ザッケローニジャパン　PARTE783

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/22(金) 25:05 国際親善試合・カナダ戦(H) (ﾊﾘｰﾌｧ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊NHK-BS1
03/26(火) 23:00 W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦(A) (ｷﾝｸﾞｱﾌﾞﾄﾞﾗ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ｱﾝﾏﾝ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位　28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者　07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE782
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1363410012/

カナダ戦ヨルダン戦日本代表メンバー

GK
川島永嗣（スタンダール・リエージュ）
西川周作（広島）
権田修一（FC東京）

DF
駒野友一（磐田）
今野泰幸（Ｇ大阪）
栗原勇蔵（横浜FM）
伊野波雅彦（磐田）
内田篤人（シャルケ）
吉田麻也（サウザンプトン）
酒井宏樹（ハノーファー）
酒井高徳（シュトゥットガルト）

MF
遠藤保仁（Ｇ大阪）
中村憲剛（川崎）
長谷部誠（ヴォルフスブルク）
細貝萌（レヴァークーゼン）
高橋秀人（FC東京）

FW
前田遼一（磐田）
岡崎慎司（シュトゥットガルト）
ハーフナー・マイク（フィテッセ）
乾貴士（フランクフルト）
香川真司（マンチェスターＵ）
清武弘嗣（ニュルンベルク）
大津祐樹（VVV）

乙

気合い入れてけ

柴崎呼べ柴崎

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/18(月) 11:33:12.52 ID:e+40Fgw60
権田騎手が勝利後高ぶりが押さえきれずに黄紙。

http://www.youtube.com/watch?client=mv-google&hl=ja&gl=JP&v=y91q5iwGaHg&nomobile=1


こんな冷静でないＧＫ代表に必要？

カタール入りしたのは誰だ？
今のところ日本からと香川だけ？

長谷部と内田と大津は確認

ハーフナーが一番乗りとかいう記事見た

細貝とマイク、清武、内田も現地入りしてるよ

長谷部って最近はどうなってんだ
あの暫定監督のときはSHでなかなか良かったのに、最近はあまり音沙汰がないな

国内組も無事到着

ザックＪ、国内組の選手らドーハ到着
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130318/jpn13031811400002-n1.html

かタールの気温ってどんぐらい？

25度くらいみたいだね

カタールをかたる

今回は合宿中に怪我人が出ないといいな
もともとそんなに層が厚いってわけでもないし

前半は乾でかき回して、後半マイクインで行こう。

前半

　　　　前田
　乾　　香川　　岡崎
　　遠藤　　ハセ
　高徳　　　　　内田
　　　今野　マヤ

後半
　　　　マイク
　香川　剣豪　　岡崎
　　遠藤　　ハセ
　高徳　　　　　駒野
　　　今野　マヤ

試合前の円陣の時って何言ってるんだろうか
普通にしまっていこーぜーおーみたいなノリなのかな

　　　　　前田
　香川　　中村　　岡崎
　　遠藤　　ハセ
　駒野　　　　　内田
　　　今野　マヤ

今までの使い方見るとこうなりそう

絶対勝つぞ、オオゥ！

>>19
カナダ戦先発はこれだろうな　確認も含めて

憲剛はわりと好きなんだな、ザック

ハーフなマイクにしてくれ

>>19
中村をブラジルまで引っ張る or
本田は怪我から復帰後以前のプレーをブラジルまでに取り戻す or
本田の代わりになる選手がブラジル大会までに彗星のごとく現れる
って考えかな

>>19
なんて普通なんだｗ
普通の形をもってるってのは悪くないけどな

遠藤マットレス全部運んでるのかｗ

日本との時差は６時間か
ありがたいな

>>19
駒野だよな

>>26
若手が海外にいるから仕方ない

>>19
後半はいろいろ変えるだろうね
でもヨルダン戦も結局これになりそうな気がする

駒野はもうJで糞だぞ

んなことない

それでもゴリよりマシだろ
左は高徳も試して欲しい

つか磐田は３バックやってるからなあ

酒井宏「すごく悔しい」／ブンデス
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20130318-1099340.html

＞　「練習中から体は動いている。自分としては（出場機会がなく）すごく悔しい。早く試合に出られるように、
＞監督が求めるプレーができればと思うのですが…」

まず、監督の求めるプレーをしてから悔しがれよ・・・

高徳だろうけどコンディションが分からんし
駒野と状態を比べて決めるんじゃないかな

ケンゴはまだ上昇志向があるから好感度いいわ
なんかドリブルでちぎれるようになりたいとか言ってたぞｗ

しかし本田、長友抜きでホームで豪を破ったヨルダンをチンチンとまではいかなくても
なんとか勝てれば日本の強さは本物だね
６月のホームで豪戦は３；０以上は期待したいな

まあ言うだけなら遠藤も「J２全勝優勝します」とか言ってたけどな
プロスポーツ選手ってそうやって自分を奮い立たせないとだめな生物なんじゃないの

>>34
駒野ぐらいベテランになればまあ別に心配にはならんわ
練習時間もちょっとはとれるし、カナダ戦半分ぐらいでて慣らせばいけるだろ
体調だけだな
欧州遠征とオマーンと2回コンディション崩してるから
高徳も、後半じゃなくスタメンでどうなのかってのを見たいけど、駒野がしばらく代表戦出てないから
ヨルダンが駒野なら、カナダもスタメン駒野な気がする

カナダが親善、ヨルダン本番やで

>>41
移動ありの中３日はキツいよなぁ

1500キロくらいしか離れてないよ

>>40
カナダとヨルダン逆ですがなw

いや　完全に釣りなんだけど(笑)　カスさんとか　言わせれば･･･
本田は要らないと普段から言ってるし、念願？の香川トップ下ともなれば、本田が居て
6-0で勝ったんだし、今回は準備期間もあるし･･･アウェイを差し引いても6-0以上で完勝。

誰としゃべってんのｗ

ザックは長友のないすべての公式戦で代わりに駒野をスタメンで使っている
なんだかんだ言って駒野に対する信頼は高い

駒野の近況の試合の出来はどうだったんだい？

「あああ」っていつも争いを避けるような口吻で
その実、自分がいちばんくだらん対立を煽ってるからタチが悪い

その頃高徳は呼ばれてなかったんじゃないか？
カナダ戦で試しての出来とコンディションで決めても良さそうだが
ヨルダン戦途中交代あるとしてもザックのことだからスタメンは駒野の可能性高そうだな

>>48
マリノス戦、前半しか見てないけど、わりと良かった気がする
いいクロスも上げてた
まあジュビロは全体に良かったけど

いや、本番駒野でいくつもりなら、カナダでスタメン駒野で調整するだろうなと…
カナダはテストもあるかもしれないけど、
後半温存も考えてメンバー落とすと思うから、前半ガチでそろえて連携はかるんじゃないかなと

>>49
この位のジョーク許してくれよ(笑)

独誌、2アシストでチームの勝利に貢献した清武に高評価

今節で最も高い評価を受けた日本人選手は、2アシスト（『キッカー』集計）を記録した
ニュルンベルクの日本代表MF清武弘嗣で、『キッカー』が「2」の高い採点を与え、
チーム最高タイ評価となった。同紙の集計では、清武のボールタッチ数は63回でチーム最多となっている。

また、フランクフルトの日本代表MF乾貴士は、シュトゥットガルト戦にフル出場し、
チームは1−2で敗れたが、『ビルト』は「3」の及第点を与え、チーム最高タイ評価をつけた。

http://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20130318/99712.html

>>52
んだね
直前の試合なんだし、スタメンはカナダ戦＝ヨルダン戦だろうなあ
で、カナダ戦は交代をフルに使って、スタメンの休養とサブのチェック
まあ、当たり前だな

前スレのザックに不信感を抱いてる選手って誰のことだよ
控え腐ったみかんが居るのか

清武は早くステップアップと思ってたけど
チームがEL、下手したらCLすら狙える位置まで上がってるのな
清武と共に出世していってる

>>56
本田じゃね
ワントップにされたら行方不明になるし

いや手堅い？海外優先？のザックだろ？カナダ戦先発はまずコレ。
でヨルダン戦に向けて、決めかねている部分を変えて判断するだろう。

　　　　　前田
　　香川　剣豪　岡崎
　　　遠藤　　ハセ
　　高徳　　　　内田
　　　今野　マヤ

ただクラブが一緒の高徳⇔岡崎ラインを優先させるかも？それだと内田を下げて
高徳右、駒野左。　もしくは岡崎を左に持って行って、香川中央、右キヨ。

おおよそこんな感じでは？　正直個人的には？？？　だけど。

>>59
駒野だよ
最低点高徳はありえない

>>59
香川の後ろをゴートクにさせるのは悪いイメージしか沸いてこない
どうしても左でゴートクを使いたいのなら岡崎もってきてほしいな
同じクラブにいるが攻撃での縦ラインでの連携は期待するだけ無駄な点があるが
香川の後ろはリスクがありすぎる

ケンゴじゃなくて清武　香川　岡崎もじゅうぶんありうる
残念だがケンゴは淘汰されていくっぽいなあ
セントラルみたいなトップ下はまあめぼしいのはいないわけだけど

まあ、そこはカナダ戦とかチームの練習でパフォーマンスが良い選手がトップ下になるだろうね
トップ下サバイバル戦だ

駒野の調子はかなり良いね。
逆に高徳は酷い出来。
クラブのコンディションを理由にするなら、駒野スタメンだね。

クラブで結果を出してる選手を使って欲しいね。

>>54
あの清武のプレイで2なん？

香川の1ってどんな試合だったんだろうか…。

いや　俺の希望じゃないから(汗)　ザックの今までの起用法みての事。
もし駒野が第一優先ならラトビア戦や欧州遠征で使ってるはず。
使えなかった(怪我など)ってのもあるかもわからんけど、駒野が控えの一番と思える
ような待遇をしてきていない。　海外選手を優先する傾向もある。

>>19
クラブでイマイチな香川よりも
清武や乾を起用すべきじゃないか？

>>66
欧州遠征は腰痛とかじゃなかったか？

イタリアxブラジルの親善観れないかなあ

ザックもたまにわけわからないことするからな
伊野波を左サイドバックにしたのはびっくりした

駒野＋香川は韓国戦以来か？

>>68
ちょっと覚えてないけど、発熱だったかも。　どっちにしても是非や俺の希望を書いている
わけじゃなくて、もし駒野が控えNo1なら、内田が怪我の時に宏樹使わないだろうし、
どこがで少しでもゲームに出すはず。　駒野暫く出て居ないよね？能力云々の話ではなく
あくまでザックの起用法からの予想。

個人的には、マイク投入とセットをお勧めするんだけど。

>>65
一番分かりやすいのだと、去年のポカール決勝バイエルン戦で
香川はビルトとキッカー両方で採点１だな
リーグ戦でもいくつかあったけど、忘れたｗ

>>70
あるね(笑)　そもそも何回も書いたけど、ゴールよりアシストが多いキヨを
あの位置で使っておいて･･･

「代表のサイドはアタッカーと考えている」これまたちょっと(汗)

欧州遠征は、駒野は体調不良の噂、前田本田離脱で身長説とかあった
腰痛はオマーン戦だね

内田の控えにゴリを使ったのは左右できる即戦力が駒野だけだったから
保険で残してたんでしょ
バカか

釣りだろうけど駒野は左SBの控え一番手だよ
右は内田も酒井も駄目な時にしかやってない

まあ駒野はザックになってから何度も使われてるし、
久しぶりに突然つかわれても何ら驚きではないかな

>>72
腰痛だっただけだよ
ふつうに駒野は控え1番手
>>77
だよな
クラブでも調子は良いし駒野

>>77
そうかな〜　長友一列上げの時も高徳インだった(左)　
あの時は召集外だったけ？？？　ザックは海外優先だし･･･すでに高徳に切り替わってるような気がする。

まあヨルダン戦、違ったらザックに対しての考え変えるね。

調べもせずに思考を垂れ流すねえ

>>80
いやだから、オマーン戦、腰痛だったんだよ
出られたらゴリのかわりに右ではいってたかもしれんが

逆にいうと、もし左駒野ならザックを見直す。というかJも見てくれてるんだなと。

コテつけて多レスするのは勝手だか、少しは調べろよ

>>82
親切にありがとう。欧州親善と記憶がごっちゃになってるわ(汗)

本田ドイツには行ってないって
重症説はガセだったらしい

駒野が控え一番手なのは変わりない

魂レボリューションするしかねえぞ

ラトビア戦はシーズン前の国内組は減らすって
駒野ケンゴを外した理由に言ってたでしょう

老人はもう去れ

ザルの若手よりマシなんだよ

ドイツで重症報道はスポニチだっけ
あいつら息するようにウソの報道するんだな

駒野は調子いいのか？
まあ左SBは駒野で異論は無いけど

またスポニチか

若手とベテランの融合が必要なんだな

だいたいスルツキーが「毎日本田の状態はチェックしてる」って言ってるのに
本田がドイツにいるはずないんだよなｗ

本田とか消息不明の人の話はいいよ

本田は６月に間に合えばそれでいいよ
それまでクラブでしっかりリハビリしたらいい

スポニチ:
チーム関係者の発言「詳しいことは言えないが、本田は検査のためドイツにいる」

チーム関係者なら本田がドイツに行ってない事は知ってるなｗ

カナダって強いの？

カナダ人がサッカーなんてやるわけないだろ
ホッケーときどきカナディアンフットボールだろ

>>100
2013/01/30アメリカ合衆国 0 - カナダ 0FR
2013/01/27カナダ 0 - デンマーク 4FR
2012/10/17ホンジュラス 8 - カナダ 1WCQN
2012/10/13カナダ 3 - キューバ 0WCQN
2012/09/12パナマ 2 - カナダ 0WCQN

>>102
すまんね

アメリカと引き分けたならカナダはなかなかやるんじゃないかな
でもホンジュラスにはボコられたのか

キューバにしか勝ってないぞ。あとだいたいは大差負けか。

カナダって仮想どこ戦？
オージー？

キューバには勝ってるよ！！
・・・でキューバって強いの？

カナダ戦はただの調整試合だよ
入場料もたしか無料だっただろ

クロアチアvsセルビアの方が楽しみだわ

中東の強豪レベル

FIFAランク

57ウズベク
60イラン
64カナダ←
67カメルーン
95ヨルダン

>>107
ホンジェラスに8-1で負けてるチームが3-0で勝ってるんだから糞弱いんじゃねーか？

>>110
ヨルダンより強いのかよ

ヨルダン戦の前に連携の確認が出来ればいいんだからそんなに強いとことやる必要はないだろ

>>112
ヨルダンは日本が6-0だから。

>>104
今のアメリカは弱いよ

香川のブンデスMVPという報道が捏造だった件

//w1.log9.info/~2ch/2011111/yuzuru_2ch_net_football/1294766435.html?all_show

11/11/14 ブンデスリーガに前半戦MVPという賞自体ないんだが？
//www.bundesliga.de/en/
ブンデスリーガ公式の香川について書いた記事の中で一番良かったという趣旨の一文があっただけなのに
それをサンスポが「香川がブンデスリーガ公式のMVPに選出される！」と誤報（捏造？）報道したのに乗っかって
//sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101222/scr1012220659001-n1.htm
他紙やNHKを含めるテレビ局がその誤報（捏造？）を広めた。

アメリカって去年親善試合でイタリアに勝っていたけどな
しかも主力のドノヴァンとか抜きで

>>115
そうか？
ホンジュラスとも互角だったけどな負けたけど
ホンジュラスは五輪でも強かったし
カナダは惜しくも３次予選突破出来なかったみたいだね

一応カナダは最終戦引き分けで最終予選いけてたんだけどそこでボコられた

アメリカの試合は全部見てるよ
そのうえで弱いと言ってるの

カナダは大した事なさそうだね
ラトビアと同程度だろ

ホンジェラスに勝つにはカナダ8-0にボコったれ

ヨルダンには6-0で勝ちたいね。また

今日は練習すんの？

アウェイだからそこまで期待してない

○田ジャパン

----------豊田----------
-山田大--本田圭--山田直-
-----本田拓--中田浩-----
安田----------------内田
------牟田----吉田------
----------権田----------

>>117
イタリアってアメリカと相性悪い印象
あとオージーも苦手っぽい

カナダは親善試合だから、点差なんかは気にせんでいいでしょ
負けるとまずいが

>>126
前田・・・

カナダ戦のトップ下ケンゴと香川半々で試すかもな
その出来次第でヨルダン戦のスタメン決めそう

>>124
するっぽい

合宿地ドーハで初練習
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130318/scr13031817170004-n1.htm
> サッカー日本代表は１８日、ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会アジア最終予選のヨルダン戦（２６日・アンマン）に向け、事前合宿地のドーハで初練習を行う。

カナダ戦別に負けてもいいから色々試せよ

トップ下は前半憲剛で後半香川じゃないかな
いつもそんな感じだろ

勝ってはずみをつけたい試合だから、負けるのはまずいだろう
怪我しない程度にガチで行くやろ

カナダ戦は調整・連携確認重視してくるんじゃない？

通過確定まで目新しいことやらないと思うけどな

>>131
ありがとう

４番５番はだれになるんだろうな

カナダ戦ＢＳ１のみかよ

デ〜ブ出た風呂〜　空だ〜♪

ケンゴと香川が共存できるか、カナダ戦でチェックしたいな。いつぞやは酷かったし

カナダ戦はヨルダン戦に向けての調整なんだから目新しいことなんてしなくていい
うまくチームが機能すれば勝てる相手なんだから勝ってもらわないと困る

CS朝日ニュースターでヨルダン×OZやってるぞ

カナダ戦は復習復習復習で錆び落としでしょ
石橋たたいて確かめるのはいいけど、やりすぎて割るなよ

練習も数日出来るしカナダ戦は紅白戦なみの緩い感じでかな

ファーガソン＞＞＞＞＞ザック　　なの？


940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 10:12:33.76 ID:h6s1Eeeb0 [1/2]
でもそろそろ一流の監督が来てもいい頃だとは思う
ザクは今までの代表監督の中では一番だとは思うが
ファーガソンと比べるとやっぱり落ちる
自分のやり方でしかやれないのはちょっときついよ

そりゃそうだが、ごくごく素朴に考えて、
ファーガソン級の監督が日本代表の監督になるわけなかろう

いろんなビッグクラブ監督経験もあるしザックのほうがファーガソンより上じゃね？

本気で言ってんの？

ファギーはマンU長すぎて、ファギーが凄いのかマンUだからなのか分からん

まあもうちょっと微妙なところならともかく、
ファーガソンってここ20年のヨーロッパサッカー界のなかでも最高の監督の一人だし、相手が悪すぎる

>>142
時差調整の検証って要素もあるな。まあ、カナダも緩いと思うし、怪我なく終えりゃ一番いい

時差じゃないわ。気温差だ

クラブの監督と違って、代表の監督は
選手選考が限定されるっていう大きな制限があるから
比べる奴がバカなだけだろ

ガム爺が今の代表率いてどれだけやれるかはわからんよ

http://www.kao.co.jp/8x4/
http://www.kao.co.jp/8x4/images/page/lineup/men/img_keyvisual.jpg

代表監督は強い駒もない中堅国を行って即結果を出さなければ叩かれる。
ヒディンクみたいな結果が出せるとは思わない。ファーガソンじゃ経験不足。

五輪でベスト４は清武の力が大きかったからな
ブンデスではチョンにリベンジしたし成長してるわ
トップ下で使って欲しいなぁ

　　　　　前田（ハーフナー）
香川　　　清武　　岡崎

ザックとファーガソンｗw
世界的には当然ファーガソン＞＞＞＞
CL惨敗したザック、誰それ状態だろ

使える選手も金も環境も違う

>>154
五輪は右サイドだっただろ
トップ下は東

同じイタリア人でも世界の目は、アンチェロッティやカペッロは一目置くが、ザッケローニはカスリもしないだろ。比べるまでもない

>>157
知ってるけどブンデスではトップ下だよ

今のイタリア人にザックサッカーは無理やろ

ファーガソンはモチベーター。ザックは戦術家でタイプが違う
ファーガソンが１番すぐれてるのは選手の見極めじゃないかな
ファーガソンが気に入って試合に使った選手で結果出せなくてメディアやサポーターに叩かれてた選手も世界レベルになるし
選手の適正と才能を見抜く目は最高の監督だろうね
でも俺は戦術家のイタリア人監督のほうが優秀だと思うけど

戦術家なら最初のフォメよくやらかすのはおかしい

ﾌｧｰｶﾞｿﾝＤＦラインについてはどう考えてんだろ？
けっこう穴に見える

ファーガソン「ラファエルの能力と才能をワシは信じてる。ワシの目に狂いは無い」

そもそも442なんて守備が薄いフォーメーションだからな
守備戦術組んだらサイドハーフは攻撃参加が難しい
マンUの話題ってスレチじゃない？

自分のやりたい戦術に合わせて選手を選べるクラブの監督と
限られた駒で最適解を導き出す代表の監督はアプローとからして全然違う

ガム爺やモウリーニョが今の日本代表の監督やったらどうなるのかね
ガム爺のまんうでの使い方見ると香川トップ下はやっぱりなさそうだけど
クロップでさえ現状のメンツみるとドルサッカーは諦めるだろうしなあ

香川の状況がよく把握できてない俺に誰か教えてくれ
奴はベンチウォーマーなのか温存されてるのか
何で頭から出てないんだ？
煽りじゃなくてマジでわからないので

最近のマンうみてると
ファーガソンってすごい監督だと思うよ
相手を見て戦術を変えるって
相当分析力がないとできない
自分のチームだけじゃなくて相手の分析もね。

監督がどうこうってより日本の場合は駒がそんなに揃ってないってことを理解しないといけない

>>167
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date2&k=2013031700042
ファーガソン監督は「香川も代表で２試合もするから」と温存策であったことを米スポーツ
専門局ＥＳＰＮに明かした。

