日本代表FW統一スレ　Part781

次スレは>>960あたりが宣言して立てること

日本代表FW統一スレ　Part780
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1354720436/

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
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■岡崎（58試合29ゴール）■
公式戦18G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）
親善試合11G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
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■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
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■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
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■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
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■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
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■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
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■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
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■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

■本田（40試合12ゴール）■
公式戦8G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）
親善試合4G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H
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■香川（37試合12ゴール）■
公式戦5G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合7G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA
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■前田（24試合10ゴール）■
公式戦8G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　イラク(W杯最終予選H)
親善試合2G　　エジプトH アイスランドH
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■森本（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（9試合3ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合1G　UAE H
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
29ゴール　岡崎（58試合）
28ゴール）
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール　本田（40試合）香川（37試合）
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（24試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）ハーフナー（9試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

前田の7得点

やる気のない雑魚サウジから2点
超絶雑魚タジキから1点
大久保と加地さんでも点が取れる雑魚エジプトから1点
スローインしかやる気のない雑魚アイスランドから1点
北チョンから1点
南チョンから1点

>>5
で、他はなんでそのイージーな相手から得点できないんだ？
去年の試合はイージーな相手じゃないしな

>>6
まだ今年だろ
単純に他の選手に先発チャンスが与えられていないから
前田以外の先発はハーフナー２回と本田と森本が１回だけだろ
森本なんて３０分ちょっとで怪我して変えられたし
別に前田は特別な選手じゃない

>>5
その得点アイスランドとエジプト以外は公式戦だけどな
公式戦3得点のＦＷよりましだと思うよ
てか、他のＣＦは前田以上に機能すると思う？
現段階でさ

東アジア選手権を公式戦に入れて水増しする前田信者

>>5
点決めてるなら問題ないだろ
強豪国相手にコンスタントに点を決めれる奴がいるのか？日本だけじゃなく世界のFWも含めて

雑草魂や向上心が半端なく高いのは豊田陽平

>>7
ない
まだ他の面子はチャンス与えられた試合で質の低いプレーしか出来てない
残念ながら今のところ前田が特別といって間違いないな

他のポジションも含めて代表で唯一絶対に欠かせない存在だとすら言える

>>5
じゃあ誰がいいんだよ

どっちにしろ前田一人でＷＣ全試合とか無理なんやし
前田＞豊田＞大迫て優先順位(あくまで現状な)で連れてけ
岡崎枠も工藤が控えなら安心

>>11
豊田も高校の後輩の本田があれだけ活躍してチヤホヤされて悔しくないわけがないな

>>12
それこそ絶対にない
前田は別に特別な選手じゃなく普通に優遇されただけの選手だよ
現実的に出場時間から考えたら前田よりハーフナーの方が得点率が高い
単純に他の選手より出場時間が長いから機能しているように見えるだけ
実際前田はハーフナーや森本の３倍以上の出場時間出ているからな

別に前田のアンチではないが前田を特別視されているのが不思議に思うだけ
他の選手にも前田と同じくらい時間を与えればそれなりに機能する
ハーフナーや森本は前田のアジアカップでの６試合の出場時間よりも少ない
アジアカップでの前田のプレー見たらわかるけど特別良かったわけではない
それよりも短いんだから他の選手が苦労して当然だろ
今後は前田をいかに外して他の選手にチャンスを与えるのかが代表の課題

前田も最初は少ない時間で評価得ただろ

>>16
前田くらいの守備が出来ればそいつらも選ばれるんだが
出来ないのが辛い
しかし、ハーフナーは一芸タイプで守備はへただし、森本はクラブで試合に出てない

そもそもマイクはチャンスもらってスタメンつかみかけてたんだけどね
北朝鮮戦で流れ変えて、次のタジキスタンで結果出して、その後も無難にこなしてたら今もスタメンだったと思うよ
でも、アウェーのタジキスタンで、中盤だけで押し込めないとパワープレーでしか使えないことがわかっちゃって、結局前田に戻った
他の選手もチャンスはもらってるけど森本は怪我したり、
だいたいは自分でチャンスを生かせないのが今の惨状を作ってると思うよ

森本なんて何年前の選手だよって感じ
そんなの例示してる時点で論外
平山も得点率悪くないけど呼びたいかと
ゴンでも呼んでろ

森本は一応去年の選手

>>16
優遇じゃなくて、そいつらがフィットして上手ければ先発で起用されてるし、出場時間が伸びてるわ
アジアカップじゃなくて、去年の前田は連携が良かったんだわ

マイクはウズベキ戦でゴール以前にボール受けるのもままならずチームの足引っ張っててガッカリだった
雑魚相手のどうでもいいゴールで得点率が高いとか言われても

甲府の二年間が特別だったのかなと

前田は総合力で普通に抜けてるしザックも他のメンバーと差があると述べてるが
前田以外が駄目になるチーム戦術にも問題はあるだろうが

>>21
今思えば、あれがザックが森本に与えたラストチャンスだったんだろうな

李は安定のベンチ外

>>24
森本アジア杯招集されてたりチャンスはかなりもらってるんだけどね
でも全部怪我で潰しちゃった
完全な自滅ｗ

森本ってJに戻っても2桁も取れなさそう
ポストも上手くないし味方との連携でイタリアで監督に怒られてたしセールスポイントがないな今となっては
ピッポ並に得点決めることだけが唯一の現状打破の道だけど無茶な話過ぎた

森本は今年25歳か…

早熟型だったし、平山ルート突入か

>>22
だからアジアカップで１カ月近くも同じチームで練習したんだから
連携がよくなって当然だと言っているんだよ
他の選手は１年とか２年とかそんな間で２００分とかしか出場できないんだから
去年の前田じゃなくてそれまで優遇されたから連携面で機能しているだけ
ザッケローニ体制の前田は８点だがその程度の得点は前田の出場時間を
他の選手に与えれば同程度以上の得点を取っていただろう

何度も言うが前田は特別な選手じゃない
出場時間で特別優遇されたから現在の地位があるだけにすぎない
要するに一言でいえば運が良かっただけの選手
ただすでにJでも何人も前田より結果を残した選手もいるし
前田自身の能力も毎年徐々に落ち始めている
年間ゴール数が毎年減ってきているのが何よりの証拠

前田自身の能力はコンフィデで明らかになるだろ
はたして前田で強豪国相手にどのくらい通用するのかね？
Jでも下位相手にしか得点できない雑魚專になりつつあるというのに
代表でもオーストラリアとかには何にも出来ていないしな

>>29
じゃあ他に使える選手は誰？
誰でも同じというのなら教えてくれよ
ハーフナー、森本、李以外で

>>29
ずっと同じメンバーでやってようが連携が上がるのは元々できる選手のみ
繋ぐ技術や判断が他より明らかに上なのに見てないの？

今の代表はＣＦの決定機を殆ど作れないチームだし前田以外が出ても得点数は前田以下だろう
それは今の磐田でも同じ

>>27
森本は
若いうちからトップレベルでやってたらその分伸びる,みたいな認識が間違いだと分かった
結局体を壊しただけだった

>>32
と言うか、才能が凄かったもんだから
周囲が甘やかし過ぎたんだよ

本人がインザーギに憧れてるからって、
「そのプレイスタイルのままで良いよ」って感じで好きにやらせた結果、
歳だけ取って応用力の欠片も無いＦＷになってしまった

>>29
前田がずっと欠場していた時の李は、
ずっと同じチームでスタメンだったけどどうなんだよ
足元におさまらないオブザボールの質が悪いハーフナーが、ずっと使ったら
足元が突然変異で上手くなったりオブザボールが変わるのかよ
馬鹿な事をレスしてんじゃねえぞ
だったら、誰を使っても慣れたら得点も能力も上がることになるわな
Ｊでもとか関係ないから
長文アンチ

>>34
だいたい同感だけど
オフ(off)ザボールな
リアルで言ったら赤っ恥だぞ

前田信者恥ずかしすぎる

>>29はアジアカップの頃から前田批判してる奴だな
お前は前田に何かされたのか？

俺は元々は前田アンチだが、今の前田は歴代FWと比べても文句ないわ
これだけ結果出してる選手を叩くのはさすがにアンチのレベルが低いわ

だいたい、強豪に通用している日本人FWはいないからな。
フランス戦のハーフナーは孤立していて、
ボールを入れても収まらなかったし
フィジカルやスピード型の豊田みたいなタイプは、スピードやフィジカル対決になったらかなうわけないんだしな。

本田並の足元とフィジカルないと誰がやっても潰されるだろ
現状はそんな選手は日本にいない

日本で世界と互角に戦えるCFはいないんだから仕方無い
本田をトップにすると中盤がガタガタになるから話にならん
絶対的なCFいないんだからとりあえず前田でいいわ
後は適当に合宿に呼んで試していくしかないだろ

>>41
そして大雑魚が選ばれて本大会でやらかすわけですね

前田の上手さを分からないとはな本田より上だよ

前田はもっとエゴイストになって貰いたい
あと短髪か長髪のどちらかにして貰いたい

大迫が入ったとしても本田さえ居れば何とかなるだろ

大迫は大津の虚弱体質版だから要らない

大津が使えないなら、大迫も当然使えないだろう

>>40>>41
本田って
トップどころか中盤でコンデションの悪いイラク相手に何も打開できなかったし
コンディションで相手が上だとオマーン程度が相手なのに90分フルロストで完全にチームの足を引っ張る始末
南米の選手相手には碌にキープも出来ないし

ちゃんと見てりゃ分かるけど
元々動いてるボールをコントロールする技術は大した事ないし
ＣＦとしては話にならんよ

アジアカップでは豪州のマークにフィジカルでも完敗してバタバタ転げまわってたし
前線じゃなくて中盤で、な

ラトビア戦のメンバー予想しようぜ

1トップとして呼ばれるのは前田、豊田、大津かな？

豊田は試す価値があるが、大津は大迫･工藤を試してからでいいと思うけどなぁ

大津はCFって感じの選手じゃないからね
動き出しとかもっと磨かせて、今ももってる思い切りのいいシュートを生かして、
左サイドあたりがあってる

大津は岡崎の位置かもな

佐藤は呼ばれないだろね

>>50
動きが1TOP向けじゃないよね。
どうしても2TOPの2ndTOPから抜け出ることが出来ないから
貴方の言うように左サイドが適任だと思う。

1TOPの動き自体はやっぱり工藤が最適なんだが
大迫がなかなかイイ感じなんだよね、ペナ付近の,シュートはヘロイけどｗ

大迫試す前に工藤を試すのが筋。

>>53
大津は高校時代もプロになってからも、
去年までFWより左サイドや中央が主戦場の中盤の選手だったから、
CFの動きできないのも仕方ないね
代表に絡んでくるかはVVVでポジション固定されて成長できたらかな

岡崎の位置というのも、運動量あるしがむしゃらさもあるからたしかにおもしろいと思う
他の選手にも言えることだけど、もっと状況に合わせた動きができるようになれば、
スタメン狙えそうな技術持ってる選手多いんだけど、
そこがなかなか成長しない

>>47
お前は何を見てたんだ？
イラク戦は相手のDFを引っ張ってDFラインを混乱させてただろ
アジアカップのオーストラリア戦は足を痛めて上手くいかなかったけど最終予選での
オーストラリア戦ではフィジカルで五分以上に渡り合ってた、中盤でな

それとコンデションの悪いイラクってなんだ？妄想？

>>56
本田叩きたいだけだろ
何も見ちゃいない

そもそも大津はほとんど1トップやってない。
酷くはないってくらいで(別に元々サイドの選手と思ってるから、だからどうとも思わないけど)
結局五輪では永井だったし。

どうして呼ばれる可能性がない選手について延々と書き込み続けるんだろ。

本番までに前田で妥協してはいけない。　　ただ使える奴がいないのが現状。
ザックは日本代表を評して、多くのチャンスをつくらないとゴールを奪えない
チームと言っている。　　最前線にいる前田は強く責任を感じなければならない。
とにかくゴールを決めれば勝っていけるんだから、その技術をもっと高めていかな
ければＷＣでは結果を出せない。

だからこそ前田にプレッシャーをかけるためにどんどん選手を呼ぶべき。
こいつを成長させるためにな。　　　前田は特別な選手ではない。
特別なタレントであればアジアレベルなら毎試合ゴールを決めるような活躍ができるはず

柏サポの友達が言ってたけど工藤ってのがすでに前田超えてるってよ

毎試合ゴール決められるとかさすがに冗談で言ってるよね？

本田が居ればとりあえず前田でもいいよ
どっちにしろCFには期待してないだろザックも

J見てたら何故前田の評価が高いのかわからん
磐田のファンはよけい思ってるんじゃね？

ま、ザック的にはセンターラインは大切にするが特定の選手に固執はしない、みたいなこと言ってるから
大迫、豊田あたりはがんばりや

>>64
前線からの守備力と得点感覚
あれだけ献身的に守備に動きつつ点の取れるFWは知らない

前田には何の期待も持てないね
全てが物足りない

大迫育ててもらいたいな
あとよく分からんが指宿とかいう奴も

工藤は身長が少し足りないかもな

結局ラトビア戦はベストメンバーで行くらしいぞ…

>>69
攻撃時はどうにかなりそうだけど問題は攻守ともセットプレー。
鞠戦を見てたらスンスケかドゥトラがマークなんだよね。
相手のセットプレーだと前田の控えじゃ一枚薄くなる。

>>71
ザックは1トップにセットプレー時の守備も期待してるよな

乾がドイツ入国時に税金逃れと間違えられ、税関で取り調べを受ける
　
フランクフルトに所属する日本代表MF乾貴士が、冬季休暇を終えて日本から
ドイツに入国する際、税関で取り調べを受けたようだ。ドイツ紙『ビルト』
が伝えている。(SOCCER KING)

>>72
今野、長友って背が無いのが現状で決定的レギュラーだからねぇ。
ボランチも大型は居ないし将来的にも望めないし　orz
攻撃的MFは本田△以外はちびだし仕方ない部分かなぁ

工藤か・・どちらかというと澤のほうが代表に近いような気がするがなあ
身長を除けば

攻撃に期待出来なきゃ守備に期待するしかないわな
攻撃に期待できるCFがいないと言う事

>>75
未だMF欲しい人？
どう見ても代表1TOPのFWとしては工藤の方が機能するだろ、身長以外はｗ

>>77
あ、１トップという意味じゃなかったわｗすまん
どちらかというと岡崎の代役て感じでスタミナ、スピードとかね
基本ザックは3トップなんで一応FWって意味

工藤や岡崎の良さが分らないサッカーファンは完全にニワカと断言してしまっていいと思う

澤は海外での試合経験豊富だし、そこは他のベテラン選手とは違うね
でも、使うならサイドよりトップ下だし、香川と代表経験豊富な憲剛から控え枠奪うのは無理っぽい
全盛期羽生に個人技つけたようないい選手なんだけど、
海外でにいて無名だったのと大きな怪我もあって代表とは縁がなく終わりそう

>>78
了解。1TOPだと思ってた　orz
澤はいい選手だけど決定力がなぁ・・・かなり外しがちなので
ここ一番で決まる力に劣る感じが代表として馴染めるかが問題だと。

工藤は試合の流れの中では背の低さを全く感じさせん
フィジカルも中澤栗原とマッチアップして問題なし
セットプレイでの不利より90分の中でのメリットの方が大きい使わないのは勿体ない

柏の澤と水野は良い選手だけど何試合見ても適性ポジションが判らないな
試合の流れにハマってる時は素晴らしいが空回りしてる時は良くないなと思って見てると交替させられるね
二人とも器用っぽいんだがな

>>82
身長190ｃｍ近いネットバイアーノよりも工藤の方がよっぽどボールが収まってポストプレイが機能してたみたいだな

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/marcos2008/article/893

ＦＷに一番近いトップ下の奴がクロスもスルーパスも出せないし
トップの位置をフォローも出来ないんだから
誰がトップやっても点は獲れないのが現実

前田が点を取ってないみたいな言い方だな

レアンドロドミンゲスとジョルジュワグネルの
崩してくれる優秀な中盤がいるチームだから、
あてにならんな。

工藤なんて柏スレでもイラネ何やっとんの言われてんのにな
レドミワグネル凄いはわかるが誰も褒めんからってここに来んでも

サイドなら大前のほうがいい
トップとしては身長やヘディングの強さが足りない

>>86
そう
工藤は酒井ゴリみたいなもの

>>86
鹿島もそうだが、中盤を活かすブラジルサッカーのＦＷに求められるプレイは多岐にわたる
得点以外のプレイの仕事量を考慮すると、工藤の１３得点は広島やガンバなら２０得点分の価値がある

>>89
チームとしてサイドを活かすブラジルサッカーが全然分かってねえなニワカ

鹿島・柏の様なブラジルサッカー式サッカーではＳＢが実際以上に良い選手に見える
鹿島時代の内田は平凡な選手だったが、サイドバックを活かすブラジルサッカーで「いい選手」に見せ掛けられていた
柏の酒井もこれと同じでサイドバックの攻撃参加を活かす柏の戦術で下駄を履かされていた

逆に、鹿島の戦術で戦術的な負担が最も大きいのはＦＷのポジション
鹿島のＦＷは他のクラブのＦＷの倍は守備やチャンスメイクのプレイが求められる
だから鹿島のＦＷは他のクラブのＦＷに比べて得点数があまり伸びない
おそらく前田が鹿島に移籍したとして年間１０点決められるかどうか微妙だろう

柏のＦＷも同様で、比較的ＦＷに求められる得点以外のプレイのタスクは大きい

工藤なんか使えるかボケ
まだ前田の方がはるかにマシだわ

レアンドロドミンゲスとジョルジュワグネルが抜けたら、
柏は降格もありえるチームに早変わりするよ
なんせこいつらが入ってから強くなったからね

レアンドロが欠場して代わりに左ＳＨに入った去年のガンバ戦での活躍を見る限り、工藤は代表でもやれる

訂正
×左ＳＨ
○右ＳＨ

工藤なんざ酒井ゴリと一緒で使えるわけねーだろ
まだ役立たず大迫の方が代表には合うわ

そう言えば、五輪代表って軒並み伸び悩んでるな
清武はまあ別として
関塚の見る目が無いのか、はたまた五輪疲れなのか

>>95
ガンバはディフェンスが超絶的にザルだから参考にならん

>>98
吉田は？

>>98
永井と扇原は伸び悩んでるけど、元々地味な実績しかない選手が多かったから、
伸び悩んでるかわかるのこれからじゃない
目立った実績がJ2だけの杉本、斎藤とか、
J1で目立たなくても伸び悩んでるのかわからないし

>>94
ワグネルは献身的な守備が目立つし、保持できる+底抜けのスタミナだけど
レドミは中盤でフリーでボールを持たせて貰えることが多いのに気付かないか？
これはFWが相手を釣っている事に他ならないのだが。

レドミは別としてワグネルの変えは無い事には同意。

いや
柏ははっきり言ってレアンドロドミンゲスのチームだからな
FWのおかげなんてことはない
奴が中盤を作ってて要だ
なんせ俺は大倉 カレカ時代から柏を応援してきた

レドミのせいで柏の日本人が良く見える

４４２やってた時はレドミがいると攻撃が右サイド偏重になってたね
SBが高い位置でフリーでボール持てるからクロスの精度は高くなるし、
もちろん合わせるFWの得点は増えるからいい攻撃ができてた
柏の日本人が全員レベル低いとは思わないけど、SBとFWは確実に恩恵受けてた

代表なら工藤より豊田の方が呼ばれる気がするが
ザックは国内FWに対してはシビア、前田以外呼ばないし
やっぱりザックからみて物足りない使えないと思われてるからだな
本田に任せるくらいだから日本のFWは本当に頼りない

工藤は甘えん坊

どこまで延びてるのかな？

だからもう少し、チームの為に何かをしたという実績が欲しい

恵まれ過ぎて13点で日本代表でフィットするのかな？

工藤は呼ばれても1トップとして使われないかもな

李がベンチに入ったぞーー！！

>>109
ようやく帰ってきたか

右サイドで途中出場したが全く通用してなかったぞ‥
しかも敗戦処理要員だったし…

>>109
またどうでもいいカップ戦だろ
リーグ戦はいつもスタンド

李は代表レベルじゃないと思ったよ
まだハーフナーのほうが背が高いからマシ

まぁ前田が一番いらないんだがな

>>114
頭のおかしいチョンは失せろよ

>>109
>>110
ホルホルしてたようだが、４失点して３点差になった後に残り１０分くらいでの起用だったぞ。

>>92
君はまず国語のお勉強をしようね

>>117
お前の読解力が致命的に欠落してるだけだろ

俺は現代文は比較的得意な方だったぞ
古文・漢文はさっぱりだったけどな！

そう言えば李って居たんだな
すっかり忘れてた

>>119
誰？

前田以外の頼りなさから
戦術弄ってでも寿人使う価値あると思うがな

ザックジャパンはメンバー的に融通が利かなさ過ぎるのが怖いし
今のスタイルであり続けなきゃいけない理由はない

全選手が介護して点を取らせてあげなきゃいけない佐藤はいらない。

また介護とか言い出したよ

前田は介護してもノーゴール

前田は最初は介護される側だったが、最近は介護が出来るようになった

戦術寿人とか、そんな博打やるなら。
戦術香川のほうがまだまし

介護とか戦術○○とかいかにも代表しか見てない奴の下らんレッテル張り

寿人には活躍できるポテンシャルがあって前田を除くと他には今のところないって単純な話

現実、佐藤はフル介護が必要だけどｗ
ＣＷＣ見てもそのとおりだったよね。
だからザックも呼ばないし、呼んでも使わなかった。

>>126
んだね。
裏とり専門で守備放棄の1TOPだと2列目が攻守とも過労死するほど動かないと逝けないし、
ボランチは常にカウンターの危険に晒される。
現状の2列目フィニッシャー戦法から大幅な戦術転換が必要。2列目に新しい人材も必要。

そういう意味では戦術香川の方が現状のメンバーで左の交代要員だけで済む。
生きるかどうかは別としてｗ

結局、CFは李の復調待ちか

>>130
そうだな

寿人のノープレスは奪われたところで５バックにして人数かけて後ろで奪う広島の戦術だから、
守備放棄というのはかわいそうだぞ
代表では豊田の方が未来があると思うからいらないけど、寿人を必要以上に落とすのもどうかと思うぞ

寿人は呼んだとしても控え要員だろうとは思うけど、寿人が活躍したら困ることでもあんのかよってぐらい叩いてるやつは何なのか

実際に代表で試合に出てないんだから、使えるか使えないかなんて断定的には判断できないだろう

>>133
その通りなんだけど、代表のレベルを佐藤に会わせないと機能しない感じがするので
使って欲しいとは思えないんだよな。

李とかいうゴミはありえない

>>133
活躍する見込みがないからいらないと言われてるでけでしょ。
叩かれてるのとは違う。

このスレで叩かれてると言えるのは在日がやってる前田叩き工作くらい。
機能して結果出してる選手を罵倒してるんだからね。

　
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357463173/

>>134みたいな言い分だったら分かるけど、寿人を批判すると同時にJリーグ自体を蔑視するような発言するやつがいるから嫌なんだよ

どんな選手だって、Jリーグでの活躍なくして日本代表は有り得ないのに

>>寿人を批判すると同時に｢Jリーグ自体を蔑視するような発言｣るやつがいるから嫌なんだよ

そんな書き込み見当たらないが？

前田去年得点王とってれば問題なかったけど
Jリーグではダメダメだったからな
せめてチーム成績がよければなー

寿人の個人スキルやフィジカルを客観的に見ればＪ２下位レベルだと思う
どんな糞チームでも回りが下手くそでも活躍できるホンダとは元が違う

Ｊ１で４シーズン連続、Ｊ２にいた時代を除けば７シーズン連続二桁得点してる選手の個人スキルがＪ２下位って、
どんな個人スキルだよｗ
結果出してる選手の能力がＪ２下位ってありえないだろ
津田、川又、黒部、平本が広島にいても二桁取れる可能性があるのは川又だけだわ
Ｊ２下位なめすぎ
こういった過度な表現が気持ち悪い

逆だＪ２は個人レベルはＪ１と遜色ないと思う
戦術レベルが低いだけだな
広島はユースから積み上げて熟成された戦術のフィニッシュとしての寿人のゴール
寿人がＦＷとして優れてる訳ではないんじゃね？

寿人の過ごさわからんとなはニワカ

佐藤寿人が駄目というのではなくて、
佐藤のためにチームを作り替える労力と時間がそれによって得られるであろう結果と釣り合いが取れてないというだけの話では？
やってみないとわからないって意見もあると思うけど、そんな事言ったら何時まで経ってもチームは成熟されない。
今は根本からチームを作る作業は終わってて、必要な歯車の形はもう決まっている段階。
あとはその精度を高めようってときに、サイズも歯の数も合わない歯車持ってきてこの歯車の精度は素晴らしいから使うべきと言っても、
それはちょっと無茶な話。

>>143
移籍して2年目の仙台時代も寿人はJ2で20ゴールしてるぞ
確かにFWとしての総合能力は高くないかもしれんがフィニッシャーとしての能力はJ最高で結果残してるから
代表に選んでほしい

そして総合能力が高いかもしれんがフィニッシャーとして使えない大津や大迫みたいなのは選ばないでほしい

今まで代表で何度も呼ばれてるのにどうして代表に定着してないか考えた事ないのか？

寿人は好きな選手だし実力もあるけど、今の代表に必要かと言われるとそうでもない
これが全てだと思うわ

代表で使う場所がないんだよなぁ＞＜

>>146
アホか？ｗ
フィニッシャーを2列目に入れて前がスペース作る基本戦術なのに、
1TOPは寿人みたいなフィニッシャー置いて何をしたいのか意味不明。

ほとんどの人が理解してるのに佐藤を使えと言ってる人だけが、代表の戦術やザックがＣＦに求めてる役割・能力を理解してないようだ。
五輪で活躍した永井が代表に呼ばれなかったときのザックのコメントは、そのまま佐藤にも当てはまることなんだけどね。

佐藤は自らＣＷＣで世界相手にアピールするチャンスを潰しただろ。
１対１を重要なところで外すわ高校生レベルのヘロヘロシュートを打つわで
何もできなかったろ。　　　こういうところで活躍しないからＪそのものが
舐められるんだよ。　　Ｊを軽蔑されたくなかったらそれなりの結果出すべきでしょ。

>>146
寿人の能力がＪで低いとは思わないが、代表には他の人が言ってるように、
戦術や選手と合わなすぎるから呼んで欲しいとは思わん
どう考えても優秀な二列目よりＣＦを攻めの中心に置くってありえんでしょ
どうしても戦術変更が必要な選手を使うなら、二列目と共栄できる選手を使うよ

>>143
個人能力が高くて頭が悪いＪ２選手なんて岡山の植田とか極々一部だけ
他にでかいけど能力は高くない選手や小さいけど尖った能力持ってる選手がいるのがＪ２の特徴
個人能力が総合的に高い選手なんてほとんどいない

それなりに優秀で実績も充分なFWが代表に呼ばれないなんて世界中で普通の出来事｡キングカズは現役である以上代表入りを目指すって言ってた｡監督も気を遣う様な存在になった。それで充分だなって思う。

戦術云々という人がいるけど寿人の経験や実績からすれば
現在の前田の役割をこなす事がそこまで難しいことだとは思えない
前田がそうだったように習熟にある程度時間が必要だとは思うがね
ザックもそういう評価だからフランス戦で追加召集したんでしょ
数合わせとは言え何の期待もかけてない選手をわざわざ呼ばないだろ
若手ならいざ知らず、ベテランだからな。

ただ、それでも寿人が呼ばれないのは
守備陣の高さ不足のあおりをくらってCFに高さが求められている事と
同じポジションに30代を二人も使うのはリスキーだっていう年齢構成上の問題だろ。

俺は上記の理由に納得してるから寿人呼べとか騒いだりしないが

ザックの戦術は本田、戦術本田。
(岡ちゃんのパクリ発展型)
本田がいないとけっこう厳しい
それだけの現状

>>数合わせとは言え何の期待もかけてない選手をわざわざ呼ばないだろ

２試合で出番無しで期待してるとか夢見すぎじゃない？
期待していれば使うし、そもそも期待してるなら代役での追加召集でなく最初から呼ばれる。
ハーフナーでさえ１試合使われてるのを考えると、佐藤がどういう評価かわかりそうなものだけど。

＞現在の前田の役割をこなす事がそこまで難しいことだとは思えない

まずこれが選手の特徴まったく理解してない
前田は万能タイプでふだんからポストも少しはこなしてたし、
フィジカルもＪで強い方だったから、
体の使い方と動き方を覚えるだけでよかった
だから、吸収力が落ちてる年齢だけどザックが我慢して使い続けたのもあってなんとか形になった

でも、寿人にはそこまでのフィジカルがまずない
あれぐらいの身長で前田に近いフィジカル発揮するには、
豆タンクみたいな体型にならないと無理だけど、
今からそこまでの体型にスタミナとキレを落とさずするには時間が足りない
それに加えて今まで裏抜けや動き出し勝負が武器だったのに、
相手を背負うポストを外国人相手にできるように身につけるのは不可能

スペースメイクは今までの応用でできるから、寿人ならすぐに覚えるだろうけど、
前田の役割を全て寿人がこなすのはふつうに考えてまず無理
セットプレーの守備とか関係なしに身長が5cmは足りないよ

寿人は代表ではスーパーサブ的な役割として呼ぶならアリかな
ただ求められるのは大事なとこで決めることで、要求は高くなるが強豪国相手に結果残せないならいらんでしょ
すでにCWCという大チャンスは逃してしまったが今度のコンフェデにはラストチャンスで呼んでほしいかな

スーパーサブとして使うにはライン下げられたら長所が半分も出せない寿人は使いにくいんじゃない？
入れるタイミングは負けてる時が多くなると思うけど、前線に高い選手がほとんどいないのにライン上げてくれると思う？
大きな大会では逃げ切りに人数かけて守ってくることが増えるから、
スーパーサブで入れるならマイクか豊田か闘莉王が的確

寿人はスーパーサブで結果出せなかったからスタメンで使われてこなかったんじゃ

>>157
追加召集で即実戦に使われるのが当たり前と考える方が夢見すぎだろ
まぁ、その程度の期待といえばそれまでだし
練習で決定的な違いを見せられなかった結果なんだろうけど
全く期待してなかったって事はないと思うぞ


>>158
前田もそこまで体張ってないだろ(前田がダメって事ではなく)
アジアカップらへんは相手とガチガチぶつかり合って競り負けたりしてたけど
徐々に相手とガチで当たらずにキープするように工夫してポストプレイが機能しだした
まぁ寿人には前田ほどのフィジカルはないから前田と全く同じ事はできないだろうけど
その分前田よりは小回りがきくから補完できるところも多々あるだろうし
マイクあたりと比べるとずっと可能性を感じるんだが

寿人の場合は代表選出を犠牲にしてＪ２に行ったんだから、チャンスを与えられなくても文句は言えんでしょ。
この年になるまでに代表に定着出来なかったらさすがにノーチャンスだよ。
てかザキオカが１トップ外されて今の形になってるのに、今さら寿人に１トップやらせる訳がないし。

CWCで準決勝までいけたらもっとアピール出来ただろうね

>>164
あれだけ外せば準決逝っても普通の監督なら使わないだろｗ

クラブなんだからそれまで結果だし続けてる選手を1試合でいきなり干すわけないだろ

>>166
そりゃスマンカッタｗ
×　あれだけ外せば準決逝っても普通の監督なら使わないだろｗ
○　あれだけ外せば準決逝っても普通の代表監督なら使わないだろｗ

前田も寿人もイマイチなんだよな
日本には世界と対等に戦えそうなFWいないから仕方無い

ふる〜いサッカー感で生きてるから点取っても勝てない、ポストやっても勝てないんだよ

戦術とか役割がどうこうって言ってる人の意見も分かるけど、それを言ったら、たまにやる本田の１トップって最悪な選択のように思えてきた
それこそ中盤で本田の代わり出来る選手いないのに

>>170
考え方としては本田に少し上がって（押し上げて）もらい、
ボランチや両サイドからの立パスをキープしてもらう戦法じゃね？
その間に足の速い二列目が走りこむ、前三人でどうにかしろと。

成功した例が無いけどｗ

>>89
ただ酒井ゴリは所属チームでボロボロだったとしても
代表では無難にこなしてる気もする
あ、スレ違いか

本田の１トップは苦肉の策なんだから仕方あるまい
日本のＣFW陣が不甲斐ないから本職MFの本田を仕方なくトップにしてるんだからな
本田をトップにするって事は世界と戦えそうなＦＷがいないと監督（岡田やザック）が
思ってるって事

得点取ってそうな前田にしても佐藤にしても個人で得点してるわけではないからな
何度も見てきた光景だが世界レベルのハイプレッシャーの中では個人能力の足りてない選手は消える

今回自民党の比例得票数は1660万票でした。
大敗した前回の衆院選よりさらに200万票以上下回りました。
共産党は小選挙区で470万票を獲得し、得票率を前回の衆院選の4,2パーセント
から7,8パーセントに引き上げました。
創価学会員の方は怖がらずにどんどん退会しましょう。

Ｊでの得点イメージで語るから佐藤が出て来るんだろうな
WCで強豪国に攻められっぱなしになった時、1点を死守しようとする時
実際にはそんな場面の方が多くなる
カウンター狙いもままならない相手に対しては1人でも数的優位を保ちたいわけだから
少なくとも佐藤の先発起用は無いしカウンター狙いなら永井の方がいいし

ラトビア戦メンバーの予想しようぜ

乾と前田は不動にして欲しい。ビッククラブレベルだ

森本ダメか〜
期待してたんだが
ブラジル本戦近くでは路線変更してワントップには
裏抜けタイプになるだろう
岡崎が候補かな

岡崎は身長が足りない

永井は現実的じゃないから佐藤でいいと言ってるんだが

ハーフナーと豊田の戦いだな

>>170
ポゼッションに拘らなきゃ本田は必要でないし
ポゼッションサッカーなんぞ強豪には通用しないから実質本田は特に必要ではない

ＦＷとしても身体能力は並以下だし動いてるボールをコントロールする技術にかけるから
ＦＷとしても要らない
２０１０のカメルーンみたいなボーナスステージは早々ない
ブラジル戦で本田が前に居ると行き香川や遠藤は好パスを通せたが本田にそれをコントロールは出来なかった
逆に香川が前に入った終盤は本田のパスが引っかかるばかりでやはり技術がトップレベルには通じない事が再確認できた

まあザックは現状前田がトップとしてダントツと認識してるわけで
ＦＷとして本田は前田にも確実に劣るのは明白だよ

>>177
ラトビア戦の先発予想は難しいな。
ＣＦに関して新戦力のテストやるとした場合は、豊田か大津じゃないかと予想。
前田を使って他ポジションの選手との連携確認をやる可能性もあるね。

本田がFWとして前田に劣るのは同意だけど、
ポゼッションサッカーには本田必要ないというのは同意しかねる

VVVでもCSKAでもポゼッションやってないし、
本田がリアクションサッカーでは必要ないという考えが、
どういう理由から出てくるか、俺にはわからない

前田なんざ本田が居ないと孤立して機能しないわ
ブラジル相手に個人の能力で劣る前田がいた所で何とかなる訳無いだろ
岡崎は居て欲しかったがな

だが、プレイスタイル的に本田が強豪には通用しないっていうのは確かなんだよ
レアルとかオランダとかブラジルの様な本当のトップクラス相手になると本田は矢野貴章よりも無力になる

W杯の対戦相手を考えるとブラジル、オランダ、ドイツ代表クラスのシード国が一ヶ国
この試合では守備力の無い遠藤はボランチで使えないし、本田は無力と化す

他の対戦相手二ヶ国は日本とほぼ同等レベルで、ここで勝てるかどうかがGLの行く末を決める
スウェーデン、イングランド、フランス、コロンビア、コートジボワールといった辺りだと少し厳しいか
ギリシャ、ナイジェリア、ホンジュラス辺りの相手と当たれればラッキーと言えると思う

ギリシャクラスの相手には本田も遠藤も十分通用するんで、何としても勝ち点３が欲しい

>>187
ブラジル戦は通用してたし楽しかった…てご本人は言ってるぞWWWWWWW
どうもホンダ長友は「持たされてる」て自覚が無いね

>>186

あってると思うが、逆もまたしかり、という感じかな。現状では。
完全に同等ではないが、前田がいないと本田の機能性も低くなるように感じる。
現在の戦術は本田が中心軸にあり、それをサポートする役割が１TOPに求められる第一なのだろう。

中央でトップ下が動くためのスペースメイクとか。ポストプレイとか。
でもってある程度得点が取れて、守備ができる。
ついでにセットプレイの守備力もいる。
なにげに１トップへの要求は高い（というか広い）よね。

全部がこなせるってなるとやっぱり前田かなあ。
歳だから、コンディション調整には十分気を遣ってもらいたい。昨年後半はひどかった。
あと代役も早急に必要。早く誰か試せ、豊田か大迫。

オプション探しはその後、もしくは強豪にボコボコにされて戦術変更を余儀なくされたときでいい。

数年前まではFWが守備してたら、ボロクソに叩かれてたんだよなぁ
あと数年したら、またFWに求められるものが変わってくるんだろうか

>>190
前田の控えは大迫か工藤でしょ、
豊田はどちらかと言えばオプションの飛び道具（ハーフナー）に近い。

>>189
それはどうだろうか
持たされてたのはボランチ２人だからな

遠藤とか一番分かってるんじゃないかな
ブラジルみたいな強豪があんな引いて守ると崩せないわ
ボランチがもっと切り崩す動き出来ないと厳しい
あと裏に抜ける選手が居なかった事も問題だったな
岡崎が居れば間違いなく展開は変わってた

>>193
序盤崩された長谷部のところも岡崎が右サイドにいたらカバーできてたかもしれないしな
あの時の長谷部は試合勘がなくてぼろぼろだったし、
今やったら完敗はないだろう

>>191
どのポジションも仕事が増えるんじゃないの？
ま、中盤がパサーばっかりってチーム事情にもよるだろうけど
最後はスタミナと試合中の頭脳勝負だと思うよ

前田は慶応に推薦されるほど頭が良かったから、ポジショニング含めたマルチタスクなわけで
他の選手には難しいだろうな

ザックジャパンのCFWは頭のいい前田ですら適応するのに時間掛かったからな
岡ちゃんジャパンのW杯の様にパッと本田が入ってフィットするっていうのは無理だったな

前田は代表に呼ばれても全然定着できなかったイメージしかないわ
何で今頃、評価されているのか理解できない

結局は、戦術どうこうよりもザックが特定の選手しか使わない（信用してない）ってことじゃないのかな
戦術に合う選手を呼ぶんじゃなくて、選手を見て戦術を決める。実際に３バックは途中で諦めたし。
それで、FWは使える駒が前田しかいないと思ってるから、前田がいないときは苦肉の策で本田の１トップにしてる
まあ、あんまり健全な状態とは言えないような

理想通りになるチームなんて方がレア。
世界各国、全クラブを見ても片手に足りない。

日本という国の資源（人材）を見れば致し方なし

振り返れば去年の森本の怪我はザックには堪えたろうね。

堅守でなる自国リーグでゆいいつそれなりに結果を出していた日本人FWが
オフサイドとは言えゴール割ったと思ったら腰痛だよ

>>199
結論に至る過程無しで何言ってるんだ？
酷い現実逃避だな。

J自体が温室みたいなリーグだからな
前田のように微妙なFWしか育たんよ

>>199
＞結局は、戦術どうこうよりもザックが特定の選手しか使わない（信用してない）ってことじゃないのかな

今まで何見てきたの？
最終予選入るまでCFも森本、前田、李、マイク、本田と試してるし、
最終予選入ってからは突破が決まるまで新戦力発掘はやめるという発言をしている
これは少し慎重かもしれないけど、監督だったらリスクはなるべく抑えたいだろうし、
当然の考えだよね
だから、早く突破を決めたいと何度も言ってるし、
新戦力試したいとザックが考えてないわけないだろう

東アジアではＪ組み中心になるし、新しい選手が何人も呼ばれると思うから、
新しい選手に期待したい人はそこを楽しみに待てばいい
活躍した選手の代表スタメン定着もあるかもしれないし夢があるぞ

>ザックが戦術抜きで特定の選手だけ使ってる
むしろ今の戦術に合わないのは使われてない

>>198
前田は怪我がありながらも地道に成長してきたのが大きいんじゃないか

日本のテクニシャンタイプの選手っていうのは大抵が早熟で
若い頃ちょっと活躍して期待されながらも怪我やなんかがきっかけになって
あっけなく駄目になって落ちていってしまう

これだけ息が長くトップクラスでやれてるテクニシャンって
前田の他には中村俊輔くらいしかいないだろ

前田は報われてきたな

>>206
若い頃はスペだったしな
よく考えてみれば膝の靭帯何回も壊してる選手がここまで復活するのも珍しいよね

前田好きだが、トヨグバはマジで代表で見てみたいわ。
ハーフナーとか李とかは無しの方向で。

>>209
豊田は絶対にみたいね。
あと大迫も。

>>204
今まで誰も試してないって言ってるわけじゃなくて、現状では前田以外の選手が期待されてないのは事実だと思う。
あと、新戦力発掘を止めるなんて発言はしてなかったような気がする。

豊田は悪くないと思うが、どうせなら本田のタメが万全な状態の時に組み合わせてみたかったな
そこがあやふやになって本田がストライカーめいたことやりたいとすると、むしろ大迫か

確かに本田が点獲りに行くなら大迫の方が本田は生きるな
大迫は１トップのポジショニングだけは上手い

豊田も海外出たらハーフナー状態だろう
ハーフナーが日本残ってたら豊田と同等の活躍見せ続けただろう

正直この手のタイプはJのDFレベルだと無双出来るだけのような気がする

マイクがエールで通用してないようなニュアンスだけど、
競争相手がリーグ得点王だから出られないだけで、通用してないわけではなくね？
チーム選び間違えなければＪに近い結果出せてたと思うぞ

>>213
大迫？
あのヘボのことかよ

香川の移動に「中田式」のススメ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/69507/

日本-ロンドンのビジネスクラスは40〜50万円
ファーストクラスは100万円

豊田もハーフナーもJ1で活躍したのはまだ一年だけだから、継続して成績残さないとな
一年だけ活躍して、それ以降続かない選手けっこう多いから

未だに大迫推してるやつがいたとは（）

>>208
ここ数年の稼働率はＦＷとしては鉄人の域じゃないか
スペ克服って出来るモンなんだな

>>206
俊さんとか遠藤はまあ中盤で無理しないプレースタイルだからな

平山森本みたいな早熟型より前田のような晩成型がいいんだよ日本代表FWは
感覚でズドンだけじゃもう全く使い道がなく、ある程度の修羅場経験と高い戦術理解力と献身的チームプレイが絶対必要
今は前田イチオシ

フライブルグとプロ契約した木下は期待していいのか？
上背は188cmらしいが18歳だからまだ身長伸びるかもな。

何の実績もない奴を持ち上げるのはいい加減にしてほしいけどな

騒ぐのは活躍してからでも遅くない現地でプレー見て確信してるなら別だが

u19に出てなかったのはなぜ？

豊田はスピード、フィジカル、高さ、決定力は
申し分なくて
前線からの積極的な守備やスタミナも兼ね備えてるんだけど
ただ一点
足下の技術がねぇー

豊田は身体が硬い感じだな
当りが強いなあと感心するが
ボールタッチも硬過ぎる
も少し柔らかく捌けないのか

>>225
すまん鳥栖戦見てないし、豊田がどんな選手か総集編的なものしか見ていないから聞くけど
ポストやスペース作る動きとかどうなん？
ここが一番ハーフナーとの差別化出来る点だと思うのだけど。

足元ない奴はポストプレーが出来ない

そうなると前田の代わりにならない

>>227
豊田がポストプレーできないのは有名じゃね
マイクと違って見た目のでかさだけじゃない空中戦の強さは持ってるけど、
ポストとか求めるなら使う選手じゃないわ

>>229
じゃ単純にマイクの変わり≒飛び道具じゃね？
前田の控えには使えねぇじゃん

若手で一押しは？

>>229
試合見ないで何言ってんだか…
そのポストできないソースどこよ。
有名なんだろ？ｗ

豊田も鳥栖専用機みたいな感じだろう

俊さんに膝蹴り繰り出させる性格の悪さ

あれは良かったな
茸は意外と武闘派


まぁそういう性格悪いＣＦも面白いかもな

ハーフナーは
スピード、フィジカル、スタミナに課題を残すけど
ポストは断然上だろう

>>236
頭使ったポスト出来ないじゃん

>>232
京都時代を知らないんだな

というか、マイクってちゃんと競るっけ？

>>238
ちゃんと鳥栖の試合見てる？

豊田がポストプレーできないとかじゃなくて鳥栖だとポストしても
打つやつがいないって感じだな。

豊田はゴール集を見たら、裏抜けにクロスに頭のフィジカル系だわ
テクニックタイプじゃない

豊田の試合少ししか見てないがポストプレーは微妙だな
ストライカーだわ

とりあえず、ザックが欲しいＦＷは万能型という事だな

寿人や森本みたいな裏に抜けるのが得意なだけのタイプや
マイクみたいな身長だけの選手は要らんという事だ

>>215
ハーフにコンバートされてる時点で、FWとしては通用してないから
スペースがあるエールのディフェンスにすら活躍できないんだ

ポストポスト言うけど、前線全員がポストも得点出来なきゃいけないんだよな
日本代表ＦWは、強いて挙げればポストやる率が高いってこと
答えはある程度の高さと強さがあって、上手くて賢い選手だろ

豊田はDFを背負ってボールを持つと岡崎よりも脆い
前を向いてゴールに突っ込めば本田よりも強い

ザックってポストよりも身長で選んでるだろ

>>242
ゴール集の中にもＤＦを背負ってボールキープからシュートとかあるけど。
裏抜けゴールの割合は少ないし、ヘディングで合わせるテクニックは日本人では抜群だと思うけどね。

ポストプレーヤーというよりストライカーだね

ザックの原点FWはビアホフだからな
まあザックの中でも理想に変化はあるかもしれないが
今どき動き回れない長身FWを据える奴はアホ

何となくザックの引き出しの少なさが見える
速いのを置いて縦に、苦しくなったらデカイの頼み
俺程度じゃね？
ちゃんと最新の戦術理解してるのか？

>>251
そうだなあ
ポストしなくても点取るＣＦ豊田浮上あるか

確かにザックのFW観は一昔前って感じだな

二列目の攻撃を引き出せるFWじゃないと
孤立するよ

万能型FWが日本に居ないから生姜ない
ザックだって万能タイプをFWに置きたいが無理だから
両SHでFWの足り無い動きを補う→SHにサイドアタッカー置けないから両SBが補う

柏の工藤は万能に限りなく近い

前田遼一はスピード不足でプレイエリアを押し上げられないのが痛い

前田と違って上手くないからな

プレスの薄い低い位置でボールをキープするのと
プレスの厳しい位置でボールを収めて攻撃の基点になれるのと
どっちがチームにとってプラスかってことだ

前田はあと5m高い位置で基点になりたい

ポストつっても高さやフィジカルだけじゃない
イニエスタは170�pにしてポスト上手いらしいよ
背負ったＤＦを一旦後ろに押し込んどいてボールを離れた所に置き
素早くボールを収める
サッカーはテクニックが占める部分が大きいという証明

それ大迫もよくやってるよ
後ろにヨレっとしながらボールはなせか収まってる
大迫が倒れたら相手が引っ張り過ぎだと一目瞭然だからファウル貰える
それをフィジカルがーとか言ってるニワカがいて笑えるｗ

大迫はフィジカル面で不安がある
当たりの激しく簡単にファウルを取ってくれない国際試合でどれだけやれるか

それを杞憂と言う
柔道でもフィジカル系は１回しかメダル取れない
基礎とテクニックがあれば野村みたいに３連覇出来る
１回も負けなかった山下泰弘は実はテクニックが凄かったことを知る人は少ない

野村とか完全に長友タイプだろ

見てみろ、これが世界のトップで戦う男の体だ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51h2oJRybKL._SS500_.jpg

http://blog.livedoor.jp/sakae_clinic/archives/51663212.html

大迫も本当に世界のトップレベルで戦える選手になるなら
長友や野村みたいにならないと駄目だ

フィジカルと当たりの弱いJリーグなら、大迫でも体の使い方とテクニックだけでポストプレイが出来る
中村俊輔でもテクニックと戦術眼だけでいいプレイが出来る

だけどトップレベルの国際試合になると、フィジカルの弱い大迫や中村俊輔じゃキープすることすら出来ない
テクニック頼みのキープ力で勝負するタイプは、トップレベルでは体で潰されて空気になってしまう
香川や乾の様なアジリティで逃げ回ってすり抜けるタイプ方がまだ通用する

このフィジカルの差こそがJリーグと世界のトップレベルとの一番大きな差なんだ

世界的に見ても190�pを超える一流選手は意外にも少ないよ
メッシがフィジカルで圧倒してるなんて思えないし
体の交わし方、入れ方、ボールコントロール
デカくてもノロい相手ならチョロいし、当たった瞬間に交わせればそれでいい
野村の体に騙されちゃいけないよ
基本となるテクと反射神経、状況判断こそ野村や山下の生命線

全く同意、長友も体幹を鍛えてるっていってたし、フィジカル、フィジカルって言うのはナンセンス

その反応とかテクニックが世界ではある一定以上のガチムチフィジカルがないと発揮できないってことだろ
長友や野村のような体の大きくない選手も、その分負けない様に人の２〜３倍体を鍛えてる

外観だけ見てこれが世界で通用する肉体だっていうのもあほみたいだろ、長友や柔道の野村はそりゃ裸になる機会も多いから見れるが

大迫はああやって体張ってキープするプレイスタイルで世界とやるにはまだ明らかに線が細い
だからACLでも韓国戦の様な激しい試合になると試合から消えてしまう

大迫はねえだろ
メンタルが弱すぎ
シュート外してニヤケてるだけ

10年WCでの松井や長谷部
フィジカルよりも交わし方がうまくなってるなあという印象だった
ある一定のフィジカルがあればいいし、サッカーの場合は下半身の強さが
あればいいと思うよ
何が何でもブッ飛ばしてかまさないと気が済まないのか？ｗ

その最低限のフィジカルが今の大迫にはないんだよ

メッシは比較対象にならんだろ
ホルモンガーっつってドーピングばっかしてんだから
フィジカル化け物・疲労回復異常

年間で何試合こなしてんだよアイツ。絶対普通じゃないわ
怪我しなさ過ぎ

ネイマールも長友にかかったら吹き飛ばされるな>175�p 65�s
大迫>182�p 70�s

前田がボール持っても、全く怖さがないからな

怖さと言うことなら切れ味かな
マークしてる間はいいがちょっと放っとくといきなりシュートが飛んで来る
前田もそれなりの怖さはあると思うよ
上半身がガチムキじゃないと怖さを感じないのは鈍感なんだよｗ

>>272
俺、思うんだけどさ
シュート外してニヤニヤ笑っていられる方が
シュート外して頭抱えたりする選手よりもメンタル強いんじゃねーの？
おまえ、大事な試合ですごいチャンスにシュート外して笑えるか？

よっぽど大迫に痛い目に遭った人が２〜３人来てるねｗ

前田はドリブルできるテクニックはあるからな
昔はキーパーまで抜きにかかる選手だったし
むしろボールを渡さないゴリゴリドリブラーだった
当たりはJリーグレベルならめちゃめちゃ強い

前田や大迫はＪレベルなら万能タイプなんだけど
世界レベルだと通用する武器がひとつも無くなる
そこの所に気づけない低能はいつまでもＪ基準で評価するから困る

ほかの奴だとなにも通用しないわけだが
フィジカル型は通用しないからな

>>275
それは同意。
長期離脱して以来、異常に筋肉が付いているし。
首周りはドーピングが多いNFL選手でさえ
3年くらい鍛えてもあれほど極端に太くならないよ。

フィジカル信者のためにオフに
Jリーガー相撲大会とか企画してくれないかね、スカパー
相撲は下半身の粘り、柔軟性が必要とされるから
フィジカル信者の予想を覆す結果になると思うが。

とりあえず豊田か大迫に期待するわ

大迫に期待するとかこのスレもレベルが低くなったもんだな
鹿島厨に乗っ取られてんのか？
鹿島はサポーター多いから厄介だな

李はベンチで出場できず

>>282>>283
「分かりやすい武器がない奴は何も出来ない」って思考の奴は多いけど
これは選手に判断力がないって頭の悪い前提なんだよな

日本人は個の力が低いからチームワークで打開するしかない
だからＦＷですらディフェンシブに成らざるを得ない

つまりＦＷを活かすレベルに到達してないんだと思う
前田が通用しないように見えるのはそのため
二列目が得点してるのは前田がチームワークに徹してくれてるからこその得点だよ
現に前田以外のＦＷが入ると攻撃にリズムが生まれない

チーム状況からすると現段階では前田がベスト

ＦＷに本来の仕事をさせたいなら二列目から下の個が負けないこと
(日本人)全体のレベルアップが求められる

>>289
仕方ないよ
ニワカの主観だからｗ

>>290
そりゃ他のFWがハーフナーとか森本とか
守備力やポストプレイじゃJ２レベルの選手ばかりだからな
まともにポストプレイが出来るのが前田以外では李くらいしかいないっていう

李が先発して３−０で勝った韓国戦はなかなか良かった
足元でのキープ力が武器の本田は、李の様な動き出しが速くて
ムービングポストの出来るFWと相性がいい

歴代のFWではヘナギなんかは本田と相性抜群だったと思う
柏の工藤は李をさらに動き出しを洗練させた上位版なんで
本田と組めば絶対に相乗効果を生み出せるはず

>>288
アジア人の情報はいらない。

結局二列目を主体に考えてるから現段階では前田が一番
つまり前田が悪いわけではなくチームがトップを活かせない

李はこのまま引退で良いよ。
Ｋリーグ行くのは勝手だけど日本にはもう二度と帰って来ないで。

代表戦は短期決戦なのだから守備の安定が第一
日本のレベルじゃ少数で攻める戦術永井や戦術本田が現実的
単騎能力の低い前田なんか使ってたら大勢で攻めなきゃいけないが
日本が格上に調子こいて攻め込んで返り討ちに合うのなんか何度見たことか
FWスレではあるが得点することよりもまず勝つことをベースに考えられないとね

高校サッカーはいいけど、それ以上のサッカーはいらんだろ、日本に。
さっき川淵がなんだんだ言ってたけど、欧米のクラブみたいに固定ファンが何万もつくはずないだろ、
あんな泥臭いサッカーやってて、観賞価値ゼロだもんな。
特にJは、押し込みゴールばっかりで、ラグビーやってるのかサッカーやってるのかわからんもん。
地元の勝ち負けだけ見たいなら、綱引きでもやればいいんだよ。
もう、消えろよプロサッカー。

やはり寿人を呼ばないと駄目だ

永井とか佐藤寿人とか、このボールキープもできないゴミを蒸し返してるバカはなんなんだよ
永井とか五輪で、ラインを引かれたり
１枚対応されたらなにもできないゴミで懲り懲りだわ

>>やはり寿人を呼ばないと駄目だ

はぁ？結論が出るまでの過程もなく、いきなり何言ってるんだｗ
話の流れ見ても佐藤はイラネだろ。

>>290
分かりやすい武器がないっていってるのは、見るめが無いヤツって事と同義だからねぇ

>>232
これは凄いニワカがきたな
豊田なんか2011年怪我から復帰した後点取り出してもしばらくはポストできないから
トスサポに叩かれてたというのに
豊田がスタメン定着すまではパスサッカーやってたんだぞトス

北京五輪でも点は取ったけど全然豊田のところでボール収められなかったからな

前田に代えて寿人を使う必要はないと思うけど、控えなら呼んでもいいんじゃないか？
岡崎の１トップも見てみたいけど、チーム事情を考えたら、岡崎はあの位置で使う方がいいから仕方ないかな

豊田はハーフナーよりハードワークできるし鬼畜プレス用員でも使えるが
足下はハーフナーよりヘタクソ
縦パスが入ってもトラップがまともにできないから収まらないだろ
だいたいJリーグのCBの線の細さとひ弱さ見ろよ

>>304
誰の控えに呼ぶの？
前田の控えにはならないし、呼ぶとしたらSHで呼ぶしか無いでしょ。
使えるとすれば本田1TOPにした時の左サイドくらいかな。
本田に当てて後は三人でどうにかしろ戦法ｗ

SHにこれだけ人が揃っているのに使い道が限られるっていうのはどうかと思う。

豊田って鳥栖でもポスト期待されてた時はうまくいかなかったけど
スタメン起用されて戦術豊田に変わると
チームも個人もうまくいってるんだよね。
山形をＪ１昇格に導いた実績もあるように
豊田中心のチーム見てみたいは
本田とのホットラインもあるし

>>307
そう考えると、豊田と佐藤とハーフナーはお互いタイプの被る競合相手なんだな
ポストが出来なくて得点力に特化したストライカーっていう

豊田は今の日本に数少ないアスリートタイプのFWだろ。期待する人間がいるのも分かる。

本田はFWとして平山を望んでたことがあったような
今更高校の先輩どうとかないだろ

>>306
控えにならないとなぜ断言できるのかわからない。前田の控えが同タイプの選手である必要もないと思うし
途中出場ですらFWの位置で使える選手じゃないということなのかな
もし前田みたいな万能型のFW以外はトップで使うべきじゃないことなら、それこそ前田以外だれも使える選手なんていないんだけど

>>307
＞山形をＪ１昇格に導いた実績もあるように

豊田が中心になって昇格させたように言ってるけど、
あの年の豊田は北京五輪と怪我で半分近く出てないぞ
FWの軸は長谷川だし、固い守備の方が昇格した主因だろ
それと5年以上一緒にやってない本田との連携なんてあると思うなよ

FW 畑中槙人（ガイナーレ鳥取）　　　　　202cm 70kg 1996/06/07

>>313
そのスペックまじか？痩せてガリガリじゃねーか！
70kgって身長180cmの標準体重だぞｗ

>>307
豊田が山形に居たことを初めて知ったわ
Ｊ１で活躍してたのは長谷川だしな

戦術豊田って何？
豊田のスペックは期待してるが足元があれじゃマイクと同じになりかねんな

>>299
世界で爪痕残せた永井を批判して何もできてない前田や大迫評価してそうなバカが多いみたいだが
日本代表に現実的な見方ができたなら世界相手ではしぶとく守って蜂のひと刺ししかないと気づけるものだよ

まぁ豊田は一回代表で見てみないと何とも言えないな

まー、ともかくラトビア戦でマイク削って豊田か大迫が見たい
どっちかはザックにまかすわ

蜂の一刺しｗｗｗ
ちっとは希望持てよ

大迫は鹿が練習始めるの遅いから選ばれないよ

>>314
イングランド代表のクラウチは同じ身長で、もっと軽い67Kgだったけどなｗ

>>321
えええええｗｗｗ
メッシ(67kg)より体重少ないの？

大迫が１トップの鹿島は負けないチームになった
ただそれには理由がある
１トップにすると中盤を厚く出来て尚且つポストプレイヤーなら更に厚く出来る
２トップにするとどちらかは前に残るから佐藤や豊田の１トップと同じになる
つまり中盤で数的優位を作り出しにくくなる
日本代表はポストプレイヤーに最大限に頑張って貰うシステムとも言える
リードして守るなら永井、点が欲しい時は後ろからの攻撃参加だろ

だから、　　ザックもそろそろ現在のシステムには限界があることを悟って
きているだろ。　　　ＷＣじゃ岡田、関塚の守備型が日本の残された道だ。
今の選手の質じゃとてもガチサッカーでベスト８は無理。
守備的に戦うとまず、ボールを運べない前田、岡崎、香川がいらない。
ただし香川を切るのは政治的問題で不能なので、こいつをどうしても生かすなら
下手でもガチムチの奴を前に残していかなきゃなと言うことだ

ポストプレイはそもそもブラジルがいたから発展した
それが３バックそして１トップ２トップを経てまた３バックになっちゃったり
戦術は目まぐるしく更に選手の特徴によって変わっている
コリンチャンスは欧州型戦術で南米を制しCWCまでも制した
けして高額プレイヤーどころかＪでも微妙だった選手達で
引き出しの多さと言うのは日本人が一番得意とする戦術だよ

まあ待てや。これからを見よう

1システム、1フォメ、固定先発、戦術で自分たちのサッカーだけを貫いて
これからも勝ち抜けるとはさすがに思っていないだろ？

最後は羽生名人が監督やらなきゃならないかもなｗ
それほどサッカーは戦術において面白い
関塚にはがっかりしたがザックもそんな臭いがする

５年前の五輪は全敗だったのに今は五輪ベスト４でもガッカリって
日本は急激に強くなったもんだな

>>324
守備型は有りだと思うが、その場合FW2枚を足速裏取型にしないと
とてもじゃないが決勝リーグ勝ち抜けないぞｗ
永井は45分しか機能しないし、寿人もいっしょ。足が速いFWなんてそんなに居ないし。

守備型は所詮ボランチやSHの守備次第になるし、飛び道具にしか使えない。

豊田が呼ばれる時はおそらく前田が外される
ザックはベテランは必要な時に呼びそうでなければ外す
両酒井が代表定着し出して駒野が外れたように
若手を積極的にとか言っているしこのスタンスはブラジル直前まで変らんだろ

３次予選もタジキスタン戦やホームウズベキ戦などはあえて前田を外して
李やハーフナーにチャンスを与えていたようだったし
結果的に李はポカをやり脱落しハーフナーは連携不足が露呈して
結局現在前田が起用されているという
新戦力を試す時は余裕がある時だからベテランは外されるんだよ

守備型で本番挑むか現在のシステムで本番挑むかどっちか取るなら
守備型だな。　　今の面子じゃあのシステムは難しすぎる。
結局本田しか軸になれんし、岡崎も前田もできるプレーが少なすぎる。
やはりワールドクラスの選手がもうちょっと増えないとガチサッカーは無理。

>>331
雑魚専の本田が世界戦で軸になるとか

アホらし

>>324
こいつとか
点の取れる３人が要らないとか言ってるし
それじゃ３敗確実だわ

本番はガチガチの引き篭もりサッカーやるハメになりそうだからな
日本は後ろの守備が弱すぎるから全員ディフェンスになるだろう
そうなると当然一番能力が高い本田１トップになるな
結局、岡田がやったサッカーに戻る

岡ちゃんがやったサッカーは両SHに求める能力が高すぎて、
エリア内の動き特化の香川とかフィジカルと守備能力に不安のある乾、
清武がスタメン候補の今じゃできないと思う

岡崎は点取れるが、ボール運びとかボール持った技術やクロスが下手で世界レベルにない。
前田もポストは良いが他が同レベルのチームに対抗できるレベルにない。
つまりできるプレーが少なすぎるんだよ。　こんな前線でガチ勝負なんて話にならん
結局はザックが選手を発掘しきれていない。

面子が面子だから現実的に岡田サッカーにした方が、国民の期待を裏切らなくて良い。
問題は松井と大久保のポジの選手を見つけることができるか。

ボール持った時のプレーしか見ていないで、よくまぁ知ったふうな口きけるもんだわｗ

対戦相手に恵まれてただけの2010とか持ち出されても
本田1トップとか韓国にも通じんわ

>>335
そうだな
仮にコンフェデでボロカスになって岡田流をやろうとしたとして、大久保、松井、あと阿部が見つかるかという話だな
ただ惨敗したとしても、そもそもザックはガチ守備の発想にはならんのだろうなあ

あと本田を否定している奴いてびっくりした。
世界レベルのプレーができてるのは本田と長友だけだぞ。
ボールを持ってから相手を動かせる数少ない選手で短所を考えた
ところで必要不可欠な選手に違いない。
Ｊの選手達とはやろうとしているプレーが全然違う。　まあ環境も
あるだろうが、こういう選手がいないとちゃがちゃ同じテンポでプレーするしかできない
ぞ。Ｊの選手なんかはチームプレーを重視しすぎて局面打開をできる選手
がほとんどいない

点取れる点取れるってｗ
何で点取れるかつったら逆算すればDＦから繋がれたボールをポストやる奴がいるから
今の強豪クラブに明確に点取り役のＦWいる？
ヒントは柏だよ
中盤を潰しに行くのとポストＦWを潰しに行く違い
柏と鹿島の試合が明確にその答えを出してる
別に選手の話じゃなくてシステムのことだよ

>>324
守備的な戦術とは言うけど
まず守りきれないと話にならなくて、
得点されたらお手上げ状態になるのが弱者のカウンター
堅守の実現ってそんなに簡単なことじゃないぞ。

例えば、後ろに吉田、釣男並べて前線に永井本田宮市みたいな
岡田式インスタント堅守速攻をイメージしてるんなら
それこそ岡ちゃんみたいに本番直前に方針転換してもそれなりに機能するだろうし
かつてのバレンシアやチェルシーみたいな
高度なカウンター戦術をやるんなら今からじゃ時間が足りないよ。

チームの仕上がり次第で現戦術を捨てて守備的な戦い方にシフトするのは
結果を求めるのであればやむを得ない事だとは思うけど
今はまだそうならないために手を尽くす時期なんじゃないかな。
あと、前田岡崎の決定力を軽視するのもいかがなものかと思うよ。

岡崎を仮にCFにするなら、どんなフォメがベストだろう？

基本的には二列目の選手だとは思うけれど。

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

>>336
岡田サッカーじゃ未来ないわ
その場しのぎの結果求めるならいいけど成長はない

松井は起用方法 大久保は絶好調
この条件で上手くいっただけであんな仕事こなせる選手は世界でも少ないわ
実質前にボール運べる選手は居なかったしな
キープしてファール貰って押し上げる こんなサッカーもう見たくないんだけど？

守備的に行くつっても明確にアンカー置いて４３３にするのと
４４２や４２３１と見せかけといて４３３に変形するのがある
違いは開始の段階で敵を騙せて対応を遅らせることが出来る
選手が慣れちゃってれば対策されちゃうけど状況によっては攻めに
転じることも出来る
万能に近い選手を揃えるって大事だと思うしザックも望んでると思う

当たり前だが目的は試合に勝つことであって点を取ることじゃない
敢えてマイナス要素を取り入れて最後は勝つ
ＦWの決定力落ちてもいいからポスト守備やって貰って勝ち切る
ストライカー前に置いて早めに引かれて固められてイライラするのがいいか、
ポスト置いてどこからでも攻撃出来る方がいいか、明確だろ

現実問題、引いて守る守備だとCBデカイの2人+アンカーに危機察知能力高いのが必要。
ボランチは潰し屋+パサー、SHはプレス掛けっぱ2人。こんなの現状じゃ揃わないぞ。
特にアンカーの阿部ちゃんは真ん中置くと驚異的な守備能力なんだから。どちらかに寄るとやらかすけどｗ

永井はオランダじゃないとこがいいと思うが
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20130115-OHT1T00074.htm

ベルギーかぁフランスやイタリアのほうがいいような

>>350
オファー来ないだろ

>>348
デカいの マヤ 釣男
危機察知能力高いの 阿部ちゃん
潰し屋 細貝
パサー ガチャorガク君
プレッシングバカ ザキオカ 長友オワタ ベーハセ

>>352
CBが2人、アンカーが1人、潰し屋が1人って、
1人でも怪我人かコンディション不良になったら終わりじゃね

まあそれ以前に、動きがよくない試合が目立ってきた阿部とか、
シーズンの半分近くCFやってる釣男を、来年の本番で信用できるかというと、
かなり怪しいだろ

先日のフランス戦、ブラジル戦見ても現状の日本代表が選ばざるを得ない戦い方が理解できないなんて残念だよ
未だに岡田関塚の取った戦い方を批判するのが居るがあれ見たら監督の問題じゃないと分かるはず

>>354
いや監督の問題だろ

韓国にも負けなくなったしアルゼンチンも破ってる
要は起用方法次第で変わる
オシムの時もそう 松井とかが良い例かもね
松井には基本フォローいかなくていい スペース与えてパス出せばいい
オシム岡田はそれが出来たがザックは失敗して切った

>>355
松井は現状見たらただの衰えだろ
アジア杯の時も微妙だったし、クラブでの状況見てたら、ピークはオシム時代でそこからずっと下り坂なのがわかる

>>355
短絡過ぎたんだよ
なんかマスゴミやスターシステム作りのマリノス、ガンバ、セレッソ、アルディージャ
ごり押ししたクラブは限られてるだろ
本気でメダル獲得するチームにあの人選はないわ
最後は行き詰まったろ？
繰り返すなよ、いや、繰り返すだろうなｗｗ

永井なんてボールないとこで走るだけしかできねえし
パス回しに参加できないし
ライン引かれたりマークされたら使い途がない

岡田のときは、センターが中澤に闘莉王を中が強固だったからな
あとサイドハーフの大久保と松井がサイドで
崩しに勝負できる選手だった
FWを変えろとかレスしてる馬鹿は岡田のサッカーとの駒の違いを理解できてない

本田はボールプレーヤーで、
本田がFWをやるとそこまで運ぶ選手がいないのと
本田はただ納めるしかできない
飛び込んだり消えてあらわれるような
FW的な動きはできない
あくまでも取られないだけの選手で、
FWとしては効果的じゃない

関塚の五輪サッカーは、同じリアクションサッカーの上位互換の韓国に完敗した
あれはあくまでもフィジカルが強いチームがやる戦術で、
本来は日本には向かないサッカーだからな

若いスペインが弱いことを暴露しただけじゃん
つまりアジアの方向性を示しただけ
これからだよ、本当の苦しみは

>>361
あれは実力というより、トゥーロン完敗からの急な方針転換で、
戦術にあった選手の選考ができてなかったことが敗因じゃないか
それにコンディション無視の選手選考
斎藤はトゥーロンでブレイクしたけど、ロンドン直前は鞠で不調気味だったし、
扇原もスタメン外されかかってた
メンバー発表後もメキシコに負けて宇佐美外したり、右往左往してチーム作りも不十分だった
単純に韓国が上位互換だからと言えるような試合ではないよ

いや
その前のイングランド 韓国戦を韓国負けないかなと見ていたら
マッチアップで韓国が一対一で負けずに
フィジカルでも互角に対応しているたま際の強さを見て
日本の負けを確信したわ
日本にリアクションサッカーは無理

金星あげてるのが全てリアクション状態の試合ばかりなのに現実が見えない基地外には困ったものだ

議論としては面白いが、そもそも日本が勝手に戦術選べるわけでもないわな
ザックもアホじゃないからカウンター用の駒はなんかしら入れとくだろうがね

>>365
高校サッカーで雑魚のチームが、攻めに行ったらぼろ負けするから苦し紛れにやる戦術で
普段からやれって？

>>364
韓国みたいな縦ポンだけがリアクションだと思ってない？
自分たちの長所を生かすサッカーじゃなくて、守備に人数かけて相手の長所を消す、
受け身のサッカーがリアクションサッカーだぞ
だから弱者向けの戦術なんだし

*ドルまり* @m03r17o
鳥取から埼玉まで真司くんに会いにいきました！
いつも真司くんの写真をみならがオナニーするのが毎日の幸せです！
今年の3月はイギリスマンチェスターに真司くんに会いにいきます！
真司くんに処女を捧げてきます！

>>368
なら、わかりやすくカウンターって言えばいいのか？
韓国もショートカウンターは得意だぞ
だいたい、本来はカウンターサッカーをやるなら２トップだろ
足が速いのを前に２枚置いて裏だけ狙わせりゃいいんだし
高校サッカーでよく見るわ

>>370
呼び方はどうでもいいけど、それのどこがフィジカルが強いチームがやる戦術につながるの？

>>365
だから半ば運任せの限界の見えてる戦い方しろってか
苦肉の策としては悪くないんだろうが
W杯出場を目指すチームが今やるべきことではない。

普通はグループリーグを勝ち抜ける戦い方（現状の延長）」で逝くのが普通だよね。
決勝トーナメントは運も有るから、行き当たりばったりのヒッキーでもいいけど。
端っからヒッキーなら駒揃えないと体力が持たない。

まず、ザックがそういった戦術やらないだろ
有名になった時も中堅クラブで攻撃的な３トップ
協会もザックを監督として選んでるぐらいだし守備的に戦うことは考えてないな

----------永井
---岡崎---香川---本田
一度でいいから見たいな

>>375
その配置と組み合わせじゃ、まったく機能しないでしょｗ

>>373
>>374
つーか、日本に守備的な戦術は向いてないと思うんだよね
いくらデカいの並べて引いたところで基本的には体格で劣ってるんだから
結局相手の土俵で戦うことになるわけで
その、精神的、体力的消耗は計り知れない。

ザックもそこらへんを意識して、俊敏性を活かした早めのチェックで
弱点を極力晒さないような守り方を選択してんじゃないかと思うけどな。

>>375
岡崎のとこ長友なら見たい
守備をどうするかはシラネ

寿人や永井呼んで試した後のガッカリ感を楽しむならそれでいいさ

でもよ、時代はすでに変わってるっつうのに、中高生がいまだに
「点取れる」とか「ストライカー」つってるのが腹立たしい

今の高額プレイヤーは「ポスト」だよ
それをじっくり勉強してからこのスレに来てくれ

あと、ついでに
これおもろかったから貼っとく

http://j20th.jp/goal/

-----------永井
----岡崎---本田---清武
見てみたいな

相変わらず 代表厨って知ったかばっかだな
非現実的で極端な結論で固めてるのの多い事

相変わらず代表厨って知ったかばっかだな
非現実的で極端なレスの多い事

「アスリートの魂」
前田遼一

基本クラブ視点だし、語られてる内容も薄かったな
ただ、うなぎ食い過ぎなのはﾜﾗﾀ

シーズン初ゴールの呪いに触れなかったのは残念

呪いじゃないし
二流に相応の裁きを降してるだけ

>>356
衰えじゃないだろ
松井は特殊なんだよ 引いた相手には本当に手詰まりになる
無理な仕掛けで取られるんだよな
アジア杯ではザックのミス
香川本田松井の並びは有り得ない
足元厨ばかりで崩せなかった
松井がケガしてなかったらＧＬ敗退あったと思うよ


オシムの時は茸が中心になって松井にスペース作ってあげてた
南アでは引いて前がかりになってるとこを生かした


選手は使い方次第
今野がＣＢとしてスタメンで使えるのもザックだからだよ

信者かアンチか判断に迷うな
衰えてなかったら、ずっとベンチ外でスタメンで使われないのが松井の実力ってことになるんだが
今野は城福にコンバートされてＪでそこそこ安定してたし、
都合よく捉えすぎじゃね

>>385
磐田だと前田の１トップあまり機能してないみたいだな。
新人監督がチームをまとめきれていないっていうのはあるが。

>>388
アジアの引いて守る格下相手には岡崎・羽生の様な連動性の高いオフザボールタイプの方が有効だからな
逆に同格以上相手には、前目の選手は松井・大久保の様な個で戦えるキープ力が重要になる

大久保の後継者は横浜の小野が面白いと思う
松井の後継者は乾がそうなってくれるといいんだけど
もうちょっと守りもしてくれないと同格以上相手には怖くて使えない

>>389
下らん そんな低レベルな話は他でやってろ
>>391が言ってるけど松井みたいなタイプは強豪仕様
アジアじゃ役に立たん これはアジア杯の時から言ってる
ベンチやベンチ外だから実力が無いとするのはＪだから海外で通用しないと言ってる奴らと同じに見えるわ

瓦斯とガンバ ザック
監督次第で変わる
選手は使いよう どう化けるか分からないよ

[釜本邦茂の得点記録]
　対戦国と国際Aマッチの合意なし。
　ナイジェリア、韓国、国際Aマッチと認めてない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール五輪予選）
。その他も含め、JFA（日本サッカー協会）は「国際Aマッチだ。」
　その結果、釜本の得点、FIFA（国際サッカー連盟）の基準より２０得点増量。
　釜本を偉大に見せたいため、JFAがFIFAの方針を無視の可能性。
（ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82

>>390
あれ練習時間少なくね？
ベテランはともかく高卒ルーキーとか上手くなる環境じゃない気がする
オマーン戦以前なんか選手同士のコミュニケーションも無かったみたいだし
そりゃあ広島には勝てんわな

森本ってどうなんだろう？このまま消えるか？

森本点入れたな

エミレーツカップ アルナスル６−１AL SHAAB。試合終了。森本貴幸は移籍後いきなりスタメンフル出場。チーム２点目となる移籍後初ゴールも記録。

森本で決まりだな
移籍していかなり大活躍とは見事だわ
前田の控えは森本

李は安定のベンチ外

>>398
アジア予選でも雑魚の
カスリーグなんか参考にもならん

チームのエース２人を温存、控えでポジション争いしてる期待の若手が怪我でも安定のベンチ外

もう終わってるだろ

引退しろよ

李に関して言えばさすがに代表は引退しただろ
本人が引退していなくても招集されないから
ポジションが違うとはいえ１７歳がレギュラーのチームで
ベンチにすら入れないんだぜ

李なんてどうでもいい奴の話題まだやってたのか
すっかり存在を忘れてたわ

【サッカー】プレミアリーグ第12節　チェルシー×サウサンプトンの結果　吉田フル出場、李はベンチ外
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358372576/

>>398
いやいや、6-1で勝った試合にフル出場しといて
なんで1点しか取れなかったんだよ？　ポジションどこやらされてんだよ！？

って話だろｗ

中東送りされた選手なんてどうでもいいよ

まだ様子見のレベル

森本はステップアップは出来なかったけど長年セリエAにいることできたんだからからやっぱり能力は高いはず

どこのリーグでもいいから試合たくさん出てゴール決めてくれ
イタリアほどディフェンスが厳しい国はないんだからスペらなければどのリーグでも活躍できると思うしロンドン五輪世代のFWよりまだ期待している

生涯で二桁とったのがないFWなんて話にならない

森本は周りがサッカーの話してるのに「イタリアの女はいいですか？」なんてやつだからなあ
中東の女もいいよ、って釣られたんだろーか

代役を見つけるにしても、前田にもより一層のレベルアップが必須だ。

森本はJに戻ってきても試合出れないだろう
足下技術がない＋走れない
特に走れないってのが致命的
日本だと前で突っ立てるだけで運動量のない選手は使われないからな

森本のフィジカルが気になるな
唯一ワシントンみたいなプレーなら期待出来るかも

チームにフィットできないイメージしかないな。
たとえ空気でも爆発的に点が取れないとこうなるんだ。

今のＪリーガーで
セリエでやれるＦＷどんだけいるんだよ
森本はドイツやオランダあたりだったら
普通に通用するだろ

安心しろ、森本はセリエでやれてないから放出された

日本人ではセリエでやれるＦＷはまだいねーってことだ
それでも森本はある程度の片鱗は見せた
森本はＪリーグに戻ってたとしても活躍できたとはハッキリと言えんが
高いレベルの相手だったら他のザコ専選手よりは使える選手だろう

安心しろ、トーゴという非常に弱い相手でしか代表戦でも役にたったことがない

>>417
それはあるかもな
ただ絶対頼りにはならないだろう
五輪でも期待されてたがサッパリだったし何より引き出しが少なすぎる
セリエでやれてたっていうがこぼれ玉に反応してるだけでその点なら岡崎のほうが上ってアルゼンチン戦で露呈してるからね

森本は前田と争うならフィジカルを武器にするしかないな

それ以前に肝心な試合では怪我ばかりでいないことの方が多いのが森本

森本はセリエにこだわったことが間違いだったと思う
他リーグでもいいから試合に出れるところに行くべきだった
今のままじゃ、Jリーグでも欲しがるチームはそんなにないと思う

現在の問題点は岡崎の下手さ。　　オフザボールの良さはあるが、
ボールを持った時の技術が下手すぎて、できるプレーが限られている
こいつがせめて清武ぐらいの技術があれば攻撃の幅が増える。
そんでから前田もせめてシュートぐらい一番打つ気持ちでいてくれ。
今一番高級取りはポストプレーヤーとか言ってる奴がいたが
そんじゃ前田は失格だ。　　高級取りの選手はフィジカルの強さを生かして
ゴール近くでボールを収められる、前田はできない。　　
だからポストに限らずゴール量産できんと釣り合いがとれん。

岡崎がいないと前への飛び出しが少なくて詰まり気味になるし
なにより得点しないとサッカーは勝てないことから目を背ける意味はない

岡崎が下手くそて…贅沢すぎ

考察力のなさに加えて致命的な日本語の下手さ…
>>422はどこの劣等民族だよ。

>>419
森本が使えない理由はそれだな、絶望的に引き出しが無さ過ぎる
80年代のＦＷのプレイスタイルだな、ゼンガに好かれる訳だ

空中戦ダメ、ポストダメ、運動量少ないプレスしないじゃ
今のサッカーじゃ通用しない

セリエでちょっぴりだが通用したのはカウンター主体の古臭いサッカーやってる
特殊なリーグだったからだよ
最近はリーグの傾向も変わったから、森本は必要とされなくなったなったんだろう

岡崎は確かに技術なさすぎだな。チャンス作れないし技術はJ2クラスだ。清武を固定して欲しい。チャンス作れないと世界相手には勝てない。後

清武岡崎を両サイドになら何の問題もないだろ
イラク戦オマーン戦みたく本田が調子悪くても何とかなる

岡崎叩いてるのは偽星かな
相変わらず馬鹿っぽいな

そりゃチャンスメーカーとして比較したら岡崎は清武に劣るだろうけど
得点源としてあそこで起用されてるわけだし
何だかんだ変な失い方はほとんどしてないからな
J2レベルとか言う批判はさすがに的外れだわ

代表FWは個人でどうとかじゃなくて、誰と相性がいいかにつきる
岡崎は前田長友清武遠藤と合ってるが香川本田とはイマイチ
ハーフナーは岡崎だけで清武長友遠藤と全然合わないし合わせようとしないから使いどころがない
前田はほぼ誰とでも合わせられるよう頑張り続けてるのでずっと使われてる

何だかんだ言って岡崎の方が清武その他の選手より頭ひとつ優れてるな

>>432
うん

でも南米のチームあたりでは普通に岡崎より何倍も上手くて、同じくらい
走れる選手も多い。　　足元の技術がなければ相手に研究された時に空気
になるぞ

上手いだけで戦えないっていうタイプがトップレベルの厳しい試合じゃ一番駄目だな
せめて家長の様にフィジカルがあればまだマシだが

技術だけあっても飛び出すタイミングとか持ってないと意味がない、得点感覚もな

>>434
んじゃ、逆に岡崎以上に出来る日本国籍の選手使えばいいじゃん。
当然全体のレベルアップは必要だけど、現状で最善の選択だと思うがなぁ。

日本にムサは居ないしｗｗｗ

岡崎は上手ではないけど、他の日本選手みたいに
確実に段階を経て最後にシュートみたいな意識じゃなくて、
常にゴールを意識しながらのプレーだからいい。
遠藤とか清武とか、香川にしてももっと岡崎を見習って欲しい。

香川は岡崎見習って裏取りが出来るようになると大分良くなるんだけどな

>>434
sage

>>434
岡崎の武器は動き出しの質だからマンマークでもつけられなければ問題ない

セレッソ出身者は体張れないチビばっか
岡崎みたいな選手は絶対必要だな

岡崎ってそこまで下手くそか？
代表戦見る限りボールもったら結構ドリブルでも仕掛けられているし結構いい働きしてると思うんだがな

李は監督が解任されたからチャンスくるかもな

戦力外で移籍のチャンスってこと？

>>443
清水時代は間違いなく下手だった
今はクロスも上げられるようになったし、上手い選手と比べたら下手ってぐらい
岡崎の持ち味は他にあるから今ぐらいでもまったく問題ないな

岡崎より上手い選手なんて山ほどいるやろ

下手でも点取リャいいんだよ

動きながらのトラップなら岡崎が一番上手い
岡崎と香川以外の選手はゴール前に走りこみながらトラップ出来ない
しかも岡崎は香川よりも遥かにゴール前で泥臭く体を張れる

岡崎の裏抜けは世界屈指だぞ
香川ごときが真似出来るほど甘くないわ
動き出しスペースを作る動き全てが高次元
特別に身体能力、スピードがあるわけでもないからな
全てはオフザボールの動きだよ
頭の悪い香川に出来る訳無いのが分かったか？

岡崎は裏抜けというより右サイド放棄して前に行ってるだけだよカス。雑魚相手にしか通用しないんだよ。右サイドを理解していない。オージー戦とか相手が強くなると何もできないし。

岡崎は右サイド放棄なんかしてねーよ
マヌケが
香川なんざ左サイドで攻撃も守備もしてねーわ
岡崎と香川じゃ岡崎の方が遥かに代表に必要

岡崎が必要とか言ってるのがニワカの証拠だな。点を取る事しか頭にない周りを活かす連携ができないとな。相手が強くなればなるほど連携が大事だ。裏抜けみたいに周りをみてない単純な事しかできないでは

むしろ岡崎って前線からサボらず守備するところが評価さえれてるんじゃないのか？
技術がない代わりに全力でチェイスする印象あるが

裏抜けに連携要らないとか言ってるところがカスすぎる
連携大事なんだから真っ先に切られないとおかしいのは連携無視してる香川

守備に戻ってるだけカットは下手くそ。とにかく岡崎は単純な事しかできない。視野がせまいし、頭が悪い。サイドバックも全くいかせないし。

全部香川の事じゃねーか
岡崎は代表の必要度は本田、長友の次ぐらいだからな
香川は最下位

名前どおりカスの意見だな

ついでにいうと、いくらカスの意見がカスだからって香川貶す必要もないぞ

連携無視なんてねーよカス。香川は今の代表の攻撃の連携カスなの分かってるから中に入ってくる。世界最高クラスの連携してたからなドルトで。

本田長友岡崎 笑 そりゃ日本弱いな 笑 カスい連携しかできない訳だな。今の代表はサンフレッチェ、ベガルタより弱い確実にな

広島、仙台で代表に勝ってる所は連携だけだな
まあ代表とやっても代表にボコられて終りだろ
あ、代表に香川が居たらヤバイな
邪魔するから

偽星が壊れてるな
現実を見れないってかわいそう

岡崎も香川を参考に緩急をつけるようになったしな。ブラジルの時は清武に奪われるだろうが香川や前田から岡崎は盗んで欲しい。

岡崎レベルの能力じゃ強豪との試合では、右サイドやられまくりだぞ。
正直個の力で相手と戦えないサイドじゃ、　ボールがサイドで収まらん

具体的にどの試合のことで、その試合では右サイドだけがやられてたのかそもそも全体的にやられてたのか
そこを言わないとな

割とマジメに釣男じゃダメなのかな？
昨シーズン名古屋でFWとして出場して4点も取ってるし、それ以前の成績もDFの得点数じゃない。
DFとしての評価だと攻撃参加に意欲的すぎて守備に戻るのが遅いって言われるけど、
守備より攻撃が最優先のFWだったら本職のDFの事を考えずに攻撃に集中できるって点で
DF時代より得点能力が上がるかも知れん。加えて永井や佐藤と違って、
前線で体を張ってボールキープができるザックジャパンのFWのコンセプトに合ったタイプでもある。

>>467
名古屋と代表がやってるサッカーかなり違うから実際に使ってみないとわからない
確実に言えることはプレスかけに行けるスタミナと足がないから、後ろの守備の負担は大きくなる
だから代表に合ったとしてもリスクがある

世界でワントップとして通用する可能性があるFWは本田、釣男、宮市、永井の４人
むろん本田以外は経験による成長が必要

>>467
去年の釣男は登録がＤＦでも点取った試合のほとんどはＣＦ出場だったはずだ
４点取ってる神戸戦とかもそうだったはずだし、
ＦＷ出場で４点は間違いじゃない？

釣男は代表の手数をかける攻撃で、相手が密集して守備に戻った状態でポストできるかだな
名古屋の中盤省略してＦＷに入れるような戦術とはポストの難易度が全然違う

[釜本邦茂の得点記録]
　対戦国と国際Aマッチの合意なし。
　ナイジェリア、韓国、国際Aマッチと認めてない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール五輪予選）
。その他諸々を含め、JFA（日本サッカー協会）は「国際Aマッチだ。」
　その結果、釜本の得点、FIFA（国際サッカー連盟）の基準より２０得点増量。
　釜本を偉大に見せたいため、JFAがFIFAの方針を無視の可能性。
（ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82

パワープレイ要員ならハーフナーより闘莉王だろ
同じごっつぁんゴーラータイプの佐藤が代表入りするとなると
決定力でやや劣るハーフナーは厳しくなるな

寿人が一番対応しにくいな世界の強豪は。岡崎はーふな楽

タイプ的に似ている岡崎と寿人に真逆の評価をくだしてる理由がわからん
今なら岡崎の方が引き出しが多くて、相手に合わせて動きを変えられそうだけど

寿人はシュート上手いよニワカ

珍しく１トップだったが
何も出来なかったな今日の岡崎

寿人はトラップと射程の短いシュートは上手いと思う
しかしミドルを打たないし両足で何処からでも打てるわけでもないよな
「シュートが上手い」はない

(･ω･`)前田信者の呪いが炸裂したな…

岡崎と寿人じゃそれぞれ得意な形と苦手な形があって、どっちがシュート上手いとかないだろ

1トップは叩かれやすいポジションだよな

[釜本邦茂の得点記録]
　対戦国と国際Aマッチの合意なし。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めてない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール五輪予選）。
その他諸々を含め、JFA（日本サッカー協会）は「国際Aマッチだ。」
　その結果、釜本の得点、FIFA（国際サッカー連盟）の基準より２０得点増量。
　釜本を偉大に見せたいため、JFAがFIFAの方針を無視の可能性。
（ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持）
JFAの姿勢に問題はないのか？
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82

　

ストライカーなんて今やサッカーの古代歴史上のポジション
守備にも貢献出来ない連携は出来ないポストしょぼい
空いてるスペースを埋めて生かす頭脳とセンス
それが１トップに求められる能力
つまりスタミナとテクだと気づくはずだが？

.
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全然違う。　　ワントップの役割が変わったことは正しいが。
一番前にいるんだから、ゴールは一番狙いやすい。
日本代表においては本田同様に前線でボールを収めることができる選手が求められる。

前田がもうちょっとフィジカル強くなって、ゴール前でボール収められるようになるといいんだが。
年齢と膝の調子を考える難しいかね〜。

一番前にいるんだからゴールは狙いやすい

いまだにこんな小学生が日本にはいるんだなｗ

ついでに
足が速いから抜け出せる
背が高いから高さもある
ま、こんなんファンばっかりですわ

でも、代表は二列目に点取らせるサッカー、とか言ってるのを見ると、何言ってるんだろうとは思う

ゴールも味方を活かすことも両方必要だな

いくら味方を生かせても決定力がヘタレ過ぎると城やヘナギの様にＷ杯で戦犯になる

日韓大会でのヘナギの貢献はなかなか高かったんだが
結局点が取れなかったのと、ドイツ大会で決定機を外したので悪いイメージいか残っていないという

>>490
でも正直あのミスはマジでありえなかったからな〜。
ポストやら何やらで1点、2点と評価を積み重ねてきたとしても
アレだけで−50点ぐらいの大減点だよ？難易度&その後の結果的に考えても。

ゴール取れないＦＷとか、　　普通にたくさんゴールとってくれる方が楽
なんだが

>>491
たかが一度の決定機にすがらなければならないくらいチームがしょぼかっただけの話
あの試合、ほかにどれだけ決定機作れたか考えてみろ

アレ以上の決定機外しなんて別に珍しくもないのがサッカーだし、
決定機全て決められるようなFWがもし居たらそれはサッカーの神様だよｗ

[釜本邦茂の得点記録]
　対戦国と国際Aマッチの合意なし。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めてない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール五輪予選）。
その他諸々を含め、JFA（日本サッカー協会）は「国際Aマッチだ。」
　その結果、釜本の得点、FIFA（国際サッカー連盟）の基準より２０得点増量。
　釜本を偉大に見せたいため、JFAがFIFAの方針を無視の可能性。
（ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持）
JFAの姿勢に問題はないのか？ちなみにFIFAの基準を無視してる国は世界で他にたった５ヶ国程度。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82

>>493
カメルーン戦の本田とか、ゴールがチームのファーストシュートで前半唯一のシュートだからな
結局、本田や師匠は持ってる選手で、ヘナギや城は持ってない選手っていうことだろう

>>493
まぁな クリロナもゴール前でふかす事あるしね

結果論だけど柳沢は持ってなかったって事かな
怪我からギリギリ復帰して待望論でまくって期待されてたからなー
残念

前田もヘナギみたいなムービングポストができればな〜。
走り方とか改善すればもう少し足速くならないものかな。本田とか岡崎も専門的なトレーニングしてるらしいし。

前田は一瞬は速いよニワカ。本田は遅すぎ

最近のサッカーみてると、たしかにFWとしては点とれなきゃ駄目なんだけど、
かといってワントップが起点に全然なれず潰されまくっちゃうとゲーム作れんよなーと思うんよね。
J1レベルでも両方こなせる選手って相当少ないんじゃないか？

寿人くらいだな出来てるのは

どこがだ
起点になるタイプじゃねえし

前田、柳沢の後継者は大迫。プレー観てみな。

�@http://www.youtube.com/watch?v=H80-CKWCoDU
�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=1lSGPyhigt4
�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=TeYXBIPdp38
成長してきてるから。プレーの幅も広がってきてる。

>>501
タイプじゃないとは思うけど、けっこう起点にはなってる気がする
CBとかボランチの鋭い楔のパスを受けてはたいてる印象はある

>>502
こういういいとこどりは当てにならん
平山がスーパーな選手に見えるぐらいなんだから

>>503
代表だと受けてはたくだけじゃなくて、ボール収めて溜めをつくることも要求されるからな〜。

>>505
ムービングポストだけじゃだめなのは寿人を模倣した李が証明しちゃったからな
Jのリトリート中心の守備なら通用してもアルアハリにも通用しなかったし、
まったく背負えないと機能しない相手が多そう

>>505
代表でそういうプレーが求められているのは、本田じゃないかな
前田本人が言っていたように、FWに求められているのは“幅”を作るプレーだと思う

>>493
しかし実際最も大きな決定機はアレで、なおかつ無人のゴールに蹴り込むなんて
あのフィールドに居た全員、極端な話GKでも当たり前にこなしてくれなきゃ困る。
GKだって89分間どんだけスーパーセーブしたって、最後の最後にバックパス空振って
ゴールしちゃったら、何あのゴミ使えねー！って事になるだろが。
つまり、最低限やれて当たり前の事はちゃんとこなせって事が評価の前提。

当たり前に決めれる所を当たり前に決めるFWでいい

チャンスでないとこでDF全部抜き去って決めるとか
とんでもないミドル決めるFWは望むだけ無駄だ

それよりもおとりでスペースを空けたり、前から守備をサボらずしたり
セットプレイでの守備や2列目がミドル打った時しっかり詰める準備したりする
真面目なFWが一番現実的だと思う

そういう意味で前田でいいと俺は思ってる
キープ力はもうちょい欲しいが
決定力で　なんでそれ決められないの？　っていう事が今のところ意外と少ない

やれて当たり前のことを常に当たり前にこなせるなんて奴居りゃいいけど、
まだ見たことはないなｗ

イラク戦の駒野スロー→岡崎→前田の得点、柳沢だったら外してたな　間違いない

ラトビア戦楽しみだな

鹿島は始動日が遅いから大迫が呼ばれることは無いんだよな

というわけで、前田、豊田、ハーフナーかな？
もしかしたら前田は休ませて李かな？

ろくに試合に出てない李なんて呼ばれるわけない。ボビさん呼んだ方がいいわ。

俺も李は呼んでほしくないが、ザックはチャンスを与えそうなんだよな‥

仙台の赤嶺ってなかなかいいよな
佐藤寿人よりは使えると思う

ベンチすら入ってない李を呼ぶ価値はあるのか？
釣男ＣＦでいいよもう

[JFA(日本サッカー協会）のトンデモ公式記録]
知らない日本人サッカー・ファンはアホ？
　FIFA（国際サッカー連盟）の基準を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFAの特徴。
　対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めていない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール・オリンピ
ック予選）を勝手に国際Aマッチとして記録作成。(ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持)
　この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録ははFIFAの基準より２０点も増量。
　これでいいのか日本サッカー協会、そして日本人？　韓国人以下か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82

今更李はな
怪我もあったとはいえベンチ入り途中出場ぐらいは最低限のラインだと思う

長期合宿とかもないから今回は新戦力、復帰組は呼んでも数人
ベストメンバーで連携、戦術確認が主になりそう
新戦力とか長期呼ばれてない選手を試す余裕が年内に何回かあるのに、焦る必要もない

李もうかうかしてると年内に工藤に代表でのポジションを取られるだろうな

>>520
すでに工藤の方が上だから

>>521
サイズで李の方が上、動き出しはすでに工藤が李より上
工藤の方がより若く伸び盛りな分、李は近い将来確実に工藤に抜かれるな

>>519
最近の扱い見てるとマイクが呼ばれるかが焦点かな
呼ばれなければマイクの枠に誰が入ってくるか
本命は同タイプの豊田だけど

現状前田は決まり。
で、ハーフナー枠に豊田、前田控え枠に大迫・工藤を争わせればFWはいいと思う。
飛び道具枠はSHで争って欲しい。

マイクは豊田とかが呼ばれたとしても招集されるだろ
ザックはいきなり切るようなことをあまりしない
前田、李、マイクの3人が呼ばれていた時みたいに同時に呼んで、
予選突破後にどっちを使うか判断するはず

意外と今回は前田が招集されないかもな
今野や遠藤も招集しないらしいし

豊田が呼ばれ続けたら外れていくのは前田だろうな
過去の例から考えてもベテランは即戦力扱いでの緊急要員
最終予選通過すれば当然ベテランの重要度は低くなる
両酒井が招集されてから駒野の出番が減ったように前田も呼ばれなくなるだろう
ただしあくまで戦力として考えているからであって不要とかではない

>>527
豊田は足元が下手くそだから、前田の代わりは務まらない
あと若くない

豊田は4月で28か
もうベテランと言っていい年齢だな

豊田は本田がトップの位置に入るような動きしても、意図を汲み取って入れ代わったり、
チャンスメイクにまわったりはできなそうだな

前田は怪我しなければワールドカップ行けるかもな

>>527
ザックが切ったベテランってあくまでもサブ組
前田はレギュラーだからその理論だと遠藤も切ってるはず

今回は前田外していいと思う
実質確定メンバーだしな

誰のことか説明不要なくらい安定のベンチ外。
監督かわってもエセ日本人はダメだったね。

とりあえずマイクの代わりに誰か？ってとこだな

>>526
遠藤今野は日程の問題じゃないの？J2は開幕が早いから

いつも思うけど、豊田を若手と勘違いしてる奴って何なんだろうなw

さあｗ

ワールドカップは33くらいがギリだな。前田寿人は最後のワールドカップで気合い入ってる。

>>535
j2でずっと燻ってたからだろ
ブレイクしたの今年からだし

ちなみに赤嶺は前田と同じアテネ世代
両者ともブラジルがラストチャンスかもな

>>531
遠藤は当初からの完全なレギュラー
だが前田は李とハーフナーが台頭した時に一度外れた
ここが完全なレギュラーとそうでない選手との違い
今後の状況次第で当然スタメン落ちもありえるってこと

実際どうでもいい試合は前田使うより他の選手使う方が前田の負担にも
ならないし他の選手の連携向上にも役に立つし一石二鳥
ただ現状それをやらないのは慎重派のザッケローニだから
最終予選通過するまで動かさないんだろ
そうでなければ豊田とか使っていると思う

>>539
その時期は前田怪我しててだろｗｗｗ

前田はすぐ肉離れになるのがなぁ
肝心な時に怪我では計算出来ないだろ
前田に限らずスペは連れて行けんわ

FWはこれでいいだろ

　　　　
　　乾　香川　岡崎
　　　　本田　
　　遠藤　長谷部
長友　今野　麻也　酒井

前田もハーフナーも李も寿人もいらん
日本は本格的にゼロトップに着手してファーストチョイスにするべき
本田はやっぱり二列目で体張ってもらいたい

>>542
守備崩壊確定だな
前線からチェイス出来るのがザキオカしかいないしね

>>542
セットプレーでも簡単にやられるわ

乾は意外と走るから3トップのウイングとして見たら計算できるけど、
対人守備が下手だからSBのケアが必要なSHだと計算できないんだよな
使うなら全体が間延びし始める後半途中からのジョーカー役かな
それと身長だけで試合に出てないゴリ使うのは無謀すぎる

一応、李にも招集レター出したんだな

李復帰で前田は引退だな

>>540
ホームウズベク戦は前田は怪我してなかったけど、あえて外されたんだよ。
そしてハーフナーと李を両方試してみたが結果は散々だった。

>>541
去年は欧州遠征の時だけだよ。まあそこで離脱されたのが痛すぎたんだが。
スペの頻度でいえば香川や宮市の方が最近は酷い。

>>548
そう
だから結果的にベテランの前田が代表１番手に返り咲いた

逆の言い方をすれば前田ですら絶対的な立場でないという事
他に変わりが出てくれば前田はスタメンはおろかベンチにすら
入れなくなる可能性もある
ただ現状そういう前田を脅かす存在がいないのも事実
森本とハーフナーは海外所属チームでレギュラーを取れず李は論外
結局最後までザックのお眼鏡にかなうFWは出てこない気がする

現状は前田がレベルアップすることに託すしかない状態なんだよな・・・。
年齢考えると難しいだろうけどな。

>>550
昔どこかの国のＦＷにこんなのがいました
ＦＷは点を取るだけが全てでは無いと
そしてあとはわかるよな

それに日本の漫画でもＦＷ＝悪の親玉（ラスボス）みたいな感じで描かれてたのも多かった気がする

>>548
え？病み上がり二週も経っていなかったんじゃ？
普通のコンディションじゃなかった記憶なんだが。

>>552
２月のアイスランド戦でフル出場してたじゃん。

>>550
あと１年半あるけど若手の確変が出てこなければ
前田と心中か連携のおもわしくない若手を積極起用の２拓しかない
しかもその若手というか中堅選手もパッとしないというか…
選手層とかの面から考えても正直相当やばいレベル
１０年前の高原とか柳沢の方が良かったように思うのだが

>>554
若手なら大雑魚や工藤だっておるやろ
10年前の選手持ち出して比べても何にもならんし

けどよ、元ポルトガル代表のパウレタだっていたし
前田にかけてもいいんじゃないかと思う

そう言えば前田ってパウレタに凄く似てるな

つーかもう来年なんだ
遠藤あと1年持つかな

>>557
前田よりそっちが心配ｗｗｗ
長谷部・蛍とか細貝・岳とか検討すべき時期だと思う、マジでｗ

正直前田を推している奴はアンチ前田の工作だな。　
磐田のファンですら前田の評価は低いし、　年齢や本質的な能力を
見てもこれ以上の成長は期待薄なのは常識のあるファンなら誰でもわかる。

良い選手が出れば日本はベスト８を超えられる。
前田でいけばまあグループリーグ敗退かベスト１６かぐらいかな。
結論は前田は安定しているがそれはあくまで香川や本田を生かすための力
であり、彼らが通用しないレベルで、日本は敗退だな。　チームとしてパスサッカー
しても個の力が低すぎてとても強豪とやりあえない。

妥協案で望むならぶざまな戦いをしないように期待したい

>>555
だがパウレタは３０過ぎまでフランスで得点王を取っていた
３０歳超えて急激に衰えつつある前田とは違う
実際日本人はヨーロッパ人と比べても体力の衰えが速い
３０超えた選手は急激に衰えるし特にFWは顕著
去年レギュラーでも今年は全く駄目というケースも多い

MFやDFは体力が衰えても他の能力である程度カバーできるかもしれないが
FWは体力の衰えがまともに得点力に跳ね返ってくるからな

前田は去年代表で結果出したのに評価されないことがあるよな

雑魚相手だからな

前田が衰えてるとかっての判断は磐田での成績のみで判断してるうんじゃないの？

>>561
前田は地味だからなぁ
けど嫌な場所にいて、気がついたらフリーで決めているからたまったもんじゃない

衰えてるどころか１トップ上手くなってるんだけどね
Ｊでもフィジカルの強さキープ力は目に付く

上手さと強さを兼ね備えた選手全然居ないよ

そういえばズラタンってどこの国籍？ズラタンが欲しいわ

>>565
すうぇーでん

イブラじゃなくて

>>556
地味なとこがなw
クラブでも代表でもレジェンド級の記録残してるのにな

前田もクラブではレジェンド級だから代表でも活躍して
パウレタさんに追い付いて欲しいわ

>>565
スロベニアとか？
東欧だったような

ズラタン・リュビヤンキッチの事か
彼ならスロベニアだよ

李はFC東京がオファーしてるのな

>>571
まぁ、J復帰して大活躍するくらいしか復活のシナリオないよな李には
しかし瓦斯にはカズマもルーカスもいるからスタメン取れるかは微妙だよな

一応平山もな
瓦斯は同じような年齢の選手集めすぎだろ

瓦斯は全員首にしてでもラウル呼んでこい

Jでは去年の前田以上の成績はうようよいすぎるからな
今年はさらにダメになりそう

うようよって、たった４人だろ
しかも日本人は寿人、豊田、赤嶺の３人
ほとんどが前田と同世代

得点だけが成績じゃないからな
前田と寿人を同じタイプとして扱うのもおかしいし

>>576
ここでも無視される地味でかわいそうな工藤ｗｗｗ
大前はPK多杉

１分もリーグの試合に出てない李とかいうゴミは要らん

大前はドイツでどうなんだろう
サイドアタッカーと思われがちなんだけど、
裏抜けとか死角からの動き出しとかカウンターとか、
今までドイツ行った二列目と違ってストライカーぽい得点が多いんだよな
清水でほぼ守備免除の3トップだったから、守備と運動量も不安だし、
日本人ブーム終焉のきっかけにならないといいけど

>>560
身体能力面での衰えは否めないけど、１トップとしての動きの質やプレーの幅は今が一番でしょ。
得点王取ってた頃の体のキレが戻ってくればさらにいいけど。

>>581
単純にそれって１トップで慣れたってだけでしょ
代表でのプレー経験が多いから代表のスタイルに慣れたっていのものある

リーグでのゴール数も年々下降気味で閉幕まで３カ月近くゴールなし
去年は代表でも６月の試合以降は１ゴールのみ
代表での負担がリーグ戦に影響し出しているんだよ

そして何より今から落ち出しているっていう事が一番の気がかり
ワールドカップまで１年半もある段階でこの状態だと本番の頃はどうなるか？
ベテランは落ちるのが速いし何より成績が安定しない

前田の欠点は他人の問題まで背負うところ。
チームが上手くいってないとき、
例え他の選手に問題があったとしてもそれは自分のせいだと背負い込む。
それがさらに自分の不調を呼び込みスパイラルに陥る。

しかし、変わりに出来る奴がいないのが辛いところ

そもそも中盤のアタッカーを生かすサッカーって言うのが理解できん。
本田や香川なんかは強力なワントップがいてこそより能力を発揮する。
特にＷＣで香川に得点源になってもらおうとするのが間違い。　もっと
個の力のある選手たちを生かすためのワントップなら理解できるが、日本
の選手達がプレーしやすいワントップはもっと違うタイプだな。

とにかく現在の戦術では勝てるビジョンがまったく見えない

[JFA(日本サッカー協会）による異常な日本代表、公式記録により、三浦知良が２位で釜本邦茂が１位に。]
FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の基準を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFAの特徴。
　対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めていない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール・オリンピ
ック予選）を勝手に国際Aマッチとして記録作成。(ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持)
　この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録ははFIFAの基準より２０点も増量。
　これにより、最多得点は釜本邦茂が１位で、三浦知良が２位に。
　これでいいのか日本サッカー協会、そして日本人？　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82

JFA（日本サッカー協会）　問い合わせ
電話　03-3830-2004（代表） FAX　03-3830-2005

２列目の人材豊富だから4-2-3-1になるだけ
２トップにするにしてもいいFWがいないからな

>>569-570
ありがとう

ズラタン良い選手だよなー
Ｊで一番良いＦＷ


>>587
まぁ２トップにするなら前田岡崎以外はなしかな
他は枚数の無駄

>>582
あんだけ代表に出てたらプレーは丸裸になるし
不思議な事じゃないわ
代表に選ばれ続けてるFWって、過去を見てもだいたいリーグの得点力は落ちてるからな

>>587
本来は、前田は２トップの選手だぞ
そもそも日本は本来は、２トップの選手しかいないし

純粋なFWよりMFからコンバートされた選手の方が1TOP向きなのかな？

そんなの戦術しだいだろ
鳥栖の1トップに中盤ができるような選手入れて機能すると思うか？

>>589
だから前田を外していくべきだって言っているわけだけどな
これは別に今言い出した事じゃなくて半年以上前から言っている
ここにきて未だにベテランの代わりがいないってこと自体が問題なんだよ

大体今の他のFWが連携不足な原因は前田ではなくて李だよ
こいつが全く使えないのに在日のごり押しで代表選出され続けたから
李に与えた時間は約７試合分だけどこれは年間試合の約半分に該当する
ここまで２年半（ザックが就任して実質２年）の内の半年だからな
結局朝鮮人はどこまでも日本人を邪魔するのであった

鳥栖サポの立場からいったらマイクより断然豊田だな
決定力が違う

>>593くだらん妄想してないで働けよゴミクズｗ

「日本人の身体能力向上」をテーマに深層筋の研究を行っております。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は是非覗いてって下さい。少しは役に立つと思います。

http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html

李とマイクはＪで点取っただけであっさりと呼ばれたんだよな。
じゃあ去年前田よりも得点した豊田・赤嶺・工藤も試されるべきじゃね？

タイミングもあるからな

まぁ、赤嶺は呼ばれないだろうね
豊田は試してみる価値あると思うわ

[韓国人は守るが、日本人は守らないFIFA（国際サッカー連盟）の方針]
FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の基準を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFA（日本サッカー協会）の特徴。
　対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めていない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール・オリンピ
ック予選）を勝手に国際Aマッチとして記録作成。(ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を順守)
　この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録ははFIFAの基準より２０点も増量。
　これにより、最多得点は釜本邦茂が１位で、三浦知良が２位に。
　三浦知良はJFAの異常な行動により２位扱い。これを放置し続ける日本人の恐ろしい情弱。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82

>>599
同意、赤嶺呼ぶよりなら大雑魚や工藤試したほうがまし
前田とかぶるんだよね赤嶺は

赤嶺は佐藤寿人タイプ
佐藤の能力を多少調整したタイプだろ

決定力は佐藤＞赤嶺で、ポスト・守備・サイズは赤嶺＞佐藤という感じ

寿人はポスト上手いぞ

広島の攻撃はフォローが早いからキープ力とフィジカルの無い佐藤でもポスト出来るんだろ

ポストと言ってもムービングポスト一辺倒で、背負った状態で受けられないけどね
高い位置からプレスしてショートカウンター狙ってくるようなチーム相手も苦手
寿人のポストは相手を選ぶよ

玄人好みの工藤は代表に呼ばれるべき
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/marcos2008/article/893

確かに赤嶺は前田似てるな
DFのマークを外してクロスに合わせるの上手
得点のほとんどがそのパターン
ただ前田と違うところは足下のテクがない
似てるのは得点パターンのみだが

>>603
おさめてキープなんて見たことがねえ

赤嶺と佐藤が前田に優っているのは動き出しの速さと裏を取るスピードだな

岡崎の１トップみたかお前ら
あれが現実だ。イビセビッチがどんだけすげぇか改めて分かる

1試合だけでドヤられても
ま、岡崎を1トップにするのはそもそももったいない話だが

イビセビッチはJにいるFWの誰よりも上手いだろ
あんなのが代表にいればいいと思うが無いものねだりだしな
日本のFWは貧弱だわ

日本人自体が貧弱だから仕方ない
若い世代でも大迫みたいな棒きれや工藤みたいなチビが候補になるくらい

そもそも岡崎と前田の２トップが最強だからな
無理矢理１トップにしているわけで

>>614
同意

確かにそうだが、今も実質2トップだぜ

釣男復帰って話は聞くけど、FW起用なんて説あんのか？ｗｗｗ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/82506/

>>614
ザックが頑なに３トップにこだわってるからな
２トップなら和製フォルランの田中順也あたりも面白いんだが

【韓国人はきちんと守るが、日本人は守らないFIFA（国際サッカー連盟）の方針】

FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の国際Aマッチ基準を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFA（日本サッカー協会）の特徴。
1.対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
2.日本独自の世界唯一のルールを勝手に作って、それを公式記録とする。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めていない試合（メキシコ・オリンピック、
モントリオール・オリンピック予選）を勝手に国際Aマッチとして記録作成。(ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を順守)
　この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録ははFIFAの基準より２０点も増量。
　これにより、最多得点者は釜本邦茂が１位で、三浦知良が２位に。
　三浦知良はJFAの異常な行動により２位扱い。これを放置し続ける日本人サッカー・ファンのアホさ加減？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E6%9C%AC%E9%82%A6%E8%8C%82
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8#.E8.A8.98.E9.8C.B2

>>618
TJは代表以前に柏でスタメンで出ることが先じゃね
去年のJ2上がりのロボさんと違って広州からすごいブラジル人くるんでしょ？

大迫も周りの選手の得点を吸い取ることに定評のあるダヴィが相棒になるし、今年は厳しそうだな
代表狙うなら5ゴール10アシストぐらいが目標の方が可能性ありそう

>>618
TJが評価されて工藤が評価されないのは何故？
マジに不思議だよなぁｗ

>>620
大迫は去年結果的にブラ公3人手なずけたからな
ダヴィとはどうなるか分からんが
ダヴィもこれまでと同じではないだろう

ラトビア戦に呼ばれるＦＷが誰になるか楽しみだね。
招集するＣＦ枠はおそらく３人。
そして、試合で使われるのは１人か２人でしょう。

前田、ハーフナー、豊田

>>621
地味だからじゃないか？

岡崎も最初は地味だったが2010以降はスーパーゴール決めてる

工藤も代表呼ばれて上手くなったらそうなるかもな
工藤とＴＪじゃＴＪに期待したくなるわな(笑)インパクトあるし

田中順也はシュートの振り足の鋭さだけは本当にワールドクラス、フォルラン級

ポストプレイやオフザボール、守備を含めてＦＷとして総合的には工藤の方が数段上だが
短期決戦では一発のある田中順也の方が面白いっていうのは分る

工藤はともかく大迫はねえよ
五輪予選の時散々な出来だったし
シュート外してニヤニヤしてるFWなんていいや

>>627
天皇杯で癌場との試合見たけど、外して悔しがってたようだけど
思いっきり悔しがるというより、あああ、ミスっちゃったなぁって感じだった

鹿島の選手はあまり悔しさを表に出してはいけないルールがあるのだろうか？

>>627
シュート外してニヤニヤなんて何時の話してんだよ
五輪落選後は外してもニヤニヤしなくなったし、明らかにプレーの質が変わった
複数の選手や監督が大迫は代表レベルっていうのも納得出来る

>>629
代表レベルなんて発言誰かしたっけ？
ジョルジは将来日本を引っ張る存在になるとかそんなことを言ってた気がするけど、
現時点で代表レベルと言ってたかな

>>630
ジョルジーニョは将来って言葉付けてたの忘れてた
仙台の角田とか代表でやれるとか言ってたし
ネルシーニョも代表で見てみたいって言ってた
その他にも広島の水本とか東京の高橋とか

角田、高橋、水本に言われてもなぁ…

角田とか選手の方だけだけピックアップすんなよ

>>628
師匠とか小笠原とか他の選手の3倍は気持ち出してプレイしてるだろ

大迫がまだメンタル的に甘いってことだろうな

http://kabekichi.sakura.ne.jp/index.html

思えば去年のアイスランド戦は国内組限定で、金園とＴＪが選ばれたんだよな。
金園は怪我しちゃうし、ＴＪは決定機を決めきれなかったし、本当持ってないな。
あれでハーフナー・森本・李がまた呼ばれだしちゃったのが・・・。

李、大津、豊田でオーケー

在日や帰化チョンは部外者だから書き込みするな！

しかし、大津って結果も出してないのに裏でなにか工作でもしてるんじゃないかって位、紙面にでて来るよな

雑魚にしか決められない前田と違ってスペインメキシコに決めてるからな

大津ゴリ押しは笑えるわ
トゥーロン１戦目で大津と酒井高が簡単に潰されて負けたことは
徹底して伏せられてるのな
スペインメヒコつっても所詮は五輪の話だし

メキシコはほぼＡ代表のブラジルに勝ったぐらいの強さだけどな

サンフレッチェ広島のＪ１初優勝を呼び込んだ久保竜彦のリポート姿
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/01/27/___split_3/
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/entry_img/masuda_hiroshima1.jpg

大津はザルディフェンスのオランダでも点を取れないのがな

大津に二列目の選手として期待するのはまだわからなくもないけど、FWとして推してるのは意味がわからないかな

柿谷一択

大津っていまいちポジション定まらんよね
柏でもVVVでも一つのポジションに固定されたことがない
複数のポジションができるのはいいことだけど、ベストなポジションがないのはよくないよな

大津は長谷部の後釜を狙うほうが代表呼ばれる確立高くなる感じもするんだが
前目でプレーしたい気持ちはあるだろうけど、武器になるものないのが厳しい

>>648
大津ってたいしてパス上手くないと思うけど

パスだけに限らないけどね
今の代表の選考からしてその位置位しかないと
運動量とボールチェックとミドルシュートとかに期待という事で

>>650
大津の守備は基本チェイシングだからボランチの守備ができるか未知数だし
ボールを的確に散らせなきゃ前線の選手全員の良さが消えるわけで…

足りないとこがあるにせよユーティリティ枠での代表入りのがよっぽど現実的でしょ

>>651
元々長谷部もボランチじゃなかったし、その定義で長谷部はどこまで合格してるの？
代表ではミドル打つのが長谷部位だしボランチの控えが薄いから言ったまで

>>652
長谷部が元々ボランチじゃなかったって、プロになって１年目からトップ下とボランチ半々だったし、
２年目からはボランチ専業で１０年近い経験がある
代表で放り込みは長谷部が競って周りがセカンドボール拾うのが基本の形だし、
ボランチ二人が中央を空けない、釣り出されないバランス感覚は長年の経験によるものだろ
Ｊ時代の細貝や今野も真ん中ぽっかり空けて失点してたし、
ボランチは経験ない選手が簡単にできるポジションじゃない

長谷部は元々ボランチじゃん
厳密にいえばトップ下デビューかもしれないけどJで才能開花させたのはボランチになってからでしょ

それにパス、ドリブル、ミドルとJではかなり高水準だったし
特にドリブルできるってことは手詰まりになっても1人でボール運べてボールキープできるってことだから大津に長谷部の代わりは無理でしょ

大津は得点力さえあれば前線で使ってもらえる選手だとは思うけど

>>652
うろ憶えだけど長谷部の二列目って浦和時代の初期ぐらいだろ
代表定着したのもクラブでボランチやり始めてからじゃね？
二列目の守備とボランチの守備の区別もつかないのかい？

>>650
FWとしてもそうだけど、本職じゃないポジションで大津にそこまで期待する必要はないと思うよ

>>655
長谷部ってアテネ予選突破後に少し試されたぐらいで代表とほとんど縁がなかったから、
ボランチやり始めたから代表定着したとかではないぞ
代表定着した理由を探すならドイツ行きとマガトトレだな

長谷部入団後の浦和ってアテネ代表候補だった山瀬がいて、その後もポンテが取れたから、
けっこう早い時期から出番あった才能ある若手を使うためにボランチで使ったって感じで、
ボランチで才能開花もちょっと違う
トップ下でも堅守速攻のチームに合いそうな片鱗を当時見せていた

31日にメンバー発表か

ハーフナーがアヤックス相手にわりとポスト出来て勝利に貢献してたんで久々にきたけど１レスもないとはな・・・

木偶の坊はもう見限られてるからなぁ

たった一試合で信用できる状況じゃないからな
それにオランダだし

オランダの全国紙テレフラーフは28日、先週末に行われたエールディビジ第20節のベストイレブンを発表し、フィテッセの日本代表FWハーフナー・マイクが選出された。

27日のアヤックス戦に10試合ぶり、FWとしては今シーズン初めて先発出場したハーフナーは得点こそ決められなかったものの、
前線からの献身的な守備、空中戦・足元と積極的にポストプレーをこなし、チームの逆転勝利に貢献。採点7を受けてのベストイレブン選出となった。

テレフラーフが選出した今週のベストイレブンと採点は以下の通り。

GKフェルメール(アヤックス-7.5)、DFマローネ(ADO-6.5)、ライネン(AZ-7)、ラフマン(ズウォレ-7.5)、ファン・アーンホルト(フィテッセ-7)、

MFマヘル(AZ-7)、ヘンリクセン(AZ-7)、ファン・デル・フェルデン(NEC-7.5)、FWフィンボガソン(ヘーレンフェーン-7)、ハーフナー・マイク(フィテッセ-7)、メルテンス(PSV-7)


関連記事でたから貼っとくか
オランダと言っても相手アヤックスだからなあ

ハーフナーは単純に運動量が少ないところとか、足元が拙いところはパスサッカーにあんまり向いてないんだよな

今のアヤックスは昔のアヤックスと違うけどな！とマジレスしといてやるよ。

マイクは、ライバルが戻ってくるまでに数字ださないと。
ネタにならない。

ハーフナーって代表レベルじゃないだろ…

【韓国人はきちんと守るが、日本人は守らないFIFA（国際サッカー連盟）の方針】

FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の国際Aマッチ基準を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
これにより、日本代表公式記録で、最多得点者は釜本邦茂が１位で、三浦知良が２位に。
　三浦知良はJFAの異常な行動により２位扱い。

アヤックス線のマイク良かったわ

前の試合までで一番手前田、二番手ハーフナーで本田をコンバートさせるかどうかと言う状況

これから豊田、大迫あたりを試して行くんだろうな

Ｊリーガー枠は前田だけだろ。
海外へ行かないと話にならん。
Ｊならマイク、李でも無双してたろ。

柏から広島へ移籍→柏優勝
広島からセインツへ移籍→広島優勝&寿人得点王

思いっきり足引っ張ってますが

>>671
李はＪで15点取った。
15点なら100％大活躍だ。
海外で15点も取ってたら確実に無双扱いされるだろ。
Ｊだけ基準が厳しいのはおかしい。

李が居なかったら2011年も広島優勝&寿人得点王だったんだろうな

もう本田は使い物にならない。キープがまったく出来なくなった
ＦＷというか前目で使うのも厳しい

李じゃ無双出来ない
柏や広島見れば分かるだろ

李なんて終わった選手はどうでもいいよ
それより永井がオワコンの系譜に片足突っ込んでるほうが気になる

>>675
15点なら文句なしで無双だよ。
無双したから代表に呼ばれた。

寿人なら余裕で20点以上取れる環境で15点しか取れなかった雑魚

李を使うくらいなら寿人を使った方が百倍マシ

>>670
こういうバカみたいなこと言ってる奴は日本代表じゃなくて海外の代表チームでも応援してろよ

ハーフナーはフランス戦で強豪相手には糞の役にもたたないと実証されたのでもう見切るべき
アジア相手にはパワープレーで多少有効なので予選までの選手

海外移籍が活発な国は海外組を中心にするのが当たり前。
特に最近のJリーグは海外流出が酷い。
この冬にも大勢海外移籍したが夏はもっと多いだろう。

金崎も海外らしいな。

どっかのアジア代表は

ラモス瑠偉監督「日本で戦争が起きたらオレは戦う。だって日本人なんだから。日本人になった期間は短いけどオレは日本人だよ」

ラモス監督続投のキーポイント　ビーチサッカー　本音は１１人制…
2013.01.29

　「日本で戦争が起きたらオレは戦う。だって日本人なんだから。
日本人になった期間は短いけどオレは日本人だよ」と、どこまでも熱いラモス監督。
この日も、選手団の中でただ１人だけ日の丸のついたジャージーを着て到着した。
いまどき、これほど日本代表を強烈に意識するサッカー関係者は、ほかに見当たらない。
今回のビーチＷ杯が終われば、いよいよラモス監督は本格的な“蹴活”に入る。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

抜粋
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130129/soc1301290710000-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20130129/soc1301290710000-p1.jpg

必ずしも実力があるから海外移籍できるってわけでもないからな〜。
ほとんど若さと金とコネだ、きっかけは。
金崎は今何も噂がないから今冬の期限には間に合わんだろ。

>>682
ラモさん男前すぐる

話戻すけど、李がいないほうがチーム状態いいしね

金崎いつの間にかニュルンほぼ決定なのか。

【韓国人はきちんと守るが、日本人は守らないFIFA（国際サッカー連盟）の方針】

FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の国際Aマッチ基準を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFA（日本サッカー協会）の特徴。
1.対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
2.日本独自の世界唯一のルールを勝手に作って、それを公式記録とする。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めていない試合（メキシコ・オリンピック、
モントリオール・オリンピック予選）を勝手に国際Aマッチとして記録作成。(ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を順守)
　この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録ははFIFAの基準より２０点も増量。
　これにより、最多得点者は釜本邦茂が１位で、三浦知良が２位に。
　三浦知良はJFAの異常な行動により２位扱い。これを放置し続ける日本人サッカー・ファンのアホさ加減？

>>686
え、いつの間に
清武のコネなのかな
ニュルンあまり知らないけど、山口とか森重取った方があってると思うんだけど

Ｊでも干され気味の選手をブンデスは欲しがるのか？
叩き売り化しちゃってるな
Ｊ>ブンデスも近いなｗ

代表呼ばれてたし0円だから獲っただけだろ。
Ｊの草刈場化がすごいな。
このまま海外組が増え続けると弱体化しまくりで終了するなｗ
代表クラスも激減してるしｗ

まぁ海外仕様になってくれたほうがいいでしょ
Ｊリーグは悲惨だろうけどｗ


微妙な選手が海外行くのはあり

日本人はなんで海外が好きなの？って話だよな
まあ海外の現実が伝わって来ないから興味本位なのと
なぜか愛国心が無いへんてこりんな国民だからだろうな

このままと言っても選手取れる数は決まってるしそんなに続かないと思うよ
クロアチアのユーロ加入がもうすぐだから、
リーグによっては外国人枠を使わないで取れるようになるそっちの有望株の獲得に、
シフトするところも出てくるんじゃないかな

クロアチアなんて小さい国だし関係ない。
移籍金も日本より高いしな。
今のＪは海外志望が大半だから海外移籍は止まらないよｗ

【韓国人はきちんと守るが、日本人は守らないFIFA（国際サッカー連盟）の方針】

FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の「国際Aマッチ基準」を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFA（日本サッカー協会）の特徴。
1.「日本代表チームデータベース検討委員会」というものを作り、FIFA（国際サッカー連盟）の方針を否定。
2.対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
3.日本独自の世界唯一のルールを勝手に作って、それを公式記録とする。
この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録はFIFAの基準より２０点も増量して１位。
これによりFIFAの基準では１位の三浦知良を２位の扱いに。
異常な記録を作成し続ける委員会のメンバー、一覧。

委員長：　小倉 純二(JFA会長)
委員：　　大住 良之、後藤 健生、名取 裕樹(共同通信社)、潮 智史(朝日新聞社)、岡田 武夫(東アジアサッカー連盟)

J選手の海外流出は仕方の無い事だろうな
日本でやるメリットが少ない

大前提として
日本だと周りが日本人だらけの環境でしかサッカーできないからな
攻守において対日本人選手仕様の選手になりやすい

海外で日本人は不利の状態で競争に勝ち上がらないと世界とは戦えないな
Ｊは競争自体がぬるいから個のレベルが低いまま

過去在籍した鳥栖の立場からいったら
マイクより豊田の方が圧倒的にいいと思う

発表は明日だな
ちなみに鹿嶋は始動が遅いから大迫は確実呼ばれない

前田、ハーフナー、豊田か李
だと俺は予想しておく

李を呼んだら在日電通枠確定だな

一匹おかしなのが混ざってるけど
それは願望ですか？

始動日が早くても大迫みたいksは呼ばれんよ
スピード高さ決定力全てがないFWなんていらんわ

試合に出てない李なんて呼んでほしくねーよ
だけど、クソザックなら呼びかねない

李がいるとサッカー以外のことでも荒れるからな
そもそもあいつは代表レベルにない

とりあえず、英語さえ覚える気が無い永井は１年で帰国だな

んで、Ｊ２のどっかに拾われるってパターンに入った

つうか前田とハーフナーが呼ばれたとしたら、豊田呼ばれても使われねーじゃないか

寿人を呼べ

>>707
ラトビア戦で試す可能性は十分あると思うがな

佐藤寿人なんて呼ばれるわけないだろ
欧州遠征で前田の代わりに呼んだのはサービスだぞ

ハーフナーも必要ないけどな
前田と豊田で良いだろ

ハーフナーは雰囲気と名前で過大評価されすぎなんだよな

李は確実にないな
今の状況じゃ呼ばれるわけがないしそもそもザックが見限っている

今回はおそらく前田がお休みで豊田とハーフナーじゃないの
所詮テストマッチだし

ここで豊田と大迫・工藤を呼んだらザックすげ〜になるんだがｗ

>>714
ならねえよ

まあザックがどうこう以前に半年以上サッカーやってないからな

長谷部ももういっそプレミアに行って欲しいがやっぱりエアーかな

>>698
そんなことはない、今年は化け物級の外国人ストライカーがけっこう揃ってるよ。
守備陣はこいつらをどれだけ抑えられるか、攻撃陣は得点王争いに割って入れるかでいい試金石になりそう。

レアンドロとかバレーとかDFは辛いな

【JFA(日本サッカー協会）の異常な日本代表、公式記録を放置し続ける、日本人サッカー・ファンは馬鹿なのか？】
FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の「国際Aマッチの基準」を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFAの特徴。
1.対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
2.日本独自の世界唯一のルールを勝手に作って、それを公式記録とする。
　ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めていない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール・オリンピック予選）
を勝手に国際Aマッチとして記録作成。(ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持)
　この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録はFIFAの基準より２０点も増量。
　これにより日本代表、最多得点記録は釜本邦茂が１位で、三浦知良は２位に。　
　FIFA基準では１位の三浦知良が２位扱いに。これを放置し続ける、日本人サッカーファン馬鹿か？

>>719
レアンドロはJ2やｗ

例年と比べたら粒揃いだけど、一昔前のワシントン、アラウージョ、マグノアウベス、
ジュニーニョが大暴れしていたころと比べると、見劣りするよね
海外と比べると戦術が徹底されてるＪを経験しておくのは若手にとっていいことだけど、
23までには海外行った方がいい
梶山みたいに個人部分での伸びが期待できない年になってから行っても、
成長見込めんし

まぁ、あんまり海外海外ってのもどうかなと思うけどね

どうかと思う以前にそもそも李は海外で何も出来てないし
現在海外組でCFはハーフナー、指宿、李だけだがその中で一番ダメダメだからな
海外組をおすならハーフナー一択と言うのが現実だよ

得点王すらなったことがない李なんていらなかった

【韓国代表、車範根（チャ・ボムグン）と日本代表、釜本邦茂。同じ試合で得点したが釜本だけ記録に加算。】
1976年3月27日、モントリオール・オリンピック予選の日韓戦。チャ・ボムグンが１得点、釜本が２得点した。
韓国はFIFA（国際サッカー連盟）の方針に沿って、この試合を国際Aマッチとして認めず、チャ・ボムグンの
得点を代表得点記録に含まず。一方、日本サッカー協会は、この試合を国際Aマッチとして勝手に認定。
そして、釜本邦茂の２得点を公式の得点記録に認定。このような異常行為の積み重ねにより、釜本の得点記録は
FIFAの基準よりも２０得点増量。日本代表の最多得点記録も本来は１位の三浦知良が２位になる始末。
世界でFIFA（国際サッカー連盟）の方針を否定する国はたった５ヶ国程度。日本はその１つ。
これを放置する日本人サッカーファンは馬鹿ではないのか？

>>723
さすがに指宿を推すのは厳しい。あいつ二部じゃなかったかな
あと、その面子なら国内の選手に期待した方がよさそうだな

【日本代表　岡崎慎司、すでに通算得点が歴代３位であることが発覚！！】
　日本サッカー協会の犠牲者、FW　岡崎慎二。
　FIFA（国際サッカー連盟）の「国際Aマッチ基準」をJFA（日本サッカー協会）は否定している。
　世界で国際サッカー連盟の方針を否定している国はたった５ヶ国程度。日本はその１つ。
　この日本サッカー協会の異常な行動のため、現在、３位の原博美は国際基準より13得点増量されている。
　国際サッカー連盟の基準では、岡崎が29得点、原博美が24点で、既に、岡崎慎二は日本歴代3位。
　これを放置する日本人サッカー・ファンは馬鹿ではないのか？
　

李が珍しくベンチ入り
しかし試合には出れずｗ

シーズン未出場記録達成しそうだぞ。

メンバー発表は14時

李は１分も出場してないな

もうそろそろ前田を落としてほしいな
怪我もないベテランがもう10試合以上不調なのは年齢による劣化
W杯本番にはさらに劣化することはほぼ確定
ぎりぎりまで引っ張って使えないとなったら他のFWとの連携が間に合わない

前田との連携面はここまでにしてもう呼ばなくていい　もう上積みもほとんどない
本番前に復調したら、他の選手よりも上と判断された場合のみ呼び戻せばいい
ベテランは休みなく代表に呼ばれるよりも自分流の調整した方が復活の可能性も高いだろ

去年のことを引っ張るアンチ

復調も何も今のスペックで十分なんだが
不調って、ここまで最終予選に5試合出場して3得点だし、前田が出場した直近の10試合に限っても5得点あげてるからな

前田は本当に評価されないよな…

雑魚にしか決めてないからな

前田糞前田糞って
現状だと他の日本人FW出たってそれ以上のパフォーマンス見せそうなやつ皆無じゃねーか
しょうもない

前田は去年に入ってから良くなったと思うが
それより前の試合に比べて
稼働範囲が広がったというか
動き方が変わった気がするんだが
やっと遠慮が無くなった、というか

前田は爆発はしないけど常に安定して活躍してるよ
ザックに呼ばれてからずっと一定以上のパフォを示し続けてる
周りとの連携も安定してるし得点もコンスタントに取り続けてる
だからザックに信頼されてる
他の選手を試さなくてはならないのは年齢的な問題があるからで他に問題らしい問題は一切ないから

>>738
前田以上の選択肢がないというのは共感できるけど、問題が一切ないとは思わない。
一つ挙げるとすると、前田と本田の相性が致命的に悪いのは問題だと思う。あそこはもう少し改善して欲しい

前田と本田の相性が悪い？
今は改善されてベストマッチだぞ

前田岡崎の動きは日本独特だよな　他の国のチームで見た記憶がない

>>740
本田のアシストで前田が点を決めた場面とか覚えがないし、最近は少ないけど動きが被ることもままあるところとか見ると少なくともベストマッチとは思えない

前田はあんなもんだろ
それよりも前田にしろ寿人のしろ３０のロートルしかいないのが問題なんだよ
若い奴らは何やってるんだよ

前田と本田の関係性は、だいぶ改善されたのは確か

ただ、本田のアシストから前田の得点が無い部分に関しては
戦術的な仕組みもあるんじゃね

>>743
工藤に大雑魚っているじゃないですか
呼ばれないだけで
まさかセインツのスタンド観戦者がくるとはおもわないけど

前田への本田のアシストが無いのは前田に本田が縦のボール入れてもシュート出来無い
からだよ
前田は横のボールには強いけど後ろから来るボールには対処出来ないから

ヨルダン戦の貴重な先制点は忘れられてるか
他にも2列目のたまに前田は献身的に動いているんだけどな

>>745
そいつらがホント不甲斐ない
ジジイ共押しのけて得点王とれっつーの

そもそも本田のアシスト自体ほとんど記憶がないんだが
W杯デンマーク戦の3点目ぐらいだな

本田との相性なら岡崎1トップが最高じゃね

前田も本田も崩しに絡んで、ゴール前に入り込むのが役目だから
両者の間でアシストが少なくなるのは当然ちゃ当然

前田、ハーフナー、大津
この3人が呼ばれた

ザックが鳥栖の試合を全くみてないのがよく分かった

雑魚専前田まだ呼ぶのかよ…(´･ω･)

まぁ妥当

前半はベストメンバーで後半は総入れ換えかな

大津は1トップじゃなくて宇佐美の代わりかもな

新メンバー呼ぶのは若手枠だけってことだろ？
今まで宇佐美、宮市、原口が呼ばれていた枠
他は怪我人以外いつもと同じで鳥栖は見てないとか関係ない招集でしょ

それより大津はCF起用を見据えた選出なのだろうか

たぶん豊田はこの先も呼ばれないわ

ザックの感覚的には本番まで時間無いから
新戦力を引き上げてるヒマはない
自分で這い上がってこい　って事じゃね

大津かよ
豊田のほうが見てみたかったな

CFは実質前田ハーフナーだけか
てか大津が呼ばれる理由が良くわからんし
若手を呼ぶにしても他にいるだろ

積極性やパーソナリティに期待してるらしい＞大津

1つのチームとして目的を達成するには
そこらへんも大事なんじゃね

ザックいわく国内キャンプにも配慮で海外組優先か

東アジアって海外組招集できなかったはずだが
豊田とかそのあたりで呼ばれるんじゃないかな？
本大会まで１年切って呼ぶのもどうかと思うが

もう本番まで前田が軸でハーフナーが2番手
不測の事態が起こった場合は直前で調子いい奴が選ばれるって感じじゃないか

>>765
早ければ次の試合で予選突破決まるから、海外組の負担軽減のために最終予選の方に先に呼ばれる可能性もあるんじゃないか
今年はコンフェデあって負担も大きいし

ハーフナーはクラブでまだウイングなんだろｗ
CFWは前田しかいないな

豊田とは何だったのか？

Jリーグでどんなにいい成績でも、
海外行って正直あまり活躍できていないようなのが優先ですか・・・

大津を呼んだ理由
ザックが海外厨だから
それだけ
ということは海外に出たハヤブサ永井も本戦までに呼ばれる可能性もなくはない

永井や大前はともかく小野が呼ばれたらさすがにイカれてると思うわ

永井は５月に招集だろうな　楽しみにしてる

まだマイク呼ぶのか
よっぽど他に呼びたいCFいないってことか

【日本代表公式記録が異常なのは、レベルの低い日本人サッカー・ファンが原因】
日本代表公式記録が、FIFA（国際サッカー連盟）の方針を無視していても、
対戦国との「国際Aマッチの合意」がなく作られていても、まかり通っているのは
無関心な馬鹿なサッカー・ファンが日本人に多いのが原因。
これまで通り、馬鹿サッカー・ファンやり続けますか？

>>768
知らないなら無理に語らなくていいよ

>>772
むしろ永井なら小野の方が可能性感じる

【日本代表　中村俊輔、国際サッカー連盟の基準では、代表通算得点が歴代５位！！】
　日本サッカー協会の犠牲者、MF　中村俊輔。（７位にされてしまっている）
　FIFA（国際サッカー連盟）の「国際Aマッチ基準」をJFA（日本サッカー協会）は現在、否定している。
　国際サッカー連盟の方針を否定している国は、世界でたった５ヶ国程度。日本はその１つ。
　この日本サッカー協会の異常な行動のため、現在、日本代表公式記録３位の原博美（37得点）は国際基準より13得点増量されている。
　また６位の木村和司（26得点）は、11点増量されている。
　これにより、国際サッカー連盟の基準では、中村俊輔が24得点、原博美が24点で、木村和司が15点で、本来ならば中村俊輔は日本歴代
5位に扱われるが、日本サッカー協会により現在、７位にされてしまっている。
　また、本来１位である三浦知良（55得点）は、釜本邦茂が日本サッカー協会により20点増量されているために2位の扱いに。
　本来３位である、岡崎慎司（29得点）は、原博美が、13得点増量されているために、４位の扱いになっている。
また本来ならば９位である中澤佑二（17得点）も、トップ１０圏外の扱いになっている。
　日本サッカー協会の暴走をこのまま放置する日本人サッカー・ファンは馬鹿ではないのか？
　FIFA（国際サッカー連盟）を無視し、異常な日本代表公式記録を作成したメンバー、小倉純二、後藤 健生、大住 良之など。
　

【日本代表公式記録は、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従うべき】
JFA（日本サッカー協会）はFIFA（国際サッカー連盟）の「国際Aマッチ基準」を否定している。
FIFAの方針を無視している国は209の加盟国のうちたった５ヶ国程度。日本はその１つ。
それにより、おかしな日本代表公式記録が、できあがっている。（対戦国と国際Aマッチの合意がないなど）
日本人サッカー・ファンの驚くべき無関心さにより、この現状がまかり通っている。
日本人は、日本サッカー協会のこの暴走を一刻も早く止めるべきではないか？
被害を受けているのは、現役の選手たちである。岡崎慎司、三浦知良、中村俊輔、中澤佑二など。

小野はいいぞ
あいつは得点力はチンカスだけど体幹が強いし国際試合で戦えるタイプ

どうでも良い、てかチョンコには関係ない話だろ

って日本人は思ってる

【僕たちの日本代表公式記録】
韓国がFIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ガーナが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ナイジェリアが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は国際Aマッチにして記録作成。
日本サッカーって、本当、礼儀がないよね。

大津は１トップで使うのか？
それだと前田・ハーフナー・大津のうち一人は試合に出られないな。
豊田はザックのお眼鏡には適わなかったのか・・・。

李が呼ばれないと華に欠ける。

大津と大迫の２トップとか良さそうだな

大津が鈴木師匠タイプで大迫がヘナギタイプ

>>783
大津は多分今回は招集だけだと思う。
まずは手元に置いてプレーとメンタル面の確認。
戦術のレクチャーとコンビネーションを形成するための練習が狙いかな。
宮市や他の若手もそうだったけどザックは初起用までかなり時間をかける傾向がある。

定期的にさり気なく大迫ageしてんじゃねーよ馬鹿島

大迫は去年後半のプレイを続けられるなら前田より確実に戦力になる
大迫の場合、とにかくメンタルが鍵だろうよ

いい加減ハーフナー見切れよ！
まじで前田のサブできるやつを招集しろっての

>>788
メンタル弱いからなぁ大雑魚は
サブなら良いけど今すぐスタメンじゃどーもなぁ

>>789
あらゆる面から見て李がいいでしょう
スター性あるし

そう言えばゴキブ李移籍しなかったな。
ゴキブ李が今のセインツ攻撃陣からポジション奪うってどう見ても不可能なんだがどう言うつもりなんだろ？

【日本代表公式記録が異常なのは、レベルの低い日本人サッカー・ファンが原因】
日本代表公式記録が、FIFA（国際サッカー連盟）の方針を無視していても、
対戦国との「国際Aマッチの合意」がなく作られていても、まかり通っているのは
無関心で馬鹿なサッカー・ファンが日本人に多いのが原因。
これまで通り、馬鹿サッカー・ファンやり続けますか？

【日本代表公式記録は、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従うべき】
JFA（日本サッカー協会）はFIFA（国際サッカー連盟）の「国際Aマッチ基準」を否定している。
FIFAの方針を無視している国は209の加盟国のうちたった５ヶ国程度。日本はその１つ。
それにより、おかしな日本代表公式記録が、できあがっている。（対戦国と国際Aマッチの合意がないなど）
日本人サッカー・ファンの驚くべき無関心さにより、この現状がまかり通っている。
日本人は、日本サッカー協会のこの暴走を一刻も早く止めるべきではないか？
被害を受けているのは、現役の選手たちである。岡崎慎司、三浦知良、中村俊輔、中澤佑二など。

>>791
セインツでやっとベンチ入りして出番なしのやつはイラネーよ
>>792
移籍しなかったんじゃなく、出来なかった、どこも必要としなかった
それだけ

李は瞬間最高視聴率男なんだよ
これ書くとまた荒れるかもだけど

これは３パターンのＦＷ

オールラウンド：前田 大迫 工藤

高さ：マイク 豊田

体張れて縦にも抜けられる：李 大津


こんな感じかな？
となると心許ないな
前田枠はもう一つ欲しい

>>794
瓦斯が全力で取りに来てるとかって話があったけどやっぱりあれはデマか

瓦斯はラウル狙ってんじゃないの？
まあいまは横領事件でそれどこじゃないかもだが

>>791
在日は失せろよ

豊田結構万能だと思ふ

>>798
年俸数億の選手なんて日本のクラブじゃ無理

大津ができるポジションは宇佐美とまったく同じ位置という印象しかないんだけど、FWとして考えるのは無理があるんじゃないか？

ザックはどう考えてるんだろうな

>>802
大津のできるポジションは宇佐美より岡崎に近い
柏時代は前線のハードワーカーとしてセカンドトップに入ることもけっこうあったから、FWとして考えてもおかしくないよ

>>792
ゴキブリはお前だろ

大津は五輪でもA代表でいう岡崎的な存在だったな

>>805
キモいから触らないでチョンさん

大津とTJって被るんだよなぁ

しかし、今ザックが欲しいFWって1TOPが戦術的に出来る選手だろ。
二列めばっかり試してどうすんのかと思うｗ

>>808
それは君の考えであって
ザック的には1TOPより2列目のバリエーションを増やす方が重要ってことでしょ
日本はFWより2列目の選手の方が才能あると思うし

まぁベテランって身体能力の衰えとかネガティブに捉えがちだけど
大舞台にも安定してる精神力や経験豊富なことの利点でもあるからな
前田は若手の頃からそこそこJ以外の代表でもやってたし
一番手は前田でいいと思う
　
しかしFWでインパクト強かったのって最後が高原くらいじゃない？
あれくらいの誰もが推せるくらいのFW出てきて欲しいよね

>>796
豊田は裏抜けだな
速いのでDF振り切ってワンタッチでゴールというパターンが多い

ハーフナーはまだ見限られないのか
ザックと同じアーリア人だし優遇されてるかもな
このゴミ電柱呼び続けるとかマジで有り得んわ

>>809
大津は本田の控え候補じゃないかと思うな
ザックにCFで使うつもりがあるかどうかはわからないけど
前線4ポジションできる選手がベンチにいるのは便利だよな

子供がサッカーを嫌いになる日　〜市井の指導者からの叫び〜
http://www.footballchannel.jp/2013/02/01/post2061/

在日差別するようなサポーターは恥ずかしい
だから日本は弱くなるし暗くしてる

【サッカー】磐田FW前田遼一、「好物」黒牛ヒレ25キロに笑顔
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359692301/

アジア代表の李が３部チームにレンタル移籍

We are hearing Southampton striker Lee is set to join Oldham on loan for the rest of the season. More on ...
http://boards.footymad.net/forum.php?tno=463&fid=221&act=1&mid=2113312936
なお李さんは3部チ−ムへレンタル

>>817
節子それゴキブ李ちゃう
リーバーナードさんや

総合スレは本当にひどいないつからキチガイの巣窟になった
昔の俊輔アンチ大量発生の10倍くらいひどくなってる

>>790
五輪後あれだけやれてる大迫を見ると
「最初からそれくらいやれよバカ！」と思ってしまうな

要するに五輪前の大迫は手を抜いてプレイしてたってことだからな
本人はそういう気はないだろうけど　そうなんだ

総合スレってザックジャパンスレか？
代表スレが酷いのは今に始まったことじゃないけどな

>>819
いくたんび、荒らしが居座ってる
同一人物じゃないのかなあ、なんの意図かはさっぱりわからんが

>>822
朝鮮人に意図なんか求めてもな
しいて言うなら妨害だろ
荒らしなんてたいてい朝鮮人の仕業な

>>821
お前昔のスレ知らないだろ
明らかに昔よりひどくなってる
俊輔や岡崎叩いてた頃のほうがまだマシだった

>>818
李をそんな呼び方する低レベル奴らこそゴキブリだ
男でも女でもね

>>825
男だろうが女だろうが在チョンは犯罪者集団だからね

李はもうアウトだろ
いるだけで攻撃が停滞する

アジア人は典型的な海外移籍の失敗例だな
今のクラブがキャリアハイだから、契約満了後はＫリーグに行ったほうがいい
Ｊリーグに戻ろうとすると選手やサポーターで嫌いな人が多いんで精神的に辛いだろう

>>828
チョンリーグも受け皿としては機能しないんじゃね？
たぶん支那リーグしか拾ってくれないと思う。

>>828
それはそういう選手やサポーターが腐った性格改めて紳士的になることが先だろう。

李が何かした、とか理由があって嫌うのではなく
理由はないけどなんか嫌とかいうんだったら
最低な人間のすることだから
選手やサポーターとして失格
ヨーロッパリーグは人種差別した選手は逮捕だ

チソンもチュヨンもチョンヨンもソンヨンもジョンファンも酷い人種差別を受けたって自分で言ってたけど逮捕された選手なんて一人もいないよね

あれほど在日から木偶の坊呼ばわりされていたハーフナーが成長している
昨日は、チームが完敗だったとはいえハーフナー自体はポスト等良いプレイをしていた
去年のブラジルとの親善試合は高さが足りずＣＫは全部競り負けだったからハーフナーが戦力になることが
日本にとっては一番大事なことだね

>>833
なんで在日がハーフナーを出偶の棒扱いしたと決めつけるんだ？
そういう根拠ない思い込みが差別意識丸だしだな
それに在日も在日の李の親父もハーフナー認めてたよ
自分だってハーフナー取ると言ってたし。

しかしハーフナーのあまりに褒められないパフォーマンスの数々見せられた後は
さすがにもう持ち上げる日本人も少ないと思うが
しかし白人は決して叩かれない
ハーフナーが非白人だったら日本代表にいまだに呼ばれることはありえない

確か代表戦の実況スレでゴキブ李を応援してた奴がハーフナーを木偶の棒と言ったり内田や香川に骨折しろとか言って暴れてたんだよな
必死チェッカーに残ってるはずだからソースを探せばあると思うけど
晒そうか？

ハーフナーも弱いチーム限定で高さで機能することもあるから
親善試合向きといえる
しかし強い相手と競り合う能力はない

>>820
オリベイラとウマがあわなかった、それで変に窮屈になってしまったんだと思う。
高卒直後のリーグ初ゴール（対瓦斯）は結構強引に突破している。
だがその後はこじんまりと、きれいにプレーするようになった。
今年ジョルジから発破をかけられ続け、本来の自分を取り戻しつつある。

>>814　ではないが、大迫にこれまで必要だったのは
厳しく指導する監督ではなく、
暖かく励ます監督だったのだと思う。

チョンがハーフナーのことをどんなにディスろうが
試合にも出れずにベンチやスタンドで唇噛んで観ていますじゃ話にならんｗ
まあ精々、火病起こしとれやチョンｗ

>>836
それは李アンチの仕業じゃないのかな
しかし李を叩きまくって無視した連中がハーフナー持ち上げまくったことは棚上げだね
あの異様なハーフナー上げは、一時期時の人扱いだった李への拒否反応からじゃなかったかね
そういうことが選手もサポーターも恥ずかしいことだったというわけだ

あの頃ハーフナーは高さだけだから
この持ち上げ方は異常だよとレスしただけで袋だたき
朝鮮人への差別用語で叩かれた
ハーフナー様にそんなこというのは朝鮮人だろとばかりに
ワタシこれでも先祖代々日本人なんだが

現実に代表に１年以上も呼ばれないんだから李とか関係ないんだよ
すでにザックに見限られた選手ってことだ
ともかく李を代表に復帰させたければクラブで試合に出て結果残せ
なにも果たしていないのに李を使え李を優遇しろとかいうから嫌われるんだよ

たかが１度の出会いがしらボレーだけで何度も起用されるほど代表は甘くない
それなりのチャンスは貰って生かせなかったのが李だよ

てかハーフナーを木偶の棒って言ってた本人じゃねえの？このチョン

以前、このスレに自称ある地方の何代にも渡る商人の家系の日本人で李を押す奴がいたなｗ

>>842
それは正論みたいに聞こえるけど
李は結構貢献してきたからな
得点こそ低いが
チームがあまり李にパス渡さなかったしね

チョンって男も女も頭がイカれてるよな
http://www.youtube.com/watch?v=4KNMeo__z6E

>>845
何を貢献してきたんだ？
具体的にスレ民が納得できるような形で証明してみろ
李にパスを渡さなかったとかいうのも全くの無根拠

大体ゴール前で手を上げているだけの李にパスが通るわけがないだろ
どれだけ神クロス通さないといけないんだよ
DF４人とかいる中でピンポイントでパス渡せる選手なら
バルセロナやレアルマドリードクラスでスタメンやっているくらいだぞ

>>845
李ってアジアカップのボレーは素晴らしかったけど
それ以外は特別良くも悪くもないって感じだったぞ
つーか過去に素晴らしい貢献があったとしても
現在所属クラブでベンチ入りもままならない選手を代表に呼べってのは無茶だと思わないか？

てかゴキブ李は前田みたいにニアに飛び込めよ
ハーフナーみたいにターゲットになる訳でもないのにファーで待ち構えるしか出来ないってCFとして致命的だろ
点は取らないしザキオカとも被るしはっきり言って邪魔以外の何物でもないんだが
そんなんだからいつまで経ってもベンチ外なんだよ
少しはチームのために貢献するって事を覚えたらどうだ？

ベンチ外でも海外所属という馬鹿な理由で代表招集続けてきたのが、日本代表だろ

実際現実的に李がいると代表の得点率も成績も下がる

李出場試合・・・・１１試合１６得点　　５勝４分２敗　平均得点１．４５
李未出場試合・・・１８試合３８得点　１３勝４分１敗　平均得点２．１１

しかもこれホームでのタジキスタン戦の８点を含めての成績だ
さすがにこの成績だからザックも擁護出来なくなったんだろ

みんなすごいな
俺はもう李のプレイスタイルすら忘れたよ
あのボレー以外記憶にないよ
それ以外は消えてたイメージです

李のプレイスタイルは他のFWに比べて代表の1TOPとして機能しそうなの？
代表に要る要らないは別にしてそれだけ教えてくれ

なんだ、伸びてると思ったら李の話か

>>852
前田なんかより遥かに機能する

>>852
俺もうろ覚えだけど
ヒールパスとかダイレクトプレーを多用してたから
それが香川と合うようになったら面白いかなって思ったのと
ドリブルで仕掛ける意識は今まで使われたCFの中では一番高かったかな(それがいい事とは限らないが)

>>854
お前は在日だろ
ノーゴーラーで糞だったろ
ボーナスステージのタジキスタン戦でもノーゴール
紙フィジカルで吹き飛ばされてる始末
いい加減にしろチョン

李は、接触を避けてキープせずはたいてばかりだしな
タメができん
監督が変わっても１分も使われないだけのことはあるわ

>>854
何戦か忘れたけど、DFにファールもどきで当たりに行ったら
片手で2mくらい吹き飛ばされたのにはワロタｗ

ありゃ使い物にならんわ。大雑魚や工藤の方が遥かに使える。

>>855
そうなんだ、Jでも得点は取ってたみたいだしオプションとしては面白い存在だったかもしれなかった感じか
>>856みたいなアンチの人はウイークポイントはしっかり見てるからキープできないってことも確かだろうけど
ザックにしてみたらクラブで試合に出場できるようになったらまた試してはみたい選手ではありそうだね

>>858
あったなw
コンタクトを恐れてムービングポストに終始して
崩せないんだよな
ちなみに李のゴールは、オージーの長友に崩してもらったドフリーボレーと
ベトナム戦で、ペナルティエリアで藤本が一人でだてにきれこんで崩して、
マイナスに出したのをごっつぁんゴールした２得点だけだからな
すべて崩してもらったゴールしかしてない

チュンソンはフランサ病は治りましたか？
彼ほどテクニックとイマジネーション（あと実績）が無いのに真似しても
誰も評価しませんよ？

CF ランバート、ロドリゲス、(ラミレス)、マユカ
OM ラミレス、パンチュン、ララナ、ド・プラド、Sデービス

ゴキブ李に入る余地がないんだが

>>860
まあ、他力本願でも決めればいいけど・・・
今まで2ゴールしかしていないってのは持って無いって事なんだよね。

根本的に押し上げ出来ない、背負えない1TOPのFWは要らないと思うけど。

李は裏抜けと細かいパスによる崩し、時々個人技の広島のサッカーがあっていただけで、
適正は二列目のアタッカーだと思う
広島の戦術は背負いながらのプレーを要求しない、Ｊや日本人のFWに相性がいい
だから活躍できた面もかなりあると思う

>>864
いや、広島は攻める時に5トップみたいな形になることが多くてサポートが早いから1トップの負担が少ないだけだよ。その広島の戦術でも1トップをこなせるFWは残念ながらそんなにいないと思うけど
あと、李は二列目という言い方では区切れないけど、MF的ポジションはあんまり向いてないと思う

>>858
>>860
李のことが物凄く嫌いなのは全然理解出来ることだけど、さすがにこんな物言いしてたら自分で見る目がないですって言ってるようなものだからやめた方がいいよ
それこそ香川を貶してる向こうの奴らとレベルが変わらない

>>865
広島が１トップの負担が少ないのはあってるけど、それはサイド中心の組み立てで、
FWがあまり組み立てから崩しまでかかわらないからだよ
５トップの形はサイドから崩す時に常に数的不利にならずに崩せるというのが利点で、
サイドの選手が仕掛ける時はそれ以外のシャドーかWBかSBの選手がデコイやパスを受けたりフォローに入る
奪われてもフォローに入った選手が時間をかけさせて戻る時間を作れる
そういうシステム

CFに求められる動きはFWとしてGKとDFの間に飛び込めるスピードや動き出しの上手さ
それにシンプルにつなげる足元の上手さとシャドーの選手と入れ代われる能力
昔なら田中達也や大久保、それに柳沢とか、最近なら小野や大前みたいな選手
本来ならST適正がある選手をCFとして使うシステムだから、日本向きなんだよ

>>838
オリベイラは選手に対してかなり優しいというか甘過ぎるくらいだったけどな
選手一人一人のコンディションや体調には細心の注意で気を遣うし無理はさせない

オリベイラが体調不良の内田の手を握って泣いた話とか
プロ選手をまるで小さな子供を猫かわいがりしてるようで引いた


今年から鹿島の監督になるセレーゾは実はかなり鬼だから
それで大迫はどうなるか・・・

>>866
そっくりそのまんま返すよ
ノーゴーラーのヲタさんよ

>>867
大体の部分はその通りだけど、広島はサイドからの崩しは多いけど組み立てはほとんどの場合が中央からだと思う。
リベロとボランチからの楔のパスをトップとシャドーの選手が受けてから攻撃のスイッチが入るイメージ

あと例えで挙げられた選手はほぼ全員が広島の戦術だとシャドーで使われると思う
表記を倣うなら、ST適性のあるCF本職の選手がトップに求められている

>>866
香川は密集地で決定力が有る=武器がある、
李には決定力もないし押し上げも裏抜けも出来ない＝武器が無い。

これに尽きると思うけど？　リザルトが事実を表している。

李の話より広島のサッカーについて詳しい人がいそうだから
聞きたいのだが、スレ違いかな？

まぁ、いいや
数試合しか広島の試合見て無い俺の印象だが
広島のサッカーで組立やスイッチは中央よりからだけど
メインの攻撃はサイドアタックだよね
よって、シャドーポジションは中央で下がって貰う事も多いので
サイドの手助けはあまりしない
んで、結果としては、サイドの選手は単独突破が求められて
広島の攻撃はサイドプレーヤーが対面対決に勝たないと話にならん
って印象なんだが
あってる？

やっぱり3バックってサイドの選手の個人打開力が求められるよなー
って印象を持ったんだよね＞広島のサッカー

>>872
基本的なイメージは合ってるけど、広島の場合は3バックの左右のストッパーがサイド攻撃にかなり絡むのが特殊であり、特徴。
ストッパーの選手がサイドの選手を追い越して上がることが基本戦術の一つになってる

だから、もちろんサイドの選手にも打開力が求められるけど、ストッパーにも攻撃面での個の力が求められる

>>869
>>871
わざとなのか本気なのか知らないけど、香川と李のことを比べてるかのように捉えてるのはひどい
ただ単に韓国人が一番叩いてる選手の例として香川を挙げただけなのに

ボジションも違ってプレースタイルもまったく異なる選手を比べる筈がない

>>873
なるほろ
３バックでサイドに厚みを出すとなると
ＤＦラインか前線の選手かどちらかですもんね

俺が見た試合の印象では
広島は攻撃時には
３バックは幅広にポジ取って
ＤＨがそのＤＦの間に入ったり入らなかったり
中盤はシャドーが下がる
→でシャドーが受けて、下げて作りなおしてサイドに渡す
→サイドの単独突破！
って印象だったわ

ＣＢの参加はあんま見てなかったけど
確かに、そうしないとサイドが厳しくなるもんね

つか、俺が個人的に３バックに否定的なのは
そこらへんなんだよなー
どんなに優れたサイドアタッカーがいても
挟まれると終わりなのに、３バックのチームって
結構サイドは１対１に勝つ事を前提に組まれてる印象が強いわ。

４バックならＳＢが上がる過程でマーク外れる仕組みを作りやすいので
スピードある選手がフリーになりやすい。
３バックなら逆にスピードある選手が仕掛けて、周りにフリーな選手を作るってイメージ

>>4
高原、柳沢、玉田とかネタ要員っつーか叩かれてばっかだったのに何気に得点もソコソコ取ってたんだねw

広島も李が抜けてから優勝してるのにパッとしないね。

>>875
今はもう二人ともいなくなったけど、槙野と森脇がいた時は、この両ストッパーがサイド攻撃の要だった。
槙野なんかチームで一番ドリブル数が多かった気がする。
あと3バックが広がってボランチが下がってくるのはその通りだよ。
広島は攻撃の時は4-1-5みたいな形になる変則的3バックだから

サイドの単独突破の印象が強いのは完全にミキッチのプレーからだと思う。
もはやJリーグでは絶滅危惧種って言っていいくらいの純粋なサイドアタッカーだから

もう広島の話なんていいよ聞きたくもない
そもそも海サカのゴキブ李のスレが機能していないから
在日がここでこの役立たずのアジア代表を語りたいだけだろう

広島もいつまでも粘着されて可哀想に

また在日が部外者のくせなダラダラ書き込んでるのかよ。
迷惑だから李と一緒に半島に帰れ。
ザックのコメントみると大津はかなり期待されてるようだ。
まずは頑張って第3ＦＷの座を確保しておきたいね。

オールラウンダーと言う意味で前田や本田に似ているよな、大津

>>836
それをそのまま受け取るお前がバカなだけ
ネットやめたら？

まあどの道ここ最近召集はおろか試合にも出ていないからスレ違な気もするけどねｗ
＞チュンソン

チョンソンの話はアジア代表統一FWスレでやれよ

>>881
さりげなくハーフナーを代表第2FWにしてるね
冷静に見てその実力ある？
ザックが選んだどうこうはなし

>>886
糞食い土人よ
もうここに来るな鬱陶しい半島に帰れ
誰もゴキブ李なんぞに期待していないし、存在すら忘れられてるから安心しろチョン

現状の序列争いは
１が前田、２がマイク、３以降はその時次第じゃないかな？
ザック政権で岡崎１ＴＯＰはあったっけ？

>>888
ザックになってからは1度も無い
本田がＣＦやったり
前田が安定する前は色々試したりしても
それでも岡崎の1トップは無かったので
構想に無いのだろう

それでもシレッとマイナーチェンジでやってくれたら
さすが老獪だな、と思うんだけどなぁｗ

岡崎がクラブでCFにチャレンジしだしたのは楽しみ
まだ結果を出したとは言えないが、清武が使える目処が立った今ではザックも期待しているのではないか

遅い前田では本田や香川、遠藤のスルーパス能力が機能しないが、
常に裏抜けを狙い続ける岡崎なら縦の攻撃が選択肢になる
横からのクロスに合わせるのはむしろ得意としていたところでヘディングもできる
ドイツでMFの経験を積んだこともフィジカル強化やボールキープ、連携力なども上がっている

右MFよりはるかにCFの方が人材がいないのだから岡崎は挑戦し続けてもらいたい

豊田はなんで呼ばれないの？
ハーフナーなんかより全然使えそうなんだが

J開幕前のキャンプに配慮して海外組優先だそうだ

>>890
非常時以外岡崎1TOPは無いだろ。
セットプレーのディフェンスで背が有るのが足りな過ぎる。
もし、岡崎1TOPでOKなら工藤が呼ばれていると思うが。

>>890
ザキオカにキープ力は無いよ
岡田もザキオカをCFに置いてみたけど、キープ力、サイズ、フィジカル、全てにおいて駄目だったから
本田をCFに据えた

無いものねだりになるが、前田くらいのサイズでザキオカクラスの速さなら
ルイスファビアーノみたいなCFになっていた

ほんとにな。岡田時代に見たろうに
ターゲットにはなれないんだよ岡崎は

李が代表にいた時期と
本田がケガで外れて
雑魚ジャパンになってた時期と
だいぶかぶってるし
李がそんな悪かったとも思わねえな
少なくともハーフナーよりは上だろう

どのみちもう過去の選手だろう
移籍早々ケガ
長々と休んで数試合でてまたケガ
ついてないけど仕方なす

そんなことより大津や
ワントップ、トップ下、サイド
前衛全部こなせるし
チャラいくせにプレイは泥臭く
キャプテンの素質、ムードメーカーにもなれる
次の試合を境に大津中心のチームになるだろう

それより今年の前田マジックは何処に炸裂するんだ？
戦々恐々…案外、ジュビロ自身だったりして…自爆。

>>892
この時期Jのクラブはいろんな方面にキャンプしにバラけてるからしゃーないな
キャンプは本当に大事だからな
>>894
岡田時代の岡崎1トップ試合は実はかなり少ない

なんか勘違いしてる人が多いけど、岡崎って足自体は遅いぞ。
動き出しの瞬発力があるからマーク外せるけど。
ちなみに前田も動き出しはそこまで遅くはない。

なるる

>>898
かなり少ないんだけど、結局岡崎はワントップ不向きと判断され
そのままベンチスタートに格下げされた
まあWGでチェイス役として活躍したわけだが

岡崎よりも本田を１トップで使うくらいだからな

【JFA（日本サッカー協会）名誉会長、小倉純二が作って世界に発表している、日本代表公式記録】
韓国がFIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ガーナが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ナイジェリアが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は国際Aマッチにして記録作成。
日本サッカーって、本当、頭おかしくて、礼儀がないよね。
何でこれを公式記録にするのかね？

１トップなら香川＞本田だと思うんだよな
本田１トップに入れてもできること少ないし、後ろから香川使う方が二人とも持ち味活かせる

また李は安定のベンチ外に復帰だな
監督が代っても１分も使われないって、よほどの役立たずなんだな。

ウィガンとサウサンプトンはドロー…吉田は先発、李と宮市は欠場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130203-00092825-soccerk-socc

３部にレンタルに出されたLeeって別人だったのか。

岡田時代もワントップの玉田がキープしたり下がってきて
空いたスペースをサイドの岡崎が使うって感じで今と同じ感じだったよな

マンUの試合で香川もポストができることがわかったから、本田もいるしもう０トップでもいいんだよな。
前田は別に体を張ってポストするタイプでもない。
スペースに下がってきてプレスの弱いところで受けて違う選手にはたくだけ。
こんなの香川でも十分にできることなんだよな。
最終ラインに張り付いての厳しいスルーパスを受けて、素早いターンからシュートの技術も持ってる。
もうJの試合で劣化し調子を落とし続けている前田抜きの０トップを考える時期だろうな。

>>908

前田は足枷だよなぁ
こいつのせいで周りがゴール出来ない

日本人はどうせ何々だからゼロトップが良いなどの意味わからん意見が多い。

断言できるのは、　香川や乾や岡崎などを生かすには、前でボール収めてくれる
ガチムチが必要

前田はガチムチじゃないからな

>>909
レスアンカーだけ書くのは、気に入らないけど具体的な反論はできませんって感じでみっともないよ
>>910
むしろ今ほどチームとして点取れてる代表ってそうそうなかっただろ
今回の最終予選ではまだ5試合しかやってないのに既にドイツW杯や南アW杯の得点数を上回ってるぞ

>>907
玉田って結構ポストプレイ上手いからな

ニワカは身長のある選手はポストが上手いと勘違いしがちだが
ハーフナーに比べたら玉田の方が遥かにボールが納まってポストが機能する

去年の代表での前田は確かにすごく良かった

ただ、ブラジル大会を考えると年齢的な不安があるのと
格上相手にどれだけやれるか未知数なのが怖いな

去年の相手は雑魚ばかりだったからなぁ

ブラジル戦・フランス戦に前田が出れずに、どれだけポストでやれるかの見極めが出来なかったのは誤算だろうな
J１レベルでもまともにボールの収まらないハーフナーでは、ポスト面じゃ何も期待出来ないのは分りきってた

ハーフナーは今になってオランダでポストの強さを磨いてるらしいが
W杯までにそれが間に合うかどうかかなり微妙なところだな

>>916
その最終予選レベルの雑魚にも碌に点が取れていなかったのが今までの代表

じゃあ、誰が1トップに入れば前田以上に周りにゴールさせる事が出来るというのか
もちろん現在の前田の様に本人もコンスタントにゴールした上でな

つうか前田しか使われてない件ｗｗ
そりゃあれだけ使われたらゴールくらいするっちゅーねんｗｗｗ
周りが一流なんやしｗｗ

大した結果出してないのに前田は使われ過ぎなんだよな
そのチャンスを寿人や豊田が貰えばもっと活躍してたよ

最終予選はガチだからな、できる限りベスメンで挑むのは当然
あれだけ出てりゃ点取って当然とか、見苦しいわ

佐藤や豊田じゃ点は取れてもボールが収まらずにポストが機能しないのが目に見えてる
そのせいで岡崎辺りの得点力が減って結局チーム全体の得点力が下がってしまう

だから必要なのは若手でポストの出来る工藤や大迫なんだよ

>>908
日本の選手は、自分たちの攻撃を機能させるために、
誰かがFWの位置でライン押し込めないといけないことを理解してないから、０トップじゃだめなんだよ
本職のCFを使わないとしてもちゃんとCFの意識を持たせないとだめ
だから元々がCH的な位置が得意な本田じゃなくてエリア内での動きが得意な香川が適当なんだよ

それ以前に俺は前田を外す必要はないと思ってる
でも、前田もいつもいるわけじゃないから香川１トップも試しておくべきだと思うね

最終予選は高い位置で相手選手背負ってポストしてる場面もけっこうあったと思うがな。
そりゃあゴール前の密集地帯で何人も囲まれながら収めろって言われたら無理だろうけど。
どこまでのレベルを求められてるんだろう。

豊田は現状、ハーフナーとサブのオプションの一番手を争う感じだろ
2人とも得点力はあっても、相手DFを背負ってからのポストは全然期待できない

守備力で多少豊田が上で高さでハーフナーが上
この2人は戦力的にかなり拮抗してると思う

代表１０ゴールの前田が大して活躍してないって
歴代のFWでも得点してる方なのにw

他の候補、李やマイクの方が実績も無しに使われ続けてたでしょう
前田は結果も内容も他に比べて抜けてるから、起用される事に不満は無い

豊田や大迫の名前がよく出るけどをザックはそもそも評価してるのか？

それに1トップが基本戦術でさらに0トップも試し始めたんだからCFなんて前田いれば必要ないだろう
前田の代わりは能力ある2列目の選手をトップにあげて機能するか試す方が有効なんじゃないか

>>926
DFの中澤以下だな

だから豊田は選ばれないってずっと前から言ってるだろw
ほんと2chネラーは現実見れてないなw

>>929
こいつ頭悪すぎだろw

前田以上の選手が現れないと、ベスト１６以上は無理。
リスクを恐れず起用して選手を育てないとこの壁は越えられん。
前田はこの現状を保つためだけの存在。

チームとしての日本はまだベスト１６の力が限界。　これを個の力を育てる
ところでどう破るかだな

若手の香川よりもゴール少ないのは情けない

ID:4gnPvHgH0

こいつの日本語が変なのはやっぱりあっちの人だからなんだろうな

前田信者に対する嫌悪感の正体は、信者自身ですら、前田をガチの世界
戦で使う時の有用性を説明できないところ。
他と対比して前田で妥協すべしと強調するが、前田を使って勝つための
ビジョンがまったく描けていない。

現実的な勝負を考えるなら多少下手でも前で粘れそうな師匠系統を置く
必要性にかられると思うのだが

>>928
得点ランク２位の豊田はともかく五輪ですら落選の大迫は評価してないだろ
豊田は結構な歳な上に、足下がクソすぎる
大迫は鈍足でフィジカルが弱い、前田同様FWとしてスケールが小さすぎる
ケーヒルみたいな身体能力があればいいんだが

>>935
なら、通用する奴を上げないまま否定するアンチこそ痛いわ(笑)

>>936
前田がスケールが小さい？
あれだけ得点の形を持っていて万能なタイプは日本ではいないぞ
頭が良いからな

豊田が本当に足元糞過ぎたらプロになれない
大迫が本当に鈍足でフィジカル弱かったら鹿島に残ってない
漫画でサッカー覚えた人なんだろな

大迫は合宿に呼ばれた経験あるし様子見だったとしても、興味はもたれてる
少し思い出せばわかること

豊田と大迫には期待してる

>>938
しかし世界レベルで見ればただの器用貧乏になっちゃうんだよな。
これから真の万能型となれるかどうか。

前田って岡田に見切られたんだろ

>>942
その世界レベルで見れば只の器用貧乏なＦＷがいないんだなぁ

>>943
前田自身が外された時のインタビューで言ってたと思うが、
その役割で使うなら前田である必要がなかった
寿人もダイかマガのインタビューで今の代表を見て自分のポジションはないと似たような発言をしている

監督の求める戦術で選手が入れ代わるのは当然のこと
岡田時代に外れていた前田が代表に入ったのはザックの戦術にはあっていた、そういうこと

マイクゴール
ラトビア戦はマイクと大津で前田はベンチ掃除だな

言い方はともかく、オフシーズンでコンディション悪い前田を無理に使う必要ないかもな。

>>945
ザックが求めていたのはビアホフ。
クロスでDFに競り勝てる身長も強さもない前田で満足していた訳がない。

ただあの頃の前田はJで調子がよく結果を残せていた。
今はすでにあの頃の力は衰え、得点能力の低下を回復できずに絶不調中。
競り勝てもしない上に、得点も取れない今の前田を残し続ける保証なんてない。

得点力の低下っていうけど、それはチーム内の連携にも問題があったんじゃないの？
代表では去年は点も取れてるし動きも悪くなかったし。

>>919-920
>>4を見ればわかるがむしろ少ない出場数の割に得点数は多いと言える
レス追ってみたらID:upGfF5BuOはいつものアホ携帯か

時間じゃなくて出場試合数でみてるとかもうね(*´Д｀)=з

>>951
それじゃ君が出場時間当たりの得点率を計算して反論してみて下さい
寿人とか大黒みたいに途中出場が圧倒的に多い選手以外は大して変わらんと思うけどね

>>951
例えば終盤なら、相手も疲れてスペースがあるし
時間あたりなんかもっとあてにならん

前田やハーフナーは時間あたりになおしたら2試合1点ぐらいのペースでしょ
ちなみにゴキブ李は3試合1点ぐらいのペースだったよ
かなり前のスレで誰かが計算して出してたから

仮に今ザックの求めるFW像に一番近いのが前田だったとしても
あくまで個人的感想ではあるがガッカリ感は否めない
FWはサッカーの華なんだからもうちょっと何とかならんかねという

ザックは満足なのか？それとも仕方なく使ってるのか？
本田据えたりしているのを見ると仕方なくなんだろうな

チャンスだろ、他のFW達よ

>>954
ザッケローニ体制だと前田は2試合に1得点ペースで
ハーフナーは3試合に2点くらいのペースだな
このスレで駄目だしされているハーフナーの方が効率よく点取っている
対戦相手が違うとかいうんだろうけどハーフナーは短い出場時間で
フランス戦も含まれていてこの成績だからな

前田は別にダントツで点を取っているわけじゃないよ
少なくとも昔の久保ほどのインパクトはない

豊田呼べや！糞ザック！

ハーフナーは３得点のうち２得点がボーナスステージのタジキスタン戦だからな〜。
まあもうちょっと使われないと分からんけど、ラトビア戦ではチャンスあるかもね。

前田もエジプトサウジタジクアイスオマーンヨルダンとボーナスステージばかりだけどな

まあどんなにチョンが騒いだ所でゴキブ李は前田やハーフナーの足元にも及ばないんだけどな、事実として

>>949
前田は元々DFの対応能力を超えるスピード・フィジカル・高さを持ってた選手じゃない。
なにで勝ってたかっていうと駆引きだ。
それが得点王を獲った後では研究されて、前田はやれることが極端に減ってしまってる。
W杯での対戦国も研究を怠るはずはなく、やれることが少ない今の前田は対応がしやすいFWなのだ。

そして２年前とは明らかに違うのが瞬間のプレースピード。
遅くなってフリーになる回数も少なくなり、ボールを受けても遅いのでDFに対応されてしまう。
この瞬間のプレースピードの劣化は年齢によるものと言ってよく回復できるようなものではない。

前田は頬がこけてる感じのわりに他人が引くぐらいの大食いと聞いていて前から劣化は早いと思っていた。
なぜなら代謝が早い体質というのが予想されるからだ。
それは細胞分裂が早いということで老化も早いタイプと見ていたからだ。
FWとして31歳という年齢は普通に厳しいが、老化が早いタイプと見てるのでW杯まで持つとは思えないのだ。

ハーフナーはパスワークに絡めないってのが明らかになってるのにまだ
プッシュしてる奴いるのかよ。
前田はまだ、南アの時はまだ３２って普通にやれる年齢じゃん。

ザックに言え

南アじゃなかったブラジルか。

ザックは多分トータルで考える能力が優れてる
部分的に考えるとここで言われてるようなこともあるんだろうけど

　前田は本番で強豪相手に通用するのか？

信者の回答　「それはわからない、ただ他の選手よりはマシ」

　前田は世界的に見てどのランクの選手と思うか？

信者　　「それはわからない、ただＪの日本人の中では一番良い」

　前田を使って日本はどこまで勝てるか？

信者　　「日本の勝利は知らない、ただ前田が無難なプレーをしていれば
　　　　　満足、得点は別に気にしていない、敵に勝つ強さではなく日本らしい
　　　　　サッカーを９０分機能させることが大事、今の日本の実力では善戦をする
　　　　　ことの方が大事。」

監督にとって一番怖いのはチームに不協和音があること
ザックの場合はチームをうまく回すことを特に重要視してるように見える
抜きんでた能力の選手がいない場合、周りの選手から不満の出ない選手が第一選択肢。それが前田ってことだな多分

ハーフナーは、足元が下手だから完全に孤立して消えるからな
裏にスペースがないとなにもできない
強豪相手に通用するFWって誰さ？
ハーフナーはまるで役に立たなかったが

あと戦術的に犠牲になれる選手

>>966
聞きあきたわ
で、前田より通用するFWは誰なんだよ？
アンチにこれを聞くとみんなだんまりを決め込むんだよな

正しくその通りなんだが
どこまでやれるか知らんが前田がベストのプレイヤーだから前田を推してる
それを信者と言うならザックも前田信者なんだろうな
ザックからしたら呼べるならビエリだろうがトーニだろうが呼びたいだろうよ
いないから呼ばないだけで
日本には前田以上のCFはいない、ただそれだけの話
ニートのチョンはいい加減現実見ろ

>>966
強豪に勝てる日本人FWを、教えてくれ

>>972
寿人

>>973
んー、CWCで、強豪と対戦すらできなかったからなぁ

>>973
いままで散々選ばれて糞だったろ
得点率なんか悲惨だぞ

>>975
時間で見れば前田より上

>>976
どの監督でもそれしか使われない
フランス ブラジル戦に使われもしない理由をまず考えな

普通に寿人＞豊田＞前田だろ

>>960
池沼がお前より何倍も稼いでるサッカー選手をキモいあだ名つけてるなよ

寿人もいいFWだとは思うが固定された試合間隔の長いチームで生きる選手
ザックが二列目重視のスペースで勝負する戦術を捨てれば生きるかもしれない。

現状は押し上げ出来ないウラ取りだけのFWじゃ二列目以降が疲労困憊になる。
二列目以降を変えないといけない。どんな選手がいるか考えても寿人と合わない。
結局グループリーグを（勝ち）進むには寿人じゃ無理だな。

スペったら替えが居ないし、危険過ぎる戦術。関塚の永井と心中作戦と一緒。

【JFA（日本サッカー協会）名誉会長、小倉純二が作って世界に発表している、日本代表公式記録】
韓国がFIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ガーナが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ナイジェリアが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は国際Aマッチにして記録作成。
日本サッカーって、本当、頭おかしくて、礼儀がないよね。
何でこれを公式記録にするのかね？

>>977
ジーコオシム岡田ザック…

ヘボばかりだな

>>982
歴代監督全否定とか、お前何様だよw
監督が気に入らないんならお前が金払って
モウリーニョでもアンチェロッティでも連れてきてくれよ

寿人は武器が動き出しだけで後は味方のチャンスメイク依存じゃ、
周りが通用しなかった時、点が取れない
CWCで流れの中から点取れたのはＪリーグ経験者が多い韓国相手だけ
自分がだめでも周りを生かす動きができればいいけど、そういった動きもない
別に前田じゃなくてもいいけど、寿人は選択肢に入らんでしょ
せめてアルアハリかオセアニア王者のどっちかからぐらい独力で点取らんとストライカーとして国際舞台では通用しないでしょ

でも寿人みたいなFWは本田とは合うだろうけどな
長友と岡崎に加えて裏への選択肢が一つ増えるわけだし

>>982
佐藤寿人は、ドリブル駄目 キープ駄目で収まらない生かしてもらわないと生きない下手くそだから
使われないんだよ
収まりどころがないと即カウンターを喰らうからな
闘莉王が岡田の時に前田が選ばれたときに
前で収まるから後ろが安心して上がれてありがたいと
絶賛してた。
前田は佐藤寿人と違って腰が重くて当たりに強いからな
ラグビーを社会人までやってた人が、前田は本当に当たりに強いタイプだと見抜いて言ってたわ

まわりにお膳立てをしてもらって
守備もしないで、ひたすらディフェンスラインの裏だけ狙ってる選手とか
一番いらんわ
前田みたいなハードワークの汗かき役と潰れ役にポスト
点を取る役割とすべてこなせるFWのが必要

別に寿人は裏一択の選手ではないけどな
動き出しがストロングポイントなのは間違いないが
ゴールパターンも豊富だし総合力は前田と遜色ないよ
ただ俊敏性で前田に勝る半面、運動量と高さでは前田のが勝ってるから
戦術との相性的に前田がチョイスされてるんだと思うよ

>>988
何故動き出しが武器＝裏抜け１択みたいになってるんだ
裏抜けからのゴールなんて動き出しの良さから生まれるゴールの１パターンなだけだろ
岡崎が得意としてる死角からDFの前に飛び込む動きだって、動き出しの上手さがあってのもの
動き出しが上手いってのはそういった受け手としての引き出しの多さ、ボールを引き出す上手さを示した言葉だ

寿人はでもそれだけ
味方がパス通せなければ何もできない
裏以外でもボールを受けるためのスペースがなければそれで終わり
大宮が引いて守るそれだけで対処できることをすでに見せている
動き出しの引き出しは多くてもそれ以外の相手を崩す引き出しがないんだよね
だから代表では使えない

なるる

>>989
まぁ確かに言えてる

岡崎も動き出しだけだったがミドルやゴール前での仕掛けをＪ最後あたりは見せてた

寿人はクロスやパスに大きく左右される選手
一発は持ってる選手だから２トップのオプションが出てきたら有りだな

新スレがないな、立てるか

日本代表FW統一スレ　Part782
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1359933292/

>>991
2トップじゃなくてもブラジル戦みたいな試合だったら途中出場させたら効果的だっただろうなあ
動き出しとポジショニングで勝負するFWという意味では、前田と岡崎は多少個人技があるだろうけどハーフナーと豊田もそのタイプじゃないかな

>>989
アンカー付けなかった俺が悪いんだが裏抜け云々は>>980と>>987へのレスね
言いたい事はわかるんだが、味方がパス通せなきゃ何もできないのは
ちょっと乱暴な言い方だがFWはみんなそうだろ
ただ、そういう時にボールを引き出す動きやポジショニングだったり
下がって組み立てに絡んだりスペースを作る動きを繰り返すような対応力が重要なわけで
寿人は十分そういう能力を備えてると思うけどな
マイクがいまいちフィットしないのはそこらへんがダメだからだと思うし
ポジションは違うけど宇佐美が波の激しい選手と言われていたのもそこでしょ
まぁ、前田が居る以上同時に寿人が呼ばれる事は考えにくいがね

なぜ今回佐藤が呼ばれてないか？
それが全てを物語ってるよ。
代表で使えないことを前回の欧州遠征で確認したから完全に見切りをつけられたってこと。

メッシが活躍できるんだから砂糖も大丈夫だろ

メッシはゴールを演出も出来る
佐藤は演出家からもらうだけ
この年でやっとこさっとこじゃないかよ
回りに左右されるんだよ、凡ストライカーは

寿人は文句なしに良いCF だが日本代表の1トップは無理だよ
ザキオカが日本代表1トップ出来ないのと同じ理由
これは寿人本人もわかってる事、やるならザキオカのポジションだね

うめ

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