ザッケローニジャパン　PARTE861

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/23(木) 午後 ブルガリア戦・オーストラリア戦日本代表メンバー発表
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾏﾄﾞ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE860
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1369293221/

スレ立て乙です

いちおつ

内田と長友は
バルサ、レアル、バイエルンは厳しいかもしれないが
ミラン、ユーベ、シティ、チェルシー、アーセナル辺りならレギュラー確定だよ

1乙ありがとうです

ここで乾は頭悪いってレス見たことあるけど
英国サッカーサイトFootabll Fan Castの、「マンチェスター・ユナイテッドとリバプールが獲得すべき選手TOP10」に乾を選出
そのコメントでは非常にクレバーって言われてます

近年、日本からブンデスリーガへの移籍が増えているが、
乾貴士は他の日本人選手とはあまり似ていない。
乾は、敵陣のペナルティ・エリア付近で非常にクレバーなプレーを見せるし、
相手ディフェンダーに対してドリブルを仕掛けるのが上手い。また、運動量も豊富だ。

本田がビッグクラブなんていってるのはもはやここだけだろｗ

ビッグクラブを舐めるなと。

ビッグクラブに値するプレーをした選手は香川しかいないのに。

心配なのはヨーロッパ組の所属チームのサッカーが
大して面白くも無いどころか日本が目指すべきサッカーでも何でも無いということかな
そんな連中が集まったところで何ができるんだよっていう
この前のレイソルとセレッソの凄まじい試合みて思ったな

>>4
うーん、今の長友はどうかな
というかその辺のクラブならシャルケから行く旨味は少ないでしょ

>>6
長友は？

乾は日本代表でまだノーゴールだから点取りたくて焦りすぎだ
ブンデスでやってるような本来のプレーをしてくれれば戦力になる
みんな乾にゴール求めるの止めてあげてよ
良いプレー続ければその内ゴール決めれるからさ

セクシーなのにクレバーだなんて　エロ杉るじゃまいか



マジレスすると海外チームの+αって立場と
日本人ばっかの代表チームでのプレーでは
仕掛けてロストした後のリスクが全然違うので
日本では危険で頭悪いプレーと言われる部分に対して評価が違うのは仕方無いんだよね

936 名前： あ 投稿日： 2013/05/24(金) 00:49:22.77 ID:VTWJZSP70
ペナルティエリア付近にブラジルのＤＦ6人いるのにそれをぶっちぎって
惜しいシュートまで持ってける香川は貴重　ゴール前での能力は世界でもトップクラス
こいつをゴールから遠い左サイドで使い続けるザックは何を考えてるんだかわからん


>>936
ど素人か。代表のフォーメーションなら左はゴールに近い。
トップ下のが遠い。ただし右は岡崎じゃなくて清武にした方が香川の得点力が活きる。

本田が本当にビッグクラブ級ならほっといてもオファーが来るっつーの

ホント現実見れずに頭悪いな

>>10
つか本人が一番渇望してるだろ
初ゴールを

>>8
シャルケはレギュラー揃えば強いけど選手層が薄いから
主力が怪我するとガラタサライとかに負けちゃうほど弱くなるんよね
そこがビッグクラブとの違いなんよ

内田はありえるが長友はビッククラブ無理。頭悪すぎだお前ら

>>10
代表の二列目は得点が求められる。
乾は決定力が大きな問題すぎる。
柿谷育てたほうがいいよ。

内田は存在自体がもうビッグクラブだよ

>>5
乾はリスク上等みたいなプレイやたまに持ちすぎることがあるから
嫌いな人は嫌いなんだと思う
あとシュート精度が低いのも嫌いな人が出る原因になっていると思う

しかし乾はキレがある。香川はPA外のシュートはカス。乾に頑張ってもらわないと。左サイドから切り込んでは乾しかいない

タックルで悲鳴、シュートで終えたプレーに対して溜息が漏れるからね日本では

カメラワークも悪いわ
本田香川のどアップばっかり
全く戦況とオフザボールの動きが分からん
あと馬鹿な局アナのオナニー実況

内田が低迷してるビッグクラブ行けば復活させられると信じてる
シャルケなんて内田が入ってからベスト4進出するわインテルだのアーセナルだのドルトムントだの撃破するわ
内田効果マジ半端ねぇよ

>>6
さっきも貼ったが超強豪国相手に通用したのは香川だけだからね
ブラジル戦のこれと
http://www.youtube.com/watch?v=WM-rGaA157E#t=2m12s
フランス戦のこれ　香川のマークをかわす動きが素晴らしい　あと長友
http://www.youtube.com/watch?v=ZrZh32Sip0I#t=1m05s

けど本田もブラジル相手に結構頑張ってたよ

日本人がビッグクラブに移籍するとそののち急激に劣化するのは仕様ですか？　
アーセナル、ローマ、インテル、マンUも？　
絶頂期の余裕から日本人チャレンジですか？

柿谷ってサイドで活きなさそうなのが何とも。。。

じゃＣＦやトップ下やらすの？って部分もウーン
まぁザックの戦術だとＪでやってるサカーで活きる選手層と差ができるんだよねぇ
何だかんだいってＪではブラジル的な香りが色濃く残ってるし

>>14
渇望しすぎて点が取れない、いつかの大久保と被る

といっても欧州遠征では乾＞＞＞清武だった件

CL常連のシャルケとCSKAはビッグクラブ、まんうはメガ

>>24
バイエルンは？

乾はJに来たバレンシアのスカウトに良い評価されてたな
ちなみにバレンシアはJから直接選手を獲得する気は全く無いらしいね

本田はビッグクラブ行くのは無理だろ
スパーズあたりに拾ってもらえりゃ御の字
アーセナルもチェルシーもシティもユーベもミランも本田を必要としてるとは思えん
ブンデスは行く気ないみたいだし選択肢狭めてるのは本田自身
プライドが邪魔をするならCSKAでやればいいよ

Jのサッカーはアジアでも苦戦するレベルだからなぁ

>>11
ブンデスで日本人だけ＋αって事は無いと思うよ。１１人+日本人ってルールもないし
日本でも海外でも助っ人外人に対しては厳しい目がある
ここではブンデス外国人、今期ベスト6のひとりってことらしい 。＋α扱いじゃないと思いますが・・
他、デブルイネ、リベリ、レバンドスキ、ファルファン、ダンテ。
http://m.ftbpro.com/de/meldungen/james.hirsch/194369/die-6-besten-auslander-der-bundesliga/takashi-inui-eintracht-frankfurt

>>31
日本代表もアジアに苦戦するレベルじゃんw

CSKAじゃビッグクラブには勝てない
内田率いるシャルケはインテル、アーセナル、ドルトムント撃破した

CSKAがビッグクラブだってwww
ニワカで頭悪すぎるなwww

>>34
今のガラタサライ、レアルに勝ったりしてるからあんま舐めんな

>>31
中国にはブラジル最優秀選手とかいるからね
なかなか厳しいよ
韓国もいい外人いるし
助っ人の差ができすぎるでしょうな
浦和なんかキーパーで負けたしね

ACLで躍動する柏レイソルをお忘れか？

>>32
ごめん、書き方悪かった

外国人ばかりの環境と、日本人ばかりの環境って事
というか
日本人は1対1、とりわけ守備面での1対1に弱いから
劇的にカウンターに弱いのは仕様な訳で
それは日本人対日本人のＪでも同様なわけで
仕掛けからロストに対するリスクがどれだけデカくなるかが
全然違うのでは無いでしょうか？って意見だった訳です

>>31
苦戦する相手は代表とあまり変わらないよ
ウズベキスタンに韓国
それにバブルでリッピとかバリオス連れてきてる中国が加わるぐらい

Jクラブって韓国のクラブより貧乏なの？

>>24
マンUは香川の入る前の年にCLグループステージで敗退・リーグでも最後で優勝逃したから
今年はむしろ改善しているような気がする

代表より広島、仙台の方が強いからな。現実みような代表は

経済と同様にサッカーでも眠れる獅子が目を醒ますのか

インテルの有望選手はほとんど抜け出したけど
長友はどうなるんかね
W杯後はガスに戻りそう

現状、海外の選手だけでやってくのは無理なわけだから
Ｊリーグの選手も大事にしていかなきゃならない

>>41
海外のクラブは戦力集中してるから
海外助っ人も、自国選手のレベルも平均化してるＪとは違う

なのでＪにもビッククラブ的な戦力が集中するクラブが必要なんじゃね？
って議論はある

[C大阪]日本代表初選出が期待された柿谷「まだまだ、ということ」

日本代表発表があったこの日。初選出も期待された柿谷曜一朗だが、26人の中には入らなかった。
練習後に大勢の報道陣に囲まれると、「まだまだ、ということだし、しっかり受け止めて、
またJリーグやナビスコカップで頑張ります。
（気持ちとしては?）もちろん選ばれたらしっかりやるし、選ばれなくても足りないモノがあると受け止めて、
どちらにしても自分の成長につなげるだけだと思っていました」とキッパリ話した。

同じく代表選出が期待された山口螢は「僕はともかく曜一朗くんは選ばれるかなと
思ったから電話したんですけど、『話は来てへんで』って。
僕も代表でプレーする曜一朗くんは見たかった」と話し、
「工藤（壮人）くんたちに負けないように頑張ります」とコメントした。

仙台は絆ジャッジだから信用できない

さっきまで盛り上がってたフォーメーションの話に戻そうか
香川トップとか本田トップとか色々出てたよね

ガラタサライはどう見てもアンダーザテーブルが凄いわ
あれは国家レベルで全力投入してるでしょ

>>39
この原口のゴールとかナビスコの柿谷のゴールなんかそれが出てるね
二人共もちろん上手いんだけどDF側がチャレンジしないままやられている
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RFCzG-8ZFVA#t=123s

>>47
そういえばキングカスも言ってたなぁ
昔はジュビロと鹿島の2強が強かったよな
ワシントンやポンテがいた浦和も

Jはチョン枠がある時点で終わってるわ
鹿島とかだけじゃん
日本人しか獲らないクラブって

Jはドリブルでいけそうでもパスコースあったらパスしないといけないみたいな雰囲気が問題だな
１対１でパスしたらブーイングでるような環境にしないとだめだわ

>>9
SBは層が薄いからな。
インテルはいまや中位レベルになったしなんとも言えんな。

SBはビッグクラブでもトップレベルの選手が２人いるようなポジションじゃない。
ある意味隙間産業的なポジションだから。

結局財力だと思うよ
バイエルンなんて来季の補強費200億だから
Jまるごと買えるｗ

そういえば元浦和で日本に帰化したエスクデロって韓国でプレーしてるらしいね
活躍してるのかな？

>>56
色んな意見はあると思うがフランス戦の長友は明らかにビッグクラブ級の
動きしてたぞ　香川と長友の実力は間違い無いと思う　俺は本田も入れたいけど

>>49
仙台は方針ぶれすぎと怪我人多すぎただけ
今年始めの3トップとかザルの和田を外したり戻したりとかわけわからないことやりすぎだった
結局GL終わるころに赤嶺戻ってきて3トップやらなくなったら息吹き返したし

>>52
両方とも絶賛されてるけどDF陣のレベルの低さの方が一際光ってると思う

日本代表初招集された柏レイソル工藤壮人がどんな選手なのか一発で分かる動画がコレだ

工藤選手はユース時代から柏レイソル一本のミスター柏。小学校時代には柏レイソルU-10＆U-12、
中学では柏レイソルU-15、高校では柏レイソルU-18、その後はトップチームの柏レイソルに所属である。
2010年にはU-21で日本代表。フル代表は今回が初！　工藤選手、要注目だ!!

http://www.youtube.com/watch?v=AUlwT1jAp9M&feature=player_embedded

ttp://rocketnews24.com/2013/05/23/331777/

>>39
それはドイツ人も怖いくらい良くわかってて、
シーズン始まる前地元紙が乾はボーフム時代何度もカウンターで失点したと嘘を報道されちゃって
フランクフルトサポは動揺してしまってリーグ戦使うなとかまで意見がでた
そして前半期はずっと乾のロストを心配していたが、一向にロストがあまりなし
ロストしても乾本人が取り返すか、攻撃を遅らせるか、止めるかしてカウンターらしい事がないし失点もなかった
そのうちサポも、ロスト少ない事に気づいて、報道した地元紙も乾はロストも少なく安定していたし失点０だったと
訂正を入れた。ってのが経緯で
ブンデスは前線選手に対して守備には日本よりも大変厳しいよ
でも後半戦、１回だけ低い位置のマークに引っ掛って乾から失点した
やはりその時はサポも動揺して評価が２分した。どこでもペンの影響力は強いです

>>32
http://www.ftbpro.com/james.hirsc
それjameshirscって人が選出した６人じゃなくて？
これブログみたいなもんではないのか？記者？

>>32
そのメンツの中に入るのは凄いな
>>51
ガラタサライはスナイデルとドログバ一気に取ってくるんだから恐ろしい
シャルケはスナイデル欲しくても金ないから無理って言ってたのに

乾はもっと筋力付ければ決定力も上がるぜ
ヘナチョコ枠外シュートはパワー不足もそうだけど、ミート力が無いから
つまり筋力が無いから追っつかず軸がブレて上手くミートせず弱っちく枠を逸れる
乾は単純な下手とは違う
筋力なんて他に比べたら成長させやすい
あとは精神的な部分

伸びしろって意味では確かに乾が日本人の中で一番あるかもしれない
プロサッカー選手の伸びなんて大半がフィジカルの伸びだしな

>>59
なぜ内田を入れない
バイエルンのラームを抑えてブンデス公式の年間ベストイレブン選出だぞ
CLベスト4にも進出してるし
実績なら長友より上だ

>>54
鹿島もパクチュホとかイジョンスとかいただろ
浦和の方が現湘南監督ぐらいで少ない

>>58
今年完全で買い取られるぐらいには活躍してる
そこそこゴールもしてたはずだ

赤嶺は目立たないが上にいくには必要な選手。ドロクバ的な献身的なかんじ

>>51
ガラタサライは銀行がバックに付いてるから

>>63
サッカー界も反日チョンマスコミが妨害しまくってるからね
香川も内田も相当やられた
日本人はスキャンダルが見つからないから
ガセで叩くしかない

>>67
わかったわかったw
香川、長友、本田、内田だな　

ＤＦがチャレンジしないっていうけど、もし一発抜かれたらそのまま１ｖｓ１の状況で独走だから遅らせるのは当たり前なんだけどな
サッカーやった事ない人なのかな

日本人でフィジカルに優れてる選手は海外に行っても通用しない
なぜなら外人の方がフィジカルに優れてるから
どうしようもない
だから、技術的に優れた選手ばかり海外へいってしまう
海外組だけでチーム編成すると戦えない集団になる

日本代表は育成するところではないって言ってるやつがいるが、
そういう事情がある以上、ある程度慣れさせなければならない。
ここまでフィジカルが通用しないのは日本だけだし

要するに、海外いった奴ばかり評価して
いけてない奴を、こいつは海外からも声が掛からない雑魚だから
呼ばなくていいよって考えるのは間違い

ここにはこういう考えの奴が多すぎる

>>71
香川のＡＶ女優どうたらは許せなかったな　あれ韓国のマスゴミなんでしょ
流したの　最低の連中　

>>75
それは中国じゃなかったっけ

>>68
へぇ活躍してたのか
まだ視野が狭い猪みたいなプレーしてるのかなぁ
フィジカルとスピードは一級品でテクニックもあるのに頭悪いんだよなー

>>74
トップ下とかサイドアタッカーはフィジカル無くてもいいんだよ　技術とスピードで勝負
出来る選手であれば　それでも清武レベルのフィジカルは論外だけど
問題はボランチみたいなフィジカルポジションにも同じようなのを置いてる事
あそこはガチムチがやらなきゃ駄目　

>>71
マスコミがどうの、AV女優がどうのは
香川スレでやってくれんかね？

内田って早熟で実績だけを並べても十分凄いのに
素直に褒めると変なのが湧くからファンも控え目になってるとこあるよね
今のことろ日本人歴代最高キャリアを歩んでる選手だと思うよ

ネイマールがゴール!サントス×フラメンゴ[ブラジル杯]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gbuZUsP0rvc#t=69s

なんにしても今季はこれが凄かった
これはもうファールで止めるしかない
最近の試合で４ゴールもしてるしやっぱり凄い選手だわ

ヤヤトｩーレみたいなボランチ

>>64
サッカーのデカいコミュニティっ（何百人単位）て紹介だったと思う
見てわかるとおもうけど、とても一人ではこんなサイト記事も書ききれないよ
管理してるのはアドレスからしてjameshirscって人（組織）かもしれないね

>>73
日本のDFは数的有利でもチャレンジしないことがある
原口のゴールなんて山口と茂庭が近くにいるけどゴールから遠い山口は寄せずに一緒に下がるだけ
最後は茂庭が翻弄されてシュートコース開いたところを決められてる

まぁ実際ファウルで止めるべき場面だわな　
ドリブルで突っかけられると対応下手なの
それが日本人のＤＦの問題と言われればそうだけど

今Jに稲本や福西みたいなボランチいないね

>>84
ただひたすら相手のミスを待ってるだけだから
ミスせずに速いドリブルをされると止めようが無いんだよね

>>59
長友はバランスが取れてない選手でもあるからな。

実力が高くて欠かせない選手なのは間違いないが、
ビッグクラブ基準で言うと、足りない部分のデメリットとワールドクラスの走力のメリットの兼ね合いで
どこまでの位置づけになれるかだな。

>>80
内田ファンは謙虚で礼儀正しい人が多いな
もっと主張してもいいくらいだと思う

>>78
だからそういってるんだが
なにもかも、海外組みで編成するのが間違いといってるんだ
サイドアタッカーに関しては、速いにこしたことないけどな
トップ下だってフィジカルあったほうがいいに決まってる
あったほうがいいってだけで
変えろとまで言ってない。
ワントップや、ボランチ、ＣＢ、他のポジションでもいえることだが
チームにフィジカルに優れた選手は必要なわけで
それを考えた場合、編成上、国内組と海外組の率が半々くらいが理想なんじゃないかなと思う

そうやってれば、戸田みたいに代表での活躍が認められて、
フィジカルや献身性に優れたボランチが海外に行けるようになるかもしれない

http://www.youtube.com/watch?v=XwauAaQbRiE
俺が衝撃受けたのはベイルのこれ　一人で局面を打開する圧倒的な個の力

なんでJはあんなに反日長泉寺んを雇うんだ？
４３人だっけ？
いくらなんでもおかしいよ！

今年の乾はよかったと思うよ
乾は来季、対策と過密に耐えられるかが課題だと思うな
今年はＥＬもカップ戦も早々になくなって、楽ちんペースだったから
週２で試合に出続けてどうかってとこだな
ＣＬＥＬあるチームに所属すると、
ミッドウィークに外国にアウェイ試合にいって、リーグ戦こなして、さらに代表でとんぼがえりとかになる

代表で一人で行けるのは乾だけ。乾が一番シュート撃たなくてはいけない。

>>92
もういいよ　そういう話は
他でやってくれ興味無いし

内田アンチのブ男が嫉妬に狂って正当な評価をできないのが一番の理由
ベッカムを評価できない人間もその類

自分で貼っといてこんなこと言うのも何なんだが
カウンターに誰よりも早く反応した扇原がドリブルする原口に全く追いつかない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>91
うったあとに、こけてないのが凄いｗ

乾は間違いなくビッククラブ行くな。キレはメッシレベルだし。最後のシュートをループとかも混ぜれば化けるよ。

>>74
でもマジのワールドクラスになるためには、弱点あると絶対そこを狙われるから
フィジカルコンタクトにも対応できる最低の筋力、体幹、テクニック、ダイブテクは要る
大抵フィジカルコンタクト弱いと超まで行かないその他の一流選手はファール貰うのが上手いわ
それでごまかしてるけど、そのテクは超絶に上手いわ。
こけながらボールコントロールしてファールでなくてもチャンスボールになる

乾はマルコ・マリンよりは確実に上

乾はシュートの無駄打ちを禁止しなければいけない選手。

糞シュート、オナシュート打ちすぎ。

シュート決定率６％台なんて尋常じゃない糞レベル。

>>99
乾は荒削りだしオナニープレイするけどいいもの持ってるよね
フィジカル強化してビッグクラブ行って欲しい

>>97
原口はドリブルしてる方がふつうに走るよりも早いなんて言われてるし、鈍足の扇原じゃ追いつけないでしょｗ

本田はまずラブに勝ってから代表来いよ
ラブの控えがビッグクラブ級とか恥かしいにも程がある

カズに自分が侮辱した本田さんが当選で自分が落選した事インタビューするべき
こんなクズは日の丸を背負う権利はないってザックはよく分かってるわ

>>83
そのコミュニティに個人が投稿してる感じか

>>100
それはごもっともだが
移民を受け入れない限り無理だと思うよ
１００年後には遺伝子に変化がでてきてどうなってるかは知らんが
俺らが生きてる間には無理
スペインだってなんだかんだあフィジカルあるからな

>>104
後ろに人数がいるから追いつかなくても良いんだけどねｗ
というか普通あそこで反応して追いかけたり出来ないしｗ

>>91
それくらいなら乾も何回もやってる 同じくらいだとおもうけどどうかな？
http://www.youtube.com/watch?v=ThUILghWHAY#t=3m36s

>>104
あれは扇原関係ない
茂庭の対応ミスと山口の声かけがなかっただけ

Jリーグのクラブは長友の体幹トレーニングを義務化すべき
欧州や南米の選手はチビでも強い選手たくさんいる

>>110
このベイルのプレイの凄さは思いっきり当たられてもぶっちぎれるフィジカルの強さ
だよ　本当倒れないこいつ

とりあえず乾にフィジカルつけたらキレなくなるよ　子供のころからテクニックでやってきたわけだし　身体能力高いやつならフィジカルつけても変わらないだろうけど　身体能力高いようには見えない

なら乾はゴール前の冷静さが足りないんだろ


こないだPSGでベッカム最終戦見てたが
イブラが公務員のような雰囲気でゴール前の仕事してシュート決めてた

>>113
なるほど、納得だわ

PSGでのベッカム最終戦だった

女性のロッククライマーですら長友の体幹トレーニングを取り入れてるのに
どうしてJリーガーがやらないんだよ糞が

>>105
ラヴは元セレソンでコパの優勝メンバーだがな

こうむいんｗｗｗ

>>114
香川はフィジカルつけてもスピードそのままだしいけんじゃね
変なフィジカルトレーナーについたら最悪な事になる可能性もあるが

ベイルに関しちゃ凄いしビッグクラブに行く選手だろうけど
Ｗ杯じゃ対戦すること無いし別にって感じやな

香川レアル戦クソだったじゃん

イギリスはアホだよな
わざわざウェールズとかスコットランドとか北アイルランドとかに分かれちゃってさ
スペインを見習えよ

日本人がガチムチ目指しても欧米人には勝てない
イタリア代表みたいに小柄だけどスタミナと連携で競り勝つチームが
日本の目指す道
>>115
見た見たｗ
あの温度差ワラタ
日本にも大型FW欲しい

香川はプレミアに行ったばかりの頃より体も強くなったし代表にとってはプラスだったな
モイーズも全員にハードワークを要求する監督だからしっかり鍛えてもらうといい

>>123
あれはシャビアロンソとケディラのガンマークだからしゃーない
それでも前半はチャンス作ってたよ　ゴールになったコーナーだって
香川の突破からだし

イブラはリーガとセリエ経験してんだからあんなん普通なんだろ(笑)

>>125
イタリアも骨格や筋肉は日本より数段上だけどな
ＣＢにも大きくて強い選手いるし
ドイツと比べると小さいが
あれはドイツが異常なだけで、イタリアも世界で戦うためのフィジカルは十分にもってる

>>119
最後にセレソン入ったのとそのコパも何年前だよ

本田は移籍するならスタイル的にセリエのユーベかＡＣミランあたりだと活躍できそう

>>126
ファーガソン様様ですわ
怪我で離脱した時にフィジカルチームで
フィジカルトレーニングを徹底的にやってくれた
確かに香川に足りなかったのはフィジカル　それを埋めてくれた

年増ブラジル人でも日本人じゃ勝てないよw
Jでもそうだからなw

ユーロ見てたけどイタリア代表はめちゃ球際強かったぞ
ピルロのボールロストの多さには俊さん思い出してイライラしたけど

ドイツのセンターラインの充実ぶりはなんなんだろうね
オランダの点取り屋増産ぶりも

プロ野球選手って180以上が多いから
恵まれた体格の子が分散してしまってるんか

カカがまた代表落ちってどんだけ贅沢なんだと
日本も好不調で選べるくらいの層が欲しい
控えの極薄っぷりときたら

>>１３５
エジルがトップ下で
ボランチがケディラ、シュバインシュタイガー　シュバインシュタイガーの控えで牛丼
なんなのこれwww

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　今度は内田信者が
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　暴れてるのか、困ったもんだ・・・
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　代表ではまともな活躍しとらん
　　　 |.（.　　　　'ー-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,、_,)ヽ　　|　 　
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　　　
　　　 ∧ヽ　　　　ノエェェエ>　　|　　
　　／＼＼ヽ 　　　ー--‐　 　／　　　　　　　　
　　／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　　　　　　
　　r―ｎ|l　＼　 ` ー‐ ' .//　,／　ヽ
　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　小沢

>>67
内田がどの面下げてラームを抑えて公式ベストイレブンってｗ
そりゃ間違いなく内田ＢＢＡ共の呼びかけによるインターネット組織票だろ馬鹿
右ＳＢだけでもラーム、カルバハル、ピスチェク、ユングが上で５番手以下のＳＢの扱い

いい加減代表でもその他大勢で、ドイツでも中の上の平凡なＳＢで市場評価もその他大勢
日本のメディアによる過大評価だと気づけ

ブラジルと選手層比べたり、ドイツやイタリアとフィジカル比べたり贅沢すぎｗ
南米二強以外とかでかいのは要所々々で185くらいのボランチ持ってるとこ
なんてほとんど無いよ

>>113
ベイルはぶつかったらすぐ倒れるダイバーなんだがw

>>140
けど強豪国はボランチにガチムチ二人置いてトップ下は香川タイプを
置いてるわけで日本も目指せるなら目指すべきだよなw
無理なのわかって言ってるんだけど

>>118
若手はやってる選手が多いぞ
原口とか大迫は細身に見えてフィジカル馬鹿のダニルソンを跳ね返せるぐらい体幹鍛えられてる

トップ下に香川タイプおいてる国ってどこ？

スペインも歴代トップ下は小粒タイプ
ラウルとか小さかった

>>１４４
比較的小さい奴って意味でいった
トップ下１７０ｃｍのイニエスタで190近いシャビアロンソとブスケツのスペイン
トップ下小柄なエジルでシュバインシュタイガーとケディラのガチムチ
イタリアはトップ下じゃないが小柄なピルロが実質司令塔で二人のガチムチボランチがフォローしてる

クラブレベルならチェルシーのマタ、シティーのシルヴァなど　小柄な奴＋ガチムチボランチのパターンは多い

練習用シャツ
http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1369330083.jpg

向こうの選手は小さくても体は強いんだよな
やっぱり日頃から激しい当たりに慣れてるからかな

>>147
これ冗談だろ

>>146
182センチのエジルが小柄、177センチのピルロも小柄か
感覚麻痺ってるだろ

>>148
だろうね
身長ももちろん大事だけどそこも徐々に改善してかないとね
GK、CB2枚、ボランチ2枚、CFまで185クラス揃えるのはかなりハードルが高いと思う

無くせと不評の赤ラインを一気に前面背景にするという斬新さｗ

>>41
韓国から１００人くらいJに来てる。　Kリーグは年収２００万とかそんなもの。

>>150
チームの中で小さいって意味で言ってる
エジルもピルロも代表の中じゃ小さい方だよ
ちなみに書かなかった奴の身長
マタ１７０ｃｍ
イニエスタ１７０ｃｍ
シルヴァ170cm

エジルが小柄だと思ったことはないなあ

とりあえず南米と対峙した時に効果的な戦略が欲しい　欧州とアフリカはなんとかなりそうな雰囲気あるけど　南米は無理(笑)

>>43
広島は内弁慶だろが。　本田、長友がいない。

>>155
ドイツはくそでかい奴ばっかだから小さい方だよあんなかじゃ

>>156
南米は中央でドリブルを仕掛けてくるからボランチの守備能力が
もろに出てしまう　ファウルでも止められる奴がいないとそのまま抜かれて
しまうから　

>>154
ラーム、170ｃｍ
ジョビンコ164cm
この二人はどうなんだよｗ

そもそも170ｃｍのマタやイニエスタと182cmのエジルを同列にしてる時点でもうね
あとシルバはトップ下じゃないしｗ

香川を小さいとかひ弱って言ってる奴が多いが、
香川は日本人平均身長だから、
このスレの奴らの半分以上は香川と同じが香川より小さい。

惨めにならないのか？ｗ

香川をフォローしたい気持ちは伝わってくるが
サイズ云々が効果的な意見だとは思えない

いや確かに小さくて早い奴とでかいボランチのセットは強いチームはみんな
やってるよ　本田みたいなトップ下はいまじゃ珍しい

メッシはアルゼンチントップ下169センチ（怪しい・・・）のお腹だるんだるんやで

スウェーデンとかズラタンがトップ下だぞ
卑怯すぎるだろｗｗ

>>164
本当だよね　いつまで古いサッカーやるつもりなんだろうザックは

本田は絶滅したファンタジスタみたいだよな
守備負担が軽くて走らなくていいトップ下って今はあまりいない
日本はチビばかりでフィジカル弱いからその辺ちょっと特殊だよな

平均だからって半分以上とは限らない(笑)

>>167
本田がいるかぎりはブラジルＷ杯までこのスタイルで行くだろ

>>168
ボランチさえいれば香川がトップ下やるのがいいのは間違い無いよ
本田はスピードが無さ過ぎる

東のほうがトップ下としては香川より有能だよ
ていうか香川は左サイド固定でドリブルを磨け
中に入り浸って待っているのはいくらなんでも自分勝手だ

>>169
このスレの知能のレベルってマジ低いよな。

日本人の男の４５％が170cm未満なんだよ。

＞このスレの奴らの半分以上は香川と同じが香川より小さい。

ということは統計的観点から言えば断言しても問題ないレベル。

本田と遠藤変えない限り誰が入っても一緒だろw

香川は小さい、弱い、スピードもない。
ルカクは香川の5倍以上の身体能力がある。

本田もスペっちまったからな
本番いない可能性もあるし
今のスタイルを続けてるのはまさに綱渡り

日本代表はボランチを攻撃重視の二人を使ってるからな
だからトップ下は
ボランチの守備をカバーする役割が求められるからな

長友170＞乾169ってのが納得いかない
長友の頭身縮尺がおかしいのか

内田＝高徳176も見えない
高徳は成長してるデータを更新してないと思う
内田は体重も62キロ〜68キロって毎回データが変動しすぎ

移民かき集めドイツ代表は
ボアテングやケディラはアフリカ人だし
エジルやギュンドアンはトルコ人だから身体能力とテクニックが上がるのは当然かと

香川県

香川は運がよかっただけだろ。
ドルトムントのトップ下なら宇佐美でも活躍できそうだし。

香川をスピードあるみたく言ってるのはなんなんだ？
また香川はプレーの判断が早いとかそういうこと言いたいんだろうか？
前向かずにバックパスしてればシュートまでの手数は増えるし
全然早い攻撃にはならねえんだけどな

長谷部と遠藤がボランチってだけでウズベクにもヨルダンにも惨敗してしまうのが香川のトップ下
本当に能力があれば絶対にそんなことにはならない

香川でも活躍?出来たドルトムントのトップ下に別の人間を入れればＣＬ決勝まで行ってしまう　それが現実
香川が活躍できる場所なら本田は当然のことながら憲剛でも活躍できるんじゃないか？

玉際弱いのは日本の伝統

日本は両ボランチが弱いからどうしてもトップ下がサポートする必要がある
今の代表のスタイルなら香川はサイドのほうが攻撃に参加しやすいとおもうよ

>>181
やめてくれよ
言ってることが負け犬そのままじゃん

ドルトムントは周囲があれだけハードワークしてくれるから
乾がトップ下やっても清武がトップ下やっても柿谷がトップ下やっても大丈夫だろうけど
岡崎は技術的にダメ
本田はスピード的にダメ
宇佐美はコミュ力的にダメ

ヨルゲンクロップ
「香川真司は世界で最高の選手の一人
セントラルMFこそがシンジのベストポジションだ。彼は攻撃的MFとして、私が今まで見てきた中でも最も優れた得点嗅覚を持った選手の一人だ。」

宇佐美がドルのトップ下なら絶対やりやすいって言うよ。
決定機多いし、周りが動きまくってくれるし。

本田が香川や清武にスピードで劣る部分なんて皆無だろｗ

長谷部がブンデスでサイドなのって球際弱いからなのかなって疑問はあるけどな
単純にポジショニングとかの問題なんじゃｗ

どさくさ紛れに清武にスピードがあるような物言いはやめろｗ

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　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　本田は復調する、間違いない
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　コンディションが良い時の本田は
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　日本のエースだからな
　　　 |.（.　　　　'ー-‐'　　ヽ. ー' |　ブルガリア、豪戦で無理をさせるなよ、アホッケローニは
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,、_,)ヽ　　|　 　香川･内田信者はさっさと失せろよ、邪魔だどけ
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　　　
　　　 ∧ヽ　　　　ノエェェエ>　　|　　
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　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　小沢

そもそもドルトムントは全員ハードワークしないと駄目
前からプレスかけ続けないのとパスをもらいに下がらないパス出したら走らないのはありえん

チンタラ清武と守備の足りない柿谷がトップ下できるわけないだろ宇佐美は論外
候補にもあがらない

つかトップ下が香川でなくなっただけでドルトムントが3ランクくらい強いチームになったのが全てを証明してるよな

GL大惨敗→CL決勝進出だからなｗ

>>191
ヴォルフスに出てるボランチと比べりゃまずパワーが違う
対人守備の潰しも負けてる
ポジショニングとかそういう問題じゃない

>>189
そりゃやりやすいだろうね
周囲がみんな走って必死に守ってずっと動いて相手潰して
宇佐美がやりたくないことも全部やってくれるだろうから

本田が万が一本番アウトになったら東がスタメンになる可能性もあるって事だよね？

かつてＢチームで優勝したＵ21のアジア大会では活躍したけど正直五輪予選では選外だろうと思ってた
それが予選から通して10を背負い主力に定着して
今度はフル代表で本田の二番手の地位まで獲得しようとしてるなんて
五輪世代のＢチームから出世したなぁ東は

>>196
そうなんだ　やっぱり対人の潰し能力だよねボランチは

侵入してくる相手を潰せないボランチなんて信用されないよな

ヴォルフスは長いことジョズエ使ってたけどジョズエの体格で
ブンデスでやれる要因ってなんだろうな

試合みてりゃ分かるよ
長谷部と比べてもボランチとしての能力はスタメンの2人に負けてる
だからSBやSHやらされる
細貝も一緒

ケガする前まで主力だったモハメドジダンが干されたのはハードワークしないからだったしな
そういう奴らはまずクロップに使われない

ダビド・シルバは半分日本人だし長友や本田よりもフィジカルは弱いが技術が別格

海外でまともなチームと対戦する場合、
ボランチがフィルタになって、相手の攻撃を潰せないと戦えない。

細貝なんかは日本人の方がうまいだとか
Jのチームもブンデスでやれるとか糞みたいなこと言って調子に乗ってたが、
最低限のこともできないからレバークーゼンではボランチとして戦力外。

上位チームのボランチになってくると、
強くて守備できる上に展開力があるからな。

さすがにドルトムントは2004年の経営危機の後、
なかなか優勝できないチームの状態で
香川が来て圧勝だから誰が入っても同じような結果は無理だと思うよ

>>205
細貝は最近もJリーグの守備の素晴らしさをドイツ人に教えてやりたい的な言ってたね

長谷部はスペースを埋める守備で当たるの苦手
あと視野の関係や縦の突破が得意みたいだからサイドの方が合ってる
クラブのボランチだとたまにやらかすし

他の日本人にもいえるけどディレイを選択するのは状況を選べと
低い位置ならディレイで危険な位置のＦＫなんかのリスクをとらないのは正解
敵陣にいて後方の守備に味方がいるときは潰して、失敗したら取り返すくらいでないと

敵陣に近い位置でディレイを選択するから１対２の状況を作られてこれが信用されない
それをヲタ共は折角勝負しにいったのに１対２にされてどうしろというんだ
周りがカバーにこないのが悪いという

細貝にモドリッチの爪の垢を飲まさせればいい
誰かレアルに行って貰ってこい
身長は同じで体重は5キロ差だ

>>204
というかシティで４−１−３−２でシルバがトップ下の時
あんだけ出来るのは後ろにヤヤトゥーレがいるのがでかい
あいつが潰しからフォローまで全部やってくれる
ああいうボランチがいないとシルバトップ下は厳しい

>>206
香川じゃなくて乾でも清武でも柿谷でもそこまでは変わらないと思う
逆に香川がニュルンベルクやホッフェンハイムに入団してたら今頃香川は行方不明だった
清武はチーム選びを間違えた

>>207
日本の選手は海外でプレーしてても勘違いした奴が多いよな。。

乾と香川と内田がブンデスでレギュラー取れたのは便利屋として走り回ったから。　
清武は走ることすらしない。宇佐美と同じユースのエリート。

吉田もナンバーでチームメイトを批判しまくってたからなあw
俺がビッグクラブに行くためには
味方に足を引っ張られたら困るんですよとかなんとか

香川が弱いチームにいても活躍できなかったとか言う馬鹿いるけど、
まじでサッカーをなーんも理解できてないよな。

下位チームで王様で活躍しても上位チームでは試合にすら出れないのが当たり前の世界。
逆に上位チームで活躍できる選手は下位チームなら王様になって活躍するのが当たり前。

香川がニュルンベルクにいたら、みんながみんな香川を最初に見つけようとして、
とにもかくにも香川にラストパスを送ろうとするだろう。
そして、PAでパスを受けた香川は得点を重ねる。
ニュルンベルクに香川がいれば、香川が最大限活きるチームにするし、
香川の得点力を最大限活かしたチームにするのが当たり前の話。

清武や乾は得点力はゴール前でのクオリティが低いから、
チームでも中心選手になれてないレベル。

清武はチーム選びを間違えたな
ストークシティみたいにガチムチ且つ巨人に囲まれてプレーするのがいい
サイドからいいボールを放り込めばいくらでも点が取れるチームに行けばよかった
スピードよりクロスの上手さが生きるよ

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　⌒　　⌒＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|::::::（●）（●） ｜　　　／　　 　 　＼　　　勘違いしてるのはどっちなんだか
.　　　　　　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒　　⌒　 ＼ 実際経験してる人間と見てるだけの人間
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 （●）　（●） 　 ＼言葉の重みが違うね
.　　　　　　 |::::::::::::::　　　　} |　 　 　 （__人__）　　　　|
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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　 　 |　|　　　　　 　 　 | 　|
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>>211
さすがにドルトムントに日本代表の誰かが入っても
香川と同じ結果は無理だと思う
あとゲッツェとの競争に勝てないと思うよ

所詮、過程の話だから人それぞれで良いけど

清武も細貝もチャレンジしてないんだろ
できることしかやらない

訂正、過程→仮定

香川が最初にドルトムントじゃなくて
ニュルンベルクやケルンやホッフェンハイムに入団してたらどうだったかな
いきなりガチガチのプレミアだったらどうだったか
ゴール前にスペースがないセリエだったらどうだったか
運も大事

>>215
確実に香川は弱いチームだったら活躍できなかったよ。
香川の個の能力は普通に低いだろ。
明らかに味方のお膳立てでゴールを決めてる。

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　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　日本代表で王様になれないのを見てると
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　香川は下位クラブに行ったからといって
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　エースになれるわけではないな
　　　 |.（.　　　　'ー-‐'　　ヽ. ー' |　むしろ生かされるタイプの選手だから
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,、_,)ヽ　　|　 　苦戦するだろな
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　　　
　　　 ∧ヽ　　　　ノエェェエ>　　|　　
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　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　小沢

良い選手はどこに行っても活躍できるし
例え2部でも乾や香川みたいにトップチームや代表から声が掛かるよ

>>222
お前は本当に馬鹿なんだな。

例えばインザーギ。
個人で打開するタイプの選手ではないが、下位チームで得点王になってる。
そして、ユベントスでは得点を減らした。

香川はドルトムントで個の力でも得点を取ってる。
香川ほどの実力があれば、チームとしてその能力を活かそうとなるんだよ。

フランス戦でベンゲルが香川だけ違うって言ったのは
事実だと思うよ少なくとも香川はチャレンジしてた
杓子定規過ぎんだよ日本人プレーヤーは

香川は現地に足を運んで実際に見学してドルを選んだからな
0円移籍の育成枠にもかかわらずだ
スタート地点で評価が高くなくてもここならやれると思ったんだろ
運が良かっただけとか言ってるバカは何なんだろうな
個人の成功は力だけでなく先を見通すのも大事な要素なのは自明なのもわからない負け犬なんだろうが

香川に関してはシャヒンがレアル行ってくれたことが１番ありがたかった　
日本人はブンデスとセリエはなんとかなる感じあるけど　リーガは無理　プレミアも対応できつつある

運の要素も否定しないけど両足のスキルと得点力って
清武や乾には無いわけでそこまで持ってないと最初から
ドルトムントあたりから引きが来ること自体無いんじゃないの

清武が強豪でスタメン取れるのかっていう重要な問題をすっ飛ばしすぎ
ドル、シャルケの2列目ではまず無理
ドイツ代表とか元セレソンレベルがひしめいてる

ニュルンベルクでPAを避けるようにプレーする清武。

香川ならPAにがんがん入って行くプレーをして、
チームの攻撃を停滞させることなく、得点とアシストを重ねただろう。

フランクフルトで決定率６％台の乾。

香川なら決定率２５％の決定力で得点を重ね、
チームメイトの信頼を集め中心選手としてボールが集まる選手になっていただろう。

セレッソがJ２から上がったあとも同じように活躍してなかった？
J1では強い立場じゃないわけだし
でも短かったか

個の力がないやつがゲッツェやルーニーと競争できるわけないだろww
技術的にもゴール前の動きもずば抜けたものがあるよ

かと言って今のマリンよりは清武の方が上手いし結果出してるだろ

＞逆に上位チームで活躍できる選手は下位チームなら王様になって活躍するのが当たり前。

つまり日本代表ではヨルダンのもウズベクにもなす術なく負ける香川はクラブでは活躍できてないってことか？
まあ誰が見てもそうだよな
実際香川が抜けてもドルもマンUも全く困らんもんなｗ

良いんだよスルーパス出しちまえば
売っちまえば持てる限りの技術を使って
そんなギリギリのラインで戦ってるからポストに当るんだよ
メッシのFKだって
香川の銀行の看板蹴った味方にどけつって斜めに打ち付けたシュートだって
チャレンジだ

清武は正直セットプレイでアシスト稼いでるだけだろ
香川や乾みたいに自分で突破したり流れの中でチャンス作ってるわけじゃない
あんま評価されないよああいうプレイは

香川の決定力を見れば下位チームの選手なら、
誰もが香川に優先的にパスを出さざるを得ない。

ファイナルサードでのプレーを見れば、
誰もが香川に優先的にパスを出さざるを得ない。

マリンはブレーメンでもベンチでしたけどそれが何か

香川は0円じゃないよ
ドルはセレッソに4000万円払ってる
謝礼みたいな感じで移籍金じゃないけどね

技術的には香川よりも乾柿谷宇佐美は明らかに上だけど
環境指導者メンタル
活躍にはいろんな要素が混じってくる

タラレバ論争はウンコ臭すぎる
ドルトムントに入ったのは香川の意志だし成功したのも香川がガンバッて、レギュラー確保したからだろ
ニュルンに行ったのも清武の意志、本田がロシアに行ったのも本田の責任

そこを全否定して何々でもレギュラー獲れたとかウンコ臭すぎるｗ

＞技術的には香川よりも乾柿谷宇佐美は明らかに上だけど

目と脳みそが腐ってる。

トップスピードで香川より技術がある奴なんて日本人にはいない。
世界でもトップスピードで香川より技術がある選手はほとんどいない。

まさに時代遅れ、というよりも時代と逆行のタメを作る系司令塔タイプを必ず起きたがるくそ戦術。
プレスもゆるゆるカウンター基本皆無、両SB上がり放題で守備薄々。
おまけに優秀なアタッカー乾と香川の両立は基本フルタイムではしない。アシスト皆無クラブでは雑魚の岡崎重視。
なんで負けても監督の責任問題を誰一人言わないの？岡田の本大会16強チームよりも明らかに弱いからな。
本大会じゃ間違いなく予選落ちするから俺のレス保存しとけ。

>>240
だから3000万円の育成費だろ？

香川はマンUもスポンサー大量に引き連れての移籍だもんなぁ。
移籍金と給料も既に回収済み。
現地サポの評価も低い。
まあパクチソン化の可能性が非常に高い。

アザールは何にも引き連れずに高額移籍だけど。

清武のように味方を走らせて自分は使う側でジョギングしてたら、展開の速いチームではパスこない
ピンチで守備に戻るためにダッシュするわけでもなく、常時プレスをかけ続けるわけでもない

ロングパスの精度は高いしセットプレーでは文句のつけようがない
最初から放り込み一辺倒のロングカウンターのチームを選ぶべきだった

香川はドルトムントに行って
リーグ戦3１試合で13ゴール9アシストした
ポカール5試合で3ゴール２アシストした
マンＵでも怪我で長期離脱したにも関わらずＣＬ合わせて6ゴール6アシストした
これが全て
こんだけの結果を残したプレイヤーは他にいない

>>241
ホントにタイミングやなんかでどうなるかわからないよね
香川はこいつすげ〜と思ってたけど例えば長友はそこまでじゃなかった
頼りになる存在くらいかな、チーム（fc東京）でもこれから中心になっていくんだろうくらい

香川よりも清武乾が上????
バイタルでのタッチで香川に敵うやつなんて日本にいねえよ。両足で香川くらいのタッチができるなら
もっと得点取れよ。広大なスペースがあるドイツのサイドと寄せが半端ないプレミアのサイドじゃ訳が違うわ。
柿谷が唯一匹敵するくらいうまいけどJのくっそゆるゆるディレイ守備のみでしか見てないからな。
海外実績ないんじゃ評価しようがない。

誰か日本代表全員にユーロのモドリッチ見せろよ
あれがB級チームで勝者のメンタリティーを手に入れた
選手の姿だって
完全に周りから浮いてたからな

実際レバンドフスキもユーロじゃ糞みそだしね
1人でできる範囲は限界がある

長友に関してはDFで
セリエのクラブに移籍できた時点でものすごく評価されるべきだったな

その時点では2ちゃんでも個人スレはさびれてて
インテルに入団できてから伸びたが

香川、現地で評価低いよなｗ
何で出てるんだよこいつ、スポンサー枠か？って思ってる人多いだろ。

そういえばドルトムントにポーランド人３人もいるけど
代表はたいして強くないよな
つまりクラブと代表はまったくの別物ってこと

>>253
評価高いでしょ香川は

>>246
現地評価が低いって時点でお前の妄想だけじゃねえか。メディアもサポもめちゃくちゃ評価たけえわどアホ。
現地サポは終盤は香川を出せってひたすら言ってるわ。
そもそもスポンサーすら獲得できないやつなんてスターでもなければたいした実力でもねえだろww
結果出してるやつだからこそその選択肢があるんだろ？給料ソウル市クソチソンと一緒にすんなよwww
てかスポンサー移籍すらできない二流共はどうなるんだよ？特にロシアの人www

そのモドリッチさえレアルではリーガになれるまで散々だったな
クラブより試合数が圧倒的に少ない代表では適応するのに大変だよ
メッシしかり

ここにいるやつらっていつ見てmおセルジオ以下だな、サッカーを見る目すらないんだな。
低レベルJリーグでも見てウイイレしながら妄想してろよwww

本田香川内田はガゼッタの欧州べスイレ獲ってるからね

３年前の今日て何の日か覚えてる？キリンチャレンジカップで韓国に０ー２で負けて岡ちゃんが進退伺い出した日なんだよね。一年に２度も韓国に負けちゃったら我々日本人は怒るよね

結局チャレンズする奴が足場固めるんだよ

>>254
あの3人がいて、4バックの平均身長が186cmで、
日本よりはるかに屈強なボランチが2人いて
さらに地元開催であれだからなｗ

そもそも香川と清武と乾を比べるのが間違えなんじゃね？　香川は真ん中、清武は右、乾は左　似ているようで役割違うしアピールになるのはゴールだから各々狙うだろうけど　ミュラー、リベリ、ロッベンに例えるとわかりやすい

>>256
そこでロシアを出すから荒れる
本田だって何らかの経緯でビッグクラブに入れれば間違いなくスポンサーがつく日本の人気選手だよ

ここにいる奴らっていうが、清武柿谷宇佐美が香川より上でドルトムントで通用すると必死なの一人じゃね
ふつうにみてる奴らはそんなこと思ってないよ

ルーニーとレバンドフスキは代表では繋げる奴がいない
かわいそうではある
最終的に繋ぎ役まで降りてくるんだよなルーニーは
4-4-2の2だったりするから
なんでイングランド代表ってあんなにゾーンなんだろ

>>256
セレッソ大阪ヲタ丸出しだろお前。
セレッソヲタはカスばかりだなマジで。

香川は評価低いよ。
アザールとはレベルが10倍ぐらい違う。
メディアが持ち上げてるだけ。

香川がメガクラブでこのままどんどん成長して代表に還元してくれたらいい

乾がセンターで使われないのも清武が中央だけど厳しいエリアでいまいちなのも
香川がセンターで結果出せたのもちゃんと理由があって、最大の要因は両足の
テクニックだと思うよ
ターンする足を絞らせない様な選手ってそんなにいない

香川はマンUで明らかに出られるレベルじゃない。
パクもそうだったけど。
スポンサーやアジア戦略の意向があるんだろ。

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　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　
　　　 |.（.　　　　'ー-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,、_,)ヽ　　|　 　ったく、代表で活躍してみろ
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　　　誰もが納得するだけの活躍を
　　　 ∧ヽ　　　　ノエェェエ>　　|　　それからデカイ面しろよ、香川信者は
　　／＼＼ヽ 　　　ー--‐　 　／　　　　　　　　失せろ、邪魔だ
　　／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　　　　　　
　　r―ｎ|l　＼　 ` ー‐ ' .//　,／　ヽ
　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　小沢

本田にアシスト
岡崎にアシスト

ウズベク戦だって岡崎が1対1で外したし
こないだは遠藤がPKミスるし

でも、俺は戦力が整ってない代表じゃ
マークずらしの為に香川左サイド起用論者だけど

周りにフィジカル強いのいないから中央に香川置くとマークが集中する
かといって左に置くと相手の脅威にならないジレンマ

でも岡崎が意外と左でハマってたんだよね
長友が出れないならシュツット組で左揃えるのもありだと思う
内田のファークロスも活きるし
守備力も高さもバランス取れる

テクニック的には香川は日本で突出してるわけじゃないよ
ユース時代から柿谷や乾、そして宇佐美のほうがテクニックがあるっていうのは常識だった
日本サッカー界の期待は
香川よりも宇佐美や柿谷の方が背負っていたしね、当時

香川のすごさはゴール前の落ち着きであって
ドルトムントの周囲のサポートを最大限に生かせるゴール前の落ち着きがあったんだよ

代表はゴール前に至る過程を香川のために周囲が全てお膳立てしてくれるわけじゃないし
周囲も香川個人の力に期待するから
「あれ？たいしたことないな香川」ってなる

岡崎ってなんでクラブだとあんな悲惨な成績なんだろうね
代表だとかなり主力なのに

じゃあメンタルの問題か
柿谷清武乾は瞑想坐禅でもしたらいいんちゃう

クラブでは求められる役割も戦術も違う
だいたいリーグごとにレベルも違うのに一緒にするほうがアホ

進藤の臭い肩を持つ気は無いが、
流石に香川に個の力が無いというのは頭が悪すぎる意見
清武や乾と比べるのも論外
こいつらがどうやってルーニーとポジション争えるのか聞いて見たいが

セレッソファンの内紛

ゴール前で落ち着こうが慌てようが
いいところにポジショニングしてＤＦやゴールキーパーのマークを交わし狙いどおりに蹴る技術がいるんですけど
頭が悪すぎるに同意

清武なんてルーニーはもちろんゲッツェと競う事も出来ないよ
名前を出すこと自体二人に失礼なレベル

>>283

それは全て推測での話。サッカーほど偶有性に満ち満ちたスポーツはないからな。

偶有性わろた

30試合以上もあるシーズンで3連覇するのも偶有性の賜物ですねわかります

香川乾柿谷この3人を異常に押してるのは100％セレッソヲタ。

何故か清武は嫌われてるが。

>>272
そんだけw

いやあるけどデータ化するの？
岡崎押しのように代表でのデータでいうならば
南ア本戦は中村俊輔を使うべきだったとしか言えないね

清武がダメな理由が分からないなら
もうサッカー見ないほうがいいよ
ニュルンサポがどんだけ憤ってるか
退屈なセットプレー狙いの細切れサッカーで動員を激減させた
友好クラブのシャルサポまで怒ってるから

清武はそもそもサッカーが興業スポーツだということを理解してないんちゃうか

茨田を呼んで
凄いよ。優勝から今に至るまでの原動力を貢献してる。

茨田と栗澤がいなかったら優勝はなかった。陰の功労者。

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　　　 't￣￣￣ﾍ:;:;:;:／　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ:::ゝ､/　j:、
　　　　 ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､ 人）＼　データ化する必要なんてないさ
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 ヾ: Y　 i＼ 　　　見てればわかるからな
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼ 　　信者が自慢げに言うほどのプレーを代表では見せれてないのを。
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ・・-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

長友は出場するだろう内田ヲタ
岡崎とも今や長友のが相性が良い

>>260
よう、親善如きでホルホルしてるいつものなりすまし日本人よ
杉山茂樹の「０−３」には笑わせて貰ったよw
>>284
は？偶然ｗ

【サッカー/日本代表】W杯予選・豪州戦に臨むザックジャパンに本田、長友らが復帰…柏レイソル工藤がA代表初招集！★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369334452/

香川みたいなタイプよりムトゥみたいなタイプでてこねーかな
ムトゥは凄かったからな

>>289
サポーターは清武ひとりにそんなに憤ってるの?
しかも清武ひとりの為にサポーターやめるの?

なんか逆に凄いと思う

ロンドン五輪サッカーUー２３VSスペイン
http://www.youtube.com/watch?v=vU8u4HukD2c

東・清武がつくるチャンスを外しまくるハヤブサ☆

日本代表の前線の選手は
欧州や南米の選手とまでは言わないが
せめて南アW杯の大久保や松井ぐらい体幹を強くできないの？
あれくらい体幹が強く技術があれば一人でボール運ぶドリブルができるでしょ
ねぇ香川くん、清武くん、乾くん

ブルガリア



W杯欧州予選でイタリア、デンマーク、チェコと同組で
イタリアに続いて暫定２位の位置につけてる

ブルガリア２−２イタリア
ブルガリア１−１デンマーク
チェコ０−０ブルガリア

大久保は割りと当たりに強いけど松井は衰えてきてたしみせかけだろ
大体スペースあってマークのない自軍でしかドリブルできてないから
あえて泳がせた相手が守備陣形を整える時間を与えてただけ

じゃあ岡田ジャパンのサイドは香川、清武、乾でも出来るんだね
本田1トップにして是非やってほしいわ
アンカーいるほうが守備安定するし

>>298
香川の最近の試合見てないだろ？
フィジカル普通に強いよ

ましになったレベルで別に強くはないだろ
清武乾は論外

>>303
一番フィジカルコンタクトきついプレミアでやってるからね
他の二人とは全然違う

強いって言える部類には入らないだろ
まあ改善してきてるのは事実だけど

>>302
以前が弱すぎただけだ
まだまだ全然弱い
ゴリブルできないし

本当に香川オタは妄想話ばかりで頭がちょっとヤバイな
清武がキチガイのように最近叩かれてるのもそのせいか
少なくとも香川はそんな突出して上手いとは思わないし特徴があるとしたらゴール前でのプレーだけで他のプレーはお世辞にも上手いとは言えない

ちなみに贔屓目で見てもパクのマンユ一年目程に活躍してないし貢献もしてない
ただ結果として6点は及第点かなと思う
ただルーニーいなかったらハットトリックとかまず無理だっただろうな

ルーニーが残るか分からないがルーニーいなくなったら苦労しそうな所はある

今の香川ですら南アW杯の大久保や松井の役割はできないと思うけどな
まだまだバイタルエリア限定の得点力に特化した選手って域を出てない

ビルドアップ時のボールの的になれる
あえて三角形の重心で受けないで
相手を引きつけた状態で受けるんだよ
あえて動かず止まるプレー
わからんかなー
ピンボールサッカーじゃつうようしねーってのが　
あとこれ重要だけどロンドン五輪の話とか持ちだすなや
国のランクとか関係なく
フル代表とはハッキリ言って雲泥の差なんだからよ
これが本田が日本代表で重要なんだよ
わからんかなー

パク・チソン

1年目　34試合1ゴール
2年目　14試合5ゴール

なぜか控えのときのほうがゴール決めてる

前を向いて動きながらの楔
相手を引きつけ味方のスペースを作る
あえて動かない状態を作り流動的な動きの中に
一つの動かない壁役、的役になることで
意図した流動性を作ることができる
みんなが流動的に動いたらピンボールサッカー
あと香川のまわりにセレッソ系を置けば波長が合うって言ってるやつは
ドルトムント見てねーのかな？
セレッソの時の乾＆香川のyoutube見すぎだろ
ドルトムントで香川のまわりを固めてる選手ってのは流動的な動きだけじゃダメなんだよ

南アの松井や大久保みたいに前線でボールもてる選手は本田位だろ
香川･清武･乾があんな安定して前でボール持ってるのとか見たことがない

その三人の中では乾は前にボール運ぶ時もあるけどな現状下手くそな本山みたいな感じだわ
乾のドリブルは武器というか面白い所はあるけどスタメンではまだ使えそうにない

あと香川･乾･清武は全員守備が足りてないし時にはほぼしてない風にも見える

香川も6ゴールといっても雑魚相手に1試合で3得点の固め取りしただけだしなぁ
プレミアでコンスタントに得点したとは言い難い

特定の選手を中心にチーム編成するのは能無しのやること
組織である以上、誰であろうが特別扱いしてはならない
今の代表は本田や香川がそれに当たる
だから上手くいかない

香川＝バイタル限定ゴールマシン
乾＝スペース限定ドリブラー
清武＝セットプレー限定バランサー

こんな感じ

清武が叩かれるのはわかる
しかし、遠藤はいいのか？
必要悪なのかね

本田がドリブルで突破していくの？
スペースを進むんじゃなくて？

ナンバーのミムラユウスケ記事の清武インタビューに呆れた。

『Jリーグにブラジル人が来たら基本的には「助っ人」でしょうね。
でも、ヨーロッパに来る日本人って、自分が助っ人だとは思ってないんじゃないですか。
俺はチャレンジしにきている選手なんだと思います。だからガムシャラにやれる。』

こんな甘い考え方の異国人選手をとったクラブに同情せざるを得ない。
あくまで自分を磨くための練習場に考えて、クラブに献身する気はさらさら無い。
しかも何がガムシャラだよ、バックパス横パスで逃げまくりのドブネズミが。

FIFA、コンフェデ出場の日本代表を紹介　キープレーヤー３人は…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000006-goal-socc

ほとんどの日本人選手が助っ人外国人だと認識してプレーしてると思うが
清武の周りがおかしいだけだろ

金額的に助っ人じゃないだろ
当たればﾗｯｷｰ程度だ
気楽にやれ

ベルギーみたいな毎回W杯やユーロ予選敗退の雑魚国ですらこんな感じだからな

今シーズンのプレミア・ベルギー人選手
ベンテケ　１９得点
ルカク　　１７得点
フェライニ　１１得点
アザール　　９得点

香川　　６得点（雑魚相手に１試合で３得点の固め取り）

ブルガリアとオージーならオージーのが強いのか？

ベルギー人選手以下の香川がプレミアで活躍したと言えるのだろうか
そりゃ他の日本人選手よりは活躍したと言えるかもしれないが
日本代表で別格視するほど得点力があるのか
今のところないよね

ヨルダン戦でも点取ってるのに何故か戦犯扱いだからここの連中はメクラばっかってのはマジなんだな。

ヨルダン戦で得点してる香川をあれこれ難癖付けてどうにかトップ下から引きずり下ろしたい理由って何だろうな。

客観的に見てヨルダン戦の敗因は守備の怠慢と、前田が何度も決定機外したのと、遠藤のPK失敗。香川が一矢報いて完封負けの恥をかかずに済んだ。

>>327
ここ本田スレだから変なこと言うな。

ザックジャパンのトップ下は本田以外がやると叩かれる

ヨルダン戦得点したのにトップ下機能してなかったって意味不明な意見が目立つスレはここですか？

ザックが悪いんだよ
香川を活かせない前田を使うんだから
ヨルダンでも前田は香川のプレイスピードに付いていけてなかった

>>330
ここ本田スレだから。
香川は敵だ。
戦時中の日本と思ってくれ。
嫌な奴は来るな。
日本で唯一の世界クラスの本田と香川を比較するのがまず間違い。

香川みたいな蛆虫は追放しろ

いや、得点自体は評価できるけど、それと機能したかどうかは別だろう
まぁ俺はヨルダン戦で機能はとりあえずしていたとは思うけどね
だが一番得点したい序盤に得点できず、
失点後も得点できないまま攻撃に変化をもたらすだけのことはできなかったと思うし、
それは当然香川だけの問題ではないけど、
香川をトップ下においたことによるチームのプレー選択の変化にも原因はあるとは思っている

まぁヨルダン戦の敗因の一つではあると思うだけで、
その敗因の大きな部分はセットプレーなどの以前からの失点原因を埋めていない点や、
個人の部分が大きいとは思うけどね
ことさらに香川個人に責任をおしつけるようなものは馬鹿馬鹿しい難癖だと思うが、
香川含め各選手一人一人に敗戦の責が全くないと思ってほしくはないな
まぁそういう人は少数だとは思うが

>>333
一緒にこのスレを本田話で盛り上げよう。

>>332
昨日はここ香川スレだったぞ
本田いらねー、の連呼だったし

愚かな煽り合いはよしたまえ
くだらん

>>321
甘いよ
実力同じなら同国の若手育てるよ
特にドイツなんて有望若手の宝庫だし外人育てる義理はない

>>338
実力同じなら日本人より高くなるから安心しろ
そもそも安いから移籍できてるんだし

>>214
VVVなんかは実際、チームなんかより自分が這い上がるこっしか考えてないメンバーばっかりだったじゃん
あそこはそれぐらいのメンタルでないでないと脱出して這い上がれない所ですよ大津くん

>>333 ゴミが何言ってんだ

本田要らねえ
引退しろマジで
走れない、守備しない、ロストしまくる
代表に迷惑かけるの目に見えてるだろが

>>339
選手だけでなくサポも意識低いな
外人枠も限られてるし安くたって助っ人扱いで呼んでるんだよ
だからこそ結果出せなきゃ心おきなく切られる
海外に修行に行きますなんて言っていいのは十代までだろ

>>342
またヨルダンガーって言い出す連中が沸くぞ

ｽﾎﾟﾝｻｰ集めやﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞがうまくいってる限り、格下相手にちょろっと試合でて
無難なプレイしとけば切られることなんてないから安心しろ
活躍なんて必要ない

アホらしい、アジア最終予選はいつだっけ？

香川のワンタッチでスペースに抜けるプレーって柿谷のコピーなんだろうな
明らかに柿谷の方がバリエーションの数が多いし応用範囲も広い
セレッソで一緒にやっていたころに真似してたんだろうな

本田だけど目のこと以外で聞きたいことある？

>>344
言わせとけばいいよ
ホンシンはもはやそこしか突っ込みどころが無くなったらしいからなｗ
単なる嫉妬だわ
ヨルダン戦の香川には何の問題もなかった

チャンスメイクも出来てたのはシュート数見れば分かる
自分でも得点したし
ミスが重なって失点したし決定機を外したからあんな結果になったけどスコア通りの試合じゃない

おれ本田だけど香川と長友がうらやましい。

おれ本田だけどブンデス下げたこと後悔してる。
あとラッツィオに行きたかった。

香川信者の被害妄想がキチガイじみてるな
なんか香川だけ叩かれてるような雰囲気を醸し出してるけど、見てわかる通り本田叩かれまくってるからな

昨日のゴリスレで話題に上がってたんだけどヨルダン戦のPKさ
内田のPKは軽率だったって言うゴリオタがいる
あの状況で内田よく賭けに出たよなやったじゃん軽率なのはPK取っただけで喜んでた選手の方だろって俺は思ったけどここの住人的にはどうなん？

759 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2013/05/23(木) 17:25:16.74 ID:0YtB9F1YO Be:
>>755
あれは軽率だろ。アウェ−で、唯でさえ微妙な判定を繰り返すレフリーと分かってて、日本が１点リ−ドの状況で、やってはいけない反則をエリア内でやっちまったのは事実だろ。
確かに日本人的にみたら、厳しいと思うかもしれないけど、後ろから抱えこんでたのは確かだし、
内田は色々な状況判断ができてなかったな。

760 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2013/05/23(木) 17:41:44.65 ID:Cez5mg7q0 Be:
あれは間違いなく軽率なプレーだった
だいたいあの抱え込みに何の意味があるんだかｗ
”海外風”をアピールしたかっただけにしか見えなかったｗ

おれ本田だけど叩かれることばかりしてきた。
反省してる。

本田は代表でオナニーしとけばいいよ
ビッククラブにはいけないんだし

本田信者＝童貞
香川信者＝やりちん

最近、複数のID使って本田叩く馬鹿が居座ってるな
文体が同じだからすぐわかるが

親善試合だけどブラジルに蹴散らされたのにまた懲りずに同じメンバーか
今まで信じたくなかったけどザック無能説も一理あるかもしれん

ザックジャパンは本田次第だったけどその本田も以前とは別人のよう
香川もクラブでの活躍と比べると代表ではいまいちだし、柿谷を筆頭とした今後の明るい材料があるのに呼ばないなんてな

>>357
妄想じゃないですか？
あなたも被害妄想ですよ。

反応したってことは図星だったんだな…

本田Jに復帰かな？
レンタルからのフリーって感じで
もうCSKAでもスタメン難しいしな。

日替わりで本田叩いたり香川叩いたりｗ
お前ら本当にくだらないなｗｗ

>>360
反応したってことは図星だったんだな…

>>195
ほう、お前の基準だと、ＣＬ去年優勝したチェルシーが大惨敗したのはアザールのせいになるんだな

複数ID使って、大嫌いな本田信者と同じ行為、いやそれ以上の行為をしてるんだよな
それが生きがいなら止めはしないが…

チェルシーはEL優勝したしな

まーおれも日替わりで叩くからな。
けどやっぱり本ｲ言いじめるのが一番楽しい。
にわかなくせに絡んできて論破してやると火病起こすし。

さーて本当の本田スレの避難所に行って遊んでくるか。
にわかな設定で今日はいこうかな

遅出出勤だし、そろそろ準備するわ
では、本田叩き楽しんでな

「従軍慰安婦の証拠を見せる」と吠えていた嘘つき朝鮮売春婦ババアだが、予想通り逃亡wwwwww

【慰安婦問題】橋下氏と元慰安婦の面談、中止へ　女性「会いたくない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369354029/l50

Number 本田圭佑と中田英寿

反町康治「いま、一般的な日本人が圭佑に抱くイメージってのは、マスコミを含めた周囲が作っていった像であると同時に、圭佑自身が自分で作っていった像でもあると思んだ。
破天荒な物言いをすることによって、自分で自分を苦しめることになるかもしれないけど、同時に自分を高めてくれるエネルギーにもなる。
そういうことを意識してやってるよね。対照的っていうか、香川なんかは優等生的なことしか言わないだろ？」

>>216
お前試合見てる？清武が上手いのはセットプレイのキックでクロスは数上げてるだけで
精度が目茶低いよ、クロスの精度なら長谷部の方が全然上だよ
トータルのパス成功率なんか岡崎以下で論外だぞ

シャルケで主力の内田の評価が何故か低い。

>>370
気持ち悪くて会う気もしないと考えた可能性は？ｗ

香川信者は今度は清武叩きするようになったか。
色んなポジションが出来る清武と特化型の香川じゃタイプが違うだろｗ

>>353
ヨルダン戦のｐｋゲットなのか
豪戦のおｋ献上なのかどっちだい？

Ｊ２、Ｊ１下位でも遠藤、駒野はわかるけど今野、伊野波、前田はないわ。
特に前田なんて浦和のＤＦ那須より点取ってないんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
フンテラールさんに失礼だろｗ

>>373
代表で活躍してないからしょうがない
右SBならブンデスでも上位だけど代表だとクラブほど力出せてない

もし岡崎がファルファンなら、内田の代表での評価も目茶高いものになるのに

>>375
清武叩いてるのは１００％ホンシンだろｗ

ホンシンはフィジカルがないやつはみんな嫌い
「チビ」「勝負しない」「戦えない」「紙フィジカル」などのキーワードを使うのですぐそれと分かるｗ
脳筋野郎だけがアスリートだと考え、技術で評価されてるアスリートが居るとは考えもしないバカだからな
技術はプレミア行っても生きるが中途半端なフィジカルなど何のアドバンテージでもないことを理解できないバカどもだ
本田は悪い選手ではないが世界的に見て中途半端
そしてホンシンはゴミ

>>369
こういうレスする人ってたいてい自宅警備員なんだよなー
んでID替えてここに遅出出勤してくるんだよ
ま、どーでもいいけどｗ

ただ岡崎と合わないだけで、別にファルファンじゃなくても内田は上手くやってたと思うがね。
それこそ鹿島時代も誰と組んでも良い攻撃してたし、代表でも俊輔に預けて使ってもらうとか攻撃に関しては良いタイミングでやれてたと思うが。

岡田JAPAN時代を知らない世代がこのスレも増えたって事だ

>>381
というか、サッカーファンがフィジカルフィジカルとよく言うけど、
それってなぜか身長だったりするからな。
スペインやメキシコあたりと比べて日本のほうがフィジカルが上とか言っちゃうｗ
背の高さだけでなく身体の強さだとか体幹とかあるのにね。
ボランチとCBがもう少し耐えられるなら香川トップ下ウェルカムだけど
今の守備陣だとどうしてもトップ下に本田を使うか
南アみたいに阿部ちゃんをアンカーにするかしかないもん。
ザックがフォーメーション変えるとまた話は違うけど。
ただ、個人的に本田好きだけどスペ気味で小野ちんの二の舞になりそうなのが…
ロンドン組が何気にタフなの揃ってたけどまだ頼りないからねぇ。

俊さんが自分のスペインでの実力不足だった事を認めた上に、リーガは
日本人が一番行っては行けないリーグだと言ってるわ

>>スペインやメキシコあたりと比べて日本のほうがフィジカルが上とか言っちゃうｗ

そんなヤツ、２ちゃんレベルでも見た事無いぞｗ

>>387
先月あたりに見たんだけどね。
平均身長比べて日本のほうがフィジカルある、とか言ってた。
残念ながらほんとにアホっているんだよ。

まぁ確かにフィジカルって表現は曖昧ではあるけど
それはヒドイなｗ

身長、スピード、スタミナ、クイックネス等の広義の身体能力
当たりの強さ、当たりの技術、骨格・・・等々

ただ、一般的にはスピードやスタミナよりも
コンタクトプレーに対する耐性って意味で使われる方が多いよね

スペインなら勝てるよ。香川でも対応できる

あーあ

カスは何で昨日から赤司なの？

東は後半38分あたりで見れたらいいなw

合宿は愛知で２６日からか

本気で本田の代りならブルガリア戦90分使わないと
ガチで使う場合何が起きるかわからない

コンフェデで本田が足痛いとかで土壇場で東とか使うぐらいならブルガリア戦90分使っちゃいなよ

工藤は寿人みたいにろくに出場機会も与えられないままフェードアウトだろうな、とりあえず呼んでみましたみたいな
で、次の代表招集には豊田か大迫が呼ばれて同じようにフェードアウトする

内田が代表で駄目ってイメージで言ってるだけだろ全然駄目じゃねえよ
岡崎とは確かにあまり合って無いが

本田のバックアップは剣豪だろう
その次は香川だから東は本田のバックアップのバックアップのバックアップ

ブルガリア戦って憲剛と清武だろ
大量リードしたら東とか工藤とか出すかも知れんが

本田のバックアップの憲剛はイマイチだから東を呼んだんだろ
ザックの頭の中では
本田＞＞＞東＞憲剛
って感じじゃね
香川トップ下は完全に無くなったっぽい

>>393
直前の親善でやるには、相手が強すぎるな
アゼルバイジャンとかＵＡＥでかつかつな結果しか出してないし、多分苦しいだろうな
本田もいないし
でも万一勝ち越しor引き分けだったら、守備力かわれて憲剛outで後半20~30分出してもらえないかなあと思ってる
（香川かもしれないけど、本戦に向け温存で下げるだろう）
工藤は前日試合だろうけど、10分ぐらい出してくれないかなあ
大津もだしてもらってたんだし、いいだろ
交代も6枚じゃなく、8枚とか無制限にしてくれればいいのに

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/111646.html?pn=2
―― 続いて、日本代表について伺います。現在の日本代表について、どういう印象を持っていますか？

中村　良い選手がいると思います。僕が代表の時は、サイドハーフらしい選手がいませんでしたが、
今は速い選手がたくさん出てきました。サイドに速い、切れ込む選手がいるという印象ですね。
トップ下の本田（圭佑）がうらやましいです（笑）。僕の時代にもそういう選手がいたら、
また違った攻撃の形ができたと思います。Jリーグも良い風をもたらしたと思います。昔は特に、
「サイドハーフは頑張って守備をしなくてはいけない」という傾向がありました。今はどんどん切れ込んで、
「攻めで脅威を与えろ」という感じです。清武（弘嗣）や岡崎（慎司）もそうですね。時間が経って、
ＦWももっと出てくれば面白いと思います。


香川は眼中に無いそうです。

>>401
アジアで親善なんて欧州から来たらコンディション不安もあるし抜いて来るだろ
強すぎるとかないわ
ザックジャパンに限ってはもっと強いとことやっておくべきだったくらい
もう手遅れだけど

本田がダメなら東ってチキンザッケローニには無理やがな。
普通に憲剛が出てきそう。
ってゆうか憲剛使うぐらいなら茸のほうがまだマシだな。
でも本田が復帰したら腐ったミカンになりかねないからダメなんだろうけど。

>>400
その内またやるだろうけどね

岡田信者まだいるのかｗ

香川とか清武とか東に本田の代わりが勤まるわけない

>>403
日本だって抜くし、ある程度流すよ
怪我したら困るし、ピークは後ろにもってこないといけないんだから
こんな中1週間もない試合相手としては強すぎると思うけどなー
ド必死に追われて試せないほうがつらい
強い相手とやるのはコンフェデでやるからいいと思うよ
韓国が親善でスペインとやって軽くボコられて、意味不明ｗｗとかいわれてたじゃん

ブルガリアは力抜いても強いんじゃないか？
ロッベン、ファンペル、スナ居るオランダに勝ってるし

>>408
でもアジアでやる場合はかなり抜いてくるでしょ
そして日本はいつ何時も抜かないのがデフォだし
ザックは固定でテストはしないし
ヨルダンにホームで負けてるチームが余裕かますわけじゃないけど
弱いチームの方がテクニックないから当たってくる、潰しに来るから逆に大事な試合の前は怖いよ

ブルガリア戦のトップ下は憲剛がスタメンかな。

>>401
オージー戦でＷ杯決めれたら
イラク戦は東と工藤にもしっかり出番あるんじゃないかな？
主力がコンフェデ前にイラク戦で疲労困憊にする訳にはいかんからな
チャンスは結構あると思う、
結果出せばコンフェデにも連れていってもらえるんじゃないかな？

>>402
中村と本田の対談見てえな

【サッカー/日本代表】本田圭佑不在の状況も覚悟するザッケローニ監督　「それも考えて東(慶悟)の名前がある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369302965/

こう言ったんだしブルガリア戦は東スタメンで使ってほしいわな
憲剛はもうどの程度できるか分かってるんだし試す必要ないだろう

そんなことない
香川とか深追いしないし、本田も流してるなって感じるプレイしたりするよ
勝ちにいくつもりでやってることに疑いはないけど、本気の日本はあんなもんじゃない
弱いチームが潰しにくるってのは、国際親善ではあんまないよ
超きたねえな二度とやりたくねえって思うのって韓国ぐらい

ザックはあまりケンゴを信頼してないのかなぁ…

親善なんだから東は試して欲しいね
ダメなら憲剛を引き続き呼ぶだけ
東が使えるなら憲剛はサヨウナラ

憲剛は伸びしろないしな

あと勝ちてんいくつ取れればW杯いけるん？

憲剛好きだけど、東が守備さぼらないタイプなら、そこじゃない

>>417
2-0 3-0 にならないと無理でしょ
普通に憲剛から香川とか
香川から憲剛だろどうせ

2−0とか3−0にできる相手なら憲剛のがいいっていう…
なんというジレンマ
もし出られなかったら７月まで待つしかないな
東アジアが地味に待ち遠しいわ

ブルガリアにボコられて本気になった方がいいな
前田、憲剛、遠藤
この辺りを見直すべき

正直憲剛にボール集めて、香川にスルーパス
岡崎に裏抜けわんわん走りさせれば、１点は入るでしょ

>>419
日本はオージーかイラク戦でどちらかを引き分けたらＯＫ
もし2連敗しても

・イラク3連勝
・ヨルダン2連勝
・ヨルダンが日本に対しての得失点差のビハインド16を覆す。

この３つの条件をすべて満たさない限り３位になることはない。

>>423
見直して憲剛→清武、前田→ハーフナーかね

>>424
ボール集めてケンゴが潰されなければな

ブルガリアは岡崎いないよ

基本、憲剛はバイタルでは受けないからな

>>400
「本田が不在の場合に備えて東を呼んだ」
本田がいても呼ばれるのが憲剛

ギョギョギョ

ＦＣ東京さ

李の完全移籍に数億要るなら
本田オファーすればいい

東京なら代表の座も安泰だろ

おそらく本線まで、今のベスメンだろうよ
控え含め若いのはロシアを見据えて経験を積ませる為だと思う

憲剛のテクとサッカー脳、本田のフィジカルが合わされば最高なんだが。
そんな選手いたらビッククラブとっくに行っているか・・・

清武、ファンが選ぶニュルンベルク年間MVPに
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130524-00000036-goal

地元で酷評されてるとか言ってる人が居たが、
在日が嘘言ってただけか

>>422
東も工藤もイラク戦まで帯同するんだろ？

オージー戦引き分けするか、
負けてもその夜オマーンのホームで対戦するイラクが負けたら
日本のＷ杯出場決まるから
４０度を軽く超えるドーハーでのイラク戦には
東と工藤は絶対使ってもらえるよ。

>>412
原はオージー戦の後に23人に搾るといっているから工藤と東はそこで外れる

>>433
試合に出さなきゃ積めない
けど、ロシアてｗ
本大会の時なら分かるけど、まさか今の事じゃないよなｗ

>>436
ヒント：26人

vsブルガリアは新加入のテストなんかな
絞るってことは

工藤と東ははっきり言ってしまえば紅白戦の人数合わせに呼ばれたにすぎない

>>435
ワロタw

岡崎は放出だろうな・・・
このスレの中でドイツをどうにかできる奴はいるの？
いなければ自陣にドリブル突破して敵にアシストする選手は放出だろうな

>>437
コンフェデの前に２３人に絞ると言ってなかったか？

今更何言ってんだこの無能は？

で、相も変わらず遠藤、前田、つかって本田トップ下か？ｗ

＞これまでも度々口にしてきたが、この日はいつも以上に連呼。
＞今季、欧州ＣＬなどで躍進したバイエルンＭ、パリＳＧ、マンチェスターＵ、
＞ドルトムント、ユベントスを引き合いに出し「欧州主要リーグから送られてきたシグナルだ。
＞勝つサッカーをするにはインテンシタが必要。
＞私もチームがそういうサッカーをするように推し進める」と語気を強めた。

＞直訳では、強さ、厳しさなどを意味するが、サッカーにおける意味合いは違うと指摘する。
＞「攻守の切り替えの速さではない。
＞ボールを保持していないときに相手のボール保持者を襲い、
＞ボールを保持しているときは足元でパスを受けるのを待つのではなく、
＞スペースに走って受けたり、スペースに走った選手にパスを送ることなどだ」と
＞連動する積極的な動きであると説明した。

>>443
言ってたけど、どうせなら絞ったあとも帯同はさせてやって欲しいね

無能は自分で機能するシステムや戦術を構築できないんだから、
素直にドルトムントのコピーをさっさとしてりゃW杯ベスト４にもいけたかもなのにな。

>>443
会見ではオージー戦の後にイラク戦とコンフェデのメンバーを発表すると言っている

>>441
誰でもチャンスはそこからだし、補欠1番には意味がある
東はとりあえず柏木に勝ったってことだろう
ＤＦラインは誰もいなきゃとりあえず槇野でもよんどけって思うけど
ＣＦの補欠1位が知りたい

確かに前田ー本田ー遠藤ラインでハイプレスは無理やろな〜
素直にゾーンで穴熊しかないやろな〜
シグナルとか言われてもバテるのが目に見える

東に関しては本田の怪我の状況しだいで残る可能性もあることはザックも言っている
スタメンはないだろうがその場合を考慮してブルガリア戦でも使ってくるかもしれない

>>446
日本のどこにドルをコピーする人材があるんだよｗ

紅白戦でも圧倒すればチャンスあるよな
と言いたいがレギュラーなら絶不調でも構わずピッチに送るのがザックだからなぁ

>>447
おおそうか
ブラジル直送組とイラク隊と分けられると良いな
どっちも楽しみにできる

工藤は照英に似てるからフィジカルは強そう
東はロンドンみたかぎりだと消えてる時間多そう

>>453
基本的に今回のメンバーから選ぶのでイラク戦とコンフェデでメンバーを分けることはありえない

>>451
は？運動量と香川さえいればコピーできるから。
ドルトムントのサッカーはフィジカルの強さで成立してたわけでもないし、
うまい選手が多いから成立してたわけでもない。

本田信者は必死にドルのサッカーを日本ではできないなんて言い張るけどな。

>>455
チッ
ケチだな
長友本田とか怪我が怖い組だけでも直送にしてくれればいいのに
吉田も大丈夫といいつつまだ治療してるっぽいし

ドルトムントの真似なんか出来る訳ないのにな。
現場は混乱するだろうな、俺守備なんかしたく無いって。
こぼれ球待ってるだけのドン引き守備の日本がドルの真似とか笑わせるな。

今の世界のサッカーはドルトムントの後追いをしている。
今後その流れはさらに加速するだろう。

W杯でも、まともな戦術のある国は、走れる選手を揃えてくるだろう。
しかし、日本は走れない選手で戦う。

こんな間抜けなサッカーありえねーわｗ

誰かが言ってたがボランチがドリブルでスコーンと抜かれるのが関の山

東は宇佐美と同じで、まだ代表のレベルではないとザックに言われたわけだよ
それなのに剣豪を押しのけて、本田の次のトップ下候補とか言ってる奴は文章もろくに読めないアホでしょ

日本代表は走れない選手を切ればいいだけ。

中盤の真ん中に走れない３選手を配置してるから、
くそみたいに中盤がすかすかになるし、
両サイドをワイドにするからすかすかになるし、ボールをつなげない。

こんなことも無能ザッケローニは理解できないし、
日本のにわかどもは理解できてない。

中盤を全員12km走れる選手にすれば、普通に良いサッカーになる。
昔と違って今の日本には走れてパスをつなげる選手がいる。

>>435

あれ、清武好かれてんじゃん
２ちゃんねるは信用できんなｗ

>>456
お前のいう運動量のある選手なんかいないだろに
結局香川はだましだまし使うしかないんだ。
今のプレイスタイルだったらガチの強豪あたったら抜けてもらうしかないかもな

>>464
は？

香川、清武、乾の運動量も理解できんのか？
山口、東も運動量があるだろう。

強豪と当たったら香川に抜けてもらうとか書いてる池沼は即NGだな。

すげえ弱そうw
イランやウズベキスタン、オージー、ヨルダンあたりに負けそう

現にヨルダンに負けてるし

ウズベキスタンにも負けてます…

五輪の韓国にも負けそう

>>460
実際そうなるだろうね
ドルトムントを目指すのはいいが、ドルトムントにはなれない
ドルトムントの選手は、日々の練習から
優れた判断能力を手に入れてるしし、頭の切り替えも恐ろしく早い
ポジショニングが１メートルずれたら、プレスが効かなくなる世界なのに
走れる選手を備えるだけでは、どうしようもないよ

>>457
昨日の藤田の試合見てないけど
吉田試合に出てなかったの？
吉田治ってないのか・・・
ケーヒル止めれるんかなあ

進さんは桜サポだったのか

>>471
結婚式後に駆けつけたんじゃなかったっけ？

遠藤、長谷部、本田の中盤で戦えると思ってる馬鹿がまだいるのか。

香川の負担が半端じゃないな。
香川の得点力も半減するわ。

遠藤ってボランチの位置で前の選手がするような守備するよね
相手の動きをちょっと限定するだけのチェイスとか
あれって相手からするとそよ風みたいなプレッシャーだろうな

>>474
山口、東、香川の中盤よりはいいと思う

>>471
指輪して出てたよｗ
試合に出られないほどではないけど、痛みをどうやってコントロールしようかって状態じゃないかな
終盤戦欠場したあたりに、前から痛みはあったっていってたから
グロインペインみたいな感じかな？疲労じゃないかと思ってるけど

東は高橋の代わりにボランチとして生き残ってW杯出たりするかもなｗ

あの運動量は魅力

>>476
アホにはサッカー理解できないからな。

>>463
最後の方若干評価落としたとはいえ通年の活躍無視するなんてありえないしな

>>479
どうせ山口、東が下手すぎた香川は悪くない他の選手が下手落ちだろ
つまんね

吉田昨日藤田の試合でPA近くまで走ってたシーン見たぞ
痛み止めしてたのかもしれないけど

ドルトムントの選手たちは、素晴らしい判断能力を備えている
それはクロップが日々判断能力を高める練習をさせてるから
しかも、運動しながら、しっかりと脳が働くような科学的トレーニングも導入してる
それはキャンプも含めた膨大な練習時間があるからこそできるもの

進藤がいう、運動量が多い選手が必要なのは同意だが
運動能力があったとしても、判断ができなければ意味がないのよ

そんな簡単にチームは作れるものじゃない

中盤の３人が10km程度しか走らないサッカーで勝とうなんて舐めすぎ。

世界のサッカーの常識。

走らずに格上に勝つなんてあり得ない。

遠藤がいないとボールを運べないのは選手の距離を空けすぎるザッケローニが無能だから。

＿＿マイク
_香川_東_工藤
＿_遠藤_長谷部
長友今野吉田内田
＿＿＿川島

ドルトムントレベルとまではいかずとも相手が脅威と感じるレベルのカウンター力は欲しいわな。
実際、同格以上が相手だとのんびりポゼッションできる展開なんてそうそうこないだろうし。

>>483
馬鹿丸出しだなｗ

ドルトムントの選手が判断力が凄かった？
香川がいなけりゃまともにボール回らないチームだったから。

このスレの馬鹿どもって、香川をsageたい！香川をsageるためにドルのサッカーをできないことにしたい！
ってアホばっかり。

で、どんなサッカーをするんだ？ということには一切触れない。
走らない選手でどうやって戦うのかということも一切示さない。

たんなる馬鹿

>>226
それは本田、長友だろ。香川はワールドクラスではないと言われた　　ねつ造するなハゲ

ドルトムントのサッカーを否定する馬鹿は、
まず、走らない選手でどうやって強くて走る選手がいるチームに勝つのか書いてみろよ。

香川をsageることしか見えてない池沼ども。

>>488
ベンゲルは本田はいらないが香川は欲しいって言ってただろうがｗ

劣化真っ盛りの遠藤、今野、前田、アジアカップのごっつぁんゴールだけの功績で、以降出た試合ポカしまくりなのに重用してる伊野波なんか選んでる時点で終わりだわ。

ボランチの糞守備でどれだけ攻撃陣に負担かけまくってるという現実を見れてない無能監督。ほんとW杯前に解任されて欲しいわ
つか、ほんとJでのってる若手選ばないよな。

>>486
カウンターやるなら、足の早いアタッカーおかないと
乾は早いほうだと思うけど、清武ってどうなの
岡崎と香川はどっちかというと遅いね

>>487
おまえサッカー批評もよんでないの？
クロップの練習はいかに判断を高めるかを目標にしてるんだが
単に走ってるだけじゃだめなんだよ
走る場所を判断しないといけない
そんなこともわからないの？

走行距離伸びた宇佐美でも召集しとけばいいんじゃねｗ

本田は怪我云々の理由あるけど

遠藤は走らなくなったよね…

>>435
なんだWeb投票かよ

>>488
フランス戦でのエアアシストはワールドクラスだったな

本田、ベンチで勝利を“アシスト”今野に助言
http://www.sanspo.com/soccer/news/20121014/jpn12101404030004-n1.html

清武も前田も糞遅いから。

オージー戦の日本のカウンターでオージーのDFに
簡単に抜き去られてる前田と清武見てとてつもなくがっかりしたわ。
カウンターの天才香川とそれなりに速い乾でなんとかするしかない。

ショートカウンターなら動き出しの早さでフィニッシュまで持って行ける。

>>302
見たけどほとんど空気。　ドリブルで突っ込んだりしない。　１７２ｃｍ、６５ｋｇでは限界がある。

>>493

で、判断力がない上に走りもしない日本代表がどうやって結果出すんだ？

本で得た知識で偉そうにする馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドルトムントの真似をすればいいという人がいるようだけど
ドルトムントが今季強いと言われている理由は、
結局のところリーグではなくＣＬを勝ち上がっているからで、
そのＣＬでの勝ち上がり方、もっといえば点の取り方を見て、
日本でも真似できると思っているのならそれは無理がある見方だと思わざるを得ないかな

例えばＣＬでのドルトムントの得点のどれなら日本でもできると思うのか教えて欲しいものだ
ドルトムントの得点も結局は個人の働きによるところが大きく、
戦術でとれる、走ればとれるというようなものはあまり無いと思うのだけどね
まぁＣＬしか見てないから、本当にドルトムント試合を見ているという人に教えて欲しいかな

やっぱ香川はトップ下が一番だよな

>>489
誰も走ることを否定なんてしてないだろ
あたりまえだけど、日本が勝つには走るしかないよ
吐くくらいにな
それにカウンターしか勝てっこないのも重々承知してる
けどドルトムントみたいにはうまくいかないよ

香川香川言ってるけど
香川いなくなってからCLの決勝までいってるって事実はどうすんの？
チームメイトの判断能力が優れてるからじゃないの？
そうじゃなきょCL決勝までいけないよね？
戦い方をかえたって頭を使うスポーツなんだよサッカーは

>>500
おれは走る必要があるといってるが
ちゃんと読もうね
馬鹿しかいえないんだね

>>501
香川がいたころのドルトムントのサッカー見たことないのか？

そんなにわかがサッカー語ってるのか？

今季のCLのドルと香川ドルトムントの後半のチームの力に差はない。

>>492
ここに貼られたスタッツ見る限り清武は速くないよ
永井や宮市の成長待ちじゃないかな。

一番劣化してんのは香川だっていう事実は内緒な。

>>499
馬鹿香川あんちのテンプレレス

空気ｗｗ　ドリブルで仕掛けない
試合見てないアホが語るなｗ

ドルトムントの場合香川が抜けたけど、ロイス加えてゲッツェが順調に育ってレバがいよいよ手がつけられなくなったから
戦力的マイナスはあまり感じないんだよな。来シーズンはゲッツェ抜けるからどうなることやら。

>>503

で、香川がいた時のチームとCLのドルの違いは理解してるのか？


判断力判断力ってそんなもん走ってから語れよｗ

代表ではどのチームもクラブレベルの連携なんか持てないんだから、
クラブレベルの連携で戦えないなんて言ってもなんの意味もないんだよ。

ドルトムントのように攻守の切り替えを早く、
攻めでも守りでもしっかり走れと言ってるんだ。

まずは、選手の距離をパスをつなげる距離感にして、しっかり走ること。
これさえすれば香川がいれば見違えるように良いサッカーになるわ。

代替案を具体的に出せないやつは批判してんじゃねーよ
若手呼べだのドルの真似しろだの、具体的にどういうサッカーなのか言ってるやつ皆無じゃん

走るのは大事だけど
あほみたいに走りまくるのをやめたから、今季の躍進があるんじゃないの
走力命だと過密だと機能しないよ
フランクフルトもガンガン走ってスピーディなのが気持ちいいけど、
ミッドウィークに試合あるとボロボロになる
走りさえすればいいだけなら、ザックの後任にマガトだな

>>505
いや、別に香川がいたドルトムントを全く見たことがないわけでもないよ
俺が教えてほしいのはそういう瑣末なことではないのだよ

実際に勝ち上がってきた今シーズンのＣＬでの得点のどれが、日本に真似できるものなのか
それを具体的に教えて欲しい

>>488
長友だけだろ
長友のチームっていわれてたやん
本田なんてでてないし捏造すんなハゲ

シャヒンも帰ってきてるし戦力変わらないよ
ただCL8強の試合は誤審で勝ち上がった
あれは酷過ぎた

もう五輪チームに香川入れた方が早いな

>>492
乾はスプリントは早いけど、最高速はどっちかというと速い、ぐらいじゃない？
手を使うのが下手なのもあるだろうけど、動き出し完全に前出てたのに内田に追いつかれてたし

まぁたしかに走ればいいってもんじゃないけどな。
長友もたっぷりこき使われた末にヒアルロンだし。

>>516
メキシコや韓国に負けそう

もうすぐ発表から２４時間になるんだし進藤もそろそろ気が済んだだろ

ナンバーでのクロップの言葉は下記の部分だけ

「私はデータから学んだんだ。
　（ヨーロッパの舞台では）プレスをかけるチームは勝利の可能性を減らす。
　これまで我々は相手よりも多く走っていたし、
　できるだけ高い位置で相手にプレスをかけてしまっていたんだ……」

「アウェイでも僕たちは無謀にも勝ちに行ったり、戦い方を間違えていたよ。
　冷静さを失ったりしてね」

「香川真司は機動性があった。一方、マルコ・ロイスのスピードが大きな助けになる」

あとの部分は糞記者ミムラの妄想。

実際は香川がいる時からプレスのかけ方を変えていた。
2012年4月の段階ですでにペースダウンを覚えていた。
ポカール決勝でのバイエルンとの戦い方と今季のCLでの戦い方は同じ。
変更点は香川→ゲッツェ、グロクロ→ロイスで
今、香川の代わりをしているのは香川にトップ下を押し出されてたゲッツェ。
香川ドルトムントでもグロクロ→ロイスにしてれば推進力は出てるから。

425 名前：進藤 ◆SHINJl37QA [sage] 投稿日：2012/04/27(金) 00:12:42.35 ID:KpYg00e60 [2/4]
今のドルトムントはチームとして成熟してきてるからCLも期待できる。

試合の中でのペースダウンも覚えてきた。

本田でれなかったら東。byスポーツ報知

まじでか？？？

>>512
マガトに2年ぐらい見てもらったら身体面での成長は大きいだろうけど、
あくまでクラブでやるから意味あるわけで、代表じゃ効果ないだろ

>>513
なんで今季のCLなんだ？

同じ香川がいる時の形を真似した方が早いだろうが。

>>522
本田が駄目だった場合は憲剛のバックアップになるんで
取り敢えず親善の方はそこそこ時間を貰えるかも知れん

>>522
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130524-00000016-dal

>>510
大まかに言えば
香川がいたときは前線からプレスを構築し
それに応じて、DFがポジションを決定していくかたち
それは香川の運動量と判断能力があったからこそできていたもの

今年は、ラインをDFに決めさせ、それに前線が呼応するかたちでラインをしいてる
ただ、ラインを下げるために競り合いが多くなるから、日本代表がとるとしたら
香川がいたころのプレスになるだろうね
今年は特に、ビルドアップのときに２ボランチが縦の関係にあることが多い
これは香川がいなくなったからそうしてるものだと思う


選手間の距離は同意
ザックは張らないとマークをひきつけれないと思ってるみたいだが
２列目の３枚が同じ左サイドにいたとしても、右サイドバックがあがることで、
相手は絶対マークしなくてはならないから、必然的に人数有利になる
ザックはこれをわかってない
サイドバックの使い方が下手

>>524
今季のドルはリーグ戦でトップに立てていない
にもかかわらずリーグ覇者となった前シーズンに勝るとも劣らない評価を受けている
それは前シーズンではグループステージで敗退してしまったＣＬで、
決勝まで勝ち上がるという快挙を成し遂げているからだろう

ではその評価されているＣＬの試合での得点は、君のいうように日本に簡単に真似できるものなのか？
という疑問を俺は投げかけているまでなのだよ
君は香川のいたときと今季のドルトムントは変わっていないと主張しているが、
ならばなおさら今季のＣＬの試合を参考にしてもかまわないはずだろう？

>>526
香川の真ん中はなくなったのかな・・・？

>>522
ザックのコメントを全て読むと良い
そのコメントをそのまま素直に受け取るのなら、
まだ代表定着のレベルにはないというコメントから、
すぐにスタメンという可能性も低そうだということがわかる

日本に雑魚呼んでそれに勝ってじゃ問題を有耶無耶にしてしまうわ

進藤さんよ
香川は素晴らしいし魅了する力を
もった類い希な選手であることに
議論の余地はない
そんなことは普通に見てれば、一部のおバカさん以外は
判っているだろ
あんた言ってることはそんなに悪くはないがわざわざ
一部のおバカさん相手にするな
あと爺さんやザックにしねは言い過ぎ
もう少し慎みを覚えなさいよ

>>529
無いだろうな

>>528
は？

同じ選手がいる形の方が真似しやすいことも理解できないのか？

今季のCLの
早い攻撃でSBがクロス上げて中で得点というのも日本代表が真似できるだろう。

>>530
報知はサッカーに関しては信憑性高いからな
たぶんけんごうだろうけど

本田駄目ならもう一度ケンゴでやってみてほしいだけど

代表トップ下　東＞香川
マンＵトップ下　ウェル＞香川

進藤今日は仕事ないの？

真似ができない攻撃なんかないからな
ただクオリティーが違うだけで

ザックはドルの名前を上げて日本も同じような一部スタイルが必要と発言してる
あとは人選だけだな

>>529
とりあえず、なくなったんじゃない
基本本田がいることを考えて、香川に左で調整させそうな気がする
いざとなったらぶっつけで香川真ん中におくことは出来る
っていうか憲剛だったら結局また香川が真ん中にいて憲剛がまわりをウロウロしてる可能性もある

>>532
サッカーのために身を引かないなら死んだ方が良い人間もいるんだよ。
ファーガソンはちゃんと身を引いただろ？

>>534
同じ選手がいる形のほうが真似しやすいのも確かだろうね
でも俺が聞いているのはそういうことじゃないと言っているだろう？

具体的にどの試合の、どの得点がそうなのかを聞いているのだがね
俺にはどの得点も、日本の人材で、戦術を真似した、走る距離を増やした、だから再現できる
というような類の得点には到底見えなかったよ
だからこそ教えてほしいのだよ

早い攻撃でＳＢがクロスを上げて中で得点

文章にすればこれだけだが、実際に見るの比べれば受ける印象は天と地ほど差がある

何か実は進藤って香川アンチに思えなくもない
頓珍漢な事ばかり言って逆に香川が嫌われるというか非難されるようにもって言ってるよな

進藤を100％頭がおかしいとは言わないけど香川の事に関してはかなりおかしいというかズレてる

香川を好きすぎて周りが見えなかったり妄信的に香川の能力を過大評価してるのか知らないけどさ

人間誰しも好きすぎると周りが見えてなかったり色々と正しい判断が出来ない事はある
とてもじゃないけど進藤が経営者とかには見えないけど経営者でもワンマンだったり頭がおかしい人はいるしな

まあそれはどうでもいいけどもっと客観的に見れるようになった方がいい

>>542
は？

世界トップレベルのチームと比べたら選手のクオリティが落ちるのは当たり前だろ。

で、日本と同じ程度の選手のクオリティのチームで強くて真似できるチームがどこにあるんだ？

世界のサッカーが強いチームの真似をすることで進化してきたことも知らないのか？

ザッケローニは今までにない革新的なサッカーの戦術を作れると思ってんのか？

呼ばれた選手の今期の出来見ると代表でもダメだったなって選手今回多そうな気がする
それがブルガリア戦で表れて他の選手にチャンスが回ってきそう

香川に恋した中年ババアだからな進藤は

>>522
それは分かり易い勘違いだな
トップ下要員を足しただけでファーストチョイスは剣豪に決まってる

下手糞ばっかりでも香川がいたから強かったのが香川ドルトムントなんだから、
他の強豪のサッカーより有効に取り入れることができる要素は多い。

にわかやアンチ香川にはそんなことも理解できない。

>>529
東をトップ下枠（本田が怪我で駄目な時の代理メンバー）として呼んでるって以上の意味はないだろうよ
実際本田がダメなときはケンゴか香川かひょっとしたら清武かで、東は紅白戦要因＋バックアップ。
練習でザックが気に入ってブルガリア戦で出番あって、そこで結果残したらまさかの大抜擢もあるかもしれんが

>>541
一応教えてあげるともし、仮に、それが正しかったとして
言っていいこととよくないことは日本人として生まれ育った
大人なら誰もが知っていることなんだよ
もしそれが判らないとしたら、ガキか異文化出身者かの
どちらかなんだよ
ガキも異邦者よばわりされるのはいやだろ？
少しは慎みを覚えなさいな

結局
香川が代表のトップ下で活躍できないのは
ザックの１トップの使い方に問題があるからなんだけどな

ザックは１トップを相手の最終ラインに固定させて、ラインを上げさせない戦術をとってるが
そうすると、１トップが孤立して縦パスが入らなくなる。要するにポストできる状況じゃなくなる
じゃあどこに縦パスいれるかって言うと、トップ下ってことになる。
本来ワントップが相手を背負うべきなのに、それがトップ下となる
これが今の日本代表の一番の問題点

以前のサッカーなら１トップの仕事はそれでよかったが
いまは、ラインを下げつつ前に飛び出して、ボールをうけ、また相手の最終ラインまで
を繰り返し走っていかなければならない。
それに現代サッカーは２列目の選手が裏をとりにいくことで、相手のDFラインを下げさせているのに
ザックは２列目をサイドに固定させている。
現代のワントップは昔と違い仕事の量が増えている。
なのにザックは昔の走らない、仕事の少ないワントップの戦術をとっている

要するに、代表のトップ下はワントップの仕事を押し付けられている状態
だから、体がでかい本田は相手を背負えて
小さい香川は厳しいことになる。

前田がどうとか、ハーフナーがどうとか言う前に、
ワントップのシステムをかえないと、誰がやっても同じ

そもそもドルトムントみたいなサッカー
バルサみたいなサッカー

サッカーってのは今いるメンバーで一番力を発揮出来るサッカーを目指すのがベストだと思う

香川がいたドルトムントサイコー
香川がいたドルトムントCLで先発トップ下した時は苦戦
その後はクロップは香川先発では使わず
その時は調子が悪かったんだな

何れにしろまだ今のところCLやプレミアではちゃんとした結果は残してないよな

あとドルトムントがいい
今は良くても同じ事をしても選手の調子で悪くなる事もある
こうするのが絶対良いって事はそうはない

本当にドルトムントのサッカーが良くてそれが最高ならみんな必然的にドルトムントのサッカーを真似するんじゃないかな

そうなったら良いね
サッカーの正解なんて１つじゃないし何通りもあると思うけどな
話す事がむちゃくちゃ馬鹿げてると思うよ

リーグ戦主体のクラブなら優秀な選手中心にチーム組んでも怪我のリスク少ないが
Ｗ杯のような短期集中で失敗の許されない決戦用に一人の選手中心に組んだ場合
サッカーみたいに怪我の多い競技では、恐ろしいほどのリスクがあるぞ
あくまでトータルバランス考えたサッカーでないと準備できないだろ
だから特殊な香川のような選手を中心にチーム作りするのは危険

>>549
まあそれはねｗ
出なきゃそれはそれでやっぱりね…って思うけど
いつものメンバーにまさかの余地があるのが楽しいんだよ
ただ海外いってるってだけじゃない、Ｊで主力でがんばってる選手の選出だから応援したい

>>544
俺がなぜこの質問をしたかという意図がよくわかっていないようだね
具体的に挙げられないことから、君もわかっているのだろうけど、
ＣＬでドルトムントが勝ち上がるためにとった得点を、日本が再現するのは難しいのだよ
なぜならＣＬでのドルトムントの得点は、戦術の優秀さや走った距離の多さで、というよりは、
個々の実力の高さに依るところが大きい得点が多々ある上に、
オンプレーの戦術とはあまり関係ないＣＫやセットプレーの得点もなかなかにあるからだ

そしてそれらの得点なくして、今季のＣＬにおけるドルトムントの快挙はありえないし、
今シーズンのドルトムントへの評価もまたありえないだろう

俺はね、今シーズンのドルトムントへの世界的な評価を背景に、
短絡的にじゃあドルトムントの戦術を真似をしようという人の言葉は信用できないと言っているのだよ

2013年01月27日本田、発熱ダウンで国際親善大会欠場
2013年01月31日お腹壊した！？本田、シャフタール戦欠場へ
2013年02月02日本田、復帰戦へ「よくなっているので大丈夫」
2013年02月19日本田、右膝検査で２試合連続の欠場
2013年02月28日本田、練習に合流間近…右膝検査問題なし
2013年03月10日本田はベンチ外、足首の不安などが原因か
2013年03月20日本田、インフル合併症だった…ＣＳＫＡ監督明かす
2013年03月27日本田、左足首検査で帰国…１週間の滞在予定
2013年04月04日本田、日本でリハビリも！原委員長明かす
2013年04月05日左足首痛で帰国治療中の本田、９日にも合流
2013年04月22日蘇った金狼！本田、２カ月ぶりに実戦復帰
2013年05月13日ＣＳＫＡ監督、本田交代は「リスクを冒さぬため」
2013年05月14日本田は別メニュー調整、痛めたのは右太ももか
2013年05月18日本田４日連続別メニュー、Ｖ決定戦の出場微妙
2013年05月19日ＣＳＫＡ監督、本田欠場は「リスク冒さないため」

今年に入ってこれだけ体壊してたらバックアップのバックアップも用意するわな
戦力として不安定すぎる

バックアップのバックアップまで用意しなきゃいけないんなら、いっそ外せばいいじゃんｗ

っつーか全部単発の体調不良じゃなくて一連のものだろうがｗ

本田は最近やっと血液の数値が正常に戻ったからずっとインフルの合併症に苦しんでたんだろうな
怪我は別物だと思うが、血液が異常だと筋肉とか痛めやすくなったりするのかな？

>>555
は？具体的に挙げただろうが。

早い攻撃から相手の中が整ってない状況でフリーのSBがクロスを上げて、
中で得点。

お前、文盲すぎるだろ。

香川を追いやりトップ下をつとめる若手の格安選手がいると聞いてドルトムントが準備を始めました
セレッソセレッソ言うてる柿谷をよそに東がドルに行ってしまうよ

>>560
具体的になってないのだけどね
俺は具体的にどの試合の、どの得点なのかを聞いていると明記したはずだが？

>>559
聞いたことないけど。＞血液
本田は膝の手術してるから、庇って別の箇所を痛めるのはよくある事。

>>562
は？

お前CLのドルの試合観てたんだろ？
それなら分かるだろうが。

お前がまともにCLのドルの得点を把握できてないのに、
偉そうにドルトムントを語ってるのか？

格上、同等クラスに戦術でどう対応するかはザックにかかってる　クロップ、モウリーニョ、ハインケスはその能力がずば抜けてる　　ロンドン五輪のメキシコの監督も日本対策と選手器用うまかった

>>559
血液が正常な値でないのに代表にやってきてゴール決めたり
カップ戦で１２０分も走り回っていたんかい。
鬼だなｗｗｗ

>>552
割と欧州では必然的にドルトムントのサッカー真似とか参考にしてないか？
その最たる例がバイエルンだろう。タレント自体はバイエルンが上だから必然的に
ドルより強くなる。クロップがバイエルンは真似しいだ！って発狂しちゃったのも
わからんではない

本田の場合は病気や怪我でも他の奴より良かったりするから判断が難しいな
インフルでフラフラなラトビアでゴール決めたり常人離れしてるからね
特に代表戦だと信じられない様な力を発揮するから外しづらいんだろう

>>563
この前スルツキがコメントしてたよ、確か優勝決まった後かな

>>564
もちろん把握しているし、だからこそ教えて欲しいと前述しているはずだがね
君との認識に差異があるようなので、
ならばこそ、どれが、というのを確認の意味でも教えて欲しいのだよ

進藤ｗ良いボケかますな　ツッコミ待ちか？

541 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/05/24(金) 14:02:28.22 ID:KfpQm9YV0
>>532
サッカーのために身を引かないなら死んだ方が良い人間もいるんだよ。
ファーガソンはちゃんと身を引いただろ？

サッカーのために身を引かないなら死んだ方が良い人間もいるんだよ。
サッカーのために身を引かないなら死んだ方が良い人間もいるんだよ。

進藤自分の事じゃんｗ

ハインケスは選手にドルトムントのビデオを見せてこんな風にプレーしろと指導したぐらいだからな。

せっかく世界最先端のサッカーの中心選手がいるのに、
日本代表は無能監督が「走らないサッカー」をやってる。

ジーコ以上の悲劇だわ。

>>570
お前が認識してる、SBが中にクロスいれて得点した試合を挙げてみろよ。

まあもろもろ膝から派生した不調だろうな
万全ではないのに、スルツキもむちゃくちゃな使い方するし
それより筋肉の怪我がどの程度かが気になるな
過度進展ぐらいなのか、軽度肉離れなのか、打撲なのか
痛めてカップ戦まで2週間しかないし、そこで酷使して帰国翌日の過密で試合はリスク高い
ついでに長友も膝かばってると筋肉やったりするから冷や冷やしている

インフルエンザに罹ってウィルス撒き散らす可能性あるのに試合に出るかなぁ・・・そんな非常識な選手じゃないと思ってたんだけど。

チームとしての完成度はCL決勝までいってる今年より昨季の後半のほうが上だろう
失点数見りゃアホでもわかる。香川が抜けたからCL勝ち進んだとか言ってんのは
ただのアホ。昨季後半のチームでもCLでいいとこ行くのはアホでもわかること

>>573
なぜ教えて欲しいと聞いている俺が答える立場になるのかよくわからないのだが

まぁＳＢが上げたかまでは覚えていないが、レアル戦でも確かレヴァンドフスキがクロスから決めていたよね

なんにしろ、工藤がどれくらいやれるか見てみたい
クラブと代表は条件が違うから、水が合ったら能力だせるだろうけど
乾みたいにブンデス主力なのに、水が合わないと４年出入りしても微妙は選手もいる

>>577
で、早い攻撃でSBがクロス上げて中で得点する形を、
日本代表ができない理由を書いてみろよ。

>>574
膝を庇ってインフルエンザの合併症になるって斬新だな

日本だってセットプレイから得点してるしSBの上がりからも得点してる
べつにドルトムントがやってることで真似できないことなんてなにもないだろ
クラブのクオリティーをナショナルチームにまで求めるからおかしくなるんだろ

ドルトムントって香川のダイレクトで正確にボールを繋げる力を最大限に活かしたサッカーをやってた
香川を活かすには香川に縦パスを出せる選手が必要なのに守備の問題から遠藤を外す事は本末転倒な気がする

日本のストロングポイントは遠藤、香川、長友がいる左サイド
特に遠藤香川の間には絶対の信頼関係がある。遠藤を外す事は香川にとってマイナスになると思う

>>580
そこは両腕に腕時計の本田さんだからな。
ありえなくなくなくない？

ほぼ完成しかけたパズルに香川という1ピースが上手くはまりました
完成したパズルは素晴らしいものでした

↑ここまではほとんどの人が頷くだろうけど
ここから勘違いが始まる人もいる

>>583
うんこして右肩脱臼するくらいあり得ないだろｗ

>>579
たびたび言うが、なぜ俺が答える立場になっているのかわからない
俺が教えてもらうはずだったのだがね？
それを論点をそらすというのではないのかな

まぁ答えはするけど、一応俺の問いに対する君の見解を聞いてからにしておきたいね
このまま君のペースに流されるのは嫌なので
その質問には必ず答えると約束はしよう

なんだよ血液の数値ってw
よくわかってないで書いてるだろ

>>585

本田 ガガミラノ 元中田担当 中田

中田の呪いだな

>>581
君も俺のレスの意図をよくわかっていないようだから言っておくけど、
つまるところ短絡的にドルトムントの真似をすれば強くなるというのは勘違いだと言っているのだよ

>>586
レアル戦で、ピスチェクがクロスして誰かが中に折り返し（シュート）で、
それがレバに渡って得点になってるだろうが。
もう１点もピスチェクのクロス起点だったはずだ。

早い攻撃で中の態勢が整ってないからこその得点。

なぜ日本に真似できないんだ？

そして、そもそも日本代表が真似すべきは、香川がいたドルトムントだろうが。

最初から論点をずらして語ってるのはお前。
香川がいる日本代表が真似するなら香川がいたドルトムントのサッカーなのに、
香川がいないドルの試合で語る時点でお前は大馬鹿。

>>585
すまんなｗ
足首と筋肉のつもりだった
インフルは思ったより時間かかったけど、普通1週間で治るし
感冒は体脂肪低い選手は避けようがないから

>>589
何が短絡的だｗ

それこそお前の短絡的な判断だろうがｗ


攻守の切り替えを早くする、しっかり走る、攻守で味方のフォローをする、
どれもとんでもなく当たり前のことなんだよ。
その当たり前のことを高いレベルでやってるのがドルトムントなだけ。


そして、個人の能力低いくせに当たり前のことをしてないのが日本代表

＞そのインテンシティーを出すためにはやはり集中であったり、気迫といったものが必要なので、
＞そういったものを選手に呼びかける。ヨーロッパのサッカーを観ても、個の力が強くてもこのイン
＞テンシティーが欠けていればなかなか結果を出せていないという状況がある。何が言いたいかと
＞いうと、技術力では我々はアジアで一番と自負しているわけですけど、インテンシティーが欠けて
＞しまうと、良い方向に進まないということです」


ザックはいくら個が強くても技術があっても、とにかく一生懸命に動き回れないとあまり意味が無いと言ってる
これはいい事だよ、ただその方法論が選手の入れ替えではなくて、おそらく選手は今までのままで
メンタルコントロールで何とかしようとしているんだろうな

このメンタルコントロールはたしかに大事だよ、バイエルンが良い証拠だわ
リベリやロッペンもよく走って全員で効果的に動いてる
ただバイエルンは香川がいたドルトムントに2年連続優勝を奪われ、
ただの一試合も勝てなかったという背景があるのがかなりでかいと思うけど
ザックによって日本代表がそこまでうまくコントロールできるかは疑問だが方向性は悪くないな

ザックも会見でインテンシティーって言葉を持ち出して例としてドルトムントも持ち出してたな
ああいう風に素早く動いて連動していくサッカーはザックの代表の目指すところではある

進さんて、香川が好きなんじゃなくて、ドル時代の香川が好きで
マンＵの香川はそれほどでもないんだな

>>587
血液検査の値も今は正常になったよってことね
変な書き方してスマンww

>>551
代表のトップ下のタスクが多すぎるってのは同意だけど、１トップだけが理由だとは思わん。
代表だと
ボランチが高い位置でプレーするには厳しい。→中央で体張って収めるのはほとんどトップ下。
サイドの高い位置で起点となれるサイドのプレーヤーがいない。→SB上がるための時間作るのにトップ下が時間作る必要がある。
ってあたりもトップ下のタスク難しくしてる。
これに加えて守備時に身体張るのも仕事だし、セカンドボールも身体張って取らなきゃいけない。

日本じゃ小柄な選手多くなるのは必然で、対人全体的に弱いところをトップ下にしわ寄せして辛うじてバランス取ってる状態。

本田の怪我や病気が長引くのはザックとスルツキのせいだろうな
ザックは召集するしスルツキは痛み止め打って試合に出す

チームに酷使されボロボロになっていく選手は多い
だからビッグクラブのように、ローテーション組める選手層の厚いクラブにいくと選手生命は長生きする

>>593
結局それを徹底させるだけの力がザックに無い。怠けてる選手でも平気でレギュラー固定。

俺だったら香川はサブに回して、後の状況を見て使う
基本的に香川ってポジションに拘らず高い位置でのフリーマンだろ
そしてそれをやらせるなら、本田をトップ下に添えて両サイドに速い奴を置いた方が効果的

クラブと代表は別モノ
香川が輝くサッカーが魅力的で強いのは確かだが、そんなサッカーを実現させるメンツは代表には揃っちゃいない

　　　　　　　　岡崎　大迫

　　　長友　　　　本田　　　永井

繋ぐ、ポゼッションなんぞより早く前に放り込みする感じで行った方がいい
W杯、対強豪戦は違う
対アジアのような戦い方したら絶対に勝てない

>>601
足元下手っぴー並べえどうすんだ？w

>>593
ハインケスはその屈辱で、今季鬼監督になったんだよ
ドルみたいな守備しろ！と要求

http://number.bunshun.jp/articles/-/437876

>――インテンシティーは切り替えの早さや運動量だと思うが、詳しく教えてほしい？

>ザッケローニ監督　切り替えというのはあくまでも試合の中での局面的なものでしかない
>ので、そういう意味ではない。オンのときでもオフのときでも活動的になることがインテンシ
>ティーの意味。例えば、自分たちがボールを持っていないときには、相手のボールホルダ
>ーに対してアプローチに行く。そしてそのアプローチに後ろの選手が連動して動く。という
>ように、すぐにアプローチできるような準備を進めていくこと。逆にボールを持っているとき
>は足下だけでつなぐのではなく、スペースにボールを出す、走りながら素早くボールを進
>めていくというような活動的になることも含んでいる。


ザックが足もと足もとにパスを繋ぐのを嫌う理由もよく分かる
傍から見てても今の代表は運動量が足りないよね

>>590
君は嘘は言わないが本当のことを言わない典型だね
確かにクロス起点だが君の呼ぶ早い攻撃には到底見えないし、
というかむしろクロスからの混戦でもぎ取った得点と呼ぶほうが正しいし、
特に前者の得点は間違いなくレヴァンドフスキの個人技がなくては無かったであろう得点だ
どれもドルトムントの戦術ならば、走った距離を増やしたから、などと言える得点ではない

先の質問に答えよう
俺はそもそも、日本代表で早い攻撃でＳＢがクロスを上げて得点する形ができない
などということは一言もいっていない
ただＣＬでのドルトムントの得点は、戦術を真似したから、走った距離を増やしたからといって、
簡単に再現できるようなものではないという趣旨のことを述べているまでだ

そもそも、君が先ほど挙げたような攻撃の形ならば、
ドルトムントの戦術を真似せずとも今の代表ですでにやっている
だがＣＬのドルトムントのようにはゴールできていない
そこにあるのは戦術の差ではなく個々の技量の差だよ
そしてその得点なくしてドルトムントはＣＬで勝ち上がることはなかっただろうと思っているし、
だからこそそれができていない日本が、
単純にドルトムントの真似したところで強くなることはないと言っている

論点をずらすもなにも、最初に俺にレスをつけたのは君で、
君が俺の質問の意図を理解していなかっただけだろう
まぁ釣りのような形になってしまったのは認めざるを得ないけどね

それと、ドルトムントの戦術が前シーズンと今季で変わっていないと主張していたのも君だ
戦術が変わっていないのであれば、今季の試合を参考に語っても問題ないはずだろう？

「従軍慰安婦の証拠を見せる」と吠えていた嘘つき朝鮮売春婦ババアだが、予想通り逃亡wwwwww　
国際裁判や議論をすると嘘がバレて完全に負けるので竹島も従軍慰安婦も逃げ続けるニダwwwww

【慰安婦問題】橋下氏と元慰安婦の面談、中止へ　女性「会いたくない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369354029/l50
　　　　　　　　↓
【社会】慰安婦の支援者ら、会見の準備した市職員の手間や気持ちに「業務だから考えなくていい」[5/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369372605/l50

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長への面会を要請しながら、
支援団体を通じて急遽（きゅうきょ）キャンセルを申し入れた元慰安婦２人に対し、
支援団体からは２４日、「ハルモニ（おばあさん）の気持ちが一番大事だ」と擁護の声があがった。

大阪市役所前で橋下氏に対する抗議集会を開いていた支援団体の女性会社員（４９）は、
面会が土壇場で中止になったことについて
「橋下氏に反省や発言を撤回する気持ちがない以上、面会しても政治的なパフォーマンスに使われるだけだ」と指摘した。

　また、市職員が今回の面会に向けて準備を進めていたことについては
「職員の手間や気持ちは、それが業務なのだから考えなくていいと思う」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130524/waf13052413180016-n1.htm

イラク戦でも本田にボールが入った時に動いてるのは岡崎だけだったな
他の奴等はただ突っ立って見てる

>>605
アホか。

基本的な戦術が変わってなくても選手が変われば、
変わる部分があることも理解できんのか？

>>597
結局前後左右にいる選手が苦手なプレーや出来ないプレーの多くが
フィジカルや強さを必要とするもので、
本田ができるものが多いから本田を中央に置くことで
周りの負担が軽減されてるという部分があるってことだな

長友が「本田がいると皆が100％実力を出せる」と言ったのもそうだし
岡崎が「本田に頼りすぎず、本田のタスクを皆で分担しなきゃいけない」って言ってたことが
本田不在時にいつも浮き彫りになってしまうってことだよね

そもそも、今季のドルと香川ドルがまったく同じ戦術なんて書いてない。

このスレってマジで知能が低い奴が多いな。

ドルは最初下手でも走らせながらプレーさせることにより
反応と判断と視野を無理矢理引き上げてる
ただこれはクラブでじっくりやるか
ほぼクラブな代表チームじゃないとダメだろ

ほぼバルサにシルバとかならハイレベルの順応能力でできるし
ほぼバイエルンにエジルとかならハイレベルの順応能力でできると思う

でも、ほぼバラバラでそんな戦略的なサッカーをたまに会う奴等でできるかね？

ただ1つ自分の意見に反対するならば、やってもみらずにできないと判断するのは気にくわない
できなさそうだけどねｗ

>>608
いや、それは当然変わる部分もあるのだろうねとしか言いようがないのだが
そりゃ参考にするなら今より香川のいた時なのだろうけど、
あいにく俺は君ほど多くそのときのドルトムントの試合をみていないのだよ
逆に聞きたいのだが、今も戦術が同じだと言うのに、
今のドルトムントの試合を参考にしてはならないのかね？

>>610
ああ、そうだったのかね
勘違いしていたよ、すまないね

では今と香川がいたときの戦術的な違いを教えて欲しい

本田がいないだけで皆のタスクが増えるのに
さらに香川TOP下で皆の気を使わせて負担を増やすという
ヨルダン戦は負荷テストかなんかだったんですかね？

みんな進藤構いすぎ
喜んで居座っちゃってるよ

>>611
勘違いしないで欲しいが俺はドルトムントの戦術ができないと言っているのではない
真似はできるかもしれないが、
それで主張されているように単純に強くなるようなことはないだろうねと言っている

>>604
南アの日本代表は運動量では、ビックリされてたよな
ブラジルでいきなり運動量豊富になれるんかね・・・・
やっぱ運動量でカバーしなきゃ、GL突破危ないだろ

>>613
にわかならもっとサッカー勉強して出直して質問しろ。

>>618
ふむ、では教えてはくれないのかね？
それでは困ったことに議論が続けられない

ザックの目指すサッカーと今のメンバーが食い違ってるだろｗ
本気でこれやるつもりないだろ。

技術、フィジカルで負けてるんだから運動量で勝てなかったら勝てそうな所が
無いからなぁ

ドルトムントのサッカーをまともに理解せずに、
そして、ドルトムントのような完成されたクラブチームの連携は無理なんて
極論を持ち出してドルトムントの良い部分を取り入れるのを否定する馬鹿は、

動かないサッカーでどうやってW杯を戦うのか説明しろよ。

中盤のセンターに走らない３人を配置してどうやって戦うんだ？
遠藤10km未満、本田10km、長谷部11km

この走力でどうやって、強くてうまくて走るチームと戦うんだ？

>>604
これかなりおおまかに要約すると「集中力」だね。
次のプレーのことを常に考え活動的に動くこととあるから
集中してないと絶対にできない。
当然どう動けばいいかという頭の良さと運動量も必要とされるけど
要になるのは意識の部分だろうし

これはJへのメッセージこもってる感じだねー
若手が伸びないポイントはここにあるように思えるものね

技術や能力は高くても、集中力に欠けてるなら勝負には勝てないってのは
すごくよく分かる話ではあるね

日本人は技術的にはすごく高いけど
ハイプレスするためのフィジカルもメンタルもないからなー

しかし、日本のサッカーファンで香川ドルトムントの試合を見てないとかどんだけにわかなんだ。

世界最先端のサッカーをやってて、世界最強レベルのチームで日本人が王様やってたのに、
そのサッカーを見てないとか、サッカー好きとは言えないし、
サッカーを知ったかぶって語ったらダメだろ。

>>623
単に集中してるだけでは駄目なんだよね
マイボールの時にロストすることを想定して準備していないといけない

仮に攻→守の切り替わるタイミングに注意が出来ていたとしても
そこにアプローチできるポジションにいないとアプローチできないわけだから

バルサでもドルでもバイエルンでも攻撃に注目が行きがちだけど
攻撃よりもまず守備のほうがこれらのチームは評価に値するだろ
まずは守備そのために運動量が重要なんだよ、ここが素晴らしいから攻撃でも良い結果を生んでるんだよ
運動量が増えてプラスに働くことは容易に想像できても
マイナスに働くことは想像が難しい単純な話だろ

南アの時は高地合宿やってたもんな
あれで皆キレキレだった

>>626
いや、常に次のポジショニングを考えて行動するということは、周りの様子を常に意識してみている
ということだから、集中してないとできないことだとは思うよ。

やっぱ意識集中してないと体が反応しないんじゃないかな？

集中するってのは当たり前の事なんだから、そんな事を言ってる訳では無いと思う

>>627
日本でハイプレスって言うと岡田時代にやってて0-3で負けたオランダ戦とか
時間、スタミナの減少とともにクオリティが目に見えて落ちていくサッカーの印象が強い
フィジカルで劣っている相手に運動量勝負ってのはDFの消耗が激しくてかなり厳しい

>>629
というか、そういう準備ができていない＝集中できてないってことなんだろうね

>>627
いや、南ア前の代表を見ておきながらそんな事が言えるとは俺には信じられない
サッカーは人形や機械じゃなく人間がやるもので、人間は疲労し、消耗するものだ
運動量とは短絡的に増やせばいいものではない
運動量が増え、ある一定を超えればパフォーマンスや、
今話題に挙がっているような集中力が大きく低下する
それこそひどいときは目も当てられないほどに

運動量を増やすことで選手の個で負けていると思われる相手に対しアドバンテージをとるのはよいが、
それによっておきる後のパフォーマンスの低下によって、
最終的な局面で点がとれずもしくは失点して負けましたではお話にならない

バランスを考慮しない運動量の増加など逆効果だ

運動量で言えばオシム時代だな

>>621
体を張らない、キツイ運動が嫌いな清武、遠藤がいますが

>>624
寄せ方もまず体をあてるのではなく足を先にだすからな
フィジカル弱いくせに安易にラフプレーに走りがちなところがある
これじゃJの笛がきびしくて当然だよ

香川はリンクマンとして、常にボールに寄って行くから、それで消耗して後半ばてるのか。

スプリント、裏抜けが無いから怖くないんだけど。存在そのものがアリバイ張りぼて。

>632
岡田はかなりの無能だったからな。中澤とトゥーリオがあんなにライン下げてるのにハイプレスさせてたんだからな。
ハイプレスにはＣＢのラインをハーフライン近くまで上げてＣＢとＦＷまでの距離を短くしないといけないのに。
こうすることでＭＦの縦を走る距離が短くなるから９０分プレスかけ続けれる。

そういう意味では関塚のハイプレスは悪くなかった。ただし五輪は日程が厳しかったから上手くローテーションすべきだったがしなかったから
目に見えてパフォが悪くなっていった。

Jリーグの試合で必ずでてくるのが申し訳なさそうに足をちょろっとだけだす奴
海外じゃあんなの誰もやってないからな
指導者がおかしい

走りすぎるチームは負けるんだって

>>435
清武のニュルン地元紙
ウェブによる投票で６位だったのを粉振りかけてむりやり１位に押し上げてるだけ
ちなみにファン投票１位だったバリッチュは１６位　なんでやねんｗ

>>632
ハイプレスじゃなくてもいいんだけどね。
とにかく、自分たちの守備の形に「ハメる」ことができればいい訳で。
今の代表の場合、サイドに追いやってSB、ボランチ、SHで囲むってのが守備がいい時のパターン。
それが崩れると、この前のヨルダン戦みたいなことになる。
ファーストディフェンスだけでも速くいけば後ろが守備の準備するための時間作れるし、
逆に言えば、ファーストディフェンス行ってる間にそのほかの選手は準備しないといけない。
それさえ出来れば、常に運動量にもの言わせたハイプレスしなくても、そうそう簡単に崩されることはなくなるはず。

走れば良いというものじゃないって言うやつは、
走らない選手の信者、つまり本田信者や遠藤信者が大多数だろう。

>>633
そうだね
常に、様々な状況に対応できる準備というがベースになるかもしれないね
予想外のことが起きた時に、集中を維持して素早く行動できるかというのは
それがあるかどうかだと確かに思う

考えてみると、インテンシティが必要っていうのは
かなり総合的にかなり高いレベルの要求をしてるってことなのかもね

>>632
>>634
バイエルンもドルも90分もつプレスをやってる、岡田時代とかどこを見てるんだよ
技術もフィジカルでも劣る日本なら尚更、この部分で勝負しなければ話にならない

そう考えるとブラジル戦のただラインを上げるは絶望でしかないな

　　　　　　,---γ”””-､､　　　　
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　 /ﾉﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　 ヽﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
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　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　ﾐﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　ﾉﾉﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　 ノﾉﾉ| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/(（(ヽ
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |


宇佐美「俊輔の後継者」へ名乗り
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100722-656702.html

「自分は俊輔さんのことを尊敬している。正直、本田君よりすごいと思っている」

>>644
おいおい、どう見ても戦力外の遠藤と11人には入る本田を一緒にするなよ

JSPや大分の金持ちの影響力はいまやニュルン地元紙にまで及んでるからな

工藤
乾香川清武
遠藤細貝
長友栗原吉田内田
川島

>>644
おまえのＡじゃなきゃBっていう考え方は頭悪そうにみえるから
やめといた方がいいぞ

まぁぶっちゃけ走行距離は重要だわな。走らずに強いチームって今なくね

走るサッカーって言っても運動量だけでは勝てないだろ
スプリント力が無いとな

そりゃ全員備わってるのが好ましいけど、サッカーのメカニズムから言って中央の奴はある程度誤魔化せる
しかしサイドの選手に限ったらスプリント力は絶対
俺は速く走れない奴にサイドはあり得ないと考えてる

だから香川清武の両翼は絶対にありえないし、スペインがシルバを使ってポゼッション重視にしてるあれも認めない
カウンターを有効に使えないチームに未来はない
バルサとスペインが勝てたのはあの時代だけ
今は時代が変わったんで次は無い

五輪はフィジカル（運動量）バカ作戦はスペインは成功したけど
トーナメントと考えると成功はしてない

でも、フィジカル（当り）云々でも中田や本田が日本人では強かっただけで
海外の外国人に混じって別段強い印象も無いからね

体格や当りを強くしようじゃ勝てないだろうね
それ以上が海外には沢山居るんだから

まぁJみても体格は貧弱過ぎるから底上げは必要だと思うけど

>>653
バルサはそんなに運動量多い方ではないんじゃね？そもそも自分たちより相手を走らせるようなサッカーしてるし。
まあ、あれは特殊すぎて真似できるもんでもないが

だからあ?
走りすぎるチームは負けるんだってよ？
偉い人が言ってた

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130524-00000006-dal
Ｃ大阪・清武、初選出の東からメール「絡んで」
「キリンチャレンジ杯、日本-ブルガリア」（３０日、豊田）

　代表に選ばれたＦＷ清武（ニュルンベルク）とＦＷ乾（Ｅフランクフルト）が、古巣・Ｃ大阪の舞洲練習場に姿を見せた。
清武はロンドン五輪でチームメートだった東について「メールを送ったら『絡んで』と返事があったんで、
絡んであげます」と笑い、乾は「結果を出してチームに貢献したい」と語った。


なんか転校生みたいだなｗ

やけくそ３５２で

　　　　　　　　　　　岡崎　
　　　　　　香川

　　　長友　　　　本田　　　乾

>>648
その宇佐美のAAは俊さんのAAを改造した初期のAA
現在のAAは↓
　　　　　　　 ,--ヽγ彡ミミミﾐ;;;､､
　　　　　　／;;ﾉﾉﾉﾉﾐミミミミミミﾐヽ､
　　　　 ／;彡ﾉﾉﾉﾊﾐミミミミミミミﾐヽ､
　　　 /;;;;彡从━━━━━━从ミﾐヽ､
　　　/;;;彡ﾉ　　　　　 　　　　 ヽミミミヽ､
　　　;;;彡ﾘ　,へ､_ .:　　 :. _,ノ｀　ヽミミﾐﾘ
　　　;;彡ﾘ　　　　 ヽ.　 .:　 ,==､　 ミミﾐﾐ
　　　;;ミｲ　　r=・>　 :. :.　 <・=ヽ ．ミﾘﾘ
　　　;;ミﾐ;.　　　　　 ﾉ　:.　　　 　　.;ﾐﾘﾘ
　　　（ 6;;::.､　　　 ヽ､ , ）　　　　,.:;;∂）
　　　 ;ﾐﾐﾒ:::::　　　　__ __　　　　::::ｲﾘﾘ
　　　　;ﾐﾐﾊ::::.　　　----　　　.:::ﾊﾘﾘ
　　　　　;ﾐﾐヽ::.　　　￣　　　.:::/ﾘﾘ;
　　　　　 ;ﾉ|::ヽ:.　　 ⌒　　 .／::|ﾘ;
　　　　　　 |::::　ヽ､＿＿_,　'　::::|

>>653
単純な「走行距離」ではチームの強さは決まらんと思うぞ。
「考えて動きスペースを埋める」
こういう数字に表れない部分が重要、と
今日の日経新聞のカズのコラムに書いていたよ。

>>661
必要以上に動くのは相手に手渡しするのと何もかわらんからな

ここでおさらい。
【日本が3位になるパターン】
6/4
●日本ー豪州○
●オマーンーイラク○

6/11
○イラクー日本●
●豪州０ー６ヨルダン○

6/18
○ヨルダン８ー０オマーン●
●豪州ーイラク○

【日本が残り全敗した場合のW杯出場決定の時刻】
・6/5(水)0時頃
日本ー豪州戦の約2時間半後に朗報

・6/11(火)19時頃
当日23:30から行われるイラクー日本戦前に朗報

・6/19(水)3時頃
6/20(木)7時から行われるコンフェデ杯イタリアー日本戦の約1日前に朗報

確かにジョグで稼いだ無駄な走行距離とかどうでもいい

>>655
そんな日本は強豪ではまだないんだから
W杯だってGLとにかく突破してベスト８とかで力尽きても上等だよ
つか余裕ぶっこいてGL突破絶対出来るレベルじゃないっしょ

古典カウンターやるにしてもイブラもドログバもいないというのが凄いけどねｗ
中途半端になるくらいなら絶望だから穴熊でいいやって感じで
強豪相手には素直に押し込まれようと
もしくは4-2-3-1で普通に戦う

>>639
走る距離とかカバーリング出来るポジショニングも大事だと思うけど
要はボールを奪うための労力がフィジカルで劣っていると大きくなる
例えば一人のプレスでは問題なくキープされれば二人でプレスしに行くことになるし
少ない人数、短い時間で奪いきれるならハイプレスは効果的だと思う
自分たちの攻撃でペース配分もできるし、相手に自分たち以上に消耗させればいい
日本は個の力で劣るから得策ではないと思っている

４−１−３−２の時シティがシルバをトップ下に出来るのは後ろにヤヤトゥーレがいるから
スペインがイニエスタをトップ下に出来るのは後ろにブスケツとシャビアロンソがいるから
香川がマンＵでトップ下出来るのは後ろにキャリックとフィルジョーンズがいるから

日本にはオワコンボランチしかいないので香川をトップ下にすると守備が完全に崩壊して大敗する可能性がある

９０分の内に効果的な動きをより多く出す＝運動量をあげるみたいな
サッカーはそんな単純なスポーツではないよね

２年前の再放送で、カウンターの時に内田がドリブルでかけあがって、途中からなぜか横に移動して相手にパスをした。　

縦に突破出来ないから適当にお茶を濁してお仕舞。香川、清武、乾、内田。ニセモノは口先だけ。

ドルトムントがCLで決勝でバイエルンにジャイアントキリングかますわずかな可能性は
運動量しかないだろうね〜
1試合だ走りぬけプレスかけまくろ的な

>>668
古い例だとジダンとマケレレの関係は顕著だよな
サッカー通ぶって攻撃を語る奴はいるけど守備に言及出来ない奴が語る戦術は相手しちゃいけない
ましてやトップ下論議に固執する奴なんかは論外だ

>>669
その通りなんだけど、運動量があれば下手くそでもカバー出来るのは
一応あるからね、一番は効果的な動きが出来るのが良いんだけど

>>672
そうそうボランチとのバランス
ボランチの守備能力、潰し能力が高ければ高いほどトップ下には攻撃的な
選手を配置出来るし攻撃に専念させる事が出来る

>>673
フィールドに岡崎が10人いても別に強くなる気がしない

>>673
走行距離は勝利に貢献しないってのはここ数年欧州の指導者が良く言ってることなんだ

守備で一番重要なのはフリーでプレーさせない。

これに尽きる。

相手より運動量が低ければ必ずフリーでプレーされてしまうんだよ。

>>671
今年のバイエルンはロッべンが守備するぞ

>>676
知らないからソース頂戴

>>677
そうだよね
潰せないなら最悪ディレイさせる
日本のボランチは潰しもディレイも出来ない上にキープもライン押し上げも
やらない　最低最悪

どこの欧州のにわか指導者が
「走行距離は勝利に貢献しない」
なんて言ってるんだ？

まじレベル低い。

同じ技術力なら走るチームの方が絶対的に強い。

岡崎は走り回ってるだけでボール奪取する訳でもなく
ドリブルする訳でもなくボールを前へ運ぶパスを出せる訳でも無いからな

全員マンマークで付いているならそうかもしれないな

走りすぎるチームは負けるんだって
最近トレンドの監督が言ってた

>>643
その守備はサイドで数敵有利を作って奪うやり方だよね
それが出来なくなる要因って一番はロストの仕方が悪いだと思う
攻撃に人数をかけた状態でボールを奪われると守備に人数がかけられない
ファーストディフェンスもだけど攻守の切り替えが遅いってのもあると思う

本田や香川がどんないい選手だろうと　どっちがトップ下だろうと
ボランチがクソな限り二人が本来のプレイをする事は絶対無い
絶対後ろに下がるはめになるから　ボランチのオワコンを改善しようと
しないザックは本当に無能だと思う

岡崎は動きとポジショニングだけクリロナって見るとだいたい合ってる
1人で崩せるCR7と天地の差はご存じの通りだけど

バイエルンの守備って奪われたらすぐにプレスをかけて奪う
交わされてもその間に守備陣形を整えるって守備だろバルサだってやってるじゃんw

遠藤は毎回走行距離高いけど
守備のフィルターにはまったくなってないね
自分がボールもらえるフリースペースにちょこまか動いてるだけ

>>689
遠藤の走行距離高いっていつのデータだ？

アジアカップの時ですら10km走ってない試合があるのに。

俺はボランチ云々よりセットプレーやＣＫの対策見直しと、
相手ドリブラーへの各状況における処理責任の所在を再確認してほしいけどね

>>689
しかも本田や香川が狭い所で待ってても絶対出さないんだよあいつ
すぐ長谷部にパス　しかもキープ絶対しないからＤＦも引きつけない
ロングフィードとかでいいものは持ってるんだろうがリストラするべき

結局遠藤が仕切ってる限りみんなが言ってる様なサッカーは見れない。
ハイプレス？ショートカウンター？遠藤が一番嫌う事だろ。
人数掛けてプレス→誰か行け、俺は動かない。削りに行ってイエローなんか
貰ったら出場数減るだろ！リズムとか言ってボールこねるだけの仕事。

>>691
実に建設的だな

>>674
フロントチェックがどの程度重視されてるか
センターラインのスペースをどうやってケアしてるのか
ラインの統率は適切か
どの位置でタックルが始まるか
守備の見るところは多いけど結局どの位置でボール奪取するデザインかって言うのがチームの肝になる
何れにしろボランチは前後で必ず絡むから語る上で外せないポジションだね

>>６９３
ボランチなのに接触プレイも潰しも嫌がるというウンコっぷり
それじゃ本田だって怖くてロストできねぇよww 安全なプレイばっかに
なっちまう

>>686
全くその通りだが、さすがに長谷部を遠藤と同系列にするのはやめてくれ・・・。
SBといえどクラブでは復調してきてるし、その勢いのまま代表のボランチでも全盛期みたく活躍してくれるのを期待してるんだから。
遠藤、今野、伊野波、前田に関してはおもいきし叩いても問題ない

>>679
携帯だから提示が難しいな
多く走るチームが勝つ訳じゃないとかそんなコメントで日本語記事にちょくちょくなってるからググれば見つかると思うけど

>>697
了解　長谷部はワールドカップの全盛期があったんで我慢して使ってみよう

>>691
たしかにその方が現実的だな

長谷部はクラブでサイドばっかやりすぎて
右側無視に拍車がかかってる悪寒

長谷部は攻撃的選手が下がってきたって感じの守備の甘さは
あるけど、球際は他の日本人と比べてもそんなに酷くないしな
空中戦と守備出来る範囲の広さまで考えると簡単には切れない

ここでは遠藤よく叩かれるけどさ
でもさマヤが五輪のとき居て欲しかった選手は？との問いに
遠藤ってきっぱり答えたからなあ。
やっぱり遠藤は必要不可欠なんだろう

あと、長谷部は読みが良くて結構効果的なパスカット多い。
アルゼンチン戦で見せたようなあのミドルも魅力的だし。

>>685
> それが出来なくなる要因って一番はロストの仕方が悪いだと思う
> 攻撃に人数をかけた状態でボールを奪われると守備に人数がかけられない
> ファーストディフェンスもだけど攻守の切り替えが遅いってのもあると思う

これは激しく同意。押し込まれっぱなしだったフランス戦もなんだけど。
足元足元ばっかでシュートで終われないシーンが多すぎた。
岡崎が守備しないとか叩かれてたけど、左で崩した時はゴール前入ってくのがパターンなんだからある意味仕方ない。
で、そのスペース埋めるのに前田が走り回ってたけど、ああいうところも前田の良さの一つなわけで。

>>703
それが駄目なんだよ　あいつにゲームメイクやらしてるから結局弱くなる
あんだけ守備出来なくでも使ってるんだからゲームメイクに非凡なものがあるんだろそりゃ
けどボランチは最低限潰しと守備出来てなんぼ　ゲームメイクやらなんやらは本田にやらせりゃいい

しかしクロップすげえな
あんだけ方向性を明確にして、それに適した人材を集めるなんて奇跡
ビックリするくらい強くて機動力がある、カウンターの申し子たちを集めやがった
カウンターサッカーってより、スピードサッカーって言ったほういいかも

レバなんてボール持ってない時のサッカーだけなら世界最高の選手じゃん
めちゃくちゃ俺好みだわあの選手
フィニッシャーとしてそこそこ優秀だったペリシッチはさっさと切り離し、
一見同じようなロイスを獲得して重役を任せた
実際カウンター関連の能力には大きな差があるもんなあの二人

クロップは選手の特性を全部見切ってる
金を使うだけ使ってバランスを崩したモウリーニョなんぞより余裕で上
クロップは天才

>>707
クロップが世界最高の選手と言ってるのが日本にはいるんですがww
まぁボランチがあれじゃ本田や香川に責任押しつけてもしょーがないわな

ザックは前線には厳しいよね。代表のレベルじゃないから呼んでも使わないとか成長しろよ！って明言したり。
ただ中盤以降は甘い気がする。
今回なら東や工藤は代表のレベルじゃないって言ってるけど、
それなら伊野波、細貝、高橋なんかも代表レベルじゃないと思うんだけどねw

>>706
だな。
守備力0のボランチなんぞきいたことねーわ
唯一のストロングポイントと言われてたパス＆フィードの精度、CK、FKでさえ、
最近はボロボロじゃん。
それでもゲームメイク云々抜かすなら、ピルロレベルでないと駄目だわ

>>708
遠藤のかわりに細貝いれてどうにかなるとは思えんけどな
細貝より潰しに信頼のあるボランチってのも思いつかないし
誰を想定してんの？

>>710
キックの正確さがどうたら言っといてＰＫ外してんだから世話ねぇよな
もし遠藤外して本田がゲームメイク出来ないならケンゴや香川に代えるなり
すればいい　

岡田信者とかＣＬ見れば考え変わるわ絶対。
信じられん戦いになるから。スコアとかじゃなく選手間の距離とか
ラインの高ささに。ただそれが日本代表ではできないとかいうのは言い訳。

遠藤はスペース埋めたりパスコース切ったりってのは抜群にうまいんだよ。
対人能力が最低なのは否定しないが、代わりに誰かいれるならそういう守備ができるの入れないと
守備がひどいことには変わりないぞ。

>>691
どうせチビで勝てないんだからトリックプレーだよな
https://www.youtube.com/watch?v=kbg5CLB3PSc#t=4m40s
https://www.youtube.com/watch?v=uHwRuaiYetQ#t=0m45s
https://www.youtube.com/watch?v=C6DDIwR8-oU#t=0m15s

そうだな
扇原と米本を入れて
扇原と相性の良い柿谷入れれば若返るな
遠藤と相性の良い香川はベンチで

岡田は本番で守備的＋アンカー＋サイドの突破力で成功した。
関塚は本番で前線の運動量を活かしたハイプレスサッカーで成功した。
さて、ザックは本番でどう来るか。楽しみ。

遠藤は守備力ゼロか？
スプリントとスピードに難あるけど
スペース管理やカバーは日本人じゃ上位な訳だし。

相方が長谷部という前提で
遠藤だけ変えるって条件なら
細貝や米本使っても守備力劇的に向上するかね？
そりゃカウンターの潰しとか局面では
細貝や米本のが遠藤の数百倍信頼できるけど
ゲーム全体の守備面のバランス考えりゃ微増、って感じじゃね

まぁ長谷部も含めて両方とっかえるなら
守備が劇的に向上する方法はあるかもしれんが
今から2枚とっかえはリスク考えると、中々難しいよなぁ

成功したか？初見殺し＋体力残ってる最初だけだろ。

>>716
まずは東アジア無双を楽しみにしとくよ

>>715
よくわからないんだけどセットプレーの護り方にもトリックプレーていうのがあるの？

>>714
いつの時代の話してんだよ
お前最近の試合全くみてねーのな。
スタミナ落ちまくりで、走れねーからそれさえ満足に出来てないだろが
そもそも、中盤からドリブルで突破されてシュートまで持ち込まれたなんて事がここ最近どれだけ多いと思ってるんだ

アホ信者は過去の思い出補正に浸って現実逃避した見方しかできねーんだもんな。

>>681
進藤にいっても仕方が無いが、だったらバルサはどうなるんだ？って。
バルサのスタイルは極端だけど、あれを理想像とするなら、
ドルがやってるのは妥協案だろう。
ハイプレスは共通してるけど、
バルサ程のポゼッションを維持出来ないからその分運動量が必要な訳で。

>>719
十分成功だよ。優勝なんて無理なんだから。

さっさと電柱外して川又いれろや
放り込み糞サッカーでブラジル行く気かよ

W杯は優勝目指してるらしいけど無理。
優勝を目標とした戦い方じゃ確実にGLで足元すくわれて不完全燃焼てGL敗退するのが目に見えてる。
そもそも最高でベスト16なんだから、まずはベスト8を目指した戦い方をするべき。

>>722
対人はひどいって言ってるだろ。ドリブル止めるのなんて対人の最たるものじゃねーか。

扇原とかマジでカンベンんしてくれ
武井は大喜びするだろうけどｗ

五輪もなー、GL思いっきり頑張ったからこそ１位通過であそこまで行けたんだぞ
最後韓国に負けたのが汚点だったけど
２位通過だとブラジルだったから、そこで負けてたし

>>715
>>721の人も言ってるけど、俺が言及したのは守備時の話だから、
攻撃時のトリックプレーはよくわからないな
まぁＦＫにもう少しバリエーションが欲しいとは思うけどさ

長谷部細貝の共通する弱点は視野が狭い読みが甘いのでポジショニグが悪い
細貝の方が守備力は上だが攻撃力がゼロに近いからマシな長谷部をチョイスするザック

>>727
その対人ひどいボランチ遠藤さんは、今でもスペース埋め＆パスコース切りがしっかりできてるんですか〜〜〜〜〜〜？ｗ

そもそも対人酷いボランチなんぞゴミクズ以外何者でもないわけでｗ

>>723
なんでバルサのサッカーが理想像なんだ？

１つの形を極めたスタイルであって、バランス自体は悪いチームだろ。

・高さやミドルがないから引いた相手に攻め手が少ない
・早い攻撃をせずに常に遅攻だから、個人の打開力頼りになる

個の足りない部分をチームとして補うというのが妥協案ならどのチームも妥協案だろ。
バイエルンはバランスが取れてるが、
バイエルンでさえ１トップに打開力がないがチームを機能させるマンジュキッチという妥協案と言える。

清武、ニュルンサポが選ぶシーズンMVPか
必死にフォーラムから否定意見だけ持ってきて清武は嫌われているニダ！ってやってたチョンは息してるのかな？　

守備だけ考えたら
（青山、大谷とか　+　細貝、米本、山口、青木とか）　って感じになるのかな？
見たくねぇよｗと思うけどな

アジア王者が恥ずかしいサッカーだけはしてほしくないわ

>>733　コテ入れ忘れ

しかし、今更ドルの戦術的優位性に言及するとか、
ザッケローニはどれほど無能なんだろうな。

関塚レベルの監督がドルのコピーをした方が強いチームになってたわ。

>>732
できてるよ
遠藤変えるなって言ってんじゃなくて、遠藤変えるならそういう守備できるやつにしないと意味ないぞって言ってんの。
細貝も今野も、たまに名前上がる米本も前で潰すのは上手いけど、
その相方は遠藤だったり高橋だったりスペース埋めるの上手い奴と組んでるんだよ。

DFもたるいパスとかGKがコロコロドリブルしてたら
普通にトーレスにボール狩られるからな
マスクマン何故かGKから狩ったりするのだけはうまいんだよな〜

>>734
その変なサイトのファン投票６位だって何回行っても無視だろうなｗ
証拠をお見せしよう
(880 Stimmen)てのが得票数　他の選手の得票数見たらいい
なにしろ１位なんだからじっくり楽しみながら見たらいいｗ
http://www.nordbayern.de/sport/kiyotake-der-mann-der-saison-oder-einfach-kiyo-1.2925127
ここのBildergalerieインデックスをクリック

308 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2013/05/24(金) 17:06:18.96 ID:Q+FXS8XP0
ついでにここフォーラムでそれぞれ思うシーズンのＭＶＰトピックがあるので
読んだらだいたい向こうのサポが清武に感じてること、信頼度とかがわかると思う
http://www.glubbforum.de/viewtopic.php?f=31&t=12508

遠藤にゲームメイクさせなきゃいけないっていう強迫観念みたいな
ものを捨てる所からはじめないといけないと思う
ゲームメイクするのは司令塔の仕事であって遠藤の仕事じゃない
もし本田にゲームメイクする力がないのならケンゴなり香川がそこに入って
やればいい　長谷部の相方は守備専ボランチにするべき

展開力のないボランチ2枚ってつらいと思うけどなあ
閉塞感でイライラしそう

>>736
俺もこれ

>>741
ポジションの問題だよ
トップ下でパス受けて起点になるのと
ＤＦラインのボトムチェンジに参加したり
攻撃の時に底に残ってパスの避難所やったりするのは
役目が違う
その役目をトップ下にはさせれないでしょ

まぁパスの避難所やらボトムチェンジくらいなら
パス能力が劣ってもいいから守備専入れるってのは
選択肢としては、もちろんアリだと思うけど
そうなるとボール保持能力やビルドアップに難が出るから
ザックの志向としては、それはイヤなんでしょ

まぁ簡潔に言うとザックのやりたいサッカーじゃないって事
良し悪しは別としてね

トップ下がゲームメイクとかいつの時代やねん

>>741
遠藤じゃなくてもいいけど、トップ下にボール捌く役割与えると前に掛けれる人数が減る。
個人で局面打開する能力低い日本じゃ致命的。
長谷部の相方を守備専にするなら、長谷部がゲームメイクするか、DFラインから組み立てられるようにしないと。

日本のサッカー関係者は何回も日本ブラジル戦の大敗試合を見るべき
あの試合で一番問題だったのはボランチ　パウリーニョ、カカ、オスカル
みんなノーマークだった　ボランチが運動量でもフィジカルでも圧倒的に
負けてた　逆に攻撃は香川のあのシュートをはじめ通用してた

例のデータだと長谷部から岡崎のパス回数はランク外だからな

遠藤の展開力なんてガチの試合じゃ潰されてどうにもならんだろ。
W杯で相手が対策するかどうか分からんが。

東、山口、清武をボランチで使えば良かったが、
もう後１年だから手遅れだろうなあ。
まじでジーコ以上に日本サッカーが台無しだわ。

ボランチの展開力がなくても香川がトップ下で展開したり、
サイドに清武おいてパス出しさせればなんとかなるだろう。

香川ドルトムントも、ケール、ベンダー展開力のないボランチ２人、
サイドには下手糞グロクロ、もう１人のサイドもパス出すタイプじゃないクバで無双してたからな。

>>749
香川は展開とかも出来るんでトップ下でもいいが
本田はどうするの？サイド？

>>748
岡崎は攻撃時にサイドには居ないからw

>>733
史上最強だったから、理想像
わかりやすい話だと思うがな。
ドルのサッカーはようやく現れた真似できるバルサ方式なんで、
今後のサッカー戦術はこれを基準に変化して行くとは思うけどな。
ドルの方式でも代表で模倣できるようになるにはまだまだ時間がかかるだろうがな。
（ドイツ代表はやってくるだろうか？）

対人がまるで駄目ならスペース埋め＆パスコース切りが上手くてもボランチとしてはアウト
特に日本代表というチームがW杯を戦ううえではね　間違いないでしょ？

対人守備０でブラジルとかフランス相手には遠藤の展開力なんて全く通用
しませんでしたよ　みんな覚えてるでしょ?
通用してたのは香川、長友、本田だけ　

>>753
まぁ一理ある
ザックは対Ｗ杯を見据えてチームをいじるかどうか、だな
ただ、今のトコ対アジアと戦い方代えないつもりなんだよねぇ
それだと遠藤は必須になっちゃうっていう

>>747
一点も入れて無いのに攻撃が通用してたとかあり得ない。

一番走らない本田をどまんなかに据えて
そのままW杯に行こうとしてるキチガイ爺さん
それがザックだ

進藤の言うとおり死ぬか引退するしか無いわ
サッカーの選手寿命は短い
Jリーグ含めて才能の無駄遣いさせてるザックは万死に値するわ

>>752
バルサは、他のチームが真似できないシャビ、イニエスタ、メッシがいたからこそ。
理想ではなく、ある部分を極めたサッカーと言える。

理想を言うのであれば、攻撃の速さ、高さ、強さには欠ける。

>>756
点決めて無いどころか本田と長友以外は通用して無かったと現地記者やブラジル代表の選手がコメントしてるんだけどな

>>757
あの無能はもういくら日本サッカーからたかってるんだ？
6億ぐらいか？

平均的な日本人が３人の一生分の金だろ？

資本主義において命の値段を超える金を無駄にして、
そして日本のサッカーの才能を無駄にしてるんだから、
死ねと言われても文句言えないだろう。

ボランチのやらかしが多いのが問題だろう。
前線は勝手にポジチェンするんだしある程度課題もあるだろうが、ボランチのとこで安易なミスをするんだよな。簡単にボールさらわれたり、糞みたいなパスミスしたり。

>>753
間違いない！！！

>>757
分りやすい自演。

ブラジル戦の本田は「奪いどころ」に指定されて、予定通り奪われまくってただろ

ホンシンは自分の目で試合を見れないし語れないニワカばっかｗｗ

サイドの選手をワイドに張らせるんじゃなくて、もっとパスを受けれる距離間において、
ボランチ、トップ下含めてしっかり動いてパスコースを常に２つ作るようにすれば、
もっとDFラインからボールつないでいけるから。

視野が狭く、長く強く正確なボールを蹴れない日本代表で、
選手の距離を広げ過ぎてるのが問題。

本田がブラジル相手に２〜３人囲まれても誰もフォローしなかったからな
ファールももらえず潰れてた、みんな頼りすぎ

もう少し内田に組み立てやらせたらいいんじゃね？
今までも前田や本田に良いタイミングで縦パス入れてるし、左の香川の動きも見れてるし意外と有りだと思うが。
ただし相手に対策とられた時に前が岡崎だと預けられないから清武とかパス受けられる選手を置く前提になる。

吉田、内田は結構良い縦パス入れれるんだよ。

日本代表だと全然活かされてないが。

遠藤がいなくても、チームの戦術さえしっかりすれば、
今よりももっとボールつないでいけるだろう。

ザッケローニは、サイドの選手はワイドに張れ、
トップ下の選手はサイドのフォローに行くな、
というキチガイ戦術だからなｗ

>>754
そこ笑うとこ？

http://www.youtube.com/watch?v=WM-rGaA157E#t=2m12s

これ前スレのやつだけど　結局こういう形を作ってくしかないんだよ
これは香川の個の力だけど

久々に来ても相も変わらず本田香川かよ、馬鹿じゃねえのか。
両SBは長友内田でほぼ確定、本田香川と吉田もそう。
吉田の相方とボランチが問題、巻き糞頭は軽すぎなんで水本に一票。中央の三枚は逆三角で底に細貝、前二枚が本田遠藤で遠藤バランサー本田底から前線まで顔出せばいい。

香川はなかでこそ活きる。イニエスタとは違うぞ。

東スポ　５月２４日（金）発行
http://www.tokyo-sports.co.jp/newspaper/%EF%BC%95%E6%9C%88%EF%BC%92%EF%BC%94%E6%97%A5%EF%BC%88%E9%87%91%EF%BC%89%E7%99%BA%E8%A1%8C/

サッカー
本田はスーパーサブ指令に納得するか

この様に連日連夜叩かれまくってる選手を大絶賛してるTVの解説者って何なんだろうな？
安定感が〜、リズムが〜、キープ力が〜。
こんなクズ解説者が居る様では日本サッカーが変わるなど絶望的。

>>754
フランスブラジル戦が終わったあと
雑誌に載った相手選手や監督や解説者のコメントが
本田や長友は通用した、というものばかりで
香川はダメ出しと無視しかなかったな。
あれにはちょっとびっくりしたなあ

>>776
本当に？　わけがわからないね
試合動画とか見ても一番チャンス作ってるのに

ザックの言うのはワイドに開いたところから中に入ることで相手のCBとSBの間を使うってことだろ
それって4バックに対するセオリーみたいなもんじゃん

最終的にワイドになるのはいいが、最初からワイドに広がってる陣形はやめた方がいいだろうな。陣形が分断されるような形になってパス繋がらなくなる。

遠藤とほぼ同じ能力で潰し役も出来る森崎(和)をだな

>>771
そのシーンは実は香川のシュートできるスペースとシュートコースを
乾が走りで作ってるコンビネーションなんだよ

>>772
細貝はアンカー向いてないぞ。あいつも前で潰すのが得意なタイプで、本人もアンカーは無理ってなんかで言ってたはず。
逆三角形に近い３ボラなら前の方が向いてるけど、そこで使うには攻撃力足りない。
遠藤前で使うのも、守備時のフィルターにならないから今以上に守備の足引っ張る。

footballista
ブラジル人記者3名による日本vsブラジル戦評
・記者A
「一点目は内田のミス」
「印象に残ったのは本田（あと長友だったかな？）。パス、シュート…あらゆる状況で判断が的確だった」
「日本人は体力と俊敏性に優れている。そうしたサッカーを目指すべきでは？」

・記者B
「私は香川のファン。ファンタスティックなプレーヤー」
「印象に残ったのは唯一本田だけ。ロシアにいるのが本当にもったいない選手」
「香川に関しては期待はずれ。ガッカリした。自分の知っている香川は別人かと思った」

・記者C
「印象に残った選手を敢えてあげるとすれば本田。一人戦えていた選手だった」

ボランチが問題なのは分かる
そこで疑問なんだが高橋って必要なのか？
Ｊでもパッとしないし試合に交代で出れる気配さえない
一番いらない選手だと思うんだが
もはや代表での存在すら忘れてたわ

本田の評価が高いのは、記者が本田のことを知らなかったとか本田の評価が低かったってだけだな
香川は有名な分、要求が高いだけ
あの試合で一番活躍していたのは香川だが、マンU選手として見ると、それでも物足りないと思われた
いいことじゃん

ゴールに繋がるプレーがなければいくらパスがまわってもあまり意味がない

>>783
記者が何言おうが一番惜しいシュート打ったのは香川　ＶＴＲにしっかり
残ってる

敢えて挙げるなら
本田だけだそうです

高橋はそんな悪い事も無いと思うんだが親善ですら碌に使われないからな
代表の練習()とやらをしてるのかも知れんが

香川は連携の選手だからな。本田岡崎みたいな連携カスでは目立たないのは当然。せめて乾いないと

ブラジル戦の本田とか3人に囲まれて狩られてただけじゃねーか
お前等がキープとか言うから・・・

ブラジルとの試合で評価できる選手なんていないだろ
本田だってあの中では体を張って戦ってたってだけの話で

>>785
そう思うよ　ルーニーとかああいうレベルの活躍して当たり前って
思われてる選手だからね　けど日本の選手で一番活躍してたのは香川
それは間違い無い

本田のアレは戦ってたとは言わない
ボコボコにやられてたと言う

ダビド・ルイスがイエロー貰って潰したりしていた時点で本田は有効だったってことだろ

>>789
NUMBERで、
本田と長友のしてた会話がカッケー
みたいな事を語ってたな。
自分がこいつらに成り代わろうみたいな野心は全く無いなw
唯のファン。

ていうか一点目は内田のミスとしか言わない程度の記者なんて見る目無さすぎて参考にならんわ。そんなんでホルホルできるのもまたニワカだな。

>>７９７
一点目は長谷部のミスだよな普通に

１失点目はやはり長谷部の位置取りがおかしい
奪われてから戻るのも遅すぎる

ボランチは問題だが、国内組に長谷部、細貝を押しのけれる奴がいるか？いないだろ。
特にフィジカル面で厳しそうだな。　少なくともブンデスでは１対１が重要視されてるけどＪ組では遅らすくらいしか意識されてないだろう。
ブラジル相手に長谷部と遠藤の守備は無力化されたが国内組がボランチやっても止められず同じ結果だろ。

1点目は内田のミスだった気がする
スローインからトラップミスかパスミスでそのままミドルとかだったような・・・

>>801
ヘッドクリアで前に落としたやつ

いままでいろいろな選手が呼ばれたがどれも代表レベルじゃなかった
今回呼ばれた東や工藤もそう
じゃあ高橋は代表レベルなのかと考えてみればそうは思わない
消去方で選んだとしてもこいつ以外に選ばれるような選手はいるだろ
いいかげんこいつを外してもいいと思う

>>801
ミスしたのは内田だが、サッカーのディフェンスは誰かのミスの尻拭いなので、そういう意味では長谷部のジョギングの方が重大

>>797
>>798
>>799
ずっとその主張して叩かれてきたから分かってくれる人がいて嬉しいよ
あそこは何で戻らないんだよと長谷部が責められるべきシーンで内田のクリアミスって言っちゃうのは結果論の虚しい指摘だよね

ブラジル戦はチアゴシウバにドリブルで運ばれていつものサイドに押しやる守備が通用しなかったな

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130524-1132258.html
ダサい？カッコいい？

>>801
ヘディングクリアがバイタルに落ちた。繋ごうとしたのか単なるミスなのかは知らん。

ノーマークで打たせたのも覚えてるよ
あそこはチェックするべきって話だろ

さすがに格下だからノビノビやってたからな〜ブラジルｗ
あそこまで肩の力抜かれるとキツイ所もある

信者たちの間抜けな色眼鏡で見た世界は
現実の世界と遠くかけ離れているのであった

これから強豪と戦ってくんならどうやったら香川の惜しいシュートみたいな
のをいっぱい作れるかが重要だよね
乾がスペース作って、本田が狭い所にパス出して香川が二人抜いてシュート
全く遠藤は関与してないんだよね　こういうのみても

横に広がるのはまだいいが、最近は縦にも陣形が間延びしている。前線が上がるタイミング、ボランチが前にパスを出すタイミングがずれているせい。

試合後にあれ内田本人に確認しろよ記者共と当時微かに思った

>>805
内田はＤＦだから叩きやすいからな　責任とりあえず押しつけとけみたいな
ヨルダン戦の二点目だって清武とゴートクが悪いのに吉田の守備がウンコだって叩かれてた
どうしろってんだよあの状況で　倒したらレッドだぞあれ

代表のボランチはパスが出すのが少し遅すぎる。ドルトムントみたいに深く考えず出しやすい奴に出して行けばいい訳で。

長谷部は最近右サイドやり過ぎてボランチの感覚薄れてないか心配
試合出てない時ほどの心配はないけど

センターの選手がサイドはできるけど、サイドの選手がセンターやるのは難しい、
って聞いたがどうなんだろう

内田は悪くない
内田が悪いと言われてるケースで本当に内田が悪かったことなど一度もない

>>809
結果的にノーマークになったのは長谷部が戻らなかったせい
遠藤と内田は必死にカバーしようとしたが間に合わなかった
空いたど真ん中打たれて触ることも出来ないGKもどうかと思うが

内田のミスはヘディングのミスじゃなくて判断ミス
状況を把握出来ていなくて選択を誤ったんだよ
まあその後なんとかしてくれってのも分かるが周囲もあれにはびっくりしたんだろ

あまり気付いてない人多いと思うけど、前田は去年の方が酷かった気がする。
中断期間までに３点しかとってなかったし、シュート０の試合が５試合連続ぐらいであったと思う。
あれでよく最終予選の先発に抜擢したものだよ。しかもちゃんと結果残したし。
どうなるか分らんもんだな。

>>814
流石にあれは吉田が悪いw
酒井ももちろん悪いけど

>>800
米本は試して欲しかったけどな。

>>818
地味に香川も全力疾走してカバーしようとしてるんだよあれww
本当長谷部は何やってたんって話

ピコーン
内田と長谷部のポジション入れ替えればいいんだよ
……ゴメン冗談です
まあでも内田ボランチ説ってあったよな

>>807
全敗ユニとして記憶されるだろう

乾とかスタメンで出れるレベルじゃないから

>>814
ディフェンスも攻撃も1対1が最重要と考える脳筋は吉田を責めるし、
1対1が強いに越した事は無いが、連携が重要と考える、よくサッカーを見てる奴は吉田よりも、吉田に丸投げしてスピード緩めたゴートクを批判する。

>>814
ヨルダン戦は見てないから分からないけど点が取られたときは危機的状況になった一歩前のプレーに問題があるのは良くあることだね

>>805
その二人だけじゃないんだけどね。誰かのミスって言うのは簡単だけどさ。
遠藤もプレス遅れてるし、香川も準備できてればシュートブロック間に合ったかもしれん。
川島も全く準備してなかったから反応遅れてるし。

>>817
いや、普通に内田も悪いけど他のカバーも悪いって話だろ

香川乾内田はリーグ上位のレギュラーだから必要だろ。岡崎よりはるかに乾だしな。

>>824
あと十キロくらい体重増やしてからだな

サッカーって１人走らない奴がいると間接的にどこかに絶対穴ができるゲームだから。

中盤の３人が走らないサッカーって当の本人が直接的な責任を回避しても、
実際は穴を作った責任が一番あるんだよ。

例えばちゃんと戻らない選手がバイタルに穴を空けたとする、
そこに相手選手が勢いに乗って入ってきて、DFが当たりに行って交わされて失点する。
そうすると交わされたDFが戦犯扱いされるが、本当の戦犯はスペースを空けた選手。

>>819
内田って状況判断を間違えてミスる癖があるよな

ブラジル戦の一失点目も、ヨルダン戦ニッ失点目も、カバーの意識が強けりゃ防げてる。
吉田や内田ばっかり批判されてるようでは
日本のサッカーのレベルは上がらない。

やっぱり大舞台で痛い失点したら未来永劫叩かれる事になるんだな。

ＤＦって給料低いけど、連携が必要だからポジ奪われにくくて安定してる、業種で例えたらインフラ企業みたいだな。

>>834
ウッチーは状況判断ミスするけど足速いし全力でカバーするからそこまで
決定的なミスにならない　長友は状況判断もほとんどミスらないから凄いけどね
どっちもかなり頑張ってる

ブラジル戦の大敗は川島の責任でもあるな。２点は防げた

>>823
香川は見えなかったなぁ
っていうか香川は絶対届かないでしょｗ
パウリーニョが長谷部より深い位置から上がって来てるのを見てるのに足止めてるのは論外だよな

長友が状況判断ほとんどミスらないなんてどんな冗談だよｗ

長友程状況判断ミスりまくってる選手いないから。
走力でカバーできてることが多いから問題にならないだけで。

>>835
イエス！ザッケローニのいう「インテンシティー」の重要性だ

分かっている奴はヨルダンの二失点目はゴートクが八割悪いと考える。
まず、後ろに味方が少ないのにドリブル仕掛けた事、自分がロストしたのに、途中で吉田に丸投げしてスピードを緩めた事。ゴートクがスピード緩めず追いかけてたら二対一で守れた。

>>838
キーパーと言えば菅野呼んで欲しいな
この前のセレッソ戦では三失点したけど

長友は問題だろ。とにかく乾香川よりも目立とうとするからな技術カスのくせに 笑。どうでもいい時に上がり肝心な時にいないそれが長友。

内田は判断ミスしないよ
周りが内田に合わせられないんじゃない？
シャルケレベルじゃないというか

>>843
権田いらないから菅野入れてもらいたい

極楽加藤の番組で

香川「ドルトムントのサイドハーフはフィジカルが必要で
　　　トップ下は動いて頭を使って接触をさけながらプレー」だそうだ

>>838
川島は横の守備範囲が狭い。カカの得点は止めて欲しかった。まぁ日本人の腕の短さではしょうがないと言えばしょうがないが・・

菅野は反応はピカイチだけどいかんせん低すぎる

>>842
ゴートクが悪いことはみんなわかってるんだって
問題は吉田の対応がCBとして絶対にやっちゃいけないレベルのミスをしてるから叩かれてるんだよ

>>838
川島はJ時代からヤバい時に意識飛んでるようなことが度々あったから過剰に信用しちゃいけない

>>842
吉田はカード覚悟で止めるべきだろ
あれは吉田が舐めてた

>>845
いやＤＦラインに関しては
吉田はプレミアでレギュラーだし長友はインテルの中心選手
内田のレベルに合わせられないって事は絶対無い
ボランチとの連携での話ならわかるが

川島はベルギーで試合出てたのか？

長友見てたらわかるけど、やっぱスタミナって重要だな。
全部帳消しにできる。

ゴールキーパーは背高くて腕が長い奴が有利すぎるな

プレミアといっても下位だしインテルて落ち目でしょ

>>838
あれトゥーキックかなんかで予測難しかったんじゃなかったか

>>853
それいつもの内田のファンのふりしたアンチ
俺も触ってしまったから不覚だったが

このとき誰と誰が「インテンシティー」がなかったか。
あったらどう変わっていたか
http://www.youtube.com/watch?v=PsksCK_UKZE#t=10m57s

高徳のミスは絶対にやってはいけない殴られてもしょうがない糞ミス。

吉田のミスはDFがやってはいけないが、一瞬の判断ミスではある。
行くか行かないかという判断はミスが起こり得るミスなんだよ。

ただ、高徳が最終ラインの選手が相手を抜きに行くという、
根本的にやってはいけないプレー。
高徳も頭悪すぎ。まともに反省してなかったし。

ドルトムントのサイドハーフは運動量だけじゃどうにもならん
スペースを狙うオフザボールと
日本人に一番足りないオンザボール時の推進力も必要
この推進力を香川は利用してたね
セレッソ時代の香川とはまったく違ったプレーで攻撃のスイッチ役に徹してた
香川のまわりに流動的？な動きができるような香川と波長が合う選手を配置しろだと？
おんなじような選手並べてバルサの劣化版パチンコサッカーやるのか？

>>855
長友はコンディション良ければ手が付けられないよ
フィジカル強いし、スタミナ最高だし、足は速いし、頭は良いし
フランスのＤＦが列車みたいだったって言ってたしw
内田批判する人がよく長友と比べてって言うけどあれと比べるのは可哀想
内田も長友さえいなければ史上最高クラスのサイドバック

>>847
香川居なくなってトップ下はフィジカルある選手置いてるクロップ

吉田は今野高徳が躱された時点で相手と一対一になってることはわかってただろうに

>>849
相手次第では使えると思うんだけどな

>>854
今朝プレーオフ1試合目があってフル出場、0-1で負けた

>>852
吉田はCBの層を考えてレッド貰っちゃまずいプレーヤー。
ファウルは簡単にできない。

実際本田の膝ってどんなもんなんだろうな
コンフェデトップ下で90分の攻守に走るとか耐えられるの？

長友のどこが頭いいんだよニワカ。ほんとふざけるなよニワカ

>>868
相当悪いと思う
一回フルで出たけどその後すぐ負傷交代だし
最近まともに試合出てない

無理したら自分が損をする
代表選手は自分の体を大事にしないと

カウンターは出来るだけ初期にとめるのが鉄則だわ
ミドルサードだとＦＫが怖くない、ディフェンディングサード入るとＦＫが怖くなる

本田は足首も相当悪いからな
復帰してから離脱を繰り返してるし
東がモノになってくれないとヤバイ

>>868
日程過密だからかなり厳しいんじゃね？

東は練習試合要員だろ。高橋と同じで

>>870
いや膝の負傷ってソースは無いぞ

吉田のは一対一の状況で相手のスピードを見誤って詰め方をミスったのが問題なのであってファール云々じゃないような
まあ最終的にはファールでもいいから止めて欲しかったけど

>>867
だからレッド貰うプレーを見たことあんのか？ってことだよ
あの状況からレッドになるプレーは少ないな。ＰＡ内侵入まで
潰さなかったＣＢの責任。ゴートクも悪いがそれで吉田が許されるわけではない

海外ではレッドあるだろ普通に

>>868
膝自体は問題ないよ
最初の復帰後こそ再発したけどそれ以降は特に問題ないし今年の検査でも異常なしだった
でも膝を庇いながらプレーするからなのか膝以外の怪我が増えた

>>873

本田の足、ほぼ完治で試合復帰間近！　レ―シック手術の後遺症は一切なし
http://soccernow.jp/world-soccer/japanese-player/2013/0419/162746/

>>880
今現在の負傷箇所は腿？

バッジョ氏がＯＢ戦に Ｊ選抜−伊選抜

Ｊリーグ選手ＯＢ会は２４日、Ｊリーグ選抜とイタリア選抜のＯＢ戦に元イタリア代表の
バッジョ氏が出場することが決まったと発表した。試合は６月９日に東京・国立競技場で行われる。

４６歳のバッジョ氏は「また日本に行き、国立競技場で試合ができることをうれしく思います」とコメントした。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130524-00000038-kyodo_sp

キタコレ

あの場面は危機管理能力の有無が問われた場面だな

今野(取れなかったけどゴートクと吉田が何とかするだろ)
高徳(取られたけど吉田が何とかするだろ)
吉田(何とかファール貰わずにボールアウト出来ないかな〜)
他の皆(あれだけ人数いれば何とかするだろ)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1340395216/l50

>>882
今は太もも負傷、ｶｯﾌﾟ戦で120分フルでやった後の試合からテーピングしてたからちょっと無理しすぎたんじゃないかな？

そもそもゴートクがスピード緩めてなかったらファウルしてでもなんてシチュエーションになってない。
あの失点で吉田を責めてる人は連携を知らない。

吉田が高徳の邪魔したのに何言ってんだ

FIFAコンフェデレーションズカップ ブラジル2013
SAMURAI BLUE（日本代表）　ビビッドイエローナンバー＆ネームユニフォーム着用のお知らせ
http://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000563.html
http://samuraiblue.jp/var/plain_site/storage/images/20130524_01/58741-1-jpn-JP/20130524_01.jpg

なんだこれ

商売ですがな

そうかそうか

>>883
なんでバッジョがこれほど日本を愛してくれるのかは知ってるが
今回は触れないでおこうw

連携に持ち込むためにも吉田は無理に突っ込むんじゃなくて少しでも遅らせて時間をつくるように詰めるべきだったし
高徳も全力でもどるべきだったんだろ

>>892
バッジョはほらあれだから
触れない方がいいのは間違いない

黄色ｗ

>>54
なにいってるのか意味わからん

赤、青、黄かぁ・・・

吉田が高徳の走ってるコースに突っ込んで来たから高徳はコースを遮られて減速した（勿論吉田が止めるだろうとも思った？）

>>887
吉田がセオリー通りにやってれば高徳と挟み込めてた
吉田が基本すら出来てなかったのが悪い

>>897
ルーマニアの国旗の色だね！

チョンはイエローモンキーで笑いたいんだろうな

>>898
ボールの方行けなかったらゴールの方いってカバーの用意するべきだったな。
ホントは二人で囲むのが一番よかったんだろうけど

アディダスは日本人を馬鹿にしてるんかな

ゴートクはヨルダン戦のあれみたら二番目にはならないね
長友が一番で次が駒野　三番目がゴートク

バッジョの試合行きたいな
中田は来ないのかな

チャドとルーマニアの国旗って何が違うの？

>>782
ボランチを内田細貝コンビか長友長谷部コンビにしてみるとかは？
SBはやらせればボランチできる奴多いぞ
遠藤だけは勘弁してくれ
強豪相手に通じ試しもないしバイタルスカスカじゃないか
扇原が化けてくれりゃあ一番いいんだがな

スコア予想
vsブルガリア 0-1
vsオーストラリア 1-1
vsイラク 0-2
vsブラジル1-4
vsイタリア0-2
vsメキシコ2-3

>>907
長友がボランチやれば守備力は凄まじいだろうがサイド誰がやんのよ
あんだけの守備範囲カバー出来るの長友意外にいねーぞ

アディダスは嫌がらせが好きすなあ

日本は決定力とボランチとセンターバックが弱点
が、決定力よりも守備の方が大事
だからこそボランチとセンターバックの間にアンカーを置くのが日本の弱点を補える唯一の方法だと思うけどなぁ

長友ボランチはないわ
まだ内田の方がまし

ブラジルのカナリアイエロー意識して黄色なんでしょ
これ以外の解釈してる奴って性格歪んでない？

ＳＢにボランチやらせる意味がわからん
普通に本職ボランチにやらせるのが一番だろ

>>827
ゴートクが吉田を過大評価してた感がある
あこまで吉田が衝撃的な鈍足だと思ってなかったんだろう
だから吉田にまかせたゴートクの判断ミスだな

SB総動員
---------本田---------
高徳-----香川-----宏樹
----長友------内田----
駒野--今野--吉田--長谷部

連鎖反応って言うのかな
バッジョと香川と創価3色だもん
素晴らしいトリプルコンボだ

長友ボランチとかトップ下辺りにポジショニングすんぞ

ボランチの選手がSBはたまに聞くけどSBの選手がボランチコンバートはあまり聞かないな
長友は高校時代までボランチだったと思うけど、コンバートするならもっと若くないと難しいんじゃない

>>916
全員SBの経験ありかw

そういや香川本田もSB経験ありだったなｗ

>>916
内田はボランチ経験あんの？

代表のユニホームに大会のイメージを入れる国なんてあんのか？ｗ
サッカーくらいだろこんな黄色なんて入れてるの

確かに今サイドバックやってる奴で本当はボランチ向いてた人もいるかも
しれんよね　日本はボランチ＝影の司令塔みたいなわけのわからん事を評論家
がいう風潮あるから守備のポジションで筋肉野郎がやるポジションだって事を
もう一度確認しないとね　ピルロタイプは異端中の異端なんだから

ヨルダン戦の遠藤PKの時香川助走付けて誰よりも早くPA内入ってるな。細貝の影響かね

扇原ってカスは合コン優先なのかとんだ期待ハズレだな

>>925
遠藤こそ助走つけてほしかった

>>919
サネッティやらエッシェンはSBボランチできる
ラームも代表でボランチに借り出されて無難にこなしてた
控えでポジション兼任選手も多いよ

長友ボランチか
足早いからブチ抜かれて置いてけぼりくらうことはないしパスカットからのカウンターも増えるな
でも怪我しちゃったからもうないかな

背番号黄色の画像きたよー
http://f.image.geki.jp/640//pics/orig/AjFoRDrtb9.1.adidas.jpg
http://web.gekisaka.jp/394892_119240_fl

>>928
ボランチSB兼任はオランダ人に多いイメージ

長友ボランチなんて空中戦激弱になるじゃんか・・・
オージー戦長友のとこロングボールで狙われて
全然取れなくて悲しかったぞ。

これも
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/05/24/jpeg/G20130524005870260_view.jpg

>>928
ラームボランチも出来るのか、流石だな

長友はボランチタイプじゃないと思うが

別に黄色入ってもなんとも思わないけど
できればマイナーチェンジじゃなくて新デザのユニフォームがよかったなあ

代表はアウェーユニのほうが好きだ。フランス戦かっこよかった

イエローナンバーださいしこの三色の組み合わせ最悪だな
今後代表ユニのデザインや色合い決めた奴は顔出ししてほしいわ

まあボランチは体格求めたいわな
現状だとW酒井の方が資質はあるんじゃない

内田はボランチでも無難にこなしそう
長友は無理だ
ま、本職が一番だわ

>>938
あの体格は確かにボランチ向いてそう

>>938
ゴリがボランチ出きれば解決する問題はかなり多い

代表はセレッソのユニ使おうぜ
あのユニかっこいいしピンクのユニってなかなかないだろ

金のほうまだマシにみえる
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/kin110825-f-ns300.jpg

>>941
ゴリは高さはいいとしてもそれ以外の守備に不安が

ドイツW杯のユニが一番カッコ良かった

ゴリがボランチできるならもっとSBとしてまともなプレーできるだろ
長谷部の何が不服なの？
ゴリはGKとボランチだけはやったことない
意味わかるよね？

>>941
酒井宏の守備は無理
多分カードも出まくる

よしマイクをアフロにしてボランチに置こう

>>941
ゴリは逆にフィジカル以外のボランチに必要な要素皆無じゃね？

そういう意味じゃなくて酒井並みの体格で、いいボランチが日本にいれば問題減るよねって話だろう

１８０以上のボランチってそんないないよね

細貝が新チームで覚醒する事に期待しようぜ

マイクの適正はボランチ

ダニルソンとシンプリシオを帰化させる

>>928
海外に目を向ければそれなりに成功例はあるんだろうけど、
国内だとCBかトップ下の選手のコンバートの方が多いから、成功すると思えないんだよな
現役だと憲剛、富澤、栗澤、角田、小笠原あたりがプロ入団後のコンバートだけど、サイドの選手いないしな

ゴリは清武と二人まとめてリベリに吹っ飛ばされてたやん

>>954
最近の流行りはレオシルバ

しかしブルガリア戦待ちきれねえな。
オーストラリア戦見越してなら手堅く今までどおりのフォメかね？

ゴリって1対1になったときの一歩目が遅いのかな
なんかいつもやられてるイメージがあるww

本田は絶対ボランチ向いてるんだがそれを言うといつも荒れるのでやめとく

豪州戦よりコンフェデを見越してほしい

ゴリって見掛け倒しの紙フィジカルだからな

http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1369391856.jpg
香川頑張ってるね

　あー新ユニが心配…
　またデザイナーの独りよがりな奇抜ユニになるのかなあ？
　これだけ批判が巻き起こったんだから協会も少しはネットの意見取り入れて欲しい

ムァントンユナイテッド
　　　　　　マイク
　　　 乾　　　　　岡崎
　　　　　香川　本田
　　　　　　長谷部
　長友　栗原　吉田　内田
　　　　　　　川島

お腹や胸に日の丸とかは嫌だわ。
なんでそんなに赤好きかね…
青と白でいいやん。

正直赤の縦線がユニをダサくしてる一番の原因

まあ気持ちはわかるが

本田がボランチとかｗ
パス回らなくなるしディフェンス崩壊するな

アディダスオールイン（笑）
約束の一本線（笑）

【サッカー】日本代表がコンフェデ杯用ユニフォームを発表…背番号が黄色に（画像あり）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369391847/

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OaVq7FxNwB8#t=2m15s
正直こいつがいれば全てが解決するんだけどね　いるわけないけどww

創価っぽい配色じゃね？

長友ボランチいいじゃん
乾でもいいよ
で、二列目は工藤でも入れとけよ
まずはカバー範囲広げること
あとセカンドボール拾いまくらせること

それで上下動しながら受けて出せれば充分だ
空中戦とか贅沢言ってんじゃねえよ

>>970
そこに貼られていたこのデザインのほうがいいや
http://livedoor.4.blogimg.jp/insidears/imgs/6/8/68a6535e.jpg

大宮スレより

http://youtu.be/MqCMJO99Zl8

前このスレで推してる人がいて見てみたんだけど
かなりいい選手じゃない?なぜ呼ばれないのか疑問。
代表のCFにいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=4NnxQHjTiuo

赤嶺も見て 天才だから

赤嶺?今季ゴール決めてる?
とりあえず見てくる

>>975
ワロタ、大宮のファンは面白い動画作るなあwww

いままでのCFが代表のやり方に合わせるのに時間がかかったのと
今回の招集が予選突破をかけた豪州戦に向けたものだったからでしょうね

>>976
前節試合終わったあと、ここでは代表はまだまだと言われていたよ。

>>980
じゃあ予選突破したら選ばれる可能性もあるのかな

赤嶺←名前的にも強そう

突破決めて若手にちゃんとチャンス上げたなら少し見直すんだけどなー

本田の運動量じゃ１トップしか任せられん

川又に関しては去年J2で今年も開幕から数試合スタメンじゃなかったから選ばれなくても不思議じゃない

創価代表

これまで継続性重視でチーム作りしてきたのに予選突破したからといって大きく変えるとは考えがたい
ブラジルＷ杯も今のメンバーでほぼ決まりだろう

J2だからとかいう理屈は全く成りたたんだろ

勝ってたから大きく替えなかっただけ
このあとの1年はそうは行かないし入れ替えやシステムの変更は
普通にあると思うけどな

来年にユニ変わるんだよな？