさらう的な ゲーゲンで有名なドルトムントもそれ。日本代表がやられてるのも対人でとられるっていうより プレッシャーかけられた後の苦し紛れの糞パスを狙われるのが殆どだし
782 :
/ :2013/07/06(土) 11:48:53.57 ID:Q9aa18Sb0
今の代表のメンバーに固執し過ぎて 自滅して来年のW杯は予選敗退が濃厚… ザック監督は代表監督の経験のないクラブ出身の監督だから 選手を替えるのを嫌っている…
清武の守備なんてもともとよくないしあの程度で信頼を失うぐらいならとっくに外されている
784 :
(>_<) :2013/07/06(土) 11:52:29.88 ID:tDLoQW+j0
785 :
あ :2013/07/06(土) 11:52:53.59 ID:8hhtvZ3tP
>>781 日本もスペインもそう。最初のプレスはどうにかいなせても、パスを繋いでも繋いでもしつこく素早く寄せられてキープできなくなる。
786 :
あ :2013/07/06(土) 11:53:47.50 ID:sTV9u1QXO
>>781 そのとーり
逆に言うと近くにいる三人で素早く囲み、そこで奪うか苦し紛れをインターセプトで早く自分たちのボールにすることが狙いだから、守備を一人でもサボると機能しなくなる
守備をサボらない、プレスのスピードが肝
予選を勝ち抜いた後のファミリー感に浸るのはダメ絶対
788 :
あ :2013/07/06(土) 11:57:32.93 ID:8hhtvZ3tP
運動量もそうだが、寄せに行ってかわされたらどうしようとか考えてハナっからディレイしか頭に無いチキン野郎ではブラジルみたいな守備ができない。
>>786 ここで叩かれてる香川の守備とか、まさにその1人目2人目の役割だろ?
パスコース切ってボールホルダーに並走するっていう。そこで当たりにいかないとか
どうたらの明後日の批判が出てくること自体がおかしい。普通はここに長友あたりが
絡んでタッチライン際に追いこんで、遠藤あたりがかっさらうのがプレっシングでの守備だろう
中に出させて本田あたりでプレッシャーかけてもいいし
790 :
あ :2013/07/06(土) 12:21:49.54 ID:8hhtvZ3tP
香川の守備能力はサイドでは危険なのは確か。サイドをゴリゴリ突破してクロスを入れようとする相手に対して、勢いを殺いで、相手の懐に自分の身体をねじ込むだけのフィジカル、あるいはスピードが無い。
791 :
. :2013/07/06(土) 12:22:06.06 ID:TcN6sXsK0
今コンフェデのイタリア戦見直してたんだけど、吉田って動き方が平山そっくりだな。 のそーって動く感じがww まぁ二人とも電柱未満だけどな。糞っぷり度は。
792 :
あ :2013/07/06(土) 12:25:18.09 ID:8hhtvZ3tP
香川はトップ下、あるいはセカンドトップしか使い道が無い。中央はマークがきつすぎて、軽量タイプだろうと、フィジカル自慢だろうと、何秒間もボール持ってられないのでどっち使っても一緒だし、守備に回ったら回ったで中央は人数揃ってるから個の弱さが目立たない。
793 :
あ :2013/07/06(土) 12:26:03.48 ID:ah/q1gN30
まあ、ハイプレスの殿堂みたいなチームにいたんだから取りに行く能力持ってて欲しいよな。 プレッシングは囲い込んで取りに行くやり方だから、 パスコースを塞ぐ役と取りに行く役に別れるんだけど、 香川はほぼ後者が出来ない 前者は恐ろしくうまいけど代表だと後者ができる奴がいないから機能しないんだよね。
>>793 香川はボール奪取の回数については代表でもクラブでも意外と上位だったりする
タックル数とか成功率も。要はチームで獲りに行くのが、マンツーマンの守備するのか
はっきりさせとかないといけない。これは香川に限ったことじゃなくチームとして
代表の守備戦術がプレッシングなのかリトリートなのかマンツーマンなのかゾーンなのか
まったくもって中途半端なのがいけない
795 :
あ :2013/07/06(土) 12:32:24.90 ID:8hhtvZ3tP
サイドはそうはいかない。どうしても1対1が多くなるからスピードとフィジカルを併せ持った選手でないと単純なワンツーでもチンチンにされる。
796 :
あ :2013/07/06(土) 12:33:29.60 ID:8hhtvZ3tP
>>794 中途半端なのが良くないと言うか、選手個々が状況に応じて使い分けられていない
>>795 具体的に誰がいいんすか?ルマンの太陽とかw?