ガム爺のターンオーバーは選手やスタッフにも理解不能らしいから、外野でみててわかるわけない
まあ確固たる地位を築いてはいないけど、見放されているわけではもない、と考えるしかないんでは

ファギーが香川をどうしたいのかわからん
まー前線メンバーにこと欠かないから
固定する程信頼してないと思われ

>>170
そうだったのか
サンクス

>>170
いや代表のために温存なんてクラブからしたらあり得ないから
ターンオーバー要員にする理由に体よく使われてるだけだよ

>>171>>172>>174
香川は微妙な立場であるとも言えるのか

ルーニーペルシとゆかいな仲間たちなだけだよ

>>167
試合出るときは頭からがほとんどだよ
プレミアの過密スケジュールだと香川みたいな
疲労が溜まるとガクッとパフォが落ちる選手だと
５割ぐらいしか出れない
最近だと温存て言えば温存だけど
明らかに出れる時も出てなかったりするから
ルーにやペルシみたいな絶対的な立場じゃなくて
ウェルベックやナニとローテで使われてる立場って感じ

>>170
クラブじゃすっかり戦力外なんだなあ・・・
大事な主力なら、普通優勝が決まる大事な時期に代表に取られるのを嫌がる。
クロップはまだ香川を戦力と見てたんだな。

対策されないように、ちょろりちょろりと出してるぐらいが一番インパクト出せてちょうど良いとか
そういう感じじゃないの
そのほうが本人も出たいがためによく言うことききそうだし
小粒でぴりりっていう、山椒的なイメージ
見放されてはなさそうだから、地道にやればいい

>>158
そういえばザックってCLでどこまでいったことあんの？

>>175
これ言うと発狂する人が現れるからあんまり言いたくないけど
ポジションが2列目ってだけで今のところパクと余り変わらない

クラブの成績と最も相関関係が高い単独指標が選手の年棒総額なんだが、それから考えるとガム爺は相当優秀

>>181
まあパクぐらいの活躍してくれれば満足だけどねw
ぶっちゃけ来年次第じゃね
来年ルーニーぐらいのレベルになることもあるし
速攻都落ちもあり得る感じ

ガム爺とクロップが突出してすごいってブログに書いてる人がいたな＞年棒総額と成績の相関関係
どういう数字のいじり方をしてるのか忘れたけど

>>182
それは意味を間違えて捉えてるぞ
総年俸の高さと順位の高さに相関があるから総年俸が高くて順位が高いのは当たり前ってこと

>>183
パクは劣化した晩年のクオリティの低さが目だったのが少し気の毒だったが元々主力級って扱いじゃなかったからな
香川はもうちょっと頑張ってほしいが

>>168
マドリー戦でルーニーをベンチスタートにしたのはびっくりしたわ
普通はなかなか出来ないよね

代表があるから温存て笑う所か？　　クラブの年棒8億円で、代表の日当1万円　　

>>186
あれは日和っただけだろ
現に雲行きが怪しい後半でルーニーアップしてたし

>>188
俺には本当の理由はわからんがウェルベックの身体能力生かしてアロンソ潰しに見えたわ
引き分ければ勝ち抜けだったからな

マンUは3〜4人の中心選手以外はレギュラーもサブもない感じ
完全に戦力外になると干されるしね

香川は2月から今日までのクラブ9試合(810分)中、235分出場

>>189
引き分ければ勝ち抜けだったからこそ先を見越してルーニーを温存したと解釈した
最終的にはアクシデントもあって思い通りにならなかったのも分かるが
負けた試合の采配を取り上げて凄いとか凄まじい皮肉だろ

まあ日本代表的にはJ2のオッサンのほうが重要なピースなんだけどな

>>185
んっ？
総年棒額はプレミア三位なのに、リーグ首位なんだから、優秀だぞ

高徳のパフォーマンスが最近落ちてきてるのが気になる
長友がいないからチャンスなんだけどな

>>192
引き分けで勝ち抜けっていっても０−０なら勝ちだが
１−１なら延長戦になってたし2点以上のドローなら負けだったからね
多分ファギーは延長戦になるのを見越してルーニーベンチだったんだと思う
試合前にプランＡとＢを用意してあるって言ってたのはそのことだろ
ルーニー香川投入がプランＢだったんだと思うよ
ルーニーと一緒に香川もアップしてたし

>>194
相関関係ってのはイコールにはならないよ
傾向しか分からないから上位の年俸は上位になる
優秀って言えるのは昨シーズンの鳥栖とかウディネーゼみたいに下位の予算で上位に絡んだとき

成績が安定してるから優秀というなら間違いない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130317-00099440-soccerk-socc
ファーガソン監督は、「これからの時期は、重要な試合を控えている。
選手のコンディション管理が鍵となるんだ」とコメント。
続けて、「我々のチームから、代表に招集されている選手は多く、何人かの選手に
対してはプライベートジェットを用意している。できるだけ早く、そして快適に戻って
きてほしいからね」とし、選手のコンディション管理に万全を期す構えを示している。

ファーガソン監督は、日本代表に招集されている香川にも、プライベートジェットを
用意していることを明かした。
「代表戦を2試合こなし、長距離の移動をしなくてはならない選手は大変だよ。
特に、チチャリート（ハビエル・エルナンデス）とシンジはね。プライベートジェットは
高コストだが、クラブにとって必要な出費だと思う」


誰が戦力として見られてないどころか
少しでもコンディションの調整に力を注ぐ必要があるほど重要な選手です

爺は狸だからな
香川に期待はしてるだろうが、言葉額面通りにはとても受け取れん

勝ち点かなんかを指数化して年棒総額で割ってるんだろ
まあ数字のいじり方でどうにでもなりそうだけど

確かに期待はしてるだろうがまだ信用や信頼って言葉には足りてないな

>>186
守備的に行って防ぎ切れる自信があったからこそだよな
最悪一点入れられてもそこからルーニー入れて勝負に出れる戦術だし。
まあそこに香川も入ってればいいんだけど。

>>159
中盤逆三角形のインサイドハーフな

>>197
単年でみても年俸総額順位以上のリーグ順位を出してるのは凄いと言えるよ、相関係数は高いし

長期的にみても年俸総額順位以上の結果をだしてる

>>199
今リーグは勝ち点15はなして独走中なわけだけど
戦力のコンディションというなら
ＣＬがまだ残ってたラトビア戦で、なんでお迎えよこさなかったんだろう？
あの時こそきつかったと思うんだけど

>>204
凄くないとは言わないけど別にそれをもって凄いとは余り言わない
リーグ12位の総年俸で万年10位でも別に凄くない
相関関係って単体で用いたら「関係があるっぽい」ってだけだからね、強い相関

さっきも言ったけど長期的に安定して上位だから凄いの

チームメイトから厚い信頼を寄せられる清武。繰り出されるアシストを徹底分析

なぜアウトでスルーパスを出したのか

若き日本代表MFは瞬間視で前方を確認すると、
ノートラップでボールを足下に引き込みながら前を向き、
左足アウトのスルーパスをセンターバック、ヘーベデスの横から通した。
これにタイミング良く合わせたのが後半から前線に投入されたフランツ。

普通にイメージすれば、自分で縦に持ち上がるか、イルディスにリターンパスを出すか、
左横のエスヴァインに預けるかの3択だろう。
しかし、清武はその時点で味方の選手がいない中央、しかもシャルケDFの背後が
決定的なスペースになると判断し、フランツがそこに向かって走る時にはすでに
左足のパスモーションに入っていたのだ。

そしてもう1つ注目したいのが、左足アウトで出したパスの質だ。
なぜわざわざアウトで出したのか？
それは左回転のスピンをかけることで、左ワイドから抜け出すフランツが
縦のスピードを殺すことなくパスを受けられること。
しかも、回転により相手GKの手前でボールの進行が弱まるため、飛び出しでクリアされることなく、
1対1に持ち込むことができたのだ。

http://www.footballchannel.jp/2013/03/17/post3104/2/

>>206
あるっぽいって表現はおかしい
0.7の相関関係があるんだから、密接な関係があると言えるよ
つまり単年でも凄いってこと

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！　僕も香川選手みたいに8億円稼ぎたいです！
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>>208
0.7は強い相関だけど密接とは言わない、相関関係に因果関係は無いよ
統計的手法を用いた論文を読めばわかるけど相関係数って導入に使われるツールであってそれで結論は誰も出さない
あくまで「関係があるっぽい」ってだけ

総年俸と順位の関係で言えば「チームの総年俸と順位には正の強い相関関係が見られる」と書かれて終わり
数字が分かる人は「総年俸が高いチームは良い成績をおさめやすいんだな」って解釈するの

>>205
ラトビア戦のときはエバートン戦休めばマドリー戦まで1週間あったけど
今回は代表から帰ったら3月30日と4月1日に試合っていう過密スケジュールだからじゃね？

遠藤の代わりに憲剛をボランチで使ったほうが良くね？
遠藤はもう衰えきってて使えん

>>212
遠藤のなにを見てそう思ったのか知らんが、憲剛が今まで遠藤がこなしてたタスクこなすのは無理

>>210
だから単年でもシティ、チェルシーを順位で上回ったら凄いって言えるでしょ
相関関係が強いんだから

>>213
遠藤はパスの部分を良く持ち上げられるから攻撃的な遠藤と守備的な長谷部と言う勘違いは南アからちょくちょく見られてたね

細貝の出番はあるのかな
細貝は憲剛との競争なの？

>>214
いや優勝したから凄いんであって別に相関は関係ない
金をかけたチームが勝つのは当たり前
統計の講義で相関関係を根拠にファーガソンが凄いって論文出したら単位取得が危ういレベルで統計的理解が疑われるよ

君が言ってることが真になるとリーグ20位の予算でリーグ18位で降格したチームの監督はファーガソンと同じくらい凄いってことになる

清武は流れの中でアシストが増えたけど、組織が機能してきたということかな。でも代表には、もっと際立った個が必要だけど・・・

>>217
評価されてるのは優勝しているからだけではないよ、年棒を考慮されてるよ。
あと、大リーグで打者を評価す際OPSって指標が重要視されてるけど、
チームの得点に相関関係が高いから使われてるんだが、重要視するなってこと？

清武は十分に個として際立っているよ
ブンデスのほかの選手は代表級でも試合にすら出られなかったりするわけだから

>>219
じゃあ俺の言った18位の監督とファーガソンは同程度に優秀だというのを肯定するんだな
俺はしないけど

野球はOPS以外に沢山の指標が生まれて複合的に見られてるOPSが打者とチームの得点の関係を結論付けるに足る指標なら他の指標は開発されないよ
確かいまは別に打撃を現すにもっと効率の良い指標があったよ

もし君が学生で統計を勉強してるならもっと必死に勉強しないと単位取れないから頑張れ

×年棒
○年俸

＞攻撃的な遠藤と守備的な長谷部と言う勘違い

どこが勘違いなんだよ
これが真逆だというトンデモ理論を発動する気か？ｗ

>>223
お、おう………

>>205
あの時に疲労困憊で戻ってきたから、今度はって事だろ・・・
あのタイミングでフルタイム出場させるんだもん、ザックは気配りとか一切ないからな

>>220
ニュルンは、支配率３５パーセント程度、弱者のカウンターとしての清武のスルーパス。　　代表が強豪と試合する場合は、十分当てはまる気がするけどね。裏抜けの俊足選手がいるけど。

>>221
人の評価に統計は使われるんだよ、知っておくと良いよ
ファーガソンは統計的側面からも優秀なんだよ

ガムくちゃが評価されてるのは上位を維持してるからでしょ
金かけてるのもあるけど、それに見合う選手がひけてるわけでもあるってこったね
リバポをみてみなはれ

なんの喧嘩してんだよ

ファーガソンは紛れもなく実績ある監督だよ
そしてファーガソンは日本には来ねえよ

>>228
インテルっていったい・・・

>>226
何というロンドン五輪・・・

>>227
そこまで言うなら、君の提示した相関関係から導き出した「リーグの総年俸3位でリーグ1位に導くファーガソンは優秀だ」という仮説が有意で有ることを証明してくれ
統計的側面から肯定するには帰無仮説を棄却しなければならないな

やきうが惨敗してメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

仮説が有意っておかしいな
まぁせめて有意確率を求めてくれってこった

棒振りレジャーは衰退の一途wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>233
立証責任は俺にはないよ
最初に突っかかってきたのはお宅だから、お宅が証明しないと

>>198

現実を無視して、今日もリップサービスだけにふける香川信者でしたｗ
老獪な人間の言葉を鵜呑みにするほど冷静になれないんだね、可哀そうに
現実の香川はもうほとんどベンチ生活ベンチスタートですから

もういいわ検定は
やめろお前ら
二人共「僕は頭いいんだからね！」って自慢したくてここと使ってるだけだろ
ｷﾓｲオナニー見せられるこっちの身にもなれよ

まあ論文でも学問でもないんだから、大雑把な数字遊びでいいだろ

マンUはメガクラブにしては年棒総額が少ないけど、
毎年うまくやりくりして優勝戦線に絡んでる、そんなファーガソンは優秀だね、でFA

野球みて思ったのはやるせない作戦出す指揮官はやばいな
負けて惜しかったとか悔しいとか全くない

>>239
いやNGしろよ

>>240
いやそれ最初から言ってんねん

ファーガソンはヘヤドライヤーとターンオーバーだな。あそこまでの実績を残せたのは

サイドをしっかり張って、そこからPAへの裏抜けを重視する今のザックの戦術を捨てる時、前田と岡崎は控えになるだろう。
今の戦術には前田と岡崎は欠かせない。

人を泥棒扱いした上、盗んでないことを証明しろってw
やくざですかw
早く俺が盗んだことを証明してよw統計学的にね、さぞ統計学に精通しているようだからw
他人を煽ったのもお宅が先だしね

ファーガソンが代表で上手くやるタイプの監督とはとても思えない
モウリーニョだな、奴なら日本ですら優勝させてしまうかもしれん

>>245
それを捨てたとしてどういう戦い方が考えられる？

>>247
ザックの次は守備を教えられる監督がいいよな。
セリエの守備は日本に合ってないと思うから次はリーガで経験のある監督が良いと思うわ。
プレスが緩いし、寄せが遅いからな日本代表は。考える時間も相手に与えない守備をしないと強豪相手じゃ押し込まれるばかりだ。

もう少し選手だったりフォメだったりを試して見せてくれたらうれしいんだなー。

>>250
流石にそれは無い物ねだりだよ
普通ははやくレギュラーを決めろよってなるものだ

>>249
セリエじゃなくてリーガの守備って具体的には？

ファーストディフェンスの攻防だな
中盤の競り合い
大体ここで潰されると苦戦する
格上相手にも格下相手にも

>>252
簡潔に言ったら積極的にボール奪いに行く守備。

>>223
勘違いだろ　二人とも攻守ともに役割は大きい
無理矢理攻撃と守備に分けるとしたら二人とも攻撃的だよ

>>254
五輪代表みたいなってことか？
あれはどうしても短期決戦じゃ無理があるし、リーガの上位がうまくいってるのはボール保持してペースを自分で握れるからだぞ

リーガなんてちょっと前まではユルユルのプロレスサッカーだったんだけどなあ
「リーガの守備を日本代表に」　なんて意見が出るのを見てると歳月の流れを感じてしまう

>>256
五輪代表やバルサみたいにハイプレスやれとは言わないが、もう少しボールホルダーに対して素早くコンタクトをしに行く守備をしないといけないと思う。
ズルズルラインを押し下げられても最終的に点取られなかったら良いって言うセリエの守備じゃ、１対１に弱みを持つ日本代表には向かないと思うね。

あんなにせかせか走らなくてもボールが取れる守備技術は理想的
ボールの取り所の見極めというか追い詰め方というか
でもそれってキープ力とも表裏一体だろな

前田乾清武香川憲吾豪徳ここらへんはバルサスタイルだな。

>>258
今のチームでも、取りどころを決めて取る、ってのはよく機能してると思うけどな
むしろ前からいくような守備の方が、個人技でかわされるリスクは高くなるぞ

ザックになってから組織的に奪う、ってことができるようになってきたと思うけど
今野や遠藤も「高い位置でボール奪いやすい」って言ってる
>>258はセリエに変な先入観持ってないか

五輪日本のは弱者のハイプレス
バルサのは強者のハイプレス

長谷部はちょっと釣られすぎだと思う
相手の釣り針にすぐ引っかかる
だから遠藤がアンカーしている。

遠藤は釣られないからな。
釣られるのは守備とは言えない。
罠に誘い込まれているだけ。

弱者とか強者が相対的な物だと言うこともわからない人間がいるらしい

【サッカー】酒井高徳「『自分が日本代表だ』って自信をもって言えるようになりたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363612010/

まあ日本の場合、ハイプレスやるつっても個が強いわけじゃないんでね
数的優位に立とうとするから、運動量が必須になる
それで90分通そうという無茶にチャレンジしたのが岡田
まあ、引いて守る時間と組み合わせないとしゃーないね

要するに、休憩する場所・タイミングの問題

バルサは、ボールを奪って休憩する
他のチームは、守備の時に休憩する

日本がハイプレスをしたら、１００％休憩する場所が無い
なので、後半に必ずバテる。そこを狙われるのがオチだ

>>266
高徳「俺が代表に呼ばれるんじゃない、俺がいるから代表なんだ」
高徳△

>>264
その通りだけど、その代わり遠藤は長谷部よりも機動力がなくてカバー出来る範囲が狭い
まぁお互いが上手く欠点を補い合ってるという意味では良いコンビかもしれないけど

遠藤はピルロタイプだな。4231で普通使わないよな。433にして遠藤の守備のカスさをカバーするんだがわかってるのかザックは。強豪には通用せんよ

>>269
そんなこと書いてあった？

>>272
無いよ

>>259
その通りでバルサのハイプレスが成り立つのは個々のキープ力が高いから
１人で交わしたり出来るからスペース生まれる
更にみんなが近い距離感でやってるから守備への切り替えも速い

あんなの日本人には真似出来ない
岡田の神風プレスが限界だよ
あれはあれで良かったが点取れない岡田サッカーじゃ無意味に終わった

>>261
>>262
フランスくらいの相手だと名前負けというか、どんなシチュエーションでもまずディレイって姿勢になってたからね。
１対１で対応しないといけないシチュエーションでも無いなら相手がどこであれボールホルダーにゴリゴリプレスかけていかないと

>>275
ボールホルダーにプレスかけるってことは、かわされたらこっちが一人少ない状況になるってことだぞ？
それにあの試合は全体的にボールの取られ方悪すぎたことの方が問題

>>273
なんなん

>>276
かわされたらどうしようって考えるのが日本の悪いところだよ。
そりゃ抜かれたら後ろにキーパーしか居ませんって状況でプレスかけに行ったらアホだよ？
でも人数がある程度いるシチュエーションなら１人抜かれても誰かがカバーしに行けるんだから。

>>278
＞かわされたらどうしようって考えるのが日本の悪いところだよ

・・・ブンデスじゃないんだからさ・・・
日本はそこまで強くないんだからリスクヘッジとバランスをザックは一番大切にしてるんだろ
フランス戦は前線3枚が控えだったから前線からの守備については参考外だよ
そして守備以前に>>276の通りボールの奪われ方が酷かった

今回高徳が左で長友の代役を十分できることがわかれば安心だな

>>279
俺が言いたいのはね、抜かれない事を目的になってしまうのはおかしいということだよ。
ボールを奪うことが最優先にならないと。
プレスをかけたけど抜かれてしまった場合のリスクヘッジは勿論必要だけど

>>281
とりあえずセリエ＝ずるずる下がるって間違いから正そうな。
今のバランスで何が問題なの？
今までの代表で一番の守備力だが？

>>280
ザックもそれが一番テストしたいとこだろうな

ブンデスの場合は、中盤の突貫守備は、あれはあれでいいと思うんだ
それよか、最終ラインがそれこそPA内で異様にぬるいように見えることがあるのは、あらなんでなんだろうな
冗談抜きに、Jの方がまだ真面目にやってるような気がする　個の高さとか強さとかはまた別として

>>284
あんな守り方してりゃ最終ラインのミスは増えるだろ

ボックス内に進入される経緯があってその局面になるわけで
レイトタックルも特にしないし戦略的なファールもあまりないから余計そうなる要素が多いし
中盤が積極的にプレスしてＤＦも奪いに行く連続だとああいう状況が発生しやすくなるだろ

>>281
かわされたらどうしようって考えないでいいわけないだろ
今のチームはボール奪うためのプロセスがきちんと決まり事としてあって、それが機能してるときはものすごくキレイにボール奪ってる

>>282
強い相手には引いてロングカウンターなのはセリエの変わらぬ伝統じゃん。
>>284
それはあるな。ブンデスは驚くほど簡単に裏取られたりする。香川にとってはカモだったね、ブンデスのＰＡ内での軽い守備は

カナダはなんでカタールでの親善試合なんて受ける気になったんだろうな

>>286
だよね。サイドに追い込んだりとか綺麗だよね
あれ、すごく効率的だと思う。無駄走り少ないし

>>287
引いてずるずるってのはちょっと違うだろ

セリエはしっかりラインを深くとってブロック作ってって感じでやるわけで
ずるずる下がりながら守備したら非常にどこでやっても危険な状況になるから
そういう守備は基本的にはしないよ

あたってけあたってけ言うならシャルケの試合でも見とけ。
左が順番に釣り出され当たってって、最終的にPAには内田しか残ってないとかになるから。
カバーとか簡単に言うが、その負担は必ずどこかに来るんだよ。

>>286
＞＞今のチームはボール奪うためのプロセスがきちんと決まり事としてあって、それが機能してるときはものすごくキレイにボール奪ってる

簡単にロストする技術の劣るアジア相手じゃいいけど、フランスとかブラジルクラスには効いてないから困るんだよ。
リベリとかあのクラスはボール持たれた瞬間にプレスしていかないと、抜かれたらどうしようなんてそういう守備こそ危ない。

>>287
うん、これを言うとまた悶着になるかもしれないが、週末にセリエとブンデスをちゃんぽんに見たりするとだな．．．
念のためだが、セリエはインテル以外の上位のチームな．．

カナダ戦は香川と中村がトップ下やるかもだけど
ヨルダン戦のスタートは清武がやってそうな気がするｗ

>>292
単純にリベリーに対応出来てないだけだろ。
あのクラスが単純なブレスしても軽く抜いてくるからあのクラスなんだよ。
代表で上手く対応出来ると言えるのはアジリティも兼ねる長友・内田・今野だけ。

バイエルンとインテルの試合見てたら・・・
偏見って怖いな

>>290
誰も引いてずるずる下がるのがセリエの守備とは言ってないけどな。
書き方が悪かったのかな。相手に押し込まれていても結果的に無得点に抑えたならＯＫってのがセリエの守備って言いたかったんだけど

>>291
そうそう
それで内田が一人で3人相手して戦犯 ってなってる

俺も香川の活躍は認めたくないからブンデスは駄目なことにしたいわ

>>292
相手ボールになったとたんリベリーがボール持ってるような状況になることがまず問題　フランス戦はそこが良くなかった
その状況でプレスいってかわされでもしたらゴール前まで楽々侵入されて終わり
そういう危ないボールの失い方したときはディレイしつつ味方の陣形整うのを待つ以外無い

>>297
まあとりあえず受動的にズルズル下がりながら守備したら危ないが
ハイプレスですぐに飛び込みまくるのもまあ危ないだろうから
プレス行くのが前提だがラインは深めになるべくディレイしないように
ちょっと開始点遅らせてやるとかまあそういうのが必要な可能性はあるが
今のメンツじゃあそんな高度な守備戦術の構築は無理だろう

>>295
リベリにプレスかけて抜かれてもカバーに入る選手が素早く反応すれば大惨事にはならないよ。
１人目のプレス上手くかわしても、第二波が速かったらリベリとかクリロナクラスでもかわせんよ。

問題は守備のために攻撃の流動性がなくなっていること
斜めに走る人間が誰もいない
キープ出来るのウィングは日本にいないのだから
バルサの省エネパスサッカーは日本には無理

>>302
第2波が速いってのは実質1対2で見てないと無理。その分他で負担がかかってるんだよ

>>302
だからそこで相手に上回れればPAに内田しかいない状態になるんだろ。
そりゃ上手くいけば理想的ですけどねー

基本的にＳＨが張ってろっていっても絞っちゃうから
すでにバルササッカーの基本から出来てないわけで
ああいうサッカーは選手が頭の中身を入れ替えないとまず出来ないだろうな

とりあえず、ザックはバルなんとかのサッカーは目指していない

>>303
それは守備のためにってより、選手の特性じゃないか？

競合国代表の主力クラスは１人くらいはあっさり１トラップでかわしてシュートできる実力がある。
フランス戦でのベンゼマのプレイ見ただろ？
遠藤を簡単に切り返してシュートした。
このクラスの攻撃を守り切るには守備のうまい奴が複数必要。

守備はザックが教えてるから上達してるよ
体の向き、囲み方、細かく取り決めがある

それこそ、ザックは守備しか教えられない監督だと言ってもいいくらい

>>307
でも違う役割なのに同じようなことをしようとしてるのは何人かいるだろ
そいつらの利己的なプレーで本来の形でのシステムですら上手く実行できないわけで

>>305
そんなもんどんな戦術でもミスって大ピンチってのはあるよ。
第１波も第２波もかわされたらどうするんだって、そんなんバルサのハイプレスだってそうじゃん。

>>302
リベリークラスに食い付くとか鴨葱すぎるだろ
カバーに第2波がよってきたら、パス出されて数的不利で一発でやられるわ

守備ってボールホルダーからボールを奪うことだけじゃないと思うの

香川 vs 本田

香川
J1　11試合7ゴール
J2　114試合48ゴール
ブンデス　49試合21ゴール
プレミア　12試合5ゴール　

本田
J1　90試合11ゴール
エール　32試合8ゴール
エール2部　36試合16ゴール
ロシア　72試合19ゴール
　
ザックジャパン
香川　出場時間2044分　10得点 6アシスト 7起点 シュート57本 得点率1.75
本田　出場時間1890分　5得点+2PK 2アシスト 6起点 シュート86本 得点率0.81

>>313
それはリベリをリスペクトしすぎでしょ。日本人の悪いところだよ。
プレスきつかったらルーニーでもパスミスしまくるよ。

>>312
だからriskの低い守り方するんだろが。

>>314
ボールを奪いにいかないと相手にとって怖くないんだよ。
フランス戦なんてプレス緩いからワンタッチパスが簡単に繋がってたじゃん。
プレスきついと向こうも余裕無いから正確にパス出せない。

リベリが話題になってるが、リベリに対するディレイってどういうんだ？
あれがボール持った時に寄せてかなかったら単に走るだけなんだから、並走するとかそういう感じなんかね

>>317
じゃあリスクの少ない守備って？

>>318
極端な人だなー。俺はボールを奪うこと「だけ」じゃないって言ってるのに・・・
あのさ、その「プレス」って、ボールホルダーにだけかけるものじゃないでしょ
小学生のワーワーサッカーじゃないし、盤上でコマ進めるゲームでもないからね？

あんたは「ボールを皆でひたすら奪いに行くハイプレス」をいい守備だと思ってるようだけど
ブラジルはそんなことやってないし、バルサでさえもそんなんしてないでしょ
モウリーニョ時代のインテルとかも観てごらんよ。鬼のような効率性

>>320
そんなものここで俺程度が語れることではない。
守備戦術があるプロの監督がチームとして状況状況への対応を決めてるんだから。

大雑把に言えば良い守備ってのは
・結果として失点しない
・ボールを奪える
・奪ってから攻撃に繋げられる
この3つが高いレベルであることだ。

ハイプレスもけっこうだが、状況も考えないハイプレスは論外でしかない。

韓国イグノが徴兵か
予選敗退してくれw

プレスきついと言うのはいつも取りに行くのとは違う。
取れそうな時には取りに行く事。
これは気を抜いてたらできないしスタミナ・スピード・気力がない人はできない。
遠藤はできない。

奪いに行く守備ってのは、リーチで負けてフィジカルで劣る日本人がやるには
よっぽどの先読みのセンスと技術がいるよ
ＦＷのシュート精度あげろよってのと同じぐらい簡単なことじゃないと思うがなあ

ヨルダン戦の審判団ってイランかよ
あんま良くねえな

>>321
＞＞あんたは「ボールを皆でひたすら奪いに行くハイプレス」をいい守備だと思ってるようだけど

俺もそんな事は書いていない。俺もよく推測しないで反応したのは悪いけど、あんたも俺がハイプレス原理主義者みたいに言うのはやめてくれないか。

>>322
誰も状況を考えずにハイプレスしろなんて言っていない。

＞＞大雑把に言えば良い守備ってのは
・結果として失点しない
・ボールを奪える
・奪ってから攻撃に繋げられる

誰もが理想的な守備だと思うよこれは。これを実現する為には日本代表はボールホルダーに対して少し間合いを開けすぎではないかって俺は言ってるだけで。
プレスをかける→ボール奪えたら良し、奪えなくても相手にバックパスか成功率の低いプレーを強いられるに追い込めれば良し。こういうのが出来たらいいよねって言ってるだけで。

>>327
≫ プレスをかける→ボール奪えたら良し、奪えなくても相手にバックパスか成功率の低いプレーを強いられるに追い込めれば良し。こういうのが出来たらいいよねって言ってるだけで。

これに関してはできてるだろ
ここでいう「プレス」ってのはコース限定したりするのも含まれるけど

>>326
うう…
まああんま期待はしてなかったけど
審判がうんこだと、がっくりくるからなあ
ヨルダンはホーム戦負け無しなんだな
イラクに分けて、オージーに勝ってる
まあでの時期的に灼熱地獄じゃないぶん、がんばらないとな

>>325
日本人じゃなくても読みのセンスは必要でしょ
俺はフィジカルよりもそっちの要素のほうが大きいと思う

>>327
別に出来てるだろ。ただどうしても格上相手には何やっても難しいだけで。
能力的にこれ以上は個の能力的に難しいし。
代表で言えば細貝がいいけど、それを遠藤にしろっていっても能力的に出来ないわけで

>>328
フランスクラスにはできてないのが問題だと思うよ。
それを俺はあの間合いを空けた守備に原因じゃないのと思ってる訳だけど。

>>326
そうなのか…

>>327
＞奪えなくても相手にバックパスか成功率の低いプレーを強いられるに追い込めれば良し

これが今までの代表と比べて明らかにできるようになってるって言ってるの
リスクヘッジが上手くなった。相手の追い込み方がうまくなった
ザックが選手の体の向きから教えた結果だよ

あんたの最初の発言の「次は守備を教えられる監督がいい」ってのがそもそもおかしい
ザックはきちんと守備を教えてる

>>332
フランス戦は何度も言ってるようにボールの失い方が良くなかった

ザックには自らの信念に基づき
香川をスタメンから外してほしい。

後半の勝負所での守備だよな問題なのは。このままいったら2006の豪戦の時みたいになるだろうな。

清武は後半敵がバテて、中盤が間延びしてこそ活きるスルー、クロスを持ってる
後半投入が一番良いな

ま、ハイプレスを90分続けるのは無理
といって、安全にポゼッションして時間を使う技術もない
従って、ブロック組んだ守備でどれだけ失点を抑えられるかが、この先問われるでしょうな
アジアでは必要なかったけどな

>>325
でも才能無くても経験と監督の指導でどうにかできるよ、それは

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！　宮市君は、今年1年リハビリ生活でしょうか？
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>>338
だね、清武はクラブでも後半に結果だしてる。前半はプレスも球際も弱いから
ロストとパスミスが非常に多くて、カウンター喰らう場面が目立つ

>>338
受ける選手今の選手でいないんだよな…。永井連れてけばいいんだが…。
戦術合わないとか言われてるけど、そもそもスタートから使わなければ問題ないんだがな。

清武君はスポン司よりプレス球際強いよ

>>336
本田がもう計算立たないのに香川まで抜けたらどうなるわけ？
一気にアジアの真ん中くらいまで落ちると思うよ

>>341
そんな酷いの？

香川とかちょくちょくあのパスコース切ってるだけの守備はどうなのってよ常々言われるし（プレミアってのもあるんだろうけど）
今のやり方で良しっていうのは海外移籍でも常に日本人は守備が・・ってネガティブイメージを持たれちゃうよ。

>>344
それはないよ
香川の守備は軽いとはいえMU行って少し激しく行けるようになってきてるが
清武に関してはどんな時でも激しく行かないんだから
さすがに香川の方が上だよ

>>347
岡崎、乾が守備に尽力してるから相殺と信じる

世界に勝つには宮市　香川コンビの特殊能力系しかないと思ったんだけど
宮市駄目っぽいのかねぇ

>>348
日本語で

それって別に清武じゃなくてもよさそう

全日本大学選抜が勝つ サッカー
＞サッカーの全日本大学選抜は１７日、合宿中のドイツで１部リーグのホッフェンハイムの控えチームと練習試合を行い、
＞松本（法大）が２得点するなどして４−３で勝った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130318-00000059-kyodo_sp
http://www.achtzehn99.de/u23-verliert-3-4-gegen-japans-studenten-nationalmannschaft/
http://www.achtzehn99.de/assets/news/2013/03/_resampled/SetWidth560-suntecHoffenheim-U23-Spiel-gegen-Japan.jpg

これ宇佐美出てたのか

>>351
すまん
守備力のことを言ってるのかと勘違いしてたわ

まあ香川と清武はまずサイドに開け
そしてそこで仕掛けもやれって感じだがまあ上手くこなせないみたいだし
今のやり方は色々問題ありすぎて解決の道筋がなさすぎ

>>353
出てたら書いてるんじゃ
大学選抜の長澤と赤崎は将来有望

>>348
清武はブンデスの球速ではトラップが跳ねるからワンタッチターン無理で
スペースでないと受けれないんだね。動きが速い前半は、出ない方がいい

>>347
香川を擁護するわけでは全くないが
どうせ日本人は身長体格は小さいから
守備が・・・とは言われつづけるから海外のそのへんの評価を気にするのは無意味

長友だって守備はやばいが攻撃的って言われるんだから

>>350
特殊能力系ワロタwwwww
まあW杯優勝するようなチームには何人か特殊能力持ってるような奴いるからな

>>353
あ、写真見て気づいた
宇佐美出てたのかｗ

ロンドン五輪で使える選手が出てこなかったは予想外だった
関塚とは、ベスト４とはなんだったのか

>>262
雑魚にしかザックになってから通用してないじゃん

Hヨルダン戦を本田の居なくなった後半11分から見直してみたがつまらんかった。

永井とか試合ちゃんと出てるの？指宿も音沙汰無しだしな

>>361
大津。

清武も乾も凄くいいスルーパス出すよな
香川、岡崎、前田はゴールチャンスいっぱいありそうだな

>>364
前の試合先発してたよ長井
指宿は2部だけど点とってるらし

>>366
清武をトップ下に使えばもっとチャンス増えるよ
右だと持ち味が半減してる

代表国内組のＤＦ今野、発熱で練習早退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130318-00000058-dal-socc

>>361
清武高徳
脂がのりきるのが北京で
ロンドンがメインになるのはブラジルの次じゃない

シャルケのGMがまだ怒っててワロタ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130318-00000019-sanspo-socc

世界大会を経験しておくのはいいよ
あっという間に短期決戦だから一度リズムを経験しておくのはいい

>>369
前も発熱してたな　豪戦だったか

もう内川ワントップでいいよ

まぁ強豪相手になると高い位置でボールを奪うことはかなり難しいわな
実際親善レベルでの試合でも出来なかったしな
現実は相手に持たせて、自陣のわりと深いとことまで攻めさせて奪うことしか出来ない。
これはまぁしょうがないわ
結局のところ、自陣深めの位置でようやく奪ったボールを、ある程度プレッシャーのかかった状態でも丁寧に繋ぐことが大事になるし
そこで繋げない選手は話にならないってことだ

シャルケのSDはしょっちゅう代表に文句言ってるイメージ
アフェライがオランダ代表で怪我した時も抗議してた

清武トップ下したらパスミスにロストしまくってボランチ死亡間違いないわ

あまりに文句言うならこっちから内田呼ばないでもいいよな
段々腹立ってきた

代表の主要メンバーの招集で文句言わないクラブってインテルとCSKAくらいじゃね？

シュツット監督のキレ芸もうみれないのか

今野が出られなかったら誰が出るの？

イノハ？

伊野波か栗原でしょ

＞＞自陣深めの位置でようやく奪ったボールを、ある程度プレッシャーのかかった状態でも丁寧に繋ぐことが大事になるし

これは難しい。ワールドクラスの選手でも自陣深くに押し込まれたとこからで丁寧に繋いで組立てることはなかなかできないよ。
とりあえず相手の陣地にポーンと蹴りだして一旦この状態をリセットしてからラインを上げるのを試みた方が今の日本にとっては現実的だろう。

サッカー知らない連れにニュルンの清武すごいって録画みせたら
なにこの百姓走りってめちゃ受けたから、もうこいつに清武の話題したくない

伊野波この前よくやってたよ今野の代わり

>>384
難しいよそりゃ
ただそれが出来るかってのは、個人レベルで見れば差があるんだよ

今野の控えが伊野波で吉田の控えが栗原

栗原４返り咲き？

>>354
は？

清武、フィジカル強くなったし、めったにパスミスせんよ。先日のシャルケ
とでは相手背負ってボールキープして適確にパスをつないでいたぜ。こっちが驚く
くらいの進歩を見せていたな。

ザック、ドーハ合宿！トップ下憲剛で練習
＞今合宿の招集が見送られたエース本田の代役として、ＭＦ中村がトップ下に入った。ＭＦ香川は本来の左サイドで、連係を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000001-nksports-socc

>>391
清武はビリから２番目

通算パス成功率　　　　　　２６節パス成功率
乾　　　　８３．４％　　　　　８１%
岡崎　　　８１．３％　　　　１００%
酒井高　　８０．４％　　　　　８３%
細貝　　　８０．２%
長谷部　　７９．５％
内田　　　７８．３％
清武　　　７７．３％　　　　　８０%
宇佐美　　７６．７％　　　　　７５%

参考　昨季の香川　　８３．８％

ウズベクの印象悪すぎて全然信用できない＞香川のパス成功率

香川って昨シーズンの対人勝率ブンデスでほぼ最下位だったらしいね

>>392
長谷部「チンポジを整える」

>>391
パス成功率
前半にロストが多かった乾で81％
驚く くらいの進歩を見せていた清武が80％か
なるほど　さすがに過大広告してるだけあるわ

>>393
ザキさん１００％すげーな

結局、両サイドにフィニッシャーの形を堅持か
憲剛はまあ、調子の悪い時の本田程度のパフォだろうから、攻撃は前田の仕事ぶり次第かな
ヨルダンは引いて守るんだろうが

本数の問題だべw＞１００％

　　　　糸井
　香川　本田　坂本　
　　鳥谷　　井端
長友　中田翔　吉田　長野

これが見たかった
　　　　　　　　　　

>>393
パス数はどうなの？

パスなんて受けるほうにも事情があると思うのだが・・・
日本人は正確なキックができるからスペインとかブラジルに一人で混ざってもパス成功率落ちないと思う
逆にスペイン人やブラジル人が日本に一人で混ざったらパス成功率落ちると思う
ある程度のキックの正確性を見るにはいいと思うけどそこまで重用するのもどうかと思うな

つーかポジションや本数、位置とかで全然違うから

失敗の２０％に失点につながるまずい位置のが複数あったら成功率（）だし

前線の選手が、裏に抜け出す動きやスペースに走る動きが少ないチームは、相手からしたら全く恐くないわな
放り込みサッカーができるポテンシャルを持ったチームや、ミドルレンジからの決定率が高いチームなら、まだ相手を恐がらせることは出来るわ
だけどそれすら日本は持ってない
危険なエリアにどんどん上手に入って行ける岡崎みたいな選手が、よく点を獲ってるのはよく分かる
清武が岡崎を脅かす存在になるには、日本の真ん中にパサーが揃ってる以上は、まずパサーを卒業しないと。
そうなりゃ、もはや別の選手で良いってなるわな
清武は日本代表でSHをやっても全く恐くないし、まず守備力を上げないことには使い勝手が悪すぎるよ

>>401
糸井がサッカーしてたら凄かっただろな

ちなみに去年の乾のパス成功率が８４．３％だった
２部で肉弾サッカーのボーフムもパスサッカーのフランクフルトも余り変わらない
パス成功率は、出し手の正確性の問題でで受け手に関係ないと思われる。

前線の選手はチャレンジが多いのでパス成功率が低いが
でも80％切るワールドクラスはいないね

通算パス成功率　　　　　　　　　２６節パス成功率
乾　　　　８３．４％　　６８５　　　　８１%
岡崎　　　８１．３％　　１５５　　　　１００%
酒井高　　８０．４％　　７９１　　　　　　８３%
細貝　　　８０．２% 　　２８８
長谷部　　７９．５％ 　　４４４
内田　　　７８．３％ 　６７７
清武　　　７７．３％　　８３４　　　　　８０%
宇佐美　　７６．７％　　３７４　　　　７５%

参考　昨季の香川　　８３．８％　１１０５

>>385
清武の技術は素人には分かりにくい。　表面的な部分で叩かれる。

東アジア選手権では国内組中心で3-4-3やりそうな気が

>>407
内田パス下手すぎ守備の選手なのにそれか

>>408
わかるわ、清武ノプレーは華がないよな。
９０分試合見てると、辛気臭いくて見てられないと思ってたらアシストとかね
で見るとまた辛気臭いプレーするから見る気なくしてしまう
良いプレーは一試合２個位。我慢と忍耐の観戦

>>410
80％切るとロストが多い印象になるよね

>>410
パス回しに意味ないからな。

ドーハの記事もぼちぼち上がってきてるのにこの話題なのか
すげー違和感

>>396は
この画像のこと
http://news.so-net.ne.jp/photos/9/f-sc-tp3-130318-0049/f-sc-tp3-130318-0049.jpg

>>407
毎試合チーム１位のタッチ数組の内田清武高徳は多いな

細貝ですら80％だし、あまり参考にならないデータだなぁ

そら細貝は敵陣内までそもそも蹴らないし

タッチ数が多いのはチームの中心ってことだし凄い＞特にSBなのに内田
でもパス成功率はサイドの選手はもっと高くないと＞内田高徳

細貝はタッチ数そのものが少ないんだからそりゃ参考にできんだろ
というか代表スレなんだから、そのデータ自体ある程度の目安にしかならないよ

清武の場合、捌けるのがチーム内で自分しかいない
つまり左右に広角度で見ないといけないし警戒もされる

セットプレーでもキッカーをやるけど
コーナーからパス８０％とかありえないし

代表だとどちらかというとパスの精度よりパスという選択肢が大きすぎる方が問題

代表では絶好調の岡崎、復帰からアシスト決めまくってる内田
この2人に期待してる
あとはゴール量産のハーフナーか
マーク厳しくてプチ不調中の前田かが気になるとこだな

相手にとっては心臓にナイフが突き刺さってくるような清武のスルーパスが脅威。
今これが強くなったフィジカルに支えられて特売になっている。

パス成功率は後ろの選手ほどく、前に行くほど低くなる
意欲的にラストパスを狙う清武が低いのは当然で、パスミスと捉えるのは無理があるよ

清武は技術あるからパス精度自体は悪くないのだが
イチかバチかの一発狙いが多すぎ、五輪でもポゼッション下げる要因になっていた。
遠藤や本田はもちろん香川ですら多少ゲームメイクを考えているが
清武のプレーは内田と同じで、取りあえずあいたスペース、人に蹴っているだけと思われても仕方ない。
フランス戦で香川に縦に急ぎすぎと指摘されてたしな。
内田と違い清武はテクはあるから、もうちょっとゲームメイクを考えられるようになればいいんだがな。

つーか日本代表はパス供給過多フィニッシャー過小だから清武がレギュラー取るには
どうしても得点力を求められる。

清武がラストパス出さなくてもアシストは左から飛んできるけど
右SHでザキオカ外すと決めてくれる奴がいないし

清武のスルーパスは凄いんだけど成功率が低いんだよな
スポーツニュースでは成功したのしか放送してないけど
実際はかなり失敗してて相手へのプレゼントパスになって
相手カウンターの起点になってしまっているから怖い

位置的に前田本田の得点力が少ないと暗に言ってる訳かw

何言ってんだか
清武は五輪と代表でもかなりお膳立てしてるぞ
しかもニュルンベルクでも歴代最多のアシスト数を記録した
ドイツ代表のギュンドカンが前ニュルンベルクだけど６アシストが限界だった

しかも今回はトップ下でブンデスベスト１１や
http://www.spox.com/de/sport/fussball/1303/Bilder/spox-top-elf-26-spieltag-514.jpg

牛丼はCKやFK蹴ってないやん

代表だとお膳立てする奴には困ってない
裏抜けとか得点力、自分で仕掛けられるとか違いを見せないと

>>430
清武ってFKぬいたら何G何A？

抜く意味あるのか

>>433
代表ではFK蹴ってないし
FK以外での部分で評価するしかないやん

キッカー任せられてるのが凄い＞清武

俊輔と一緒だな

代表とニュルンじゃ求められてる事が違うだろ
清武本人も言ってるんだが

これから蹴るよ、清武が。本田の足首があれほどダメージだし。

右なら遠藤が蹴るだろ

まあ清武が蹴り出すってこともあるんじゃないの
コーナーとか
本田も確かシーズン中断中の試合でフリーキック決めてたし
完全にダメになったとは思わないけど

清武の力量を疑ってはいないが、
移籍一年目の選手に歴代記録をあっさり塗り替えられるニュルンベルクのほうに問題はあるんじゃないか？
今までどんだけ低レベルだったんだっていう

この前、清武は直接FKは他の奴に譲ってたから
ニュルンでも間接FKだけ任されてると思ってたが違うの？
代表だとカナダヨルダン相手でも間接FKの機会はハーフナーいる時しか無理じゃね
あと本田より遠藤と被るだろうし

本田が清武にFKを譲るはずがない

多分控えの清武のFKより
同じく控えだが長友がいない駒野の方が蹴るチャンスあるな
駒野は直接決めれるからな
昨シーズンも何本か決めたはずだ

いや、今の清武はちょっと前の清武とは違う次元にいる思うがな。

てか、蹴るなら憲剛いるじゃねーかｗ忘れんなや
ベストメンバーだと本田遠藤しか蹴れないけど
控えには清武以外にも憲剛駒野もいる
本田長友いないけど岡崎はいるから蹴るチャンスで言ったら憲剛駒野＞清武じゃね

>>445
FK以外でのアシスト増えてきたからね
ちょっとずつだが

2列目は香川岡崎は確実として残りが憲剛か乾だと思うんだけどな
清武起用して岡崎外すとか無いと思ってたんだが

クラブの試合見てる分には、乾より清武の方がいいな
乾は、本人が目立てば目立つほどチームが勝てなくなる

乾外すなら岡崎清武同時起用ありえるな
ニュルンは監督変わって本当に良かったね

練習ではトップ下は憲剛か
という事は清武は控えか。
清武は途中出場するだろうから
ヨルダン戦は乾は出場機会が無いかもな

日本代表のトップ下は本田でも香川でもなく清武がベストマッチ！

ブラジルW杯の布陣はこうだ！


　　　　　本田

香川　　清武　　岡崎

　　　遠藤　長谷部

長友　今野　吉田　内田

　　　　　　川島

ザックはまだ憲剛なんか使うつもりなのか？
　　　　前田
香川（乾）清武　　岡崎
これでいいだろ？

そういえばオマーン戦で清武トップ下やったてな
本田香川抜きなら同じくオマーン戦でやった遠藤トップ下の方がありえる

>>445
持ち上げすぎて、逆に胡散臭くなってるぞ

ていうかニュルンのやるサッカーがシーズン最初は本当放り込みの糞サッカー状態だったのが
少しずつではあるが連携して繋ぐように着実に変化してきてるしこれからは又変わるんじゃないのかね
開幕から暫くのニュルン見てたらむしろセットプレイ以外どうやってアシストするんだってレベルだぞｗ
仮にドル時代の香川がニュルンにいてもそこまで存在感出せないわ、そんなチームｗ

今の代表には清武のパスに対応できるスピードのあるＦＷがいない。

ザックはラトビア戦後のインタビューで乾を絶賛してたんだよな。
やっぱり乾は使いたいだろうな

>>456
日本人がいるとは言えよくそんな糞チームの試合見続けられたな

>>452
こういう糞ニワカはどこから湧いてきたんだ？

色々と情報が錯綜してた本田だけど、結局チームを離脱してる理由は怪我じゃなく病気の方が正しかったようだ。
インフルエンザの合併症からの回復に時間がかかってるらしい。
病気による内傷は復帰時期の予測が難しいからCSKA側も発表できないという旨を最新のスルツキのインタで語ってた。

陸上短距離とか、アメリカのバスケとか身体能力がすべてのスポーツは、黒人選手が独占してるけど、

サッカーは難しいスポーツで少しずつ積み重ねないと、レベルアップ出来ない。頭悪いのか黒人スター選手は意外には少ない。

宮市も宇佐美も、速すぎた海外移籍で後悔してるだろ。

そういや今度のヨルダン戦のグラウンド状態ってどうなんだっけ、やっぱボコボコなん？
アウェイのOGもそうだったが日本みたいな相手には意図的にでも状態悪くして挑むだろうしなぁ
普段良質な環境でやってる選手とかだと糞ピッチに慣れてなくて試合開始に上手く入れないとかが心配
アウェイオマーン戦でも暑さだけの問題とは思えないくらい
チーム全体で開始早々から簡単なショートパスですらズレたりロスト頻発してたからな

まぁ代表で糞芝環境に耐性持ってるってのがプレイではっきり解るのって
糞ピッチとして有名なサンシーロに慣れてる長友くらいなんだけどさｗ

>>459
週末に時間が合う時なんかは清武だけに限らず気分で日本人の試合は見てるわ
まぁ録画してまでは見てないけどな
ブンデスは時間帯が日本人に優しいのがマジありがてぇ

>>461
それは怪しいな
チェスカは契約が切れる間近で本田の移籍金を吊り上げたんだろ
怪我なら本人にもわかるけど病気だと本人も気付きにく部分があるかもしれない
嘘の診断をして本田を試合から遠ざけて
夏の移籍市場で買い手がつかないようにして
またチェスカと契約させる気じゃないのか

ニワカの質問だが、どうせ本田もいないし、香川乾清武と３人そろってる事だし
セレッソ風３シャドーやろうとするとこの３人どういう風に並べるのがベストなの？
他が代表メンバーだったらセレッソよりは強いよねえ

>>463
五輪予選でシリアに負けたスタジアムだよ
パスなんて繋がらないと思ったほうがいい

＞464
ん−、スルツキに限って本田を干すことは考えられないかな。
最近のインタでも本田はチームトップ3の選手の１人だから他の誰かを起用する事はないって答えてるし。
公開されてる情報が少な過ぎるし、絶対に干されないなんて保証はないけど、既にサポからは本田待望論出てるからね。

>>465
まずそんなものない。
香川　家長　乾　な。
代表でやるならそれこそ香川・本田・乾　しかないね。
次点で本田のとこ大津や前田

>>463
そりゃボコボコにしてくるんだろうが、アウェイオマーン戦はピッチの状態関係無しに、
岡崎、本田あたりがクソ過ぎた。
岡崎左サイドは二度と見たくない。

>>465
香川乾清武の3シャドーって実際やってたっけ・・・

香川、乾、清武が先発で並ぶことは無いと願いたい。
中盤の競り合い＆空中戦で絶対勝てないから。

>>470
やってないよ
香川、清武なんて同じピッチに立ったことあったか？ってくらい

>>464
そんなことしても半年待てばフリーになる状況で本田が再契約するはずがない
そうなればCSKAは一文の得にもならんから、CSKAが嘘をついてる可能性はまずない

NHKBS1のサムライ・ブルー3月下旬放送予定
http://www.nhk.or.jp/sports2/coming/soccer.htm

3月19日(火)　9:00-10:50　再放送
世界を青く！　２０１４ＦＩＦＡワールドカップ　アジア最終予選
「日本」対「オマーン」　埼玉スタジアム
解説：長谷川健太　アナウンサー：野地俊二

3月21日(木)　9:00-10:49　再放送
世界を青く！　２０１４ＦＩＦＡワールドカップ　アジア最終予選
「日本」対「ヨルダン」　埼玉スタジアム
ゲスト：宮本恒靖　解説：福西崇史　アナウンサー：内山俊哉

3月22日(金)　9:00-10:49　再放送
世界を青く！　２０１４ＦＩＦＡワールドカップ　アジア最終予選
「日本」対「オーストラリア」　ブリスベン スタジアム（オーストラリア）
ゲスト：宮本恒靖　解説：山本昌邦　アナウンサー：松野靖彦

3月23日(土)　0:55-(3:00)　生放送
世界を青く！３月決戦　サッカー　日本代表強化試合
「日本」対「カナダ」　ハリファ競技場（ドーハ・カタール）
現地解説：福西崇史　スタジオ解説：小島伸幸
現地アナウンサー：鳥海貴樹　スタジオキャスター：曽根優、伊藤友里
備考：ブラジルＷ杯出場への王手の日本が迎える「３月決戦！」。アジア最終予選へ向けた最後の試合。
　本田、長友を欠く日本の布陣は？香川の仕上がりは？注目の試合を独占中継で放送！

3月24日(日)　9:00-10:49　再放送
世界を青く！３月決戦　サッカー　日本代表強化試合
「日本」対「カナダ」　ハリファ競技場（ドーハ・カタール）
解説：福西崇史　アナウンサー：鳥海貴樹

3月25日(月)　9:00-10:50　再放送
世界を青く！　２０１４ＦＩＦＡワールドカップ　アジア最終予選
「日本」対「イラク」　埼玉スタジアム
解説：福西崇史　アナウンサー：内山俊哉

3月26日(火)　9:00-10:50　再放送
世界を青く！　２０１４ＦＩＦＡワールドカップ　アジア最終予選
「日本」対「オマーン」　スルタン カブーススタジアム（マスカット・オマーン）
解説：長谷川健太　アナウンサー：杉澤僚

3月26日(火)　21:00-(1:00)　生放送
世界を青く！　２０１４ＦＩＦＡワールドカップ　アジア最終予選
「日本」対「ヨルダン」　ヨルダン・アンマン
解説：早野宏史　現地解説：福西崇史
アナウンサー：曽根優　現地実況：内山俊哉

3月30日(土)　9:00-(10:50)　再放送
世界を青く！　２０１４ＦＩＦＡワールドカップ　アジア最終予選
「日本」対「ヨルダン」　ヨルダン・アンマン
解説：早野宏史　現地解説：福西崇史
アナウンサー：曽根優　現地実況：内山俊哉

>>472
清武がスタメンで使われるようになったの香川が移籍してからだしね
あの戦術自体、真ん中にフィジカルが強くてキープ力のある選手を置いたから機能した面があるよね
家長いなくなった後も中央はボギョン中心だったし

清武キッカー任せられて凄いとか言っててもニュルンだからじゃね
清武信者がよくもっと上のクラブにはよと言ってるが
上位クラブ行ったらFKうまい選手一杯で蹴らしてもらえんだろ

FKよく決める選手から優先で蹴るだろうね。

清武は代表でも、周りのレベルが低いっていうんだね

457 名前： あ [age] 投稿日： 2013/03/19(火) 03:46:27.26 ID:CqXT7LG/0
今の代表には清武のパスに対応できるスピードのあるＦＷがいない。

>>478
せっかくスピードのあるSBがいるんだから使ってあげて

キッカーやりたいんなら、2列目で不動のスタメンとれないと
代表でもそうだけど

乾、香川、清武ってサイドが香川に合わせてくれるっぽいだけで実際は全員の長所を潰し合う様しか目に浮かばないんだが

とりあえず予選突破決まったらWCに向けて清武中心にもう一度チームを作り直して欲しいな

>>482
誰かを中心にしたチーム作りなんてあり得ないから
中心選手ってのは作るんじゃなくて勝手になるもの

RT @iijikantai: ドーハでの初練習。
酒井宏樹は今夜到着。

こういうのがイラっとする
遅れて合流する選手全てにつぶやくなら納得できるけど

清武はニュルンでは別格に上手いけど
日本代表では普通なんじゃない？

別格とかw
今の清武ってニュルンで丁度いいレベルだろ
上位クラブならベンチで控えにしかならん

>>484
今回は他は全員もう集まってるよ

>>487
うん、知ってる
毎回こんな風につぶやいてんの？

まあ巧さだけで決まるわけじゃないからな

ニュルンだからできるって言うやつもいるけど
どれだけの選手がブンデスの雑魚クラブで中心になれてるんだよ
しかもニュルンももうCLEL狙えるぐらいのとこまできてんだよ

これで酒井ゴリが先発だったら脱力だなw
さすがにないと信じてるけど

清武みたいにアウトサイドでカーブかけたスルーパス出せる選手って世界でも少数だろ
少なくとも日本代表の中では一番上手い選手だと思うよ
上手い選手中心でチーム作りするのは当たり前だと思うんだがな

>>491
カナダ戦はありえるでしょ。
内田は0か45分だろうし、高徳の控えも込みでの右の試しか宏樹のためし。
>>492
上手いでなく武器になるかだよ。んで代表の武器は最初からSBの攻撃参加。

>>493
ええー、また酒井ゴリなのかいな
さすがにもうないだろー

内田駒野先発でゴートクが左右の控えだよ、きっと

>>488
原博美@iijikantai:
ニュルンベルクvsハノーファー
清武、酒井宏樹スタメン

ブンデスで日本人対決なんて珍しくもないのになぜかこの試合だけ呟く
この日はシュット対ホッフェン戦でゴウトク、宇佐美先発（岡崎途中出場）はスルー

>>494
でも一応クラブで試合に出ろってミッションは達成させたから
2試合だけど

>>494
ヨルダン戦の左を駒野か高徳かをカナダ戦で決めるなら、コンディション考えて２人とも45分はありえる。
そうなると右は宏樹だろ。
まあ選手のコンディションがわからんことには何も。

スルーパスは立派な武器だろ
SBの確率低いクロスより得点に繋がりやすい

BS1でオマンヤパン戦再放送始まったぞ
思えば6月の代表戦は勢いが凄かった

>>498
攻撃参加のうちクロスは一部でしかないぞ。
ただ走ってマーク緩めるのも攻撃参加のうち。
というかスルーパスをどこで出すか知らないが、カウンターの危険性とかも考えてどうかだよ。
だからこそSBの攻撃参加

対強豪だと押し込まれる展開になるだろ
そういう試合でカウンター気味にスルーパス出せる選手が重要なんだよ
昔でいう中田みたいなパスな。それをもってるのが清武
決して強くはないニュルンベルクをエースとして上位に導く活躍してるだろ

本田も香川も乾もカウンターは巧いよ
惜しむらくは前田があんまり裏を狙うタイプじゃないこと

>>501
それこそ香川や本田でいいんだよ。乾とかでも。
前の選手はトータルだよ。一芸では意味ない。
例えば清武にそれに合わせた永井と宮市とかにしても、そんなの対策すればいいだけ。
まぁ前田でなく永井・宮市・ハーフナーが実力でスタメンなら清武のそこが今よりは評価されるだろうけど。

清武押しも全否定まではしないが、数か月のパフォ全体で考えると少々うざい
しかし、本田がいつ復帰するか知らないが、その時の出来次第では２列目は一気に流動化するかもね
本戦出場は決まってるだろうし

【サッカー】日本代表、ヨルダン戦に向け事前合宿地のドーハ入り　22日にカナダ戦、24日まで調整予定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363613482/

無能はこの期に及んで中村みたいな役立たずをトップ下で使うのか？

後半交代枠

怪我あけの内田→ゴリ
体力的に温存したい駒野→高徳
最年長の遠藤→細貝
なんとなく香川→清武
発熱の今野→栗原
インフルあけの長谷部→高橋

本田や香川や乾が清武みたいなスルーパス出してるの見たことないけどな

走り込む人いないからな
そいつらが技術的に出せないわけじゃない
本田は長友にはよく出す印象がある

ニュルンベルクは強くはないかもしれないが、代表に勝っている部分もある。
それを活かせるからといって、代表でも同じことができるわけじゃない。

気になるのはCFだな。

一時期みたいにパサーだけとか意味ないからね。
受け手としてもレベル高い乾のがいいし、決定力なら香川をおきたい。
スルーパスの精度だけで清武とかは有り得ない。精度も一番か知らないけど

乾はシャルケ戦のもっとプレスの厳しい時間帯で
すごいスルーパスを通してたじゃん

>>508
香川や乾はよく出してるよ
特に乾のスルーパスは毎試合見るけどな

ていうかキヨファンの自分としても、あのパスはおまけみたいなもんとしか思えないんだが…
シャルケが前がかかりになってただけじゃん
当たり負けしなくなったこと、ブンデスのDFを背負ってもしっかり足元におさまってたあたりのほうが、清武の成長を感じた

清武のパスは引っかかりまくり。

いいパスになってるのは前に広大なスペースがある時ばっかりだろ。

清武、週間MVP候補って候補だけでヤフスポトップ記事にするようなことかね

香川をトップ下で生かすなら遠藤と前田と岡崎を外さないと無理だよ
香川をトップ下で使う場合に合ってないんだから
剣剛と清武のほうが合ってる
だから香川トップ下より左に置いたほうが日本代表の得点力が上る

なんで日本代表という中でどうすればいいかを考えない馬鹿がここにいるんだろうな

今野って遠征のたびにちょくちょく熱出してんな

誰が出ようが香川がいるから楽勝でしょｗｗ
最下位のヨルダン相手に負けるわけない。

>>516
ラトビア戦の前は試合に出てないゴリがあたかもスタメン、レギュラーとるために使われる
それがザックのプランだって大々的にメディアが煽ってたけど、
事務所もさすがにageる対象を清武に変えたんだな
こっちは試合に出てるし、一応活躍してるから、ゴリの時のような物凄い違和感はないか

中村とか欧州遠征でカスだっただろうが。

合ってるも何も完全に実力不足。
代表レベルじゃない。

合ってる合ってないとかも馬鹿が知ったかしてるだけ。

やっぱり進藤がいないとこのスレは面白くないなw

>>484
そんなもんでイラつくってキチガイ？

このスレでゴリ推ししてた糞にわか出てこいよ。

見る目ない元選手とかも推してたが、日本は見る目ないカスが多すぎ。

無理して勝ちに行って負けるのが最悪。
引き分けでも他国の星勘定考えれば、実質突破なんだから、負けないことを主眼に置きながらプラン組むべき

>>516
CL常連のシャルケ相手に無双したんだから当然だろ
香川も活躍したがチーム自体が強かったからな
清武の場合は強くないチームを引っ張って大活躍だから

ゴリってまだ選ばれてんのか

センターラインが今野、遠藤、中村、前田の
J2J2J1J1て、そんなチーム糞だろ。

アジアレベル。

センターラインが一番重要なのは常識なのに、
さらに、中村みたいな雑魚レベル使ってりゃ、
サイドの選手は力発揮しにくいだろうな。

違法ゴリラのおかげでお金掛けずに対戦チームの情報を得られるよ
時代は情報戦だよ

>>526
面白いな 内田下げる時はシャルケを叩き、清武は持ち上げるためにシャルケも持ち上げる
普段ここではシャルケは内田がレギュラー務まるくらいだからヘボチームと散々なんだが

>>484
何でこれでいらつくのか素直にわからん

進藤、香川は代表においてトップ下で結果を出せなかっただろ。
憲剛の方がフィットするんだよ。
それに香川自身が「トップ下にこだわらない」と言っているのに何が不満なんだ？

大津の選出だけは理解不能。

憲剛はここのところコンディション最悪だぞ…

TOP下に関して思うのは、香川とかほかの選手でもっと長期間試すべきだということだな
本田はスペすぎる。今も離脱してるんだろ？

ここのにわかマジ笑える低レベルw

CLでガチの試合して中２〜３日だとどれぐらいチーム力が落ちるかも理解できない馬鹿w

そういうゴミだらけだから、ウズベキスタン戦とか持ち出すんだよ。

ザッケローニもゴミ。
こいつも過密日程の影響理解できない馬鹿だろ。
長友と内田壊した犯人。

>>526
あれのどこが無双か分からん
前半ミスばっかで散々で後半相手がDF減らして前の選手いれてからマシなプレーしだしただけやのに

>>526
・ボールタッチ数1~2位(内田含む)がいない。
・ルールダービーとCLの絶対に負けられない連戦で疲労
・CFフンテラールは離脱でプッキ？
・ドイツ代表監督観戦
・機能したことがないワンボランチ

シャルケが弱かっただけだろ。ニュルンベルクは中堅で清武は重要な選手ではあるけど。

>>533
五輪での活躍だろ。それと右サイドで仕掛けられる選手は前々から探してたぞ。定着した清武は違うし。しかも高さとミドル(五輪)があるし、SBとの攻撃が噛み合えば面白い。
343でのこと考えると本田は何かCF臭くなってるし

>>532
まーた糞日程糞メンバーのウズベキスタン戦持ち出す池沼か？

ユナイテッドでは昨シーズンプレミア得点ランキング1位2位のペルシとルーニーがいるからだろ。
中村なんてプレミアならどのチームでもベンチ外レベル。

>>536
北朝鮮戦もあるだろ。バ〜カ()

無双ではないけどベストイレブンなら
トップ記事扱いされるの普通だと思うが

>>535
欧州遠征の頃、本田はすでに悪コンディションだったんで、中盤でともかく本田に預けるというのはうまく機能しなかった
問題は、それが一過性のものかどうかだね

>>535
だな。
香川、清武は少なくとも試してみる価値はあるな

>>539
ごめんだけど、プレミアがどうのこうのと代表と何の関係があるんだ？
ファン・ペルシとルーニーが居るから何なの？何が言いたいのかさっぱりなんですが。

まあ香川はFWで、トップ下はMF的な選手っていうなら、それはそれでいいけど、
清武トップ下を試してほしいな

憲剛よりは外人のリーチに慣れてるし、背負ってのキープもうまいし

>>538
オランダで今一つ、さらにラトビア戦の出来を考えたら、大事な最終予選に呼ぶのはおかしいでしょ

＞地元紙『シュトゥットガルター・ツァイトゥング』は、酒井と岡崎にともにチーム最低タイの４−（マイナス）と低く評価している。
＞酒井のプレーに対し、「日本人はまたもや努力していたが、熱心すぎた場面が多かった。多くのパスミスを犯し、同国人の乾に手を焼いた」と指摘した。
＞岡崎は「ここ数週間と同様、頑張っているが、成果が少ない」とコメント。

岡崎は心配してないが、高徳は最近調子悪いな。ちょっと心配

三次予選から今までもさんざん試したのにまだ
香川トップ下にするために時間かけろって？
どれだけ甘やかせばいいの
結果出せない香川の実力不足じゃないの？

まあプレミアがどうとか持ち出すとややこしくなるけど、
単純問題として、憲剛は岡田ジャパンのころから、プレスのきつい代表戦でまともに通用した覚えがない
個人的には好きな選手だけど、代表では厳しいと思う

>>544
池沼は文盲レベルだな。

ユナイテッドでは複数ポジションできないと出場機会が減るからこだわってる場合じゃないんだよ。

プレミアでペルシとルーニーとポジション争いして勝てる選手はいない。

日本代表なんて香川より実力がない選手がトップ下で糞サッカーしてるんだから別問題。

こんなことも理解できない池沼

もっと長期間試すべきとか･･･　代表が集まる時間は限られていて
その中で予選も突破していかないとならない。捨て試合は少ない。

監督が「ベスト」と思える布陣、スタイルでより連携を高め、チーム力をあげようと
するのは当たり前。

固定には俺も反対ではあるが、限度ってもんがある。ベンチの選手ならその少ない時間の
中でいかに結果を出し次に繋げるか？だし、ポジションに不満？があるなら、望むポジションで
出られたときに、結果を出す。

それがプロだろう？時間がないとか、他の選手が･･･とか言い出したらそれは
素人の言い訳。そんな中でのし上がっていく姿勢こそが、先発の選手にも刺激になって行く。

>>550
ペルシとはポジ争いしてないよ

欧州遠征では香川が中央で結果出しただろ。

本田、中村ってフランス、ブラジル相手になんかしたか？

本田はダビドルイスに完全に当たり負けしてたし。

トップ下にフィジカルのある本田を置いてボールをおさめるっていうのは、
まあそれはそれで一つの発想だから別に問題なし

ただその代役が憲剛ってのがなあ、憲剛、プレスがキツイとぜんぜんボールがおさまんないじゃん…

>>492
キックの技術があるけど、代表の課題は体の大きさ、強さだし。

>>547
ゴートクの不調は疲労が溜まってるだけで
長いスパンでみれば成長してるし
これからも期待できそうだから心配してない
何よりチームから信頼され必要とされてるしな
心配なのはむしろ岡崎の方な気がする

>>552
あほか。

ペルシがいなければルーニーが1トップになってトップ下が空くんだよ。
ペルシがトップ下に入ってた試合もあるし。

このスレは本当にレベルが低い。

今の香川はケンゴと合わないだろうね
ボールホルダーに寄る癖が酷いから
受ける動きが戻ってくればいいけど
中央に居座るようなら乾のが良さそう

>>546
おかしくないよ。代表はその試合での勝利はもちろんだがWCへ向けて力をいれてるわけで。
んで若手枠としてもおかしいと思うかは君次第だけど。
五輪での出来かんがえれば普通にありだろ。
けどオランダでこのままなら次第にフェードアウトするだろうとも想うけど。

憲剛出すのはやめてほしい。

>>550
香川「（ポジションは）監督が決めること。与えられた位置で自分のできるプレーをやりたい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/03/19/kiji/K20130319005424620.html

お前はレベルが低い。

>>553
俺の記憶が正しいならば、香川が中央でより長い時間をプレイしたのは
ブラジル戦。　フランス戦は単に本田が出なかっただけ。　

ブラジル戦は本田１トップで殆どの時間が香川が中央だったと思ったが？？？
違ったらすまん。

キヨは背が低いだけで、体を当てるのはうまいし、大柄な相手を背負ってのキープもうまいよ
本田を除けば、いまの代表のメンツでは一番そういうプレーができそうなんだけどなあ

>>559
五輪って…そんな古いデータをいつまで使い回すの？ラトビア戦やオランダでの現況は無視？直近の結果の方が大事でしょ、言うまでもなく

清武＞＞＞＞香川

進藤死ねや

常時トップ下に香川を入れるのは、監督によっては躊躇するタイプもいるだろう
あそこにフィジカルのある本田を置きたい、という発想も十分にわかる

しかし、だったらなぜ代役が憲剛なんだ…

>>557
ペルシトップ下っていつの試合？

香川トップ下は後半相手の足が止まるかスペース空いてからでいい

大津はJでもブンデス、エールでも活躍してないけど
代表レベルだとのし上がって行く変わった経歴のサッカー選手

清武があがってきたＳＢを使うかどうかを楽しみに見ている

代表のトップ下で必要なのはバランス取れる頭の良さだろ
ザックが本田を一番評価してるのはそこ

フィジカルあるから任せられるタスクが多いってのは
あくまでも本田がトップ下である理由としては補足にすぎない

だからセカンドチョイスがケンゴなんだよ
香川はちょっと頭足りないから

>>563
だから俺は何度も言ってる。キヨはFWではなくMF。
現代表のスタイルで言うなら本田の控え、または3-4-3か4-3-3時の２列目。

4-2-3-1の　３トップ的なサイドの選手ではない。(今の所)

>>564
ラトビア戦ってデビュー戦だろ。それで判断しようとは俺は思ってないだけ。
んでオランダでの現状のままなら、呼ばれなくなると言ってる。
若手枠だから成長止まったら、成長する気配ないなら呼ばれなくなるって事だよ。

>>561
香川は優等生発言してるだけ。

香川レベルならもうザッケローニより格上なんだから、
優等生すぎるな。

ミランではボバンをサイドで使った無能ザッケローニに選手が、
それを否定してチーム首脳が無理やりボバンをトップ下に代えさせたおかげで奇跡の逆転優勝。

ザッケローニは無能の実績だらけなのに、ここの馬鹿は中村みたいな低レベルを使うことに疑問を感じないゴミ。

Ｗ杯で本田がいない試合で中村トップ下？
ギャグですか？

前田は海外移籍できなかった。大津は移籍した。大津は若い。前田はそろそろ劣化する？
ザックはここらで大津に期待してる。
２列目は結構海外で活躍してるのがいるけど、残念ながら１列目は非力なのしかいない。

>>574
優等生発言をしてるだけと言える根拠は？
ポジションについて適当な発言はしないでしょ。いくらなんでも。
勿論、当たり障りが無いようには言うだろうが、本当にこだわりがあるなら香川の場合は
そう発言するはずだ。ユナイテッド移籍時もこだわりについて明かしている。
今と以前とでは意識が変わった。お前が低レベル何でついていけてないだけ。

>>574
それも何度も言ってる。剣豪を召集するなら遠藤の控え。

>>573
俺は若手にチャンスを与えるのは賛成だが限度ってものがあると思うけどな
大津の現況を考えたらチャンスすら与えるべきではないと考えている

>>574
ペルシとはポジ争いしてないよ

>>576
お前は馬鹿だから論点を理解できてない。

論点は日本代表で香川のポジションをどうするかだ。

中村トップ下の日本代表のセンターラインなんて、ギャグだろ。
韓国以下のセンターラインなんて、笑えない。

「あああ」は自己認識としてはコテなわけ？
「何度も言ってる」とかいって他人の発言を牽制するくらいなら潔くコテにすりゃいいのに

>>580
だから、香川は代表においてトップ下としてプレーして結果を出せなかった。
その点憲剛はトップ下としてより代表において機能する。
ユナイテッドだプレミアだそんなのは関係無い。代表はユナイテッドでもなければBVBでもない。

>>579
ペルシがいなければ香川のトップ下での出場機会が増えることも理解できてない。馬鹿はROMってろ。

トップ下長谷部は一瞬にしておじゃんになったが、剣豪にはこだわるんだなあ、ザックは
いっそのこと細貝長谷部遠藤の３ボラ気味でもいいよ
剣豪だけはやめてくれ、剣豪だけは
岡田のころから代表戦でいい思い出がまるでない

>>571
そうだろうな
代表ではどうしてもサイドが中に中に入ってくる戦術で
いつカバーにいくべきかエリア内のスペースに入っていくかの判断で簡単にバランスが崩れる
本田がいない場合、よりボランチ的な思考ができる選手をトップ下においてバランス重視にするんだろう
頭がいいかどうかは関係ないが、香川はタイプ的に全く違う

ザックは別に香川トップ下を否定してないだろ。中村とはタイプが違ってより攻撃的なセカンドストライカーであるとかだっけ？

>>581
コテと思っておｋ。　補足すると２ちゃん内のﾁｬﾝネラー同士のルール？
そんなものに従う気はないし、興味もない。

中村がトップ下でいつ結果出したんだ？

本田もここ数試合トップ下でひどい試合しかしてないだろ。

本田が香川がいない試合では糞なのは無視して、
香川は本田がいない試合だけ持ち出す。

欧州遠征での中村のプレーを香川がしてたらどれだけ叩かれるか。

ここはニワカルト狂某信者が香川を叩くことを目的にしてるからな。

俺の正当性はこれから証明されていくだけ。

その時、俺に反論してるゴミは逃げるだけで非を認めない。

ゴリを推してた馬鹿は今出てこいよw

>>575
欧州に移籍できた＝優秀
移籍出来なかった＝無能

と決めつけてはいけない
移籍に関しては、年齢と代理人と
スポンサーで決まる
実力は二の次

>>587
いやおれも２ちゃんのルールは詳しく知らないけど、
コテをつけないで「何度も言ってる」とか言われても、
そんなの知らんがな、としか言いようがない

>>583
ペルシはCF
香川は二列目
ポジ争いはしてないよw
もしかして、本田と前田がポジ争いしてると思ってる人？w

剣豪はべつにボランチならいいってわけでもないんだよ
Ｊでの成績だけみるとそこまで差がないけど、代表戦だと遠藤とは明確に差がでる
しかもいまは調子も良くないのに、なんで剣豪にこだわるかなあ

>>588
そんな信者？だかの争いもどうでもいいが、進藤さんの言うことは時々「なるほど」
と思うこともある。　しかし･･･現代表では本田も香川も重要で、双方の長所・短所をいかに
融合させ、ベストにもって行くか？が課題ではないだろうか？

長谷部インフル否定「普通の風邪、発熱」
> 「インフルエンザではない。普通の風邪、発熱です」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130319-1099653.html

長谷部普通の風邪ワロタｗｗ

内田５カ月ぶり代表合流「足は大丈夫」
> 度重なるけがに招集を見送られていたが、昨年１０月以来の復帰となった。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130319-1099664.html

ラトビア戦の召集がなかったことになっててワロタｗｗｗ
こういう記事がいかにテキトーかよく分かるな

また、限りなく堂々めぐりになってるよなあ
まあ、香川トップ下はそのうちオプション的に試すようになるかもね
その場合、本田は右サイドに置いてみてほしいなあ
ザキオカの扱いをどうするのかというのはあるけどね

>>594
普通の風邪の何がそんなにおかしいんだ？

>>590
そうか　スマン。俺はいつも　あああ　でしかレスしていないから。
それで判断して。

Ｊでやってるだけの選手はレベルの高い試合じゃ戦えない。

実力があって移籍したけりゃ欧州でプレーするのは簡単。

海外でプレーしてないやつは実力不足か向上心不足。
どっちにしろＷ杯でベスト8狙う戦いじゃ使い物にならんわ。

つーかカナダ戦、NHKーBS１じゃないと見られないんだな

ロシアに行くくらいなら、Jリーグに残ったほうがいいけどな

>>598
そんなにJが嫌いならほぼ全員プレミアでやってるイングランド代表でも応援しとけよカス。

CFペルシが離脱して、ルーニーがCFに入り、香川に出番が回ってきやすくなる

これをもって香川とペルシがポジ争いをしていると主張している馬鹿がいるw

ただの応急措置だろw

香川がsageられないように必死の工作w

>>594
怪我に考慮して招集を見送っていたって、協会が善人になってるw
実際は怪我治ってなくて高熱出してた内田出して壊したくせに
内田の怪我はあちこちでニュースになってたから知らないはずないから
わかっててしれっと嘘ついてなかったことにする常套手段か

>>600
本田はさすがにそろそろ足抜けしないと身が持たなそうな感じだな
代替わりだ　大津はちょっと酷寒の地で修行してこい

>>595
ホントだね。その中に俺も入っていてスマンね。
マジレスだと･･･香川の場合は特にゲームの中で流動的に、よりゴール近くで
より中央付近で仕事させるか？　って部分が大切になってくると思う。

香川に代表でパサーとか、バランサーなどの仕事を期待は皆ほとんどしていない。
本田がいれば、それが１トップであれ、流動的に香川とポジ変できる。

キヨもおｋだろう。将来的には4-2-3-1で行くならトップ下を含めて前線４人は
ゲーム中にポジ変を流動的に相手に合わせて出来るのがベスト。

>>567
ペルシとルーニーは、流れの中で上下が入れ替わる　　流動的に　　　ペルシが香川にアシストしたり

>>599
どっかで見れんじゃね

>>569
U２３だけだよ　　今のところ

>>596
インフルインフルって散々報道されてたのにオチがこれかよって話
真偽も確かめずに2chから情報拾ってんじゃねーかってレベルｗ

>>600
上位クラブに行けるならロシアのほうがいいけどね

香川トップ下だと溜めを作れないからどうやってビルドアップするかだな
乾と香川と清武並べて通用するのかね世界レベルじゃ厳しい気がするが

>>609
ドイツではインフルエンザも風邪も同じ表記だから

守備力は

ゴリ＞＞＞＞＞高徳

だからな。そりゃゴリが呼ばれるわ

生ぬるいＪにいるより海外にでたほうが精神的にも鍛えられる。
ロシアなら寒さにも強くなる？

>>611
香川、清武はワンタッチプレーが多い。　サイドで上下運動出来ないチビは使いにくい

インフルで代表集団感染とかなったら洒落にならんしなw
今野も普通の風邪なんだろうか

岡崎こそWCレベルの相手には何も出来ないと思うけどな

本田が居ないからチームの空気が良さそう

ビルドアップ？何それ？レベルの岡崎は何故かここでは叩かれない不思議
一番テコ入れしないといけない選手なのにな

>>606
それをペルシトップ下の試合とは普通言わないな
どのクラブでも見られる試合中のただのポジションチェンジ
進藤は事実の歪曲し過ぎ、いつものことだが
他人を思いっきり罵倒することで、議論に勝ったと、周りに印象付けをしている

>>615
二人ともフィジカル弱いしキープ力ないからな
イニエスタみたいな選手が欲しいわ

>>612
知ってるよ、だからこそなんでインフルって断定してたのか分からない
「インフルエンザの疑いもある」っていう書き方で充分だったのになｗ

Jの選手と海外組の違いは実力差より海外のサッカーに慣れてるかどうかじゃないかな

>>611
攻撃はパス回しからの崩し主体ということになるんだろうなあ
仮にそれが通用したとして守備は不安だね
本田は調子が良ければ戻りながら奪う、遅らすはうまいし、岡崎の愛玩犬がまとわりつくような守備も効いてるだろうしなあ

Jなんか論外
当たりがヌルすぎる
どれだけいても意味がない

ザキオカ点決めるもん

香川清武以下の紙フィジカルの岡崎は何故かここでは叩かれない不思議

日本代表だと本田の代わりになる選手はいないけど
香川の代わりは清武に乾に岡崎がポジションこなせるんだよな

岡崎は代表では結果も内容を残してるから叩きようがない
代表専用機でしょ

>>626
アジア限定でな
そろそろWC本場を見据えて岡崎じゃなく世界レベルで使える選手に変えるべきだろ

日本代表はＦＷにいいのがいない。
それが岡崎が使われる理由。

>>630
例えば誰に？

今野では世界で戦えないｗ
ここのてこ入れが先だなｗ

試合観れば分かるけど高徳のパフォーマンス自体は悪くないよ
ただ右SHが連携取らないから攻撃参加が激減してるだけ
守備も相変わらずポカが１〜２度あるけど前季よりは本人比で向上してる

　　　大津（乾）　岡崎
　　香川　　清武
こんなのどう？

２列目の面子、構成がどんな形でも良いけど攻撃が中央に偏りすぎるのは勘弁して欲しい。前田に
頑張って貰って溜めを作ってサイドも含めた分厚い攻撃をして欲しい。

>>628
本田信者って本気でこういうこと書くからウケるわｗｗｗｗ

香川の代わりを岡崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試合観れば分かるけど高徳のパフォーマンス自体は悪くないよ
ただ右SHが連携取らないから攻撃参加が激減してるだけ
守備も相変わらずポカが１〜２度あるけど前季よりは本人比で向上してる

>>634
そうかな？俺にはゴートクより清武んとこのピノラのほうがましにみえるんだが

ニュルンのザビエルのが高徳よりマシってことはないｗ
それだけは断じてないｗｗ

>>637
左サイドは岡崎もこなすだろ何を見てきたんだ活躍するのは右サイドだけどな

創価学会　婦人部長　ぶーちゃんで検索して下さい。
創価学会婦人部長を４年間経験し退会した人の記事です。
婦人部に入ってから金属アレルギーがひどくなり、ネックレスをしただけで血
がでるようになった人が何人かいたようです。
創価学会の本尊のご利益はあまりなさそうです。

清武スレの人気者のピノラさんか
さすがにあれと高徳だったら高徳を選ぶ．．．釣られたのかな

ま、本田はしばらくパフォーマンス悪かったし、あれを引っ張るよりはキチンと治してほしいもんだが、
長友がいないのは痛い
けっきょく代表が点を取ってるのが大方が長友のところからだし

カナダ戰で見極めようぜ

>>641
それは「プレーした」というのであって「こなした」じゃねえだろ
本田信者は学校も出てない引きこもりかな？ｗｗ

岡崎左と長友は案外悪く無かった気がする
なんだかんだいってゴール考えたら岡崎香川かなあ
PA付近の香川はやっぱりいいよ
相手がひいてくるなら、左サイド乾は見たいな
清武はどこも安定してこなせるから有り難い選手だけど、ゴールがらみとなるとちょっと色が薄いのと
ＳＢ全然使わんし、スペースに走らんから内田とはお互い生きない感じ
ゴリに出場チャンスをやるつもりがあるんなら、後半から右だろうな

>>632
それを考えるんだろ
少なくともドイツで大きなDF相手の岡崎見てるとコロコロすぐ倒されるし
キープも出来ない、ドリブルする前に潰される、シュートは焦って枠外
WC本番レベルで使えないのは明らかなのにここでは代案の選手すら語られないからな

カナダ戦予想
　　　　　　大津
香川　　清武　　岡崎（乾）
　　　細貝（遠藤）長谷部
高徳　今野　吉田　駒野
　　　　　川島

>>646
なんだアスペかよ国語辞典で勉強しとけよ暇人

アジアで決めれないのにどうしてＷ杯本番で決めれるのか？

岡崎以上に代表で決められる人が現れれば変えるでしょ！

大迫、前田もセンスはあるし、動きで他を生かせるかも知れませんが
FWはヤッパリ得点と言う結果が求められると思う。

ヨルダン戦でＷ杯決めたらイロイロなＦＷを試して欲しいと思います。

プレミアでトップ下に入って別にロストしまくりでもないのに香川がロストマシーンだと言われるのだろうか？

あと一週間で試合やぞ！

フィジカル強い香川と大津でサイドからしかけるってのはいいかもしれない

>>648
イラク戦やアウェイのオマーン戦で日本を救ったのは本田でも香川でもなく岡崎だからなｗコンフェデ
あるんだから格上相手にどうなるかはそこで見極めれば良いじゃん。少なくとも今の段階で岡崎を
即外すという選択肢は無いでしょ。

>>652
ロストの回数ではなくロストの質からそう言われてしまう

岡崎はシュツットでも一年目はけっこう点を取ってなかったっけ？
チームによっては海外でも活躍できるんでないの

香川と岡崎なら岡崎の方が期待出来るだろ
今まで何度も試合を決めてくれたんだからな
香川はイマイチ信頼出来無いのがザックの本音だろ

岡崎はアジア専用機だからね

>>602
なにが工作だ？池沼レベルがw

ペルシがいなけりゃ出場機会減る事実があるんだよ。

香川下げたいだけのゴミか？

>>648
いや、お前が変えろって言うんだからまずお前が考えて例を挙げろよ
岡崎なんかよりずっと使えそうな有望株がいるから岡崎外せって言ってるわけだろ？

だからね、岡崎にゴール前まで持ち込む力は無いわけよ
ワンタッチゴーラーだから
他の部分は磨いてこなかったから
それと、守備

で、前田は・・・
ゴールするならワンタッチ。岡崎と同じ
アンド、岡崎よりスペース作ったり出来る
けど、もっと俊足ならもっとスペース作れてもっとポスト出来てもっと収まるだろうな

そろそろ、前田アウトで他の誰かを入れる時だと思うんだがなあ
大迫とか大迫とか、毛色の違うマイクとか・・・

>>620
試合見てないのに語るゴミ。

明確にトップ下の位置を指示されてた試合があったことも知らずに
俺に、反論してるゴミのようなお前に、正当性があるわけないだろうが。

ワンタッチゴーラーをやたらバカにする奴はバカ

次のカナダ、ヨルダンは本田、長友が居ないからサブ組みはチャンスだね
しっかりアピールして欲しいわ
香川トップ下でもいいから結果残せば誰も文句言わん

大迫ってスピードもないし多少仕掛けの意識があるだけで
殆ど前田の方がマシなぐらいじゃねーか、どうしても控えがほしいならありかもだが
ただ若いから入れ替えたいって話にしかならんだろ

前田はニアでワンタッチ、岡崎はファーから飛び込み
まあ日本代表はサイド攻撃が主体なんだから、クロスに対するワンタッチのゴールが多いのは当たり前

>>648
「岡崎じゃなく世界レベルで使える選手に変えるべきだろ」

↓（世界レベルで使える選手って例えばだれ）

「それを考えるんだろ」


なんだこいつｗ

>>660
＜ペルシがいなけりゃ出場機会減る事実

V・ぺルが居ないと　香川の出場が減る？？？　意味不明なんですが？

本田をトップ下にした戦術も研究されたのか通用しなくなって
ここ数試合酷いゲームばかりからなぁ
新しいやりかたも生み出さないとこのままだと本戦でフルボッコだわ

>>666
大迫がスポード無いなら前田はどうなるんだよ

僅かな差だって大きな違いになるのがFWだろ
３０ｃｍ奥まで飛び込めれば全く違う展開が作れるんだぞ？
ただ慣れてるから入れ替えないって話でしか無いだろ

>>656
ロストの質？EL予選で雑魚チーム相手に敗戦直結ロストした本田がなんだって？

慣れてる慣れてないは重要だからな
ザックも突破を決めたらいろいろ試してチームを作り直すでしょ

岡崎前田をどうこう言うのはコンフェデ見てから
欧州遠征でなにもできなかった奴の方がいらない

>>672
なぜ本田が出てくるのかな？w
池沼かい？w
ただの本田アンチかw

これでどうだ？　香川保護システム、１試合で１G1A以上がノルマ

　　　　　　大迫

　大津　　香川　　本田

　　　細貝　　長谷部

　　い　　つ　　も　　の

本戦には今の戦い方は通用しないからCBに高いの並べて引き篭もりやるしかないよ
今の内から背の高いCBをピックアップしないとな

進藤社長こんなところで油売ってていいんすか

>>676
大津ばばあっているんだな
香川信者のフリをしても無駄だぞ
気持ち悪い

>>641
岡崎は左サイドで何も出来ないだろ、何を見てきたんだ。

>>655
点だけな、ホント点だけ。
救ったって言えば聞こえはいいが、岡崎が一定以上にできればもっと点が入ってた。

>>676
毎度毎度思うが、選手上げる奴はどう動くかも書けよ

少なくともここでは戦術理論なんだから
結果だけポンと出されても、どういう意図でそれにしたのかで全然違うだろ

>>679
じゃ、これでいいや　前田って、サイドはできないのか？

　　　　　　大迫

　前田　　香川　　本田

　　　細貝　　長谷部

　　い　　つ　　も　　の

>>682
香川信者の鏡だな
大津ばばあのフリしやがって

香川保護するんならこのくらいやらなきゃ駄目だな

　　　　　　釣男

　長友　　香川　　高徳

　　　今野　　長谷部

672 ：あ：2013/03/19(火) 13:01:09.96 ID:CJj7vihl0
>>656
ロストの質？EL予選で雑魚チーム相手に敗戦直結ロストした本田がなんだって？

香川のロストのことを自分から話題にしておきながら
なぜかいきなり本田のロストを罵倒するって何なの？ｗｗｗ

>>658
そりゃあんだけ崩しが左に偏ってたら点入れてもらわなきゃ困るわ。
右で碌にチャンスメイクできずにロスト繰り返してるんだから。

岡崎ハードワークするしまだまだ使える
武清乾も決定打に欠けるし

【サッカー】独移籍の清武に存在感、内田「あいつ中心です」［13/03/19］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363657775/

【サッカー】酒井高徳「『自分が日本代表だ』って自信をもって言えるようになりたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363612010/

>>685
本田もロストするし香川もロストするって話だよ
本田信者がプレミアでロストをそこまでしない選手をロストマシーンと印象付けようと必死だなっと思ってさｗ

>>671
どっちも鈍足もいいとこだろｗ
シンキングスピードも考えたら下手したら前田の方がプレースピードは速いぐらいだろ

他のプレーの質のこと考えたら代えるならその2人の入れ替えじゃ話にならないだろアホかって
それならそれこそ思い切ってマイクでも使っとけって話だと思うが

香川がアレだけ左サイドポジ放棄＆崩し、組み立て放棄してるのに
右で点決めまくる岡崎は外せんだろ

>>660
池沼？w
香川下げたいやつが代表で香川をトップ下で試すのもありって言うと思う？w

本田居ないんだから香川トップ下でやってもいいと思うけどね
憲剛、香川じゃ大して変わんないよ

左サイドポジ放棄＆崩し、組み立て放棄してる選手がなぜ不動のスタメンなの？

　　前田
乾　香川　岡崎

俺の予想

香川にしても本田にしても、岡崎にしても結局･･･
4-2-3-1でやるなら、絶対的なストライカーがいないから、３トップ的にやるしか
無くなってくるんだよ。　消去法で前田ってだけ。

まだ１年？もう１年かもだけど、どこからでもシュート打てて、守備も出来て
できればスピードもあるストライカー。　これがいれば一気に２列目がもっと活きる。

無いもの強請りなんだけど、こここそもっと試していかないと･･･

>>691
右で何も出来ないんだから左で張ってても意味無いだろ。
結果ゴールへの最短距離の中央に寄って崩すことになる。

>>696
ほんと、そのとおりだわ
もういっそのこと４３３にしたらいい

どにわかの思わず草を生やしたくなるよつな的外れな意見が多数散見する中から、ある程度質を伴った意見を自動抽出する機能はよ

今も攻撃の形は３トップってザックも言ってるね
ザックの中では4-3-3なんだろ

香川前田岡崎
　　本田
遠藤　　長谷部

こんなんだしな

>>669
減る→増える

最終予選に入ってから本田が前に押し出して２トップみたいな形になる事も
多いね

>>699
言いたいことは分かるが、
カナダ選手やヨルダン選手が書かれてない、誰と誰がマッチアップするかも書かれない
そんなスレでそれを言うのも逆に滑稽だ

>>698-700
多分ザック的には4-2-1-3のイメージでは？
こんなフォメでしかもボランチに攻撃的なMF入れてる時点で、アジアはともかく
欧州などの強豪相手には、ボールを保持するまでは優位に出来たとしても、速攻や
縦ポンや相手に脅威的なドリブラーが居たりした時点で守りきれるはずがない。
しかもSBの上りを武器にして･･･

攻撃的すぎるから、結局はトップ下やサイドにも守備を(多少は当たり前だが)
重視するしかなくなる。　まして･･･香川のトップ下なんて夢。　香川が下がって守備に奔走
する姿が目に浮かぶ。

カナダの選手なんて知らないし
ヨルダンも忘れた

まあボール保持して相手の攻撃時間減らした方が
結果的に守備も強化されるって理屈で押し切るつもりなんだろ

欧州遠征でその方法論は通用しないって突きつけられてもまだ同じ編成で何試合もやってるし
香川の左だのもう無理だろってところも改善するのは選手任せだし自分の作ったグループに固執しすぎかもな

代表なんて代表監督のオナニーみたいなもんだから仕方無いっちゃ仕方無い

>>663
証拠を見せなきゃ何を言っても説得力ゼロだ

>>707
スゴイね。俺の下手な文でそこまで理解してもらえた？頭がいい。
つまりそういう事。　そこを理解せずに･･･マンUだから･･･とか愚の骨頂。

現メンバーなら、強豪相手には、まだ前線１人減らして4-3-3の方がいい。
香川をトップ下なら相手が引いてくるアジアならまだしも･･･ボランチは二人とも守備重視に
すべきだし、何と言ってもCFが弱すぎる(4-2-1-3の場合)

出来ないばっかでは、能無しだから･･･予選突破後にもし「香川トップ下」の方が
戦えると判断するなら、全体的に見直していく必要がある。

ザック
http://www.jfa.or.jp/p-gallery/photo/201303/46/840/840.jpg
http://www.jfa.or.jp/p-gallery/photo/201303/46/850/850.jpg

代表のトレーニングウェアはいつのまに黄色になったんだろ

>>710
だからそれは無理なんだよ、今野をＣＢに置いて使ってるのみても
4-3-3は基本的にあれはもう守備強化でやるのは難しいだろ阿部入れて1度やってボロボロだったし
中盤1枚入れて守備強化するつもりなら今の方法論自体転換しないと無理だと思うが

代表って歪だよね
欧州中堅クラブですら雇わない落ちぶれたゴミ監督がマンUの選手を指導して指示するんだから
バリバリエリート商社マンが零細中小企業の社長の部下になるようなものだもんな

香川トップ下でナイスなメンバーって現状じゃ難しいよね。
トップ下とか言わないでセカンドトップの方がいいと思うけど。ザックも言ってるし。
最近ユナイテッドでも見られるようになった442がいいと思うわ。

成長してほしい大津か宮市がトップ。マイクにテクがあればなぁ・・・。
　香川
乾　　本田
　○　○

こんな感じかな。

でも個人的にはザックが本田に点がほしいなんて言わない時代のまとまりで成長したほうが良かったような気がする。
みんなからは点が取れないトップ下と叩かれてもね。
香川は左サイドでね。

>>708
違うよ。
結果が出なけりゃ酷く叩かれる。
アジア杯とかWC予選等の正規試合で結果を出さなけりゃ首になる。

どう考えても今の本田より香川の方がキープ力あるしボールが落ちつくと思うんだけど
本田がいなくても香川をトップ下に入れたがらない理由が分からんわ
で、引っ張り出したのが憲剛とかｗ

じゃあ欧州遠征って何だったんだよ
せっかくフルイにかけるチャンスだったのにな
まあ一番残念なのは岡崎と前田を試せなかったことだけどさｗ

全ては日本は個のレベルが劣るのが問題だからな
本田、長友、岡崎、香川ですらギリギリOKって感じで他の奴らは全然低い
ガチ試合は背の高いCB並べて引き篭もって全員守備やるしか無いと思うわ
ハードワークこそが日本が生き残る道

>>713
やっぱり今さらか･･･アジア相手なら問題になるレベルではなかったけど･･･
１トップとボランチで何とかなるのか？という淡い期待も捨てきれない。

マンUの選手を活かしたい気持ちもわからんでもない(汗)

現メンバーで　コレならどう？　無理？　本田香川逆の方が強そうだけど･･･
香川信者？のためにも少し考えて見よう。

　　乾　本田　岡崎

　長友　香川　ハセ

高徳　　　　　　内田
　　○○　マヤ

【サッカー】日本代表、アウェイのヨルダン戦は“中東の笛”要警戒…ヨルダン協会フセイン会長の視察試合ではヨルダン無敗
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363668496/

【サッカー/ギリシャ】ゴールを決めた後に「ナチス式敬礼」　代表から永久追放へ[13/03/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363668312/

>>715
そうすると外圧から選手を守り続けるのが難しかったと思うよ
ジーコが師匠を外したみたいにね

>>711
２枚目カッコエエw

べつに香川トップ下である必要はないが、剣豪かいな…という脱力はある

>>717
トップ下はキープやフィジカルじゃなくてバランス
キープやフィジカルはあくまでもプラスアルファ
香川は前後左右をフォローしてチームを機能させるのは無理

>>714
そんなことを気にしてるのか？w
憐れだなw
ブランド厨めんどくせーw

へんな写真撮るなよ、、、と思ったら需要があるようだなｗ

２列目のサイドなら乾が今最も理想的な動きしてるよな

裏も狙うし、タイミングよく開いてくれるし、縦のスペースも使う、フリーの動きも絶妙
肝心の受けてからの引き出しも日本人の中では多い
そして何と言っても攻守の切り替えが早い

開きが足りなくて中に入ってくるタイミングが早すぎる、そもそも中に駐在し過ぎの香川
動きは良いけど、受けてからの選択肢が乏しくて雑な岡崎
本来ならこの二人はサイド向きじゃない

乾は運動量とスピードというサイドとしての適性も持ってる
多少守備が緩くなっても我慢して使うべきだと思う
お馬鹿なミスこいて逆起点とか多いけど、今の乾を見てると更に成長しそうな予感がプンプンする

憲剛トップ下と香川トップ下だと香川トップ下の方が良さそうだけどな

まあ本当に厳しい試合だと香川途中投入が一番よさそうな気もするけどな

もしくはもう1発にかけてとりあえず1.5列目に置いて
前に放流させて他がその分更にハードワークするかのどっちかじゃね

今の左でスタートして中で只管うろちょろしてるとか4-2-3-1のトップ下とかだったら絶望的だと思うわ

>>719
中央が穴過ぎる
真ん中ぶち抜かれる

ザックはバランス重視だからスタートは憲剛だよ
香川がトップ下に入るとしても後半途中から
いいかげん学習したらいいのに

ケンゴは長めのスルーパス得意なんだから、
あえてケンゴは引き気味でバイタル開けて
香川と岡崎がサイド・セカンドトップを左右入れ替えながらチェンジして
バイタルを引っ掻き回せば良いのでは
まぁ前田の踏ん張りが不可欠なんだけれども

>>724
現にクラブでやってますけど何か？

香川はサイドに向いてないけどそういう評価はどうかなあ？
というか、香川が動かなきゃボールを動かせないのが今の代表じゃん
前後左右に動いて繋ぐの大好きな香川をトップ下なら適材適所だろうに

中村やハーフナーが格上相手に使えないのはフランス戦で分かっただろうに。
あれがW杯での強豪国とやるときの目安だろ
ブラジル戦はこっちがポジション取ってたし参考にならない。

カナダ戦は絶対怪我出来ない慣らし試合だから民放無くていいわ
結果はどうでもいいし内容もあまり意味ない
ヨルダンに勝つ為だけの諸々調整でいい

こういうのはどうだろう
香川トップ下という条件だけで考えてみた

　　　　 　宮市
　乾　 　 香川　　本田（大迫）
　　　長友　　細貝
駒野　今野　吉田　内田
　　　　 　 川島

憲剛は糞だろ
トップ下に入ってもプレッシャーがきついと何も出来なかったじゃん
それならまだ香川の方がマシレベルだろ
香川はサイドで出してもどうせ中に入ってくるんだから、最初から中で使ったほうが
いいだろ

剣豪はポジション云々というより、単純に実力的にＡ代表スタメンじゃないだろ…
これだけ使われててガチの国際試合で良かった記憶なんてほとんどないぞ
岡田のときのアウェータイ戦でゴールを決めたときくらい、あれも途中出場だったし
途中交代で流れを変えるには悪くないと思うけど、スタメンはもう勘弁してほしい

ザックは堅いから香川トップ下なんてねーよ
ブレない石頭ザックジャパンはブラジルまでベスメンを入れ替えることはないだろ
香川トップ下があるとすればいつも通り乾を左に入れたときだけだろ
憲剛より清武トップ下でやってほしいのにな
清武は岡崎の動きを研究してるらしいから右でポジ競争してるんだろうけど
乾のが適正あるのに香川使うし、長谷部ベンチ外試合勘鈍でも使うし、とにかくザックはサブが成長してもベスメンと入れ替える気がなさそうだ

ちびっこボランチとか悪夢

まあザックからしたら香川の左が諦めきれないんじゃね？
控えに置いとけないから結局そこになるか前田抜いてＭＦで前を固めるかどっちかしか無いわけで

前田、憲剛の縦のラインで何が出来るか知りたいわ

ザックは本田が居なけりゃ香川とか入れるんじゃなくて本田の控えを入れてくるだろうな
その為に剣豪が居る訳だが、公式戦でいきなり布陣を変えるリスクはしないね

ただ今後本田不在の時は香川トップ下他緊急時のバリエーション試して欲しい
多分剣豪より香川が入った方が強くなるし面白いから

>>718
岡崎は全くドイツで通用してないわけだが
個のレベル高いの？

アウェーなんだし、
相手は欧州の強豪じゃなくてヨルダンなんだし、
極端に言うとケンゴはトップ下とボランチの中間の位置ぐらいをデフォルトにして
実質３ボランチっぽく始めてもいいと思うんだけどね
香川もスペース使い放題だし
ホームの相手が調子に乗ってライン上げてくれれば
岡崎の動きを遠藤・ケンゴが見逃さないし長谷部もたまに良い縦だすし
ケンゴはああ見えてものすごく強気だからアウェーにビビることもないだろう

>>727
乾はマジでサイドのFWとして鏡だね。勿体ない。
相手もほんとに嫌がるタイプ。　

話は戻るけど、736さんが言うようにそこが宮市か？という論議は別としても
宮市タイプがシュート力が付いて、そこにいればなあ。。　と切に思う。

振り切れる、サイドからクロスも･･･強さもある･･･セカンドストライカーが
さらに仕事がしやすくなって豊富な２列目がホントに輝く。

>>733
クラブでも重要な試合ではタスク任せてもらってないだろ
レアル戦の1stleg、なんで香川がトップ下だったのか
2ndleg、なんでベンチだったのかよく考えてみろよ
香川はゴールしたくなるとタスクほっぽりだしてはザックに叱られてる
そんな選手にチームの軸は任せられないだろ

岡崎はチームが変われば爆発する可能性がある
シュツとは色々相性が悪い感じだ

まあいつも通りやるとまた中に寄って
アジア相手だから大丈夫みたいなしょうもない戦い方しそうではあるな

そう言う意味じゃ剣豪入れるのはまあいいと思うが
いい加減香川の左は諦めろっての

香川ベンチ？

>>717
>本田がいなくても香川をトップ下に入れたがらない理由が分からんわ

攻撃は中央固められて終わるから。

みんな剣豪どうこう言う前に次の試合負けるかもしれないからな。
とりあえずまだ決定してないんだから、ザックの好きなようにやればいいと思うよ。
コンフェデで惨敗するのが早く見たい。そしてもっとつよくなってほしい。

　　前田
乾　香川　岡崎or清武

途中で絶対にこうなるよ
100％こういうフォメになる

岡崎はチームの相性以前にとりあえずすぐ倒れる紙フィジカルを何とかしないと

>>720
わはは、アンマンの笛？
本田、長友が抜けちまうと、一気にそういうのに弱そうな雰囲気も漂うよなあ

>>747
そういう問題じゃないよ
レアル相手に通用する日本人がいるか？
居ないだろ
でも代表では香川が一番だという話
あれだけ速い寄せと当たりの中で、とりあえず形になってる
本当に貴重な戦力だ

代表で使いたいからＪに戻って試合出るように李にアドバイスしたはずだったんじゃ・・・
李はここぞという場面で仕事しそうだから呼べばいいのに
ま、大津もそういうここぞタイプっぽいが

本田がいない時に憲剛使って何か得られるのかねぇ
香川でも清武でも憲剛以外の奴使った方がいいわ

ある程度無能監督でも今の代表の面子ならアジアで勝てるだろ。

個々の選手の能力で比較するとそれぐらい差がある。

オージーに2回も苦戦した時点でザッケローニは無能だな。

代表で結果出している奴を出してない奴で叩ける精神構造が理解出来ない

>>758
そうだよな
香川じゃなくて清武ってんなら俺も見てみたいと思う
香川じゃなくて憲剛って・・・
W杯に向けた収穫は欲しくないのかよと思うわ

アジア杯での本田・長友の馬鹿にしたようなシレッとしたボール回しを思い出すわ
本田・岡崎で相手ひとり退場にさせたこともあったけか
そういう腹芸しこんでそうな奴が見当たらないな
みんな真面目そう

>>756
香川が貴重な戦力なのは同意だが、１昨年だったか？レアルとチェスカが対戦した
時もマンUと違って戦力的には劣るのに、本田は十分にやれてたと思うけど？
実際にゲーム後のレアルの選手のコメでも本田を認めるようなニュアンスだった。

>>756
怪我明けの本田は通用してたな
ボランチだったが

香川がいらないなんておれは言ってないよ
トップ下は無理ってだけ

剣豪叩きは無双のフラグってじっちゃが言ってたわ

確かに先発は剣豪だろうけど途中から香川トップ下ありそうだね
ザックは最近は香川を使う気見せてる感じだし
香川じゃ話しにならん相手には使わんだろうけどザックは意外に柔軟だよ
まぁ本田が元気なら心配はせんけどトーナメントだと日程怪我カードで不在もありえるからな
香川トップ下がハマル試合も観てみたい

ロシアでの罰ゲームの試合の話は除外しろよ

>>765
まー、ケンゴは立つ瀬がないわなｗ　活躍を祈る
まだ確定じゃないかもしれんけどね

>>760
過去の結果より今の能力で考えるべき
そう考えられない奴の精神構造が理解できない

アウェーで苦戦しそうだけど今回は日程にゆとりもあるから期待したい

>>757
とりあえずJでスタメンとってからじゃね？
大津はしらん

俺は本田トップ下が最強だと思ってるけど
香川トップ下、清武トップ下が機能するようになればいいと思う
憲剛トップ下なんて未来が無いじゃないか

>>719
守備が紙だし前までボール運べんくなりそう
やっぱり前線への繋ぎ役としては本田と遠藤越えるやついないわ
柏木なんか面白いと思うけど確実性に欠ける

李は裏抜けもするし、横からのクロスにも強いし、ポストプレーもそつないし
得点感覚さえ戻れば、代表的には使い勝手のいいFWなんだけどな
荒れるからあんまり推さないけど

李はとりあえず点とってからじゃないとな
動きは良さそうだから期待、怪我で終わったかと心配してた

>>764
キチガイ本田信者はもう死ねよ。

CLのロシアでの試合なんてマイナス15度の人工芝で欧州のチームにとっては罰ゲームで、
実力通りの試合にならないし、
モウリーニョも引き分けでも良いと最初から言ってるレベル。

ロシアのチームはホームで有利すぎるから実力より好成績残せるのは常識。

本田が出たのなんて後半23分でレアルが勝ってる状況だから、
レアルの選手は流してるレベル。

都合の良い部分だけ切り取って語るキチガイ多すぎ。

>>773
守備が紙？　現状の4-2-1-3より？？？　どこを捉えて？
後学のために教えて。

キチガイにわか進藤はもう死ねよ♪

清武、トップ下で成長した姿を観たいものだ。

>>777
やってみなきゃわからんけど中央守備力高そうに思えないな

欧州での本田トップ下を語るならＥＬで雑魚チームに敗退した戦犯の試合で語れよ。

本田抜きで2年連続CLのGL勝ち抜いたチームが、
本田ありてＥＬ予選敗退。

>>777
長友と長谷部がインサイドハーフなのかWBなのか3ボランチなのかしらんが、WBじゃなけりゃ長友にそこでできることは無いし、WBだとしたらDFライン前のフィルターが香川だけとか紙以下

清武は全部伸ばしていきたいみたいだけどネドベドになりたいんだろうか

>>776
それを言ったら･･･レアル相手に引き分けと惜敗とはいえ、
香川だけが無双したわけじゃない。他の選手の活躍もあってのこと。

まあたしかに所属してるだけで、日本人としてはスゴイことなんだが、
香川１人でレアルと戦ったわけではない。

>>588
何故そこでゴリを持ち出すのか。
酒井はただ今移籍先でフィットしていないだけで、
代表で成功するも失敗するもまだ証明されてないだろ。
他の、長友以外のサイドバックも同様。他に評価が確定してきているのは駒野くらい。

お前の香川評も同様で、正当性がこれから証明されるというならば、
証明されてから書くべき。
まだ可能性があるとは俺も思っているけど、そういう可能性の話をするのであれば
そこに例えとして酒井を持ち出すのはちゃんちゃらオカシイ。

岡崎ニュルンに行かねーかな
清武いるしバンバン点取れるだろ

話がまったく通じない病人にレスしてる奴なんなの？
進藤は存在自体がスレ違いなんだから相手すんなよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358543219/
どうしても進藤をバカにして遊びたいなら、迷惑だからここでやってくれ

岡崎タッチ集作ったらおそろしいことになるぞアンチ扱いしかされない映像になるはず

>>782
俺的にはインサイドハーフ。４バックでWBの概念はないけども、多少その役割もこなして
欲しいかな。　ボランチ的な概念はあまりない。

でも、そこまでいっちゃうとCF削ってまで香川信者？の為？に考えてはみたが･･･
もうハナからこのメンバーじゃ無理という答えになるなあ。。

わざとらしく内田を外してるヤツもうざいわ

>>789
相手は薄い中央狙ってくるから結局長友長谷部が絞ることになりそう
流石に無理なんじゃね？

これで0-5で快勝したら面白いな色々と
○○不要論に世代交代w

>>759
ふむふむ
つまりヨルダン戦に負けても香川のせいじゃなくザックのせいだと
まあこういう言い訳する香川信者って多いよね
俺は勝って欲しいけど正直勝てないと思う

本田不要論が決定的になるな

>>789
＞CF削ってまで香川信者？の為？に考えてはみたが･･･

香川信者って蔑視しながら「彼らのために考えてみた」とか、統合失調じゃねえの？
なんでそんなことする必要がある？
前から思ってるんだが、いやらしい性格だなお前
だからババアとか言われるんだろうよ
言いたいことがあるならハッキリ言えばいいだろ
ストレートに言うのを避けて「敵にも慈悲の心で接します」みたいな偽善は吐き気がするわ

>>791
そうだよ。　どうしても？香川トップ下ってなら･･･何がいいか？と言う中で
対人が強く、ドリブルで前に運べて、戻りの速い二人を人選してみた。

俺の弱いオツムじゃ、正直他に思い浮かばなかったから。
現メンバーのままで、強豪相手に4-2-1-3の超攻撃的(遠藤起用で)なスタイルで
香川をトップ下って、もっとヤバイと感じたからね。

というか香川が下がってきてしまっては、全くそこに並べる意味がない。
喜ぶのは？カスさんとか進藤さんとか？相手とスポンサーくらい？(笑)

5-0でアウェイで勝てるなら本田どころか誰がポイントになってもいらねぇって言えるだろ。

VVVでベンチ外の大津とかどうやって使うの？

>>793
試合後に「誰々のせいで負けた」っていうなら分かる
「◯◯戦負けたら誰々のせいな」とか、そんな話が通じるわけ無いだろ
バカじゃねえのか？お前

心配せんでも５−０とかないなから。
接戦になるだろうし
点差がつくにしろせいぜい３点差

>>795
何か気に触った？だとしたらスマンね。　
でもこんな場所で必要性を問われても返事に困るよ。

ベンチ映像を抜いてサービスしたり使いようはあるだろ

>>786
岡崎がニュルンベルクのFWのようにDF引きずりながらドリブルしてゴールとか想像出来ないんだが

>>799
いやそういう意味じゃないんだが
俺が言ってるのはヨルダン戦は厳しいのに本田長友がいなくても楽観視してる馬鹿が多いんだなってこと

香川を使えばどこのポジを任せたかに関わらず
トップ下的なプレーするに決まってるんだから
トップ下を誰にするかより
香川を使うか否かを議論したほうが建設的だと思う

最近の本田なんか足ひっぱってるだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川使うか否かなら使う一択じゃね

SBなんて大勢に影響ないし本田は居ない方がリズムが出るくらいだろ

どっちも必須じゃないよ

今回は準備期間が結構あるし、いい試合して当然くらいじゃないと困るな

欧洲命のザックのことだ、トップ下にはそこで活躍しベスト11に
選ばれた今は旬の清武を使うだろうな。成功するかどうか分からんが。

Ｊクラブ 公式twitterアカウント集
http://blog.jp.twitter.com/2013/03/2013jtwitter.html

本田が活躍できてない試合ならあるが足を引っ張った試合なんてほとんど見たことないぞ
香川が足を引っ張った試合ならそれこそ山のように見てるが

信者は盲目だから見えないんだよ

>>736
香川信者ってやっぱり頭おかしいよ

本田が蓋してたバイタルが開くからみんなやり易いだろうな
乾　香川　清武で熟成させてくれ
下手糞岡崎が居ると他が死ぬ

いるよなぁ足元うまいやつ並べれば上手くいくと思ってるバカ

17日深夜、テレビ朝日「やべっちF.C.」では、「究極のマルチプレーヤーを目指して」と題し、
ドイツ・ブンデスリーガのニュルンベルクに所属する清武弘嗣の単独インタビューを放送した。

ドイツで奮闘する清武は、「ドイツといったら激しさとかハードワークだったり、
そういう面では全然Jリーグとは違うと思う」と切り出すや、
「こっちの人は個が強いので、見習わないといけないと思いましたし、
ドリブルですね、ドリブルを磨きたいですね」と意欲をみせる。

また、「どれだけ1対1で強くなれるか。1対1でどれだけ勝てるかというのが一番大事すかね」
と語った清武だが、これが日本代表になると「自分は岡崎さんと同じポジションなので、
岡崎さんの動きはすごく勉強になります。
いかに裏に走って裏を取るかとか、そういう動きが大事」と話し、
ドイツリーグと日本代表で、それぞれ異なる課題を挙げた。

特に、日本代表では固定のレギュラーメンバーではない清武だけに、
「代表では代表の求めていることがありますし、岡さんの特徴を活かすっていうのが多かったですし、
だから、自分もそういう岡さんみたいな動き出しとか、絶対に求められていると思うんで、
ゴール前に入る回数が増えれば、チャンスは増える。
そこに入っていかなといけないポジションなので、まだまだ少ない」と分析する。

香川が出てないときは代表負けろと願い、香川が出てないときはマンU負けを願う
本田が出てないときは代表負けろと願い、本田が出てないときはCKA負けを願う
長友が出てないときは代表負けろと願い、長友が出てないときはインテル負けを願う

好きな選手の必要性を見出してもらいたいとはいえ
こういうチョンみたいな精神の信者は少なからずどの選手にもいるけどキモイな
とくにチームメイトの怪我を願ってる香川信者はチョンそのもの

>>801
お前がここに書いてるからここで問うんじゃねえの？普通

香川にトップ下なんか無理！って書きたいならそう書けばいいだろ？
お前は自分の意見が批判されるのが怖くて、「自分のために」くだらんことグダグダ書いてるのに
「香川信者のために考えました」とか卑怯なんだよ
本当に男か？
気持ち悪すぎるわ
批判が恐いならこんなとこへ意見を書くな

>>814
俺はあくまでも香川トップ下という条件で考えただけだよ
香川が生きるのは2TOPか今やってるシャドーでの左サイド

栗原と吉田のコンビを試そうよ

岡崎なんてワンツーの壁すら満足にできないドイツでベンチ１点のゴミだろ
身の程を知れ

>>805
ファンガーソン監督はそれを相手の特徴から見極めているんだろうね。
トップ下というよりセカンドストライカー。

ただ日本代表にとっては貴重すぎる決定力だと思うけど。前にスゲー叩かれたけど
このまま、生粋のストライカー(CF)不足なら、いっそ一番前の中央で使って、
一枚余った分を中盤に持っていった方が相手によっては有効かも。

乾が代表に定着するだろう現状で
かつ本田、香川、清武とトップ下ができる選手が揃っている今

そろそろ剣豪は年齢的にも、お役御免の次期に来ていると思うんだよな
そろそろじゃないか代表から外されるの

栗原吉田って20分ぐらいやったことあったけどあれ以来もう1年以上やってないし
やり方としても全然違う形だから1度やってみてほしいが実現が見えないな

>>821
エンドレスなスリルとサスペンス．．．いいぞ、前の連中も、中途半端にロストしたら危ねえという緊張感をもって仕事する

トップ下自体が広い意味があるのに香川はセカンドストライカーだよ（キリ
本当にアホか

>>803
ニュルンのサイドプレイヤーは基本ドリブラーおいてるしな。
１トップに求めてるのはボール保持できて自分で決めれるＦＷ．現状いないけど。

岡崎きても使われる場所ないだろなぁ。

吉田も言ってたように本田香川の連係がうまくいけば脅威になるんだから
あと１年でこのコンビをどうにか完成させてほしいのにな
どっちかが離脱でなかなか揃わないとか勘弁してください

>>820
にしたっておかしいよ
長友がボランチ？
何考えてるの？
しかも組む相手が細貝って･･･

>>830
守備重視でスピードがありパス回しが早くできて香川と連携組めるから
長友は空中戦も苦手じゃないし駄目というなら駄目といえる根拠を示してくれ

応援しろよ

本田はロシア幽閉だし、香川はマンＵターンオーバー幽閉だし、清武もニュルンだし、なんかなあ

>>817
これはほんとそうだな。清武はまだまだ伸びるわ
あとやっぱり代表の岡崎はだいぶ活かされてるんだな
左の崩しと岡崎の飛び込みはセットだからハードル高いな

>>819
あのね　一部だけみて全部を悟ったかのような？止めてよ。
本田無しなら、香川トップ下ってのも代表としてはあった方がよりいい。
そのために必要なことはなんだろ？って流れからあのレスなんだから･･･

無理って決め付けてちゃ前に進めないし、香川を認めた上で全体のバランスとか
色んな可能性の話をしてたんだからさ。

敵とか･･･気持ち悪いとか･･･そんなことどうでもいいよ。興味ない。

ラトビア戦の清武の裏へのダイアゴナルの走り込みは巧かったな
オフとられたけど、おー、こういうのもやるのか、と思ったシーン

やっぱ、香川保護フォメの話は、ヒマつぶしにいいべｗ　>>736ベースなら、こうだな
しかし、宮市かあ

　　　　 　宮市
　長友　 香川　　本田（大迫）
　　　細貝　　長谷部
高徳　今野　吉田　内田
　　　　 　 川島

清武が受け手の動きをマスターしたらかなりいいぞ

本田がいなければ遠藤が前を向けないから
守備力ゼロの遠藤を外さないと始まらない

香川は来季普通に考えればユナイテッドでベンチなんだから、代表では期待できない、試合勘の問題でね
本田は怪我の状況がいまいちわからん

>>831
バイタルの守備はどうなるんだ
急造ボランチにスペースケアを求めるのは無理だぞ
長友が中高時代にボランチをやっていようがあくまでもSBとしてプロになった選手
細貝は本人も言ってるけどあくまでも対人に強い選手でスペースを埋める守備は得意じゃない

パスにしたってセンターでやるのとサイドでやるのとじゃ全く違う
サッカーやったことあるか？
ボランチ舐め過ぎだろ

でもさあ香川あんま試合出てない今の方が代表でのパフォ良くね？

>>835
香川信者のためにって書いたのはお前だろ
マジで気持ち悪いわお前

>>841
お前がなめてるのは長友だろ
スペースを埋めなくても長友のスピードならスペースは埋まるんだよ

清武であれ誰であれいきなり上のクラブだとチャンス掴めないで時間を過す可能性がある
ニュルンなら思いきった試行チャレンジ出来るし王様プレイで経験積めてる
このニュルンの一年は大きいと思う、前半は観てて苦痛でつまらんかったけど
まぁ清武に関しては夏に他クラブがほって置かないわな

>>843
?マークの意味わかる？　気持ち悪いのなんていちいち言わなくていいよ。
病院でも薬でも買ってくればいい。あぽーんでもいいし(笑)

文の一部だけを抜粋して固定概念で、噛み付くのはやめてくれ。
それだけいいたい。もしくは、他の大人？の人のようにスルーしてくれ。

>>844
見てて可哀想になってくる
長友に自分を重ねても長友になれるわけじゃないぞ

漁夫の利で清武トップ下で。
本田の怪我の状況知ってる奴いないの？
本田スレは香川信者に荒らされて機能してないしな

＞そうかな？俺にはゴートクより清武んとこのピノラのほうがましにみえるんだが

そらそうよ

守備力なら、

ゴリ＞＞＞＞＞ゴートク

だからな

今日は特にレベル低いなぁ

清武は岡崎の役割を勉強して成長してるから本番で岡崎に何か起きても安心だな
ザックはサイドに得点力を求めてるから
清武と乾はそこを満たせればすぐ岡崎香川からレギュラー奪えるぞ頑張れ

ボランチ長友はストラマがやったけどなんもでけんかったで

練習なしにやらせるマッチョも大概だがw

>>848
漁夫の利どころか、キヨをサイド(現状のスタイル)で使うなら、トップ下の方が適任
と前にも書いたんだけどなあ。。JSPがーーーとか守備がーーーとかってサンザな言われ方だったけど(笑)

「代表のサイドはアタッカー」とまで言いながら、そこにキヨを使うのは拷問だよ。

実際、清武押しもしつこいなあ
しかし、たしかにケンゴと同等くらいにはできてしまいそうな気もするから困るｗ
器用貧乏の領域から抜けてほしいね

>>851
得点力と守備力が全く違うし清武には相手のラインを下げさせるような動きはできない
岡崎がいないだけで足元足元のサッカーになってスペースを使えず攻めあぐねる

清武には清武の良さがあるけど岡崎の代わりは現状じゃ無理
現状ってより今後も無理だろ
タイプが違い過ぎる

>>848
そもそも本田は怪我してない
バルセロナで定期検診を受けた後は、ずっとチームに帯同しつつインフルエンザの治療に当たっている（監督が明言）

ドイツに行ったとか、足首を怪我しているとかはスポーツ紙のまったくのデマ

>>840
香川が来年ベンチ塩漬けかどうかは知らんが、まあそういう考え方は必要だな

結局、考えるべきは「劣化しそうな所をどうするか」だな
現状でトップ下とボランチは懸念材料
今、経験積んで成長中の香川、乾、清武、長友、内田、高徳、吉田の事は放っておいていい
問題は他の部分だな
今野も環境的には劣化組だろうな

>>856
本人が公式で足首について言及してる
その時に膝は問題無いとも言ってる

マイクが欧州に順応しつつあるのってでかいよな、成長具合を見せてもらいたいわ

>>852
39度の高熱が出てるときだろ？
それでプレー出来るなら平熱ならプレー出来るな

>>855
将来はともかく、あとは同意。
他の前線の選手との兼ね合いもあるだろし、何とも言えないけど卒なくこなしてるって
だけで武器にはなっていない。　もう少し頑張れとしか言えないかな。

>>857
本田は劣化してるのか？
シーズンオフのラトビア戦で判断するのはおかしいだろ
オマーン戦はゴミだったが、コンディション戻して、
中断前のリーグ戦では普通に活躍してたし

マイクはフランス戦のヘタレ経験で急成長してる可能性がある

>>856
怪我じゃないって聞いて一安心

>>862
オマーン戦のあと活躍してないぞ
最下位あたりにゴール決めただけでしょ

年金ロシアリーグなんぞ誰でも活躍出来て当たり前
何の参考にもならん

>>860
本当にそうならバイタルスカスカのインテルで以降も試されているよ

吉田がプレミアでプレーできるんだから、日本の二番手CB もオランダくらいならプレーできるんじゃないの？誰かはわからんが
欧州行って急成長してくれよ

>>865
ゴール決めた試合は運動量戻ってたし
問題なさそうだった
キャンプも離脱前はゴール決めて好調だったし

http://tv.samuraiblue.jp/index.html?CategoryID=1&MovieID=1675
左からクロス上げてるの伊野波？

>>823
実際の試合では香川はセカンドストライカー的な動きはしてないよ
下がって受けるの大好きじゃん
センターフォワードは前田が第一候補だから
前田不在時のオプションってことになるけど
前に言ったとおりワントップで使おうと
トップ下の時と同じプレーするだろうから
使うか否かだけが問題じゃないだろうか

本田は移籍先次第では試合にでれないからね、高望みしないでもらいたいわ

全てを賭けろ

本田は吉田コースで進んだ方がよかったのにな
清武もそうであるように４大リーグの中堅下位チームにいて実力を見せつければ引き抜いてもらえる
ロシアじゃ見向きもされないからもったいねー
本田はブラジル戦以降モチベが上がらない印象
だからこそさっさと移籍してほしい
所属チームが中堅だろうと対戦相手でモチベ上がるだろうから
チームに拘るよりリーグに拘ってほしいな
レアルバルサと対戦する日本人とか見たいからリーガの中堅下位とかいけばいいのにな
香川みてるとビッグクラブに所属することが幸せだとも思えんし

11/14　オマーン
11/18 #16 (H) Amkar　　　　：○3-0 ：0-74 　日程的に温存という見方も出来る
11/26 #17 (A) Zenit　　　　　：△1-1 ：0-73 　首位攻防戦で途中交代、PKで奇跡の引き分け
12/02 #18 (A) Anzhi.　　　　 ：●0-2 ：0-90　　チーム個人ともに完敗、スレではコンディションの問題とフォローされる
12/09 #19 (H) Mordovia　　 ：◯2-1 ：0-90 ：最下位相手に復活の1G1A。雑魚専の名を欲しいままに

日本はボランチが世界と最も開きがあるな、小野や稲本、中田なんかが居た頃はそんな風に感じたことは無かったがな

リーガの中堅以下に本田をとる金はねえ

>>875
アジアカップ以来、代表公式戦（大量得点以外）でまともにゴールしてないFWの選手がいるんだけど
その選手についてもコメントしてみて

稲本中田じゃアジア相手にもうまくいかなくて福西に落ち着いたんじゃん

ID:gFMsWonz0 = ID:gwyvDT7s0
だろ？主張が全く一緒w

ttp://hissi.org/read.php/eleven/20130318/Z0ZNc1dvbnow.html

【名波浩が徹底分析】何故、遠藤と長谷部は不動の存在なのか？（前編）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130319-00000002-footballc-socc

>>871
マンUだと減ったね。というかまだパスもこない(ドルの時ほど)

これ言うとまた信者がーーーとかって話になるかもだけど、
現状では「使わない」選択肢を選べるほど、日本代表は決定力に長けていないと思う。

選手を信じろよ

>>874
俺もそう思うが、もし残留してたら、本田はW杯に出れてなくね？

代表板の清武信者1〜3人がＩＤ変えまくって自演すっから気味悪いわ

遠藤の代わりがこれだけ長く出てきてないのは異常

>>870
伊野波っぽいなあ
もしや左ＳＢは伊野波なのか
いつかもザックはＳＢ伊野波をやったよね、いきなり

>>885
どうでもいいと言えばそうだけども･･･わざわざそんな事して何の意味があるの？
ちょっと興味が？ちょっとだけね。IDって勝手に付くし？わざわざ場所替えとか携帯使うの？

遠藤の後継者は久保君で
まあロシアにも間に合わないだろうけど

>>870
伊野波が左からクロス上げてるな
動画からは左にゴートクと伊野波、右に内田は確認できた

>>886
代表でも遠藤使ってたのはガンバが上位にいたからだよ
今はJ２になって遠藤システムはオワコンになった

>>870
そして内田はまたドルトムント戦のようにインステップでクロスを上げてるな
最近のマイブームなのかｗ

>>886
ああ見えて遠藤の才能は他に無い、遠藤が明らかに衰えてくれば
さすがに交代するしょ

伊野派はJでSBもやってんの？

>>892
後ろからのロングフィードは得意だし、いろいろ試行錯誤した結果それに近い蹴り方が安定したんじゃね？

清武や本田に遠藤の代わりは務まらないの？
長短のパスを操れるとしたらこの二人くらいでしょ？清武の方が良いと思うけど

清武球際いかないじゃん
本田は散歩するし

>>895
そういえば後ろからのフィードは昔からインステップで蹴ってたね
微妙にバックスピンがかかって、きれいな球筋だった
クロスも浮き球はこれでいくことにしたのかもね
まあ中とあってくれればなんでもいいんだけど

>>896
緩急つけたパスのチラシってのは多分無理　単純に前にボール供給するだけならいいだろうけど
あとは、地味に効いてる守備時のポジショニングは遠く及ばないだろうね

>>894
アジア杯で右はやってたね

キヨのパスの出し方は裏への一発狙いが多くて、どっちかっていうと剣豪みたいな感じ
清武ファンとしても遠藤のかわりはとても務まらないと思う

遠藤はブラジルまで行くだろうな
代わり居ないし

>>896
清武や本田にSBが上がったときのカバーリングとかできるの
ザックも遠藤がいないときは細貝使ってることからもボランチに求めているものは分かるだろ

ゴリが合流してないから
右→内田、駒野
左→豪徳、伊野波

ってだけじゃねーの？

>>897
そりゃ、どっちも遠藤も似たようなもんだろ．．．

ボランチやべえ、ザックのリスク管理ダメダメじゃん
遠藤に何かあったら機能不全

どうせだったらヨルダン戦は細貝フルに使ってやれよ

それくらい遠藤が突出してるんだからいなくなったら弱くなるのは仕方ない気もするけどな

このスレのやつらは馬鹿すぎてサッカー理解できてないから、
なぜ酒井ゴリが使い物になってなくて、
内田がシャルケでずっとレギュラー格なのかも、
なぜ香川がビッグクラブでプレーできて
本田がまともなオファーがないか分かってない。

代表で使える使えないなんてのも
結局クラブチームで見せてる力の範囲内でしかない。
代表の短期決戦ではまぐれの一発屋が出ることはあるが。

こんなこともここの馬鹿は理解できてない。

本田もＷ杯のオランダやパラグアイ、親善試合のブラジル相手だと全然活躍してない。

本田の評価基準てアジアとロシア止まりw

日本が目指すのはＷ杯ベスト8なのに。
そこを目指せるレベルの土俵で本田はプレーしてない。
オファーもない。

名波の分析とか読む価値もない
あの毎度的外れな解説はライト層にとってもマイナスだよ

>>906
そりゃ戦術の核になってる選手抜けたらグダグダになるのはどこのチームでも一緒
どうにかできるのは一部の超強豪国代表と金満クラブだけ

>>903
本田は名古屋時代にボランチ、SBやってるからできると思うぞ
それで足がもつかは知らんが

遠藤の後継者は居ないが
代わりなら俊輔でチーム力は落ちないよ
ザックが呼ぶか分らんが

輝男ジャパン

-------ハーフナー------
--乾-----清武---岡崎--
-----長谷部--遠藤-----
駒野----------------内田
------今野----吉田------
----------川島----------

やっぱこれだろ！
このフォーメーションなら無敵だぜ！


あっ、輝男ってのは俺の名前！

ヨルダン戦はインチキＰＫやられそうだなぁ、確かオージーもやられてたな。取り敢えず
引き分けでも良いけど出来たらここでＷ杯を決めてしまいたいねぇ。

バックパスが嫌いなザックが俊輔を呼ぶ訳無い

>>911
いくら核の選手とはいえ遠藤ってアロンソでもピルロでもないからねぇ…

遠藤はとりあえずＪ２レベルなら超優良助っ人外国人並に特出した実力をみせないとな
今のところ凄くJ2の試合に馴染んでてとても特出した選手に見えない

日本人は、日本国内で、日本語の情報をたくさん吸収して、知識、経験、技術を蓄積しないといけない。足元の技術だけではなく、戦術理解、コンビネーション、食事、トレーニング、リハビリ。

身体能力が劣る日本人は、ある程度の経験を身に着けてないとアピールするのもが無い。　宮市は完全に人生の選択を誤った。　土台となるものを築けなかった時点で、今更やり直しは不可能。終了です。

ガンバJ1に戻れるのかねぇ

残留はできるでしょ

日本代表ドーハに到着
http://www.jfa.or.jp/jfatv/index.html?CategoryID=18&MovieID=1675

>>909
何でそんな本田を馬鹿にするん？

>>772
清武を使いこなすなら、スナイデルみたいな司令塔としてトップ下。香川、本田、岡崎がFWの点取り屋

CBとボランチが突出してりゃ降格なんてしないだろ。

Ｊレベルでもまともに守れない2人を代表とか冗談か？

ウルトラCとして今野長谷部のダブルボランチに遠藤トップ下とかね
守備重視としてハイボールに弱い今野をボランチに上げ　守備に難のある遠藤をトップ下
左CBは栗原あたりで

ガンバは開幕３戦目にして既にJ2の１８チーム中、下から６位の失点数
昇格は無理だね

本田はロシア止まりで岡崎はブンデスベンチで遠藤はJ２

客観的に評価してるだけで叩いてないんじゃねえの？

>>923
サッカー見たことないんだろう
ほっとけよ

>>917
日本代表の中においてはそれぐらい価値がある選手だと思うよ

>>926
今野の守備はスペースを埋められないからねぇ
ボランチに上げたとしても遠藤とのコンビはどうだろうか

本田も遠藤も今野も使わないで進藤はどうしたいんだよｗ
また清武ボランチかｗｗ

山口out今野inで降格したのは事実だからなあ

>>923
どこが馬鹿にしてるんだ？

単なる適正評価。

世界中のプロからの適正評価。
その証拠は残り1年でもまともなオファーがなかったこと。

俺の評価はより世界中の有能なプロの評価に近いもの。

このスレのキチガイは本田を過大評価、香川を過小評価。

>>934
馬鹿にしたニュアンスだよ
言い訳はいいよ

ガンバなんて今野、遠藤以前にセンターラインにガヤ、中澤、明神なんてJ1の平均レベル以下の選手使ってるから降格するんだよ

振動はSBにボールを出した2列目が上がっていくSBの外を回ったらその動きがおかしいって言うぐらいサッカー知らない

>>935
というより、俺も含む本田ファンを馬鹿にしてるじゃない？

俺は最初から酒井ゴリには低評価。
内田と比較できるレベルじゃないといい続けてた。

雑魚チームで1番手が怪我しててもろくに出れないレベル。

どっかの馬鹿がチームへのフィットなんて書いてたが、SBなんてチームが変わっても一番フィットしやすいポジションだから。

進藤なんか相手にしたら負け

　　　前田　　　　岡崎

　　　　　　本田　　

　　遠藤　　清武　　長谷部

長友　　今野　　吉田　　　内田

４−３−３

強豪相手だと、清武がカウンターの起点はどうだよ？　

清武は、ボランチ＋トップ下

前田
乾香川本田
長谷部清武
豪徳吉田今野内田でいいだろまじで早くやれニワカザック。一流の俺が言ってる

香川のためにフォメ組むやつと
勝つためにフォメ組むやつでは相容れないのは当然
ゴミの進藤は前者だからおかしいんだよ

>>937
清武がよくやるプレーだね
あれは基本中の基本だよね
部活サッカーでもあの程度の動きは教わる
まあ進藤はフルコートでサッカーをやった経験はないんだろうね

>>937
は？

早く攻めたい状況で時間ロスしまくって大外を使う清武の動きがカスだという
適正な指摘。

こんなことも分からないゴミどもが俺に反論してきてるんだから笑い話だな。

>>922
香川、なんか体が厚くなっているね

バカでキチガイだからコテなんかやってるｗ

マジでゴミしかいねーwww

清武みたいな非効率に２列目の選手が上がってきたSBに中からパスだして
その大外のタッチライン際を回って
外でパス受けるカスプレーをしてるチームなんて
トップリーグのどこにあるんだ？

マジで池沼レベルのゴミども。

どこの２列目の選手がそんなプレーしてるんだ？

挙げてみろ。

無理な話だが。

そんな馬鹿な２列目のトップ選手はいない。

清武は緩い場所でボールを受けようとしてるだけ。

>>945
そりゃテレビで見てたらそう思うかもしれないけど、
SBに展開して外から追い越すのは、実際のプレーの選択肢としてはごくごく普通だよ
べつに褒められることでもないけど叩くほどのことでもない、教科書通り
ただそれだけ

>>941
ブラジルだったら、オスカルとかパウリーニョ？
その位置でプレッシャーかかったら、清武が逆起点になるところしか見えない

にわかでも内田の試合ぐらい見てるだろう。

ファルファンが上がった内田に中からパスを出して
その後に内田の外にわざわざ回ってライン際でボールを受けたことがあるか？

あるわけないわw

内田をボランチに推すもアレだが
長友をボランチっていう奴は更にアレだな

>>948
緩い場所というか、スペースのあるところで受けるために、
ＳＢを外から追い越すのはふつうの発想、ごくごくふつう
そりゃ褒められた話ではないが、
みんなが香川や乾のような狭いスペースでのボールの受け方をできるとはかぎらんでしょ
そこに関してはキヨはセオリー通りの動きしかしないという、ただそれだけだよ

>>952
珍テルでやってなかったっけ？

>ＤＦ酒井宏樹（２２）＝ハノーバー＝を除く２２選手が集まり、初練習を行った

酒井ゴリ一人遅れてるって何様だよｗ
試合にも出てないのに普通こういう時こそ一番に来て練習するべきなんじゃないか？
違法まがいツイートして合わせる顔がないんかね
まじこいつ危機感ないんだな

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130319/jpn13031905050005-n1.html

それはチームで何かあったんだろｗ

>>949
はあ？

お前の糞みたいな教科書なんてどうでもいい。

どの教科書に、２列目が上がったSBに中からパスして
その後にわざわざ大外に回ってライン際でパス受けると書いてるんだ？

教科書通りなら、そのパターンは多用されてるんだろ？

どのチームがやってるんだ？

具体的に書けないなら、土下座して謝れよ。

親善試合や超雑魚タジキスタン戦を除いた香川真司の素晴らしい代表戦の実績
とくとご覧あれ＾▽＾

アジア杯　　ヨルダン戦　ノーゴール
　　　　　　シリア戦　　ノーゴール
　　　　　　カタール戦　味方から散々介護されてゴール
　　　　　　韓国戦　　　ノーゴール

ブラジルW杯３次予選
　　　　　　
　　　　　　北朝鮮戦　ノーゴール
　　　　　　ウズベキスタン戦　ノーゴール
　　　　　　ウズベキスタン戦　ノーゴール
　　　　　　
ブラジルW杯最終予選
　　　　　
　　　　　　オマーン戦　ノーゴール
　　　　　　ヨルダン戦　味方大量リードで、相手がすでに戦意喪失状態になってからのおまけゴール
　　　　　　オージー戦　ノーゴール
　　　　　　イラク戦　　ノーゴール
　　　　　　オマーン戦　ノーゴール




ドルのパスサッカーをマンＵに導入しますよ、と左サイドを放棄してゴール前に待機してごっつあん狙い

プレミアの経験を代表に還元しますよ、と左サイドを放棄してゴール前に待機してごっつあん狙い

左サイドの守備をしない、連携無視で気持ちいいプレーしたいだけ。ペルシに無視され、前田に睨まれ、本人はお構いなし。

>>954
それ見た結果推してるんだったら更に始末に悪いだろ

>>948
お宅の香川さんの心配をしたらどう？

>>957
俊輔なんかＳＢを外から追いこしてセンタリング、そればっかやってただろ
だからって褒められた話でもないが、クロスに自信のある選手がそういうプレーをするのはごく普通の発想
もしかしてみんなが香川のように狭いギャップに潜りこんでいく受け方ができると思ってんの？
あれをやれる選手が少ないからこそ、香川は止めにくいわけで
進藤は本当に超一流どころのプレーを見てるだけで、実際にサッカーをやったことはなさそうだな…

進藤はサッカーどころかセックスさえやった事ないからな

>>962

香川を消すだけなら細貝みたいにすればいい
ぶっちゃけ難しくないだろ

>>961
だから、中村みたいにトップで通用しない選手持ち出すなよ。

非効率なプレーはやめて効率的なプレーをするようにしろと、
ごく当たり前の指摘をしてるだけ。

効率的なプレーをしなければチームも勝てないし清武も上に上がれない。

清武信者が正当化してるだけ。

２列目でチームを勝たせたり上に行くには、
危険な位置に入らないと駄目なんだよ。

馬鹿でも分かる話だが、清武や清武信者だけが理解できてない。

そもそも、清武が流れの中でクロスでアシストしたことあるか？

ただでさえクロスでアシストしてないのに
時間かけまくってクロス入れても有効じゃないんだよ。

>>965
>>965
http://www.youtube.com/watch?v=CDHpH_XZq78
これはバルサだからクロスは上げないでドリブルでカットインしてるけど、
イニエスタなんかもしょっちゅうアルバに展開して、さらにその大外、タッチライン際を回ってる
こういう動きをするからイニエスタは得点が少ないという言い方もできるが、
タッチライン際が上手い選手はそれでチャンスメイクを十分できるわけで、最終的にチームにとってプラスになれば問題はなし
繰り返すが、清武の動きはごくごく普通、褒められるほどのものでもないけど、べつに定石無視の悪手というわけでもない
こんな当たり前のことも知らないなんて、本当にサッカーをやったことがないんだな…

進藤、取り敢えずサッカー未経験は別に良いがセックス未経験は否定しておけよｗ
もう３０まわったおっさんなんだろ？ｗ

守備力が

ゴリ＞＞＞＞＞ゴートク

だから、しゃーないわ。ゴリ呼ぶのも

つうか伊野波＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴートク
だしな。ザック的に

>>966
イニエスタは時間かけまくって大外回ってないだろ。

アホ？

ボールキープの流れでの連携。

清武の場合は無駄に時間と手数をかけるだけのロス。

この違いが理解できない馬鹿はサッカー語るなよ。

本質をまるで理解できてない。

レス番飛びすぎでしょ（笑）

長友の代りは駒野だとは思うけど守備力を考えたら伊野波も普通にありえるな

ゴートクアンチってw
分かりやすいな

今までの起用鑑みると、ザックは結構伊野波買ってるよね

>>969
手っ取り早い映像がみつからないからこれなだけで、
イニエスタが手数をかけてＳＢの大外を回ることなんて、
スペイン代表でアタッカーの位置に入ったときによくあるでしょ

そりゃ清武の動きは効率的ではないかもしれないけど、
だれもがいつも最短距離でゴールに向かえるわけではないんだよ

むしろ香川のように中のギャップで受けるプレーのほうが異能
まあそういう選手を好きならそれでいいけど、全員があれをやるわけではないということくらいは知っててくれ

無駄に時間と手数をかけるな、効率的にって言うけど、香川のバックパスはどうなんだよw
あっ、香川だけは特別かw

>>973
うん

ゴートクザルだし

SBの外を回るのは
１　SBとワンツーするため
　ここから、自分がサイド奥に入ってクロスを出すパターンと
　再度SBに入れるパターンがあり
２　ミドルの得意なSBを中に切れ込ませてシュートさせる囮

要するに選手タイプ次第

自分の知っている狭い範囲だけで何でも判定はバカでキチガイの証拠

日本選手を極端に貶す奴は信用できない。
国籍、人格…いずれかに異常があるのだろう。

進藤はテクニックとか展開とか体位とかセックスについても雄弁に語りそうだな、童貞なのに

>>941
前二人鈍足でカウンター狙うって
どんだけMなんだよ

清武の試合見てんのか？

常にＰＡから遠ざかる動きばっかりで、
非効率だから指摘してんだよ。

イニエスタなんか危険なエリアに侵入しまくりだろうが。

香川のバックパスはそこから得点してる
効率のいいプレーってことも理解できない馬鹿。

ラトビア戦でも、香川のバックパスから遠藤が乾に展開したいい形があっただろうが。

清武はニュルンで外まわらされること多いよね。
それが出ちゃうのかな。
本当に勤勉な選手だと思う。

ただ、チーム戦術とはいえ、もったいないなあとも思う。

>>981
香川のプレーは100点満点だよなw
何をやっても有効かつ効率的だよねw
批判をするのはチョンだよねw

進藤はＡＶで観た知識を彼女に試そうとしてブン殴られるタイプだな

>>981
べつに清武が非効率な選手でもいいよ、実際、PAに入っていく回数がすくないのは課題だし

ただ、「ＳＢの大外を回る」という、ごくごく平凡なプレーをとって鬼の首を取ったように批判してるから
ああ進藤はサッカーをやったことないんだな、
それなのにこんなに選手を罵倒してるんだなあ、と思っただけ、それだけです

本田と香川、プレースタイルの違いを「レベル」としか解釈出来ない低知能
香川が代表でトップ下になれないのは、両サイドとトップにボランチにと
四方にボールキープの出来る選手が手薄な代表であり、ブンデスのように
対戦相手は常に守備レベルが低いわけではないから、香川自身の能力では
とてもじゃないが任せられないというのは、あらゆるサッカー関係者も
認めるところなのに、進藤のようなわずかな基地外はいったいいつまで
無駄な要求をしていくつもりんだろうか？

アスリートは何でも肉体体力の優れた選手の方が、常に余裕をもって落ち着けるものだ
同じトップ下の選手であればその違いだけで本田と香川どちらが
代表のバランサーにふさわしいか伺えるというもの

ラトビア戦やオマ―ン戦は、怪我とは別の理由でコンディション良くなかった本田だけど
もし香川が同じような条件で代表戦に挑めば、本田以上に何も出来なくなるよ

自己愛の塊だな
進藤って香川を応援してるわけじゃないからね
自分を評価してもらいたいだけ
お前なんざ何者でもねーのに

というか本人がサイドでもなんでもやるって言ってるのに
なんでトップ下じゃないと嫌なんだよ
そこからしてまるで理解出来ない

ドイツでプレーする２列目のサイドで主にプレーする選手たちのチーム事情。活躍する清武弘嗣と乾貴士。苦しむ岡崎慎司と宇佐美貴史。その理由は何であるのか？

もちろん、活躍する清武と乾、苦しむ岡崎と宇佐美、その理由は何であるのか？
という事については、チーム事情だけではなく、
個の力の問題、個としてのプレーの質の問題、という事もあって、
岡崎は細かいテクニックであったり独力で得点を取る能力、
宇佐美はオフザボールの動きであったりコミュニケーション能力、という事も大きな要素としてはあるわけですが、

しかし、それだけではなく、そこにはチーム事情という事も大きな要素として当然の如く存在しており、
サッカーというスポーツがチームでやるスポーツである以上、個と組織、
その両面に理由は存在していると考えるのが適切だと思います。

特に岡崎などは、周知の通り、日本代表では活躍を見せ続けていますから、
やはりチーム事情が選手のパフォーマンスに与える影響は少なくない、
という事が言えると思います

もしかして進藤って香川のプレーをみて、
「アタッカーは大外を回らずに、みなSBとCBのあいだの狭いスペースに入っていくべし」とか思ってんのか

あれをやれる選手が少ないからこそ、香川の市場価値が出てるというのに
だれもがあんなプレーをできたら、逆に香川の希少価値がなくなっちゃうよｗ

>>989
岡崎はチームがどうこうというより簡単に潰されるのを治さないと
海外で活躍以前のレベルだと思いますよ。アジアだとそこまで倒される事はないけどね

あんなプレイを彼女にするなよ！進藤

岡崎はあんだけ外しても使ってもらえてるのにチームが悪いってのはないわ

アホだな。

論点は２列目の選手としての清武のプレーエリアのゴールからの遠さなんだよ。

>>987
その通り

>>987
それ香川信者全員に言えることだよね。
香川に異常に自己投影してるから、捏造妄想悪意等無しに、香川のプレーを真っ当に批判しても
感情だけで噛み付いてくる。
香川を批判されると、自分が批判されてるような気持ちになっているから。

香川を褒めて他選手を貶すのも、香川を通して自分を褒める自慰行為でしかない。
サッカーが好きなのではなく、有名人に自己投影しての、自慰行為のために
試合を見るから、他の選手への尊敬の気持ちが全くない。

まだまだ有るけど、大体こんな感じやね。

>>993
他がもっとひどいからなｗ
てか岡崎は移籍したほうがいいと思う

進藤は自慰行為しかしたことないからな

NHK　ニュースウオッチ9
3/19(火)　21:00-22:00　▽日本代表香川が語るＷ杯出場への決意とは
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2013-03-19&ch=21&eid=34641

香川ファンは元々のサッカーファンが多いが本田や長友はＷ杯で信者化したキチガイが多い。

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　/　　　つ. 実況禁止│
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://hayabusa.2ch.net/dome/