SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
02/06(水) キリンチャレンジカップ・ラトビア戦(H)(ホームズスタジアム神戸)
03/22(金) 国際親善試合・対戦国未定(-)(未定)
03/26(火) W杯最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) W杯最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) W杯最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
06/15(土)ブラジル戦
06/19(水)イタリア戦
06/22(土)メキシコ戦
06/26(水)A1対B2
06/27(木)B1対A2
06/30(日)決勝、3位決定戦
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ韓国2013
08/14(水) FIFA親善試合日
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会(サルヴァドールデバイア)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE708
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1354432148/
2 :
あ :2012/12/04(火) 08:49:14.47 ID:6PKfJFSs0
2get
4 :
い :2012/12/04(火) 15:23:20.05 ID:YGnCf00mP
ここは710か
5 :
お :2012/12/05(水) 18:36:44.68 ID:BwkzpVhtP
710
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/05(水) 21:44:57.00 ID:k4VQzgWgi
6
木村はMLSでのビッグクラブ 瀬戸は前半戦終了して2位でアストラは恐らくルーマニアでチェルシー化フラグビンビン この二人は試合に使う使わないに限らずラトビア戦か東アジア選手権に呼んで欲しい気がする
9 :
あ :2012/12/05(水) 22:34:56.12 ID:ZlTyuU1L0
MLSってすげー大味だぞ
大味というか全員ボールウォッチャーやからね
11 :
あ :2012/12/05(水) 22:47:35.20 ID:a24YHoJH0
>>7 アンリ、マルケス、ケーヒルとチームメイトになるんだよなwww
12 :
あ :2012/12/05(水) 22:47:37.44 ID:vBN5T8sNO
高原今頃海外打診って中国かOGしかねーだろw 今頃ドイツとか戻ったらビビるわ
木村か サイドバックジャパンへようこそ 呼ばれねーかw
木村はアーリークロスだけは凄い上手いイメージ
MLSから日本に来たユングベリという選手がおってだな
SB4枚置く革新的なシステムはどうだ
木村のクロスはアーリー系で精度もまあまあ 俊足を生かして相手を抜きに行くタイプ MLSなのもあって体を張っていく事には慣れてるタイプだな。 過去のサイドバックで言うと相馬に近いのかね?
アーリー好きってことはそこまで深く切れ込まないタイプか それなら清武でも十分な気がする
清武のアーリークロスでゴール決めたのは俊足永井だけ
21 :
あ :2012/12/05(水) 23:08:18.79 ID:yFIKBDnA0
いくら長友でも・・・さすがに岡崎香川以上に得点取って 活躍できるとは思えん。
22 :
あ :2012/12/05(水) 23:21:44.26 ID:a24YHoJH0
23 :
あ :2012/12/05(水) 23:23:43.06 ID:ceyd0T4Z0
DFっていうからCB期待したのにやっぱりSBなのか…
編集された動画で比較するのはナンセンス 良い選手だけど年齢を考慮しても駒野で間に合ってるよ
25 :
:2012/12/05(水) 23:24:22.23 ID:5aE2qG3c0
突っかけてクロスだけなら豪徳、駒野、長友らへんには流石に劣るだろうな。 というか三人とも左右どっちの足でも精度高いボール蹴れるんだよな。サイドバック大国過ぎるだろ・・・ フィジカル活かしたディフェンスだったり今の面子とまた違った個性をもたらしてくれるんなら面白いんだけどね。
26 :
あ :2012/12/05(水) 23:24:40.68 ID:yFIKBDnA0
もうSBはお腹いっぱいだよ・・・
岡崎くらい得点取るには代表歴代トップ5に入れるだけの得点力がいるな
アメリカ代表のサッカーは好きだな メキシコと中米のライバルとして互角なのもいい
>>21 SBの選手をSHに推してるのは
代表のサイドに守備の不安を感じてるからでしょ
別に攻撃面での期待はそれほど大きくない
30 :
あ :2012/12/05(水) 23:35:24.37 ID:ZxW2/mXxO
伊野波は退団か どっか取ってくれるとこあんのか?
31 :
あ :2012/12/05(水) 23:40:07.09 ID:yFIKBDnA0
代表のSHは得点一番期待されているポジションだからな。 攻撃力も大事だよ。
>>30 たぶん、アテはあるんだろうね。
日本代表選手が未所属とか、笑話にもならんわw
33 :
あ :2012/12/05(水) 23:48:52.63 ID:Ua/yV9k40
伊野波みたいな奴が代表に選ばれてるのを見ると 海外で奮闘してる連中が本当に可哀そうだな
伊野波クラスなら移籍金0ならどこかしら狙う
36 :
あ :2012/12/05(水) 23:52:35.08 ID:QOMP2hs40
伊野波複数年契約だろ?0とか無理じゃね? つかほんと毎回退団の仕方が残念だな
J1でどこか獲るだろうな
伊野波まだ27歳なんだな
39 :
あ :2012/12/05(水) 23:55:20.67 ID:979DUBQi0
イノハとか酒井ヒロキは大成しない顔してる 代表選ばれてるだけでも奇跡的
41 :
あ :2012/12/06(木) 00:03:30.59 ID:aMJ+54Tw0
>>39 乾と熊谷選手服を借りる間柄とは…凄く仲が良いんだ。
熊谷って何か愛嬌あって可愛いよな
44 :
. :2012/12/06(木) 00:29:22.83 ID:8fwCIZzQO
合コン騒動ねーちゃんだっけかw
広島どこまでいけば所属選手代表で使ってもらえそう?
合コン実況中継佐々木監督批判とかかw
47 :
あ :2012/12/06(木) 00:36:08.90 ID:Yx3CatWp0
乾のブログかわいすぎw ギャップ凄すぎwww
>>45 広島から4大リーグに移籍して活躍すれば。
言い方悪いけど
前年二部から昇格即優勝とか
混戦の挙句前年度三位が最多得点で降格とか
J2のレベルが高いというより
Jの上限が低いとみられる。
なんつーの、戦い方次第でひっくり返る程度の差で
個に大したさを感じないというか。
49 :
あ :2012/12/06(木) 00:47:01.26 ID:MWeeQfGE0
>>48 それはちょっと見方が偏り過ぎじゃないかな、その優勝したチームは
そもそもJ2に落ちるようなチームでなかったし、元々J1常連チームだった
君の書き込みだと万年J2クラブだったチームが優勝後、即J1でも優勝したみたいだよ。
それにブンデスとかでも似たような事があるでしょ、2部だったフランクフルトが
高順位キープしてたり、優勝した次の年には降格しそうになってた長谷部のチーム、一々Jを貶める事はない
50 :
あ :2012/12/06(木) 00:47:18.08 ID:3SEZqV+dO
51 :
あ :2012/12/06(木) 00:48:17.54 ID:WuA26OcY0
熊谷は女子サッカーでは数少ない、思わず「へえ」と声が出てしまうことがある選手じゃないか? ピクシーが大絶賛してたはず
寿人が代表のヨーロッパ遠征に行ったとき フランス戦のゴールで 佑都君が駆け寄ってきてくれて 寿人含めベンチにいたみんなが写ることができた 佑都君は気づかいとかが流石だなと思いました
54 :
あ :2012/12/06(木) 00:57:56.07 ID:EGquXlX20
負けたらニュースになる位のビッグクラブを日本でもって福田さんTVで言ってたけどそれ俺がここで言った事だよ(´・ω・`) パクられた
55 :
あ :2012/12/06(木) 01:00:09.88 ID:5pyBXTJC0
佑都さんは久しぶりに代表に来た選手や 新人や点を取って自信つけたい選手にアシストしてくれたり 逆サイドの選手が久しぶりの代表とかだと、 前半自由に上がらせてくれたりするよね 良いか悪いかは別にして、とてもチームメイトを気にかけてくれるよね
単純にJは金が無いから助っ人外人のレベルが下がってるんじゃないかね、ガンバの降格も同じ理由 昔欧州南米有名選手→以前そこそこ出来るブラジル2流選手→今韓国2流選手
やっぱ佑都君の気づかいすごいよね 見てたら、ザック監督の言うことをしっかり聞いているし スタッフさんにも気をつかってるし みんなにも細かく気づかいしているし よく、いつも元気で明るくいてられるな って尊敬する 将来ハゲないか心配(´・∀・`) まぁ毛根を犠牲にしたら すごいサッカー選手になれるらしいからOKか
58 :
あ :2012/12/06(木) 01:12:06.37 ID:zSLs6DgX0
59 :
あ :2012/12/06(木) 01:12:29.38 ID:3SEZqV+dO
>>45 準決までいってコリンチャンスに勝てば?無理でもいい勝負すればって感じ?
その前のアルアハリも強いもんなあ
60 :
あ :2012/12/06(木) 01:13:19.93 ID:/Y6FfpaE0
>>56 助っ人外国人が当たりだったら優勝争い、って状況がそもそもよくないよね
今更20年前みたいにベテラン有名外国人呼んでも活躍できるとは思わないけど
62 :
あ :2012/12/06(木) 01:16:42.08 ID:WuA26OcY0
もう長友のハゲレベルは岡崎と同等 本田もそんなに長持ちはしないだろう
>>59 今回の場合、コリンチャンスに勝つのはチェルシーに勝つより遥かに厳しいと思う。
まーでもCWCはお祭り要素も強いから何とも言えないな。
>>60 だね、何か柏が昇格優勝した辺りからヤバイよな、レアンドロドミンゲスあの程度でJMVPかよって
長友は大学の頃はふさふさで 髪伸ばして内田みたいな髪型もやってたのに すっかり禿げたな 勲章や
98年頃まではブラジル代表クラスもJにゴロゴロしてたもんな
>>58 >>61 >>62 >>66 ・・うっ
お、オマーン戦の4人ぐらいに囲まれても
ヌルヌルドリブルする佑都君は
イニエスタみたいだったから。だったから。と慰めてみる
寿人は引退までピッポみたいにフサフサ系ですわサーセン。ふひひ
そういえばガンバって昔エムボマまでいたじゃんw
70 :
あ :2012/12/06(木) 01:36:59.95 ID:56b/Z2QV0
ボマちゃんみたいなアフリカ系の金のタマゴをJに呼べないのか? そもそもどういうルートだったんだ?
71 :
あ :2012/12/06(木) 01:40:35.37 ID:/Y6FfpaE0
もともとフランスにいたんじゃなかったっけ?
PSGでベンチ暖めてたのをガンバが大枚はたいて連れてきたんだよ
73 :
あ :2012/12/06(木) 01:45:06.50 ID:56b/Z2QV0
毎年アフリカの有望な選手がたくさん欧州に渡ってるとは思うんだけど 欧州でくすぶってた感じなのかな エムボマは
ウイキーだけどパリサンジェルマンで出場機会に恵まれずに日本に来たんだなエムボマ ガンバで大活躍して翌年カリアリ、パルマに行くも戦術になじめず、プレミアのサンダーランド でもダメだったんだね。輝いたのはガンバの時だけかいw
Jは松井にスカウト料でも払ってリーグアンでくすぶってるアフリカの代表クラスの選手を狙えばいいのにな
金あるの?
無い!
経営ってのは投資だからさ、金無いからしょぼい選手取ってJ2に落ちて、更に金無くて選手レベル下げてだと どんどんジリ貧になるだけだぞ、ドログバ取れとは言わんけどね
イルハン二世とろうぜ
80 :
あ :2012/12/06(木) 02:03:14.52 ID:56b/Z2QV0
アフリカ代表クラスはさすがに高いし、現実的じゃないね スカウト派遣して、有望な10代選手を連れてくれば サッカーは身体能力だけじゃないから、Jでも成功するのは ごく一部になるだろうけど 実際、サッカーは黒人だらけにならなかったし いろんな人種の長所短所がほどよくでるのがサッカーの良さだけど Jリーグでアフリカ系の選手が増えれば、日本人選手の対応力もあがるし 身体能力+日本の緻密さを身につけたアフリカ系選手を育てられれば 欧州ビッククラブに高く売れるというビジネスチャンスもあるんじゃないだろうか 実際はそんなにうまくはいかないかなー 面白いとは思うけど
82 :
あ :2012/12/06(木) 02:12:42.87 ID:56b/Z2QV0
アフリカの最有望若手は、欧州のスカウトに抑えられてるだろうけど そこから漏れた選手でも可能性は全然あると思うんだよね そこを狙うJクラブがあっても面白いなとは思う クラブカラーとして
アフリカの有望な10代をリストアップするのも実際にスカウトするのも 日本人取るのの何倍も金が掛かるから無理でーす
素人が無理とか言ってもな
85 :
あ :2012/12/06(木) 02:16:54.75 ID:56b/Z2QV0
>>83 日本人はいくらくらいで
アフリカの有望株は現地スカウト込みでいくらくらい?
参考までに教えていただければと思います
ダルビッシュや田中マー君みたいな素材をやきうから奪い取れるようになればおkかと
Jに見出され、世界に羽ばたくアフリカンとか、胸熱だよな。
ドゥンビアはJで見出されなくて他に行ったって感じがするな
90 :
あ :2012/12/06(木) 02:26:11.41 ID:VethVZDA0
【重要】 反日左翼はなぜインターネットで「ネトウヨ」を連呼するのか? これは昔から共産主義者がよく使う洗脳工作の一つで、 「パブロフの犬」で有名な「条件反射」の理論を応用した、いわゆる「レッテル貼り」。 ある言葉をひたすら連呼しつつ、同時にその言葉に対して印象を悪くする情報操作を徹底して行う。 つまり、インターネットを利用する人に、 「自分はネトウヨと思われたくないから、愛国的な考えをしない」と思わせたら、成功となる。 上記の理論を知らない人や、なんとなく「ネトウヨ」という言葉に嫌悪感を持ってしまっている人は注意。 本来、左翼であれ右翼であれ愛国心があるのは当たり前の事で、 国民から完全に愛国心が消えてしまったら、それは国民意識を失うということで、 その国は消滅するのだという事を理解しておこう。
ドゥンビアは視力は5.0w
素人でも地球の裏側まで行ってスカウトしてくる事が 日本人高校生をスカウトするより難しい事ぐらいはわかるが 玄人には出来る根拠があるらしい どっちかと言えば出来る根拠の方が聞きたいね
93 :
あ :2012/12/06(木) 02:32:24.64 ID:56b/Z2QV0
出来る根拠はありませんよ 妄想ですから でも出来ない根拠も妄想ってことでいいですか?
94 :
あ :2012/12/06(木) 02:35:29.12 ID:56b/Z2QV0
>>92 わかると言い切ってますが、具体的なこと言えます?
言えなければ、そちらもただの妄想ですよ
電車代と飛行機代だけでも数倍から数十倍以上違うだろ アフリカの手頃なアマチュア探して口説き落とすのに一日で済む訳無いから滞在費も掛かるだろうしな 日本人ならある程度情報はわかってるし電話掛けて電車で行って話すだけなら一日でも出来る ていう感じじゃね。よくわからんけど
96 :
あ :2012/12/06(木) 02:42:45.67 ID:56b/Z2QV0
よくわからんなら、断定なんて出来ないじゃないですか 本当にその手順なんですか?
>>96 電車賃と飛行機代の違いぐらいわかるだろ?
泊まりと日帰りの費用の違いぐらいわかるだろ?
馬鹿なのか?
98 :
あ :2012/12/06(木) 02:45:50.94 ID:MWeeQfGE0
無理でしょ、金が掛かるし、日本語初めから覚えてくれてるならともかく ただの若い外国人に通訳とか雇う金だってない、遊びでクラブやってる訳じゃないんだから そんな簡単に言われてもって感じ
99 :
あ :2012/12/06(木) 02:46:58.95 ID:56b/Z2QV0
>>97 だからその手順は確かなんですか?
断定できます?
アフリカ〜見ると以前なら日本の安全性ってPRポイントだったんだが、 去年の大震災で完全に崩れたのも痛いよな、フランス人が真っ先に日本から逃げ出したからな
101 :
あ :2012/12/06(木) 02:48:28.11 ID:56b/Z2QV0
具体的な費用はどのくらい違うんですか? バカなんで、教えてください 大雑把でいいです
>>99 確かも糞も現地に行って口説き落とさなきゃ来てくれねえだろ
メールや電話のやり取りだけで来てくれるとでも思ってんのか?
突然アフリカンが空から降ってくるとでも思ってんのか?
サンタクロースが連れて来てくれるとでも思ってんのか?
103 :
あ :2012/12/06(木) 02:52:44.83 ID:56b/Z2QV0
具体的な手順と費用がだせないのなら、ただの妄想ってことでいいですか?
104 :
あ :2012/12/06(木) 02:55:47.34 ID:2WuLdqJb0
アフリカでは悪質な白人のエージェントが 「お宅のお子さんは次のエトーになれる、契約したい」 等といってせまり契約金、渡航費の名目で金を騙し取り その子供は欧州に連れてくが空港でそのまま放置、 やがてその子は街の浮浪者になる問題が スペインやフランスを中心に社会問題になって UEFAがアフリカの子供のスカウトは 親も一緒に渡航し現地で職を得るか 生活できる資金がある家庭でないと禁止にしたんだよな そんな家庭は限られるので エトーのような成功を夢見てた アフリカの多くの子供の夢は厳しくなったらしい
105 :
あ :2012/12/06(木) 02:56:50.32 ID:56b/Z2QV0
>>102 日本のスカウトが全部やるんですか?
その手順は本当に正しいと断定できるんですね?
ちなみに費用はいくらくらいかかるんですか?
日本選手のスカウトの費用も掲示してくれると助かります
107 :
あ :2012/12/06(木) 03:00:04.86 ID:ykngto9uO
ブンデスのドルトだったかバイエルンだったかは、世界中の選手のデータがPCに入ってる もちろんJの選手まで わざわざ足運んでリストアップしてないし、気になる選手は練習生に呼んでテストしてる 欧州の名だたるクラブは大抵そう で、Jのクラブもブンデスと提携結んでるクラブはデータベース作ろうとしてると言う話までは知ってるが
>>104 悪い奴がいるんだね。じゃあ、日本人は誠意をアピールできそうだなw
>>105 お前ばっか質問してるけど先に答えてくれ
電車賃と飛行機代の違いがわからないのか?
日帰りとアフリカ旅行の費用の違いがわからないのか?
アフリカンを口説き落とすのに現地まで行く以外にどんな方法があるんだ?
これに答えない以上お前の質問にこれ以上答える義理が無いのわかる?
馬鹿なの?死ぬの?
ID:56b/Z2QV0 自分でも言ってるけどホントに馬鹿なんだなw
112 :
あ :2012/12/06(木) 03:06:56.48 ID:56b/Z2QV0
>>109 現地のアフリカ人とかはまったく使わないんですね?
全部日本人のスカウトがやるんですね?
その手順で正しいんですか?
日本選手スカウトの数倍の費用がかかると断言していたので
具体的な手順と試算があると思ってました
妄想だということで納得しました
113 :
あ :2012/12/06(木) 03:10:07.16 ID:I1mdMWlz0
Jリーグ21歳以下ベストイレブン 原口21 小野19 高木21 大島19 小川20 茨田21 柴崎20 扇原21 遠藤19 奈良19 権田23 遠藤はJ2、権田は21歳以下で活躍したGKがいなかったので
>>111 マサイとかだと8.0とかいるからな
一体どんな風に世界が見えているのか
116 :
あ :2012/12/06(木) 03:15:25.53 ID:Fqdkn1uX0
>>112 現地のアフリカ人が信用できるかよw
金持ち逃げされるぞww
117 :
あ :2012/12/06(木) 03:17:39.94 ID:bXX4JAKU0
>>116 それ思った
余計な袖の下とかの経費がかさみそう
>>112 答えてくれって言ってる事に何で答えないの?外に出て人間と会話した事ある?
現地の人間使えば安く上がるの?何で自称何もわからないお前にそんな事がわかるの?自分が妄想してるのわかってる?
安く上がってもその人物の仕事は信頼できるの?信頼できる人間探すのにまた金も時間も掛かるだろ?
大体数倍って言ったの俺じゃないけど頭大丈夫?
ID:56b/Z2QV0の言ってる事がマジで社会不適合者特有過ぎてやばい
>>116 信用できる現地人で
スカウティング能力もちゃんとした人物との
コネクティングを作るってだけで
Jリーグでは元が取れないくらい金かかりそうだな
120 :
あ :2012/12/06(木) 03:21:16.90 ID:Fqdkn1uX0
安くすませようとすると絶対やばい 逃げられるわ契約すっぽかすわ 外国人はいろいろ大変だぞ 金かかるわ
お前ら・・・もういいだろ・・・・
122 :
あ :2012/12/06(木) 03:22:38.66 ID:kNfHgj+10
複雑に考え過ぎ。コネだよコネ
123 :
あ :2012/12/06(木) 03:23:01.42 ID:Fqdkn1uX0
まあコネだなw
>>121 こんな深夜に殴りやすそうな
サンドバックが目の前に現れてみろよ
蹴り入れるか、ナイフ刺したくなるだろ
サンドバッグわろたw
126 :
あ :2012/12/06(木) 03:26:29.06 ID:kNfHgj+10
ヨンアピンみたいな外国人もっと欲しいな DFならなお良し つかなんでヨンアピンみたいなU代表選手がどことも契約してなかったの? 問題起こしたわけじゃなさそうだし
コネも糞も既にあるならともかくコネ作るのに結局金も時間も掛かるだろ どう考えても日本人取るより金は掛かる ID:56b/Z2QV0はそんな事もわからなかったらしい
何でオランダ人のヨンアピンがイラン生まれのアメリカ人であるゴトビの元でプレーしたいって理由でJに来たんだろうな?
129 :
あ :2012/12/06(木) 03:33:25.45 ID:Fqdkn1uX0
>>126 Wikiに書いててあるぞ
いろいろオファーが来たけどゴトピの元でプレーしたいからってさ
コネだよ
130 :
あ :2012/12/06(木) 03:35:07.40 ID:kNfHgj+10
やはりコネかーw ゴトビのコネすげー!
だから俺が聞いてるのは何でゴトビの元でプレーしたいと考えたのかってこと そのためにオランダ人が極東の地にくるってのは凄いと思うわ ただオランダの指導者と親しいって理由だけじゃなんか納得できないのよ
そんなの本人に聞くしかなくね? とりあえず公表されてる理由はこれなんだから他はしらん
135 :
あ :2012/12/06(木) 03:43:10.26 ID:I1mdMWlz0
2012(32)(外国人2/0+1) 2011(29)(外国人3/2+1) 2010(29)(外国人3/4) 2009(31)(外国人0/5+2) 2008(30)(外国人1/4+1) 2007(32)(外国人3/4) 2006(28)(外国人2/3) 2005(30)(外国人3/5) 2004(32)(外国人3/3) 2003(31)(外国人3/3+2) 2002(35)(外国人1/7+1) 表の読み方の例 2002年は優秀選手35人中外国人が9人いて、その内1人がベストイレブンで8人が優秀選手、その8人の内1人はアジア人 優秀な外国人減り過ぎだな 昔はガンバのレアンドロみたいな選手が最低でも3人はいただろ あと最近は出戻り外国人も増えてきてるな
ブラジル人やチョンは日本に多くの同士がいるからJに馴染みやすいらしいが ヨンアピンや欧州の選手ってそういうのちゃんとケアしてあげてるのか気になるな
マンウ次に備えて割と本気布陣だなペルシいないけど
140 :
あ :2012/12/06(木) 04:32:16.47 ID:skmNprBZT
日本に来る外人の目的はほとんどがセックスか宗教だよ
一時木村押しの人が一人だけ居たな 同一人物?
>>140 その選手のプレー動画見たけどびっくりするくらい足速いぞ
長友みたいな追いつきかたしてた
アメリカリーグで1番のチームだから注目はされるよな 今度見てみるか
呼べばいいと思う 代表で使われてみないと俺には判断できないし ただお歳を召しすぎじゃございません?
SBだし28くらいなら普通だろ
149 :
あ :2012/12/06(木) 06:40:09.15 ID:skmNprBZT
28は全く問題ないわ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 06:48:21.98 ID:0h9WxAo60
セルティック突破か また俊さんをCLで観てみたいな
151 :
あ :2012/12/06(木) 07:18:02.99 ID:54z2aBMU0
優勝はアーセナルかユナイテッドだろうね
152 :
あ :2012/12/06(木) 07:20:31.47 ID:dZBDvHXU0
プレミアは無いなw ブンデスかリーガ
CL決勝はドルとバイエルンの可能性が高い それぐらい守備も攻撃も異次元 バルサやユナイテッドやユーべではこの2チームに歯が立たないだろう
28は問題ないけど、如何せんSBはもう過剰だろ。 それよかセンターライン試さんと。
過剰って意味が分からん
人材に対して枠が足りないって事じゃね
うん、いつもSBは賑やかに言い争っているからな、 長友高徳内田宏樹駒野とまあコマ揃っているし。 いざとなれば細貝も長谷部もできるんだろ?
右SBに関してはトップレベルではい選手が団子になってる状態だから過剰感は無いだろ
内田の守備+高徳の攻撃+酒井宏の身長=トップレベル
160 :
あ :2012/12/06(木) 08:34:59.87 ID:nUm0AB/K0
長友は左右どちらも遜色ないから 左の選手が台頭しても問題ない
そうそう、左右ができる長友が居るからSBはもういいよ。
162 :
あ :2012/12/06(木) 09:05:11.50 ID:bXX4JAKU0
長友だって怪我したり下痢したりするだろ
163 :
あ :2012/12/06(木) 09:11:31.24 ID:JoLtzmpo0
経験実績脳力等々から左長友右内田、控えに経験豊富な駒野と伸び盛りゴートクでおk 長谷部が右SBもできるので、高さ枠は他のポジで新しい選手を色々試して欲しい
問題は代表枠なんだってば w酒井か駒野のだれか見送るんか? この中じゃゴリが外れる枠だろうけど育成枠に20代前半さげて28? 他ポジの枠は論外
165 :
あ :2012/12/06(木) 09:13:36.30 ID:ZwgALJB70
下痢はむしろ股関節の潤滑剤になってくれてターボがかかると思う 相手も接触プレー避けてくれる あと長友は怪我しないよ 人間じゃないし
>>92 日本人スカウトとは限らない。欧州クラブのスカウト経験者を雇えば、そのネットワークを活用できる
その金で監督買えよwってレベルだよJは。
168 :
あ :2012/12/06(木) 09:22:44.89 ID:wgxUv5SQ0
>>164 SB論争は実はそっちがメインだよね
実力的にも保険的にも駒野とゴートクだと思うけど
タイプ的には駒野とゴートクで争ってゴリは残る可能性も
169 :
あ :2012/12/06(木) 09:30:01.69 ID:Jb9GMHvT0
日本人は体重のわりに膝悪くする人が多いらしい、原因は正座だって
円安になったら益々Jにいい選手連れて来れなくなるんじゃないの?
171 :
あ :2012/12/06(木) 09:34:22.47 ID:WV+QXe50O
>>169 今時正座なんて子供の時からやってるやついないだろ
原因は急激に伸びた平均身長と体重だろ
172 :
あ :2012/12/06(木) 09:37:29.76 ID:T5ZkDkGL0
SBばっかいい選手が出るんじゃなくてフィジカルのせいでセンターラインだと日本人はなかなか通用しないんだろうな
175 :
名無し :2012/12/06(木) 09:46:55.56 ID:vhQrOryP0
176 :
あ :2012/12/06(木) 10:02:40.31 ID:cHKLBHZB0
ここのやつがなんといおうと‘ザックの’ファーストチョイスは高さのあるゴリ それが現実、とかって力説してるやつ多かったよなぁ 高さをだすためにどこを切るかと言ったら右SBしかない、って論調も 多かったからその理屈でいくと内田駒野ゴートクは全員チビで不適格、 実力的にどんなに理不尽でもゴリは安泰で残るんじゃないの
177 :
あ :2012/12/06(木) 10:09:45.33 ID:Yx3CatWp0
乾のブログにハマってしまいました。 ごめんなさい。
179 :
あ :2012/12/06(木) 10:19:36.63 ID:JoLtzmpo0
>>176 クラブで試合に出られるようになったらそれも仕方ない
自分はゴリのプレースタイルは嫌いだけどね
この時期は国内外関係なく飛ばしが多いな 面白いけど
181 :
あ :2012/12/06(木) 10:25:31.71 ID:wgxUv5SQ0
>>176 でも結局吉田まで右に釣りだされて
今野長友のところを高さで狙われてたし
高さ求めるならやっぱセンターじゃないの
今野と長友両方低いからな 次回のオージー戦また長友のとこ狙われるだろうし。 でも今野も良い選手だしなあ。
184 :
あ :2012/12/06(木) 11:06:08.72 ID:WuA26OcY0
高さを含め今野をどうするかってのは難しい問題だな とりあえず内田を外しとけっていうザックの考えも分からなくはない
185 :
あ :2012/12/06(木) 11:09:04.68 ID:XHENSgho0
SBの高さを狙われるんだったら、キーマンはボランチだと思うがな。 ボランチを高橋+遠藤(もしくは細貝)でよいと思うんだが。
右に長身入れても結局左狙われたら同じじゃないか?
187 :
あ :2012/12/06(木) 11:18:04.94 ID:WuA26OcY0
右も左も狙われるよりはいいだろう
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 11:26:19.90 ID:O2g00da90
ボランチを本田と長友にやらせてトップ下を香川にやらせたら面白いサッカーするよ
高さも重要だけど、もっと大切なのは、競る経験値があるかないか。 ハイボールを競るには、技術が要るのよ。 ポジション取りから空中戦の制し方、最後の着地のバランスのとり方など どれが抜けても負けるし、着地失敗すると大怪我する 背が高いだけの奴なんていらん。 背が高いと、そういう練習をさせられるので 低い人ほど経験値があるってだけの話。 今野でいうと、背は低いけど、競り合う経験はある
192 :
あ :2012/12/06(木) 11:42:57.35 ID:WuA26OcY0
高さが最重要に決まってる 努力じゃ変えられない要素だからだ 経験値が〜 とか言ってる奴はただの馬鹿 世界中のチームのCBの平均身長をみれば議論の余地さえない あと今野は身長以上に空中戦に弱い だから問題なんだ
193 :
あ :2012/12/06(木) 11:45:17.94 ID:XHENSgho0
>>192 プジョルは180ないけどな。
高さは重要だが、最重要かどうかはわからんよ。
>>193 とは言え、今野が空中戦に弱いのは事実だしな
ハーフナーはコーナーの時にしか役に立たなかったから しょぼい選手でもコーナーの時は背の高い選手が必要だからな 相手はここぞとばかりにチームで一番背の高い選手を集めてくるわけで 対応する方も180とかじゃ話にならんのよ だからしょぼくても物理的な高さ要因としてハーフナーか酒井のどちらかが今後も必要とされていくだろう で、その割を食うのが内田ってことだろう
まぁあんな微妙な酒井ゴレイヌでもザッケローニがそれなりに使ってるのは 高さ対策のためなんだろうな、苦肉の策だろうけど 単純に長友内田は両方とも小さいし、豪戦は小さくて壁にならないからサイドから放り込まれまくった それで点は入らなかったけど入ってもおかしくない場面もあった 長友内田を天秤にかけて、内田の所に高さって考えなんだろう 所詮はSB、CBは単純に高さのために代えられないけどSBは代える事が出来る
コーナーは前田と本田がいりゃあ大丈夫だろ? フランス戦はその二人すら居なかったからな。
釣男呼べば問題なし
>>166 そのスカウト雇う金も掛かるしそいつを現地に行かせるのにも金掛かるだろw
どっちにしろ日本人取るのより金は掛かるよ
200 :
あ :2012/12/06(木) 12:04:30.74 ID:+4DTo/nG0
身長190超えとか当たり前にいる時代だしなあ そりゃザックも不安だろ どうせ強豪相手じゃ押し込まれるんだからさっさと堅守速攻モードに 切り替えたらいいのに
201 :
あ :2012/12/06(木) 12:08:22.38 ID:wgxUv5SQ0
今野の代わりに釣男入れるか 前田の代わりに3ボラにして高橋入れるかかな 残り5分くらいで3ボラやってるよね 試すにしては短い時間だけど
203 :
あ :2012/12/06(木) 12:16:55.58 ID:WuA26OcY0
>>193 プジョルだって空中戦の評価はそれほどでもないと思うけど 他の能力が高い
それにこういう議論でレアケースを挙げるのは幼稚だぞ
欧州トップ100位のクラブのCBの平均身長で考えるのが妥当だろ
プジョルはああ見えて競り合い強いよ。体重があるからね
http://cwctickets.fifa.com/fcwc2012/images/topnitteiimage.jpg なんだよこの不公平な日程はw
【M1】12/6(木)19:45サンフレッチェ広島 vs オークランド・シティーFC
【M2】12/9(日)16:00蔚山現代 vs CFモンテレイ
【M3】 19:30【M1】の勝者 vs アルアハリ
【M4】12/12(水)16:30【M3】の敗者 vs 【M2】の敗者
【M5】 19:30【M3】の勝者 vs SCコリンチャンス
【M6】12/13(木)19:30【M2】の勝者 vs チェルシーFC
【M7】12/16(日)16:30【M5】の敗者 vs 【M6】の敗者
【M8】 19:30【M5】の勝者 vs 【M6】の勝者
>>202 いや、ケーヒルにいたってはそこらの身長たかいやつでもなかなか空中戦かてないぞ
207 :
欠落 :2012/12/06(木) 12:21:32.79 ID:PE2Vk0KSO
ザックが今野を重用するのは 許容範囲でのDFラインのコントロールの乱れを あえて生じさせようとしてるからだと俺は思うんだよな そしてその乱れを掃除するには対人に強い多少無理がきく選手が必要で それもまた今野だと
208 :
あ :2012/12/06(木) 12:22:59.37 ID:+4DTo/nG0
ケーヒルはプレミアで190近くあるDFにも競い勝ってるからなw
>>206 ケーヒルは競り合い強いがケーヒルより身長も大きく競り合い強い選手は強豪には普通にいるのに
これで良いのかって話ね
ケーヒルはプレミアですら空中戦の勝率異常だったから 高いほうが有利だろうけど身長どうのこうのじゃないと思うわ
211 :
あ :2012/12/06(木) 12:25:43.04 ID:/Y6FfpaE0
そもそも豪戦は簡単に放り込まれすぎた 中盤で相手ドフリーにしたら良いボール上げてくるし、そういうボールをケーヒル相手に競り勝てなんて無理
例外的な選手を元に話をすると本質は見えないけどな プジョルやケーヒルみたいな選手を一体何人挙げられる?
身長って言ってる奴はケーヒルのプレミアの試合見てないんだろ、まあ釣男もヘディング強いのは認めるが
ゴールキックから放り込まれてるんだから、しょうがないだろ バカじゃねえの
>>212 強豪国ってその例外の集まりだと思うんだけど
216 :
あ :2012/12/06(木) 12:28:02.84 ID:WuA26OcY0
ケーヒルが身長の割に空中戦に強いなんてどうでもいい話だろw
オージー戦は確か前半途中でキッカーが怪我で交替したから まだ放り込みが少なくなったんだよな。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 12:28:42.86 ID:irDn2Ejt0
ケーヒルぐらい本田が吹っ飛ばしてくれるよ
220 :
あ :2012/12/06(木) 12:30:39.19 ID:AmTORbhZO
OZ戦は吉田もいなかったしな でも今野はオマーン相手にも空中戦負けてたからなあ
吉田もたいして強くはないがな 韓国相手にも競り負けてる
222 :
あ :2012/12/06(木) 12:36:15.37 ID:3nzQbLof0
パクなんとかは競り合いは強いよ 吉田はとりあえずプレミアでは空中戦勝ち越してる
>>214 失点してても全然おかしくない場面なのにゴールキックから放り込まれてるからしょうがないで済む訳ねぇだろ
>>218 そんなもん腐るほどおるわ
ズラタン、スアレス、ベントナー、マリオゴメス、クローゼ(ああ見えてめちゃくちゃ強い)、フェライニ、ジル、
例外でもなんでもなくクローゼ含めて身体的に見るからに明らか空中戦強そうなのばかりやないか
225 :
あ :2012/12/06(木) 12:39:11.34 ID:WuA26OcY0
226 :
あ :2012/12/06(木) 12:44:24.60 ID:AmTORbhZO
>>221 この間ジルーには完勝してたから十分だと思う
やっぱり狙われるのは今野長友だし
227 :
あ :2012/12/06(木) 12:50:13.32 ID:3SEZqV+dO
だから遠藤の代わりに槇野をボランチにコンバートして使うべき 今野の代えはおらん 闘莉王はFWやな
>>223 プジョルとかケーヒルみたいな実例を頼むわ
高さについての話をしてたんでw
229 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/12/06(木) 12:54:20.21 ID:7jg38oNS0
赤い悪魔長友さんオワタ
230 :
あ :2012/12/06(木) 12:58:01.10 ID:j54k4KCJ0
長友170cm(多分もっと小さい) 今野178cm 内田176cm いずれどこかはテコ入れ必要だよなあ…
今野長友のとこが狙われているのに ボランチに背の高いの持ってきたら大丈夫なのか?
>>230 いずれっていうか既に内田のとこがテコ入れされてるじゃん
233 :
あ :2012/12/06(木) 12:59:48.14 ID:9oxkUWfy0
チビばっかりだな
234 :
あ :2012/12/06(木) 13:00:31.59 ID:XUec4FTSP
今野のところテコ入れやるよ その為の闘莉王
>>199 金がかかるのは当たり前、アフリカの若手なら日本人スカウトより、欧州系の方が有効と言いたいわけ
>>228 確かに噛み合ってなかったわw
ケーヒルのように例外的に競り合いの強い選手っていう意味で俺は捉えてたわ
だから俺はケーヒルの競り合いの強さは例外的ではないよって言う意味で答えた
お前が言う例外ってのはケーヒルのように小さいが競り合いの強い選手っていう意味だったのね
まぁさらっと流してくれ
>>235 金が掛かるかどうかの話してんのに
内容把握せずに横レスしてくんなよ
238 :
あ :2012/12/06(木) 13:05:07.23 ID:3SEZqV+dO
高さも怖いけどそれ以上に怖いのはバイタル、セカンドボールのケア 今野→高いの入れるだけじゃ解決にならん ベストなんて無いんだからベターを探さないと
239 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2012/12/06(木) 13:08:56.31 ID:7jg38oNS0
もう長谷部CBで良いよ
240 :
あ :2012/12/06(木) 13:14:39.78 ID:WuA26OcY0
今野って176くらいだろ
体格云々いってる奴は、敗戦教育で日本人劣等意識植えつけられた影響が未だに残ってる輩
242 :
あ :2012/12/06(木) 13:19:43.72 ID:7QC6kUxw0
長友って空中戦の勝率どのくらいなの?
243 :
あ :2012/12/06(木) 13:23:30.65 ID:hWUfxHXhO
プレミアだとヴィディッチは強いがファーディナンドはいたって普通。 コシエルニーやフェルメーレンは強いがメルテザッカーは弱いな。 攻撃でも守備でもハイボールに対して落下地点を瞬時に正確に予測し、 勇気を持って、勇気を持って勢いよく飛び込める奴は空中戦をものにしてる メルテザッカーはあんなでかいのに自分の半径30cm程度にやってきた ボールしか跳ね返せない、とろすぎるし、レスポンスも悪い 身長は大事だが高ければいいってもんじゃない
244 :
い :2012/12/06(木) 13:24:22.43 ID:Crn63sd90
長谷部は178.8cmだけど 公称は180cm
>>238 確かに今野のところに高いの入れても全ての解決にならんかもしれんが
多くの問題を解決できるのも事実なんだよな
フランス戦も今野の上からヘディングであわや失点の場面あったし
仮にあのゴールが決まってたらかなり世論は動いたと思うわ
246 :
あ :2012/12/06(木) 13:26:38.56 ID:snkZa4tY0
これいつもの人 ID:Cn1TmmBo0
フランス戦は点取られなかったけど空中戦ほとんど負けてたよな 高くてうまいやつきたらどうしょうもない 逆にブラジル戦は吉田がドリブルでやられてたしなw 凸凹コンビが現状ベストだろ
248 :
あ :2012/12/06(木) 13:29:36.74 ID:j54k4KCJ0
>>245 オマーン戦も今野の上から打たれてバー直撃とかだったなあ
でも高さ系を2人ならべるとすると戦術から変わってくるんだよな
249 :
あ :2012/12/06(木) 13:29:58.54 ID:wgxUv5SQ0
SBは高さよりスピード対応の方が重要だと思う やっぱり真ん中ではじける人材が欲しい
>>243 勇気を持って勢いよく飛び込める奴
↑
これできるやつがDF以外でほとんどいない
空中戦に弱いのは身長よりも気持ちの問題
遠藤、香川、イヌイ、キヨ、ホンダは身長あるのに全然ダメ
岡崎みたいに気合入れろ
251 :
、 :2012/12/06(木) 13:38:01.82 ID:jUoSr3E+O
代表で競り合いに強かったり空中戦強いの誰よ 吉田前田本田らへん?
252 :
あ :2012/12/06(木) 13:40:15.61 ID:Crn63sd90
長友はPA外ならかなり強いよね、空中戦
253 :
あ :2012/12/06(木) 13:41:49.37 ID:j54k4KCJ0
>>251 一応テレビが調べたやつでは、1位吉田 2位ハーフナー 3位栗原になってたが
欧州遠征は含んでないし対戦相手の関係もあるから一概には言えんな
大前の移籍が決まったって
255 :
あ :2012/12/06(木) 13:45:02.42 ID:AmTORbhZO
単純に身長だけで考えるならマイクが一位じゃなきゃいけないはずなんだけどな つか最近試合出てるんか
>>250 釜本時代なら皆国のために飛び込んでたんだけどな
愛国心を持たせない教育の影響って凄いわ
マイクはウイングw
258 :
あ :2012/12/06(木) 13:46:58.09 ID:F9N1lWo70
>>252 それがけっこう対策されてきているセリエではね
SBのころは長友を前につり出して起点を作るためにあえて長友にジャンプさせにきてた
競り合いなんて先に落下地点にきたらいいだけだから
WBになった今は見れないけどね
259 :
あ :2012/12/06(木) 13:47:43.31 ID:3nzQbLof0
大前清水公式にきたか デュッセルドルフは得点力あるチームじゃないからすぐ出られそう
260 :
あ :2012/12/06(木) 13:50:27.18 ID:3SEZqV+dO
>>243 >>245 今野は一応寄せてるからフリーではやらせてない
CBはボールウォッチャーにならない集中力もいる
あれもこれも兼ね備えてる人材はいないからね
いずれにせよザックが今野吉田のところをいじるとは思えんな
心中するつもりだろう
261 :
あ :2012/12/06(木) 13:52:03.40 ID:AmTORbhZO
コンフェデの結果次第かな 本格的にいじるとしたら
大前って乾より3cmも身長低いんだな 大丈夫かい
>>260 寄せてても上から叩きつけられるなら意味無いよ
なんで今野なんかと心中せにゃならんのよ
265 :
あ :2012/12/06(木) 13:58:39.73 ID:3nzQbLof0
今野と心中ってそれどこのガンバ
>>261 この前のブラジル戦から修正せず、また同じような戦い方をしたらザックはだたの馬鹿
釣男をコンフェデで呼ぶという噂もあったがそれが本当なら次のブラジル戦で
戦い方を変えてくるだろう
今野と心中はないなあ ザックのおっちゃんはそんなに頭悪くない
268 :
あ :2012/12/06(木) 14:08:53.24 ID:kNfYLB5nO
なんの話だよw?
270 :
あ :2012/12/06(木) 14:11:08.27 ID:j54k4KCJ0
鈴木大輔は柏なのか? 新潟は伊野波獲りに動いたりしてな
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 14:17:46.52 ID:OnJGTnB20
>>262 むしろ小さいやつのほうがいいんじゃないか
某ネズミとかイタチみたいな
274 :
あ :2012/12/06(木) 14:24:35.67 ID:+EFT1EVG0
オタフォメ、クリカカクライフに勝ったら 『くそ白が!』ってブツブツわめいてた。 でも俺の使っていたのシャフタールだから仕方がないんだけどww
中山とか功労者に花道を作ることが全然出来てないな
スペインが最先端として イングランドのサッカーってイングランド代表見ての通りもう時代遅れのスタイル イタリアやフランスは創造性があるからイングランドより柔軟 ドイツは創造性はほとんど無く合理的で古臭いサッカーだが合理的なドイツ人にマッチして強い だけどそれは日本が強くなるようなサッカーのスタイルじゃないと思う ブンデスでの攻撃は創造性がなく直線的過ぎるクラブチームが多いから、その攻撃を受けて身に付くのは 対ドイツという限られた対応能力だと思うんだよね ブラジルやスペイン、メキシコ等、柔軟で創造性のある国の攻撃に対する対応能力は必然的に付きづらいと思うわ ブンデスに行って学べるのはフィジカルが強い相手に対してどう対処するかくらいだと思うし それなら外国の5大リーグなら大差なくどこでも学べるわけだから個人的に日本人DFはセリエ、リーガ、に行って欲しいわ まぁオファーが無いんだけどね
目先の勝利に目を奪われてるからだろうが
大前は乾より3センチ小さいが乾より5キロ以上はくらいは重いと思う ふくらはぎとかザキオカ並みに太いし
前線のちびっ子はギリギリ2人まで だな
チビは長友と岡崎 後は177cm以上 香川と清茸てただのチビでマイナスしかない フランス、ブラジル戦は空気だった
281 :
あ :2012/12/06(木) 14:48:33.84 ID:EGquXlX20
各クラブじゃ 清武、乾、長友、岡崎、香川、内田、なんかセットプレーじゃ蚊帳の外だし厳しいわ現実
282 :
あ :2012/12/06(木) 14:48:41.61 ID:kNfHgj+10
いまのブンデス組の中なら大前が一番成功するかも アジリティは抜群にあるし倒されてもすぐ立てる フィジカルでは乾や清武よりベースは確実に上 もちろんJでのペースでドイツでも点穫れればの話だけどな
283 :
あ :2012/12/06(木) 14:52:42.60 ID:snkZa4tY0
ハチロクは乾と大前推しなのか?
284 :
あ :2012/12/06(木) 14:57:06.45 ID:z0+8Xl1h0
>>281 おいおい清武はセットプレーである意味主役だろ
>>281 おいセカンドボール拾う選手やCKFK蹴る選手も必要だw
180前半でもブンデスならセットプレー要員じゃないよ
180台後半以上の選手
今野ってガンバでやってくうちにどんどん衰えていきそうだなあ あの守備陣で高い能力が維持できるとはとても思えない 瓦斯の時はJ2落ちるような面子じゃなくて実際J2では無双したけど ガンバは明らかに守備が崩壊してる
287 :
あ :2012/12/06(木) 15:01:59.51 ID:7vLWjzncO
ザックはいつ本田切るかだな。 もう限界を見えてるけどコンフェデまで引っ張るつもりなのか
>>286 ガンバはライン下げて守るのに今野は前へ飛び出す守備で相方の選手は連携守備派
ちぐはぐなんだから失点が多いのも当然で監督がどういう指導してんのか疑問
289 :
あ :2012/12/06(木) 15:02:45.20 ID:kNfHgj+10
しかし、このままだと本当にチビっ子ジャパンになってしまうな 前田にハーフナー、本田あたりは安泰だな 酒井広も一応残しておくだろうし
大丈夫ジーニアスがいるさ
ここんとこ情弱状態だったんだが、今野・遠藤はガンバ残留確定したんか?
したよ。
あと、三浦カズが引退した。
明神みたいに残留宣言してあっさり移籍するようなこともあるし
295 :
あ :2012/12/06(木) 15:07:57.15 ID:3SEZqV+dO
今野は瓦斯に戻ったほうがいいな。まぁガンバも監督次第だとは思うけど 最近はヨーロッパサッカー見るやつが増えたせいかないものねだりばかりのような気がする 日本は日本のやり方を考えるしかないだろ特に身長なんてのはどうにもならん 育成の段階からデカいやつにサッカーやらせるしかないぜ? それともバスケット選手でも呼んでくるかい?
背が高いのが2人では流石にキツいな3人は必須 今野外せばCB2枚と前田と本田でおKかな ボランチに高身長が1枚居ると更に理想 カウンターに備えて足の速い選手も2枚必須で内田長友のSBコンビが理想
>>292 ほー、今野はともかく遠藤にとってはええこっちゃないような気はするな
ガンバ以外のどっかJ1に移籍したら、それはそれで面白いと思ってたんだがな
298 :
あ :2012/12/06(木) 15:09:44.52 ID:kNfHgj+10
遠藤今野はW杯本戦考えたらJ2に残らない方がいいんだが 絶対1年では戻って来れんのは確定事項なのに どうすんだ
299 :
い :2012/12/06(木) 15:13:26.66 ID:nihMPtibP
遠藤や今野はもう伸びしろは無いしなぁ。 まぁ最悪切れば問題無いのでは。
日本代表のためにも遠藤と今野にはガンバに残ってもらいたい ガンバのJ2降格がW杯ベスト8の要因の一つになるだろう
遠藤、今野がいなくなったらJ1に戻ってくるの難しくなるだろうな
ガンバは遠藤や今野以外にも能力のある選手多いからな こいつらのプライドと守備意識の低さが負ける原因の一つではないだろうか いっそ二人には出てもらってチーム全体の守備意識を向上させればチームとして安定するかもしれん
フランス戦で左サイドのロストは0 この数字は南アのロスト1を超える記録 いかに左サイドが堅守かを物語る数字 所属クラブの守備がボロボロで来期J2行きが2名 守備が苦手で無理にタックルして怪我したSHが1名 クラブでWBやってるSBが1名 この4人で、南アを超えたわけ しかもボランチ以外は低身長 いかにザックが正しかったか おまえらがアホかが分かる
あと決勝点も ボランチのブロック→今野→長友→香川 左サイドに毎回いる面子の連携攻撃だから 攻撃、守備、共にすごいんだよ左サイドは 世界でもこれだけのタレントを揃えるとか無理だから あとはSHのやる気次第
305 :
あ :2012/12/06(木) 16:01:09.67 ID:snkZa4tY0
ザック「(最近右サイドからの攻めが多くて)左のスペースが開いてるときがある」 馬鹿「香川サイドの仕事ちゃんとしろよw」
306 :
あ :2012/12/06(木) 16:02:12.12 ID:JoLtzmpo0
>>304 同一チームの中でどのサイドがどうのって意味あんの?
あるよ
308 :
あ :2012/12/06(木) 16:05:03.54 ID:P1tmo8D+O
ガンバはまず監督決めないとダメだよ 戦術に合わない人は移籍も決断できるし、逆に残る決断もできるわけだし
まずGKだろw 夏の補強で東口とか強奪するかと思いきやレアンドロにはびっくりしたわ 予想以上に働いたけど3点取らなけりゃ勝てない守備をどうにかしろと 同じ未勝利5だった鞠がなんだかんだで4位に落ち着いてるの見ると 守備ってすごく大事だと痛感する
310 :
い :2012/12/06(木) 16:10:39.44 ID:nihMPtibP
ガンバは1点取っても2点取られる、2点取っても3点取られるような感じだからなw さすがに守備を改善しないとマズイw
311 :
い :2012/12/06(木) 16:14:19.50 ID:nihMPtibP
フランス戦は一旦忘れた方がいいんじゃないかな。 あの試合、前半でもし先制されたらブラジル戦のような惨劇になった可能性が高い。 ブラジル戦は先制点が相手に早く入ったことで惨劇の夜になったが、 フランス戦も十分その可能性はありえた。
>>303 >>304 何かの宗教か? ロスト0て、香川はポロポロ取られて全然前に運べてない。 ドリブルどころかパス交換もまともに出来ないフィジカルの弱さ。 10分で3回も取られた
313 :
あ :2012/12/06(木) 16:16:24.07 ID:n4/Z0w65T
ガンバの場合は守備どうようよりも バランスの問題なんだよ 点は取れてるんだし 単純に前に人かけすぎっていう
失点65って平均するとほぼ毎試合2失点だもんな・・・ いくら攻撃力あってもこれじゃ無理だ
315 :
あ :2012/12/06(木) 16:26:34.49 ID:3cmtDpGF0
独紙がブンデス日本人選手の歴史を紹介「香川は最も特別な選手」 ドイツ紙『ベルト』は23日、ブンデスリーガにおける日本人選手の歩みを振り返り、最初の日本人プレーヤーとなった奥寺康彦氏をはじめ、香川真司、清武弘嗣、乾貴士などを紹介している。 同紙では、「ブンデスリーガの日本人の歴史は1977年、当時のヘネス・ヴァイスヴァイラー監督に見込まれ、ケルンに在籍した奥寺康彦から始まる。 その後、ヘルタ・ベルリン、ブレーメンとチームを変え、1986年までに通算234試合に出場した。 そして2番目にはビーレフェルトなどに所属した尾崎加寿夫がいる」と、先駆者についてコメント。 3人目となった高原直泰については、「ハンブルガーSVに所属し、オリバー・カーンからゴールを奪うなどの活躍もあり、“スシボンバー”として親しまれた」と紹介した。 また、香川真司については、「忘れてはならない日本のスター。ドルトムントを2度のチャンピオンに輝かせた立役者であり、最も特別なプレーヤーとして確固たる地位を得たドルトムントを、この夏去っている」と、ドイツでの実績を伝えている。 現在では9人の日本人選手が在籍していることを報じるとともに、「ご存じ、フランクフルトの乾貴士、ニュルンベルクの清武弘嗣の活躍はすでに始まり、今後も続けられるだろう」と、今シーズンに2部のボーフムから移籍した乾とC大阪から加入した清武の活躍にも触れた。
316 :
あ :2012/12/06(木) 16:28:11.71 ID:3cmtDpGF0
仏紙が中山の特集を掲載「レジェンドの引退に拍手を。鉄人は歴史を作った」 札幌に所属する元日本代表FW中山雅史の引退表明を受け、フランス紙『レキップ』が中山の残した記録を紹介した。 同紙では、「レジェンド中山の引退に拍手を」と題した記事で中山を特集。 「鉄人は日本サッカー史のページを作ってきた」という言葉とともに、数々の記録を掲載した。 1998年に行われたフランス・ワールドカップにおけるジャマイカ戦でのゴールについては、 「トップレベルでの例外的に長い現役生活に加え、中山は日本代表のワールドカップ初得点を記録して、歴史に残っている」と紹介するとともに、 「得点後すぐに骨折したが、それでもなお試合終了のホイッスルが鳴るまでプレーした」と続けた。 他にも、中山が持つギネスブックに掲載されている2つの記録であるリーグ戦4試合連続のハットトリックと、 2000年に行われたアジアカップ予選のブルネイ戦での試合開始3分3秒で達成した国際試合の世界最速ハットトリックも記述。 数々の記録が掲載された特集の最後は、「サヨナラ、中山」と締めくくられている。 中山はJ1通算355試合に出場して歴代最多の157得点、J2通算でも12試合に出場。 日本代表では53試合に出場して、21ゴールを挙げていた。
>>316 フランス人で中山知ってる人ほとんどいないだろうな
318 :
だって好きゃねん! :2012/12/06(木) 16:37:33.11 ID:c6nNFUuWO
ドイツ人は日本人好きゃな
319 :
あ :2012/12/06(木) 16:41:53.56 ID:9MooqUbl0
遠藤はこれから実力云々以前に変えないといけない いくら攻撃が魅力的になろうと格上相手なら守備を第一に考えないとな タメは本田を中心に前線が作れるようになったし、遠藤の遅攻はもう魅力的でない アジアとか各下なら全然いいけどな
>>318 第二次世界大戦で最後まで戦ったのは日本だからな。
イタリアなんざさっさと降伏しやがった、
というセリフを語るドイツ人が居た映画を昔見たわ。
>>320 イタリア「ロンメルに期待した俺が馬鹿でした」
左サイドは、香川、遠藤の併用をやめるか、長友に上がりを自重させるかくらいだろうな 今のままいったら、ザックは無能だ
323 :
あ :2012/12/06(木) 17:12:54.10 ID:dZBDvHXU0
>>317 フランスのサッカーファンなら結構知ってると思うよ
長友を守備専門SBにして誰がアシストするよ。 香川はアシストする気がない。清武のアーリークロスは、強豪に通用しない。内田は足が速いだけで技術はない。
325 :
あ :2012/12/06(木) 17:23:46.93 ID:KgQ8kxG6O
冬に移籍しそうなのは大前だけの気がする。扇原は移籍に二億から三億かかる そんなにニュルン出せないだろ
326 :
あ :2012/12/06(木) 17:29:04.29 ID:7vLWjzncO
本田みたいな走らないポンコツを真ん中に置いてる時点で強豪には勝てない
扇原は移籍したとしても通用しなさそうな気がするんだがな もちろん予想がはずれれば、めでたいが
328 :
あ :2012/12/06(木) 17:30:25.59 ID:Crn63sd90
遠藤よりブラジル戦からの本田の方が心配だけど 「日本人が誰もやらなかったことに挑戦してる」とか言ってて メッシみたいにそれほど走らないが ボールが来れば高い確率で点に絡むスタイルを目指してるってほんとかよ
329 :
あ :2012/12/06(木) 17:32:10.56 ID:aFiyp4bR0
>>325 Jリーガーに三億だす価値はない、って思われてるのが実情だからな
宇佐美の若さと才能をもってしても三億で買い取られない時点で一億以上出す気はないだろ
ましてやアジリティとテクだけのちょこまか系セカンドアタッカーじゃなくて
センターラインのボランチなんて誰が獲るのやら・・・
>>282 フィジカルあるっていっても毛が生えたくらいで大して変わらないだろ
問題は、乾や清武はフル代表に何度か呼ばれてて世界のフィジカル知ってたから適応はやかったが
大前は外人未経験だからそこに適応するまでに時間かかりそう
330 :
あ :2012/12/06(木) 17:32:18.60 ID:Crn63sd90
クラブでも、代表でもね
331 :
あ :2012/12/06(木) 17:34:54.04 ID:KgQ8kxG6O
扇原タイプは大器晩成だから現時点では厳しいだろ クロートも今は通用しないのわかってるはず それよりユースからだから移籍金が高いのでニュルンには無理w
扇原ヒョロヒョロ系ボランチだとベンダー兄弟イメージ?
333 :
あ :2012/12/06(木) 17:38:52.41 ID:KgQ8kxG6O
内田はマガトだから二億以上で移籍したしな
334 :
あ :2012/12/06(木) 17:40:49.68 ID:JoLtzmpo0
>>333 鹿島が買い戻す時のために1億ちょいに下げてもらったんじゃなかったっけ?
335 :
あ :2012/12/06(木) 17:42:56.36 ID:wgxUv5SQ0
ニュルンにマガトがくれば解決するな!!
336 :
あ :2012/12/06(木) 17:43:09.27 ID:aFiyp4bR0
>>331 どこらへんが大器晩成なんだ?
身長はあるけどフィジカルはない、身長も海外の基準からすればボランチの平均レベル
もちろんスピードやアジリティやスタミナも普通で身体的なスペックの優位性は何もない
パスの精度はあるけど、パスワークはワンパターン、ディレイオフェンスできない
リズムが一定で横パスが下手、何時も縦に急ぎすぎる癖があって誰にも指摘されるレベルで改善されない
勿論ドリブルがあるわけでもない、FKが巧いわけでも、ミドルが巧いわけでも、ヘディング強いわけでもない
左利きで”日本では”珍しい180cm超えのボランチだから期待されてるけど
冷静に考えたら本当にそれだけで他が何もない
しかもセレッソサポから言わせれば
スタメン シンブリオ、山口
控え 横山 ← 山口が出停で出れなくて扇原押しのけてスタメン、でスタメンで出て2ゴール
それ以下 扇原
が確定してるらしいから、いつの間にかベンチ外にいってそのままフェードアウトの可能性も・・・
337 :
あ :2012/12/06(木) 17:43:17.79 ID:fi/Utoa+0
大迫、原口、扇原・・・ この年代細すぎwww
338 :
あ :2012/12/06(木) 17:43:41.70 ID:+olbMhQ30
>>334 内田は一億五千万だった
扇原はそれ以上になっちゃうから無いね
339 :
あ :2012/12/06(木) 17:46:13.16 ID:+olbMhQ30
>>336 扇原嫌いじゃないけどあれは時間かかると思うよ
玉際の弱さとフィジカル鍛えたらかなり良くなる
扇原の話題は内田並みに荒れるからもうやめようぜ
340 :
あ :2012/12/06(木) 17:47:12.72 ID:3AUdt6oOO
金持ちのバイエルンでも宇佐美に3億出してくれなかったからなぁ 香川のケースが弊害になりつつあるんじゃないかとw
扇原の話題は荒れるのか? ほとんどここじゃ取上げてないだろ セレッソがらみ?
342 :
あ :2012/12/06(木) 17:50:06.30 ID:+olbMhQ30
芸スポはめっちゃ荒れてたw 後ここは桜アンチが駐在してるだろ
やたら2列目やボランチをセレッソで固めるほうにも問題あるけどな
344 :
あ :2012/12/06(木) 17:53:12.89 ID:+olbMhQ30
それはザックと関塚のせいだろ 後、セレッソが海外移籍容認してすぐ移籍させるから
345 :
あ :2012/12/06(木) 17:54:17.36 ID:trtJy78C0
扇原は通用しないだろうな ゴリ、大津コース
346 :
あ :2012/12/06(木) 17:54:26.74 ID:F9N1lWo70
>>342 ここはガンバスタイルが大好きなところだから
成績不振が続いて補強をしてもそのまま降格してしまったんだから
ふて腐れてるんだよ
347 :
あ :2012/12/06(木) 17:54:50.25 ID:9MooqUbl0
扇原は背があるからそれだけで期待されるな 代表で言えば山村はまだ怪我なの?個人的には将来麻也とCBコンビくんで欲しい。 ていうかいい加減役割分担型CB起用をやめて欲しい。3バックならいいんだけど2バックの役割分担はかなりこの先きついと思う。まぁ今野にとってかわれるCBが中々いないから仕方ないんだろうけどさ
>>344 じゃなくてここで俺フォメを貼るセレッソオタのこと
チビでも軽いプレーしなけりゃまだ計算できるんだがな。 なんで最近出てくる奴ってチビ軽ばっかりなんだ。
350 :
あ :2012/12/06(木) 17:57:16.27 ID:+olbMhQ30
ニュルンが二億払えるわけないから移籍はない
山村の存在忘れてたw 高身長系はボランチかCBで育てて欲しいな
352 :
あ :2012/12/06(木) 18:00:49.67 ID:XUec4FTSP
扇原ってそんなに高いのかよ
353 :
あ :2012/12/06(木) 18:01:10.35 ID:F9N1lWo70
リーグ前半戦にはいたぽぜっしょんを持ち上げてる層はどこにいった? ぽぜっしょんをすることで失点を減らすって力説してた奴は? 悲しいかな見事にJ1ですら陳腐化された話を切り出すこともできず 怒りの矛先が別のベクトルに向いてしまったんだよ
いけるときに欧州は行ったほうがいいけどな 海外厨とか言われるだろうが ダメだったら槙野みたいに戻ってくればいい 現実をしる意味でも
セレッソはフィジカルが通用しないモヤシばかり海外や代表に送り込むのか
356 :
あ :2012/12/06(木) 18:03:42.51 ID:aFiyp4bR0
>>349 チビで軽いプレーしないのなんて長友くらいしかいないけどな・・・
それと、香川は以前に比べたら結構マシになってきてるとは思う
清武は改善しようとしてる所は認めるが、年齢的に間に合うかどうか・・・
乾は前よりかはマシになったが駄目だろうな
357 :
あ :2012/12/06(木) 18:04:37.24 ID:+olbMhQ30
山村wwwww 鈴木のがまだまし
野菜の鮮度とサッカー選手の年齢 16歳・・・収穫前 (収穫前にツバを付けるのは青田買い) 18歳・・・朝取り野菜 (形が悪くても非常に美味しい) 20歳・・・市場出荷 (選果選別され、格付けされ、選ばれたものが出荷していく) 24歳・・・朝競り (需要と供給により正確な価格が決められる) 26歳・・・卸業者倉庫 (たらい回しにされ、様々な人の手に) 28歳・・・スーパーデビュー (最後の砦、新鮮だと思われてる最後のチャンス) 30歳・・・売れ残りカット再デビュー野菜 (手を加えないと価値を認められない) 32歳・・・さらに売れ残り加工惣菜 (原型を留めてない、他と寄り集まってようやく価値が認められる) 34歳・・・半額シール添付 (価値がギリギリまで落ちるのを待ってた人のみ手に取る) 35歳・・・腐る (腐る)
てか今の代表でフィジカルが通用してるのは本田・長友・吉田・川島ぐらいだろ 前田がどの程度、強豪国とできるのか早く観てみたいが
360 :
あ :2012/12/06(木) 18:08:12.89 ID:aFiyp4bR0
>>354 どの海外組がいってたが忘れたけど21超えたら焦った方がいいって言ってたな
それ以上長くJにいても無駄だ、そこで通用してるなら自分のためにさっさと海外行った方がいいって
香川ですらドル行った後に来るのが遅すぎたって感じたくらいだしな
361 :
あ :2012/12/06(木) 18:11:32.75 ID:F9N1lWo70
>>359 長友レベルでもキープはできないからねぇ
止まった状態で体をあてられるときつい
やっぱり体重さは埋められないんじゃないかな
362 :
あ :2012/12/06(木) 18:12:09.39 ID:dZBDvHXU0
昨季はJ1G大阪でプレーし、今季のアジア・チャンピオンズリーグ(ACL) 最優秀選手に輝いたFW李根鎬は「アジアのサッカーが世界に通用するところを見せたい」と意気込みを語った。 李は大会後に韓国で約2年間の兵役義務に就く予定。「入隊前にいい思い出をつくりたい」と闘志を燃やした。 パクチョヨンなんかよりイグノの方が兵役免除に相応しいのにな
363 :
あ :2012/12/06(木) 18:12:36.00 ID:zSLs6DgX0
>>359 吉田は全く通用してないだろ
川島もアジアならどうにか
長友はやっぱり高さが厳しいな
フィジカル選手に吉田を入れてるの見ると嫌味?褒め殺し?ワザと?と裏読みしてしまうw ま長友も小さいから多少違和感あるが
365 :
あ :2012/12/06(木) 18:13:34.06 ID:+olbMhQ30
大前に期待出来ないのは俺だけかな
366 :
あ :2012/12/06(木) 18:13:50.44 ID:9MooqUbl0
>>357 五輪の内容で山村を見捨てるのはもったいない。五輪のときもCBで起用してやればいいのにと思った。鈴木は吉田との相性が良かっただけって感じだった。
ただ、ワンテンポ遅れるときがあるのは怖い。昔の吉田みたいな感じ。同年代の中ではそうとう山村は優秀だと思うけどな。
おまえら厳しいんだな 吉田や長友がダメなら今の代表にフィジカルを期待するほうこそ無理がある
370 :
あ :2012/12/06(木) 18:23:47.04 ID:+olbMhQ30
>>366 新潟の試合見てたら五輪の頃より鈴木は良くなってたよ。ここ数年は吉田がずっとCBだろうから鈴木がいいわ
山村は最近試合出てないからなんとも。。。
371 :
あ :2012/12/06(木) 18:25:20.07 ID:c6nNFUuWO
372 :
あ :2012/12/06(木) 18:27:32.37 ID:tmX6XXFB0
>>367 ハゲジジイは六本木高級コンドミニアム住んでいる
全部協会に金出させてるわけだが
373 :
あ :2012/12/06(木) 18:28:37.66 ID:j54k4KCJ0
>>368 長友も吉田もそれぞれのリーグで空中戦負けてるとこあんま見ないしただの過小評価だろ
374 :
あ :2012/12/06(木) 18:31:28.10 ID:B9+3RoTZ0
吉田はCBの癖にあんま競り合ってないからな、あの年齢だからフィジカルに適応できるかどうか厳しい所
元々そんなガツガツ競り合っていくタイプのCBじゃないから
そういうタイプなら後から来ても試合経験していけば適応できるかもだけど
かといって、プレミアみたいにユース年代からユースや下部でフィジカル鍛えて
アメフトみたいな競り合い方を餓鬼の頃から教えられて育ってきたわけじゃないしな
ここからそのフィジカル差をどういう風にしていくかが課題かな
吉田が駄目だと日本の守備陣は壊滅なので頑張ってほしい所
>>361 宮市が背負うシーンで何とかボールもててるのみたら長差による体重差はでかいと思う
そもそも本戦で日本相手にほうりこみしてくるような国が来るのか? 韓国やオージーならやるだろうけどさ ワールドクラスのポストプレイヤーは 空中戦にはいった時点である程度はしょうがないっしょ それまでになんとかしる
376 :
あ :2012/12/06(木) 18:33:55.85 ID:FnUyKFo+0
>>316 >「得点後すぐに骨折したが、それでもなお試合終了のホイッスルが鳴るまでプレーした」
ゴンは好きだけどこの行為を褒め讃える風潮は止めた方が良い。交代枠との兼ね合いで無理しないと
いけない時もあるけど怪我したなら速やかに申告した方が良いんじゃないかな。
377 :
あ :2012/12/06(木) 18:34:00.68 ID:tmX6XXFB0
>>357 ハゲジジイは鈴木一回くらい試せと
今野と吉田のチームにおいての惨状からすれば、失点は少ない新潟、五輪経験、若さチビではない、からすれば試してもおかしくないな
今野チビとか吉田チキン固定するなよ
ハゲが本当に実績重視の固定の無能だな
今野吉田なんて単なる
379 :
あ :2012/12/06(木) 18:46:02.75 ID:7vLWjzncO
フランスブラジル相手に対等してたの長友くらいだからな 前のポジションは全員、技術的もフィジカルも通用してなかったけど。 やはり前で日本人がやるのは厳しい
380 :
あ :2012/12/06(木) 18:49:43.40 ID:AmTORbhZO
長友もフランス戦前半は思いっきり止められてたけどな
381 :
あ :2012/12/06(木) 18:49:51.00 ID:wEtatWqh0
吉田はスピードがない
382 :
あ :2012/12/06(木) 18:52:15.43 ID:3nzQbLof0
高さもスピードもあるCBなんて世界的にもそんな多くない
383 :
あ :2012/12/06(木) 18:53:29.71 ID:tmX6XXFB0
吉田は失点後に青ざめてしまうくらいチキンハート 今野は組みてが何チャラいう前に本来の仕事をまっとうしろ W杯は組み立てガーポゼッションガーとか言ってられるような気楽な相手とは対戦しない pod的にも
384 :
あ :2012/12/06(木) 18:53:43.60 ID:9MooqUbl0
>>370 現状の高さを克服したいなら鈴木より山村が適任な気がするんだけど、実際鈴木も山村も使い物になるまで2年ぐらいかかるだろうからどうなってるか分からないな…。
他で高さ対策で言えば大津も結構背があるんだよな。まぁ現状だと李の方がいいかもしれないし、他だと大迫ぐらいかな…?
385 :
あ :2012/12/06(木) 18:55:23.22 ID:iHetGaCUO
前半止められてたのが何なんだろ どの選手も一試合通して見るのが普通じゃね?
386 :
あ :2012/12/06(木) 18:55:42.92 ID:AmTORbhZO
鈴木は引き分け狙いに行く試合でブーイングに負けて前に蹴り出しちゃうくらいのチキンな訳だが、それはいいのかww
まあフランス前半は1,5軍で後半は2軍(リベリーは柔軟体操目的出場)だったからな
388 :
あ :2012/12/06(木) 18:58:06.51 ID:bXX4JAKU0
吉田はなあ…読みで止めるタイプとか言われてるけど、 アジリティあるタイプは全く読めない あとちょっとでも疲労してもダメ 読めなくても反射が速ければ何とかなるけどそこは遅いからな
389 :
あ :2012/12/06(木) 18:58:21.74 ID:tmX6XXFB0
>>386 A代表という同じフィールドで試してみりゃいいじゃん
今のA代表CBと比べてみる、一回くらい
390 :
あ :2012/12/06(木) 18:58:51.29 ID:j54k4KCJ0
391 :
あ :2012/12/06(木) 18:59:07.82 ID:wEtatWqh0
そこは若さゆえの…で許せるレベル
392 :
あ :2012/12/06(木) 18:59:29.77 ID:ZwgALJB70
鈴木は相変わらずガムクチャやってんの? 野球じゃあるまいし、口全開で呼吸する運動強度のサッカーであれはない
NBAの選手もガムクチャやってるけどあのガム滅茶苦茶酸っぱくて疲労軽減効果があるらしい ただ鈴木が噛んでるガムがそうなのかはしらない 長友はNBAの選手と同じ理由でガム噛んでるみたいだけど
吐き気予防じゃないのか?ガム あとリラックス目的
395 :
あ :2012/12/06(木) 19:03:54.86 ID:KgQ8kxG6O
CWCはじまるぞ
396 :
あ :2012/12/06(木) 19:04:16.35 ID:wEtatWqh0
障害あるようなら噛まんだろ
397 :
あ :2012/12/06(木) 19:04:31.60 ID:9MooqUbl0
まぁ、日本が世界と対等で戦うつもりなら後半80分以降だけなら戦えるだろうね。 そのためにはそこまで失点を抑えなきゃいけないけど…。 フランス戦はそこらへんがうまくいってたなとは感じた。多分ザックは今後強豪と当たる時、フランス戦みたいな感じにしていくのかな?
おにぎりの最後の精度が低かったのも勝因のひとつ
おにぎり絶好調だったら5失点はしてたかもw
吉田とゴキブ李が広島を「日本代表・日本のスタイル」と表現したか 寿人高萩招集だな・・・
401 :
あ :2012/12/06(木) 19:09:03.61 ID:wEtatWqh0
でもさフランス戦って特に策があってはまったわけじゃないよね 相手が決定機外してただけだし もう一回やれったって無理だろ
おまえらすっかり忘れてるが長友さん一応DFだからな サイドにあんまいない香川の代わりに2人見て攻撃もって むちゃくちゃだからな それでもPSGの首将相手ぐらいなら単独で抜けるのがすごいんだが
今程度で凄い凄いなどと言ってたらW杯で優勝など出来ない 優勝する気なんだろ?
404 :
あ :2012/12/06(木) 19:13:19.67 ID:wEtatWqh0
優勝か 重いな 想像以上に世界は遠い
>>401 選手たちが自分たちで上手く動いてた感じだな
特にディフェンダー
ブラジルは監督が好きな攻撃サッカーを前半からして玉砕した感じ
406 :
欠落 :2012/12/06(木) 19:13:44.68 ID:PE2Vk0KSO
みんなは寿人や高萩、通なら青山に注目するんだろうが ガンバ山崎の後継者石原直樹がチェルシーから得点するから なんとか決勝まで勝ち上がってほしいな
407 :
あ :2012/12/06(木) 19:16:30.53 ID:9MooqUbl0
>>398 ほんとそれは思うわ。
強豪相手に前半無失点で運良く抑えられれば後半は日本の運動量が生きてきて、段々、対等の試合展開まで持ってけるからね。前半の相手の調子というか勢いはほんと大事だと思う。
格上はそれを分かってて前半に蹴りを付けにくるだろうから無失点は奇跡だろうけど1失点ぐらいなら今の日本は後半で返せる力はあるはず。
まぁ、ブラジル戦はザックがラインを高く保たせたのもあれだけど、早くから失点重ねたのが原因だろうな。
鈴木が噛んでるのはガムラツイストだろ
409 :
あ :2012/12/06(木) 19:17:15.94 ID:RBmb7Nlf0
さんまひどすぎ
410 :
あ :2012/12/06(木) 19:17:20.90 ID:o0/ZFhes0
ブラジル戦は運がなかっただけ 確かに実力差はあったが、何回か対戦すれば対応できる範囲 フランス戦、ブラジル戦のメンバーを熟成させていくべき
海外遠征は力を試してたんだからそりゃ策はろうさないだろ 長友個人はリーグ戦と一緒で前半7割後半全開作戦だったけど
>>393 三国志の武将がね。この道の先には梅林があると兵隊たちに告げると、口の中が酸っぱくなり疲労が取れたと言ってるお。
413 :
あ :2012/12/06(木) 19:20:30.58 ID:wEtatWqh0
やっぱ守備固めてカウンター狙いが現実的かな
ブラジルみたいな相手は 最終ラインが競り合う状況ができる前に 中盤が死にものぐるいでチェックしないとダメ 最終ラインはラインの調整と他の選手のマーク
415 :
あ :2012/12/06(木) 19:22:37.67 ID:o0/ZFhes0
吉田だと不安だな ネイマールごときにチンチンにされてたもんな ネイマールなんて五輪でメキシコに完全に封じられてたのにな
誤解されがちだが長友は よくも悪くもリスク管理をしっかりするタイプで 前半に何度か仕掛けてみて無理なら 後半で相手の隙が出来たときに攻撃する 相手DFの力をきちんとはかるから、長友が無理だと思うなら 隙待ちをしないと得点出来ない無理な相手だということ なんでもかんでも後半勝負しているわけではない ブラジル戦は珍しく無理に攻撃していたね 監督の指示だろう
417 :
あ :2012/12/06(木) 19:26:35.06 ID:wEtatWqh0
ごときとか言えねえだろw カカとネイマールには吉田以外もチンチンにされてたぞ
日本一の攻撃力を持つ長友が、前半は攻撃参加を遠慮するって。前のモヤシは何やってるんだよ。中に入って気持ちいい〜て
419 :
あ :2012/12/06(木) 19:27:30.65 ID:3nzQbLof0
ネイマールをごとき扱いしたら香川や本田なんて…
420 :
あ :2012/12/06(木) 19:31:46.88 ID:snkZa4tY0
アンチ桜のフォメはこれ 長友 本田 岡崎 の2列目86年組 パチロクマンセ〜これでW杯優勝ねらうよ
421 :
あ :2012/12/06(木) 19:35:28.26 ID:wEtatWqh0
クラブの↑ワールドカップ。
何度か仕掛けてみて一見無理そうでも 何10回も守備や理性全部捨ててリスクとってゴリ押ししなきゃ 道が開けない瞬間ってのもあるわけで 長友は打てそうならシュート打ってもいいんだよと ゴリ押しで攻撃してるときも冷静で落ちついてなきゃダメだけど まあSHやWBやるならだけど SBはどうしてもリスク管理いるからね
423 :
あ :2012/12/06(木) 19:36:59.88 ID:AaPLXacW0
長友はSBから駆け上がって攻撃したほうがいいぞ。 そっちがトップスピードに乗って効果的だと思う。 まあ、最後は南アのように本田のワントップで香川岡崎SHで アンカー置くような気がする。
425 :
:2012/12/06(木) 19:45:04.54 ID:Dp9B1pwO0
更新しないつれさかより 更新するいんふる
客少なすぎだろ もっと見に行けよ
427 :
あ :2012/12/06(木) 19:46:37.69 ID:YQ8vMBbW0
2万くらいかな
佐藤寿人は代表呼ぶべきだろなあ もし、海外行かないと代表呼ばないというならそれは最悪だよ
GKの声がよく聞こえる 開幕戦なのに静かだな
来年の東アジア選手権で呼ぶんじゃね
寿人は長友香川以上の必要性が認められれば呼ばれるかもな これ以上チビはきつい
432 :
あ :2012/12/06(木) 19:49:12.27 ID:AmTORbhZO
寿人が呼ばれないのは身長のせいだろ
433 :
あ :2012/12/06(木) 19:51:39.09 ID:HDMTgyW70
教えてほしいんだが、森脇ってムードメーカ的役割は全くしない性格でも 代表に呼ばれるレベルの選手?
434 :
あ :2012/12/06(木) 19:57:12.55 ID:xB0TZoi20
レベル低すぎ
岩田 今野 吉田 木村 藤ヶ谷
436 :
. :2012/12/06(木) 20:02:32.28 ID:FwqPj2zu0
快勝すりゃ誰かしら呼ばれるかもだが・・・ うーん
437 :
あ :2012/12/06(木) 20:02:37.26 ID:YQ8vMBbW0
広島の相手よわいな オマーンレベルだ
レベル低いな これが世界中に放送されてるわけか
レベル低くないだろ 少なくとも広島圧倒してるじゃねーかw
相手チームに日本人いるじゃん
441 :
あ :2012/12/06(木) 20:08:21.94 ID:xB0TZoi20
アマチュアvsアマチュア見せられてる気分
お前は単なるアンチJ、アンチ日本の売国奴か、左翼のクソか、反日シナチョンだろw
443 :
あ :2012/12/06(木) 20:10:41.40 ID:xB0TZoi20
>>442 はあ?ピーピー笛吹いてホームジャッジでこれで負けたら噴飯ものだろ
ダメだこりゃ CLでも見た方がいい
やっぱJってレベル低いわなw
446 :
あ :2012/12/06(木) 20:24:09.66 ID:xB0TZoi20
見所はゴール判定システム間違いない
嫌なら見なきゃ良いだろ。サンフレッチェの方はお前らに見てくれとは頼んでねぇよ。
448 :
あ :2012/12/06(木) 20:27:38.64 ID:nXVv1TCd0
チョンのJノレベルガー発動かw
449 :
あ :2012/12/06(木) 20:28:19.56 ID:snkZa4tY0
寿人は岡崎タイプだな
450 :
あ :2012/12/06(木) 20:29:53.19 ID:WuA26OcY0
ほんとJは根底から考えなおさなきゃ駄目だわ 唯一やれてるのはミキッチだけだし、それも相手が岩田君だし
451 :
あ :2012/12/06(木) 20:29:55.68 ID:B9+3RoTZ0
Jリーグサポーターの言い分 ・ブンデスはザル(キリッ ・プレミアは脳筋(キリッ ・セリエはレベル低い(キリッ
452 :
あ :2012/12/06(木) 20:30:22.16 ID:xB0TZoi20
CWCでリーグのレベル語るのなんて無理だろ。 俺がリーグのレベル見るのに重要視しているのはあくまでそのリーグの平均値だ。
広島酷いな こんな糞サッカーがJチャンピオンかよ
455 :
あ :2012/12/06(木) 20:32:37.87 ID:B9+3RoTZ0
>>448 チョンやシナに勝ってた頃の浦和とガンバは強かった
浦和はチェルシーみたいな勝ち方で最後まで行ったが
ガンバは相手を圧倒して最後まで行った、この2チームは誇らしかった
今は糞チームばっか、来年も惨敗だろうな、Jみてたらわかる
かろうじて浦和がもしかしたら・・・くらいかなぁ・・・
リーグ論争はその板のレベルを体現してる
457 :
あ :2012/12/06(木) 20:33:16.71 ID:xB0TZoi20
>>453 まあリーグ全体のレベルは語るべきではないわな
この試合は間違いなくレベル低いけど
細かなレベルを語るのは無理だが ACLと総合してもドングリの背比べだってぐらいはわかるだろ
ミキッチのアーリークロス入るのか ペルシみたいなFWじゃないと点取れないよ
460 :
あ :2012/12/06(木) 20:34:00.56 ID:B9+3RoTZ0
>>453 低レベル同士の戦いでよくみえたって何の意味があるのか?
普通にブンデスの下位にもまけるだろこれじゃ
Jはフィジカルでガツガツこられたらなんもできない奴が多すぎ
ザックがなんでJ組あんまよばないのかもわかってなさそう
461 :
、 :2012/12/06(木) 20:34:05.89 ID:jUoSr3E+O
広島はなにがなんでも佐藤寿人にゴールとらせようとしてんのか?
Jリーグはチームだけ増えてどんどん全体のレベルが落ちてる
463 :
あ :2012/12/06(木) 20:35:13.45 ID:xB0TZoi20
>>461 むしろ全員がボール持ったら寿人見てるところが強みだろ
464 :
あ :2012/12/06(木) 20:35:35.96 ID:lB/Lk/up0
>>460 それはないw
ブンデス下位ならさすがにガンバ神戸のほうが上だ
ちょっと眠かったが、まあこんなもんか これ勝てばアルアハリとは、もう少し面白い試合になるだろう 結果がどうなるかはわからんけど
467 :
あ :2012/12/06(木) 20:36:54.41 ID:lB/Lk/up0
>>465 ドン引きすぎてつまらんな
PK狙いかもなw
>>457 シーズン終わった直後で疲労もピーク。普通に考えて良い試合出来る方がおかしいと思うよ。
>>460 球際の部分で物足りなさがあるのは確かだが、だからと言って良い部分が無い訳でもなく、また、
この試合で球際の問題点が浮き彫りになっているとも思えず、急に何を言いだしているのか意図不明。
佐藤って何本も大量にスルーパスやら縦パス入れてもらって、試合の中で1本決めればって感じなんだな 裏を狙う動きはすごく良いんだけど、このプレースタイルで代表はやっぱ厳しいんじゃないかな? 代表では佐藤にパス集める訳にもいかんし、もう少し自力でチャンス作るか 少ないチャンスを物に出来る選手じゃないと
サンフレッチェの戦術 国際試合予選で定番のガチ守りに弱そうだ 国際試合の経験の無さがアレやな オークランドごときに負けるんじゃねえだろな
471 :
あ :2012/12/06(木) 20:38:29.46 ID:WuA26OcY0
>シーズン終わった直後で疲労もピーク 攻撃のアイデアが全くないのは疲労とは関係ないだろ
473 :
あ :2012/12/06(木) 20:39:21.05 ID:B9+3RoTZ0
>>464 夢みすぎ
セットプレーだけで何失点するんだろうw
高さとフィジカルだけで圧倒されるわ
474 :
あ :2012/12/06(木) 20:39:34.18 ID:sRA+cJcC0
>>460 この試合で何故そんなことが言える?
フィジカルのない香川がJ→ドイツ→マンUときてるのは無視か?
475 :
あ :2012/12/06(木) 20:39:45.91 ID:F9N1lWo70
>>470 まけてもいいんじゃねーの
だってつまんねーじゃん
佐藤活かすにはチーム内の連携深めないとムリだし 試合ごとにかき集める代表じゃ使える選手じゃなさそうだ 前回何故呼んだしレベル
477 :
あ :2012/12/06(木) 20:40:59.52 ID:+4DTo/nG0
去年の柏は面白かった気がするが、今年はつまらんな 地味すぎて一番困ってるのは日テレだろうけどw
>>472 攻撃のアイデアってのは具体的に?
相手がガチガチに引いて守ったらそらああいう形になるんじゃないの?
実際、南アW杯でイタリアやパラグアイ相手に引き分けた時のNZの戦術がそれでしょ。
その時のメンバーが結構いるしね。
あまり言いたくないけど 今更、サンフレッチェのスタイルがどうとか 寿人のプレースタイルがどうとか言ってる人達が ザックはなぜ寿人使わないんだとか書き込んでるのか?
480 :
あ :2012/12/06(木) 20:42:14.08 ID:sRA+cJcC0
481 :
あ :2012/12/06(木) 20:42:48.30 ID:xB0TZoi20
ガチガチってほどでもないし 球際ゆるゆるだしその辺もレベルの低さに拍車を掛けてるな まあ後半少しはよくなるんじゃないの
482 :
あ :2012/12/06(木) 20:43:07.17 ID:tmX6XXFB0
>>401 決定力のある選手が居たら間違いなくフルボッコされてたな>フランス戦
>>410 >ブラジル戦は運がなかっただけ
・・・・・・釣りだよな
>>415 それを言うならオマーン如きな
ボール奪取後は普通に攻めてくるけど 基本ガチ守りでしょ オークランド
484 :
あ :2012/12/06(木) 20:44:45.66 ID:B9+3RoTZ0
>>474 香川の周りの奴のフィジカルは皆よわいのか?
こういう馬鹿一杯みるけどさ
屈強な戦士の中に一人だけ清武
屈強な戦士の中に一人だけ乾
屈強な戦士の中に一人だけ宇佐美
屈強な戦士の中に一人だけ香川
だからやれてるのであって
11人が11人そんなんばっかのJが弱いのは当たり前だろうがw
ひょろひょろしかいないじゃん
>>482 決定力のある選手が居たらというなら、日本に決定力ある選手が居たらも同様に言えるな。
つまり、そんな選手は居ない。仮定の話をすべきではないだろう。
>>484 屈強な選手が見たいなら相撲でも見てろ。アメフトでも良いぞ?
487 :
あ :2012/12/06(木) 20:47:39.23 ID:snkZa4tY0
寿人いれるなら岡崎のかわりだな
488 :
あ :2012/12/06(木) 20:47:49.71 ID:B9+3RoTZ0
>>486 アホかwたとえだよたとえ
香川や清武みたいなんはワンポイントだからいいんだよ
11人いたら8〜9人は競り合える奴や労働者じゃないと話にならない
オークランド そんなにゴリゴリくるチームじゃなかったような気するけど 今日荒いな
寿人使うなら縦パス大好きの長谷部とケンゴをボランチに並べる 長谷部は精度がいまいちだし、ケンゴは守備が不安だが
491 :
あ :2012/12/06(木) 20:49:34.17 ID:Dre2A4wl0
>>485 いや違う
なぜならフランスに中盤圧倒的に支配されてたから
まぁ誰がどう見ても日本代表の1トップやるにはキツいわな、寿人は
493 :
あ :2012/12/06(木) 20:50:06.01 ID:xB0TZoi20
全然荒くないでしょw お前らのサッカー感がよくわからんw
>>488 ワンポイントとなり、中心として輝ける日本人選手を生み出せている現状を考えると、やはり日本の今のやり方は
正しいという事になるだろう。
Jリーグを極端に卑下する意味は無い。
495 :
あ :2012/12/06(木) 20:50:51.83 ID:WuA26OcY0
ひょろひょろなうえに全く戦えない 逃げるばっかり ミキッチは細いけど、けっこう当たってる
496 :
あ :2012/12/06(木) 20:51:21.40 ID:B9+3RoTZ0
>>490 海外実績のない、しかも鍛えても直ぐ引退する年齢のオッサンを呼ぶ必要がそもそも感じられない
このレベル相手に個の力だけでゴールできない奴はいらないでしょ
497 :
あ :2012/12/06(木) 20:51:39.01 ID:xB0TZoi20
寿人は結構太いんだけどね
498 :
あ :2012/12/06(木) 20:52:11.47 ID:Dre2A4wl0
大体アジアでは日本より球際の強い韓国や中東の強国の選手が日本の選手より欧州で輝けてないのが 現状なんだよ。 今のままでいいわけでは無いが、その過程では悪くない流れにある事はむしろ喜ぶべきだろう。
>>494 ただそういう選手を沢山代表に押し込んでも
これまた海外とは戦えないという・・・
佐藤寿は代表に合わないというか 代表の1トップに求めてるのって動き出しのワンタッチゴーラーじゃないしな そういうゴールをするなら岡崎が居る訳だし 佐藤に点取らせるために代表でもそういうチームを作らないと無理でしょプレースタイル的に
502 :
あ :2012/12/06(木) 20:53:13.69 ID:2BzgzNKoT
プレミアとか本田みるためにロシアみてる俺から言わせれば こんなん普通だろ
503 :
あ :2012/12/06(木) 20:54:38.58 ID:xB0TZoi20
後半はサッカーしてるな
504 :
あ :2012/12/06(木) 20:56:30.25 ID:B9+3RoTZ0
>>494 Jリーグの目的は代表を強くする事だよ
Jの駄目な所は未だにフィジカル強い選手を生み出せてない事だろう
本田も長友もJのチームにじゃなくて自分で鍛えて育ったおかげで今がある
そういう奴らに補填されてる時点で終わりだろ
内田にすらJではフィジカルの必要性まったく感じなかったけど
ドイツにきてからは専属のトレーナーつけてまで自分で鍛えるようになった
それに、卑下しているわけではなく現状のレベルを的確に指摘したけだろ
例えばブンデスの下位とかセットプレーで190前後が3〜4人くるけど、誰がどうやって抑えんの?
むりっしょ、いいたかないけどACLで糞チョンのフィジカル相手に球際せりまけまくってたり
パワープレーでおされたらカスなのはJ全チーム共通の弱点じゃん
このスレの特徴は前半だけで試合の総括を始めちゃうとこ
506 :
あ :2012/12/06(木) 20:58:00.39 ID:B9+3RoTZ0
>>502 そこらへんはレイトタックルとか後ろから殺人スライディングとか
ポジションの取り合いで肘入れるとか当たり前だからな
今日はソレに比べたら凄くクリーンでやさしいサッカーしてると思うよw
>>504 それは、人材のレベルの話になるだろ。
身長だけデカいの並べても無駄。
あと、ホッフェンハイムの守備ぐらいだったらやすやすとJのチームでも得点できると思うよ。
あそこのベックにしろコンペアにしろ大した選手ではない。
508 :
あ :2012/12/06(木) 21:01:29.14 ID:B9+3RoTZ0
>>507 寧ろどうやって失点を防ぐか先だろ
お前のいってることは、ゴール前でアジリティでDF交わしてゴールしか考えてないじゃん
そこまで誰がどうやって繋ぐの?Jと違って体ぶつけてくるよ
そこの球際で勝てるの何人いるだろうね、そういうレベルの話かと
509 :
あ :2012/12/06(木) 21:05:24.21 ID:tOJpvWVi0
>>484 それならお前は日本代表応援しなくていいんじゃね
ひょろひょろ嫌なんだろ
510 :
あ :2012/12/06(木) 21:05:36.90 ID:xB0TZoi20
オークランドシティは下手すぎてなにやりたいかもわからん
>>508 体ぶつけてくるにしろ、プレミア基準ならファールは無いだろうが、ブンデス基準なら十分にファール貰えるだろうな。
それに、ブンデスとJがガチで試合する事なんて無いだろうからそんな心配をする必要はない。
Jの中の良い選手が代表に選ばれる、または欧州でもまれる事によって代表レベルで勝てるようになれば良い。
そういう選手を増やしていく努力の方が必要。しかも、それはやってるでしょ。Jも協会も。
今の代表で明らかに弱いのて遠藤・香川(清武)だけじゃん 控えならハーフナー剣豪もいるけど
513 :
あ :2012/12/06(木) 21:09:15.46 ID:xB0TZoi20
キター
514 :
あ :2012/12/06(木) 21:09:21.01 ID:6dwd3Meq0
佐藤を使うくらいなら香川1TOPの方がよっぽどましに思える。 まあ香川も膝が完治するかどうか今のところはわからないけど。
515 :
兵士 :2012/12/06(木) 21:09:51.90 ID:4aZq94LyO
日本代表よりサンフレッチェの方が強いだろいな。アジアの雑魚より強い
516 :
あ :2012/12/06(木) 21:10:08.88 ID:3cmtDpGF0
青山のブレ球ミドル決まった
今のがオークランドのミドルだったら Jでは絶対見れないシュートだなとかレスしちゃうだろうなぁ
518 :
あ :2012/12/06(木) 21:10:42.42 ID:B9+3RoTZ0
>>509 なんで?本田や長友はフィジカル強いじゃん
それに海外組はそれなりにフィジカルの重要性わかってるぞ
内田にしても長谷部にしてもちゃんとやってるしな
お前こそみるのやめたら?
>>511 問題はJからでは身体能力系がでてこない所だろうな
本田や長友みてればわかるけど、あいつらは自分達の力だけでのし上がってきたのであって
Jに育ててもらってはいないからなぁ・・・試合にだしてもらえてた事に関しては有難いけどさ
香川みたいな選手に関してはもう量産体制に入ってるからね
問題はセンターラインだろ、そこが弱すぎるし海外組が少ない
内田もセンターラインの選手以外なら海外でもいけると思うって話してる
ただ、そのセンターラインが壊滅的なんだよJは
519 :
あ :2012/12/06(木) 21:10:46.69 ID:xB0TZoi20
きれいな無回転だったな
勘違いするべきで無いのは日本は強豪国ではなく、まだ成長過程にある国だという事。 球際がーだの体格だーだの、そんなのは一朝一夕に進歩するものではない。
521 :
あ :2012/12/06(木) 21:11:39.29 ID:lB/Lk/up0
>>504 ひょろひょろはJのせい、本田や長友は自分で鍛えたから関係ないってか
気味からしたら釣男や吉田や中澤も自分で鍛えたから関係ないの?それで香川はJのせいかい?
522 :
あ :2012/12/06(木) 21:12:21.33 ID:3cmtDpGF0
青山の無回転ミドル落ちたね いいミドルだったた
>>518 ついこの間まではそのサイドの選手ですら大したの居なかっただろ。
あれが足りないこれが足りないよりまずお前こそ現実を見ろ。
524 :
あ :2012/12/06(木) 21:13:04.63 ID:XUec4FTSP
1点先制したが、オークランドのGK上手いな
525 :
あ :2012/12/06(木) 21:13:05.24 ID:snkZa4tY0
ザック「アオヤマニレターレター。 エンド?? ジ エンドダヨ!」
526 :
あ :2012/12/06(木) 21:14:15.53 ID:B9+3RoTZ0
>>521 吉田は未だにフィジカル弱いぞ〜
あと吉田がフィジカルマシになったのVVVと代表での経験だが
闘莉王は外人で骨格からして違うじゃん
中澤は代表で鍛えてもらったようなもん
的外れもいいとこ
本田や長友なんてのはJ時代から自分達でトレーナーつけてやってたじゃん
527 :
あ :2012/12/06(木) 21:15:12.37 ID:HDMTgyW70
吉田とつりおで良くない?
快速FWに余裕でブチ抜かれるな
ちなみに名古屋の永井や大宮の東にチンチンにされてたのはブンデスで絶好調のボルシアMGの ドミンゲスな。
530 :
あ :2012/12/06(木) 21:18:05.41 ID:lB/Lk/up0
>>526 代表のおかげってw
釣りかよ相手にして損した
531 :
あ :2012/12/06(木) 21:18:10.82 ID:B9+3RoTZ0
>>523 言うなら今もサイドは微妙だけどな、個でいけるサイドアタッカーは一人もいない
で、その理由がフィジカルがないから、体ぶつけられたりプレスかけられたら何もできなくなる
アジリティで一瞬交わせてもスピードである奴には適応される
つまり君がいってるようにJはレベル高くないってことだよ
ブンデス下位を馬鹿にするなら190cm前後の選手3〜4人相手に
どうやってセットプレー防ぐかくらいの対応くらいは考えてからつっかかってほしかったわw
532 :
あ :2012/12/06(木) 21:18:39.30 ID:Dre2A4wl0
広島って守備時ドン引き過ぎる 浦和もだよな
533 :
あ :2012/12/06(木) 21:19:18.15 ID:9P9HuuM7O
もう北京五輪のメンバーがまんま代表でいいよ(笑)ボランチだけ不安だけど他はほぼA代表
>>531 日本のアタッカー陣に注文付けるのは無理がある。
例えば清武なんかはお前の目にはイメージで貧弱に映るかもしれんが、相手を背負える選手だ。
しかもセレッソでの一貫したトレーニングによってそれを手に入れた。
Jでもやってるって話ね。お前は現実を見ろ。そして事実を知れ馬鹿。
536 :
あ :2012/12/06(木) 21:21:34.02 ID:B9+3RoTZ0
>>529 あの時ってCB一人で守ってたようなもんじゃん
それに調子悪かったスペインU23持ち出されてもなぁ・・・
あとカウンターでヨーイドンしてただけでチンチンにはされてないわな
>>530 事実だろ?代表で一杯競り合いを経験させてもらったじゃん
Jじゃ経験できないよね
だって 海 外 組 全 員 曰く
Jのリーグ戦ならエールやブンデスの紅白戦より球際がしょぼいんだからw
537 :
あ :2012/12/06(木) 21:22:03.95 ID:Fqdkn1uX0
広島よええんだけど
538 :
あ :2012/12/06(木) 21:22:16.18 ID:Dre2A4wl0
539 :
な :2012/12/06(木) 21:23:02.18 ID:VZSosV2zI
しかしJのレベルの低さといったらwwwww コリンチャンスにボコられろクズが
>>536 結局お前は何が言いたいんだ?
Jのチームの試合見たのは初めてか?何をそんなに興奮してるんだ?馬鹿か?
541 :
あ :2012/12/06(木) 21:23:21.87 ID:602Ougwt0
じゃあフィジカルの強いブンデスで得点ランク3位のノヴァコヴィッチはJリーグでは2桁得点余裕なんだろうね〜 一人少ない札幌相手にハット決めてから空気だけどw
542 :
あ :2012/12/06(木) 21:24:19.29 ID:B9+3RoTZ0
>>535 フランス戦やブラジル戦で背負えてましたっけ?
ダビド・ルイスやラミレス相手にしてた時、プレミア一年目の宮市より競れてなかったな
あれで背負えてたっていうならよっぽど求めてる基準が低いんだろう
ま、清武が背負おうとしてるところはみとめるけどな
それに清武が背負うっていうプレーに一貫してるのは父親のおかげだぞ
少年サッカー時代からそこにこだわっててそういう意識があったからだろう
さもセレッソだけの手柄にしてるんじゃないよ馬鹿w
543 :
あ :2012/12/06(木) 21:25:47.71 ID:lB/Lk/up0
544 :
あ :2012/12/06(木) 21:26:23.07 ID:2XuiSvWN0
>>532 Jでもそうだからね
ただここ数年のJ見てると夏場はこのやり方で
堅く勝ち点稼ぐとこが優勝してる感じ
545 :
あ :2012/12/06(木) 21:28:24.10 ID:xB0TZoi20
ゴール判定システムがポストに当たっても誤作動してないのが素晴らしい
546 :
あ :2012/12/06(木) 21:28:40.70 ID:B9+3RoTZ0
>>540 興奮してるのは俺の正論にさっきからつっかかってる連中じゃない
結局Jはレベル低い、フィジカル弱いから駄目だねって最初から俺が出してた結論にいきついておわった
>>541 ノヴァコヴィッチなら20試合5得点だぞ
来たの劣化してからじゃんw
>>542 いやいや、申し訳ないけど、例えば柏レイソルやセレッソではユースから食堂における
食べ物のレベルからフィジカル的に成長できるように献立やトレーニングメニュー組んでる。(清武は移籍組だが。)
だからこそそこから上がってくる選手は体の幹がしっかりしてる。酒井宏樹しかり工藤しかりね。
そんな事も知らないのか?結果が出るのはこれからだろう。
清武の親父がどうこうとかどっかで聞きかじった情報じゃなくて現実を知れってドニワカさんよ。
548 :
あ :2012/12/06(木) 21:29:04.47 ID:Dre2A4wl0
Jが弱いとか思わないけど、審判が笛吹き過ぎ、それを狙ってコロコロ倒れすぎってのは本当に良くないよ思う
選手らが強くならん
>>544 でもあんまりはっきりし過ぎて勝ち点落とす事もあったよな
浦和でそういうの何回かみた
549 :
あ :2012/12/06(木) 21:29:50.45 ID:3cmtDpGF0
広島が弱いて貴方たち・・・ それだったらJ優勝チーム広島で弱かったらもう日本もオワコンかも 広島よりも弱い国内組は代表にいるので しかも固定メンバーに前田、遠藤、今野がいるからね
>>546 >結局Jはレベル低い、フィジカル弱いから駄目だね
それをCWCで広島見て初めてJに触れて分かった訳ね?ドニワカちゃんw
551 :
あ :2012/12/06(木) 21:32:23.28 ID:NvE1UNWlP
年間2試合位しかサンフレッチェの試合見ることないけど、オークランド相手だと岡田ジャパン見てるみたいな閉塞感があるわ
>>548 じゃあもういっその事世界で通用するダイバーになればいいと思うよw
ダイバーで有名なのはクリロナとかドログバとかナニとかだし
553 :
あ :2012/12/06(木) 21:33:22.51 ID:wEtatWqh0
こんなもんやろ
554 :
あ :2012/12/06(木) 21:33:54.20 ID:xB0TZoi20
まあこんなもんだろうな
555 :
あ :2012/12/06(木) 21:34:00.44 ID:2bH8F5gsO
酒井ゴリって体重ないよな?
556 :
. :2012/12/06(木) 21:34:29.33 ID:KHls+QHQO
やっぱjは糞だわ
557 :
あ :2012/12/06(木) 21:34:36.68 ID:xB0TZoi20
>>555 ゴリとか最近はスペランカーのイメージしかない
結局、クラブや協会がどんなに設えたって 本人の資質と向上心の問題じゃないかね 強くなるヤツはどんな環境でも強くなるし 弱いやつは弱いままでしょう
559 :
あ :2012/12/06(木) 21:35:09.23 ID:lB/Lk/up0
>>548 この審判はひどいな
Jだと笛を吹きまくる審判と流す審判の差が結構あるからね
これはちょっとふきすぎだね。
560 :
あ :2012/12/06(木) 21:35:54.09 ID:3cmtDpGF0
海外組も突出した選手いないし・・・ 香川はプレミアのレベル高くて何も出来ない 本田はとっくに終わってるし ドイツ組だってそんなにやれてないし 長友は攻撃が良くてもイタリア陣に守備酷評されダメだしされてるし 他の海外組はただ出てるだけだし 日本選手は世界で戦うのは100年早いと思うの・・・
561 :
あ :2012/12/06(木) 21:36:14.86 ID:ykngto9uO
アマ相手にイッパイイッパイなホームのサンフレッチェですが何か?
>>561 代表レベルでもNZにいっぱいいっぱいいだったイタリアやパラグアイに一言どうぞ。
563 :
あ :2012/12/06(木) 21:37:28.64 ID:h4d8RJjrO
青山を呼べ
564 :
あ :2012/12/06(木) 21:37:29.14 ID:B9+3RoTZ0
>>550 と、ドニワカが吠えてます
俺はJ創設前からサッカーみてるおっさんだよ
未だに改善されてないのに、まだわかってなくて突っかかってくるお前みたいな馬鹿がうざい
フィジカル厨は多分おっさんばっかだわ
俺らの世代はフィジカルで圧倒されてずっと負け続けてる歴史をみてるから
おまえらみたいなポッと出の青二才のジャリ餓鬼にゴチャゴチャ言われたくないな
565 :
あ :2012/12/06(木) 21:37:44.59 ID:xB0TZoi20
アルアハリに勝ったらどことだコリンチャンスか?
566 :
あ :2012/12/06(木) 21:38:07.50 ID:lB/Lk/up0
567 :
あ :2012/12/06(木) 21:38:07.96 ID:2bH8F5gsO
ちょっとプロフィール見てきた 本田 182 76 ゴリ 183 70
568 :
あ :2012/12/06(木) 21:38:14.70 ID:B9+3RoTZ0
>>547 酒井がフィジカル強い????????????
駄目その時点で大爆笑したわw
569 :
あ :2012/12/06(木) 21:38:32.70 ID:3cmtDpGF0
外人に囲まれると何もできないな寿人 代表にはイラネ
571 :
あ :2012/12/06(木) 21:38:57.35 ID:wEtatWqh0
そんなことで喧嘩すんなよ
572 :
あ :2012/12/06(木) 21:39:06.91 ID:wRt0+WzK0
この試合だけでどうこう語るのもなw すぐアル・アハリ戦だしレベルとか課題とか語るのは そのあとでいいんじゃない
1点目取るのが遅かったからどうなることかと心配したが 順当に勝ててなにより
574 :
あ :2012/12/06(木) 21:39:55.45 ID:tqxp/P7x0
別に普通だと思うが、毎回代表メンバー発表後Jのこいつを呼ばないのはおかしいザックは海外厨だっていうのがな 今、Jの代表に呼ばれてない選手で絶対呼ばれなきゃおかしいって選手はいないから(年齢も考慮して)
575 :
あ :2012/12/06(木) 21:39:59.10 ID:3acid4ef0
寿人呼べとか抜かしてるバカはこれで氏んでくれるかな?
>>564 J開幕から見ててJの進歩に気づかないというのはもうサッカー見る目無いから諦めた方が良いと
Jの側から教えてもらってるようなもんだね。乙です。おっさんw
577 :
あ :2012/12/06(木) 21:40:04.48 ID:xB0TZoi20
>>567 俺並みに軽いな
ただ今はもうちょっと増えてるんじゃないか
578 :
. :2012/12/06(木) 21:40:15.61 ID:KHls+QHQO
あまりにも酷すぎて放心状態。もうjなんて潰せよ
579 :
あ :2012/12/06(木) 21:40:25.85 ID:2BzgzNKoT
Jではあんなに上手く見えた高萩が フィジカルだけすごくて下手くそなオークランド相手にミス連発 Jの悪口いうつもりはないがガラパゴスなのは間違いない
580 :
欠落 :2012/12/06(木) 21:40:26.37 ID:PE2Vk0KSO
青山って経歴といい「持ってる男」なんだよな
581 :
あ :2012/12/06(木) 21:40:40.13 ID:NvE1UNWlP
相手が終始ドン引きだったから最小スコアはしょうがないな
>>568 酒井宏樹はフィジカルレベルではしっかりしたもの持ってるだろ。
このドニワカおっさんは何を言ってるのか?誰に同意を求めようとしているのか。
>>578 別にこんなもんだろう Jってどんなもんだと思ってたんだ?
サンフレッチェの 佐藤に集めるボールの精度が やたら良かった
585 :
あ :2012/12/06(木) 21:41:29.56 ID:+4DTo/nG0
なんとか1点は取れたけど終始つまらん試合だった 欧州はチェルシーだし日テレも盛り上がるのに大変w
今の混沌としたJでも面白いけどさ やっぱり敵になってもいいからビッグクラブがJにも在ってほしいわ
587 :
あ :2012/12/06(木) 21:42:36.83 ID:xc+RWJph0
セルジオのセリフじゃないが 今年のJはマジでレベルが低い、上位陣が全部自分からコケたからなw その中で優勝してもこの程度ですわw
>>567 軽いな
野球選手だとその体格なら80以上はあるけど
それだと走れない事もあるかもな
それを差し引いても軽すぎる
体重10kg差って想像以上に力の差があるから
589 :
あ :2012/12/06(木) 21:42:44.80 ID:xB0TZoi20
>>584 それでJ戦ってきたんだから当たり前だろw
591 :
あ :2012/12/06(木) 21:42:56.94 ID:B9+3RoTZ0
マガトズブートキャンプ半年の内田>>>>>>
>>547 の貧弱フィジカルの酒井
これが全てを物語ってると思います、先生w!
これはJのコーチ陣がいってたけど、フィジカルトレーニングで日本は遅れすぎてる
体幹トレ、有酸素トレ、自重トレ、海外は何十年前からやってるとおもってるんだ
あと折角体鍛えてても子供の頃からそういうぶつけるサッカーやって鍛えてないと無駄っしょ
体の使い方がわかってない、プレミア組が苦労してるのがここだろう
せっかく体ができてても競り合い方を教えてもらってない、Jではそれを鍛える環境が育ってないw
592 :
な :2012/12/06(木) 21:43:18.09 ID:VZSosV2zI
佐藤がペナ内で良い縦パス受けたシーンあったろ あそこでシュートまでいけない時点でJはオワコン
593 :
兵士 :2012/12/06(木) 21:43:31.49 ID:4aZq94LyO
日本代表よりサンフレッチェベガルタの方が強い現実が悲しい
594 :
あ :2012/12/06(木) 21:43:43.65 ID:AmTORbhZO
広島は前線でボール持つと全員が寿人の位置を確認してるんだよな
595 :
あ :2012/12/06(木) 21:43:54.92 ID:lB/Lk/up0
>>586 すぐにブンデスが引き抜くから無理だろうな
596 :
あ :2012/12/06(木) 21:44:14.28 ID:P+dsRQg/0
>>579 そこがまさに国際経験だからね
ただJがってより欧州南米以外共通してる問題だと思うけどね
オークランド側からみたら広島のサッカーはかなり異質に見えるだろうし
597 :
あ :2012/12/06(木) 21:45:00.92 ID:3cmtDpGF0
やっぱ日本代表戦よりもクラブ戦のほうが面白い 今日は相手がアマチュアだけど次のアルアハリは面白そう
598 :
あ :2012/12/06(木) 21:45:04.02 ID:h4d8RJjrO
日本代表がゴミに思える強さだったな
599 :
あ :2012/12/06(木) 21:45:20.78 ID:F9N1lWo70
あのミドルシュート撃った奴代表に呼ぼうぜ 本田よりましだは
まあザックが「Jリーグはアグレッシブさが足りない」 って苦言呈したくなる気持ちがよくわかる試合だったね
高萩ってやっぱ駄目だな 波ありすぎ
今日の広島に代表レベルはいなかったな
603 :
あ :2012/12/06(木) 21:46:06.00 ID:Dre2A4wl0
604 :
あ :2012/12/06(木) 21:46:06.53 ID:cB94a2E20
どいつもこいつもJ専って感じ 特にフィニッシュの局面でガタイのデカい外人DFの間合いに全く慣れてないのが見てとれる この中で選んでもダメだわ やっぱ海外経験って重要
605 :
あ :2012/12/06(木) 21:46:52.85 ID:B9+3RoTZ0
>>582 お前のドニワカ意見にこそだれも同意してないじゃん
俺のいうフィジカルの足りなさはほとんどの奴が理解してると思うけど
それとJ開幕から進歩はしてるよ、してるけどフィジカルだけはまったく進歩してないじゃん
一体何時になったら、高さで圧倒する選手がでてくる?でくの坊一つまともに育てられない
スピードにしたってそう、宮市なんて自分達で育てられないから海外に丸投げ
自分達で育てた永井は海外のスカウトから馬鹿にされるレベル
競り合いだってそう、一体何時になったらJから強いのでるの?
豊田?赤嶺?工藤?わらわせるんじゃないよまったくwそんなん標準”以下”だろ馬鹿ドニワカw
606 :
あ :2012/12/06(木) 21:47:25.52 ID:3nzQbLof0
オークランドは選手の副業が教師だったりモデルだったり配達だったりするんだろ
NZのアマ連中相手に苦労してる寿人が正直それ以上のガチムチ野郎ども の豪や欧州の野獣相手に1TOPで何かできるようには思えんな・・ 使うんなら岡崎の位置だろうけど、岡崎を外してまでやるか?というと・・
608 :
あ :2012/12/06(木) 21:47:53.59 ID:eoYexKmv0
まぁなんつうか最後はクソだったわ
610 :
あ :2012/12/06(木) 21:48:25.83 ID:B9+3RoTZ0
>>607 寿人が岡崎に勝ってるところが一個もない件について
611 :
あ :2012/12/06(木) 21:48:26.82 ID:8RP7HswNT
>567 ゴリはブンデス公式だと77kgだよ
612 :
兵士 :2012/12/06(木) 21:49:20.84 ID:4aZq94LyO
しかし岡崎はドイツで全く通用しないカス。
613 :
あ :2012/12/06(木) 21:49:28.47 ID:eoYexKmv0
614 :
あ :2012/12/06(木) 21:49:30.71 ID:F9N1lWo70
えっ?別に岡崎はいつはずれてもいいよ
本業が教師だったりモデルだったりだろ 出場する時点で50万ユーロ これがクラブ運営の要っていうw 一回勝てば100万ユーロになるから 向こうも必死なのだ
616 :
あ :2012/12/06(木) 21:49:41.11 ID:tqxp/P7x0
みんなが寿人を見てるって感じだったな、チームとしてはいいが代表には無縁の選手だろうな 代表のワントップは第一の仕事が合せてもらうではなく、できるだけ2列目に合わせるだからな
617 :
あ :2012/12/06(木) 21:49:54.38 ID:h4d8RJjrO
寿人の動き凄すぎる あれならブラジルスペイン相手でも点取れるな
618 :
あ :2012/12/06(木) 21:49:58.21 ID:3cmtDpGF0
ザックJの選手て青山ミドルの位置でミドル打たないんだよね 代表戦つまんなーい 綺麗なサッカーしようと意識しすぎなザックJ
619 :
あ :2012/12/06(木) 21:50:04.68 ID:feih6PWK0
620 :
. :2012/12/06(木) 21:50:04.77 ID:KHls+QHQO
日本のサッカーが好調に見えるのは円高だからだよ 欧米は経済の低迷でファンタジスタ失っただけ jはもうダメだよ
621 :
あ :2012/12/06(木) 21:50:21.95 ID:N55jxt7C0
まったく、この板は代表しか見てないニワカばっかりだな 今日の試合だけ見てJ専レベルとか言ってる奴は本当にバカ 今日の試合は「単に広島が糞だっただけ」ですよ、単に一発決まったって勝っただけの本当に酷い試合だった この試合をもってJがどうこうとか言ってる奴が滑稽すぎる
622 :
あ :2012/12/06(木) 21:50:32.68 ID:uajQYpY00
Jリーグは金がない貧乏リーグでいい選手はみんな欧州に引き抜かれる 仕方ないから俺が数兆円の融資をして盛り上げよう
佐藤をマイクに変えたら 今日の相手ならいっぱい点取れそう
624 :
あ :2012/12/06(木) 21:51:08.75 ID:B9+3RoTZ0
あとJは進歩したっていうけど、今日の試合みて確信した Jがピークだったのは浦和やガンバがACL取った時だろ その頃のサッカーみてたら今日のがどんだけしょぼいかわかるw
>>616 単に動きで変化をつけるだけなら寿人でも出来るが、
局面での強みってのが何かしら無いときつい試合ほど消えるからな。
今日は引かれて使えるスペースが殆ど無かったってのはあるがね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 21:51:37.86 ID:9lvBz6gE0
627 :
あ :2012/12/06(木) 21:51:45.79 ID:bXX4JAKU0
まあJリーグの試合見てると欧州の試合見てると感じない「なんじゃあのひょろひょろ」ってのは 割と頻繁に感じるかな 感じない選手もいるけどね
海外移籍多数 ↓ ミキッチ「なぜ海外に行くのかうんたら」発言で国内厨「ミキッチ様が正しい」と歓喜 ↓ しかし夏に清武、酒井、田坂 秋には小野が海外へ ↓ さらに今冬 大前が海外へ 結局誰もミキッチの発言は気にしてませんでしたwwwww
629 :
あ :2012/12/06(木) 21:52:15.67 ID:WuA26OcY0
高萩とか言ってたニワカは二度と発言するなよ いいな?
630 :
あ :2012/12/06(木) 21:52:24.82 ID:h4d8RJjrO
代表選手って結局コネなんだよな(´・ω・)
631 :
あ :2012/12/06(木) 21:52:32.24 ID:Fqdkn1uX0
>>624 あの頃は強かったな
俺浦和の試合毎週見に行ったよ
今は行く気しない
632 :
あ :2012/12/06(木) 21:52:49.12 ID:RP8m2B+X0
633 :
あ :2012/12/06(木) 21:53:15.05 ID:xB0TZoi20
>>618 あんなにバイタルすかすかじゃねえから
打てない
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 21:53:27.67 ID:9lvBz6gE0
広島は次負けるだろうな
635 :
あ :2012/12/06(木) 21:53:37.11 ID:lB/Lk/up0
しかしつまらない試合だった J1上位とJFL下位くらい差があったな
636 :
あ :2012/12/06(木) 21:54:03.91 ID:+CHVEI4M0
>>621 それくらいのスタンスのほうが自然だなw
トップオブトップのクラブですら酷い試合するけど、その1試合で
リーグのレベルとか誰も語らないし
芸スポあたりならともかく代表板でもこんな意見ばっかってのがな
>>628 そりゃブンデス下位ですら微妙だったミキッチの発言なんて誰が信じるんだよ
638 :
あ :2012/12/06(木) 21:54:17.83 ID:Dre2A4wl0
>>624 今年が特殊なんじゃね
上が転けたとはセルジオ談だが別に間違ってないと思うわ
Jが停滞気味とは思うけど
639 :
あ :2012/12/06(木) 21:54:23.06 ID:F9N1lWo70
>>633 パスする奴がフェイントかけたからおくれたんじゃねーのw
アルアハリはガチ守りしてこないんじゃないの あれやられなければ 結構攻撃力はありそうよサンフレッチェ
寿人と愉快な仲間達のチームだった
>>628 ミキッチのちゃんと読んだ?
イノハみたいなあんな所なら行く価値はないって、言ってて
何も全面的に海外行く事ないって、言ってたんじゃないよ
>>624 弱くなったというより、より特殊なリーグになったって印象が強いな。
とにかくよく走り、動き、連携するチームが優位に立てるリーグになった。
南アW杯以降特にね。
644 :
あ :2012/12/06(木) 21:55:40.77 ID:xB0TZoi20
>>639 フェイントっていうかそもそもきっちり詰めてないから
>>642 海外だからって有り難がって行くと場所によってはえらい目に遭うみたいな感じだったな。
646 :
_ :2012/12/06(木) 21:55:59.49 ID:5EWKDkYf0
広島は実質1日の準備で試合だったんだからその辺は考慮してやれよ 今日がちょうどいいトレーニングになったと思うのでアルアハリ戦で真価を見たい あとオークランドのDFはW杯で活躍したのも納得。Jのチームは獲得しては
647 :
あ :2012/12/06(木) 21:56:44.86 ID:F9N1lWo70
普段やり慣れてないタイプに苦労するのは当たり前 アル・アハリがどういうチームか分からないけど、案外Jのクラブに似てて いい試合したりするから面白いんじゃないの
649 :
あ :2012/12/06(木) 21:57:07.29 ID:xB0TZoi20
650 :
あ :2012/12/06(木) 21:57:17.35 ID:cB94a2E20
広島が来期ACLを勝ち抜けるとはとても思えないなw
651 :
あ :2012/12/06(木) 21:57:28.96 ID:B9+3RoTZ0
>>638 ここ数年のACLみてても弱いけどな
その頃中堅だった奴は海外移籍したり、年とってベテランになったり
その穴を埋めるはずの奴が海外移籍したり
で、まぁ仕方ない部分はあるけどな
Jがもっかい強くなるとしたら今の代表スタメンクラスがJに帰って来る時かなと思うよ
652 :
な :2012/12/06(木) 21:57:31.53 ID:VZSosV2zI
ガンバ対ユナイテッドはミーハーにとっては最高に面白い試合だっただろうね ま、ガンバがザルなだけだったが
寿人案の定通用しなかったな J専を極めた選手
青山ミドルは超ドフリーでしょ 周囲5m誰もいない シュートコースオールクリア 綺麗にいいとこ飛んでった見事なシュートだったけど
655 :
あ :2012/12/06(木) 21:59:11.21 ID:7TaaxNxA0
外人の質も年々下がってるしこんなもん ま、悪いのは景気のせいにしときましょw
656 :
a :2012/12/06(木) 21:59:32.83 ID:F9N1lWo70
>>649 別にオークランドシティの対応は悪くねーとおもうけどな
657 :
あ :2012/12/06(木) 22:00:12.34 ID:Dre2A4wl0
>>643 単純に南ア以降有望株が海外移籍ゴッソリ増えたからだろ
それと去年の地震のせいか被災地元祖強豪鹿島が急に弱体したような.....
コレは気のせいかw
>>651 海外移籍はあるな
658 :
あ :2012/12/06(木) 22:00:18.28 ID:WuA26OcY0
Jリーガーには闘争心が致命的に足りてない フィジカルや海外流出がどうこうじゃない これが1番の問題
659 :
あ :2012/12/06(木) 22:00:34.74 ID:dSyrAMzj0
サイドの2人の運動量のすごさだけは 広島とザックは似ているのじゃないか
660 :
あ :2012/12/06(木) 22:00:45.14 ID:B9+3RoTZ0
>>643 で、似たようなタイプばっか量産すると・・・
これって負のスパイラルでないの
661 :
_ :2012/12/06(木) 22:01:11.86 ID:5EWKDkYf0
>>653 今日の試合だけでもパスが合ってれば得点してたシーンは何度もあったぞ
相手のセンターはレベル高かったし、むしろ次が楽しみになったよ
662 :
あ :2012/12/06(木) 22:01:33.78 ID:Fqdkn1uX0
なぜ実績のない宮市が即代表に選ばれるのかよくわかる
>>660 うん、まあたしかに日本のサッカー道みたいなのがあって、その道から踏み外してはいけないみたいなのはあるかも
多かれ少なかれどこの国にもあるのかもしれないが
664 :
あ :2012/12/06(木) 22:03:45.19 ID:xB0TZoi20
オークランドはDFのレベルかなり低かったから アルアハリ戦は厳しいだろうなホームアドバンテージ込みでも
665 :
あ :2012/12/06(木) 22:04:25.95 ID:ZJ+3r+TdO
そして若い宮市は、ちやほやされて、勘違いしてハンカチ化 する…
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 22:05:36.75 ID:MuMdkUsL0
667 :
あ :2012/12/06(木) 22:05:38.49 ID:Dre2A4wl0
でも実際は国内組から若手や新戦力ザックが抜擢して代表で他国とやらせて経験積ませれば、Jにも還元出来るんだが、ザックがいかんせん海外厨だからなあ....... かつて長友内田や岡崎が代表からチームに帰って還元した時の様に
668 :
あ :2012/12/06(木) 22:06:23.88 ID:F9N1lWo70
コースを限定させてうったんだからディフェンスの対応は完璧にちかいんじゃねーかなー ミドルを防ぐ方法はコースをなくすだけじゃないんだよ なぜか打たせたから悪いみたいにおもってる子がいるけど
669 :
_ :2012/12/06(木) 22:07:18.50 ID:5EWKDkYf0
>>664 南アフリカのW杯見たなら知ってる筈だけど、ビセリッチはレベル低いどころか
W杯でも大活躍した選手だぞ。列強のストライカーに仕事をさせなかった
670 :
あ :2012/12/06(木) 22:07:35.84 ID:Fqdkn1uX0
671 :
あ :2012/12/06(木) 22:08:14.84 ID:MWeeQfGE0
>>666 これ酷いな、ただの記者の妄想かよ
よっぽど呼んでほしいのかねその二人w
672 :
あ :2012/12/06(木) 22:08:34.57 ID:j54k4KCJ0
673 :
あ :2012/12/06(木) 22:09:36.06 ID:3cmtDpGF0
ザックJは即席Jで作ったチームと対戦してカズに失点されるレベルの弱さ 45歳カズに失点するなよと思った
674 :
あ :2012/12/06(木) 22:10:57.12 ID:xB0TZoi20
>>669 俺は個別の選手については言及してない
全体で見てDFレベルが低かったといってる
確かにCBはよくやってたけど
675 :
あ :2012/12/06(木) 22:10:59.90 ID:KxZAG3QV0
結局、今年の広島より昨年の柏の方が強い?
676 :
あ :2012/12/06(木) 22:11:31.52 ID:Fqdkn1uX0
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 22:11:44.75 ID:W/ilr2tf0
突破してたのミキッチくらいだったな
679 :
あ :2012/12/06(木) 22:11:55.00 ID:ZJ+3r+TdO
野球みない
>>666 トゥーリオはともかくちゃんとJをみてるなら今さら
中澤をよべだなんて書かないと思うけど・・ちゃんと見てるのかね?w
DFがどうとか以前に おそらくプロ契約であろう数人除いて 全体的に基礎が出来てない奴多すぎだろ トラップミスでライン割っちゃったり何度あったよっていう
>>678 あれくらい引かれると張り出した両サイドしか突破なんか出来ないだろうけどね
そこを使うって部分じゃ悪くなかったと思うんだけど左の清水が今日はいまいちだった
683 :
あ :2012/12/06(木) 22:13:55.64 ID:Dre2A4wl0
ザックは給料返せよw 遺産にたよりすぎw
684 :
_ :2012/12/06(木) 22:14:09.74 ID:5EWKDkYf0
>>674 ああ、そういう意味なら納得。あれだけ引いてるのにかなり崩されてたからね
センターの突出した能力で凌いでた印象がある
685 :
あ :2012/12/06(木) 22:14:12.36 ID:lB/Lk/up0
>>675 同じくらいだな
ただドン引き相手には柏のほうが向いてる
ブラジルのクラブには広島のほうがやれるかも
686 :
/ :2012/12/06(木) 22:15:05.04 ID:ojaxQpAH0
青山は遠藤の控えに招集できるレベルの選手なのだろうか?
寿人が入るためには 岡崎香川大久保みたいに サイドに回されるのを我慢出来ないと無理だろうな
688 :
あ :2012/12/06(木) 22:17:57.09 ID:dSyrAMzj0
広島は守備の時に寿人がボランチをケアするのね いつもドフリーの相手のCBにフィードに長けた人がいるときは 苦戦するのだろうな
689 :
あ :2012/12/06(木) 22:18:03.29 ID:eoYexKmv0
東スポの記事真に受ける奴おらんやろ
遠藤の後継は清武 長谷部は細貝でいいんじゃね
692 :
佐川 :2012/12/06(木) 22:20:22.56 ID:4aZq94LyO
遠藤は守備になったとき何の役にも立たないカスだからな。それでカンバオワタ
693 :
な :2012/12/06(木) 22:20:24.47 ID:VZSosV2zI
明神「柴崎はヤットに似ている部分がある」 対戦相手も認めてるんだな
>>689 そこで比較したら後継者候補なんて全滅じゃないのw
遠藤に欠けてる部分、球際とかでどれくらい出来るかって部分を
アルアハリ戦で見たいけどね
695 :
あ :2012/12/06(木) 22:22:30.46 ID:2yGQZBF/0
>>688 広島は相手がハーフライン越えてから前線が守備を開始してたな
それまでは自由にボール持たせてるから
まぁそのケースだと苦労しそう
Jレベルだと問題ないんだろうが
696 :
3 :2012/12/06(木) 22:22:43.13 ID:97ONPs/e0
和製マルコスセナの広島の青山を代表に呼べ
697 :
あ :2012/12/06(木) 22:26:27.51 ID:3cmtDpGF0
>>690 東スポの本田レアル記事は日本人全員信じてた
698 :
/ :2012/12/06(木) 22:27:52.50 ID:Vdsfbu/o0
>>676 主力は、ほぼ交代してていなかったよね。
岩政がトゥーリオに空中戦競り負けて、こぼれ球をカズが決めた。
699 :
あ :2012/12/06(木) 22:28:11.92 ID:9P9HuuM70
中二日で試合か 次はまだいいけどその次がつらそう
700 :
あ :2012/12/06(木) 22:32:37.33 ID:ykngto9uO
現状は最近、開催国枠でしか出られてない点からもJのレベルの低下が見てとれるし、今日の結果も実力程度にしか思えんな
701 :
ら :2012/12/06(木) 22:35:07.92 ID:udJO3HwSO
そりゃいい選手はどんどん海外行くからレベルは下がってるだろうな
かんび
704 :
あ :2012/12/06(木) 22:40:09.14 ID:kzjt9+LJ0
だよねぇ 活きのいい若手はみんな海外行くようになったから 今のJは中堅、ベテランの残りカスリーグですわ 質を維持して行くにはほんと育成に掛かってるな 上積みは全部海外、底辺の底上げがどんだけ出来るかに掛かってる
705 :
あ :2012/12/06(木) 22:45:05.58 ID:j54k4KCJ0
本田「みんな海外出ろ」 内田「みんな海外行けばいいのに」 こういう風潮だからな
706 :
あ :2012/12/06(木) 22:46:00.93 ID:ghGCxdUn0
>>700 レベルの低下って今日の相手はかなり実力的に差があったろ
707 :
あ :2012/12/06(木) 22:46:20.02 ID:m8HEOJ3S0
経営はドイツで質はオランダ化していくJリーグ
708 :
a :2012/12/06(木) 22:48:07.65 ID:5Oi/YPkp0
しかしつまらない試合だったな〜 みんな横パスばかりだし1対1全部負けてんじゃないの? フリーマン作る戦術なんだろうけど今日の相手くらい個の力で突破してほしかったわ 相手ほとんどアマチュアなんだしさ
709 :
あ :2012/12/06(木) 22:48:43.69 ID:ghGCxdUn0
Jのブラジル頼りみたくなってるからな>ブンデスのJ頼り
ガチ守り相手はこんなもんでしょ 1点とるまでが大変
711 :
あ :2012/12/06(木) 22:49:27.50 ID:fi/Utoa+0
712 :
あ :2012/12/06(木) 22:49:56.89 ID:Wc0N1ThI0
>>707 本当にエールなら良いんだけどね、育成リーグって事だし
実際は日本人が出て行くだけで諸外国の卵が全然来ない(朝鮮除く)
>>708 どこを突破するのさw
サイドしかスペースはなかったし、右サイドは蹂躙しまくってたのに
つまらなかったのは同意だけど広島よりオークランドの方の問題でしょ
714 :
あ :2012/12/06(木) 22:51:21.58 ID:3SEZqV+dO
国内のリーグに魅力が無ければ出ていくのは当たり前だろ 誰だって魅力あるところに行きたい 結局は金だ 客が入らない 関心がない これじゃあ金にはならん
715 :
あ :2012/12/06(木) 22:51:47.41 ID:/kTbiRBc0
青山って散らしとかも結構よかったと思うんやけど、どうなん?
716 :
あ :2012/12/06(木) 22:52:17.95 ID:ghGCxdUn0
ブンデスの給料には浦和さえ勝ち目ないの?
717 :
あ :2012/12/06(木) 22:53:00.23 ID:VrwLAj2d0
香川 岡崎 本田 これを試してほしいね
718 :
あ :2012/12/06(木) 22:53:05.42 ID:m8HEOJ3S0
>>715 緩々すぎたんでボランチの散らしの評価なんて今日の試合じゃ出来んだろw
719 :
あ :2012/12/06(木) 22:53:34.45 ID:3mgViL0C0
客入りの問題じゃない 1番の違いは放映権料 ここは当分は改善不可能だから選手が流出してくのもどうしようもない ただせめて金を置いていって欲しい
720 :
あ :2012/12/06(木) 22:55:27.26 ID:ghGCxdUn0
Jの客入りはセリエよりいいほうだったよね ブンデスに追い付く日がくるのだろうか
721 :
a :2012/12/06(木) 22:57:10.15 ID:5Oi/YPkp0
>>713 後半終盤の4対3の場面で数的優位なのに上がり待って糞スルーパス選択したやつとか
シャドーなら切り込んでシュートなんじゃねーの?
>>704 代表の試合しかみないお前が一番のカスや
今の代表の面々が全盛期過ぎてJに帰って来てくれたらみんな見に行くだろ 代表戦並みの盛況になると思う
724 :
星 :2012/12/06(木) 22:58:33.30 ID:tk+PzWoX0
佐藤はチンタラしてたな
725 :
あ :2012/12/06(木) 22:58:59.88 ID:3SEZqV+dO
>>719 アホだな。放映権だって客と同じ
魅力の薄いものに誰も大金なんて払わない
個人も企業も同じだ
Jリーグの場合はもっと付加価値を考えないとどうしようもないな
サポーターの応援もヨーロッパのをパクってるだけでしょうもないし
726 :
あ :2012/12/06(木) 22:59:20.77 ID:j54k4KCJ0
カズとゴンがいてもJ見に行く人ふえないだろ 昔のスターじゃ話題性はあっても人はふえない
727 :
あ :2012/12/06(木) 23:07:34.04 ID:dncbLB8g0
Jより客入る興行なんてほとんどないだろ
728 :
あ :2012/12/06(木) 23:10:36.32 ID:3SEZqV+dO
まずヨーロッパのサッカーはオシャレ レプリカTシャツだって誰もJリーグのなんて着たくない 要するにダサい ダサいのに中途半端に真似するから余計にダサい 逆手にとってダサさを全面に出すべき より泥臭く、土臭く根を張る 抽象的でよく分からんかもしれんが 元々サッカーなんてそんなもんだ 地域の色が出せなければ道はない
クラブWC初戦から引き篭もり見せられたら普通の観客は見たくなくなるよな、オセアニア枠なんかいらんだろ
730 :
あ :2012/12/06(木) 23:13:43.18 ID:OvJWy1pT0
>>729 それを言い出すと欧州vs南米に戻せよって事に帰結するだろw
731 :
あ :2012/12/06(木) 23:14:15.48 ID:dncbLB8g0
いらんな J2で1勝もできずに降格するレベルたった
732 :
あ :2012/12/06(木) 23:15:21.06 ID:dncbLB8g0
>>730 オセアニア以外は引きこもらないから大丈夫
今日のEL組はベンツ以外消化試合なのか
>>624 今日の試合だけで確信してんじゃねぇよw
普通に右肩上がりにJのレベル上がってるわ
浦和がACL獲った時がピークてw
何年前だと思ってんだよ
Jはここ5年で大分伸びたってのに
735 :
あ :2012/12/06(木) 23:18:40.94 ID:gHD1octT0
オセアニアと開催国をぶつけるって意外と良いアイデアだと思うんだけどなw どっちかをふるいにかけて次から左右対称のトーナメントになるんだし
まずJはクラブチーム名が気持ち悪い 口に出してカッコつくのはFC東京くらい
>>730 俺は大陸代表としての誇りの問題を言ってるんだが?引き篭もりと強い弱いは関係が無いから
モウリーニョインテルだって引き篭もったし、海老蔵チェルシーだって引き篭もったろ?
大陸代表として出てきて引き篭もりでたとえ今日マグレで勝ったとしても何が得られるのかって話よ
738 :
な :2012/12/06(木) 23:23:15.43 ID:VZSosV2zI
あとテレビがやたら世界○位とかごり押しするんだよな そんならバイエルンやマドリーに勝てんのかって話だ
739 :
あ :2012/12/06(木) 23:23:57.50 ID:dncbLB8g0
740 :
あ :2012/12/06(木) 23:25:15.28 ID:gQ7QS5NS0
>>737 オセアニア枠は常に派手に散れってそりゃ酷いとは思いません?
まぁ弱者が弱者の戦術取るのは仕方ないし かと言って攻撃的に行けって言われてもオセアニアのレベルじゃそれも困るだろw
>>740 お前は広島が準決勝行ったら引き篭もりやって欲しいのか?俺は派手に散って欲しいがw
>>743 どっちでもいいでしょw
身の丈にあった戦い方でいいと思ってる
745 :
1 :2012/12/06(木) 23:33:33.00 ID:p84uZYfaO
サッカーの海外組だけでチーム作ってJに参戦したらどうなる?
748 :
かべきち :2012/12/06(木) 23:36:05.43 ID:3W7+/lFq0
749 :
あ :2012/12/06(木) 23:38:03.51 ID:ghGCxdUn0
海外組ねえ 寄せ集めだから最初は降格争いして、残れたら次の年優勝争いかな と思ったけどCBいないから普通に降格だな
750 :
あ :2012/12/06(木) 23:39:20.75 ID:rgoECqdx0
CB以外は寄せ集めってレベルでもねぇぞw
>>746 セットプレーの高さで前半だけで2−0にされたのがあれだな
752 :
あ :2012/12/06(木) 23:44:39.31 ID:dZBDvHXU0
インテル、本田獲得へ正式オファー
http://izvestia.ru/news/541018 リーダーミラノ "インター"は、CSKAモスクワ26年間日本代表MF本田圭佑からの転送についての彼の同僚と同意し、
近い将来に予定されています。
26歳の日本代表MFは、オランダ代表MFウェスリー・スナイダーの不本意のために中央の線イタリアのクラブ、
チームとの契約を延長強化として見られている。
正式オファーきました
CBひとり以外は全部揃っているだろ。 岡崎 香川 本田 清武 細貝 長谷部 長友 ○○ 吉田 内田 川島 こう組んだら居ないのCB一人だけじゃん。 あ、酒井宏樹か高徳にCBやってもらうか?
右CB内田でいいべ オーストラリアから神クリアだし、 右サイドは岡崎、ごーとくで
>>775 でもワントップ岡崎以外誰を置いたらいい?
ワントップを香川にして左清武にしようか?
757 :
あ :2012/12/06(木) 23:53:35.96 ID:xB0TZoi20
758 :
あ :2012/12/06(木) 23:54:23.75 ID:vbwWMS8d0
マイクも森本も李も海外組なのにこの信頼感の無さw
CFは誰であろうと信頼感などないのだよ
761 :
あ :2012/12/06(木) 23:55:50.18 ID:Zs0XN7jl0
本田 清武 香川 岡崎 細貝 長谷部 長友 酒井 吉田 内田 川島 控え 乾 酒井 宇佐美 大前 田坂 森本 李 ハーフーナー 大津 カレンさん 高木 エスクデロ
764 :
あ :2012/12/06(木) 23:58:47.32 ID:NvE1UNWlP
>>603 何でそんなに怒ってるのか知らないけど、同じスタイルであるとか一言も言ってないよ
>>757 でしょ。NZなんか南アWCでもラグビーのようなサッカーやって絶賛されたじゃん弱かったけど
お前らがやることは引き篭もりじゃなく高さとパワーが活きる放り込みパワープレイだろうと俺は思う訳よ
766 :
あ :2012/12/07(金) 00:06:12.32 ID:uR44SOqU0
767 :
あ :2012/12/07(金) 00:07:17.72 ID:YrEQV5aS0
>>746 こんなサッカー見たくなかったわ
屈辱しかなかった
768 :
あ :2012/12/07(金) 00:14:38.81 ID:mmFW7ORb0
豊田 香川 岡崎 清武 本田 長友 高橋 長谷部 今野 吉田 川島
770 :
あ :2012/12/07(金) 00:15:03.29 ID:ErtQQBXUO
ザック今日のCWCの試合見てたのか 誰か呼ぶつもりはあんのか
771 :
あ :2012/12/07(金) 00:15:39.98 ID:3QT055sd0
広島が優勝したら面白いな。
>>746 1回目は面白かったけど、2回目を見たいとも思わない
香川はマンUで、ちゃんと試合出れるようになってからでいいよ 怪我だ。不調だ。足痛い。誰かが悪い。 ってのはもういい
775 :
あ :2012/12/07(金) 00:50:32.11 ID:D2SWg8Nc0
代表になるとミドル全然打たなくなるのは何なの もっと中東を見習えよ
776 :
>>746 :2012/12/07(金) 00:53:10.89 ID:Rwyxi9+L0
これはかなりムカついた覚えがあるわw
777 :
. :2012/12/07(金) 00:55:31.45 ID:vjEHHuYHO
香川は早く復活してほしいね
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 01:03:23.92 ID:5nhk4MVD0
>>753 岡崎が1トップ出来ないから、前田のサブ探しで四苦八苦してるのに
何を言ってるんだ、お前は
良い選手を揃えればいいなんて、ジーコの発想だぞw
779 :
あ :2012/12/07(金) 01:06:51.95 ID:uxUE77k+0
>>777 チーム状態にもよるけど、15日の試合ぐらいには戻れるかもね。
プレミアは年末も試合あって選手をローテしたいから、
早めにいまの状態を確認したいんじゃない。
数年後の欧州では3-3-4が主流になってる
781 :
あ :2012/12/07(金) 01:13:32.12 ID:en4nFiQO0
代表でも青山さん並のミドルが見たい
782 :
あ :2012/12/07(金) 01:15:25.74 ID:uxUE77k+0
>>780 3-3-4???
ユーべみたいな、3-3-2-2の事かな?
783 :
あ :2012/12/07(金) 01:25:20.26 ID:YrEQV5aS0
784 :
団長 :2012/12/07(金) 01:41:26.84 ID:8KAsAQV/O
前田清武香川寿人、遠藤の変わりに憲吾これでバルサ並の支配サッカーできるんだけどな前線。気づけザック迷うな。
なんで糞コテの奴ってこんな痛いのしかおらんのだ?w
787 :
あ :2012/12/07(金) 01:58:52.36 ID:mmFW7ORb0
香川 本田 清武 茨田 長友 細貝 長谷部 今野 高橋 吉田 川島
ま、結局Jのチビ軽は図体だけでかいアマチュアにも負ける程度だ。
>>782 違う
こんな感じだな
長友 香川 本田 清武
細貝 扇原 長谷部
槙野 吉田 酒井宏
4バック殺し
長友は守備上手いわ Jにいたころから上手かったわ
大前スレが荒れてる・・・w
792 :
あ :2012/12/07(金) 02:26:42.19 ID:YrEQV5aS0
岡崎高徳共にスタメンっぽいな
793 :
あ :2012/12/07(金) 02:28:20.71 ID:3rK4id4L0
セルティックでもあのアマチュアの2ランク上くらい強いからな フットボールだけにフィジカルは最上の武器になる 速さと技術と連携力で打破する日本が観たい
794 :
. :2012/12/07(金) 02:41:42.56 ID:vjEHHuYHO
外人デカくてもすばしっこいからな
ELは岡崎高徳とあとゴリも出てたんだったか ゴリは出られるのかな?
796 :
あ :2012/12/07(金) 02:49:17.76 ID:gUJ3Y6zS0
高徳のここ最近の試合数やばいな。 ゴリんとこも消化試合だから今日こそ出れないとマジでやばいだろ。ターンオーバー要員なのに。
797 :
あ :2012/12/07(金) 02:50:44.71 ID:YrEQV5aS0
細貝と長友もEL シュツは負けると予選落ちありえるから多分ガチ ハノーファーは突破は決まってるけど、レバンテと首位突破かけた直接対決 インテル、レバークーゼンは突破決まってて、順位は今日の結果次第なんだけど、今日勝っても2位のままの可能性あり
長友、萌もあるのか 2人とも出るのかどうか ゴリは今日は出たいな
799 :
あ :2012/12/07(金) 03:11:34.29 ID:ErtQQBXUO
>>791 あーそういやチャドゥリいるもんな
めんどくせえな
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 03:18:47.02 ID:tO3/0FpI0
801 :
青山 :2012/12/07(金) 03:28:58.03 ID:TBG2oVPg0
ザックがCWC視察してたらしいぞ こりゃあ青山呼ばれるなマジで ボランチだし無回転ミドルで決めちゃったら呼ぶしかないだろ
802 :
あ :2012/12/07(金) 03:31:27.30 ID:vfsA5BdqO
青山より青木の方が使えるんだけどなー
呼ばれるのか良かったな青山、森脇も忘れられてないといいが
804 :
、 :2012/12/07(金) 03:47:26.46 ID:vfsA5BdqO
はっきり言うが今さら青山とか言ってんなよカス
805 :
あ :2012/12/07(金) 03:48:05.03 ID:nvqy+7C5O
TJ近藤コースだろうな…
806 :
あ :2012/12/07(金) 03:54:42.35 ID:vfsA5BdqO
まともな奴配置しろやーーー 安価くれまくってやるのに 広島なら山岸か清水しか居ないわ
青山は今さらという気もするな、呼ぶならもっと前に呼んでた思う
808 :
は :2012/12/07(金) 05:06:04.94 ID:Dd28B/d3O
相手はオークランドだったし参考にならない試合でしょ。 仮にコリンチャンスと戦って同じようなパフォを青山が出せたら呼ぶのも検討して良いと思うが。
809 :
あ :2012/12/07(金) 05:44:22.13 ID:wp1NNQ5b0
810 :
あ :2012/12/07(金) 06:19:31.17 ID:3cjtJZVc0
本田に16億円用意!リバプール正式オファーへ
ロシアリーグ・CSKAモスクワの日本代表MF本田圭佑(26)の獲得へ向け、イングランドプレミアリーグ・リバプールが正式オファーの準備に入ったことが6日、明らかになった。
リバプールは、CSKAが交渉開始の条件に定める移籍金1500万ユーロ(約16億円)とほぼ同額の1200万ポンド(約16億円)を用意。イングランドの名門への移籍が、具体的に動き出した。
現在リーグ11位に沈むなど、昨季からの不振を引きずるリバプール。
ウルグアイ代表FWスアレスが得点ランキング首位の10ゴールをたたき出しながら、チーム全体では19得点だけ。
状況打破へ、ゲームメーカーの補強が急務になっている。
関係者によると、その最有力候補に昨季からリストアップする本田が挙がっているという。
6日付英紙デーリー・スターは「(リバプールの)ロジャーズ監督が本田の活躍に期待している」と報道。
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20121207/int12120705060002-s.html
811 :
あ :2012/12/07(金) 06:24:26.53 ID:8IjvdzlY0
中田って確かに日本人の中じゃ凄い実績を残した選手なんだろうけど、世界レベルの選手ではない。 ジダンやカンナバーロやデルピエロやロナウドやカカと“談笑”したりするのをカメラに見せて、“オレは世界レベル”アピールが滑稽だった。 そういう形じゃなくて、ピッチの中で証明して欲しかった。
全盛期は香川や本田より総合的にレベルが高かったよ ただ遊び心には欠けてたよね、ピッチ上のビジネスマンという感じ
813 :
あ :2012/12/07(金) 06:51:42.13 ID:9NcahKkE0
中田のパスだけは無いわ
814 :
あ :2012/12/07(金) 07:02:46.90 ID:jX6I7U7m0
>>811 当時は日本では抜けてたかもしれないが、サッカーは置いて置いて、中田はものすごい世渡り上手だよな
ある意味山梨の田舎もんが世界のセレブ入りしちゃってるんだから
金も世界中遊び歩いてもなくならない(スポンサー付くし)
ちょこっと世界中のパーティーに顔出して遊び歩く人生
羨ましいわw
中田は奥寺から途絶えてた欧州ルートを開拓したからな サッカーに限らずリスクのでかい先駆者は利益もでかいもんだ
816 :
あ :2012/12/07(金) 07:31:40.77 ID:wp1NNQ5b0
817 :
あ :2012/12/07(金) 07:34:06.25 ID:6Z5UARGC0
闘莉王>>>>>>よちだ、こんの、いのは、くりはら 闘莉王>>>>>>>まいく
818 :
あ :2012/12/07(金) 07:34:09.31 ID:pGPVfVTr0
中田は相手を見て選んで露骨に対応や付き合い方を変える典型的な性格してるからなぁw 同じチームメイトに辟易されて嫌がれてたくらいだし露骨に解り易かったんだろう サッカプレーヤーとしては良い選手だと思うし嫌いじゃないけど人間的には微妙だわ 女優が一人で飯食ってたら、中田のマネージャーか事務所の奴だかがやってきて 「今奥で中田が食事してるんですけど、偶然ですがこういった機会ですしお話でもどうかと…と言ってます」 みたいに声をかけ、女優も折角の機会だしいいか〜と受諾し適当にお話してその場が終わったら 後日週刊誌にあの中田と○○が密会デート!?流石中田〜…みたいなスクープが上げられてて 偶然出会った食事だったのにどうみても写真の撮られ方といい 完全に中田の自作自演で話題作りの為に利用された!マジむかつくしやり方がみみっちぃわ!! みたいな感じでラジオかなんかで女優に切れられてましたね…
セリエで通産30ゴールも決めてるからな中田は それ見るとやっぱ森本は・・・なんだよな Jに戻る可能性あるらしいけどどうなることか
821 :
あ :2012/12/07(金) 07:46:57.35 ID:3cjtJZVc0
822 :
あ :2012/12/07(金) 07:51:04.88 ID:IZgY6VRK0
そういえば中田は結構その手の記事あったなあ。 女優も中田に利用されたと知ったらそりゃあ怒るわな まあ脇が甘いと言われたらそれまでだけど。
823 :
あ :2012/12/07(金) 07:56:34.54 ID:Fz3nrlXN0
外人と肩接触しながらキープしてターン出来るのは本田と宏樹くらいのもん あのパワーと懐の深さは日本代表では必須だわ チームでの出場機会が増えていったら内田も高徳も到底及ばない
824 :
あ :2012/12/07(金) 08:02:39.59 ID:2qLu2BpU0
ゴリ良かったのけ?
中田も怪我があったからな 本人がポーカーフェイスだから深刻な印象は受けなかったけど。 あのころローマにいたのは普通にすげえと思った
826 :
あ :2012/12/07(金) 08:16:32.32 ID:IZgY6VRK0
>>825 怪我そんなに酷かったのか?早い引退とは思ったけど。
827 :
あ :2012/12/07(金) 08:23:47.97 ID:vvND/DAq0
ゴリヲタがちょっと元気出ててワロタ
一流クラブじゃないし 本田の方から断りそう
829 :
あ :2012/12/07(金) 08:31:08.34 ID:GnXO8JgnO
>>824 前出た時よりは良かった
でも1失点目は競ったとこ吹っ飛ばされてヘディングで落とされたとこを決められた
レバンテは前半手抜きユルユルで失点しても気にしてない風だったのに
何故か残り20分で猛攻をかけてきてサイドくずされまくってた
結局休みのはずのキャプテンがSHで援護に入ってくれてカバーしまくってくれてた
前よりはポジショニングも良くなってたよ
830 :
あ :2012/12/07(金) 08:31:30.18 ID:NOCXejNN0
>>824 よくはなかったけど、移籍してからは1番いい出来だったんじゃないかな
攻撃参加はほとんどできてなかった
全然上がってなかったし、上がっても使ってもらえてなかった
CKで競り負けて失点したり崩されたりもしたけど、ポジショニングはよくなってたしいいクリアも何回かあった
831 :
あ :2012/12/07(金) 08:38:13.05 ID:qpfgsDQU0
あれ最初からレバンテやる気だったら右サイド相当きつかったかな きっと酒井は途中で集中力切れてたかも でもこれでやっと第一歩ってかんじだった あとはブンデスでどれだけやれるかだね
832 :
あ :2012/12/07(金) 08:38:53.68 ID:EJeOhsdrO
ようするにゴリは代表レベルの試合してないっことだな フル出場しただけで記事になるって どんだけハードル低いんだか
>ラジオかなんかで〜 ソースを示してる風ですが結局何も示されてないのでただの妄想である事が明らかです こういう情報を信じちゃうそこのあなた。詐欺師に引っ掛からないように注意しましょう
834 :
あ :2012/12/07(金) 08:40:56.81 ID:x9j1mecz0
>>818 山口もえだっけ?
>>820 森本も24ゴールくらい決めてね?
まあ2006年の夏にカターニア行って、アレから6年経ってまだカターニアとはな…w orz
香川より4年も早く海外行ってるんだぜ!?
2年でマンU行くヤツもいりゃ、6年経っても下位クラブのヤツもいるし、5年経ってもロシアのヤツもいる。
実力以外の要素もあるだろうけど、わからんね。
山口もえ!? 普通に好きだな
836 :
あ :2012/12/07(金) 08:45:07.63 ID:qpfgsDQU0
CLELともに日本人みんな突破か すごいね
今年の長友がCLで見られなかったのは残念だな 覚醒に覚醒を重ねてるのにw
838 :
あ :2012/12/07(金) 08:46:00.64 ID:G2tJkVUeP
長友はWBの練習しすぎてもはやSHでも違和感無くなってしまったな スペースに走るタイプだし香川トップ下で組み合わせて遊んでみたい
839 :
あ :2012/12/07(金) 08:49:59.89 ID:IZgY6VRK0
山口もえとは、自分も好きだw 確かに週刊誌に載っていたみたいだね。 中田はホントありとあらゆる女優さんとの噂だけは多かったんだな。
840 :
あ :2012/12/07(金) 08:51:11.85 ID:U9Aqh3qy0
長友はもう世界最高のSB 高徳も素晴らしいし、コンフェデは長友と高徳だろうな 控えに宏樹と駒野 あの人は…(笑)
841 :
あ :2012/12/07(金) 08:51:31.63 ID:Fz3nrlXN0
酒井は内田や高徳じゃ物理的に出来ないプレーをちょいちょいやるからたまらんわ 1失点目を酒井のせいにしてる気違いがいるが、あれは競り合い自体は誉められるべきプレー 内田や高徳じゃ触れることも出来ないボールだ 強いしリーチがあるから身体を入れてキープも出来る 代表でそれが出来るのは本田と酒井だけ
843 :
あ :2012/12/07(金) 08:54:37.01 ID:qpfgsDQU0
長友はSBっていうかWBっていうかSHっていうか もう中盤の選手ってかんじになっちゃってるね
クラブではそうなってるけど代表でSBの仕事放棄してる訳でもないし問題ないでしょ
845 :
あ :2012/12/07(金) 09:04:46.27 ID:vvND/DAq0
>>841 内田や高徳と比べなきゃいいんだよ
二人に勝ててるの身長だけなんだから
846 :
あ :2012/12/07(金) 09:08:01.39 ID:OdVjObmm0
>>837 長友はインテルに居る限りもうCLに出れないと思うぞ
今季もリーグ戦、CL圏内は無理だろうな
何でさ インテル今季調子いじゃん
848 :
あ :2012/12/07(金) 09:10:40.37 ID:IZgY6VRK0
代表は背が低いDFが多いからな。 マイクや宏樹に期待したいザックの気持ちも判るから なんとかがんばって成長して欲しいよ。
宏樹はわかる。スラダンで言えば魚住ぐらい マイクはもういい。河田弟ですらない
850 :
あ :2012/12/07(金) 09:14:17.95 ID:OdVjObmm0
>>847 まぁ見てな、これからずるずる順位下がるから
851 :
あ :2012/12/07(金) 09:15:55.17 ID:PlwxZQ7l0
>>825 俺も中田は大嫌いだけど、評価せざるを得ないな
中田の移籍金は33億
アジアの選手がこれを抜くのはもう無理かもしれない
不景気だからねw
あと、プレミアに行ったのが28歳の時
ここが一番凄い
故障持ちの28歳で移籍できるってっとこが
本田や香川が故障持ったまま28歳になったら
買ってくれるのはJリーグだけだろう(客寄せ)
戦力として買われたのは凄いよ
いざとなれば途中でEL捨てれば何とかなると思うが
853 :
あ :2012/12/07(金) 09:17:54.55 ID:Fz3nrlXN0
>>845 いや、それはないw
内田なんて1枚外してパスコースつくることさえ出来ないほどボールテクないしw
つーか酒井をここまで低く評価してるのは2ちゃんくらい
854 :
あ :2012/12/07(金) 09:20:50.64 ID:vvND/DAq0
>>853 お前が内田アンチなのは分かった
2chほどゴリを過大評価してたとこもないぞw
世間は酒井宏樹?誰それ?状態だからな
特に理由もあげずにインテルが順位下げるってドヤ顔で言われてもな 未来人か?
ゴリvs内田 はっじまるよー
857 :
あ :2012/12/07(金) 09:22:54.10 ID:NOCXejNN0
>>841 代表でゴリに求められるのはセットプレーでの競り合いの強さですよ
過密日程の疲労とライバルクラブの冬の補強を見越しての予測か
859 :
あ :2012/12/07(金) 09:23:12.92 ID:7KDU1ZUD0
酒井フルで出たのか なんだかんだ育てられてる感があるな 来季からが勝負か
試合観たけどやっぱりゴリは体が強いわ あれは日本の武器になる
861 :
あ :2012/12/07(金) 09:24:43.12 ID:OdVjObmm0
>>855 インテル金ないから
順当に在籍選手の市場価値で順位予想すればCL圏外
862 :
あ :2012/12/07(金) 09:24:54.88 ID:gYXbY8GA0
酒井宏樹 (@hi04ro30ki) レバンテ戦!ロスタイムに追いつかれて引き分け。ただ移籍してからのモヤモヤがなくなった。やっと90分ダイナミックにプレーできたよ!!でも最後は自分。でかい相手でも防げたはず。明日からまた練習!またアピールの始まり。がんばります!
>>861 .| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
864 :
あ :2012/12/07(金) 09:27:41.02 ID:qpfgsDQU0
実況にいつものチョンが湧いてたから 今日は荒れるな
865 :
あ :2012/12/07(金) 09:27:54.72 ID:vvND/DAq0
>>862 消化試合だよ・・・
自分で言うんじゃなくて、見てる人からダイナミックって言ってもらえるように頑張れ
866 :
HIROKI :2012/12/07(金) 09:27:57.91 ID:t63saAgr0
酒井宏樹 (@hi04ro30ki) レバンテ戦!ロスタイムに追いつかれて引き分け。ただ移籍してからのモヤモヤがなくなった。やっと90分ダイナミックにプレーできたよ!! でも最後は自分。でかい相手でも防げたはず。明日からまた練習!またアピールの始まり。がんばります! (^^)←を使ってないな。成長を感じる。
867 :
あ :2012/12/07(金) 09:29:14.05 ID:Fz3nrlXN0
>>854 何が世間だよw
無関心な層の知名度は内田の方が高いが、それと能力には何の関係もない
雑誌でもTVでも評論家や元代表のブラジル予想はほぼ酒井 2ちゃんは内田 これが現実
868 :
あ :2012/12/07(金) 09:32:16.58 ID:pGPVfVTr0
今日の長友ってかなり中でプレーしてたり守備もしてたけどポジション何処だったの? なんか左のボランチみたいな感じにみえたんだが 何かライバルとか言われてたペレイラと連携いいし使うのも使われるのも普通に上手くなったね
869 :
あ :2012/12/07(金) 09:34:41.62 ID:vvND/DAq0
>>867 まあ、時間稼ぎで僅か2、3分出場した試合でも勝利に貢献って記事が出るゴリはマスコミから大人気だもんなー
いいよね、楽チンで
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 09:37:01.07 ID:GYGk7kRe0
>>851 >中田の移籍金は33億
33億も出して買った選手を1年目からベンチに置いてただけのは
何故だったか考えた事ある?
ヒントは放映権と、この数年後に起こるパルマ経営破綻
871 :
あ :2012/12/07(金) 09:40:25.94 ID:Fz3nrlXN0
>>864 まあ普通にサッカーを見れる人間からすれば基本能力のランクが違うのは一目瞭然だからな
高徳もブラジルでは出番はないだろう 内田は運がなさすぎた
長友ってボールタッチもパスもすげえ柔らかくなってんな
873 :
あ :2012/12/07(金) 09:49:24.47 ID:pnbRfFv90
後半のオプションとして長友一列上げて高徳投入が増えるかもな
874 :
あ :2012/12/07(金) 09:53:11.94 ID:XM92OTC40
消化試合にフルで出て良くもなかったのに 内田とゴートクと並んだと思ってるのが痛い
875 :
あ :2012/12/07(金) 09:56:20.51 ID:PlwxZQ7l0
宏樹はまだまだ成長すると思うよ もうちょっと筋肉つけて戦える体を作りたいところだけど まず自分の売りは何かを考えるべきだわな 183センチで70kgってヒョロすぎだわ あともっと失敗していいからアーリークロスとか撃っていくべき どうもパスが来るのを恐れてる風のプレーをするし、攻撃面でも ベンチやサポに叩かれそうなミスは避けて無難に行こうとしてる気がする 若いんだから思い切ったプレーしろよと言いたい 高徳なんて、批判なんか知らんわとでも言いたそうな奔放なプレーしてるけど、あれはいい手本だわ
内田なんて一昨日のCLで神クリアして活躍って ここで話題になった時「あれで活躍とは言えない」って レスされてたぞw どんだけハードルの高さが違うんだよw
>>876 内田以外の海外組のハードルを1とすると
内田は100だよ当たり前だろ
あいつは顔面のスペックが高すぎた
879 :
あ :2012/12/07(金) 10:05:54.94 ID:Fz3nrlXN0
>>875 酒井が本当に70キロしかないと思ってるなら、高校、大学とスポーツ選手と接触したことないんだろうね
多少でもそういった経験があれば一目で70キロはあり得ないことが分かるはずだから
880 :
あ :2012/12/07(金) 10:07:22.26 ID:pRc4mLff0
>>867 だんだん解説陣の酒井ageも力なくなってきてるように見えるが
881 :
あ :2012/12/07(金) 10:11:01.53 ID:Fz3nrlXN0
>>876 自分が裏取られて仕方なくゴール前をカバーしたらシュートが飛んできただけだろ?
結果で評価されるのも分かるが、たいして能力は必要ないプレー
攻守に1人では何も出来ないプレーばかりなのは相変わらず
882 :
あ :2012/12/07(金) 10:12:18.58 ID:PlwxZQ7l0
>>879 四捨五入だか何だか知らないけど、公式発表がそうなんだから仕方ない
883 :
あ :2012/12/07(金) 10:18:11.08 ID:Fz3nrlXN0
>>882 だからそれが正しくないことが一目で分からないんでしょ?
高校、大学とスポーツ選手と接触した経験があれば、そんなことはあり得ないってこと
884 :
あ :2012/12/07(金) 10:20:02.98 ID:G+fqM52kI
またやってんのかよw何ヶ月SBで引っ張んだ
885 :
あ :2012/12/07(金) 10:23:03.17 ID:PlwxZQ7l0
886 :
あ :2012/12/07(金) 10:25:19.18 ID:ErtQQBXUO
ブンデス公式では75とかじやなかった?酒井
887 :
あ :2012/12/07(金) 10:30:32.66 ID:ge3lH+Vg0
体重なんてどーでもいいやん ようはプレイでしょ
888 :
あ :2012/12/07(金) 10:31:55.97 ID:PlwxZQ7l0
889 :
あ :2012/12/07(金) 10:32:08.59 ID:Fz3nrlXN0
>>885 馬鹿じゃねーのw 正確に人の体重が分かるわけないだろww
ただ体育会の人間を何人も知ってればアレが70キロは「あり得ない」ってことだけは分かる
あと、サッカー選手の身長や体重のデータを鵜呑みにするのは恥ずかしいことだってのは覚えとけw
マラソン選手とサッカー選手じゃ全然違うだろ
891 :
あ :2012/12/07(金) 10:34:35.89 ID:PlwxZQ7l0
>>889 自分で「分からない」と言いながら、その口で「ありえない」か
脳みそ無いんだろうな
もうそろそろ涙目で逃げるのか?
892 :
あ :2012/12/07(金) 10:35:42.76 ID:Fz3nrlXN0
>>888 マラソン選手をだしてきてどうするんだよこのアホww
お前間違いなくヒキかオバサンだなw
何がURLだ馬鹿 そんなもんに意味がないって言ってるんだよ
お前は長友の身長が170あると本気で思ってるのか?
893 :
あ :2012/12/07(金) 10:36:32.52 ID:pnbRfFv90
マラソンw
894 :
あ :2012/12/07(金) 10:38:17.21 ID:Fz3nrlXN0
>>891 は?
おれは白鳳の体重が何キロかは正確には分からんが、100キロ以下なのは「あり得ない」と一目で分かる
それと同じことだ
895 :
あ :2012/12/07(金) 10:39:13.78 ID:gYXbY8GA0
マラソンやら白鳳やらw
896 :
あ :2012/12/07(金) 10:42:51.16 ID:2BwhVL9pO
なんだ?体重で階級分けてオリンピックに相撲でも入れる話してるのか?w
まぁゴリが70キロより重いとは70キロの俺も思うわ
898 :
あ :2012/12/07(金) 10:43:30.87 ID:IZgY6VRK0
>>876 あれは長友のファンが内田を叩いていたんだろ?
長友と比較して内田はへぼいと、長友ばっかり賞賛していたわ。
899 :
あ :2012/12/07(金) 10:43:53.89 ID:10XphI4o0
>>861 シャルケageしたいのはわかるけどさw
まあ長友と比較して内田がしょぼく見えるのは仕方ないよね・・・
901 :
あ :2012/12/07(金) 10:48:46.34 ID:IZgY6VRK0
長友ファンは何で内田が活躍した時ぐらい素直に褒めたらいいのに、 とにかくケチつけるから何でそんなことするのか判らん。
ゴリは75キロはあると思う
俊さん体重落としたんだな セルティック時代は75だったのに今は73になってる
904 :
あ :2012/12/07(金) 10:51:13.93 ID:wci9Hi+M0
日本人にこれが出来ていれば今頃、日本は黄金の国になっていただろう。
豪州で韓国人暴行相次ぐ 韓国政府が緊急会議開催へ
【シドニー聯合ニュース】オーストラリアで韓国人を狙った暴行事件が相次いでいることを受け、
韓国外交通商部が緊急対策会議を開催する。在オーストラリア韓国大使館が4日、明らかにした。
会議は7日に同大使館で開かれる。同部のアン・ヨンジプ在外同胞領事局長、
趙太庸(チョ・テヨン)駐オーストラリア大使、金辰洙(キム・ジンス)駐シドニー総領事が出席する。
趙大使は「会議では根本的な解決策を模索し、再発防止策などについて協議する」と説明した。
アン局長はオーストラリア政府高官、現地警察関係者とも面談する予定だという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121204-00000039-yonh-kr
905 :
あ :2012/12/07(金) 10:52:12.75 ID:OdVjObmm0
長友はまずセリエから脱出してくれ 今のセリエはレベルが低すぎる
906 :
あ :2012/12/07(金) 10:52:52.48 ID:wci9Hi+M0
何しろ唯一、日本人のための政治をしているといえるのが自民党だけなんだから自民党しかねえわ。 日本人は韓国や中国を豊かにしてやるために働いてるんじゃねえんだよ。 膨大な国益が韓国、中国に流出しているわけで結局はその損した分が日本人である自分に跳ね返ってくるという事を自覚できないバカが今だにいる。 自民党以外に入れるやつは、売国奴か帰化朝鮮人か本物のバカのどれかだぞ。
907 :
Α :2012/12/07(金) 10:53:12.28 ID:2Wn4QGePO
つうかSBはもういいって。レギュラー控え関係なくみんな着々と世界で経験積んでるしその時一番良い奴を使えばいいレベルに成長したポジションだし。 問題はセンターラインだろ。どんなに長友内田W酒井が良くても真ん中が世界と比べレベル低いザルならば勝てねえよ。
>>901 落ち着けよ
代表での貢献度からして長友がageられるのは当然だ
内田のクラブでの活躍がそのうち代表に還元されるといいな
909 :
あ :2012/12/07(金) 10:58:33.13 ID:IZgY6VRK0
日本人のセンターラインなあ・・・そういえば高橋秀人は海外には行かんのかな?
910 :
あ :2012/12/07(金) 11:07:32.24 ID:OdVjObmm0
長友はセリエではもったいない実力だわ インテルで薄給で縛られて可哀想
このスレ、平日の午前中は長友オタの活動場だな
ますます香川の居場所がなくなっていくな ザックももう忘れてるんじゃないか
スペインの攻撃が最先端として イングランドのサッカーってイングランド代表見ての通り時代遅れのスタイルだよね イタリアやフランスは創造性があるからイングランドより柔軟 ドイツは創造性はほとんど無く合理的で古臭いサッカーだが合理的なドイツ人にマッチして強い ブンデスでの攻撃は創造性がなく直線的過ぎるクラブチームが多いから、その攻撃を受けて身に付くのは 対ドイツという限られた対応能力だと思うんだよね ブラジルやスペイン、メキシコ等、柔軟で創造性のある世界の国の攻撃に対する守備対応能力は必然的に付きづらいと思うわ ブンデスに行って学べるのはフィジカルが強い相手に対してどう対処するかくらいだと思うし それなら外国の5大リーグなら大差なくどこでも学べると思う じゃあ逆にどのリーグのDF経験が世界の強豪国と戦う時に平均的に役に立つかと考えた場合 個人的により柔軟な攻撃を仕掛けてくるチームが多い順で リーガ>プレミア≧セリエ>リーグアン≧ブンデスだと思うんだよね 内田にしろ長友にしろアジリティはあるし、でかい選手にはもうまず抜かれないでしょ アジリティのある選手の多いリーガに行った方が個人で仕掛けてくる相手への対応力は鍛えられると思うし パスで崩すバリエーションを多く持ったリーガのチーム相手なら組織的な守備能力も上がりやすいしな オファーがあれば誰か日本人DFは行ってほしいね
914 :
あ :2012/12/07(金) 11:15:54.91 ID:vZU56d/20
日本を支配してるのは原爆2発落として 日本人を殺しまくって、天皇も手懐けた米帝。 その米帝の支配から独立自立して、日本のために戦ってるのが小沢一郎氏や亀井静香氏。 米帝は原爆落として手懐けた日本を支配して、検察や主要テレビ新聞を手懐けて、日本国民のために戦ってる政治家を検察やマスゴミを使って虐げてる。
915 :
あ :2012/12/07(金) 11:18:31.38 ID:qpfgsDQU0
916 :
あ :2012/12/07(金) 11:25:49.07 ID:d0xRxzbnO
>>913 て前も見た気がするけどコピペ?
リーガセリエプレミアに行って欲しいなんて当たり前過ぎてあえて誰も言わんことを何度も言われてもw
どうせなら外人枠やビザの問題まで付け加えてテンプレにでもしておくとか?w
>>916 俺が言いたいのはブンデスじゃある一定レベルまでしか守備レベルは上がらないだろうってことね
918 :
あ :2012/12/07(金) 11:32:09.78 ID:IZgY6VRK0
でも今年のCLでブンデス好調ということは守備力も上がってきているんじゃないの? 躍進に守備は関係ないの?
919 :
あ :2012/12/07(金) 11:34:31.32 ID:OdVjObmm0
セリエとか今はレベル低いから守備さえ参考にならんよ
920 :
欠落 :2012/12/07(金) 11:37:05.81 ID:qfsqVRDWO
ブンデスは若手が外人慣れするにはちょうどいいリーグだと思う 俺はずっと前から日本人はオーストリアに行けと思ってたが、ランクが上のブンデスでも試合に出られる時代になって良かった そこから出世するなりあえてJに戻るなり、今後いろんな道を歩む選手が出てくるんじゃないか
922 :
あ :2012/12/07(金) 11:41:44.42 ID:qpfgsDQU0
長谷部と同じくらいの時期に遠藤はなんで海外行かなかったの?
923 :
あ :2012/12/07(金) 11:44:38.03 ID:CqnLoXPq0
リーガ>ブンデス>プレミア>セリエ こんな感じ?
924 :
あ :2012/12/07(金) 11:45:42.11 ID:laRkH/zwT
925 :
あ :2012/12/07(金) 11:47:46.94 ID:IZgY6VRK0
>>922 遠藤はドイツW杯のあと海外移籍などしなくても代表の中心的存在になったからな。
長谷部みたいに海外に行く必要なかったんだろ。
927 :
あ :2012/12/07(金) 11:51:40.71 ID:qpfgsDQU0
928 :
あ :2012/12/07(金) 11:53:17.39 ID:BqOocC53O
日本人DFはリーガよりプレミア行く方がいいだろw
セリエのレベルが低いとは思わないけどなあ 長友が代表でアジア相手にあれだけ躍動できるのは日頃守備の固いセリエで鍛えられてるからじゃね? リーグランクだけを判断材料にしてるならそりゃそうなんだろうけど
930 :
あ :2012/12/07(金) 11:55:38.05 ID:kqr5N8D20
組織の守備はセリエ 個人の守備はプレミア
931 :
欠落 :2012/12/07(金) 11:56:01.03 ID:qfsqVRDWO
日本人センターバックはまずは外人を知ることからだから ドイツ二部、オーストリアかスイス、もしくはスコットランドあたりがいいんじゃないか なにげにスイスのバーゼルでレギュラーだった中田浩二って凄いよな
932 :
あ :2012/12/07(金) 11:57:10.10 ID:WowOmlzz0
>>922 遠藤が実際代表で輝き出したのが遅かったからじゃないか(南ア時代)
ジーコやオシムにも呼ばれてたが、ジーコにはつかわれず、オシムが2列目で使ってた時はボランチで心臓というほどのもんじゃなかった
ドルトムントは香川が2連覇に貢献したにもかかわらず日本人を獲る気配がないのは 多分香川を使うメリットとデメリットを理解してるからだろうな
長友わろた 縦パスすげー通しまくってるじゃん いったいどうしたの
935 :
名無しさん :2012/12/07(金) 12:04:28.89 ID:itccwln10
ていうか遠藤のどの能力が「海外」で通用すると思ってるんだ 足止めてパス捌くスタイルなのにパス自体の精度が全然大したことない選手を わざわざ億の金出して取るとこなんてあるのか
日本のレベルじゃ世界相手に白兵戦は無理 守りに徹して石投げてるのが一番だな
938 :
あ :2012/12/07(金) 12:06:06.14 ID:BqOocC53O
>>931 さすがにオーストリアなんて駄目だろ
リーグ全体のレベルが低すぎる
もっと欲張っていい
940 :
あ :2012/12/07(金) 12:13:40.76 ID:CqnLoXPq0
海外でもCLEL出るような上位じゃないと、って凄い時代になったね 中田の頃はセリエAってだけでビビったもんだけど
>>933 単に眼鏡にかなう日本人がいないんだろ
香川だって元は育成枠だし
ゴリは噂あったが
>>937 いやいやいつも以上に縦パス通すからさ
あんなの長友じゃないw
>>941 でもクロップは香川を使うデメリットを把握してると思うよ
>>940 まあ、そうだな
ブンデスあたりはともかく、エールでスタメンとれない大津は当面は論外みたいなハードル設定になった
945 :
あ :2012/12/07(金) 12:18:12.05 ID:vQEm3ewb0
>>940 俺はカズのジェノアでさえビビってたぞw
>>906 自民党はアメリカが作った政党。自民党が政権失った、1995年と2011年に巨大地震が起こる。
アメリカは60年前に原爆だけでなく、地震兵器を作ってる。アメリカと戦争してた60年前は、4年連続で巨大地震が起きる。
伊勢湾に10mの津波が起こると、アメリカの新聞に大戦果と書いてる。
947 :
あ :2012/12/07(金) 12:19:02.57 ID:BqOocC53O
>>943 それと日本人をとるとらないは別の話でしょ
香川だけでなく所属選手のメリットデメリットは把握してるでしょ
そうやってスタメン組むんだから
949 :
あ :2012/12/07(金) 12:19:19.98 ID:qpfgsDQU0
槙野はリーグレベル落としてでももうちょっと海外で頑張って欲しかった 貴重な海外組CBだったのに
950 :
欠落 :2012/12/07(金) 12:23:48.58 ID:qfsqVRDWO
いきなり不相応なリーグに行ってしまえば レギュラー争いや生き残りに集中しすぎてなにも学べず 高原みたいにたまに騙し騙し活躍するだけのポンコツになってしまう
長友の場合はチームの主力だから足りない部分を強化しようと コーチの個別指導を受けることができ、その部分を伸ばす事に成長してるが 宇佐美や宮市は同じビッグクラブ所属でも試合にすら出てないから フィジトレばかりでそういう個人指導はあまりしてもらえなかったんだろうな その証拠に成長してないし
>>949 槙野は海外でやる場合SBで勝負したいみたいだよ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 12:26:56.18 ID:xGJY+HZ30
長友はどんどん成長してるからな ゴリはダメだな まるで成長していない
>>948 今のドルトムンとって香川時代より強いでしょ
だからわざわざデメリットの多い香川タイプは獲る必要が無いと俺は思ってるんだよね
香川みたいにディレイで守備されるよりは一人でボール奪える選手がプレスに加わる方が有効だからね
955 :
あ :2012/12/07(金) 12:27:27.29 ID:qpfgsDQU0
槙野はSBなら通用するクラブは普通にあると思うわ
遠藤が欧州で通用したかはともかく なんでここの住人は遠藤を貶すやつが多いんだ? 遠藤こそ代えがきかないんだが
958 :
あ :2012/12/07(金) 12:31:39.58 ID:CqnLoXPq0
細貝のドタバタ守備でもレバークーゼンLSBレギュラーだから 槙野ならいけるでしょ
960 :
欠落 :2012/12/07(金) 12:32:23.91 ID:qfsqVRDWO
俺は半年レンタルで揉まれてくるだけでも 意識の高い選手ならちゃんと学んできてJリーグで生かせると思うし 0円移籍防止にもなると思う
槙野は3バックのSBはともかく4バックのSBはダメ by つなみ&ならはし
>>954 ああ、お前の中では
日本人=香川タイプなのか
だから話が噛み合わないんだ
すまん
963 :
あ :2012/12/07(金) 12:34:00.48 ID:CqnLoXPq0
>>957 そんなに居るかな
ポスト遠藤は遠藤タイプを探すよりも
全く新しいシステムを考えた方が早いんじゃないかっていうくらい
今の代表は遠藤ありきのフォメだよね
964 :
あ :2012/12/07(金) 12:34:17.02 ID:qpfgsDQU0
ゴリは体重軽いみたいだけどガタイがいいし期待してるわ サッカー脳足りないらしいけど代表ではCBはどうなの 今日の試合見てたらなんとかなりそうな気もしたけど アーリークロスもったいない?
965 :
あ :2012/12/07(金) 12:34:38.44 ID:sN9WWCyd0
槙野ワントップでいいよ
ウズベキスタン戦とか槙野くらいしか闘えてなかったぞ
槙野は攻撃面で誤魔化す必要があるから、海外ではきつい
968 :
あ :2012/12/07(金) 12:38:36.18 ID:BqOocC53O
>>960 0円移籍ってのは選手が海外行きたいがために
長期契約を渋るのが要因
それを海外のクラブが契約切れのタイミングを見計らってオファーしている
日本人の実力がもっと上がれば契約期間中にでもオファーは来て
0円移籍は防げる
969 :
あ :2012/12/07(金) 12:41:44.55 ID:CqnLoXPq0
ゴリは頭が悪いからCB→SBってここで見たけど 代表的にはCBの方が生き残れると思う ザックシステムのSBはタスクが多すぎる ハノーファの状況は別にして海外ではSBの方が使われやすいだろうけど
クロス、CKやセットプレーの時に高さ要因が足りないと不安。 ↓ じゃあ高身長が何人いればいいの? ↓ 南アで高身長の多いデンマークやオランダ相手に日本は高さでやられてなかったが、 その時背の高い選手何人いたのか? ↓ 背の高い選手って本田・中澤・釣男の3人だけしかいない これらを踏まえるとCKやセットプレーの時はFWの本田が下がって中で競り合いしてたわけだが 流れの中でクロスが上がったり、ハイボールが来た時には背の高い選手は 中沢と釣男にたった2人で対処してたことになる そう考えるといろいろ凄いな
971 :
あ :2012/12/07(金) 12:43:05.64 ID:Fz3nrlXN0
「酒井は70キロしかない 根拠は、福岡国際マラソンで優勝した堀端選手が189cm・68Kgだから」 こんなこと言ってた馬鹿がいたが、恥ずかしくなって逃げちゃったなww」
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 12:43:11.53 ID:xGJY+HZ30
CBだってバカには無理
973 :
あ :2012/12/07(金) 12:44:55.07 ID:dIWt3YsF0
>>962 香川タイプの日本人って最初から言えばよかったな
975 :
あ :2012/12/07(金) 12:45:28.31 ID:BqOocC53O
976 :
あ :2012/12/07(金) 12:46:01.41 ID:qpfgsDQU0
背が高くて足が速くてSBとしてだけどブンデスで対人磨けるCB候補っていたじゃん>>ゴリ 今日くらいのデキでやってくれれば
真ん中のラインほど頭の良い選手が必要でしょ 少々頭が悪くてもサイドなら使い勝手あるよ ゴリや内田や長友は大して頭が良くないから真ん中のラインは無理だし チームに迷惑かけるだけ
まあセットプレーとはいえ、本田だ前田だが跳ね返し要員というのは微妙によろしくない気はするな ゴリなあ...
>>974 香川タイプどころか日本人そのものを獲ってないで話は終わるからな
980 :
あ :2012/12/07(金) 12:49:46.35 ID:CqnLoXPq0
>>968 Jのクラブ側が長期契約オファーしないことが問題でしょ
ほとんどの若手J選手は長期契約を望んでるよ
21歳くらいまでは契約不安も取り除いて体を作ってから挑戦したいって思ってる
981 :
あ :2012/12/07(金) 12:49:47.28 ID:IHrwpGoQ0
フランスの連続コーナーに耐えきれたのはハーフナー、宏樹、吉田、長谷部のおかげなんだよ
982 :
欠落 :2012/12/07(金) 12:50:47.05 ID:qfsqVRDWO
海外海外海外って若手にはレンタル移籍で実力不足を痛感させてやりたいな
ガンバも降格したことだしこれからは柴崎を使っていくべき
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 12:52:32.00 ID:xGJY+HZ30
イングランド2部のテスト受けさせたらいいんだよ
985 :
あ :2012/12/07(金) 12:54:34.41 ID:CqnLoXPq0
>>982 それはある
CLのガチンコゲームの後にJ見ると、ほんとうにぬるいw
986 :
あ :2012/12/07(金) 12:55:14.13 ID:BqOocC53O
>>980 この前の朝生見たか?
適当なこと言わないでくれ。
987 :
あ :2012/12/07(金) 12:55:58.33 ID:xgQZPTmw0
宏樹はサッカー脳を鍛える必要がある。 状況によって柔軟に次の手を打たないといけない。 いつもワンパターンの高速クロスだけでは駄目。
988 :
あ :2012/12/07(金) 12:57:10.66 ID:CqnLoXPq0
>>986 じゃあ出て行きやすい仕組みを作ってよって話
露骨な囲い込みするどこぞのスポーツに比べたら全然開かれてると思うけど
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 12:59:29.84 ID:xGJY+HZ30
Jは直ぐ笛吹くからテンポ悪くて眠たくなる 大した事ないのは流しちゃえよ
991 :
あ :2012/12/07(金) 12:59:36.73 ID:CqnLoXPq0
平均引退年齢27歳だから選手もクラブも旬を逃すまいと焦るわ
992 :
欠落 :2012/12/07(金) 12:59:39.81 ID:qfsqVRDWO
海外に行っても高原や稲本みたいにポンコツ化するヤツもいれば たった半年や二部でも小笠原や松井みたいに進化するヤツもいる
993 :
あ :2012/12/07(金) 12:59:47.64 ID:BqOocC53O
嘘を言った挙げ句に開き直りとは。
994 :
あ :2012/12/07(金) 12:59:58.49 ID:pGPVfVTr0
>>876 面倒臭ぇなぁw
スレ終わるから長文書くけどつまりこういうことなんだろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1354519289/372 要は内田と宏樹じゃ見る側の求めてる内容・レベルが違うって事だろう
内田が守備良い事やこないだのクリア(自作自演で言われ方もしてるが…)みたいな事は
内田ならやれるというか、そういう守備する選手な認識だから、おぉいいクリアだなぁ
とは思うけど、今お前に成長として求めてるのはそういうのじゃないんだよって見てる人多いんだろ
本田も長友も言ってる様に個が伸びないと厳しいと言ってるし
代表のレギュラ−になってる内田に一番即急に求められてる成長は攻撃なんだよ(少なくとも俺は)
だから攻撃要素が伸びてる部分見れてないとガッカリするし今更守備は良い(特にクラブで)と知ってる部分で
活躍見せられても、もう守備が良いのは解ってるんだから、いい加減攻撃で魅せてくれ内田!って感じなんじゃね
宏樹に対しては内田とは見方が違い、SBとしての仕事の一つ一つで
前まで微妙だった部分が少し上手くなってるとかしたら、この調子で少しずつ慣れてって頑張れよって視点なんだろう
ここで変に便乗して煽る分断厨に乗せられて宏樹age内田sageの煽りに本気になると荒れるんだよw
そもそも内田だって代表には加地だかの席奪って育成枠で出しまくってもらってただろう
内田だってその時はボロボロに酷くて叩かれまくったが出しまくってもらって今があるんだ
その時の加地と内田が、今の内田と宏樹みたいなもんなんじゃねーの?
内田ファンはもうちょい余裕持って落ち着いてろよ、お前等が内田の実力信じてなくてどうすんだw
加地って代表引退したんじゃなかったっけ
やっぱCB2枚は高身長がいいわ
997 :
あ :2012/12/07(金) 13:05:12.39 ID:CqnLoXPq0
ゴリが心配なのは 本人に問題意識がなさそう、つまり伸びしろもなさそう、 監督とも何も話していないという点、スぺ体質、意外と短気でツイが痛い、ってところかな。
998 :
欠落 :2012/12/07(金) 13:07:03.19 ID:qfsqVRDWO
1000ならゴン中山の後継者の工藤壮人が代表入り
999 :
あ :2012/12/07(金) 13:07:30.05 ID:qpfgsDQU0
内田はCLの試合しか見てないけどアーセナル戦は攻守ともにすごくよかったよ 内田は相手に合わせてそれなりにやっちゃうところがあるんじゃないの
1000 :
あ :2012/12/07(金) 13:08:07.07 ID:Fz3nrlXN0
酒井のコンディションがこの秋に落ち込むことはよほどのニワカじゃなきゃ誰でも予想出来た 去年はJや五輪予選が終わった後もCWCがあり、今年はシーズン前からスーパーカップやACLがあった その後もリーグ戦を戦いながらA代表と五輪に招集され、そしてドイツ移籍 まあこの3カ月は、回復には丁度良かった
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