798 :
あ :2013/07/06(土) 12:37:53.62 ID:ah/q1gN30
>>794 香川はサッカー脳が発達しすぎてて、出来ないプレーをやらな過ぎなんだよね。
見えすぎるからできない無理をやらない
でも、それだけじゃダメなんだよな
799 :
あ :2013/07/06(土) 12:38:16.21 ID:8hhtvZ3tP
本田か香川かやっぱりどちらかは切らないといけないだろう。ただ、守備を考えると香川がベターか。 今のサッカーはCFですら二列目まで下がって守備しないといけないが、本田は前田に比べても運動量が無さすぎる。
全盛期のマケレレがいればこのチーム嘘みたいに強くなると思う
>>752 ガチムチの中に一人、技術系ということ。プレミア金があるし。
802 :
あ :2013/07/06(土) 12:42:59.49 ID:PJ38p6roP
本田はできない 香川はやらない
803 :
あ :2013/07/06(土) 12:47:35.61 ID:sTV9u1QXO
よく一人目プレス掛けてもソイツかわされて後ろ見たら誰もいなくてガックリってシーンが日本には多いよねw 連動してないって感じで アレって二人目、三人目だけが悪いわけじゃなくて、一人目がプレス掛ける位置も行くとこなのかも定まってない証拠でしかない 日本はチームとしてドコで奪うか、どの位置でプレス掛けるか、取ったらどうするか、その辺りから詰め直さないといけないレベルだよねw じゃないと延々ユルユルプレスで後ろにズルズル下がって、ただでさえ弱いCBへの負担増える一方 すなわちやられるのが目に見えてるw
804 :
あ :2013/07/06(土) 12:48:27.59 ID:8hhtvZ3tP
清武はパスは上手いけど、サイド向きじゃない。ボランチの方がまだマシ。サイドはSBにしてもSHにしても全盛期の長友の様なタイプでないと務まらない。
香川切るにしても左は誰がやるんだよw 宮市は右でいいだろ そして岡崎の1トップだ
806 :
あ :2013/07/06(土) 12:49:46.06 ID:Wi4eXCVo0
>>803 岡田ジャパンも悪い時はそれだったね
田中達也とか岡崎が凄い勢いでプレスかけても
後が全然付いていってないっていう
チームのやり方ももちろんだけど、そういう無意味な
猪突を良しとする指導者、ファンも多すぎるのかも
807 :
あ :2013/07/06(土) 12:51:03.82 ID:ah/q1gN30
プレスはコーチの力量が問われるんだよ 選手が個々にがんばってなんとかするのは難しい
808 :
き :2013/07/06(土) 12:55:00.54 ID:PQuuZUoN0
今の代表には師匠が素晴らしくフィットするような気がする。
遠藤、長谷部・・・ボール奪取力のなさは異常、というよりも奪いに行こうとすらしない こんなボランチで世界と戦えるわけがない(もちろん2人とも悪い選手ではないけどさ) ボランチは今野、米本でいいと思う
810 :
あ :2013/07/06(土) 12:57:45.82 ID:8hhtvZ3tP
状況によってプレスとディレイを使い分けるには監督がシンプルな決まり事を決めて選手の意思を統一する必要がある。3秒以内にボールホルダーにプレスをかけられないならディレイに切り替えるとかね。
>>760 香川なんて出来ないことは出来ませんで逃げてばかりだとプロにすらなれないね。vvvvの入団テスト落ちて当然。
812 :
あ :2013/07/06(土) 13:00:16.00 ID:sTV9u1QXO
>>806 ホントはチームとして方針決めとくか、ピッチ内で「囲め」「遅らせろ」「当たれ」って指示出来る奴がいるとね
例えばポジション的に長谷部あたりが
まぁ長谷部には遠藤の介護でいっぱいだろうし、遠藤には守備脳ないから無理だろうし
今は個々の判断に任せるしかないのが現状なんだろうけどw
個々で囲み処、遅らせ処、当たり処が理解されてるのが当然一番いいけどさ
個々の判断の正確性が上がれば今でも機能するけど、判断間違ってるから機能してないし、じゃチームとして決めないといけないけど、それもされてないって感じだなw
今は勝手に当たりにいくかわされる、ディレイ中心になるからボール持てない悪循環
814 :
:2013/07/06(土) 13:08:15.50 ID:LB4WcsLTP
名波に完全同意だわ。 やはりJリーグを見てる奴は誰を呼ぶべきかわかってるな。
816 :
:2013/07/06(土) 13:10:10.12 ID:LB4WcsLTP
FCウンコ瓦斯の選手なぞ一人もいらない。 渡邊? 米本? 高橋? 森重? 全員不要。
>>808 師匠はやる時はやる属性も持ってるからな。前田より師匠が好きだ
818 :
:2013/07/06(土) 13:14:32.93 ID:LB4WcsLTP
クソミーハーの記者が馬鹿島の柴崎みたいな要らない選手を無理矢理引っ張ってきても 次のW杯の選手とはっきり言ってる。 代わりにこのスレの雑魚では到底考えが及ばない青山を推薦する辺り名波はわかってるな。 このスレの自称プロ連中とはレベルが違うわ。
820 :
え :2013/07/06(土) 13:24:07.70 ID:v21ZQMHIP
ドルトムントのCL平均走行距離と大会個人順位 2位 グロスクロイツ 12690.1m 3位 セバスティアン・ケール 12652.5m 5位 ゲッツェ 12245.7m 7位 ギュンドアン 12084.2m 11位 マルコ・ロイス 1192.7m 21位 ウカシュ・ピシュチェク 11506.7m 22位 ヤクブ・ブワシュチコフスキ 11459.9m 参考 CL準々決勝 シャルケ-インテル戦 長友 11.53km 内田 10.11km
821 :
あああ :2013/07/06(土) 13:26:37.54 ID:jR8Y/G2T0
うーむ 当然スマンが宮市の覚醒を期待できるなら、3−6−1が見たい。 岡崎 香川 宮市 本田 長友 高徳 今野 イノハ 栗原 内田
>>819 はぁ?
Pなんて使わんわw
携帯あるし
823 :
822 :2013/07/06(土) 13:31:28.46 ID:8tSTBL460
824 :
あ :2013/07/06(土) 13:31:32.97 ID:B3yw27z30
ユーべをける本田かっけえ
825 :
. :2013/07/06(土) 13:32:24.89 ID:TcN6sXsK0
岡崎は真ん中にいさせるとダメじゃね? サイドから裏をとる斜めの走りは一級品。 宮市は怪我を直せ話はそれからだ。
ザックのJ評価はいつぞやのスペインスカウトみたいな感じなんだろうな
827 :
あ :2013/07/06(土) 13:37:39.97 ID:PJ38p6roP
828 :
あ :2013/07/06(土) 13:37:51.39 ID:5U8rXsorO
>>816 ,818
結局海外組とか関係なく自分のお気に入りチームのお気に入り選手が使われなきゃ不満タラタラなんだろうな
ザックは必要な選手を選んでいるだけだろうがね メディアの好みと合わないから余計に叩かれる
まあ叩かれるのは、チームが低調になってきたからであってさ、テコ入れの方法はなんかないのかという話にはなるわな
831 :
:2013/07/06(土) 13:43:11.80 ID:LB4WcsLTP
代表に拘束されることを嫌がるサポーターはもすごく多いぞ。
ただ、そういう思想にまず及ばないのが代表厨の特徴。
>>828 のようにね。
832 :
:2013/07/06(土) 13:46:56.92 ID:LB4WcsLTP
ダヴィ頼みの糞サッカーで上位の鹿島。ダヴィが沈黙するとチームも沈黙。 Bクラスの癖に上位気取りの瓦斯。 このチームに所属する奴など一人も代表に相応しくない。
833 :
あ :2013/07/06(土) 13:47:46.27 ID:5U8rXsorO
>>831 ん?あれ呼べこれ呼ぶな言ってるのはお前だろ?
834 :
あ :2013/07/06(土) 13:50:13.14 ID:8hhtvZ3tP
まぁ選手固定してコンディション管理がまるで出来てないんだから批判されてもしゃーない。
要は監督のザックが要求するタスクをこなせるかだろ 要求に応えるだけの能力のない選手は使われないし戦術理解度のない頭の悪い選手も使われない
836 :
:2013/07/06(土) 13:51:20.71 ID:LB4WcsLTP
名波は言及してないが、ジュビロの山田と浦和の梅崎と原口と槙野も代表レベル。 後は誰もいらね。強いて言えば俊輔と仙台の太田ぐらいだな。
837 :
あ :2013/07/06(土) 13:54:12.24 ID:8hhtvZ3tP
ザックが要求するタスクとか、ザックが名将と思えるくらいのチームにしてからいってもらいたいよ
838 :
あ :2013/07/06(土) 13:54:45.64 ID:Qjs1S1PhO
守備から攻撃は始まってる。目の前の攻撃で崩す事が全てではない。
839 :
あ :2013/07/06(土) 13:57:36.72 ID:PJ38p6roP
守備からの攻撃 攻撃からの守備 両方大事だね
840 :
あ :2013/07/06(土) 13:57:50.67 ID:8hhtvZ3tP
マイクとかゴリが戦術理解度が高いと言えるなら、ザックの戦術って相当まずいんじゃないのか。
まあ名将ではないよな 贔屓目に見ても並ぐらいなんじゃないの
842 :
あ :2013/07/06(土) 14:03:43.62 ID:sTV9u1QXO
アジア杯今まででも取れてます アジア予選今まででも勝ち抜いてます コンフェデ今まで以下の成績です 得点力今まで同様上がってません チーム戦術今まで以上に組織ぶち破られてます 選手起用今まで以上酷です 若手育成今まで以上に伸びません 並み以下じゃね?w
843 :
あ :2013/07/06(土) 14:13:56.29 ID:iFoCvRrvO
本田「相手DFのクリアボールが全部収められてしまう」って言ってたけど 全然守備をしない清武と 木偶の坊吉田がいるんだから当たり前 長友消えてるし
844 :
:2013/07/06(土) 14:15:46.06 ID:LB4WcsLTP
本当に強いチームは例外なく前でボールを保持し、奪われても相手の陣内でボールを奪う。 何故なら相手を押しこみ、高いラインを保ち相手陣でコンパクトにすることができるから。 相手は攻めたい前とズルズル下がる後ろで分断され、ボールエリアでの数的優位を常に保てるから前でプレスが効いて奪える。 これが強者のサッカー。 一方弱者は、ボランチを厚くしてそこに守備的な選手をおく。 そして相手の高いラインの一瞬の穴をつき、FWの裏やサイドカウンターを狙ってくる。 これが南アフリカW杯における日本だ。 ザッケローニこの弱者のサッカーの優位性を知りつつも、強者のサッカーで戦うことを選択した。 それを本大会でも継続するならそのサッカーにふさわしいメンツを東アジアでは選ぶべき。
845 :
あ :2013/07/06(土) 14:17:07.03 ID:XzE8OsJW0
本田さんが一番消えてましたよ
イタリア戦の4失点目でもブッフォンからコーナー付近のジョビンコまで一発で通ってるもんな メキシコ戦の内田のPKも相手キーパーからのフィードだしあんなことしてたら勝ち目ないよな
>>844 強者のサッカー
CFが空気で、2列目、3列目が一列前のめりで守備がスカスカ。 全然強者じゃない。SHも強力なサイドアタッカー用意出来てない。
848 :
:2013/07/06(土) 14:19:19.41 ID:x+oPmwrKP
>>843 それは巧妙にボランチ遠藤から目を反らせる発言だな。
ボランチがスカスカな4231なんてありえないのに。
849 :
:2013/07/06(土) 14:22:03.47 ID:LB4WcsLTP
>>847 実力が伴ってないのに強者のサッカーをやるから
ボコボコにやられたんだろ。
850 :
あ :2013/07/06(土) 14:25:13.89 ID:zrCVhYfd0
本田はできない 香川はやらない 内田は消えてる
15年ぐらい前のトルシエですらチームに明確に必要なタイプそれから仕事の量と質を内外に向けて発信してた それは目指す完成形のビジョンがあったから
>>844 東アジアで?
おるかいな...梅崎見たい
入ってたっけ?
>>849 全てにおいて守備重視だった南アからまず一歩目をどう進むかで足掻いてるだけ。
強者とか弱者とか単なる言葉遊びでしかないよ。
元々日本は間違いなく現時点で強者ではないから。
854 :
あ :2013/07/06(土) 14:26:53.50 ID:V625CyV70
本田も遠藤も香川も守備しないから。 知ってた?コンフェデで日本はタヒチより自陣で守備する回数が多かった。 つまり前からのプレスが前田岡崎以外、効いてない。
855 :
あ :2013/07/06(土) 14:27:29.01 ID:vRmYAuiB0
中盤でボール奪えないくせに自称ぱすさっかあ()
856 :
あ :2013/07/06(土) 14:29:12.66 ID:HKo9KZP00
まず本田、遠藤、香川の根性を叩き直して 守備技術を練習させるしかないだろ。
857 :
あ :2013/07/06(土) 14:29:34.45 ID:PJ38p6roP
>>856 遠藤と香川は今更どうにもならない。外すしかない。 香川は手柄だけ考えて、責任という概念が無い
日本は競り合いが弱いからルーズボールがことごとく相手ボールになってしまうんだよね 相手からすれば競り合いになるようなボールをゴール前に入れればかなりの確率でチャンスになる 特に吉田のところは狙い目なのは五輪の韓国戦やコンフェデのメキシコ戦でも証明済み
860 :
あ :2013/07/06(土) 14:34:21.29 ID:lZDqb8zE0
>>857 遠藤は一度も海外に出た事の無いガラパゴスなのに、南アW杯では活躍した
結論から言うと、もっとJリーガーを試すべきだった
あと一年弱じゃ足りないかも知れないが、とにかく豊田、柿谷といった未知の戦力を試すしかない
861 :
あ :2013/07/06(土) 14:34:24.07 ID:GKQO3N5O0
本田も1失点目のマルセロ放置は酷すぎる守備 前田はまだ守備するからな。岡崎より効果的なのはブラジル戦が物語る 結局は前線からの守備。それしかない ネイマールは70分間内田にマンマークでき、日本のラインを押し下げられる フッキは90分間長友にマンマークでき、ラインを押し下げは出来ないが、その代わり香川の攻撃をも守備出来る じゃあ清武岡崎はマルセロマンマークが出来るか? 香川はフッキアウヴェスから守備出来るか? これが世界との距離なんだよ
自陣での守備が多いのはボール奪っても前に進めないからってのもあるんじゃないの? 結局CFが弱いからボール預けてもすぐ奪い返されて前に進めないっていう
863 :
あ :2013/07/06(土) 14:38:25.37 ID:GKQO3N5O0
攻撃は守備であり 守備は攻撃なんだ 香川や本田や遠藤はアタッカーだけども、守備も出来なきゃならない ネイマールやフッキは出きるんだから 内田はディフェンダーだけども、攻撃も出来なきゃならない マルセロやアウヴェスは出きるんだから それが世界との距離なんだよ
864 :
あ :2013/07/06(土) 14:39:16.16 ID:5U8rXsorO
>>859 メキシコ戦のPKとられたやつも1人ワイドに張らせて内田の注意をサイドに引き付けておけばもっと簡単に裏取れるからな
865 :
あ :2013/07/06(土) 14:39:32.30 ID:H+Wd2TG+0
866 :
あ :2013/07/06(土) 14:41:37.22 ID:vRmYAuiB0
867 :
あ :2013/07/06(土) 14:41:56.92 ID:fg9ig7snO
レベルが高くなると本田みたいな判断遅い持ちたがりは潰されて終わりだからな コンフェデはそれが顕著だった。
869 :
あ :2013/07/06(土) 14:45:24.34 ID:Qjs1S1PhO
相手の隙を突くという戦い方ができていない。こじ開ける事に固執しすぎだ。 逆に相手に自分たちの隙を突かれて失点。 学習能力がないとしかいえない。
870 :
3 :2013/07/06(土) 14:45:54.93 ID:40otniNI0
日本は統制が取られた前からの守備を90分やり続けるスタミナをベースに、個の力を突き詰めて行くべき。 そうすれば、いつか良いチームになるだろうね。
>>869 具体的にどうやって「相手の隙を突く」んだ?
まず相手の隙を作ることからやらないといけないんだが・・・。
872 :
あ :2013/07/06(土) 14:47:46.44 ID:V625CyV70
「パスミスするならパス出すな」 ってのはイタリアに古くからある教え これを徹底するからイタリアは伝統的に守備が堅い(スタイルを変えつつあるが) また、イタリアの流れをくんだスペインも守備が堅い よく香川のバックパスをスペインもやってるよ、と進藤なんかが言うが 香川のバックパスとバルサやスペインのバックパスは根本から違うんだよ スペイン(イタリア)はパスミスしないためにバックパスをする つまり 守備のため なんだねえ ここが守備に無頓着な香川と違うところ
873 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 14:49:28.22 ID:0LLxRK1b0
874 :
あ :2013/07/06(土) 14:52:28.15 ID:V625CyV70
パスミスをするから相手ボールになるんで イタリアやスペインみたいにパスミスしなきゃ相手ボールにはならない それでもブラジルみたいな相手にハイプレスかけられたらパスをミスってしまうわけだが まあでもイタリアなんかは若手メインで攻撃的なサッカーしてブラジル相手に2点取ってるわけだし 本気でカテナチオしてこじ開けられたわけではない だから、パスミスしなきゃ良いわけ ミスするパスは出さない ここを徹底しなきゃいけないよ
>>865 前に進む時に起こるパスミスはCFにボール出してもすぐ潰されるから
より難しい選択せざるをえないってのがほとんどだぞ
決定的なパスかどうかはさておき、お地蔵やってた方がパスコースは見える それなのにコンフェデで香川にパス出さずにちゃんとを潰してた本田はどういうことだ
ちゃんと→チャンス
>>874 残念ながら日本はある程度プレッシャーをかけられると殆どの選手がパスしか出来なくなる。
んでこの選択肢が極めた限られた状態のパスは対峙している相手選手だけでなく、
他の位置に居る選手にもかなり予想がしやすくなるため、
パスカット、若しくは次の選択肢にまでプレッシャーをかけやすくなる。
パスを生かすのではなく依存しているサッカーをしてる限り、次へのステップは厳しいだろうね。
Jが強く連携に依存してるのも同じような理由。
879 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 14:57:06.61 ID:0LLxRK1b0
>>872 本当に香川が守備に無頓着でプレイしてると思ってるのか?
レオナルドは日本に対して言うことが厳しいなぁ。昔からだけど。 日本じゃ貴公子とか言われてるけど意外とDQNだよなw
881 :
あ :2013/07/06(土) 14:59:23.91 ID:PJ38p6roP
>>873 へー
ベント、ベンケテ、アグボンラホールに加えてデンマークのスター候補ヘレニウス取って
さらに清武かあ
ベンケテはドルトムント行くって噂があるからそれでかな
882 :
あ :2013/07/06(土) 15:00:27.75 ID:6emLlLgF0
ザックがサイドチェンジを禁じたのはね、ミスするからなんだよ
サイドチェンジのミスや攻め急ぎから相手ボールになったり相手GKのゴールキックになったりして
そこからカウンターくらって失点してるわけ
セカンドボールが取れない、取れないって言うけども、その前にパスミスしてるんだね
>>875 CFWにパスださなきゃ良い
なぜそんな確率が悪いパスをする?
>>878 プレスをかけられてもパスしないフィジカルが必要になるね
またはパスを繋ぐ技術やドリブル技術が必要になる
>>879 香川ほど守備に無頓着な選手もいないよ
883 :
あ :2013/07/06(土) 15:02:52.29 ID:HorVTKcc0
選手には攻撃の才能と守備の才能があり、 香川は守備の才能が致命的に無い
884 :
あ :2013/07/06(土) 15:02:58.50 ID:Qjs1S1PhO
>>871 日本は「攻撃」「守備」この境界をなくす事からだ。
>>882 勿論フィジカルも大事だが、それを含めた個の能力がもっと必要ってことだな。
ボールタッチ、スピード、体の使い方等も重要。
何故なら日本の場合は、ある程度「距離を詰められた」だけのプレッシャーだけでミス連発するレベルだからね。
同様にある一定の距離さえ詰めればプレスが効いてるなんて守備での考え方がある。
とにかく「相手が居る中でのボール際全般のプレー」が弱い。
永井のスペイン戦のプレイ見てるとコンフェデ呼んでもよかったとおもう イタリア戦とか永井が居たら勝てただろ
安全重視のパス回しって、アホかいな 相手が奪いにくれば虻蜂取らずになるだけやろ アジア相手なら別だけどな
888 :
あ :2013/07/06(土) 15:04:57.74 ID:HorVTKcc0
攻撃の才能はアシストや得点という形で見えやすい 守備の才能は非常に見えにくい
香川の守備云々はいつのこと言ってんの?
ニュルンって超貧乏クラブじゃなかったけ? タダ同然で取ってきた清武にこんなオファー来てたら売るとおもうけどなw
891 :
あ :2013/07/06(土) 15:05:27.00 ID:/nlaMrcJ0
>>884 攻守において個での対応力が相手よりも低い選手が多い日本で、
それを具体的にどうやるんだ?
攻守の切り替えを速くするってのは判断だけではすまないよ?
単に走り回るだけでOKってわけでもない。
どうやんの?
893 :
あ :2013/07/06(土) 15:07:01.77 ID:ChhnGhyj0
香川の守備センスの無さはどうしようもない 産まれもったものだから
永井のスペイン戦のプレイ見てるとコンフェデ呼んでもよかったとおもう イタリア戦とか永井が居たら勝てただろ
895 :
あ :2013/07/06(土) 15:08:05.60 ID:ChhnGhyj0
内田吉田も守備センスの無い選手 もうこれは仕方ない 吉田とかいくらフィジカルがあろうがセンスが無いから
896 :
あ :2013/07/06(土) 15:09:59.65 ID:5U8rXsorO
>>887 ドルトムントのショートカウンターとかパスミスはわりと当たり前にあるけど
結構おさめちゃうんだよね
プレスはずす動きも上手いし
897 :
あ :2013/07/06(土) 15:12:00.16 ID:F+xXWoxQ0
パスミスしないように集中しなきゃな 守備センスが無くても、集中する
898 :
あ :2013/07/06(土) 15:18:56.33 ID:Qjs1S1PhO
自分たちの長所を出す事よりも、相手の長所を潰す。 これに尽きる。
899 :
あ :2013/07/06(土) 15:20:23.46 ID:vsmd3/vm0
日本では、対峙した相手が上で、 ドリブル、キープで勝負→失敗→ぼろ糞叩かれる。 諦めてやっつけ勝負パス→失敗→そこそこ批判される。 諦めて他人に押し付け無意味パス→成功→評価される。 結論:サッカーを理解してるのかはなはだ疑問。
900 :
あ :2013/07/06(土) 15:21:37.56 ID:dRuXgXHX0
ええー今守備しなきゃプレスかからないよー香川ぁぁぁってとこでマーク外してテクテク歩いてるのが香川 えー今のボール頭で納める必要あったかぁぁぁカウンターされてるじゃんってミスをしちゃうのが内田 うえええぇぇやめてくれぇぇってミス繰り返すのが吉田 センスが無いから集中しても改善されるかは疑問
901 :
あ :2013/07/06(土) 15:28:01.49 ID:bZEhcCoD0
全体の連動で見ないで個別で見て批判すっから 野球的なポジション感覚があんだろな
902 :
あ :2013/07/06(土) 15:28:54.29 ID:F+xXWoxQ0
ブラジル戦3失点目は、 香川のロストから内田がオスカルのマークを外し、吉田がジョーにぶち抜かれるという 素晴らしい守備センスの無さからくる連携プレーでしたね
903 :
。 :2013/07/06(土) 15:29:42.12 ID:TcN6sXsK0
守備的な選手が守備が出来ない日本は終わってる。 イタリア戦で先制点をもらったインチキPKのシーンだがイタリアのバックパスを見た時に 吉田とダブって見えたわ。あんな感じのミスはしょっちゅうだからな、
904 :
あ :2013/07/06(土) 15:29:57.17 ID:2fNa7kRY0
まさに美しい連動、共鳴、調和
905 :
あ :2013/07/06(土) 15:30:25.39 ID:2fNa7kRY0
906 :
あ :2013/07/06(土) 15:30:33.69 ID:5U8rXsorO
>>901 所謂強豪とはビルドアップからの全員の動き出しが違うよね
>>901 野球ほどきっちり役割分担されてないからな。
攻守もはっきりしてるから見方を変えないと酷いことになる。
単に成功部分だけ見てると、成功しやすいプレーを連発してる選手の評価だけが上がる。
サッカーは如何に上手くミスをするかって面もあるのにな。
>>882 CF使わずにビルドアップしろって言ってんの?
ドリブルと横パスだけで前に進めってか?
909 :
あ :2013/07/06(土) 15:32:30.80 ID:EWTo4uhm0
ロストやパスミスすんなって話だよ まずスペインやイタリアみたいに80%以上のパス成功率に全員がなってから 出直してこい。パスサッカー()やりたいならな
日本人はプレッシャーに晒された時に取る行動がワンパターンの小学生なんだよな こういう時は必ず横パス、バックパスで逃げるって本当に読める 屑どものそれはもはや条件反射なんで止まらない そこを狙っていけば日本なんて省エネで簡単に勝てる ブラジル人からすればサッカーよりも笑いをこらえる方が大変だったはず U17w杯でブラジルに負けた時も本当に酷かった 右向け右の屑ガキどもが機械的なサッカーしかやらねえ どいつもこいつも完全に思考停止してプログラムされた行動しかとらねえ 今は岡崎だけがまともに頭を働かしてサッカーやってる 岡崎以外のカスどもは90分の内、大半を慣性ジョギングしてるだけ 敵からすれば屑どもは次に取る行動が読めるんで簡単 そこに無能禿コロのゴミ采配も加わるから、日本がサッカーやってるのは実質前半の30分程度 勝てるわけねえだろこのゴミサッカーで
911 :
あ :2013/07/06(土) 15:39:37.48 ID:hprzRYYxO
>>909 パスの成功率にこだわってると消極的になってたら弱くなるぞ
極端な言い方をすればパスでも横パスやバックパスばかりになる
成功率低くてもゴールに向かう相手から嫌がられるプレーを増やす方がいい
912 :
あ :2013/07/06(土) 15:41:50.64 ID:5wjDLWld0
>>911 日本がW杯に出てくるようなチーム相手に中盤制圧して押し込むなんてまず不可能だからな。
まず如何に上手くボールを奪うか、この部分を重視すべき。
前の五輪もその前のW杯も多少やり方の違いはあるものの、
この部分に関しては一致してた。
914 :
あ :2013/07/06(土) 15:44:45.65 ID:5wjDLWld0
でも横パスバックパスはダメだね だがパスミスもダメ 前向いてパスして成功させなきゃ
916 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 15:47:28.93 ID:0LLxRK1b0
香川に守備守備って… FWは守備重視なのか?
917 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 15:48:35.27 ID:0LLxRK1b0
918 :
あ :2013/07/06(土) 15:49:33.81 ID:5wjDLWld0
>>916 うん
知らなかったの?
ネイマール見た?カバーニ見た?
919 :
あ :2013/07/06(土) 15:50:10.51 ID:vzAmFVqHO
清武ってドルトムント行けばいいのに。現時点じゃとってくれないかw
920 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 15:50:48.25 ID:0LLxRK1b0
>>911 嫌がられるプレイがポゼッションの高いパスサッカーだろが。
921 :
あ :2013/07/06(土) 15:51:44.83 ID:GKQO3N5O0
内田をゴリゴリ削るネイマール 香川はアウヴェスをゴリゴリ削ったのかね 自ゴール前まで守備に戻るカバーニ 香川がいつ自ゴール前で守備したのかね
922 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 15:52:14.14 ID:0LLxRK1b0
香川にネイマールを見習えでいいんじゃね? スタイル全く違うがな…。
923 :
あ :2013/07/06(土) 15:54:06.95 ID:m20fuImN0
本田の守備しなさも酷かったよな パウリーニョ見習えと
924 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 15:54:25.58 ID:0LLxRK1b0
おまえらすげーなw 日本代表のFWはDFも本来のDF以上の仕事をしろとw
925 :
あ :2013/07/06(土) 15:56:02.39 ID:dRuXgXHX0
>>924 世界基準じゃ当たり前
甘ったれたアジアレベルのサッカーやってるからこうなるんだろ
>>922 まぁ、スタイル&能力は大分違うが、ああいう意識は必要だろうな。
チームが勝つために個人個人が何をするかって部分。
評価が高い選手ほどこの部分でのハードルは上がる。
927 :
あ :2013/07/06(土) 15:58:00.57 ID:PJ38p6roP
>>924 はっきりいって現状できるわけがない
でも意識から変えていかないと世界なんて見えてこない
まずはトップの意識改革に始まり、それをJ全体に持ち込まないと日本自体のレベルアップに繋がらん
CFが弱いからパスミスも増えるって指摘したら CFにパスしなきゃいいだろとかもうね…
929 :
え :2013/07/06(土) 15:58:58.20 ID:v21ZQMHIP
>>857 前田はシーズンチームワースト選手だった
ボルトン中田時の監督のテストなんか受けんでよかった
他のとこでも年齢的に厳しかっただろうけど
930 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 15:59:24.14 ID:0LLxRK1b0
931 :
p :2013/07/06(土) 16:00:48.79 ID:F/X/Xl8LP
アストンヴィラもJSPに騙されかけてるな なんの為の清武マスコミageだったか判るわ
932 :
あ :2013/07/06(土) 16:01:11.44 ID:vsmd3/vm0
守備の運動量と言うより、球際の厳しさが足りないんだよ。 自動ドア状態なのが問題なんであって、下がって来てまで守備に 奔走するのは攻撃陣としては基本的に本末転倒。 どの道バイタルに自動ドア置いてる時点で、前が走っても守備はアレだけどw
933 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 16:03:05.57 ID:0LLxRK1b0
>>932 J見てたら判るが基本味方との連携依存だからな。
攻守における球際でのプレーは遅く、弱く、そして何より「下手」。
献身的、運動量等で誤魔化してるうちは改善するのは難しいだろう。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/06(土) 16:05:12.85 ID:EdDZRXsL0
>>932 えんなんとか敵前逃亡するからな
なんか南アの俊さんとかぶるんだよな
信者が絶対外せないとか盲信してる様子とか
936 :
あ :2013/07/06(土) 16:08:10.13 ID:kDwX1iTJ0
吉田が守備センスないのはその通りだけど内田は守備だけは認めてもいいレベル しかし吉田のセンスのなさから内田は吉田の介護に奔走し 挙句の果てには内田の介護に長谷部までもが奔走する始末 そもそもCBは最後の砦なのになぜゴール際をSBやボランチで死守してるんだ でもさすがの長友はゴール際までは来ないよね だから戦犯率低いのか
937 :
あ :2013/07/06(土) 16:10:00.18 ID:vsmd3/vm0
>>934 そうそう。
前にも書いたが、サッカーを知的で優雅でシステム化されたスポーツと
勘違いしてる節があるよね。
ほんとはもっと野蛮で即興的に攻守出来ないと渡り合えない競技なのに。
日本が今まで目指してきたのはお嬢さんサッカー
938 :
あ :2013/07/06(土) 16:11:23.23 ID:sTV9u1QXO
結局強者だ弱者だ言ってもボール持たせてもらって負けてりゃ弱者なわけで ボール持てるってことはチャンスはあるってこと チャンスがあるのに決めきる力がないから弱者と呼ばれるサッカーにもアジア予選で負ける そんな状態で強豪とやっても負けるわなw 身の丈にあった運動量と組織的なサッカーしないといつまでも負けるわ それが出来た上でポジションサッカー ポジションサッカーは攻撃だけじゃなく攻守の切り換えないと出来ないから まずは組織的な運動量あるサッカーして攻守の切り換え速めることから始めろよw
939 :
あ :2013/07/06(土) 16:11:39.90 ID:hprzRYYxO
ボールの奪い方でお馴染みの中盤からプレスのバックで奪うのが多いけど相手にも知られてるし ブラジルみたいにロングフィードで組み立てされるとDFの奪うアタックが遅れてやられるから 前線の守備を体をぶつけるような激しいチェイスもやる必要あるだろうな
>>937 どれだけ優雅に戦うチームであろうと、局面毎には激しく戦ってるからな。
何でもかんでも走れば良い、連携で〜とか言ってるから、
アジアですらクラブレベルで勝ち難くなってる。
厄介なのは、J、つまり日本の選手がメインとなるクラブ相手には効果的であるということ・・・。
Jで勝ち点を取りやすいサッカーと、世界と戦うサッカーにあまりにもでかい溝がある。
正直ここまでガラパゴス化が進むとは思わなかったレベル。
941 :
。 :2013/07/06(土) 16:17:08.61 ID:TcN6sXsK0
確かに攻撃的な選手に守備守備って完璧な選手求めすぎだろ。確かに香川の守備には微妙漢が漂うが、 守備専門の選手が守備できないとか意味が分からん。 吉田とか市んでいいレベル。余計なプレーで危機に直面させるとか電柱にも満たないわ。
942 :
あ :2013/07/06(土) 16:22:33.47 ID:PJ38p6roP
>>941 逆逆
吉田やゴリが守備しないから
一応世界レベルで名の通ってる本田香川に要求が大きくなるんだよ
943 :
あ :2013/07/06(土) 16:22:50.75 ID:HMrl3xYt0
吉田は日本のDF陣(吉田以外)を鍛える為の養成ギブスだと思う事にした 本戦には外れて今野、長谷部、内田が躍動するハズ!
944 :
あ :2013/07/06(土) 16:34:31.50 ID:zD7uBjzh0
内田は守備センス無いよ
945 :
あ :2013/07/06(土) 16:35:55.95 ID:BmJMEHHU0
無駄な動きが多いのと ポジショニングが絶望的だよな内田 吉田が守備しにくいのも分かるわ 吉田も悪いけど
946 :
あ :2013/07/06(土) 16:39:04.05 ID:vRmYAuiBO
守備は出来ない攻撃参加も出来ない内田が代表に呼ばれ続けるのは何で?
947 :
あ :2013/07/06(土) 16:44:04.93 ID:PE/a9BET0
>>944 ゴリの方がセンスないわ。
1対1も抜かれるしポジショニングも悪い。
イタリア戦の4点目、あいつジョビンコにマークいけただろ。
結論4バック全員ダメなんじゃねぇかwww
日本代表は全員駄目だろw 合格点なのはいい時の本田といい時の香川といい時の長友くらいなもんだ
ポゼッションサッカーを強者のサッカーとかいうのはやめてくれ
休日にしちゃ人少ないな、まだ規制やってんのか。
香川は筋力付けても体張った守備はしない。結局同じこと。 乾も自分の売りは攻撃。特にドリブルからのシュートw。 これも守備に興味が無い。 点を取らない前田がスタメンなのを理解してないのか。
953 :
3 :2013/07/06(土) 17:02:10.65 ID:40otniNI0
吉田って24歳だろ?いつまで重大なポカやるつもりだよ。 安定した時にはもう身体の劣化始まるじゃねーかw
FWに川又呼べ かなりいい選手だぞ 183cmあるし
955 :
あ :2013/07/06(土) 17:06:25.84 ID:sTV9u1QXO
>>950 ちゃんとやれば強者にもなるよ
今はポゼッション真似事サッカーだから弱者なだけで
攻守の切り換え遅いのに真似事でするから
ボール失いたくない→横パス、バックパス増える→パス本数、パス成功率上がる
スペインとか攻守の切り換えの速さもあってだから
縦パスのチャレンジ出来る(取られてもすぐ奪い返せるから)→楔や危険な場所へのパス本数、パス成功率が上がる
やってること同じ方向に見える人いるかもだけど、根本からして違うから
今の日本は弱者のポゼッション真似事サッカーですw
>>949 イタリア戦はたまたまいい時の本田といい時の香川だったなww
>>956 ユーロ2012で試合したら香川は何もできないよ。白人は湿度に弱いし、中2日だったかな。動けてない。
>>955 攻守の切り替えが遅い最大の理由は、フォローが必要な選手ばかりだから。
守備のフォローをする人が増えるほど攻撃への切り替えが遅くなる。
攻撃の人数をかけるほど守備の対応が遅れる。
一人で戦える選手を増やさんことにはどうにもならんな。
>>955 いや、単に「強者のサッカー」と言われても
万人共通のイメージができないってだけです
それ一番難しくね? あんまり1人で戦えないから組織で行こうてのが日本のサッカーだし
961 :
あ :2013/07/06(土) 17:44:38.15 ID:sTV9u1QXO
>>959 その考え方は正しい
ただ、どのサッカーしても強者になり得るし弱者にもなり得るってことが言いたかった
ゴールを奪うために積極的にやるのか、ボールを失いたくないと消極的にやるのか
要は、どれだけ攻撃でも守備でも、チャレンジしに行ってるのかで強者にも敗者にもなり得る
トレンドのサッカーが強者でも何でもない
962 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 17:49:51.33 ID:0LLxRK1b0
>>857 ウェストハムって当時2部だったけど昇格圏内にいたし、
普通に今プレミアでやりあえてるチームだぞ。
そもそもこのオファーはおかしなところだらけで参考にならん。
964 :
あ :2013/07/06(土) 17:53:41.78 ID:Qjs1S1PhO
日本はリスク管理が出来ていないだけ。 攻撃も守備も行き当たりばったり。
>>962 コンディションのいい時
試合にハマってる時ってことだよ
マイクはクラブでMFで使われても、相変わらず木偶
968 :
。 :2013/07/06(土) 18:01:23.86 ID:TcN6sXsK0
吉田の場合はアジアカップ、オリンピック、ブラジルW杯最終予選と修行するには申し分ないステージを用意 し て も ら っ て い る にも関わらず、恩を仇で返す最低レベルの実力。マジで市ね。この3年弱の期間は無駄だったわーほんと。 吉田の数々の糞プレーは成長の為と思って我慢してきたが、こいつのお蔭でストレスしか残らなかったわ。 サカマガとか読んでて 月刊マヤニスタ の本の宣伝がデカデカと出てくるとムカつくしかない。 近くにいたらボコボコにしてやりたくなる衝動にかられるわwwwまぁ最後は冗談だがwww
>>961 そうだよね
最近だと、バルサのスタイルが当てはまるのかなと思った
ただ古い話になるけど、ベッケンバウアーがいたら
当時の西ドイツのサッカーが強者のサッカーだって言いそうだ
結局、いかに自分たちのサッカーを貫いて、相手を圧倒できるかなんだろうな
J1みてたら代表選手が選ばれないのも納得だな みんな下手すぎ 原口も柿谷も糞だし
971 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 18:14:33.77 ID:0LLxRK1b0
>>965 コンディションが良かろうと悪かろうと
イタリア戦での得点はたまたまか?
972 :
ら :2013/07/06(土) 18:15:08.65 ID:ugfLg0avO
吉田は常にザルチームにいるのが良くないな こんなんじゃ責任がつかない クラブで失点しても他の奴が悪いとかそんな感じのコメントしてたし
973 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 18:16:58.46 ID:0LLxRK1b0
>>969 それで、?
日本が目ざしている自分たちのサッカーとは?
>>973 誰かにニワカ発言してるくらいだから、
オマエが提案すればいいじゃないかw
976 :
。 :2013/07/06(土) 18:23:35.81 ID:TcN6sXsK0
吉田は人間性もカスだからな。 これまでのコメントもそうだが、コンフェデの後の早々と別行動、メディカルチェックを受ける為という口実だが、 メディカルチェックに異常なし。ここまで来ると流石です。としか言えないね。 QBK以上の人材だと思うわ。
977 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 18:29:50.00 ID:0LLxRK1b0
>>975 ?
答えになってないね。
得点したら、たまたま調子が良かったのか?
コンディションが良かったのか?
なにが寂しい奴だよ…。
>>977 オマエがだよww
質問するだけなら誰でもできるw
979 :
あ :2013/07/06(土) 18:35:02.66 ID:xpnnMX19O
ザックジャパンってボランチがジェラードとエメルソンとかだったら バランスめちゃくちゃ良くなって負担減っていいサッカーしてんだろな
>>979 確かにザックジャパンの問題点はいっぱいあるけど一番の問題は中盤じゃなくてCFだと思うよ
981 :
. :2013/07/06(土) 18:46:08.22 ID:j0S6uC3YO
ジェラード、エメルソンがいたとしても、監督が起用せずベンチ待機
982 :
あ :2013/07/06(土) 18:51:33.15 ID:CXBYIqFm0
ザックジャパンでそこそこ通用するって分かったのが、本田岡崎香川の二列目と長友内田の両SBだけだろ CFボランチCBとサブメンどうすんだ、マジで
984 :
あ :2013/07/06(土) 18:54:56.72 ID:sTV9u1QXO
>>969 今回ブラジルが優勝したことで、今後ハイプレスがトレンドみたいに扱われるだろうけど
その時強かったスタイルがトレンドとなるだけで、トレンドが強者ってわけではない
その時のトレンドを取り入れて、どれだけ自分たちがしたいことをチャレンジ出来るかが大事
ミスは人間がすることなので起きること
スペイン人だろうがブラジル人だろうが多少はミスはする
日本人に比べミスが少ないってのはあるけど
日本はボール取られないように、シュート吹かさないように、裏取られないように、ボールかぶらないように、ミスしないようにサッカーしてミスしてるから当然負ける
どうせミスするならチャレンジしてのミスなのか、ミスしないようにしてのミスなのかで全然違う
当然、ミスは減らすように個々の質を上げることは前提だけど、試合への向き合う姿勢からして負けているから弱者のサッカーしか出来てない
それかそれを意識強く持っているのであれば、完全にミスしないサッカーするかw
そんなの無理だからチャレンジする姿勢の方が大事
985 :
あ :2013/07/06(土) 19:00:37.06 ID:zIKJPb5a0
ブラジルのあの気候だと人材難+試合運びド下手で消耗激しいサッカーするとこは 早々に消えて行きそうだな
しかし、相変わらず柿谷は消えてばっかりだな 一発狙いばっかりなんだろうな
988 :
あ :2013/07/06(土) 19:29:46.90 ID:pQCWNw2bO
>>946 内田を起用する(してきた)監督はそう思ってないから以外に何があるんだ?
989 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 19:31:20.97 ID:0LLxRK1b0
>>978 日本はチビFWが多く、デカイFWはトロイ。
ポゼッションを高め、パスサッカーをめざすのが
本来の日本のめざしているサッカーと思う。
オシム時代も流動と連動を高めていたポゼッションの高い
パスサッカーを極めていた矢先だったな。
そこへ、
>>978 お前のようなドイツサッカー?を好んでいるのか知らんが、
無理すんなって話だ。
>>984 あと今の日本はチャレンジする場面、場所っていうのが明確じゃない気がするね
オランダだと、サイドの高い位置でウイングがドリブルで仕掛けるとか
ウルグアイだと、カウンターからサイドのスペースへパスを出してスアレスが勝負するとか
日本だと、ラストの場面でどうしたいのか分からないことが多い
992 :
あ :2013/07/06(土) 19:39:16.70 ID:vzAmFVqHO
メッシやネイマール級の天才は日本には現れないのか?アジアでは無理なのか?
>>989 そんなみんな分かっていることドヤ顔で言われてもなw
あと例として出しただけで、ドイツのサッカーとか好きじゃないけど
>>992 素材の良さをそのまま伸ばすって下地が無い。
J特有の形に嵌め込んじゃうからな。
そういう期待の選手はある程度早い段階で海外に出た方が良い。
995 :
あ :2013/07/06(土) 19:42:11.71 ID:FtN9cHVJP
久保君に期待するしかねーだろ カタールには間に合うはずだ
996 :
Z・JAPAN :2013/07/06(土) 19:44:32.23 ID:0LLxRK1b0
>>969 >>978 >>993 >結局、いかに自分たちのサッカーを貫いて、相手を圧倒できるかなんだろうな
その自分たちのサッカーを貫く?
だからどんなサッカーを貫くんだ?
その自分たちのサッカースタイルは何なんだか
お前に聞いているのだが…。
質問するのは簡単とかドヤ顔?とか言ってないで、
持論を述べたらどうだ?
997 :
あ :2013/07/06(土) 19:46:05.78 ID:5Q9Dvx2m0
素材以前の問題だろうな 誰が教えるのか、どういう環境で育てるのかって 考えると足りないとこだらけに思える
998 :
あ :2013/07/06(土) 19:47:15.63 ID:B+qTd1iaP
久保君に期待
>>996 それをどんなのが理想的かみんな考えてるんだよ
だから、レスいっぱいになんてんだろ
劣化版スペインのポゼッションサッカーやった結果が、コンフェデ惨敗なんだよ
現状のサッカーで追求すればいいっていうなら、それだけ言って去れやw
1000 :
あ :2013/07/06(土) 19:52:29.71 ID:HCsathkEP
憲剛がゴラッソFKきめた
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread