SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田スタジアム) *日テレ
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室オリンピック主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城スタジアム)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE831
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1365764162/
2 :
あ:2013/04/13(土) 22:43:04.36 ID:6kHjdPLp0
3 :
あ:2013/04/14(日) 00:34:25.39 ID:IcZ/iXAw0
6 :
( ^ω^):2013/04/14(日) 07:10:19.16 ID:L+AmcLGiP
渋谷の女の子が付き合いたい部活ランキング(ランク王国)
1位 サッカー部(96人) 「学校のアイドルはだいたいサッカー部」「汗臭くなさそうでさわやか」
2位 バスケ部(49人) 「さわやか」「シュートがかっこいい」「やってる姿がかっこいい」
3位 野球部(33人) 「バットやミットの音が好き」「泥にまみれて汚い汗がかっこいい」
4位 ダンス部(22) 「顔がかっこ良くなくてもかっこ良く見える」「おしゃれ」
5位 帰宅部(20) 「自由」「遊んでくれそう」
6位 軽音部(12) 「大人っぽくてクール」「楽器できたらキュン」
7位 テニス部(10) 「寡黙に撃ち合ってるのがかっこいい」
8位 水泳部(9) 「筋肉」「さわやか」「肩幅」
9位 剣道部(7) 「打ち込んでるときがかっこいい」
10位 弓道部(6) 「黙って弓引いてる時の横顔」
本田は未だにロシアで氷漬けかい?ww
「なんで清武ばっか取り上げるの?悔しい。」
それは技術があり世界最高レベルのブンデスリーガでアシスト王の清武は本物だからです
9 :
あ:2013/04/14(日) 08:47:43.22 ID:XhYR6LzU0
_,、,、,、,、__
*. ,Oニ二_.、っ___)
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ハーフナーの1点目やばいなww
海外行ってどんどん覚醒してるわ
別にハーフナー推す人いてもいいんだけど
ハーフナートップにサイドが岡崎、香川とか
クロスの可能性が見えない選手置いといていいもんなのか?
13 :
あ:2013/04/14(日) 09:10:18.53 ID:IxkD4/yd0
ハーフだなーは何歳?
14 :
あ:2013/04/14(日) 09:11:59.13 ID:XhYR6LzU0
25歳だって、来月26歳になる
SBがクロスとかブラジル代表かよ
17 :
あ:2013/04/14(日) 09:18:58.53 ID:XhYR6LzU0
>>12 確かに・・・本田と長友が復帰したら彼らはクロス上手いから何とかならんか?
18 :
あ:2013/04/14(日) 09:23:29.53 ID:005TeW/n0
マイクってもう26か
24になる位だったら良かったな
19 :
.:2013/04/14(日) 09:31:39.21 ID:2piCB6Hn0
岡崎は守備での貢献があるから外せないんだよなあ。
ハーフナー入れるなら、香川外して清武がベストだろうけど。
結局ボランチの代わりが見つからないままなんだけど
21 :
.:2013/04/14(日) 09:40:48.93 ID:2piCB6Hn0
ずーと見つからないってことは、遠藤長谷部を上回るボランチは居ないってことだろ。
ACLで勝てない国内組みは期待できないしな。
>>15 >>17 サイドバックがあがるのを完全に待ってからマイクを使うってことは
完全に守備体型整った状態がほとんどになるな
そこを超えてこれるほどハーフナーは凄いんか?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 09:44:51.38 ID:okHvBLIP0
釣男を使わない時点でこのハゲの無能無策がバレバレ
24 :
あ:2013/04/14(日) 09:56:12.61 ID:B/XGsFHw0
小野俊輔は憲剛より下
釣男ボンバーは伊野波より下
ってことなのか、それともブラジル行き決めたら招集もあるのか
どうなの原ちゃん?
25 :
.:2013/04/14(日) 10:06:34.77 ID:/4MTvlSJ0
>>22 スタンディングでの体張ってのヘディングは下手なのでビミョー
飛び込むような形ではそれなりなんだけどね
遠いところから高さを活かした放り込みだと内田ぐらいしかいない
チームでもワントップとしてというよりシャドーや
セントラルMFに近い役割になってるのは気になるところだな
チームで教えてくれてる人が元トップ下の選手なんで
ボールの受け方が良くなってるけどMF的になってきてるのはどうなんだろう
>>12 じゃ、誰を置くべきなのか書いてくれないと
>>26 そもそも放り込みを意図したことをしてほしくないんだよ、俺はw
>>27 ああ、マイクをトップに置くなって話なのね
強力なサイドアタッカーが居ない現状では中途半端なんだよな
岡崎も香川も乾も、ハイスピードでサイドを上がってから高精度のクロスを上げるタイプじゃないし
今、前田を置いてるのもそういう意味でちょっとおかしいと思う
セットプレー想定にしては清武を重視してないし、
なんかチグハグだよね
ここまで書いてなんだけど、オプションとしてはアリだと思うんだけど
だったら、マイク(や前田)を置くだけじゃなくサイドもセットで考えないと
29 :
あかさたな:2013/04/14(日) 10:18:44.92 ID:RjU9iO7qO
前田の事は大体分かったからな。
ハーフナーを積極起用してチームの理解度を深めさせたいな。
ザックジャパンの司令塔 本田圭佑
アディダスジャパンの広告塔 香川真司
31 :
あ:2013/04/14(日) 10:20:54.48 ID:LOVlVpGH0
>>17 あのさー、なんでどさくさに紛れて本田がクロス上手い設定になってんの?w
本田信者って毎回長友の名前ばっか使うよな
長友と本田ではレベルが違うわ
長友は超名門のレギュラーで本田は市民運動公園でやってる草サッカーリーグでの裸の王様な
毎回本田信者は長友の名前を使って本田を売り込むなよチキンwww
>>29 そういうつもりで使うのなら別にどんどんやってくれて構わない
けどW杯出場確定させてからにしてほしい
本番の準備より、まずは確定させてくれ
あのとき最低でも引き分けてれば次の試合からいろいろ試せたんだろうがな
次もガチだろう
本田はクロス上手いだろ
マーク付いていてもクロス入れたりできるし
クロスというかパスの精度もいい
>>31 確かにクロスが上手かった時期はあるからね
ここのところセンター占めることが多くて上げる機会が減ってるってだけで
別に下手になったことを示すようなヘボプレイがあったわけでもないからな
36 :
あ:2013/04/14(日) 10:24:44.78 ID:O0BOv7Bk0
てか日本に高精度のクロス上げれるやつなんて一人もいねーよw長友は別に高精度じゃないし酒井ゴリラは早くてライナー系を中に蹴り込んでるだけ。
マイクの頭使いたいからって2列目全部変えるとかアホかよw
やっぱニワカは問題外だわ
じゃ毎回クロスからマイクの頭に合わせて蹴るだけの攻撃か?ニワカはサッカー舐めすぎだろwww
駒野はまぁまぁ上手いと思うけどね
38 :
.:2013/04/14(日) 10:27:50.06 ID:/4MTvlSJ0
>>28 前田は足が遅いのが泣き所の万能型FWだ
駆引きが上手く深さを出したりサイドに切れたりできスペースメイクも上手い
MF的なこともこなせるので日本版ゼロトップのようなのが今の代表だ
そういった意味では最近のマイクは前田の代わりになりうる器用さを手にできるのかもしれないが
「いや、お前に求めてるのはそれじゃねーから」といいたい
39 :
、:2013/04/14(日) 10:28:59.54 ID:q+rAwiDeO
本田って確か去年のデータで代表で3番目くらいにクロスあげてるって出てたよな、本田が上げても中にちびっこしかいねーって場面はよく見る
代表レギュラーでは長谷部が一番うまい
>>38 前田はJレベルではいいFWなんだけどな
周りがみんな海外で活躍するレベルになっちゃったから
どうしても比較すると厳しい
万能型だから、目立ったストロングポイントがない
本田とハーフナーってほとんど一緒に出たことないよな
前田のヘッドには希望がある気がする
43 :
.:2013/04/14(日) 10:34:06.03 ID:/4MTvlSJ0
>>39 左からだとまだ前田の裏に岡崎がいるが右からだと前田しかいないし
CKでさえ本田蹴らずに本田中に居たほうがいいんじゃねってぐらいターゲットいないからな
いまだとCKターゲットは吉田と前田ぐらいか?
44 :
あかさたな:2013/04/14(日) 10:35:30.93 ID:RjU9iO7qO
>>32 ごもっとも。
次のオージー戦は総力戦だろうからマイクの調子良いのは明るい材料だな。
>>38 きっとマイクも思ってるぜw。
45 :
あ:2013/04/14(日) 10:36:05.96 ID:9iUhum0f0
オランダで9点目か
オランダの得点って額面どおりに受け取っていいのか
どうもよくわからないんだよなー
カナダ戦のマイクはべつにいままでと大して変わらんかったし
冷静に考えて
前田
香川(乾) 本田(香川) 岡崎(清武)
じゃ、やっぱり前田の所だけ見劣りしちゃうでしょ
控えと比較しても
FWだったらなによりも優先なのは点を取ることだけど
前田ってそれ以外の部分を期待されて入れてる感じがするよ
点が取れるFWなんてのが日本にいないから次善の策なんだろうけど
で、マイクが成長してるって聞くと、
オプションとしてでもちょっとは期待しちゃうよね
47 :
あ:2013/04/14(日) 10:37:40.02 ID:l1Kd3liN0
>>22 日本人がやりたいサッカーならそれでいいんじゃねーか
実際に勝ち点取れなくてもヨルダン戦みたいに誰も文句いわないし
特に日本代表が誰を呼んでも名前が変わるだけでやれることはほとんど何も変わらない奴しかいない
できないことが多すぎるんだよ
>>46 誰が見ても一番見劣りするのは
(香川)の部分じゃないのか??
これより前田が落ちるとはとても思えないw
>>45 オランダは上と下のレベル差が物凄く激しいリーグだから
上との対戦でなら信用おけるけど、下だと全然信用ならんw
(多分、J1の上位とJ2の最下位くらいの差は余裕である)
アヤックス、PSV、フェイエノールトくらいが相手なら評価できるわ
今までハーフナー入っても誰も高さ使おうとしなかったんだよな
デカいの入れても足元でチマチマ回してるの見てほんとこいつら頭悪いんだなって思った
51 :
あ:2013/04/14(日) 10:42:36.70 ID:Fufqjc5N0
本田信者ってマジでゴミ以外の何物でもないなwww
クロスが上手い選手の話になって長谷部や駒野の話になるなら分かるけど本田が上手いとかわざわざ捏造すんなよwww
しかも批判されないように長友の名前まで出してるwww
しかも本田トップ下でフラフラしてるだけで全然サイドに流れねーじゃん
1試合に数回サイドに流れる本田に期待してマイク使うってか?
本田信者のいつものパターン
香川が活躍したら
本田は代表でルーニーの役ができる
マイクが活躍したら
本田はクロスが上手い。マイクに合う
乾が活躍したら
乾と本田は意外に合うから組ませよう
長友が活躍したら
本田と長友がW杯優勝を目指している
岡崎が点をとったら
岡崎と仲良いのは本田。
その時の世論で評価されている選手にすぐに擦り寄る
もう本田信者はチキン過ぎるだろwww
>>47 ごめんね、君が何言ってるのかわからないんだ
少なくともヨルダン戦について俺は随分文句言ったし
やれることが変わらないんじゃなくて、
変わらないようにやろうとしてるんだろ?
メンバーの置き方で戦術が決まるんじゃなくて
まず監督の意志が戦術を左右するほぼ唯一のものだってことを理解してほしい
>>49 CSKAのスカウトが何が何でも本田取りたくなったのも
PSV相手に活躍したからみたいだからな
>>50 香川をトップなんて意見が出ると、
大抵、高さがどうのセットプレーがどうのって話になるんだけど
だったら、今のセットプレーはそんなに機能してるのか?ってね
セットはセットで重要だから、そういう対策しとく必要があると思うんだけど
じゃあ、清武に蹴らせてマイクに合わせるみたいなプレーを代表でやってるか?って
いうと、全然やってない
55 :
あ:2013/04/14(日) 10:45:47.82 ID:l1Kd3liN0
>>50 よく言われる駒野のクロスもハーフナー用ではなかったね
ヨルダン戦でハーフナーが落としてもコンパクトにまとまってるのでもちろんシュートコースはない
まぁそれ以前にハーフナー投入前も後もクロスを早い段階であげるだけでそういう動きが一切なかったからね
ほんと駆け引きの手段が少なかった。使いにくい選手が多すぎたんだろうな
56 :
あ:2013/04/14(日) 10:49:01.88 ID:9iUhum0f0
まあそもそもハーフナー自体がチーム内でそこまで信頼されているようには思えん
カナダ戦も外しまくてってたし
57 :
あ:2013/04/14(日) 10:49:38.92 ID:l1Kd3liN0
>>52 誰がでても監督がどうなろうがヨルダン戦は勝ち点は取れませんよ
能面かぶったような個性のない奴らの集まりなんだから
戦略的な動きが色々できないのは当然なんだよ
選手だってできないことはやりたくないですね
南アじゃFWさえ置く余裕が無いほど押し込まれるのに
本番で香川の居場所があると思えないんだよな
>>57 なんかすごく投げやりな感じがビシビシ出てて会話したくないタイプ
選手を能面かぶったとか
戦略的な動きができないとか落としまくった上で
選手の考えをわかってるような態度を取る
会話が不毛になりそうなのが、はっきり予想できちゃう
60 :
す:2013/04/14(日) 10:59:28.01 ID:q5gLNipnO
ハーフナーオタのハーフナーの為に代表システム変えろ主張には笑ったわw
オプションの1つならいいが、スタートからそれやれって馬鹿なの?どんだけ信頼度高いの?
61 :
あ:2013/04/14(日) 11:00:47.04 ID:l1Kd3liN0
>>59 戦略的な動きができるのならやってますよ
できないからヨルダン戦みたいなある意味でシンプルな内容になったんだよ
それぞれ総合力が高い選手の集まりではないので
選手の特徴()を生かした結果チームでできることが少なくなるのは当たり前でしょう
もちろん選手を貶めてなんかいませんよ
それが日本人の特徴でしょう?
>>54 トップをでかい人にって考え方の一番はパスのターゲット的な役割
苦しい時によくある大きくクリアする時にFWに向かってとかGKの蹴りだしとかさ
香川がトップだとそれをマイボールに出来なくなるって話でしょ
香川をトップにおいた場合の一番のデメリットって相手DFから逃げるように
ボールを持っている味方に近づいていくポジショニングをするから
CFWのチームのためのスペース作りや相手DFを崩すタスクが機能しなくなる所
>>61 お前はもういいよ>
47の時点からずっとお前の日本語はしっくりこないんだよ
それだけで既にストレスになってるんだ
もうレスしないで><
あーあぼんすりゃいいのか
64 :
あ:2013/04/14(日) 11:06:55.13 ID:yGgN3vRi0
南アフリカから考えると
ブラジルでは遠藤の枠に
今の海外組の選手を入れるしかないだろう
プレイメーカーはワントップだった本田がやる
本田をゴールから遠ざけるマイナス面より
中継地として前を向ける位置に使ったプラス面のほうが
今の人材からして高い
キープできる選手が前線にいないんで
違うタイプを置くしかない
○
○ ○
本田 ○
高橋
長友 内田
○ 吉田
川島
高橋を試す時間が迫ってきている
ここまで決まった
>>46 2列目は本大会までまだ代わるかもな
現時点で不動なのは本田と岡崎ぐらい(ケガ除いて)
香川と清武は当確
乾は有力
香川・清武・乾は下がる可能性もあるし、上がる可能性も当然ある
トップ下の控えをケンゴじゃなく香川にするなら、2列目の枠が1つ空くから誰が入るかだな
66 :
.:2013/04/14(日) 11:10:59.29 ID:2piCB6Hn0
>>57 何言ってんだお前。ヨルダン戦は6−0で圧勝してるんだが?
この前はトップ下が無能だから負けただけで。
67 :
あ:2013/04/14(日) 11:11:17.91 ID:yGgN3vRi0
○
○ ○
本田
今野 高橋
( 米本 )
長友 ○ ○ 内田
今野をつかうならここ
68 :
あ:2013/04/14(日) 11:12:09.45 ID:l1Kd3liN0
>>63 君みたいに選手を過大評価したいたらキリがないんすよ
そもそも個の能力が売りの選手がいるわけでもないのにね
やりたいことをやった結果がヨルダン戦なわけで限界なんですよ
いくら組織と言えども選手が普段はやっていない部分で相手の個とかけ離れている分を補うわけですから
それこそ選手の能力が高くないといけない前提条件があるんですね
夢物語を言えば強くなるわけじゃないんですよ
69 :
あ:2013/04/14(日) 11:13:52.76 ID:9iUhum0f0
>特に日本代表が誰を呼んでも名前が変わるだけでやれることはほとんど何も変わらない奴しかいない
本当にこう思うんならID:l1Kd3liN0はなんで代表版なんかに来てるんだ?
時間の無駄でしかないだろ
汚い本田が代表呼ばれた時にクソみたいなプレーせずに
クラブ帰った後も怪我しなければアンカーポジ任せられたのに
71 :
.:2013/04/14(日) 11:16:31.11 ID:/4MTvlSJ0
>>54 FWの高さ云々はセットプレーでも”守備”のときのな
自分達のCKの場合はショートコーナーを多用したりして
工夫(小細工?)を凝らしてなんとかしようとしているが
相手CKの場合は小細工なしで力負けするようだとどうするよ
72 :
あ:2013/04/14(日) 11:16:35.63 ID:9pIIxOVk0
いやしかし!マイク1点目は 危なかったな・・ 飛び過ぎだってーの!
肩から落ちてる 脱臼とかしたらどうすんの?って感じだった
指メジャーで計ったら 80cmの位置まで足が上がっていて
無茶しすぎ。
73 :
.:2013/04/14(日) 11:17:12.51 ID:2piCB6Hn0
>特に日本代表が誰を呼んでも名前が変わるだけでやれることはほとんど何も変わらない奴しかいない
この一行だけでニワカ丸出しだわなw
日本代表にはポジション放棄しまくる無能が一匹居るというのに。そいつを外せば代わりに入る選手が同じくポジ放棄するか?んなわけねえわw
74 :
.:2013/04/14(日) 11:19:56.13 ID:/4MTvlSJ0
>>62 香川がトップで一般的なCFWの役割ができない場合
周りの選手が負うことになるよな
例で上げればバルサ方式でサイドがワイドに張ったなかで深さを出すとか
ただこの場合はサイドが遠くなって香川が苦手なケースとなる
いかに香川を活かすか。岡田ジャパンで香川を使っていればベスト4にいけたかもね
今の代表は香川を活かして切れてない
76 :
あ:2013/04/14(日) 11:22:41.25 ID:9pIIxOVk0
>>54 高さで点がとれるならオージー最強だわな
オージーは典型的な放り込みサッカーだけど
ワールドカップで上にいける望みすらないからな。同じことをしていちゃ日本は勝てないのよ
78 :
あ:2013/04/14(日) 11:26:05.70 ID:9iUhum0f0
>>76 これ痛いんだよなー
呼吸もできなくなるし
まあでもマイクにファーの高さがあるのは分かりきってるんだから、
どっちかっていうとポストプレーがどうなってるのかを知りたい
相手を背負ってもキチンとおさまるようなったのか
79 :
本田信者必死だな:2013/04/14(日) 11:26:06.13 ID:vwgWQlpM0
80 :
.:2013/04/14(日) 11:26:23.39 ID:2piCB6Hn0
好きなポジションで先発させても負けるんだから、生かす以前の問題。
香川が無能だっただけ。無能を生かす方法はどこにもない。
岡田監督は香川は無能と判断して使わなかった。それが見事に成功しW杯9位という成績を収める大成功となる。
香川を使ってたらGLで3連敗敗退してただろう。
ザックは岡田が香川を無能と判断したように、ファーガソンが戦力外にしたように香川を切れるかどうかにかかってる。
ザックが香川を戦力外にできたら名将の仲間入りが可能。
マイクの頭に期待して何度裏切られたか
それにマイクが決めても嬉しくないんだよね。あの身長は反則でしょ。日本人離れしているもん
82 :
あかさたな:2013/04/14(日) 11:27:20.57 ID:RjU9iO7qO
>>75 代表がってより香川自身が自分を一番活かしきれてないんだがな。
どれだけ自分が対戦国にとって脅威な存在か。
代表でみせてる自分がやりたいプレイはサイドでの役割もきっちり果たしてこそ引き立つものを。
84 :
.:2013/04/14(日) 11:28:16.09 ID:2piCB6Hn0
>>79 クラブで戦力外。唯一の楽しみが代表戦となったからって涙拭けよ戦力外オタ(笑)
本信余裕なさすぎw
本田さん、少しは右足使えるようになってください
87 :
.:2013/04/14(日) 11:30:07.88 ID:2piCB6Hn0
コテで必死にアピールするほど追い詰められてる戦力外信者が大ファビョンしてますなあw
>>80 まぁ・・・言い過ぎだと思うけど
実際ハットしたあともまともに試合出してもらえない現状は
13-14シーズンにちゃんと試合出れるのか
W杯に向けてきっちり準備できるのか不安になるのは仕方ないやな
マーケティング的に放出するはずないから
マンユナイテッド内で解決しなきゃいけない問題だろうし
結局マイクの頭で勝ったとしても、それが将来の日本の実力につながる?って話でね
将来のサッカー界が参考にできるサッカーでないと
90 :
あ:2013/04/14(日) 11:31:53.28 ID:9pIIxOVk0
ハーフナーマイク→フィテッセ エールディビジ(雑魚リーグ)で2位(上位クラブ)
本田圭佑→VVVフェンロ エールディビジ(雑魚リーグ)で降格圏(雑魚クラブ)
貢献度もハーフナー>>>本田 以上。
92 :
あ:2013/04/14(日) 11:32:36.50 ID:005TeW/n0
>>72 無茶し過ぎっつーか、相手DFが競らなかったのが原因だろ
93 :
あ:2013/04/14(日) 11:33:26.96 ID:9iUhum0f0
ちょっと放り込みサッカーに対する憧憬もあるのかね
日本がそれやっても持続可能な戦略にはなりえないし
フランスをみればわかるように強豪国のDFだったら、
マイクは満足に飛ばしてももらえないだろう
まあオプションとしては否定しないけども
95 :
.:2013/04/14(日) 11:35:10.25 ID:/4MTvlSJ0
>>87 >>ID:ID:vwgWQlpM0
は自分で酔っぱらいだといってるんだらかまうなよ
96 :
あかさたな:2013/04/14(日) 11:37:16.57 ID:RjU9iO7qO
>>89 日本は15年前のWCに出場しても優勝出来ないレベルだよ。
結果を出す事に意義があると思うな。
早くジーザスの言葉を口に出せるぐらい強くなりたいもんだね。
本田信者 絶滅危惧種
98 :
.:2013/04/14(日) 11:38:05.73 ID:2piCB6Hn0
今までは、FWは前田だったんだが必ずしもベストな選択でもなかった。
ハーフナーは覚醒前のモヤシっぷりから論外だった。他にも前田を脅かすFWは居なかった。
しかたなく前田なんだよね結果もそれなりに出してるし・・・がほぼ総意だろう。
だが、ハーフナーが覚醒してきて一気に流動化してきたな。前田を脅かす存在が登場したわけだ。
オランダに行って、オランダの血が目覚め始めたって印象だがそれが本物かどうかだ。
本田イラナイと言うなら、アウェーヨルダン戦で勝たないと
>>82 >自分がやりたいプレイはサイドでの役割もきっちり果たしてこそ引き立つ
もうこれに尽きるよね・・・
なんで香川は気づかないのかなあ。ザックの指示通りに動いてる時にゴール出来てて
自分で好き勝手に動いてる時は全く結果が出てないのに
ボールホルダーに寄る癖はいいかげんにして欲しいし
「一度」サイドに張る、をなんでしないで中央に居座るんだろう
香川は頭がよかったら今頃まんうでも数字重ねてるだろうに
前田じゃもう無理だよ。何試合もやっているのにヨルダンオマーンに苦戦するレベルだからね
102 :
あ:2013/04/14(日) 11:40:42.40 ID:9iUhum0f0
まあゴールに関してはマイクはJで前田とおなじくらい決めてたんだから
オランダでもこれくらいはいくだろう
ルーキーイヤーの平山でも7点だか8点だか取ってたわけだし
問題はとにかくポストだなー
屈強な相手を背負ってキープできるか
それは正直なところ今の使われ方じゃよくわからんね
103 :
あ:2013/04/14(日) 11:41:43.19 ID:9pIIxOVk0
まぁ 目下日本の代表の役目は勝つ事もそうだけどそれ以上に
ルーマニア アルメニア フィンランド ラトビア そしてウズベキスタン級の
後進国に「日本は強い」と認識させる為やっていると俺は思う
たぶん強いとか微塵も思っちゃいないよ?「うちらアジア行ったら余裕っしょ」とか
「日本相手でも1位っしょ」とか思ってるフシだろうからね。
フランスやスペインに思われるよりここら!に思わせたい それだけだ
小野のおかげで豪州では多少「やっぱ日本ツェェ」と思われ始めてる
104 :
.:2013/04/14(日) 11:42:02.58 ID:2piCB6Hn0
>>90 ファンペルシーのゴールを思い出すな。
簡単にトラップして即シュート・ゴール!
ハーフナーがペルシ並みに覚醒してくれたら嬉しいんだが。
左サイドは乾に任せろ
世界最強バイエルンガチメンバー相手にドリブル無双した
106 :
あ:2013/04/14(日) 11:42:22.87 ID:0pSbza550
本田ジャパン
アルゼンチン パラグアイ戦含め無敗
憲剛ジャパン
フランス0-1日本
北朝鮮1-0日本
香川ジャパン
ブラジル4-0日本
日本0-1ウズベキスタン
ヨルダン2-1日本
香川ジャパンww 地獄そのものじゃねーかw
107 :
あ:2013/04/14(日) 11:46:00.10 ID:9pIIxOVk0
だからむかつくよな!ヨルダン戦世界に流れちゃった;何かのせいで!
そして世界の中堅国に 「なぁんだこんな奴入れてこの程度か?たいしたことねーわな
これならうちらで十分勝てるぜ」って本気で思われちまった。許し難い!
許し難い失態。横綱だってよ 負けたら引退の覚悟でやってるんだ
超一流に身を置いてる身なら 負けたら引退しろ! と言いたいレベル
メッシだったらどれだけ調子悪くてもヨルダンには負けねーよ
やつのせいだから全て! おれは 奴を許さない! 日本国民も全て奴を許さない
108 :
.:2013/04/14(日) 11:49:35.10 ID:2piCB6Hn0
>>106 憲剛は3次予選のタジキ戦2試合もトップ下先発だったぞ。
8-0・4-0で圧勝した試合。
109 :
あかさたな:2013/04/14(日) 11:55:10.00 ID:RjU9iO7qO
日本はシナリオ通りには強い。
ここはどこの国もそうだと思うが、思い通りにいかなくなった時の対処、策がない。
中村と香川は合うからね
練習試合でも試合後にこの2人が話し合いしていたし
右足が使えるようにならないなら代表に呼ぶべきじゃない
どれだけ非効率か
左足も下手糞なシュートしか打てない
112 :
あ:2013/04/14(日) 12:02:17.80 ID:l1Kd3liN0
>>109 そういうことだね
予想通りの展開でない場合は通常よりも不得意な事を試合中に見せなければいけないのだから総合力が高くないといけない
しかしJリーグはどうかというと別にそれぞれの選手のタスクが試合毎に異なるわけでもない
個を捨て組織といってきたはずがその組織を高める上でプラスになる事をしていないわけです
まぁまだ創立20年ですから他国が経験してきたプロセスを飛ばしても意味がないので仕方がない事ですけどね
113 :
1:2013/04/14(日) 12:02:49.66 ID:UjlDnkYRO
乾の左足に一言どうぞ
114 :
あ:2013/04/14(日) 12:02:52.64 ID:Udw22/dtP
>>105 あの乾はすごかった
バイエルン相手に正攻法でやりあって無双してたね
本田はやはり夏に移籍するだろう
クラブとしては移籍金がほしいからね
夏が楽しみだぜ
森本と一緒に中東で揉まれてこい
気候も穏やかで膝にも目にもいいぞ?
乾の評価が高くなっているけど、ここで乾は叩かれまくっていたけどな〜
1試合1試合で評価が変わる連中とは話ができない
117 :
名無しさん:2013/04/14(日) 12:07:35.60 ID:9rLKh1Tm0
>>110 正直、香川も自分がトップ下で先発と思っていなかったかもね
この時期はそんなにトップ下へのこだわりなかったし。
118 :
名無しさん:2013/04/14(日) 12:09:38.18 ID:9rLKh1Tm0
そういえば、憲剛の川崎でのプレイの様子がおかしいけれど
あれは年齢による劣化か風間が原因かよくわかんないね。
まあ、カナダ戦はそんなに悪くなかったから風間かもしれんが
120 :
。:2013/04/14(日) 12:15:18.09 ID:phMGVQJ60
103 107
こういう見方は面白いな。
まあでも許してやれよ、自分でケツ拭く訳だし。
121 :
あ:2013/04/14(日) 12:18:58.73 ID:9iUhum0f0
>>118 風間体制下の初期は憲剛は良かったんじゃなかったっけ
今シーズンはもうずっと悪いな
大久保やらレナトやらは気を吐いてるから、憲剛はもう歳じゃないか?
代表との両立でフィジカルコンディションが維持できないとか
2012-13 ハーフナー(FW)28試合9ゴール
2005-06 平山(FW)31試合8ゴール
2004-05 小野(MF)25試合7ゴール
2002-03 小野(MF)29試合7ゴール
2009-10 本田(MF)18試合6ゴール
2011-12 ハーフナー(FW)15試合5ゴール
2011-12 吉田(DF)31試合5ゴール
マイクオタから貰ってきたデータだが、CFが2シーズンでたったの14ゴールって終わってないか
こんな鼻糞と大差ないモッサリ木偶の坊は代表では使えないだろ
123 :
あ:2013/04/14(日) 12:23:14.60 ID:SC1cZ+260
ハーフナーと小野を組ませるのも面白いかもな
いいオプションになるかも試練
124 :
あ:2013/04/14(日) 12:24:25.13 ID:A8cqOZUD0
マイクはCFで出たのなんてほんのちょっとじゃないの
125 :
。:2013/04/14(日) 12:25:07.00 ID:phMGVQJ60
ほら、彼成長期だからw
126 :
あ:2013/04/14(日) 12:27:29.07 ID:Udw22/dtP
>>119 すげえw バイエルン相手にこのドリブルかよw
乾の成長はほんとに楽しみだ
127 :
あ:2013/04/14(日) 12:28:01.01 ID:SC1cZ+260
ハーフナーは今確かに成長期だな
急に最近得点シーンを見るようになったな
いつぞやの大人と子供のゴールシーンは強烈だった
筋トレしてあれをやれるようになると凄い選手になりそうなんだがな
乾みたいな高さと強さとキック力が無いのは、クロスとかアシストとかで地味にCFを支える技術を磨かないとWCでは使えない
975 名前:あ[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 06:27:18.92 ID:005TeW/n0
乾はもう少しシュート上手くなってくれればスタメン起用になるのも時間の問題だな
ザックの中での評価は爆上げ状態だろう
976 名前:無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 06:34:02.29 ID:nQj/dfOy0
乾はココでめちゃめちゃ叩かれていたよ
いかにここの連中にニワカが多いか分かったろ
>>15 ベネズエラ戦は、長友上がって香川がロスト。ヨルダン戦は高い位置で高徳ロスト カウンターで一気に失点 SHの仕事をSBに頼むとこうなる
>>50 セレッソ3匹はチビで高さを活かそうなんて概念が無い ただのゴミ
131 :
あ:2013/04/14(日) 12:45:57.11 ID:SC1cZ+260
>>58 セレッソ3匹は、早めに外して欲しいんだけどね。呼ぶだけ無駄
>>129 前者は明らかにSHのせいだろw
何SBが悪いみたいに言ってんの
まさかボール取られるとは思ってなかったといってたしね
>>64 マイク 岡崎
本田
長友 遠藤 長谷部 高徳
今野 吉田 ??
>>81 フランスだって黒人並べてWC優勝 ジダンだってアルジェリアだっけ
>>96 1998年は、ロナウドの全盛期じゃん アフォか
前田がハーフナーの控えになってしまうん?(´・ω・`)
前田も頑張って活躍してほしいわ
切磋琢磨してくれ
138 :
あ:2013/04/14(日) 12:54:49.70 ID:0pSbza550
139 :
あ:2013/04/14(日) 12:56:27.11 ID:9iUhum0f0
>>137 風間去就問題に隠れてるけど(隠れてないか…)
ジュビロも相当に深刻だからなあ
駒野前田に山田大を擁してあの順位ってヤバイだろう
>>133 SHがゴミだから、SBに負担がかかり守備が弱くなる 香川と清武は現役引退しろということ
少し前のトレンド梶山くんはどうしちゃったんですか?
142 :
あ:2013/04/14(日) 12:58:37.71 ID:YHTDta+f0
>>122 2011-12はハーフシーズンだしそんなもんでしょ
144 :
あ:2013/04/14(日) 13:05:16.38 ID:0d28yzYp0
ハーフナー
長友 ゴリラ
酒井 内田
これでいいw
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | 本田信者ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
>>139 優秀なの揃ってるはずだけど調子悪いね。
何が原因なんだろう
148 :
a:2013/04/14(日) 13:13:40.08 ID:HNA3R/2S0
風間厳しいのか
あんなTVとかでわりと説得力ある感じだけどやっぱ監督業は別か
全然説得力なかったけど
あれを信仰してるうちは日本のサッカーレベルは平行線のままだろうね・・・
150 :
あ:2013/04/14(日) 13:15:40.63 ID:sWgHMc2K0
>>146 試合見れば一目瞭然ってくらいの糞サッカー
ユーベ型の1ボランチの3-5-2なんだけど中盤センターの3人の
使い方が間違ってる気がする
151 :
a:2013/04/14(日) 13:18:35.95 ID:HNA3R/2S0
152 :
あ:2013/04/14(日) 13:22:24.49 ID:9iUhum0f0
風間の解説って中田がベンチからアシストとか、噴飯ものだったぞw
いまのマスコミの香川清武プッシュなんて可愛いぐらいのゴリ推し
選手のレベルだけじゃなくてJのレベルや日本の監督やコーチの質が更に良くならないと
強豪国になるのは難しいんだろうなきっと
日本代表人気は上がってるからとてつもないポテンシャルを持った子供達がサッカーを始めるだろうし
それに備えて教える側の質も高めていって欲しいな
154 :
あ:2013/04/14(日) 13:26:01.45 ID:l1Kd3liN0
>>151 選手はロボットじゃないんでね
あれをやれこれをやれといわれてもできないものはできないし
大切な試合で自信のないプレーしたくないんすよ
>>153 ユース年代の質に関しては野球が修復不可能なレベルで腐ってるから
サッカーはかなりマシに見える不思議w
不満があるとすればJユースに所属している有望若手をもっと順調に育てて欲しいね。
土壌の拡大という点ではいいけど、未だに高校や大学のサッカー部に人材求めている現状は考えものだな。
>>114 高望みして機会をふいにしなきゃいいけどなあ
157 :
あ:2013/04/14(日) 13:34:36.39 ID:9iUhum0f0
岐阜対松本ってやたら盛り上がってるんだな
すごい人が入ってる
>>155 野球は修復不能レベルなのか
今の野球を見てるとサッカーに人が流れるのが分かる気がする
野球は野球で面白いスポーツなんだけどね
159 :
あ:2013/04/14(日) 13:42:59.38 ID:RtnP7VP/O
優秀なコーチ・トレーナー・スポーツドクター育てるのも急務
160 :
あ:2013/04/14(日) 13:43:21.91 ID:9iUhum0f0
西川くんのフィードはすごいな
そこらへんのCBよりも全然うまいじゃん
バルサの育成部長が
「サッカーは残念ながら10歳までに選手の質がほぼ決まります
10歳までにプレースタイルは決まります
12歳で足下の技術がなければその選手は一生上手い選手にはなれませんし
13歳までにバルサの戦術を理解でき実行できなければ厳しいです」ってバルサTV言ってたな
162 :
あ:2013/04/14(日) 13:45:13.11 ID:XhYR6LzU0
>>155 野球のユースはそんなに酷いのか。
ドラフトで藤浪や大谷が騒がれていたから
まだまだ野球に良い人材が行っちゃているのかと思っていたけど
確かに野球もWBCぐらいしか気合い入って見なくなったしなあ
163 :
あ:2013/04/14(日) 13:45:35.51 ID:SC1cZ+260
要は久保君楽しみってことでFA?
164 :
あ:2013/04/14(日) 13:47:44.40 ID:9iUhum0f0
アンリとかを輩出したフランスのアカデミーのコーチも同じようなことを言ってたな
まあ当たり前っちゃ当たり前だが
>>161 10歳にサッカーを始めて日本代表にまでなったドイツ系ハーフサイドバックがいるらしいぞ
芸術と一緒で英才教育が必要なんだな
サッカーセンスも芸術の内なんだろうか
167 :
バルサの考え:2013/04/14(日) 13:53:40.32 ID:vwgWQlpM0
バルサ育成部長
「バルサでは5歳から10歳までの指導が非常に重要だと考えています」
「なぜなら10歳までに選手の質は決まるからです」
「この年代にもっとも力を入れるべきでしょう」
「イニエスタは12歳の時に高度なサッカー戦術を理解し、それを実行していました」
「できれば10歳までに技術習得は終わらせて戦術理解と実行に向かうべきです」
「12歳の時点でまだボールを扱う技術が未熟であれば、その選手は残念ですがバルサでは厳しい」
168 :
あ:2013/04/14(日) 13:54:59.86 ID:RtnP7VP/O
169 :
あ:2013/04/14(日) 14:00:00.01 ID:zFY3azTg0
ニュルンとバイエルンの差ってそのまま日本代表と強豪国の差だよな
メンツ見ればそうなんだけどw
170 :
あ:2013/04/14(日) 14:01:36.78 ID:XhYR6LzU0
>>165 高徳はそんなにサッカー始めたの遅かったのか。
まあ海外は子供の時はいろんなスポーツしているからな。
同レベルで一斉に教育すりゃあ10歳やそこいらで
勝負が決まるっていうだけで
遅く始めたら遅く開花する選手もいるんじゃねえの。
芸術もそうだけど天才は何歳から初めても成功するもんだし。
>>161 長友は20歳過ぎてから成長はじめてる。10代は全然無名
172 :
あ:2013/04/14(日) 14:03:50.43 ID:D7mExIR30
この年齢は小さい時に始めたのが前提の話だろ。
テクニックや戦術理解能力なんて、乗り越えられない差があって当たり前。
173 :
あ:2013/04/14(日) 14:03:54.33 ID:rmwxZq7LP
こういう時にジダンが出てこないのは時の流れなのか。
乾はクラブで、スプリント数が40とか煽るけど、代表ではゴールもアシストも無く役に立ってない。日当一万円では玉転がして遊んでるだけなのか。
朝鮮系日本人の香川も、左サイドのポジを放棄しても何とも思わない、所詮日本代表の日当1万円だし。
国歌は歌わないけどカンナムスタイルは歌う。少女時代のコンサートは見に行く。
175 :
あ:2013/04/14(日) 14:21:18.25 ID:9iUhum0f0
176 :
あ:2013/04/14(日) 14:22:05.05 ID:SC1cZ+260
いい加減香川に朝鮮朝鮮ありえん粘着いい加減にしろ
創価とかそういうのもウンザリだわ
パクとは違うのだよ、パクとは!
177 :
あ:2013/04/14(日) 14:23:08.72 ID:Js7d6FIhO
そういや山村和也って見かけなくなったな。
>>158>>162 選手の質はむしろ向上してるけど、指導者や制度がもう末期。
プロとアマの仲が悪すぎて制度の改善が遅すぎるし、ビジネスとしての肥大化がハンパじゃないから
選手に求められることが最早芸能人。
制度や環境の糞っぷりに選手が振り回されまくってる状態だね。
マイクが大分よくなってるから森本が復活してくれてマイクとポジション争う形になったら
トップもある程度体張れるやつ2枚用意できる形になるんだけどな
恐らくまだセリエのEU外選手獲得枠から外れてるみたいだから大逆転何とか起きないもんかね
180 :
あ:2013/04/14(日) 14:24:56.98 ID:SC1cZ+260
森本はトルコ行っただろ・・・
181 :
あ:2013/04/14(日) 14:25:21.59 ID:9iUhum0f0
トヨグバ、今日はサッパリだな
寿人が何点とっても代表にゃ関係ないし、なんだかなー
>>161 そりゃ、バルサの要求レベルに達するにはって話だけどな
しかも、ここで彼らが要求してるのは足元の技術
基本的にパスとトラップの技術だけだ
これが一定水準に達しないとバルサのサッカーには参加出来ないから仕方がない
>>161 これはネイマール移籍してもダメなんじゃないのか・・
184 :
あ:2013/04/14(日) 14:29:33.89 ID:zLHGbXrz0
>>175 この人ずっといるキチガイだから、
黙ってNGにしよ?
185 :
あ:2013/04/14(日) 14:29:46.70 ID:jq24sNuQ0
佐藤は代表が2トップ採用しないと呼ばれないと思う
186 :
あ:2013/04/14(日) 14:30:13.16 ID:SC1cZ+260
育成の話も重要だが現代表とは直接関係ないだろ
他でやれよ、いい加減
>>181 寿人は岡田のときにさんざん試して使えなかっただろ
トルコじゃなくてUAEだろw
まあレンタルだったらUAEじゃなくてトルコに行き場あればよかったのにな
189 :
あ:2013/04/14(日) 14:33:36.53 ID:SC1cZ+260
あれ?トルコじゃなかったっけ?
素で間違えたw
スマソ
190 :
あ:2013/04/14(日) 14:34:02.47 ID:9iUhum0f0
>>187 ん?言葉足らずでスマンね
寿人が何点とったところで代表では使えないだろうし、
代表板的には面白みがないなーってこと
森本はこの調子でいけば欧州には戻れそうだな
とりあえず豪州戦まで間があるから新しい選手をどんどん試して欲しいな。
最近サッカー雑誌の柿谷ゴリ押しがハンパじゃないが、実際にところ代表で使えるのかな。
>>191 あのレンタルは買取オプションついてるから微妙なとこだと思うけどな
でも中東の選手の移動って変なのが結構いるみたいだから
何故か買い取って欧州にレンタルとかもしかするとあるかもなw
194 :
あ:2013/04/14(日) 14:39:23.08 ID:SC1cZ+260
とりあえず、J1下位やJ2の選手は外して
スタメン組めよ、ザック!
そう思わん?
195 :
あ:2013/04/14(日) 14:41:02.96 ID:9iUhum0f0
柿谷は個人的には好きだけど、
相手を背負ってポストプレーをするわけでもないし
センタリングに対しての反応がウリってわけでもないし
どれだけ活躍してもザックの構想外なんじゃないかな
二列目は余ってるし
リーグも活性化するしね
197 :
あ:2013/04/14(日) 14:42:27.16 ID:9iUhum0f0
>>194 それしたら遠藤今野憲剛前田伊野波駒野、全員アウトですがなw
権田も消えて、西川くんくらいしか国内組が残らんw
198 :
あ:2013/04/14(日) 14:43:18.05 ID:Js7d6FIhO
>>192 新しい選手なんて未知数な部分があって当たり前だからね。合う合わないは試さないとね。
ただ柿谷のサイドシャドーは観てみたいな。プレースタイル的には香川や清武よりは合うと思う。
199 :
あ:2013/04/14(日) 14:44:06.36 ID:9iUhum0f0
まあでも国内組の代表を抱えたチームが揃いも揃ってJで低迷ってのも不思議な話だな
いちおうJ1は日程も斟酌してもらってるというのに
200 :
あ:2013/04/14(日) 14:44:17.62 ID:D7mExIR30
乾はメンタル弱いよな。
トラップ技術あるはずなのに、
この前の代表戦でも肝心な所でトラップミスしてチャンスなくしてた。
ボールコントロールうまいはずなのにシュートも枠行かない。
最後の2プレーが残念な選手。
201 :
あ:2013/04/14(日) 14:45:16.45 ID:SC1cZ+260
>>197 オーケーだろ
正直弱い所でやってる選手なんていらんわ
国内組みなら上位チームの活きのいい選手呼べ
代表で使えればどこでプレイしようが関係ないだろ
試合に出れなければ試合感の問題は出てくるが
203 :
あ:2013/04/14(日) 14:49:00.30 ID:9iUhum0f0
>>201 それがJで首位独走のマリノスはスタメン平均30歳越えの超オッサン軍団なんですわ…
しかし実際、あらためて考えてみると活きのいい選手っていないよなー
204 :
、:2013/04/14(日) 14:49:01.96 ID:HXTI7igU0
そもそもそいつらが代表のレベルにあると言えるのだろうか。
たとえばイタリア代表がカリアリとかレッチェとかぺスカーラとかから選ばれるようなもの。
205 :
あ:2013/04/14(日) 14:50:19.60 ID:SC1cZ+260
代表に入りたければまずJで上位に入る活躍をする
そうしないとJのためにもよくないぞ
J2で代表?
別にJ2でもいいじゃんとなるだろ
これからマイクがCFになると思うから、ふんわりしたクロスを上げれる人をサイドにしないと、クロス嫌いな某10番は遠慮して
207 :
あ:2013/04/14(日) 14:53:03.06 ID:9iUhum0f0
Jの上位チームで活躍してるのは未だに俊輔とか玉田とか寿人だからなあ
若手で頑張ってるのは柿谷大迫とかだけど、ここらへんは去年は降格ギリギリだし
能力さえあればJ1だろうがJ2だろうが関係ないよ
香川だってJ2の時から選ばれてただろ
槙野とか見てると別にJ2の選手でもやるべきことやって
そこでしっかり力付けてる奴なら呼んでもいいと思うけどな
遠藤とCBの今野みたいにデメリットが大きそうなのが問題だろ
しかしもう完全に西野が定位置獲得してるなもう当分今野がCBやることないんじゃ
210 :
あ:2013/04/14(日) 14:55:52.24 ID:SC1cZ+260
若くて勢いのある選手がJ2なら良いけど、
サッカー選手としてはオッサンに近い年齢になって降格とか
あかんだろ
211 :
あ:2013/04/14(日) 14:58:22.39 ID:9iUhum0f0
>>204 まあJはビッグクラブを作らないっていうのが協会としての方針らしいから
セリエに例えれば全クラブがプロヴィンチャみたいなもんなんじゃないの
東なんて「ステップアップしたい」とかいって瓦斯に行ったら、
瓦斯は低迷して、大宮が無敗街道を走り出す有様だし、もうカオスだよJは
212 :
あ:2013/04/14(日) 15:00:51.94 ID:0pSbza550
柿谷は徳島じゃサイドやってたし香川より代表にフィットする可能性はある
でも、均質的な環境よりも、多少の格差が存在するほうが全体のレベルは向上するんだよな
柿谷は昨日の試合の終盤のイラつき具合を見るとまだ精神面で問題があるなと思った
そこを克服しない限り代表ではまだ難しいだろう
しかしCBとボランチに関しては相変わらず出てこないな
そういや山村ってベンチ外になってたがアイツどうしたんだ
216 :
あ:2013/04/14(日) 15:08:31.66 ID:SC1cZ+260
蛍いるじゃん
最近は攻撃的な選手として使われてるみたいだけど
サイドとか
217 :
あ:2013/04/14(日) 15:19:24.65 ID:dwmGWGUH0
桜は山口をボランチで使う気ないのか?
もうすっかり二列目の選手
山口はサイズないけどボランチとして成長してくれたら
扇原より余程良い選手になりそうだと思ったんだけど
今はまんま岡崎みたいな役割やってるよな
柿谷は運動量多くないから中盤だと微妙だぞ
クルピが何故2トップにしたのか考えてみたらいい
>>217 セレッソの2列目は毎年抜けるし 山口は次の出荷予定では
>>214 終盤で負けてたら大抵の選手はイライラしないか?
だから先制点が重要っていうのが万国共通なわけで。
>>221 並の選手ならそれが許されるかもしれんが
名実ともにチームの支柱であるエースがそれではダメだろう
まぁそれでも徳島に島流しにされる前に比べたら成長はしてると思う
223 :
あ:2013/04/14(日) 15:27:56.68 ID:SC1cZ+260
山口はボランチで出荷して欲しいのだが
ボランチではなかなか難しいのかね
山口ボランチはオファー出す国によると思うがブンデスだと無理だろさすがに
ジョズエ並にボール奪取力あるならともかく
あのサイズだと圧倒的に守備力高くてボール奪える選手じゃないとキツイんじゃね
>>221 そういう事を言ってるわけではないだろ
w
傍目から見てもわかるほどイラついて見えるくらいだと
プレーに悪影響が出るし改善しようぜってことだろ
>>222 セレッソではアカンだろうが、代表ならまだイライラしちゃってもよくね?本田や香川がイライラし始めたら致命的だけど、代表キャップ10試合も無い奴にそこまで求めんわ。
まぁ「まだ」なだけであっていつまでも治らないのなら選出されても数年経たず代表から消えていくんだろうがね。
227 :
あ:2013/04/14(日) 15:33:35.72 ID:0pSbza550
香川のポジ放棄フリーダムは誰が言っても直んないからな。
それよりは柿谷の方が3トップの左的な役割をうまくやってくれそう。
228 :
あ:2013/04/14(日) 15:35:28.60 ID:dwmGWGUH0
>>224 今時点じゃ2列目も厳しくて、やっぱSBで使われそう・・・・
229 :
あ:2013/04/14(日) 15:39:15.44 ID:zSxM0RYv0
別にブンデスでもありだろ。パスサッカーな選手じゃないんだから下位でもありえる。
もちろんフィジカル面以上の+をもたらせるならだけど
親がサッカー選手で、計画的に育成しないと宇佐美みたいな偏った一芸選手ばかりになる。清武は技術は仕込まれてても、小食でメンタル弱い小動物系だし。
231 :
あ:2013/04/14(日) 15:41:22.02 ID:UAAqbmhf0
聖教新聞=香川押し
日刊スポーツ=本田押し
日刊スポーツには本田専属で虚載鎭記者という朝鮮人がいる。
香川の評判を下げることで日刊スポーツの部数を上げるのが狙いだ。
日本人は2ちゃんで工作活動をする日刊スポーツなんて買いません。
聖教新聞を買います。
232 :
あ:2013/04/14(日) 15:41:51.54 ID:UAAqbmhf0
聖教新聞=香川押し
日刊スポーツ=本田押し
日刊スポーツには本田専属で虚載鎭記者という朝鮮人がいる。
香川の評判を下げることで日刊スポーツの部数を上げるのが狙いだ。
日本人は2ちゃんで工作活動をする日刊スポーツなんて買いません。
聖教新聞を買います。
>>228 まあブンデス移籍したらSBにコンバートされる可能性があるだろうな
234 :
あ:2013/04/14(日) 15:42:21.59 ID:UAAqbmhf0
聖教新聞=香川押し
日刊スポーツ=本田押し
日刊スポーツには本田専属で虚載鎭記者という朝鮮人がいる。
香川の評判を下げることで日刊スポーツの部数を上げるのが狙いだ。
日本人は2ちゃんで工作活動をする日刊スポーツなんて買いません。
聖教新聞を買います。
運動量豊富なSBならいいけど、中途半端なSHならレギュラーも成れない
237 :
あ:2013/04/14(日) 15:44:35.72 ID:9iUhum0f0
トヨグバ、広島相手になにもできずか…
なんかなー日本サッカーも色々と限界が見えてきた感
238 :
、:2013/04/14(日) 15:44:48.39 ID:q+rAwiDeO
山口はマガのインタで五輪前は海外への気持ちもあったけど今は薄れた、てか無理!それよりセレッソでタイトルほしい、それまでは海外行かないって言ってたな
まぁ気持ちなんて変わるときが来るとは思うけどね、ただ今セレッソ自体調子いいし本人がタイトルほしいとすることから今夏移籍はないだろうね
ボランチがでかいのはブンデスに限ったことじゃないしな
前田(豊田、マイク、柿谷)
香川 本田(柿谷) 岡崎
でいいと思うけどな 前田なんてもう歳なんだし
柿谷みたいなのをCFで使うのもあり
241 :
あ:2013/04/14(日) 15:50:32.05 ID:9iUhum0f0
蛍は一芸があるわけじゃないからブンデスの二列目も厳しいんでは
よくて長谷部みたいな便利屋扱いだろう
長谷部だってJにいたとくはすごいドリブルをしてたもんだが
242 :
あ:2013/04/14(日) 15:51:14.43 ID:JKTS1g6r0
>>238 五輪のメキシコ戦で、相手にいくらプレッシャーをかけても
ボールが全く奪えなくてレベルの違いを感じたとか
山口って今野みたいにボールアプローチが積極的で上手いって選手じゃないからなぁ
そこがあればブンデスでもボランチでのチャンスあると思うけど
小さい選手で引き込んで獲るみたいなのは多分ポジション取れないんじゃないかな
244 :
あ:2013/04/14(日) 15:56:49.90 ID:ZqECFbv7O
>>238 セレッソ中位だし、そんなに調子いいとは思わないな
今年は上位3チームが抜けてるからタイトルは無理だろう
来年になっても状況変わらないだろうし行けるなら早く海外行って欲しいわ
245 :
s:2013/04/14(日) 15:58:22.60 ID:XML+8e+y0
工藤と大迫どっちがいい?
246 :
あ:2013/04/14(日) 16:04:24.50 ID:SGiwTSsC0
無能ザック
247 :
あ:2013/04/14(日) 16:05:21.12 ID:ZqECFbv7O
>>245 ゴール狙わせるなら工藤
それ以外の仕事もさせるなら圧倒的に大迫
大迫はあんなに細いのに足遅いってのがかなり問題あると思うんだよな
国内組FWは全部駄目だよ
マイク+本田、岡崎、香川の誰か一人がやればいいよ
原口今日はロストしてもガンガン突っかけて行ってるな
こういうのが続いて結果出せるようになってきたら代表戻れると思うんだが
>>227 一番の問題点はマスコミがポジ放棄について触れないことだと思う
解説とかも含めて問題点位わかってるだろうにな
252 :
あ:2013/04/14(日) 16:28:00.20 ID:9iUhum0f0
解説陣だってブラジル系の流動的なポジショニングの指導を受けてきたのが多いんだから、
ザックのカッチリしたやり方はピンとこないんじゃないの
>>251 カナダ戦では香川サイドに変わっても中央でプレーしてます連呼してたよw
まあ、批判してる感じでは無かったけどw
254 :
あ:2013/04/14(日) 16:31:27.95 ID:ZFugeqmE0
>>252 そういうことだと思う
SHで幅を取るって考え自体が日本のサッカー界に
それほど馴染んでないように見えるな
255 :
あ:2013/04/14(日) 16:31:43.44 ID:9iUhum0f0
欧州のスタンダードはザックのほうなんだろうけど
日本は基本的にブラジル+東欧サッカーだからな
流動的に動いて崩せっていうのが刷り込まれてるんでは
子丑寅卯辰巳午未申酉乾
でも東欧っていっても一番関わりが深いセルビアの現代表ってバリバリのウィングサッカーだよなw
でもトップの選手で適当なのがいなすぎてMFの選手がトップやる0トップがメインになってるみたいだけど
258 :
あ:2013/04/14(日) 16:41:51.38 ID:9iUhum0f0
まあドイツサッカーの流れも一応あるのか、日本の指導者層には
バイエルンなんかはSHをワイドに張らせて幅を出していくが、
ドイツ贔屓の湯浅もあんまりそういうところは重視してない印象だな
259 :
あ:2013/04/14(日) 16:45:24.12 ID:dwmGWGUH0
でもあの名波がやべっちで、ヨルダン戦で香川トップ下で
中いっぱなしだから、サイドにもうちょっと・・・・、って指摘してたな
香川は自分がトップ下だとサイドに行かなくなるんだよw
左サイドスタートだってサイド行かなくなるだろw
もうアイツはそう言う選手なんだと思うし言っても無駄だろう
>>253 左サイドに誰もいません!って実況だか解説だかが言ってたの聞いて吹いた記憶がある
262 :
あ:2013/04/14(日) 16:48:32.63 ID:9iUhum0f0
>>259 それはあんまりSHに近づくなっていうザックの指示なんじゃなかったっけ?
香川は自由に動かせたら両サイド、ボールのあるほうにワンツーを受けに寄っていくイメージ
ヨルダン戦とその前は
ポジショニングザックの支持じゃないの
ピッチをワイドに使う戦術とかは特集組んだりして広めたほうがいいかもな
ダイアゴナルとかテレビで特集組まれて一気に広まったしさ
現状の戦術や選手の持ち味や特徴とかをいいところだけじゃなくて
悪いとこ、課題も伝えて欲しいわ
266 :
カス:2013/04/14(日) 16:52:22.38 ID:myI8+U2/O
一番は岡崎なんだよ右サイド放棄して前田より前にいる。だから右が開く。ほんとに頭が悪い
ポジションチェンジを奨励してないザックにとっては問題にするところじゃないだろうな
ただ香川自身はいつもポジションチェンジについてもっともっとって話ししてるから違和感を感じる
バルサバルサうるせーのが多いけど
あの戦術の肝の1つのワイドに開いて間を使うってとこは全くクローズアップされないな確かにw
あのサッカーが素晴らしいとかいってるとしたら
今の代表のSHなんてWG起用で今みたいなことやってたら全員首になると思う
269 :
あ:2013/04/14(日) 16:54:12.66 ID:cxk0aom5O
>263
太ったのか浮腫んでるのか知らねーが宮市顔がパンパンじゃねーかw
270 :
あ:2013/04/14(日) 16:55:28.03 ID:9iUhum0f0
まあでも日本人の場合はSHを張らせてもスピード勝負で勝てるのは少ないし
中盤もワンステップで両サイドに振り分けるほどキック力があるわけじゃないから、
指導者もなかなかそういう戦術を採用しにくいだろ
>267
多分使いどころの問題じゃないかね
>>270 ミシャはそれを5トップみたいにWB前に張らせて解消してるな
まあだからバルサの戦術なんて毎回啓蒙されるほど参考になるもんじゃないって話だろ
サイドが絞って中央で回して仕掛けなしで崩すなんて方法論は
厳しい相手に役にたたないのは何試合もやって分かってることだろうし
ザックジャパンだけがぶつかった壁じゃないからな
本当にその点に関してはいつまでやってんだと、香川入れてまた同じことやってるし
274 :
あ:2013/04/14(日) 17:12:24.11 ID:9iUhum0f0
>>272 ペトロビッチの3-4-2-1は日本人の身体能力でピッチを広く使いたい場合には最適だと思う
まあ強豪相手に押し込まれると5バックでサンドバック状態になるんだろうけど
276 :
あかさたな:2013/04/14(日) 17:15:29.17 ID:RjU9iO7qO
崩せないと固執しちゃって深追いしすぎるのも良くないよな。
バランス崩して、一転カウンターでピンチや失点ってのが辛い。
ミドルとかそれこそ中から外にふればいいのに、その先にいるのが前田ってのがイタいな。
まあ相手が相手だが西野とか岩波の方が
開幕戦の牟田とか去年の山村よりもよっぽどいいプレーしてる
よほどあいつらはメンタルに問題あるんだろうか
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 17:18:16.82 ID:ezOjOirP0
ハーフナーと大迫の覚醒を期待します
279 :
あ:2013/04/14(日) 17:20:16.19 ID:9iUhum0f0
西野君は順調なようでなによりだな
280 :
あ:2013/04/14(日) 17:26:46.39 ID:jq24sNuQ0
宮市と香川じゃ、ラーメン、ピザばかり食ってる大学生っぽいな
内田みたく細貝みたいな料理がプロ級の嫁がいる家で飯食わせてもらえばいいのに
>>274 WBがSHのケアしにくいぐらいの高い位置に上げて
4バックの攻めどころのSBとCBの間をシャドウとか攻め上がったCBがつく
同サイドに手詰まったら逆サイに張ったWBに振る
よくできたシステムだわ
まさに4バックの天敵
確かに押し込まれた時の攻め手の無さは問題だね
実際に強豪相手にどうなるか見てみたい
浦和のシステムなんてそれこそWCとか代表では全く使い物にならないだろうし
他のチームでプレーするのにもあんまりいいシステムじゃないから
選手の流動性低めるだけだと思うからあんまりほめられたもんじゃないと思うけどなぁ
今日はかなり積極性出ててよかったけど原口の魔改造にしろちょっと問題ありすぎるだろあれは
先日宮市は試合に出てないから肥満で運動不足と言ったら信者に反論された
広島に完封されてた豊田とか言う雑魚をほんとに代表に呼ぶ気なの?
286 :
。:2013/04/14(日) 17:45:03.68 ID:UbfpS+Pc0
夜のインナーマッスルトレーナーつけてやりゃいいのに
287 :
、:2013/04/14(日) 17:45:35.00 ID:q+rAwiDeO
宮市って
288 :
、:2013/04/14(日) 17:46:53.64 ID:q+rAwiDeO
宮市って鍛え方が他と違うのかな?
なんか長友本田岡崎とかはゴツゴツなんだけど宮市はプリップリに身が引き締まったって感じww
最初はただのデブかと思ったが鍛えてああなったんだよな?
289 :
あ:2013/04/14(日) 17:47:59.00 ID:JKTS1g6r0
290 :
あ:2013/04/14(日) 17:50:00.91 ID:9iUhum0f0
単純に太りやすいタイプなんでないの宮市は
291 :
あ:2013/04/14(日) 17:52:22.62 ID:zSxM0RYv0
宮市はリハビリ中な。試合出るためのフィジカル作りだから別に過程はどうでもいい。
>>285 今年どん底だった清水にも完封されて浮上のきっかけ作ってるね
豊田というより鳥栖全体なんだけど、去年良かった守備が崩壊して、
攻撃まで崩れちゃった印象
広島なんかは放り込みに弱いから豊田に競らせておけば事故あったと思うんだけどな
293 :
あ:2013/04/14(日) 17:53:07.32 ID:fZ5EpexoO
原口柿谷が伸びてるおかげで
ひょっとすると香川って必要無いんじゃね?
広島浦和から攻撃の選手を全く呼ばないから合うか合わないか分からないよ
結果出してるんだからよびゃいいのに
>>294 攻撃の選手は層が厚いからな
サイドなんて香川、岡崎、清武まではほぼ確定しているから残り1枠しかない
結果だしてるからって佐藤寿人とか俊さんとかいるか?
297 :
あ:2013/04/14(日) 17:59:10.61 ID:yGgN3vRi0
ピッチにバランス良く配置されると言う事は
それだけ選手間の距離が日本人的に遠い状態になるってこと
自分の持ち場ってのが均等に背負わされる状態
南アフリカ組以降の世代で育成された選手の傾向は
ゴチャゴチャ密集した状態が適性距離になっている
強力な個がある選手が配置されてる状態でそういう世代がアクセントとなり
海外で結果を出してる状態だ
J1の結果なんて、実績扱いされないのはもうわかってるだろ
今の代表のスタメンには海外組とJ2しかいない
>>294 広島、浦和の選手で代表に呼べそうな選手ほとんどいなくね
去年後半の浦和は個人では誰がよかったわけでもないし、
広島は呼ばれた寿人以外だと高萩ぐらいしかいない
試合のペースを変えれるようにオプション的な攻撃の選手が欲しいな
ワンパターンな攻撃を繰り返しているように見える時とかあるし
選手交代する時は明確に意思を示せるように持ち味の違う選手がいたほうがいいと思う
301 :
あ:2013/04/14(日) 18:02:37.78 ID:yGgN3vRi0
宮市という選手が評価が高いのは長友と同様に欧州基準で
香川や清武(乾も?)などとちょっと違う
302 :
あ:2013/04/14(日) 18:02:37.99 ID:9iUhum0f0
浦和なんて原口は期待値こみの育成枠でいいとしても
あとは柏木やら興梠だからなw
代表では期待できん
ペトロビッチは優秀だと思うけど
浦和から誰か1人なら森脇が一番欲しいわ
控えには違う流れを作り出せる選手が欲しいってのはある
そういう意味ではマイクや清武は貴重な戦力になる
あとはやっぱりドリブラーが1人欲しいのかな
ミシャのとこはだいたい中の上でもシステムに合うやつ集めて
システムの4バックに対する優位性で勝ってる感じだからね
306 :
あ:2013/04/14(日) 18:08:40.42 ID:9iUhum0f0
切り札的なドリブラーもよほどのことがないかぎり乾で決定じゃないか?
あとは例のごとく長友を一列あげるとか
もし怪我が治って、かつもし継続的に試合に出れるようになったら宮市もありだと思うけど
これは相当ifが多い
307 :
あ:2013/04/14(日) 18:10:07.10 ID:gR87+zjQ0
前田もあれだし今野遠藤もあれだし代表に選ばれるとチームが低迷するのか
宮市は復帰試合に途中出場して怪我して退場全治不明とかかわいそうすぎる
心が折れてやけ食い中なんだろ
酒におぼれてなければ大丈夫だからそっとしておいてやろう
>>306 乾がずっと結果出てないから、
例えば原口とかが使われて高徳みたいに結果出したらすぐに入れ替わると思う
あれだけ出してもらって結果0だからザックもそろそろあきらめかけてそう
>>306 乾はドリブルもあるけど他の持ち味が香川や清武とかぶる
欠点も似通っていてペースを変えることはあんま出来ていないと思う
>>308 一応、どこも監督と言う明確な問題点は明らかになってるけどねw
高木長男はいいと思ったけどあんま結果出してないんだよな
314 :
あ:2013/04/14(日) 18:20:56.79 ID:0pSbza550
>>308 ACLに出たチームが毎シーズン前半に低迷するのを見れば、少なくとも選手個人には
影響大きいだろうね。主力がそうなるとクラブにも影響あるだろうね。
315 :
あ:2013/04/14(日) 18:25:21.12 ID:rmwxZq7LP
乾はドリブルに切れがあっても持てないのが残念。
原口は乾に比べて切れは無いけど、テクニックは上だな。
ドリブルしながらボールがキープできる。
背負ってもそれなりにやるので、代表でもやれるだろう。
316 :
あ:2013/04/14(日) 18:30:40.49 ID:9CJnBRON0
寄せられてボールロストしない選手ってのは欲しいよな
その点で確かに乾も香川もたいして違いはないのが残念
原口がキープできるとして、それを外人選手に囲まれてできるかどうかは知りたいな
なんだかんだ言って宮市に期待するのも、プレミアでそれがある程度できるのを知ってるからだし
317 :
あ:2013/04/14(日) 18:32:08.43 ID:9iUhum0f0
原口や宮市は…代表でのサンプル数が少なすぎてよくわからん
石橋を叩いて渡るザックの起用法を鑑みるに、
現実的に考えると、何試合かみてる乾を使うんじゃないかね
藤本みたいに諦めざるをえないほど悪いパフォでもないし
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 18:37:06.89 ID:FONA3/e20
家長でも前線に置いとこうぜ
319 :
あ:2013/04/14(日) 18:38:58.28 ID:yGgN3vRi0
長友、ゴートクくらい推進力がある選手が必要
宮市はケガだとすると
山田大、原口あたりか
大津もそうだがちゃんとした布陣で試せ
君らは毎回同じ話のループで新鮮味がないが
俺は君らが知らないだろう凄いのみつけたぞ大宮の今井だ
こいつは遅咲きだが第二の長友になる可能性がある
321 :
あ:2013/04/14(日) 18:40:45.73 ID:JebMYFwB0
>>41 すっかり忘れられてるけど、UAE戦は本田ハーフナー同時スタメン
とりあえず原口はまず東アジア杯に呼ばれるんじゃね
そこでどれぐらい結果残せるかが鍵
乾は東アジア杯勢が合流してくる前に結果出さないと一度はじかれるかもね
十分チャンスはもらってるんだし、宮市が復帰すればそこに入ってくる可能性もある
323 :
あ:2013/04/14(日) 18:42:19.16 ID:M9hMVx2JO
切れがあっても最後が致命的すぎる、最後さえよければ過程なんかどうでもいいわけですし
たとえ当たりそこないでもね
324 :
あ:2013/04/14(日) 18:42:44.63 ID:9CJnBRON0
ちゃんとした布陣でってのは無理だと思うが、
親善試合なんかでは少しずつでもいろんな選手を試してほしいよな
ただ、大津は金輪際いらんと思うw
大宮の今井智基こいつ注目
強くて速くて賢い
326 :
あ:2013/04/14(日) 18:51:52.23 ID:9iUhum0f0
大宮かー
普段あんまり見ないけど、こんどの浦和戦はいろいろ注目だな
327 :
あ:2013/04/14(日) 18:52:02.36 ID:ZqECFbv7O
たった一試合で騒ぐなよ
328 :
あ:2013/04/14(日) 18:55:03.68 ID:q7qwUdUu0
ダービーの大宮は下位にいる時でも1.5倍ぐらいの強さになるから見ても意味ないぞ
329 :
あ:2013/04/14(日) 18:57:49.02 ID:ugMEo7qc0
>>316 外人相手だととりあえず名古屋のダニルソンとACLくらいしかサンプルねーな
いずれもキープできてたけど
ロストしないでボール運ぶからドリブルっていうのに何言ってるんだ?
乾はドイツに渡ってロストしないプレースタイルに変わっている
成長した選手ははきちんと認めるべき。時間は動いている
カナダ戦パス成功率スタッツ
川島 72%(18/25)
内田 68%(23/34) それ以外のロスト2回
吉田 75%(27/36)
伊野波 71%(10/14)
高徳
長谷部 87%(41/47)
遠藤 80%(49/61)
岡崎 71%(12/17) それ以外のロスト3回
香川 80%(45/56) それ以外のロスト3回
乾 78%(21/27)
前田 71%(5/7) それ以外のロスト2回
栗原 88%(7/8)
駒野 88%(21/24)
憲剛 85%(11/13)
大津 63%(5/8) それ以外のロスト2回
マイク 79%(11/14)
酒井二人居たため高徳は何故かデータがない
>>316 外人相手に囲まれたら外人でもキープは出来んよ
他にあまり知られてないけどコイツ凄いぞって奴いないか?
思い込みでもなんでも注目選手が増えたら面白いだろ
毎回同じ話で飽き飽きしたわ
333 :
あ:2013/04/14(日) 19:03:10.23 ID:l1Kd3liN0
>>332 そんな奴はいないんだなこれが
選手の名前+期待値という色眼鏡で見たら
なんでもできると思うのも仕方がないが
334 :
a:2013/04/14(日) 19:03:12.46 ID:HNA3R/2S0
サッカー選手が太るてそれって・・・
>>333 何いってんだよ日本語勉強してからレスしろ
336 :
あ:2013/04/14(日) 19:05:19.02 ID:9CJnBRON0
>>334 メッシをdisろうとしてるならやめたほうがいいぞ
4年連続バロンドーラーをけなしてもむなしいだけだからな
338 :
あ:2013/04/14(日) 19:08:53.91 ID:XhYR6LzU0
宮市太った?香川とそんなに大差ないような・・・
というより香川の方が顔がでかいのにちょっとびっくりした
339 :
.:2013/04/14(日) 19:09:08.81 ID:2piCB6Hn0
ハーフナーの2012の代表戦(4試合)
ウズベキスタン戦先発65分OUT
UAE戦先発フル出場ゴール(本田あり)
イラク戦91分IN時間稼ぎ
フランス戦先発86分OUT
時間稼ぎとして出たのを除くと3試合起用されたのか。そして本田が出てる時にゴールと本田との相性は良さそうだね。
340 :
。:2013/04/14(日) 19:09:49.21 ID:T1JZvrqG0
香川の寄せへ対応って、日本人ではかなりマシな部類に入ると思ってるんだが、そーでもない?
342 :
あ:2013/04/14(日) 19:10:42.23 ID:9iUhum0f0
>>330 これ2ch専用って謳ってる表作成サイトでしょ
自分もいつもこうなっちゃうんだよなー
ブラウザ変えたり色々と試してるのに
343 :
、:2013/04/14(日) 19:12:03.64 ID:HXTI7igU0
日本て選手間の距離が近すぎるよな。
以前、トットナムの試合とか見たら選手間の距離がかなり開いてんだけど強くて速いパスを
足元にビシッと出して、受ける方もピタッて止めるからまったく距離を感じなかった。
ああいうのは日本人のキック力じゃ無理なんかな。
344 :
あ:2013/04/14(日) 19:12:05.07 ID:XhYR6LzU0
>>339 UAE戦本田が引っ込んでからハーフナーはゴールしているよ。
この試合香川も本田も疲れていて調子イマイチだったんだよ。
ハーフナーのポジション取りも悪くて
本田が上がっていってパスしようにも
ハーフナーが後ろにいる、って感じ。
香川プレミア行って背伸びたのかな185cmの宮市と大差ない180cmくらいありそう。
346 :
あ:2013/04/14(日) 19:17:47.91 ID:vz8RK3d40
一回でいいからみたい
マイク
香川 本田 岡崎
今野 清武
長友 栗原 吉田 内田
川島
ボランチに今野いれて後ろに栗原で高さあげて
ボランチに今野入るから、ブンデスで成功してるセンターハーフ清武も使えるだろ
あとマイクが覚醒したのかどうかを、香川、本田、岡崎のフルメンバーでそろえて確認する
何時かは、日本からもメッシみたいなプレイヤーが出現するのかなあ・・・
アルゼンチンはズルい、
お前んとこにはマラドーナがいたからもうええやないかって言いたくなる
>>341 悲しいことだがテセが正論を語ってるな
ACL観てる日本人が思ってることをそのままテセは言ってる
350 :
.:2013/04/14(日) 19:25:41.88 ID:2piCB6Hn0
>>344 下がってから5分後のゴールだったとしても、試合の流れを本田が作ったんだから相性は悪くない。
相性が悪いなら本田の居ない試合でゴール決めてるだろ。
今年の代表のゴールも、W杯予選敗退が決まり世代交代させて戦意がないカナダ戦だけだしな。
351 :
、:2013/04/14(日) 19:26:19.61 ID:q+rAwiDeO
>>345 宮市が実は小さいということは考えないのか?
>>338 でも試合に出るころには一気に体重落としてるから問題ないでしょ
試合に出るときより太ってるのは確実
だけど格闘家もそうだけど体を作るときは一度太るんだぜ
試合前に一気にやせて体脂肪率を減らして筋量を増やしてプレーに切れを出す
354 :
あ:2013/04/14(日) 19:28:25.64 ID:vz8RK3d40
>>351 宮市は、以前同じ身長の奴と密着して抱き合った時に高さ同じだったからな
1cm違いの本田さんの隣にたったときも本田さんよりちょい高いくらいだったし
誤差あっても180〜183くらいじゃね
ボディービルダーなんかもそうだな
すまん、調べてみたら宮市の身長183cmだった香川は1178cmくらいかな。
358 :
あ:2013/04/14(日) 19:32:53.47 ID:rmwxZq7LP
韓国人をはじめ途上国の糞サッカーはいい加減ちゃんと組織で抗議するべき。
完全に抜けだしたときに韓国人は、足ごとスライディングしてボールを奪おうとしてくる。
相手が大怪我するかもしれないとわかっててやってくるから非常に悪質。特に韓国は日本相手にその傾向が強い。
例えば、アジアカップで前田がゴール決めた時に受けたタックルがその典型。
あれは一歩間違ったら足が逝ってたと思う。非常に危険なタックルだった。
韓国じゃないけど、カタール戦で伊野波が最後決めたときに香川が受けたタックルもそう。
あれで香川はシーズンを棒に振った。
ああいうタックルにはレッドカード以上の厳しい判定を出すべき。
359 :
あ:2013/04/14(日) 19:33:26.90 ID:oaS/5RTG0
香川でケーw
360 :
あ:2013/04/14(日) 19:36:08.79 ID:M9hMVx2JO
香川もっと小さいよ
長友よりちょっと大きい程度で同年台の日本人の平均あたりのはず
361 :
あ:2013/04/14(日) 19:36:19.74 ID:rmwxZq7LP
対策は日本も同じことをすればいいってことなんだけど、
テセの言うとおり、日本はそれがなかなかできない。
韓国のラフプレーの怪我を恐れてこっちはあまり飛び込めない一方、
相手はこっちがフェアプレーに徹しているのをいいことにガンガン飛び込んでくる。
これが球際で負ける大きな原因になっている。
体の強さとかそれ以前の問題。
362 :
あ:2013/04/14(日) 19:38:20.20 ID:9iUhum0f0
Jはもっと笛を緩く、アジアはもっと厳しくってことでFA?
>>356 宮市はかなりの猫背だから写真じゃ判断できないぜw
364 :
あ:2013/04/14(日) 19:43:29.86 ID:vz8RK3d40
夏にマンUとガナが来るけど、そこで球際まけなくて勘違いする奴はいるだろうな
プレミアのビッグクラブはウィンターブレイクないからスロースターターだから
プレシーズンじゃ激しくいかず、ツアーは終始接待プレーだからな
対して、プレミア行きたいJリーガーは多いだろうから、気合入りまくってプレスにも激しく行く
それで勘違いした奴がまた大量にでてくると思うとちょっと憂鬱だわ
逆にそこですら競り負けるような奴は絶望的だと思うわ
365 :
あ:2013/04/14(日) 19:46:26.07 ID:9iUhum0f0
集金試合で活躍してプレミアに行ってやろうと思うJリーガーなんているのか?
そんな移籍の例は聞いたことないぞ
366 :
.:2013/04/14(日) 19:46:39.14 ID:2piCB6Hn0
>>362 ACL優勝した時期もあったんだから、単純にJの弱体化でしょ。
チョンが始めたジーコ排斥運動が効いてるってことだろうな。ジーコを追い出したおかげでブラジル代表クラスのブラジル人がJに来なくなった。
それでリーグそのもののレベルが下がった。
367 :
あ:2013/04/14(日) 19:47:44.07 ID:vz8RK3d40
>>365 レアルのときの東京Vとかもそんな感じだし
ビッグクラブとやる時のJクラブはいつもそうだぞ
368 :
あ:2013/04/14(日) 19:48:26.03 ID:M9hMVx2JO
そんな馬鹿いんの?サッカーで飯食っててトップリーグとJリーグの違い知らないとかないでしょ・・・・
369 :
あ:2013/04/14(日) 19:49:59.86 ID:vz8RK3d40
>>368 過去ずっとそうだったし
ブログやツイッターやメディア出演してるのみたら、勘違いしてる奴結構多いじゃん
まともに自分の実力みれてる選手なんて代表の中の一部の海外組くらいだけだろ
370 :
あ:2013/04/14(日) 19:51:34.00 ID:9iUhum0f0
マンU相手に鹿島の本山が躍動してたときがあったけど
本人は「まあ親善試合なんでべつに」って感じだったような
371 :
a:2013/04/14(日) 19:51:50.52 ID:HNA3R/2S0
別にACL勝てなくても日本代表のレベルが下がるわけじゃないからな
372 :
、:2013/04/14(日) 19:54:28.71 ID:HXTI7igU0
下らない集金試合に付き合わされる方にもプライドがあるだろ。
小笠原とかマンU破った後、しつこくマンUのこと聞いてくるインタビュアーに
僕らの方がいいチームだと思いますとか答えてたし。
373 :
あ:2013/04/14(日) 19:56:44.01 ID:9pIIxOVk0
374 :
あ:2013/04/14(日) 19:57:04.48 ID:9iUhum0f0
集金試合にかんしてはマスコミのほうが無駄に加熱してる印象だな
選手は毎年だしけっこう冷めてる感じ
375 :
・:2013/04/14(日) 19:58:22.79 ID:1GrUf4It0
日本観光と小金稼ぎに来ていて
怪我しないようにと流してるビッグクラブに対して
目の前にルーニーらがいたら思わず頑張りすぎちゃうJリーガーはいるだろう
昔、レアルとの試合でジダンにガン飛ばして呆れ返られてなかったっけ
若手がガンガン引き抜かれてるんだから
アジア内のJの力が落ちるのは当然だろ
むしろ以前に比べたら外国人に頼ってる部分が減ってきてると思う
それはいい傾向でしょ
377 :
あ:2013/04/14(日) 19:59:18.72 ID:vz8RK3d40
それこそ宇佐美だってブンデスいってバイエルンで失敗してホッフェンハイム行って
ようやく凡人がやってるプレーをやるようになったろ、そこにたどり着くまで気付かなかったんだよ
>>372 というか欧州チームの日本人のサポですら、くだらないツアー来るなって思ってるのが大半だからな
来たら一応は見に行くけど、そういうのやめたほうがいいのかもしれんな、明らかにツアー邪魔だもん
特に試合間隔短く、カップ戦2つあって、ウィンターブレイクなくて代表選手ばっかのプレミアの場合は
それに、つき合わせてっていうけど、打診するのはJ側の方だけどな
マンUやアーセナルなら中国行ったほうが稼げるだろうし
378 :
あ:2013/04/14(日) 20:02:00.69 ID:vz8RK3d40
>>376 あとは、そこの外国人の質だな
アジア枠でチョンの若手鍛えるんじゃなくて、オーストラリアのでかい奴呼んだり
年俸・環境の両面から難しいけど、中東の選手呼べたら面白いんだけどな
中東って結構いい選手多いよな、ミドルは欧州っぽいし、運動量あってアグレッシブだし
379 :
あ:2013/04/14(日) 20:03:04.86 ID:9iUhum0f0
>>375 戸田ね
戸田はレアルが相手だからとかじゃなくていつもあんな感じ
欧州チームの日本人サポの立場っていうのは…知らねw
それが一番どうでもいいわw
380 :
あ:2013/04/14(日) 20:05:17.05 ID:UO/xSdzV0
戦術的にはマイクは香川なんかよりはるかに重要な選手だ。
381 :
・:2013/04/14(日) 20:05:20.30 ID:mLG41cmZ0
>>375 戸田だったか林だったかがジダンを削ってガン飛ばされた事ならあった
その後ベッカムが報復タックルを戸田に食らわし、戸田がベッカムに唾を吐くなんて事もあったかな
382 :
あ:2013/04/14(日) 20:06:55.80 ID:9iUhum0f0
まあ華試合は華試合として楽しめばいいと思うけど
宮市とかそういう試合でもないとアーセナルのユニフォームを着る機会がないだろ
383 :
.:2013/04/14(日) 20:11:55.04 ID:2piCB6Hn0
>>376 頼ってるという発想が日本人じゃないな。
昔は外国人の無双を止めるために自然と守備力の向上があった。
今はレベルの低い外国人の技量に合わせるだけだから、全体のレベルも下がるのは当たり前。
ACLで結果が出てて外国人に頼らない成果ってなら理屈にあるが、弱体化という結果が出てるのに頼らないなんて発想は日本人にはできない。
そもそも守備力が低いから外国人に頼らなければならないんだから
レベルの低い外国人の技量に合わせてるだけといわれても、どこかピンと来ないな
Jはレベルが上がってるようには見えないなあ
下まで見れば絶対に上がってるはずなんだけど、
上が全然上がらないからそう見えるんだろうね
386 :
あ:2013/04/14(日) 20:18:51.80 ID:hqK1W6GkI
>>343 全然日本人でも無理じゃないよ
香川や内田とかクラブでは普通にやってるから
ただ連携の問題もあるしJの選手の普段やってるパススピードの差
とかあるからたまに集まる代表でできるようになるかは分からん
387 :
あ:2013/04/14(日) 20:19:22.85 ID:9iUhum0f0
20年前と比べれば飛躍的にレベルは上がった
10年前と比べたらわりと見栄えが良くなった
5年前と比べたらあんまり変わらん気がする
388 :
あ:2013/04/14(日) 20:22:49.59 ID:vsc2d3mY0
このままいくと、本大会は
香川のポジションに柿谷か南野が取って代わってそうだな原口もか
代表10番の価値って一体?www
389 :
.:2013/04/14(日) 20:24:35.89 ID:2piCB6Hn0
レオナルドが居た時代。レオの技術を世界トップの10と仮定する。
レオナルドを止めるためにJクラブの守備陣は2ぐらいだったのが6にも7にも技術アップがあった。
だが現在の外国人の技量を世界基準に当てると5ぐらい。
5レベルを止めるために2が3とか4程度にあがるだけでそれ以上の発展がない。
ワールドクラスのスピードやテクニック・フェイントに接する機会がないため。だからACLで勝てなくなった。
チームに合ってなきゃ、どんな選手でも仕方がないだろ
オレは代表なんて、スター選手を適当に配置しときゃそれで充分って思うけど
日本国民の殆どは勝ってほしいわけだから
391 :
あ:2013/04/14(日) 20:27:33.50 ID:HuAcgc020
392 :
あ:2013/04/14(日) 20:27:57.36 ID:d1RGT1hx0
ボスマン以前の外国人と比べるのはさすがに無意味
せめて浦和がACL取ったワシントンやポンテだろう
393 :
・:2013/04/14(日) 20:31:06.80 ID:pBs0KOzK0
左利きのサイドがほしいな
右に置かれると乾 大津も窮屈そうだった
有能な外人が少なくなったのとチーム数が多すぎるのがJの弱い原因だな
左利きは藤本ぐらいしかいないからな
一時期よく使ってたけどもう諦めたんかいね
397 :
あ:2013/04/14(日) 20:33:45.85 ID:9iUhum0f0
>>393 藤本はおそらく左利き右サイド枠だったんだが、ぜんぜんダメだったな
清武が右でも機能してるから、その問題は解消したんじゃないかね
でも、昔と違って
海外でプレイしてた有能な日本人選手が戻ってきたりしてるんだけどな
昔の有能な外人とやらも、年取った奴らが多かったわけで、そんなに無茶な差があるとも思えんけどね
外人に関しては
>>394 むしろ今からだと思うわ
ちょうど戦力が均衡してる状況になったわけで
ここから抜け出して来るチームが絶対に出てくる
それが浦和みたいな資金力のあるチームで
アジア内のビッククラブになってくれるとすごくいいと思う
チーム数が多いっていうか良くも悪くもゆとり仕様というか格差が小さい
上位に有力選手が集まるならチーム数が多かろうが関係ないだろう
>>399 いくらなんでも、現状は均衡しすぎだからなあ
トップから、J2の真ん中あたりまで
30チームくらいがそんなにレベルの差がないなんてリーグは世界中にJしかない
402 :
あ:2013/04/14(日) 20:37:34.69 ID:Y1dCweNV0
チーム数絞っても選手の集中は起こりそうにないもんな
代表レギュラーが2部に平気で残る国なんてほとんど無いと思う
404 :
あ:2013/04/14(日) 20:40:10.87 ID:9iUhum0f0
ビッグクラブを作らないのが協会の方針なんじゃなかったっけ
でもいくらなんでも均衡しすぎだな
選手自身にとってもどのクラブを選ぶのがステップアップなのかわからない状況だしw
>>401 すごい勢いでJ2に戻ってゆく昇格クラブもあるけど
406 :
、:2013/04/14(日) 20:43:09.11 ID:HXTI7igU0
やっぱ釣男みたいな闘える奴に戻ってもらって香川をどやしつけてもらった方がいいな。
つーか、あんだけポジション放棄してんのに誰も注意しないどころかかばってばかりって
どうなってんだ。
>>405 でも、2年連続で昇格したばっかのチームが優勝争いして、
去年はちょっと前まで優勝争いしてた強豪が落ちていったぞ
リーガとかヨーロッパのリーグって100年以上の歴史があるけどさ
創立以来1度も1部落ちした事がないチームなんてのがゴロゴロ存在する
今のJの状況だとちょっと考えられんだろ?
100年あったら、鹿島や清水や名古屋だってどっかで降格しちゃうよ
408 :
あ:2013/04/14(日) 20:45:11.98 ID:M9hMVx2JO
チームの編成しくじれば優勝争いしたチームが下部に落ちるというダンゴっぷり
411 :
あ:2013/04/14(日) 20:45:58.06 ID:9iUhum0f0
釣り男自身が監督命令を無視してポジション放棄するから
>>405 ここ数年が異常すぎただけで今年はふつうに湘南大分が降格しそうだな
412 :
あ:2013/04/14(日) 20:48:27.10 ID:9iUhum0f0
一チームでいいから準A代表のような
強豪クラブがあるといいんだけどな
そこのレギュラー+海外組で代表を作るみたいな
実際に海外組+ガンバだけどね
>>412 少ないとちょっとね
4,5チームくらいってのが大抵のリーグの強豪の数だな
でも、実力って要するにクラブにカネがあるって事だから
そっちの条件を満たすのが今のJでは難しい
代表の実力アップには必要だと思うんだけど厳しいな
ガンバみたいな強豪クラブでも監督の重要性を理解できていなかった
まだまだJリーグはアマチュアな部分が多いな
416 :
・:2013/04/14(日) 20:51:52.68 ID:mLG41cmZ0
ACL制覇した頃のガンバなら「海外組+ガンバ」で全然良かったけど、J2だとな・・・
417 :
あ:2013/04/14(日) 20:52:53.25 ID:oaS/5RTG0
世界有数の金持ち企業のトヨタ他がいるんだから
方針さえ変わればそれほど時間かけずにできそうだけどね。
418 :
あ:2013/04/14(日) 20:53:48.39 ID:UjlDnkYRO
J1全クラブが赤瓦斯クラスの規模を維持出来ればいいが現実的ではない。
パチンコスポンサーを戻せば多少は
>>418 瓦斯クラスって・・・
東京にあるのに全然入ってないやん
代表も控えしかいないし
>>412 Jリーグは中小企業の集まり見たい。 韓国のサムスンみたいに特定の財閥を作らないと、海外に勝てない。
パナソニックの業績不振で補強できずガンバが降格て、経済がそのままクラブに影響してる。
優勝賞金を上げるくらいかなあ、出来る事は
ACLも中国に出させて上げればいいんだよ、賞金
423 :
あ:2013/04/14(日) 20:56:37.58 ID:zSxM0RYv0
韓国のサムソンって?
サムソンでなく韓国はそれでプラスになってるの?
424 :
あ:2013/04/14(日) 20:57:46.49 ID:XhYR6LzU0
>>406 UAE戦見なおしたんだけど
前半だけど香川が殆ど真ん中に来ないんだ。
2回ぐらい清武や本田とポジション交換しているけど
真ん中に2回ぐらいちょこっといるだけ。
真ん中に切れ込まない、真ん中に居座らない香川は全然怖くないなあ。
イラク戦前の香川はマジで疲れからか不調だったんだ
あんまり良くない、と思った本田とマイクは
UAE戦見直したら思ったよりもずっと良かった。将来楽しみだ。
サムソンが持ってるクラブって、審判買収してPK4つとってんのに大敗したとこじゃなかったっけ
426 :
ら:2013/04/14(日) 21:02:53.09 ID:1HKKUHexQ
優勝は決まったな
427 :
あ:2013/04/14(日) 21:03:22.19 ID:9iUhum0f0
VWが惜しみなく投資してるヴォルフスもビッグクラブという感じではないし
母体の資本規模が大きければいいといわけでもないんだな
もちろん金は必要だがある種のブランドみたいなものも必要だし、
ビッグクラブは作ろうと思って一朝一夕で作れるもんでもないから難しいな
428 :
あ:2013/04/14(日) 21:04:06.69 ID:M9hMVx2JO
>>421 個人的にはその意見反対ですわ
ガラパゴス化とか円高で競争力落ちたとか国内マーケットが熾烈とか甘えだと思ってる
高品質で低コストが合言葉になってるが、超高品質で勝負しなきゃならんのに
コストって土俵で勝負したことがダメだったんだろう
>>423 サムスンの大株主はユダヤ金融 稼いだ金は配当として流出
>>428 民主党3年間の円高ウォン安政策で、日本の家電が潰された
日本の技術者は軒並み韓国にハンティングされてるから高品質で勝負できない
432 :
あ:2013/04/14(日) 21:10:05.93 ID:UjlDnkYRO
瓦斯は江東に誘致出来ればもっと動員増えたんだがな、あとの祭り。
>>430 あのさ、それ自民時代からやん
民主に責任がないとは全然思わんけど
全部おっかぶせるのはおかしい
434 :
@:2013/04/14(日) 21:12:15.60 ID:8IiwxzI70
Jで瓦斯以上入るクラブて赤くらいじゃね?
435 :
あ:2013/04/14(日) 21:12:42.66 ID:9iUhum0f0
とりあえず日本唯一のビッグクラブは大宮だから、そこんとこよろしく
868 名無しが急に来たので 2013/04/14(日) 20:26:47.73 ID:DSQgzStI0
赤波@ミシャ(公式カット部分)
・欧州と日本は違う。欧州ではどのリーグでもいくつかのトップクラブがいい選手を買い叩く。ビッグクラブは勝つべく選手を揃え勝つべくして勝っていく
・日本に関しては選手の質が拮抗している。もしうちに本田や長友がいたら常に勝つことを求められるクラブであると言えるだろう
・なぜウガが浦和にいて、高山が湘南にいるのかという違いを説明できますか?私は出来ません。ただ、ウガはいい選手ですよ(笑
・日本ではタブーかもしれないが、日本で唯一金銭的に欧州のトップクラブのように振る舞えるのは大宮だけだ!
・毎年どれくらいの選手を買い漁ってるんだ?(今まで結果を出していないこと?)私は信じられない!ただ、このことを言うマスコミはいない。タブーだ
・大宮に以前いた韓国人監督、当時6人かいたブラジル人(選手?)のうち1人はブラジルで事故を起こし契約解除したがまだお金を払ってるなんて噂も聞いている
・欧州でもしこれだけ金があったらそれに見合う音楽を奏でる(仕事をする)。金があれば強くなる。私は残念に思うがこれが現実だ。ただ日本はちょっと違うようだ(笑
436 :
あ:2013/04/14(日) 21:13:41.62 ID:M9hMVx2JO
>>430 それは事実だが、企業のトップの総括がそれじゃダメだろう
自分はボンクラですっていってるようなもん
437 :
。:2013/04/14(日) 21:14:05.48 ID:9bF9ioth0
>>404 欧州移籍以外でレギュラークラスが平気で出てったりしないのは鯱と赤かね。
鞠はDF陣以外の扱いが淡泊な印象がある。(中村は例外)
鹿と磐田は昔のような威光はないし、ガンバはJ2落ちた。
>>434 んなことはないよ、新潟や横浜はうちより上
>>435 ドコモは金が余って余って仕方ないんだな
440 :
あ:2013/04/14(日) 21:19:19.61 ID:zSxM0RYv0
>>436 ミクロにたとうがマクロで見りゃそうなんだよ。
まぁ政治のレベル=国民のレベルってだけだし、そういう政策になったのも元はね
余って余ってしょうがなくてクラブハウス作ったのか
442 :
。:2013/04/14(日) 21:21:22.15 ID:9bF9ioth0
自動車、電機電子、インフラ、機械金属
Jのクラブが100まで増えるし、外人枠とか、クラブの外資買収緩和とかしないと、
日本人だけではこれ以上の発展は見込めない。TPPも外圧で医療、農業の改革という側面があるらしい。
444 :
あ:2013/04/14(日) 21:24:04.98 ID:9iUhum0f0
てか大宮が金を使ってるのってタブーなのか?w
単に民間は大企業でも財布のひもが固くて、
NTTみたいな半官半民はチェックがユルいだけかと思ってた
>>443 そりゃ、日本の伝統的なやり方だよ
1000年以上前からの
Jだって秋冬がどうとかを外圧でやろうとしてるだろ
>>436 為替は中央銀行次第、それと技術者の引き抜きとか行政レベルで何とか対応しないと、一企業がどうこう出来ない。
民主党は韓国のパクリは放置。アメリカは携帯のパクリでサムスンに巨額の賠償命令。
447 :
あ:2013/04/14(日) 21:27:35.05 ID:zSxM0RYv0
>>443 まぁ刺激与えるってことだよ。〜年ってのは生産性向上の猶予期間。それすぎてダメなら失業転職で労働力の移転。
448 :
あ:2013/04/14(日) 21:27:41.83 ID:M9hMVx2JO
話戻すけど、サッカーでは強豪チームが近くにないからトップリーグみたいに一極集中してもJでは強いだけとかになりそう
ヨーロッパとは違うってことね、同じ考えで強くなるとは考えられない
部活とかでもよくあるけど、上手い奴がいるチームは下手くそが上手くなりやすいけど上手い奴は上手くなりづらい
その環境でも妥協しない奴は果てしなくのびてくんだけどそんな奴はそうそういない
449 :
あ:2013/04/14(日) 21:34:09.68 ID:9iUhum0f0
ミシャ的には浦和の補強に不満ということか?
まあワントップが興梠じゃ愚痴りたくなる気分もわかるがw
香川スタメンー
Jをみて釣男は必要だと痛感したわ
長友なかなか復帰できないけど大丈夫なのか
453 :
あ:2013/04/14(日) 21:41:49.04 ID:M9hMVx2JO
>>443 医療で反対してるのは医師会じゃなかったか?
製薬関係はTPPを盾に規制緩和させたいんじゃなかったっけ
そもそも製薬会社は先進国の企業しか商売になってないから、TPPでは商売敵はアメリカぐらい
医師会は無能が仕事を失うから反対
454 :
.:2013/04/14(日) 21:46:33.65 ID:2piCB6Hn0
>>430 正確には自民党が任命した白川によって円高維持された。
創価信者は自民批判は許されないんだろうけど。
455 :
あ:2013/04/14(日) 21:49:23.64 ID:zSxM0RYv0
>>448 結局は競争がどれ程あり、それがどの程度成長に繋がるかだろ。
上は危機感、下は向上心。
そういう意味では何が正解かはむずい
>>454 国会って知ってるか?自民党しかいないわけじゃないからね。
反対反対反対反対反対して子供のようにダダこねる奴もいるから譲歩とかも必要なんだよ。
456 :
.:2013/04/14(日) 21:50:37.71 ID:2piCB6Hn0
>>455 その理屈なら自民党が野党だと国会に参加しなかったのかっていうw
ブーメラン乙
457 :
あ:2013/04/14(日) 21:52:10.71 ID:zSxM0RYv0
458 :
い:2013/04/14(日) 21:52:28.65 ID:MvAUcQ+G0
遠藤と今ちゃん5/26のJ2の試合には出るかなー?
459 :
.:2013/04/14(日) 21:54:01.07 ID:2piCB6Hn0
>>457 意味不明。
創価信者が公明党と連立組む自民批判は許さないってならわかる。理屈は異常だがな。
460 :
あ:2013/04/14(日) 21:54:05.82 ID:9iUhum0f0
香川ボランチくさいな
462 :
あ:2013/04/14(日) 22:02:38.21 ID:M9hMVx2JO
>>455 どちらの道が正しいかははっきりしないが、
条件が揃ってないのにヨーロッパのチームをモデルにしても上手くいくとは思えない
だったらダンゴ状態で厳しい試合やらせた上で飛び抜けたチームが出てくることを期待したい
463 :
あ:2013/04/14(日) 22:02:59.45 ID:9iUhum0f0
ルーニーじゃなくて香川がセントラルなのか
まあたまにやらせてるもんな、ガム爺
遠藤の後継者は香川かw
464 :
、:2013/04/14(日) 22:02:59.85 ID:9bF9ioth0
>>448 スコットランドや東欧小国の1強チームみたいな?
>>462 やはり資本力が無いと高額選手を集められない。キープ出来ない。
ここ本当に芸スポみたいだな
名古屋は大型選手集めてるから、芝生を凸凹にして個の肉弾戦すればいい。仮想海外クラブ
468 :
あ:2013/04/14(日) 22:17:38.24 ID:M9hMVx2JO
>>464 仮に日本で一強チーム作ってACLを優勝しまくったとして鼻っ柱折られる機会ってあんまりないよね
CWCしかない
ヨーロッパだったらプレシーズンで組んだりできる
上を見続けるためには力の差を絶えず感じれないと難しいよね
469 :
a:2013/04/14(日) 22:22:26.73 ID:1JAriyIb0
詳しい人に聞きたいんだけど
本田移籍するなら今夏しかないよね?
クラブ側は最低いくらなら出すのかな?
とういうか今獲りたいクラブはいくら位までなら出すの?
>>453 農業にも当てはまる。農家は競争厳しいから反対も、肥料会社は販売増を期待してる。
本田スレで聞いてこいよ
472 :
あ:2013/04/14(日) 22:40:23.42 ID:fZ5EpexoO
香川のポジションは本大会では無くなるな
たぶん左は柿谷か南野か原口がスタメンだろう
飛び道具の宮市が伸びれば乾も消える
473 :
、:2013/04/14(日) 22:42:31.82 ID:vsc2d3mY0
香川は遠藤に代わってボランチだろう
ないか?w
474 :
あ:2013/04/14(日) 22:43:03.69 ID:M9hMVx2JO
>>470 ただそれは農家の人が無能ってわけじゃないからね
大規模にしてコスト抑えるってできないし、安全保証の面からいっても保護しないとならないでしょ
内田、堀北に30まで未婚を強要する
香川と清武って本当に頭にくるゴミだな
同じサッカーしか出来ねえ
何もかも大っ嫌い
せっかくハッタリカス癌細胞MFの中田中村小野小笠原遠藤が消えたのに、
またハッタリカスの香川清武が出てきやがった
早く消えろ雑魚
あの手のカスが存在する内は日本は強くならない
477 :
あ:2013/04/14(日) 23:01:40.66 ID:7WU2+ePF0
香川はほんと使いどころに困る選手だ・・・
超高額置物
香川は得点取る以外は消える選手
前からそうだろ
香川は点とりゃいいんだよ
香川はマンUの中でも別格に上手いな
ケロロ軍曹でいうドロロ兵長?
482 :
あ:2013/04/14(日) 23:13:58.44 ID:zLHGbXrz0
やっぱり香川が入るとマンU強いな。
483 :
あ:2013/04/14(日) 23:26:47.14 ID:ZqLhOe2L0
岡崎スタベンか
なんかちっこいの出たぞ
485 :
、:2013/04/14(日) 23:34:02.35 ID:q+rAwiDeO
やばい
長友やばい
長友死亡
長友ケガやべー
高徳使うとなると、ますますザルになるな
駒野にまかせるか
488 :
あ:2013/04/14(日) 23:35:00.14 ID:/0fYb46H0
>>469 5億なら争奪戦、10億なら数クラブからオファーあるかも、15億ならオファーなしって感じだと思うけど今シーズンもずっとスペ気味だから現状はもっと厳しいだろうね
489 :
あ:2013/04/14(日) 23:35:47.37 ID:XhYR6LzU0
長友どうしたの?また怪我しちゃったの?
長友どうした?
491 :
あ:2013/04/14(日) 23:36:06.90 ID:rltjgvVyO
岡崎スタメン外れてベンツ2点リードとか、この試合の結果いかんではさらに出番減るな
492 :
あ:2013/04/14(日) 23:37:40.62 ID:+Lg/JJ5Y0
長友もインテルもセリエも死にました
明日のミランvsナポリも早起きして見なくてよくなりました
493 :
あ:2013/04/14(日) 23:38:26.82 ID:/0fYb46H0
494 :
あ:2013/04/14(日) 23:39:13.51 ID:UjlDnkYRO
手術して怪我治せ。6月は仲間に任せろ。
495 :
あ:2013/04/14(日) 23:40:33.18 ID:iU6UJmbU0
あーコンフェデ長友いないとかきっついなあ
496 :
あ:2013/04/14(日) 23:40:40.93 ID:zryLUd5X0
>>491 でも2点ともBMGのDFのひどいミスだから…
>>489 スペ気味もなにも、ウィンターブレイク前は前線で一番出場時間長かっただろ
キャンプで離脱してから復帰してないだけだよ
498 :
あ:2013/04/14(日) 23:42:58.74 ID:7WU2+ePF0
長友間に合うかなあ。入ってすぐ足気にしてたからな
499 :
a:2013/04/14(日) 23:46:04.42 ID:mGHVV44h0
長友&本田のいない日本代表
こうなったらすぐにでも手術するんじゃない
501 :
あ:2013/04/14(日) 23:46:28.67 ID:XhYR6LzU0
長友手術するんかなあ・・・
W杯前じゃないだけマシと思うべきだろうか
502 :
あ:2013/04/14(日) 23:46:33.45 ID:BvauWuo+0
503 :
あ:2013/04/14(日) 23:49:23.80 ID:7WU2+ePF0
>>502 見た感じ明らかに。スプリントもなかったし、最初から無理だったんじゃね
アップの時は大丈夫だったのかもしれんが、そこまではわからん
504 :
あ:2013/04/14(日) 23:50:22.23 ID:/u0xlw9WP
接触とかじゃないのか
505 :
、:2013/04/14(日) 23:52:40.83 ID:q+rAwiDeO
長友も日本帰国してVIP待遇で治せ
イヤだイヤイヤ
本田長友抜きでコンフェデとか絶対イヤ
507 :
あ:2013/04/14(日) 23:55:39.07 ID:oaS/5RTG0
長友は膝?靭帯?半月板?
長友が居ないと香川サイドに置くのも超怖いんだが、間に合うのか?
509 :
あ:2013/04/14(日) 23:58:17.30 ID:XhYR6LzU0
本田は間に合うって。
でも長友居ないんじゃあコンフェデ厳しいなあ・・・
外側半月板の損傷
ザッケローニ酷使病
512 :
あ:2013/04/14(日) 23:58:46.75 ID:qJd+eqc/0
本田いなかたっらコンフェデひどいだろうね
長友負傷に香川クソすぎた
もう駄目だな。。。
本田は間に合うだろ
515 :
あ:2013/04/14(日) 23:59:32.70 ID:/0fYb46H0
>>497 そうだったか
でも半分くらいしか働いてないシーズンが二年続いてるわけだから他のクラブは手を出しづらいと思うなあ
特に本田が希望してるようなランクのクラブはね
516 :
あ:2013/04/14(日) 23:59:48.96 ID:7WU2+ePF0
>>513 そして実況スレも怖すぎた。なんなのあれw
517 :
あ:2013/04/14(日) 23:59:51.75 ID:iU6UJmbU0
メキシコ・イタリア・ブラジルなんてW杯よりも豪華
親善試合じゃなくアウェーで真剣勝負できるってのに
本田と長友いないとか萎えるわー
こいつ等がいてボコられるのといなくてボコられるのは全然気分が違ってくる
518 :
、:2013/04/14(日) 23:59:59.85 ID:q+rAwiDeO
長友も半月板ほぼなくなったりして…
519 :
あ:2013/04/15(月) 00:00:55.55 ID:qJd+eqc/0
酒井高コンフェデは不安だな
520 :
あ:2013/04/15(月) 00:01:00.43 ID:iBzs6B2D0
長友はしばらく居ないものとして考えるしかないな。
左で勝負したいと言ってたゴートクと駒野の争いかな?
521 :
あ:2013/04/15(月) 00:01:11.91 ID:L93BU42jO
本田ならまだしも長友居ないのは痛いな
左が使えなくなる
>>515 今シーズンはまだ終わってないんだがな・・・
知らないのに識者ぶって語ることないと思うよ
523 :
あ:2013/04/15(月) 00:01:44.50 ID:/0fYb46H0
>>517 数少ない強豪との試合にフルメンバーで一度も臨めないとかザックも可哀想だな
もっとも本番もフルメンバーで臨める保証なんてないわけだがw
524 :
あ:2013/04/15(月) 00:03:43.32 ID:XhYR6LzU0
左サイドは香川に守備頑張ってもらうしかないか
マンUでは今日守備頑張っていたし。
525 :
あ:2013/04/15(月) 00:04:08.60 ID:JKTS1g6r0
本田が何とか間に合っても
過密日程の大会で無理をさせるのは酷すぎる
526 :
あ:2013/04/15(月) 00:04:31.15 ID:EiPJKCeE0
かわり以内なら違うオプションでいけ
527 :
あ:2013/04/15(月) 00:06:08.36 ID:bELIAgpN0
>>522 実際そうだろ
オーストラリア戦に間に合うと行ってもまだ復帰してないんだから
今月下旬や来月に帰ってきても後半戦ほとんどケガで棒に振ったって言われてもおかしくない状況じゃん
毎年何ヶ月もケガでいなくなるような選手をビッククラブが欲しがるわけがない
CLとかの欧州カップ戦にもあまり出られなかったしアピールの時間も短かったしなおさらだ
現実見ようよ
528 :
あ:2013/04/15(月) 00:06:22.44 ID:TMJf6q7K0
そろそろ長友ありき戦術見直せってことだな
香川と清武は、下半身不随でいいので、本田、長友は怪我が回復しろ
530 :
あ:2013/04/15(月) 00:06:43.78 ID:aGfNhAWoO
やっただろフランスブラジルと
相手がボールキープするとずっと押さっぱなしで全く形が作れかったフランス戦と、こっちがボール持っても簡単にロストしてカウンター食らって大量失点
コンフェデも一緒だろww
531 :
あ:2013/04/15(月) 00:07:05.55 ID:An6jUqjB0
本田は代表でなら潰れていいから
クラブレベルだとショボすぎる
香川は代表でなら左サイドオンリーでやれ
本田は勿論だが香川もビッグクラブレベルじゃないわ
長友終了か
今手術すればコンフェデは無理でも本戦には間に合う
でも本田も長友も本番は満身創痍だろ
今からアンカーをおく2010年使用のフォメにするべき
極めれば強豪にも勝てるかもしれん
534 :
あ:2013/04/15(月) 00:08:46.08 ID:+pkq4d8a0
やるしかねえ
本田が今季欠場した試合ははまだ4試合なんだけど
ウィンターブレイクがそれなりにあるせいで
長期離脱してるように見られるよね
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:09:16.55 ID:judBy67l0
12 :1:09/08/08 10:06:37 ID:pqJ0gDTA
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) それはサッカーの歴史にラグビーと別れたときのことが書いてあるからさ。
| ` ⌒´ノ これはラグビーにとっては都合の悪い話なんだが、そんなことサッカー側には関係ない。
. | } だから史実として記録が残っているんだ。
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ なるほど、それならラグビーの起源は何なんだお。
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ベスメンで行って欲しいが間にあわないかorz
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:10:39.89 ID:judBy67l0
31 :1:09/08/08 10:30:14 ID:pqJ0gDTA
目 〓 Ё ∇ 廿 W 目 〓 Ё ∇ 廿
ニニニニニニニニニニニニニニニニlニl
`ー `ー `ー `ー
、--,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄λ_λ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /l
二二二二二二二二二二二∫二( ノ∀ヽ) / _、.,_ // ┌──┐∫,,,,_∧
∧∧ _ ┗─と M )つ|__|__|// | ii ∧∧__| |_・― ` )i
 ̄ (,, ゚ー) ̄ ̄(*゚∀゚) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // / || (∀・ ) └──┘ /;;;;;;;;;;;)||
二 |::;;;;;⊃] 二(;;;;不;;O二二二二二二二二二l/ ┳ || (っ;;;;;) ̄ ̄|| ̄ ̄'´;;;;;;;;;;;ノ.||
(::;;;;;;;ヽ |;;;;;;;;| | / ‖ |l ̄ ̄ |》 _||_ (_ノ|l  ̄ ̄||
┳ JJ. し┳J ┳ ┳ | / ┴
__‖____‖__‖___‖___|/
┴ ┴ ┴ ┴
1863年10月23日、ロンドンにある「フリーメーソンズ・タバーン」という居酒屋で
「フットボール」のクラブ代表、チームキャプテン、学校の代表者が集まった。
そこで議論の中心となったのは「ハッキング」についてである。
投票の結果13票対4票で「ハッキング」は禁止となり、統一ルールが制定された。
それによりイングランドのサッカーを統括する団体
FA(フットボール・アソシエーション)が発足した。
33 :1:09/08/08 10:32:21 ID:pqJ0gDTA
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,,
/_____ ヽ
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | ハッキングとハンドリングは禁止にしない。
| ・|・ |─ |___/ とくにハッキングは野蛮過ぎるよ!
|` - c`─ ′ 6 l
. ヽ (____ ,-′
ヽ ___ /ヽ
/ |/\/ l ^ヽ
| | | |
ジェームス・オルコック(フォレストクラブ代表/ハッキング禁止賛成派)
/ ∨∨∨∨ヽ
. | | ヽ ノ | 相手を蹴らないで何がフットボールだ!
|__| (・ ・) | ハッキングに反対するような連中は
l d ⊂⊃ ヽ 俺たちのゲームスピリッツを理解するには
`- |\__l_>| 老いぼれすぎるんだ!!(実話)
|ヽ ヽ____/ ノ、
/ \\___/ \
フランシス・キャンベル(ブラックヒースクラブ代表/ハッキング禁止反対派)
投票結果に怒ったキャンベルは席を蹴って立ち去った。
7年後の1871年1月、彼は「ラグビー・ユニオン」の創設者となる。
>>527 現実見ろって、本田の出場状況も知らなかったお前が言うセリフじゃないな
今月末復帰なら6試合程度の欠場だろ
540 :
あ:2013/04/15(月) 00:11:03.13 ID:EiPJKCeE0
無理して本戦まで怪我引きずるはやめてほしいね 2010の俊輔みたいにww
541 :
あ:2013/04/15(月) 00:11:09.15 ID:aGfNhAWoO
怪我しようがしまいがビッグクラブレベルじゃないからもういいよ本田はww
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:12:11.58 ID:judBy67l0
34 :1:09/08/08 10:34:29 ID:pqJ0gDTA
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ マジパネェお。
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ありえないお。
\::::::::: |r┬-| ,/ .
ノ:::::::: `ー'´ \
,, -‐ 、
/' ヽ
/ ̄ ̄\ ./ i
/ ._ノ ヽ、\ / ...........i
| (●)(●) | / ..:::::::::::::::| これでラグビーの起源がねつ造された理由がわかっただろう。
| (__人__) | / ..::::::::::::::::::l 「人を蹴り飛ばしたいからラグビー・フットボールを始めました」
.| ` ⌒´ .} ./ ..::::::::::::::::::::! なんて誰にも教えられるわけがないだろう。
| }/ .::::::::::::::::::::/ 常識的に考えて。
ヽ ./ .:::::::::::::::::::/
.ヽ . ./ .:::::::::::::::::::/
,. ‐'"´ `'‐,r''"~ .:::::::::::::::::/
..:./,. -‐‐- 、 l′ ..:::::::::::::/|
:,' / !.:::::::/:i..:..l
r 、 / !::::::::::: i..:..i
l .......`:i i !:::::::::: ゙、:.i
! ::::::::::/ i i:::::::::: ヽ:i
.! ::::::::/ i .....i::::::::::: ヽ
.ヽ ::::::| `、 `、 .....::::::::::::l:::::::::::: `,
/ \:::l. `、 ヽ::::::::::::::::::::l::::::::::: /'''ー─----、
`ヽ `、 .::::\:::::::::::::::|::::::::: /,, ,. ‐;''
/ ̄ ̄\
/ ヽ、. _ノ \
| (●)(●) | まぁ、こういった作り話で隠ぺいすることはめずらしくない。
| (__人__) |
| ` ⌒´ | 都合の悪い話はもみ消すに限るからな。
| }
ヽ }
人_____ノ"⌒ヽ
/ \
/ \ \
( ヽγ⌒) ゝ i
>>515 24試合中5試合欠場が、お前にとっては半分くらいなのかw
544 :
あ:2013/04/15(月) 00:12:25.23 ID:EiPJKCeE0
本田いつ移籍するんだろうな。。。
545 :
あ:2013/04/15(月) 00:12:55.65 ID:uysm7ABV0
あー長友半月板なのか。
手術しないで様子見てて今日みたいに出てすぐ離脱じゃ手術だな。
本田の例と同じように考えると7ヶ月程度はかかるな。
試合感や体力も戻すこと考えると本戦ギリギリ行けるかってところか。
546 :
あ:2013/04/15(月) 00:14:34.64 ID:2GpL0vjf0
>>544 この夏は残り半年で移籍金がくんと下がるし
そうなると不景気のスペインでも移籍できるだろ。
547 :
あ:2013/04/15(月) 00:15:26.51 ID:fb+PgH240
半月板やっちゃったらもう無理は効かないんだよ・・・
548 :
.:2013/04/15(月) 00:15:54.78 ID:6cP2X7We0
突然、本田長友叩きが始まってるなって思ったら香川が試合で何もできなかったのか。
八つ当たりとかほんと香川信者って狂ってるな。八つ当たりしたところで、香川が下手糞な現実が変わるわけでもないのに。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:16:12.89 ID:7kImpPKX0
550 :
あ:2013/04/15(月) 00:16:21.99 ID:tNtGc6gBO
本田の移籍云々は他でどうぞ
551 :
あ:2013/04/15(月) 00:18:04.47 ID:bELIAgpN0
>>543 ロシアだから5試合欠場で済んでるんでしょ
離脱してる期間で考えなよ
俺もロシアのスケジュール考えずに大げさに言ってしまったのは申し訳ないと思うけどさ
552 :
あ:2013/04/15(月) 00:18:10.44 ID:2GpL0vjf0
>>545 TV見た感じだと本田はまだ治ってないのにチーム事情で早期復活求められて
出たから再発したんだよな?
無理しなかったらもうちょっと早く復帰できるんじゃないのかな。
長友間に合ったとしても、香川の介護まではやってられないんじゃないの?w
あんな広大なスペース守るには、膝への負担大きすぎでしょ
554 :
あ:2013/04/15(月) 00:18:24.83 ID:CNVwDZd30
>>539 長友を超人と思い込みたいが故にこういうこと言い出す奴が長友の一番の敵だな
555 :
あ:2013/04/15(月) 00:18:51.54 ID:TDJi/0lb0
インテルの医師って何やってんだよ
最悪だよ。日本の至宝を壊すな
556 :
あ:2013/04/15(月) 00:18:52.46 ID:aGfNhAWoO
怪我で試合に出てない実績も何もないロシアンリーガーが簡単に移籍できるわけないだろww
557 :
あ:2013/04/15(月) 00:18:58.68 ID:1vOreM0m0
当たり前だけど半月板損傷って言っても全治は様々だよ
559 :
あ:2013/04/15(月) 00:19:30.98 ID:l85ysR8M0
女子の場合は澤さんや川澄とか、膝やってもバリバリプレーしてるが、
男子の場合はどうなんかね?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:19:35.16 ID:7kImpPKX0
>>552 内田もそのパターンで今季3度の肉離れだっけ?
インテルは教訓にしたんじゃ無かったんかい
562 :
あ:2013/04/15(月) 00:19:41.76 ID:LQJiTSK10
もともとは靱帯と半月板にわずかな損傷とかだったはず
どっちを痛めたのか、両方なのかわからないけど
検査結果は明日以降だろう
数ヶ月かかっても温存でいけるなら温存でいったほうがいい
手術したらスッキリってわけじゃない
コンフェデどうでもいいから、選手生命考えてベストの選択をしてほしい
563 :
、:2013/04/15(月) 00:20:13.80 ID:nEBMhCWBO
長友いないのに香川左は怖すぎるでしょ
ザックもいろいろ考えはじめるんじゃないかな、いままで左は長友頼りだったし
高徳が伸びて来てて良かったな
長友高徳で左回して右は内田ゴリで回せると理想かも
SBは消耗激しいし
565 :
a:2013/04/15(月) 00:22:00.22 ID:jtPloTpo0
でもたしかにここまで怪我がち担ってる選手を、
しかもロシアでの活躍ということでとるクラブあるのかな・・・。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:22:44.06 ID:N/4VL2mr0
567 :
あ:2013/04/15(月) 00:22:57.29 ID:jtPloTpo0
568 :
あ:2013/04/15(月) 00:23:14.48 ID:uysm7ABV0
攻撃面ではゴウトクがいるからいいにしても守備面じゃ全然足りない、
その上で守備負担が倍増する香川SHはちょっと無いだろうね。
>>551 ウィンターブレイクだからゆっくり治してるんじゃねえの
プレーしようと思えばできるって原も言ってたじゃん
知らずに書き込んtだお前が悪い
この程度の離脱がマイナスなら香川はまんうに移籍できなかったんじゃないか?
1年半しか稼働してない上に半年は不調でベンチだったりしたから、活躍したの実質1年だよ?
同じ箇所を短期間で二度骨折してることもマイナスだろうに
570 :
あ:2013/04/15(月) 00:23:31.12 ID:bELIAgpN0
>>564 将来的なこと考えても駒野を外せる状況になるのがベストだよな
571 :
あ:2013/04/15(月) 00:24:16.94 ID:2GpL0vjf0
>>568 香川がむやみにポジション放棄しなかったら
何とかなるんでないの?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:25:10.53 ID:N/4VL2mr0
573 :
あ:2013/04/15(月) 00:25:19.60 ID:DWiRyDQQO
ハーフナー
香川
乾 清武 宏樹
細貝 長谷部
高徳 吉田 内田
川島
これでいこう
長友無理ならCBを左SBに置くプランに切り替えた方がベスト
575 :
あ:2013/04/15(月) 00:27:04.44 ID:CNVwDZd30
>>570 どうなんだろう
難しい局面で交代が必要になったときはベテランの落ち着きが欲しい気がする
交代後しばらくは守備の連係崩れるし
1年で高徳とゴリがそこまで行けると思わない
半月板に欠片の除去手術でしょ
もともと欠片が邪魔にならなかったら手術しないつもりだったんだし
そこまで時間かかんないんじゃない?
577 :
あ:2013/04/15(月) 00:28:00.76 ID:aGfNhAWoO
本田信者はニワカの妄想垂れるアホしかいないからな
もう殆ど居ないけどww
578 :
あ:2013/04/15(月) 00:28:17.65 ID:qNdHpQiS0
内田の肉離れも元はと言えば欧州遠征中に古傷の半月板を痛めたのが始まりだからな
後は所属チーム事情で前倒し出場、代表での無駄な酷使
長友も本田も内田も同じような状況なんだよな
>>574 SBまでサイド攻撃しなくなったら、日本のサイドはどうなっちゃうんだよ・・・
580 :
あ:2013/04/15(月) 00:30:03.73 ID:bELIAgpN0
>>569 ロシアとブンデスじゃ注目度が違うだろ
現状はロシア国内で無双しても大したアピールにはならん
本田の場合注目度の低いリーグで欧州でもアピールする機会が限られてたんだからオファーが少なても仕方ないだろ
しかも数ヶ月離脱の怪我を二年続けてるわけで
香川の場合、二年目の不調もチームと共に最終的にアジャストしたし欧州で勝てなかったけどバイエルン相手に結果残してる
怪我する前も無双してたしシーズン通してやればブンデスなら結果残せる事を証明したじゃん
581 :
あ:2013/04/15(月) 00:30:08.23 ID:uysm7ABV0
>>571 2年半代表の試合で香川見てきて
ポジ放棄しないようになるとはとても思えないんだよねぇ。
582 :
a:2013/04/15(月) 00:31:24.32 ID:flbRUY5g0
悪い意味でポジショニングの概念がないのは俊さん譲りか
>>579 特に左サイドがそうなったら面白そうだねw
584 :
あ:2013/04/15(月) 00:31:50.45 ID:2GpL0vjf0
>>581 さすがに後ろに長友が居なかったら左でいるでしょ。
駒野と組んだ試合では殆ど左で張っていたよ。
まーでも本田の離脱は膝じゃなくて足首らしいし
膝は定期検査して問題なかったらしいから
ここで古傷も完治させて、ここから休みなしでW杯までいくつもりじゃないの
コンフェデあるし移籍してプレミアなんか行ったらW杯終わるまで休めないだろ
今万全にしないと無理できないからな
長友も内田もきっちり治せる時間があればいいな
>>580 移籍の話はスレ違いだからね。無知はもう黙ってようね
586 :
あ:2013/04/15(月) 00:32:26.78 ID:bELIAgpN0
>>575 もともとSB含めたDFラインって交代少ないポジだからゴリ、ゴートクが駒野押しのける実力つけたなら駒野は外していいんじゃないかな?
まあ二人が育ったらの話だけど
587 :
あ:2013/04/15(月) 00:34:30.89 ID:bELIAgpN0
>>585 突っかかってきて移籍の話掘り下げといて言い返せなくなったら黙れとか都合良すぎなんだよw
他のやつはすぐに香川を比較に持ち出してくるし本当に信者ってめんどくせえなw
高徳が左のヨルダン戦は香川はトップ下だったけど
最終ラインまで下がって高徳のフォローしてた
大丈夫だろう
問題は遠藤の方だろうな
>>584 カナダ戦見てないのか?
後半サイドやってる時、実況が香川サイドに居ません中央でプレーしてますって連呼するくらいだったぞw
590 :
@:2013/04/15(月) 00:35:37.41 ID:2MqN1BT90
>>580 半期と半期を合わせてシーズン通して活躍できると証明?
笑わせんなwwwすげえニワカだなwww
香川信者の本田アンチってバカしかいねえw
591 :
あ:2013/04/15(月) 00:37:08.13 ID:CNVwDZd30
>>586 交代少ないポジだからいざ交代になった時の混乱が大きいんだよ
高徳はまだ試合出てるからいいけど試合出てないゴリはどうかな…
>>587 俺はお前の無知を指摘しただけだが
半シーズンと半シーズンの活躍を2年合わせて「通年行ける」と
言ってしまうくらいアホなお前だからわからないのかな。もう書き込むのやめれば?
593 :
あ:2013/04/15(月) 00:37:53.33 ID:bELIAgpN0
>>590 じゃあ本田も移籍厳しいでしょ
似たような状況なうえ国内だけの活躍じゃそれほど認められないリーグでやってるんだから
アンチ認定して代表選手の蹴落とし合いして楽しいか?
長友はもう無理だ
酒井に頑張って貰うしかない
595 :
て:2013/04/15(月) 00:38:42.14 ID:sseK7lxG0
さて、長友が日本代表復帰はもう無理に近いわけで
本田長友と宝を失った今、W杯は無理
協会もザックもダメだわ
トップ下なくして香川に変えて左SH乾でいいよ
単独で脅威になれない選手は無理
>>591 ザックの采配ではSBの交代はわりと多い
598 :
あ:2013/04/15(月) 00:39:38.16 ID:tNtGc6gBO
その話題は代表に必要でしょうか?
599 :
@:2013/04/15(月) 00:40:06.30 ID:2MqN1BT90
>>593 本田は何年も海外でやってるから
ある程度評価は固まってるんだよ
怪我真っ最中にラツィオがオファー出しただろ
お前がバカなだけだ。いい加減にしろよ
本田の移籍の話は本田スレでやってね
601 :
て:2013/04/15(月) 00:40:34.64 ID:sseK7lxG0
長友ありがとう
日本代表が生き生きし、また、海外移籍を活発にしてくれてありがとう
こんな選手あと何十年待てばいいんだろう…
そして協会とザックは消えろ
602 :
あ:2013/04/15(月) 00:40:38.65 ID:CdgQ4VhkO
駒野+ハーフナーどう?
603 :
あ:2013/04/15(月) 00:40:47.32 ID:bELIAgpN0
>>592 離脱期間の話を香川の話にすり替えといて無知の指摘ねえ…
指摘どころか逃げてるじゃないですかw
移籍の話はスレチでさっさと終わらせるべきなのに掘り下げて論点ずらして泥沼化させといて相手に黙れと
随分と都合のいい理屈ですねw
604 :
あ:2013/04/15(月) 00:41:22.05 ID:sseK7lxG0
605 :
あ:2013/04/15(月) 00:41:41.23 ID:al4bMm+pT
復帰直後に怪我ってのはわりとよくあるパターンで
別に必ずしも重いとは限らないよ
606 :
あ:2013/04/15(月) 00:41:44.41 ID:2GpL0vjf0
>>589 カナダ戦もう忘れたよ・・・憲剛が左サイドの香川ばっかり見て
右を無視していたことぐらいしか覚えてないわ。
まあ左サイド攻められて失点すりゃあ香川も左に張るでしょ。
最近の扱いからして駒野よりゴートクだろうな
まぁ長友が間に合ってくれるのが一番いいんだが
608 :
あ:2013/04/15(月) 00:41:48.38 ID:aGfNhAWoO
ロシアでも大した実績がなく1シーズン戦えないスペ持ちの27歳が上のリーグに移籍できるわけないだろww
609 :
あ:2013/04/15(月) 00:42:19.76 ID:CNVwDZd30
610 :
あ:2013/04/15(月) 00:42:35.37 ID:sseK7lxG0
>>603 すり替えてないだろ。お前の理論で行くと香川も移籍は無理だと指摘しただけだ
半季プラス半季=通年 なんてバカな理屈が通るわけないだろう
無知が識者ぶるな
>>606 あと何回それで失点すれば学んでくれるの?
613 :
あ:2013/04/15(月) 00:43:22.76 ID:al4bMm+pT
614 :
い:2013/04/15(月) 00:43:52.57 ID:sseK7lxG0
615 :
あ:2013/04/15(月) 00:45:00.83 ID:CdgQ4VhkO
駒野は広島時代から見てるがテクニッククロス精度ミドル申し分ないぞ
616 :
あ:2013/04/15(月) 00:45:36.48 ID:2GpL0vjf0
>>612 そんなに左サイドのポジション放棄が原因で沢山失点していたか?
617 :
@:2013/04/15(月) 00:45:58.63 ID:2MqN1BT90
すごいバカがいるんだなw
半期の活躍を2年したから1シーズン通して活躍できると証明されたってw
ロシアリーグのウィンターブレイクすら知らないとかw
ザックが本田はシーズンオフだからラトビア戦でフルに使わないって
言ってたから普通に皆知ってるのにwwww
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:46:17.98 ID:+hy7HtFy0
3大会連続代役で駒野の目もあるなあ
でも監督にそこまで信用を勝ち取れないのはなんなんだろう
620 :
あ:2013/04/15(月) 00:46:55.04 ID:bELIAgpN0
>>611 伸び盛りの若手と即戦力で活躍してもらいたい中堅
半期怪我+半期不調→修正して絶好調と二年連続怪我で数ヶ月離脱
リーグの注目度が高く、ビッククラブ相手に活躍と注目されないリーグと欧州でのアピール不足
これが全部同じ?
621 :
名無しさん:2013/04/15(月) 00:47:33.65 ID:nVejkRbn0
長友、本田だけではないけれど、クラブの問題は大きいが
勝敗あまり関係ないホームウズベキスタンにベスメン
タジキスタンみたいな確実に勝てる相手にベスメン出したり
ラトビア戦みたいな集金マッチにベスメン出したりしたのも
少なくなく悪く影響あると思うけれど。
つまりザックと協会も問題あると
ジーコですらここまでベスメンそろえるのに執着してなかったような
622 :
.:2013/04/15(月) 00:47:34.99 ID:uyjhs64rO
本戦でコマノが出てる姿が見える
623 :
い:2013/04/15(月) 00:47:44.83 ID:sseK7lxG0
236 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/04/15(月) 00:47:13.27 ID:eyIZpTAE0
Strama: "Nagatomo è il ginocchio"
はい、膝
無能ドクター4ね
長友また膝だって
もう日本代表復帰無理
>>615 駒野の問題は守備だな
使われなくなったのも守備面で信頼されていない
香川ぱっとしねえなあ
あれじゃ俊さんだわ
あんなんでもチームがなまじ勝っちゃうだけに
エスパニョールみたいな弱小チームだったらフルボッコに叩かれてるレベル
627 :
名無しさん:2013/04/15(月) 00:48:54.15 ID:nVejkRbn0
628 :
@:2013/04/15(月) 00:49:28.34 ID:2MqN1BT90
そういえば、マリノスの中町はどうなの?
高橋調子悪いみたいだし、一度観てみたい
629 :
あ:2013/04/15(月) 00:49:39.70 ID:bELIAgpN0
>>626 突っかかって来て話を長引かせてる信者に言えよ
630 :
あ:2013/04/15(月) 00:50:02.66 ID:sseK7lxG0
さて、長友の後継はいないの?
631 :
名無しさん:2013/04/15(月) 00:50:32.75 ID:nVejkRbn0
632 :
@:2013/04/15(月) 00:50:46.92 ID:2MqN1BT90
>>620 いいからバカを認めろよwww
知ったかぶりしてごめんなさいってさ
もやしジャパンになってまうw
634 :
あ:2013/04/15(月) 00:51:24.07 ID:sseK7lxG0
635 :
@:2013/04/15(月) 00:51:50.54 ID:2MqN1BT90
>>629 間違いを訂正した信者につっかかって
バカをひけらかすアンチw
636 :
あ:2013/04/15(月) 00:52:02.64 ID:2GpL0vjf0
>>625 そういえば香川は今日シュート一本も打ってないよな?
マンUのサッカーもつまらんけど、相手チームも韓国以下のチームに見えたわ
酒井じゃ長友の穴は埋められないって明らかになっちまったしなあ
638 :
あ:2013/04/15(月) 00:52:55.00 ID:sseK7lxG0
長友はもう復帰無理だしなあ
長友の後継を育てないとな
突っかかってきてって言うけど見当違いなことを
正されたからファビョってるようにしか見えないんだけどな
とりあえず長友の怪我の症状どんなもんなんかね?
割りといいフィジコに変えたって聞いてたから
安心してたけど長友も日本戻ってきて治療出来ればいいんだが
640 :
@:2013/04/15(月) 00:53:57.98 ID:2MqN1BT90
長友いないなら香川外すか遠藤を強い奴にするかだな
二人のフォローは長友じゃないと無理
642 :
あ:2013/04/15(月) 00:54:26.69 ID:2GpL0vjf0
>>638 後継者なんていっても
長友みたいなのが日本に居る訳ないのに
643 :
あ:2013/04/15(月) 00:54:36.57 ID:Ccx+UAZd0
>>631 高徳と長友じゃ持ってるセンスも能力的にも全然違うからなぁ
長友は高徳の年齢の時点で守備が売りだったし、ゴールセンスやシュートセンスも違った
そんでもって本質的に根っこの部分が守備的な長友と攻撃的な高徳では
高徳に長友の変わりは無理、高徳は駒野方向で伸びて行くタイプだろ
>>636 香川前スタメンの試合もシュート打って無かったんじゃなかったか?
2試合連続シュート0?
まじ清武化してきたのか・・・・
645 :
あ:2013/04/15(月) 00:55:23.35 ID:sseK7lxG0
これで長友は手術して100%出せなくなる
勿論日本代表なんて復帰するわけもなく
長友の後継もいるわけでもなく・・・
はぁ・・・
646 :
あ:2013/04/15(月) 00:55:58.40 ID:wmL5J4OnI
またこれでCBの負担が増える
この間のようなことがないように>酒井、内田
647 :
あ:2013/04/15(月) 00:56:54.11 ID:sseK7lxG0
インテルもザックも協会も糞
日本の宝を潰しやがって
W杯も絶望的だ
648 :
あ:2013/04/15(月) 00:57:10.06 ID:2GpL0vjf0
>>644 清武はまだ一応ミドル撃っているぞ
香川まさが2試合連続シュート0?
649 :
あ:2013/04/15(月) 00:57:15.26 ID:CdgQ4VhkO
そうだ343やれば良い!!!
俺天才
650 :
あ:2013/04/15(月) 00:57:17.44 ID:bELIAgpN0
>>639 で、わざわざ香川の話を持ち出すとw
本田信者って本田が否定されるとすぐに香川信者だと勘違いしてケンカに持ち込むんだなw
どっちが正しいかは別としてファビョり出したのは本田信者だろ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:57:44.00 ID:g8hwRyUI0
高徳はまだまだ発展途上で大事な試合で使うのは怖い
駒野にしてくれ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:58:05.78 ID:ok1TojU80
653 :
あ:2013/04/15(月) 00:58:32.82 ID:sseK7lxG0
これから期待できる若手はいるの?
取り敢えず今年以降は駒野が安定か
654 :
@:2013/04/15(月) 00:58:33.43 ID:2MqN1BT90
>>650 ファびょってるのはお前だけ
さっさと謝れよ
なんだよ、半期の活躍を2年したからシーズン通して活躍できると証明ってw
655 :
あ:2013/04/15(月) 00:58:44.44 ID:6s7BDkuE0
>>559 とりあえず、シャビとエトーだけ覚えとけばいい
656 :
あ:2013/04/15(月) 00:59:03.10 ID:LCCDb22Y0
六月までには治るんじゃないか?
657 :
名無しさん:2013/04/15(月) 01:00:04.71 ID:nVejkRbn0
>>656 それはありえない。W杯に100%にパフォ戻るかもわからない
658 :
あ:2013/04/15(月) 01:00:05.78 ID:fbL8OfnNO
香川がペナルティエリアでしか役に立たないのであれば
香川の上位互換である柿谷や南野や原口にとって代わられるのは時間の問題だな
659 :
あ:2013/04/15(月) 01:00:51.78 ID:sseK7lxG0
660 :
あ:2013/04/15(月) 01:01:03.96 ID:al4bMm+pT
全治2週間ぐらいだったら5月には復帰できるだろうし
もちろん最悪のケースもあるだろうけど
現段階では判断できんでしょう
661 :
あ:2013/04/15(月) 01:01:30.92 ID:TRLAabPY0
ちょっと待てば全治分かるんだから、踊らせられるなよw
662 :
あ:2013/04/15(月) 01:01:41.84 ID:6s7BDkuE0
>>644 今日も3回ぐらいは撃てるとこでパス出すか後ろに下げてたな
663 :
あ:2013/04/15(月) 01:02:19.85 ID:sseK7lxG0
>>660 膝が悪化って情報出てます
こりゃキツイって
664 :
あ:2013/04/15(月) 01:02:52.59 ID:bELIAgpN0
>>653 SBで一番期待できる若手がW酒井なのが現状でしょ
やたら悲観してるけどゴートクなんか22歳であれだけやれてたら十分なレベルでしょ今のところ
665 :
あ:2013/04/15(月) 01:02:58.28 ID:Ccx+UAZd0
>>559,655
ベイルの膝は半月版だっけ、靱帯だっけ?
666 :
あ:2013/04/15(月) 01:03:07.55 ID:dw5BNaCf0
>>614 そんな感じだな
半月板の手術というのは再生じゃなくて、避けた部分を切りとって痛みや動きをマシにするだけだから
手術後復帰出来たとしても、以前のようなガムシャラ走りはできなくなる
フィジカル頼みのプレースタイルだった長友はもういない
代表どうするべえ
コンフェデにベストのメンバーで出られないのは残念だけど
所詮お祭りの意味合いの強い大会だし無理する必要はないよな
無理して本番出られないなんてことになったら本末転倒だし
668 :
あ:2013/04/15(月) 01:03:50.98 ID:sseK7lxG0
281 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/04/15(月) 01:00:54.18 ID:6Up0mex90
長友はかつての姿には戻れないだろうな
スタミナはあってもスピードが出ないんじゃ意味がないし
技術を死ぬ気で磨いてまったく違うタイプの選手になるしかないか……
669 :
あ:2013/04/15(月) 01:03:55.05 ID:tNtGc6gBO
怪我はチャンス、になればいいね。
285 :進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/04/15(月) 01:02:17.68 ID:Zjs5tjd70
キチガイ長友信者の天罰を長友が背負うなんてかわいそうな話だねえ。
進藤楽しそうwwwww
671 :
あ:2013/04/15(月) 01:05:07.89 ID:Ccx+UAZd0
長友個人スレには早速嬉しそうに糞進藤が降臨して
長友の怪我喜んでてファン煽ってるのか…本当人間的にどうしようもない屑だな
やっぱ日本人選手の怪我で喜んでる時点でチョンか在日の屑コテか
672 :
.:2013/04/15(月) 01:06:00.38 ID:uyjhs64rO
進藤は病気だから
673 :
あ:2013/04/15(月) 01:06:08.23 ID:oTTBIWBY0
>>664 しれーっとゴリを混ぜないで欲しい
高徳とゴリじゃかなりの差がある
もちろん、長友内田と高徳にもかなりの差があるけど
674 :
あ:2013/04/15(月) 01:06:11.78 ID:sseK7lxG0
長友は最高の日本代表選手だった
675 :
あ:2013/04/15(月) 01:06:18.53 ID:+oP36x3N0
長友も計算出来ないという事になって、本田も香川もアレ
チームを作り直さないといけないという事かもね
ただ、軸になる選手がいないよな、今呼んでる面子では
やっぱり柿谷かなぁという気がするんだよね
本田長友抜きでコンフェデとか物凄い歴史に残る惨敗が目に浮かぶ
677 :
あ:2013/04/15(月) 01:07:17.01 ID:sseK7lxG0
ザックは新しいチーム作れ
それか香川を上手く使えるチームか
もう長友はいないし、本田もアテに出来ないから
679 :
あ:2013/04/15(月) 01:07:46.37 ID:LQJiTSK10
コンフェデは無理だよどう考えても
前の怪我で1ヶ月半で出てこの結果だし、今から1ヶ月半だともう6月だ
コンフェデをベスメンで見たかった気持ちはものすごくあるけど
本戦にらんで、ゆっくり治したほうがいい
いけるいけるで合宿呼びやがったらゆるさん
>>665 靱帯
680 :
.:2013/04/15(月) 01:08:03.19 ID:uyjhs64rO
縦ポンだな
香川信者って何でこんなのばっかなの?
278 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/04/15(月) 01:00:17.18 ID:Zjs5tjd70 [2/3]
俺が前から言ってた、2大キチガイ信者の本田信者、長友信者、
教祖様は度重なる怪我に泣かされていく。チーン
285 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/04/15(月) 01:02:17.68 ID:Zjs5tjd70 [3/3]
キチガイ長友信者の天罰を長友が背負うなんてかわいそうな話だねえ。
682 :
あ:2013/04/15(月) 01:08:46.99 ID:CdgQ4VhkO
俺も戦術マイクがいい
前田じゃ世界には勝てない
683 :
あ:2013/04/15(月) 01:08:47.01 ID:+oP36x3N0
>>678 単純に上手さが足りないので厳しい
だからそれを軸に考えるのは対アジアならともかく対強豪相手なら苦しすぎる
でもオプションとしてはあり
684 :
あ:2013/04/15(月) 01:08:51.53 ID:sseK7lxG0
>>679 手術するだろうし本線も長友いるなんて甘い考えは辞めた方がいいわ
若手探すか酒井使うかだね
685 :
あ:2013/04/15(月) 01:09:21.58 ID:uysm7ABV0
代表のスポンサーの全部が香川のスポンサーについてるんじゃないっけ?
なんの実績もないとこから代表の10番もらってるし。
こんだけがっちりガードされてればそうそう代表落ちしないだろ。
686 :
あ:2013/04/15(月) 01:09:55.11 ID:Ccx+UAZd0
本来は国内だけで試合行うと公言してて
チケット売れず強制海外召集になったラトビアで色々と狂いだしたなぁ
本当電通も協会も日本代表の足引っ張りたい壊したいという意図で試合組んでるとしか思えん
本当引っ張り回されてる選手達が不憫だな
687 :
あ:2013/04/15(月) 01:10:10.27 ID:sseK7lxG0
ザックは崖っぷちじゃなくて崖にぶら下がってる状態だね
白紙だもの
>>676 弱小相手にホームで勝ち続けて強くなったと勘違いしているようなところがあるからな
ここらで惨敗して現実を見つめなおすのもいい機会じゃないか
689 :
あ:2013/04/15(月) 01:10:38.31 ID:bELIAgpN0
>>673 若手SBで期待できるのはその二人でしょ
もちろんゴートク>ゴリなのは承知してるし良くやってると言ってるのもゴートクだけだ
ゴリ=ゴートクとはさすがに思ってないw
690 :
あ:2013/04/15(月) 01:10:48.55 ID:dw5BNaCf0
これまでは本田長友の復帰待ちのつなぎ的な戦略だったが、
本田はまだ未定だが長友はもう多分無理
ズルズル待たずに「長友なし本田あり」と、「長友なし本田もなし」の戦略をマジに考えるべきだな
WCまであと1年しかないんだし、抜本的なやり直しが必要
691 :
.:2013/04/15(月) 01:10:52.73 ID:uyjhs64rO
ブラック協会はもっと選手に金やれよ
692 :
あ:2013/04/15(月) 01:11:01.42 ID:sseK7lxG0
>>688 いや、選手潰されてるのにチャンスも糞もねーわ
全て白紙だぞ
693 :
あ:2013/04/15(月) 01:12:25.64 ID:CdgQ4VhkO
柿谷乾香川清武で一度やらせて欲しい
>>683 上手さとか、今の戦術だから大事なだけで、違うサッカーやれば違うとこが重要になるから
俺はマイクトゥーリオの2トップに放り込み戦術推してみるわ、控えはイブスキーな
やっぱFWは外人に限る
695 :
あ:2013/04/15(月) 01:12:40.96 ID:+oP36x3N0
>>687 白紙だ、というよりも、白紙になった、というべきだね
遠藤も計算出来ない選手だからな
そもそも本当に厳しいのはセンターラインだよね、実は
遠藤も本田も本戦直前で「やっぱり駄目だ。出られない」もしくは万全じゃないのに強行出場
ってことになりそうだから
やっぱりボランチのあたりから苦しいなと思う
696 :
あ:2013/04/15(月) 01:14:06.40 ID:+19Y6It70
香川全然成長しないな
スポンサーがついてるから助かってるけど
697 :
あ:2013/04/15(月) 01:14:16.73 ID:+oP36x3N0
>>694 トゥーリオFWなんて無理だよ
リーグでもまず通用しないんだよ
マークが付いてない所に上がってきて攻撃参加する分には決定力がものをいう所もあるけど
最初から前に配置してたらさっぱりだよ
指宿とかも幻想見過ぎ
698 :
あ:2013/04/15(月) 01:15:13.53 ID:LQJiTSK10
>>684 手術しても本戦までには復活すると信じてるけど
いないとなると、若手でトップが高徳だろうから、高徳の成長に期待するしかないね
それよりよさげな左は思いつかないし、駒野とどっちがってとこだろう
今日ザックはシュツットの試合見に行ってたんだっけ?
長友怪我の情報きいて頭抱えてるだろうな
699 :
あ:2013/04/15(月) 01:15:16.29 ID:al4bMm+pT
本田は余裕で間に合うでしょ 18日にチーム合流決まってるし
月末の試合に出ると思うよ
700 :
あ:2013/04/15(月) 01:15:17.86 ID:bELIAgpN0
>>690 根本的にやり方変えろってことだなw
果たしてザックにそんな度胸があるのかどうか
香川を左で使った時に中央上がったとこ長友だからケアできてたのに
左で崩せても、守備が穴になっちまう
702 :
名無しさん:2013/04/15(月) 01:15:24.45 ID:nVejkRbn0
>>695 怪我はほとんどしない憲剛にたよることになりそうだね・・・
風間サッカーに汚染されて、絶賛不調中だが
704 :
あ:2013/04/15(月) 01:16:41.86 ID:sseK7lxG0
本田不在より長友不在の方がデカイのは事実
SBにハードワークを要求する戦い方はもうできない
706 :
あ:2013/04/15(月) 01:17:56.48 ID:sseK7lxG0
流石に手術するだろうし、復帰は厳しいものがあるね
長友はよくやってくれたよ
707 :
あ:2013/04/15(月) 01:18:07.95 ID:+oP36x3N0
長友不在となると香川を置ける場所がトップ下しか無くなるよね…
トップ下に適任だから置くというのではなく、とにかく出すという事なら
守備リスクを考えるとサイドに置けないからトップ下に置くという事になりそう
うーん…
>>704 本田不在の方が大きい
長友いてもウズベク戦負けてるし
709 :
あ:2013/04/15(月) 01:19:14.10 ID:2GpL0vjf0
長友は手術しても3か月程度で帰ってこれるんじゃないかな。
何でそんなに終わったみたいに言っているの?
710 :
あ:2013/04/15(月) 01:19:25.37 ID:bELIAgpN0
>>705 しかしSBにハードワークしてもらわないと攻められないっていうね
引きこもりに切り替えたとしても南アフリカの時みたいに前線の三枚に丸投げ出来るほど今の前線に個人でやれる力はないだろう
711 :
あ:2013/04/15(月) 01:19:43.94 ID:dw5BNaCf0
>>695 ま近になって年寄り組が使えなくなったら終わりだ
現時点では前田、遠藤の方が実力は上かも知れないが、
遠藤を細貝、前田をハーフナーに変えるべきじゃないかな
遠藤を代える事によって、新しいフォメや戦い方(横パスディレイをやめる)なども出来る
712 :
あ:2013/04/15(月) 01:19:55.31 ID:+pkq4d8a0
まいったなあ
713 :
あ:2013/04/15(月) 01:20:13.57 ID:Ccx+UAZd0
左で長友が無理となるとマジで香川も遠藤も外す可能性も考えないとダメだろ
この二人が左にいれたのも長友がいたからだし
マジで香川のフォローできる長友無しだと香川の置き場所無いぞ
仮に何の措置も取らず今のスタイルのまま長友の位置に誰か置いても無理だし
別の形に変えていくならガラっとメンバー変更は…あるのかねぇ
714 :
あ:2013/04/15(月) 01:20:13.91 ID:bELIAgpN0
>>709 痛めたところが半月板だからだろ
戻ってきても元のパフォーマンスが発揮出来ない可能性があるんだから
715 :
あ:2013/04/15(月) 01:20:35.63 ID:sseK7lxG0
>>709 668 名前:あ [sage] :2013/04/15(月) 01:03:50.98 ID:sseK7lxG0
281 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/04/15(月) 01:00:54.18 ID:6Up0mex90
長友はかつての姿には戻れないだろうな
スタミナはあってもスピードが出ないんじゃ意味がないし
技術を死ぬ気で磨いてまったく違うタイプの選手になるしかないか……
716 :
あ:2013/04/15(月) 01:20:52.45 ID:+pkq4d8a0
W杯には間に合うべ
717 :
あ:2013/04/15(月) 01:22:02.88 ID:2GpL0vjf0
>>714 でも殆ど無いとか言われている本田でも走っているじゃないか。
長友は本田よりはずっと軽いんだろ?
こうなったら・・・
レアンドロ・ドミンゲス 帰化
これしかない・・・
719 :
あ:2013/04/15(月) 01:22:47.29 ID:bELIAgpN0
>>711 前田がハーフナーに変わってもやり方はそこまで大きく変わらないけど遠藤が細貝になったらやるサッカーを大きく変える必要があるからな
ザックに遠藤は切れない気がする
720 :
あ:2013/04/15(月) 01:23:03.79 ID:KfxXGyJt0
まだ治ってねえのに無理して出しただけだろ
終わったとかほざいてるゴミは苦しんで死ねよ
721 :
あ:2013/04/15(月) 01:23:17.63 ID:sseK7lxG0
>>717 長友はスピードが命
手術したからそれがなくなる可能性が高いしパフォーマンスも落ちる
722 :
あ:2013/04/15(月) 01:23:18.19 ID:+oP36x3N0
細貝はやはり長谷部の変わりだと思う
遠藤のポジは遠藤みたいにやる事を期待しての配置になってるので
いっそ柴崎試すとかの方が良いのではなかろうか
細貝は代表から外せない選手だと思うけど遠藤の代打は無理がある
高橋次第という気もするけど
前田の変わりにハーフナーはいいと思うけど、
そこもやはり豊田、そして大迫を試してみるべきだと思うな
もっともハーフナーの方が序列では上になるよね、その場合でも
723 :
あ:2013/04/15(月) 01:24:14.26 ID:sseK7lxG0
>>720 同じところを更に悪化させて手術しないでもよかったのに手術しなきゃいけなくなった
膝にメスは最悪のケースで、選手生命も危うくなる場合がある
724 :
あ:2013/04/15(月) 01:24:21.34 ID:CdgQ4VhkO
ハーフナーは最近良い感じ雑魚相手だが…
やっぱり結構荒いセリエは危険だったな
ザック就任でセリエ移籍が増えると思ったけど
イタリア紙のインタビューでもセリエはかつての輝きはないとか言ってるし
ザック自身がセリエ勧めてない感じだしな
割とクリーンなブンデスが日本人にはいい海外リーグかも
CLEL出れれば国際経験積めるしな
726 :
あ:2013/04/15(月) 01:24:39.74 ID:bELIAgpN0
>>717 走れりゃいいってもんでもないしな
長友の場合、運動量とスピードが大きな持ち味だし以前よりランに関する能力が落ちるだけで大きな問題になる
元のまま戻ってくることを祈るしかないね
727 :
あ:2013/04/15(月) 01:24:59.71 ID:C1qEAENS0
終わった厨はこないだまで絶対レーシックレーシック言ってただろw
長友は頭使って守る選手じゃないからな
圧倒的走力でカバーする選手だったから今後厳しくなるな
729 :
あ:2013/04/15(月) 01:25:31.32 ID:fbL8OfnNO
香川に求められてることなんか
柿谷や原口ならもっと高い精度でこなせる
730 :
あ:2013/04/15(月) 01:25:44.07 ID:sseK7lxG0
あと手術のリハビリでスタミナも落ちる可能性もあるし、更に危ない
731 :
あ:2013/04/15(月) 01:26:08.62 ID:uysm7ABV0
長友は急激にうまくなってきたケド、あくまでフィジカルな選手だからなぁ。
相手より速く、たくさん走れてなんぼっていう。
本田はフィジカルフィジカル言われるケド、あくまでテクニカルな選手だから。
相手より上手くてなんぼ。
両者が同じように半月板損傷したと言っても選手としてよりダメージを受けるのは上なのは
言うまでも無い。
732 :
あ:2013/04/15(月) 01:26:36.88 ID:sseK7lxG0
>>326 カカも怪我してからドリブルが悪くなったからなぁ
治っても怪我前と全く同じパフォーマンスに戻すのはもしかしたら厳しいのかもしれないな
733 :
お:2013/04/15(月) 01:26:46.12 ID:6Xq4dApP0
長友からスピードとったらJ2レベルの平凡な選手になるだろ
734 :
あ:2013/04/15(月) 01:27:31.35 ID:z+UNYmh/0
>遠藤のポジは遠藤みたいにやる事を期待しての配置になってるので
いやいやそこまで期待してないしザックも無理なの分かってるだろ
周りの負担が大きい2シャドーもやめる方向に切り替えてほしいわ
735 :
あ:2013/04/15(月) 01:28:24.90 ID:dw5BNaCf0
日本代表はCB、ボランチが弱い、香川が守備下手なので、その分SBにシワ寄せが来てる
長友が左の香川、遠藤の面倒を見、長谷部も左寄りになり、
空いた右の大きなスペースと後ろのCBの世話を内田がやってるのが実情
実際代表を支えてたのはSBだったんだよ
その長友が出られない可能性が高いんだから、チームの組み立てを一から考え直すべき
736 :
、:2013/04/15(月) 01:28:27.36 ID:nEBMhCWBO
長友本田はロシアあたりまで代表にいると思ってたがブラジルすら怪しくなるなんて…
てかブラジル以降はお先真っ暗だなww
737 :
あ:2013/04/15(月) 01:29:06.46 ID:NfPClNrn0
大丈夫、ゴートクが成長してくれる(震え声)
738 :
あ:2013/04/15(月) 01:29:33.20 ID:CdgQ4VhkO
6月4321やらん?
長友いないなら違うサッカーやる方がいい
739 :
あ:2013/04/15(月) 01:29:52.99 ID:bELIAgpN0
>>736 ロシアの頃には今の若手に加えて無慈悲世代が台頭して来るから
と思わなきゃやってられん
740 :
あ:2013/04/15(月) 01:30:23.90 ID:sseK7lxG0
さて、チームもスタメンも白紙
ザックは同じチームを使うのか、抜本的に作り直すのか・・・
741 :
あ:2013/04/15(月) 01:30:34.91 ID:+oP36x3N0
>>734 そりゃわかるんだけど、その場合は攻撃の時の組み立てを
本当に一から作り直す事になる
しかも勿論不十分だよ
今の日本代表は実質本田と遠藤で持ってる状態だと思うけど
どっちも取られたら文字通り頭脳を奪われた状態になっちゃう
そしてどっちもやばいというか不安が一杯
742 :
あ:2013/04/15(月) 01:30:53.78 ID:iYZWdeR2O
ハーフナーは去年も今年も途中出場した試合でもゴール上げること多かったよね。
途中出場でも結果残してるわけだから、ハーフナー自身も良いけどチームの彼の使い方もわかってる、って感じだな。
743 :
あ:2013/04/15(月) 01:31:02.60 ID:2GpL0vjf0
長友は絶対復活するわ。
本田と長友には揃ってロシアまで頑張ってもらわんと
やっと代表のサッカー面白くなってきたのに。
744 :
名無しさん:2013/04/15(月) 01:31:04.27 ID:nVejkRbn0
>>735 無理無理、ザックに1からのチーム作り直しなんて
本田、長友の復帰をまちつつ控え投入するだけでしょ。
745 :
t:2013/04/15(月) 01:31:08.08 ID:yYhd1966O
怪我直後だし、妄想全開で絶望レス垂れ流すやつが出ても仕方ないことではあるが。
復帰間近の本田も何故かセットになってるし、酷い誘導が目立つなw
>>739 南野・石毛辺りに期待するしかないか・・・
個人的には今年の高校選手権のメンバーが骨のある奴多かったから期待したい・・・
747 :
あ:2013/04/15(月) 01:32:10.32 ID:sseK7lxG0
日本人だけど外人相手にフィジカルやスピードで勝負できる選手が好きなんだよ俺
本田とか長友とか宮市とかさ(´;ω;`)
749 :
あ:2013/04/15(月) 01:33:16.66 ID:bELIAgpN0
>>746 あとは植田岩波あたりだな
川島あたりにベテランとして残ってもらって堅守速攻サッカーを極めようw
750 :
あ:2013/04/15(月) 01:33:39.24 ID:+19Y6It70
マジでどうなんだろうな
怪我も何も無い香川さんですら役立たずだっていうのに
751 :
あ:2013/04/15(月) 01:34:22.24 ID:uysm7ABV0
とは言ってもまだどの程度の損傷なのか全くもって不明だし。
半月板損傷後に以前より走れるようになった本田という例もあるから
今そこまで絶望しなくても良いでしょ。
752 :
あ:2013/04/15(月) 01:34:50.05 ID:bELIAgpN0
>>742 その割にハーフナー出てきた時にハーフナーを積極的に狙わないよな
ハーフナーに当てようとクロスバンバン上げるの駒野くらいだろ
753 :
あ:2013/04/15(月) 01:35:26.92 ID:CdgQ4VhkO
>>750 怪我は確実に深刻だろ
来シーズンの開幕に間に合えばいい方だろう
754 :
あ:2013/04/15(月) 01:35:43.11 ID:sseK7lxG0
>>751 236 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/04/15(月) 00:47:13.27 ID:eyIZpTAE0
Strama: "Nagatomo è il ginocchio"
はい、膝
無能ドクター4ね
同じ膝をやってるみたいだし、手術の噂もある
完全にヤバイ
755 :
あ:2013/04/15(月) 01:36:03.39 ID:q1FnFYr40
協会とザックは金儲けと保身しか考えてないからな
全員選手破壊したわ
>>752 ゴリも長谷部もハーフナーが入ってもあまり高いクロス上げないよね
757 :
あ:2013/04/15(月) 01:37:09.34 ID:UttmMvkm0
長友が抜けるのは厳しいな
W杯とかいいから焦らずゆっくり治してくれ
758 :
あ:2013/04/15(月) 01:37:21.14 ID:bELIAgpN0
>>751 あれは走れるようになったというかフィジカル活かしてキープ出来たから今までそこまでやってなかったオフザボールの動きを積極的にやるようになったから相対的に運動量増えただけなんじゃないの?
759 :
あ:2013/04/15(月) 01:37:22.93 ID:OBjg/4uZ0
>>751 それが普通の反応だと思うんだけどなw
せめて全治の報道待ってから考えればいいのにな
760 :
あ:2013/04/15(月) 01:37:40.39 ID:r+SDDeTR0
お前等の望み通り国内組中堅の発掘、登用なぞ必要無い
常にスポンサー様の為、金の為ベスメンで戦い続けろで行った結果だ
良かったなw
肝心の本戦で本田、長友抜きのザックなんてGL落ち間違い無しだぞw
761 :
あ:2013/04/15(月) 01:37:59.70 ID:u8hoJisf0
本戦出場はヨルダン前まで真っ青だったのがど中心二人の状態とその二人がいない中での情けない敗戦で青みがかった黄色って感じになってきたな。
762 :
あ:2013/04/15(月) 01:38:24.70 ID:sseK7lxG0
>>759 手術の噂もあるのに絶望するのは当たり前だろ・・・
サッカー選手にとって膝にメス入れるのがどれだけヤバイか分からないのか
763 :
あ:2013/04/15(月) 01:38:39.74 ID:+oP36x3N0
同じ所やっちゃったのなら普通に深刻でしょ
な〜んだって事なら別にはそれはそれでいい訳で
でも、ヤバい可能性の方がどう見ても高い訳で、このケースは
764 :
あ:2013/04/15(月) 01:38:49.48 ID:+pkq4d8a0
下の世代も伸び悩んでる気がする
日本の未来はどっちだ
久保君まで待つしかないのか
>>755 次壊れるのは、筋肉つけすぎた岡崎とうっちーな気がするな
細貝は生き残ると思う、長谷部は上手い事やってるが進行スピードを抑えられてるだけだと思う
清武は多分ブンデス以外に行くと壊れる、香川は多分大丈夫だろうけどw
766 :
あ:2013/04/15(月) 01:38:53.65 ID:CdgQ4VhkO
チキンだからミス恐れてクロス上げないんだろ
ヨルダンみたいな背低い奴らに対してもクロス入れてなかったからな
767 :
あ:2013/04/15(月) 01:39:16.72 ID:fbL8OfnNO
本田長友香川が不調で
ブラジルは柿谷原口の大会になる
768 :
。:2013/04/15(月) 01:39:26.92 ID:r7QGMw230
ハーフナーはヘディング上手くないから高さ勝負だと厳しいんじゃない?
769 :
あ:2013/04/15(月) 01:39:56.95 ID:bELIAgpN0
>>762 森本とかは靭帯だったけど膝にメス入れてからキレが全くなくなったからな
770 :
あ:2013/04/15(月) 01:39:58.59 ID:dw5BNaCf0
1ヶ月半休んで、試合出てちょっと走っただけで脚引きずるってヤバイじゃん
長友要手術、完全復帰疑問ってアンチじゃなく、マジで心配される状況なのに
長友は絶対大丈夫って夢見てるのは痛いぞ
チームに貢献できる選手ほど走るし体張るから、その分故障の危険が高くなるんだよな
酒井はじめ代わりの選手たちのいっそうの成長に期待しよう
筋肉系の可能性もあるみたいだし、たいしたことない気もするな
それでもコンフェデまでにトップフォームに戻るかわからんが
774 :
あ:2013/04/15(月) 01:41:25.77 ID:+oP36x3N0
柿谷は新しくチームを作り直すなら軸になると思ってる
今のままの延長だと正直置く所がないんだけどw
775 :
あ:2013/04/15(月) 01:41:44.89 ID:sseK7lxG0
長友は大丈夫って過信はもう過去の事
今は現実に目を向ける時だよ
776 :
あ:2013/04/15(月) 01:42:19.59 ID:dw5BNaCf0
>>773 引っ込んだ後、膝をアイシングしてなかったっけ?
777 :
あ:2013/04/15(月) 01:42:24.72 ID:OBjg/4uZ0
>>770 絶対大丈夫とか言いたいわけじゃないよ
半月板って4週間くらいから下手したら全治半年以上まで様々だし、
せめて今週中にも入るだろう続報待ってから考えてもいいことじゃないの
>>774 それだとザック解任してまた岡ちゃん呼んで日本で一番胃を痛くさせんとあかん
779 :
あ:2013/04/15(月) 01:43:07.44 ID:bydsHCaa0
長友落ちは一番痛いな
まあ本田の代わりは玉田で、遠藤の代わりに高萩で
香川の代わりに柿谷で何とかなるだろう
特に香川の代わりな
もう343で良いんじゃないの?
WBなら豪徳でも存分にやれるだろうし、ボランチの負担も減るよ
781 :
あ:2013/04/15(月) 01:43:40.07 ID:bELIAgpN0
>>768 あの身長で高さ勝負出来ないなら使う意味ないだろw
別にハーフナーがクロスからヘディング決めろって言ってるわけじゃないんだぞ?
今だとハーフナーに空中戦させてこぼれ球拾うとか囮に使って他の選手にクロスやパス当てるってことすら少ないじゃん
782 :
あ:2013/04/15(月) 01:44:28.12 ID:sseK7lxG0
長友は頑張って怪我治してくれ
糞みたいな代表には復帰しなくていい
治してクラブでゆるゆると第二の人生楽しんでくれ!
あーあ乾チョンに2点やられてるし
784 :
あ:2013/04/15(月) 01:45:22.07 ID:uysm7ABV0
>>758 運動量はそういう面があるかもしれんが
走法の改善や肉体改造したから、速度や加速力なんかも怪我前よりも上がったぽいのよ。
計測値を比較したわけじゃないから主観だけど、
少なくとも、運動量、最高速度、加速力で劣化したというようなことは、本田では見られない。
785 :
あ:2013/04/15(月) 01:46:13.34 ID:fb+PgH240
クラブでは2列目から飛び出してくるから有効なんであって
1トップのマイクにふんわりクロス上げ続てもなかなか競り勝てないよ
相手が相手とはいえ遠征でも機能してなかったじゃん
>>768 最近は頭でも点決めてるよ
今一番成長してるのがハーフナーだと思う
787 :
あ:2013/04/15(月) 01:46:17.76 ID:2GpL0vjf0
>>781 ハーフナー相当上手くなっているし、身体も強くなっているから
連携したら大丈夫じゃないかな。
それに足も速いから本田なら上手く使ってくれるよ。
788 :
あ:2013/04/15(月) 01:46:39.35 ID:zxJglFt60
乾カス過ぎ宮市の方がうえだな
789 :
あ:2013/04/15(月) 01:46:50.05 ID:fbL8OfnNO
せっかく香川遠藤の代わりが完全に今シーズン伸びまくってるのに
長友本田が怪我だもんなー
うまくいかんわ
まあ代表での香川のポジションが無くなるだけヨシとしよう
俊さんみたいなもんだからな縁起もんだ
790 :
あ:2013/04/15(月) 01:47:04.50 ID:iYZWdeR2O
左SBはいざとなりゃ細貝も伊野波も今野も出来る。
控えには高徳に駒野もいる。
長友はW杯にさえベストコンディションで臨んでくれれば大丈夫。
それよりも本田と今野の控えをなんとかせな…
清武の方が普通に良かったな
あんな軽いプレーしてたら代表無理だわ
792 :
あ:2013/04/15(月) 01:48:28.76 ID:sseK7lxG0
>>755 壊れてるのは主にクラブで酷使されてる選手だけどな
大惨事岡田ジャパン結成になるとは誰も思ってはいなかった
795 :
あ:2013/04/15(月) 01:49:26.48 ID:+pkq4d8a0
続報を待つしかねえ
796 :
、:2013/04/15(月) 01:49:52.25 ID:r7QGMw230
>>779 玉田はもう33だから変えるなら新しい選手の方が良くないか?
香川は別に変える必要無いしな
797 :
あ:2013/04/15(月) 01:50:45.45 ID:bELIAgpN0
>>787 ハーフナーが何も出来ないとか言うつもりはないんだw
ただあの身長持っててジャンプ力もあるんだから空中戦させない意味が無いでしょって言いたいだけで
空中戦だけやらせろってんじゃなくハーフナー使うなら高さ活かした使い方しないと意味ないだろって話
代表だと途中出場が多くて流れも変えたい状況で使われてるんだからさすがにもう少しクロスとか増やしてストロングポイント活かせよと思う時がある
798 :
あ:2013/04/15(月) 01:50:58.58 ID:2GpL0vjf0
>>796 香川が怪我して出れん場合は香川の代わりは柿谷ってことじゃねえの
799 :
か:2013/04/15(月) 01:51:02.42 ID:AIUn+PKPO
2年ぐらい海外でやって知名度上げてJに戻るのが一番いいな
800 :
あ:2013/04/15(月) 01:51:36.97 ID:sseK7lxG0
801 :
あ:2013/04/15(月) 01:52:20.07 ID:uysm7ABV0
>>787 カラブロ、ネチドなど足元系ノッポFWは本田との相性はいいからね。
二人が縦関係に慣れて来れば全然いけるはず。
>>797 クロスを上げれる選手があまり居ないからな
ただ、長谷部とかをサイドにした方が良いクロスあげるよw
ヨルダン戦も長谷部のクロスを前田が決めてればね
803 :
a:2013/04/15(月) 01:53:34.87 ID:LQJiTSK10
新しい怪我?
膝じゃなくて?
804 :
t:2013/04/15(月) 01:53:55.19 ID:yYhd1966O
ヨルダン戦のゴールは、それこそマイクが囮になって入ったんだが。
高さがどうとかって、まず試合ちゃんと見てんのかね。
805 :
あ:2013/04/15(月) 01:54:20.23 ID:F/PTzA7a0
もう長友がいない左サイド宮市の個人技にかけるしかないな
サイド突破要因がいなくなってしまった
806 :
あ:2013/04/15(月) 01:54:42.97 ID:2GpL0vjf0
>>797 うん、判るよ。本田とハーフナーは一度しか組んでないけど
それなりに良い関係だったから、
もっと慣れたら彼の高さと足の速さ生かした
戦術になると思うよ。
マイクは高さよりポストプレイできるかどうかだな
きちんとボールを収める事ができるかどうか
808 :
あ:2013/04/15(月) 01:56:29.65 ID:dw5BNaCf0
ストラマ監督はダービーの怪我で膝だと言ってる
>>805 その宮市もいないんだよなぁ
ザックジャパンから故障ジャパンになってしまった
810 :
あ:2013/04/15(月) 01:59:46.22 ID:bELIAgpN0
>>804 無いんじゃなくて少ないって言ってんだろレス読んでんのか?
今のところ積極的にハーフナー使おうとしてるの駒野くらいだろ
811 :
あ:2013/04/15(月) 02:00:56.80 ID:F/PTzA7a0
長友は膝
宮市は復帰すればまたスピードなどのパフォーマンスは落ちない
幸いもう最終予選の突破は決まって本番は来年だし宮市に日本を託そう
812 :
あ:2013/04/15(月) 02:01:41.28 ID:sseK7lxG0
長友は代表に復帰しなくていい
ちゃんと治してくれ
813 :
あ:2013/04/15(月) 02:01:57.62 ID:bELIAgpN0
>>807 この前は不器用だったけどポストプレーしようと頑張ってたな
ああいうプレーの精度が上がってきたらもっと使い道が増えて来ると思う
814 :
t:2013/04/15(月) 02:02:05.48 ID:yYhd1966O
>>810 バかを言え。チームとしてちゃんと高さを使ってる。
815 :
あ:2013/04/15(月) 02:04:15.83 ID:bydsHCaa0
左は細貝しかないな
駄目なら駒野という流れで
香川を完全にはずせば何とかなるだろう
816 :
あ:2013/04/15(月) 02:07:24.57 ID:bELIAgpN0
>>814 チームとしてと言うほどやり方変えてないだろ
この前は駒野、清武と比較的クロスが得意な選手が揃ってたから使う回数がいつもより多かっただけ
駒野、酒井×2の内で守備力がマシなの使おう
818 :
あ:2013/04/15(月) 02:08:43.42 ID:bELIAgpN0
819 :
あ:2013/04/15(月) 02:09:12.47 ID:fbL8OfnNO
高萩原口柿谷が救世主になるな
南アの流れが早く来たと思えば悪くない
香川お疲れ
820 :
あ:2013/04/15(月) 02:10:02.08 ID:sseK7lxG0
>>819 協会が変わらないと同じ事の繰り返しだけどな
821 :
。:2013/04/15(月) 02:11:53.11 ID:r7QGMw230
w酒井よりは内田の方がいい
てか内田を無駄に低く見てるアホが沸くのがデフォなのか?
822 :
あ:2013/04/15(月) 02:13:21.08 ID:fbL8OfnNO
本田長友が駄目なら香川はセンターフォワードでしか使えない
香川お疲れ
823 :
あ:2013/04/15(月) 02:13:46.92 ID:oTTBIWBY0
824 :
あ:2013/04/15(月) 02:16:46.27 ID:F/PTzA7a0
本当に宮市がもっと成長しないと日本代表がやばい
頼れる選手が日本にいないと崩壊する
来年までに宮市にはもっと成長してもらわないと
825 :
。:2013/04/15(月) 02:17:06.97 ID:r7QGMw230
今後のサッカーは強いだけじゃダメだ
強くて速くなければダメ
それも縦に速く行ける奴
バイエルン、レアル、ドルトムント
成功してるクラブはそういう奴等を揃えてる
>>821 W酒井って言って内田抜かしてしれっとゴリ混ぜてるのはJSPだろ
柿谷連呼もJSP
やり方が清武ゴリのゴリ押しと同じなのが笑える
828 :
あ:2013/04/15(月) 02:19:49.09 ID:fbL8OfnNO
コンフェデは新しい戦力の戦術調整の場にできるな
雨ふって地かたまる
829 :
t:2013/04/15(月) 02:20:58.14 ID:yYhd1966O
>>816 だからバカも休み休み言えってw。
マイク投入後明らかに高さを使うようになったし、ペナ付近で頭でのポストプレーも出始めた。
得点シーンの直前にも、吉田がマイクに放り込み、そのこぼれを繋いでの囮→香川ゴールだから。
現実で語れないなら黙っとけ。
復帰した試合で怪我した大馬鹿トリオ
本田
宮市
長友 new
どんだけスペランカーなんだよ
いらなくなってきたわ
831 :
あ:2013/04/15(月) 02:22:28.48 ID:bydsHCaa0
柿谷原口さえ居れば本田香川は要らなかったっていう
832 :
あ:2013/04/15(月) 02:22:31.55 ID:bELIAgpN0
>>828 コンフェデ杯で当たる国相手に通じるなら確実に戦力として計算が立つからな
ベスメンで戦えなさそうな今、発掘には持ってこいの場ではあるな
穴が埋まらないなら引きこもりカウンターでやってくしかないな
833 :
、:2013/04/15(月) 02:22:47.78 ID:BdS1yLIa0
結局、ラトビア戦が決定打になったな。
糞協会と糞ザックをいくら恨んでも恨み切れないわ。
834 :
ん:2013/04/15(月) 02:22:50.06 ID:lIa4t+/s0
ブンデス速報
乾のミスからフランクフルトが2失点。
アウグスブルクのチドンウォンに完敗する戦犯になりますた。
乾おわり。ちーん(笑)
カウンターに適した人材こそ大事
カウンターに適してるって事は、押し込まれ状態から押し上げる力もあるって事でもある
香川さん清武さんはサヨウナラ
残念だけど、あのタイプは使えない
将来の日本サッカーのために代表引退してくれ香川さん清武さん
836 :
あ:2013/04/15(月) 02:24:07.70 ID:iYZWdeR2O
---------前田---------
香川-----本田-----岡崎
-----遠藤----長谷部---
長友--今野--吉田--内田
今までのベストメンバーで玉砕覚悟でコンフェデ臨んでほしいけど無理なのかなぁ…
837 :
あ:2013/04/15(月) 02:24:26.47 ID:F/PTzA7a0
ドイツW杯みたいになったらやばいぞ
若手が成長しないと本気でやばい
大津、宮市、永井ここら辺が成長しないと
そろそろ体の丈夫な選手を集めるべきだと思うわ
こんだけひ弱で怪我しまくってたら連携取れても怪我です・・・
いらないだろこれ
うーん、しかし乾のロストは怖すぎるな・・・
代表でスタメンで使われんわけがわかるわ
正直とても怖い
840 :
あ:2013/04/15(月) 02:25:46.14 ID:fbL8OfnNO
>>832長友だけは痛い
が最主力を失わないと動きようがない監督だからなw
>>834 あーあフラグ立てちゃった
アウグスこれで降格間違い無しだな
>>839 今日の試合は酷かったな
糞韓国人に決められたのが本当に最悪
乾は丈夫なところだけは買う
ポンスペよりはまし
鶏がらはいらんて
乾・清武・内田はマジでいらん
部分部分の弱さが重なってとんでもなく弱いチームになるだけ
844 :
あ:2013/04/15(月) 02:27:19.50 ID:SBZ4CBwG0
ドイツの時ってW杯までにチームとして
大きな挫折がなかった。
特別なことしないで挑んだW杯。
846 :
あ:2013/04/15(月) 02:29:36.43 ID:F/PTzA7a0
宮市>>>>>乾
日本は再び暗黒期に入った
もう宮市という救世主が来季怪我なく成長してくれないと予選突破も無理だぜ
本田長友宮市と丈夫そうなのが怪我で苦しんでる時点で誰が丈夫とか分からんがな
848 :
あ:2013/04/15(月) 02:30:31.29 ID:bELIAgpN0
>>840 まあ下手に結果残しちゃったからなw
やろうとしてるサッカーが上手く行ってた時期もあったわけだし
ある程度想定しとかなきゃいけなかったとはいえ主力の劣化や怪我が続いてるところは同情するわ
どの監督でも日本率いる上で本田と長友抜けられたら厳しいだろ
ザック解任関塚就任
ロンドン五輪式引き篭もりサッカーでW杯優勝を目指す
怪我するなとまでは言わないけど
復帰視した試合で大怪我すんなっての
本当に学習能力なさすぎ、本田宮市長友で3人目だぞ
馬鹿すぎて呆れてきたわ
851 :
あ:2013/04/15(月) 02:34:44.75 ID:fbL8OfnNO
>>848だけど本田長友が抜ければ
香川をはずすかシャドーにしての442でも良いし
ボランチも細貝や高橋で問題なくなる
一石二鳥。
852 :
あ:2013/04/15(月) 02:36:01.52 ID:tNtGc6gBO
体を張るやつが怪我をする、当たり前の事。
そして残るのはセカンドボールにまともに競り合えない選手。
>>850 個人個人で観たら復帰した試合で怪我するの1回だろ
自分の中で3人分知識があるからって勝手に呆れてんなよ
しかし不幸中の幸いだな
W杯出場ほぼ確定してるからよかったもののこれが最初からだったら最終予選敗退だったぜ
855 :
あ:2013/04/15(月) 02:38:36.89 ID:bELIAgpN0
>>853 本人の管理の問題もあるかもだけど一応クラブにいる体調管理の専門家がGOサイン出してるわけだからなあ
本人だけの責任にするのは問題だわな
それにタックル受けて怪我とかはどうしようもないし
856 :
あ:2013/04/15(月) 02:38:51.05 ID:7vbi9nGa0
体当てたり踏ん張ったりするから怪我するんだよ
普段当てなかったり当たってもコロコロする選手はそういう怪我はしづらい
宮市のは防げた怪我
後は仕方ない怪我
858 :
あ:2013/04/15(月) 02:41:06.75 ID:TpQbcZt40
>>856 そのかわりそいつが避けた分だけ他の誰かに負担がいくだけなんだがね
859 :
あ:2013/04/15(月) 02:41:09.20 ID:YtevYKuo0
>>854 寧ろW杯前の年で良かったわ
本戦は何としてでもベスメンで挑みたいから
>>857 防げたかもしれないが両足タックルはないわ
足折られる可能性もあったぞ
足首の靭帯だけの怪我でよかった
861 :
あ:2013/04/15(月) 02:41:45.17 ID:+pkq4d8a0
つらいところだな
862 :
あ:2013/04/15(月) 02:42:26.23 ID:z+UNYmh/0
長友の怪我って接触が原因だったっけ?
863 :
あ:2013/04/15(月) 02:42:28.28 ID:fbL8OfnNO
本田長友は来期までゆっくり休んでじっくり治せば良い
コンフェデは新しい戦力を楽しめるし
結果出してる選手を上から順に呼べや
香川はお疲れ様
864 :
あ:2013/04/15(月) 02:42:30.32 ID:FFbKxP5R0
つか宮市のあの怪我は防げないだろ
865 :
あ:2013/04/15(月) 02:43:23.90 ID:T6u2dM7s0
gekisaka 酒井フル出場&岡崎途中出場、シュツットガルトは3試合ぶり白星 web.gekisaka.jp/392097_117142_… #gekisaka
約2時間前
866 :
あ:2013/04/15(月) 02:46:49.04 ID:iE5pylWL0
>>847 ガチムチが怪我する理由は接触プレーが主な原因
接触プレーを避けないためにガチムチになる
じゃあみんな接触プレーから避けてればとなるがそうは行かない
特にフィジカルの無い日本代表だと彼らのフィジカルで頼らざる得ない
長友本田吉田、続いて前田長谷部にはフィジカルで負担が付きまとう
本田はタックルよりも、前半4分のタックルで痛めたのに
前半終わるまで出てたことが一番恐ろしかったなぁ
869 :
、:2013/04/15(月) 02:50:41.12 ID:BdS1yLIa0
>>868 恐ろしいことに半月版損傷と診断されたのはW予選で日本に戻ってきてからなんだぜ。
あのままロシアに居たらとんでもないことになってた。
870 :
あ:2013/04/15(月) 02:51:06.92 ID:I+ovU5C/0
宮
俺は長友を日本サッカー最高の選手だと思って期待していたが
ここまでアフォだとはがかりしましたよ
何だかんだで使える、丈夫な選手がいいわ
本田宮市長友の3馬鹿スペランカーにはとりあえず怪我明けの対応の仕方を日本サッカー協会で教えるべきだ
あまりに愚か過ぎる
872 :
あ:2013/04/15(月) 02:52:49.15 ID:iE5pylWL0
重症だと腫れ上がるから検査なかなか出来ないんだよ
873 :
あ:2013/04/15(月) 02:53:46.39 ID:I+ovU5C/0
ふふふ姦国政府が買収して日本人重要選手を怪我に追い込んでるだよ
874 :
あ:2013/04/15(月) 02:53:53.62 ID:fbL8OfnNO
875 :
a:2013/04/15(月) 02:56:18.06 ID:7E0QOJ3vI
ジーコで惨敗した時の教訓は本田と長友のおかげで見えてなかっただけだな
ザックが凡将ならこのあと地獄が待ってるぜ
876 :
あ:2013/04/15(月) 02:57:09.74 ID:65W/UoVQ0
長友って技術もサッカー脳もなく走力体力だけが売りの選手だから怪我完治しないならやべーな
まぁ元々消費期限は短いと思ってたけど
>>875 いくら名将でも主力が抜けたら厳しいって
疲労がたまってたとか、酷使されて怪我とかなら同情の余地もあるけど
怪我を治して休養明けで望んだ試合で怪我は流石に自己責任も大きいだろ
879 :
あ:2013/04/15(月) 02:58:05.96 ID:iE5pylWL0
>>871 丈夫な代表選手て誰だ?川島と長谷部くらいだぞ離脱繰り返してないのは
代表に呼べば代表とクラブの両方となりどの選手も怪我したりコンディション崩してく
今好調の中村俊輔も掛け持ちしてる時は怪我や不調で苦しんでたろ
中田ヒデも掛け持ちで股関節痛めたろ
880 :
、:2013/04/15(月) 02:59:17.69 ID:BdS1yLIa0
>>877 主力を酷使しまくって本大会前にぶっ壊しまくってるのはあの糞ハゲと糞協会だけどな。
881 :
.:2013/04/15(月) 03:00:35.16 ID:6cP2X7We0
技術もサッカー脳もないのが香川だがな。
クラブで戦力外じゃあ話にならねえ。
882 :
あ:2013/04/15(月) 03:01:36.96 ID:iE5pylWL0
>>878 フィジコやメディコの判断ミスだろ
休養ってお前馬鹿だろ
リハビリやってんだよ
883 :
あ:2013/04/15(月) 03:01:51.05 ID:+Yrs6cUH0
主力抜けたらってことも考えて控えの底上げなりしとかにゃいかんのに主力酷使して壊してるからなw
884 :
あ:2013/04/15(月) 03:02:11.46 ID:oo7RFSu10
乾がやらかしたのに話題にならないんだな
ロストしまくって採点6
ロストマシーン乾
885 :
あ:2013/04/15(月) 03:04:07.05 ID:bELIAgpN0
>>883 軸となる選手が抜けたらさすがに厳しいだろ
全盛期のフランスですらジダン一人抜けただけであのザマなんだから
886 :
あ:2013/04/15(月) 03:05:39.90 ID:Uq81HPeI0
主力抜けたらってとこまで代表で考えるのって結構きついと思うけどな
香川と本田がいれば後はどうにでもなる
長友も代わりいるしな
今回は長友に非難の矛先がむいて気の毒な気もするが
流石に3人目では頭にくる
本田、宮市、長友の3馬鹿に続くような選手がでないように
サッカー協会にメールしておくよ
貴重な代表選手なんだから、怪我明け選手にどういう対応をすべきか専門家の意見も交えて学習させるべきとね
4馬鹿になったら洒落にならん
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 03:07:42.06 ID:g8hwRyUI0
強豪相手には長友の代わりに細貝で守備専させとけばいい
ネバネバ潰しなら長友以上
890 :
.:2013/04/15(月) 03:08:19.92 ID:6cP2X7We0
ニワカにはわからんのだろ。代表戦は強化の場じゃないって。
強化するのはクラブ。そしてACLで勝てなくなるぐらいJ1クラブが弱体化したら怖くて国内組みなんて簡単には使えない。
底上げとか、香川トップ下厨並に愚かな話だ。
891 :
、:2013/04/15(月) 03:08:54.78 ID:BdS1yLIa0
まともな監督「主力を酷使するのは危険だし、いざ故障したら代わりがいない。だから
適度に休ませ、若手を起用して全体の底上げをはかろう」
無能ハゲ監督「いつも主力を呼びます。雑魚相手でも勝てば私の評価が上がりますからね。
故障したら? 不運としか言いようがありませんねw」
892 :
あ:2013/04/15(月) 03:09:10.12 ID:+Yrs6cUH0
>>885 だから長友にしろ本田にしろそういう主力選手を無理にに親善出すなってんだ
それだけ重要な選手なら大事にしろよ
いくら凄い選手でもELだので過密日程だと限界あるだろ
893 :
.:2013/04/15(月) 03:09:41.80 ID:6cP2X7We0
>>887 香川は居なくても平気だが長友が居ないのは相当厳しい。
香川の代わりは清武でいいしな。
選手はブラジル戦に手ごたえを感じているのに
ザックはなんでブラジル戦のシステムを続けないんだろうか
バカなの?
896 :
.:2013/04/15(月) 03:11:44.83 ID:6cP2X7We0
>>894 手ごたえなんて感じてないぞ。お前の妄想だろ。
897 :
あ:2013/04/15(月) 03:12:43.97 ID:CNVwDZd30
そういや昨日フトブレで長友の走り方が一番怪我のない完璧な走り方!って言ってたのになあ
>>895 そうやって結果しか見ないから、中田時代みたいに本番でやられるんだよ
899 :
あ:2013/04/15(月) 03:14:21.20 ID:iE5pylWL0
長友いないと今野遠藤の所がヤバい
あと攻撃でも長友のアシストに頼ってた所があるから
クロスもだしボール運べる長友いないと不安
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 03:15:27.91 ID:g8hwRyUI0
格下には駒野、格上には細貝でしばらく大丈夫だろ
本番までには長友も治るだろうし
そろそろ本田も復帰するんだし何とかなるよ
901 :
.:2013/04/15(月) 03:16:00.17 ID:6cP2X7We0
>>892 過密だからと余裕かましてるほど日本代表は強くない。
選手をある程度固定するのは、チームとしての連携を深めるために必要だから。
がらがらぽんてしてはいどうぞで勝てるチームなんて、ブラジルとかW杯優勝できるようなチームだけだ。
902 :
、:2013/04/15(月) 03:17:37.28 ID:BdS1yLIa0
>>900 甘い。
どうせラトビア戦みたいな集金マッチに復帰したばかりの選手を呼んでまたぶっ壊すのが
糞協会とハゲ監督。
903 :
あ:2013/04/15(月) 03:18:53.99 ID:+Yrs6cUH0
>>901 それが連携連携ってだいたいパターン決まってて攻撃の幅たいして広がってるわけでもないんだよな
別に固定するなとは言わないけど誰か抜けたら終わりでいいのかよw
904 :
.:2013/04/15(月) 03:18:58.17 ID:6cP2X7We0
>>902 バカ丸出しのお前が言っても、説得力がないな。
905 :
あ:2013/04/15(月) 03:19:26.11 ID:NfPClNrn0
次はチームとしてどう守ってどう攻撃するのか、シンプルにわかりやすい試合がみたいね。そうすればそれに必要な選手の話とかもできる。今までの代表は本田長友ありきで、あの2人がいない代表の方向性がまだわかんないから
>>854 恥かくくらいならWC不出場でいい。二人欠けただけでこのざま。情けない
907 :
あ:2013/04/15(月) 03:19:45.66 ID:iE5pylWL0
25歳くらいを越えると明らかに怪我の治りが悪くなる
ソースは自分
だからその年齢超えた選手は今までの若い体と違うっての理解してほしい
もちろんプロだからわかっているだろうが今までの感覚で無理してしまうんだな
>>864 タックル来ることを初めから予測してジャンプする 経験が無いとあんなもの
確かに今日の乾はクソッタレ以下だった
しかしそんな事は初めから誰でも知ってる
奴はいちいちプレーが軽くて貧弱なチビだと
だが、そんな乾でも香川清武よりはマシなんだよ
大事なのは未来に繋がるサッカー
ブラジルみたいな全クリして周回プレーしてるような国と違って、日本は何も成し得ていない発展途中の国
そんな国だからこそ、チャレンジ精神が何よりも大事
毎度お決まりの、簡単な事しかしない、新しい事をやらない香川清武みたいな奴が一番要らねえ
乾は糞だったけど、難しい事をやろうとしてたのは分かってる
個で出来る事を増やそうとしてる、本当の意味で成長しようとしてる様が見える
俺は香川清武のような旧世代メンタリティーの屑を認める風潮が許せない
スターが必要ならまだ乾を持ち上げたほうが正解に近い
次に繋がるサッカーをやってるのは香川清武のようなハッタリ屑じゃない
個を捨てたサッカーをやってるカスを持ち上げる風潮がある内は日本は3流のまま
910 :
.:2013/04/15(月) 03:24:45.36 ID:6cP2X7We0
>>903 クラブの試合と代表戦とどっちが多いか考えろ。
クラブですら連携に苦慮するところばっかなのに、年に十数回程度の代表戦で効率よく連携が深まるってもんでもない。
世界相手に個の力では対抗できないと判断したからこそ、日本代表は組織力で戦うという結論に到達した。
組織力=チーム連携がそう簡単に上手くいくほどサッカーは甘くない。
911 :
あ:2013/04/15(月) 03:24:56.79 ID:iE5pylWL0
今週末は海外組ダメな週だったな
ハーフナー様々やで
終盤戦に向けて期待出来そうなのもハーフナーだな
親善試合すべて主力呼ぶからね。 無理がある。 香川と清武は親善試合だけ呼べばいい。WC以外で
913 :
あ:2013/04/15(月) 03:27:16.30 ID:fsELrF3d0
情ねつ大りく
スタジアムで侍ってます
香川はプレミア首位のマンUのトップ下兼サイドの選手なのに
香川はここ15試合で得点したのは1試合だけwww
香川はここ13試合でアシストしたのは1試合だけwww
そりゃクロップにも捨てられるわ
↑今これ言われるのがカガシンにとっては一番キツい
914 :
あ:2013/04/15(月) 03:28:52.91 ID:fbL8OfnNO
あのねー乾香川清武は要らないのよ
柿谷原口高萩なら連携も確実に取れるから
守備に至るまでね
915 :
、:2013/04/15(月) 03:29:55.58 ID:BdS1yLIa0
2年半ほぼ同じメンバーでやってんのに今さら連携の向上も糞もあるかよ。
で、誰かが故障してから大慌てで代わりの選手はめ込んでんだから結局は連携がボロボロのガタガタ。
本田が北朝鮮戦前に怪我したら代わりにマイク呼んだり、トップ下に柏木入れたり
長谷部入れたりお腹いてえわw
916 :
あ:2013/04/15(月) 03:31:28.27 ID:pJSL+9kM0
チビ乾信「乾だけはバイヤンに通用した(キリッ)4人抜き鬼ドリブルどやっ!バイヤンDFきりきり舞い(自慰」
ハビマル「彼がフィニッシュに欠けるということはミーティングで周知されてる」
ボアテング「我々は完全にシュートコースを切っているからね泳がしたというわけ」
シュバイニ「金魚を網に追い込むようにねゴルドフィッシュスインスネッツ」
ラーム「ミッドウィークに大事なチャンピオンズリーグがあるからね省エネ戦法さ」
ノイアー「結局、小学生のような力のないシュートだったろ笑」
チビ乾信「乾だけはバイヤンに通用した(キリッ」
チビ乾信「乾だけはバイヤンに通用した(キリッ」
917 :
あ:2013/04/15(月) 03:32:43.93 ID:+Yrs6cUH0
>>910 左の連携はもう頭打ちだろ
長友頼りを脱却しようと攻撃の幅広げてるようにも見えない
そうしようとするならそもそも長友無理に使う必要ない
>>916 知らないんだろうけど
昨シーズンはポカールでボーフム時代にバイヤン相手に乾は点取ってるからな
GKはもちろんノイアー
>>911 ハーフナーも最後追いつかれたのがな、あの敗戦ムードから立て直せるかどうか
ちょっと見直したのが内田かな
あんまり好きな選手じゃなかったけど攻撃スキルが上がってきていて面白い動きしてた
代表でも少し高い位置とったりサイドチェンジして開いてる内田という使い方したら武器になりそう
ヨルダン戦も後半悪くない感じだったし
920 :
あ:2013/04/15(月) 03:41:00.46 ID:CNVwDZd30
>>919 へー内田攻撃頑張ってたんだ
どっかで対人勝率70%越えてるデータ見たから守備しかしてなかったのかと思った
>>894 あの試合は点を獲られたあと焦って中に行ってしまったとザックは苦言を呈してたぞ
922 :
あ:2013/04/15(月) 03:45:09.00 ID:uNwuUcj5O
>>919 体を当てられたら簡単にロストしてたがな
923 :
あ:2013/04/15(月) 03:47:04.40 ID:uNwuUcj5O
924 :
あ:2013/04/15(月) 03:49:06.32 ID:NfJpH3Ta0
本田内田あたりが怪我し時から酷使されてる長友高徳もやべえって言ってきたが本当にこうなるとは
高徳はまだ若いから大丈夫そうだが来季あたりガタきそうだな
ザックはフィジカル厨だからほんとは乾とか内田使いたくないだろうな
海外の名門でやってるから呼ぶしかない
岡田ジャパンの頃は超攻撃的だったじゃん内田
927 :
あ:2013/04/15(月) 03:55:55.28 ID:uNwuUcj5O
いくら欧州で活躍していると言っても代表では長友、本田がいないだけで何もできないのだから、欧州での評価は当てにならないな
内田はやっぱり守備がな
自分でももっと速く戻らないとか言ってたしw
929 :
あ:2013/04/15(月) 03:57:01.27 ID:8P7q3w98I
930 :
あ:2013/04/15(月) 03:57:19.50 ID:uNwuUcj5O
>>925 世界で戦うためには必要だから
ただそれだけ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 04:07:46.18 ID:EaQffLA40
香川は良くないけど
香川のあとに続く選手は更に軽い奴ばかりだから
スタメンの一枠を争うのじゃなく代表の一枠を争わせてほしい
ベンチの枠がもったいない
933 :
あ:2013/04/15(月) 04:09:00.72 ID:NfJpH3Ta0
>>931 外人だって怪我するだろw
でもシュツットは来季ELもなさそうだからマシか
>>924 酷使されて代表も呼ばれた後に怪我ならあれだけど
怪我明けに直後に怪我するのは単なる馬鹿だわ
そのラインは絶対ゆずれんな
本当にいい加減にして欲しいわ
935 :
W:2013/04/15(月) 04:22:34.81 ID:1u1P+0Wh0
骨の問題はともかく
やっぱ代表とクラブの両立は時差もあってきついんだと思うわ
後、フィジカルない人のためにフィジカルがある選手に
負担が集中することも問題だよ
全員本田や長友みたいなフィジカルがあれば二人とも壊れなかった
(昔でいえば中田もそうだったな)
>>934 お前みたいな馬鹿もレスするなよw
代表板でいうのもあれだけど選手は代表戦だけの為にやってるわけじゃないからな
給料出してるのはクラブ側
クラブ事情で無理することもあるんだよ
お前みたいな馬鹿な奴のレス見ると虫酸が走るわ
一生ROMってろ
937 :
_:2013/04/15(月) 04:27:30.33 ID:eLOPMEGS0
日本でユニ掴まれながら。掴んだ選手を引きずって前に行ける選手が何人いるか…
938 :
あ:2013/04/15(月) 04:28:51.02 ID:+pkq4d8a0
憂鬱だな
ヨルダンには負けるし怪我人は多いし
若手も育ってないし
本田や長友がいないと貧弱ジャパンになってアジアですら勝てないからな
まとめ
・復帰試合で大怪我は単に馬鹿
・今後二度と本田宮市長友の3馬鹿みたいなのを出さないための対処方法を
・代表はどうでもいい試合は呼ぶな
941 :
あ:2013/04/15(月) 04:39:57.03 ID:JURSRC+70
やっぱ 結果しか 見ちゃいけないとおもう!
結果が全てだ
プロだもん
942 :
あ:2013/04/15(月) 04:46:17.37 ID:JURSRC+70
若手育って無くとも ロートルが育っている!って好材料
中村俊介がだいぶ復調。そしてそして プチ海外組
小野伸二が活き活きと神化してる。 本田と長友の不在を吹き飛ばせる
943 :
あ:2013/04/15(月) 04:47:37.03 ID:IFWHXkXG0
944 :
あ:2013/04/15(月) 04:48:30.80 ID:IFWHXkXG0
香川の更なる成長と本田と長友の復調を願うばかり
946 :
あ:2013/04/15(月) 04:51:26.10 ID:JURSRC+70
小野は チームを昇華させている。チームも自身もリーグ初挑戦で
いきなり優勝。そしてプレーオフでも決勝ww
ここでもたぶん勝って。蓋あけたら ヘスキーもデルピエロも無かった
あったのは 小野だ!って成る しかもこの前のゴールも神SPL
マイク使っても岡崎使っても高徳の上がりでも全て今なら利用できる
小野は司令塔! トップ下とかってレベルの小さい物ではなく
チームを昇華させる司令塔。 スナイデルもベルシーも言うのだから
間違いない!
まちがってるのは! 貴様らだ
947 :
あ:2013/04/15(月) 04:51:59.03 ID:+pkq4d8a0
本田とか昔クラブ、五輪、A代表掛け持ちでも怪我しなかったけど
無理がたたってガタが来る年齢ってあんだな
遠藤前田も不調だろ
あんだけ代表でヘタってた俊輔が引退したらイキイキしてるし
色々きついわ掛け持ちは
香川はクラブで出場機会少なくて不満だろうけどかえっていいかもしれんぞ
948 :
あ:2013/04/15(月) 04:54:07.78 ID:uNwuUcj5O
長友がまた痛めたらしい
8分で交代したとか
ヨルダン戦を見る限りゴートクは不安すぎる
なにより守備がある程度信頼出来なきゃ真剣勝負じゃ使えない
もしも足が速くなる薬があったら
もしも人間ばなれした持久力をもてる薬があったら
もしも屈強な体になれる薬があったら
その代わり自分のキャパシティをこえてしまうので体が耐えられなくなって壊れてしまうとしても
それを使う人はいるでしょう
かなしい話がまた一つ
中田もセリエ当初はフィジカルで競り勝ってたのに
晩年は体のキレがなくなって悲惨だったな
無謀なことをしてるわけじゃなく普通にしてても故障は起こる
長友は膝以外の部分を含め全身のメンテナンス期間がもらえたんだと思って
しっかり治せ
953 :
あ:2013/04/15(月) 05:06:58.86 ID:l//rTnbF0
俺が監督ならオージー戦はそれ専用の守備陣を作るね
1番怖いのはケーヒルのセットプレーなんだし、
今好調の中澤、栗原のCBにして、SBは吉田、細貝か今野にするわ
オージーは放り込みしてきそうだし、
内田じゃセットプレーは無理だからオージー戦は休みで
長友は代表よりクラブの使い方が問題だろ
955 :
あ:2013/04/15(月) 05:29:35.62 ID:7Gg4/FjWO
>>953 ケーヒルにスペースに抜け出されてぶち抜かれる様が手に取るように見えるわ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 05:42:40.22 ID:/P50WhI60
本田がいればケーヒルなんか怖くないけど
本田いないとケーヒル怖すぎる
957 :
あ:2013/04/15(月) 05:45:55.83 ID:wKy4J10g0
>>949 ゴートクはメンタリティも不安
抜かれた責任あるくせに、吉田に全部任せてカバーにも行かず
歩きながら傍観とか、サッカー選手にあるまじき怠慢
すぐに息切れする年寄りじゃなくて若いんだから、
もっとがむしゃらにやれよ、あの失点が無かったらコンフェデまで全試合テスト出来たのに
ゴートクはメンタルが何より不安なんだよねぇ
ディフェンスで距離があるのに反射的に飛び掛っていく癖は改めて欲しい
低い位置から抜こうとするのもな、リスクとリターンが合ってない
959 :
あ:2013/04/15(月) 05:51:55.69 ID:dw5BNaCf0
>>928 内田今節対人勝率75%、右サイド失点なし
相手コーナーキックをゴール前でヘディングで弾き飛ばして競り勝ってたぞ
960 :
あ:2013/04/15(月) 06:34:44.66 ID:EZ5RpKK10
長友の所は駒野がいるから大丈夫だろ
守備は長友の有無に関わらず崩壊してるから今更問題にする必要なんて無い
これは長友ってよりポジ放棄のSHが原因だからどうしようもない
左SHに最低限の仕事くらいこなせる選手が欲しいね
内田はこの前の試合の前半、ヘディングの競り合いほぼ全て負けてたぞ
962 :
あ:2013/04/15(月) 06:38:00.34 ID:yi54T1Bg0
>>962 適当なこと言うなよ
観返せば分かる
この前の試合の前半見返してから言え
鶏がらはいらんて
乾・清武・内田はマジでいらん
部分部分の弱さが重なってとんでもなく弱いチームになるだけ
965 :
あ:2013/04/15(月) 06:48:15.75 ID:uNwuUcj5O
966 :
あ:2013/04/15(月) 06:50:52.03 ID:8P2nGmDK0
>>964 ブンデスでチョンの行く手を阻んで活躍してる3選手だな
それはお前らにとっては目に上のタンコブだろう
怪我明けの本調子でない内田に完璧に抑えられてたもんな
967 :
あ:2013/04/15(月) 06:51:25.96 ID:CdgQ4VhkO
こうなったらサイド攻撃は諦めよ
大迫香川柿谷清武で中央崩していく形で行けよ
柿谷が思ってたより上手いから行ける!
968 :
あ:2013/04/15(月) 06:52:55.15 ID:uNwuUcj5O
柿谷もフィジカルが弱いから無理
969 :
か:2013/04/15(月) 06:54:56.46 ID:cP57aDY9O
また長友が故障したそうだが明らかに酷使の影響だろ。
ザックも試合に関係なく呼びすぎだし
原も欧州組と国内組の試合をキチンと管理しろよ。
国内組を試す機会があっても
ザックが欧州組ばかり呼ぶからな。
970 :
あ:2013/04/15(月) 06:58:16.63 ID:Y7zH1WgJI
代表しかみてない人は知らんだろうが内田はクラブでは攻撃型SB
とはいえ守備専や攻撃専じゃシャルケのレギュラーとれんが
あと1:1の勝率が上がってきたのは単に足が治ってきたからだろ
内田って攻守共に足の速さで勝負してるからスピードないとしょぼくなる
とはいえ今季は度重なる怪我のお陰でスピードに頼らなくても
なんとか及第点もらえるくらいの攻守力を身につけたかな
>>967 いかないよ
中央固められてカウンターの戦術がかなりうまくはまってしまう
シリアもヨルダンもオージーもその戦術じゃきつい
>>966 現実から目をそらしてすぐ妄想に駆け込むのは鶏がら信者の特徴とも言えるね
973 :
あ:2013/04/15(月) 07:31:54.15 ID:BUuOd6N1O
つうかそんな試合見てるなら代表のセットプレーの弱さは高さじゃないこと位理解してるんじゃないのかよw
単純に高さで負けることはほとんどなくて、ほぼ相手マークを離して見失って前に入られてやられてる。
基本的なことができてないし、それを治さない限り変わらないだろ。
内田は使おうが使うまいがどっちでもいいが、ヨルダン戦前の親善で内田外してもセットプレーでやられてるから外しても一緒じゃね?
974 :
a:2013/04/15(月) 07:43:41.65 ID:flbRUY5g0
代表がセットプレーで失点したのいくつか知ってんの?
>>937 個人的な意見だが、引きずるくらいの時は
ユニ破れたほうがいいんじゃないかって思う
>>973 例えばヨルダン戦なんてのは明らかに岡崎がしょぼかっただけであるのは確かなんだが
岡崎があの位置に入って対応するってことがそもそもの間違いで
代表でもクラブでも、そんな仕事ほとんどしてきてないんじゃない?
それに文句を言うのはどうにも納得いかない
それくらいなら、
クソ本田がコンディション崩して招集回避されたのが悪い
アホンダがいたら普段どおりあんな失点しなかったし
あの失点がなきゃ2失点目もあり得なかった
って言ったほうが、まだしっくりくる
977 :
あ:2013/04/15(月) 08:09:50.98 ID:mZmesx6V0
内田信者、いろいろな媒体が昨日の内田をほめているから喜んでろ。
そんな内田がいるんだから、オージー戦コンフェデ、右にきたいしているわ。
4対0位でかたせてくれよ。
攻め込まれたりまさかのミスはないんだろうな。きっと。
978 :
あ:2013/04/15(月) 08:11:32.48 ID:RGHZS5b+0
>>975 誰か名前をど忘れしたが、超有名選手が若い頃はすぐに転ぶのがみっともないと思ってて
無理に踏ん張って怪我ばかりしていた
今は転ぶ時はちゃんと転んで怪我しないようにしてる
のようなことを言ってた
979 :
あ:2013/04/15(月) 08:18:57.78 ID:Y7zH1WgJI
セットプレーならFWでも戻るの当たり前だし岡崎だって腐る程やってきてるだろ
マークの対応を徹底させるのが重要
相手にゴール決めた奴が毎回高身長で抜き出てるわけじゃない
981 :
あ:2013/04/15(月) 08:24:03.27 ID:gNv1RiAZ0
内田さんならノーミス+2アシストくらいはやってくれるだろう
まさかオージー相手にやられるなんてことは無いだろうな
まぁ内田さんは余裕だろ
ブンデスを代表するSBの内田さんなら何も心配要らない
982 :
あ:2013/04/15(月) 08:24:36.39 ID:7Gg4/FjWO
983 :
あ:2013/04/15(月) 08:35:52.85 ID:oTTBIWBY0
内田をちょっと褒めると直ぐに現れる嫌味なアンチ
これって、内田だけじゃないよな
レギュラー陣やザックにねちねち文句言うヤツは90%チョンで、10%が某JSPでしょw
ワーワーサッカーで相手を疲れさせてショートカウンターでいいな
人数かけて攻めるのは、先制されてからでいい
985 :
あ:2013/04/15(月) 08:41:04.40 ID:JiSaSlkU0
内田だって前節では肉離れの素が腿裏にあって、またブチっとやるかと心配って言ってるし
今節では温めればやれるって言ってることからわかるように完治してない
海外のフィジカル荒いリーグでレギュラー取ってる選手はみんな多かれ少なかれ身体を削ってプレーしてる
サッカー選手の引退する平均年齢が25歳、うまく行ってもほとんどが30歳ごろには引退する
それだけ身体にキツい短命なスポーツ
986 :
あ:2013/04/15(月) 08:50:09.40 ID:mZmesx6V0
まあまじで内田期待しているわ。
>981のいう通りになるだろ。
内田スレ見たら信者が媒体に褒められていないと妄想しているから
褒めているぞって教えてやったのに。
あとこのスレで文句というか意見を言うと=JSPだのチョンだの
いうのはおかしいと思うが。
987 :
あ:2013/04/15(月) 08:54:57.83 ID:MEZy8aid0
ホンダ不在より長友不在が痛いな…
ザックジャパンの得点、ほとんどが長友のところからだし
988 :
あ:2013/04/15(月) 08:57:25.14 ID:mZmesx6V0
>987 絶好調内田がいるんだから大丈夫なんだろ。
長友不在で痛いのは香川の使い所だよな
怖くてサイドに置けないからトップ下しかないもんな
990 :
あ:2013/04/15(月) 08:57:49.96 ID:7Gg4/FjWO
>>986 内田スレで見たんなら内田スレで返して来いよ鬱陶しい
991 :
あ:2013/04/15(月) 08:59:06.46 ID:XsUocCVb0
信者が信者が〜
俺はチョンじゃない。このスレはおかしいwww
992 :
あ:2013/04/15(月) 09:02:04.10 ID:XnbtyCXX0
>>396 2枚目全身うつってない、3枚目も足元うつってないので無効
1枚目も宮市の体かくれてるからな、あいつ猫背だから
それと、酒井は身長183じゃないだろ、吉田と並んでる時同じくらい身長あったぞ
あいつ185は確実にあるわ、もしかしたら188くらいあるんじゃねーのw
993 :
あ:2013/04/15(月) 09:09:16.97 ID:CQPQ126T0
あのさ… 前から思ってたんだけど…
半月板って何なん?(怒)
内田スレってのは隔離病棟みたいなもんなんだからそこで何を言おうがかまわないんだよ
そんなとこ覗いてあーだこーだ文句つける方が間違ってる
995 :
あ:2013/04/15(月) 09:18:46.94 ID:XsUocCVb0
つうか内田スレにそんなレスあっか?
どうせ脳内だろ。
996 :
あ:2013/04/15(月) 09:20:04.36 ID:WERkCs1l0
>>830 やっぱ、競れる奴が怪我するんだな
サッカー選手としては競らない方が大成しやすいけど
そういう選手ばっかじゃ日本のレベルじゃ勝てないと・・・w
今は乾清武スレも平気で荒らされてる
998 :
a:2013/04/15(月) 09:24:31.97 ID:2hpQYzxC0
,;-ヾ:::、:::゙゙ソノ-、
/ヘ::ヾ::ヾ:::::ノ::ノ::\
/:ヾ:;-`‐`‐'ー'-''、彡::゙;
!:/:/ ゙:ミ::、:i
ノ:::::i ヘ、_ _/ヽ iミヾ:|
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. !:、_i  ̄(、_, ) ̄ !_ノノ
リ:;;、 -=ニ=- .!ミゞ
彡\  ̄ /;;ミ
/ 彡;\;:;:;:;:;:/;;ミゞ \
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| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
999 :
あ:2013/04/15(月) 09:34:22.74 ID:BDXhwUB20
その上長友にいいパス出してるのも本田が多いからなあ。
1000 :
@:2013/04/15(月) 09:35:26.31 ID:2MqN1BT90
1000なら本田長友完全復活
1001 :
1001: