1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 05:45:09.12 ID:hJGzH19ST
AFC U-19アジア選手権 日本代表メンバー
▽GK
1, 櫛引政敏 1993.01.29 182cm 68kg 清水エスパルス
12 杉本大地 1993.07.15 186cm 79kg 京都サンガ
23 池村彰太 1993.06.17 183cm 78kg 神奈川大学
▽DF
2, 松原 健 1993.02.16 180cm 70kg 大分トリニータ
3, 遠藤 航 1993.02.09 176cm 73kg 湘南ベルマーレ
4, 奈良竜樹 1993.09.19 180cm 70kg コンサドーレ札幌
5, 岩波拓也 1994.06.18 186cm 72kg ヴィッセル神戸
6, 山中亮輔 1993.04.20 171cm 65kg 柏レイソル
15 植田直通 1994.10.24 185cm 70kg 大津高校
18 川口尚紀 1994.05.24 175cm 67kg 新潟ユース
20 佐藤和樹 1993.05.18 174cm 65kg 名古屋グランパス
▽MF
7, 熊谷アンドリュー 1993.06.06 181cm 67kg 横浜FM
8, 野津田岳人 1994.06.06 175cm 65kg 広島ユース
10 大島僚太 1993.01.23 168cm 64kg 川崎フロンターレ
13 矢島慎也 1994.01.18 171cm 67kg 浦和レッズ
14 橋本拳人 1993.08.16 178cm 68kg FC東京
16 松本昌也 1995.01.25 169cm 60kg JFAアカデミー福島
17 田鍋陵太 1993.04.10 176cm 64kg 名古屋グランパス
22 榊 翔太 1993.08.03 164cm 58kg コンサドーレ札幌
▽FW
9, 久保裕也 1993.12.24 177cm 68kg 京都サンガ
11 渡 大生 1993.06.25 176cm 62kg ギラヴァンツ北九州
19 小野瀬康介 1993.04.22 176cm 65kg 横浜FC
21 風間宏矢 1993.04.16 180cm 71kg 川崎フロンターレ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 05:45:39.71 ID:hJGzH19ST
5 :
.:2012/11/08(木) 06:05:22.74 ID:+RyZwxqx0
▼[AFC U-19選手権]U-19代表エース久保、イラクとの決戦へ「しっかり準備すれば、絶対に勝てる」
[11.7 AFC U-19選手権 日本0-0UAE UAE]
13年U-20W杯出場を狙うU-19日本代表は7日(日本時間8日)、AFC U-19選手権UAE2012グループリーグ最終戦で開催国のUAEと対戦。
0-0で引き分けた日本は1勝1分1敗でグループ2位に入り、決勝トーナメント進出を決めた。
日本は11日(日本時間12日)に行われる準々決勝でイラクに勝てば、3大会ぶりのU-20W杯進出が決まる。
以下、試合直後のU-19日本代表FW久保コメント
●FW久保裕也(京都)
―苦しい戦いになりましたが、見事決勝トーナメント進出を決めました
「嬉しいですけど、次が勝負だと思うので、次に向けてすぐに切り替えてやっていきたいです」
―久保選手自身、攻撃の起点として再三チャンスを演出しました
「でも得点しないとやっぱり意味が無いと思う。次、大事な試合なので、ボクが点取って勝てればいいかなと思います」
―次はワールドカップ出場を懸けて本当に大事な試合になります。意気込みを
「しっかり準備すれば、絶対に勝てると思うので、強い気持ちを持ってやりたいです」
●吉田靖監督
―決勝トーナメント進出を決めました。今の気持ちを
「まずはひとつの目標である決勝トーナメント進出を決められたことは良かった。
ただ、ここ(グループリーグ)を抜けても世界大会の切符を取れる訳ではない。あとひとつなので、何としても。
きょうの試合も満足行くものではなかったので、少しでも修正して次、いいゲームををやりたいと思います」
―次はワールドカップを懸けた大事なイラク戦になります。意気込みを
「イラクは凄い強いチームなので、本当に厳しいゲームになると思います。ただ、何としても勝って世界大会への切符は取りたいと思います」
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D109564
3試合で1点しかとれないのに突破かよ、恥ずかしい代表だな
8 :
あ:2012/11/08(木) 06:26:43.10 ID:ijptDW1M0
韓国様の慈悲のおかげで3大会連続のW杯出場権を賭けた日韓戦は逃れられたか
9 :
あ:2012/11/08(木) 06:26:48.03 ID:8s2MWAWU0
遠藤岩波に代えてからは無失点か
しかし点とれねえな
あってるか確認してくれ
日時は現地時間
┌C-1 ?
┌┤ 11/11 15:00
│└D-2 ?
┌┤11/14 16:00
││┌A-1 イラン
│└┤ 11/11 17:00
│ └B-2 韓国
┤11/17 16:45
│ ┌D-1 ?
│┌┤ 11/11 19:00
││└C-2 ?
└┤11/14 20:00
│┌B-1 イラク
└┤ 11/11 21:00
└A-2 日本
日本時間は+5
12 :
名無し:2012/11/08(木) 06:32:34.30 ID:q65VEVWd0
選手任せで何もやってないだろこの監督
連動性が全然ない
好き勝手にやってボールロストしてるだけ
岩波みたいに出て活躍してるならまだしも、根拠のない植田押しが酷すぎるな・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 07:15:58.05 ID:WePak+IN0
15 :
あ:2012/11/08(木) 08:04:06.25 ID:A1afgVoy0
イラク戦次第でJリーグユースの存在意義がめちゃ問われることになるだろう。
また深夜2時か
見る気しねー
17 :
あ:2012/11/08(木) 08:14:18.40 ID:AhbRRwRvO
植田は足元とかカバーリングが下手だったような
絶賛コメが多いけど今は身体能力が高いだけな気がする
寝て正解だったな。このチーム生で見る価値ねーもん
地上波でやらないテレ朝の判断も正しかった。
19 :
1:2012/11/08(木) 09:45:46.52 ID:t7jFO2ky0
ワールドユースはいつ以来の出場になるのですか??
次、韓国じゃなくてよかったなぁ・・・
21 :
。:2012/11/08(木) 10:07:31.69 ID:gHl2l/SnO
韓国よりもイラクの方が強いんだけどな。
日本にとっちゃ韓国に勝つ方が難しいからこっちでいいよ
イラクも簡単とは思わんが
久保熊谷遠藤みたいな小物を軸にしたせいで終わったな
構築ミスだわ
24 :
,:2012/11/08(木) 10:14:35.98 ID:Ohsf+leJ0
普通にイラン、イラクがWY行きで良いけどなw
結局は日本、韓国、タイに力の差はほとんどないと露呈されたようなもの
3試合で1得点の日本も酷いが中国相手に1点しか取れなかった韓国も酷いわ
25 :
:2012/11/08(木) 10:15:19.79 ID:ZBHpWv/p0
韓国もまたイランかよとか思ってそうだなw
26 :
、:2012/11/08(木) 10:45:07.32 ID:PEMgOzGoO
得点力が低いのは監督のせい
3試合でアタッカー陣にまだゴールがないのは監督のせい
↑こう考えるのは楽ですよね(^_^;)
あの糞サッカーの大熊、布、牧内、過去の吉田JAPANですら対アジアでは得点力に欠いたことがない事実
常に得点王や得点王に迫る点取り屋がいた事実
単に選手のレベルが低いだけではないでしょうか
どうやら史上最弱決定みたいだね
でも、こんなゴミみたいな代表でもあと一勝でW杯
アジアはまじでレベル低いのな
>>24韓国はU17も駄目だったし
育成完全に終わってるわな
29 :
:2012/11/08(木) 11:05:01.43 ID:JPIYZQZ10
U-17とU-19でこんなにも内容が変わってしまうのは、
スタイルが育成者間で確立・共有されていないから?
30 :
。:2012/11/08(木) 11:20:19.29 ID:gHl2l/SnO
このチームの得点力は久保次第だったからな。
31 :
あ:2012/11/08(木) 11:56:38.57 ID:61aCjS6U0
>>29 吉武のスタイルはかなり特殊だから,そのまま引き継ぐのは難しいと思う.
ただそれ以上に今回のU19は,どういうサッカー目指してるのかすらよく分からん.
32 :
:2012/11/08(木) 12:00:39.74 ID:JPIYZQZ10
>>31 つまり指導者によってスタイルも違うってことね。
目指してるサッカーがわからんってのは困った話だ
>>29ブラジルとかはU17を指揮してた監督がそのままU20まで指揮する
言ってみれば小中一貫教育だよ U17からその代表がU20W杯まで見るんだもの
パトとかはそうやって育った
日本はそれが年代別にバラバラ そりゃ戦術も何も浸透するわけがないw
ブラジルとかですらそういう長い目で見てるのに日本は短期間見るだけ
勝てるわけないだろw 協会が糞なんだよ この点については
もう何年も前から言ってるけど
34 :
あ:2012/11/08(木) 12:26:51.02 ID:ZWdrT0B90
選手自身の考える力と判断力を養うために戦術で縛らないようにしてると信じたいw
>>34 ポジティブな奴だなw ただ、俺もそういう側面はあると思う、糞反町の北京組が今みんな海外で
代表の主力に育ったし、布牧内ジャパンからは香川に宇佐美が育ったしな、吉田が糞で良かったってw
こんな糞が代表監督やってる日本じゃやってられんと、選手はみんな海外志向になるとw
37 :
_:2012/11/08(木) 12:50:39.93 ID:BuPSyItL0
グループリーグを余裕で勝ち上がってきたチームが苦労して勝ち上がってきたチームにコロっと負ける
トーナメントに入るとそういう事がよく起こるのでそれに期待するしかないな
イラク戦は内容がどれだけgdgdでも構わないから結果だけは出してほしい
あれだ、1-0で勝てば史上最低得点2点でWCに出場した国としてギネス申請できるかもw
毎度糞監督なのは日本終了とアジア諸国に油断させる協会の作戦だと思ってるw
イランの奴らとか今頃妄想wktkしてるだろうな
戦術がどうこうより単純にアタッカーの能力不足に思えるな
久保は単独でいけるほどの圧倒的なタレントではないし、それ以外のアタッカーは完全に実力不足
野津田 矢島 小野瀬あたりがもうちょっとチャンスを作ってくれないと厳しいよ
田鍋も時間が短いからはっきりとはわからないけど、これまでのところビッグマウスといわざるを得ない
全体的には多少ましにはなってきたから、苦しい中でなんとか勝ってきてほしいところだね
日本のユースの指導環境を例えるなら
日本の無名私大しか出ていない日本人教師が
アメリカの名門大学への進学指導をしているようなもの
42 :
あ:2012/11/08(木) 13:21:34.01 ID:A1afgVoy0
イラクに負けて3大会連続で世界逃したらJリーグのユースは廃止にすべき。
戦争でサッカー環境整ってないイラクに
負けるようなユースの育成はもう要らない。
43 :
あ:2012/11/08(木) 13:21:58.05 ID:Qvc5wbVl0
次の生中継予定出ましたか?
44 :
あ:2012/11/08(木) 13:28:10.81 ID:lNwXmdp30
おっと0-0PK勝ちもあるな、1得点でWC出場w アジアレベル低いってバカにされそうだなw
46 :
あ:2012/11/08(木) 13:48:46.27 ID:Qvc5wbVl0
次の生中継松木さん希望
昨日の熊谷は結構守備に効いてた
48 :
名無し:2012/11/08(木) 13:57:03.55 ID:q65VEVWd0
もう引いて守ってカウンターでいいよ
コンビネーションが全然できてないし
この監督にパスサッカーは無理だ
岩波を持ち上げすぎな気が
初戦で奈良が駄目駄目で、遠藤も・・・
とかで見てる奴が多いが、岩波も致命的な
なにそれって抜かれ方したが、櫛引が守ってくれたから
戦犯にならずにすんだ。
初戦はチームになってない上に、相手が異常に強かったわけだし
50 :
:2012/11/08(木) 14:13:13.49 ID:hIAgWx0t0
ぶっちゃけここで異常に持ち上げられてる94世代自体が過大評価されすぎてる。
岩波はスピードを持った相手への対応に若干難があるが、まぁ大型選手は大概そうだし・・・過去数世代では一番マシなCBである事は疑いようは無い。
でも川口とか松本とかは普通にショボい。
51 :
あ:2012/11/08(木) 14:19:55.77 ID:/AI6kL190
>>17 高さと速さという伸ばしようがない要素を兼ね備えてるから期待してるやつが多いんだろ
遠藤とかの弱点は絶対克服できないが、植田の弱点はこれからで改善できる可能性があるということだろ
52 :
あ:2012/11/08(木) 14:20:35.92 ID:ZWdrT0B90
ひょろい岩波なんて吉田沙保里のポストプレーすら潰せないだろ
53 :
へ:2012/11/08(木) 14:24:57.92 ID:A01jJX4Xi
>>49 1点取ったので全てOKに見てるんだろ
まぁ0で2試合来てるんだからCBはこのセットで変えれないし
遅いとか言ってる奴いるが裏に走られて追い付けるのも遠藤だけだし
54 :
あ:2012/11/08(木) 14:29:00.70 ID:QTppzoKY0
つーかアジアユースで良いサッカーやってるなんてどの世代も殆ど見たことない
布牧内は当然として大熊とかも酷かった
小野世代なんて清雲の指示無視してやってたらしいし
俺吉田は無視して2ボラでやれって選手に指示したんだけど、昨日はどうだった?
こいつらにも監督無視するくらいのガッツが欲しいね
56 :
名無し:2012/11/08(木) 14:42:31.90 ID:q65VEVWd0
岩波は実際によかったからな
ミスはあれだけだし
57 :
あ:2012/11/08(木) 14:47:52.29 ID:dtO6l6n90
そこまで94の選手推しが目立つようにも見えないけどな
監督推しはあるけど
昨日の試合見た奴いないのかよw そりゃそうだ俺だってCL見たも、CL捨ててU19見る訳無いわな
59 :
a:2012/11/08(木) 15:01:05.55 ID:3x56gq0c0
監督無視する必要はあるなぁ
自分達で修正するしかない そこでリーダーシップ取れる選手がどこまでいるかだわ
イラクは強そうだし どこまでディフェンス陣が耐えるかだなぁ
60 :
あ:2012/11/08(木) 15:17:31.06 ID:65nAbA3RO
19才に監督無視要求は、厳しすぎ、経験が足りないよ。自分等の19才を振り返ってみろよ。
CLと被ってないから、見れたろ、この試合。
まともな監督ならそうだけど、試合中に2ボラの4-4-2ワイドと1ボラ4-4-2ダイヤモンド使い分けろって
いうアホ監督だぞ、マンUでも選手だけじゃ出来ないから選手交代とポジ修正指示してやらせてるのに
>>60 普通の奴が午前2時からのゲームと午前5時からのゲーム4時間見れるわけ無いだろアホ
UAE戦は決定機4回くらいあったけど、格上のイラク相手だとセットプレーくらいしかチャンス無いだろうな
フィジカルコンタクトでは韓国上回ってた
64 :
あ:2012/11/08(木) 15:42:26.86 ID:65nAbA3RO
フォメの使い分け?フォメの変更じゃなくてか?使い分けはまずお目にかかれないな、変更はたまにある。使い分けろって指示したのは本当か?具体的にどんな風に使い分けてたんだ?本当なら糞監督だし、お前の言い分はわかる。
普通の奴って…。今ここにいるお前は“普通の奴”に該当しないし両方見れたろ。確かに“普通の奴”が両方見るのはきついが。
>>64 2戦目終了後の吉田インタ
「我々は勝たなきゃいけないので、どこかで無理して行く心づもりではいました。
今回は攻撃の時はワンボランチ気味でいけと。松本はトップの近くで攻撃に絡めと指示しました」と吉田監督。
66 :
あ:2012/11/08(木) 15:53:23.78 ID:65nAbA3RO
造反を促すほどの無理難題な要求には聞こえないんだが…。攻撃時と守備時のフォメの使い分けはたまに耳にするな。
実況スレでもみんなで話してたんだよ、何でこの糞監督はワンボランチにしてんだって
おかげで糞弱い引き篭もりクウェートに再三カウンター食らって3回は決定機作られてた
これぞ決定力不足っていう試合だったな
だから造反じゃなくてマンUくらいしかやってない1ボラ4-4-2ダイヤモンドは君たちには無理だから
2ボラで上がらないで守備のブロック壊すなって話よ
70 :
あ:2012/11/08(木) 16:25:47.81 ID:65nAbA3RO
監督としてはクウェート戦は勝たないとグループ突破条件が厳しくなるから、慣れてないフォメが機能しないリスク覚悟で指示を出したってことか。リスクとリターンは表裏一体だから難しいとこだな。そのフォメが機能すれば監督の手柄って言われるわけだしな。
>>3 11/08(木)深夜って書き方なんだよ!
UAE今日かと思ったらもう終わってるやん
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2012/11/08(木) 17:12:44.95 ID:ue3L5/oZ0
頼むから榊を先発で長く使え糞不細工地味監督
逆に数分間最後に出すのが久保でええんや
73 :
a:2012/11/08(木) 17:12:55.77 ID:3x56gq0c0
サイドバックも上がって 相方の松本まで上がったらしんどすぎるわ
熊谷がアンカー出来ぐらい守備能力高いならともかく そうじゃない
簡単に交わされてDFが危機に晒されてた 最低限橋本先発させるべき
74 :
.:2012/11/08(木) 19:06:14.08 ID:1N0547Fp0
指導者によってスタイルが違うのは当たり前だし
選手の個性によってもチームのスタイルは変わる
吉武や城福はパスサッカーが出来る面子を集めるとこからスタートしていた
吉田は前回も今回もプロ経験基準を重視しているように感じる
じゃあ、U-19でもU-17と同じような選考ができるかつーと難しいと思う
U-16・17は物凄い数の選手をテストしているが
U-19になると初めからかなり候補が絞られているから
時間もそれだけ取れないし、継続性には年齢の壁があり、プロ経験の差も大きくなる
ある意味、U-16・17では選手によってスタイルは制限されないけど
U-19・20では普通のクラブチームのようにスタイルが制限されてくるということだな
そして、五輪年代になるにつれて選択肢が再び増えていく
単純にプロ選手が増えるから
77 :
あ:2012/11/08(木) 19:24:57.67 ID:iv+xFlg/0
世代別代表はフル代表に合わせるのが普通でしょ。
でないと継続性がでないし。
そもそも吉田に自分の戦術スタイルというものがあるとは思えない。
とりあえずプロ経験ある奴を出して後は選手任せっていう、
誰でもできる一番楽なやり方してるように感じる。
最初の2試合が酷かったのは、中東以前にボランチが1枚だったからだろ。
おまけに大島とか松本か消えてる時間が長いし。
79 :
が:2012/11/08(木) 19:54:13.55 ID:faMVdgVZO
イランの10番は2人がかりでも止められなかったし、しかたない
試合ごとにパスがつながるようになってきたんじゃないかな
フィジカルのいい相手にはワンタッチでつないでかわしていかないと
久保→矢島のやつは、久保からパスが出るか半信半疑みたいところもあり
来ると信じて構えてたのとはちょっと違う感じだったような
次はもっとよくなると期待
80 :
あ:2012/11/08(木) 20:03:11.86 ID:LIN0/XXqO
とりあえずパスサッカーにしてもフィジカルの強い選手をもう少し大事にしてほしいな。
若い世代のテクニック重視はいいんだけど線細すぎるわ。
だからこそU17で競り勝ってた植田とか大事にしてよ、監督さん。
13番の矢島って、典型的なユースっ子だな。
テクはあるけど仕事ができない
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/08(木) 21:04:43.31 ID:POb6mLOD0
日本が弱いんじゃなくて年齢査証してるイランが強すぎるってことがわかったわ
UAEやクエートはほとんど歳相応の顔つきしてたし(クエートには明らかにおっさんがいたけど)
イラクも年齢査証してる奴がいるんじゃないか?
骨年齢検査はU17だけだからな、U20は年齢詐称しても力の差は出ないって前提だったと思う
84 :
あ:2012/11/08(木) 21:19:16.99 ID:65nAbA3RO
今のU19の選手たちはJでレギュラーなのか?
85 :
あ:2012/11/08(木) 21:33:00.89 ID:jigQ+/dB0
お父さんが監督だからな
>>74 吉田監督、微妙に選手ディスってないか?w
88 :
い:2012/11/08(木) 22:29:16.61 ID:sE4ywURGP
次が山場だな
89 :
あ:2012/11/08(木) 22:42:07.88 ID:65nAbA3RO
>>85 風間弟がレギュラーなのだけは知っていた。シティ入りが報じられた木下ってなぜいないの?世代が違うのか?
風間弟も代表で離れる前の数試合はベンチだったな
離脱見越してなのか実力不足で落としたのかは知らんけど
>>89 木下くんがどこのリーグでプレイしているかちょっと調べてみようか
>>74 中東のせいにしてるけど、日本にいる時とあまり変わってないだろ
このチームはいつもバラバラでせっかちな攻撃してるよ
日時は現地時間(日本時間は+5)
┌─C-1 ウズベキスタン
┌─┤11/11 15:00
│ └─D-2 シリア?
┌─┤11/14 16:00
│ │ ┌─A-1 イラン
│ └─┤ 17:00
│ └─B-2 韓国
┤11/17 16:45
│ ┌─D-1 オーストラリア
│ ┌─┤ 19:00
│ │ └─C-2 ヨルダン
└─┤ 20:00
│ ┌─B-1 イラク
└─┤ 21:00
└─A-2 日本
テレビ放送:CS朝日ニュースター:25:55〜28:00
BSはシラネ
北朝鮮は消えたな
ちきしょう、こんなに組み合わせに恵まれてんのに、なんでこんなgdgdなチームなんだよ
95 :
_:2012/11/09(金) 09:00:47.91 ID:KzXx4Jn+0
みんなgdgdっていうけどアジアのレベルも結構あがってると思う。サウジとかは低迷してるけど
他がレベルアップしてるんだよ。
96 :
、:2012/11/09(金) 09:10:46.64 ID:s9P7hQswO
スレ伸びないね…
本大会は監督変えてほしい
西野かサルバンスで
そういえば西野余ってるな、吉田の100倍いいよ
ようやく昨日UAE戦見たけど、1〜2戦目と打って変わってリスク排除の縦ポンばかりだったね・・
相手が開催国、最低でも引き分け以上っていう条件、状況があったとはいえ、ガッカリな内容
先月のU-16は今回の会場より遥かに酷いピッチでも、下で繋ぎながら戦ってたのに
なんかここ何世代かは、U-17で希望の見えるサッカーしてても、カテゴリが上がるごとにどんどん糞サッカーになっていってしまうね
勿論、上に行けば行くほど、結果に対してよりシビアな目が向けられるっていう側面はあるだろうけど
99 :
:2012/11/09(金) 10:47:39.65 ID:bneAYkcd0
イラクとか韓国の試合見てたが
タイの選手がやたら巧かった
両SBが突貫ドリブルしたりサイドのアタッカーがサクサク抜いていったり
ボランチが中盤ですり抜けてビックリするような凄いロングシュート決めてたり
10番の髪型がアフェライ以上だったり
100 :
_:2012/11/09(金) 11:19:29.65 ID:KHqqVIX90
>>93 おおむね順当だけど前回王者の北朝鮮が消えたのが意外だったな
U16も敗退したし年齢詐称やめたのかな?
102 :
_:2012/11/09(金) 13:22:56.68 ID:/Eh6R0Jc0
4−4−2ダイヤモンドなんて時代遅れ監督は無視して
4−5−1か4−3−3に選手達の判断で変化した方が良い
久保
小野瀬 大島 矢島
熊谷 松本
久保
小野瀬 矢島
大島 松本
熊谷
フル代表の4-4-2ダイヤモンドは94年オフトジャパンまで遡る、18年前だね
--カズ---高木
-----福田
--ラモス---吉田
-----森保
三浦井原柱谷堀池
-----松永
104 :
:2012/11/09(金) 14:21:54.39 ID:bneAYkcd0
つーか2戦目からダイアモンドではなかったろ
熊谷がライン前に一人残ってたけど
3戦目見てないんだけどどんなシステムだったの?
106 :
あ:2012/11/09(金) 14:29:35.87 ID:2VYcb20K0
前後分断システム
107 :
:2012/11/09(金) 14:30:53.55 ID:bneAYkcd0
>>105 熊が下がり目で小さい松本が上がり目
矢島真ん中の4−2−3−1だろあれは
5-0-5かw さすが吉田世界初の新システム使いやがったか
オーソドックスな4-2-3-1に戻したのか
110 :
:2012/11/09(金) 14:34:05.83 ID:bneAYkcd0
前回の柏木とかの世代の時は結局選手たちで効果的な動きができるように自分らで位置変えてたって話しだし
今回も選手間でそういうことしないとイラクにボコられて終了しそうだな
小野の時も清雲の指示無視してやってたらしいね、もうプロなんだから選手同士で話し合って決めてくれるといいけど
112 :
あ:2012/11/09(金) 14:40:51.29 ID:2VYcb20K0
ディフェンスラインが低いから何するにしてもきつい
たまに前からおっかけても中盤スカスカだし
相手はプレスかけるとポロリもあるよな下手くそなのに
なかなか奪える形作れなかった
上げたら上げたで裏抜け一発でやられるのかもしれないが
113 :
。:2012/11/09(金) 14:44:51.57 ID:wmuhIEsdO
いつも思うけどU17のワールドカップに被らない世代の国際経験が少な過ぎる
今の高2だってほとんど代表の活動してないだろ
114 :
:2012/11/09(金) 14:45:14.35 ID:bneAYkcd0
相手のロングボールを追いかけてGKにパスしてロングボール蹴ってあわよくば
か
相手のクロスを跳ね返して中盤の誰かが拾ってSBか岩波がロングフィードしてあわよくば
が守備の基本なのかと思えてくる
115 :
あ:2012/11/09(金) 14:47:59.12 ID:2VYcb20K0
ロングフィードはそこそこ狙った位置に飛んでる感じしてたな
>>111 A代表でも清武と酒井がザックの指示無視してやったらまったく機能しなかった・・・・
有能監督の指揮>>>>>>選手本位>>>>>>>無能監督の指揮
118 :
え:2012/11/09(金) 17:15:53.53 ID:d53g+NtA0
>>112 チームの決まり事で常にどこからプレスかけるか分からないとラインの位置変えられない。たまにじゃむしろ行くなアホって後ろは思ってるよ
指示してあっても選手が連動しないか
監督の指示がないかw
>>112 ラインが低いのを後ろのせいにしちゃアカンやろ。
前から連動してプレス掛けられないと裏取られるリスク上げるだけだし。
問題はボランチじゃないか。
ゲーム作れない小さいのと、運動量と泥臭さのないデカイのの組み合わせじゃあな。
橋本、深井辺りを入れないとこのままじゃねーの。
深井が本調子なら軸にして、攻撃的か守備的かで大島・橋本使い分けるのがいいと思うが。
120 :
あ:2012/11/09(金) 21:23:09.40 ID:OnWl+K/hO
−−−秋野−−遠藤航−−
山中−??−−岩波−??
−−−−−中村航−−−−
右SBは攻撃的なら川口、守備的なら松原
召集されてもいない選手を持ち出す輩はアホですか?
122 :
1:2012/11/09(金) 22:13:08.24 ID:fmua5iAf0
頼むから田鍋出してくれ
そういや野津田は完全に見限られたのかな。
依然として両サイドが機能してないが。
ぶっちゃけ松本か大島外してボランチに野津田置いて欲しいんだが
まともに強烈なミドルレンジのシュート撃てる選手が一人もいない
125 :
あ:2012/11/09(金) 22:58:34.02 ID:2vgD7Y4/0
1得点て16チーム中最低タイなのかw
久保がなんとか点取ってくれないとこの先厳しい気がするなぁ
126 :
:2012/11/09(金) 22:58:38.85 ID:NuZ8DVSe0
山中は初戦から自陣でのプレーが危なっかしくて見てられない。
一部で評価が高い理由が全く分からない。
追い詰められてシンプルに下げるか大きくクリアすればいい所で、無茶なドリブルして奪われるシーンが何度もある。
アフター気味なファールも多いし。
右の川口がほんんど機能してないからマシに見えるのかもしれないけど。
127 :
、:2012/11/09(金) 23:10:40.82 ID:s9P7hQswO
堤枠か
サイドバックは前回とかの方が酷かったがな
日本との違いが出るポジションだな
129 :
_:2012/11/09(金) 23:27:50.32 ID:KzXx4Jn+0
広島ユース出身ってやっぱ国内限定なんだな。
>>126 そりゃ悪い点だけ見れば、悪い選手にしか見えないんじゃね?
山中は高い位置で良いドリブル突破を何度か見せているし、このチームの中では仕事している方
131 :
あ:2012/11/09(金) 23:58:18.36 ID:Ga5gt69k0
日本はSBにまず攻撃だからなw
若いうちから守備もいい選手自体少ない
でもこれでいいSB輩出してるんだからいいのかも
日本の山、見事にA代表の最終予選の同グループ国ばっかだなw
まぐれでも不細工な勝ち方でもいいから突破してくれ
そしたら本番はガラガラポンでやり直しできる
134 :
1:2012/11/10(土) 00:38:44.30 ID:7GYZcd1W0
>>124 野津田ボロボロじゃん
守備しないし
大島はずしたら同等の運動量あるやつにフォロー…
無理、あんなのいない
135 :
.:2012/11/10(土) 00:53:06.33 ID:RvxNeSNG0
大島は川崎サポで熱狂的な基地外がいるからネットでの高評価は割引いてみたほうがいい
>>134 深井
運動量、守備は大島、熊谷以上だが、
呼ばれてないしな
138 :
あ:2012/11/10(土) 01:32:32.61 ID:Nx51xGB+0
>>136 いつもそう言ってる熱狂的なコテアンチがいるな
139 :
あ:2012/11/10(土) 01:46:08.49 ID:TEtSpuLz0
大島はめちゃくちゃいいってわけじゃないが
少なくとも野津田よりはいい
140 :
_:2012/11/10(土) 01:48:59.99 ID:o4gOmWpB0
大島がいなくなったらただでさえ酷い中盤が更に酷くなるぞ
>>129 小熊は全員が運動量で頑張るから、多少そこが弱くてもフォローし合ってて個人のボロは見えにくいのかも。
キック精度はこの世代では飛び抜けてるから、そこで輝ければいいと思うけど。
このチーム軸にしてるのが走れないの典型だし、補い合えるようにスタメン選ばないからチームの形が作れてないんだろうね。
野津田はユースの試合でも消えちゃってたりするからな
深井はまだケガが完全に癒えてない
深い傷
J2で1得点しかしてない久保を使い続ける糞貧相地味不細工監督
熊谷もだが
テスト
何でUSAになるんや
148 :
:2012/11/10(土) 06:02:47.65 ID:e5gZBVSE0
テスト
149 :
い:2012/11/10(土) 08:20:32.80 ID:QKLbyuKu0
11月10日(土) NHKBS1 9:00〜10:50
サッカーAFC U-19アジア選手権2012 日本対クウェート
解説 福西崇史
札幌Yと広島Yの決勝みた時は、野津田が一番良いように見えたんだがなぁ
特にキープ力は周りとは段違いの力を見せていたんだが
わからんもんだ
>>149 おお、福西の駄目出しオンパレードだろな。逆に楽しみ。
152 :
_:2012/11/10(土) 09:05:07.16 ID:67QgHvMt0
日本はアジア首位の世界ランキングを今後も守り続けていけるのかどうか。
153 :
あ:2012/11/10(土) 09:37:56.13 ID:xe8KB24CO
今、録画放送見てるけど監督が熊谷のチームと言うのも分かるな。
ボールを熊谷に集めて配給させてるね。
岩波は可もなく不可もない。点取ったことで評価されてるのかな?
本番で点獲ったやつが評価されないなら終わってるからな
ああ、奈良とか言う出来損ないと比べたらネ申レベルだからじゃね
>>153 今までもそう。
これからもそう。
吉田が監督である限り。
ずーっと機能してねぇけどwww
156 :
あ:2012/11/10(土) 10:54:29.34 ID:xe8KB24CO
なんだ煽りか。
岩波が絶賛されてたから先入観があったかもな。
遠藤が駄目出しされてたが悪くはない。
点取れないが久保の代わりがいない以上、彼に期待するしかないね。
ただ、FWより二列目に問題ありと思う。
吉田以前からこの世代はアンドリューが軸だけどな
158 :
あ:2012/11/10(土) 10:59:39.70 ID:Yo27nz1m0
どいつもこいつもアジリティがねえな
159 :
8:2012/11/10(土) 11:22:55.50 ID:rTJDutiC0
クウェート戦見ました
10番の大島君が体力あるなあ、キーパーのキック力があるなぁと思いました
>>155 後ろで無難なパス回しばっかり。どんな指示かしらんけど本人が窮屈そう。
前で走り回ってゴリフィジ活かしたほうが効きそうなのにな。
アンカー置きたいなら遠藤上げれば良いのに。
161 :
名無し:2012/11/10(土) 13:50:41.50 ID:pOWp0LWo0
岩波入れてなかったグループリーグで敗退してたと思うよ
得点だけじゃなくて前で弾き返せるようになったのと後ろからの組み立てがスムーズになった
イラク戦0-0延長PK勝ちしちゃったら、大陸別予選1点でWC出場の恥ずかしい大記録達成だぜw
163 :
あ:2012/11/10(土) 15:29:36.74 ID:ZoYuLY9G0
イラク相手にそこまで行ったら守備陣は絶賛されてもいいけどね
164 :
あ:2012/11/10(土) 15:48:43.28 ID:YjvL3TtT0
朝日ニュースターでは1:55から生になってるけど録画だよね
吉田は運は強そうだからそれに期待するか、得点力は2007年アジア平均2点、本大会1.5点、今年アジア0.3点だから全然違うけどな
2007U20WC吉田アジア予選○2-0北朝鮮、○タジキスタン4-0、●イラン1-2、準々決勝○2-1サウジ、
準決勝△2-2韓国(PK3-2)、決勝△1-1北朝鮮(PK3-5)
カナダWCGS○3-1スコットランド、○1-0コスタリカ、△0-0ナイジェリア、ベスト16△2-2(PK3-4)チェコ
メンバー調子乗り世代、香川マイク柏木安田梅崎内田槙野林
吉田は運は強そうだからそれに期待するか、でも得点力は2007年とは全然違うけどな
2007U20WCアジア予選○2-0北朝鮮、○タジキスタン4-0、●イラン1-2、準々決勝○2-1サウジ、
準決勝△2-2韓国(PK3-2)、決勝△1-1北朝鮮(PK3-5)
カナダWCGS○3-1スコットランド、○1-0コスタリカ、△0-0ナイジェリア、ベスト16△2-2(PK3-4)チェコ
調子乗り世代香川マイク柏木安田梅崎内田槙野林
167 :
あ:2012/11/10(土) 16:46:08.27 ID:anxOyWXFO
えっ、普通に生じゃないの?
つか左SBの山中代えてね。
168 :
あ:2012/11/10(土) 17:26:59.18 ID:YjvL3TtT0
1位通過なら22時だったということでしょ
実際、イランがその時間にやるよ
定期的に遠藤、奈良のCBは悪くないなんて言う奴が現れるが何を観てるのか?
加えて、岩波も植田も言うほど良くないと言い始めるw
何処の関係者か知らんが、身長176と180のチビCBなんて時代遅れも甚だしいし、
次に繋がらない。というか過去2大会の失敗から全く学んでない
そもそも、縦ポン放り込み、体力ごり押し、セットプレーが主武器の中東や馬韓国相手に
「禄に跳ね返せない!競れない!セカンドが支配できない!」チビCBが負け続けている
仮に岩波、植田の足元が言うほど上手くないにしろ、相手の圧力や高さの強みを跳ね返し、
封じる力は遠藤、奈良より遥かに上。
身長185以上の岩波、植田がきちんと相手のハイボール、ロングボールを跳ね返すだけで、
押し込まれる展開が確実に減り、プレーエリアがずっと前目になる。相手陣営で戦う時間も増える
また、押し込まれる時間、回数が減るから、無駄にCKやらを与えるリスクも減るはずだ
遠藤の能力をどうしても生かしたいなら、ボランチでの活用を検討すれば良い
今、呼ばれてる中盤、MF、SHやらは日本に似つかわしくない下手な奴、空気化する奴が多いんだから
熊谷やらをもっと前目でプレーさせる必要もある状況だしね
つーか弱いよなあ
何でアジア予選程度でこんなに苦しんでんの?
今はまだA代表が強いからいいけど、将来が心配だわ
サッカーなんて毎年強くなっていくわけじゃないんだから、弱くなるのもまた一興
>>160 将来性を考えると、熊谷はアンカーの経験を積んだ方が良いと思うけどな
今時のアンカーの条件をみたせそうだからな
身長をNGでスッキリ
175 :
あ:2012/11/10(土) 19:37:37.97 ID:TEtSpuLz0
山中、佐藤と左利きの左SBが二人もいるのは珍しいよな
両方とも頑張って欲しい
176 :
あ:2012/11/10(土) 19:54:06.91 ID:anxOyWXFO
イラクも韓国押し退けて一位通過って凄すぎるな。
空爆受けて米に占領される中、どうやって育成したんだよ。
そんな余裕あるのか? ロナウジーニョみたいにストリートでボール蹴って勝手にうまくなったのか?
日本の育成は反省せざるを得ないな。
177 :
:2012/11/10(土) 19:54:42.92 ID:e5gZBVSE0
熊谷なんか外さなきゃいけない選手
外したら強くなる
久保なんか使うな榊を長く使え。
178 :
:2012/11/10(土) 19:55:57.67 ID:e5gZBVSE0
今のイラクは空爆なんか受けてるかw
シリアだろサッカーなんか出来ない状態は
179 :
:2012/11/10(土) 19:57:02.63 ID:e5gZBVSE0
矢島は100回シュートしても枠にはいかずゴール出来ないだろう
180 :
あ:2012/11/10(土) 20:03:34.79 ID:anxOyWXFO
今空爆受けてるなんて、どこに書いてあるんだよw イラクのU19がだいたい10才の時にイラク戦争始まり、去年まで占領されてたんだろ。大事な育成期間を戦争・占領で台無しにされたって書いたの。
悲惨な状況で頑張ってるイラクに敬意を払いつつ日本を応援しようぜ
アジア杯優勝するし若手も育ってるし
183 :
---:2012/11/10(土) 20:19:06.79 ID:50vylJGl0
>>181 逆に代表チームとして固まって行動できて、チームの熟成を図れるという利点もある。
2007年の時は正にそれでアジア杯優勝できた。
184 :
あ:2012/11/10(土) 20:53:05.18 ID:xe8KB24CO
170は誰と戦っているんだ?
出てもいない植田推しは?と言わざるを得ない。
岩波、遠藤のコンビで結果出してるから代える馬鹿はいない。
経験必要なポジションに高校生使うわけないわな…
186 :
あ:2012/11/10(土) 21:21:56.70 ID:wzMVcAna0
そもそも奈良ってそんなに小さくないよね
実際は182とかでしょ
イラン戦も最初以外高さで劣勢だったわけじゃない
岩波との差はライン上げる意識やフィードに感じるけどな
187 :
あ:2012/11/10(土) 21:23:24.18 ID:klshWK8l0
この世代になると身長の伸びは期待できない。
しかし、技術的な面は経験を積むくことで伸びる可能性はある。
CBは多少下手でも185cm以上の選手のみ選考して欲しいな。
遠藤とかいらんわ。
現時点のメンバーの中では上手いのかも知れないけど、彼に経験を積ませても将来的にA代表の戦力にはならないもの。
中沢や吉田みたいな大きなDFに今の年代から経験積ませるべき。
188 :
あ:2012/11/10(土) 21:26:12.88 ID:AD+tdGnD0
>>187 185以上あってもJ2あたりでくすぐってるどうにもならない選手も多いからなw
実際の試合でのリスクを犯してでも経験積ませるべき素材かってのは相当微妙な話だと思うよ
189 :
あ:2012/11/10(土) 21:38:38.21 ID:Tob1M9960
>>176 2000年のアジアユースでイラクに負けた時も
『何で国内があんな状態でこんな強いんだよ・・・」と思ったよ
あの当時も断続的にアメリカによる空爆が続いてたし湾岸戦争の傷跡も残ってたからね
当時のサカマガでイラクのサッカー事情のレポートがあったけど酷く劣悪な環境だった
優勝したあの世代の選手たちも、イラクがアラブ諸国からも総スカン食らって殆ど対外試合もできない中で育った世代だった
今日は本当にいい奴ばっかで安心したわ、普通なら戦争話をチャカス奴が必ず出てくるのに
191 :
あ:2012/11/10(土) 22:15:12.00 ID:ABL0+8J+0
結局はメンタルとモチベーションって事か
ゆとり世代やばいな
>>171 今のA代表の主力だって当時じゃ史上最弱って言われてただろ
そんなもんだ
193 :
:2012/11/10(土) 22:32:51.37 ID:5MW0eHGK0
>>190 お前気持ち悪いな。何今更気取ったこと言ってんの?
恥ずかしい大記録とか言ってた癖に。
195 :
あ:2012/11/10(土) 22:47:37.26 ID:N6+sV/3+0
ワラタ
煽ってみたけど反応する馬鹿がいなかったてことじゃね
日本語分からんアホが沸いてるなw
ここ前からそうだけど日本語分からん低脳が2人くら常駐してるよな
>>184 お前だよな?
毎度、遠藤ヨイショのアホは!
遠藤で結果出してるって!?
あいつがどんだけ、日本のピンチや失点に関係してきたか観てないのか?w
遠藤は選手としての資質はあるとは思うが、CBとしては絶望的だろ!
少しも良くないぞ!!
縦に正確に送るスルーパスに見所はあるから使うならボランチで使うべきだ
確かに植田は、経験的にもう少しな所はあるが、相手から高さや圧力に対抗するには最高のCB
高さだけでなく、植田のポテンシャルは凄い。DFとしては申し分ない程の快足と
そもそも日本人には希少な戦闘力がある
日本の「プジョル」として経験を積ませ、育てる価値がある最高の宝
176センチの遠藤にCBの経験を積ませても、来年U−20W杯出れても使えない人材
奈良も明らかにチビ。182なんて書いてる奴が居るけど、公称の180でさえ疑わしいチビ
200 :
あ:2012/11/10(土) 23:40:56.39 ID:tJfiWkDb0
>>199 今の植田ってそんなにいいの?
さすがに見る機会が無いから去年からどれくらい伸びてるのかとか
さっぱり分からない
201 :
あ:2012/11/10(土) 23:45:49.74 ID:klshWK8l0
奈良は公式では180cmとアナウンスされてるけど、仮に182cmでもCBとしては小さいんだよなぁ。
202 :
あーさん:2012/11/11(日) 00:54:19.76 ID:TObk+6DJO
175とかなら小さいけど180〜182だとさほど小さくないだろ
こないだの鈴木大輔だってそう、横幅があってクイックネスがある
南アフリカの時のオランダ代表はCB二枚ともこのくらいだったはず
175とかは あれ だけど180とかなら相方次第で大丈夫な気がするが
203 :
あ:2012/11/11(日) 00:59:28.78 ID:JafEG7p10
180〜182って過去の日本人アスリート見てもいい素材出そうな身長だしね
フィジカル的に海外でやれるCBが出る可能性もあると思うんだけどな
奈良個人に関してはまだどうこう言う気は無いけど
204 :
a:2012/11/11(日) 01:07:45.55 ID:9KsoY/8r0
奈良と遠藤は高さとか以前にCBとして能力不足だろ
植田がこの二人以下ってことはないと思う
まあもし次勝って出場権獲得したら植田も試してみてほしいね
全体的に高さやセットプレーでの強さが物足りないチームだしオプションとしても戦力になると思う
206 :
あ:2012/11/11(日) 01:58:30.44 ID:VdDhNezfO
カンナバーロは小さかったな。176くらいしかなかったろ。
>>202 要は176しかない遠藤はCBとしては論外で良いだろ!?w
オランダは平均身長世界一の民族だからこそ、殆ど身長は意識してない
だから、オランダ代表の平均身長は国民平均より低かったりする
まあ、それでも別に他国より低いと言う訳でもない
逆に、オランダだからこそ、身体能力やセンスだけで選手を選ぶと凄いことになる
身長を無視して選考できる国が羨ましい
奈良は初戦の2失点に絡んじゃってるからな
209 :
い:2012/11/11(日) 02:05:46.51 ID:BXz7fjhZP
高いボールに競り負けて点取られると悔しいからなぁ。
あの悔しさはなんなんだろなw
>>204 高さを抜きにしても足の速さは比べ物にならないほど植田の方が速いし、
キック力も植田が上だし、何より武道経験者らしく、競り合いやあたりが滅法強く
戦闘力抜群
サッカーセンスも運動神経自体が素晴らしいので悪くない
サッカーを始める年齢が、もっと早かったらとてつもないレベルだったはず
>>209 それは当たり前だろ!
もろに「力負け」だし、相手に抑え付けられ制圧されたと言う事だからw
212 :
あ:2012/11/11(日) 02:16:22.69 ID:JafEG7p10
植田推しまくってるけどその植田は実際に見た植田なのか
それとも去年見たきりの想像上の植田なのかどっちよ
サイズがすべてではないがセンターバックは最低でも180前後は必要だな
今野でさえW杯本番では標的にされそうだし・・・
遠藤は俺もボランチで育てるべきだと思うわ
遠藤の裏と上狙われまくりだし
214 :
a:2012/11/11(日) 02:22:02.33 ID:DWz8ohsN0
>>213 実際に遠藤はクラブでもボランチで使われることもあるし、その方がいいと思う。
215 :
。:2012/11/11(日) 02:28:34.40 ID:aBGaWOsEO
遠藤はUAE戦もハイボールの処理何度かミスって決定機作られてたし
フィード以外、守備ではほとんど貢献してないな
奈良は前回の平出思い出すw筋肉ダルマなところとか
>>212 素材的に植田が奈良や石毛に劣る点は全く見当たらない
仮に植田が去年から然程成長してなくても、遠藤、奈良よりは遥かに使える
というか、遠藤と奈良のCBとしてのしょぼさや実際の試合を見て誉めるところが見当たらない
CBとして遠藤、奈良より下などということは有り得ない
吉田が単に去年から93組のU−18を担当し、チーム作りしてきたので、メンバー構成も
実際に試合で使う先発も93組を優先してるだけ
今の状態なら94組を主力にしてチーム組んだ方が遥かに強いと思うが、それでは吉田は
メンツ丸潰れ。94組で勝っても吉武遺産と言われるのが嫌で93組に拘ってるとしか思えん
無能な奴程、己の無能さを直視しない。だから、遠藤、奈良初め、しょぼい93組だけを先発させた
初戦なんて酷過ぎて目も当てられない状況だったじゃんw
あれを初戦だからと言い訳するのは大間違い。日本ほどこの大会に向けて準備してきた国はないよ
吉田が無能過ぎて、時間も協会からのフォローも十分だったのに単に生かせなかっただけw
217 :
あ:2012/11/11(日) 02:31:46.40 ID:pVO+resnO
176しかないとJでもCBはきついよな。
素直にボランチやらせるべき。
>>216 間違い訂正
素材的に植田が奈良や石毛に劣る点は全く見当たらない ×
素材的に植田が奈良や遠藤に劣る点は全く見当たらない ○
>>213 今のメンバー構成からしても、普通に遠藤はボランチとして
先発させるのなら大いに納得できる
CBとして先発させてるのが痛過ぎるだけ
他に選手が居ないのなら兎も角、「CBとしての」先発が
遠藤、奈良で控えが岩波、植田なんて有り得ない
BS解説の山本じゃなくてもおかしいだろ!?という気分を現すのが普通
だって、誉めるところないし、ピンチばかり招いて良かった所は遠藤の数回の
フィードのみ。なんだからさw
220 :
あ:2012/11/11(日) 02:43:05.38 ID:iNVuUiOV0
CFとCBに限って言えば180台前半ってのは高さ不足。
Jリーグ限定ならまだしも、国際試合で戦うなら180台後半は欲しいよ。
180cmじゃドイツA代表の平均身長以下だよ。
ボランチから後ろをこうすればいいと俺は思う
熊谷 遠藤
佐藤 岩波 植田 川口
櫛引
熊谷は怪しいけど・・・
222 :
あ:2012/11/11(日) 02:55:54.78 ID:+8wutnGm0
>>220 理想としては分かる
でも年代別にそこまで求めるのはハードル高すぎだと思うけどな
このくらいの年齢じゃ中々でかくて完成度も高いってのはいないけど
粗さに目をつぶってチームの勝利を犠牲にしてもいいってのなら別だけど
>>220 GK、CBは強国では190あるのが当たり前の世界だからね
CBは相手のCFが「普通に190とかだから」対抗上そうなるし、
セットプレーの競り合い枠、ハイボール、ロングボールを跳ね返さないと
滅茶苦茶劣勢に立たされるのだから、「背が高いのは当たり前」の世界だしね
身長176のCBなら少なくとも脅威のジャンプ力と陸上選手並みの足の速さ、
筋肉質で分厚い胸板とかが必要になるね
現代は一流国だとそれでも中々厳しいとじゃ思うけど
>>222 とんちんかん過ぎるよw
19歳で176しかない選手は良くて数センチ身長が伸びたら御の字
180超えは土台無理
奈良もせいぜい182センチ程度で伸びは止まるよ
CBは素材として身長が高くないと厳しいという話をしてるのに?
ナンセンス
それを言うなら寧ろ植田は高さも速さも強さも合って素材としては申し分ないけど
未だ少し粗さがあるから経験を積ませて云々という話なら判るが・・・w
素材・潜在能力は後からどうこうなるもんじゃないからね!!
去年の神戸vs大津とかも見てないんだろうなぁ・・・
226 :
あ:2012/11/11(日) 03:12:06.95 ID:+8wutnGm0
>>224 いや今回に限った話じゃないよ
今回は植田みたいな選手がいるんだから使ってみてもいいと思うよ
同様に遠藤も将来的にはボランチ出やるべきだと思ってる
でも年代別で180後半揃えてアジア勝ち抜くなんてのはハードルが
高すぎるんじゃないかってこと
>>222 そもそも荒さ以前に、現実の試合で高さ不足で跳ね返せず、競れずに無残な状態に
陥ってる。
岩波、植田のレベルが「試合に使えない程荒いととは全く思わんが?」少々荒くとも
上の能力が高ければ、アジア相手にそもそも劣勢に立たされる場面事態が置き難い
とことん、ロングボール、ハイボールを跳ね返して、競り勝ち、あたり勝ちできて、スピード負け
しないのなら(奈良あたりに劣るとも思わんが?)足元が少々弱くとも自陣で貼り付けに遭い、
苦戦する時間も回数も遥かに少なくなるんだよ
>>226 そこが監督の手腕なんだわ
本当に必要なら探し出すと思うよ
植田だって、吉武さんが最後の方にやっとメンバーに入れた人材
CBには「高さが絶対欲しい」というコンセプトで真剣に探せば、
少なくとも176やら180が限界なんてことは有り得ない
そんなことを繰り返してること自体が担当監督の職務怠慢に過ぎない
将来の「A代表」にしたい人材だからこそ、そういう人材を見つけ出して
使わないと行けない。
何故なら、U−20以降では身長は殆ど伸びないからだ
つまりは、そんなんじゃ手間隙掛けても育成の失敗になるだけ
アンダーの大会で日本代表が完結するんじゃなくて、あくまで過程に過ぎないのだから
ニッキ入れろとは言わないのな。
布牧内の信じた身長が低い代わりに
完成度の高いCB達はどこへ行ったのでしょうか
>>229 俺は入れろと言うよ!
但し、今回のチームじゃない
2年後のチームに入れろとね
だって、最初からそういう年齢だし、育成スケジュールじゃん!!
「飛び級」どころか「飛び飛び級」までさせる必要が何処にあるのか???
既にプロでレギュラーとしてやってる選手が対人能力で先行してるのは仕方ないし高さが足りないって理由だけで外す訳にもいかんだろう
熊谷はJ1で出てたみたいだけど、あの対人でよく出してもらえてたな
それとも鞠は周りが守備のスペシャリストばかりだからか
234 :
名無し:2012/11/11(日) 05:03:52.08 ID:3j8uBWHQO
あ
235 :
名無し:2012/11/11(日) 05:23:59.09 ID:3j8uBWHQO
一番最近の植田の試合(選手権の準々決勝)見にいったけど、明らかに成長してるよ。
特にフィードがめちゃくちゃ良くなってて、前半はバシバシ通しまくってた。後半何回か通らないのあったけど、試合通したら、10本中7、8本くらいは成功してた。
当然のように空中戦は一回も負けなかったし、足も速かった。
まぁ相手が高校生だから、なんとも言えないけど、フィードは相手の実力はあんま関係ないしね。
236 :
名無し:2012/11/11(日) 05:32:03.38 ID:3j8uBWHQO
あと、出場権獲得したら植田試して欲しいってあったけど、17日が選手権の準決勝だからたぶん次の試合後にチームを離れると思う。
237 :
あ:2012/11/11(日) 06:26:15.80 ID:E7FvHsXlO
いや、そもそもJで対人強いってかなりアテにならないぞ
Jの過保護よりアジアのが対人は厳しいだろ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 06:39:43.76 ID:vU6nXj3m0
この場合比較対照は高校生な
それとも岩波植田は普段からアジア相手にしてるのか?
239 :
さ:2012/11/11(日) 07:59:51.65 ID:LW0/AFfpO
Jも今年の途中からかなり流すようになってきた
佐藤隆治をみてると分かる
日本は第3戦でやっとチームとしてまとまったし楽しみだ
4時間前のイランvs韓国もおもしろそうだが、ネットにあるかな
昼はJで大一番だし、忙しいわ
240 :
あ:2012/11/11(日) 08:09:36.98 ID:iNVuUiOV0
>>222 >>粗さに目をつぶってチームの勝利を犠牲にしてもいいってのなら別だけど
まさに、そういう意味です。
ザックがA代表でベストなDFでない吉田を使い続けて育てたように
将来代表で必要な人材を育てるべきと。
身長がすべてとは思わんが遠藤はソレを補完するクレバーさもスピードも無い。対応が一々ヌルイ。
我慢強くついていって無難にコース限定とか、結局シュート撃たせるから相手FWが調子付く。
Jで経験積んでコレだから伸び代も期待できないな。
>>233 鞠だが最近Jで出てた熊谷はバランス見たりバイタル管理は富澤に任せて
後ろは気にせず潰しとルーズ回収に専念していい評価だった
1ボラ状態で後退しながら機を見て当たりに行く守備センスはまだ無いよ
タイミング分からないから気が抜けたアタックになってる
今BSでUAE戦再放送やってるけど、やっぱ岩波は別格だね、ロングボール攻撃を全部跳ね返す、
ポストプレイを潰す、そっから最前線に正確なロングフィード、吉田の後継者はこいつだな
クウェートが最弱だと思ったけど、UAEも同じくらい弱いねぇ
245 :
あ:2012/11/11(日) 10:56:30.04 ID:AGp9VqnRO
こいつらスパイクだけは立派だな
久保は全部やろうとして全部足りてない感じやね
得意なこと一つを実現する努力に集中した方がいい
万能は無能
表の武器があって、裏の選択肢が生きて、相手を追い詰めて、始めて何でも出来る
そうすると万能に見えるってだけ
第一に優れた武器がないと始まらんで
>>235 選手権予選レベルだから通せるってことじゃないか?
Jユースと比べたら、前からのプレッシャー、フィジカル、運動量が相当落ちるから、そりゃ通せるでしょ。
去年の神戸ユースとの試合なんて出しどころ作れずに通せてなかったし。
CBに遠藤、奈良を推す人に是非聞きたい
176や180しかなくて、尚且つチビという弱点を補うだけの
足の速さやら身体の強さやら強烈なミドルやらもなくて、実際に全ての
守備が温い彼等が将来のA代表CBに昇れる素材だと思ってるのか!?
U17ベスト8組の彼等より若い岩波、植田もこの1年身長は伸びてない
遠藤や奈良に身長が伸びることを期待するのは無駄
U−17で将来のA代表を意識した育成をして経験を積ませてるのに、
明らかにその流れを分断するような愚行が明日の日本代表の何に役立つのか!?
去年のU−17のように、明確に期待できる人材だけを集め、きちんと試合に出して
機会を与えるとか?CBだけはFPにせず、最初から相応しい人材を固定するとか?
その場凌ぎじゃない起用こそ必要だと思わないのか???
249 :
あ:2012/11/11(日) 12:00:21.91 ID:euLCZA9i0
今現在の実力で植田を上回ってるから使うんだろ
植田や岩波だって身長あるからってA代表まで行けるなんて保障されてるわけでもないし
何より今は将来のことを考えるよりもU20W杯の出場権を取るほうがずっと大事
このチームは、システムとして4−4−2とかを採用してるけど?
世代の下とも上とも流れを分断する動きだよね!?
しかも、そのシステムならサイドからの突破が相当強力じゃないと、
今時、時代遅れを指摘されるだけで、効果的でもなんでもない
実際、サイドの人材が試合で空気化してるのが目立つ
こんなんんで効果的な攻撃や崩しを期待する方が無理
イランなんかとの違いは、相手に対する寄せの厳しさと切り替えの速さ
その上、「先発CBで自ら高さ負けを選択して」相手の圧力に屈してるんだから
どうしようもないねw
>>249 その上回ってる実力とやらを具体的に説明して欲しい
CBとして見る限り、全くそうは感じられない
当初、岩波にも遠藤や奈良に劣るとの「全くの印象操作」が
行われてたが、実際使うと違いは歴然で、何故使わなかったのか?
という疑問がある
CBだけでなく、初戦は93組ばかりを先発優遇してたが、出来は悪かった
岩波の状況や植田との比較や2人のコンビネーションからしても遠藤が
上回ると言う実力とやらが見えない
確かに遠藤はフィードは良いが、そんなの1試合に良くて数度しかないし、
決定的なプラスでもなんでもない。寧ろ、ボランチあたりで生かすべき!
植田と遠藤だと、基本的なポテンシャルでも?
高さや速さや強さは圧倒的に植田が上だと言う事は明らか
フィード力も寧ろ植田は過小評価気味とすら感じる。
253 :
_:2012/11/11(日) 12:19:29.85 ID:FYFS489Y0
この際、久保に点をとらせるのはあきらめて
風間を1トップで潰れ役になってもらい2列目に田鍋や矢島あたりに
得点を期待した方がいい気がする。
CBは今の二人でいいよ
段々安定してきたし
植田の能力高いのは分かるが現時点では未知数
起用されないところを見ると、遠藤と比べて総合力で劣っているということ
255 :
あ:2012/11/11(日) 12:24:04.70 ID:euLCZA9i0
>>252 一番まじかで見てる監督がそういう起用してるんだからそうなんだろ
熊谷が安定してきたのが大きい
一時はどうなるかと思ったけど、UAE戦では中央を突破されることもなくピンチがほとんどなかった
今日のイラク戦のポイントも熊谷の頑張りに期すところが大
258 :
あ:2012/11/11(日) 12:44:27.31 ID:M50zdEhv0
初戦はともかくここ2試合無失点だしね
これでまずCBの身長の話になるってのもちょっとなw
態谷オンドリャーのワンボラも試合を重ねるごとに良くなってきている
260 :
名無し:2012/11/11(日) 13:05:13.41 ID:cCtqncbc0
ワンではない
>>255 それが全く信用できない状況だろ!?
監督の目が正しいのなら、岩波を初戦で先発から外してたんだ?
岩波の何処が現実の試合の中で奈良より下なんだ???
それと同じだよw
遠藤に付いては、フィード力はあるとは思うけど、それが生かせてない
何故なら高さ、強さ、速さの圧力で押し込まれちゃうので、良い形で
フィードが出せる状況が作れないからだ
なので、フィードの正確性では多少植田は劣ってもキック力もあるし、
相対的にはフィードでも大して劣らなくなる
遠藤は、良いシュートがあり、得点力もあるんだから、もっと
前目のボランチ起用した方がチームとしても良いと思う
262 :
名無しさん:2012/11/11(日) 13:53:28.03 ID:40be5Aw70
幸野志有人ってこの年代だっけ?
今、町田なんだね。
プラチナ世代に飛び級で入ってたよね
プレーは見たこと無いけど
263 :
あ:2012/11/11(日) 14:07:02.28 ID:VdDhNezfO
糞試合でもいいから、切符手に入れれよ。
264 :
名無し:2012/11/11(日) 14:24:56.55 ID:NTuF8j550
要は、監督が固定メンバーの一人として遠藤をCBで使いたいってことだろ。
前回のAFCU19(布・牧内)の準々決勝韓国戦では、170cm台のCBが狙われて
ロングボールを放り込まれ、せっかく2−0でリードしてたのに2−3で
逆転負けしたけどな。
265 :
パリジェンヌ:2012/11/11(日) 14:38:52.06 ID:9yApRT/8O
韓国に逆転負けしたのは、民主党の圧力があったからだ(怒)。
266 :
.:2012/11/11(日) 14:51:16.51 ID:U6XTc1Tx0
俺もチビDFの起用には反対だな。
DF程経験必要なポジションないのに、先が無い者に投資するってのが勿体無い。
もっと言うと、クラブレベルでチビのDF使うなと言いたい!
J2第42節(11/11)
三鬼 海(町田) 先発 フル出場
横山翔平(草津) 先発 フル出場
中島翔哉(東緑) 先発 後半37分に途中交代
前田直輝(東緑) 先発 後半29分に途中交代
幸野志有人(町田) ベンチ 後半開始から途中出場
杉本竜士(東緑) ベンチ 後半37分から途中出場
藤 直也(愛媛) ベンチ 後半42分から途中出場 1得点 ※プロ初得点
田中貴大(東緑) ベンチ 出場なし
鈴木雄斗(水戸) ベンチ 出場なし
為田大貴(大分) ベンチ 出場なし
森川泰臣(熊本) ベンチ 出場なし
宮下周歩(山雅) ベンチ 出場なし
補足・訂正がありましたら、お願いします
>>266 湘南ではアンカーじゃねーの?最近はどうか知らんけど。
J1昇格の懸かるこの時期に出される程度の選手とも言えるな。
単純にタッパで勝てるんなら、カンナバーロはどうしてあんなに勝ててたんだろうね。
考えない奴って楽でいいよな。
湘南は3バックだからこそ遠藤をCBで使ってるだけで
4バックのCBは無理だろうとは思う
宮本とか村松とかもそうだった
271 :
あ:2012/11/11(日) 15:40:29.50 ID:cJL9BGrPO
テス
ガタイがあって動ける日本選手は理不尽な程に優遇するくらいで丁度良い
身長の話になるとかならずカンナバーロとかメッシとかバルサとか例外だすやついるよね
>>269 当時最高峰セリエAの名立たるFWをタイトマークでなぎ倒してきたカンナバーロの事?
デカイ相手に競り勝つ程度の瞬発力やそれを活かすセンス、何より闘争心があったよね。
しかし、その名前出すと遠藤のしょぼさ加減が際立つな。
275 :
あ:2012/11/11(日) 15:55:26.99 ID:cJL9BGrPO
練習すればスピードやカバーリング力は上がるけど、身長は伸びない。
別に100mを9秒で走らないと行けないわけでわないのだから、足が速い才能より身長が高い選手を優先して欲しい。
276 :
.:2012/11/11(日) 15:57:52.41 ID:U6XTc1Tx0
カンナバロと同じ身長で世界レベルのDFが他にいるの?
世界中見渡しても他に類のないオンリーワン的なDF持ち出すあたり
言ってる本人が何も考えてないみたいだけど…
>>274 カンナバーロを引き合いに出してるのも異常な遠藤CB推しと同じ奴だねw
身長が低くても「使えるCBは居る」ということを説明するために
一時代前の世界的であり、尚且つ当事ですら異例の低身長CBを例に出さないと
言い訳できないのがそもそも苦しい
身長が低くてもCBで通用すると言うには、「例外ではない」多数の実例、
しかも、この場合は「遠藤程度のしょぼさ」でも通用するかも!?という例を出さないと
単なる冗談レベル
世界トップ級ででスタンダードな190付近の身長のCBを語るときに「例外」を語る必要が
ないのとは天地の違いがあるね
278 :
:2012/11/11(日) 16:03:36.08 ID:6HO2LI3b0
今大会はこのまま遠藤、岩波でいいと思うが、今後どうするかだな。
遠藤が一つ前に出てボランチやるにしろ、運動量とかスピードとかどうなの?
見た目はかなりピザりやすそうな容姿してるが。
279 :
あ:2012/11/11(日) 16:03:57.21 ID:cJL9BGrPO
カンナバーロやプジョルみたいに世界トップクラスなら文句ないけど、日本に居るの?
あれは低い身長を補う体の強さと才能の塊だからなぁ。
280 :
:2012/11/11(日) 16:05:32.93 ID:buOiANPU0
少し話を変えるのですが
身長が高くてもハイボールに強いかどうかは別ですよね
ボールの落下予測とかジャンプ力とかあるわけで
仮に身長が高くてもハイボールに弱い選手がいたとして
改善できるものなんでしょうか?
無理やり当てはめるならバレージタイプなんだろうけど。
282 :
あ:2012/11/11(日) 16:21:17.03 ID:2v1m8mP90
つまりオーロイをDFで使えばいいわね
遠藤は宮本だね
3バックの真ん中でカバー役でキャプテンシーもある
そういう役割の選手
>>280 動体の認識予測は13歳位までに鍛えないと駄目らしい。
Jでもそのへん下手なのが劇的に上手くなったとかはいないね。
逆にダイレクトで正確に蹴れる選手はヘディングも上手いな。小野とか中田は頭でもボールの芯をしっかり捉えてた。
285 :
あ:2012/11/11(日) 16:38:49.55 ID:euLCZA9i0
わざわざカンナバーロなんか持ち出すまでも無く
宮本も今野も遠藤と身長かわらないけどA代表でやってるのに
286 :
:2012/11/11(日) 16:44:36.73 ID:7/8D1Fgb0
身長厨房ってマジで馬鹿で救えない。
バスケとかバレーみてればわかるだろw
日本人は高身長になればなるほどアジリティが落ちて使えないデクに成り下がる。
プジョルとかカンナバーロみたいな例外は無視しろとか抜かす割には、
日本人高身長の選手が、身体能力的に海外の選手にはるかに劣るという一般論は完全無視。
287 :
あ:2012/11/11(日) 16:45:05.84 ID:lOwq8aeY0
>>276 バレージ コルドバ アジャラ ミリート エインセ クフォー カニサ パサレラ プジョル等等
沢山いるが?
>>285 冷静に考えるとそうだなwww
このスレだと外国人選手の名前出しただけで、「〜〜レベルの才能を持った選手が居るとw?」ってなるし。
経験や駆け引きで補えるだろって書きたかったんだが。
でもそう書いたら、「育成のためにも高身長の才能のある選手を使うべき!!」
で、育成のために世界大会への切符を逃すリスク犯すべきでないと書かれると、「・・・・・・」
高身長至上主義カルトだな。
遠藤はスピードでも振り切られるし対人が強いわけじゃない
今野じゃなくて宮本なんだよ
290 :
.:2012/11/11(日) 16:51:02.86 ID:U6XTc1Tx0
今野、宮本に不満が無いんだなぁ…
もう、その時点から見解が違ってる。
291 :
:2012/11/11(日) 16:51:25.39 ID:7/8D1Fgb0
そのへんのユースのセレクションならともかく、
日本代表で身体能力の才能だけでCBを選ぶ必要性など全く無い。
そんな選考したらうん千人もいる候補の中で的確な判断できるわけねーだろ。馬鹿が。
イラン戦がなけりゃ、ここまで叩かれなかったのに。
>遠藤
イラン戦でSBの対人能力が低過ぎることが露呈された。
たとえば1失点目の直前に左サイドを突破された。
その責任を全部遠藤に転嫁するのは気の毒だね。
293 :
名無し:2012/11/11(日) 16:55:58.41 ID:cCtqncbc0
世界的にセンターバックの大型化の流れは変わらんだろ
サイドバックとかも簡単にクロスを入れさせないためにサイズは求められるようになってきてるし
デカくてもスピードがなきゃそれもまずい
オールマイティなのはなかなでない
組み合わせだな
当面、遠藤岩波で鉄板だろうし身長論争は今晩の試合終わってからだな
2大会連続で遠藤を使った結果どうなるか
296 :
あ:2012/11/11(日) 17:05:59.85 ID:lOwq8aeY0
>>292 BSで解説の山本がイラン戦の2失点目を高さ不足のせいにしてたのは笑ったわ
あとUAE戦の右サイドからクロスを入れられて危うく失点になりそうだったのも遠藤のせいにしてるあほがいたが
>>290 俺は代表を見続けて人にこそ、低身長でフィジカル弱いとCBでは
絶望的と感じてる人も多いと思う
宮本の名前も出てたけど、W杯で宮本が当たり負けして「情けなく転がされてる姿」
を記憶してる人も多いはずだ
試合に負けたことより、あの情けない無様な姿が日本のCBの絶望感を増大させた
南アW杯でも引きこもりドン引き守備は変わらなかったが、釣男と中澤という日本としては
大型CBコンビがハイボールやロングボールを悉く跳ね返してくれた姿に励まされた日本人は
多いはず。これからは、それがベースで尚且つ足の速さやフィードの良さを加えた選手を
追い求める時期
その意味からも植田の陸上選手並の快足とあたりに強い戦闘力は素材として魅力的
宮本は対人が苦手だからと
スペースカバーしか脳がなっかた馬鹿だぞ
だから3バック専用選手と呼ばれてた。
宮本2世とか今更育成してどうすんだよ
本当に日本を愛してるの?
300 :
a:2012/11/11(日) 17:12:24.64 ID:9KsoY/8r0
湘南も遠藤いなくなってから3連勝で昇格決めたな
湘南サポはどう思ってるんだろうか
U17ですら、植田、岩波の大型CBを加えた日本代表ですら身長では他国には
見劣りした部分もある。幸いこの2人はでくの坊ではなく、身体能力が高くてセンスもあるので
跳ね返せてたし、後ろから余裕で攻撃を組み立てられた
でも、遠藤、奈良で同じことができるとは到底思えない
正直、今大会の状態では、U−17の本大会に送り込んでも強豪国には丸で通用しないと思う
302 :
a:2012/11/11(日) 17:17:41.53 ID:7LtDmhFy0
奈良は単純に力比べなら岩波の5割増しのパワーがある
ただ、読みやスピードでは3割引きの印象
303 :
::2012/11/11(日) 17:19:26.44 ID:lz0eHxHS0
とりあえずハイボールの対応(特にセットプレイ)の改善はしないとやられる
あと完全に崩しきってから打つのでは無くもう少し強引に打っていく意識を持つこと
今日は十分勝つ可能性はある
304 :
あ:2012/11/11(日) 17:26:13.81 ID:W+/bQo0r0
宮本、今野でもアジア相手じゃ余裕だからな
試合に勝つことを考えればアジア相手に高身長2人並べる必要はそれほど感じない
勝ち抜いたあとは別の選択が必要だろうけど
305 :
あ:2012/11/11(日) 17:32:10.18 ID:cJL9BGrPO
俺は身長厨かもしれないけど、別に闇雲に身長が高い選手を揃えろといっているわけでなく、身長も大事な選考基準に入れてもらいたいだけなんだけどな。
そりゃ外国人とでは人種の壁はあるのは解ってるけど。
306 :
あ:2012/11/11(日) 17:37:21.16 ID:iNVuUiOV0
>>304 日本がアジアレベルで苦戦するのって高さをいかしたタテポンのときでしょ?
余裕だった記憶ないぞw
身長厨って代表スレ特有の存在だよな
ドメサカでも海外スレでも希少種
代表の試合がある時に勘違いした代表厨が遠征してきて増えるけど日常的に身長身長言ってる奴はほんと少ない
日常的にサッカーを見ないから一向にサッカーを見る目が養われない奴に特有の病気
代表スレの最下層
>>304 宮本は3バックだし、去年亜杯の豪戦でも今野の低さ狙われて岩政入れたよね。
309 :
あ:2012/11/11(日) 17:44:26.69 ID:W+/bQo0r0
>>308 押し込まれる展開、ロングボール入れられる展開になったらね
そういう展開になったら遠藤引っ込めるなりポジション上げるなりすればいいだけじゃないの
このチームのここまでがどうかっていうと後に広大なスペース抱えてるわけで
>>307 高さとアジリティー両方備えたCBがそうそう居ない事わかってるからね。
ましてや若手なんて経験不足露呈してぶち抜かれるの見てるだろうし。
特定クラブのサポなら高さに「足の速さやフィードの良さを加えた選手」なんて絶対言わんだろうな。
ゲームじゃねぇんだから。
>>309 なにをいまさら?対日本の常套手段だろ。
過去U代表の負けた試合見てないの?五輪代表だってシリアや韓国にやられてたろ?
312 :
あ:2012/11/11(日) 17:56:57.82 ID:q+bZrXWTO
確かにデカけりゃいいってのは違うよね。
でも植田はタッパもあるが足はえーぞ。弟がプリンスの試合した時に一度だけ見たことあるんだけど、1人次元が違っててびびった。
今回の五輪だって結局OA使わざるを得なくて若手CBの経験の機会を逸した。
関塚は早くに大型CB固定して促成させようとしたけどうまくいかなかった。
これは、わざわざ飛び級チビッコDFで大失敗した、布ジャパンのシワ寄せだからな?
日本の弱点はCBとゴールキーパーだと思う
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 18:33:46.65 ID:7wQdLWmM0
>>313 OAって言っても88年の吉田だから、そんなに悲観しなくてもいいけど
日本の場合、SBやボランチが小さくて余計大型CB待望論が強くなるな
何とか育成の段階でCBの選手にはSB・ボランチも兼任させつつ成長度合い
に応じて可能性を広げてやるのが現実的かな?180そこそこの選手は兼任前提で
316 :
:2012/11/11(日) 18:33:47.72 ID:7/8D1Fgb0
>>313 で、ロンドン世代で今どこにそんな才能ある高身長CBがいるのかなw
そもそも高身長の濱田とかいうのが使えないから、吉田が来たんだけど。
関連が無いものをさも関連あるかのように言ってるあたりが馬鹿の見本だな。
317 :
_:2012/11/11(日) 18:37:46.40 ID:NFlkHaNTP
そういや、ドルのフンメルスは足遅いけど相方速かったなぁ。
植田が成長してくれたらいいね。
南米の代表なんかは欧州と違って182前後のCBまだまだ多いね
相方は大抵でかいけど
CBのでかさってのは周りの環境異存だから難しい
国内でもまずでかいCF増えて大きさ活かした攻撃をするチームが増えないと
でかいCBなんて増えないんじゃないかと思う
319 :
あ:2012/11/11(日) 18:43:30.03 ID:qceK3pmm0
今のJリーグだと180くらいのCBが最適なんだろうね
>>316 はあ?布U19がもろロンドン世代だろ。
2点先取してのパワープレーによる大逆転食らわなきゃU20W杯で経験積めただろ?
コーナーキックやフリーキックからの得点が多いのだから
強いセンターバックがどうしても必要
322 :
あ:2012/11/11(日) 18:54:18.27 ID:qceK3pmm0
ブラジル代表のチアゴシウバと清水のヨンアピンが同じ身長で
二人ともCBとしては小型の部類になる
まあでも外国人を見るよりも
日本人の中澤吉田クラスの輩出を考えたほうがいいかな
幸い岩波植田はそのポテンシャルがある
323 :
あ:2012/11/11(日) 18:58:35.23 ID:qceK3pmm0
CBでも欧州移籍できるようじゃないとね
あとGKとCFも
324 :
:2012/11/11(日) 19:18:33.69 ID:7/8D1Fgb0
>>320 で、その布時代にその価値のある高身長DFがどこにいるんですかー?
325 :
あ:2012/11/11(日) 19:21:51.98 ID:qceK3pmm0
岩波と植田のポテンシャルは認めてるけどその二人には少し不安を感じるんだ
俺は奈良を買ってるんだけど今大会ではぱっとしないね
それに奈良のサイズだとCBとして欧州クラブでプレーするのは難しいかな
326 :
_:2012/11/11(日) 19:23:54.22 ID:FYFS489Y0
内田がシャルケでドイツのでかい奴にジャンプ力で結構勝ってるから
でかさだけじゃないと思うぞ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 19:31:10.77 ID:IyqKi4f30
>>326 内田の隣でプレーしてるパパドプーロスが183ぐらいだけど体の厚みとか
ヘディングのうまさが普通じゃないからな
あのレベルを日本人に求めるのは酷かも
>>304 イラン戦が特に酷かったが、クウェート戦でもゴール前の競り合いは悲惨だった
遠藤や奈良はそもそも競るどころか抑え付けられてジャンプすら出来ない有り様
CKをさほど与えてないのに、危機感半端なかった
あれを観てアジア相手のCBは高さはそんなに必要ないとか?高いの1人居れば十分で
遠藤に競らせても問題ないと言う奴が居たら!?確実に頭が可笑しい
ロングボール、ハイボールは跳ね返せないし、本来は受ける側はセカンド支配し易いのに
遠藤とかだとセカンド負けまくり
高くて、当たりに強くて、速いくて運動神経に優れ、ジャンプ力もキック力もある
植田のような選手を試合慣れさせ育てる方が遥かに有益
セットプレーのピンチを防げるだけでなく、岩波、植田はアジア相手に数では多く獲得できる
CKとかで寧ろ高さと競り合いの強さを生かした豪快なヘッドでの得点が期待できる
329 :
あ:2012/11/11(日) 19:34:10.77 ID:iNVuUiOV0
プロ野球のドラフトとか見てるとデカイ奴多いよな。
デカくて50m走のタイムも早い奴が結構いる。
ああいうデカイのがサッカーやっててくれればなと思うことがたびたびある。
330 :
:2012/11/11(日) 19:35:40.84 ID:7/8D1Fgb0
>>328 黙ってろカス。
植田はすでに選手としても実績のある選手。
植田が代表にいるのは何の問題もないが、身体能力だけで呼ぶ意味など0。
>>330 お前こそ、俺の主張を全部読んでから言えよ!馬鹿!!
俺は植田のことを身体能力だけが優れているといつ書いた!?
確かに高さと足の速さと格闘技経験からくる戦闘力、キック力、
1対1の競り合いの強さ、ジャンプ力などは誉めたが?
「それだけの選手なんて言った積もりは更々ないんぞ!!」
遠藤のフィードの良さに比べたら、正確性だけは分からんが、
セカンドなどを支配する能力や押し込まれない強さ、球際の速さ、強さで
余裕のあるフィードが出来るのは植田の方だという点を指摘しきた
だからこそ、試合にCBとして先発させないのはもったいないと言ってるんだ
植田の唯一の補完すべき点は「経験値のみ」
素材としても十分だし、十分巧いとも思うが、唯一残念なのがサッカーを
始めたのが小3と比較的遅いこと。遅い割には運動神経が良いから足元も巧い
でも、もっともっと大事な実戦に使い経験を積ませて大きく育てるべき人材だ
遠藤はボランチなら兎も角、貴重な育成の場でCBで使うなんてナンセンス
植田は選手としての実績値があるからこそ尚更、「試合に出して大きく育てないと駄目だ」
>>329 今年のドラフト見てむしろ野手は小さいなぁって思ったけどな
野手で185超えてる選手って全部で4人(投手入れても12人)だよ
もちろん投手でも他の競技でも通用しそうなアスリートも結構いるんだろうけどね
一方J1、J2含めて来季新入団の選手で185超は11人とそんなに変わらない
333 :
_:2012/11/11(日) 20:04:36.17 ID:NFlkHaNTP
この監督も何試合かやらかせば序列変えてくれるさ。
岩波ですら大会まで奈良の下だったんだ。
イラン戦負けなかったら奈良・遠藤で固定だったろうな。
334 :
ん:2012/11/11(日) 20:18:29.68 ID:LW0/AFfpO
335 :
:2012/11/11(日) 20:24:21.46 ID:7/8D1Fgb0
岩波じゃなくて奈良・遠藤を選んだのは、タイプよりむしろ学年だと思うぞ。
一年〜二年先輩だからということ。
>>324 木鈴、増田、酒井、工藤、濱田、昌子、本田、磯村etc. 皆180以上あるじゃねーか。
ちなみに今のコイツラをどうこう言っても意味無いぞ。世界で戦う機会が無かったんだからな。
育成世代だし完成した選手がいる筈無い。でも全員170以下で構成とかありえんだろ?
いないならコンバートしてでもデカイの置けよ。足元不安なら3バックなりアンカー置くなりしろよ。
クラブだって杉本CB試したりやりくりしてんだよ。吉武だって鈴木をコンバートしただろよ。
>>335 そんなことより、吉田が直接担当した去年のU−18代表組(93組)だからだろ!?
岩波、植田は、吉武さんが重用した94組
そしてこの悲惨な結果か
マジ93組なんて起用するなよ
339 :
あ:2012/11/11(日) 20:39:50.71 ID:cJL9BGrPO
Jクラブは若い韓国人CBを獲るなら、福岡の筑陽の中島君とかを獲ってもらいたい。
340 :
:2012/11/11(日) 20:42:01.27 ID:7/8D1Fgb0
>>336 前回大会の要件満たしてない奴と
185cm未満の身長厨房のお眼鏡にかなってない奴がたくさんいるんだが
こいつの水増し力が笑える。
しかもこんだけ水増ししてんのに
出てなくて惜しいと思える奴一人もいないのが更に笑えるwww
341 :
あ:2012/11/11(日) 20:58:40.03 ID:QarMzfug0
スタメン発表まだ?
>>329 平均身長とかサッカーのほうがデカいことがザラだがなw
343 :
あ:2012/11/11(日) 21:00:55.85 ID:euLCZA9i0
>>336 世界で戦うも何もJで試合に出られてない時点でな
344 :
あ:2012/11/11(日) 21:01:57.92 ID:V7lX5DHp0
野球の方が必要な才能特殊だよな
デカイのはついでで
345 :
パリジェンヌ:2012/11/11(日) 21:08:55.15 ID:9yApRT/8O
いつから試合があるのですか?
346 :
:2012/11/11(日) 21:22:39.94 ID:t1dspjJQ0
上に宮本の名前が上がってたけど、当時宮本は必要だったよ。
2002年のときはラインコントロールの中心として
2006年のときは高さはあるけど足元とスピードが弱い中澤のフォローで
(坪井や田中誠という選択肢はあったけれど、結局、高さかスピードのどちらかが足りない)
パーフェクトなDFなんていないんだから無茶いいなさんな
347 :
:2012/11/11(日) 21:24:06.63 ID:t1dspjJQ0
ただし、今代表の遠藤をそのまま使うべきかと言われると、NOだな
実際どうかはわからないけど、脚は遅く見えるし、高さも足りない
別の選手のほうが良いとは思う
348 :
あ:2012/11/11(日) 21:36:48.62 ID:3u7baehv0
U20にむけてなら岩波にとにかく経験積ますのが一番手っ取り早いよな
>>340 おうすまんね、布に早々落とされたりで印象薄いもんでね。
>>343 過去予選突破したU19に、JレギュラーDFがゴロゴロいたか?いねーよ。
実際は大型ボランチをコンバートしたりとかしてんだよ。中田はそれでW杯出場や海外移籍も果たしたろ?
もちろん青木みたいに失敗例もあるけどな。
350 :
:2012/11/11(日) 21:43:32.87 ID:7/8D1Fgb0
で、身長厨房は、布JAPANに誰がいれば今頃
ロンドン五輪でCBで苦労しなかったとお考えなんですかwww
布JAPANで高身長DFが使われなかったことで
ロンドン五輪に多大なる影響が出たという
因果関係を主張するための根拠が全く見えませんが。
せんたーばっくなんて今も昔も「中+中」か「低+高」の範囲に収まってればいいってのが真理
185+185、183+187、181+189、179+191
352 :
_:2012/11/11(日) 21:53:14.08 ID:FYFS489Y0
日記はどうなんだろうね。195くらいあるだろ
シリア 2-2 ウズベキスタン
延長へ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 21:55:21.02 ID:IyqKi4f30
>>346 2002年はベルギー戦で森岡が怪我したから代理だろう?
シドニー五輪とかアジアカップも森岡だったからあくまでDFリーダーは森岡
355 :
あ:2012/11/11(日) 21:57:54.02 ID:iNVuUiOV0
>>351 それU-19のCB組み合わせ?
奈良と遠藤の180+176は、やっぱ無いよなw
>>351 前回は「低+低」だったんだよな。でパワープレー3発食らってジ・エンド。
布「技術が足りなかったから〜」
協会「原口がいなかったから〜」
ふざけんなって
357 :
:2012/11/11(日) 21:58:51.35 ID:t1dspjJQ0
まあ、韓国とかオーストラリアは明らかに日本のウィークポイントとしてCBの高さをついてくるからね
そのための対策をしないのは無策としかいえない
これから他のチームもやってくるかもしれないしね
危機管理の問題だね
>>355 遠藤は正直CBやってるのが不思議な身長
360 :
:2012/11/11(日) 22:06:03.25 ID:7/8D1Fgb0
遠藤がCBで使われるのは、正直違和感あるが
身長厨房が言う、結果残してなくても実績なくても
身体能力だけで選べとかいうのたごとよりはマシ。
361 :
あ:2012/11/11(日) 22:10:09.79 ID:iNVuUiOV0
セットプレイまで含めて考えると、CBだけ背が高けりゃいいって話でもないよね。
今回の代表は特に背の低い選手が多くて、背の高い選手が少ない。
362 :
_:2012/11/11(日) 22:26:59.83 ID:TJBaGtGi0
遠藤が176なのはしょうがない。
それでもJ2屈指のCBというなら、レギュラーにせざるをえない。
ただ、チビとチビを並べるのだけはダメだ。CB2人ともチビだと
パワープレイで失点して終了だ。
片方がチビの場合は、もう一人はでかい奴入れろ。
遠藤入れる場合の相方は185p以上。世界標準の義務だ。
久保の球離れはいつになったら良くなるんだろうか・・・
この年代ではアジアの2TOPは韓国とイランだろうな。
オーストラリアは全然だし中東はドングリの背比べ。
日本はちょっと排気量が足らない。小粒で怖さがないし。
イラン、韓国はフィジカル的に抜けてるよ。こういうサッカーやられたら日本は勝ち目がない。
>>329 デカくて速い奴ばっかり選抜してブラジル留学させた結果が今の悲惨な中国なんだが
366 :
あ:2012/11/11(日) 22:40:23.09 ID:V7lX5DHp0
デカイの優遇して使っていけば、経験からくる判断の部分は成長するだろうけど
別にそれで技術的に上手くなることはないぞ
367 :
あああ:2012/11/11(日) 22:45:17.66 ID:bqq+hvEZ0
まぁ遠藤はこの大会良くやってるよ。ただ空中戦の弱さはどうしても目につく。
今後A代表のCBとして世界相手にやれるようになるかと言われると厳しいなー。
>>364 イランが韓国をフィジカルでも圧倒してるけどな
技術面でもイラン有利だし
ガチでやったら韓国に勝ち目なし
まあバレーボールやバスケやるわけじゃないんだから
デカイヤツばかり揃えろとは言わないが
日本はあまりに体格が劣悪すぎるんだよ。
これは日本人の体格に致命的な欠陥があるんで仕方がないと言えばそれまでなんだが
今回もスタメンに170に満たないようなのが複数出ていたり、センターバックが170前半だったり
FWが180cmもない同タイプばかりだったり・・・ととにかく体重が軽い上に上背もなくガツガツ行くタイプでもない。
ただキレイにサッカーをしたい、お上品に育ってきたようなタイプで戦えていないのが多い。
シュートレンジも狭くすべて力不足な印象しかない。
毎日身長身長言ってたと思ったら今度は韓国を見習えか、韓国の欧州組悲惨だぞ
なでしこジャパンによく似ているよ、男子も。
単純に蹴られるとモロさがでる。局面を作られると欧州や南米どころか
アジアのイランや韓国にさえ太刀打ちできない。
五輪でもそうだったが、とにかく局面での競り合い、1対1に極度に脆さがあるのが日本のサッカーの弱点。
ピッチ状態が少し悪くなったり連戦、移動、気候の差、相手のリーチなんかですぐに影響が出るのが
日本の指導者が好む小柄な量産型のテクニシャンタイプ。
結局、一発がないんだよ、日本は。わかる?怖さがない。足元足元で短いパス繋いで
シュートまで行かずに奪われる。これの繰り返し。韓国もイランも実にシンプルだよ、これが強豪だよw
372 :
:2012/11/11(日) 22:53:41.79 ID:7/8D1Fgb0
高身長を優遇するのは、各クラブ・街ユース・高校でやってくれ。
まぁ実態はもうやってると思うがね。
373 :
あ:2012/11/11(日) 22:54:47.34 ID:V7lX5DHp0
>>368 イランおっさんすぎるなw
試合結果はどうなるか知らんが体のぶつけ合いはかなり差がある
とにかくゴリゴリ進む推進力が凄い
じゃあWCの上位国がスペイン始め低身長なのはなぜ?ドイツ以外
375 :
あ:2012/11/11(日) 22:58:07.63 ID:2O/Mhkes0
おい、韓国に身長厨の大好物の大型ディフェンダーが揃ってるぞ
鈍重すぎてイランのドリブルにズタズタにされてるけど
技術技術言う割にまったく個で崩せない。チャレンジもしない。
たまに仕掛けても簡単に奪われる。
日本人のどこが技術が高いんだろうかw
シュート力もない、ドリブルもない、ヘディングには弱い。
おまけにセットプレーのスペシャリストもいない。
こんなチームで出て行ったってそりゃアジアのトップには勝てないよ。
コンビネーションとかよくなってることを祈るよ
修正できてなければ勝つのは厳しいだろな
378 :
:2012/11/11(日) 23:00:12.40 ID:NDhjEP5o0
今回の韓国はフィジカル弱いな。日本でも勝てそう
>>374 スペインが身長低いってお前アホだろ?
バルサと勘違いしてんのか?
必ずいるんだよ、お前みたいなのがw
マラドーーナやペレは背が低かったとかさ。
もう、やめなw
380 :
_:2012/11/11(日) 23:02:34.59 ID:NFlkHaNTP
「体格に致命的な欠陥」ってすごいこと言うな。
日本のサッカー見るのやめりゃいいのに・・・
>>379 WCの平均身長1-32位まで出てるぞスペイン19位、アルゼンチン21位、日本27位
382 :
:2012/11/11(日) 23:06:59.53 ID:7/8D1Fgb0
サッカーは身長が低いほど上手いこれが現実な、身長厨のバカ
イランも放り込みで韓国にやられてるw
385 :
:2012/11/11(日) 23:08:39.06 ID:7/8D1Fgb0
俺は身長が低いほど云々に付き合う気は無いが、
身長厨房は救いようのない馬鹿。
>>374 スペインだって身長高い選手集めるの必至
ハビマルとかCBイヤなのにやらされてたし
勝つところは平均身長低くてもセンターラインはガッチリ高いの揃えてるからな
五輪のメキシコも今回は高いしっかり使ってたよな
>>383 そうだな、深井とか大前とか河井とか上手いもんな。
お前、天才だよw
WCデータと中国の失敗から導かれる結論は、デカくて速い奴はサッカーが下手(大笑)
391 :
:2012/11/11(日) 23:10:19.30 ID:7/8D1Fgb0
外国人は日本人と違って身長高くてもアジリティ落ちないからな。
何度も言ってるけどいい加減理解しろよ。身長厨房。
センターラインの大型化は異国の血に頼るしか無さそうだな
その周辺をホビッツ日本選手が掻き回す感じでバランスをとればいい
393 :
a:2012/11/11(日) 23:11:24.50 ID:DWz8ohsN0
身長も確かに一つの要素として重要ではあるが、サッカーはそれがないから活躍できないという単純なスポーツでもない。
だから岩波と植田がいるのにって話じゃないのかw
395 :
あ:2012/11/11(日) 23:12:40.62 ID:LDjaGyEU0
こびとJapan
>>394 185のCBが二人も今回は選ばれてるのは幸せなことだ
CBは高さが重要ってのは認めるけどな、中国も失敗したし、韓国もユースをフィジカルで選ぶのを
やめよう日本のようなパスサッカーを目指すって話になってるんだが、アジアユースで勝てても上に繋がらんから
個で話をすればたしかにそうだけどな、背が低いから駄目なわけではない。
ただ、チームとして要になるポジションに適材適所を配置しないと勝ち目がないと言うだけ。
それを日本はやってないから間違ってるよって言ってるだけ。
五輪のメキシコは本当に日本にとっては見習うべきチームだったよ。
韓国は日本相手だと放り込んでくるけどな
>>398 WC南アフリカ身長ランキング32位ww メキシコが世界最低身長だけどいいのか?
韓国は若いうちからフィジカルエリート以外は弾かれて芽のない選手は早々に消える
競技人口の登録者が少ないのもそのせい
長友みたいなのは一生でてこないんじゃないかな
代わりにキムシンヌクみたいなモンスターがいるけどw
韓国の勝負強さみたいなのは何なんだろうな
相変わらずのテコンサッカーで上手さとかそこまで感じないのに
イラン相手に支配されても勝ちそうだし
遠藤奈良個々の問題じゃなくて組み合わせやCB以外の選手の身重も含めての問題だね
初戦のメンバーじゃセットプレーからやられてもおかしくない
180前後でも他の選手との組み合わせ次第ではCBとして可能性あると思う
もう少しでかい今野や少しひょろいマルケスみたいな選手は出てきそうだけどな
イランが韓国相手に日本みたいに放り込みで失点してて笑った
必ず身長の話、サイズアップしていかないとって話すと
頑なに否定するやついるんだけど、それがサッカー通みたいに思ってんのかね?w
別に日本のサッカーの目指すべき方向を変えろと言う話じゃないんだけどな。
指導者の頭があまりに固いんだよね。
日本にイングランドみたいな古いキックアンドラッシュやれという議論ではないのに。
>>402 日本戦だけだろう、U17もアジア敗退したじゃん
407 :
a:2012/11/11(日) 23:25:56.64 ID:DWz8ohsN0
結局身長問題は監督の手腕の問題なんだな、
フル代表日本3-0韓国これが現実だよ、フィジカルではテクニックに勝てない
>>405 どっちも極端な話にしがちじゃないの
皮肉ッタだけだと思うけど
>>388みたいな小さいアタッカー否定なんか必要ないと思うよw
でかくて上手い選手も、でかい割にはって意味だから本当にうまい奴が競合ポジションにいると当然試合には出られない
で、技術は伸びるけど身長は伸びない
411 :
あ:2012/11/11(日) 23:29:55.44 ID:V7lX5DHp0
>>406 今現在韓国が縦ポンでU19最強と目されたイランを撃沈してるよ
体のぶつけ合いではボール運ぶのも苦労するくらいパワー差あったけど
それでも伝統の縦ポンなら縦ポンならなんとかしてくれる
そうこうしてる間にイラン疲れた
プレミアで出場時間数別ゴール数1位がチチャリートだしなw 世界的にもドログバに代表されるハード系
ストライカーからペルシ、フンテラール、ルーニーなどのテクニカル系ストライカーに変わりつつあるからな
イラン疲れてきたな
押し上げ出来なくなってきてる
イランが焦って繋げなくなってきたからイラン本気で負けそうだな
イランが優勝かと思ったんだけど
世界で一番点取ってるのがメッシだしw
センターバックの話だろw
>>411 五輪でも韓国は縦ポンやって、欧州メディアから眠いのに起きて見る価値無しってひどい叩かれてたぞw
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 23:33:52.94 ID:vU6nXj3m0
ライン上げとけば放りこみ何か問題ないのにスピード無く裏取られるのが怖くて宮本みたいにズルズル下げたがるのが多い
今野は全然大丈夫でしょ
419 :
あ:2012/11/11(日) 23:35:49.18 ID:V7lX5DHp0
>>417 ゴールシーン以外は本当に見る価値ないから仕方ないw
しかしセルティックがGKから一発でバルセロナ沈めたりするし
永遠不変の戦法であることは確かだ
>>419 あれは強烈だったなw フランス戦の日本のカウンターも凄かったけど、あれこそ縦ポン一発w
韓国はでかい選手がヘッドでディフェンスの裏にパスだしてスピード系の選手スペースに走りこむ
決勝は韓国で決まったぽいな
423 :
@:2012/11/11(日) 23:40:23.96 ID:mZDhLGf50
この世代って俊さんとか見て育った世代でしょ?
技術は高いけど貧弱だよね
中田がもう少し長くやってくれたら・・・
ユース年代はDFが弱いから縦ポンが有効ではあるよな、ただ縦ポンでアジア勝っても世界じゃ勝てないし
今後は香川の猿真似みたいな選手が量産されるんだな
426 :
s:2012/11/11(日) 23:44:15.99 ID:rQL2vGh10
香川派本田派長友派できるから大丈夫だろう
長友派は確実に増えるな、体幹ブームだし
鍛えれば誰もが同じように筋力つくわけじゃないからなあ
とりあえず、CBとGKとボランチのポジションはチビはダメだ。高いレベルでやるなら。
サイドバックやFWやアタッカーもあればいいけどそれでアジリティが落ちるならそこまで優先することではない
430 :
a:2012/11/11(日) 23:49:38.05 ID:DWz8ohsN0
>>429 高いレベルでやるなら身長を考えてる時点でダメだ
身長は高いレベルでやるには必要条件。
ただし、十分条件ではない。それが最低限のスタートラインで、加えてスピードやテクや判断力とかアジリティとかで差がつくと思う。
韓国4−1イラン
433 :
あ:2012/11/11(日) 23:55:55.49 ID:V7lX5DHp0
イランメンバー落とさずに前節6-0とかやってたのが馬鹿だったな
体力切れて最後ボロ負けて
やっぱ当てて走るってやること明確にしてるのは強みだよな
育成方針もしっかりしてるみたいだし
正直こんな点差でイランが負けるとは思わなかったわ
韓国は代表でもクラブでも前がかりになった相手を仕留めるのは上手いな
シンプルなことをやってるだけなんだけど
436 :
あ:2012/11/11(日) 23:57:25.10 ID:V7lX5DHp0
全員がハーフライン超えてきてオフサイドなくなるイランはいいカモだな
このスレ見るだけで植田が嫌いになってくるるな
伊藤翔とかCBとして最高クラスの素材だと思うわ。
184でかなり動けるぞ。手遅れになる前にコンバートしろよ。
逆に日本はどの年代でもリードした後そんなに強み出せない感じ
いわゆる「自分たちのサッカー」にこだわりすぎてる気がする
大筋はそれでいいと思うけど、もう少しリアクションでやってく部分も必要じゃないのかな
440 :
あ:2012/11/11(日) 23:59:50.09 ID:iNVuUiOV0
>>429 中盤での空中戦もルーズボールの奪い合いで重要だもんな。
そういう理由からボランチに空中戦に強い選手を置きたいのはわかる。
イランに何もできなかったチームがあるらしい
442 :
あ:2012/11/12(月) 00:01:10.27 ID:IbPAFy450
>>441 韓国もイランがガス欠するまでは事故でとった先制点以外は何もできてなかったよ
カウンター行こうとしても、自陣で奪って前向いた瞬間わらわら寄ってきて潰される
それでも縦ポン狙い続けて結局スタミナで圧倒した
U17は日本が強い、U19は韓国が強い、U23はどっちも強いとw
444 :
@:2012/11/12(月) 00:03:40.18 ID:mZDhLGf50
結局日本の若い世代は鍛え方が足りないんでしょ
技術偏重のつけがここにきて出てるだけ
u-20以下貧弱すぎる
445 :
あ:2012/11/12(月) 00:05:33.60 ID:V7lX5DHp0
U19に関してはそういう問題じゃ無いだろう
クウェートが引いてプレス皆無の時間帯でもろくにボール回せなかった
何をしたいのか意図がわからないサッカー
この年代韓国に勝った事無いんじゃないか、布、牧内もやられたし
>>444 そうだと思うよ
でも改善の余地はもちろんあると思うけど完全に二兎を追う事もできないのも間違いないと思う
大人になってから日本の方が評価されてるってのはフィジカルの土台さえ作っとけば、
あとからある程度補えるってことじゃないのかな
中田、本田の系譜を継ぐ選手が出てこないと
449 :
あ:2012/11/12(月) 00:07:20.54 ID:bnM2oqIj0
重要なのは最終到達点でどうなるかだよ。
今のA代表の主力の年代別代表の成績見ればよくわかるw
谷間の世代と揶揄されてたけどたしたもんだよな。
スレが伸びていると思いきや
身長厨か、実際の空中戦勝率は奈良と岩波
変わらない数字が出ているのに、セットプレーでやられた
印象だけで言う馬鹿だな。
セットプレーも、そもそもマークに奴(松本)がついてなくて
奈良が2人をマークしないと行けない時点で駄目なんだよ
結果が一応でているから、今大会は岩波、遠藤で行けば良い
茶木 ニッキ 杉山 池松
このDFラインを推すとかなら、ある意味認めてやるが
451 :
あ:2012/11/12(月) 00:09:00.00 ID:u9blMKhOO
ていうか、CB低身長容認派は両方とも低身長でもいいの?それとも、片方はデカい奴という条件つきで、もう片方は低身長でも容認なのか?
後者ならわからなくもないが、前者だったら理解出来ない。もし、前者の人がいたら意見聞きたい!
>>423 俊輔はアジア予選では無双してたぞ
若いころはドリブラーでもあったし
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 00:09:47.61 ID:R9I6xyBt0
おいおいイランボコボコやん
韓国は自分達のサッカーを思い出したな。
一時期、妙にショートパスをつなごうとするサッカーをやりだして怖さがなくなったが、
韓国の良さは手数少なめに特攻プレーを繰り返すこと。
また、これをやりだしたな。
身長は空中戦だけじゃないだろ
足のリーチの長さの差は高いレベルだと数センチで決定的な差になる。同じ体脂肪なら身長の高いほうが体重と筋肉量が多くてパワーに優る
奪う守備、インターセプト、ボールキープ、パスレシーブ、ルーズボールの奪い合い、球際の強さ
すべてにかかわってくる。
身長の話はもういいよ、メッシがもうちょい高かったらヘディングもとか考えたこともないし
184はなんだか知らんけど日本人の身体能力と高さが併存するギリギリのラインみたいだ
巻、矢野、伊藤翔、、、
459 :
あ:2012/11/12(月) 00:12:24.29 ID:IbPAFy450
裏平山って結構速かったんでしょ?
吉田189cm、今野178cm、ザックはデコボコ派って事だなw
まあポテンシャル考えると1,2年で植田の方が遠藤奈良を抜き去るんだろうなとは思うけどね
464 :
@:2012/11/12(月) 00:17:39.11 ID:8fgtq1nI0
>>452 俺が見てるのはアジアレベルじゃないんで・・・
465 :
あ:2012/11/12(月) 00:18:27.47 ID:wy+XKdy+O
あのイランが負けたって?嘘だろ…?信じられん
日本戦もあの時間帯に先制したってのは大きいけどね
日本は前半からバランス崩して攻めてたし
とりあえず韓国と当たらなくてよかった
やってるサッカーは面白さとは到底かけ離れてるが
堅いし、効率的なんだよなあ
俺が見てるのはアジアレベルじゃないんで・・・ (どやぁ)
469 :
@:2012/11/12(月) 00:23:56.68 ID:8fgtq1nI0
俊さんネタだから△っぽく言ったのに・・・
470 :
あああ:2012/11/12(月) 00:24:57.81 ID:2aL1CIv10
あのイラン相手に4−1か 韓国は相変わらずこの世代強いな。
前半だけ見たけど、かなり拮抗してたのに
長谷部と細貝の試合見るために移って、今結果見てびっくりしたわw
日本はイラク相手にそうとう厳しい試合にはなりそうだ。
もう内容はもうどうでもいいから、とにかく勝ってほしい。
471 :
あ:2012/11/12(月) 00:25:43.86 ID:wy+XKdy+O
イランは予選に選手コンディションをピークに持ってった結果大事な試合で疲れてスタミナ切れかな
逆に日本は決勝Tに合わせてコンディション作ったってことだからこれは勝ちフラグだな!
472 :
_:2012/11/12(月) 00:26:52.25 ID:ICLXTXus0
韓国は明らかに準々決勝にコンディションを合わせてきたな
過去2大会もグループリーグはgdgdで2位突破
準々決勝で日本に勝ったあと準決勝であっさり敗退してる
U20W杯への出場権だけ取れればOKという割り切った戦略だよ
オージー0-0ヨルダン62分
474 :
あ:2012/11/12(月) 00:28:57.70 ID:IbPAFy450
>>471 イランが体力ある間はこの大会で最強なのは確かだが
日本に関してはイラン戦以外も酷かったからあんまり関係ない
この短期間でどれだけ立て直せてるのやら
475 :
あ:2012/11/12(月) 00:32:02.86 ID:IuRs8stb0
イランはいらんことしたな。
俺が見てるのはアジアレベルじゃないんで・・・
>>459 大体でOK
183の友人はテニスやってて機敏だったけど186の塾講師はかなりドン臭かった
184が境界線でいいんだよ
単にトレーニング不足だと思うがな
コーディネーショントレーニングとかちゃんとやってるのかね
アジアレベルじゃないwwww
杉山は良いぞ、植田よりでかくて早いからなあww
481 :
ぽぽん:2012/11/12(月) 00:48:29.17 ID:HTZJjs/b0
イラン戦岩波出してたら勝ってただろ
482 :
な:2012/11/12(月) 00:48:30.42 ID:4fDt3g+mO
サッカーじゃないけど野球で日本ハムの糸井の身体能力は、凄いと言われてる。
身長は、187cmで大リーグのスカウトからも日本人離れした身体能力で
彼はターザンだとか言われてた。
180ぐらいでもっさりとか信じられないんだよな
科学的トレーニングが進歩してるのに
他のスポーツみても190クラスで動ける選手出てきてるのに
484 :
な:2012/11/12(月) 00:54:07.82 ID:4fDt3g+mO
いちお野球では、今年話題の大谷は193cmで打者でも投手でも
超一流の素材だと言われてる。
485 :
あ:2012/11/12(月) 00:56:17.36 ID:IbPAFy450
>>484 野球からだと守備・走塁での運動能力以外は今の話題では役に立たない
長友みたいのがインテルでどんどん上手くなってるの見ると考えさせられるものがあるなw
止まる動くの繰り返しが野球はあまりないからね
投手は大きい選手多いんだけど、サッカー向きの選手がどれくらいいるかっていうと微妙
大谷は身体能力も高いらしいけど手足長すぎてCBよりGKにしたい感じの素材
>>446 この監督の前回は準決勝でPK戦勝ったやん。んで決勝で北朝鮮にPK戦負けた。
やっぱ朝鮮苦手やでw
>俺が見てるのはアジアレベルじゃないんで
△とかのセリフかと思ったが違うの?
>>488 結局苦手かいw 前回GLでは北朝鮮に勝ってたんだけどな
491 :
は:2012/11/12(月) 01:14:03.90 ID:4fDt3g+mO
基本的に日本はこの大会と相性が悪い。必ず決勝では負けるし。
なぜか、勝てない大会というのは存在するな。
U19は2大会連続敗退、今回もギリギリだからこの年代が弱体化してるのは確かだよ
493 :
_:2012/11/12(月) 01:22:08.91 ID:IuRs8stb0
内容にこだわるべきじゃないね。市船とか国見のように下手でも
強いサッカーの方が勝てる。まぁボビさんやあの10番とか
クインシーにボコボコにされた事もあるが
494 :
あ:2012/11/12(月) 01:47:31.28 ID:wy+XKdy+O
>>483 トレーニングとか関係ないだろ人種の違いとしか言いようがない
外人はでかくても速く動ける奴たくさんいるけど生まれ持った能力の差だからこればかりは仕方ない
495 :
あ:2012/11/12(月) 01:53:43.60 ID:IbPAFy450
逆に体ができる前のユース年齢(高2まで)の100m世界記録を日本人が持ってたりする
496 :
が:2012/11/12(月) 01:53:45.19 ID:t7ms0Bkw0
全員チビで
どうやってセットプレー
守るんだ?
ウイイレやってんじゃねーぞ
現実みろよwwww
必ず半分は背の高い奴は必要だろwww
497 :
は:2012/11/12(月) 02:00:06.60 ID:4fDt3g+mO
メキシコでも、最近はCBに190cmとか使ってるからな。
さっそく個人技でブチ抜かれててワロタ
499 :
な:2012/11/12(月) 02:08:51.76 ID:4fDt3g+mO
調べて見たら、いちお日本人でも190オーバーで100メートル11秒台前半で走ることはできるらしい。
陸上の十種の右代は、196cmで100メートルのタイムは11秒3くらいだった。
そのなのとうり、十種だから十種目やらなくては
いけないから、どうしても専門の選手に比べてタイムがかなり遅くなる。
500 :
い:2012/11/12(月) 02:09:51.61 ID:isRg9NjkP
韓国はイランに大勝したみたいだね。
日本とやってたら日本ボロ負けしそうだし当たらなくて良かったw
>>494 コンタクトプレーが弱いとかならわかるけど
180クラスの選手が動けないってのは
2m以上あるならわかるけど
502 :
あ:2012/11/12(月) 02:12:27.74 ID:wy+XKdy+O
>>499 そういう身体能力凄い奴に限ってバレーやバスケなどの未来のないスポーツ行っちゃうんだよね
サッカー目指せば必ず需要あるのにもったいない
503 :
:2012/11/12(月) 02:12:41.71 ID:qIvWU7Hn0
黙って見てろ。クズ共。
>>502 最近野球のスカウトが昔は野球の野手やってた様な子供が今はサッカーしてるって嘆いてたぞ
はい失点
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 02:34:09.16 ID:pRx0vguD0
弱すぎw
507 :
あ:2012/11/12(月) 02:35:25.46 ID:wy+XKdy+O
プゲラやが
またまたU-20W杯行けないのは勘弁してくれ。
なんでユースはこんなに苦戦するのか…
岩波、植田、川口、石毛あたりは将来のA代表候補だから、W杯出られないのは痛い。
510 :
あ:2012/11/12(月) 02:50:35.18 ID:qZHh2GdJP
どうやって点取るつもりなんだろこれ
>>508 圧倒的な韓国除いてアジア実力平準化でユース世代は似ているの
岩波のまぐれヒールだけで終わる気じゃないですよね
イランに勝った韓国とはかなりの差がありそうだな
この世代
だめだわ。まともなのが久保と岩波だけだろ。
ひどすぎるにもほどがあるだろ
攻撃の形がまったく見えん
精度の悪いパスを回して失敗
一対一は逃げる
サイドを攻めるけど中央にはヘディングで勝てるCFがいるわけでもない
また*100、芝が悪いってことにしときましょうかね
失点は、岩波の責任が8割かな、抜かれるのが怖くて
エリア内で相手に付かずにフリーでパス出しさせた処で勝負あり
跳ね返しできてもこれじゃあな
初戦よりマシだが山中はどうにかならんかねえ
久保は、受けたあとが・・・
変化つけるためにも、後半は榊を入れて欲しい
渡りでも良いけど、その場合中盤の守備がなあ
弱すぎる、何これ?
プレスかからないし、ディフェンス下がりすぎ
前線との距離がありすぎで、ロングボールばっかし
そもそもパスが回らないし、前線でボール持てる選手もいない
日本のサッカーじゃないだろこんなの
もう寝るわw
518 :
提言:2012/11/12(月) 02:53:23.82 ID:AUYyLBS8O
なんちゃってパス(連携)サッカー⇒ドリブル(個人技)サッカーへ
育成方針を転換しろ!
一長一短か。
で、建設的な意見を聞こうか。
欠点を挙げることならだれでも出来るぞ
選手も監督もまったく声出さない。気持ち悪いくらい只黙々とやるのな。見てて寒気がする。
今回の監督はもう協会クビにしろ
524 :
い:2012/11/12(月) 02:56:18.86 ID:isRg9NjkP
U-19は毎回謎のチームになるなw
525 :
あああ:2012/11/12(月) 02:56:37.19 ID:2aL1CIv10
ライン低いし、プレスも久保が前から行ってもその後が続いてなくてバラバラ。
ただそれ以上に個々で負けてるのが問題かな。特に前目の選手。
もうJユース廃止
プリンスリーグも廃止でいいよ
527 :
い:2012/11/12(月) 02:58:17.62 ID:isRg9NjkP
イラクは確か韓国と引き分けて1位突破してきたんだよね。
となるとちょい厳しいかもなぁ。
528 :
あ:2012/11/12(月) 02:59:16.50 ID:w2dMFu0kO
ってかメンバーなんでこいつなの?こいついないの?ってのがある
529 :
あ:2012/11/12(月) 02:59:55.19 ID:qZHh2GdJP
とりあえず矢島が何故使われているのか全くわからない
とりあえず、榊入れて裏に走らせて一発を狙い、
ラインを下げさせて、こちらのラインを上げる
あと、榊の足元へのパスを出しキープをさせて時間を作る
山中のオーバーラップの禁止(榊が使うスペースを確保と同時)
531 :
:2012/11/12(月) 03:01:00.94 ID:EVvK8hI60
これ監督おかしいだろ
なんでこんなDFライン低くて、ボランチの位置取り悪いんだよ
GL一試合目からずっとだぞ
協会の言い訳
前々回「金崎がいないから負けた」
前回「原口がいないから負けた」
今回は誰がいないせいなの?17歳の石毛?
>>513 韓も今度 U-19は谷間世代で韓はU-23世代が一番強いようだ
現在20年間アジア最終予選で無敗中
535 :
あ:2012/11/12(月) 03:03:32.33 ID:w2dMFu0kO
なんでちゃんとベスメンにしないの?ばかなの?W杯出たいの?
>>520 ・ミドルを撃ちましょう
悪い芝でショートパスでスモールの崩しなんて凶器の沙汰です
・裏へ走ったらそこで一対一で仕掛ける
バックパスしてもブロックが整ってジエンドです
だから言ったろ。身長の高さじゃなくラインなんだよ問題は
ザックも吉武もラインを上げろと口酸っぱくなるほど言ってる
538 :
あ:2012/11/12(月) 03:05:42.89 ID:w2dMFu0kO
Jリーグユースしょべえ
おいついたよーーーーーーー
幸運JAPAN
541 :
い:2012/11/12(月) 03:06:34.81 ID:isRg9NjkP
後半どうなるかだな
>>531 吉田のやり方は鯔にダニルソンレベルの守備範囲を求める
去年、機能していたのは深井を守備専で使用していたから
オウンで同点
544 :
あ:2012/11/12(月) 03:07:05.12 ID:wy+XKdy+O
おお!やるが!
545 :
い:2012/11/12(月) 03:07:41.17 ID:isRg9NjkP
もう運の良さで勝負するしか道はにぃw
あれオウンていうか?
547 :
あ:2012/11/12(月) 03:10:03.17 ID:w2dMFu0kO
久保に期待したい
はい逆転w
儚い
550 :
あ:2012/11/12(月) 03:11:25.95 ID:wy+XKdy+O
キーパー何やってん!
はい、また高さでドン。
552 :
さ:2012/11/12(月) 03:13:10.31 ID:GoVHCAHOO
勝ち越しだろ
いやかがんで後ろに逸らしただけで高さは関係ねえよw
554 :
あ:2012/11/12(月) 03:13:36.56 ID:w2dMFu0kO
また泣くだけですよ
こいつら勝つ気あんの?
アジア最強の日本代表の名を汚すなよ。
ユースで去勢されて女子サッカーになってんじゃん。
もう育成は高校サッカーでいいだろ。
久保って何が武器なの?
点取れる感じがしないんだけど
日本代表に招集されたというステータスが武器
559 :
あ:2012/11/12(月) 03:30:51.88 ID:ifdmd/fJO
ユースの指導者は無能な天下りOBだらけ
だからこういうことになる
普通に負けそうだな
W杯あかんか
出ている選手達みると、この年代はよほど人材がいないんでしょうね。
そう思えるほど個々の選手にこれといったものがありません。
562 :
あ:2012/11/12(月) 03:32:44.01 ID:w2dMFu0kO
現地まで行ったサポに謝るべき内容
563 :
あ:2012/11/12(月) 03:33:30.73 ID:BW2PTL99O
>>555 何がアジア最強だよ(笑)五輪でもU16でも韓国に負けてんじゃん(笑)
別に現地まで行ってるサポなんかいいんだよ、勝手に道楽で行ってんだしw
565 :
あ:2012/11/12(月) 03:34:28.88 ID:foD+UNHQ0
初戦が岩波遠藤で2戦目が遠藤奈良だったら全然評価変わってたのかな
A代表では3−0だったね
567 :
.:2012/11/12(月) 03:34:55.26 ID:E+gOYLI5O
日本がのたのたとボール回す間に相手はプレスかける奴以外全力で自陣に戻ってく
そして自陣固めて前線までロングボール
こんなロングが世界で通用するとはおもえないけど日本相手には軽々と通用してしまう
日本サッカーの矮小化が深刻。
相手は下がるどころかマンツーマンw
自信満々でトドメ刺しにきてるw
570 :
あ:2012/11/12(月) 03:38:01.73 ID:w2dMFu0kO
国のサッカー判断は一応A代表
豆タンク出てきたw
572 :
あ:2012/11/12(月) 03:38:55.65 ID:IbPAFy450
こんなんでもこれまでの3試合よりはおもしろいサッカーしてるぞ
てか3大会連続U-20出れないのは、「アジア天下のA代表」にも将来影響が出るぞ。
ばーか。アン・ジョンファンから何も成長してねーだろうが。
>>536 ありがとう
でも俺としてはこのチームはもうどうでもよくて
次の世代へ何か残せないかと
負けたな
576 :
.:2012/11/12(月) 03:46:33.96 ID:E+gOYLI5O
そろそろ時間稼ぎタイム
577 :
あ:2012/11/12(月) 03:47:15.78 ID:BW2PTL99O
親善でも3−0はやっぱり悔しいね
日本なんかブラジルに4−0だったよ
579 :
A:2012/11/12(月) 03:50:03.13 ID:E+gOYLI5O
そろそろバタバタと倒れる
580 :
あ:2012/11/12(月) 03:51:06.49 ID:wy+XKdy+O
さて負けたわけだなんだが…
結局、ワールドユース出れてないのは韓国関係なかったな
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
久保とはなんだったのか
こんどこそ責任とれよ糞協会。
584 :
あ:2012/11/12(月) 03:53:58.26 ID:RJBTqTkf0
この中から長友みたいなのとか出てくるのか
ひたすら久保がコネて取られるの繰り返しだったな。
とりあえず久保と遠藤はいい選手と聞いていたのだが
なぜ選ばれた?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 03:54:50.12 ID:2HnqOGxY0
久保師匠
ノーゴールでフィニッシュです
588 :
あ:2012/11/12(月) 03:55:18.11 ID:IbPAFy450
>>584 この世代からも海外組は出てくるんだろうけどこの中に居る気がしないw
こりゃヒデーw
590 :
あ:2012/11/12(月) 03:55:26.23 ID:JXgkiyv4O
遠藤が疫病神なんだな
なんつーか、勝てそうな要素無かったな
相手のミス待ちかラッキーでしか点取れそうな気配しなかった
見てくれアジアっ
これが日本サッカー20年の育成の結晶だ!
593 :
あ:2012/11/12(月) 03:55:42.07 ID:9lawd1Na0
歴代で1番ひどいよ
久保、熊谷、遠藤という監督から中心選手とされてた選手が足引っ張ってたな。
結局、ミドルの意識は後半の最初だけ
きれいなショートパスの崩しで、ペナルティに侵入という幻想と共に自滅
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 03:56:12.81 ID:4KLRPZmE0
久保 田辺 遠藤 帰ってこないでください^^まじで^^
597 :
_:2012/11/12(月) 03:56:43.95 ID:IuRs8stb0
終盤パワープレーやるならちびの榊じゃなくて
風間入れるべきだろw
結局、前線のタレント不足。これに尽きる大会だった
599 :
:2012/11/12(月) 03:57:04.90 ID:0WlglfEX0
過去の2世代はまだ永井とか柿谷とか宇佐美が個人では輝いてたが
今回は本当になにもなかったな。
川口、松本、小野瀬、矢島この辺りはもう将来性無いだろう。
準々決勝の4試合全部見たけど、圧倒的に日本が一番弱かった。
韓国対イラン、豪州対ヨルダンは結果的に点差ついたけど、本当に激しく息詰まるいい試合だった。
負けてる方がリスク背負って攻めたから、最終的に点差ついたけどね。
早稲田閥解散しろよ。
バックパス多すぎ
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
602 :
。:2012/11/12(月) 03:57:16.28 ID:l1YDTBJj0
久保も1トップができるようなタイプじゃあないね。
10,13番あたりの中盤もチビで下手糞だし。
負けて当然で悔しい感情もわいてこないわ。
なんか最初から選手の序列がおかしかったんじゃないの?
FWらしいプレーをしてたのってちょっとしか出てない榊ぐらいだった気がする
久保は最後まで周りと全く合ってなかったし、小野瀬の重宝、渡の干されとか謎だらけ
U19は周りや監督がダメでも一人は光るものを持ってるとか、そういうのもなかったな…
605 :
あ:2012/11/12(月) 03:57:23.52 ID:0sL2686t0
野津田、熊谷、遠藤、奈良とか使えない選手選んでるからだよ
久保も明らかに調子悪いし何でスタメンなんだ
606 :
あ:2012/11/12(月) 03:57:26.54 ID:IbPAFy450
>>595 クロスから頭で合わせるパターンが一番事故りそうだったな
足下つないでってのはトラップ下手だから無理があった
607 :
:2012/11/12(月) 03:57:31.71 ID:m4LEI6si0
1.久保がこねすぎ
2.小野瀬がまったく役に立ってない
3.矢島が前を向こうとして取られる
4.山中が突破される
5.熊谷が効いてない
6.誰もニアに飛び込まない
7.足元だけでボールを取ろうとしているのか、簡単にかわされる
妥当な敗退
608 :
い:2012/11/12(月) 03:58:18.49 ID:kRFwokq20
609 :
あ:2012/11/12(月) 03:58:32.95 ID:Gwib1sbK0
DFの身長ばかり言われてるけど攻撃陣のほうが問題だよね
田辺って言うほど速くないよな
宮一、永井クラスって聞いてたけど
いいサッカーしてなかったせいかあまり残念だと感じない
でもやっぱり予選突破してほしかった
大島、松本はこれから代表に呼ばれることはないだろう。というよりJリーグでも通用しないと思われる
613 :
_:2012/11/12(月) 03:59:03.75 ID:AfmJJ9Lm0
今回も誰も責任取らないんだろうね
どういうサッカーがしたかったのか
全く見えて来なかった
まるで
ダメな
世代
616 :
あ:2012/11/12(月) 03:59:49.20 ID:0sL2686t0
川口に代えて野津田とか意味不明
それなら素直に松本を野津田に代えろ
松本に右SBをやらせるメリットないだろ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 03:59:50.39 ID:j6iWjObo0
ここらで一区切りして
吉田out
西野in
すればいい
618 :
や:2012/11/12(月) 04:00:04.57 ID:lnrznYDk0
日本はボール持った選手の第一の選択肢がパスだってことがわかってるから、
守る側としてはドリブルの選択肢をハナから考えなくてもいいから守りやすいわなw
カウンターのチャンスですら、
まずショートパスでつなぐことを考えて、
自分たちで攻撃スピードを減速させてるんだから話にならんわなw
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:00:12.38 ID:0nseEmhI0
620 :
_:2012/11/12(月) 04:00:41.26 ID:IuRs8stb0
>>612 あれでもボランチとかでJ13ゴールとってるけどな>10番大島は
松本と大島に拘った理由なんだろう。
4試合を通じて、殆ど貢献してないのに。
糞監督選んだ協会の責任
>>609 身長は仕方ないとしても、足元をもっとどうにかできんかと思う
トラップ、ドリブル、ディフェンス・・・全員駄目過ぎるわ
624 :
.:2012/11/12(月) 04:01:07.12 ID:iVyoi4W80
榊入れようとして野津田に変えたのはなぜ?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:01:24.45 ID:4KLRPZmE0
熊谷は悪いとは思わなかった。出しどころを作れない周りが悪い。
つーか、くさび受けても前向けないし、最終ラインに戻しすぎなんだよ。
まじで文句言いたい。どっかにあいつらに直接言える機会ないのかな。
>>620 まぐれでそれぐらいとることはよくあること。
遠藤は縦パスやビルドアップが上手いのは分かるが、今野とは違う。
今野はそれでも日本人としてはトップレベルの守備力がある。
実際、今野はアジアユースやワールドユースでは次元が違う守備力を見せてた。
遠藤はただ本来ボランチの選手をCBで使ってるだけ。
それで良いなら、熊谷をCBで使ったって対して変わらんわ。
岩波もモッサリしすぎだわ。
日本人の長身選手はモッサリしすぎだから、今野みたいな選手を使わざるを得ないのも分かる。
植田のほうがまだ将来性あるかもしれんね。
628 :
_:2012/11/12(月) 04:01:41.21 ID:IuRs8stb0
>>621 今日のプレーに納得してるわけじゃないが
大島はアシストしたろw
技術なし
運動量なし
根性なし
3ないジャパン
敗退の原因は吉田
チームになってない
今日の直接の敗因は岩波
岩波の弱点がもろに出た試合だな
前半早いうちに、抜かれる事が数回
うち一回は、遠藤のスライデングで助かる
で、抜かれるのが怖くなって相手につきにいけなくなって
エリアないでつきにいかずにフリーでパス出しさせて
フリーでシュートされ一点
セットプレーもスピードにやられて競れずに失点
バイタル前で足元で受けるのについていかずに自由にさせて守備崩壊。
大島は唯一激しくあたりに行ってたし印象は結構いいな
大島は危険なパスミスが多すぎる。それとプレスにあまりに無力。センターラインであんな弱いのはちょっと無理だろ
634 :
:2012/11/12(月) 04:03:07.60 ID:0WlglfEX0
やっぱチビやヒョロヒョロじゃ駄目だよ。
大島、矢島、松本、田鍋辺りはマイボールを身体ねじ込まれて簡単に奪われるし。
それとFWの久保は腰で踏ん張って相手を背負うってプレーが全くできない。
何故か悉く倒れる。
何がしたいのかさっぱり分からない。
635 :
_:2012/11/12(月) 04:03:14.96 ID:AfmJJ9Lm0
なんでU-17躍進世代をもっと使わなかったのか
今回のチームは基礎技術たりなすぎ
ミドルシュート撃つと死刑にされるん?
なんでバイタルで持てた時のの選択肢がいつもワンツーなん?
相手がクソサッカーして来たと思ってるかもしらんけど
このピッチで一番合うサッカーして来ただけだよ
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:03:23.85 ID:4KLRPZmE0
94JAPANだっけ?あの躍進がすべて意味なくなりましたーーーー
638 :
。:2012/11/12(月) 04:03:24.19 ID:7S/VNKDx0
日本のチビはただのチビだな
チビである事の優位性が何もない
ただひたすらチビ
まあ、当然の結果だな
チームとして何がしたいのかわからんし
バラバラだった
久保はどうしちゃったのか
J2で1点しかとれてないから実力なのか
641 :
【北電 69.5 %】 :2012/11/12(月) 04:04:26.09 ID:CPocW2T50
パスサッカーてかサッカーそのものやってたか意味不明
はぁ・・・熊弟がずっとやってくれてりゃどうだったかなあ・・・(遠い目)
最弱世代w
643 :
あ:2012/11/12(月) 04:04:44.59 ID:Wd6SE7400
まあこれで協会は危機感持つことを切に願う
無慈悲なのは相手が中東のときにボール外に出さない図太さだけだったなw
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:04:52.01 ID:4KLRPZmE0
国を代表して行ったんだろ?まじで腹立つんだよ。
645 :
は:2012/11/12(月) 04:04:56.46 ID:4fDt3g+mO
バルサのサッカーがどうのこうの言い出してから、日本の年代別のサッカーが
急におかしくなりだしたな。
646 :
:2012/11/12(月) 04:05:07.30 ID:0WlglfEX0
>>635 松本、川口辺りは今大会通じて糞だっだけど。
647 :
_:2012/11/12(月) 04:05:17.16 ID:AfmJJ9Lm0
協会なんて責任逃れに勤しむだけで何も変わりゃしないよ
育成は高校サッカーに任せたほうがいいんじゃないの
下のU16世代でも中心で活躍したのは部活組だったし
岩波も吉田寄りのモッサリタイプだよね
フィジカルは同時期の吉田よりやや落ちるか
声出す奴が少ないと思ったんだが、主将は誰だったの?
651 :
あ:2012/11/12(月) 04:06:03.60 ID:Gwib1sbK0
>>635 メンバーだけそのまま入れてもかんとくがこれじゃなw
川口なんて当時の片鱗も無かったw
結局、チビで軽いから球際弱いから、パスサッカーしたくもて相手に寄せられて簡単にボールうしなってパスがつながらないんだよ。
イランのほうが厳しいところでボール収めてパスをつなげていた。だから決定的なチャンスを日本の何倍もつくることができた。
イランの決定力の無さに救われたが、内容以上に完敗の試合。ヘタすれば5対1とかもありえた
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:06:15.34 ID:2HnqOGxY0
わざわざ朝日ニュースター契約したのが馬鹿みたいに思えてきた
得点が岩波幸運ヒールと御運ゴールの二つだけ
日本人監督は無理なんだって・・・・
いい加減諦めろよ
岩波どうこうよりチビでなおかつ相手にちぎられる遠藤ってどうなの?
>>617 西野に任せるなら五輪まで心中するつもりでやらせないとなぁ
サクッとチームを作れるタイプの監督じゃないし…
658 :
_:2012/11/12(月) 04:07:21.59 ID:AfmJJ9Lm0
世代が上がったら監督もサッカーも変わるとかもういい加減やめたら?
何の上積みもなく崩壊するわ
ちびでも、榊が確り競り勝ってヘッドでシュートに
行ったりしてたわけだし
前の試合でも足元でキープしてたりとか
なんか一番FWっていえる事していたのがなんとも
それとも短時間だからアラが見えないだけな
660 :
。:2012/11/12(月) 04:07:33.48 ID:l1YDTBJj0
>>643 これで3連続だぞ。危機感なんかねーからカス監督しかやとわねーんだよ。
人事担当も首にしないとこれからもボロボロだぜ。
チビは懐も浅いから相当工夫しないと簡単に刈られる
662 :
たん:2012/11/12(月) 04:08:33.90 ID:peZuVXKpO
熊谷がまったく上がらないのはチーム戦術っぽいな
CKの時も背の低い遠藤上げても残したし
つか奇妙なチームだったな
663 :
は:2012/11/12(月) 04:08:51.16 ID:4fDt3g+mO
これなら田島がやろうとしてた長身FWめがけて縦ポンのほうが、まだマシだろ。
665 :
。:2012/11/12(月) 04:10:02.37 ID:l1YDTBJj0
チビで使えないなんて最低すぎるぞ。
666 :
あ:2012/11/12(月) 04:10:06.53 ID:Gwib1sbK0
>>660 いや危機感はあったから成功者にやらせたんだと思うよ
ただ吉田は前回もアジアじゃ酷かった
まさに再現だね
同じ世代の選手使ってサッカーの質が違うんだから
吉武と吉田明確に監督の差
めっちゃ弱かったなw
大会前からあんまり盛り上がらない面子だったが
南アフリカ遠征時までは行けそうだなと思ってたんだがなあ・・・
見事散ったか・・・
>>656 普通にセットプレーに強くて足速い植田でよかったな
J2でスタメンはってても頼りになる感じはしなかったわ
ちびっこテクニシャン系は芝が荒いと全く機能しないね。
U22アジアカップが良かったって聞いて期待してたのに
ロングボールばっかりじゃないか
全然日本らしくなかったな
熊谷 パスだけはうまい。ロングキックの精度は現時点でかなりいい。対人がやばすぎる。
鞠だから守備鍛えられるだろう。成長に期待できる
岩波 このまま順調にいけば世代の中心になれる。体格的にも恵まれてるからさっさとJ2に移籍して試合でてくれ
大島 センスはあるから今後に期待。香川だって体格に恵まれてないんだしまだ可能性はある
とりあえず風間に出してもらえてるからこのまま伸びてくれ
榊 豆タンクフィジカルが活かせてない印象。今後の体の使い方次第では伸びそう
久保 まぁ一度決まるようになれば一皮むけるんじゃないか・・・
他、目立った印象残せず
>>657 選手、チーム、スタイル
根本から見直さないと駄目でしょ
675 :
な:2012/11/12(月) 04:11:03.81 ID:I3MA0nXmO
遠藤保仁
――カラダを鍛えることについて真剣に意識するようになったのはいつ?
「きっかけはフランス代表との試合でアンリに吹っ飛ばされたことです。ボールを獲りに行ったら、腕一本で押さえられて、
オレの勢いを手で殺しながら、その反動を使って、ポーンって前に行ったんです。一瞬で3mくらい離されて」
「周りは、『アンリつえーな』で終わっていたかもしれないですけど、オレの中では衝撃的でした。
それまでもフィジカルの足りなさはちょこちょこと感じてはいましたけど、あの一撃で完全にわかりましたね」
「だから今、若いやつらには、フィジカル超やれ!って言ってます。自分みたいになってほしくないから。
もし真剣にやっていたら、オレ絶対に世界に行けたと思うし、ヨーロッパの一流クラブに行けていたかどうかはわからないけど、少なくともチャレンジはできていたと思う。絶対に」
田嶋ジャポンのフランス、ナイジェリア戦の手詰まり感をアジアのイラクに味わされた感じだな
結局攻撃に絡めない川口を見切ったけどさー
松原でよかっただろ
松本をSBにするとかもうワケワカラン
協会は課程とかサッカーの内容とかちゃんと見てないで監督選んでるだろ
ま、はっきり言ってグループリーグ突破したのさえ幸運って感じだったからな。
この世代に関して言えば、明らかに純粋な実力でもアジアのセカンドグループって感じだな。
実力通りの結果だわ。どう考えても日本はWYに出るべきチームじゃない。
>>666 もう早稲田じゃないヤツにやらせろよいい加減w
681 :
:2012/11/12(月) 04:13:14.35 ID:0WlglfEX0
監督だけじゃない。
今回は本当にタレントが皆無だわ。
前回は宇佐美、指宿、永井龍辺りは普通に個でも通用したし、メンバー外でも原口が呼べなかったり、扇原や宮市が怪我や病気で離脱した。
前々回も永井謙、柿谷の他に香川が途中離脱、メンバー外にも金崎や山崎ら呼べなかった選手はいた。
けど今回召集外で目ぼしい選手って石毛と武蔵くらいなんだよな。
しかもその2人も絶対必要かって言われるとう〜んと考えてしまうし。
実況版では南野連呼厨もいたけど、南野はもう普通の人で以前のようなスーパーな選手じゃないからな。
682 :
あ:2012/11/12(月) 04:13:38.79 ID:DM/J2g1b0
撫で粕に使う金有ったらそれ全部回収して
U-20とU-23にマトモな外国人監督連れて来い糞協会が
1〜1.5億積みゃクルピ、オリヴェイラ、ネルシーニョクラス来てくれんだろ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/12(月) 04:13:43.04 ID:KaMu+iPH0
植田が見れなかったのが。。。
久保、熊谷、遠藤は海外出た方がいい気がする
Jで満足しないで世界に出て一旗あげてくるのもありかと
>>650 主将は遠藤だけど、チームからしてコーチングできなくて大人しいと以前から言われてたな
吉田が何度も雷落としたみたいだけど改善しなかったみたいね
中盤での組み立てが全く無い
どういうヴィジョンで点を獲りたいのか見えて来なかった
>>675 当事者って経験しないとやらないんだよなあ
これだけフィジカル、フィジカル言われてる時代でもヒョロいのいるしさあ
687 :
は:2012/11/12(月) 04:14:08.82 ID:4fDt3g+mO
そもそもなんでバルサみたいなサッカー目指せなんて言い出したんだ?
小野瀬とは何だったのか(´・ω・`)
1995年 ベスト8
1997年 ベスト8
1999年 準優勝
2001年 グループリーグ敗退
2003年 ベスト8
2005年 ベスト16
2007年 ベスト16
2009年 アジア予選敗退
2011年 アジア予選敗退
2013年 アジア予選敗退
ところで、試合前に
散々「岩波」「植田」押ししていたID:uD7STtwv0
は何処行った。
初戦の失点が奈良の失点なら
今日の失点は完全に岩波の責任だぜ
やっぱパスサッカーってある程度固定されてる面子じゃなきゃ無理だわな
まあそれ以前にちょっとプレッシャー掛けられたら横or後ろへパス出してちゃな・・・
韓国 イランに4−1で圧勝してるじゃねーか
日本糞弱すぎるw
このチームのどこがバルサなんだw
694 :
い:2012/11/12(月) 04:15:55.31 ID:isRg9NjkP
さすがに運だけじゃ無理だったなw
695 :
:2012/11/12(月) 04:16:54.49 ID:m4LEI6si0
久保と心中したのが間違いだった。
久保自身は周りを信用してない。周りは久保にはサポートに行っても無駄だと考えてる。
能力があるのは間違いない。ただ、完全にチームの中で浮いてた。
>>687 いい出してないだろ
昔からフィジカルコンタクトを避けてパスサッカーをしてた
698 :
は:2012/11/12(月) 04:17:07.65 ID:4fDt3g+mO
日本人指導者って、ろくなのいないんだな。岡田ですら、合格点だせるか
どうかギリギリだからな。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:17:17.70 ID:4KLRPZmE0
701 :
あ:2012/11/12(月) 04:17:19.21 ID:Gwib1sbK0
確かにシュートで終わらないポゼッションサッカーが蔓延し過ぎだと思う
女子U-17までそんな感じだし指導社も修正すべきかも
普通にイラクのほうが強かったもんな。
今日の試合じゃ、10回試合しても7〜8回は負けるわ。
イラン、イラク、韓国よりも明らかに格下のチーム。
アジアのトップクラスとも言えない。
703 :
。:2012/11/12(月) 04:17:41.43 ID:l1YDTBJj0
>>691 まあスペインでも、オリンピックじゃあ
日本に負けるくらいだからな。
技術的にも全然違う日本がバルサとかおこがましいわ。
宇佐美世代の韓国戦での宇佐美の出来ってどうだったっけ?
出場逃したのは残念だが、Jで試合に出れば伸びそうな選手は何人かいた。
706 :
:2012/11/12(月) 04:18:36.03 ID:0WlglfEX0
吉武ジャパンを持ち上げるのもどうかなぁ。
あんなガラパゴス化したサッカーが上で通用するとも思えないし。
特に96世代あんて小さいといわれてた94世代よりさらに5cmくらい小さくしたチビっこ金太郎飴サッカーだろう。
上の世代で定着できる選手なんてほとんどいないと思う。
組織力でも負けてたからな
これで何の改革もなかったら日本サッカー終了
まぁ、また日本人監督なんだろうけどw
だからもうこういうアンダーのチームはもういいよ
有望な若手は海外のクラブに行った方がいい
糞みたいなこのアンダー代表に入るのは時間の無駄
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:18:50.76 ID:4KLRPZmE0
五輪世代も今回はくじ運・ギリギリだったしなあ
710 :
あ:2012/11/12(月) 04:19:10.15 ID:RJBTqTkf0
堀池ぎ言ってたみたいに3大会もWユースに出れない世代が続くと
数年後にフル代表がW杯に出られない事に繋がるのか?
そもそもバルサ自体が前線どん詰まりサッカー
メッシというスペシャルウェポンがいるから成立するサッカー
もともとバルサは世界的なスーパースターがいる時だけ強いチーム
そうじゃない時はいつもバルサ()だよ
目指すべきと言ってた人は恥を知れと思う
あと中盤でボール取れないのが目立つチームだったな。
高い位置から攻撃を開始する事が少ないチームだったわ。
714 :
あ:2012/11/12(月) 04:20:48.40 ID:X2bBqLDr0
>>656 ちぎられてたのは遠藤より岩波だろ
クウェート戦UAE戦この試合と、ことごとく1対1でぶち抜かれてる
あいつの1対1は怖くて見てらんない
715 :
l:2012/11/12(月) 04:20:56.68 ID:PnT/0Gh70
櫛引 判断怪しいとこもあったけど相対的にまともに見える
川口 吉田の被害者。
岩波 経験不足露呈。スピードに対応出来ないと厳しいだろう。対応出来ないのならむしろ欧州いくといい
遠藤 CB無理だとわかったでしょ?
山中 吉田の被害者。ただキックの精度なんでこんなに悪いの?
熊谷 酷い出来だけど、肉食ってごつくなればもっと出来るよ。伸び代あるけど鞠じゃなぁ
松本 吉田の被害者。ビルドアップ出来ないチームでは持ち味活かせない。でもそんなん言ってたらプロで出れんよ
小野瀬 インテリジェンスゼロ。厳しい
矢島 なんで代表なのというレベルなのになんでスタメンかが最大の謎
久保 孤立しすぎだが、本人も悪い。環境変えるとかした方がいいと思う
大島 悪くない選手だけど代表レベルは厳しいかと。このチームではましに見えるのがチームの悲惨さがよくわかる
吉武は別格だよ
攻守が連動しててこのチームとは真逆
協会は逃げられないようにしないと
海外からも目をつけられるんじゃないの
>>673 岩波は別に移籍しなくても来年J2で試合出られるのでは?
てかバルサのサッカーなんて1対1で勝てなきゃ話にならんでしょ
1対1で勝つことによって数的有利を作り出してんのにw
>>715 今入る場所で何も出来ないで他いっても駄目だっつうの
>>714 デカさが違うだろ
CBはでかいだけでひとつのメリットだよ
デカくもない奴はスピードがないと使うメリットは皆無
>>712 バルサが7人いて、他はほぼレアル
ぶっちぎりで最強といわれながら
一流FWのビジャがいても点が取れなくて1-0、延長で勝つチームですけど
日本でそれやりますか?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:25:31.68 ID:rD7Fxs800
協会が風間をごり押しした時からこのチームはすべて協会主導
ユース組が異常に多いのも毎回のこと
そしてこの最低の結果
725 :
あ:2012/11/12(月) 04:25:32.31 ID:IbPAFy450
で、また一世代無駄にしたわけだがこれで指導者の育成できたの?
全てにおいて能力が足りなさすぎた
「無能世代」と命名するわ
727 :
あ:2012/11/12(月) 04:27:19.31 ID:Gwib1sbK0
ペケルマンみたいに統括して誰かにやらせるべきなんだろうね
それが吉武でいいのかはぶっちゃっけ自信ないけどw
728 :
い:2012/11/12(月) 04:27:27.99 ID:isRg9NjkP
まぁリオの時に選手個々が成長してるのを祈るしかないわな
729 :
あ:2012/11/12(月) 04:28:21.78 ID:b7s9xKcr0
フットでもユース育成がうまくいってないっていってたし
ここらで改革せねばならん
730 :
_:2012/11/12(月) 04:28:29.82 ID:IuRs8stb0
>>724 風間次男はずーと前から代表には呼ばれてたよ。
久保とコンビを組んでコパなんとかっていう大会でも
準優勝に貢献したメンバーだろ。
>>723 それでユーロ、W杯、ユーロとってんだからいいだろアホか
>>722 身長やスピードは一定レベル以上だと天性のものだけど
足元の技術やフィジカルは鍛えようがあるだろうに、完全に負けてたからな
基礎からして出来てなきゃどうにもならんよ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:30:13.01 ID:qnZ/KMTz0
2失点目はオフサイドのかけそこないかな。
所々が甘いんだよな。
735 :
あ:2012/11/12(月) 04:30:32.91 ID:UUHc0P/D0
一度騙されたと思ってそこそこの額かけてこの年代の監督に投資してみてほしいよね、日本人でも外人でもどちらでもいいから。
早熟ユース組がここから落ちてきて部活組が台頭してくる
大津高校の植田に期待
◇U―19アジア選手権準々決勝 日本1−2イラク(2012年11月11日)
あと1勝というところまで迫りながら、イラクに1−2で敗れ来年のU―20W杯出場権を逃したU―19日本代表。
監督、選手ともに悔しさを露わにした。
今大会無得点に終わったエースの久保(京都)は「ゴール前までは結構いけたんですけど、最後点を取れなかったのは僕の力不足」と自身を責めた。
主将の遠藤(湘南)も「世界大会に行かないと意味がないのかな」とぼう然。
吉田監督は「これから先もっと厳しい戦いがあると思うので、この悔しさを糧に成長してもらいたい」と選手の奮起を期待し、
「自分が何もできなかったっていうのが正直なところなので、もっとレベルアップして次のカテゴリーに準備したいです」(久保)
「これで代表は終わりじゃないですし、日本代表(フル代表)やオリンピックとか目指したいと思います」(遠藤)とそれぞれ先を見据えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121111-00000096-spnannex-socc
>>689 いやまじで今後のA代表に影響でそう。
JFAはこの問題を深刻に受け止めるべき。
>>736 結局そうなるんだよな。
で、A代表は部活卒だけw
4試合で2点しか取れんで1勝しかしてないってどうなってんねん
>>731 スペイン国籍になったらいかがですか
日本にはシャビもイニエスタもいませんし
バルサもありませんし
リーガエスパニョーラもありませんよ
743 :
い:2012/11/12(月) 04:34:21.05 ID:isRg9NjkP
>738
宇佐美や宮市の世代もU-19は突破できなかった。
ただし五輪はそこそこまで行った。A代表はまだ若すぎて未知数だがどうなるかだね。
いったい無慈悲世代とは何だったのか?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:34:35.80 ID:rD7Fxs800
>>730 それで何点取ったの?
結果見てから語れよ、アホかこの川崎サポはw
746 :
い:2012/11/12(月) 04:34:57.36 ID:kRFwokq20
寄せ集めで勝てるわけないわな
748 :
:2012/11/12(月) 04:35:27.42 ID:0WlglfEX0
その2点とも崩した点じゃないしね。
FKにあわせた岩波の点は、恐らく今後二度と本人が決められないようなアクロバティックなラッキーゴールだし。
今日の点は記録上どうなるか分からんが実質オウンゴール。
岩波・植田には将来日の丸背負ってもらわんと困るんだよな。
宮市と小野は出生が一ヶ月ズレてたらこの世代なんだっけ?
はぁ情けない。
>>742 なぜ敗退したのか
そこんとこもっと突っ込んで聞けよww
松本タイプを量産してるJFAアカデミーを作った協会の罪は重いぞ
[11.11 AFC U-19選手権準々決勝 日本1-2イラク UAE]
11日、U-19日本代表は13年U-20W杯の出場権を懸けたAFC U-19選手権UAE2012準々決勝でイラクと対戦。
0-1の後半3分にMF矢島慎也(浦和)のゴールで同点に追いついたものの、8分に勝ち越されて1-2で敗れた。
13年U-20W杯出場圏内の4位以内を確保することができず。日本は3大会連続でアジア予選敗退となった。
以下、試合終了直後のU-19日本代表DF遠藤コメント
●DF遠藤航(湘南)
―厳しい結果となりましたが、試合を振り返って
「DFとしてはああいう形で失点してしまってはやっぱり負けてしまうし、ちょっとした集中を欠いてしまったことが、
こういう結果につながってしまったと思っています」
―遠藤選手にとっては2大会連続でワールドカップを懸けた戦いを経験したことになる
「2回経験しましたけれど、世界大会に行かないと意味が無いのかなと思っていますし、この悔しさをここにいるメンバー全員が次につなげないといけない」
―これから五輪代表、A代表へと戦いは続いていくことになる
「しっかりと自分の中では切り替えないといけないと思っていますし、
これで代表は終わりではないのでオリンピックとかA代表とか目指して頑張りたいと思います」
755 :
:2012/11/12(月) 04:40:23.98 ID:11WVppnR0
久保を交代しない糞基地貧相監督はコイツだけやろ
榊を長時間使えよ。
ヘディング強いんだよ。
今日も無理矢理相手に勝ってやってたろ。
757 :
あ:2012/11/12(月) 04:40:35.54 ID:WLsBOCsw0
チームの柱にしようとした選手がことごとく通用してないんだから見る目がないとしか
遠藤を主将にしたのも謎だ、鼓舞してる様子が見られなかった
758 :
い:2012/11/12(月) 04:41:00.34 ID:isRg9NjkP
>750
宮市と小野は1992年12月生まれだね。
まぁとりあえず2022年くらいにどうなってるかだな。
U-19の結果が悪くても悲観する必要は無いよ、となっているのか
ここで勝ち抜いておかないと辛い、となるのか。
久保くんは単純に力負けのシーンが多くて今後が不安だね
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:42:35.50 ID:4KLRPZmE0
今A代表がほんの少しかもしれないが結果を残せている分、将来に負債を抱えてしまったかんじだな。
761 :
:2012/11/12(月) 04:43:13.65 ID:0WlglfEX0
問題は前回は宇佐美や指宿は個人で見せ場作ったし、宮市、原口、扇原辺りはチーム事情や病気で呼べなかった。
小野にも待望論がかなりあった。
今回そこまで待望論が起こりそうな未招集のタレントは石毛くらいって事。
その石毛も使われ役・脇役って感じで、いるとチームカラーがガラッと変わるてタイプじゃないしな。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 04:43:18.55 ID:4KLRPZmE0
は・・
763 :
あ:2012/11/12(月) 04:44:10.21 ID:EDlDqfym0
いやあのサッカー見たなら悲観はした方がいいよ
過去2回も敗退はしたけど曲がりなりにも戦ってた
当たるとこ当たったり体寄せたりとかさ
今回皆無だからね
764 :
あ:2012/11/12(月) 04:44:40.73 ID:b7s9xKcr0
ここのやつらもそうだけど
いつまでたっても、ユースの育成制度の失敗を認めないと、どつぼにはまっていくばっかりだよ
766 :
い:2012/11/12(月) 04:46:48.90 ID:isRg9NjkP
久保君責任感じすぎて逆に今後プレッシャーにならないといいな。
>>766 エース候補が久保しかいないのは問題だよな・・・
逸材とは思うが柳沢にもなるし、平瀬レベルに終わる可能性もあるのに・・・
日本はもっとピッチ広く使った
ワイドなサッカーしたほうがいいんじゃないかな
サイドにスピードある選手配置して
769 :
名無し:2012/11/12(月) 04:49:12.64 ID:9qBFsuqW0
久保はポジションを下げた方がいいと思う
FWでは厳しい
まぁこんなアンダー世代でもショートパス主体のポゼッションサッカーなんてやる必要あるのか?って気はするなw
そこまで合わせる時間なんてまぁ無いだろうし
771 :
い:2012/11/12(月) 04:51:06.13 ID:isRg9NjkP
下手すりゃ市船や四中工にも負けるレベルだったかもしれんなw
772 :
あ:2012/11/12(月) 04:56:25.66 ID:dBwVdReCO
高校の強豪に負けるだろうねww
全然チームになってないからな…
A代表の監督させるのは嫌だがラモス辺りに厳しく鍛えてもらわないと次も出れないかも…
773 :
:2012/11/12(月) 04:56:31.78 ID:0WlglfEX0
今回敗退してもそこまで悔しさが沸かないのは、個でもチームでも一貫してみるべき点が無かったからだろうな。
むしろGL突破した事すらラッキーな状態だったから、まだ出来るだろうと言う残尿感が全くないw
一応牧内も布もGLは大苦戦したけど一位通過してるし、その後同じく苦しんで2位通過の韓国に完敗だったから。
今回に限っては素で力負けした大会と言う他ない。
>>770 スペインという「個人技が優れていることが当然の国」で
ショートパス”も”使えるから輝くので
日本みたいに「パスから始まる国」でさらにショートパスしても
相手には何の混乱も与えられないですよね
>>737はぁ?おまえらはもうどの世代の代表に呼ばれることもねーよw
まじでもう海外から監督呼べよ
大金積んでバルサの下部の監督呼べ
777 :
い:2012/11/12(月) 05:00:39.16 ID:isRg9NjkP
現在高校3年生の部活組に期待するしかないなw
四中工の浅野君と田村君には注目やでw
友愛JAPAN
779 :
あ:2012/11/12(月) 05:05:00.19 ID:EDlDqfym0
>>774 吉武さんのパスサッカーもさ、ユース年代の大会ではいい結果出てるけど
選手達の将来って考えた時に果たしてどうなんだろうかって思う事もあるわ
やっぱ個を伸ばすべきだと思うんだよな
780 :
あ:2012/11/12(月) 05:08:56.50 ID:J0FB2VPl0
自称ユース詳しいぜ、ユースオタだぜみたいなただの代表厨、一番気持ち悪い
twitterでうるさい本田アイコンの輩とかねw
ほとんどの選手はプロなのに育成年代だからといって過保護にし過ぎてる
プロは結果が出せなければ批判されるのは当たり前なのに
>>779 日本人の気質として
パスというのは「相手を生かして自分も生きる」んで、やりやすい
日本でサッカーしてれば、嫌でもシュートに失敗すると「あー」と言う人達に囲まれる
そういう環境で意識的に伸ばすのは何なのかってことは
JFAは本気で考えて欲しいなと思います
パサーは民族的同調圧力を受けて嫌でも出てくるんです
みんなパスを無視できないんです
だからこそ、個人技を伸ばして上げるのが大切だと私は思います
783 :
:2012/11/12(月) 05:15:49.07 ID:HjdW/Z+M0
1つのパスに、シュートまでの絵図が無いと、パスを貰ったほうが困る
ブラジル人なら、絵図がなくても、自分で絵図を書き足して行けるからいいんだが
日本人は、周りが見えなくなることが多い。技術が無いから。
このパスは、どういう意味を持っているパスなのか、考えながらプレーしないと駄目。
スポーツの中で、頭を使わないスポーツは存在しない。
草
食
世代
785 :
い:2012/11/12(月) 05:17:00.70 ID:isRg9NjkP
>781
とはいえもう終わっちまったからな。
多分リオ世代になると思うので今後頑張れとしか言いようがないw
>>780 その人は試合見て言ってるだろ。
少なくとも過去のツイート見ても代表厨ではないのは明らか。
というか、今日の試合リアルタイムで見てて冷静でいられる方が難しいわ。
吉田の糞手腕なんぞもう見たかないわ。
まぁもう終わった事だからな
選手にはこれから先伸びてほしいわ
788 :
あ:2012/11/12(月) 05:18:48.62 ID:7LSGLqYS0
イラクに負けて3大会連続で世界逃したらJリーグのユースは廃止にすべき。
戦争でサッカー環境整ってないイラクに
負けるようなユースの育成はもう要らない。
789 :
あ:2012/11/12(月) 05:19:03.12 ID:J0FB2VPl0
>>786 フォローしてないんだけどその人は育成年代の色んな試合をよく見に行ったりしてるの?
してるならすまん
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 05:20:11.27 ID:s8zr7poO0
今大会、対戦国がみんな同じようなハイプレス戦術で来たのにはまいったな
どんだけ日本の弱点バレてんだよ
>>789 フォローしてないなら知る訳無いわな。
知らないのに掲示板で叩くのは良くない。
あの人はユース年代も高校サッカーも大抵カバーしてる。
792 :
:2012/11/12(月) 05:21:55.03 ID:HjdW/Z+M0
この世代、ずっと見てきたけど、黄金世代以外は糞ばかりだった。
なんというか、いい子ちゃんばかり起用するから、本番に糞弱い。
シンプルすぎるというか、素直すぎるというか
プレーが敵に読まれてしまうので、日本相手にするのは簡単なんだよね
所詮、机上の空論。その空論を忠実に実行できる選手が先発するんだから
負けても仕方がない。
なんか、おっ!みたいな意外性あるプレーが少ない。
明らかに下手くそな選手を先発せざるを得ないのも、この世代。
U-15からずっと居る下手くそを、そのまま起用するとそうなる。
>>706 いや、吉武さんが作るチームはこれからメンバーがまた大きく変わるし、進化するよ
U−16アジア突破チームと進化版Uー17W杯本大会チームは別物
まだまだ、高校チームとかから選手選抜は続くし、チームプレーを本当に練り上げるのは
これから。
吉武さんが優れてるのは、選手を早い時期から固定することはせず、裾野を大きく広げたまま
選手選考を行い、絞り込みながらも更に広く人材を探し続けること
同時にトレーニングマッチを重ねながら経験を積ませて、その延長でアジア予選を戦い、
選手選抜と育成と試合経験と予選突破を同時進行でやり切れる能力なんだよね
794 :
あ:2012/11/12(月) 05:22:35.70 ID:J0FB2VPl0
>>791 過去のツイート読み込めるだけ全部読んだけど海外組と代表の試合ツイートしかしてないんだけど。
カバーしてるってネットの知識だけじゃないの?
795 :
.:2012/11/12(月) 05:24:04.19 ID:iVyoi4W80
ツイッターで書いてる人を叩くなら他でやってくれ
私怨につき合わせるなよ
漂う本人臭
>>794 最近はツイートしてないが、基本良く試合見てる人だぞ?
それに、仮に見てなかったとしてこの世代に関してはあくまで「今大会のみの評価」って事なんじゃないの?
実際そう書いてあるし。
少なくともフォローしてないお前がどうこう言うべきものではないな。
文句があるなら本人に言えば?っていう感じ。
798 :
あ:2012/11/12(月) 05:30:21.51 ID:J0FB2VPl0
なるほど、見てるってテレビとかネットだけなんだね
文句はないですよ〜w
799 :
な:2012/11/12(月) 05:32:29.41 ID:I3MA0nXmO
>>792 前田、駒野、石川世代もいいサッカーしてたよ。今野世代からおかしくなった
800 :
パリジェンヌ:2012/11/12(月) 05:33:40.16 ID:TT7/FDWiO
イラクの選手はなんとかしたいという気概に、みちあふれていますからね。
地元で開催したにもかかわらず、敗退したUAEのほうが可哀相だ。
801 :
.:2012/11/12(月) 05:34:57.78 ID:3/WFI1Jh0
俺もその人フォローしてるけど、代表厨ではあるわな。
国際大会以外で熱心にユースを追っている印象はない。
このスレ的にはだからなんだよって話だけどな。
>>798 だから、本人に言えっての。
大体、実名でもなく関係者でもない個人のtwitterで何書こうが自由だし、
それにいちいち掲示板で文句言うのはどうなのって話。
文句言うなら本人へ。ここはU-19の話をするだけね。(もう終わってしまったけど・・・。)
803 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/12(月) 05:35:21.92 ID:KaMu+iPH0
亀倉、篠塚、木下
始動
804 :
あ:2012/11/12(月) 05:37:25.68 ID:7LSGLqYS0
出場逃がすと次出る大変さが分かってないようだな。
結局3大会連続までなってしまった。
五輪やW杯も連続出場逃したらこうなるよ。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 05:41:55.33 ID:1UuJnDr80
猿が勝てないイラン韓国が4-1という事に勝ちました
猿は? イラク勝ちました
チ ョッパ リパ ーボ ヤー
チ ョッ パリ パ ーボ ヤー
チ ョッパリ パー ボヤ ー パ ーボ ヤー
ピュ ウ ピ ュウピ ュ ウピュウ ピュ ウ
チ ョ ッパ リ パ ーボ ヤー
チ ョ ッ パリ パ ー ボ ヤー
チ ョ ッパ リ パー ボ ヤ ー パ ー ボ ヤー
ピ ュ ウ ピ ュ ウピ ュ ウピュ ウ ピ ュ ウ
806 :
あ:2012/11/12(月) 05:42:02.15 ID:EDlDqfym0
A代表も本田と長友いなくなったらこんな感じになっちゃうんだろうか
>>805 そーだねー残念だわー。U17W杯は一緒に頑張ろうな・・・あっ、韓国さん出れないんですっけ?w
>>717 ハッキリ言って今回のチームなら?
U−17無慈悲世代を「そのまま」の延長線上でU−19でも使った方が
遥かに強かったと思う。
無慈悲世代中心にチームを組んで、足りない要素、弱い所をU−18世代から
選んで加えたチームなら普通に「アジア一」の試合ができるチームになったはず
監督の能力の差が大学生と幼稚園児並みに違う
無慈悲世代は、試合をやるのが「楽しくて仕方ない」と言ってたし、それが伝わってきたが
吉田のチームにはそれが皆無で「苦痛感」すら感じる酷いチームだった
吉田は、選手の選抜も育成もチーム作りも全てが糞。
そもそも今回のチームは下からの「素晴らしい育成」と上の世代や「A代表のチームコンセプト」
のどちらともリンクしない「意味不明の分断糞チーム」w
吉武さんが、「U−17との兼任は無理」「またU−17を目指したい」
というなら、一緒に仕事した「吉武ノウハウ、吉武イズム」を理解してる
コーチに「次回U−19」を任せるべきだし、同時進行で今からU−18の監督を
そのコーチが努めるべき
現在、JFAは次回の「U−20を狙う為のチーム」であるU−17の監督に元磐田監督の
内山を据えて、「吉田と同じパターン」のチーム作りをさせる方針に見える
そうではなくて、次回は吉武監督が「U−19をスライド」して担当しないと4回連続で
アジア敗退になる
吉武さんが離れるU−17大会を目指すチームの監督は現在吉武さんの下でコーチを
してる元ジェフ市原監督の江尻さんを据えればよい
アンダー世代は「吉武イズム」「吉武ノウハウ」の継続、拡大でチーム作りすべきだし、
将来の日本代表のコンセプトからも一番マッチする
>>806 今のパス偏重の育成方針が続くなら
ロシアの次はまた俊輔時代が来るでしょうね
アジアでも封じることが出来るパスのみサッカーですからね
Jリーガーが海外でやる時にどこに躓くのか考えれば育成方針は明らかに間違っています
フィジカルを含めた一対一の軽視するJFAの育成プログラム
本田や長友はそれで作られた訳じゃないですからね
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 05:57:53.62 ID:vvXa3z3l0
毎回なんだけど協会はU17とU20で監督代えるの止めろよ
U17W杯でそこそこ良いチームを毎回解体してU19のアジア予選で糞チームに仕上げるパターン何度目だ
流れが無いんだよ
宇佐美の時もU17W杯のプラチナ世代で行けばいいものを六平とか訳分からん連中入れてチーム解体させて予選敗退
柴崎と小島で良かったのに
811 :
:2012/11/12(月) 06:12:39.58 ID:9YBMdQUS0
>>810 それやっちゃうと、そこそこ勝てるかもしれないけど
1年おきに代表に選ばれやすい年代と、そうじゃない年代ができちゃうわけで、デメリットの方が大きい気がする。
それこそ「個で勝負できる選手」の育成とは真逆の方向性だし
>>810 JFAアンダー世代の監督の人選とかには?
どうせ、田嶋とかの馬鹿の意向が働いてるんだろうな!?
無能なJ失職監督、コーチが田嶋に媚びたり、協会に泣き付いて、
仕事を貰ってる構図が見え隠れするねw
>>811 少なくとも「世代間が分裂しない」チームコンセプトを共有した
チーム作りは必要
監督の能力の差がそのまま「希望の持てる世代」と「絶望世代」
になってる印象
今回のチームは「人材が居ない」とか言う言い訳が出てるが、
普通に無慈悲世代は「人材の宝庫」だと思うし、本来その上の93組だって
安易な人選ではなく「幅広く」選抜の枠を広げて、選手の長所をとことん
見据える方針で集めれば、全然違うはずだ
吉武さんの無慈悲世代には「荒削り」だけど、突破力に将来性を感じる
鈴木武蔵みたいな無名だった選手や植田のような抜群の運動神経、
高さ、速さ、身体の強さを併せ持つ逸材もJ組織ではない抜擢選手
「居ないのではなく」「居るはずなのに、ちゃんと見てない!見る気がない!」
のだと思う。
4−4−2というある意味時代遅れのシステムを安易に採用するだけでなく、
そのシステムなら絶対不可欠な「圧倒的にサイドを制する能力のある選手」
を見出すでも育てるでもない
過去2大会で、標的にされ予選敗退の原因とされたCBの跳ね返す能力すら
軽視したチビの優先起用wとか無能の極み!!
(下の世代ですら185の長身CBを意識してるのに上の世代の監督が意識ゼロ)
815 :
あ:2012/11/12(月) 06:42:24.76 ID:j5Kgg1eF0
育成を真剣に考えるようにJFAに圧力かけるべき
5年後10年後のA代表が本気でヤバイと思う
かつてのアルゼンチンのような有能なアンダー監督が総合的に指揮する体制が理想だけど?
日本は、協会が「ケチ」だから中々それは無理
U−23五輪世代は別としても?
U−20以下は、各世代を跨ぐ「総合統括監督」でも設けるのも必要かも知れん
それに吉武さんを当てて、各世代の監督は「吉武さんの下でコーチを務めた人材」
を充てるとかにした方が良い
吉武さんは、各世代の「人材の発掘」とかチーム作りの肝の各世代への指導と状況確認、
結果のフォローを行うとかにして「チームコンセプトが共有された継続強化」チーム作りが欲しい
817 :
、:2012/11/12(月) 06:53:35.46 ID:3IsQK5z30
>>809 いっとくが俊輔はトラップ、パス精度、ドリブル、ミドルとフィジカル以外は全て
兼ね備わっていたぞ?
それ以外にも柳沢や、フル代表レベルでは無くとも個性のある選手が何人いたしな
小野世代はトラップ、パス、ミドル、ドリブルとフィジカル以外で
ハイレベルが何人もいる
それ以降の世代にも何人かは光る選手もいたのに
この世代だけはトラップ、パス、ミドル、ドリブル、フィジカル
軒並みJ2以下の並みクラスで、点が取れる気がしなくて、もう笑う以外に他は無かったわww
818 :
あ:2012/11/12(月) 06:54:34.22 ID:7LSGLqYS0
ユースは廃止で良いと思う。Aクラスの選手を集めてあの程度なら高校でもユース以上の育成は出来る。
人気面でも野球なら大阪桐蔭の藤浪や花巻の大谷とか話題になるのにサッカーはユースあるとマイナス
新人もユースから昇格じゃ全く話題にならん。Jリーグが一般人から無視されるのも分かる。
ここ本スレなのに未だに「何で遠藤が主将なの?」とか聞いてる奴がいる時点で終わってるな・・・
820 :
あ:2012/11/12(月) 06:58:05.86 ID:EDlDqfym0
フィジカルコンタクトも当然だけど
ああいうとにかく相手を避けて避けてばっかりのプレーしてたら
相手の逆をついたりとか動きでギャップを作ったりとか
そういう知恵とか駆け引きの巧さとか今後全く身につけられないだろうな
相手マークの特徴をつかんだりとかっていう意識が全く無いもんね
821 :
a:2012/11/12(月) 07:04:07.98 ID:gyZfFl5C0
822 :
ぷ:2012/11/12(月) 07:09:42.75 ID:XFD+l06a0
これ大問題だろw韓国もオージーもウズベクもきっちり出てるのに
外人連れてくるなりなんなりしろよいくら何でも酷すぎるわ
やってるサッカーも恥ずかしいレベルだし
高校でサッカー教えてるけど
今の選手はヘディングや競り合いの練習嫌がるからな
足元で綺麗なプレーばっかりしたがるよ。
必死に競り合うことが恥ずかしいと」みたいな風潮すらある
言ってもやらんしな。
次のU-19は吉武さんに見てもらいたいです
高身長厨息してる〜?
って聞こうと思ったら、全部監督のせいにしててワロタww
826 :
、:2012/11/12(月) 07:22:13.92 ID:3IsQK5z30
頭も悪いよなこの世代
何でサイドチェンジで相手を揺さぶらねぇの?出来ねぇのかね?
無能の戦術なのかも知れんが、攻め方が右一辺倒になって相手に読まれてんだよ
見ててイライラしたわ
827 :
あ:2012/11/12(月) 07:24:54.51 ID:bnM2oqIj0
予選見ても良いところないし、監督が柱と言ってる選手がショボいし、タレント不足感はいなめなかったね。
順当な負けで、まったくショックを受けない自分がいる。
828 :
あ:2012/11/12(月) 07:26:07.57 ID:EDlDqfym0
>>823 興味深い話ありがとう
ちなみに教諭の方?
多分今の若い選手って普段頭の中では
相手の存在を排除してサッカーしてるんじゃないかと思う
だから足下のテクニックは持ってても
プレスかけられると途端に精度が無くなる
>>824 絶対に現U17、95世代の監督である内山体制では駄目!
吉田の二の舞になる!!
別に、J失敗監督の再生が絶対に悪い訳ではないが、いきなり
世代の将来を担う、監督に据えるのは駄目
五輪世代以外は、吉武さんの下でU世代の指導、育成を学びながらコーチを
2年間位は経験させないと世代関係なく、Uの代表監督は務まらない
>>817 そうですね
俊輔時代というのは失礼な言い方でしたね
すいません
今回の代表の2列目はミドルを撃つ能力も、それを行う意思もなかったですね
チームとしてもロングボールか、PA内へのショートパスでの侵入ばかり
監督に言われたのか、後半始めにすこしだけミドルをやってましたが
スペシャルな能力が無い2列目はミドルが撃てないとおかしいんです
そういうポジションですから
でも、撃たない撃てない
チームもそれを引き出す気がない
そもそもミドルを得意とする2列目すらいない
不思議ですね
久保とか遠藤とか、敗戦直後のインタビューなのに次のカテゴリーとかもう切り替えられちゃってるんだよな
もう代表に関わるなとまでは言わないけど、考え方に対しては違和感がある
>>831 自分達の現在の能力や状況に危機感を持たず、普通に今の延長線上に
五輪やらA代表が繋がってると考えてるところが糞過ぎる
その責任は日本協会と監督にある
本来は、物凄く競争が厳しくて、安易に上の代表には進めないと感じさせないと不味い
自分の駄目さや弱さを心底感じ取り、滅茶苦茶悔しいと思える選手じゃないと大成は無理w
>>828 一昨年までJFLでプレーしてて、去年から週3で母校の高校で教えてます。
自分が学生だった頃と比べても甘いと感じるよ
走り込み、競り合いの練習自体嫌がるからね。
監督の人選とサポート体制について改善が望まれる
835 :
あ:2012/11/12(月) 07:55:14.28 ID:7LSGLqYS0
サッカーの練習の前に相撲してユニフォーム汚してから練習されればいいんじゃない。
練習で普段から競り合い増やすためにさ。
おまえらなんでそんな深刻なの?
中途半端なフィジしかもたない韓国イラクイランみたいな連中は伸び悩んで
数年後欧州で羽ばたくのは「技術のある」日本人なんでしょ?wずっとそういってたじゃん?w
>>793 それは吉武の手法じゃなくて、城福がやり始めた手法
褒めるなら、城福にありがとーでも言っておけ
もちろん、U-19世代じゃ使えない方法だから、同じ土台で評価しようとするのは頭おかしいけどな
>>833 そういう練習の重要性を説けない指導者の責任だろ
>>833 そんなもん誰だって嫌だろw
嫌でもやるヤツがプロになるだけであって
最近のユース上がりなんかは一時期より
フィジコンや球際とか、競り合いとか意識しているように見えるけどな
>>826 毎回、似たようなもんだが
大熊の頃なんてもっと割り切って縦ポンしてたもんだ
サイドチェンジうんぬんより、カウンターできないのが痛い
高い位置で奪えないのとポゼッション志向で崩せないのに遅攻に走る
パスサッカーなんて幻想に捉われないで現実的にサッカーして欲しいもんだな
841 :
あ:2012/11/12(月) 08:11:01.56 ID:lSeU8KpYO
チンタラ歩いてボール来たらコネるだけコネてコケる久保
バックパスと横パスしか出せない熊谷
居たの?ってレベルのステルス小野瀬
単純に下手糞足りてない矢島
馬鹿の一つ覚え縦一辺倒で取られるかワロスの田鍋
今チーム一番のカス山中
誰も戦う姿勢が見えなかった糞チーム
如何にもドモリ吉田が作り上げたなっていう覇気のない糞チーム
842 :
あ:2012/11/12(月) 08:14:52.53 ID:j5Kgg1eF0
選手達も内心では糞監督を見下して馬鹿にしてるのかもね
社会でもそういう組織やグループは必ず失敗するよね
>>836 いや、実際イライラチョンなんかは伸び悩むのは事実なんだが、
これからずっと縦ポンと戦わされるのも事実だからな
対応できなくて危機感持つのは当然
日本はアジア最強(笑)だと思っていた時が俺にもありましたw
>>836 海外に行くとJリーガーの皆が悩むのが
一対一の弱さと、自分が得点するための戦術の無さ
それを解決した者は代表の主力になれる
しかし、冷静になってそういう海外組を良く見てみると
ほとんどが雑草かクルピ印
スーパーエリートの宇佐美は、パスより一対一を得意にしている
日本の推し進める「世界で勝てるパスサッカー」って何だったっけという、という話
846 :
1:2012/11/12(月) 08:28:03.84 ID:OOeHqlvr0
これがリオ世代なのか・・・・不安だなww
847 :
あ:2012/11/12(月) 08:36:45.28 ID:1fWIAZKJ0
アテネや北京の後も、黄金世代が去ってこいつらがAの主力になる頃には終わると騒がれてたから
この世代もなんとかなるんだろうけどな
背が低いからヘッドの練習いっぱいしたっていう話聞くと
ヘディングとかそういうのは昔っから嫌いな子が多いのかなと思う
>>847 そだね
ちょっと情ない負けで気が立ってたけど
ここから這い上がる気概があるやつがAに上がってきてくれるでしょう
ただ次からはアンダー代表といえど
敵のブロックを
・サイドの一対一で「横」に広げ
・ミドルで「縦」に広げ
・ゆるくなった「中」をショートパスで崩す
くらいの「当たり前のこと」はしてくれると、うれしいなと思っています
850 :
あ:2012/11/12(月) 08:57:36.67 ID:EDlDqfym0
仕掛けない当たらない相手が怖いのヘタレプレーの原因が
ゆとり教育にあるとしたら本格的に日本サッカー終わったと思ってる
851 :
3:2012/11/12(月) 08:59:22.32 ID:5PdJqTzH0
death twitter
心の東京革命推進協議会会長 川淵三郎 ‏@_kawabuchi
フットサル、そしてU−19の決勝トーナメント進出は本当に嬉しいことです。
フットサルは相手がウクライナならベスト8の可能性もみえてきます。
U−19はイラクに勝てば久しぶりのW−CUP出場。これも可能性大ですね。
今日は携帯を自宅に忘れてきたので協会から自分で初めてツイートしました。
852 :
,:2012/11/12(月) 09:12:24.47 ID:xfM84fSmP
853 :
あ:2012/11/12(月) 09:19:33.98 ID:qEjjczmi0
でもよ!言うぜ!
今までの日本の傾向なら こいつらはここで終い。 だって
19歳でピーク 30で引退でしょ! だとするとここでこの延びしろの奴
どこで伸びる?って事だろ 稲本・遠藤・高原組はこの時大会出場所か・・・
だけど!最近 カズや遠藤の話題が出てピークを30歳前後に持っていこうって
動きがサッカー階に出ていて たぶん
全部は教えていない 8割の状態で試合やらせている予感
負けて足りない差を30歳で見つけろ戦法に変換していると感じる
だって19歳で全て教えた後はお前次第だみたいなこと言うと
努力しなくなるからね!だから「当然の結果だってお前らにまだ何も仕込んでいないから」
とか思ってるんだ監督とか
854 :
あ:2012/11/12(月) 09:23:17.86 ID:qEjjczmi0
だからね
ファンがだめだわ 19歳の奴に 何?完成求めちゃってるのか!って事
昔はそれで良かった しかし方針が変わった それだけのことじゃん
若い内に一杯稼いで後は引退して。。。ってなったら 年金・生活保護に行く
可能性が巨大化するから 国から出来るだけピークを中年まで持って行け
と強要が発生した。 実に解りやすい事なんだよ
ファン!おまいらも それを理解して応援スタンス変えねば成らない
遠藤や中村の年を爺とか言った奴ら罰金。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 09:50:05.97 ID:+mknsEmB0
選考基準を見直すときですね
実のところずっとずっと以前から言ってたことなんですけどね
上手っ子ちゃんを選ぶだけでいいなら私でもできます
856 :
_:2012/11/12(月) 09:52:52.98 ID:PW7bzc+J0
三大会連続って
くそ雑魚すぎ
やめちまえ
857 :
1:2012/11/12(月) 09:59:09.92 ID:s5JiJurq0
選手がどんどん小粒化してるわ
858 :
あ:2012/11/12(月) 10:01:41.13 ID:5UjGmPpm0
プラチナも無慈悲も排除しての連続敗退だからなあ
859 :
あ:2012/11/12(月) 10:10:52.77 ID:EDlDqfym0
排除というか世代間で国際経験の開きが出ないようにっていう考えでしょ
U-17WCのメンツをそのまま持っていくと一つ上の学年が出る機会がなくっちゃうから
まあそれで結局国際経験を得るチャンスを失ってるわけだけど
860 :
a:2012/11/12(月) 10:12:10.05 ID:+3/4TEIw0
862 :
あ:2012/11/12(月) 10:17:31.80 ID:ySLRMjtc0
風間弟使えよ
j1でレギュラーで出てるんだから
家電メーカーと同じで、日本のピークは終わるな。
864 :
あ:2012/11/12(月) 10:26:15.91 ID:EDlDqfym0
>>863 良い技術と製品はあるのに戦略が無い
似てるなw
865 :
ぐ:2012/11/12(月) 10:26:29.38 ID:peZuVXKpO
守備も微妙だったが絶望的だったのは攻撃陣だな…
GKと1対1になるシーンすらほとんど作れなかったけど
仮に作れても間違いなく外していた雰囲気がある
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 10:26:51.45 ID:+mknsEmB0
ま、よくよく考えたら、タイと韓国の後塵を拝して、
ギリギリでUAEに行けただけの監督選手ですからね。
本人達は否定するでしょうけれど、潜在的には旅行気分だったんでしょ。
>>863 技術はあるんだがそれを活かす身体能力が無い
ハードは良いけどソフトが弱い日本メーカーと逆かな
今じゃハードもダメになったが
868 :
あ:2012/11/12(月) 10:37:42.47 ID:CiXbzxKU0
とりあえずメッシに憧れてるような勘違い貧弱チビが多すぎる
○日本人監督はもう無理 ザックに頼んで見てもらうか 無理ならイタリアの若手育成スペシャリストを紹介
してもらえ
○年功序列禁止 14歳だろうが15歳だろうが上手い奴は呼べ
もう3回連続だぞ?協会は本当に分かってるのか?これで次も日本人監督なら
もう日本の育成は終わり 日本の若手は海外のクラブの下部組織行った方が良い
ザックにたのむしかない
871 :
わ:2012/11/12(月) 10:43:58.08 ID:FQxLcPwJO
結果出した監督を次の世代でも引き続き続投させれば良いだけなんだけど、それが出来ないのが問題なんですよね。
小野・本山世代がWY準優勝→次の前田・阿部世代が谷間と言われていた
今思えば前田・阿部世代は谷間でもなんでもなくちょっと下り坂になっただけだったな
WY自体には出れてたからな
それすらも無理とか・・・ もうねアホかとバカかと
確実に若手育成では韓国>>>>日本
こういうこと書くと「はぁ?チョンなんて日本にA代表で3−0で負けてるだろw」とか
言うけどそれも事実ならなんで五輪で負けたこと、韓国はU20W杯に連続出場してるという
事実を受け入れられないのか・・・ もうそこを認めるところから始めないと無理だろ
873 :
,:2012/11/12(月) 10:45:11.76 ID:xfM84fSmP
14,5歳だと、技術以前に流石にフィジカルの差がきつすぎる気がするが…
でも16才の時のルーニーって、
すでに胸筋がユニが盛り上がるくらい分厚かった気がするなあ
>>871ブラジルとかWYで無双してたアルゼンチンはそうだったよな
ぺケルマンとかにまかせっきりだったし
そもそもアルゼンチンなんてU20の監督選ぶの候補者をある程度絞って
自分ならこうやって強くするというレポートとか書かせてその上で選考してたんだよ
(WSDのアルゼンチンコラムに書いてあった)
それをやめてアルゼンチンのユースは弱くなったし(協会会長の鶴の一声で決めるようになった)
日本協会がアホとしかいいようがない
>>847アテネとか北京見てもわかるけど後々A代表になる選手はWYで選外とかになってた
選手が多いよ 松井とか大久保(大久保は怪我だったけど)とかWYに選ばれなかった選手が
出てきたというだけ
WYで出て活躍して今もA代表になってる選手なんて前田ぐらいだろ 今じゃ
876 :
あ:2012/11/12(月) 10:51:07.96 ID:7LSGLqYS0
遠藤も出てるし、本田も香川も一応出てる。
877 :
,:2012/11/12(月) 10:52:31.46 ID:l4kwC0Kd0
韓国というよりは豪州、イラン、イラクとフィジカルだけの国が残ってるのが問題!
今まではサウジ、UAE、北朝鮮、中東の中堅国が多かったのに
要はフル代表のアジア上位国がそのままUー20W杯に出るから危機感持ってんだろ
878 :
:2012/11/12(月) 10:53:01.21 ID:Xak0quNc0
内田も吉田も選ばれてるじゃん。
879 :
,:2012/11/12(月) 10:54:32.69 ID:xfM84fSmP
長谷部はワールドユースにも五輪にも出てないね
全国高校サッカーにも出てないとか聞いたが、マジなんかな?
880 :
あ:2012/11/12(月) 10:55:39.72 ID:7LSGLqYS0
今野と川島も出てる。
881 :
あ:2012/11/12(月) 10:58:48.49 ID:EDlDqfym0
>>872 育成をするのは現場の指導者
でも選手を集めて代表を作るのは協会だから
こいつらがあほだったってこと
若いやつの中にも戦う意識を持ってる奴は絶対いるはずなんだ
ユース段階では見栄えの良いプレーをする奴に指導者が騙されてるんだろう
ブキッチョが一流に成るというからね
883 :
あ:2012/11/12(月) 11:01:51.55 ID:7LSGLqYS0
韓国と違い日本は泣き面だ. 日本は韓国を B組 2位に押し出したイラクに 1-2で敗れた. 1-1で対立した後半
8分アリアドゥナンカドヒムに決勝ゴールを許容した.
日本は再び 8強の壁を越すことができなくて, 本選進出に失敗した. 3回連続 8強脱落で世界舞台に
出る招待状を獲得することができなかった.
2008年と 2010年には韓国に 3ゴールずつを許容しながらひざまずいた. 今度は 8強で韓国を避けたが
イラクに首根っこをつかまった.
1999年 U-20 ワールドカップ準優勝を占めた日本はこの大会 '得意先'だった. 1995年大会から 2007年まで
7回連続 U-20 ワールドカップ舞台を踏んだ. 2001年大会を除き毎度組別リーグをパスしたし, 準優勝 1回と
8強 3回など優秀な成績をあげた. しかしもう予選通過さえ手に余る, 本選進出の遥かに遠い世話になった.
写真提供= 大韓サッカー協会
[
[email protected]]
884 :
:2012/11/12(月) 11:02:33.17 ID:Xak0quNc0
885 :
ソムチャイ:2012/11/12(月) 11:07:55.67 ID:iFhIv+4hP
タイに勝てないようじゃ救いようがないな
おまけにそのタイに負けた雑魚の韓国にも負ける始末
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 11:23:52.01 ID:+mknsEmB0
高が知れたフィジカルに翻弄されてた歴史をテクでフィジカルを翻弄する歴史に塗り替えた
しかし敵も究極のバカではないから
寄せれば何もできない高が知れたテクと知って少々磨かれたフィジカルで圧倒できることを覚えた
そうして日本は近い将来
多少磨かれたフィジカルなら翻弄できるもう一段階上のテクを身に着ける日が来るだろう
とはいっても
フィジカルが頑強でなくても仕方ないが軟弱から抜け出せないようでは歴史は繰り返す
もう日本落ち目だろ
外人監督つかえ
888 :
、:2012/11/12(月) 11:31:13.12 ID:X4fbGrisO
ユースは本当に カ ス だな
ユース主体になって目ぼしい成果を挙げるばかりかU20WCの出場権すら獲得出来ない始末…
しかも3大会連続で…
部活の比ではないくらい優秀な人材は入ってきてるし環境もどんどん良くなってきてるのにスケールの小さい選手ばかり
なのに何故か一部のユース厨はユースはおかしくね?という指摘を受け入れない
部活をあからさまに下に見てたりするし
お前らが一体どれだけ役にたったんだよ
889 :
z:2012/11/12(月) 11:33:26.36 ID:yd7etMzo0
たしかこの年代でいいのは94年以降
891 :
あ:2012/11/12(月) 11:40:07.20 ID:ifdmd/fJO
とりあえず一番の癌であるクラブユースの無能OBコーチ達を全員クビにしてみよう
そしてその地域で評判の良い経験豊富な高校の監督に任せてみる
これをするだけでかなりマシになるだろ
892 :
1:2012/11/12(月) 11:45:29.47 ID:s5JiJurq0
明らかに雑魚臭が漂ってるからなこいつら
みただけでウン子って分かるくらい華もない
小粒すぎ
こんな能力のない選手じゃ有名監督でも無理だ
ずっとサッカーみてるが根本的に雑魚すぎる
893 :
P:2012/11/12(月) 11:46:44.77 ID:HVf0VXdEO
これを機にもう一度ユース世代を強化してくれることを切に願う。3大会連続で逃すなんて酷すぎる。
894 :
あ:2012/11/12(月) 11:51:14.83 ID:d5Z+oDLtO
>>879 長谷部は藤枝東時代に選手権は出れなかったが、総体は準優勝している。
内田はチームで全国大会に出られなかった。
895 :
あ:2012/11/12(月) 11:53:00.18 ID:b7s9xKcr0
結局
サッカーだけうまけりゃいい
って、感じで育ててきたのが間違いだったんだろ
人間力が部活組と比べたら、しょぼすぎる
選手を選ぶ際にも、俊敏で上手い選手ばかりとってきたから
同じような2列目の選手ばかり出てくるし
将来を見越してフィジカルあるやつも残しておかなければならない
本田みたいな選手ね
完全にユースの育成が失敗してるわ
認めたくないやつは盲目としかいいようがないな
896 :
あ:2012/11/12(月) 11:55:31.81 ID:3LYolSfU0
現A代表メンバー
1999年 準優勝 遠藤(1ボランチ)
2001年 グループリーグ敗退 前田、駒野
2003年 ベスト8 今野(キャプテン)、川島
2005年 ベスト16 本田(ボランチ)、伊野波、森本、西川
2007年 ベスト16 内田、ハーフナー、香川(アジアユースではDF登録)
897 :
あ:2012/11/12(月) 12:02:48.60 ID:Fn/Du5Z10
>>891 高校の指導者に任せるかどうかは別にして
競争原理がほとんど働いてないことは確かだな
いつも同じような負け方で進歩がない
部活ユースの話にしたくても誰も乗ってこないだろw
同じような構成の23も17も勝ててるのにこの世代だけ勝てなくなってるんだから
899 :
:2012/11/12(月) 12:19:25.32 ID:m4LEI6si0
U23では勝てるってのはJに出始めるからだろうなあ
2010WC以降って基本的に男女問わずどの世代でも好成績残してるけど
この年代だけが全く乗れてないね
901 :
あ:2012/11/12(月) 12:28:08.32 ID:y8rRbdXF0
3大会連続で逃したといか言うけど、香川世代は監督が牧内だぞ。
宇佐美世代は布監督に、コーチが牧内。
これで勝てたら最強だろ。
ちなみに香川世代なんか
ベスト8の韓国戦を前に香川がA代表召集で途中帰国だもんな。
しかも、結局A代表では使われなかったというw
エースが途中帰国で、しかも当時劣化の一途をたどってた柿谷負傷。
監督はま・き・う・ち。
どうないせーっちゅーねんなw
902 :
お昼はうどん:2012/11/12(月) 12:28:59.40 ID:0S3mrwU90
絶望的に残念なチームでしたな…
勝ち負けはともかく若さ全開でファイトして欲しかったな!
もうこれ以上見なくて済むから、負けてくれて良かったのかも
まあ、彼らには比嘉の爪の垢でも煎じて(以下略
アンダーが日本人監督の育成枠になってるのが問題だ
海外なりJで結果を出してる人を呼ばないと変わらんだろうね
904 :
あ:2012/11/12(月) 12:38:02.33 ID:+geYbZBOi
アジアU19優勝回数
韓国11回、日本0回らしいぞ
アジアカップでは勝てるのにおかしいな
905 :
:2012/11/12(月) 12:44:29.28 ID:m4LEI6si0
3大会連続この結果で、さすがに重い腰を上げるでしょう
まあ、実は今回も、重い腰を上げた結果だったと思うんだけど、
監督とプレイヤーの能力が予想以上になかった
906 :
や:2012/11/12(月) 12:45:18.51 ID:lnrznYDk0
>>898 問題はU-19あたりになりだすと試合に出られる機会が減って、
同年代間でも経験値に差が出だす事だと自分は思ってるけどね。
部活、部活と言うやつは高校3年間の事にだけ目が行って、
その前後の事は都合よくスッポリ抜かしてるからねw
指導者も彼らはパスサッカーとか自分たちで実践してたわけじゃないからな
ポゼッションどころか岡田ときにもさんざんいわれたがゾーンも指導できない
勉強や研究はしてるが机上の空論で実践がないんだよ
今の所ユースの最高傑作の位置にいるのが清武
というよりユースではどれだけ頑張っても清武みたいな選手が最高ランクだと思う
ここの連中にも言われてるように清武の得点意識のなさは正にユース出身ならでは
宇佐美も同じくユース出身だが例外で性根がユース出身のものじゃないw(まだ実力と比例していないが)
何が言いたいのかというと、京都の久保・宮吉と中村はさっさと海外行け
あそこの似非バルササッカーでは才能を間違いなく腐らせる
完璧に崩すまでシュート撃たない糞サッカーだからなあそこは
パススピードが速いなら優れたモノだがくっそ遅いしw
909 :
夜の速さには定評が:2012/11/12(月) 13:02:13.24 ID:0S3mrwU90
>>908 遅かったですね〜最後までイライラしたw
910 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/12(月) 13:04:56.90 ID:KaMu+iPH0
>>908 久保、中村の海外は賛成
ただ京都のサッカーは面白いと思う
ユースも部活も玉石混交
十把一絡げに評価しても意味はない
大学だって散々持ち上げられた山村や比嘉があれだし
クラブの育成は特別指定選手だけでいいだろ。
ホントにトップチームで通用する奴だけ掬い上げろよ。あくまで実戦で鍛えよう。
で、空いた余力でサテライトリーグ復活させろ。
913 :
あ:2012/11/12(月) 13:13:49.31 ID:7LSGLqYS0
日本でアジアでショボい奴が欧州行って凄い奴になれる訳ねえだろ。
ほんと最近の若造は勘違い野郎ばかりだわ。
914 :
_:2012/11/12(月) 13:22:47.44 ID:3tK7c6aN0
4戦の録画、全消しした
915 :
,:2012/11/12(月) 13:23:33.63 ID:l4kwC0Kd0
いや、そうでもないぞ!
欧州に「行く奴」と「行かない奴」では最終的には大差が出る。
野球みたいに高卒や大卒でアメリカに行く奴を僻む鎖国みたいにしたいのか?
日本人で成功してる奴はどのジャンルでも海外経験がある奴ばかり
協会は黒子に徹してプロの監督を呼ぶべきだろう
育成畑で食ってきた人は講師みたいなもんで現場の指揮官じゃないんよな
フットサルも見てて思ったけど日本人って全然技術無いよな
日本人が技術を発揮するのはプレッシャーの掛かってないフリーな状態だけ
フィジカルに自信が無いからプレッシャーを受けると簡単にミスをする
もう課題は明らか
個人でやられた、球際で負けたらだめ
解説者や選手から大抵出てくる話
日本は高校、ユースともに目先のチームの勝利に走って直ぐに組織的なサッカーをやり出す
日本中の監督の意識改革しないとずっとこのままだろうね
日本人同士で同年代で球際激しくやってもたかが知れてる
実践的に鍛えようと思ったら上のカテゴリーでやらせるしかない
10番は小さい切り替えしの度にボール取られてた。何十回カウンターの起点になったか。
2列目の選手は軒並みドリブルしたら体ねじ込まれて取られるの繰り返し。
どんだけ体使いたくないんだろうか。
921 :
あ:2012/11/12(月) 13:55:52.17 ID:z3CtfwVtO
個人技で通用してる選手いたの? 後玉際はどうだったの?
-95カタール(田中孝)|97マレーシ(山本)..|99ナイジ(トルシエ)--.|01アルゼン(西村)-.|03UAE-(大熊清)-|05オランダ-(大熊).|
--大木--安永---|-柳沢--永井--|--高原--永井--|----田原------|--阿部--坂田---|--カレン--平山--.|
----中田英-----|-中村--大野--|--小野-小笠原-|--前田-山瀬---|-----成岡------|----兵藤------|
山西-----山田暢|城定-----廣山|本山------酒井|駒野------石川|鈴木規-----徳永|家長----中村北|
----奥--熊谷---|----明神-----|-----遠藤-----|--青木-森崎和-|--今野-小林大--|--梶山-小林---|
-鈴木和--松田--|戸田---山口智|中田-手島-辻本|池田----中澤聡|-角田-----近藤-|--------------|
-----秋葉------|----宮本-----|--------------|----羽田------|-----菊池------|水本-増嶋-柳楽|
-----下田------|-----南------|------南------|---.藤ヶ谷-----|-----川島------|-----西川-----|
-07カナダ(吉田)--..|08サウジ(牧内)-.|--10中国(布)---.| -12UAE(吉田)--.|
-河原----森島--|-永井--宮澤--|-----指宿-----.|--久保--矢島---|
-----柏木------|香川-----水沼|----宇佐美----.|大島-----小野瀬|
-梅崎----田中--|-------------|酒井------.菊池|---------------|
-----青山------|-山本康-青木-|--六平-藤田---.|--松本--熊谷アン--|
安田-------内田|鎌田-----岡本|阿部巧----岡本.|山中-------川口|
---福元-槙野---|--金井-村松--|--平出-遠藤航-.|-遠藤航--岩波--|
------林-------|----権田-----|-----権田 ----..| ----櫛引政----.|
923 :
あ:2012/11/12(月) 13:59:27.18 ID:lSeU8KpYO
一歩目が絶望的に遅い
単に鈍足なだけじゃなく状況判断が常に遅い
動きがまるでないしここまで糞チームだったとはね
寄せ集め高校選抜より出来てないレベル
3バック2トップがスタンダードの時代が長すぎたな
この時代の守備はマンマークでマッチアップさせるだけでよかった
マンマーク的な発想だと4バックで2トップのマークの受け渡しに苦しむからワンボランチにしたがる
だから熊谷が余ってCBの3人と前線が常に間延びするんだよ
今でもコーナーのゾーンディフェンスを露骨に馬鹿にする指導者がいるが
かつてはああいう感じで442のゾーンやトルシエのフラット3を馬鹿にしてた
そういう風潮が日本の指導者がスタンダードから取り残された理由だ
今でも日本は個では負けても組織ではやれるという幻想があるね
でも実際は逆でユース年代で谷間といわれた世代が個で海外で活躍してる
926 :
あ:2012/11/12(月) 14:24:47.66 ID:7LSGLqYS0
韓国に留学してみっちりスパルタサッカーで鍛えてもらえや。
人工芝ユースもやしっ子サッカーじゃ弱いままや。
927 :
@:2012/11/12(月) 14:43:17.87 ID:8fgtq1nI0
今までもu-19ではダメダメだったんでしょ?
それでもここ10年くらいアジアトップクラスにいると
日本人の成長曲線(ワラ は20位から上がるのかね?
なんか不思議やわ
928 :
あ:2012/11/12(月) 14:43:59.77 ID:TS7qoTFDO
指導者、選手自身がフィジカルが弱いことが弱点だと知っているけど、鍛えないで、走り負けないだとか、連係で崩すとかの方向性に向いちゃって、肝心な体の強さが一向に改善されない。
個が弱い、選手が悪いじゃいつまでたっても改善されない
敗戦の指導者が責任逃れのために言ってるだけ
人を変えるには環境を変えるしかない
環境を整える責任を問わないと
まず出来ること、吉武をユース全般を見るGMに就任させる、ザック推薦のイタリア人講師に
全ユースチームの監督コーチにゾーンDF講習を受けさせる、次期ユース監督にペケルマンを招聘する
931 :
あ:2012/11/12(月) 15:02:56.74 ID:7LSGLqYS0
アジアで一番金使って指導者育成と選手強化してるのが日本だぞ。
戦争でサッカー環境整ってないイラクに
負けるのは恥。
932 :
あ:2012/11/12(月) 15:04:14.33 ID:4oEuGhSuO
吉武さんて具体的にどこが凄いの?
身長160cm台はとりあえず外すこと。どんなに上手くてもだ
差別といわれようが、日本を強くするにはまずこれぐらい思い切ったことをしないとダメだ
長友オワタ
>>932 特定のエースやレギュラーを固定しない平等な選手起用、確かな目の選手選考、選手育成、
戦術指導、選手に考えさせる指導、試合中の選手交代、選手への課題の付与、落選選手へのきめ細かな配慮
最新の世界のサッカー戦術の知識、Jリーグ監督の教育育成指導試験合否判定全般、昨年のU17WCベスト8過去最高成績の実績
>>933 そうだったな、ザック就任時は空いてたのにな
938 :
あ:2012/11/12(月) 15:17:31.87 ID:7LSGLqYS0
イラクに負けて、環境のせいにすんなよ。
恵まれてない中戦ってるイラクの選手にバカにされるわ。
ペケルマンも他国で下の年代だけ見てくれって言われても困ると思うよw
フルもやらせろって思うんじゃないの
940 :
あ:2012/11/12(月) 15:20:14.74 ID:4oEuGhSuO
吉武は2回連続敗退に危機感を感じた協会が担ぎ出した日本のエースって事だよ
両方は見れないからと断ったのでU17だけになった
永井とかか育てた福岡大学の監督が日本人の若手より韓国の二流若手のほうが使えるから
Jクラブは韓国の無目の若手ばかりになっているって言ってたぞ
>>922 |--10中国(布)---.|
|-----指宿-----.|
|----宇佐美----.
|酒井------.菊池|
|--六平-藤田---.|
|阿部巧----岡本.|
|--平出-遠藤航-.|
|-----権田 ----..| →布の時GKは中村隼(山形)、川浪がGLで良かったのに怪我が治った中村が韓国戦出てやらかす
環境ってインフラだけじゃないんだよ
ハングリーさが養える環境を作り出すことも重要だ
945 :
あ:2012/11/12(月) 15:23:57.53 ID:NuK30DOO0
女はサッカーだろうが格闘技だろうが身長でうんぬんってのないよな。
結局男がヘタレだから身長ごときで差がでるわけだよな。
女は身長差や体格差は気力でのりきる。はっきり言うと男は勝てない。
やっぱ女は強いんだよ。
で、U19の方はフリーターしてた吉田になったw
>>944 国内板のユーススレとか見ると俺はあんな所に子供行かせたくないわ
親とかもしゃしゃり出てるし子供が自分から考える事なくなりそうだ。
やっぱ温い環境なのは間違いないよ
948 :
さ:2012/11/12(月) 15:37:27.61 ID:4fDt3g+mO
外人だったら、トルシエかザックに誰か紹介してもらえ。
949 :
.:2012/11/12(月) 15:54:02.31 ID:QqlXXhAH0
望月は高校サッカーの決勝だったんか U-17ブラジル戦見なおしてたけど
石毛・早川・秋野に加えて望月辺り呼べてりゃあ全然違ったんだろうけどなぁ
950 :
あ:2012/11/12(月) 16:05:03.64 ID:7LSGLqYS0
<FIFA U-20ワールドカップ 2011 決勝戦 試合結果>
U-20ブラジル代表 3 – 2 U-20ポルトガル代表
05’ [1 - 0] オスカル
09’ [1 - 1] アレックス
59’ [1 - 2] ネルソン・オリヴェイラ
78’ [2 - 2] オスカル
111’ [3 - 2] オスカル
現チェルシーでブラジルの10番もワールドユースで大活躍してたんだな
メッシ、シャビ、イニエスタも優勝か準優勝してます。
951 :
あ:2012/11/12(月) 16:07:53.77 ID:ts4o5xxh0
Jで結果出してる監督か外人呼べとかいう意見あるけど彼らからしたらU-19の監督にそこまで魅力ないからw
昔ほどU-19勝てなくなったのは拘束期間が減ったのもあると思う
昔はもっとじっくりチーム作ってたと気する
952 :
.:2012/11/12(月) 16:09:38.64 ID:QqlXXhAH0
あれそういや1998アジアユース選手権では東福岡の本山とか小野とか
高校生出まくってた気がするが、開催時期の違いのせいなのかね
953 :
あ:2012/11/12(月) 16:28:17.51 ID:j5Kgg1eF0
毎回毎回U-19が酷いのは、この年代の選手の普段の環境に問題があるのかね?
基本的にはプロ1年目とプロ入り内定の選手達だよね?
954 :
あ:2012/11/12(月) 16:30:54.60 ID:kRFwokq20
日本の育成は年々退化して言ってるな
指導者たちの努力はいったいどこに還元されているんだろうかと思う
956 :
.:2012/11/12(月) 16:36:23.43 ID:QqlXXhAH0
個で見たらちゃんと人材いるでしょ この世代
望月嶺臣ってチビは高校時代に天才とか逸材とか騒がれてカテゴリーがあがるとまったく通用しなくなった
過去にたくさんいたチビテクニシャンの1人になる可能性のがほうが高いよね
>この大会を通じて、相手の球際の強さや、フィジカルの強さ、勝利への執着心を改めて痛感しました。これは Jリーグではなかなか経験できるものではないと思います
>この大会を通じて、相手の球際の強さや、フィジカルの強さ、勝利への執着心を改めて痛感しました。これは Jリーグではなかなか経験できるものではないと思います
>この大会を通じて、相手の球際の強さや、フィジカルの強さ、勝利への執着心を改めて痛感しました。これは Jリーグではなかなか経験できるものではないと思います
959 :
あ:2012/11/12(月) 16:38:44.44 ID:7LSGLqYS0
こんな体たらくじゃ、五輪も出れないわ。
こいつらが五輪年長世代で主力になる世代なんだから。
961 :
あ:2012/11/12(月) 16:47:21.06 ID:4oEuGhSuO
プロ1年目とか基本的にチャラいでしょ
ユースの環境もそうだけど厳しくするか温くするかは本人次第
962 :
∀´>:2012/11/12(月) 16:51:34.15 ID:AM2Ll60E0
何故KリーグがACLで強いのか。そこに答えがある。Jリーグも見習うべき。
963 :
あ:2012/11/12(月) 16:59:29.98 ID:iJ3LnAN20
今のスペインなら安く良質な指導者が雇えるだろうに
日本人に拘る意味が解らない
>>960 それは身長の話を避けたがる君じゃないのか? ひょっとしてチビ?
とりあえず五輪代表の立ち上げ時期が早くなったな。
967 :
あ:2012/11/12(月) 17:18:05.34 ID:9971sWANO
まあ日本はチビ多数だからデカい奴が入ると相対的にもっさり見える。
それをすぐに「アジリティがない」と叩く奴がいるわけで。
扇原とか杉本はデカいわりに機敏な方なのにな。
968 :
:2012/11/12(月) 17:21:30.92 ID:PpUukHhx0
扇原がアジリティがあるって?いくらなんでも冗談がキツ過ぎる
テクニックはあるけどどう見ても敏捷性には欠けてるだろ
またU-20スレはなしか・・・
日本人選手は当たり負けるので接触を避けるようなプレーをする
それがチームに一人くらいなら問題ないが、ほとんどの選手がそのようなプレーしてたら
チームは成り立たない
去年のメキシコu17の時の世代なのかと思ったら、
u17からu19で年代の切れ目がずれるんだな。
93年生まれは09年ナイジェリアu-17W杯の下の年代で、
94年生まれは11年メキシコu-17杯の上の世代、所謂無慈悲世代か。
それが今回あわさってたってことね。
972 :
.:2012/11/12(月) 17:34:47.60 ID:vDX+EDLi0
負けやがってヒドイ目に合わせるしかない
脅して強化するしかない
973 :
:2012/11/12(月) 17:39:37.47 ID:0WlglfEX0
無慈悲世代とか恥ずかしいからやめろよ。
94世代はテクニックと俊敏性のある似たタレントを金太郎飴のように集めて、一つの方向に限りなく特化したサッカーが短期決戦で嵌っただけ。
オーソドックな戦い方では通用しないから始めたあんなガラパゴスサッカーなんて将来性ないだろ。
タレント集団と言うならそれこそプラチナ世代のように様々個性がいたチームを言う。
吉武のサッカーはチーム作りと言う面では一つの方法としてあるけど、育成には全く向いてない。
器用貧乏なタレントが集まるだけ。
974 :
ん:2012/11/12(月) 17:40:22.61 ID:YgnBoGiLO
確かに久保のフィジカルは寒かったが
堀池さんが言うようにSBが勝負して上がらないと
前は孤立するだけだわな、監督の指示はどんなもんだったのか
吉武の凄さだけがわかった大会だったな
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 17:49:35.97 ID:1UuJnDr80
かわいそうな猿に1点プレゼントのしたい
>>973 それはそう思うわ
チームとしては完成された物は作れるけど、
それがあまりに現実離れしてて、汎用性がある物がと言われたら疑問なんだよな…
978 :
あ:2012/11/12(月) 17:59:00.03 ID:EDlDqfym0
>>977 これから先ずっと戦術や意識を共有出来る
仲間や監督やチームに巡り会えるわけじゃないしな
無慈悲世代のサッカーはあのチームだけで成り立つサッカー
それも上の年代に上がったら通用するかどうかも怪しい
980 :
P:2012/11/12(月) 18:27:33.24 ID:HVf0VXdEO
日本は年齢が上がってきた方がアシアでは通じるから新設のUー22選手権のほうが上位にいけるんじゃないか?出場国は今回とたいして変わらんだろ。
ごちゃごちゃ言わないであのメンバー揃えて上のカテゴリーでやらせたらいいんだよ
どう転んだって今よりましになる
本田△が注目されてよかったよ。
中盤はパスだけでいいみたいな風潮だったからな。
んなこたーない。
サッカーは点を取り合うスポーツなんだから、
2列目も点取んなきゃだめでしょ。
983 :
あ:2012/11/12(月) 18:57:57.49 ID:JXgkiyv4O
弱いってのは分かってたけどまさかこれほどとは。
しかも今回は組み合わせに恵まれての敗退だからなあ
984 :
あ:2012/11/12(月) 18:58:49.06 ID:EDlDqfym0
A代表の試合を良く見とけよ若造達は
相手は同じ中東で海外組は冬の欧州から強行軍で乗り込んでの試合だ
どういうプレーが違いを作ってチームを勝たせるのか良く見とけ
985 :
侍ブルー:2012/11/12(月) 19:01:25.88 ID:vxtmz+L00
★U16は世界で成果を出し
U19はアジアでだめ。
同じレストランでも
食材は自由に選べるが
味は異なる。
結論:シェフの腕前の違い。
986 :
.:2012/11/12(月) 19:07:00.46 ID:vDX+EDLi0
なにを修正すればU19でベスト4以上に残れるかわからない
クラブユースも部活もメリットデメリットがあるしな
987 :
あ:2012/11/12(月) 19:08:08.48 ID:qZHh2GdJP
ずっと酷いのはこのカテゴリーだけだからなぁ
育成の問題とかではなく、単に19歳前後の選手の置かれた状況や、
選出メンバーを含むチーム作り自体の問題が大だろうね
988 :
あ:2012/11/12(月) 19:11:35.38 ID:7LSGLqYS0
ずっと酷くないから。
1995年から7大会連続で世界大会に
出てた。
989 :
あ:2012/11/12(月) 19:17:28.24 ID:qZHh2GdJP
3大会連続なら充分長いよ
990 :
あ:2012/11/12(月) 19:18:55.31 ID:1fWIAZKJ0
U19だけ無冠だからAやU16と比べたら酷いやな
991 :
d:2012/11/12(月) 19:19:24.78 ID:6LcGOxn60
>>973 それは違うわ 岩波植田川口武蔵みたいな身体能力に
優れた選手だっていたろ 他にも秋野や深井もいた
松本をあんな位置で使って結果なんて出せる訳がない
監督が無能すぎるのは間違いない
992 :
P:2012/11/12(月) 19:26:40.94 ID:HVf0VXdEO
前はUー16が連続して世界大会に出れないっていわれてたのに逆になっちまったな。
993 :
い:2012/11/12(月) 19:27:43.09 ID:isRg9NjkP
ん〜
もう若手育成はしなくていいよ
日本が弱くなっても別にどうでもいいや
995 :
い:2012/11/12(月) 19:29:18.42 ID:isRg9NjkP
今後どうなるかだな
996 :
あ:2012/11/12(月) 19:29:37.88 ID:qZHh2GdJP
>>992 今度は韓国がU16で敗退するようになったしなw
宮市のような動きができるやつが皆無。
上下運動なしで相手も疲れない。
998 :
P:2012/11/12(月) 19:33:48.67 ID:HVf0VXdEO
>>996 どっちがいいのかは未来を見ないとわからんな。まあUー17で世界経験できるのもかなり大事だと思うけど。
999 :
い:2012/11/12(月) 19:34:27.18 ID:isRg9NjkP
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1000 :
い:2012/11/12(月) 19:35:28.13 ID:isRg9NjkP
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