2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 08:10:08.18 ID:Lygu8e0P0
2
香川の本質を見抜いていたザック
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 13:14:12.98 ID:mwPjfzXt0
5
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 18:50:32.01 ID:Mm/VKB9h0
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 21:40:08.25 ID:fpGJ744/0
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 21:51:59.64 ID:AIcuyogE0
9 :
あ :2012/09/04(火) 21:54:42.06 ID:R2UDtDb3O
会見で釘をさされた香川のプレイに期待している
10 :
あ :2012/09/04(火) 21:55:19.87 ID:ip0Cn6ev0
ぶっちゃけ左サイドできるドリブラーはは宮市、乾、原口といくらでもいる 香川が自分のやりたいプレーを続けてポジション放棄のロストマシーンになるようなら呼ぶのをやめたほうが良い さすがにアジアレベルなら活躍できると思うけど
ザック「クラブのやり方を忘れて代表のやり方に集中して欲しい」 香川「ポジションは違うけど、プレースタイルは変える必要ない」
12 :
あ :2012/09/04(火) 21:59:21.21 ID:R2UDtDb3O
乾はポジション放棄ではずされたから香川どうこうでは起用されないんでは?
13 :
あ :2012/09/04(火) 21:59:23.60 ID:NO63iqS40
>>10 アジアを舐めちゃあかん
ホームでウズベク2軍に負けたんだから
14 :
J :2012/09/04(火) 21:59:51.19 ID:dxt3N41WO
>>10 っウズベク
アジアでも無理でしょ。
マンUで香川自らが身をもって「強豪とか関係無く香川トップ下は無理」っていう状況を晒しちゃってるからね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 22:00:14.41 ID:91WmuaQC0
16 :
_ :2012/09/04(火) 22:00:44.54 ID:+jj+k+sO0
若手は清武以外は戦力と見てないよねザックは 原口は宮市の代わりの若手枠
17 :
あ :2012/09/04(火) 22:00:44.97 ID:bo99q4030
>>16 酒井宏樹は戦力とみてる
オージー戦で内田の代わりに駒野を使わなかったのは相当な評価だよ
19 :
あ :2012/09/04(火) 22:05:13.46 ID:WuFiLsvrO
オマーン戦の香川はわりとサイドに張っててまだマシだったと思う オマーン戦終わってゴールを意識するとか言い出してからだんだんおかしくなってきた 香川だけならまだしも代表全体のプレイを乱してる
20 :
:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 22:06:41.05 ID:nd96c4ha0
世界中で野球ベースボールの時代到来確定キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!! ワールドカップwwww
本田がハットトリックなんてするから香川のプレーは狂ったんだよ つまり全ては本田が悪い
焼き豚は巣にお引取りを
前スレ 原口の問題は感情がコントロールできなくてカッとなったときにガーッと頭が沸騰するところなんで あと指導者っつか上の立場の人間のいうことは結構聞く
24 :
J :2012/09/04(火) 22:16:11.56 ID:dxt3N41WO
>>21 寧ろ本田以上の実力と吹聴されながら本田より輝けてない香川が悪い。
試合前 「点を取るイメージはある」 試合後 「点が取れるイメージがしなかった」 試合前 「サイドの動きをイメージしている」 試合後 「サイドの動きをイメージ出来なかった」wwwwwww
26 :
あ :2012/09/04(火) 22:17:54.38 ID:sAmuniI/0
>>23 原口、柿谷、宇佐美とこんな奴ばっかりだな。
香川も目立たないけど自己中だし。
>>21 香川が代表のサイドの動きを理解してやる意識が高まれば、
今までとは話にならないくらい輝くようになる。
その辺は安心して良いかと。
>>27 頭で理解しても、フィジカル、ドリブル、クロス、ヘディング、ミドル全て雑魚
>>27 はやく理解して意識して輝いてくださいおねがいしますもう2年です
>>28 メインは如何に上手く前線に入っていくかだ。
その辺を上げてる時点で全く理解出来てないだろ。
単なるサイドプレーヤーじゃないんだよ。
ザックジャパン FW 前田=と 岡崎=桂馬 香川=桂馬 MF 本田=王 遠藤=銀将 長谷部=と SB 長友=竜王 駒野=竜馬 CB 吉田=銀将 今野=歩 GK 川島=と サブ GK 権田=歩 西川=歩 MF 細貝=歩 乾=銀将 清武=金将 中村=銀将 FW マイク=歩 原口=歩 宮市=香車 SB 酒井高=角 酒井ゴ=香車 内田=角 CB 岩政=歩 栗原=歩 伊野波=歩 水本=歩
しかし原口ってあの事件の事とか、 自分が加害者でどうしようもないクズってのも きれいさっぱり忘れてるんだろうな
34 :
あ :2012/09/04(火) 22:23:31.18 ID:Y3LUW+lf0
>>21 そうだよな
本田が活躍しすぎると、トップ下希望の香川は結果だそうと焦り出す
香川の取り巻きがうるさくなるかもしれんが、代表が勝つためには本田はあんまり活躍してはいけない
>>29 実はそこが一番のネックになってる。
もしかして、「未だに理解できてないのでは?」ってところがな。
香川にはとにかくUAE戦で1点取って落ち着いて欲しい イラク戦でオージー戦みたいなことされるのはちょっとな メディアの香川上げが凄すぎて世間的にハードルがめっちゃ上がってるのは気の毒に思うが ごり押しが過ぎればチョン流やらAKBやら剛力みたいにアンチが湧くってメディアは学習出来んのかね
37 :
。 :2012/09/04(火) 22:26:55.11 ID:Y9EtDayeO
香川は邪魔
ヨルダン戦から香川が狂ったとゆーけど。 そもそもオマーン戦では香川が左サイドで機能していたとゆーがどう機能していたん?
39 :
J :2012/09/04(火) 22:28:14.50 ID:dxt3N41WO
×理解できてない ○理解する気ない 多分こうだと思うよ。
40 :
あ :2012/09/04(火) 22:28:30.66 ID:NO63iqS40
ザックジャパンになって2年経つのにいまだにフィットしない、サイドやる気がないのは よっぽど頭悪いかプレーの幅が狭いんだろ。とにかく使い勝手が良くない。複数のポジ学んでおくのも本人にとって決して悪いことじゃないのに。 もう香川には早く見切りつけて清武・宮市・大津・原口あたりで競わせてほしいわ。
41 :
あ :2012/09/04(火) 22:28:44.58 ID:FTD5D+600
この前のウェルベックのアレでさすがに気がつくと思いたい サイドでチームプレイするだけでいいのよ
42 :
p :2012/09/04(火) 22:29:52.65 ID:epDGPuDy0
>>27 たぶん無理だよ
突破も味方を生かすパスも微妙だから
パスサッカーのパス回しだけは上手いが足元パスばかりで崩せないし突破も
出来ないし裏抜けも微妙
中に入るタイミングが悪いから中で待ってるだけ
たまたま中に入る時にパスが来た時だけ運よく良い形になる
出し手のタイミングに合わせるより中にいれば点取れると思ってる馬鹿って感じだな
>>36 おまえもハードル上げるじゃないか
スタメン外せばいいだけのこと
遠藤本田清武からのパスを受けて トラップと同時に反転、数ステップで即シュート これだけやってくれ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 22:31:30.33 ID:B0aKnCAV0
流石に、UAE戦とイラク戦で同じようなプレーしたらザックも ウェル川真司外すだろ
46 :
_ :2012/09/04(火) 22:32:12.21 ID:+jj+k+sO0
代表のサイドの仕事ってのがそもそも何を求めてるのか全然わからない 両サイド本職アタッカーじゃないの置いてるし
47 :
あ :2012/09/04(火) 22:33:06.51 ID:R2UDtDb3O
○理解する頭がない
ーーーーーーーーーーーー 原口ーーー香川ーーー清武 ーーーーー本田ーーーーー ーー長谷部ーー遠藤ーーー こういう並びにして、 「香川、そこは1,5列目、トップ下だよ」 って言い聞かせれば納得するんじゃね
49 :
あ :2012/09/04(火) 22:34:06.60 ID:n8brB95o0
>>35 代表での一連の動きを見ても、おそらく・・・
50 :
名無し :2012/09/04(火) 22:35:05.34 ID:4pzYdy4D0
香川がトップ下やればいいんだよ 本田はサイドでもボランチでもじゅうぶん使えるし 香川がトップ下以外できないから悪いんだけど、香川使わないのももったいない
51 :
. :2012/09/04(火) 22:35:36.41 ID:Ub9yE2wd0
香川「トップ下じゃないとヤダ」 長友「じゃあ中に行けよ。後ろはなんとかするから」 遠藤「いや、俺は守備無理よ?」 長友「わかりました。ヤットさんのぶんもなんとかします」 今野「なんとかなってないよ」 川島「うん」 伊野波水本「あばばばばばば」 香川「でもトップ下じゃなきゃヤダ!」 長友「・・なんとかします。ケースケちょっと」 本田「俺が左行くわ」 香川「なんでケースケ君がユートのとこ行くの?左は僕のポジション」 本田「ほんなら俺は中に行くわ」 長友「待てよ。左がら空きだろ」 長谷部「僕がスペース埋める」 香川「トップ下ちょーだいちょーだいちょーだいちょーだい」 長友「うん・・なんとかする」 遠藤「守備とか無理よ?」 長友「はい」 今野「はいじゃないが。シンジなんとかしろよ」 川島「そうだそうだ」 伊野波水本「あばばばばばば」 香川「トップ下がいい」 長友「うん」 本田「わかった左に行けばええんやろ」 香川「なんでケースケ君が左に行くの?」 朝日「そうだそうだ」 以下無限ループ
53 :
あ :2012/09/04(火) 22:37:00.98 ID:R2UDtDb3O
>>46 サイドにはってディフェンスを広げてタイミングみて中に飛び込む
もしくはトップ下にフォローさせて崩す
54 :
あ :2012/09/04(火) 22:37:05.50 ID:n8brB95o0
>>46 ワイドに開いて受けてブロックを広げさせ、出来たスペースを斜めの動きで突く、擬似4213
55 :
あ :2012/09/04(火) 22:37:25.33 ID:6PPA1aZs0
日本にパスサッカーはむかないな 玉際に弱くてプレスかけられると精度が極端に落ちる 誰もいない状態でテクニックなんてあっても無意味だわ だからこのスレも相手を想定した上でのレスがない なんでも自分の思い通りになると思ってるかわいそうな奴が 日本にパスサッカーをしろといっている
56 :
p :2012/09/04(火) 22:38:13.04 ID:epDGPuDy0
>>45 マンUで出れなくなったらかなり可能性は高くなるんじゃない?
なんだかんだ言ってもマンUのレギュラーであれば日本以外の国の監督でも
外すのは難しい
ただベンチの選手なら外しやすい
ただ次にスポンサー問題が実際にあるだろうけど・・
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 22:38:21.53 ID:yGSqE46Y0
58 :
J :2012/09/04(火) 22:39:39.51 ID:dxt3N41WO
>>50 香川自ら、代表とマンUで相手にちょっと厳しく守られただけでトップ下は無理って身をもって日本国民に教えてくれてる。
細貝が最初に教えてくれた。
59 :
あ :2012/09/04(火) 22:40:07.75 ID:Y3LUW+lf0
香川と本田両方活かすなら4-1-4-1で香川本田細貝でセンター組むしかないだろ どのみち遠藤も長谷部も衰えそうだし丁度いい まあ本田はバランスとってボランチに近い位置になるだろうけどなw
61 :
_ :2012/09/04(火) 22:42:02.36 ID:+jj+k+sO0
イラク戦は攻撃より守備どうするかだろ? 頭の中香川でうめつくされてるこのスレどうにかならんの?
62 :
あ :2012/09/04(火) 22:42:59.31 ID:NO63iqS40
無理してねじ込むくらいなら外してくれマイナスにしかならん 代表戦みてると香川外すことがもったいないとは全然思わん
63 :
あ :2012/09/04(火) 22:43:19.72 ID:gk6AfLh90
71 進藤 ◆SHINJIl/Wc sage 2012/09/04(火) 22:05:17.37 ID:YU5qcZjx0 キチガイばっかりだから、またくるわw 【香川ファン】 香川が活躍した時→2ちゃんでも楽しむ 香川が活躍してない時→リアルで楽しむ 【チョン&アンチ香川】 香川が活躍した時→2ちゃんを見てくやしがるゴミ 香川が活躍してない時→2ちゃんで叩きをするゴミ 常にゴミのような人生だなw
64 :
Mrグランド :2012/09/04(火) 22:44:03.22 ID:APDCsZZF0
確かにホンディも中央で香川小先生も中央で使いたいっつーなら4141しかないなwwwwwwwwwwwww しかしそれだと世界一のアンカーが必要になるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
p :2012/09/04(火) 22:44:27.61 ID:epDGPuDy0
>>55 それはただの現実逃避
日本の個の力で海外相手には勝てない
日本人の良さを出すにはパスサッカーをするしかない
フィジカルやドリブルで世界トップクラスがいない限りパスサッカーでしか
世界に対抗出来ない
66 :
あ :2012/09/04(火) 22:44:28.67 ID:sAmuniI/0
年齢的な事もあるけど、 原口、柿谷、宇佐美、香川、本田の中で 一番本田が大人だなw
67 :
, :2012/09/04(火) 22:45:26.73 ID:VxCs7zLm0
>>61 左サイド放棄、sbが上がってどうにかするしかない→カウンター喰らう
攻守は分けて考えられるものではない
68 :
J :2012/09/04(火) 22:45:55.68 ID:dxt3N41WO
つか球際弱かったらカウンターサッカーも無理に近い。ポゼッションしようがカウンターしようが球際の強さは結局付いて回る。
69 :
。 :2012/09/04(火) 22:46:20.72 ID:Y9EtDayeO
清武が一皮剥けたし、後は宮市がモノになればザックも香川外しに動けるだろう
ザックはよく本田が指示通り動いてくれるって褒めてる ザックが本田を信頼してるのはプレーもあるが実はこういうのが大きいと思う 香川はこれに気づかないと、どれだけ活躍しても本田より序列が上がることは無いと思う
71 :
. :2012/09/04(火) 22:47:34.05 ID:Ub9yE2wd0
>>59 フォーメーション崩すことを前提にするならそれだな
両者おかずとも片方センターで、片方CFWかサイドでもいい
トップ下のスペースが空いてるなら1人はサイドでもおそらく多少はマシになる
そーいえば清武はアディダスか 献身的でチームの勝利のために泥臭い戦いも厭わない、 愛されるアディダス10番になれそうじゃないか アディダスは今こそイメージ回復に努めるときなのではなかろうか
73 :
. :2012/09/04(火) 22:49:27.38 ID:DNOA18SW0
>>66 VVVに入って二部落ち経験してずいぶん変わったんじゃないかな
今も幽閉で大変だろうけどあの時は選手生命に関わるレベルの危機感だったろうし
毎試合精神的なプレッシャーで吐きそうになってたとか記事で読んだことあるよ
74 :
. :2012/09/04(火) 22:50:17.18 ID:Ub9yE2wd0
指示通りってかチームのバランス調整を丸投げしてるだけで指示してないと思うよ 中村憲剛は香川が中にはいっても中央に居座ったままだから
本田はああ見えてたぶんマゾだしな。
さっさと予選突破決めちゃえば、 「新しい選手を試すことも必要なことだ」 っていう大人なコメントとともに 香川外しも実現可能。今は無理。
77 :
_ :2012/09/04(火) 22:51:04.11 ID:+jj+k+sO0
本田も以前は自分がシュート打つことしか考えてない選手だったからね こんな老獪になったのは怪我明けからでしょ
78 :
あ :2012/09/04(火) 22:51:12.68 ID:6PPA1aZs0
>>65 パスサッカーをできるだけのテクニックがないんだよ
現実を見たら?プレスをかいくぐるだけに時間を費やして
それをポゼッションとかいって目的を履き違えている奴がいる
自分が上手いとおもってしまっている勘違い野郎ばかり集めてさ笑えるよ
数的有利を作り出しても結局はカウンターでカバーがいても数的同数じゃ
話しにならない。下手糞がドヤ顔で人数はそろっていたとか馬鹿の戯言だよ
79 :
p :2012/09/04(火) 22:51:13.71 ID:epDGPuDy0
>>63 お前も香川も叩かれる原因が分かって無い
周りを無視して自分だけ良ければ良いって考えでは叩かれて当然
元々香川のマンUでの2戦は期待の大きさで評価が高すぎた
一度バレレばこれから先は本当に厳しいだろうな
80 :
あ :2012/09/04(火) 22:51:27.13 ID:tZ4o/2pp0
>>66 というか本田は今の香川や他の年齢の時点で
既に十分大人だったわ
81 :
Mrグランド :2012/09/04(火) 22:52:21.10 ID:APDCsZZF0
とりあえず左清武で試そうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww それで機能したら残念ながら香川はベンチだなwwwwwwwwwwwwwww まさか代表でもクラブでもベンチになるとはwwwwwwwwwwwwwww
82 :
あ :2012/09/04(火) 22:53:58.52 ID:iMZ10+OG0
83 :
p :2012/09/04(火) 22:54:13.40 ID:epDGPuDy0
>>78 別にスペインやバルサの高度なパスサッカーじゃなくてもバイタルまでは
パス中心で行くのが日本はベスト
最後だけを勝負するのが一番効率もよく危険も少ない
84 :
あ :2012/09/04(火) 22:55:06.75 ID:dVJaqQqSO
>>73 二部落ちもかなり危機的状況に違いないが
半月板損傷は普通は選手生命が終わったって過去形で言われるレベルだぞ
85 :
あ :2012/09/04(火) 22:57:20.64 ID:HqMwCgJmO
清武が一皮むけたってのはまだ気が早い ドルなんて昨季のアーセナルに完敗した時のチームと大して変わらんし 五輪の時は肝心な試合で結果出せなかったし
86 :
あ :2012/09/04(火) 22:57:59.24 ID:6PPA1aZs0
>>83 サイドで数的有利を作り出しても結局はクロスにたよるだけ
そのクロスにあわせるのも相手より人数が多くないと話にならない
ゴール前の人数増やすにはボランチも逆サイドのSHもゴール近くにいて
初めてゴールできる。
パスサッカーで数的有利を作り出した分、他の部分で穴が大きく空いてるんだよ
自分たちが相手に攻めやすい環境を作ってしまっている
これが日本のパスサッカー限界
87 :
あ :2012/09/04(火) 22:59:34.32 ID:Mgms6LISO
報ステでブンデス戦力外こと長谷部さんが語ってるwwwwww 長谷部はブラジルW杯でもレギュラーっぽいな…
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 22:59:39.70 ID:QVPSDB7/0
香川が中に入ってくるっていうけど、 CSKAでも左のザゴエフ右のトシッチが中に入って3トップみたいになって 本田はいつもCHの位置でやってるから大丈夫だよ 底から上がってゴール決めてるし
90 :
_ :2012/09/04(火) 22:59:54.76 ID:+jj+k+sO0
サイドに張って受けても選択肢が少ないよな 中央に高いターゲットがいないから
香川スレは未だにこの間の失点が香川のせいじゃないって言ってんのか・・・ヤバイな
92 :
. :2012/09/04(火) 23:02:19.33 ID:Ub9yE2wd0
>>21 マンUでも2節目でペルシがゴールした後落ち着きを失ったからな
ごっつぁんゴールして安心したのか元に戻ったが
93 :
J :2012/09/04(火) 23:04:13.98 ID:dxt3N41WO
>>89 今CSKAで本田がCH的になるのはザゴトシのせいじゃなくて上がり過ぎるボランチのカウナのせい。
本田はトップ下なのにボランチみたいにバランスをとってるってだけ。
長谷部「チームメイトに気にくわないことがあっても信用する」 長谷部さん・・
95 :
p :2012/09/04(火) 23:05:58.12 ID:epDGPuDy0
>>86 サイドの突破からのクロスはパスサッカーでは無い
お前は勘違いしてる
パスサッカーはあくまでショートパスが主体でたまに大きく展開っていう攻撃
味方へのパスを繋いでいくパスサッカーとサイドからのクロスは別
>>93 でもさ、かといってザゴエフトシッチのように前に張り付いてプレーして、本田に攻撃のアイデアがあるかと言えばないんだよな
本田があそこで出来るのはDFを引き寄せてワンツーくらいだもん
アジリティと足元の技術がない本田には厳しいエリアだよ
後ろから走りこんできてワンタッチでゴールする形が一番本田にはいい
だから下がり目で問題ない
とりあえず香川と清武チェンジして本田の上がりを増やそう
98 :
あ :2012/09/04(火) 23:11:48.72 ID:Z8eU4jK20
香川外して清武試せよ
99 :
あ :2012/09/04(火) 23:12:32.59 ID:G/BTBuNd0
お長谷部にナイス助言、岡ちゃん。GJ。
>>96 CSKAの試合見てるのに、本田に足元の技術ないとかよく言えるなw
>>96 ロシア人がCSKAの試合分析してたけどチャンスメイクの7割が本田らしいよ
102 :
_ :2012/09/04(火) 23:13:47.12 ID:+jj+k+sO0
ロシアリーグきっちりチェックしてる奴はかなり偉いと思う
>>100 狭いエリアでボール扱う技術がないよ
トラップ下手だし
ザゴエフトシッチ以下
105 :
あ :2012/09/04(火) 23:15:15.96 ID:Z8eU4jK20
本田に攻撃のアイディアないとかわろたw
>>91 得点の起点→アシスト→得点。重要なのは誰がアシストしたか
失点の起点→カバーリングミス→失点。問題なのは何故カバー出来ていないのか
サッカーやってりゃ小学生でも理解してるけどな
まあ足元の技術じゃ圧倒的に 本田>>>香川 だわな 異論はないだろう
108 :
a :2012/09/04(火) 23:15:58.01 ID:6PPA1aZs0
>>95 中に切り込めないからクロスしか選択肢がないのが今の日本代表でしょ
テクニックのなさからスペースのあるところに追い込まれているだけ
そして相手の術中にはまって要所で数的同数を作られる
相手との駆け引きがまったく成立していない。
109 :
あ :2012/09/04(火) 23:16:24.76 ID:TzYarj6G0
>>96 アシスト数しか見ないからこんなこと言えるんだろ
試合見ろよスタっツで語ってるようにしか見えん
110 :
あ :2012/09/04(火) 23:16:45.36 ID:qkmcTqbYO
さすがにクラブの話は本田スレでやれ
111 :
あ :2012/09/04(火) 23:16:51.28 ID:guN/B7nXO
>>86 クロスに合わせる人数が相手より多くないといけないってどんな戦術だよ
DFに戻ってる相手より多いことなんてまずありえない
今のクロスの基本は早いクロスをニアに上げることでDFがつく前に合わせる形か、
その形に見せ掛けてニアにFWが飛び込んだ裏にファーサイドかマイナスのクロスを上げて飛び込む形
日本は圧倒的に後者が多い
オマーン戦の1点目とかアジア杯の岡崎のゴールにあった
112 :
p :2012/09/04(火) 23:17:05.69 ID:epDGPuDy0
>>95 補足するとゴールまでをパスで繋ぎ相手に何もさせないようなサッカーが良い時のバルサの
サッカー
日本では難しいので最後は個の突破やサイドからのクロスも混ぜて打開している
本田がトラップ下手とかサッカー観たことない人の発言としか思えない
今の代表で単純なクロスってあんま見ないと思うけどなあ
115 :
あ :2012/09/04(火) 23:18:33.66 ID:DFN3j2pZ0
香川が評価されてるのって電通メディアとスポンサーつきチームの中でだけ。
116 :
あ :2012/09/04(火) 23:19:02.98 ID:kmeV5hmO0
>>98 俺もそう思う。現実的には色々なしがらみで難しいかも知れんが1年間に渡ってほとんど機能してない選手を
外すのは当たり前の事だからなぁ。
117 :
J :2012/09/04(火) 23:19:22.60 ID:dxt3N41WO
>>96 足下の技術がないなんてCSKAサポは思ってないぞ。ロシアじゃアジリティ云々の話も見かけないな。
つか本田の創造性とテクはCSKAでトップクラスだよ。日本代表でもな。足下がお粗末な選手がベネ戦の香川の縦ロングパスを綺麗にトラップして枠内シュートとか無理だから。下手な選手はトラップすら無理なプレー。
118 :
. :2012/09/04(火) 23:19:34.12 ID:Ub9yE2wd0
トシッチがやるときはほとんど失敗してるし、ザゴエフも本田同様バイタルでパスを受けてDFぶちぬいてシュートなんてプレーはしない > 185 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 23:03:39.54 ID:FFgFlrrY0 > 4231のトップ下はとにかく運動量がいるしフィジカルが強くてもあの場所で長い時間ボール持てないからオフザボールとワンタッチのうまい選手がいいんだよ > エジルも香川もそれができるから評価されてるしトップ下が縦パス受けて無双なんて妄想でしかない マンUスレの香川を評価してる人でさえこう言ってる
119 :
あ :2012/09/04(火) 23:19:47.85 ID:DFN3j2pZ0
CSKAでも代表でもほとんど本田が攻撃からんでるのになw
本田はトラップだけならムサにも負けてるよ
121 :
あ :2012/09/04(火) 23:20:43.01 ID:G/BTBuNd0
本田はUAE戦半分休ませろよ コンディションケアしろよな、ザック
>>117 いや本田は遅いって思ってるサポはいるみたいよw
本田スレに向こうのサポの本田の印象みたいなの貼られてたし
123 :
p :2012/09/04(火) 23:22:30.27 ID:epDGPuDy0
>>108 クロスだけじゃなくショートパスで中に入る事もある
お前はパスサッカーを否定してるのかヘディングの強い選手がいない事に
文句言ってるか分からん
124 :
a :2012/09/04(火) 23:23:36.96 ID:6PPA1aZs0
>>111 そのとき味方がどうなっているか確認したことがあるか?
相手が人数ついやして日本に個人で勝てないとおもってくれる相手との戦いで理想を語るなよ
125 :
. :2012/09/04(火) 23:24:11.83 ID:Ub9yE2wd0
どうせ守備のテスト以外の意味はない試合なんだしハーフアンドハーフで本田と香川をトップ下で起用すればいい
マスコミは満足するし疲労対策もこれで万全だろう
>>122 ロシア人はウイングが大好きだしウイングじゃないってこと
俺が見た書き込みではザゴエフとまとめて遅いって言われてた
126 :
あ :2012/09/04(火) 23:24:15.86 ID:ip0Cn6ev0
個人的には岡崎1TOPを試さない理由が不明 前田の次の選択肢がパッとしない李とかポジショニング最悪なハーフナーなのはおかしい クロスに合わせるのが一番うまくて運動量がある岡崎の方がよっぽどいいだろ それに日本代表でクロスが上手いのは本田と清武ぐらいしかいないんだからやっぱり清武を最初から使ってほしい サイドが香川と岡崎じゃ糞みたいなクロスしか上がらないからサイド攻撃の意味がない
127 :
あ :2012/09/04(火) 23:24:31.07 ID:sAmuniI/0
>>86 よくこんな間違った事をドヤ顔で書けるな。
本田のトラップ技術は問題じゃないけど 浮き球を左足でトラップ→左足に重心がのる→右足のシュートはイマイチ 結局、左足で打とうとするからワンテンポ遅れて相手にクリアされる っていうパターンが結構あるのがもったいない
129 :
J :2012/09/04(火) 23:25:49.65 ID:dxt3N41WO
>>122 スピード云々は知ってるけどアジリティ云々は観たことないな。
アジリティ云々はよく香川サポが因縁つけてきてるな。
130 :
a :2012/09/04(火) 23:26:16.11 ID:6PPA1aZs0
>>127 そりゃお前が試合中ボールしかみてないからそう思うんだろ?
131 :
、 :2012/09/04(火) 23:28:07.08 ID:o2t3o44KO
試合明日かと思ったら明後日か スタメンはいつものだろうが交代枠どう使うかたのしみだな
香川は本田とイメージを共有して思い切ってプレーすればいいね お互いにバランスを取りつつ、なおかつゴールを奪うイメージ 中に切れ込むのは香川の特徴だし、香川が中央でのプレーイメージがある時は本田が主体でバランスを取って ポジションチェンジすればいい 逆に香川も本田の動きを見ながらポジションチェンジするなど、ザックのスタートポジションは意識しつつ 流動的にやればいいんだね
133 :
p :2012/09/04(火) 23:30:03.39 ID:epDGPuDy0
>>124 クロスからの得点は日本人には難しいかもしれんが
中央からの方がよっぽど難しいしサイドからのクロスで点も取ったり
してるだろ
強い相手には難しくなるが結局強い相手には中央の突破はもっと難しい
>>30 このバカは何を偉そうに言う。香川は、使いづらい=実力不足=戦力外だよ。
アディダス10番は、ベンチがお似合い。
>>126 サイドでゲームを作って反対サイドがゴールへ向かうという擬似的な2トップが代表の形
基本的に左から作ることが多いので結局は岡崎がフィニッシャーになっている
137 :
あ :2012/09/04(火) 23:36:31.56 ID:guN/B7nXO
>>124 格下やほぼ同格相手だけど、実際それで点取れてるんだから、
今まで取ったこともない方法で点取るより妄想じゃないだろ
韓国相手にも前田がニアにつっこんで足だして点取ってるし、得点パターンの一つとして突き詰めていって問題ないレベル
138 :
名前いれてちょ :2012/09/04(火) 23:36:55.33 ID:vjpwdwxiO
ワントップ本田、トップ下香川を45分だけで良いから見てみたいな。 香川トップ下を試すのもだが、ザック式での本田のワントップ適正があるか、も一緒に試せて一石二鳥。 まぁザックの手記からして無いだろうけどw
139 :
J :2012/09/04(火) 23:37:15.43 ID:dxt3N41WO
最近(多分)香川に得点させようと右起点が増えてるせいでそんな香川の悪い影響を一番受けてるのは岡崎。
>>138 つかなんで「Yahoo知恵袋」にベネ戦は本田1トップ試すって情報漏れてたんだろうな。ここじゃ一切そんな情報無かったのにねー。
141 :
あ :2012/09/04(火) 23:40:50.09 ID:sAmuniI/0
本田を批判しているのって根拠がなくて言い訳がましいんだよねw そんな奴ほど香川香川しているニワカなんだろうけどw
クラブ側も代表は見てるからな ドルは甘かったがマンUは違う 香川の意識も変わるはずだから大丈夫
143 :
あ :2012/09/04(火) 23:43:23.75 ID:Oz1KQ9v4O
マンUではトップ下の仕事もしないのにファンペルシーの周りをチョロチョロつきまとう香川 代表では本田の周りをつきまとうのだろうか
>>139 つかなんで香川に取らせるために右からなん?香川左になんかいなかったじゃん笑
左に長友しかいないから右〜中央からしか作れなかったってのが本音じゃね?
>>142 クラブにとっては代表なんてどうでもいいだろ
とにかく怪我をしないでくれぐらいにしか思ってないよ
147 :
あ :2012/09/04(火) 23:45:09.73 ID:sAmuniI/0
>>140 香川をトップ下にしたい人が流しているんだろうねw
なんで香川がトップ下に拘るかわかる?
守備はしたくない
→得点したらいい
→だけどFWだと得点という結果を求められるから嫌、
→得点力がないから守備崩壊してもPAないに入り込む。
こういうことなんだよ。
たとえばオマーン戦のザックの指示だとこう ・左サイドから攻撃 ・香川がカットインしたら前田と岡崎はゴール前に入る ・長友がクロスを上げたら本田はファーサイドに詰める
149 :
_ :2012/09/04(火) 23:46:13.34 ID:+jj+k+sO0
どこのクラブだろうがコンディションや怪我のリスクのある代表を快く思ってないよ 高く売ってやろうと思ってるとこ以外は
150 :
あ :2012/09/04(火) 23:46:22.63 ID:sAmuniI/0
>>145 意味不と思ったけど、
香川が二つだからニカワって言ったのかw
>>48 そういうことでもいいと思う
余り細々しいこと意識せずに思い切りやるのが一番だね
>>146 んなわきゃない
クラブは代表も評価対象
移籍には対象での活躍も含まれる
だからみんな命がけになる
和気あいあいとしてるようだが、一皮剥けば戦いだから
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 23:50:59.65 ID:nd96c4ha0
世界中で野球ベースボールの時代到来確定キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!! サッカーなんてレベル低いし価値もない。ワールドカップwwww
154 :
. :2012/09/04(火) 23:52:02.95 ID:Ub9yE2wd0
>>144 朝日新聞によると香川自身が本田が右にいる時のほうがやりやすいと言ってるらしい
たぶん自分サイドから中央にかけてボールがあるときに斜めにゴールに入る動きをするよりも
逆サイドにボールがあるときに最初から中央に絞りクロスに合わせるほうが楽だってことなんだろう
左からの崩しはほとんど死ぬがポジションチェンジしようとする本田の気遣いはほとんど意味が無いってことだな
155 :
あ :2012/09/04(火) 23:52:12.37 ID:ip0Cn6ev0
>>135 それはわかるんだけど右からの攻撃パターンが貧弱なのをどうにかしたいじゃん
・岡崎がファールもらう
・スローイン
・内田のオーバーラップからクロス
・寄ってきた本田に預けてから左に展開
岡崎もキープして起点になろうとしたりいろいろ頑張ってるけど大抵このどれかで終わってしまう
岡崎にパスサッカーをやれっていうのは厳しいしこれ以上SBに攻撃頑張れっていうのも無理がある
それだったら清武を入れて右サイドからのクロスに岡崎が合わせる
っていう攻撃が現状で一番容易に想像できる右サイドからの攻撃だと思うんだよね
代表を目の敵にしてたのはドルトムントぐらいだろ
どのクラブも冷静に代表戦を評価対象にしてる
>>155 内田→駒野で生まれ変わったじゃん右サイド
157 :
J :2012/09/04(火) 23:54:32.72 ID:dxt3N41WO
>>144 サイドシャドーがサイドで一旦サイドらしく機能すりゃいいけど、それがないから今は本田か前田がボールに絡んで寄ったサイドがチャンスサイドに、逆が得点サイドになる。
ベネ戦の得点はその典型。更に本田が寄ったことで敵も釣って中央ガラ空き。香川はフリーでいたから中に絞ってシュートが撃てた。まぁ遠藤もフリーで前に出ていって得点したんだけどね。
>>154 そりゃ本田が右に寄ると相手も右に寄るからな。
そこから崩すと、中、前と好き放題に動けるからやりやすいのは当たり前。
>>155 去年の日韓戦の形だね
あれが一番良い形のパスサッカーが展開できたわけで
現時点での理想だね
逆にベネズエラ戦は右からの攻撃するようにしていた 本田が右に流れるようになってだいぶ右でも起点を作れていた 後半藤本を投入したのも同じく右で作るテストと見ていいとおもう
161 :
あ :2012/09/04(火) 23:58:05.86 ID:VgvN7Qnc0
本田は密集地帯でのトラップは上手い印象ないけど 密集地帯でアウトサイドで出す訳分からんパスが異常に上手い 浮き球スルーパスとか
>>157 ベネ戦の得点で香川はフリーでいたから中に絞ってシュートが撃てた?
>>138 マンUで香川がペルシに何回良いボール送ったか?って言ったら微妙だし
ウズベク戦でもハーフナーは何回ボール触ったんだって感じだし
香川じゃ中盤からトップまでボール運べないよ
しかも今回遠藤だけじゃなく長谷部まで微妙な中で、中盤から本田居なくなったらどうなるか・・・・
164 :
名無し :2012/09/05(水) 00:01:05.13 ID:H/1z+uoLO
あの時の日韓戦みたいに相手がパスサッカーでプレッシャーもゆるい試合はそう無いぜw
165 :
。 :2012/09/05(水) 00:01:31.83 ID:llXu7DcfO
朝日新聞 本田はレフティなので左サイドに寄ってプレーしてしまい、香川と被さってしまうみたいな謎記事だったな
166 :
, :2012/09/05(水) 00:01:44.05 ID:Ca/Bizpp0
今の日本代表の香川はマンUで言うとサウサンプトン戦でのウェルベック ウェルベックは今のとこ1試合だけだけど香川はもう何試合も同じことしてる
167 :
あ :2012/09/05(水) 00:03:06.99 ID:aPHRy0v00
>>165 むしろレフティは右サイドに寄りやすいもんな気がするが
168 :
J :2012/09/05(水) 00:03:09.39 ID:dxt3N41WO
>>162 フリーだし中央にスペースもある。駒野からクロスが上がることを察知してれば撃てたよ。
実際は遠藤が香川より早く察知してスペースに入ってシュートしてゴールしたって話。
169 :
. :2012/09/05(水) 00:04:16.03 ID:yNQrGBCJ0
>>165 左サイドの選手の仕事を奪うなってかw
ザックが赤鬼になるなw
170 :
ら :2012/09/05(水) 00:04:30.51 ID:qFB+4B9VO
大津 宮市 本田 清武 扇原高橋 長友吉田香川内田 川島
国内組のリズムあって合うんだな
>>163 ハーフナーは何回も触ってた
その度に失っていた
173 :
あ :2012/09/05(水) 00:05:24.87 ID:NmZIJcsd0
9月11日のイラン戦! ジーコ対ザーコの試合ですね!
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/05(水) 00:06:00.71 ID:p87NjOVG0
>>167 左利きは左サイドが得意という、数十年前のサッカー観だからしゃーない
>>166 ウェルベックと香川の最大の違いは、チームとして中央が使えたかどうか。
本田が居る時、代表は普通に中央を使えるが、
あの試合では香川にマークが付くことでチームとして中央付近が使えなかった。
正直サイドに居ても、使えるスペースが無い中ドリブルするか、
近くの選手にパスを出すくらいしかやることがない。
非常に限られた選択肢の中、プレーする必要があったってことだな。
176 :
あ :2012/09/05(水) 00:06:42.39 ID:WAqfFt5eO
>>155 問題は左サイドから攻撃した時に最後にあわせるのが清武になるってことかな
>>168 なるほど!意味が解った!
>>175 それが本田でもできなくなるから問題なんじゃないか!まさか本田の鬼フィジカルあるからなんとかなるって思ってる訳?
181 :
J :2012/09/05(水) 00:10:42.68 ID:n5xHgGpmO
>>172 つか香川→マイクは警戒されまくってるのに香川はマイクしか見てなかったし。
ここら辺で本田や憲剛は巧くサイドを使う。香川はサイドをほとんど見てなかったよな。
>>161 >>165 本田のアウトサイドのパスは長友に合う
本田がタメてからアウトサイドに素早く出して
長友が受けてサイドからクロス
ってのは一種のハメ技で
最も日本代表が得意とするパターン
だから本田は前半や勝ち試合は右寄りでもプレーするが
本当に得点が必要なときは
左に流れて長友に出してクロスを受けようとする
得点確率が高いパターンなんだから非難されるいわれはない
ただベネ戦はどうも駒野も長友も香川に気を使い
クロスを香川に合わせてやっていた
あれ本田は相当我慢してたと思うぞ
どフリーで駒野のクロス外したときはブチ切れてたなw
2列目は豊富て、本田しか確定がいない。岡崎もセンスがない。ゴン中山2世。 香川は韓国の破壊工作担当。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/05(水) 00:11:58.68 ID:oTedY0yP0
香川の場合、裏抜けできるポイントで足元にボールが貰えるって 条件下じゃないとワールドクラスじゃないから
28 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/09/04(火) 18:31:17.11 ID:sf1V8xdN0 9月18日(火) CLグループステージ 第1節 27:45【A】ディナモ・ザグレブ(クロアチア) vs ポルト(ポルトガル) 27:45【A】PSG(フランス) vs ディナモ・キエフ(ウクライナ) 27:45【B】モンペリエ(フランス) vs アーセナル(イングランド) 27:45【B】オリンピアコス(ギリシャ) vs シャルケ(ドイツ) ★内田 27:45【C】マラガ(スペイン) vs ゼニト(ロシア) 27:45【C】ミラン(イタリア) vs アンデルレヒト(ベルギー) 27:45【D】ドルトムント(ドイツ) vs アヤックス(オランダ) 27:45【D】レアル・マドリー(スペイン) vs マンチェスターC(イングランド) 9月19日(水) CLグループステージ 第1節 27:45【E】シャフタール・ドネツク(ウクライナ) vs ノアシェラン(デンマーク) 27:45【E】チェルシー(イングランド) vs ユベントス(イタリア) 27:45【F】リール(フランス) vs バテ・ボリソフ(ベラルーシ) 27:45【F】バイエルン(ドイツ) vs バレンシア(スペイン) 27:45【G】バルセロナ(スペイン) vs スパルタク・モスクワ(ロシア) 27:45【G】セルティック(スコットランド) vs ベンフィカ(ポルトガル) 27:45【H】マンチェスターU(イングランド) vs ガラタサライ(トルコ) ★香川 27:45【H】ブラガ(ポルトガル) vs CFRクルージュ(ルーマニア)
しかし遠藤もサイドに長友しかいないんじゃ簡単に中央で潰されちゃうわな笑 遠藤がすんげーサイドに開いたりもしてるしねー笑あれはあれで戦術なん?よくタッチライン付近にいるよな笑
俊さんの時に何も学ばなかったのか? スポンサーが絡んだアンタッチャブルな存在がいかに邪魔な存在なのかを。 香川が悪かったとしても他の選手(本田かな…本田だろうなw)のせいになる。 捏造に近い無理やりプッシュで人気を確保しようとし正当な批判が出来なくなる。 香川が劣化したり老化したりしても香川をなかなか外せなくなる。 せっかく本田のおかげで代表人気が復活したのに俊さん同様華がない香川みたいな選手をプッシュ すればするほど子供や情報弱者のみに人気が出てアディダスのスパイク売上は上がるが サッカー人気自体は俊さん時代のように下がる。 同じアディダスの華がある宇佐美に早く台頭してきてもらわないと不人気香川をプッシュし続け代表人気は下降する。 俊さん時代に証明され済み
189 :
あ :2012/09/05(水) 00:14:21.31 ID:IF15fPrH0
190 :
名無し :2012/09/05(水) 00:14:41.65 ID:oAL+GAljO
191 :
p :2012/09/05(水) 00:15:46.83 ID:0eBOu1Xh0
>>163 遠藤で微妙なのは守備面だろ
攻撃面ではボランチの位置から今まで何度も点に絡むパス出してる
しかも沢山蹴っての何本かじゃなくかなりの高確率
あのパスを見ない奴はピルロやスコールズが何で凄いかも分かって無いだろう
これらの選手はフィジカルでもスピードでもなく試合を作るパスを出しながら
点に絡むパスも出せる生粋のパサーだから
点に絡むパスを2列目の選手に負けないくらい簡単に出す数少ないパサー
もちろんそれぞれ運動量とかフィジカルの弱点は抱えてるがな
代表スレでは末期の俊輔ですら今の香川ほど嫌われてなかった気がするわ
高徳の件はベンツの地元新聞1社の煽り記事だしな ドイツ代表が地元クラブから出て欲しいが故の盛り
194 :
あ :2012/09/05(水) 00:17:21.22 ID:aPHRy0v00
香川も良い選手なんだけどね、本当に使いにくい かなり限定された戦術の中でしか使えないなら、この先思ったより伸び悩みそうだなぁ
>>180 メイン戦術がサイドアタックの布陣でSHに起用されたら、そらファーから詰めて決める役割をやってもらわにゃいかんよ。
ザキオカさんはそれだけが得意で、清武はそれだけが苦手。一長一短だな。
>>181 不慣れなメンバーで全体的に噛みあってなかった
藤本がぼさっと突っ立てたり、クロス流すのがハーフナーだったり
197 :
。 :2012/09/05(水) 00:19:09.67 ID:llXu7DcfO
ベネ戦で香川も本田みたいな長友へのスルーパス出せてたんだよ んで長友からリターンクロスもらってヘッドして2回外してた つまり、今まで本田長友ラインでやっていたことを 香川長友ラインでやらせろと。それを朝日は言いたいわけ ヘッド得意な前田が一番割をくって可哀想だがな
大津が前田を越えるようなFWになる可能性は極めて低いと言わざるを得ない やたら若い選手の可能性ばかりみてないで、もう少し現実に則して話そうよ
200 :
あ :2012/09/05(水) 00:19:54.89 ID:aPHRy0v00
>>192 充分嫌われてたと思うけど、ネタ的な意味での人気が出たからな
後はやっぱりその頃の日本代表って今ほど期待感なかったし
ここで皆あーだこーだ文句言ってるのも期待の裏返しでしょ
201 :
あ :2012/09/05(水) 00:20:04.88 ID:AGS8Jeri0
>>191 運動量あるぞってガチャピンが言ってた。
>>192 いやー俊さんの時のほうが叩かれていたね。
香川批判一切でないからね。
202 :
. :2012/09/05(水) 00:20:22.91 ID:T00uJZyi0
一度左を完全に捨てて右オンリーにして香川がどうなるのか見てみたい
大津は結局ウイングの選手なんだろうな でもあの練習本番のメキシコ戦ミドル2本はワールドクラスだと思う メキシコの実況でファンバステン〜とか言ってた
204 :
_ :2012/09/05(水) 00:22:53.32 ID:V2XSf3fG0
2ちゃんねるで嫌われるとか好かれるってどんだけ意味あんのよw
香川のトップ下→前線のメンバーがベストで無く、選手たちのコンディションもイマイチ。 本田のワントップ→後半終盤で採用したが、選手たちが疲れてて機能せず。本田もスタミナ切れでワントップ張れず。 もう一回、ベストの状態で本田ワントップと香川トップ下試してほしいわザック。
206 :
あ :2012/09/05(水) 00:26:01.00 ID:TpE2811d0
>>201 だな。香川はまだマシ。しかしこれから本格的になる悪寒。
足が痛いとか、万U優先とか、後は香川逆起点で失点等。
しかし常に失点しようが不調であろうが、スタメン確約エースナンバーで更に叩かれる。
>>202 長友が一人で上がって
一人でクロス上げて
香川がヘッドして
本田が怒り狂って
前田が諦めるだけ
別に何も変わらないよ
香川のヘッドが鍛えられたら得点が増えるだけ
長友には左SHが蓋をした方良いと思うんだ。それでもヤツは上がるとは思うんだけどさ。そーいや左SHの背後から長友が上がるってシーンを最近見ないなー。
>>195 サイドアタックも単純クロスじゃなくて仕掛けてマイナスが増えてるから
ヘディング勝負オンリーってわけではない現状を考えると、清武でも十分務まる
後半一撃必殺ダイビングヘッドという手もあるし
210 :
あ :2012/09/05(水) 00:27:01.86 ID:F2xb92cM0
>>198 同サイドからのクロスに、ヘディングで合わせる位置に居る事がそもそもおかしいんだよね
それも2度。 DFからしたら前から入って来る選手だから捕まえ易いし、
通常長友のフォローをする位置に居るべきポジションのはずだしね
211 :
あ :2012/09/05(水) 00:27:12.27 ID:3AULyVv70
というかそもそも本田は真ん中以外どちらかというと右サイドが得意。 左サイドに流れても長友と絡みが無きゃ余り効果的で無いし。
>>208 ゴール前に張り付かせて何がしたいわけ?
具体的なプランをどうぞ
213 :
_ :2012/09/05(水) 00:27:29.10 ID:TzhMGNcj0
日本代表の弱点は左サイド フィジカルで押し切れば、そこからの崩しで日本代表は縦に間延びして 守備も攻撃も緩慢になる 相手に強いFWがいればロングボールで点を取れるし スカスカのバイタルからのまぐれミドル一発でも撃沈 そろそろザックにもそれなりの対策を示して欲しい 時間もあるのだし、明確な意図のある指示や、人選を期待したい
215 :
あ :2012/09/05(水) 00:28:05.77 ID:F2xb92cM0
>>192 キノコは、フリーキックがあるだけまだマシ。 香川は何もない上にワガママ自己中、史上最大の癌細胞。 在日韓国の最終兵器。
組織的な守備を重視するイタリアの監督が、放置するわけがない。日本人の岡田はギリギリまで迷ったけど。
217 :
あ :2012/09/05(水) 00:28:49.36 ID:AGS8Jeri0
こういうのもういいわ。うんざり。 他の選手も香川の為にプレーしているわけじゃないし。 ザックやキャプテンが公共の放送で苦言を言うとか日本じゃ中々ないよ。 205 名前: 名前いれてちょ。。。 [sage] 投稿日: 2012/09/05(水) 00:25:25.18 ID:vaGD3msqO 香川のトップ下→前線のメンバーがベストで無く、選手たちのコンディションもイマイチ。 本田のワントップ→後半終盤で採用したが、選手たちが疲れてて機能せず。本田もスタミナ切れでワントップ張れず。 もう一回、ベストの状態で本田ワントップと香川トップ下試してほしいわザック。
218 :
J :2012/09/05(水) 00:28:54.01 ID:n5xHgGpmO
>>196 本田も香川が抜けたアジアカップでマイクを除いたほぼ同条件でやってるよ。
動きが悪い選手を巧く動かすのもゲームメーカーの使命なんだけどさ。
香川はあの時ただのチャンスメーカーになってたよね。
>>212 ゴール前に張りつかせる?
誰を張りつかせるの?
220 :
あ :2012/09/05(水) 00:30:02.70 ID:65u4lczCI
長友内田駒野は別として、W酒井より上のSBって本当にいないの? どうも持ち上げられ過ぎな感があるんだけど
221 :
あ :2012/09/05(水) 00:30:22.49 ID:AGS8Jeri0
>>209 清武結構ヘディングも強いしね。
0%の人よりかマシ。
>>210 惜しかったなーって思ってたけど考えてみればそうだね
223 :
。 :2012/09/05(水) 00:31:19.85 ID:llXu7DcfO
キャプテンが苦言てなんかあったんか?
>>219 SHが蓋をするってそういうことでしょ?
225 :
あ :2012/09/05(水) 00:32:04.48 ID:TpE2811d0
>>213 この前も真さんロストから失点とか、基本的に左、チビサイドだしな
2年以内に香川を追放しないといけないから、左サイドをガンガン潰して欲しい。 足で踏んで指を折る。 スライディングで肉をえぐる。 肘を顔面に入れる。 などなど。
227 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 00:34:45.09 ID:xRUtaGZn0
遠藤って国際Aマッチ最多出場させるためだけに使ってるだろwwwwwwwwwwwwwwwww 在チョン関係ってそういうとここだわるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww 野球の最多〜ってほとんど在日だしwwwwwwwwwwwwwww
1点も失点したくなければ そもそも試合をしなければいいだろ 打ち合いしろとは言わんが 点取れる布陣にするのは賛成だな
229 :
k :2012/09/05(水) 00:36:28.24 ID:bY7qJCFc0
>>201 遠藤は運動量ない。常識で考えると分かる。
身長が高い選手より小さくで体重が軽い方が動き回るのに有利。
それに年齢が高いとその分スタミナは落ちる。
230 :
あ :2012/09/05(水) 00:37:44.00 ID:ul5oRshd0
2年後は大津・原口が主力が代表のスタメンを奪取し「泣き虫JAPAN」となっている かもしれない
231 :
p :2012/09/05(水) 00:38:06.06 ID:0eBOu1Xh0
>>221 実際、駒野が股抜きして抜いた時もゴール前に詰めてたから
本田へアシストできた
香川へのアシストは自分がサイドに走ってのクロスだし
233 :
あ :2012/09/05(水) 00:39:08.83 ID:F2xb92cM0
コテとageてる奴はスルーしましょう
234 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 00:39:48.82 ID:xRUtaGZn0
絡んでくるくせに逃げるからなぁ遠藤信者はwwwwwwwwwwwwwww
235 :
名前いれてちょ :2012/09/05(水) 00:42:07.28 ID:vaGD3msqO
---------??--------- -香川------------岡崎- ---細貝--本田--清武--- 長友--吉田---高橋--内田 いつかは3ボランチ見てみたいなw
236 :
p :2012/09/05(水) 00:42:11.01 ID:0eBOu1Xh0
>>234 信者なんかじゃね〜よ
お前のような見る目の無い雑魚に教えてるだけだ
自分の
基地外さに、いい加減気づけ
>>218 あー悪い悪い、スタートがワントップ本田、トップ下香川で始まってるんだね
それには反対だよ
ただ単にウズベク戦はそれなりに中盤からトップに運んでたよと言いたかっただけだから
韓国政府は、スポーツ、芸能に多額の資金を使う 韓流の美男美女(笑)をテレビで流しながら、イッコー、楽しんご、はるな愛など醜い日本人オカマを晒し者にする。これはセットの演出。 スポーツは、中村俊輔、香川真司というゴミクズをゴリ押しして弱体化を狙う。
239 :
あ :2012/09/05(水) 00:44:49.49 ID:AGS8Jeri0
なるほど。 香川が叩かれるのを見ると 遠藤に摩り替える作戦なわけですね。
UAE戦の後半CB高橋あるかもね
241 :
。 :2012/09/05(水) 00:45:13.49 ID:llXu7DcfO
大津がA代表スタメンになったとして、ごろごろ3回転半ひねり劇場したり シュート外して泣き顔で地面をペシペシ叩いたりするのかと想像したら、何とも鬱な気分になった・・
242 :
あ :2012/09/05(水) 00:45:25.30 ID:F2xb92cM0
UAE戦はどういう布陣で行くのかね? ザックはおそらく今回の日程がキツい事を見越して、先日の試合をフルメンバーで試したと思うんだよね DFの確認がメインになるだろうけど、たぶん長友は使わないだろうし
243 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 00:47:02.94 ID:xRUtaGZn0
遠藤信者って汚い言葉使って結局逃げるだけだもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww ホントこまっちゃうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
244 :
あ :2012/09/05(水) 00:47:15.74 ID:V0MTpkShO
>>229 毎試合結構な距離走ってるんだぜガチャピン
>>209 そうなんだけどね。
どうにも清武がマイナスでも足元へのでもクロスに詰めてフィニッシュする形が想像できんでなぁ。すまん。
あと真ん中本田との同時起用だとポジションが流動的になりそうでなぁ。
90分のうちどれだけ右SHのポジションにいるんだろうかと考えてしまう。
246 :
ぬ :2012/09/05(水) 00:47:41.14 ID:vaGD3msqO
>>220 酒井宏は去年のCW杯のパフォーマンス取り戻したらなかなかやれると思う。
酒井高はもし現状で代表ですぐ使えと言われたらSHでは十分使える。
SBとしては正直、まだ代表レベルに達しては無いと思う。
>>235 アンカー細貝でCH本田清武はどうかな?
交代6枠きっちり使ってくるよ 外野が煩いからね
249 :
. :2012/09/05(水) 00:48:28.47 ID:T00uJZyi0
南アで本田1トップが成功したって言っても、あれはむしろトップ下のプレーをCFWがいない中でやったって感じだからな そんなんで何故今まで上手く行かなかった香川トップ下が本田1トップならうまくいくと思えるのかがわからない 実際ベネズエラ戦では本田1トップは上手く行ってないし
250 :
p :2012/09/05(水) 00:48:56.58 ID:0eBOu1Xh0
>>241 多少気持ち悪くても、なりふり構わず頑張れるのは評価できるけどな
汚れ役にもなれんただのナルシストなら代表には一生いらん
251 :
あ :2012/09/05(水) 00:49:28.46 ID:ul5oRshd0
大久保や釣男的な闘志むき出しタイプが足りないね 香川にガツンと言ってやってほしいわ 長谷部はどちらかというと調整タイプのキャプテンに見える
252 :
あ :2012/09/05(水) 00:49:51.67 ID:F2xb92cM0
大津には、なんだかんだ言って期待してる。 ファイトする気持の強さってのは、なかなか後から身に付く物では無いからね
253 :
. :2012/09/05(水) 00:50:24.96 ID:T00uJZyi0
細貝はチーム立ち上げ2戦目の韓国アウェーで失敗した時に、自分はスペースを埋めるのではなくガツガツ当たりに行く タイプなのでアンカーには向かないって言っている
本田はもともと左SBだった だから長友とポジション争いさせるべき
255 :
p :2012/09/05(水) 00:50:56.48 ID:0eBOu1Xh0
>>243 アンチスレで盛り上がってればいいのに・・
代表スレに基地外はいりません
256 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 00:52:06.06 ID:xRUtaGZn0
遠藤にもなりふり構わず頑張ってほしいもんだなwwwwwwwwwwwwww 守備ザルだからこそなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
257 :
_ :2012/09/05(水) 00:52:13.68 ID:TzhMGNcj0
攻撃的SBを使う→同サイドのボランチに守備力が必要 ボランチのないボランチを使う→同サイドのSBが守備的 攻撃的SBがサイド攻撃のメイン→SHはキープ力が必要 キープ力のないSHを使う→SBのサイド攻撃は自重 こんな風に、何を求めるから何かを失うというトレードオフの関係 香川が自由にヒャホイしつつ、遠藤がさばきまくり、長友がクロスあげまくりなんて無理 どれかをあきらめるか、大きく変えるかしかない
>>253 そうか、ブンデスでたまにアンカーやってたと聞いたから良いかと思ったんだが…
259 :
あ :2012/09/05(水) 00:52:30.45 ID:TpE2811d0
260 :
あ :2012/09/05(水) 00:52:31.20 ID:IcEJJrg7O
高徳はSHなら使える厨の妙な自信
261 :
_ :2012/09/05(水) 00:52:52.78 ID:TzhMGNcj0
修正
>>257 ボランチのないボランチ→守備力のないボランチ
申し訳ない
262 :
J :2012/09/05(水) 00:53:19.07 ID:n5xHgGpmO
>>237 本田トップ香川トップ下とかの話じゃなくて、既に警戒されてるパスラインを選び続けて失敗を続けてたことは中盤から前へ運べてたってこととイコールにはならないって俺は思うんだけど。
中盤から前へは運ぼうとしてたって表現が正しい。
263 :
な :2012/09/05(水) 00:53:30.16 ID:vaGD3msqO
>>247 それも考えたんだけど、やっぱ本田にはど真ん中で構えて欲しいかな、とw
時折、トップ下に上がって顔出したり、下がってアンカーやってほしいかな。運動量がやばくなるけどw
264 :
あ :2012/09/05(水) 00:53:48.16 ID:F2xb92cM0
やりあってるコテとageは同一人物か同業者だと思われます 皆さん華麗にスルーしましょうね
265 :
p :2012/09/05(水) 00:54:01.94 ID:0eBOu1Xh0
266 :
あ :2012/09/05(水) 00:55:04.59 ID:q5GgSNSY0
>>253 細貝って、アンカータイプじゃね?
運動量を活かした守備偏重ならかなり良いと思うんだけどな
4-3-1-2なら面白そう
てか長友の上がりは香川が中に入って左がモーゼ状態に陥った時に オートメーションで上がってるだけの場合が多いしな。特に後半。
>>245 本田が継続して前に出てシュート打つ姿勢で行くなら岡崎→清武の方が機能する
本田の言うとおり、みんなシュート打ちにいこうとすると、どうしても中央に寄る傾向が強まる
元のダブルシャドーで行くなら本田はまたバランスを考えなくてはならない立場になる
269 :
k :2012/09/05(水) 00:55:41.59 ID:bY7qJCFc0
>>256 遠藤にはスピードもスタミナもないから頑張ったら過ぐバテて動けなくなるぞ。
使わないのが最善。
ボランチの位置でマンマークとか止めてくれよ 粘着マンマークは長友に任せておけ
>>263 確かに真ん中にいてくれると色々なとこに顔出しやすいね
>酒井高はもし現状で代表ですぐ使えと言われたらSHでは十分使える。 >SBとしては正直、まだ代表レベルに達しては無いと思う。 SH舐め過ぎw 高徳はSHとして香川岡崎清武宮市原口とおおよそ同格だって? 真顔でこんなこと言ってるブンデス系のニワカってマジで恥ずかしいわw
モーゼの十戒って海が割れるシーン前で寝てまう
>>224 SHはワイドに張ってDFラインを広げてやるんよ。そうしないと中央は活きない。ワロスもすぐ上げたら駄目だ。サイドで貰って敵を引きつけたら戻してじっくり左中央右へとパスで敵を揺さぶってやるんよ。
275 :
p :2012/09/05(水) 00:58:17.70 ID:0eBOu1Xh0
>>269 お前も低レベルアンチスレの住人だろ
巣に帰れ
お前らに代表スレは早すぎる
276 :
J :2012/09/05(水) 00:58:35.91 ID:n5xHgGpmO
細貝は浦和時代から前へ出て潰しに行く守備だったよ。カバーリングは相方の阿部や啓太が請け負ってた。
277 :
あ :2012/09/05(水) 00:59:20.50 ID:F2xb92cM0
細貝は、アンカーというより古いタイプのボランチってイメージがするなぁ 今後どういう風に成長するのかは解らんけど
278 :
あ :2012/09/05(水) 01:00:15.39 ID:V0MTpkShO
長友が使えないという最悪なパターンを想定すると守備終わるな 何故よりにもよってスタメンDFで一番守備力の無い吉田が残る!
279 :
あ :2012/09/05(水) 01:01:04.41 ID:TpE2811d0
280 :
。 :2012/09/05(水) 01:04:11.22 ID:llXu7DcfO
細貝は車でいうと低中速がなく、ギア6速全開で一直線に突っ込み激突するイメージだわ
281 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 01:04:57.50 ID:xRUtaGZn0
ただの信者こそ来んなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 劣化で遠藤酷いから必死なのは分かるけどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>262 うーん、でも実際にPA前まで行ってるわけで、マイクだけにパスしてたわけでもないしなあ
マイクはトラップミスが多くて目立ってはいたけど
ザックもチャンスは多かったがミドルが少なかったというコメントだったし
PA内で仕事する香川が、独力やパスで中盤からPAまで運んでたけど、そこで終わってたというのが正しいんじゃない?
アンカーで使うなら高橋だろ
284 :
J :2012/09/05(水) 01:05:42.30 ID:n5xHgGpmO
浦和時代の細貝は守備にしろ攻撃参加にしろ何でも調子にのってやり過ぎてチームのバランスを崩したりスタミナ切らして消えたりしてて阿部ちゃんからもっと学んでくれって言われてたけどブンデスで少しは改善されたんかいな?
>>280 即エンストするか、良くてとろとろ発進だな、そりゃ
286 :
. :2012/09/05(水) 01:06:22.50 ID:T00uJZyi0
もうみんな忘れてると思うけど、韓国戦でアンカーやった細貝は酷いもんだったよ 自分がどこにいたらいいかよくわかんないみたいで中盤をふらふらして、パニックになったのか ボールもらってもパスミスを連発してた アジア杯の本宅よりも酷かったよ 右サイドに出た本田が無双してたし、4-1-2-3の形自体は可能性を感じさせたけどね
287 :
p :2012/09/05(水) 01:07:10.74 ID:0eBOu1Xh0
>>281 自分のレスが恥ずかしいレベルって気づかない馬鹿
288 :
e :2012/09/05(水) 01:08:19.43 ID:9smCBHby0
>>235 見てみたいがまた内田は若手CBのお世話かよw
>>249 大成功だろ笑
藤本活性化したんだぜ笑
真さんのQBKなんて完璧に崩してた。
本田が下がることでCBに一瞬の迷いが生じるんやで。あとはあれをスイッチに後方から飛び出す選手がいればまた違うよ。
290 :
あ :2012/09/05(水) 01:10:39.50 ID:65u4lczCI
内田と高橋って同じ歳じゃなかった?
292 :
あ :2012/09/05(水) 01:11:16.07 ID:F2xb92cM0
ボランチは身長が求められる時代になってるから、今後どうなるかね 代表みたいに一人でキープ出来る様な選手が居れば、ヘディングが強い選手とコンビで使う事も出来るが
293 :
は :2012/09/05(水) 01:12:33.41 ID:vaGD3msqO
294 :
J :2012/09/05(水) 01:14:31.75 ID:n5xHgGpmO
>>293 山村は怪我とポジショニングを治さないとな。
295 :
e :2012/09/05(水) 01:15:18.57 ID:V0MTpkShO
296 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 01:16:18.97 ID:xRUtaGZn0
遠藤酷いから擁護すんのも大変だなwwwwwwwwwwwwww そりゃ汚い言葉使って逃げたくもなるかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 遠藤信者哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>291 長友に蓋をするのは極力上げさせたくないから。後方から前にいるウィングを支援する位で良いんだよ。上がるとすればウィングの突破を助けるためにフリーランで引きつけてやるとかね。
多分今の長友ならウィングを走らせたりも出来るで。
298 :
あ :2012/09/05(水) 01:19:06.69 ID:F2xb92cM0
>>293 ネタキャラ扱いになってるけど、韓国戦のプレーを見ると実はトップ下適性があるんじゃないか?
という気がしてる。 レベルの話は置いといてw
299 :
うみゅ :2012/09/05(水) 01:19:27.16 ID:o0dr3ksx0
80 スライム ◆bJ.pPaoqro 2012/09/05(水) 01:12:33.99 ID:FnWfF5c+0 やっぱりA代表ってのは血液型B型の人にはほぼ無縁なんだね。 永井 宇佐美 森本 若手で吉田マキト 小野ゆうじ 柴崎岳 こいつ等全員B型だよな 今のA代表にB型は1人もいない 希でツゥーリオ位だったね。 純日本人でB型の人は代表ではほぼ無縁の運命なのかも
300 :
p :2012/09/05(水) 01:20:19.57 ID:0eBOu1Xh0
>>296 こいつ粘着しといて論破とか言う馬鹿だから相手するんじゃなかった・・
無視がベストの基地外だったの思い出した
301 :
J :2012/09/05(水) 01:21:58.00 ID:n5xHgGpmO
長友の魅力って時折見せる攻撃参加って感じだったんだけどなー。 イタリア行ったあたりから攻撃に魅力感じちゃったなー。まーW杯にはあの頃の守備友になってくれるだろう。
高原もBだろjk 中山もそうだった気がする
山村さんはよくわからない選手だよなぁ、すげぇ縦パス通したかと思えば持ち場放棄してピッチを漂ったり、絶妙なボール奪取をしたかと思えばフェイントに簡単に引っかかって抜かれたり
305 :
平井堅 :2012/09/05(水) 01:23:37.00 ID:vaGD3msqO
>>298 俺は韓国戦見てて遠藤の後継者に見えたw
縦ポンの精度がかなり良かった。
306 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 01:23:43.50 ID:xRUtaGZn0
論破とか言ったことねえしwwwwwwwwwwwwwwww 思い出したって名乗ったの最近だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウケるんですけどwwwwwwwwwwwwwwwww
307 :
あ :2012/09/05(水) 01:23:59.40 ID:ML5Sfc3c0
長友が頻繁に上がるのは左SHがサイドの仕事しないから代わりにやってるんだろ
言うまでもなく Mrグランド=進藤=グレート=半角ゆとり小僧 だからな
ボランチなぁ
3ボランチじゃないって長友の頭に入れておかないと
ザック言うの忘れてたろ?
あと香川に遠藤の守備力は期待出来ないと言うのも忘れてたろ?
>>297 クリロナレベルのウィングがいない
310 :
k :2012/09/05(水) 01:25:17.80 ID:bY7qJCFc0
チャンスには長友が一気に走るようにしたら清武の必殺スルーパスでチャンスが生まれる。
311 :
あ :2012/09/05(水) 01:25:20.86 ID:WAqfFt5eO
>>299 でも森本はW杯メンバーに選ばれなかったっけ?
312 :
p :2012/09/05(水) 01:26:20.88 ID:0eBOu1Xh0
>>308 香川が駄目な時専用のコテだったのか
了解
313 :
、 :2012/09/05(水) 01:26:54.55 ID:yya07zwZO
ブラジル戦とか今日のヤングみたいにフルボッコにされる? さすがにそれはないか
前線でしっかり点獲ってくれれば良いだけなんだよ
315 :
あ :2012/09/05(水) 01:28:52.90 ID:WAqfFt5eO
>>309 そもそもクリロナレベルのウィングがクリロナ以外に地球上に存在しない
316 :
J :2012/09/05(水) 01:31:16.42 ID:n5xHgGpmO
>>313 10番様次第だな。覚醒するか代表から消えてくれるかどちらかはっきりすれば結構やれると思うよ。
>>315 じゃあ、せめてクロスを上げてくれ
あ、自分が上げたほうが上手いわ
と思うと長友は絶対自分で上げ始めるから
出来るなら長友以上の精度で上げてくれ
>>268 それはその通りだね。香川と清武が中に寄りすぎて、
結局本田がバランス取るだけって絵は見たくないなぁ。
>>310 PA内にSHとSBとトップ下とCFが全部入ってくるのか。後ろを振り返りたくないな。
大抵の選手は長友より精度高い
>>316 寧ろフランス戦
対面がメネズ&ドゥビュッシで来られたら間違いなくチンチンにされる
321 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 01:37:33.13 ID:xRUtaGZn0
了解てwwwwwwwwwwwwwwwww その認定間違ってますけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
322 :
あ :2012/09/05(水) 01:37:57.93 ID:56kXMuwjO
香川がフッキになる呪いをかけといた。
長友より精度高いなら香川はどんどんクロス上げてくれ あとドリブルな。あ、自分がドリブルしたほうが速いわ と思うと長友は自分で上がりだすから きっちりドリブルでサイド突破してくれ
324 :
J :2012/09/05(水) 01:39:32.38 ID:n5xHgGpmO
香川は面倒臭がりなんだよ クロス上げるより自分で決めた方が早くね? って思ってるんじゃね
326 :
あ :2012/09/05(水) 01:42:08.28 ID:4Z8eO2xo0
そんなこと考えてないだろ 自分が気持ちがいいようプレーしたいってだけじゃないの?
>>299 B型は、バランス感覚が欠けている。サッカーは幅広い能力が要求されるのに特定分野しか使えない。
永井の練習はほとんど陸上選手。走るだけ。 宇佐美はドリブルだけでパスが存在しない。
329 :
あ :2012/09/05(水) 01:44:36.82 ID:WAqfFt5eO
>>313 ブラジルとフランスってどっちが強いんだろ?
前のブラジルとフランスの親善試合ではネイマールのゴールとかで2-0でブラジルが勝ったらしいが
330 :
あ :2012/09/05(水) 01:45:37.95 ID:/XdVVjCq0
長友は上がらせてやれよ 持ち味無くなっちゃうだろ
>>307 宮市との関係なかなか良かったと思うんだよなー。二点リードってのもあったのかしらないが結構下がってた。長友が宮市使ってたんだぜ?長友と宮市がワンツーしたりな。
>>329 当然ブラジル。 フランスはチーム再建中。ユーロではスペインに一方的に負けた。
333 :
あ :2012/09/05(水) 01:49:47.84 ID:WAqfFt5eO
>>331 宮市はワンツー上手いよね
スピードあるからDFより確実に先にタッチ出来るし
>>326 全ての監督が考えて、一回やってみるが失敗するんだよな
いくら言っても後ろの守備気にして戻るから
走力あるから自分で守備に戻るから、5バックになる
つまりマークの受け渡しの概念がない
だから、やつが疲れて走力落ちたときにならSH可能
または、SBと騙してSHやらせるか。常時高い位置をとるため、
後ろにさりげなくもう1枚守備的ボランチを入れて偽SHに出来る
>>330 だよな
韓国の工作員香川真司は、実力なくても、調子が悪くてもお荷物として代表に出続ける。今23歳だから、後7年くらい、毎月代表の試合に出る。
336 :
a :2012/09/05(水) 01:54:32.63 ID:SSC5RwZX0
何か長友が勝手に上がりまくってクロス上げて、シュート打ってると 思ってる人いるけど、選手の練習後のインタビューとか全然読まないのか? ザックにもっとPA内に入ってシュート打てとか、クロス上げろとか言われると言ってるのに
>>331 香川からポジション奪わないとな
本田はロシアにまで行って奪った
そこまで覚悟決めて宮市が香川から奪うしかない
338 :
あ :2012/09/05(水) 01:54:54.81 ID:lhwafnhTO
>>335 香川ってピークは短そうだわ
息の長い選手はパサーが多いしね
340 :
あ :2012/09/05(水) 01:57:16.79 ID:OamkGG960
長友SHがダメなのは 足元が下手、シュート精度が低い、起点潰しが出来ない、 っていう理由
>>330 >>334 攻撃が魅力ってより無尽蔵のスタミナが魅力って感じだろ。アジア相手には引きこもれとはさすがに言わないけどさー。
攻撃参加したくてもできないって状況は想定してない訳?
なんか長友をスーパーマンだと思ってる連中多過ぎっしょ笑いや化け物だけどさ笑
長友も人間ですよ笑
342 :
あ :2012/09/05(水) 02:01:13.88 ID:OamkGG960
>>336 ラインを上げろ、上がったら積極的に撃て、とは言ってるけど
裏を空けっぱなしにしろ、戻らなくていいとは言っていない
343 :
:2012/09/05(水) 02:03:43.70 ID:dlck6Xi80
なんで裏のスペースを開けることを極端に嫌う人がいるんだろうね。 攻める=自らバランスを崩すこと これが分かってないのかな。 もしかして、バランスを崩れることを極度に嫌う人なのか。 じゃ、引き篭もってろw
344 :
あ :2012/09/05(水) 02:05:22.22 ID:WAqfFt5eO
イラク戦は100%勝つからどうもいいが、フランスとブラジルの試合はマジで楽しみだ〜 負けて課題が見えるのも良い 弱小アジアじゃ課題は見つからないからな
>>341 つまり南アみたいな状況だろ?
ああいう状況なら上がらないだろ
つまり、良いSHがいる状況な
長友と香川の噛み合わせで揉めてんの?
現状機能してるだけマシじゃん
ボール貰ってもそこからの展開が一切見えない内田と岡崎どうすんのって感じ
今のままじゃ二人揃ってブラジル先発は厳しいぞ
>>343 これは結構重要だよね。
SBが理不尽に叩かれる一つの要因。
347 :
あ :2012/09/05(水) 02:09:40.58 ID:OamkGG960
裏を空けるのが悪いんじゃなくて 前線が整ってなかったり逆サイドが戻っていない状態でも 勝手に上がって結果カウンター受けて失点するから叩かれる
6月の最終予選観てない人が多いスレだな
350 :
:2012/09/05(水) 02:11:35.46 ID:dlck6Xi80
でも、、、香川と本田はいいとして、前田と岡崎は何とかしないと・・・ もう少し前線でタメれる選手じゃないといけないな。 岡崎→清武は確定としても、前田がなぁ。。大津か李か・・・
>>347 勝手にロストする香川のことですよね、わかります
352 :
あ :2012/09/05(水) 02:12:03.22 ID:TpE2811d0
>>337 イングランドからどこ行くんだよ笑
>>344 まだわからないぞー笑!
遠藤潰しに来る=高い位置からガンガン来る訳だ笑今野いないとマヤだけじゃキツイねー。まー落ち着いてやれば問題はないと思うが。
日本弱体化の工作員として香川が指定されて、日本のエースとして持ち上げられる。 マンユー移籍で本人もその気になり、テレビで長澤まさみに愛の告白をするは、中に入って本田を追い出そうとするはやりたい放題。 レアルでのCR7と同じで、チーム内で仲間がいない。 今は居心地が悪いはず。
>>352 ほんとになあ
香川の軽いプレーさえなかったらな
内田の裏は手厚く守られてるから上がっても皆のおかげで失点少ないのにな
長友に課せられるものはそれに比べて沢山ありすぎw
王将 本田 飛車 岡崎 角 香川 金 吉田 今野 銀 遠藤 長谷部 桂馬 長友 内田 香車 川島 歩 控え
>>346 逆基点として立派に機能してる。
長友が上がって、香川がロスト−失点。
>>357 そう逆基点は香川だよな
長友は上がっても香川のロストと遠藤のいるだけ守備が失点を招くよな
あ 前田がいないわ
360 :
. :2012/09/05(水) 02:15:52.14 ID:T00uJZyi0
裏を開けてることそのものじゃなく守備に問題のある選手を多数起用しているサイドでそうしてるから問題なんだろう
もう面倒臭いからサイドの選手は総入れ替えしろ
>>360 そういう戦術なんだから
文句はザックに
>>360 だが香川はクロスを上げてくれない
ドリブルで上がりもしないと
それを長友にしろと
しかし上がるなと。無理だろ?
長友が上がらなきゃ内田が上がる 長友の守備は信頼できるが内田の上がりは長友より何も期待できないのが難点だな
>>345 まーそうやなー。なかなかウィングっていないんだよなー。絶滅危惧種やで。
パスサッカーやるにもサイドアタッカー重要なのになー。
内田が上がった危ない裏は皆がフォローしてくれるし 長友が絞ってCBしてたりするから安心だしなw
>>360 CBがサイドに釣り出されてゴール前が薄くなるのは戦術上の問題
369 :
あ :2012/09/05(水) 02:20:41.08 ID:TpE2811d0
これが俗に言う、左サイド問題か。
左サイドの問題って香川がごねだしてからの問題だわ
371 :
あ :2012/09/05(水) 02:22:17.46 ID:OamkGG960
じゃあ長友は頑張って本来のポジションだった右サイドを勝ち取ればいいじゃん 噛み合わない岡崎とユーロ経験ゼロの鈍足吉田に守ってもらえばいいよ
右サイドの問題は以前からずっとあるなw 最近は本田のおかげで少し改善されつつあるから感謝だな 右サイド死んでたもんな
なんだただの長友大好きっこかw
>>343 それ、結構な割合でウイイレのせいでもある。
>>371 内田のポジションがなくなっちゃうから可哀相だろ
別に長友右、駒野左でも構わないよ
377 :
あ :2012/09/05(水) 02:24:32.97 ID:OamkGG960
長友がCBの仕事してるのなんて見たことないけど
378 :
Mrグランド :2012/09/05(水) 02:24:45.84 ID:xRUtaGZn0
長友上がるんだけど香川が全然使ってくれないしなwwwwwwwwwwwwwwwwww でカウンターってなったときにそこにあるのは遠藤のザル守備ときたもんだwwwwwwwwwwww 左はホント危ないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>357 そこに至るまでのチームプレイも忘れるな
ボランチ「っべー、追わなきゃ、っべー」
全く追いつけず
CB「っべー、スペース埋めなきゃ、っべー、」
目の前の相手FW放置
敵「あれ、前空いてる?おっしゃー!」
芸術的失点
そしてノーマークドフリーQBKと怒りのゴリダンクまでが
セットだからな?
380 :
あ :2012/09/05(水) 02:25:22.58 ID:s5ME/0oR0
遠藤と今野じゃ仕方ない諦めよう
>>355 まー俺も上がるなって言うが上がらないと左サイド誰もいないんだよねorz笑
左SBはブラック企業です笑!
>>377 内田が上がった危ない裏を絞ってCBしてるよ
長友は空中戦強いしね
>>377 結構あるべ。たまに右SB位置まで居たりするけど
ま ぼ ろ し ってやつ?
385 :
あ :2012/09/05(水) 02:27:31.49 ID:q5GgSNSY0
長友上がるのは良い、戦術のひとつ 悪いのはカバー出来ない遠藤とキープ出来ずにロストする香川 まあ7対3くらいで遠藤が悪いんだが
>>382 それは長友だけじゃなくてどちらのSBもやってることだろ
ザックだって長友の効果的な攻撃力を使いたい どうすべきなんだろうな ここぞという時の長友の攻撃力はほんと頼りになる SBであのアシスト数はすごいよ
揚げ足とりたく無いがゴリが一瞬出たときの一瞬の出来事を 「たまに」とかは無いわ
>>367 確かによく左サイドで敵アタッカー爆走してて、右サイドではそんなことが一切ないから、
何となく長友のイメージが悪くなってるところはあるかも
ほとんどSBあがった後のカバーする人間の差だと思うけどね
内田の裏は長谷部、麻也、(場合によっては)岡崎
長友の裏は遠藤、今野、(場合によっては)香川
>>377 してるよ。逆に内田も絞ってCBの位置にもよくいる。
390 :
あ :2012/09/05(水) 02:28:51.00 ID:OamkGG960
遠藤本田香川は高速パスでバルサしてんだよ 頭脳も足元技術も追いつかない渋滞製造機長友は得意の守備でもしてたらええよ
391 :
あ :2012/09/05(水) 02:28:59.00 ID:/XdVVjCq0
香川はウィング的なこともやらないと 実際、代表にはいらない子になっていくよね 呼ばれたての頃の方がまだできてた気がする
392 :
あ :2012/09/05(水) 02:29:02.23 ID:s5ME/0oR0
だから遠藤じゃ無理
右サイドの守備に関しては、真面目に岡崎が効いてるからなぁ。 まあ、そんなことより点取れって話もあるが。
ジーコが遠藤をほめた 実はこれ日本の弱点なんじゃね?逆に
まとめるとこうか 長友に守備させたい。上がるな ↓ クロスを香川が上げない プレスに潰されてパスもドリブルも無理 ↓ 逆サイドの内田を上げよう ↓ ・・・うん。攻撃とか無理だな ↓ 長友上げるしかない ↓ 香川ロスト ↓ 遠藤守備無理 ↓ 失点 様式美だなぁ
>>386 >>389 上がったら片方が絞るは戦術だから
片方のSBは上がってもいいんだよ、むしろ上がる戦術
フォローが不安だから上がるなってほうが戦術無視
397 :
. :2012/09/05(水) 02:31:29.84 ID:T00uJZyi0
ブロック崩さなければ守れるが点取れないってのは、ユーロのイングランド、フランス、ドイツ戦でのポルトガルとか好例はいくらでもあるからな 日本で常に常識であったブラジル的なサイドバックにサイド攻撃を丸投げするというのもおかしいが、現在のサッカーでは サイドハーフと絡みながらお互い囮にしあってある程度のサポートができるのが常識になってもいる ただ規律の守れない香川と守備の弱い遠藤と長友を同サイドで使うのはやはりおかしいよ
守備に関してなら清武の守備がめちゃ効いてたのが五輪スペイン戦 痺れたわ
399 :
あ :2012/09/05(水) 02:32:05.76 ID:q5GgSNSY0
やりたい事は単純明快 ザックは香川に長友のオーバーラップを上手い事使えるようにしたいんだろ スルーパス、下手だよね
じゃあいっそのこと香川と岡崎をチェンジ 内田のクロスから岡崎へ 長友のクロスから香川へ
401 :
あ :2012/09/05(水) 02:33:09.88 ID:/XdVVjCq0
>>389 右は岡崎の守備貢献が何気に大きいと思う
>>400 FWの前田とトップ下の本田が飛び込めよw
内田のクロスって何も期待できないw
>>400 今のメンツで行くなら
ほんとそれが一番いいと思うわ
>>400 内田ってそんなにクロス入れてるイメージがない。
ターゲットがいないからかな。
>>402 つぶれ役になってるだろ。
だからファーの岡崎が活きるんだろ。
岡崎の守備はわんこ的な守備 やっぱ攻守で清武が良いと思うんだが
407 :
あ :2012/09/05(水) 02:36:05.42 ID:TpE2811d0
岡崎は左サイド酷いぞ今 クラブ見てるやついないのかよ 右サイドのがずっと良いな
マンUの香川のロストはさすがに擁護できないが笑ベネ戦のあの位置のロストで失点は大分ヤバイだろう。香川はミス取り消そうと戻ったけど。長友はそんな戻らなかったよね。本来あれは危ないシーンじゃないんだよ。あんな位置で奪われて失点してたらなんも出来ねー笑
>>400 内田のクロスから岡崎へ → ワロス
長友のクロスから香川へ → へっぽこヘッド
点取れない><
411 :
あ :2012/09/05(水) 02:36:40.81 ID:/XdVVjCq0
まあむしろ潰れ役が岡崎で後ろから△が最近の成功例
>>398 清武は守備の時も数的不利とかサイドバックの位置とか考えてやってるのかな。
ホントにうまく見える。
香川や岡崎は守備になるとドタバタボールおっかけるだけで、
そこは距離保ってSBと囲め!って思っても、ワンコみたいに突っ込んでるシーンはよく見る。
あれなんとかならないかな。
特に香川がかわされると、
遠藤が超反射で数的不利の長友のところに行くとかいう無理ゲーなので致命的なんだよね。
>>405 ここ最近の代表戦の右サイド攻めの場合、左は無人、真ん中〜右が
敵DFに占拠される状態なので、内田が右の後ろからほり込む場所は無い。
414 :
a :2012/09/05(水) 02:37:29.44 ID:peopC0Yr0
>>397 うん、SBがばんばんクロス入れるチームってあんまりないよ
ラームだって1試合に1回もクロス上げない時もある
自分で何でもしたがるロッベンがいない時でも
ラームなんかはむしろビルドアップでの攻撃への貢献が大きい
そうすると 左の守備は岡崎が助けてくれるからマシになる反面、攻撃力ががた落ち守備専 右は軽い香川のフォローで内田が上がれず みかねた本田が左のフォローに入ると香川もボールに触りたいから中央〜左に寄ってくる 結果右がさらにがら空きになる、と
416 :
あ :2012/09/05(水) 02:37:51.51 ID:s5ME/0oR0
>>401 カウンターの守備貢献なら長谷部吉田のがどう考えても大きいわ
普通の守備は頑張ってると思うが
417 :
. :2012/09/05(水) 02:38:23.95 ID:T00uJZyi0
マンUを見る限り右でならいいクロスあげられるので最終予選中の応急処置としては、香川に右をやらせるのがいいんじゃないの
>>409 長友
香川
相手選手
って位置関係で、さすがの長友も戻れないでしょ。
あのシーン香川も軽かったが、水本の曖昧なポジショニングも問題だった。
419 :
あ :2012/09/05(水) 02:39:01.76 ID:WAqfFt5eO
しかし代表板もすっかり女子サッカーが盛り上がるのが当たり前になったな 二年前はまさかこうなるとはね 男子も女子もサッカーが盛り上がるのは良い事だ(笑)
吉田は内田とマブダチだから 酒井の上がった穴はワザと埋めなかったりしてなw
>>412 あれドイツ式の守備らしい
ディレイやるな!って徹底させるらしい
酒井ゴートクもあの守備
422 :
あ :2012/09/05(水) 02:40:38.29 ID:OamkGG960
>>400 長友と岡崎は混ぜるな危険
あれはマイナス効果しかなかった
それと長友のファークロス→香川も有り得ない
香川を残すなら右にして内田と組むのが相性的にはベスト
長友を残すなら岡崎を外して誰か別の合う選手、
多分本田くらいしか合わせられないけど本田はサイドなら右しか有り得ない
ということで長友が右SBを勝ち取るか
香川に合わせる以外に代表で生きる道は無し
423 :
あ :2012/09/05(水) 02:40:56.66 ID:/XdVVjCq0
>>409 位置的にはそこまで危ないロストじゃないが
ありえないほどイージーなロストでもある
>>415 右にいるのが岡崎で左にいるのが香川だZE
内田は最終予選の最初の2試合くらいはかなり積極的にあがってた
425 :
あ :2012/09/05(水) 02:41:49.03 ID:TpE2811d0
>>416 俗に言う、長谷部バイタルポッカリ問題なんてのも最近あるぜ
>>422 >ということで長友が右SBを勝ち取るか
>香川に合わせる以外に代表で生きる道は無し
すごい的外れもいいとこだなw恥ずかしいレベル
わんこ守備しなくて良いから攻撃に絡んで欲しいんだよな岡崎 もし香川を右に置くなら内田香川本田で楽勝で崩せる
>>418 まーそれもあるね。香川に任した部分もあるだろ。ただ言うほど危ない場所じゃない。叩くべきは自陣ゴール前で香川のダイレクトオシャレバックパスでピンチになったシーンだ。こないだのマンU戦もあそこら辺でロストしてた。まだまだ状況判断が甘いね。
430 :
あ :2012/09/05(水) 02:43:59.45 ID:s5ME/0oR0
>>422 今の岡崎ならタメ作って長友にパスくらいできんじゃね?
もしくは遠藤から岡崎にあてて上がった長友に出す
岡崎は意識的にサイドの動きしてきてると思うけどね 前の試合なんて顕著 ただサイドの動きを会得した弊害か、ゴール前に絡めなくなってた
>>421 へぇそうなんだ。知らんかったわ。
確かにゴートクもそのイメージあるわ。
香川なんてサッカー脳ありそうなのに、
何で守備の時だけ岡崎と同じようになるんだろうと疑問だった
433 :
さ :2012/09/05(水) 02:45:15.05 ID:mMBpbLa9O
左は宮市や宇佐美がいるからまじで香川右に持ってきたらどうだろ
434 :
あ :2012/09/05(水) 02:45:52.96 ID:OamkGG960
本田様が名指しで「点を取りたがり過ぎる」っつってんだから 自重してくれませんかね下手糞長友
>>427 香川が左でも本田がいれば香川本田長友で余裕で崩せるよ
いや本田と長友で余裕か
要は本田が寄ったサイドが活性化されるだけ
436 :
. :2012/09/05(水) 02:46:23.47 ID:T00uJZyi0
>>422 サイドバックのサイドハーフの関係は、一人がDF広げて一人が中に入るだと思ってるので好ましくないが
とりあえず当面は左からの崩しは今までどおりトップ下から左に流れた本田と長友に任せれば良い
長友がロングフィード出せるようになったから
岡崎が同サイドならフィード出すだろ
岡崎が左ならな
ただ岡崎は左が最近クラブで苦手
>>432 ドイツはそのせいで守備が糞になってるから
育成見直してる最中
>>434 尻尾だしたなw長友アンチw
長友本田は代表の核
>>435 トップ下に清武でも良いぞw
ポジ的な意味で本田入れただけだし
440 :
あ :2012/09/05(水) 02:48:32.60 ID:s5ME/0oR0
>>435 アジアカップを思い出すなあれは良かった
>>434 内田だって上がったら糞クロスと糞シュートしてるがな
香川スレによると進藤は香川に愛想つかせたらしい ここも平和になるかもなw
左サイド崩してんの香川遠藤本田だろ 違う試合観てんのか
444 :
a :2012/09/05(水) 02:50:28.92 ID:SSC5RwZX0
ID:OamkGG960 (8)はなんでそんなに長友が憎いのか
内田きゅんファンだからだろ? 内田の守備もドイツ式 まあ後ろが吉田だから別に構わないけどな 吉田はドイツ行かなくて良かった
なんで岡崎前線から猟犬のように積極的に追わなくなったの?昔はあれが大嫌いだったけど今の岡崎なら俺はアリだと思うんだが。あれは1トップとかにいたからやってただけか。
しんどうって、香川ラブ、本田・遠藤アンチだっけ? だから言ったろ?あいつ欧州ヲタなだけだって さんまと変わらん。
448 :
、 :2012/09/05(水) 02:52:01.72 ID:yya07zwZO
香川居残りシュート練習もしなかったらしい 昨日帰国でお疲れの様子
代表の左サイドはマンUインテルで碇石過ぎてマークもキツイし対策もされてる だからザックは最終予選から右の活性化を図ってて本田も右寄りプレーが増えてるよ それまでは本田は左に流れるってのが常だったのに 右の活性化は上手くいっていい攻撃も増えてるけど、少ない上がりで効果的な左がやはりまだ強いね
450 :
名無し :2012/09/05(水) 02:52:11.77 ID:oAL+GAljO
452 :
あ :2012/09/05(水) 02:52:37.62 ID:q5GgSNSY0
クラブでも代表でも一番活躍してる本田、長友を叩くのはどうかと思うが
>>444 単なる身長コンプレックスなだけなんだろうなと思う。
欧州は、高身長が早く走ってガチガチ闘うからな。
低身長はサッカーして欲しくないんじゃない?
そういうなら一番叩かれるのは長谷部に・・
455 :
a :2012/09/05(水) 02:53:41.92 ID:peopC0Yr0
>>449 右が活性化されると相手を揺さぶれるんだよね
だから隙が出来て左が効果的に使える
主観はとりあえず置いとけよ
>>451 違わないよ
開幕戦それやってファールからFKで失点してたし
基本、ドイツ式の守備
459 :
あ :2012/09/05(水) 02:55:47.06 ID:WAqfFt5eO
>>454 長谷部は本気で可哀想でみんな叩けないんだよ
戦力外されたのに残留とか…
>>455 そうだな
左は強いけど左重視だと右が味方も敵も無視だから意味ないしw
ザックがやっと右対策に乗り出してくれてよかったわ
461 :
あ :2012/09/05(水) 02:56:04.76 ID:q5GgSNSY0
ドイツ式の守備ってどんなの?
>>452 俺は戦術批判なんだけどなー。
ズルいおばさんじゃないが長友本田がホント可哀想。
463 :
あ :2012/09/05(水) 02:58:24.91 ID:s5ME/0oR0
>>457 内田は相変わらずディレイしてるだろ
よくあれでなんも言われねーのかと逆に思うわ
FKはいつもの手癖でファールじゃね
464 :
あ :2012/09/05(水) 02:58:50.56 ID:4Rt5Aszd0
>>453 身長にコンプレックス持ってるのって低い奴だろw
そういう人は高い選手を叩くと思うがw
>>457 あれからだ当てないで何するんだよw
並ばれてるのにディレイできないだろ
なんでもいいけど左からの失点は少なくしてほしいよ
改善点はたくさんあるけどこんなもんか 右攻撃活性化による内田のラストプレイの精度のアップ 右攻撃活性化による内田の裏のフォローを徹底 左の効果的な少ない上がりを上手く使い裏のフォローを徹底 香川のボールに絡みたい病を何とか抑える
酒井ゴートク、内田、岡崎、香川が守備同じ。ドイツ式の守備 ・ディレイは基本しないで突っ込む ・1対1で守る ・自分のポジションに入った敵以外は守らない ・他人の分まで守備しない ・ファールしても止めること優先 長谷部は少し違うな やっぱ日本の記憶があるんだろな たしかに内田もたま〜にディレイしてる。うん
>>464 欧州ヲタに多いんだよ
アジア人=低身長=猿 みたいな発想。
アジア人でも高い身長じゃないと許せない!みたいな人が。
自分が低身長だから・・・じゃなくて、
サッカー選手は高身長じゃないと許せないというタイプ
180cm以下のサッカー選手はムカつく!とか思うタイプ。
長友工作員の内田sageをどうにか排除できないものかw
>>435 左サイドだとパス出し専門になる
右サイドなら本田自身にもシュートチャンスがある
だからなるべく本田は右サイド寄りでプレーして
空いた左のスペースを香川が使うのがベスト
問題なのは空いた左に遠藤が入って4-1-4-1の並びになると
長谷部のアンカーじゃ守備力不足でカウンターに弱いこと
471 :
あ :2012/09/05(水) 03:04:35.77 ID:s5ME/0oR0
>>467 おまえは試合見てないか見る目ないわ
長友はライン高めで1対1の守備する時もディレイしてるか?
>>469 ただの分断厨じゃないのか
言ってること的を射ないし
>>470 現状左の香川が一番の問題なのになあ
もっと仲間を使う意識が芽生えればそれもいいかもしれないが無理だろ
本田と違って自分が気持ちいいプレイしかしない
474 :
あ :2012/09/05(水) 03:05:19.10 ID:4Rt5Aszd0
>>468 そんなのがいるのかw
俺の回りは身長低い奴は身長低い選手応援してることが多いから
その感覚はわからなかったわw
475 :
あ :2012/09/05(水) 03:05:22.64 ID:q5GgSNSY0
>>467 なるほど、d
>>465 インテルでは左からの失点はあんまりないんだけどね
ボランチの差ですかね・・・
左活性化、右活性化ってSBがクロス上げることをいうんでつか?
>>469 逆だろ?俺なんて内田や岡崎らの試合しか重点的に見てない
内田ファンと言っていい
長谷部がスペースを埋める動きなんて1mmも見せたこと無いわ。 奴は単にボールに入る選手にチェックいれるだけ。 長谷部がアンカー?ありえないわ。 CBのサポートなんて考えたことないやろ、長谷部は。 セカンドボールの予測なんて無いだろ。 長谷部の守備は小学生でもできるわ。
479 :
あ :2012/09/05(水) 03:07:15.24 ID:4Rt5Aszd0
>>475 ペレイラ来たから左で組めばもっと減るだろうね
ボランチの差はある程度あると思う
480 :
a :2012/09/05(水) 03:07:26.79 ID:peopC0Yr0
481 :
さ :2012/09/05(水) 03:07:27.30 ID:mMBpbLa9O
長友オタと内田オタって何でいつもいがみ合ってんの? 本田香川のようにポジション争いしてるわけでもないのに お互いの長所短所が上手い具合に絡み合って日本史上最高のSBコンビだと思うけどな
482 :
名無し :2012/09/05(水) 03:07:29.85 ID:oAL+GAljO
長友工作員てw
>>470 あとは長谷部のところを細貝か高橋にすればいいだけだな
シャルケの開幕戦から見てるのなんて 俺みたいな内田ファンぐらいだろw
>>477 試合観てるならお前の言うドイツ式の守備に
内田がかっちり当てはまってるわけじゃないことぐらいすぐわかるんだが
>>473 トップ下が自分に合うって思ってる奴が
自分の気持ちにあわせてプレーしてたらいつまでたってもサイドでうまくいくはずないのにな
周りが会わせろとでも思ってるのかな?
488 :
あ :2012/09/05(水) 03:10:17.16 ID:q5GgSNSY0
>>480 いや、どっちにしても内田やゴートクとか関係なしにブンデスの守備はひどいよ
あういう環境で揉まれるのは、DFにとって良くないと思うよ
裏のスペース、スカスカだし
長谷部がアンカーの仕事を分かっていないから、遠藤がアンカーやっている状態。 で、長谷部が攻め上がっても、組み立てることすらできず 変なドリブルして客を一瞬沸かすだけ。それに喜ぶヲタ・・・みたいな構図。 長谷部が中盤のバランスを崩している。 なんで、本田が遠藤のサポート入って、なんとか中盤のバランスが保てている。 日本代表が不調の原因は長谷部にある。
中がスカスカの時の長谷部の位置からのドリブルは有効
492 :
あ :2012/09/05(水) 03:15:04.61 ID:s5ME/0oR0
右活性化したら左活性化して中も活性化するんだぜ?本田が寄らないとそのサイドが活性化しないって俺からしたら欠陥としか思えないんだよなー。
494 :
あ :2012/09/05(水) 03:17:18.27 ID:BezV+NSbO
>>489 ボランチがドリブルでボール運ぶって日本では少数派だけど欧州じゃ珍しくないでしょ
ドイツ代表のシュバインシュタイガーとか
でも、うっちーはJでは組織で、ドイツだと組織+個人で守るって言ってるお ドイツだとJ程速い選手が少ないからああなるのだろうか
496 :
さ :2012/09/05(水) 03:18:17.21 ID:mMBpbLa9O
長谷部のドリブル攻め上がりとたまに出す縦パスは凄いがだんだん面子と噛み合わなくなってる気はする なんやろ?古臭くなってるんだろうか
相手も研究してきて、左サイドの香川ー長友ラインはシフト移動して消してくる。 なもんで、本田が右サイドに移動して、右から攻めようとしている。 そこで、岡崎だと具合が悪い。足元に収まる清武じゃないとな。 トップが前田だとちょっとマズい。李が良い。そこは流石ザックってところか。 それが分からない奴はもっと勉強したほうがいい。 ボールばかり見ていると、何も見えなくなるぞ
歳食ってきたボランチ2人のリスクか・・・ ボランチ2人と香川と今野、これをどうにかすればな
499 :
さ :2012/09/05(水) 03:21:45.36 ID:mMBpbLa9O
>>494 でもシュバの攻め上がり、CLでもユーロでもすぐ読まれて通じなくなったよな〜…
>>491 直近のアウグスブルク戦でも
ザルってた左サイドカバーしに走ってたシーンがあっただろ
本当に観てたのか?
501 :
a :2012/09/05(水) 03:23:04.78 ID:peopC0Yr0
>>495 goingかなんかでドイツはでかくて速い奴普通にいるって言ってなかったっけ
190とかで自分と同じ位速いのがいるとかなんとか
本田を考えないで攻撃だけの活性化なら 岡崎→清武 長谷部→足元巧いやつ 長友→高徳 これなら本田が絡まなくてもおK でも現実問題攻守で考えないとあかんし選手の駒考えると無い
>>495 つか、そこは観客の文化的なニーズだよ。
どうしてもジャーマン戦士のガチムチ一騎打ち文化が1vs1を望んでる。
内田の守備ってスペースを潰すのとパスカット主体のディフェンスの気がするけどな ドイツの中じゃかなり異質に感じるが てか内田の守備がドイツらしいって意見は初めて見た
まぁ考え方だろうな ドイツじゃ、ポジションチェンジはしない 自分のポジションでの仕事を100%こなすのみ。 なんで、数的優位を作ると一気に崩れていく。 そのスキマ産業で香川が光っただけだな。
高徳と香川並べたら怖そうw
507 :
名無し :2012/09/05(水) 03:25:19.03 ID:oAL+GAljO
>>494 清武に関しては同意だが前田と李は大差なくね?
点とれる前田の方がいいと思うわ
508 :
. :2012/09/05(水) 03:26:52.87 ID:T00uJZyi0
今は無関心と諦めゆえに放置してるだけで、ダブルボランチはいずれともども入れ替わるよ ザックが本当はやりたいであろう3-4-3がこの2人じゃできないから
>>507 いや、前田は、スペースを使うほう、で、ごっつあん系なんだよ
李は、自分から動くタイプ。 二人はタイプが違う。
ごっつあんを否定する気は無いが、日本代表の前線はただでさえ不活性化している。
動きがあるFWがいないと、そのスペースを2列目が使えない。
前田の動きは、言うなら、香川らの2列目の動きのサポートの動きでしかない。
1テンポ遅い。いや、遅すぎる。
510 :
a :2012/09/05(水) 03:28:29.07 ID:guVEwp810
長友も内田もまず守備がいいから使うだろ。両名とも守備崩壊しにくいし、安定感がある。 計算しやすいDFは貴重だと思うよ。内田はワロス多くてアレだけどぶっちゃけクロスあげるときに前田潰されたら他にタゲいないから難しい 長友は岡崎にぶつけまくるけど、左宮市とか頭の精度どうなん?クラブの試合見てないからわからん
そういえば長友から香川のヘッドも一本は後ろの前田に合わせたっぽいのがあったな 香川がなぜかヘッドして外したけど後ろの前田にドンピシャだった
しかしUAEは仮想イラクになりそうかねー?なんとなく勝っちゃって問題点曖昧になりそうね。ヨルダン戦1人退場した試合と同じシチュがOG戦で起きたのに。 ヨルダン戦で好き勝手やってたからOGに勝ち切れなかったわ。
>>505 だよなあ
>>504 実にドイツらしいよ
誉めてるよ
>>500 見てた。んで昨シーズンの内田プレーDVD見直してた
やっぱドイツらしいよ
>>513 そうか?
ドイツのDFがあんなにカバーに走り回ってるイメージないんだけど
テンポでいうなら、 まず、岡崎が動き出して、次に香川・本田が動き出し、そのあとで前田が動く。 このテンポの理想でいうなら、岡崎が先に走りこんで相手DFを引き連れ 香川がワンタッチでスペースに落とし、(あるいは、ヘッドでずらして) 前田が走り込んでフィニッシュってところか。 多分そこまでさせてくれないわw そこまでして、ボール奪われてカウンター食らったら終わるしw 攻撃の理想は、3人で攻めること。人数をかけ過ぎなので、守備がマズくなる。
516 :
あ :2012/09/05(水) 03:32:58.12 ID:ML5Sfc3c0
サイドからの失点をネタにSB叩くのって違うだろ 少なくとも代表では二人で囲んで取るなどの守備の決め事があるはず 問題はSBへのサポートをするボランチやSHの守備の質だと思うけど てか正直守備時に個人で打開しろなんてSBにはあんま求めないな俺としては
もうID:ZY066TWe0をスルーしてやれよ
>>514 運動量と献身とアジりティはあるねドイツ人より
>>510 内田をワロスと言うが上手いほうだから
長友や駒野の精度が異常に高くておかしいだけ
SBに求めすぎなんだよ
>>510 実はヘディングがなかなか良いって印象なんだよなー。今はサイドからトップスピで飛び込むヘディングを鍛えてるみたい。
>>513 ドイツ式守備は他人のカバーはしないとか
自分のポジ以外は守らないとか書いたこともう忘れてんのかよw
ザックの中でファーストチョイスは、森本でしょ あまり試合に出られていない現状だと使えないだけで、 ちゃんと試合に出ていれば、前田や李よりも序列は上
>>518 それに君の言うドイツらしいディフェンスしてたらあんなにパスカットできないよ
523 :
a :2012/09/05(水) 03:36:45.75 ID:peopC0Yr0
内田が1対1になるのは味方のディフェンダーが整うまで時間つぶしてんじゃね ドイツ的な1対1とは違うな言うなれば鹿島的 がっつりディレイだし ラームもディレイだな守備で色んなとこ顔出すし
524 :
あ :2012/09/05(水) 03:37:09.11 ID:1j2lmAEb0
525 :
. :2012/09/05(水) 03:38:55.50 ID:T00uJZyi0
>>414 内田はもともとこの手のビルドアップが特長なので外からクロスを上げる必要はあんまりない
>>525 昨シーズンの内田プレー集を見てたが
ビルドアップからの得点ってほぼないぞ?
クロスはあるが
>>524 そいつがクなんとかだったのか!
ロンドンのそれはまじハンパなかったw
若い選手だし、もう何年も楽しめそうだなww
598 :マーキュリー ◆G2VpigiKjQ []:2012/09/05(水) 02:37:51.62 ID:qRl9QEp7O [1/3] 2〜3面にヤングなでしこの試合結果 ノリさんに続投要請へ あすUAE戦 香川時間限定出場 本田、自身の基金で石巻市にフットサル場建設 新潟凱旋、ゴートクデビュー濃厚 ※ホントだな?ウソついたら針千本飲〜ます 岡崎、体が資本です 原口、監督から10分個別指導 麻也”相方”問わず 長友、右足首に痛み クリロナに古巣マンU浮上 など
529 :
あ :2012/09/05(水) 03:59:40.10 ID:LGkiexH50
内田はむしろ周りの守備がブンデス仕様だからこそあそこまで守備巧くなったんじゃないか? CBのカバーなんてしょっちゅうやってるし、右サイドで2対1作られたときの対処とか巧いし
代表の両SBはすばらしいな 二人ともCBのカバーなんてしょっちゅうやってるし、サイドで2対1作られた時の対処とか巧いし
細貝は潰し屋。 相手の中盤に良い奴がいたときに90分張り付かせて消させるのがベストの起用法だろ。 アンカーは一人でバイタルのスペースの面倒が見られる視野と判断力が必要なポジション。 長谷部は当然無理だけど、細貝も厳しい。
532 :
gg :2012/09/05(水) 05:13:00.21 ID:q14yWzUI0
川崎市出身の久保建英(たけふさ)君(11)。 6月に終了したバルセロナでの初シーズンは、リーグ戦30試合中29試合に出場。計43ゴールを挙げてチームの得点王となり、リーグ優勝に貢献した。 このほか、トーナメント大会でも2度MVPに選ばれ、2年目の契約も決まっている。 トップチームへの登竜門となるバルサの下部組織はサッカー少年のあこがれ。1学年二十数人という狭き門で、ほとんど地元出身者で占められる。 外国人の入団は原則13歳からで、現在世界最高の選手といわれ、トップチームで活躍するリオネル・メッシ(アルゼンチン代表)も入団は13歳だった。建英君は“例外”だ。
533 :
あ :2012/09/05(水) 05:17:39.53 ID:uP5GSkIP0
香川とかゴミだな おいしいところだけ欲しがるバカ 面倒な仕事は全部味方にやらせるだけ
香川も気になるけど、明日の問題はCBだな でもCBは1試合で評価するのが難しいから何とも言えないんだよな
芸スポ、ツイッターだと香川絶賛で本田叩きがひどいのに 代表板だとなんか違うからちょっと異様な感じがする
536 :
あ :2012/09/05(水) 05:30:34.66 ID:1j2lmAEb0
マジで長友や本田は休ませてやってくれザック せめて本田はどちらか半分だけで頼むわ
537 :
あ :2012/09/05(水) 05:31:21.26 ID:4t4jNCYW0
>>535 マスコミの一部や工作員は情報操作で現実を歪曲してるんだよ。
スポンサーから金が出てるからね。
>>535 ドメサカも本田アンチしかいないしな
残った本田信者が本田スレとここを最後の砦にしてるってことだろ
世論はもう本田引退しろムードだからね
539 :
あ :2012/09/05(水) 05:34:23.05 ID:4iLm8SoS0
540 :
あ :2012/09/05(水) 05:38:44.98 ID:rjwUVnhN0
>>535 どちらも、つか基本誰でも叩かれてるようにしか見えないが>芸スポ
ツイッターは検索次第だから知らね
CBは岩政を前後半どっちかで出すとは思うけど、水本をもう一度見てみたいな
>>535 普通にサッカーを観れる人なら代表の本田を叩けるはずがないんだけどな
本田がいないだけでgdgdサッカーに戻るのがわかったし
代表→クラブで週2試合→代表 といったタイトスケジュールの選手はマジで休ますべきだ
543 :
原口元気 :2012/09/05(水) 05:41:42.62 ID:akvq7Cv6O
不細工狐は代表でコンディション調整やんな茸2世がウイングでもないのに左独占しやがってクソが原口の成長阻害すんな
>>535 香川絶賛本田叩きじゃないのが異様に感じるのかw
代表での本田の活躍を知らないのかな
545 :
あ :2012/09/05(水) 05:42:30.22 ID:4t4jNCYW0
本田が活躍するとビジネス的に困る人がいるから貶すのが多い。 どうしても企業は契約選手に活躍してもらわないといけない。
546 :
あ :2012/09/05(水) 05:42:43.36 ID:rjwUVnhN0
ドメサカもJメインなんだから海外組は叩かれるし 海外サッカーに敵意持ってる奴も少なくないはずだがな 宮市とかに対しても当たり前に厳しいのがドメサカ
547 :
あ :2012/09/05(水) 05:43:45.38 ID:LGkiexH50
岩政は吉田の控え扱いなのかな? 吉田は移籍決まってから試合出てないし体力ありあまってそうだけどw
548 :
原口元気 :2012/09/05(水) 05:45:32.10 ID:akvq7Cv6O
狐は推進するために仲間を衛星みたいに使うのやめろや 縦パスも入れれない雑魚が
549 :
あ :2012/09/05(水) 05:46:15.29 ID:1j2lmAEb0
>>539 …マジ?w
香川なんて全然余裕の試合日程じゃん
そもそもフルでも出てねーだろあいつw
>>546 香川はJでもJ2でも活躍したし移籍金残して移籍していったから全然叩かれてない
本田は名古屋を踏み台に0円移籍していったから嫌われている
551 :
あ :2012/09/05(水) 05:49:38.71 ID:rjwUVnhN0
ザックは水本を多分使うだろうな ついに高橋をCBにするって話も出てるから楽しみだ
552 :
あ :2012/09/05(水) 05:51:45.17 ID:rjwUVnhN0
553 :
い :2012/09/05(水) 05:52:18.12 ID:sN+/Z127O
>>371 左なのに本来のポジション?
なんだ内田ヲタがまた長友sage工作してるのか
こういう内田ヲタの行動は本田sageに励む香川ヲタに似てきたと思うのは気のせいですかね
香川ヲタみたいになったら末期ですけどなあ
とにもかくにも代表の本田と長友を叩く奴は総じてクズ
オーストラリア戦の最初の20分を今見ていて思ったこと。 内田がよくない。フリーでもクロスがワロスで相手に引っ掛けすぎ。 攻撃は、内田に渡ったら全部つぶしてた。 最初のピンチのときも何故競り合わないのか。 これ本当に酒井で良い。 香川は言うほど悪くない。最初のビッグチャンスも、相手をふたり引き付けて 遠藤に戻す→ワンタッチでフリーの本田→シュート というシーンとか、 香川がいるから本田がフリーになれるし、本田がいるから香川がフリーになれる というシーンがちらほら。 川島、ゴール前混戦のピンチのとき飛び出しすぎ。 シュートコース消しにいってるつもりかもしれないが、全然詰めきれてないし、 目の前に味方がたくさんいるのだから、しっかりゴールラインで守ったほうが 良いのでは?相手にしてみてもDFが多いからシュートコース限られてるし。 3回くらい連続でゴールを無人にして、栗原らに助けられた。
>>535 ここは代表での活躍がすべてってところがあるからな
556 :
あ :2012/09/05(水) 05:57:07.79 ID:4t4jNCYW0
>>553 前回のワールドカップは内田とSONYはハズレだったからなあ。
試合のCMで内田がかっこよく出演してるのに、試合には出てない。
SONYのテレビは売れたのか?
557 :
あ :2012/09/05(水) 06:00:48.51 ID:rjwUVnhN0
代表板だって今でこそ本田絶賛だけど アジア杯から3次予選途中までかなり本田バッシングはあったけどな W杯前(直前は除く)もあったし
>>554 内田の代わりに酒井を入れれば解決するとは思わないな
酒井はまだ代表で攻守に動きが良くないわ
俺は右SBは内田と駒野を競争関係にしてほしい
ザックは内田メインで使いつつ酒井を育てていく方針なのが見て取れるけどね
>>556 昨日ニュー速か何かで、
「テレビドラマが低迷してるのはスポンサーがキャスティングに口出ししすぎ
&有名俳優(ジャニタレ等)のスケジュールを1年前から抑えて、その上で脚本を作る本末転倒」
とかいう記事を読んだのだけど、
本当にメディアとスポンサーがいろいろと駄目にしてる。スポーツも作品も。
結論ありきで本質的な価値とか二の次なんだよな。
もちろん業界はスポンサーとメディアに支えられて、その価値は認めるが、
現場にまかせたほうが結果的に試合も視聴率もよくなるから、彼らのためにも良いのだけど、
誰の責任なんだろうな。
とりあえず間に立っている代理店か、メディアの担当者はリーダーシップを示すべき。
小銭稼ぐとか志が低すぎ。
560 :
い :2012/09/05(水) 06:07:22.07 ID:sN+/Z127O
>>535 メディアが気持ち悪いほどに香川を絶賛するから俗に言うニワカも絶賛する
そして本田を叩く
ツイッター見ればわかると思うけど本田を叩いてるのってメディアに釣られてるような連中なんだよね
噂をすれば香川ヲタが集まりだしたようだな
ちょっと疑問なのだけど、 俺ツイッターやってるが、本田を叩いてるやつなんて見たことないぞ。 女子がウッチーかっこいいってつぶやくのはよく見るが。
>>535 芸スポにあった本田の震災支援スレですらアンチ躍動しまくりでワロタw
何もしてない奴らが難癖付けまくりw
本田は2010ではWC、2011アジアカップ、2012最終予選で、 毎年チームMVP級の活躍してるのに叩かれてるのがちょっとわからないわ 悪い部分を指摘するのはあってもおかしくないけど、そういう感じでもなさそうだし
565 :
あ :2012/09/05(水) 06:11:09.57 ID:/XdVVjCq0
>>545 気持ち悪い世の中だ
それこそまさに八百長の端緒じゃねえか
566 :
あ :2012/09/05(水) 06:12:12.30 ID:rjwUVnhN0
うぜーな 前日にもオタがーアンチがーかよ 芸スポに好かれてる代表選手は川島くらい 基本アンチばっかだよどのスレも
>>567 時間限定出場ってことは、清武見られるかな。
こうなることが分かっていたら、今回こそ宮市を召集するべきだったかも。
569 :
あ :2012/09/05(水) 06:18:45.67 ID:rjwUVnhN0
>>535 まずこの単発がどのスレ見たのか知りたいね
あと本当にお前らは好かれてる嫌われてる大好きだよな
鬼女みたいな気持ち悪いのサッカーに流れてきてるだろ
代表戦前日の流れじゃねーよ馬鹿
>>569 お前の書き込みがまさにそれだろ。5/7レス好かれてる嫌われてるの話だぞ。
サッカーの話でもしてみては如何かね。
おめーが一番きめーわ。
571 :
あ :2012/09/05(水) 06:23:01.51 ID:Xb2kQvix0
>>561 試合直後とかに見ると叩いてるのチラホラみるよ
内田BBAとかマヤニスタみたいなニワカ女が中心だけど
あとは香川のガチ信者の女とか
共通してるのは女ってことだな 男はトップ下どうこういっても女みたいなことはない
572 :
あ :2012/09/05(水) 06:23:31.45 ID:4t4jNCYW0
>>567 面白いね。
ザックの本心は香川を外したいだけ。
表向きの口実として体調面を考慮したと言ったんだろ。
それなのに本人は気付いていない。
プレースタイルを変えることを監督から求められているのに、
変えない、なんて公言してバカ丸出し。
永井も宮市も引いてる相手には全く意味ないからイラネ
574 :
い :2012/09/05(水) 06:24:44.94 ID:sN+/Z127O
>>561 よく見てみろ本田叩いてる女は結構いるから
そんなやつに限って香川を絶賛してる
バカな解説が香川のトップ下を見たいなんて言うと余計に釣られてるし
>>567 >サウサンプトン戦で動きに精彩を欠くなど疲労はピークに達しており
疲労のせいだったのか!
576 :
あ :2012/09/05(水) 06:25:17.82 ID:Xb2kQvix0
先日の宮市は密集してるストークディフェンスに ドリブルで仕掛けて密集地帯でもパス通してたし わりといいんじゃないだろうか
>>561 自己紹介に内田や吉田とかのファンって書いてる人たちはそんな感じだけど、
香川ファンを公言してるフォロワーはポジションが被ってるせいか文句言ってる奴が多い。
前の代表選後にここで晒された女のツイートほどひどいのはいないが、少なからず不満がある奴がいる
578 :
あ :2012/09/05(水) 06:26:29.77 ID:rjwUVnhN0
香川がストーク戦でたら壊されるんじゃないか? あそこめちゃめちゃ荒くて足折られてるし
580 :
あ :2012/09/05(水) 06:28:25.24 ID:Xb2kQvix0
香川も某宗教信者に利用されてんじゃないの? 俺も某宗教に勧誘されるときに、中村俊輔ってしってる?ロベルト・バッジオって知ってる? 二人ともそうなんだよって言われた思い出があるが だからガチの女が暴れてるんじゃないだろうか
右足首負傷の長友、ぶっつけ強行出場も…6日・キリン杯UAE戦
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120905-OHT1T00013.htm 日本代表MF香川真司(23)=マンチェスターU=が、思い出の地でW杯アジア最終予選・イラク戦
(11日、埼玉)に弾みをつける。6日の親善試合・UAE戦(東北電ス)に向け、4日早朝に帰国して新潟入り。
午後には初練習した。東北電力ビッグスワンスタジアムは、08年にフル代表初ゴールを決めた記念の場所。
マンU移籍まで上り詰めたステップアップの原点で、ザック・ジャパンを勢いに乗せる。
2日のASローマ戦で右足首を負傷したDF長友佑都(25)=インテル=が、UAE戦にぶっつけ本番で
強行出場する可能性が出てきた。4日に代表合宿に合流したが、練習を回避し、別メニューで調整した長友は
「足首の状態はそこまで悪くないけど、明日(5日)練習に合流できるか分からない」と話した。
DF今野泰幸(G大阪)ら最終ラインの3人がイラク戦では出場停止。さらに長友を失うことになれば
ザック・ジャパンは大ピンチに陥る。1―3で敗れたASローマ戦で右足首にタックルを受け、
痛めているが「それでもUAE戦には出るつもり。そのために日本に帰ってきた」ときっぱり。
5日の前日練習は回避しても、UAE戦は強行出場し、本番のイラク戦に向けて、非常事態のDFラインの連係を高めるつもりだ。
582 :
あ :2012/09/05(水) 06:30:10.68 ID:4Rt5Aszd0
>>567 これほんとに気づいてないとしたら
ただの馬鹿だな長友は怪我だけど本田とか他に明らかにきつい日程を
こなしてきてるのがいるのに最終チェックで休ませるわけないだろ
明らかに他の人材テストしようとしてるな
香川だけでなく主力は時間限定か。 まあ本田も休ませるんだろうけど、 一度清武本田岡崎の並びでやって欲しいな。
まず長友は病院行きなさい 怪我なら出るのをやめなさい
585 :
あ :2012/09/05(水) 06:32:09.53 ID:1j2lmAEb0
>>550 何か香川が出てくまでは低迷していたセレッソだかが
香川が抜けた瞬間10何勝1敗くらいの成績で爆走したというのを聞いたが…
活躍してたのか?w
586 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/09/05(水) 06:32:30.74 ID:vthfhW7c0
海サカ板で、「ユナイテッドは本田を獲るべき」とか言ってる奴いるけど ユナイテッドに本田みたいなノロマは不要ですので これを読めばわかると思うけど! ベルバトフ「(ファーガソン)監督からは、チームがスピーディーでダイレクトプレーを多用するスタイルを目指していると説明された。 でも、僕はスピードのある選手ではないし、ボールをキープしたいタイプだ。それが僕のスタイルだからだ」と、チームの目指すスタイルとの相違から出場機会が減っていたと明かした。 その上で「もう過去を振り返ることはしない。 お世話になった人には挨拶をしたけど、ファーガソンには別れの挨拶を言えなかったね」と、マンUとの決別宣言をしている。 キープする選手いらないってことじゃん
俺がテストしてほしいのが、トップ下の清武。 W杯の直前に本田が怪我でもしたら致命的なので、 オプションは絶対に必要。 まあ、イラク戦の前にやらんでも、別の機会でも良いけど。
588 :
あ :2012/09/05(水) 06:33:09.63 ID:Xb2kQvix0
>>567 プレースタイル変えるつもりはないって
まさかまた中に入って来る気じゃ・・・
589 :
い :2012/09/05(水) 06:33:28.31 ID:sN+/Z127O
>>567 プレースタイルを変える必要はない?
まだわかってないのか・・・
ここまできたら絶賛的だな
ザックも我慢の限界だろ
>>586 本田って香川よりスピーディなプレーすると思うけど
>>567 宮市召集されてないのが残念だな大きなチャンスになったかもしれないのに
我慢の限界なのは長友だろ ちゃんと病院行って休めよ長友 香川の面倒見てる場合じゃない
593 :
あ :2012/09/05(水) 06:34:31.06 ID:Xb2kQvix0
>>586 BBAは引っ込んでろ
バックパス香川のほうがおせーわw
キレキレ香川ならそうかもしれんがな
本田ってのろまか?単に試合落ち着かせる為とか 他の選手を上がらせる時に持っているだけであって 速いパスもプレーも普通にできているけど。
595 :
あ :2012/09/05(水) 06:35:17.02 ID:4t4jNCYW0
>>586 お前、ノロマなんて悪意のある中傷用語を使うだけで、
もう客観性がなく説得力もない。
596 :
あ :2012/09/05(水) 06:35:17.30 ID:/XdVVjCq0
>>586 お前朝から板違いで何荒ぶってんだ?
辛酸にMANUで精々がんばってもらえよ
597 :
。 :2012/09/05(水) 06:35:32.58 ID:jW3XuozDO
右に本田置いたらどうかね 岡崎だとボールの回りが…
明らかにBBA臭いのが沸いてきたなw
599 :
あ :2012/09/05(水) 06:36:59.28 ID:8FIR03Tf0
>>526 ビルドアップからの得点なんて
プレー集にはないでしょ普通
600 :
_ :2012/09/05(水) 06:38:05.27 ID:tlynns4O0
2chの4割は女なんだってな このスレにも内田ギャルが書き込んでるのかな…
601 :
あ :2012/09/05(水) 06:39:36.11 ID:1j2lmAEb0
>>581 >5日の前日練習は回避しても、UAE戦は強行出場し
>本番のイラク戦に向けて、非常事態のDFラインの連係を高めるつもりだ。
長友よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の身体の回復のみに専念する時。
そんな無理をするのは10年早い。
(しかし、香川は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
原口人数あわせかと思ったら、個人指導もしてるし 将来のために育成枠で宮市使うより、原口が香川の変わりに結果出すこと期待されてるのかもな まあ誰でもいいから香川の尻に火をつけて欲しいな
603 :
あ :2012/09/05(水) 06:40:24.76 ID:Xb2kQvix0
2chでイライラしてたのかしらないけど ツイッターに本田への文句を書きまくってたBBA(実際にBBAだった)も いるしなぁ 海外サッカー板にもいるだろう
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/05(水) 06:40:42.15 ID:p87NjOVG0
>>567 サウサンプトン戦まで1週間間隔あったのに疲れてるとかどんだけスタミナ無いんだコイツ・・・
本田なんかリーグ戦と代表戦とEL予選で五輪並みの糞日程こなしたけど、疲れてるなんて一
言も言わんぞ。
日本代表戦は女性にも人気ありそうだし、 ここにも一定数はいるんだろうな
11日に出さなくてもいいから、6日に原口試してほしいわ レッズでも調子いいし、ちょっと期待してる
607 :
い :2012/09/05(水) 06:41:10.57 ID:sN+/Z127O
>>571 ふと疑問なんだが香川内田吉田
これらのヲタが同じ匂いするのは女が多いせいなのかな
608 :
あ :2012/09/05(水) 06:41:55.02 ID:T1B6p0sE0
真さんの体調が良くないなら原口でいいよ
609 :
あ :2012/09/05(水) 06:44:02.04 ID:4t4jNCYW0
ずっと体調不良で一向に構わない。
610 :
_ :2012/09/05(水) 06:44:17.16 ID:tlynns4O0
>>607 内田はともかく
やはりサッカーで有名になると独身限定だけど不細工でもモテるな
吉田はブログ効果が大きいけど
611 :
あ :2012/09/05(水) 06:45:13.04 ID:Xb2kQvix0
>>607 そうだよ そこに大津も加わろうとしている
612 :
あ :2012/09/05(水) 06:46:30.61 ID:1j2lmAEb0
>>604 いやぁ〜、斜め下をかっ飛んで行く勢いで
こちらの想像以上に速いペースで
代表の10番の系譜を継ぐに相応しい貫禄を醸し出してきてますよね…
613 :
あ :2012/09/05(水) 06:46:41.40 ID:Xb2kQvix0
そういうブログBBAの共通点はメディアの記事を全部鵜呑みにするところな 何か語るときも全部記事の内容を言うだけ 自分の意見ってない 一応サッカーみてるから何か言いたいんだろうけど だから中身のない本田批判とかすぐ書いちゃう BBAはほんといらない
なぜかA代表スレで大津押してる奴いるけど、 そういうこと背景があるのかもな
615 :
・・・ :2012/09/05(水) 06:48:12.66 ID:Ru/ZC7p2P
香川 「正解じゃない」
616 :
ちょ :2012/09/05(水) 06:48:25.16 ID:gQJRl4gWO
インテルヲタが言ってたけど 長友の『大丈夫です』は 『最悪ピッチで死ぬから大丈夫です』らしい ザックはイタリア人だからわからないかもしれんから チームメイトがそのあたりのニュアンスを汲み取って いますぐ病院に引っ張って行くべき。無理にでも
617 :
あ :2012/09/05(水) 06:51:56.91 ID:Xb2kQvix0
>>614 ツイッターで杉本が邪魔って叩いてるの大津オタのBBAだった
618 :
あ :2012/09/05(水) 06:54:10.41 ID:4Rt5Aszd0
619 :
_ :2012/09/05(水) 06:55:31.36 ID:tlynns4O0
女はサッカー語るなよ…
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/05(水) 06:57:54.78 ID:p87NjOVG0
>>614 まぁ、顔で持ち上げてるBBAも一部いるだろうけど、一番は
五輪で見せた闘う姿勢とか身体を張れるって部分がこのスレ
で評価されてるんじゃないかな。W杯において、身体張れない
闘えない選手は枷にしかならないって南アフリカで証明された
しな。
621 :
あ :2012/09/05(水) 06:58:51.60 ID:Xb2kQvix0
>>619 語ってもいいけど女って論理的に会話できないやつが多いからな
だからブログとかみて感情移入したような感情論BBAばっかりなんだよな
清武トップ下は確かに見てみたいな 本田いない時は今後何回かあるだろうし てかBBAの話はどーでもいいだろw 俺は友達数人と一緒によく店で代表戦観るけど皆誰が代表で重要なのか分かってるよ 一般人だってそんなもんだよ
>>568 宮市はプレミアで香川と比較できるようになったからお試し枠で呼ぶ必要がない。
624 :
あ :2012/09/05(水) 07:03:47.18 ID:L2dzfj9CO
BBAのブログわざわざ読みに行くのかよ どんだけマニアだよ
625 :
ちょ :2012/09/05(水) 07:03:53.59 ID:gQJRl4gWO
長友は4日前に吐きながら雨の中を90分間出て 2日前に足を削られながら90分間出てるんだから ほんと笑い事じゃなく周りが何とか言って病院連れていけよ 無理させてると大怪我するぞ
626 :
あ :2012/09/05(水) 07:04:25.07 ID:Xb2kQvix0
BBAのブログじゃないだろ 定期的にスレにも貼り付けられてるBBAのツイートな
627 :
い :2012/09/05(水) 07:04:38.97 ID:sN+/Z127O
>>586 頑張れw
>>610 >>611 そうなのかあ
なんか代表戦後に本田や長友叩いてるのがそこらへんだからさ
大津も代表入りしたら更に増えるかも?
628 :
あ :2012/09/05(水) 07:05:06.88 ID:1j2lmAEb0
>>618 ネタでもなんでもなく、最近の数試合見るだけで
長友の試合とチームに対する姿勢が本当に
>>616 のまんまなんだと解るのが笑えるw
しかしまぁ一番大事な本番はイラク戦なんだから
調整試合で後を引いて本命で支障が出るみたいな本末転倒なオチは回避する為に
冗談抜きでUAE戦は周りが出るのを止めてあげてくれねーかな
ゴートクの件もあって良い機会でもあるし他のSB勢を出しとこうぜホント
代表とは状況が違うだろうけど、ニュルンベルクの清武トップ下はいい感じだったな 本田との違いは清武トップ下にしたら縦に速いサッカーになりそう
630 :
あ :2012/09/05(水) 07:08:16.11 ID:Xb2kQvix0
>>629 ドイツのスペースあるサッカーとアジア相手のドンビキサッカーじゃ話は違うぞ
>>629 ドン引き相手に速いサッカーやるようなバカじゃないんだよ、本田はw
もういい加減クラブの話と代表の話をごっちゃにするのはやめようぜ
633 :
あ :2012/09/05(水) 07:16:13.32 ID:A2TwBtYoO
最初の30分で香川が中に居座るようなら懲罰交代希望! 清武と原口をテストした方が建設的だよな!
よく今の代表を将棋の駒で表してる人いて
だいたいが
>>32 みたいに本田が王将だけどさ
本田は王将とは違うんじゃないかな
王将は竜王や竜馬に比べて動けないけど地位が高いから他からガチガチに守られてて基本戦わないし
もちろん王とられたらゲーム終了だから一番需要な駒だけどさ
>>632 いや、クラブでのコンディションは大事だしスレチじゃないだろ
>>628 まず長友よ病院行ってくれと
>>633 長友が故障しないか心配
香川は真剣に守備して左にいてくれ
>>594 いわゆるアジリティはないわな。
特に膝怪我してから動きがカクカクしてる。
どっか庇いながらいつも動いてる感じ。あれは選手寿命縮まる。
638 :
あ :2012/09/05(水) 07:23:18.36 ID:Xb2kQvix0
膝手術してから、かなり走れてるけどな
639 :
あ :2012/09/05(水) 07:23:24.65 ID:A2TwBtYoO
>>636 香川は疲れてるから守備なんてしないんじゃね?
クロスも上げられないからユート頼むw
640 :
て :2012/09/05(水) 07:23:56.51 ID:BiSO+4+o0
選手呼ぶのは今日の試合終わってからにしてほしかった
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/05(水) 07:24:46.27 ID:p87NjOVG0
本田は切り返しにキレがそこそこあって相手をかわしてチャンス作ってるし、 別にのろまだとは思わないな
643 :
d :2012/09/05(水) 07:26:45.84 ID:eQ5yIv+h0
>>634 「王」は川島(GK)だろ、普通に考えて。
取られたら(失点したら)終わり。
本田は飛車だな。
644 :
あ :2012/09/05(水) 07:27:08.11 ID:jJOXE4750
>>630 ドン引き以前に、まともなブロックすらないのがブンデスなんで。でも、清武には期待してる
645 :
あ :2012/09/05(水) 07:30:37.18 ID:Xb2kQvix0
ザックがいってたブンデスのディフェンスは全体的に深さに対応できていない まさにこれなんだよな だから縦パスがぽーんと通って ディフェンスが必死に追っているという場面をよくみる
>>642 左利きで左右の足の長さが微妙に違うというのも合わさって、なんか妙な
リズムなんだよな。それでスルスル交わしていく感じ。スピードで爽快に抜く
タイプじゃないから好き嫌いはあるかもな
647 :
あ :2012/09/05(水) 07:31:45.46 ID:4Rt5Aszd0
本田は金のイメージ竜王とか竜馬は今の日本にはいない ロナウドとかメッシとかのイメージ 長友は香車ってかんじ
648 :
あ :2012/09/05(水) 07:33:31.21 ID:oI2QNN6F0
>>567 チームプレーした上で結果求めてくださいね香川よ
>>645 ドルの試合観てても、あんなにスルーパスが綺麗に何本も通るなんて
他のリーグじゃ考えられんからなww
650 :
、 :2012/09/05(水) 07:38:57.51 ID:u39ldOMvO
>>643 だとしたら香川は飛車の下位互換の香車だなw
651 :
− :2012/09/05(水) 07:40:13.07 ID:ebyFn0qq0
去年おととしくらいからブンデス見始めたような女が「縦に早いサッカー」とか言ってるんだろ 2ラインでブロック形成されてバイタルとサイド埋められたら縦に早いサッカーなんか出来るはずがないのがわからない ドルトムントがCLで結果を出せないのが同じ理由 去年のCL6試合で6得点12失点・得失差−6だからね。ドルトムント
652 :
あ :2012/09/05(水) 07:41:29.50 ID:6xqYmqMbO
呼ばれてないやつの話はやめないか?
653 :
す :2012/09/05(水) 07:44:44.56 ID:a3FZnPU1O
香川のバイオリズムどうですか信者さん?
655 :
あ :2012/09/05(水) 07:47:53.95 ID:Xb2kQvix0
やっぱり疲れてても疲れてないいけますっていう 本田とか長友みたいなメンタルが好きだわ 安心感がある たしかに休んでくれよってこっちは思うけど
>535 代表板は唯一、本田信者が威張れるところだからなw 海外サッカー板ではクラブの格と個人成績が違いすぎるから香川に頭上がらないが、代表でのパフォは圧倒なので 唯一本田信者が香川を下げれる場所なので暴れまくってる。
657 :
あ :2012/09/05(水) 08:07:05.13 ID:ywU6SFJhO
高橋と細貝のボランチ見てーな
代表のパフォが圧倒的なのを認めてるのはいい香川ファンだな ここは代表板だから皆それは分かってるんだけどね
659 :
@ :2012/09/05(水) 08:14:31.41 ID:o7pUFjE00
いいプレーを評価して だめなプレーを批判する 信者じゃなくて普通のサカオタじゃないか?
660 :
あ :2012/09/05(水) 08:16:05.41 ID:FHixSc3a0
女がダメなのは一度好きと思った選手がいたら どんなことをしても肯定するところな それが顕著
>>554 の続き オーストラリア戦 前半総括
さっきは内田をよくないと書いていたが、チャンスにめちゃめちゃ顔を出すし、
気づかなかったけどかなり頭が良い選手。自分のサイドの守備のケアをきちっと出来てる。
足が速いから、相手がドリブルで抜きにきても抜かれることがない。
たぶん、弱点は足下があんまり上手くない。頭のよさでカバーしてる。
川島は、ハイボールの落下地点の目測を間違えすぎ。
ミドルの反応は良いけど、ふわりセンタリングの処理が慌しい。
長谷部、決定的なロストしすぎ。
香川、何回かビッグチャンスつくる。印象より全然悪くない。本田との関係も良い。
本田、中間のボールをマイボールにするの上手すぎ。
中盤で利きまくっている。ただし、印象よりペナルティ付近で活躍できてない。
思ったのだが、本田より中田のほうがOMFとしてはスーパーな選手。
本田の最適性はCMFで、得点もできるから、クラブの格よりも必要とされるチームに移籍すべき。
今野利きまくってる。バックスが弱点とずっと言われてきているこの代表は、
たぶんボランチが最弱点。遠藤は2回決定的なチャンスメイクしたけど、
その他とくにぱっとしない。とくに守備面。長谷部も危なすぎるし。ナイスプレーも多いけど、
安定感がない。そこと前線をつなげるのに、真ん中のポジションに本田が絶対必要。
662 :
あ :2012/09/05(水) 08:20:42.05 ID:iyhRavnT0
なんで俺のIDかわったんやろ。 香川の未来は明るいよ。 最近バックパスを馬鹿にする風潮があるけど、DFのマークをずらしてチャンス伺うスタイルを 海外の周りの選手が理解できれば。 コミュニケーション次第なんだけど、こいつ暗そーだからなーw 新入社員くらいの年齢で、特有のきばった感じが柔らかくなれば。もっと活躍すると思う。 オーストラリア戦の前目の4人の中で一番視野も広い。 あと、相手のチャージを反転してかわすのも、コンディション次第でグダグダになるから、 よほど体調管理をうまくするか、体重をあと5キロ増やすかはしないといけない。
664 :
あ :2012/09/05(水) 08:26:30.35 ID:ExR4+DOQ0
そうかそうか
オージー戦の香川は体はキレてたし、ミスも少なめだった 最低でもあれぐらいは毎試合出来ないとマンUでは厳しい 今の香川はスタメンで出ていいコンディションでは無い 香川は安定感無さすぎるのが一番の弱点だな
>>663 香川が難しいのは、自分がボールを良い形で受けるためにバックパスが必要なこと。
相手に体を当て1タッチでずらして前を向くってのは結構難しいタイプの選手だからな。
(当てられなければプレーの自由度、質が極端に上がる)
そのため、味方が良い形で持っていても、マークを引き剥がすためのパスを要求する。
普通に相手との体のぶつけあいが出来るガチムチ選手は、
この辺が理解できない、というか無駄に見えるんだろう。
自分のマークをはがすためだけなら、相手のブロックって殆どずれないからな。
667 :
あ :2012/09/05(水) 08:29:13.30 ID:Vhq7EBmQ0
668 :
あ :2012/09/05(水) 08:30:28.75 ID:ROTKTf3A0
香川を左サイドで使うならもっとサイド専門のいい選手いるんじゃないか?
マジで香川だけは好きになれん 代表帰ってくると発症するアレルギーでもあんのかコイツ
670 :
あ :2012/09/05(水) 08:31:40.40 ID:40PmA9OwO
マンUトップ下で何も出来ず、CL予選最下位戦犯、ウズベク5軍に惨敗戦犯 ザルリーグで雑魚相手に無双しただけの雑魚…(笑)
671 :
あ :2012/09/05(水) 08:32:03.89 ID:e65QtO++0
香川工作員が本田と遠藤に八つ当たりしているってことは、 代表の中でよく苦言を呈するのがこの二人なんだろうな。
>>665 メンタルもねw
この前のベネズエラ戦も、なんか舐めてかかってたようにしか見えなかったし、
ゴール決めたときも、ちょっとはアシストくれた人に気をつかえよと。
なんか本当、学生あがりの新社会人的な不安定さを感じる。
我がそうとう強そうだから、いずれは伸びると思うのだが。
そう、俺がそうであったように。
673 :
。 :2012/09/05(水) 08:33:16.07 ID:CbIzwoLR0
ザックがなによりサイドに求めているのは得点 清武はそこを克服しないとオプションの域を出ることはない
675 :
BA :2012/09/05(水) 08:37:42.79 ID:Cq34FESB0
宮市と内田はレギュラーで使うべきだよ
676 :
あ :2012/09/05(水) 08:37:58.30 ID:ywU6SFJhO
香川は攻撃時はサイドからペナに入れば良いんだよ 斜めに走ってフリーで決めるのが仕事でしょ 体を当てられないんだから真ん中を下がって来るなw
>>674 ただ、清武のチャンスメイク能力もちょっと半端じゃないからな。
なんといっても2列目控え1番手なのは伊達じゃない。
ブンデスでの今の活躍が続けば、サイドの1枚どちらかの出場機会は減るかもな。
>>660 それが、「子宮でモノを考える」っていう隠語の語源というか、実例。
差別的意味ではなく、実際に生物学的にそういう所あるからね。
679 :
あ :2012/09/05(水) 08:39:38.58 ID:9UnPWZuJ0
清武が点取れるようになったら 左岡崎 右清武がいいよ 内田は清武と合うし、フリスビーみたいにパスするんなら左の岡崎ともやれるだろう
>>676 外のスペースは長友が使うしな
でも香川はスタメンから外してもいいと思うわ
オーストラリア戦、じっくり改めてみると、
岡崎消えすぎじゃねーかwww
>>674 香川の得点力は魅力だから、とくに異論はないけど、
岡崎か香川か、どちらかをパス要員にかえても良いと思う。
ザッケローニも藤本を起用してみたり、
必ずしも両サイドに得点を必須条件にしてるわけでもなさそうに思った。
682 :
あ :2012/09/05(水) 08:43:26.35 ID:FHixSc3a0
>>678 そうそう バンドでもアイドルでも勝手に話作って盛り上がるのも女
海外でもそうだわ 見ててつくづく思う
この人はこうだから、きっとこうだわとか そんなのばっかり
>>682 不倫するなんて、政治家失格だわ!みたいな(笑)
それと外交とか財政とか、政策と関係ねーし。
684 :
あ :2012/09/05(水) 08:46:22.91 ID:ExR4+DOQ0
オーストラリア戦の香川とかタッチ集見ればわかるけど なんもしてないに等しいからな
オージー戦って香川は守備放棄していたって 叩かれてなかったか?
686 :
あ :2012/09/05(水) 08:49:22.78 ID:e65QtO++0
>>684 それはいつも通りだろw
プレーも発言も劣化した時の俊さんみたい。
みんな思っている事が同じだなw
17 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/09/05(水) 07:45:58.07 ID:UY63lk3+O
なんで10番つけるやつはいつも最初に言い訳するんだろう
>>684 タッチ集も良いけど、試合みろって。
スペース空けたり、かなり利いているのが分かるから。
ちなみに書くけど、俺は本田の大大大ファンだからな?
689 :
あ :2012/09/05(水) 08:52:13.58 ID:xRP3J0vrO
>>682 ヤングなでしこのスレ見てると男も対して変わらんけどな
690 :
あ :2012/09/05(水) 08:53:03.41 ID:ExR4+DOQ0
オージー戦の香川がよかったって言う奴はド素人だわ 聞いてもないのに本田ファンアピール始めたし
691 :
あ :2012/09/05(水) 08:53:24.96 ID:DLCxmtAB0
香川も岡崎も苦手なのはわかるけどたまには高い位置でサイドにはって クロスをあげるプレーもしないとね 相手ディフェンスが開かなくなる この二人のクロスほんと見ねーからな
693 :
あ :2012/09/05(水) 08:54:43.50 ID:FHixSc3a0
>>689 女はそれが顕著なんです 論理的思考が男よりもできないと立証されてるんです
「俺日本人だけど韓国って最高だと思うよ」
>>695 お前の見るめがねえんだよ
香川様がもっと仕事をしないから全然長友が仕事できなかったじゃねえか
696 :
あ :2012/09/05(水) 09:08:26.73 ID:X3ZJ3pXl0
宮市呼べよボケ
>>650 香車ならバックパスバックドリブルはないな
>>696 心配ないよ
来月はブラジル戦に出てもらうから
699 :
。 :2012/09/05(水) 09:15:12.50 ID:iAFDud+O0
700 :
あ :2012/09/05(水) 09:18:03.93 ID:hNk21pNGO
STAY〜 迷わず古い荷物(香川真司)を捨て〜
701 :
あ :2012/09/05(水) 09:18:38.61 ID:w/UBE7c+0
宮市よんでやるなよ DFのことで忙しくてどうせ使われないし、せっかく試合で出られそうな大事な時期にじゃますんじゃねー
702 :
あ :2012/09/05(水) 09:18:43.45 ID:o1E4Iw+X0
何か違和感を感じているのだが、 前に本田叩いていたやつらが急にいなくなったことと、 香川叩きが急速にはじまったこと。 分断ボーイズだろ。 共通点は、単発で唐突に、試合内容に触れずにキャッチーなワードで蔑むところ。 本田だったら「遅い」「ビッグクラブが〜」 香川だったら「創価」「バックパス」 民団あたりからそういう指示でも出たのかね?
705 :
あ :2012/09/05(水) 09:23:30.45 ID:o1E4Iw+X0
>>703 俺は香川は香車よりも桂馬だとおもうけどねw
というよりチェスのナイトに近いかも
706 :
あ :2012/09/05(水) 09:23:35.28 ID:GpfGxh1i0
皆わかってやれよ〜 香川だってスポンサーの手前トップ下の選手アピールが必要なんだよ 周りの選手が気を利かせてもいいじゃん 香川が代表とユナイテッドで輝けばおこぼれでプレミアいけるかもよ?
本田叩きは減ったね、香川叩きが増えたのは代表でのプレーと移籍したことによって悪いところが浮き彫りになったからじゃね
宮市はウィガンでもスーパーサブで扱われてるうちは 代表でも交代要員として使うにはどこまで使えるかわからなさすぎだからなあ
本田叩き→3次予選の北朝鮮戦まで 本田age→最終予選での活躍以降現在も継続中 香川叩き→3次予選ウズベキスタン以降 時々不自然な奴はいるけど当の本人たちの代表での活躍見てたらなんも不思議じゃない
なんかID変わるな。
>>707 トップした議論はちゃんちゃらおかしくて、香川が軽いってことで決着つく分には
正しいから、微笑ましく読んでいたのだが、
不自然じゃね?
あれだけいた工作員が、全員いっきにいなくなるもんかね?
言っておくが、香川はそんなひどい選手じゃないぞ。
>>706 出来の悪いスポンサーを選んでしまったね
>>704 ここは代表板だから代表で活躍してればなかなか叩かれないでしょ
だから本田はそんな叩かれることは元々なかったし香川はなかなか機能しないから叩かれ始めた
それを気に入らない方々が本田がクラブで微妙なプレーすると大勢で叩きにやってくる
今は香川が前節あんなんだったしここに来てもフルボッコなだけだからこういう流れなだけじゃない?
もともと香川好きは他選手貶す傾向にあるから流れに乗って香川叩こうみたいな奴も多いんだろう
>>710 ここ数日での話であれば、単純に香川のサウサンプトン戦のパフォーマンスのせいだよ。
いつもそうだ、本田がCSKAでヘマすると増えたり、長友や内田もそんな感じだし。
714 :
あ :2012/09/05(水) 09:32:26.34 ID:fWUptBl/0
715 :
あ :2012/09/05(水) 09:32:45.25 ID:o1E4Iw+X0
メディアがこぞってよいしょしてるから その反動ってのもあるな 実績の伴わない上げは2chで一番嫌われるでしょ
急に重くなったと思ったらIDコロコロ変わるしどうしたんだ?
717 :
あ :2012/09/05(水) 09:36:50.37 ID:hNk21pNGO
本田→角 長友→飛車
>>712 >>713 >>714 ええええ?
そんなにみんな単細胞なの??w
だとしたら、やめるべき。
選手は急に上手くなったり下手になったりしないし、
全員活躍したほうが良いに決まってるだろ。
選手のテンションも下がるぞ。
>>715 反動はわかる。だが、得点をこれだけ量産している本田、香川、岡崎の3人は
パフォーマンスで非難することはあっても、「叩く」には値しない。
ロシアの格とか、香車とか、馬鹿言うのも大概にせいって感じだわ。
719 :
AM :2012/09/05(水) 09:38:02.33 ID:+PR4MbhDO
実績というか実力だな。
kohadaちゃんの調子わるそうだな
721 :
、 :2012/09/05(水) 09:38:19.58 ID:zCrANCMWO
こんだけボロクソに言われてるから明日の試合は香川無双で点もとるな そして本田vs香川がうるさくなってまともにスレが機能しなくなる しかしイラク戦後は…… って流れになる
>>718 wwwww
ここツイッターじゃないよ?
不特定多数がレスしてるんだよ?
その意味わかる?
>>721 香川無双(練習試合、試合が決まった後限定)
724 :
あ :2012/09/05(水) 09:39:53.45 ID:fWUptBl/0
香川がサイドで点を量産してくれるのなら、どれだけ嬉しいことでしょう、どれだけ素晴らしいことでしょう
>>722 その下手な日本語の意味は全くわかんねーわ。
オカシイと思ったらオカシイって書くだろ。
2chだからとか、どこだからとか関係ねーわ。
意思はねーのかよ。
727 :
あ :2012/09/05(水) 09:42:38.92 ID:2rCorTLR0
本田叩きの次は香川かよって言っている奴が 本田叩きしてただけだろw 香川批判から批判を逸らす為に本田。 それでも載ってこない場合は遠藤叩きに切り替えるよねw
728 :
あ :2012/09/05(水) 09:44:05.94 ID:o1E4Iw+X0
>>728 そうだけど、チャットじゃねーんだからその先に何か書けよ。
つーかサッカーの話しろよ。
731 :
あ :2012/09/05(水) 09:45:11.33 ID:fWUptBl/0
732 :
あ :2012/09/05(水) 09:46:06.42 ID:AZzK7+MJ0
アンチ香川=チョンの嫉妬orCL・ELにも出られない本田オタ
733 :
あ :2012/09/05(水) 09:46:08.28 ID:o1E4Iw+X0
コロコロID変わってうぜえな NGいれても外れやがる
>>726 一人がころころ意見変えてるわけじゃないから。
叩ける・上げれる状況の時にそうしたい奴がそうしてるだけ。
その集合としての結果を個人としての結果として単細胞とか言う奴は・・・
736 :
あ :2012/09/05(水) 09:47:33.07 ID:2rCorTLR0
FKがある分、俊さんのほうがよかったなw
>>733 ネット工作員ですからw
737 :
あ :2012/09/05(水) 09:47:47.52 ID:KMLDookK0
738 :
ー :2012/09/05(水) 09:48:04.81 ID:whAn+p6JO
香川外したほうがチームの精神的負担は軽くなるだろうな。 当の本人は危機感なさそうだから笑えるよね。安泰と思ってんのか。 自分が点取りたい!自分の得意とするプレーしたい!ばかりを 意識してるバカ
本田叩いてる香川信者は、代表での低パフォな試合の後もしばらく沈黙するからなw 香川を無理やり持ち上げられなくなったときの最後の手が、香川叩きは分断厨の仕業と喚くことw そして、スレに人が少なくなったり、香川に有利な材料が出るとまた集まって本田叩き始めるw
>>734 そうじゃなくて、「叩く」という行為そのもののことを言っているわけだよ。
前の試合でよくなかった、今こそ叩くぞ!みたいな。
急に膨れ上がったり、急にしぼんだりするもんじゃないし、
だから意思はねーのかよって。
741 :
あ :2012/09/05(水) 09:49:57.79 ID:KMLDookK0
188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:14:11.42 ID:q8W+9Uc90 俊さんの時に何も学ばなかったのか? スポンサーが絡んだアンタッチャブルな存在がいかに邪魔な存在なのかを。 香川が悪かったとしても他の選手(本田かな…本田だろうなw)のせいになる。 捏造に近い無理やりプッシュで人気を確保しようとし正当な批判が出来なくなる。 香川が劣化したり老化したりしても香川をなかなか外せなくなる。 せっかく本田のおかげで代表人気が復活したのに俊さん同様華がない香川みたいな選手をプッシュ すればするほど子供や情報弱者のみに人気が出てアディダスのスパイク売上は上がるが サッカー人気自体は俊さん時代のように下がる。 同じアディダスの華がある宇佐美に早く台頭してきてもらわないと不人気香川をプッシュし続け代表人気は下降する。 俊さん時代に証明され済み 今一番邪魔なアンタッチャブルは遠藤だわな
742 :
あ :2012/09/05(水) 09:50:03.29 ID:AZzK7+MJ0
スレ違いだから
743 :
あ :2012/09/05(水) 09:51:15.88 ID:hNk21pNGO
香川さんはCLでも戦犯になったね 強い相手には何も出来ない…
744 :
あ :2012/09/05(水) 09:52:40.07 ID:2rCorTLR0
399 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/09/05(水) 09:13:16.11 ID:O2hNHeO70 本田 ←中3日と中2日ばかり。しかも移動あり 08/19 #05 (A) Mordovia :○3-0:0-72 :1A :CH7.0/SE6.5/SS5.0 08/23 EL (A) AIK :○1-0:0-90 :1G :/SE6.5/[Play-off 1] 08/26 #06 (H) K.Sovetov :○3-0:0-90 :CH6.5/SE6.5/SS4.0 08/30 EL (H) AIK :●0-2:0-90 :/SE4.5/[Play-off 2] 09/02 #07 (A) Krasnodar :○1-0:0-90 :CH6.5/SE6.0/SS4.0 長友 ←この日程に加えて下痢友 08/23 ○ 2-0 A Vaslui (EL/PO) 21-90 5.0/6.0/-.- LSB→LSH 08/26 ○ 3-0 . 1 A Pescara 00-90 6.5/6.0/6.0 08/30 △ 2-2 H Vaslui (EL/PO) 00-90 5.0/5.5/5.0 LCH→LSB 09/02 ● 1-3 . 2 H Roma 00-90 6.0/5.5/5.0 香川「移動もあったので万全ではない。疲れていたので(居残りシュートは)やめました。体は少し重い」 08/20 20:00【28:00】 (A)Everton :●0-1 :0-90: 08/25 15:00【23:00】 (H)Fulham :○3-2 :0-68: 1G 09/02 16:00【24:00】 (A)Southampton:○3-2 :0-60:
745 :
あ :2012/09/05(水) 09:53:18.99 ID:KMLDookK0
>>742 スレタイ:ザッケローニジャパン PARTE533
746 :
k :2012/09/05(水) 09:53:35.50 ID:3GMWGexJ0
香川・本田・清武・長友は日本代表に欠く事の出来ない中心選手。 これを外すとかど素人もはなはだしい。 ブラジルW杯本大会で勝ち抜く為に遠藤はいない方がいい。 本大会で活躍しないといけない選手をうまく使う事を考えた方がいい。
748 :
あ :2012/09/05(水) 09:55:06.43 ID:KMLDookK0
俊さんの時に何も学ばなかったのか? スポンサーが絡んだアンタッチャブルな存在がいかに邪魔な存在なのかを。 遠藤が悪かったとしても他の選手(吉田かな…吉田だろうなw)のせいになる。 捏造に近い無理やりプッシュで人気を確保しようとし正当な批判が出来なくなる。 遠藤が劣化したり老化したりしても遠藤をなかなか外せなくなる。
749 :
、 :2012/09/05(水) 09:56:35.64 ID:zCrANCMWO
>>738 そのへんはファーガソンが改造してくれるはずだ
そしたら代表もバージョンアップ
751 :
あ :2012/09/05(水) 09:56:55.21 ID:KMLDookK0
>>746 そうそう。トカゲのしっぽ切る位はしなさいw
清武もいずれ切らなきゃいかんけどね
代表に必要な欠かすことの出来ない選手だと、香川を無理やり 他の選手とセット販売するのはもうたくさんです まずは代表の試合でそれを証明してから言ってください
753 :
あ :2012/09/05(水) 09:58:16.43 ID:MIxNrKGzO
>>746 チームのために戦えない奴と機能しない奴は要らんけどな
>>746 代替案がないとな。
山口だめかねえ。
ロンドンが世代別だったとはいえ、大会通じてミスが少なかったのは評価されるし、
なにより強いのと、寄せが早い。オフェンスもまあまあ。
遠藤っぽいボランチが他にいないから、選手が変わりになるか想像もつかないけど、
外すならふたり一気に変えても良いと思う。
755 :
あ :2012/09/05(水) 09:59:04.05 ID:KMLDookK0
せっかく内田のおかげで代表人気が復活したのに俊さん同様華がない宇佐美みたいな選手をプッシュ すればするほど創価学会員のみに人気が出てアディダスのスパイク売上は上がるが サッカー人気自体は俊さん時代のように下がる。 俊さん時代に証明され済み
756 :
あ :2012/09/05(水) 09:59:30.55 ID:w/UBE7c+0
>>750 ザックのいうことはきかないが、ファガ−ソンのいうことならきくってこと?
757 :
あ :2012/09/05(水) 10:00:15.05 ID:KMLDookK0
>>454 遠藤なんかいなくても同じなんだから、いくらでも替わりはいるだろwww
とりあえずは細貝・高橋で様子を見るんじゃないか
759 :
あ :2012/09/05(水) 10:02:44.21 ID:MIxNrKGzO
細貝と長谷部が試合に出れないのが問題だよな
今の代表で絶対的なのは本田、長友、遠藤くらいじゃないか? 年齢考えるとやっぱり遠藤は次厳しいし連戦になるとガクっとパフォ落ちるだろうしね
761 :
あ :2012/09/05(水) 10:03:19.15 ID:w/UBE7c+0
細貝、PSM以来試合でてないって意味では長谷部と同じぐらい出てないけど それなら経験値のある長谷部でいいんじゃないの 細貝が試合に出てるんなら細貝でいいけど
>>754 山口、守備は頑張っていたけど、オフェンス面は吉田におんぶに抱っこだったでしょ
プレスかけられる状況でやらなくちゃならない国際試合では、まだ使えるレベルには無いと思うよ
763 :
1 :2012/09/05(水) 10:06:17.57 ID:xYhSLg0S0
ジーコは辞任したんじゃないのか? しかし、3位にはなれそうだけどなあ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/09/05(水) 10:07:55.93 ID:9TpFudSX0
>>743 本田なんて、ELで雑魚相手に何もできなかったくせにw
765 :
す :2012/09/05(水) 10:08:19.20 ID:iXwgRJt4O
香川のバイオリズム如何ですかー?
長谷部はあのメンタルでキャプテンつとまるのだろうか それだけが心配
香川と本田を叩いてるのなんてチョンかチョンに踊らされてる馬鹿だけ
768 :
あ :2012/09/05(水) 10:12:31.79 ID:q0sa6Yuu0
>>764 ミスがあっただけで終始いい形で攻めてましたが・・・
769 :
あ :2012/09/05(水) 10:16:19.00 ID:w/UBE7c+0
素直なのかなんなのか、香川ってどうしてこう思ったこと全部ぺらぺらしゃべっちゃうんだろうね 香川は試合フルで出てないし、コンディションっていうなら本田と長友のほうがよっぽどやばいと思うけど 試合出てたしコンディションバッチリです、とか、飛行機でよく寝れましたとか 仲よさそうなのに、そういうとこは見習わないのかね…
770 :
! :2012/09/05(水) 10:16:37.47 ID:rz7BIvhU0
>>710 ID変わるのはスマホだとよくあるから、Wi-Fiの帯域が変わるからとかなのかな
俺もよくあるから
そうだね…香川は言われるほどひどい選手でもないし、
言われるほどスペシャルな選手でもない
今静かなのは、香川を称賛して本田を叩くには機が適してないからってだけかと
ウズベク戦後もそうだったように、今回もたぶん時がたてばまた元に戻るさ…
まぁ元に戻るには香川のマンUでの活躍が燃料として不可欠なわけだが、
香川に活躍してほしくないと思っているわけではないので複雑だよね…
771 :
あ :2012/09/05(水) 10:18:00.48 ID:q0sa6Yuu0
>>769 マンUで試合後に日本人記者いないなと思ったら
あれ?インタビューいいんですか?って自分からいっちゃうぐらいだからな
>>771 そういえば香川って英語どうなったの?
インタビューはもしかしてまだ日本語限定?
773 :
あ :2012/09/05(水) 10:26:35.79 ID:xM+6UhME0
>>744 いくらなんでもスタミナなさすぎだろ香川
774 :
あ :2012/09/05(水) 10:28:49.73 ID:CM4UE1eS0
>>760 遠藤っぽい選手って居るようで居ないからな
もう遠藤モードでチームが出来上がっているから
もし変えるとしたら今から徐々に遠藤の代わりに入って慣らさないと
本番前にいきなり変わっても厳しいだろうね
ザックはどう思っているのか。
775 :
名無し :2012/09/05(水) 10:29:26.72 ID:+PR4MbhDO
>>764 その映画を観てないのにもかかわらずレビューするのと同じ構図
776 :
あ :2012/09/05(水) 10:30:20.43 ID:Wv/7fH/a0
>>772 英語が喋れるようになったならその事自体すぐ記事になるよw
777 :
! :2012/09/05(水) 10:30:46.66 ID:rz7BIvhU0
>>740 叩くと言っても理不尽なものなのか、それともプレーの批評なのかによると思う
言うまでもなく、前者は無価値だ
>>774 まあ2連勝すればW杯出場ほぼ決まりだから
それから新たに組み直す時間は十分にあるけどな
779 :
あ :2012/09/05(水) 10:31:45.23 ID:jp69lRSp0
>>774 ジーコは遠藤対策してくるし
他の国にも遠藤対策知られていったらまずいよな
780 :
あ :2012/09/05(水) 10:32:10.99 ID:CM4UE1eS0
>>769 選手は2通りいるよね
俊さんのように出る前から調子が悪いと言って保険をかけるタイプと
本当は調子が悪いのに大丈夫と平然を装うタイプと
781 :
あ :2012/09/05(水) 10:35:06.14 ID:q0sa6Yuu0
そういえば進藤いないな コテはずしてレスしてんだろうなw
>>779 本田が戻って右からでも作れるようになってきたしそんなに深刻なことにはならないとおもう
783 :
あ :2012/09/05(水) 10:37:14.35 ID:2rCorTLR0
>>777 後ろにしかパスを出せない香川を批判する人と
前にパスを出したけど本田を批判する人に別れるよねw
>>780 吉田も調子悪かったはずなのに泣き言を言わないしな。
784 :
あ :2012/09/05(水) 10:38:26.62 ID:X4/dY3dG0
遠藤は歳とともに劣化 長谷部は戦力外でスタンド観戦、試合は素人相手の四部リーグ 萌えもほぼベンチ ボランチが試合勘と体力を失うのが、代表にとって痛いな ここが守備はもちろん、攻撃の起点だからねえ
785 :
あ :2012/09/05(水) 10:38:54.72 ID:CM4UE1eS0
>>779 今までも遠藤対策された試合は必ず苦戦している。
その場合どうするのか監督の力量がはっきりするだうね
単に遠藤を外して違う戦い方をするのか、遠藤をおとりにして
スペースを利用するのか、遠藤を経由しなければただロングボール
を蹴りこむだけになるのがな・・・。
遠藤は3次予選の頃よりは良くなってると思う 長谷部の方が心配
オージーみたいに遠藤 長谷部のとこは厳しく 狙われるだろうな
788 :
あ :2012/09/05(水) 10:45:18.36 ID:CM4UE1eS0
遠藤はずっとロングボール蹴れないくらい劣化していたからな 最近は復活したけど夏場の連戦でそろそろまた劣化してきそう 山口とか扇原とか若いのダメなんかね。
790 :
あ :2012/09/05(水) 10:49:10.93 ID:MIxNrKGzO
遠藤って過密日程の大会でもつのかな? 居ない計算でチームを作って欲しいな
まあ若いのばかり並べてもダメなんでベテランが必要なのはわかる ただベテランこそバックアップは準備しとかないとな
山口は五輪見ててもAで使えるほどそんな出来た選手ではないから 周りの負担が増えるだけだよ
793 :
あ :2012/09/05(水) 10:54:38.68 ID:e/SxIZAMO
香川を前半トップ下後半左サイドで試してやればいいじゃん トップ下で駄目左サイドは戦術無視するようならベンチにおきやすくなるだろう 下がって来てバックパスするようなら香川トップ下は微妙 高い位置で散らせるようなら機能不全はしないでしょ ただ悪くてもメディアの持ち上げる風潮は気にくわない 乾とかね
言っておくけど、香川は今コンディション最悪だから サウサンプトン戦のダルそうな動き見たら分かるだろ
795 :
名無し :2012/09/05(水) 10:56:25.36 ID:XH7OCa520
香川の活躍ってのはクラブでも代表でも同じ 自分がやりたい位置でやるためポジションと守備を放棄して味方を邪魔しながら凡ロスミスで迷惑をかけながら FWに相手DFを引きつけさせ自分が美味しいとこだけ持っていく 凄い選手で代表のプレーはクラブと違うと勘違いしてる人がいるけど 基本的に足かせで得点率がそこそこ高いだけの選手だから
>>793 中央でプレーする機会が結構あるのに何言ってるんだ・・・。
なんかちょっと驚くような見方をするよな。
「香川トップ下」って魔法か何か特別なものなのか?
香川はUAE戦キャンセルさせてちょうどいいくらい でもスポンサーとの絡みで前半は出さなきゃならんのだろうな
今週のサカマガひどいなwうるとらすーぱーさぶっすら露骨な香川age本田さんロシアpgrネタでこのスレの住人とたいしてかわらん程度だったわ
もう一度香川をトップ下で先発させてみればいいと思うけどね 本人も周りも納得するんじゃないかな
800 :
あ :2012/09/05(水) 11:01:37.55 ID:2rCorTLR0
>>796 >>「香川トップ下」って魔法か何か特別なものなのか?
FWだと得点できない。
シュート力もないのでPA内に入っていかないと得点できない。
トップ下だとPA内に入っていきやすくて守備放棄と言われ難い。
得点率もFWよりも低いのでFWになりたくない。
801 :
あ :2012/09/05(水) 11:01:42.57 ID:Wv/7fH/a0
>>793 今の最優先はイラク戦に向けたディフェンスラインの確立でしょ
わざわざ香川の無能を証明するために貴重なAマッチを使うほどザックは暇じゃないよw
802 :
d :2012/09/05(水) 11:03:20.95 ID:Go20EmhX0
>>798 いや。サカダイのほうが酷かったw
ある意味買って読む価値あるくらい、香川トップ下論を強引に展開しまくってた
別に香川嫌いじゃないけど、あそこまで露骨に「香川アゲ」されるとマジ引くわ…
>>800 単に守備放棄とゴール決めたさにトップ下希望しているんか。
雑用が山ほどある代表のトップ下なんて香川には無理無理。
804 :
あ :2012/09/05(水) 11:03:53.45 ID:w/UBE7c+0
>>794 いわれなくてもメンタルコンディションが最悪なのは予想できるよ…
でも、ちょっとだけ出て、コンディションあがらないままひっこむとか、香川的に最悪のパターンじゃね?
短い出場時間で、さくっと点とってひっこめたら最高だけど…
だから予選突破が決まってからの試合でも全然いいと思うけどね
806 :
あ :2012/09/05(水) 11:05:20.18 ID:CM4UE1eS0
>>790 遠藤は本番にピークをもってくるのは上手だけど
やっぱり動きは悪くなって行くよね
長谷部の替えも細貝で足りているのか微妙なところだしな
807 :
あ :2012/09/05(水) 11:06:29.05 ID:e/SxIZAMO
だからつかえなきゃはずせるだろ すでにザックが忠告だしていて、やりたいポジションで譲歩してやらして機能しない上に サイドは放棄したらさらにメディアに向けて辛辣な米だしてベンチに置くってことできるだろ 有無を言わさず外すって選択肢がない以上しょうがない
808 :
あ :2012/09/05(水) 11:06:52.44 ID:MIxNrKGzO
>>799 もう1回を何回繰り返したら納得するんだ?w
普通ならスタメンかベンチかの瀬戸際なのにな
809 :
あ :2012/09/05(水) 11:07:26.12 ID:KMLDookK0
香川ってトップ下って言うのか?あれって セカンドストライカーとかそういうのかと思ってた
>>799 今現在香川トップ下試すと、なんだかんだで
「香川トップ下で予選突破」って事実が出来上がってしまい
来年1年間かけてその作戦を推奨する奴が増えることが想像できる
試す価値はあると思うから
予選突破決まってから、五輪+香川ジャパンでメンバー集めて
若手中心の育成期間みたいな状態にした方がいい。
>>809 1.5列目のセカンドトップも2列目のOMFも大枠でトップ下
ボランチで高い位置でプレーできそうな選手はいないの?
813 :
あ :2012/09/05(水) 11:13:19.91 ID:2rCorTLR0
組み立てと守備は全部他人に任せて ゴール前に張り付く。 偶に組み立てに参加しているように見せかけるためのバックパス。
814 :
あ :2012/09/05(水) 11:14:03.74 ID:MIxNrKGzO
>>807 いくら何でも親善のUAE戦なら通用するよw
だから質が悪いんだろ
815 :
あ :2012/09/05(水) 11:15:47.12 ID:KMLDookK0
>>811 まあそうなんだろうけど、
そもそもあの位置を「トップ下」と呼ぶのはどうなんだ
それって位置ではなく役割の呼び方じゃないのか
816 :
あ :2012/09/05(水) 11:16:12.23 ID:e3q2vSLo0
香川はプレーの幅広げろよ それともマンUでドルトムントの時のような大活躍するか どっちかな
817 :
あ :2012/09/05(水) 11:16:56.55 ID:e/SxIZAMO
>>810 どっちにころんでも消えないから
あるんだったらマンUで干される、代表で駄目すぎるってなることだけ
マンUで成功して欲しいが、それが悪い意味で還元されそうだからたちが悪い
818 :
あ :2012/09/05(水) 11:18:42.95 ID:2rCorTLR0
>>「香川トップ下で予選突破」って事実が出来上がってしまい 親善試合でしか結果を出せなかったのに、 香川で突破した実績とかアホなのか。
ザックはクラブと代表のやり方を明確に区別してるからクラブでトップ下に定着しても左サイドのままだとおもうよ
>>815 トップ下に決まった役割なんてないよ
単純にCFの後ろの選手のこと
チームの戦術、システムに合わせて色んなタイプがいるし
>>801 だよな
香川トップ下なんてウズベキ戦でダメだったし、もう一度チャンスを与えるにしても消化試合で十分
あの時だって清武・乾が両サイドにいてダメだったのに再試行する必要ないと思うけど(違ってたらスマソ)
正直、ディフェンスがヤバイのに今だ香川トップ下と言い続けるメディアのバカぶりにあきれるわ・・・
822 :
あ :2012/09/05(水) 11:21:54.32 ID:MIxNrKGzO
マスコミが煽り過ぎるとチームに亀裂が入りそうだよな 長友が本田がチームの中心とか発言するのも何か感じてるからだろうし
>>817 煽りじゃないぞ。
真剣に何回も読んだんだが
文章が俺には読み取れない。左利きか?
最後1行だけは理解できた。
824 :
あ :2012/09/05(水) 11:23:48.04 ID:KMLDookK0
>>820 言葉の意味なんて、勝手に色がついちゃうじゃん
個人的には
香川は「2(1.5?)列目の真ん中」ってのがしっくりくるな
825 :
あ :2012/09/05(水) 11:24:26.25 ID:jukSu1300
代表での香川ってすっかり面倒くさい存在になっちゃったな 何でこうなったんだか…
827 :
あ :2012/09/05(水) 11:27:02.36 ID:KMLDookK0
>>825 創価工作員が、本田に言われてることをオウム返ししてるからでしょ
>>821 香川が中に入ってイライラして
乾が中に入って速攻で干した
そのザックが「香川が輝くサッカー」を目指してるとは思えないよな
香川をトップ下に据えることがあるならば、
「ザックが求めるトップ下をこなせるようになった時」だけ。
セレッソもドルトムントもイメージしちゃいけない。
親善試合で完璧にうまく行ってもそれが本番で通用するかは別問題というのがサッカーの難しさ とりあえず注目は原口と長友の代理が誰になるかってくらいかな
830 :
あ :2012/09/05(水) 11:28:39.98 ID:CM4UE1eS0
香川はテレビで長澤まさみに告白したのがキモかった あの姑息さが本田とは違う。
一時期ボランチとセントラルハーフの使い分けにやたら拘るやつがいたな 同じボランチでもチームや選手によって動き方が違うし、 ポジションの呼び方なんてだいたいのプレーエリアが分かればいいのに馬鹿じゃないかと
832 :
あ :2012/09/05(水) 11:30:32.04 ID:w/UBE7c+0
なんでメディアを説得するために、本番前の大事な試合を無駄にしなきゃいけないんだ ザックはすでに決定済みで、迷ってるわけではないし、 トップ下は本田、クラブと役割違う選手は、代表では代表の仕事に専念するようにってズバリいわれてんのに どこのチームでも監督の構想次第で自分のポジはなくなるんだから、そんなの普通だろ 香川はブラジル後の監督にアピールすればええ
本田がいるからトップ下を置いてるだけでザックがやりたいのは3-4-3だろ 実際に3バックにすれば今の左サイドの穴も解消されるとおもうよ
834 :
あ :2012/09/05(水) 11:31:33.87 ID:dTOBZDhJ0
835 :
, :2012/09/05(水) 11:31:53.66 ID:A90pUuoD0
ザックの求めるサイドの動きっていうのもイマイチはっきりしない気もする。 両サイドともサイドに張ってどうこうするというタイプではないし。 その割には乾が中に入っていってチャンスを作っても干すから余計に謎。
>>824 個人的に香川は1.5列目のFW、本田は2列目のOMFだと思ってるかな
837 :
あ :2012/09/05(水) 11:32:52.41 ID:KMLDookK0
>>831 そのさー
言葉からイメージされる「プレーエリア」が違う気がするわけよ
今回は香川もそんなには中に入ってこないよ、自分がトップ下の時にウェルベックにそれをやられて学習したはず
839 :
あ :2012/09/05(水) 11:34:34.31 ID:h9AyI9t+0
フットボールサミット読んだけど柏木ボランチで使ってみて欲しいな
840 :
あ :2012/09/05(水) 11:34:43.45 ID:KMLDookK0
>>835 いや別に乾はあの試合で干されてるわけではなく
元々「時々呼んで試す」ラインであって、
そこから変わってないってだけじゃないか
>>808 だからあと1回よw
いつものスタメンメンバー本田入りで香川トップ下を試す
本田入りってとこがポイントな
842 :
あ :2012/09/05(水) 11:35:57.07 ID:AOG2YlLsO
>>821 左が向いてないし、マンUでトップ下何だからやらせろってことなんだろうが、香川一人の為に守備を犠牲にする訳にいかない。
アジア予選はスペースないからバイタル付近にボール入って来ないんだから、香川結局下がってきて意味ないっていうか。
それより低い位置でコネるからボール取られる確率上がる。
いっそのこと外したいくらいだ。
843 :
あ :2012/09/05(水) 11:36:10.39 ID:2rCorTLR0
>>832 だから監督のいう事を聞かない奴は外せばいいんだよ。
我侭言う奴のせいで負けたら監督の責任になるんだからな。
>>838 普通ならそうだよなーでも香川だからそれもあやしいw
>>832 代表とクラブとポジション違うのは欧州や南米では当たり前なのに、日本メディアの香川トップ下押しは異常
キャプ翼に感化され杉だろw
>>837 お前の中で勝手に定義したプレーエリアとズレがあるだけだろw
ミスチルがロックなのかポップスなのかとか明確に分類する必要ないでしょ
それと同じ次元の話だわ
847 :
あ :2012/09/05(水) 11:37:39.95 ID:h9AyI9t+0
香川はユナイテッドだと捌きが評価されてるみたいだけど 日本代表としてみると特に捌くのうまい選手じゃないよな マンUのなかじゃうまいけど
848 :
あ :2012/09/05(水) 11:38:32.23 ID:KMLDookK0
>>846 ミスチルがロックだと思う次元って・・・
まあ「ニシヘヒガシヘ」はロックかもしれん<ミスチル
850 :
あ :2012/09/05(水) 11:40:34.50 ID:Wv/7fH/a0
ザックがまだ香川トップ下を試す気があるのならあそこまでハッキリ言わんだろ 今はサイドでプレイできるかどうかを判断される段階だと思ったほうがいいよ
高萩ボランチで呼ばないかな
852 :
あ :2012/09/05(水) 11:41:07.99 ID:2rCorTLR0
>>ミスチルがロックなのかポップスなのかとか明確に分類する必要ないでしょ それと同じ次元の話だわ うけたw これは流石に次元が違うわw
ザックのサイドはワイドに張って相手の守備を広げるのが基本 それに逆サイドから攻撃する時はゴール前に飛び込む役目も負っている やってることはわりと明確だけど中に入るタイミングで選手が戸惑っている
>>841 本田に介護してもらわなきゃあトップ下もできんのかw
まあ一応聞くけど本田はどこのポジションなの?
855 :
:2012/09/05(水) 11:43:01.34 ID:2bWSy+Oe0
ミスチルとかバンプもオルタナに分類出来るけどな まあどうでもいい
>>841 それ、一応はそれっぽく出来ちゃいそうだから駄目じゃないか
やらんでもいい譲歩って、ろくな結果にならないんだぜw
香川トップ下よりもマヤの相棒や遠藤の控えのほうがマジ心配! ヤットになんかあった時はケンゴが代わりかもしれんが、マヤの相棒はまじ不安だわ・・
858 :
あああ :2012/09/05(水) 11:44:07.21 ID:Rp3NQBjn0
話題になるのは期待?の表れでもあるだろうし、何より本田も香川も 両方活かせる采配をふらなきゃいかんだろ?ザックの手腕。 本来贅沢な悩み?だと思うし、大きな弱点にはなっていない。 実際ゲームになれば、今のとこ本田が大人の対応なのか?サイドに流れて バランス取ること多いし。 そんなことより、CBのマヤの相棒、ボランチ、1トップの発掘、育成こそが 中、長期的な問題だよ。
859 :
あ :2012/09/05(水) 11:44:19.45 ID:1jOUIlmw0
>>850 本田トップ、香川トップ下、宮市使えのニワカ3点セットを全否定してたな
863 :
:2012/09/05(水) 11:46:20.45 ID:2bWSy+Oe0
欧州は割りとスタートポジションを守るやり方で欧州に行った日本人はこれに悩んだりする 日本は普段から結構ポジションチェンジを多用するんでザックが求めるスタイルに中々合わせられないんだろうな
864 :
あ :2012/09/05(水) 11:46:57.97 ID:h9AyI9t+0
高橋にもう少しだけ強さとうまさがあれば
865 :
あ :2012/09/05(水) 11:47:00.88 ID:KMLDookK0
867 :
あ :2012/09/05(水) 11:47:41.01 ID:e/SxIZAMO
>>823 言葉たらずだったわ
香川がトップ下に使えって話は消えることはない、どんなに代表で駄目なところ出したしてもね
(香川がトップ下って話がなくなることが)あるとすれば(ry
俺の挙げた例がそんなにおかしいかよ レスのやり取りの文脈を汲んでくれれば、別に変じゃないと思うんだけどw
869 :
あ :2012/09/05(水) 11:49:17.62 ID:h9AyI9t+0
>>867 サイドで大活躍して本人もサイド気に入ればだいぶ少なくなるんじゃない
>>864 現時点だと国際試合でどこまで出来るのか全然分からないからな
年代別代表歴もないし、ほんとに試すという感じ
871 :
:2012/09/05(水) 11:52:17.54 ID:2bWSy+Oe0
872 :
f :2012/09/05(水) 11:54:14.77 ID:oKA/TIoK0
どれだけザックが言ってもまるでそれでも俺の気持ちを変える気はないとばかりに毎回 「サイドでもトップ下の時とやる事は変わらない」って言うよね香川
874 :
!ninja :2012/09/05(水) 11:58:02.32 ID:bzjgfLrq0
>>872 ロックでもポップの時とやる事は変わらない
というレベルじゃね
875 :
あ :2012/09/05(水) 12:01:14.67 ID:MIxNrKGzO
この2連戦で香川を使わなかったらマスコミの反応はどうなるんだろう
876 :
あ :2012/09/05(水) 12:05:20.77 ID:afhjleWi0
アジアの虎対 世界で最も有名なサッカーチーム
ブラジル - すでに2012年10月16日に、ヴロツワフarcyciekawyスタジアムで日本と一致している。
両チームは最強物に入って来る。ヴロツワフでは、世界のサッカーの最大の星を参照してください。
香川、中村、本田、反対側に - Neymar、マルセロ、ハルク。
- マッチは世界120カ国以上に放送される - ミハルヤニツキ、ヴロツワフの副社長は述べています
- 彼らは私たちに選手を見てくれるはずのジャーナリストやサッカーエージェントの数百に来るでしょう。
ttp://2012.wroc.pl/ とりあえずポーランドは香川と本田、そして俊さん(絶対これはけんごじゃないw)に期待してるぞ
おおむねリアクションは予想できるからあまり露骨なことはしないだろう
878 :
k :2012/09/05(水) 12:05:50.36 ID:3GMWGexJ0
879 :
:2012/09/05(水) 12:06:05.84 ID:2bWSy+Oe0
アジアの虎って…
880 :
あ :2012/09/05(水) 12:09:54.26 ID:2rCorTLR0
>>859 流石ザックさんやでぇ。
>>869 香川がサイドを気に入る事は絶対にないよ。
守備放棄したらすぐにばれるから。
>>867 なるほどん。2回書かせてすまんかった。
その通りだな。
ひでええええw
>>872 C.ロナが来るらしいから、これでプレミアでのキャリアは終了したね。
代表とともにそろそろ引退の時期かも。
香川だけでもややこしいのに俊さん入ったら本田と長友にさらに内田まで過労死だわw
>>875 ザックはただのキチガイ扱いになる。
代表の10番、マンUのトップ下をそのポジで使わないばかりか外すんだからな。
これ以降ほんの僅かでも不調の兆しを見せれば即退陣を匂わすパターンに入る。
886 :
ばったさん :2012/09/05(水) 12:17:17.38 ID:MmddO2wZ0
>>883 そうなったらプレミアかリーガの中堅でやり直すのがいいと思う
つっても香川の控えって原口だろw 清武出すって案は賛成だけど ザックはポジ毎に完全に当てはめて序列決めてるからあんまり期待出来ないし 普通に左は香川だと思うよ
888 :
d :2012/09/05(水) 12:18:31.52 ID:Go20EmhX0
889 :
k :2012/09/05(水) 12:25:57.12 ID:3GMWGexJ0
さすがのザックもあれだけ清武の活躍を見せ付けられたら清武をスタメンで使うと思うよ。 遠藤を切ってくれたら英断だけれど。
CBに高橋推してるの多いけどスピードなさすぎて 吉田とのコンビって本当に守備捨てすぎってことになっちゃうと思うけどなぁ 今野の代役として立てる形になると思うが機動力がなくて奪いにいけない選手置いてどうすんのって感じだし 高橋入れてやり方変えるつもりなら他の選手入れてやり方変えるって手もあるだろ
891 :
あ :2012/09/05(水) 12:29:19.80 ID:KMLDookK0
>>889 遠藤切りたいのに点とりやがったから、ザックぶち切れてたよね(^^;
892 :
あ :2012/09/05(水) 12:30:17.71 ID:MGa6+v3S0
清武はコンディションが悪いと途端にゴミになる 五輪の時はマジで酷かった あれよりキツイ日程は少ないだろうけど海外移籍は代表にとってはどうなるか? もうちょいタフになってくれ無いと計算できん
894 :
あ :2012/09/05(水) 12:34:38.59 ID:m1me5Bw80
>>847 マンウでも捌き上手くないだろw
なにさりげなく持ち上げてんだ、むしろ先日の戦いでバレちゃっただろ。
実際に上手いかどうかはともかく 直近の試合の出来だけで結論付けてる奴はただのアホだな
>>890 俺、高橋CB推してるんだけどその理由は
遠藤サポートに本田なり香川なりが下がるのがデフォになってるから
CBにも足元上手な奴を並べて
SHCHSHが大きく下がらず、少しマーク外しただけで
パスを供給するシーンが増えて欲しいっていう理由。
遠藤本田香川っていうキープレイヤーを外して新しいスタイルに挑戦せずとも
進化するならそこかな、っていう。
>>896 それやるとして守備どうすんだよって話なるだろw
高橋の足なんてそんな劇的に速くならないだろうしそんなんでいいなら森重で十分なはずだが
呼ばないで高橋帯同させてるとこみてもCB起用は吉田のとこと3CB想定してると思うけどね
香川は得点だけ取ってくれればいいんだけどな 香川にロストやなっがいバックパスをされないだけでもチームは大分良くなるよ だからこそゴール前でQBKはやめて欲しい
899 :
あ :2012/09/05(水) 12:44:34.34 ID:69ZEyHw30
日本代表の戦力の総和を考えると世界トップクラスじゃ無いわけじゃん?w WCで上位を結果を望むなら連係と戦術 チームの一体感とメンタルが命になるわけだ 代表はクラブより連係も戦術の徹底もやりづらいから日本にもチャンスが有るんだろ? そう考えると戦術を無視する選手はマジで外して欲しいんだよな 香川は別に嫌いじゃ無いけどね
900 :
あ :2012/09/05(水) 12:46:10.94 ID:ONJ6pY/lO
>>893 五輪の清武が酷い出来なら、絶対スタメンで使うべきじゃないか?岡崎より明らかに格上
901 :
k :2012/09/05(水) 12:47:44.09 ID:3GMWGexJ0
香川 本田 清武 で点は取れる。 後ろはボール取ったら清武・本田につなげばいい。 長谷部 細貝でいいよ。 守りはスピードも大事。 高橋のところは弱点だな。もっとスピードのあるやついないのかな。
バイエルン相手とは言え、岡崎もゴートクもやらかしたからな 印象悪いわ
903 :
あ :2012/09/05(水) 12:49:53.07 ID:RUf55dODO
904 :
J :2012/09/05(水) 12:49:55.13 ID:rEHXrX4gO
>>847 細貝が言ってたけどブンデスじゃ細貝はゲームを組み立てできる選手扱いされるらしい。
まぁ日本と海外じゃそこに温度差はあるってことなんだけど、ファーガソンがCWCで遠藤を褒めたのはお世辞なしにゲームメイカーとして遠藤は海外じゃ相当なレベルなのかもね。
本田はロシア移籍当初に能力が疑問視される記事が出たけどそもそも遠藤が褒められるなら本田は神扱いだよ。結局本田を使った監督は本田を重用するし、案外日本人ゲームメイカーって世界基準で凄いんじゃないかな。
905 :
a :2012/09/05(水) 12:50:50.34 ID:QArjs4tu0
>>896 本田が戻ってきた最終予選、本田が前でプレー出来てるのは
後ろがちゃんと押し上げられているからでしょ
そして1試合厨がまた活発に選手の上げ下げに勤しんでいるなw
907 :
あ :2012/09/05(水) 12:52:01.10 ID:w/UBE7c+0
マスゴミって、香川をageてるようで、実は傷口に塩を塗り込んでないか? ザックやチームメイトはことあるごとに本田ってはっきりいうようになってしまって… 大人しくしとけば、ダブルヒーロー路線にのっかれたのに、へんに押すから、念を押されて完全に序列がついてしまった とりあえず、意識が変化して、サイドに目覚めてくれることを祈るわ
908 :
あ :2012/09/05(水) 12:52:20.18 ID:RUf55dODO
>>899 まぁ…香川はクラブでは活躍してるし、別に嫌いでも好きでもないけど、代表にはマッチしないよなぁ
ザックはそろそろ切ると思うな
>>899 のようなことはザックが一番身に染みて分かってるから
909 :
あ :2012/09/05(水) 12:53:46.88 ID:hNk21pNGO
本田がロシアで活躍してないとかいうけど1年目はCHだったしそれでもCH2位になってる 2年目は絶好調だったが怪我で離脱 今年も絶好調、しかもトップ下でロシアNo.1になってる
>>900 俺が言ってるのはコンディションが悪い時の話ね
ラスト2戦あたりを見てみ?マジで酷いから
あれは日程が酷過ぎたと擁護もできるが悪いなりになんとかするかタフになるかしないとマズいよあれ
911 :
あ :2012/09/05(水) 12:54:21.41 ID:SMraTIYk0
>>908 マンUで活躍したところ見たことないです
912 :
あ :2012/09/05(水) 12:55:42.49 ID:RUf55dODO
>>911 一応、クラブでのプレーを褒めないと信者がうるさいから
香川を切る? お前らザックに何を期待してるんだ アディダスの犬だぞ
914 :
あ :2012/09/05(水) 12:57:54.68 ID:q0sa6Yuu0
香川みたいなことを乾はやってブチ切れられて 二度と呼ばれないような感じだが 香川には実績があるのでハズされないわな アディダスだし
サイドしっかりやって点取ってくれる分には大歓迎なんだが 問題はサイド放棄して偶然点取った時
理想はこうか? 前田←和製ビアホフになる。遠慮せずガンガン攻撃する しっかりSHとして上下動。守備貢献。クロスも上げまくる ↓ 香川 本田 岡崎←守備貢献だけでなく効果的な攻撃参加できる ↑ ボランチの盾となり、左右の攻撃の核になる。味方がシュートミスしてもキレない 遠藤 長谷部 ↑ ↑ しっかり守備できる しっかり攻撃参加できる 駒野の動きを見て下がり目からでもCBや香川遠藤と組み立てられる ↓ 長友 伊野波 吉田←ポカミスしない男 駒野←クロス守備の対応上手いSB ↑ 慌てず守備できる。ポジショニングが正しいCB
917 :
a :2012/09/05(水) 12:59:54.08 ID:QArjs4tu0
>>915 偶然というか、ずっとしてればそりぁ・・・
918 :
あ :2012/09/05(水) 13:00:19.36 ID:w/UBE7c+0
>>910 岡崎とポジわけあってるからいいんじゃね
どっちも90分微妙だし
>>904 細貝のは、降格争いしてたアウクスブルグでの話な
上位にいったら、日本人はフィジカルないからスタメンきついと思うよ
遠藤が若けりゃ海外でいいとこいった可能性はあったと思うけど、ドイツはないと思う
919 :
あ :2012/09/05(水) 13:00:51.97 ID:Wv/7fH/a0
>>913 ザックがアディダスの犬なら香川は不動のトップ下だろうなw
920 :
あ :2012/09/05(水) 13:01:12.79 ID:RUf55dODO
>>913 でもザックは本田を一番気に入っているのを全く隠してない
先日の会見では香川へのいらつきを正直に口に出していたし
香川がダイレクトリターンバックパスばっかりしてんのは相手のプレスが怖くてしょうがなくだろ プレミアで前に向いて自分でチャレンジプレーすることもほとんどないし、宮市のほうがずっと評価できるわ
922 :
あ :2012/09/05(水) 13:02:28.27 ID:e/SxIZAMO
>>907 同意
メディアで明言するとか香川のためにもザックのためにもならんことをやらざるを得なかったしね
>>919 逆にアディダスの犬じゃなくて香川を使い続けてるならビックリだわ
924 :
_ :2012/09/05(水) 13:04:41.13 ID:mKvHlM0u0
代表に呼ぶ必要もなかったのに マンUでの立場が更に悪くなるぞ もう弱点は見抜かれてると思ってた方がいい なんせ超絶シンプルな弱点だからw せめて下がって組み立て出来る選手ならよかったんだが、そっちも本田のスキルときたw
925 :
あ :2012/09/05(水) 13:05:27.47 ID:0peDAoAIO
W杯みたいなガチ試合で香川トップ下にしてもボール持って前向かせてもらえないよ 前向けないならサイドの方が活きるだろ 香川はサイドを岡崎清武大津原口乾あたりと争ってほしいわ
926 :
あ :2012/09/05(水) 13:06:44.90 ID:uGpo1lpe0
控えの宮市、原口が短い時間で点取れば、香川もサイドやる気になるだろう。 今のままだと、長友上がったあと香川ロストでぶち抜かれるイメージが消えない。
>>920 そら香川にイライラしてないわけがない
使いたくないけど使わなくちゃならない
犬だから
マンUでの不甲斐ないプレーをやらかしたばっかりだから さすがに香川も今回は与えられたポジをしっかりやるだろうな
んで現実 長友<わーい 前田<クロス・・ 岡崎<裏抜け狙い 香川<トップ下(キリッ 遠藤<シュートも打つ! 本田<スペース埋めるわ 本田<何シュートミスしとんねん 駒野<クロス出すぞー 前田<・・ 駒野<シンジどこだ? 本田<守備せな 長友<わーい 伊野波<ここで大丈夫だっけ? 長谷部<スペースを整える 岡崎<守備しなきゃ 遠藤<パスはまかせろ 長谷部<スペースを整え(ry 吉田<伊野波どこ? 川島<うわああ
本田が点量産しだしてから香川は焦って中に入ってくるようになった マンUで結果残せてないから尚更焦って中に入ってくるだろ
931 :
J :2012/09/05(水) 13:14:39.10 ID:rEHXrX4gO
>>918 俺が言ってるのはあくまで単純なゲームメイカーのゲームメイク力だけの話でフィジカルがどうのこうのの部分は考えてないよ。
要するに…
香川のゲームメイクで高評価なら遠藤のゲームメイクはワールドクラスじゃね?紙フィジカルでプレスに弱いけど。まぁ香川もか。そう考えるとゲームメイカーとしては本田は神扱いだよなぁ。
…って感じだよ。
>>930 ちょうどヨルダン戦の後半が境目だったな
>>929 お前の中で本田はどれだけ切れてるイメージなんだよw
笑ってしまったじゃないかw
934 :
あ :2012/09/05(水) 13:20:52.96 ID:w/UBE7c+0
>>920 べネ戦のHTにザックはロッカーで怒らなかったのかな
いつも試合後ビデオみてるとかいってるのに、OG戦から何も変わってなかったのはけっこうショックだった
修正する気ない…?って感じで
怒られて修正できれば、本人にも悪くなかったと思うんだけど
代表でトップ下出たいんなら、クラブで結果だすようがんばれば一流チームの肩書きもあるんだから流れが変わる可能性はあるし
代表で違うポジにいながらトップ下のアピールしたって誰の得にもならん気がするんだが
基本自分は外されないだろうと思うから、あんなおかしな挑戦するのかね?
他の選手があんなことやったら、クラブならベンチ外、代表なら招集外、マガトなら4部送り間違いないのに
936 :
7 :2012/09/05(水) 13:21:32.41 ID:OYTLuEUT0
クラブでも、代表でもアシストもゴールもトップクラスの香川外してどうすんの?
>>886 引退がベストでしょ。あとはS級取得して自分の後身を育てればいい。
日本のサッカー界にとってもその方がずっといい。
>>936 左サイド崩壊の原因になってるからなー
守備の安定を考えるか香川の得点力を優先するかって話
香川トップ下は無いと言ってる人々が ひたすら香川トップ下について語るスレはここか 気持ち良さそう
まあ香川にとっては、あんな試合をやらかした後日本に逃げれて良かったんじゃね
>>897 「こいつ使えば守備が良くなる!」って選手は居ないことが
前回判明してるから誰を使っても不安。
守備だけで考えれば今まで通りの序列なんだろうけど、
遠藤マークで本田・香川下がってっていう日本対策を回避する方法が
高橋のCBなんじゃないかなぁ・・・って思ってる。
遠藤潰しを回避する他の方法が思いつかない。
「遠藤外し」「香川ジャパン」「セレッソ再現」
この辺は全部予選通過決定しないとやらないだろうし。
>>938 どっかのチームの3失点しても5得点すればいいみたいな話だな
結果は惨敗だったが
943 :
あ :2012/09/05(水) 13:27:46.47 ID:afhjleWi0
どうでもいいがどんなに争っても2列目は 香川 本田 岡崎なんだよ、無意味な争いしてるねー
まーたクソコテ共がしれっとコテ外して カガワガー連呼してんのか しねばいいのに
945 :
あ :2012/09/05(水) 13:29:41.09 ID:w/UBE7c+0
>>931 ゲームメイクの才能だけでいえば、遠藤は普通にワールドクラスだと思うよ
内転筋やるあたり以前までは、遠藤がいてくれたらな…ってわりとどこの海外組のスレでも見かけたよ
最近はちょっとお年が気になるから、見ないけど
946 :
あ :2012/09/05(水) 13:32:57.66 ID:oV18NS/6O
とりあえず香川ごり押し記事とCMだけは見たくない 代表でも守備出来ないならベンチにいてほしい 間違いなく清武本田岡崎スタメンの方が機能するよ
>>941 そういう攻撃想定したチーム編成がまず無理じゃない?
それなら高橋アンカーに置くとか前にやろうとした今野アンカーに置いた上で
高橋CBとかそういう方向性ならまだしもDFのシステム犠牲にして
ボールを持つこと重視するとか無理だと思うけど
底からのビルドアップも大事だがより守れないCBってものすごいリスクだと思うよ
>>939 現状香川がサイド放棄して中に入ってくるのが問題視されてるんだから
攻撃に関してはそこの話中心になるのは何もおかしくないと思うよ
香川トップ下はないからこその話題じゃないかな
遠藤は頭良いし和製ピルロだよなぁ ただピルロクラスですら、国際大会では ピルロシステムでガッチリ周りが介護しないと輝かないという 遠藤の前が香川。どうするんだよ?って問題はある
950 :
あ :2012/09/05(水) 13:35:52.14 ID:K1V0Mavh0
>>930 ぶっちゃけ、アジアカップの時から入り浸ってたよ。あの時中央渋滞してたのもそれが原因
前田と本田が融通するようになったから、改善されたように見えるだけで、実は何も変わっていない
香川のコメント見る限り、UAE戦はもっと酷くなりそうだわ。まあ、ザックに淡い期待をしておくけどさ
951 :
あ :2012/09/05(水) 13:36:09.51 ID:/QbGtNRu0
2列目は3人だってだれがきめたのか 日本は2列目に人材があつまっているのだから 4人いや5人にふやせばいい
952 :
J :2012/09/05(水) 13:36:10.26 ID:rEHXrX4gO
何故に日本代表のトップ下が本田が適任で香川が駄目かって理由をザックは詳しく話をしてるし、香川もマンUで実演してくれてる。 もう諦めろよ。
まあイタリアで実績のあるザックが 目覚しい躍進を遂げているとはいえサッカー後進国日本の マスコミ圧力で曲がるとは思えないしね つーかマスコミのレベルは低いままだな むしろ90年代後半あたりより劣化してるようにすら感じる
955 :
あ :2012/09/05(水) 13:47:12.46 ID:Wv/7fH/a0
>>954 監督の采配にあーだこーだ下らん注文つけるのは変わってないな
結果が出てなかったらまだ分かるんだけどなw
>>859 ニワカ3点セット笑笑
あたかも今の代表は通が好むチームみたいな言い方だな笑
>>947 確かに俺が言ってるのは「進化しそうな可能性」でしかないからな。
より確実に行くなら高橋CBは無しだね。
結局いつも通りの試合を見ることになるのか
日本対策がどんどん練られていく・・・
個人の突破に期待? んー・・・
まあでも本当に本田トップ、香川トップ下、宮市使えは ニワカとか通とかそういう問題じゃなくてまだ言ってるのかとは思うw
960 :
あ :2012/09/05(水) 13:54:22.88 ID:afhjleWi0
というより先発はいつものメンバーとして6人しか交代できないのが問題だな、GKはいいとして4人はフル出場しなきゃならないからな 公式Aマッチじゃなくなるが交代無制限にしてもらえよ
現時点でのブラジルベンチ入り予想 ()は控え 宮市 (ハーフナー) 香川 本田 清武 (岡崎・清武) (中村・清武) (岡崎・宮市) 遠藤 長谷部 (中村・高橋) (細貝・高橋) 長友 内田 (駒野・酒井高) (駒野・酒井宏) 吉田 今野 (岩政) (伊野波・高橋) 川島 (西川・権田)
962 :
あ :2012/09/05(水) 13:58:02.79 ID:cqowq1LZ0
サカダイ読んだけどヒドすぎで笑った 10人ぐらい?のライターにブラジルW杯もフォメ予想させて 全員が2人のぞいて全員香川トップ下 二人は4321 433で本田と香川並べてた いやーここまでやるんだねw
>>962 香川トップ下に隠れて右SBは全員ゴリじゃなかった?w
もうサカダイ買わないわ 立ち読みでいいや
966 :
J :2012/09/05(水) 14:00:53.01 ID:rEHXrX4gO
>>960 仮にAマッチデーに交代無制限のノンAマッチを行うとしたら選手召集の拘束力ってどうなるんだ?
まあでもちょっと前まで長谷部右SBとか真剣に言ってるのもいたしなw そんなに選手の好き嫌いって重要なのかな?w
週刊サッカーダイジェスト2012年9月18日号 NO.1189 CONTENTS [特集] Road to BRASIL 2014年ブラジル・ワールドカップ アジア最終予選 「ザックジャパンの常識を疑え!!」 FEATURES [ポジション別最新序列&ブラジルW杯メンバー大予測] 残り2年のサバイバル CHECK 1 トップ下 「香川のトップ下起用で 広がるバリエーション」 [データ検証] 香川と本田のWトップ下像Wを読み解く CHECK 2 ボランチ 「不動のコンビが迎える正念場」 CHECK 3 CB 「吉田の成長が生む緊張感」 PART 1: 解説/福西崇史 [当事者たちの証言集] PART 2: 今野泰幸/栗原勇蔵/伊野波雅彦 etc. CHECK 4 チーム作り 「W壊さないW采配が停滞を生む」 CHECK 5 世代交代 「2013年に訪れる変革の波」 [識者アンケート] 2年後の理想布陣を問う! [イラク戦プレビュー] 最終ラインは機能するか [イラク代表最新レポート] 脂の乗った「黄金世代」 [インタビュー] ジーコ(イラク代表監督) 「サッカーは平和をもたらす最大の手段のひとつだ」
970 :
あ :2012/09/05(水) 14:04:26.96 ID:2rCorTLR0
サッカー雑誌が日本代表を弱くしようと仕向けるって 皮肉だよねw
971 :
9 :2012/09/05(水) 14:04:39.31 ID:FO7N9CPH0
そりゃあ世界トップクラスのアタッカーの香川を 適正ポジで使う術が思いつかないなんて、サッカーライターとして 無能さらけ出すようなもんだから
SAMURAIBLUE TVより
http://tv.samuraiblue.jp/ 高徳は元気ハツラツ
香川はちょっとお疲れモード
原口の精悍な表情
トップが楔を受けて展開もしくはシュートする練習
高橋はすっかり本田教に入信w
ザキオカのシュートがちっとも入らないw
追記:なでしこのCMがウザイ
なんで香川がここまで多方面から持ち上げられるのか、気持ち悪すぎ
>>959 本田1トップってゆーが。
2トップのトップ下と思えば良いんだよ。
サカダイの話何回目だよ 過去ログも見られない早漏
サカダイはアディダスから幾らもらってるんだ?w
まぁライターだって生活があるんだし仕方ないだろ あのなんでも言いたい放題キャラでなんの圧力もかかってなさそうな セル塩ですらTVだと言えない事があるとニコ生に出てた時言ってたね 日本のホームでやった時のタジキスタン戦とか あからさまに何か上から圧力があったのかいつものキャラと違うセル塩になってたな
真面目な話、香川にフィジカルがついて強豪相手にトップ下ができるようになるよりも 宮市がウィガンで成長するの待った方が早そうな気がする
979 :
あ :2012/09/05(水) 14:08:19.25 ID:0peDAoAIO
>>970 代表を弱くしようというか、スポンサーへの配慮とかもあるし、基本的に1年以上前から今のままで良しとしたら書くこと(仕事が)無くなっちゃう人達だから
980 :
あ :2012/09/05(水) 14:08:46.50 ID:ecUL1rf10
香川はクラブで不調な時に、代表にその空気を持って来るのはやめて欲しい 全体のムードに関わる
>>974 だからまだそんなこと言ってるかって言いたいわw
982 :
あ :2012/09/05(水) 14:10:01.00 ID:i5JMZ5kr0
日本を勝たせたくないとしか思えんねサカダイ ダイかマガか忘れたけど巻頭から五輪の朝鮮批判かと思いきや 「日本人コーチにアリガトゴジャマスと言う好青年のク」みたいな訳分らんエピソードとか、なんだあれ
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/05(水) 14:10:19.25 ID:q6XHDr3T0
まだ本田1トップとか言ってる奴いるんだな 正直飽きれるわ
>>978 結構色んなポジさせて貰えそうだから良い経験になるかもな。
代表選手はサカダイなんて読んでいるのかな? すくなくとも今回の香川のところには届けられたよなあ。 代表選手はサカダイみてどんな話しているのか、 ちょっと興味あるなあ。
987 :
J :2012/09/05(水) 14:11:40.18 ID:rEHXrX4gO
ぶっちゃけ香川に関しては適性なポジじゃなくて適性な使われ方が問題。
>>963 サカダイ、一人は3バックの右にゴリ、右SHに内田
あとは見事なまで全員ゴリ押し(後藤さんだけゴリの下にカッコ付きで内田)
代表での結果もクラブで評価されるから みんなしっかりやれよ
990 :
あ :2012/09/05(水) 14:12:08.27 ID:q0sa6Yuu0
>>980 そういうところが中心になりきれない原因なんだよね
今はまだ年齢的に下の方だけど歳取れば変わってくれるかなー
香川もサイドで結果出したら クラブで生き残りがしやすくなるぞ
>>992 本人がプレーの幅広げるつもりないからね
家長みたい
香川も親善試合はもっとドリブル突破すればいいのにな
>>967 君達が右SB嫌だ嫌だっていうから長谷部干されちゃったじゃん笑
ファンのためを思って直談判したのにね笑
会話の幅広げるつもりない人達に言われてもな
>>995 そりゃ長谷部がそういうのもある意味当然だと思うがw
長谷部のSBでの試合見て右SBで生き残っていけって言っても今更まず無理だろ
基本的にDFじゃないだろプレー見てても組織的に動く部分がいろいろ酷すぎたし
1列前で使うならまだしも右SBで代表で即席でプレーさせるなんてリスク高すぎだろ
1000ならジーコフルぼっこ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread