ザッケローニジャパン　PARTE544

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 21:00 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE543
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1347088306/

2

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　55試合28得点
前田　22試合 9得点
本田　36試合12得点
香川　34試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 8得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 5得点
本田　 5得点
香川　 2得点

6

イラク戦楽しみだな

【サッカー/日本代表】本田圭佑「僕と(香川)真司だけよくても世界一になれない。周りに絡んでくる選手も質を高めないといけない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347116304/
【サッカー/日本代表】ＭＦ香川真司「代表には代表のテンポがある。（所属クラブとは）選手も違いますから。それに合わせてやっていく」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347112416/

トップ、両サイド、ボランチを本田レベルのフィジカルを持った人にすれば、トップ下で香川が機能する

>>9
トップ下もフィジカルあるのにした方が強くね？

>>9
本田や遠藤並みの頭脳も必要だな。

>>9
無茶を言いなさる…

くそっ
前スレで書き込みが間に合わんかった

所属クラブでもダメなのに、選手も違いますからって、
言い訳くせえな。どんどん俊さん化してるな。

香川にはフィジカルの重要さをプレミアで感じとってほしーわ
ちゅーはいのCMみたらまじガリガリ君

筋肉つけたほうが俊敏性もパワーも増すことに早く気づいてほしい

マンUレベルのフィジカルでも今の所無理みたいだから、
周りをフィジカルあるので固めるだけではダメだねｗ

>>9
これだけ揃えないと使えないんだろうな
どんだけ

遠藤外せば香川は機能するよ
Jリーグの遅いリズムと合わないんだよ
細貝、長谷部のブンデスコンビにすれば解決する

そもそも香川って代表レベルの力を持ってるの？

香川はレギュラー落ちの流れだよね？まさかイラク戦先発？

>>19
バック、権力は代表NO.1だよ

【サッカー/日本代表】本田圭佑「僕と(香川)真司だけよくても世界一になれない。周りに絡んでくる選手も質を高めないといけない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347116304/

ホンディは本当に一言多いね

>>9
マンUだと機能してないから少なくともマンU以上の能力を持った選手が必要だな

>>9
なおかつその選手達が香川がチームの核、という認識を持ってないとダメじゃね？

ザックは香川の為に、香川に合った役割をちゃんと用意してたよな
実際それで最初、香川は代表でもフィニッシャーとして輝いてた

でも�j２年目ぐらいから毛ほども役に立たない組み立て参加をはじめて
最近までどんどん意味の分からん選手になって来た

そしてマンウではさらにその意味の分からん役割をメインにやらされてる（出来てないけど）
このままだともっと劣化してって、パスの出来ない俊さんになりかねん

>>18
プレミアの伝統的なチームでも無理なんですが・・

前スレ>>993
トルシエ

U23世代とは言えUAEのDF3人くらいぶつかってきてもボール失わない疲労困憊の本田
怪我してそこまでフィジカル押し出した形のキープしなくなったから
当たりに少し弱くなったかなって思ったけど全然そんなことなかった

>>9
本田が複数出現するのを待つより香川がフィジカル付ける方がよっぽど早道

>>20
イラク戦先発外して目を覚ましてやって欲しいわ

>>22
紛れもない事実だろ

香川だけじゃなく、
岡崎も半端に組み立て覚えて逆に悪くなってるよね
食らいつく守備するのはいいのだけど。

香川のトップ下で組み立てやるのも結局見てたらFWを囮にPA内に入りたい伏線なんだよな。本田と香川はアプローチの仕方が違うな。そりゃーもち本田もやるが香川はそれが目的。

>>26
プレミアはレベル高いから適応が難しいんだよ
それに所属がユナイテッドだから高いパフォーマンスが要求される

テレ朝
本田「イラク戦でジーコが自分にマーク付けて来たとしても
　　　　周りを活かすことが出来て勝てれば良い」

香川はPA内では日本代表の中では相手からしたら
一番怖い選手であるのは確かだろう

>>33
ひたすらリターン貰いたがるもんな
選択肢は先ずそこから始まる

378 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch　[]　　　投稿日：2012/09/09(日) 00:06:13.28 ID:i/TecqdO0
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/senjyutu/article/54

問題なのは本田がこのポジションチェンジを受け入れようとしないことだ。
本田が最も能力を発揮できるシステムは、
オーソドックスなスペイン風の４−２−３−１である。

本田はスルーパスとヘディングシュートを得意としている。
だから1トップにはスルーパスを引き出せるスピードと、
本田へのマークを分散させることのできるヘディング技術を兼備したFWが最適である。
けれどもそれをやってしまうと、
本田がこだわりを持っているトップ下の優先権を香川に明け渡すことになってしまう。
ポジション移動を受け入れてしまうと、
能力的に本田がゲームメーク＆チャンスメーク、
香川がフィニッシュワークといった関係に固定されてしまう可能性が高い。

ゴールへの執着は人一倍の本田としては、簡単に妥協できない話である。
トップ下から動かず、機能しないと分かっている４−２−３−１に固執してしまったのも、
そのためだろう。

実際、香川が中央へ入り込んでしまい、
本田が仕方なく代わりにサイドへ出ていくシーンはあっても、
本田がサイドへ流れたりボランチへ下がったりして、
空けた中央に香川が入ったというシーンはゼロだった。

ロシアに幽閉されている本田としては、「香川のために」なんてお断りだったのかもしれない。
ギブ＆テイクならともかくテイク＆テイクは、優秀すぎる後輩相手にはとても受け入れられない、
という気持ちに本田がなったとしても理解できなくはない。

そもそも本田自身は世界相手でもフィジカル負けが殆どないからな。
負かすならドログバクラス連れてこいって感じだし。

>>32
だな
そつなく守備と攻撃をやってるのは清武くらいか

>>25
スコールズの後継者になれとか完全に香川のキャラ見誤られてるよな・・・

今のサッカーはリスクをなるべく減らしたいって面が強いから香川トップ下はまずないな

>>39
ドログバさんはSBも出来る守備力あるからな

>>34
もはや言い訳にもならないくらい個でも見せれないんですけど・・
適応どころの話じゃなくなっているという現状

>>39
フッキやゾコラ相手にも負けてなかったもんな

どうしてそう体格の変わらないシルバと比較して頼りないんだろうか
あのパフォーマンスなら文句ないし彼はサイドも余裕でこなすしな

>>27
トルシエはユース年代の監督をやっていて他の監督と違って戦術の浸透やチームの連携面が高かった
W杯後から短期間で準備した監督の中ではザックが一番いい内容だったと思う

>>31
そうっすか

そもそも凄い苦戦してたんじゃないの？

ボランチがいまいちだから二列目が上手く機能しないんだよ。

>>29
笑い飛ばそうかと思ったが、プレミアで生き残らんといかんのだしな．．．

カタールだっけ？負けたよな
サウジ戦位だろ、圧勝したのは

>>47
トルシエが監督になったら外すのは・・
きっとあの子

>>25
ようは前田と本田を囮にした香川岡崎の両ワイドストライカーなんだろ。

【サッカー】日本代表のＤＦ吉田麻也「あっ、これコオロギだ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347118078/

>>38
＞本田はスルーパスとヘディングシュートを得意としている。
＞だから1トップにはスルーパスを引き出せるスピードと、
＞本田へのマークを分散させることのできるヘディング技術を兼備したFWが最適である。

こいつ絶対に本田の試合みてねーだろｗ

>>51
でもフィジカルつけたらアジリティが落ちましたとかなってそうだよな

岡崎はピーク過ぎたな。こける回数が多いし、
絶好機で外す機会が多くなった。守備の意識がすごく高いのは
いいけど、逆に飛び込むシーンが減った。

>>44
別にユナイテッドで通用しなくても恥じゃないし
通用しなかったら違うクラブに行く
普通のこと

試合中に本田を消そうと思うならフィジカル勝負ではまず無理だから本田のアイディアを潰す方が早い。
そうするとやっぱ前と横を切るのが手っ取り早いかな。ミドルとパスはそれで防げる。

>>57
すでにJ時代より落ちてると思うんだが

>>59
フォルランはマンUで通用しなかったもんな
でも数年後にW杯でMVPが取れた

伝説のマンUからセレッソの戻ってきたらいい話

>>56
本田が最後にヘディングで決めたのいつやw

>>63
釜玉ーレうどんでもええんやで
これはさらに先の話でいいがｗ

>>52
ザックのアジア杯なら無敗だぞ
だから世界チャンピオン継続なんて話がアウェー北朝鮮まであったわけで

>>62
リーグやチームのやり方に対する相性とかにも左右されるからな
でもトップ下しか出来ないってのは厳しいと思う

日本の得点源は香川と岡崎だからね
本田があまり前にこられると二人が使うはずのバイタルのスペースを潰されるんだよね

>>59
甘いね
マンUで駄目なら他でって考え
高い香川は中々移籍できないんじゃね？
今回の移籍でだいぶん上がったしマンUが安く売るとも思えん
シャツの為に飼い殺しのポイ捨てが濃厚と見た

もし高くても買うクラブがあったとしても期待値はきっと半端ないよ
香川が期待に応えられる程活躍出来るかな？？

【サッカー/日本代表】酒井宏の足がヤバイと評判に
http://img-cluster1.dannychoo.com/cgm/ecommerce/dannychoo/stockimg/man_cosplay.jpg

>>57
筋肉つけてもアジリティは下がらんよ
室伏レベルまではむしろ増す

ソースは筋肉番付のビーチフラッグ

まあ遠藤、本田のリズムと香川では合わないわな。
横パス、バックパスしながら、前へ進んでは必ずサイドへ、
みたいな遠心力働いてるみたいな攻めが今の日本だからな。
香川は全員が動きだす、走りだす、第三の選手が複数いて
ワンツーがいつでもどこでも飛び出すような縦のスピードが基本の
サッカーで活きるタイプ。　　

>>64
そもそも>>38は一言ですむ

本田を1トップにし香川をトップ下にしろ！

長々と書いてるが言いたいのはこれだろ

そろそろ香川が活躍するための一万個の条件出揃ったかな？

>>68
本田を前にってやってるのは代表メンバーの総意だから。

>>67
香川はユーリティプレイヤーじゃないのがきついね
でもイブラヒモビッチはバルサで通用しなかったし、ビッグクラブを解雇されても需要あるのがサッカー選手だな
香川は既に安泰のサッカー人生だ

香川はテクニックがないからプレスをいなせないし
守備もしないしマーク外したりするのも上手くないし
なんとも使い辛い選手だな

>>71
あれは瞬発力とスピードであって敏捷性とは違う気がするんだが…
室伏が細かいステップで相手かわせるんならその通りだけど

>>64
多分CSKAで2010年シーズンにマルゴンのクロスをヘッドで決めた時？
最近でもヘッドで決められそうな惜しい場面何度も見てるけどなんか詰めが甘いのか決まらんな

>>37
ドルのパスサッカー集見てたら香川のバックパスやリターンで軽くはたいて周りが1タッチで繋げてあっさりPA内に入れたぽいね。今はできないからゆっくりでも良いから結果的にPA内に入れたら良いと。ただ敵は絶対PA内に入ることを許したくないから早めに中盤で潰しに来るね。

このスレ気が狂ったような本田擁護がうざくて
まともにサッカーの話できないのが難点だよな

>>69
海外移籍はそういうリスクもある冒険だから
潰れたらそこまでの選手ってこと
まあとりあえず遠藤は外して欲しいね
左サイドが死んでる

>>64
去年か一昨年のスパルタク戦かな？
代表だとW杯前のバーレーン戦だったか？
どちらもヘディングというよりは低いボールにダイビングヘッドだったが

周り10人で優勢にしてバイタルまで良い形でボールはこんでくれたら活躍できますってか

>>68
というか、最近香川＆岡崎がなんちゃって組み立てはじめてプレーエリア下げたのが本田が前に出ていく原因だと思う
前田がフィットしてきたのもこれが要員じゃないかな

前は香川＆岡崎にサイドに流れるスペースを、本田にバイタル中央を使われて窮屈そうな前田だったけど
最近は香川＆岡崎が使わなくなったサイドのスペースが使えるようになってのびのびしてる

>>81
香川信者がまともなサッカーの話出来ないだけだろ

>>82
まずは香川を外しなさい

>>76
イブラはバルサのパスサッカーには対応出来なかったが1人で点取れるしな〜
それに確かバルサでも二桁取ってたよね
香川もそれくらい1人で何か出来るなら安泰だろうなｗ

レアルで全く使えなかったシャヒンがいきなりリバポで出れるからな。
ビッグクラブステータスは相当大きい。

下手にマンUに移籍しちゃったもんだから代表でトップ下とかマークきつくてますます無理だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
ブンデス組とは合う香川

>>76
イブラはペップと揉めただけ。
ゴールの数だけ考えりゃ大成功の部類。

>>89
最下位うろちょろしてるけどな

>>83
あー、それ忘れてた
シェンベラスが退場して10人になってからCSKA覚醒の試合だよなｗ
カウンターからオリセー(だったかな？)のシュートのこぼれを全力ダッシュで詰めてダイビングヘッドだ

こりゃ岡崎さんリバポ移籍あり得るな

>>82
遠藤がってより香川、遠藤、長友の組み合わせ自体が負の相乗効果だな

>>78
そうかもしれんね。その上ひとによりけりかも
ただ日本人て筋肉つけることへの優先順位が低いきがするんだよ

>>87
何で日本最高の選手外すんだよ
遠藤はすぐ外せるでしょ

>>98
もう立場は逆転してる
過去の栄光でレギュラーなのは香川です

遠藤は日本代表を支えるチームの柱の一本。
すぐ外せるわけが無い。

このスレでは岡崎さんはレアルでも通用するという思考が当たり前

>>85
前田好調だった最終予選3試合は全員が全体的に高い位置を取ってたってデータが出てるよ
岡崎、香川、本田は前田より高い位置にいたぐらい

遠藤×長友＝◎
遠藤×香川＝×
長友×香川＝×

相性はこんな感じだと思う

http://soccer-douga.com/douga/6629/　　←ベネズエラ戦
改めて見ると香川→本田にいいパス通ってるなぁ

>>82
守備面の話？

オフェンスだったら、長谷部が低調なのも原因のひとつだと思う。
基本的に、斜めからのパスが良いときに香川が輝くから。

>>97
その意見は同意だけど香川みたいなタイプはマーク剥がす術を憶えて俊敏性を武器に狭いスペースで勝負出来る選手としてやってけばいいと思う
ま、必要なら香川も筋トレやるでしょw

>>96
そう
長友さんがペレイラ君との楽しいサッカーの味を覚えちゃうと
日本代表の過重労働に疑問を持つようになるかもしれないな
まあ、珍テルはまだフォメをいじるかもしれないが

>>85
そもそもそれは、
｢本田に介護されることから脱却しようぜ。逆に俺達が本田を助けるんだ。｣
ってところから始まってる。

>>100
それが悪いところでもある。
結果がでなくても若手に経験積ませないと。

>>99
連携面の優位性のみで出場してる遠藤はいらないんだよ
能力の高い選手を入れて連携を構築しないとW杯に間に合わない
せっかく楽なグループに入ったんだから試せばいいんだよ
最初は結果出ないだろうけど

>>108
キャプテン翼みたいだなｗ

>>85
あれが限界？
前田が本領発揮したらどうなるの？

>>111
文面はちょっと違うけどこれはほぼ事実

>>112
アサシン前田に

>>71
そんなんじゃ90分間持たないだろ。

いまの遠藤って今回の予選でなんか役にたってたの？
無難にボール流すだけでムーディかとおもったぜ

>>66
ヨルダンか、苦戦したのは
負けちゃいなかったな

>>110
あれだけ展開力あるボランチは日本にはいないと思うけどな
確かに年齢もあるし守備のリスクもあるから新しい選手を試すべきってのは同意
でも試すのは予選突破後からだろうな

>>114
今年こそ、ガンバが前田の呪いを破る．．．．．かもしれない

>>110
試したくても差が埋まって無いから試せないだけ
高橋をお気に入りなのに中々出せない理由を少しは考えなさい
紅白戦では何度も見て決めてる事を忘れないように
お前の見る目の無さも少しは考えなさい

まー香川が徹底的に研究されて潰されるのは仕方ないな
何せマンUのキーマン任されてんだからな

>>85
じゃあ香川岡崎じゃなくて良いと思うんだ。組み立てって岡崎ならSB走らせるか位だし。香川なら左サイド放棄して中で組み立てやる位なんだもん笑バリエーション少ねえ少ねえ笑
得点力無かったら即外されてるレベル笑

>>120
見る目がないのはザックだろ？
遠藤代えないなら香川使うべきじゃないよ
でも遠藤なんかに任せてて強くなれると思うの？

遠藤は6月からの最終予選の出来に関してはOG戦を除けばほぼ完璧。

>>116
本田の得点アシストしてるじゃないですか

>>97
室伏は速筋の割合が人とは全然違うから参考にならん

>>116
センターバック同様、ボランチもなかなか冒険しにくいポジションだからね〜
新しい選手を試すのはやはり予選突破後かね。
もしくは怪我、カード累積で出られない場合か。

吉田、遠藤、長谷部の有望な代役って誰？

>>116
ヨルダン戦

岡崎はフィジカル0だよな

UAE戦では遠藤が右サイドで守備に奔走する場面が目立ってた
そこが内田とゴリの大きな差
遠藤と内田と言う二つの起点が無くなる

>>127
今代表に呼ばれてるメンツだと栗原、高橋、細貝だろうな

遠藤が緩急が付けられて、清武が付けられないとか言ってるばかがいるが、
遠藤のようにぬたぬたしか動けないのろまが急攻できるかよ。
清武は敵の弱点を見つけて速攻している。
唯慌てているのとは違う。
例えば酒井宏の高速クロスは中央のＦＷにタイミングを合わせて出さないとＦＷが間に合わない。
酒井はタイミングを計らずに出しているから合わない。
清武のスルーパスは確実に動き出したＦＷに合わせている。
無闇に攻めているんじゃない。
インテルなどを見ていても速攻でＦＷが走り出す事がよくある。長友も同時に動く。
攻めが決まる確率が一番高いのは敵が攻めあがっていて守りが薄い時の速攻だからだ。
相手がしっかり守備に付いてる場合は急いでも意味はない。

ルーニーの離脱も香川にとっては痛いだろう
ペルシは香川にお膳立てするくらいなら
俺が決めるわってタイプなイメージで
（実際決めきるからなあ）あまり相性良く無さそう
香川からいいパス来てペルシの点が増えてきたら
振り向いてくれそうだけど

>>123
馬鹿だな
どの監督でも使うな
お前らが見る目無いだけ
これから先は分からんが、成長するかも分からん若手は近いレベルになるまでは
待つのが監督
高橋が最高レベルのボランチの能力があるなら将来を見て差があっても
使ってみるべきかもしれんが２年後に高橋が本当に成長出来るかもわからんのに
今無理して使うのはヘボ監督だ

ＢＳ１、再放送　　　オマーンｺ戦

>>129
本田いて長友がいてその次くらいに強い。

香川からすれば得意なプレイエリアが被る本田は邪魔だと思っているだろうな
オマーン戦の２点目みたいに本田がサイドに流れて入れ替わりに香川が中に入っていくみたいなのができればいいんだけどね

>>129
まぁねw
ほとんど突っ込むだけだし。
彼は何か進歩したのかな？

いやいや遠藤酷いから最終予選ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良かったのヨルダン戦くらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間経つとちゃっかり良かったことにするからこええこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
ルーニー帰ってきたら、香川は居場所がないよ。

もう使えない事がバレたからパスしない。

>>127
吉田→栗原
遠藤→高橋
長谷部→細貝

今のところはこんな感じでしょ
呼ばれてない選手だと森重、釣男、青山あたりが候補になるんじゃない

>>132
論旨がはっきりしない文章だなｗ

>>133
そこでサイドが香川を活かすんよ。
単調なヤツばっかだけどね笑

>>127
ボランチは今呼ばれてる、細貝、高橋　個人的には長谷川がもう一度呼ばれないかなと思ってる
吉田のとこがいちばん危ない　栗原なあ．．

>>139
本当にここはニワカの巣窟だな
１０人の監督集めても９人は絶対遠藤を選ぶ
システムは変えたとしても絶対だ

つかヨルダン戦の本田へのアシストこそ遠藤の緩急の急のプレーでしょ。

>>131>>141
そうだね・・・吉田が出れない時を考えると、やばいね。

>>146
パスが一番早い攻撃出来る事も知らん奴は相手にしない方がいいぞ
選手のスピード＝速い攻撃だと思ってる馬鹿

>>134
馬鹿はお前
遠藤が香川より重要な選手なわけがない
それに試合で使わない限り選手は成長しない
ザックは釣男も呼んでないしな
吉田、今野でW杯行くとか自殺行為なんだよ
温い試合ばっかやってるから危機感がないわ
コパアメリカ参加してれば遠藤がいらないってことくらいとっくに分かってること

BS１ってAKB前田のラスト公演じゃないっけ？

>>140
現状PA外だと何の怖さもない選手だもんな

>>143
ナニとかヤングとかドルトムント時代のゲッツェやら
グロスクロイツあたりと比較すると確かに
あまり頭良くなさそう

>>132
遠藤が主に評価されるのは速攻よりもリズムを落ち着かせる緩の部分でしょ？
急の部分に関してもヨルダン戦のアシストのようなパスも出せる
清武は速攻では有効なパスは出せるかもしれんが、リズムを落ち着かせるための中盤での散らしはどこまで出来るんかね？

今思えば栗原良かったよな

オマーン戦は吉田はＦＷかよ

>>152
相手に猛プレスされたら散らせないな。

>>153
OG戦は頑張ってたと思う

香川ヲタって遠藤毛嫌いするよな笑
結局香川ヲタが速いサッカーが好きなだけじゃん笑香川ヲタもアンチも香川速いってゆーがドルが速かっただけじゃん笑

オマーン再放送中

でも格下ヨルダン戦て相手10人だったからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを得意気に言われてもなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

惨めったらありゃしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
そうだけど・・・
吉田、今野の代わり誰がお勧め？

遠藤の弱点はいろいろあるが、ザックが使い続けてるのはリンクマンとしてはずせないということだろう
あとは、この先きつい相手とやるときにどういうパフォになるかだね

まずはさっさとW杯出場を決めて
香川トップ下や遠藤の代わりは予選の
消化試合や親善試合で試していけばいいんじゃないか

>>149
試合に出さないと成長しない事くらいニワカでも知ってるのに威張って言うのが馬鹿すぎ
試合に出したくても差があれば無理
高橋に成長の兆しが見えれば自然とそうなる

ワールドクラスの物を一つも持ってない高橋を持ち上げすぎ
選手を見る目の無い馬鹿は対人プレーやスピードしか見れない雑魚
パス能力は今の時代だからこそ必要とされてる事くらい知っておけ

ファールをもらえない内田

>>155
最近は相手もそれを分かってきたのか遠藤に対してプレスかける国が出てきたよね
確かに遠藤がマークつかれるとピルロと違ってマークをかわして展開出来てない
だから俺も遠藤の代わりをさっさと見つけるべきだと思うんだけど、他に誰がいるのかって話になる
現状、清武はどこまで出来るか分からんし、まずザックがボランチとして見てない。俺も清武は違うと思う
だから高橋が第一候補なんだろうけどね

>>164
内田はファールとるのうまいだろ

>>166
オマーン再放送見てる。ファールもらえてない

緩急を付けるのは無闇に攻めるのとは違う。
早く前線へボールを運んでそのままシュートもあるが、
見方の上がりを待つ事が大事なポイント。
無論１人で決められればそれでいいが。
最初からゆっくりしていればチャンスを逃がすだけでなく
途中でボールを奪われる危険性もある。
ゆっくりするのはある程度前へ進めてからでいい。
早い動き出しは大事。

>>132
急攻ワロタｗ
それ以下は読んでない

>>152
ポゼッション高くして相手の攻撃回数減らすサッカーやってるから基本的に急ぐ必要ないんだよね
ただそれだけだと単調になるからたまにサイドの深い位置に鋭いパス通せるのも遠藤の良さだと思ってる

今野上手いなあ
あと内田がよく上がってる

ワントップは前田かハーフナーどっちにするんだろうな。ここが一番重要じゃね？
どっちになるかで戦術からメンバーまで大きく変わってくる。

>>167
そうなの？内田は上手くころがってファールとられるの上手いと思ってたが

>>149
馬鹿だなあ
代表は香川のような能力の高い選手をベースにすべきだろ
香川と合わない遠藤を外すのが普通
アルゼンチン代表がメッシ中心に選手代えてるようにな

別に俺は高橋押してるわけじゃないけどな
使って欲しいとは思うけどそれより細貝を使って欲しい

釣男の件は論破でいいか？
ザックはマジで見る目ないよ

やべえ。前田香川長友本田上手い！

間違えた
>>163ね

攻撃が全て本田を経由すれば遠藤は必要ないけど、それはあり得ないからこそワイドかつコンパクトにして連動準備状態を創るのために遠藤もいるっていうのが今の代表。

>>170
全く同意
年齢とか中盤の守備のリスクは確かにあるかもしれんが、代わりも提示せずやみくもに外せと言ってるやつはちゃんと見てないんだと思う

>>161
遠藤に限らず先の欧州遠征で分かるんじゃね？

チーム全体の見極めと共に、個で戦える、個で通用する、個で穴になる選手もハッキリするだろ

ていうか速攻できる場面なら、ヤットさんは即ダイレクトでロングスルーパス出すだろうｗ

しょうもないな
香川も遠藤もはずして、宮市、高橋が一番見たいかもしれない

オフザボールの動きに注目してみようか

遠藤批判するのも左サイドしんでるんだからどうすれば良いの笑
1番プレッシャーが少ないボールの置き場になるべき場所が長友さんの滑走路になってんだぜ笑
香川トップ下が活きなかったのも遠藤が悪いんじゃないんだよ笑サイドを有効活用できる選手がいなかったから笑

おまん戦ヨルダン戦までは内容もいいんだよなあ

まあ欧州遠征でどうなるかだな

完璧じゃん
前田も上手いし
長友も上手いし
本田も上手い

長友は初めて上がってアシスト
それまで内田がずっと上がってた
右でフェイントして左って感じ
内田役に立ったよ。うん

>>168
遠藤はパスは取りやすく味方に合わせてるだけで＝遅い攻撃なわけじゃ無い
遠藤は早く攻撃する時のパスはいつもダイレクトだ
パススピードが速くてもほとんどの奴は一度止めるので結果遅くなる
パスはドリブルよりも早い攻撃が出来るって当たり前の事くらいは知ってるよな

>>174
遠藤の代わりに細貝使ったらそれこそ緩急を上手くつけられなくなると思うんだけど

>>173
欧州だとよくファール貰えてるけどアジアの審判だとそこまでじゃない
本戦はアジアの審判は絶対当らないから別にいいけどね

正直なとこザックは香川遠藤長谷部を使い続けてるんだから
心中覚悟な訳だろ？

2年後は知らんが今はW杯に出るためにこのメンバで
逝く訳だ
それについてあーだこーだ逝ってもこんな糞溜めの声なんか
考慮する訳ないわなｗｗｗ

かなり頑固そうだし

結局今の問題は、
1　ガッチリ守られると崩せない攻撃
　　ボランチから前線への速い展開が出来ない、サイドから崩せない。

2　ボランチにプレスされると不用意なパスを出し取られる。

3　オーストラリアみたいに攻められるとセンターバックが大慌て。

　　これを解決しよう！

本田が意識的に右
香川は真ん中
今野ビルドアップ上手い
今野長友香川で上手く回してる

今の日本の強さは本田のコンディションで大きく左右されるな

10月で遠藤も終わりっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アジア相手にギリギリだし格上に耐えられるはずがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今野長友香川
長友香川本田
にプラス前田

バルサみたい。美しいパスまわし
完璧な左サイド。遠藤は絡んでない

2chは今戦争中

香川信者(最大勢力)　vs　本田信者＋宮市信者＋岡崎信者＋長谷部信者

中立:長友信者、内田信者


信者とか(笑)　馬鹿じゃね(藁

心中覚悟とかしている訳がない
現時点で有用だから起用してるだけだよ
遠藤も衰えが見えてきた所で色々試していたじゃないか
これからもJなどで遠藤や長谷部の位置が出来そうな選手が出てきたら試すだろうし
香川もマンUから不要の烙印を押されたら容赦なく切るでしょ
そうなると広告屋も強くは言えなくなるから
香川については一番早く正念場が来るだろうな

>>195
岡崎もニアで潰れて本田をフリーにさせてるんだよな。
今のところザックジャパンのベストゴールだと思う。

>>194
アジアだからこそハイプレスで潰してくるんだが
前線の選手の方が強豪相手はプレスがキツイぞ

>>198
その後も美しいこと美しいこと
遠藤関与してない。やっぱ今野上手いわ

まんうで香川が不要、サウサンプトンでマヤが不要とかなったら、どうすべ
ああ、負け犬思考だなー

>>191
2と3については確実に対処しなきゃならない問題だけど1に関しては未だにザックの戦術通りにできたことが少ないからな。できた時は凄い綺麗に得点決まってるよ。

WCになったら格上のチームでも容赦なくハイプレスかけてくるから一緒だよ
むしろ、潰しやすい相手とみなされたら全力で来られるのが大きな国際大会

>>197
ザックのコメント聞いてると一番早く切られるのは長谷部な気がする
香川は今シーズンはクラブでもなんだかんだ出番は貰えるだろうから清武がよっぽど伸びない限りは切られないだろう
遠藤は本人の衰え次第かな

>>170 アジアレベルの弱い国相手にボール支配率を高くできても、スペインとかの強豪国相手に
ポゼッションを高くするのは無理。相手の方は遥かにパス・ボールキープの技術が上だから。
オリンピックＵ２３のスペイン戦を見れば分かる。やっこさん達はむちゃくちゃうまいよ。
強い相手と対戦すれば守りの時間が多くなるのは必定。
ニュルンのこの前のドルトムント戦のようになる。
弱いチームのポゼッションは低くなる。

あ！遠藤関与し始めた
今野遠藤長友香川本田
本田左サイド
香川ちゃんと、守備してる
左サイド美しい

NHKの実況は日テレTBS以下だな

>>201
まやはDFでなかなか変わりがいないから、すぐにアウトはないよ
変わりがいないから、だけど
それでもあまりにも試合に出られないようなら見切られるだろう
そもそも攻撃の選手は結構候補いるからな

ID:HU+KGagj0は>>174に反論できず逃げちゃったかｗ

南アWCの時点で遠藤長谷部だとアンカーいないと無理って分かってるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2人とも劣化中だし更に無理無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何夢見ちゃってんのよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルサのサッカーを無理やりやるならそれこそ遠藤クラスのパサーが必要な事も
知らんで選手のスピードでしか見れんクズが多すぎ
選手のスピード＝速い攻撃って馬鹿か
日本の選手でダイレクトできれいなパスを簡単に捌ける奴が何人いるんだよ

遠藤の守備が弱いのにガンガン長友にオーバーラップさせるザックが悪いでしょ。
大体右サイドと比べて左サイドはSHSB左ボランチで△をちゃんと形成できてるのか？

香川すげえ守備してるじゃんオマーン戦
>>207
それは絶対ないな
長友のアシストを香川のアシストと間違えたろ？
日テレTBS
NHKは、ちゃんて放送してる

>>205
そこらへんの話は欧州遠征ではっきりしそうだな
守備一方になるなら遠藤は確かに厳しいし、強豪相手でもポゼッション出来るならそれはそれでいい事だし
どちらに転ぶことやら…

>>191
オマーン、ヨルダン戦は相手に引かれてガチガチに守られたけど崩せているよ
それとベネズエラ戦とかの大きな違いはラインの高さ

ラインを押し上げて全員のプレイエリアを高くすることで、本田のまわりに人を集めて連動した早い崩しが可能になる
だから守備的な相手を崩す方法を日本は持ってる

>>204
長谷部は今のままでは勿論だよ
まず試合に出られないと駄目
でも、逆に言えば出られる所にいって、そこでそこそこなら結構長くメンバーに残ると思う
やっぱりチームの中核的なポジだから
攻撃の選手はそこまでウェイト大きくないと思う
本田くらいじゃないかな

なんか面白いの見つけた

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/senjyutu/article/54

>>204
若手が伸びて外されるのは、まず岡崎、次が遠藤、次が今野、長谷部だな

今野が南アでの阿部の役割もやるって事なんだろうな

>>212
オマーン戦は出来てる
美しい。脳汁が出る

遠藤ロストやべえ。やっぱ遠藤守備こわ

>>220
欧州遠征でも守備体系組まれた状態から崩して得点出来たらかなり期待出来るなｗ

>>211
代表の試合でバルサのサッカーを本気で考えるなら
遠藤は逆に入れられない気もする

遠藤ロストのとばっちりで内田カレーorz

長友クロスうめえええ

>>218
若手が伸びての交代なら大歓迎だな

ただ見る目の無い糞共が良い選手を叩く意味が分からん
しいて言うなら遠藤より良い選手が中々出てこない事が一番問題だし
いい加減出てくるべきだけどな

本田長友は双子みたいだな。上手すぎ
岡崎・・外すなよ

ここで実況すんなよカス

>>223
だな
Pは頭が悪すぎるｗ
論破されて逃げるだけのクズだしｗ
バルサに求められるのは個人能力高い選手限定なのにな
パスが上手い選手集めてるわけじゃないのにｗ

オマーン戦並に綺麗に崩せるなら、１トップハーフナーで放り込みとかする必要ないよな〜。
まああとはザックの采配に任せるしかない。

>>224
内田のイエローは遠藤の尻拭い
今野のイエローはOZ戦の長谷部の尻拭い
DFが今ピンチなのって実はボランチ2人のせい

やっぱ今野いないのは痛いわ
今野長友香川で持ち上がってるから
いないと香川がボールにあんま触れない
香川と遠藤ってあんま相性良くない？パス少なすぎ

そもそも長谷部はアジアカップからずっとおかしな挙動を見せてるからな
シリア戦の川島退場もこいつの中途半端なバックパスから

最終予選今野の累積2枚目もこいつのイージーなパスミスから
オージー戦は誤審が多かったからあのミスが陰を潜めてるけど
こいつの所為で今野がいないという非常事態なんだよな

南ア杯の岡田戦術ではカウンターによる間延び前提だからバックとボランチの間のスペース埋めるためにアンカーが必要になる。
ザック戦術の場合は縦にコンパクトにすることでバックとボランチの間のスペースを消してるんだよね。
ちょっと開いても前に出る傾向の強いCBを置くことでアンカーの必要性を回避してる。
だからザックはDFラインを上げろって言う。

香川の個人能力が本当に高いかどうかは二三ヶ月で判明する
マンUでどうかを見ればいい
代表だけ見ると酷いもんだが、能力があるなら活躍するだろうよｗ

遠藤みたいな役割は経験が必要だから
若手が台頭するのには時間が掛かるよ

香川信者の横暴

各地で恫喝、扇動、分断、侮辱など凶行を繰り返している
本田信者が応戦するも数が多すぎて対処ができない
時折、宮市信者の応援と岡崎信者、長谷部信者らの
実質支援の中立表明があるものの、見た感じでは本田信者は孤立無援

2ch最大最凶の香川信者を駆逐するためには長友信者や内田信者の応援が必要

>>217
なんな幽閉云々とかはウザイけどさ。
宮市エ…って記事だよね。

遠藤叩く奴らの叩き方は基地外だな
本当にサッカーした事無いかヘボ選手だったんだな
難しいプレーを簡単そうにしてる分損してるな
本気でやってた経験者でいい所まで行った選手なら上手さが分かるんだが

>>235
実際、遠藤も代表で定位置掴んだのはドイツの後だしな
だけど代わりはちゃんと探しとかないと後で困るはめになる

>>235
技術やフィジカルだけじゃなくて、落ち着きというか、糞度胸も必要だからなｗ
誰よりも一番落ち着いていないと困る役割だから
簡単に変わりが見つかる訳ない

マイク先発は無いだろ

ゴール前のヘディング以外はお荷物レベルだし

>>215
オマーン、ヨルダン戦は相手がガツガツ攻めてこなかったんだっけ？
だからラインを押し上げられたのかな？
ごめんちょっと忘れてしまった。　オリンピックの試合のインパクトでw

ザックジャパンて相手ディフェンスに猛プレスしてなような気がするけど
必要ないのかな？

イラク戦の主審は
５月のアゼルバイジャン戦の笛吹いたシンガポール人らしいけど
まともな審判なの？

オマーン戦は今野の上手さが目立つなあ
オーストリア戦では高さが足りなくて死んでたが
内田なんでバタバタしてんだろ
カレーくらったから？

香川本田長友美しいパスまわし

マイクは最終ラインとの駆け引きとか技術的なもの以前に献身性がまるでないからな
前田には遠く及ばない
マイクをスタメンで使うぐらいなら大津や永井を呼んだ方が遥かに良いわ

>>233
中澤釣ってライン上げれなかったもんな。
上げてたけどなんかわけ解らんアジアのヤツとかにライン裏ブチ破れてたりしてたわ。今のCBなら蝿サッカーも活きてたかもな。

>>241
順当にいけば前線はいつものメンバーなんだろうけどさ。
ＵＡＥ戦でマイクと清武だけ９０分フル出場させたのが気になる。

フランスとブラジル戦は代表板のアイドルが考えたフォーメーション試そうぜwwww


663 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/09/08(土) 22:10:37.04 ID:KtOlyZu90
　　　　　　本田
　宮市　　香川　　岡崎　※乾もサイドの候補
　　　　細貝　清武　　　　※清武はボランチでテスト起用
長友　吉田　今野　内田

さっさとこのシステム試せって話だ。

劣化中の遠藤でもイラク程度なら余裕で対応できるっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題は10月だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無理無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232>>233
まぁここが日本の弱点だよね。

俺が日本と対戦する監督ならボランチ狙えって指示するよ。

>>235
スコールズ見たらさ。山田キュンを思い出した。俺は山田キュンを諦めてないわー。

>>238
遠藤はいい選手だと思うよ
状況に応じて最適なパスを選択出来る
でも年齢や守備のリスクはあるし、マークつけられたら多分かなり働きは落ちる
そろそろ代わりを探さなきゃいけないのもまた事実

オマーン戦の前田は非常に献身的でいいな。
香川に関してはイラク戦でも駄目なら外して、清武入れた方がいいと思う。
特別な選手を作るのはチームに悪影響が出る。
本田だろうと駄目な状態が続くなら思い切って外すくらいの采配は必要だわ。

−−−−−−誰か−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−
誰か−−−−香川−−−−清武
−−−−−−−−−−−−−−
−−−本田−−−誰か−−−− 　　　　　　　　　　　　
長友−−−−−−−−−−内田
−−−−吉田−−徳永−−−−


本田のトップ下は香川殺してでも本田と心中する覚悟なきゃダメだろ
それに日本の強みは遠藤の構成力、いつかは外さにゃならんなら本田くらいしか代役いない
清武や香川を活かすには真ん中を流動的にしたいってのもあるし
本田はいい選手だからこそここをやってもらいたい

>>250
俺もそうするわ
今のボランチはマーク剥がせるほどの技術はないし、ここ潰したら一気に選択肢減るしな

>>250
追加、センターバックにプレスし吉田にカードを与えろ。

BSのオマーン戦見てるけど内田のビルドアップが良すぎ

ボランチに関しては、
遠藤＋阿部＝？？
遠藤＋長谷部＝？？
こんな選手が揃えばW杯優勝間近。

>>225
タイプは全然違うけど細貝でいいよ
もしくは乾入れて香川トップ下、本田ボランチでもいいし

>>254
これをやるならW杯後かなーと思ってる
遠藤の後継者に本田ってのは悪くないと思う

いくら遠藤でもイラク程度ならとんでもない守備しないっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでとんでもなかったら10月なんて更にとんでもないことになるよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しみですなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田と香川のトップ下論争をすること事態がおかしいと思う。
香川にはもちろん期待してるけど、これまでの代表でのプレイを見ればトップ下はおろかサイドとしても
ポジションが確約されてるといえるまでのプレイみせてない。
香川の持ち味はオフザボールの動きなんだが、最近は縦やＤＦの裏狙った動きが少なくなってるのが気になる。

>>238
>>174に反論しろよクズｗ

>>254
取りあえず死ね

>>260
Wカップ後もそんな布陣ねえよ
どんだけちびっこ使うんだよ

まあ日本対策としてボランチ潰しは旨味がでかいわな
一石二鳥どころか三、四鳥の効果があるわけだし

>>249
だから〜
アジア相手だから無理やり潰してくる事くらいは分かってろよ
強豪が日本相手にハイプレスで前線からとか、あっても前後半の最初の５分くらいだ
こいつら雑魚に説明すんのめんどくせ〜

今のシステムだけで言えばすでに昔より守備的なのにさらに守備重視の選手どんどん投入して勝てると
思ってる雑魚は消えればいい
アンカー使えって奴の方が１００倍建設的な意見

香川信者
各板を観察する限り、その数は数千に上る。
2chで最大勢力にして最凶の攻撃者。その被害は本田信者に留まらない

本田信者
古くから統率してきた古参は避難所へ退避。
弱体化するも、何とか1000程度の規模は保っている。2ch最大の被害者にして、最後の砦

宮市信者
ここ1年で急激に勢力を拡大し、その数800を超える。
五輪信者からの執拗な攻撃を受けている。本田信者と通じ合う

岡崎信者
少数民族。100程度。本田信者を水面下で支援。

長谷部信者
最近、脱会者が続出。求心力を失ったとはいえ、根強い支持は健在。推定200。本田派

長友信者
抗争から一線を引き、独自のテリトリーを持つ。推定700．

内田信者
異色の存在。実態は掴めないが、準構成員も含めると1万を超える。

細貝信者
少数民族。50〜60。平和裏に長谷部信者と競合。

-----------------------------------------------------------
誰が敵で、だれが味方かは一目瞭然。
力を合わせて、香川信者を駆逐しなければいけない

アルゼンチンは、メッシを中心にしたら勝てなくなるよ。

>>265
あくまでもやるとしたら、って話だ
俺は個人的に香川トップ下は反対派

内田って周りが見えてるのに何で軽率なプレーが多いんだろうね？
そういう点では長友のほうがクレバーな感じ

>>255
本田へのパスコース消しながらボランチにプレスかけてきゃしまいやろ、ってか
うん、ぜひやってみてほしい　どうなるかね

>>269
今朝パラグアイを３-１でボコってたけどｗｗ

>>273
それはメッシが中心じゃないからだよ。

二列目に香川と清武同時起用は無いわ
低身長でも重戦車みたいな体型ならともかく
低身長で体重も軽いパサー二人だと前への推進力がまったく足りない

>>271
というより岡崎が周り使うの上手くないし、本田もﾌﾟﾚｰもっさりしてるのが原因

今のところ日本代表のボランチ潰しって本田無双のスイッチなんだよね。
そしてそれによってスペースができて香川無双へ連鎖する可能性も秘めてるんだけどさ。

ボランチ潰されたら内田今野吉田の縦パスでおK
香川は活きるし

ほんとお前らは一切DFのことをかんがえないな

>>274
大幅に若返りしてメッシ中心の戦術だったよ

つーか次のイラク戦に関しては今野の代わりにプレッシャー掛けまくってさ。
長友の裏狙えばOKっしょ。

>>278
それで行けるんならそれでいいんだけどね
そうも行かない気もする

>>279
ザックは有能だけど古臭いよな、槙野使わずに今野や足下残念な栗原だし

>>281
イラク戦で、長友にがんがん上がっていいという話にザックがするかどうか
まず、そこが見どころなんよね

岡崎はゲームを組み立てる能力が微妙だけど、
90分通してゲームに絡めるフィジカルは凄いと思う。
ＵＡＥ戦での清武のパフォーマンスも良かったけど、
まだ岡崎の方が先発にふさわしいかなと感じた。
ただ清武は本田や香川以上にサッカーセンスはあると思う。これからの成長が楽しみ。

>>282
左に永井でトップ下香川
まあ冗談だけどね

今野のビルドアップ
長友のビルドアップ
香川のビルドアップ

美しいぃぃハァハァ
左サイド美しいハァハァ

そういえば今日オーストラリア戦も再放送するね

>>273
でもパラグアイは強くないよな
日本でも普通に勝てるレベル

遠藤の位置からならマークのずれやミスマッチをショートパスで突けるけど
DFラインからだと難しい

香川 前田
長友 本田
今野 遠藤

もうね。たまらん。これ美しい

ボランチ狙われる原因がキープ力無いからって思ってる馬鹿はもういないよな？
キープ力の問題じゃ無く遠藤から始まる攻撃が怖いからだからな
バルサ対策も基本はハイプレスや早めのアーリークロス
終盤疲れるリスクあってもやるのは各国がバルサの中盤が怖いからってもちろん
知ってるよな
クロスだって怖い中盤飛ばせるのが狙いだぞ

清武信者
徐々に数を増やしつつあるが、まだ非力。100程度。親香川

W酒井信者
かつては宮市信者並の膨張をみせたが現在は激減。100程度。親香川
内田信者と激しく対立するが、劣勢。

吉田信者
独自の文化圏を築くも、香川信者と内通の疑惑あり。300程。

遠藤信者
詳細不明

前田信者
敵の敵は味方理論で、香川信者と親和性あり。50〜60程度。

アジア信者
数々の発言により孤立するも、最近香川をディスったことで本格敵対。推定5〜6．

川島信者
詳細不明

乾信者
香川シンパ。推定50．

---------------------------------------------------------------

香川信者は殲滅されなければならない。

長谷部のとこ山口じゃダメなんかな？
オリンピック見た限りではベストプレイヤーの一人だったと思う
危機察知能力は素晴らしい
今クラブでは1列上で使われてるみたいだが

つかバックのビルドアップってのはオシムが敷いた伏線だから、そこだけでもオシムには感謝した方がいい。

>>292
ボランチ狙いは攻撃の起点を潰すし、高い位置でボール奪えたら
速攻できるからね。

つえーな、岡田の時とは次元が違うｗ

心配なのは遠藤のザル守備だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8月から更に酷くなってるからホントびっくりするくらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
長谷部のポジなら一列上の経験は生きるだろう
もう少しの成長と経験つめば中々じゃない

>>294
山口蛍に少し経験させて欲しいね。
細貝守備は良いけどパスの散らしがもう一歩かな・・・

>>296
さらにボランチすっ飛ばしてパス出せるほどDFラインにパス能力ないしな

山口って身長175cmしかないけど
細貝並に潰せるんだろうか
パスは上手かった記憶があるな

確かに遠藤と長谷部のボランチは心配だ
こんなボランチでブラジルW杯はベスト8以上に行けるのか

遠藤は絶賛劣化中！
この前のコーナーキックはびどかったね。とんでもない所へ行った。
ＣＫは清武だろ！ゴラァ

>>298
粘着基地外
別に遠藤の信者じゃね〜しスルーしとくべきだった
ただ良い選手を馬鹿にする奴はムカついてくるんだよな〜
遠藤より動けて本物のパサーが出ればうれしいのは俺なんだが
高橋クラスが満足出来んだけだ

>>301
いや笑マヤいるだろ笑

本田香川いるんだぜ笑？
迂闊にボランチ潰しに行けるか笑？

ザック糞だな、死んだ方がいい

>>303
行けるわけないだろｗ

>>303
元々ボランチ以外でもベスト８クラスに入るには駒不足

>>302
五輪ではことごとく要所で潰してた記憶があるよ
扇原と組んでる経験もフル代表で生きると思うんだけどな

>>294
予選突破を決めたら螢含めて色々試して欲しいね

>>303
ボランチ、センターバックの有望な人材が少ないし
代表試合であまり若手を試せてない。
>>306
マヤしかいない、いつもヤマがいるとは限らない。

>>294 山口は今2列目やらされてるからないだろ。
守備で細貝に勝ってるわけでもないし。

遠藤も香川も外れないよ
まあ、イラク戦は親善試合じゃないからちゃんとやるだろ

ここの奴らは高橋が世界で戦える選手って認識なのか？
ただ単に遠藤をなぜか憎んでる感じだな
きっとニワカ扱いされてきて今にいたるんだな

>>306
マヤは確かに能力あるけどボランチ潰されてる状況で本田まで縦パス通せるかな？
サイドとかにミドルパス通すのは上手いイメージはあるけど

本田、香川いるけど日本に勝つつもりならそこらへんのリスクを負ってなるべく本田、香川にいい形でボール入れさせないにもボランチ潰すのがいいと思う

>>308>>309
でも南アフリカW杯みたいに、くじ運が良かったらベスト8行けるだろ？
あの時パラグアイに勝ったらベスト8だったんだぜ？

山口は守備時カット上手いけど
球持った時イマイチに見えるんだよな
ミドルシュートは持ち味かもしれん

>>317
実力だけならベスト16、運が良くてベスト8が限界ってところじゃね？

>>315
憎んでない、ただいつまでも遠藤ってワケにいかないしね・・・
高橋が世界で戦えるかどうかは、スタメンで2試合ぐらい
フルで出てもらわないとわからないが、期待はしてる。

そう香川も遠藤も外れないそこが問題なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
香川合わない遠藤ザル守備にもかかわらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左は危険だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

扇原ってCB経験あるみたいなんだけどぶっちゃけどんな感じ？

ボランチ、CBはデカい奴が欲しいよな
協会が下手なのに五輪代表に山村を選出してたのはその辺もあると思う
高橋も扇原も180cm越えてるしいずれは出てくると思うけど

>>317
死のグループに入らなければ良いけど。

>>321
遠藤じゃなかったら誰が良いのか？
お勧めは誰？

>>322
なんで五輪組でずっとスタメン張ってたのかよく解らないﾚﾍﾞﾙ

>>321
お前はアホっぽいが、確かに香川と遠藤が攻撃でも守備でもあわない気がしてしかたがない
これは分断レスだが、どうしようもない

>>315 遠藤は頭はいいから位置取りとか省エネ走行はうまい。
ただスタミナがないからダッシュはあまりできないし、
スタミナを消費するドリブルとかシュートはあまりしない。スタミナ不足だから。
２０１４年のブラジルＷ杯でベスト８以上を本気で狙う積りなら
今から遠藤は外すべき。
遠藤のうまさは若いものが引き継ぐべき。
日本はスペインとかにパス・キープの技術が遥かに劣るからそれをカバーする為には
運動量を使うプレスをやらざるを得ないし、守備に回る時間も増えるから守備強化しないといけない。

>>322
ユースん時だけじゃなかったっけ？
俺も前聞いてみたけどCBで使えないって結論だった
左利きのCBでプレーメーカーって世界でも希少だと胸踊ったんだけどね

>>322捕捉
正確には扇原はCBの時はどんな感じだった？

イラク戦の前に香川にオマーン戦のビデオ見せたい

>>319
そう考えるとフランスとブラジルの親善試合は大事だな
W杯でのvs強豪のシミュレーションだ

>>322 扇原のCBは出来るうちに入らないぞ。
守備はやばいし競り合えないし、CBがダメだからボランチになったようなもん。

今BSみてるけどやっぱ前田はかなり良いなｗ

>>327
概ね同意だが遠藤外すなら遠藤を食うぐらいの選手が来ないと意味ないと思うんだよな
二年後を見越して遠藤より劣る選手を使うのは博打に近いもんがある

>>317
難しいだろうな
現状個の力自体足りてない
海外選手は増えたが弱点も多い
遠藤は良い選手だがもちろん対人の守備力は低いし反応速度も遅い
CBとFWで吉田以外はアジアレベルでさえも微妙なレベル
もっといい選手は普通にいるくらいだろう
２列目は一番層が厚いが、それでも世界でトップクラスはいない
世界から見れば２流だろう
それに加えサブは２列目以外かなり低レベル
もはやアジアにもごろごろいるくらい
このチームでベスト８は難しい
下手したら１６の時点で優勝候補とあたるかもしれんし運は絶対必要
ただレベルは高くなくても対等近く戦えるようには、なってきているので
本番の戦い方や勢いで何とか予選突破したいところだな

鈴木、徳永もザックジャパンで試して欲しいな。

>>325>>328
教えてくれてありがとう。実際CBでプレーメーカーって世界的にも稀少だしやれたら凄いな。
まあ五輪の時点でボランチの守備力って部分で既に足りないくらいだから無理ではあるよな。

>>333
誰がいいってよりも全体がコンパクトで見ていて安心感あるね
香川と本田が重なりまくってるけど機能はしてるw

>>331
W杯ではシードがいるからGLから強豪と当たるのは確実だしな
そこらへん考えると強豪とでもある程度内容が伴った試合が求められる
結果次第では戦術からやり直さなきゃいけなくなるかもな

>>336
徳永は正直そんないい選手ではないぞ
SBだから目立たないけどDFラインにギャップ作るし、
SBの攻撃参加が必須のA代表だと左だとカットイン、
右だと縦に突破しかないから、相手に読まれる
守備的な選手が欲しいなら細貝とかで事足りる

>>336
俺も鈴木は見たいが準決・3決の5失点をザックはどう見たかな…

Ｕ２３のメンバーの個々の能力は大した事ない。強豪に大分劣っていた。
それでも善戦したのは清武の力による所が大きい。
清武以外の攻撃戦力は永井・大津あたりだが清武がうまくメンバーを使った。
守備では強豪に対しては全員でプレスした事。
徳永はオーバーエイジ枠だったが、スタミナ不足で疲労困憊気味になった。

扇原は守備ザルだろ。
ぶっちゃけ守備だけ考えたら柴崎の方が上だと思うよ。
個人的な意見だが、パス精度と視野の広さも柴崎の方が上かと

遠藤の話は、彼の重要性が技術でも戦術でもなくクリエイティビティなので、
若いのが多い匿名掲示板でまともに話せるとも思えん。

扇原は足元下手すぎ

五輪後のj見ると扇原はかなり守備向上してるよ。
五輪のときと比べたらね

>>269
メッシは代表では活躍出来ないという古いネタをいつまでも引きずるアフォか。

アルヘンとスペインは最高峰のチームなんだよ。

>>342
大津と永井はよかったよ、特に大津
徳永は何であんなの呼んだのか理解に苦しむﾚﾍﾞﾙｗ
高徳のがあらゆる面で数段上だったのに使わない迷采配

今のメッシは普通に代表でも活躍してる

扇原は身体の割に強さが無く、いついかなる時もプレースピードが同じ(もっさり)なのでやらかし癖がある

>>349
今のアルゼンチンが日本とやったらどうなるんだろうな…

>>343
柴崎は年齢のわりにいい選手なんだけど、色々やらされすぎて、
全て中途半端な小器用な選手になってしまった感がある
普段は小笠原と組むから後ろでバランス取って自己主張の強いチャレンジパス皆無で味方にあずけるだけだし、
2列目で使われた時はまわりと上手く連携していい攻撃をするけど、
東みたいに個人技でチャレンジしたりはないし、
どこでどんな使われ方しても感想がいいんだけど・・・、で終わってしまう

>>343
柴崎はボラはぜんぜんダメ、2列目はまぁまぁ

扇原は扇原タイプをもう１枚置くと安定する
まぁシンプリシオ、マルチネスクラスっ置かないとプレッシャーでロストする

>>341
まー、５失点のうち、メキシコ戦の1点はGKから扇原へのパスミス、
1点はコーナーであれ鈴木に止めることは不可能だし、
最後前掛かりになったところの失点を攻めるのはDFに酷だし、
大会通じて韓国の2失点だけと考えると、そんなにヒドイものじゃないっしょ。

いまのところ、今野は特殊だから抜かして、
吉田≧栗原＞水本＞伊野波≧鈴木　くらいの位置じゃないだろうか。
経験積んで是非がんばってもらいたい。

>>335で遠藤の批判はしてはいるが俺の認識では弱点があってもトラップ、パス
視野の広さ等のパサーとしての基礎レベルは明らかに世界と戦える武器だ
だから弱点はあっても外せないと思ってる
パスサッカーが全盛の時代でアタッカーの多い日本はパサーがいないと
攻撃回数が少なくなりカウンターさえも良いパサーがいないと決まらん
CBでも問題がヤマズミになるだろうし耐えれるとも思えん
攻撃しながら守るしかないだろう
正確でミスパスの少ない安定した選手がいなければ攻められる時間はかなり
長くなるだけ
まあ俺なら高橋クラスで守備力向上させるより良いパサー残す事を選ぶな
これ以上衰えれば仕方ないが今は外すべきじゃない

左利き不足だ　アビダルみたいな左利きで守備的なSBとCBできるユーティリティプレイヤーがほしいな
たまにはダイレクトで左足でクロス入れるシーン見たいわ

ボランチ小国日本

>>348 守備はどうみても徳永の方が上だったろ。
流石にそれはないわ。

まぁ扇原が代表で使えるようになるにはまだまだ時間が掛かる
個人的にはロシアW杯での候補かな

>>351
メッシにフルボッコ喰らうかと………

>>357
韓国人が好きそうな表現だなｗ

なら２列目宗主国、日本ｗ

>>360
だよな…
まだまだ世界は遠いな……

>>342
U23でも小粒だった清武
A代表では超小粒

つっても今のアルヘン中盤から後ろが日本より酷い
オランダと同じ病気

>>360
イグアイン、ディ・マリア、メッシ、アグエロ、ラベッシとか反則やろ

>>365
テベスもいるしな
1人でいいから日本に分けて欲しいｗ

はずれてんのでいいよ
ミリート　パラ塩でいいからくれ

>>358
最初の2試合ぐらいはそうだったけど、疲労がたまってきてたGL突破後は、
正直疲労が少ない高徳の方がいいんじゃないかと思えた
特にメキシコ戦全然ついていけてなかった

>>360 メッシにフルボッコ食らいたくなければスタミナのあるのを多く使うしかない。
　　　永井（宮市）
香川　本田　清武
　細貝　長谷部
長友　今野　吉田　内田　　　これがお勧めのカウンターアタックフォーメーション

>>368
ないわー
守備やばいもんあいつ

>>364
ガライ、エンリケ、カンパニャーロ、コロ、サバレタ、エインセ、マスチェ、ガゴっていて日本より酷いはないわ

>>369
スタミナだけでは守れない
てか、お前は遠藤は否定するのに長谷部はオッケーって矛盾してないか？

>>371
名前だけ羅列すればそうは思わないだろうね
試合見てない証拠

>>372 長谷部の方が守備もできるしスタミナもある。
遠藤のような年齢による劣化はまだ。

アルゼンチンは意外と相性良い気がするな
メッシとかテベスとか滅茶苦茶抑えられるタイプじゃね
欧州のパワーとテクニック持ち合わせてるFWとかブラジルとかのはヤバイけど

>>368 どっちかというと高徳はゴリの変わりに出るべきだっただろ。
怪我したゴリは役にたってなかった。

メッシにドリブルでズタズタにされてテベスとアグエロに楽々と２点くらいずつ決められる様が目に浮かぶ………

>>373
いや何でか機能してないのは知ってるけど日本より酷いってのがないってことだよ
日本とそんな変わらないってならわかるけどさ

>>374
今となっては長谷部は動けてないだろよ
スタミナも微妙だしスピードもイマイチ
ただの遠藤アンチかよ
レスして損した

オマーン戦は今野の頭の良さが際立つわ
放り込みには無力だが。
長友今野と縦に並べたら最強すぎ。
ビルドアップも長友が縦に入れて、今野が横に入れて相互作用してる。
遠藤は、はっきり言って守備に関係ないな。ほぼ守備してねえし

>>369
リアクションサッカーで遠藤外すなら今野CBから外した方がいいと思うんだけど
ついでに攻撃参加の機会が減るSBも内田外して右長友、左今野で片方守備的な方がバランスいい
CBは本職で足元もある森重あたりが適当だろう
カウンター用と言ってるわりに戦術にあった選手選べてない

>>357
本田、細貝、長谷部、森脇、阿部、憲剛、枝村、山本とかいるじゃん
>>370
メキシコ戦で大穴だったザル永の方が無いからｗ
高徳はクラブで守備もよく熟してる

今野の読みはすごいな
あれと同じことを伊野波や水本に期待するのはさすがに酷だわ

>>382
で、6失点か？
カッとなりすぎなんだよ
ディレイ覚えろよ

>>377 守備で怖いのはスピードで抜かれるのと疲労からのミス。
だから守備に当たる場合、守備センス以外にスピード・スタミナも必要。
メッシとかのドリブルが一番脅威だね。

>>367
サビオラ辺りでも十分だな
最近のプレーは全然見てないけどｗ

＞高徳はクラブで守備もよく熟してる
＞高徳はクラブで守備もよく熟してる
＞高徳はクラブで守備もよく熟してる
＞高徳はクラブで守備もよく熟してる

槙野、SBとかいらんからボランチやれよ
攻撃参加出来るし

>>383
すごいよな！今野すごいよな！
カバーリングうめぇ
香川か長友がボールに触って
今野がこぼれ球を拾ってる。
長友が縦にビルドアップしたがるのをたまに押さえつつ
横にビルドアップして吉田や長谷部辺りにまで
ぬるぬるパスしてるのもすごい

>>378
端的にそう述べればいいだけ
名前を羅列する必要は無い

今のアルゼンチンはディマリアとメッシがボランチの位置まで下がって
ゴリブルしてファウルを貰ってラインを上げる糞サッカー
パラグアイ戦も勝っただけで根本的な問題を克服出来ていない

903 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2012/09/09(日) 02:33:12.71 ID:0CBEL/TtO
U-20女子Ｗ杯試合結果
ヤングなでしこ成長物語ハッピーエンド
JFAアカデミー育成結実、未来の”なでしこ”担う”最強世代”
※2015カナダＷ杯予想スタメンあり、希望なら書きます

代表埼玉合宿
本田、選手より「ジーコ」警戒
ザック監督、イタリアを反面教師にしろ
前田先発奪回に闘志
酒井宏きょう練習合流、左足首軽傷強調
天皇杯試合結果
など

※明日は新聞休刊日になります。

てかさっきのBS後半の20分くらい見てたけど長谷部が上がっていいパスもらっても何も起こらないな
これはずっと昔から

>>381 カウンターで長友・内田の攻撃参加はある程度必要だろ？
戻るスピードも必要。
俺はこれがいいと思うが、お前はケチを付けたいようだね。ご自由に

>>385
最近は小学生でも言わないスタミナサッカーかよ
スタミナで勝てるのは小学生中盤くらいまでだな
今の時代小学生でさえ技術が無いとスタミナだけあっても勝てないと分かってる
奴が多いが・・

>>382
森脇ボランチじゃなくてサイドの選手だし、枝村って・・・
枝村はセレッソで2列目だし清水時代はほぼベンチ
適当に名前上げただけにしてもひどすぎる
せめて青山、富田、角田、岡本、藤田あたりの名前を出せるようになろうぜ

>>391
なでしこのW杯の予想フォーメーションも書かれる時代か……
女子サッカー凄いな

あと左サイドが面白いのは
空中戦要員が長友で
身長高い遠藤や今野がこぼれ球を拾ってるとこ。
なんでそんな決まりが出来たか知らんが見ててウケる。
オマーン戦は香川守備頑張ってたよ。
香川って良い選手だなあと思った。

乾がいればって香川や清武は思ってそうだけどな
乾は過小評価されすぎ

>>396
CBとGKのレベルが低すぎたチームか

改めてオマーン戦を見ると内田はマジゴミだわｗ　そりゃ代えられるのも当然だ
五輪レベルでも控えの高徳がそこそこ活躍できちゃうブンデスでのSBの実績は何のあてにもならないってことだね
五輪組からAに入れるのは清武、酒井、永井、この3人だけじゃないかな

>>391 本気でジーコ警戒なら遠藤を狙われるんじゃないかと思うのが自然だろうね。

もう少しでオージー戦再放送あるな　寝れないから見ようかな
この試合本当にいい試合だったと思う
退場者がでた後はジャッジに壊れさてる部分あるけど
まあもう3回みたんだけれどもｗ

>>401
お前の糞理論なら遠藤のキープ力が無いから狙われると思ってるんだろｗ

>>398
UAE戦の前半みたいな足元サッカーになるだけじゃね？
香川は左サイドで守備頑張ってるときが一番輝いてる！
今野長友香川、香川長友本田、ここにたまに前田遠藤
パスがぬるぬる動いて美しい！

なぜ一位の仙台から選ばないんだ？
Jをなめてるのかね

>>398
ブンデス(笑)での活躍って信用出来ないんだよね
日本人は割りと簡単にブンデスで通用するやん

乾入れてちびっこトリオで突撃サッカーやんのか？
ザックの少ない頭髪が全て抜け落ちるぞ………

>>393
最終ラインで守ってるSBが攻撃参加するために上がる時間でどれだけ相手DFが戻れると思ってるんだよ
時間かけた時点でカウンターにならないだろ

オマーン戦の香川はほんと守備するし
左サイドから組み立てるし
前田にパスするし
素晴らしい選手に見える
やっぱ香川は左サイドで頑張ったほうが輝いてるよ

今のままだと格下には勝てるだろうけど、それまでだな
乾にはもうちょいチャンスがほしい

>>408
ニワカはパスより早く走れる選手の方が速いサッカーって思ってるからｗ

>>400 永井はスペース潰された時の動きをなんとかしないと読んで貰えないだろ。
名古屋でもスペース潰されて対応されると全然駄目だからな。

>>410
監督の言うこと聞く？

>>413
横からすまないが、
言うことを聞くか聞かないかは410には分からないと思うんだよｗ

>>406
この前の香川の試合で、普通に守ってるだけなのにマンマーク扱いされてた奴がいたからなぁ・・・
ブンデスはどんだけ緩いんだよって思った

>>357
ＳＢ十大強国

日王、本田

>>412
別に永井に万能型のFWなんて誰も求めてないだろ
五輪はいまいちだったが本来フィニッシュは上手い
スピードだけじゃなくスタミナも強さもある　
ベンチに置いておけば使いどころは確実にあるよ

高徳は上手さはあるがスピードも高さもないから今の日本のSBとしては不要
大津は強くて好きな選手だが基礎技術が低い　本田とは似て非なるもの　残念ながら伸びしろはあまりないだろう

カウンターで時間かけることは下策だよ
上がりを待つ時点で後手になった証拠でもある

>>417
永井は対応されたら終わりの１回か２回だけの限定スーパーサブだけどな

>>413
フランクフルトではサイドをやってるけどな、頻繁にポジションチェンジはする
与えられた仕事しか出来ないようじゃ世界じゃ勝てないよ
質の高い選手チームに正攻法だけで勝てるわけない、オランダとかなら強いんだろうけど
白起ではなく韓信が必要

ワシがジーコならマヤと遠藤に激しくプレスかけるぜ

>>417
高徳に関してはおおいに異論がある
高徳の良さって使うことも使われることもできる攻撃の幅ひろさにある
長友や宏樹だと後ろからロングパスでチャンスなんて作れないし、
内田だと突破からクロスやミドルがほとんどない
守備は下手だけどリスクかけても攻めたい時は今でも戦力になる

わしがジーコなら吉田の隣のDFめがけてロングボール放り込みまくるぜ

>>421
その２人を潰せば、川島のゴールキックが増えるから
日本相手にはかなり有効だよな。
ただジーコの脳内は誰にも分からない。

オマーン戦ってほとんど崩されなかったよな

戦いの用意だ

俺がジーコなら遠藤香川に激しくプレスしてボールかっさらってカウンターする

ＱＢＫ香川になにも期待してない、清武はゴールに体ごと突っ込む気迫を見せろ。

>>427
サッカーはケンカなんだよ。弱いと思うやつなら多少乱暴な事しても仕返しされないだろうと考える。

本田は、激しいタックルで相手が痛そうな動画があった。

香川と遠藤にマンマーク気味でつけてくるかな
それはそれで本田と右サイドが空くからいいかもな

>>425
長友内田今野がいるからな

ジーコは「遠藤がキーマン」って明言してるから遠藤・長谷部辺りは潰しにくるだろ
二人が機能しなくなった時、周りがどれだけ動けるかだな

>>422
じゃあSBである必要ないだろ？
それにロングパス通しまくってる
長友や酒井ゴリ
さらに切り込みまくってる内田に失礼すぎるのでは？
ゴリはともかく、一度、シャルケやインテルの試合を見ることをオススメする
いかに内田がアグレッシブに切り込んでるか
いかに長友が精度の高いロングパスをFWに通してるか
わかるはず

>>420
香川を見れば分かるが
適応しない場合があるからな

>>430
それで攻撃になっていないのが日本の問題点
それは、遠藤と香川のマンマークが有効に働いている証拠

遠藤は、右にした方がいい。左は穴。

駒野が右に入るから
香川遠藤が潰されても攻撃は大丈夫だろ
問題は、左サイドの守備が死なないかだけ
CBが伊野波か水本で迷うだろうな
伊野波ならラインは上がる
水本なら伊野波より安定感はあるがラインは上がらない
クロス上げられ放題になる

イラクごときに3-0ぐらいで勝てないようじゃ解任した方がいいよ。

香川と遠藤が守備を
オマーン戦ぐらい頑張れば勝てるだろ
二人にかかってる

前田いいなあ
ハーフナーでいくんかねえ

右が駒野だとハーフナーのほうが合いそうだけど
左の長友は前田のほうが合うんだよな

ハーフナーは酒井駒野だったからかななの？
まあクロスでとれたけど
2列目＋前田で見たかったなあ

内田いいなあ
けど最後がｗ

UAE戦はハーフナーいるのに高いクロス上げたのが駒野だけだったのがビックリだわ
背が高い奴いるなら高いクロスの方がいいって素人どころか小学生でもわかるだろ

>>443
前半、サイドに抉りこんできたSBなりSHなり、どれだけ居たよ。

>>398
戦術香川にするならな
でも乾は指示無視したんだろ？
もう呼ばれない

前田のトップとかＪで毎度見ているの代表でも見るの飽きるわ
やっぱあんま無い形のトップ見たいからマイクで良いよ
ツマンネーもん明らかにレアンドロやルーカス以下のＦＷ見ても面白くない
やっぱああ言うレベルのＦＷですら届かない　『可能性』を持った高さの有る
マイク使った方が良い　実際奴がＪ居たときは実質日本人得点王だったんだ
何を今更３０代の労兵無理矢理出す必要が有るのか；だわ
対して突出した力もないし彼の代表見ても高原以下だし正直玉田クラスだよ
やつこそマイクの控えがベスト。李なんてもっての他で！日本代表はＦＷマイクで
行くべきだ！使用しないときは０トップの感覚で行けばいいだけ

>>440
駒野は間違いなく前田の方が合う
何年一緒にやってると思ってんだ

ハーフナーはパワープレー要員でいい

>>400
ガッカリ感が半端ない
内田スレの連中は引くほど絶賛してたから観てるものが違うのかと思った

>>397
遠藤も今野もそこそこヘディング強いってどっかで見たけどな
長友の方が強いんだろうかｗ

べスメンははじめのままかわらんだろうな。結局最強だろうし
オーストラリア戦とUAE戦では１００倍くらい違うは
ほとんどの選手がやばいパスだせる
代表に足らないピースがあるとしたら追加のはフィニッシャーだな
岡崎タイプか、いいFWがあと一人、二人欲しい
サイドバックも優秀でパサーは足りすぎくらい足りてる

ハーフナーは得点以外空気で使い勝手が悪い
香川使うなら前田は必要なのが分からないか

香川使うならっていうか、今の戦術でやっていくなら、かな

正直ここ最近のA代表の試合７−８試合
香川の存在意義はかなり微妙
チームの結果として上手くいってるから変わらないだろうけど
もうこのチームにあって香川に伸びしろなんてないんじゃない？

ワールドカップ本番時に本田が怪我してたら、どうなるんだろな

香川いかすなら本田外してポジションチェンジやる選手入れるかだな
もしくは本田にバンバン動いてもらうようにしてもらうか

>>446
Ｊリーグみないでプレミアとリーガみろよ

>>455
香川活かすってどんなイメージで言ってるんだろ？
俺にはドル風のカウンターしかイメージできんのだけど

確かに本田のポジションチェンジは、他の選手の動きに合わせて
バランスをとるためのもので、DFを横に散らす動きじゃない
どっちかいうとDFを縦に釣るプレイだからな
それがなくなったときに横にスライドだけさせる前衛陣で
なんとかなるようなものなのか疑問はある

>>446
俺も概ね同意
確かに現状前田の方がフィットしている感じがあるし
絶対に勝ちに行くイラク戦を考えたら前田の方がいいのかもしれない
ただ将来を考えたら前田で行くのは不安というか限界を感じる
すでに前田を凌ぐ決定力や高さのあるハーフナーを起用したほうが
色々な面で代表にメリットは多いと思う
セットプレーの守備でも１９０センチ台の選手に当てることが出来るし
前線に一気に放り込んで時間の短縮なんてことも出来る
連携面は時間がかかるからこそ早めに前田をスタメンから外したほうがいい

>>449
あれだけ叩かれていた今野はいざいなくなったら代わりが見つからずに苦労しているが
これだけ代表キャップがあり不動のレギュラーだった内田がいなくなっても困らない
つまり内田の穴なんて他の選手で埋められるくらいって事
むしろ内田自身が穴だったのかもしれない

>>457
とにかく真ん中に来させることかな
人がいるとこにはさすがにキツそう
あとは香川がサイド突破に目覚めるとかｗ
目標イニエスタなら割とチャンスなんだよなドリブル鍛える

>>457
ドルのカウンターってのは、相手にわざとボール持たせて、高い場所で奪ってショートカウンターだから、
それをやるならディフェンス陣とボランチ陣を全員若くて筋骨隆々なのに取り替えないとね。

現状の代表で本田はずして香川を中心にするってのは、高い場所に持っていく為の手法、
ドルなら相手に持たせる、代表なら本田のキープ＋SBの上がり、これが無くなるということ。

だから香川を活かすなら、まず守備陣全員ドン引きして、香川とスーパーFW数人をPA前に置いといて
CBなりサイドなりが縦ポンして、香川とSHがキック＆ラッシュという、
テンポとスピードのまったく無い縦ポンしか攻めの手段が無くなるってこった。

>>457
多分何もイメージしてないんだろう
現状の岡崎香川の2シャドーじゃバランサーの本田は必須だし
本田をかえてポジチェン要因いれるとしても頭のいいやつでまわりとの意思疎通ができている奴
岡崎はまだいいにしても香川自体が頭悪いのにポジチェンして崩壊だろ

>>459
代表でもマンUでも中央にいると相手のブロックに潜り込んで
そのまま消えてるのに？
それとも敵がいない中央ってことはCH？
長めのパスもまともに蹴れないのにそんなに下げた位置で仕事できるか？

ちなみに俺が気に入らないのは相手のブロックに入り込んだ後
香川の場合動きがないから相手DFもブロック作ったままのところ
ただまともなチームだとそこから動いたところでブロック維持したまま
十分対処しちゃうんだけどな

>>357
キソンヨンは嫌なヤツだけど
日本もあれくらいのボランチがほしいな

オーストラリア戦みてたけどキレキレの香川だとやっぱり後半まで体力持たんな

　　　前田
香川　本田　岡崎（宮市）
　　清武　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　これでどうだ！　
今オーストラリア戦また見たけど香川頑張って守備もしてた。

>>Ｊリーグみないでプレミアとリーガみろよ
だからこれやっちゃうからダメなんだって！飛び級ばかりで何時もちょっとなんか有ると
ベルシーの様にとかアザールとかドルでは・・とか出す奴居るが
現実面Ｊ主体なのは否めないしそこから海外行く術しか確率されていないとすれば
Ｊで驚異のＦＷを指針にすべきなんで今だったらルーカスとかレアンドロって事
得にルーカスは労兵なのにあの活躍が出来るしトップ下もＦＷも出来るし
シュートもポストも上手い。ああ言う奴を指針にチョイスして行くべきで
マイクはそのルーカスともレアンドロとも全く別のタイプだからメンバーに入れるのは
ベストだと言う意味。正直広島の奴も玉田も前田も岡崎すら俺からすると一緒に見える
ルーカス以下だ！と感じる訳で　奴に近いレベルのＦＷはＪに居ないのか？って
感じだ。居なきゃ０トップで良い　０トップならＦＷはマイク１人で良い訳だ

>>465
遠藤の必要性は「人を食える」事なんで、人のいい清武は後継者の逆っぽいんだよな。

ここまで試行錯誤して香川を生かそうとしても結果が出ないどころか
バランス崩す原因なら外すしかないのでは？
香川のおかげで勝てたと思う試合もないし使う理由が見つからない

だから　ＦＷ陣は基本０って概念で
ＭＦも出来るよってタイプとマイクをチョイスする。だとすると
宮市。マイク。岡崎　の３人
宮と岡崎の時は０トップで使い　マイク使ったら１トップの形式で行く
これでイイジャン。

>>460
>>461
こうやってちゃんとわかってる人間もいるのにな・・・

>>465
遠藤を清武に代える必然性はなんだよｗ

あと香川は確かに守備してた、してなかった前半最初は圧倒的に左サイドから崩され
その後一端落ち着いたのは香川が守備もするようになってから
そのあとちょくちょくやられたのはほとんど香川が戻らなかった時
長友が効かなかったのは、そこを飛ばされて放り込まれてたから
でもまーあの試合は思ったより、守備に入ってた

>>462
真ん中はバイタルでうろうろだね
ポジションチェンジで真ん中くると最初からいるよりマーク外れやすくない？
ただ動いてる香川に遠藤出せたっけ憲剛がいないなら無理かな
憲剛のボランチ一回見てみたいんだけどな長谷部とじゃキツイのか

今オージー戦の再放送見終わったが、どれだけあの糞審判のせいで
イラク戦不利になったか痛感して、イライラしてくるぜ。

＞香川を活かす

セレッソのサッカーもあるじゃね
あれで常勝は無理だろうけど

>>468
サイドで仕事をしているときは、相手DFを２〜３枚吸い付けてくれるから役割はある。
UAE戦でも、前半始まって数分間は左サイドで仕事してて、
ちゃんと相手DF引っ張って中央や右の見通し良くなってたし。

ＯＺ戦見てきたけどやっぱああいう大柄な相手だと香川のアジリティが活きるな
ただ中東相手だと俊敏な選手も多いからＤＦと正対してしまうと抜けなくなってしまう
そこで初めて連携が大事になってくる

次の豪州戦【だいぶ先】は考えたら豪州はケー姫アメリカなんだな；
するとだいぶメンバー変えてくる可能性アリ
プレミアと契約した若手のＦＷとかも出すのかな
イラクもそうだけど。今後は日本アウェーが多くなるから
やっぱ最初にＡＷの方が良かったな・・後半負け続けたら致命の一撃と化す

>>471
弱いチームならわからんがまともなチームに香川にマークつけるようなところはない
少し低めの遠藤やら本田にマークつけるならわかるが
ブロック崩してまでマークなんかつけてたら、今の日本なら余裕で切り裂けるわ

>>283
今、欧州のクラブチームなんかでは監督が全体に若返り中なんだよね
サッカーの戦術の高度化が原因なんだろうけど

代表監督はその辺であぶれたジジイ共で溢れて、
若返りはその後になると思うけどｗ

>>470 まず清武は絶対にスタメンで使うべきだ。これから永久スタメン。
２か３列目ならどこでもいい。
遠藤よりは長谷部の方が働いている。あんまり変わらんけどね。
遠藤は動きが遅い。
もっとましなのがどこかにいるかも。

>>477 遠藤にマーク付けるとかばかじゃないの？
遠藤にマーク付けてくれるなら儲け物だね。

>>477
最初から真ん中にいる場合だってｗ
サイドから真ん中くる場合は迷うんじゃない？
本田がサイド動いてんの前提だけど

>>474
何故直ぐに止めちゃうんだろうね
やれば出来るんだから最後までやってくれよといつも思うわ

香川ってサイド出来ないのかやる気ないのかどっちなんだ？
ここまで使っても出来ないようだと、まだやる気ないだけの方が可能性感じるんだが

まぁ代表っていう重大な責任を背負いながらこれだけ長い期間やる気出さないのも大概だが

>>483
見てる限りだと、ヤル気がないなんだろうなあ
本田が真ん中以外でヤル気がないのと同じ

中心選手が二人揃ってワガママって事だな
香川はトップチームに行ったんだし、代表ぐらい譲ってやればいいのにとも思うけど
ここで譲るような人間だったら、トップチームなんかに行けないんだろねｗ

>>452
ワントップはそんなもん。

スペイン、イタリアと対戦する場合、まともに崩せないから、高めのクロスに頭で合わせるのがベストと思うよ。これは大きい。

>>478
ただ１敗が大会終了に直結するような代表の試合じゃ
どうしても保守的にならざるをえんのだろうな
実験的なことはクラブでしかできん

>>479,480
お前は単なる清武推しなだけじゃねーかｗ

>>481
中に入ってくる奴にマークつけて相手の中央厚くさせたって香川は活躍せんぞｗ
中央に入ってくる奴には中央のブロックで対処すればいい
本田がサイドにっていうのは、それこそが重要で相手ブロックを少しワイドに動かす
本田に限らんのだがな

>>474
香川じゃなくてもいいことだろ
どうせ中央に流れてくるし守備はしないしで試合通して穴

>>458

ＳＢは駒が多く、ＣＢは少ない。　日本人はチビばかりだから仕方ない。

>>459
香川がサイド突破て、長友、駒野にパスして代行してもらってる。

接触プレーが怖いから、ダイレクトパスが多い。

>>486
代表は代表で、短期間でどう結果を出すかっていう方向の実験場でもあるんだけどｗ
この間のEuroはそういう観点でみると興味深かったよ
まんまバルサをコピーしようとしたチームあり、妥協してカウンターサッカーに徹した所ありでｗ

まあよくも悪くも本田頼りになってるのは間違いない
ザックがどうするかだな

>>488
バスケとかに取られてるよな
選抜とか見ると190cmとかいっぱいいる

>>485 ウマが合うね！　やっぱ本田派？

香川推す奴まんどくせぇ
香川活かすのはサイドで飛び込んだときで
それが一番ショートカウンターのときと似ているシチュエーションになるわ

>>490
つってもなぁ、最近あちらさんは代表を自リーグの1〜2クラブ選手で固めてやってるからなぁ。
その環境を無視して日本代表の云々は語れんよ。

>>492
そうだね。香川はかなり叩いてるよ。

香川が自称トップ下が得意て、ドルでも、マンユーでも空気じゃん。　本田みたいに体張って３０mドリブルしてみろ。戦力じゃない。

オージー戦の再放送見たが、このときの香川は良かったよ。キレキレだった。

また印象操作が始まった

>>496

現地サポ
↓
Mark Shaw @MShaw37
Shinji Kagawa.....The biggest waste of money since The Millennium Dome!
香川・・・ミレニアムドーム以来、最大の金の無駄遣い！

Liam Ellis@MrLiamEllis
I still stand by what I say... Shinji Kagawa is a pile of dog sh*t! I don't know how anyone can say any different! #fact
・・・香川は山盛りの犬の糞だ！

香川は「犬の糞」、　それ以上表現のしようがないとさ

香川なんか死んでも日本にとっても何の痛みもないが本田がいないと
日本は糞試合しかできない　ウズべクに完敗するからねｗ

>>499 お前、英国文化を知らねぇのな？
「山盛りの犬の糞」ってのは、あちらでは褒め言葉だぞ

香川に夢を見ている人達の代表での主張が理解できなかったけどようやく分かった。

アイドルはトイレに行かない理論だ。

本田がいたUAE戦も糞試合。

>>484
いや本田は真ん中以外やる気ないんじゃなく、ちゃんと監督の指示通りのポジションやってるだけでしょ
多分、サイドやれって言われたら嫌でも本田は指示通りにやると思うよ

ポジションに関しては選手同士で譲る譲らないとかのレベルの話じゃなく
監督の指示聞いているか聞いてないかの話でしょ、本田と香川の主張がぶつかってるから
トップ下が誰なのか定まらないかのように二人を同列に語るのは違う
単純に香川がワガママやってるだけで、ちゃんと監督の指示を聞けばいいだけの話

守備的にも左が穴になってるわけだし今後もやる気ないなら
ここで言われてるように清武入れて二列目再編した方が絶対いいと思う

俺もオージー戦の再放送を見てたが、たしかに香川の動き自体はキレてたがプレー精度は良くなかったなぁ
パスもシュートも相手にブロックされてばかりで決定的なシーンを作れてなかった
後半終盤のカウンターチャンスも本田が右サイドのスペースにフリーで走り込んでスルーパス出せば決定的だったのにわざわざ相手が密集してる左サイドにいた清武にパス出してカウンターチャンス潰してたし
あれ、わざとだろ

日本はスペインのようなパスワークで崩せるほどの技術はない
清武や香川程度の小手先の技術より体格のほうが重要だ
岡崎は外せないな

UAE戦って親善試合でしょ
本田は最終予選の全試合でゴールかアシスト決めてるぞ
本番で結果を出せる選手こそ本物だ

>>487
香川は創価企業の唯一の金蔓
香川にくっついてるバックのやり方をみたら、そう簡単にいかないよ
あらゆる手段を使って残そうとするぞ
経済事情もかわったから俊輔のときより必死だろ

>>501
香川信者の無知さをさらけだすとか哀れｗ

>>505
オージー戦でも試合終了間際、本田にパス出せば絶好のチャンスという場面で
本田を無視、左サイドのトンデモない方向にロングパスを出してチャンスを潰した
会場で観てたファンはみんな唖然としてたからな

その後すぐ交代させられたけど、こういうプロに反するプレイを平気でやるような選手を
日本はどうしてスタメンで使い続けるのかだな

ますます茸化してきてる

OG戦後に本田はOGの選手に大人気だったなぁ

選手起用にスポンサーや宗教って本当に関係するんだな〜と改めて香川見てると思う

今は勝ってるからいいけどね

U-23UAE大学生以下の岡崎のﾌｨｼﾞｶﾙに驚いた

最終予選の本田

オマーン戦 決勝ゴール

ヨルダン戦 決勝アシスト

オーストリア戦 先制アシスト

重要な試合で勝敗を決定付けるゴールやアシストを決めるのが本田

>>510
ザックが一番怒っていたはず

＞＞510
そう、そのシーン
右サイド後方でボールを持った香川が右サイド前方でフリーの本田を無視して遠くの左サイドの密集地帯にいた清武にパス

私情でチームの勝利を捨てやがった

その直後の本田のリアクションはどんなんだった？
イブラなら手を下に広げながら、ずっと香川を睨んでいるだろう
スアレスならパスが来なかった瞬間に「アァァウァギャァア！」異常な奇声を発するだろうな

本田のトップ下はだめだ、香川を活かせっていうけど
香川をトップ下にして他の選手は活きるのか？

こないだも本田の時は点が取れなかったっていう進藤みたいな
クソもいるが香川が足引っ張ってる部分もあるんじゃねえの？
むしろ香川無しで本田に勝負させてみろって思うわ。

それで駄目なら香川トップ下の話が出てもおかしくないが、
今胸張って香川信者が言える立場かよ。

香川トップ下がハマってもCL早期敗退のドルトムント級にしかならんのに
あんまり意味ないな。世界一になるためにはバルサより少し弱いくらいの
実力が必要なのに。

>>483
君の言う「サイド」ってなんなの？
現在サッカーじゃあサイドといってもいろんなタイプの選手がいるわけだが

香川ペナ外の左45度くらいから1本シュート打ったよな
あの時はパス出せとも思った気がするけど
ああいう形をもっとやればいいのにな

世界のﾌｨｼﾞｶﾙ相手にできるほどのﾃｸをもった選手なんて日本にはいない

簡単に潰されても、ｹﾛってしてる奴ばかり

本田に活躍されるぐらいなら負けたほうがマシだとでも思ってるのかな＜香川

ま、本田が駄目なんだよ

性格的にマイナスに働いてる
本田がストイックすぎて香川を活かす為に自分がなんとかしようとか考えてるに違いない
直接言ってやってすり合せればもっと上手くいくだろうに

ベネズエラ戦でも香川がヘッドしないで敵を釣ってくれたら良かったのにと思った
前田がいい位置にいたからなおさら
今の香川は個人で結果を出す事にこだわり過ぎに見える
代表の10番なんだけど当落線上の選手みたいなプレーだよね

本田のキープ力って、味方を3、4メートルも押し上げられないらしい
DFラインが低かったなんて愚痴言わないで欲しかった
期待を裏切られた

誰も走ってないからな
親善試合で走る方がバカだし

イラク代表の来日メンバー教えて！

香川｢マンユーでトップ下やってるんで代表とのポジションの違いが難しい｣

これを訳すと

香川｢俺、マンユーだよ？マンユーでトップ下任されてんだよ？は？なんで俺が代表でサイドになるんだよｗってかＣＳＫＡってどこ？ｗどこの馬の骨か知らんチームにいる奴がトップ下とかｗずっと怪我してれば良かったのにｗってか俺10番だし…マジ邪魔だわ本田とか言って…｣

>>529
日本語でおｋ

>>526
あがる意志がないDFじゃ、キープ力なんて関係ないだろう
馬鹿じゃないか？ｗ
SBがあがらなきゃボランチもCBもラインあげれんわ
酒井（笑）はあがってクロスあげてただろうとか抜けたこと言い出すなよ？
そういうメリハリらしきものがチームの戦術に歪みを生み出してることを理解しろ

>>529

Lord Pain@Iam_Lordpain
We need a player like paul scholes NOT SHINJI KAGAWA
俺達にはスコールズみたいな選手が必要だ。香川じゃねぇｗ
Lord Pain@Iam_Lordpain
Shinji kagawa and evra = gbeFfs　香川とエブラ　=　ゴミカス

Mr. Sam Awesome @icyDaBlakk_bwoi
Flop of the match... Shinji Kagawa
ワーストな選手・・・香川

Mark Shaw @MShaw37
Shinji Kagawa.....The biggest waste of money since The Millennium Dome!
香川・・・ミレニアムドーム以来、最大の金の無駄遣い！


犬の糞と罵倒されてる香川がえらそうにできないわｗ

サイドやる能力がなくてそんなにトップ下に拘るなら本田か清武の控えでいいよもう

しかし、誰がダエイのマークに付くんだ？
アジジは足を怪我してるみたいだから放っといてもいいけどダエイは危険だぞ？

マンＵトップ下いうても香川ならではというプレイをほとんど見れてないし
他の日本人プレーヤーでも出来そうなレベル。
あれがビッグクラブの実績かと言いたい。

マンＵでの地位が危なくなる前に本田からトップ下を奪い取ろうという
バックの力を感じる。最終予選始まった頃はこんなにマスコミ総出で
本田卸しの風潮はなかった。今騒ぎ立てるタイミングでは全くない。

本田｢やっぱり俺流に戻す｣

これを訳すと
本田｢ったく使えねーじゃん香川とか言って、つーか全員使えねー。マンユーだから少し香川に合わせてやろう、他にも海外行った選手ばかりだから、何が出来るのか見てたけど、何も出来ねーじゃん、やっぱ俺中心じゃないと駄目だ｣

>>517
現地で生で見ていたサポと同じく唖然としたかんじだった。
但し、ザックはすごく険しい顔してたぞｗ
あの後、即交代させられたのはザックもご立腹だった証拠じゃね？

>>533
アジジとダエイってまだいるのかw
カズ世代じゃなかったっけ？

>>533
井原か秋田で
井原なら安心だが、秋田は不安要素があるな

それイランだしｗｗｗｗ
イラクだジーコ。
アジジは知らないがダエイは今監督

それよりよカザフスタンのスーパーＦＷズバレフ　って知ら・・・ないだろうな
カズ世代じゃないとリアルで見なかっただろうから・・・
上手かったんだあいつの抜け出し方とか日本カウンターで失点したが・・

４２才で病死しちゃったんだったて；；悲しかったな

ああちがった　休暇で行ったロシアで運悪く傍防寒に襲われて
４２才で他界だった；；　どっちにしろ悲しい

>>535
なにげに説得力あるわｗｗ

>>540
○○○○○…｡
　　　＿＿
　　／ノ　＼
　／ (ー)(ー)､
`｜ ⌒(_人_) |　ﾌｰﾑ
　＼＿　　＿ノ＿＿_
`/⌒ヽヽノヽ||　　 |
(　ｲ 　　　|||　　 |
|　|＿/⌒ヽ|||＿＿_|
ヽ＿＿_(⌒ヽ〜‖｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ま､どうでも
いいんですけどね!
　　　＿＿
　　／⌒⌒＼
　／(●)(●)ヽ
`｜⌒(_人_)⌒|
　＼＿|Ｔ|＿ノ＿＿_
`/⌒ヽヽノヽ||　　 |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

試合前に持ち上げられる香川。試合後に持ち上げられる本田。

最早様式美。

スーパーベテラン枠かと思って調べちまったい

>>534
>マンＵでの地位が危なくなる前に本田からトップ下を奪い取ろうという
>バックの力を感じる。最終予選始まった頃はこんなにマスコミ総出で
>本田卸しの風潮はなかった。今騒ぎ立てるタイミングでは全くない。

なんか臭うな。
また創価が工作して本田ネガキャンやるということは背後にぜったい何か動いてる証拠だろ。

俊輔が中盤糞で２列目しかできない、左ウイングはできないと駄々をこねて
中田を強制的に３列目にした時の状態か？

２列目では当たりが激しくてずるずる下がってくることになり中盤が渋滞状態になって得点できず、
批判されたら、中田が上がるからとか言い訳いってた茸時代の日本代表と被ってきた

セレッソ関連はオタがウザいわ
UAE戦は清武MoM MoM言ってたし
間違っても乾を代表に呼ばないでほしい
絶対乾香川清武並ばせる馬鹿が押し寄せるから

>>520
ここ代表板なんだけど、一々代表の左サイドって言わなきゃ分からないの？

どうでも良い事じゃないよ！
こいつがあの得点しなかったら　加茂更迭は無かった
つまり岡野の劇的ゴールも無い
日本にとっちゃ運命の人なんだよ？良くは無かったが
それをどうでも良いって言うなら試合参加する必要すらない
試合するなら倒した相手の事も忘れずに覚えるべきなんだ！
そんな意志を持たない奴がワールドカップほざくなってＦＩＦＡの(ry

守備をやらずにあれだからな
そりゃ風当たり強いぜ

本田はベネズエラ、UAEともに明らかに本気で走ってなかったよね？
大事なイラク戦に向けて力温存しているものだと思っているが

香川は真ん中で使わないなら使わないほうがマシってかんじになってきたな
イラク戦は香川じゃなくて岡崎使って欲しい

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 08:42:58.50 ID:hxyuv9kP0
本田は遅攻と速攻の使い分けが出来ないから相手のＤＦが強いと全然点が入らない。
本田だけフィジカルが強くても他の選手がPA内で仕事ができないし、本田単身でも無理。
相手が強いと本田のキープ力で負けにくくなるが、逆に勝つのも困難。
本田は速攻も使いこなせるように成長してくれ。
多分、ビッグクラブにも本田の欠点は見抜かれてる。

日本代表をマンＵと勘違いして香川トップ下主張するアホも多いな

マスコミの反応も最終予選が始まってから少しずつ変化してると思うけどねｗ
結局いつものメンバーで何人か微妙なパフォーマンスだけど結果的に勝つんじゃないの

香川珍事

イラクってマハダビキアとかまだいんの？

イラクってトップ下のアクラム1G、1トップで絶対的なマフムードがPK1だけなんだ得点

>>178
遠藤を外せと言っているのは香川の介護を一生懸命やれる人を入れろという意味だろ。
香川は自分で打開できる能力もないのに何言っているんだろうか。

>>550
その２試合でどこで本気で走るべきだったか、時間と一緒にあげてくれ
その際きっちり確認してみてくれ
まわりの選手達の位置と動き、
リスク管理の可能性

>>549
ベネズエラ戦後はめちゃ叩かれたから自重して左サイドをケアをもっとやるかなと期待してた俺が甘かったｗ

結局、真ん中へはいってきたりゴールまん前に陣取ろうとする動きをするから
左側にスペースができて左から攻撃される場面が多かった

いまだに左ラインの守備のために前田とか本田、今回は清武らに自陣深くまで走らせるって
一体何様ってとこだろ

サイドであんなんじゃトップ下とかCMFなんかガチの試合では危なっかしくて任せられないわ

>>552
高い位置で奪ったときはそれなりに早いと思うけど。
大体敵の攻撃をボランチで刈り取れないからカウンターチームの
体をなしてないからね日本代表は。だからＳＢの上がりも利用する。
それこそ香川らＳＨはサイドの約束事守らないと速攻に対応できない。
それなりの決め事ないと速攻は出来ないよ。

>>232
あれはむしろ本田をトップにあげたいがための策だな
w杯前は違ったんだし、雑魚に強く中堅以上に勝てない今の代表が本番でそれが出来るわけがない
実際吉田がアンダーのメキシコ戦やチョン戦でさえ、ズルズル下がってズタボロにされてるんだし

理想論だけで本番突入とかどこのジーコのですかってはなし
ヒディングにズタボロにされたの忘れたんか

>>561
４２３１の布陣を採用して２のところが守備専のMFでないからそういう弊害は出てくるだろ

逆に２のところが香川の介護用守備専入れても効果的な攻撃ができるかというと答えはノウだろ
いつもの典型的な支配率は高いが得点０という伝統的な代表に逆戻りする

４２３１の布陣では２のところがバイタル
プレイメーカーが必要、遠藤のような選手ははずせない

>>531
ボール持ってるのに、上がらないやつはいないでしょ
攻撃の話ね
サイドバックなり、いつもより3、4メートル長くサイドハーフのあがる時間すら作れなかった
そこが期待はずれ

ぶっちゃけザックは香川を今の立場から一段か二段下げるチャンスを窺ってる。最大のチャンスだったのはアゼル戦前。背番号とい分かりやすい形で本田を中心に据える気だった。
あの時は腹芸とは無縁の本田は、ザックの意図を読み取れず4番を選んだがもし10番を希望していたらザックは協会と戦っても10番を与えていただろうな。

クラブでも代表でも補欠の細貝に完封される香川
誰がどう見ても雑魚専だよ
こんなの代表のトップ下に置けるわけねえ

2011-2012 リーグ戦　香川ゴール　13ゴール内訳

ハノーファー　　　　　　　　　　7位
ケルン　　　　　　　　　　　　　17位
ヴルフスブルク　　　　　　　　8位
カイザースラウテルン　　　　18位
ホッフェン　　　　　　　　　　　11位
ホッフェン　　　　　　　　　　　11位
レヴァクーゼン　　　　　　　　5位
マインツ　　　　　　　　　　　　13位　　
ブレーメン　　　　　　　　　　　9位
ケルン　　　　　　　　　　　　　17位
ケルン　　　　　　　　　　　　　17位
シュツット　　　　　　　　　　　6位
ボルシアMG　　　　　　　　　4位

5位以内の相手から2ゴールしかしてない

17位　18位から4ゴール

>>566
別に点取ることがすっべてじゃないんだから

>>546
清武はロストがあっさり過ぎてイマイチだったな
パスやシュートで良いところもあったけど全体としてはまだまだだわ

>>550
本田は疲れと調整って感じかな
UAE戦はアピール組と調整組に別れてた分、温度差があって分かり易かったな

香川代表トップ下戦歴
ホーム　　日本vs北朝鮮　　　　（香川後半からトップ下　クロスから吉田のゴール）
アウエイ　ウズベキスタンvs日本（香川後半からトップ下　クロスから岡崎のゴール）　
ホーム　　日本vsタジキスタン　（相手が弱すぎ大量得点で試す価値なし）
アウエイ　タジキスタンvs日本　（相手が弱すぎ大量得点で試す価値なし）
アウエイ　北朝鮮vs日本　　　　（消化試合　香川ベンチ）
ホーム　　日本vsウズベキスタン（香川トップ下でスタメンでフル　2軍相手にボコられる）

これが現実

>>548
　彡⌒ミ
（ ´Θ) どう
　(　つヽ
　 (＿(＿)
　　　　　　 ミ⌒彡
　　　 でも (Θ`　)
　　　　　 ⊂　　)
　　　　　(＿(＿)
　 彡⌒ミ
　(´Θ`) いいや
（　Ｕ )つ
（＿)＿)
　　　　　 彡⌒ミ
　　 そん (´Θ`)
　　　　(((　つ )つ
　　　　　(＿Ｙ_)
　 彡⌒ミ
　(｀Θ´) な
⊂＿ へ つ
　彡(＿)
　　　　　彡⌒ミ
　ことっ (ﾟΘﾟ#)=３
　　　　⊂ ∩　つ
　　　 (_ノωヽ_)

>>556
他の選手の得点も比べないまと意味がないと思われ・・・。
上位チームはそもそも点を取るのが難しいから、上位にいるわけで・・・。
そんな当たり前のことをどや顔で言われても・・・。

あ、アンカーまちがえました。
>>566
っすわ。

香川をトップ下で試せ！
何回試せば気が済むのかね
本田いない時にいくらでもチャンスあったろうに
チャンスは何回でもあるべきだと考えてるゆとりちゃんの多いこと

>>547
うんだからその「代表の左サイド」においても
監督の戦術や配置される選手のタイプによって様々な役割が考えられんだよ
ザックが香川にどのような役割が求めているかを聞いているの
それを理解した上じゃないと
香川がその役割を果たせているかどうかも分からないはずでしょ

誰がトップ下とかもいいけど裏に走る選手がいないのもな
ホンダや香川が前向いてもっても裏を狙う選手が少なすぎる
五輪やドルみたいにショートカウンター主体のチームに変わらないとフランスみたいなポテンシャルもってる雑魚になっちゃいそう

>>573
これでもかなり大人しくなったよ
まだ当分続くだろうけどｗ

>>458
確かにハーフナーがフィットすれば理想的だろうけどさ。
根本的にサッカー脳や足元の技術の足りないマイクを代表のパスサッカーにフィットさせるのは無理そう。
オプションと割り切って前田の後継者探した方がいい。

>>562
>>233に対するアンカだった
当時で点を決める可能性が一番高い確率の本田をゴールに近い位置に置き後ろの中盤4枚というより5枚をフラットに近い状態にして攻撃も守備もサポートさせる
普通ははあの幅、60数メートルから70を4人でカバーしましょうという常識を破ったアイデアだろ。それがハマった

>>561
北朝鮮戦は香川が出た試合はドロー
ウズベキスタン戦もアウェイはドロー
内容だけ見れば後半香川トップ下の時の方が良かった

2勝2分け1敗
別に悪くないのでは

>>565
さすがにそれは妄想が過ぎると思うわ

>>573
この辺で書いてる分にはいいと思うんだけど
困るのはテレビで解説とかやってる自称サッカー解説者の中にも言う奴がいること
そういう奴はほぼ１００％指導者として失敗してるのが面白いところだ

>>573
仮に試したとしても、その手の輩は、結果が出るまで試せ！って言うよ

香川トップ下試したい輩はウイイレで試してくれてればいいのになw

ズバレフ懐かしいw
あの頃は、ウズベキスタンにシュクリイン、カシモフ
カザフにズバレフ
イランにダエイ、アジジ、バゲリ、マハダビキア
韓国にノジュンユン
UAEにハッサンサイード、アルタリヤニ
サウジにオワイラン
とかタレントいたよなー

>>573
香川のトップ下、もう十分試されて結果失格の烙印押されてる

今更創価電通やスポンサーがギャーギャー騒ぐことでもない

ホームの北朝鮮戦、タジキスタン戦
2試合でどっちも得点に繋がらなかったけど自陣で滅茶苦茶危険なロスト

ウズベク戦の敗戦の戦犯＝香川真司

サッカー脳言う奴って信用できないな
宮市もこの前ぶっつけ本番で色々動いてたんだべ
ハーフナーは本田と慣れてからかな

遠藤が本当に機能してない　だから香川が生きないのだ
（左サイド放棄ｗ　とか　放棄していいのだ　ここでボールを
　貰ったら決める形があるＦＷなら当然のポジショニングだ
　その後ろでフォロー皆無の遠藤だから問題なのだ　
　機能している＝より多くのチャンスメークすることなのだ）
香川は攻撃の形が明確だから海外で評価されたのだ　シンプルだ
本田＆香川の議論より　遠藤＆長谷部を辞める議論が先だ
１トップのＦＷはどんな形でボールを貰いたいか意志表示して欲しい
前田さーん。。。右なら清武＞岡崎は当然ながら確定（岡崎は好きだよ）
あと　本田が尊敬する中田さんの目指していたサッカーは皮肉にも香川の
スタイルなんだが・・・　香川が出場しなくても機能するサッカー
それがオシムのサッカーなんだよね　オシムは先見性があって理解されない
惜しいよね、新しい選手発掘で沢山起用もしてくれたし。いい指導者だと
思う。
最後にお願い　遠藤＆長谷部は二度と辞めてくれ　マジ嫌です
叩かれてもいいから　マジ　あの２人嫌です

>>581
指導者として通用しかないから、
スポンサーの意向に沿った発言して解説の仕事しないといけなくなったんだね。

>>579
馬鹿だな…結果だけ見ればだろ

内容は両方セットプレー崩れからの放り込みクロスだろ
放り込みで点取るなら香川をトップ下に押す意味ないだろ

>>589
結果見てもウズベキスタン北朝鮮に引き分けてるようじゃ…

>>575
裏に走るのが香川だろう。
オフザボールの動きで貢献して、オイシイところをいただけば良い。
トップ下なんぞ、本田や清武がやればいいことで、ムダにボールを触って、余計なことはしなくていい。

>>581
百歩譲って、香川トップ下までは検討の余地ありとしても
いつぞや解説者４人のフォメで本田をボランチに置いたのが２人いたのは呆れた
CSKAの試合見てないのかと

>>564
おいおい、試合見てもの言ってんのか？
長友や内田と比べて２,３秒常に判断が遅いだけでこれくらいの結果になんだよ
清武はどうだ、岡崎と比べて縦へのプレイで劣るから選手にかからないように
足元でボールをもらいたがり、香川は通常運転のゴミプレイだが
攻撃面で駒野からのフォローを長友とおなじようには受けられず
いつもと違うのはサイドバックだったんだろうが
明らかにそこが原因であって、普段からメンバー固定でやって
チームにフィットしなかったのが原因だわ

本田のキープ力がどう関係するんだ
たとえSBなりが上がる気があったとして
判断が３,４秒遅いだけだったとして、
本田のキープだけでさらに３,４秒持たせるとかアホじゃないか？
３,４秒もあったら本田からボールを奪えなくてもコースは消せるし
奪いに行った人間じゃなくても、３,４秒の対応できる時間を与えられる
それはサイドが３，４ｍあがったところで対処されるってことを意味してんだよ
チームでやってるスポーツなんだぞ。パス１本出すのに一人でやってるかのような
ドアホなことぬかしてんな

>>587
まだこういう妄想してる香川信者がいるのか
現実をみれ

現地ファンの香川評
↓
Kagawa's been sloppy so far 香川ずっとずっこけてやがるな

Kagawa's had a couple poor moments しょうもないプレー2回もやりやがった

fuck out kagawa 香川を引きずり出せ

It's always been poor and will always be poor. ずっとへなちょこだし、これからずっとこの調子なんだろう

Take Kagawa off. The poor boy is being raped all over today. 香川下げろ、このカス今日の試合ずっとボコボコやられてばっかじゃん

香川は森島、藤田の進化版

清武からは得点の匂いが全くしない怖くない選手

香川はなぜ日本伝統の地蔵パッサーになりたいのか分からんな
しかも劣化版
香川はスピードに乗って速いパスを性格にトラップして落ち着いてゴールできるところが非凡なのに
なんでわざわざつまんない方向を目指すのか理解できない
きっとドル２年目で自分が中心でゲームメイクしなきゃとか勘違いしちゃったんだろうけど

進化してねえよ。
森島の方がいい選手。
藤田は落ちるけど。

>>595
進化と言ったって時代経過による進化なだけで
別に周囲との相対的なレベルで進化してるわけじゃない
それをお前自身は理解してるかもしれんが
書き方が悪いから誤解を生む

>>597
トラップそんなに上手くないだろ
結構流れちゃうことあるし

森島や本山はもっと時代が良ければ欧州でも活躍してたような気がするわ
香川がこれだけ出来るんなら彼らも香川より上か下かはともかく相当やれたと思う

>>589
試合みてれば香川トップ下に入った方が良かったと思うはず

この前の試合ハーフナーと本田だって合ってなかっただろ
ベネズエラ戦も本田ロストからシュートまで持ってかれてるし、
香川が可哀想だわ、まだ若いのに

ここの総意の主力組(ハーフナー、本田、岡崎、清武、長友、今野、吉田、駒野か酒井ゴリ、遠藤、長谷部)とサブ組(前田、香川、細貝、内田etc.)と分けて行けばザッケローニも悩まなくていいんだよ

>>597
前線に張ってたら欲しいタイミングでボールが来ないからじゃね？
自分でパス出して走ってリターンを貰う分にはリズムが作りやすいんだろ
問題は本田も香川も触りたがりで触って調子を上げるタイプだから被るんじゃないかな

ずるいおばさんのにおいがする

時代が違えば世界で活躍したのは福田だろうね
Jにやってきた外人みんな福田が別格って言ってたそうじゃないか

香川を呼ぶのをやめればいいんだよ
香川にとって見れば、今が一番重要な時期なのに、
代表なんかで馬鹿みたいな時間使ってる場合じゃないだろ

香川は代表を棄権したほうがいいだろうな
無職のお前らにネットでフルボッコされて気の毒だし

ウズベク戦トップ下だった香川は試合中の７割中央に張っていた。つまり
そこからの攻撃にばかり執着し、単調な攻めで相手に防がれてた。

それと、本田に比べればバックパスの本数が多いのと縦パスの数が少なく、
縦パスの失敗率も高い（３分の１はとめられてた。

本田の方がピッチを広く、柔軟に使ってうまく流動性を引き出しているね。
今の香川をトップ下に据えると本人が中央から動かなくなるから、相手の
マークをずらすプレーができなくなって簡単に跳ね返される。

だからホームウズベク戦の敗因は駒野を使わなかったことだってばw
香川なんか関係ないよ

監督の言うことがわからない
ずるい香川を使わないといけないなんて
ザックがかわいそう

>>611
ワロタw
つーかあおりを食ってかわいそうなのは清武とか他の2列目陣だよな

ばかじゃね、香川のサッカーはショートカウンター気味に前の選手で
攻めきっちゃうサッカーなのに、何が駒野だよ。駒野いても香川とは
会わない。大体香川がトップ下でサイドバックの選手をどれだけ使い
こなしたシーンがあるってのよ。

右SBに内田がいれば長谷部を細貝に変えてもうまくいく気がする

そもそもウズベキスタン戦は
ろくにサイドで起点つくれなかったじゃねえか

>>613
後半みたいに引かれたら香川じゃ役に立たないからパワ−プレーが必要なんじゃんw
低い位置から簡単なクロスを上げるなってのはザックの指示にしても上げなすぎ
サイドを使わずに相手DFを広げないで好きなように真ん中固めさせて中央突破とかバカだろw

>>613
ヒント:ドルトムントのピスチェクとシュメルツｧー

594にレスする
コリアは二度と２ｃｈに来ないでくれ
書き込み出来ないようにして下され
もう二度と日本と関わらないでくれ
絶対　自民以外　票入れませんから
安部しかいないよ　森も割とイイよ

香川と本田　叩くのうんざりです　by　名波ファン？かな

＠　藤田はめちゃ　ｾｸｼｰだったよ　あんなかっこええ人おらん

ｼﾞｭﾋﾞﾛのサポじゃないです＞＜；　

無職どもがまーた調子こいてきた（＞＜

>>616
それ、トップ下がサイド使ってやらなきゃそもそも無理だろう。本田が
左右に流れてサイドの上がり促してるシーン見たこと無いの？

ああいうプレイをせずに中央で待ってるだけじゃあサイドも上がれんよ。
パワープレイでサイドからのクロスに期待するならなおのことトップ下
の選手はそれをサポートしてやらな。

中央に残ってたらマークも中央に残るしサイドの上がりも手伝えん。何
のためのトップ下だよｗｗｗｗ

あああ

619へ

金ありますわ　それなりの会社に勤務ですわ

コリア　さようなら

底辺じゃ　ありませんから　（＞＜

こう言えば分かりやすい

ハーフナー
岡崎香川藤本

ハーフナー
香川本田清武

同じくグダグダ
連携取れてないんだからしょうがない

>>592
CSKAでの本田って日本代表代表程中心選手じゃないと思うけどどうだろ
しかもCSKAの方が本田は走らないし王様プレーしてる印象
CSKAはなんで本田の王様プレーを許してるんだろう

岡崎ってオシムだか岡田時代にFWやってたよね
　　　　　

>>620
アウェイのウズベク戦覚えてる？
香川とは無関係にクロスで岡崎のダイビングヘッドだよね
香川は基本的に自分でゴールすることしか考えてないプレーをしてたから
全くなにも期待できない状態だったでしょ

それでもホーム戦でトップ下テストで香川を動かさないなら駒野しかないんだって

代表のトップ下は劣勢の時にキープして後ろを助けると言う大事な仕事があるからね
香川はこれができないでしょ、だからサイド
攻勢の時は別に真ん中でもどこでも好きなとこに顔出せばいい
得点力期待して使われてるんだから点取ろうとするのは当然
取ることに関してはすごい資質があるから少々のミスは目を瞑っても使いたい
ほとんどの人は今更って話だろうけど

ホームウズベク戦で駒野使えば勝てたとか書いてるアホって
Jがシーズンオフで国内組が90分まともに走れなかったのを完全に忘れてるな

香川はフィニッシャー兼ねてるからね、
ゴール前じゃ一番ましなんだし。

>>623
本とに印象で語るんだなぁ。
王様プレーってｗ

最近駒野の安定感が目につく

>>630
どこが？裏取られまくって左くずされまくっただろ

駒野の攻撃力はいつも安定してるんじゃないか
守備は糞だけど

>>629
そうそう最近2試合の印象でしかないから教えて欲しいw
CSKAでの本田ってどうなの？
そんなに重要な選手には見えなかったからさ

>>629
そいつ五輪(笑)とかドル(笑)のサッカーとか持ち出す
典型的な馬香川ファンだから真面目にレスするだけ無駄だろう

駒野の守備は相手がＵＡＥじゃなきゃ２失点くらいはしてたな

知ってたけどますますというか子供の中の大人というか>駒野

守備面でいうと、左サイドがマンUインテル、右サイドシュツット、シャルケ
で中盤のヤットと補欠キャプテンがスタミナ面でふがいない

今の代表って守備守備連呼してるけど
相手が格下だと攻撃が機能してくるけど
格上になるとひたすら守備に回るだけで攻撃まで手が回らなくなる気がする
守備してからの先が見えてこない強豪相手だと
最後は引き分け負け、PK、セットプレー狙いになって
それって本当に日本は強いチームだと世界に言えるのだろうか・・・

>>623
そりゃCSKAには自分で仕掛けられる個人技持った選手多いからな
良いタイミングでボール出す方が良いだろ

王様プレーって言葉自体がただの印象をあらわしてるだけの言葉だなｗ
抽象的過ぎて訳わからん。

少なくとも最近のＣＳＫＡでは本田は完全にプレーメーカー役でしょ。
エルムポンタスが入ってゲームメーカーやってくれてるから。

左足のクロスも痺れる駒野

ああ攻撃限定での話なら安定感はあるかも
面白いことに駒野右で出た時はかなり上がって攻撃してたが裏を崩されることはほとんどなかった
今回左になったとたん守備ボロボロだったんだよな
慣れない左だから以前に左サイドは誰がやっても厳しいんだと思う

>>592
本田ボランチが必要だからじゃなくて、香川トップ下ありきで言い出すからおかしくなるんだよな

代表戦の試合数なんてクラブより全然少ないのに、「香川トップ下試せ」って何回試せばいいんだよ
正直、セルジオや金田、ラモスに比べたら、ザックのほうが遥かにまとも
比較することじたい、失礼だけどｗ

>>580

まあ妄想だがな。

妄想ついでにもう一つ言えば、この先香川を待ってる運命だが、マンＵはフットボールクラブというより会社だな。
ファーガソンの重用やチソンの例から見てもそれは読み取れる。
日本企業との提携が全てまとまるまでは香川をスタメンで使うだろう。
まとまったらそこから始まるのは、利益と勝敗を天秤にかけた活かさず殺さずの飼い殺し。
マンＵが本田ではなく香川を選んだのは、真面目で従順だから、この飼い殺しに耐えられると判断してのこと。
活躍できないから切られると思ってる人はまだ甘い。
香川の今後は、実はもっと深く暗い。
これは日本代表にとっても由々しき問題。

>>638
格上相手に苦戦するのは当たり前じゃないの？

>>627
コンディションは海外組も悪かったじゃんw
悪い中でのベストは何かって話だよ
敗因ってのは負けた原因だからね？
勝てたかはわからんけど得点に一番近いのが駒野マイクラインだったってことだよ
理由はわからんけど駒野以外は滅多にマイクにハイクロスを上げないんだからさ

駒野もハイクロス上げたのなんて得点に繋がった一本だけかと

香川のゴール前じゃ一番マシももう過去の話だけどｗ

>>642
UAEの右サイドがストロングサイドだった
誰を置いても攻め込まれたが
あんだけ崩されたのは駒野の能力不足

>>646
内田がハイクロス上げてたよ
ハーフナーが外しまくってたけど

>>646
内田は上げてただろ３次予選で

駒野はアウェイのウズベキスタン戦で守備面でやられてたような・・

>>639
トップ下の本来の役割はそれだもんな

シャドーはむしろ従で、パス出しが主だろJK
てかトップ下が王様じゃなくむしろ脇役だと思うけど

それに王様と言うか俺様キャラと本田言われるけど、
「長友さんの方が俺様キャラ」と内田が言ってたぐらい、実像は違うらしいが

>>638
弱くは無いけど強いともいえんね。脆弱な部分がはっきりしてるから。
少なくとも、ボランチ、CBに本田とか香川クラスの選手が出てこないと
強いとはいえないと思う。

>>625
それじゃ香川トップ下で使わない方がいいじゃん。クロスに対して得点
なんて期待できないでしょ。せいぜいこぼれ球ごっつぁんぐらいしか。
しかも香川じゃサイドバックを使いこなせないから内田のように自分で
ある程度組み立てられるタイプの選手じゃないとボール前に運べんよ。

>>640
王様って言い方が抽象的すぎたけど
まず守備に関してトップの選手じゃないのにトップに残ったまま戻らないシーンが何度か見受けられた
日本代表では守備もしっかりする選手だからもったいないと思ったよ

>>602
内容を見た上で言わせてもらえば、
香川トップ下が良かったというより、長谷部のトップ下が前に行き過ぎだったのと
香川岡崎のサイドがクロスを上げなかったのが悪い流れを打開できなかった原因で、
清武がサイドに入ることでサイドからのクロスや組み立てが増えたことが良くなった要因だと思うよ

ハーフナーは確かに本田と連携がまだとれていない
だがそれはまるでアジアカップの時の前田と同じ様子であって、
本田からマイクを活かす意図のクロスもあったし、これから解決できる見込みがある

それと、ベネズエラ戦で本田のロストから相手がシュートまでいったシーンは記憶にないのだが…
もしかして本田が足を滑らせた時のことか？

http://ameblo.jp/going-outside/image-11284885727-12042830400.html

>>641
左足でもドンピシャだったもんなｗ
180cm用のクロスしてたらたぶんキーパーに弾かれてる

本田が香川との連係に王様宣言「周りが俺に合わせろ」

「（関係性は）考えていますけど、自分が最大限生きないと、周りも生きない。周りが合わせてこいと思うこともある」
「それ（香川との関係）にとらわれないようにしている。考え過ぎている自分がいるので、そこに戻そうとしている」

それを聞いた香川は・・・

>>623
うん、CSKAの方が本田におんぶにだっこ度は低いだろうね
ただ、CSKAで王様プレーしてるかというとケースバイケースじゃないかな
疲れの溜まってる時はそういう試合もあるかも

>>643
香川トップ下を本気でやるんならいろいろ変えなきゃいかんだろうが
本田ボランチは百害あって一利もない

>>652
あの時も槙野に代えてたな
駒野はザックに守備面であまり信用されてない

たぶんイラク戦は１−１だと思う

>>626
全く同感。　いっそのことCFやらせてみたらいいのに。
中央にきて、前田でもマイクでも被ってサイドに流れること多いし。
左の穴もなくなる。　ここを遠藤がフォローできるならいいんだが。

香川には1トップで自由にやらせてみたらいい。左で自由にやられちゃうと
被るは、守備に穴できるわ回りが大変。

　　　　　　香川
清武（宮市）本田　　岡崎　
　　遠藤（？）　長谷部（？）
長友　　今野　　マヤ　　駒野（内田）

（）　は今回は無理だが将来。

>>661
だがしかし内田長友無しのUAE戦で練習させてない左に駒野を置いたのは
W酒井の守備が不安だったからだろ？

長谷部のボール奪取はすごいからな
吉田はカバーもうまいよ

左の遠藤はポジショニングもおかしいし、
ディレイが多い
今野はタスク的にボランチのフォローがあるからな
左イドバックはあまり上がらないタイプの方がいいと思う

本田が左に入ってもやられたし、
組織として問題があるんじゃないか

>>650,651
外しまくってたって　イメージだろ？
実際にはハイクロスは何本も上がってないよ
アウェイでドンピシャなのがキーパー正面に行っちゃったけどな
直後の香川の態度にはムカついたけどw


>>654
思うに香川のテストだったんだろうから外せなかったんじゃね？
その後は本田を外してもケンゴを入れてるんだし良いんじゃないの？

>>663
かわりに攻守において高さと言う穴が出来てるだろ、それ

>>627 ウズベキスタン戦の範囲は攻撃が単調だったからじゃね。
前に全然ボールが入らなかったし。
だいたいサイドの乾と香川は二人だけで攻撃やってフリーの奴無視するしあげくロストするし。
駒野使ったらクロスで点取れれ可能性はあるけど、勝てたかどうかは微妙だぞ。

>>664
あれは酒井を右で使うつもりだったから駒野を左にしただけかと
高徳よりは信頼されているのはたしかだが

事実をイメージに捻じ曲げるなよ

>>663
単純に高さが一枚減っただけだな
これじゃ攻撃も守備も大変だわ

>>667
うむ。しかし今回のイラクに縦ポンサッカーを警戒する必要あるかね？

駒野があげられてるのは、やっぱクロスなんだろうなあ
内田も以前はもう少し精度良かったような記憶があるんだがな
忘れてしまうくらい昔だけどさ

>>670
アウェイ後半で李がCFのときにクロスがガンガン上がるようになってからマイクを準備中に岡崎が得点
なぜかマイク投入後には上がらなくなったと言うか少なくなったのが事実だよ見直してみ？
ホーム前半でも内田からマイクへのハイクロスは0本で長友からの2本だけと記憶してる

本田が居るとボールが回らないのはUAE戦を見れば明白だもんな

本田は出ると目立つけど周りの選手の良さを消す
だからまだロシアに居るんだろう

>>672
ザックが香川をCFで起用する可能性があるかね？
今回に限らずそれは無いと断言できる
香川は左サイドで使われるかどうかしか無いよ

内田をいちいちさげなくても、当面は結局守備面を中心とした安定感でレギュラーなんだからそれはいいよ
今考える必要があるのは次のイラク戦でどうするか

内田はアーリー気味のクロスが上手いんじゃなかったっけ。まあ最近は
左が上がるから自重してあがってないけどね。

守備力はサイドバックでは内田が今一番良いかもしれん。リべりも内田
相手はやりにくそう、と言うか逃げてたしね。

左サイドは単純に香川中に入る、長友がかなり高い位置に上がっちゃう
から、単純にスペースが埋められないだけかと、遠藤一人じゃカバーは
無理だし、本田も対人は強いがスペースを埋めるような守備は下手クソ
だからね。

ザックは香川をセカンドトップだと思って左に置いてるんだから中央に絞ってくるのは当然でそれを本田がカバーしないと

守備専長友より駒野の方がいいわ。

>>655
通常の守備ブロックの人数知ってる？

ここ数日、
本田不在の絶望感をまた味わいたい
ドＭが沸いてんな。

>>656
ベネズエラ戦の前半だよ
本田のロストはかなり多かった
結構話題になってたはず

こっから更に強くなるイメージないわ
Ｗ杯のころが心配だ

>>623
中心選手じゃないのに王様プレーって意味わからんw

とにかく勝ってくれや。
できたら怪我なし、イエローなしで。
点差はどうでもいい。

メンバーや戦術なんか直前で変わっちまうことだってあるんだしな。

>>655
スピードには欠けるけど高さと強さがあるCBとボランチいるからな
高いポジション取れるだろ
それに変な位置でボール取られた時は必死で追いかけて潰すかちゃんと時間稼いでるぞ

>>678
最近だったら上がってるのは右サイドの内田のほうだよ
イメージだけで語ってるんだな
長友もデストロやイブラが左サイド逃げてたしなｗ

長友は本来、上がっても大丈夫なように、コーナー取るクロス上げるシュートで終わるといった
基本的なリスク管理はできている選手なんだけどな

同サイドのSH香川がリスクまったく考えないプレーばかりするから割喰って不必要なくらい叩かれてる
今じゃ上がっただけでフルボッコだからなｗ

>>683
何分辺りの、どんな展開だったか覚えているかな？
本田のロストは確かにいつもに比べれば多かったが、それほど危険なものはなかったと思うが
たぶん君が言っているのは、俺が前述した
本田が足を滑らせた時に遠藤から本田へのパスがちょうど出てカットされたシーンだと思うよ
あれは本田のロストというには些か憚られるものだよ

本田は過密日程でCSKAでも段々動けなくなってたの事実だが
シーズン始めのころはよく動けていたので疲労の問題
中2、3日のペースで8試合連続スタメン　ほぼフルで出てたから（ひどい起用法だった）
UAE戦がデフォルトではない　代表戦しかみない人にはそれがすべてだろうけど
全力でプレーしていたとも思えないしあれで問題ないよ
そんな状態でも相手の脅威になれるのはさすがだと思うがね
本当に久しぶりに中4日空くから期待できると思うよ

左が対策されてきたし本田も右寄りプレーになるから右の内田が上がりっぱなしだったね
上がりまくってた割りに点には結びつかず
右サイドが多くなるならもう少し効果的な攻めをしないと

>>692
清武派？

>>677
これって俺宛のレスなのかな？
内田を下げる気はないよw
マイクを使うならハイクロスを使うべきで
それには現状では駒野をセットにするべきだと思ってるけどさ
基本的にスタメンは前田と内田だと思うよw
アイスランド戦で前田を使ってウズベク戦はマイクを試したかっただけでしょ

イラク戦は　長友　水本　吉田　駒野　で仕方ないんじゃね？
伊野波はイメージに体が付いてこなかったって言ってるし膝がまだ万全じゃなく
ゴリの足首も不安だしね

果たしてボランチを遠藤　長谷部で行くのか？高橋や細貝を使うのか？左右を入れ替えるのか？が焦点かと
ここで香川を外せるようならザックを尊敬するかもw

なんか槙野が追加招集されたみたいなんだけどなんでだ？
酒井の怪我が実は酷かったのか？

水本の守備不安だわー
前も失点で寄せが甘かったし
伊野波とどっちかって難しいな

>>695
マジかよ

イラク戦を控えるザックジャパン、槙野を追加招集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120909-01106662-gekisaka-socc

困った時の槙野だなｗ

>>694
あるいはひょっとしたら細貝はあるかもしれないけどまだ高橋スタメンは無いと思う

酒井はU代表、代表戦で連続で怪我して災難だな
クラブで大事な時期なのに

長友駒野に何かあった時と
伊野波水本の控え用に召集？

酒井の代役だろうな
駒野では守備が不安なんだろ

>>688
直近の数試合は右の方が上がってるのぐらいは知ってる。
言い方が悪かった、俊輔時代の頃に比べたら、と言う意味の最近だから
もっと広いスパンの最近。

>>690
本田をどううやっても戦犯にしたいだけじゃね？本田が回り使えない、
とか言ってる阿呆もいるが、香川よりもよほど周り使っているし、周り
も信頼して預けている。

本田が目立つように見えることこそ、周りの選手の本田への信頼の証だ
と言うのに何もわかっちゃいねえ。

さほど重要じゃない印象で言えばマンＵの
香川がダントツだな
香川じゃなくても変わらんと思う
実際ルーニーくらいしかパス回してくれねえし

槙野か
戦術の仕込みは終わっているのと、CBSB両方見込めるからなぁ

槙野ってまだ4バックのCBで使われてないんだよね
いきなりって事は考えにくいからやっぱり酒井が怪我したんだろうか

>>696
選択肢に槙野が入って来たねw
ザックの戦術に慣れてるのは槙野だけど・・・・

>>699
そうだろうね　本番だし無難にいくだろうね

テクニックがないヘタクソにパス出したくないんだろ
シャヒンもパス出さなかったな
自分に負担を強いる奴にパスなんかしたくないもんな普通

SBの守備用かな
攻撃タイプばっかでなんか不安だったし

伊野波、水本、吉田、岩政、ゴートク、駒野、長友、ゴリ

槙野を呼ぶのは当然じゃな

槙野は頑張り時だな
ザックとしてては守備側のSBとしてしか見てないみたいだったからな
希望のCBで見てもらえる可能性が出てきた

槙野いらね、きもいから

とりあえず、イラク戦は勝てるのか？アンタらファンガーソンよりサッカー理解
してるんだろ？　教えてくれ。心配だ

浦和でどこのポジションなんだっけ？

結局酒井ゴリは怪我でアウトか

ムードメーカー

守備重視時に久しぶりの3-4-3あるかな〜

>>660
てか、香川トップ下を本気でやるとか以前に、勝つためのメンバー・フォメ・戦略だよ
その結果が香川トップ下なら納得するがｗ

昨日の紅白戦ＳＢスタッフが入ってやってたから槙野はその代わりだろ

>>698
外れるのはゴリ？

>>707 槙野のも4バックは厳しいというか、3バック以外ならSB要員としてしか見られてないぞ。

単純に酒井ゴリがヤバイ上に長友が足痛でフルで出るかわからないからじゃないか。

>>685
中心じゃないのに王様みたいなプレーしてんだよ攻撃に重きを置いてるというか
CSKAの試合見たら言いたいことなんとなくわかると思う
日本代表とは違う、南米の選手みたいなプレーっていうのかな

長友も調子悪いって可能性ないの

槙野のSBほど、不安なもの無いんだけど･･･
動きがCBだし

追加召集→ベンチ外ある？

>>698
駒野は少なくともザックの言う事を聞きそうだからな。
酒井のあのバカのクロスを見たら誰だって呼びたくなるだろ。
ＣＢもできるし。

>>723
そっちがヤバいのかもな
右駒野左槙野かもしれない

イメージって怖いんだな。
印象だけでよくこれだけ語れるってレベル。

そもそも何でザックが槙野外したのかが解らない
小回りの利くCB使うために水本入れたのは解るが、
大きなSBとして縦ポン対策
にいいし、3-4-3にもいいはずなのに

>>725　原口がベンチ外になるだろう。

長友やばかったら一昨日の練習休んでるんじゃね

>>721
伊野波の不調と水本のプレーを見ても槙野の選択肢は無いか
そうすると登録から外れるのはゴリなのかな

>>725
ゴリ

ゴリが痛めたから代わり
普通に駒友だろう

>>714
レッズだと3バックの左だっけ

>>729
今野と栗原が両方居ないと3-4-3も無いんじゃね？
吉田に真ん中をやらせるとビルドアップが苦しいでしょ

【サッカー/日本代表】イラク戦を控えるザックジャパン、DF槙野智章を追加招集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347156803/

槙野はＳＢとしては攻撃力不足、ＣＢとしては守備力不足、だからいらない
３バックだったらいいよってところ
顔きもいプレイきもい性格きもいの三重苦

くそハゲ使わないなら原口呼ぶな

>>695
遠藤がメールしたんだなw

酒井の怪我がよくないのか槙野召集

槇野追加召集するぐらいなら高徳呼ぶなよ

原口は今冬に移籍しなければ2014まで代表には出られない

>>735
ありがとう
槙野苦手なんだよな…

長友かゴリのどちらかが怪我で、試合で使える状態じゃないんだろう

>>738
守備はW酒井より上だから
埼スタで試合の上レッズだから呼びやすいんだろう

槙野来るのか
ちょうど埼玉だしな

またゴートクが槙野に追いやられるのか

>>748
普通にゴリだろ

>>742
ゴートクも焦りすぎなんだよｗ
ＳＢは守備から入らないと。
ゴリは頭が悪いけど、ゴートクも頭悪いよ。

>>749
ゴリが怪我したから呼んだんだろ
長友の怪我の状況次第で槙野駒野なんてのもありえる
ゴートクはつくづく不憫やね

>>751
追いやられるってそういう意味か

>>749
長友駒野の代わりが高徳じゃ不安だったから槙野を呼んだってのはあるかも
SBなら伊野波もいるし細貝や長谷部だってやれなくはないはず
信頼してるなら控えが高徳1枚でも問題なさそう

終盤はケンゴを使え

槙野は以前ならともかく今は試合に出てるから大丈夫じゃね？
浦和の試合見てないからどんなだか知らないけど

日本代表のこれからは清武中心のチームにするべき。
香川・本田は攻撃力もあるが、いままでは中々得点に結び付いていない。
これは連動の精度が低いから。確率の低い攻めを延々と繰り返していた。
ザックもやっと清武の素晴らしさに気づいたようだからこれからは清武の精度の高い攻めが見られる。
清武にボールを回すようにすればビッグチャンスを清武が見つけ鋭いキラーパスを送る。
それを攻撃陣は決めればいい。
これでやっと日本代表の攻撃力が安定するだろう。
心配なのは守備陣だ。

いや、槙野はただの紅白戦要員だろ
スタッフ様がお疲れなんだよ

数的優位に固執してるザックなのに
3バックでの数的優位の作り方を知らない
面子だけをみて3バックと言うやつは3バックを語らないほうが良い

槙野は代表では別に悪くもないからいいか

酒井宏樹がけがが酷いんだろ。で、ごうとくでは不安なんだろ。
右でごうとくと岩政で練習試合いれられているし。
あと駒野絶賛されているが、前半のしゅびはあれはひどかった。
前半酒井宏樹のほうがよく、後半駒野友一がよかった。

DFもいのはw水本ｗ牧野ｗ糞な奴しかいねえし
FWはCFWなんかもう何年もいない
前田は３０超えだ
李ってチョンに完敗ｗ
いるのは香川清武見たいなチビばっか
ゆとりジャパンの糞さ層の薄さは異常
しかも顔がもう濃すぎて猿みたいな下品な顔ばっか

元々駒野は左の人じゃなくて右の人だよ

吉田の相方優先順位

水本
イノハ
槙野

>>722
中心だったら王様プレーしてもいいのか？
それもおかしな話だけどな

長谷部左遠藤右じゃ駄目なのかな
左サイド不安だわ

>>763
なんか頼りないなぁ…

>>760
前半後半とも吉田が良かったが正解
ゴリのポジショニングは全部吉田が指示してたからな

それはしっているが、あの試合でいえばだ。

イラク戦スタメン、イノハ、水本どっちでもいいわ
明らかな差はないでしょ

>>765
俺もそれ思うわ
長友に頑張ってもらうしかないのかな

>>763訂正

水本
イノハ
いわまさ

頼りないよな･･･

ザックは槙野の事はそこそこ認めてると思う
前回の駒野→槙野でも分かるとおりに
で、控えの控えとしては合格ラインなんじゃないか?
今回は槙野に代えてＷ酒井の力量を確認したかった
で、ゴリ＝怪我・ゴートク＝微妙→槙野追加

ジーコ監督「日本に来れて幸せ。築き上げてきたものがある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120909-00000029-dal-socc
サッカー・ブラジルＷ杯アジア最終予選で11日に日本代表と対戦する
イラク代表とジーコ監督が９日、来日した。

成田空港に降り立つと、「日本に来られたことはとても幸せ。築き上げ
てきたものがありますから」と笑顔を見せた。来日前は韓国で合宿を組み
、Ｋリーグの尚州尚武に３‐０で勝利するなどして、調整してきた。
イラク代表は９日午後に都内で練習を行う。

時差調整をしてほぼ万全の準備。本番は熱い戦いになりそう。
日本は最初から１トップに本田２列目に岡崎香川清武として点を取りに
いくべき。いつもの布陣で前半に点が取れないと後半に縦ポン一発でや
られるかもしれない。

DFもいのはw水本ｗ牧野ｗ糞な奴しかいねえし
FWはCFWなんかもう何年もいない
前田は３０超えだ
前田以来まともなFWがいないのである
李ってチョンに完敗ｗ
いるのは香川清武見たいなチビばっか
ゆとりジャパンの糞さ層の薄さは異常
しかも顔がもう濃すぎて猿みたいな下品な顔ばっか
もうギャグとしか思えないわ

>>767
麻耶は化けたよな
アジアカップの時はハラハラして観てた

>>771
岩政は吉田とは組ませないだろ

>>775
吉田を使い続けたのは英断だったよな
おかげで若手の優秀なCBが手に入った

いちいちゴリに吉田がコーチングしなきゃいけないぐらいだからな
豪徳じゃ更に不安なんだろうな

伊野波は駒野のカバー全くしてなかったし
水本も相手FWに入った時に寄せないから簡単に前向かれる。
ベネズエラ戦で伊野波や水本を見限って
同じチームのFC東京勢とかで揃えた方が良かったんじゃね？
俺が見た試合だとFC東京はライン高かったし。

長友　高橋（森重）　吉田　　徳永

徳永は攻撃力はないけど、少なくとも駒野よりは守備上手く
吉田とは五輪で6試合やってるから連携も取りやすい。
ザックにもアゼル戦で呼ばれてたから戦術も理解してるだろ。
森重は荒いプレーが気になるが身体能力高いし素材は良い
今野と組んでた時も基本ラインコントロールしてたのは森重だった様だし今後見据えて招集。
森重は長友と3ヶ月ほど一緒にやってたから、プレーは分かってるだろうし。
高橋は足が遅いから吉田とのコンビは向かないかも知れないが
結構マメに相手に寄せにいってたし、パスミスが多いこと以外は良い印象。

>>776
吉田の控えが岩政なのはそのとおりだが、
CBの候補として入れた
アジアカップ決勝ではロングボール対策で組ませてたよな？

水本　吉田　酒井ゴリ

こうなると１８０ｃｍ以上が並んで高さがでるな
長友はちっこいが

>>779
一理あるな

>>779
２ｃｈにありがちな出場してない選手の評価が上がる法則だな
ザックは試合で使う前の段階で、その辺の選手のプレーは確認してるだろうよ

失点の多くが左サイド
攻撃参加した長友の穴をカバーしきれずに失点
攻撃の起点である香川遠藤を守備に奔走させる訳にもいかず
根本的な解決ができぬまま失点を重ねてきた
この問題を改善させるため、キャプテンの左ボランチを進言致します

高橋、森重、徳永、権田と呼ばれたら
間違いなく瓦斯はいろいろ崩壊して悲惨なことになるなｗ

　　前田
　岡崎本田清武

控え　憲剛、香川、原口、マイク

このスタメンで入ればかなり柔軟性のあるサッカーが出来ると思う

つかアルゼンチンに勝利を収めたときって左長谷部右遠藤だった気がするんだけど
いつから左遠藤右長谷部固定になったの
やっぱり遠藤が左のほうがパス出しやすいからけ

権ちゃんはいらんで

いい加減に香川トップ下にしろや
本田右にすりゃいいだろ
遠藤もクビ
堅守速攻こそ最強なり

今野の代わりならいい加減森重呼べよ
岩は吉田の代わりでいいとして、水本も槙野も所詮３バックの選手だし、イノハはJでも微妙なのに謎すぎる
連携どうこう言うなら最初の段階で選手の能力見抜けなかったザックの責任だわ

>>789
ガチガチに守備固めてくるアジア相手にどうやって速攻すんのよ…
強豪相手に日本の守備陣でどうやって守り切るのよ…

イラクをダジキスタンだと思って試合に臨めばいいと思う
変に相手を過大評価しても日本にとっていいことはない気がする
格下だ大量得点当たり前くらいの感覚で試合にのぞんだ方が丁度いい
ヨルダン、オマーンに大勝できる力があるんだから
同等くらいのイラクにも普通にできるはず

相手がブラジル、スペインとかならまた話は変わってくるけど

ゴリはスペ体質すぎるな
いくらガタイが良くても怪我ばかりじゃないか
怪我しないでやるのも実力だぞ

今野の代役が出来るのは、高橋秀人で、
その場合は、右SBを槙野にして、中に絞らせるというのもある。

このスレが平穏でありますように

http://jp.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/Comp_Matches/01/85/49/37/1854937_w2.jpg

>>785
米本もよぼうぞ

>>722
CMFやSBが上がったスペース本田がケアしてんじゃん、イメージだけで語るなよ

>>795
カカウに匹敵するアルカイック・スマイルだな

>>722
戻らない右SBの代わりに本田が最終ラインに入ったりしてるけど・・・
疲労のピークの2試合観たらそら動けない印象しかないだろうよ


ちゃんと観てないのに悪印象で凝り固めても碌なことないと思うぞ

香川はオマーン戦ではまあまあ守備してたな

酒井ゴリoutで槙野追加招集？
なんか酒井ってスゴイスゴイ言われる割にすぐ怪我してヤツの100％の本気を見る機会がないんだがｗ

CSKAは守備免除で点取らせて高く売ろうとしてんじゃない
ＰＫもけらせてたし、点取らせて価値をあげて高く売るってのは結構ある話

>>665
五輪のときは左の大津がフリーに動き回って東がケアしてた。
それでもサイドは徳永をおいたりと固めてた。これはツーロンでやられまくったからだけど。

水本といい槙野といいほんと3バックしたいんだな
合宿でコソ練してたりしてなｗ

とおもっていたら、槇野招集ですか。

>>802
いや、普通に守備してるから
上がり過ぎボランチと戻らないSBのケアまでやってる
8月の試合は中3日連続8試合フル出場（アウェーEL、日本での代表戦込）
っていう相当厳しい日程だったからさすがに動けなかった時もあったけど

唇紫色で死にそうになりながら走ってた

今回がゴリのラストチャンスだったかもな
ブンデスで活躍しないと召集は無いぞゴリ

ウドンさんもホンダさんもヤットさんを見習うべし

ヤットさんのちょっといい話
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer100224_1_1.html

>>801
怪我する前もハーフナーにグラウンダーのクロスを連発するレベルだから
頭がちょっと足りない
アシスト欲しくて焦ってたんだろうけどな

DFは

長友　槇野　吉田　駒野　　の構成か？

しょうがないっしょ
走りながら高いクロス入れるの難しいらしいし
ダイレクトなら尚更なんじゃない

やっぱ槙野追加で呼んだか

>>810
槇野→水本じゃない？
起用するつもりならUAE戦で試してたでしょ

ちがうな。たぶん

長友　水本　吉田　槇野

の気がしてきた。これなら長友が上がってもなんとかなるでしょ。

なんか雰囲気悪そうだし槙野投入は悪くない

高徳がいかにザックに信用されてないかってのが良く分かる
反対に宏樹は怪我がなければ確実に戦力として計算されてることも
こんなことなら始めから高徳じゃなくて槙野を呼んでおけばいいのにな
まあ今回呼んで改めて高徳は駄目だと確認したのかもしれないけど

>>808
俊さんの愚痴を聞いてあげる遠藤
↓
香川の愚痴を聞いてあげる長友

うん。変わってないわ

>>808
素敵だよね遠藤の性格
決して口数は多くないのだけどね
侍みたい。

高徳の守備が全く信用されてないには同意

＞2000年シドニー五輪では補欠登録としてチームに帯同し、同部屋だった
＞中村俊輔のフォローを一生懸命した。トルシエ元代表監督（現FC琉球総監督）
＞の冷遇に不満を漏らす親友のグチを聞きながら、ヤットは決して試合に
＞出られない立場に耐えた。傍目からは日ごろと変わらないように見えたが、
＞本人の中では深く傷ついていた。

茸クズすぎワロタ

森重ってなんで呼ばれないん？

>>816 決めつけすぎ。ゴリの状態を考えて念のために呼んだだけ。
　　　ベンチ外は原口になる。こいつは試合に出ることがないからな。

>>819
短時間であんな糞守備して信用されるわけがない

長友の足首が大丈夫なら問題ない

いまさらですが、ザッケローニでいいの？

酒井の怪我がよくないというか無理させないんだろうな、クラブでもまだレギュラー確保してないしどうせならもうドイツに帰してあげればいいのに

本田は間違いなく中心だよ。んで今のCSKAは本田の得点力とゲームメイク
両方を活用しようとしてゼロトップ気味で本田をトップ下に置いている。
かつてのローマのトッティに使い方は似ている。

ザゴエフとかを差し置いてね。ドゥンビアがいないからしゃあないけど。
だから本田はむしろ前に残っていて欲しい選手。本田が下がって守備する
と言うのは余程の非常時のみだよ。

なんの不満があるんだ？

何がダメなの？

------本田-------
香川--岡崎--清武

凄いの出来たわ
これならきっと楽しい

Ｊを強化しようぜ
・審判の笛の基準ゆるくする
・白人黒人傭兵部隊クラブをつくる
・糞芝スタジアムつくる

あとなんかない？

>>819 >>823 一度裏を取られたが細貝にも責任がある。細貝の守備もダメ
　　　　　　だった。

>>822
ベンチ外は間違いなく酒井宏樹　原口とかあり得ないだろ
もしこれで原口を外したらザックは肩蹴られても仕方ない
まあ原口が試合に出ることがないのも事実だがｗ

>>713
10試合すると6勝1敗3引分けくらいだな
J1なら仙台と降格圏チームの試合に近い確率

ザックに決まる前に原が何人に断られたんだろうねw
現体制で最終予選は突破できるから
欧州遠征の結果を踏まえてザックがどんな手を打つかが注目ポイントだろうな

>>834
おおおおお　今ごろサンキュ。　じゃあ執りあえず安心していいな？

>>832
それだけじゃないだろ他に責任なすりつけんなよ
いつものように簡単に突っ込むし途中で諦めて追うのやめるし

>>826 同感。ハノーファーはELがあるから万全であればチャンスはある。
　　　シュツットガルトのレギュラーがいるからゴリはドイツに早く戻って
　　　クラブのレギュラーにまずなるべき。

イラクとはイラク戦争後に日本で親善試合して、楽勝かと思いきや1-1ドロー
何気にアジアカップの前回優勝国でもあるし、気を抜けない相手

UAE戦の後の会見のコメント見るとザックがゴリも信用してるか怪しいな
名指しこそしてないけど、ハーフナーになぜかグラウンダーのクロスを連発していかせなかったとか言われてたし

>>811
あれ、酒井ｺﾞﾘのクロスがグラウンダーなのは意図的じゃねえの
中固まってる中でテキトークロスあげるよりは、アクシデント的なのも期待して少しでも確立あげる為のもんだと思ってた

>>840
コメント全部聞いてないから分からんけど、クロスに関しては真っ当な意見だろ
ハーフナーのアドバンテージなんてどう考えても高さなのにグラウンダーのクロス連発すりゃ突っ込まれるのは当然だろ
長友・内田でも同じことしてたら言われてたと思う
信用以前の問題

>>841
意図的だったとしたら結構頭悪いよ
ハーフナーがいるのになんでハイクロスあげねーんだとザックは思ったと思う
つかゴリがハイクロス上げてるのあんま見たことない。速い低いのばっかりだ
もしかしたら上げられないんじゃないかとも思う

>>841
わざわざハーフナーを入れているのに、
クロスあげろと言われて低いのをあげる頭だったらＡに呼ばないほうがいいｗ
自分は技術的な問題だと思っているが。

ザックの中での期待が萎んだのは確実だね
完全に切ってしまうかが見物だな

>>822
ベンチ外はゴリだろ
ゴリが無理そうだから槙野を呼んだんだから

戦術的な問題な気がするけどなぁ。槇野招集。

長友を攻撃に組み込むなら。右の上がりを封印はあり得るでしょ。

>>842
信用の話は上の方でなぜかゴートクsageてゴリが確実に戦力として計算されてるとか妄想してる奴がいたから書いただけ
攻撃面でははっきりいってゴートクの方が良かった

それに長友内田は実際に同じことしてないからな
ハーフナー入った3次の時にが2人ともハイとグランウダーを状況に合わせて使い分けてた

先の試合で駒野の前半の守備が指摘されてるけど、
ザックジャパンになってからの失点シーンは殆ど左かららしいな。
長友は運動量はチートだけど、守備力自体は駒野と変わらないんじゃないかと。

>>848
ゴリとゴートクでどっちが信用されてるかは別にどうでもいいけど、お前の書き方だとゴリがザックの信用がないことにしたくてミスリード誘ってるようにしか見えんぞ

じゃあもう酒井宏樹はよばれないな

>>849
変わるだろｗ左からってたいてい長友上がった裏だから長友の守備力あるなしじゃない
普通に守ってたら駒野みたいにぶち抜かれない

>>849
ないわー守備しない香川遠藤がいるのに左

長友がいないと見てられないレベルだったじゃん

遠藤は守備してるよ…
能力がひくいだけで

長友の場合対人守備力というよりオーバーラップのタイミングだな
そこで穴を作りがち

守備に徹するならSBでは長友が一番守備力あると思うがｗ

>>854
それが問題なんだけどねw

ゴリは攻撃面で全然駄目
守備は吉田の介助がなかったら攻撃以上に駄目だったろう
ようするにA代表レベルではない
ゴートクは短い時間だったが攻撃に関しては才能発揮した
守備は年月が解決する
ゴートクは伸びるよ

つうか、SBが上がった裏は逆サイドのSBが守備する
つまり上がった内田の裏は長友が守備して失点押さえてる
守備だけ考えるなら、長友が左右に欲しい

高徳は五輪予選のシンガポール戦でやられまくって関塚の信頼そこねたな
その後比嘉さんになってネタキャラとして大活躍して忘れられて、いつのまにか守備の安定している高徳を使えに変わってしまった

>>854 遠藤は能力が低いというよりも体力・スタミナがないんだよ。年齢のせいか。

>>852
長友は上がるから裏取られてるだけで、守備に専念したら守備力あるよって言い方セコくね？
>>853
左サイド失点するのは守備しない香川遠藤が居る所為なんだろ？
結局長友も駒野もその尻拭いに追われるんじゃね？

守備放棄している奴が一番悪い。
香川外したらよくわかるよ。
一度外してやって見ればいい。

http://soccerline.co.kr/slboard/view.php?uid=1991761443&page=1&code=columnboard&keyfield=&key=&period=
韓国人が指摘するザックジャパンの攻略法

・長友のオーバーラップと香川の守備放棄え左サイドはスペースができやすいからそこを集中して狙う
・香川のドリブル
パスは全く怖くない、本田に基本的に2人マークを付ける
・パス回しでは日本に部があるので今野、長友の所にロングボールをひたすら入れる
・日本のDFラインは高いのでロングボールからの裏抜けをひたすら狙う
・上記の事を徹底すれば8割勝てる

>>855
ベネ戦の失点シーンはオーバーラップしたのが悪いの？
それともタイミング？
どうするのが正解だったんだろ？

>>859
それどんな戦術だよw
カバーは基本隣のCBだろ
長友のカバーは今野

>>855
ベネズエラ戦見た？
あれでタイミング悪いって言われたら上がるなって言ってるのと一緒
オマーン戦の再放送も見たけど確実にチャンスを作れるタイミングで上がってたよ

二本おしかったが。

よっぽどザック期待していたんだな。

>>859
ボランチの問題だと思うが

ゴリもゴートクも守備やばいだろ
大事な試合なら使うの怖いっす

>>864
あ、そう

>>859
わろた

>>850
ミスリードも何もザックが言ってたことから推測して書いただけだ
てかレギュラーでもないのに信用されてると思ってる方がおかしい
まだお試し期間だろ

シンガポールとはたたかってないけどな
マレーシア戦見に行ったけどゴートク良かったよ
ゴリは何も仕事してなかった
あまり攻められなくて暇そうな権田並に

>>859
それもあるけど遠藤と長谷部の差だと思うね
初めのDFでカバーポジショニング潰すにしても長谷部のが的確
遠藤には迷いがあって軽いから後ろのCBSBもすんなり対応できてない

>>866
長友のカバーは内田
内田のカバーは長友
釣瓶の動きを基本的にする

＞ザックジャパンになってからの失点シーンは殆ど左かららしいな

内田ババアのくだらない印象操作にまんまと操られてみっともないなｗ
〜から失点とか何の意味もないこじつけ　失点の原因の根本は毎回違う
だいたいアウェイウズベクの失点も右からにカウントしないんだから、最早ねつ造レベルのデータだｗｗ

つまり長友は上がったスペースを狙われてるだけだから、長友に失点の責任は無いって事でおk？

もう長友内田の話はいいから
せっかく槙野が話題を持っていったと思ったら

>>862
事実だからしゃーないわ

マレーシア戦か、相手のマレーシア人がすごかったのか見事に抜かれまくってたぞ

>>867
今までの失点はすべて左サイドだぞ？
今回学生相手にも長友が上がった裏をつかれて失点してるんだぞ？
本当に長友に非はないと思ってるのか

槙野はどうせ控えだしな
怪我人が出たときの保険と練習要員だろう

いてもいなくても困らない程度だし期待枠が一人減ったぐらいだろ＞ゴリ
大騒ぎしすぎ
また新たな期待の選手が出て来るって

ホームウズベク戦は長友と内田が両方上がりっぱなしで失点したんだよな。
鶴瓶の動きが全然無かった。

SBが上がったときも、普段SBが後ろにいるときと変わらないプレーを選択する
リスク管理の出来ないSHの問題でしょ

>>878
ザックジャパンでは内田に責任があるってことだろ
オマーン戦見てたら
内田が頻繁に上がってるが
長友は完璧に内田が上がったスペース埋めてる

ベネズエラの失点は香川がパス出さなかった時点で遠藤に戻さないといけない

本来は逆サイドが絞ってる状態だけど作りなおすためにサイドが開いていく間に
ボールを奪われたため逆サイドのSBがCBのカバーに時間がかかって
CBがボランチのカーバーにいけない状態になって後手後手になった

>>875 遠藤はスタミナがないんだよ。だからゆっくりとしか動けない。
だから簡単にボールを奪われたりする。動きに鋭さが全くない。もう使えない年齢、遠藤の場合。

>>795
えびぞう？

今日のやべっちはドラゴン久保が出るぞ！見逃すな！

長友が上がったら、
内田は下がって守備しなきゃならないだろ？
釣瓶の動きが出来てるのかって話だ

ザックの一番得意な日本語は「ウチダシボレー」

俺は内田の攻撃やパスが大好きだが
空間やスペース見れない守備は好きじゃない

酒井宏樹かわいそうだな。ドイツで、落ち着いてがんばれ！
乾も呼ばれなくなってがんばった。

長友みたいにSBが上がったスペースを付かれるのはしゃーない。SBは悪く無い。そのスペースをケアしない選手が悪い。
つまりこういう事か。

ID:Af4OhJBb0は色々な意味で凄いなｗ

長友内田が出てるときのDFラインのカバーはいいと思うけどなあ
長友が上がってボールが相手に渡りそうになると確実に内田が中に絞ってるし
長友も全力で戻ってくる
逆も同じことをしてる
両方ともSBなのにカバーで真ん中にいることも多いよ
どっちもちっさいが

ID:11VdaXqpP

末尾がP
ID変えたんすかw

逆サイドが絞るってのは、ゴール前までくらいの話じゃないのか
まあ、安全第一でいくなら、長友はむやみに上がるな
でもって、じゃあ左サイドの攻撃は有効になるのかってことだな

------前田--本田
宮市--香川--岡崎--清武
------遠藤--中村
---細貝--阿部--山口
------今野--高橋
--------小笠原
長友--吉田--栗原--内田
---------川島

>>889
歳と言ってもまだ30代。スタミナより一瞬の最初の一歩が
遅れるんだよな。そしてその一瞬のスタートの遅れが命トリになるのが代表

でも大舞台には、ベテランの見えない力も必要なのも事実。

昨日の女子の日本ナイジェリア戦の応援で鳴り物（トランペット？）が結構聞こえた。

アレ良いなｗ　ちょっとイングランドやオランダの応援っぽくて好き。
いつものお経のような応援より全然いい。

こっちのスタイルに移行してくれ代表サポーターさん。

内田は普通にバランスとるのうまい選手だと思うが
なんか長友は何も悪くないみたいな言い方キモいわ
ザックとか吉田とか左サイドは穴だとはっきり言ってやん

>>887
これが意味わからん
SBが上がればそこのスペースはボランチかCBが埋めるんじゃないの？

【サッカー/日本代表】イラク戦を控えるザックジャパン、DF槙野智章を追加招集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347156803/

【サッカー】アーセナルのヴェンゲル監督「W杯の出場チームは勝利より負けないようにプレーしている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347162078/

【サッカー/ドイツ】中国メディア、日本人は鍼灸師としても活躍
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347161760/

>>891
準レギュラーみたいになってきたな<久保

ホームウズベク戦とベネゼエラ戦は失点の仕方が一緒だったな
長友が上がってるのに香川がロスト、遠藤が守備がスルーされて失点
ウズベク戦の方は内田がゴールまで戻ってきたからなぜか内田が叩かれたが
ベネゼエラ戦は駒野が戻ってこなかったから水本→香川の流れで叩かれてたw

>>892
ザックは言うのはシボレーだけであって別に内田限定じゃない

>>901
トランペット吹いてたのナイジェリアの人じゃないか？

>>898
オマーン戦見たら？
内田は上がりっぱなし
長友は上がってない
長友初めて上がった1回でアシスト

むやみに上がるな・・か。どうしろと言うのかね？

久保面白いけど、今回矢部は入院でいないよな？

>>892
そういやホームのウズベキスタン戦の失点
最初は内田のせいってことになってたな
でもやっぱりあれはロストした人が一番悪いだろww
どっちがカバーするとかも、まずはミスを少なくしないと絶対ってことはないんだからさ

要するにもう終わったことはいいよ

味方とのボールの交換や
ゴチャゴチャした中での俊敏性のある細かな動きが
有効になるエリアじゃないと機能しないからな
香川は欧州で通用するためにそういうプレーを磨いてきたからな
トップ下のほうがサイドより相手のプレッシャーが強いといっても
サイドだとボールを受けてから独力で打開する力が必要になるが
トップ下だとワンタッチバックパスや動き出しなんかで相手プレッシャーを
どう逃れるかという事を追求してきたから欧州で結果が出てるんだからン

>>773
尚州尚武って何位のチーム？
強いの？

>>895
たぶんカバーの意味を分かってないんだと思う
片方のＳＢが上がったら、もう片方は自重して３ＣＢのような形になるって言いたいのかな
それもズレてると思うけどね

>>901
Ｊ初期はやたらと鳴ってたな

>>909
んでそのオマーン戦は失点したの？
何本シュート打たれたの？
失点の原因作ってたか？

>>902
うん長友はゴミクズ
アシストも数打ちゃ当たるし大したことねーしなｗ
早くタヒねばいいよねーｗ
どうすれば早く追い出せるか考えよーぜ！

つまり結論的に、
長友がたった1回上がる程度の動きすら
内田だと守備出来ないってことだろ？

だんだん怖くなってきた

他の選手のせいにして香川工作員はどうしようもないなｗ

>>918
だから守備するのはボランチCBSB
内田だけじゃないからな

SBなんて心配いらないよ
内田と長友いればね
問題は他だろ

オマーン戦って、被シュート１本しかない完全試合みたいなやつじゃんw

ディレイな守備が得意なDFは相手と距離を保つ分、見た目の印象で損するよな。
長友のようなマンマークが得意な選手のが守備力あると見なされてしまう。

とりあえず内田のせいにしとけって風潮がキモい
損な役回りすぎる

たった1回長友が上がってアシストしても
内田ヲタ的に無駄な上がりと
大切なうっちーの守備力が持たないから上がるなと

Af4OhJBb0は生暖かく見守るのが良いとおもうよ

>>903
ボランチがカバーに入る

>>873
それを言ったらゴートクも同じわけだが

トップ下のほうがサイドより相手のプレッシャーが強いといっても
サイドだとボールを受けてから独力で打開する力が必要になるが
トップ下だとワンタッチバックパスや動き出しなんかで相手プレッシャーを
プレーの初期段階でどう逃れるかという事を追求してきたからな
その最初のファーストタッチで相手よりいかに有利でプレーできるかがカギ
それによってドリブルスキルなんかの個時打開力不足を補ってるからな

内田婆ならぬ長友爺か

ID:L/97HgG70
内田ヲタPは止めたのか？w

内田の攻撃は好きだが
守備は嫌いだね
しっかれシボレーと思う

右サイドと左サイドの失点の差についてはSBよりも長谷部遠藤の差だと思う
長友と内田の上がり方っていうのはタイプが全然違うのでロストの地点も違うけれど
右の場合は高確率で長谷部がフォローしているから内田が戻って守備する時間を稼げる
内田が一気に上がるよりもパス交換しながら上がるほうが多いというのもあるかも
長友の場合はグワッと駆け上がってゴールラインくらいまで行くから
遠藤の確実なカバーと途中でロストしないことが大切なんだけれど
まあ攻撃の不備はおいとくとして守備の面ではカウンターしてくる遠藤が効いてない
なんていうか点で守ってしまう感じだ

結局、駒野が３大会連続ワールドカップスタメンの座を手にするような気がしないでもない
レギュラーってほどでもなかったのに直前にスタメンにつく星の下に生まれているんだ

>>925みたいなﾊﾞﾊﾞｱの被害妄想ってほんとキモイ、差別どうこう喚く豚そのもの。

とりあえずイラク戦もすぐなんだし、召集されてる選手の話した方がよくね

ジー信は絶滅したみたいだな

>>933
駒野守備酷過ぎwwって言われてたけど、結局香川遠藤＋伊野波のツケが左SBに過剰な負荷を与えてるって事だよな。

>>931
長友ババアだろ
勝った試合と負けた試合の区別もつかないみたいだし

>>939
はいはい内田ババア乙

崩されないが攻撃出来ない内田
守備はやられるが攻撃力がある長友
アシスト決めて失点もしない駒野

最強なのは

>>914だなｗ
長々見てたけどひとり頓珍漢でおもろかったｗｗ

ただの内田アンチかもしれんけどｗ

選手によってプレイの出来と叩く度合いが違うのは確かにあるからな
ここばっか見てる人間は本田と香川しか目に入らなくなるし
もう完全に病気

長友って今フィードもクロスも正確になってきてるからな
パススピードも質も完全インテル仕様だし駒野レベルといっても遜色ない

>>941
その３人を同時起用出来ないものか。

>>938
でもUAE戦で駒野・イノハ連続で抜かれたシーンもあったからな
長友は1対1でぶち抜かれることはあんまりないから守備における個の能力は長友の方が上だと思うわ

まあ内田は今いないしな
絞れって言えば駒野も結構絞るの甘いんだよな
前回自分で言ってたくらいだし

>>938
香川のロストに関しては自分はDF人間なんであまり口出しはしないが
駒野も深くまで走ってクロス上げるという意味では長友と同じタイプかもね
ただ駒野に関しては攻撃するときではなく守備のときにちと問題があるかも
左だったからってことではなく右でもそういうのあるし

>>933
それプラス　MFの左右の守備の差とCBの左右の差もある。左SBが上がった時ね。
ん？　つまり全般に左側の守備が弱いわけだな？

左の前線でロストしても、ボランチもカバーできないし、左CBも最後の壁に
なっていない。

ベネ戦の失点シーンは遠藤のディレイが正解って論調だよね？
あれが遠藤じゃなく細貝でも同じなのかな？

>>941
駒野はアウェイ北朝鮮戦でセットプレーでマークしてた相手選手にヘディング競り負けて失点してるよ
腰から落ちて担架で運ばれちゃっただろ

UAEって結構上手い選手も居て強かったよな。
GKも中々なレベルだった。

香川のロストが致命傷になるのは後ろが遠藤だからってこと？
べーはせならカバーできるの？

内田はいまだにくだらんミスが多いからヒヤヒヤするんだよ

UAEはそこそこ上手いけど弱い選手が多かったな

>>909
選択肢の一つということだな
香川はロストするな、遠藤はカウンターを止めろ、長友は上がるな、のうち
どれかが成立してないといかんよ

くだらんミスが多いのは内田より長谷部だな

香川と前田のポジをいれかえる

>>952 ＵＡＥが強かったとか。笑っちゃうね。Ｕ２３代表とほぼ同じメンバーだよ。
日本のＵ２３より大分弱い。

>>953
まずロストすんなって話じゃね？
オマーン戦ではあんまロストしてなかったじゃん？
>>956
長友は上がるな、を実行したのがUAEの前半の駒野
どう思った？
そして本田や中村、遠藤が何て言ってた？

>>957
まあ長谷部のミスは守備時よりも攻撃時に多いけどな

細貝もいまいちだったしな
困ったもんだ

内田ババアの内田過大評価は異常

真さんの茸化はまだ始まったばかりだがもはやそれを静止するのには困難な局面を迎えている
現場の周りのスタッフや選手達が彼を気持ち良くプレイさせることに専念しつつ
良い内容と結果を残さなければいけないというエキストラハードモードへ突入している

webの匿名掲示板なんぞメディアには全く影響力はないがメディアによる一般人へのアナウンス効果は計り知れない
日本代表が弱くてもそこから利益を生み出す人間が居る限りいつまで経っても目標はW杯GL突破と連呼するであろうし
例えGL敗退でも感動をありがとうとか寝ぼけたことを(ry

日本人選手のクラブでの活躍と強い日本代表を観たいサッカー好きが割を食う構造
現場の人間はギャラが発生してるのでそれも仕事と思って割り切らなければならない
仕事には柵が付きものであり言訳は許さんぞー（と真っ先に真さんに言いたいんだけど・・・）

ザックはカルチョ（スキャンダル）の国で一定の成果を上げたプロ
ザック本人が某社と個人契約？することの意味ぐらい本人は分ってるだろう
そしてザックが真さんを最優先に考えて彼に与えたポジションが左サイド

ザック（某社契約直接業務）≧メディア（某社契約間接業務）＞＞＞解説者（某社孫請け）
ザックはメディアがポジション変えろと騒いでも、真さんが左サイドで上手く機能しなくても、そこで使うことに固執であろう
ザックがW杯本番で監督としての名誉への色気を出さない限り真さんはベンチに座ることはない

>>951
あれはどっちかと言うと西川君の判断ミスだと思うんだけど。
駒野は北チョン選手にちゃんと当たりにいってボールの勢いを殺してたからね。

センターバックが一番不安だ
伊野波でも水本でも

>>963
クロスの精度で不満はあるけど現状は内田じゃね？守備には少し目をつぶって駒野もありだけど