ザッケローニジャパン PARTE530

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06（木） 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊日ﾃﾚ
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 21:00 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07月(予定) 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE529
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1346473246/

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

香川ちょっとねえ

あれじゃあ

>>1
乙！

6

ジーコが縦ポンできたらどうするよ
CB誰使うんだろな

チーム全体で神輿担いでやらなけりゃ役に立たない香川(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>1乙

イラクの選手がわからんから予想もなんも出来ないねw
日本のバックラインは　長友　水本　吉田　駒野　なんかな

海外組が散々でお通夜ジャパンじゃん
これで代表でも負けたらキツイな

サカ豚のさんま叩きはネトウヨだろうなｗ
正直、日本とかどうでもよければマンＵお断りなのは当たり前じゃん

日本人が入ると弱くなるのは分かってるし
さんまってある意味一番日本の実力分かってるやつだよ
贔屓目で見ないと長友とか香川程度が通用する世界ではない

ビッグクラブは通用するとか関係なく勝ちが求められるからね
常勝できない日本人がいっていいクラブではない

>>8
スコールズが老骨に鞭打ってお手本を示したのだから
コミュニケーション能力の低い香川にも解ることはあったと思う

スナイデルのミドルは相変わらず凄いね振りが小さいのに強烈
それに引換長友や香川や清武は....
清武はもっとミドル凄い印象あったけど最近はショボイのばっか

>>13
スレ違いだからよそでやってね

長友のなかに切り込んでのミドル強烈だったじゃん。

そこまで入ったらそんなに強く蹴るより優しく枠狙えってくらいw

代表で調子を取り戻してもらおう
・香川
・岡崎
・高徳
・長谷部

てか、UAE戦は本田をどっちか45分とかにしとかないとマジで死ぬぞ。

>>19
前半ベテラン後半ルーキー
6人入れ替えお願いします

>>20
やるなら混ぜるだろ。
きっちり入れ替えたらどれくらい使えるか判らないじゃん。

>>19
早いうちに点決めて守備固めなら本田休めるな
縦ポン連発されたらキツイ

>>19
さすがにＵＡＥ戦は、本田は省力モードになるかもしれんな
でもって、また糞コテとかが大騒ぎするｗ

6日は適当でいいな

ここ数週間の本田の移動距離と試合数を考えると
意図的に休ませたほうがいいかもしれん

>>25
流石にフルは無いだろ。

本田を休ませるのは賛成
交代はケンゴだよな・・・香川の動きに注目w

長友もだな
体調崩してたのにローマ戦元気いっぱいに走り回ってのはワロタがｗ

UAE戦はベンチで本田教室だな

もう本田の交代枠は原口にして香川トップ下やらせてやればいいのに
本人の不満も解消されるし多少代表でのヤル気も出るだろうし
糞コテどもは調子乗るけど本田叩きは収まるだろうし…いやさらに悪化するかな

香川トップ下にして活躍出来たら香川のおかげ、活躍できなかったらザックの戦術が悪いってなりそう

ザックは同点以下なら代えない気がするｗ

原口香川清武のu23を後半で

この前の試合も憲剛が入る準備してて
「お、本田下げるのか」なんて思ってたら下げなかったもんな
で本田1トップｗ

>>31
ザックの戦術下におけるトップ下の役割を理解してない香川とそのサポには何をか言わんやだけどねぇ。

香川はそんなに厳しくないしフルでいいな
清武も長く見たい

ビッグクラブは日本人が通用するとかどうでもいいんだよ
勝たなければいけないからね
香川じゃ去年より弱くなるのはもう証明されてる
インテルみたいに負けてもジャップだけは良かったとか言ってる落ち目クラブと一緒にすんなよ

まあ　でももう少し親善くらい色んな変化欲しいかな。
控えにチャンスもそうだし、ポジション替えとかさ。　
比較したら駄目かもだけど、五輪やU-20女子みたに変化あった方が･･･

>>36
香川は週1で前々回は68分　今回は61分で交代してるから
別に疲れてないだろうな

>>25
つか、ロシア国内の移動距離が普通じゃないなw
昨日の相手クラスノダールとモスクワ間の距離は、だいたいロンドン〜ミラノに匹敵するし、
松井のいたトムスクは、日本とモスクワの中間地点w
プライベートジェット移動だから大したことないのかもしれないけど

クラスノダールなんかは地図見れば笑える

サカ豚のさんま叩きはネトウヨだろうなｗ
正直、日本とかどうでもよければマンＵお断りなのは当たり前じゃん

ビッグクラブは勝ちが大事で
日本人が通用するとかどうでもいい世界だから領域に入ってくんなよ
勝ち負け関係ないとこで日本人は通用したとかやってほしい

>>35
今の戦術は本田のキープ力をある程度あてにして立ててるから
キープ力皆無の香川をそのまんま持ってくると崩壊するのは目に見えてる
戦術自体変えないとありえない話しだね。

ジーコはボランチ狙ってくるんだろ？
そうなると本田がトップ下で居ないと駄目だろうし
フルに使われそうだわ・・・

>>38
テストマッチの重要性
UAE＞＞＞＞ベネズエラ

今回はガチのメンバーでしょ
イラク戦想定だからね
ベネズエラ戦ではDFテストしたけど

おいおいキチガイの策略で香川トップ下とか
ほざいてたニワカ共は
「香川は悪くない、周りが悪い」
以外の言い訳は無いんか？

クラブならそれでええよ
只、代表には持ち込むな

大体何もできなかったウズベキ戦をもう忘れたのか？
鳥頭すぎて泣けるな
お前らチョンじゃねーの？
日本弱体化の為に工作してんだろ？
在日と一緒に半島逝けクソボケが

マンUでストレス溜めてる香川が怒りのサイド放棄あるで

>>43
本田に近い能力を期待するとなると梶山家長あたりだろうけど梶山には安定感がないし家長には戦術実践力がない。

何か既に次スレと次々スレ立ってるんだけど何で？
スレの最後の方で告知出来る人はしてくれ

ブンデスリーガ第２節：日本人選手の結果
ttp://kicker-jp.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3.html

■ＭＦ乾貴士（対ホッフェンハイム　４−０）
先発（〜８５分）：１アシスト
kicker採点：２．５

■ＭＦ清武弘嗣（対ドルトムント　１−１）
先発： １アシスト
kicker採点： ３．０

■ＭＦ岡崎慎司（対バイエルン　１−６）
先発（〜６９分）：
kicker採点：５．０

■ＭＦ酒井高徳（対バイエルン　１−６）
先発：
kicker採点：５．０

■ＤＦ内田篤人（対アウグスブルク　３−１）
先発：
kicker採点：５．０

■ＭＦ宇佐美貴史（対フランクフルト　０ー４）
途中（４６分〜）：
kicker採点：４．５

ザックはボランチに梶山呼んでくれないかなー

イラクなんかに負けようがないがボランチは代えた方がええ

宇佐美みたいにどのチームに行ってもフィットしない選手も珍しい

ボランチと言えば本田拓は前節どうだったんだろう？
見てた人居る？

>>53
家長二世だからね
二年後はJリーグかも

本田はキープ云々以前に戦術眼がズバ抜けてるからな
少々キープ出来るぐらいでは本田の代わりにはなれない

>>54
超久々のスタメンだったけどなかなか良かったよ
ただまだフルでは使えないみたい
交代後脚も冷やしてた模様

冬の移籍市場は熱いな
クリロナがミランへ

>>57
レスサンキュー
何にせよ復活は良い事だね
本田拓もアジア杯優勝メンバーだしザックもそれなりに評価してるだろうね

【サッカー/日本代表】清武弘嗣（ニュルンベルク）「いやあ、日本だ」細貝と帰国
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346645349/

え？内田５？
試合後採点３だったのに？

てかサイドからのクロスで、中に待ってるのが香川って言うのはかなり微妙だよね
昨日の試合も香川居なくなってから点入ったのは、居なくなって別にチームが良くなったとかじゃなく
ただ単にクロスからの期待値が上がったからって気がする
香川がＰＡ中で待ってても、ベネズエラ戦の糞ヘッドみたいなことしか出来ないじゃん

>>61
それはkickerじゃなくてBildの採点じゃないかな

勝ち試合で5.0って何やったんだｗ

むしろ何も出来なかったというか邪魔してたからだろ

本当に代表に来て欲しくないわ。

506 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 13:50:02.91 ID:CEfD6ZuA0
>>473
代表とマンＵに共通してるのは香川のレベルに他選手が付いて来れない事だよ。香川中心の
チームを作れない、作らない無能が監督やってる事も共通点。

内田って本当に好き嫌いがはっきり分かれる選手やな
歴代監督には評価されるのに

イラク戦はジーコのコメントからしてオージーみたくボランチ潰しにくるよ
オージー戦と同じように本田がボランチをカバーしにくるから
で、香川がまた真ん中ばかりくるようにもしなれば左サイドからやられまくるだろ
オージーみたく決定力なければ助かるがそう上手くいくかな？

>>64
キッカーの記者(ホーム)はヘーヴェデス推しだから内田には毎回異様に厳しいんだよ
ドイツにも業界関係者のアンチがいて大変だ内田

結果を残せばいいじゃない
ゴールなりアシストなり
何かしたっけ

昨日のマンユの試合見たけど、ザックが頑なに香川をトップ下で使わない理由がわかった。　
香川はプレッシャーの少ないサイドのが向いてる。
これまで批判してごめんよザック。

ドルならＰＡ外に居てパス貰ったら１人抜いてシュートとか多かったけど
マンＵでは、守備堅くて１人抜いただけじゃシュートまでいけないから
ＰＡの外から微妙なミドル打ってみたり、
ＰＡの中に入りすぎてＤＦに囲まれてパス来ないみたいな状況になってる気がする

ゴールやアシストは分かりやすい結果だけど
サッカーってそれだけじゃないだろ、ニワカ

内田長谷部は基本いい点もらえないw

ただ香川サイドだけど、中央にはいってくるから結構前田とかとポジション重なるときがあるよね
サイド突破してセンタリングとか基本やらないし

>>71
マンＵ見なくても代表での試合見てればわかることじゃないか
今まで散々このスレでも指摘されてたし

>>73
香川のプレーってゴールやアシスト以外の価値は皆無だろ

つまりいらないんだよ、本当は
代表にもさ
だが創価学会と電通が必死にプッシュしてるから、10番背負って無駄に持ち上げられているだけ
だが、行ったリーグ、行ったチームが悪い
本田くらいならあまりボロも出ない、通用するしないは正味はともかく
でも、香川じゃ、すぐにボロが出る

代表合宿にて

本田「どうしたシンジ浮かない顔して」

香川「マンＵでトップ下やってるんだけど左サイドの奴が真ん中に入ってくるんだよね。やりにくくてさぁ」

本田「・・・・・・・・・・」

>>68
要は、長友が上がったときに、香川がロストして遠藤が止めきれなくて、カウンターが決まるという仕組みだろ
香川か遠藤かっどっちかのとこに、ペレイラみたいなハードワークできるの置いとけばＯＫよ
一試合厨的に言えばね

>>71
>>これまで批判してごめんよザック。

監督を批判するのは大体ニワカだからなｗ
反省しろよｗ

ゲームメーカーは遠藤、本田、清武と3人もいるからいいんだよ
フィニッシャーがいないから、やっぱり香川は必要

どうしてもドルトムントのトップ下の印象が強かったからもうちょっと試せよと思っていた。
まぁサイドでやるにしても、ちょっとポジショニングを考える必要はあるが。

ザックは戦術重視なんだから戦術を無視する香川を外したいんだと思うけどね
事情がありそうだな

それにしても昨日ベンチ外だった長谷部の話題が一切無いなwwwww



お前ら長谷部はどうでもいいの？

>>50
ドイツで乾、Jでは柿谷から目が離せなくなるな

オージー戦で自由にさせてからなにかが狂ったような気がする
あれはおそらく監督公認だっただろうけど

フィニッシャーとして高い能力を持ってたから使われてたんだろう

ただ、最近はその能力が劣化しつつあるのではないかという状況

>>87
監督は多少出来てるのかもしれんがチームメイトはどこまで耐え切れるかな。
左ＳＢとか長友でなければそろそろ切れられてもおかしくないレベル。

>>50
今節は全体的に微妙だな
清武の試合見たけど、活躍してたから2.0が妥当と持ったが、思った以上に悪いな

>>79
本田｢なら左サイドに出てプレーすりゃええ。簡単やろ？｣

>>87
正確にはヨルダン戦の本田交代後からだろう
オマーン戦、ヨルダン戦はバランス良かったよ

>>83
今ドルトムント時代のタッチ集見てみたら？
香川だけじゃなくてDFもちゃんと見てごらん引く位ヒドイから
ブンデスのディフェンスがザルって言われた意味が分かるはず

>>88
フィニッシュの能力はドルに居た当時とあまり変わらないと思う。
ただプレミアは寄せるのが早いし、上手い。
それに香川はシュート力がないからな。
流石にもう少しフィジカル居ると思う。

ヨルダンで香川がトップ下に無理やり入りだしてバランスが狂ったな
香川はチームのバランスとか分からないみたい

プレミアも守備的だとか特別上手いとか思わないが
少なくともブンデスより必死に守備するかな

採点は結構バラつきが出ることもあるので、いちいち一喜一憂するようなものじゃないよ
選手を評価したいなら採点やタッチ集・ハイライトだけでなく、試合を通して見てあげような

bildはこんな感じ
ttp://sportdaten.bild.de/sportdaten/uebersicht/sp1/fussball/co12/bundesliga/

■ＭＦ乾貴士（対ホッフェンハイム　４−０）
先発（〜８５分）：１アシスト
bild採点：３

■ＭＦ清武弘嗣（対ドルトムント　１−１）
先発： １アシスト
bild採点：２

■ＭＦ岡崎慎司（対バイエルン　１−６）
先発（〜６９分）：
bild採点：６

■ＭＦ酒井高徳（対バイエルン　１−６）
先発：
bild採点：５

■ＤＦ内田篤人（対アウグスブルク　３−１）
先発：
bild採点：３

■ＭＦ宇佐美貴史（対フランクフルト　０−４）
途中（４６分〜）：
bild採点：５

ところで俺は長谷部も気になるが川島も気になってる
調子悪いというかチームの守備が崩壊してるというか…

プレミアよりセリエのほうが守備堅いと思うけど、
香川的には当たりが激しいプレミアのほうが苦手だと思う。
ファールにもならないような軽い辺りで簡単に吹き飛ばされる。

今調子良い選手使ってやって欲しいなあ
勝ちは見えてるんだし

プレミアが特別堅いとは思わないけどあのやり方は香川みたいのは苦手だろうね
でも無理したらすぐ骨折りそう

>>96
意図的にブロック組んでる分ブンデスよりずっと厚い守備構成だよ
当たりが強くて酷いしそれをファールに取らない環境もあるけどその辺はリーグの違いだからなぁ

【サッカー】川崎出身の久保君　バルサJr得点王は「根性論抜き」［12/09/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346647933/

>>98
あれ？これファウルじゃないの？っていうのもあるけど、
香川はプレミア向きじゃないっていうのは誰もが予想していたことだししょうがないよね。
香川はまだ若いし焦る事はないよ。

キッカー採点にびっくりして内田スレ見てきたら
「内田は2年後メガクラブ移籍を計画してる」とか書いてて
もっとびっくりした
そんな野心的な選手だったか

プレミアの激しさはやっぱすごいと思うけど、
結構プレミアって展開が早くてスペース空くことが多いかなと。
セリエはちゃんと引いてスペース埋めるから
香川にとってはプレミア以上にセリエの方がやりずらそう。

>>98
セリエでもしんどいと思うけどね。
プレミアはスペースとか関係なく潰しにくるけどセリエはまず受けるスペースすら与えないし。

セリエもプレミアも荒い

香川は現地での評価まあまあらしい
あれでそれなりに評価されるなら日本人全然プレミアで通用するね

香川はちょっと大きな選手にぶつかられたら倒されていたから
あれじゃあそのうちパスしてもらえなくなりそうだな・・・

プレミアはクレバーな選手好きだし評価が高いと思う

海外組もようやくベンチ外ニュースが減って来たけど10年前なんか海外に居るだけで王様だった

>>104
×メガクラブ移籍を計画している
○マヤを追ってプレミア移籍を計画している

>>112
多分、内田はセリエ行くと思う。

>>110
香川はクレバーってタイプでもないと思うが

おれはブンデスに懐疑的になってきてる
外人と日常的に対戦できるのはもちろん良い経験になってるだろうが、他の人が言うように守備が緩く見えるし
ドイツに渡ったからって能力が突然飛躍的に伸びるってわけでもないだろうに
細貝や豪徳はほんとにＡ代表レベルなんかねぇ

>>114
元々プレミア自体が脳筋サッカーが多いからでは？

>>113
バイエルン、マンU、リーガ2強、のどれからしいよ

>>73
でも今季の内田自身は結果を求めてるよ
何も残せてないけど
それも知らないニワカは黙っとけ

>>115
細貝は頻繁に試されてるし招集されてる。
ゴートクは多少呼ばれるようになってきた程度で試合も出られてない。
「ブンデスだから」という視点は捨て去った方が良いよ。
勿論日本よりレベルが高いところもあるし、微妙なところもある。
Ｊリーグ自体かなり特殊なリーグであることは間違いないけどｗ

>>117
何でその4チームに内田が入れるなんて妄想ができるんだろ…

これで香川トップ下とか言う奴がいなくなるから良かった

香川は冷静ではあるだろうけどクレバーとか頭がいいってタイプじゃないよ。

内田はシャルケでいいだろ、良いクラブなんだからそこで長くやって欲しい

>>116
相対的になのかなぁ
現地メディアもファーガソンもポコに重ねたようなコメントが多いしもっとそういうプレーが要求されてる気がする

>>117
それ知ってるクラブ言っただけだろw

>>120
しむら〜、それ内田談や

香川は感性でプレー選択するタイプで、クレバーとは程遠いよ
考えない分、あまり慌てたりはしないけどねｗ

内田は年代別代表に呼ばれようが
海外サッカーろくに見てなかったくらいだし
クラブに対するこだわりはないとみていいと思うｗ

内田シャルケ延長したときに別に他に行きたいチームもないしって言ってなかった？

内田は普通にシャルケの後に鹿島復帰だとおもうわ

>>117
でも本当にそこに入り込めたらすごいね。
内田の場合はマスコミの煽りなしだし。

>>125
一番納得した

プレミアを脳筋とか言うやつがいるが守備みてればわかるけど頭脳的だぞ

応援してる日本人選手にトップチームでやってほしいて思うの別に変なことではないだろ
特に内田は日本のSBとしてトップレベルなのは疑いようがないだし

>>125
確かにｗ

>>125
絶対そうだろうな

俺は香川より清武の方が上だと見てる。
マンＵは清武を取った方が良かっただろう。

>>133
普通に頭も使ってやってるんだろうけど、筋のほうが目立っちゃうのかな
比較とバランスの問題か

満場一致の内田ニワカ認定ｗ

岡崎はいらないとおもう
清武に変更して構わん。守備も岡崎並みにするし

キッカー最高得点の乾を許してやれよザック

>>141
乾ってどう考えても香川と交換じゃないと使えないよな
乾か香川かってなれば結局香川じゃない？

>>142
香川か乾かの前に監督の言う事を守るかどうかだと思うが。

最高得点とかどうでもいいよｗ
とりあえず長期にわたって活躍してくれ
慌てて代表呼びたい選手・レベルでもない＞乾

長友は今日の試合の前半途中でマンマークついて抑えてたデストロが
かなりイライラしてたのか、スライディングで思い切り長友を削ってカレー食らってたけど
それで長友が暫くピッチ外に出ててピッチ戻った後も
試合終了まで足を引き摺ったりかなり気にして動いてたから
前節の体調不良もあるし多分今回の代表召集は見送りそう、っていうか見送ってくれ

んで他のDF陣を試す感じで頼むわ

>>143
それも大して変わらないような…

>>118
知っとるわ！
でも、まずは守備って本人も言ってるし、まだ２節だぞ
内田は攻守で貢献してるよ、試合見てるか？ニワカ

香川じゃなくて、本田の控え憲剛さんと交替してくれよザック

香川がおかしくなったのってヨルダン戦で本田がハットトリックしてからだよね
あれからそれまでよくなりかけてた香川が一気におかしくなった
中央に入り浸るようになり、左サイドの守備も放棄するように
たぶん本田になんか悪口言われたんだろうね

ウズ戦の乾は、香川以外の選手たちは正直良く思ってないだろうね

>>138
そもそも守備戦術が無いくらいだったら、
サッカーのチームとしても怪しくなってしまうからなｗ
ただプレーを見ていれば判るが、かなり個人に依存してる傾向が強い。
攻撃と守備のバランスを考えたチームなんてかなり少ない。

プレミア選手は全体的にデカいから
見た目の印象で脳筋に見えるんじゃね

オマーン戦とヨルダン戦の香川はサイドでいい仕事してたからできないわけじゃないんだよな
本田が得点を重ねたことで焦っているんだろうな

マンＵもインテルもＣＳＫＡもＣＢが穴もうこれは変えられない事実。

>>149
ヨルダン戦の得点は練習してたパターンだから本田が香川に文句や悪口とかありえないだろ。
あれで香川が本田に嫉妬したとは思うけどなぁ。

オマーン戦の香川のゴールがオフサイドじゃなければ
もう少し波に乗れて余裕も出たかもね
あの誤審はちょっと可哀想

日経だかのインタビューでレヴァンドフスキに文句言ってたように
自分以上に点取れる選手がいるのが不満なんでしょ

内田は自分で見たことしか信じないんだから、
内田の口から名前が出たなら、そこら辺のクラブから照会くらいはあったのかもしれんぞ

もう香川のことはよそでやってくれ

>>153
あまり知られてないことだが、
本田が点を取った形って通常代表のサイドがメインでやるプレーだからな。
トップ下で上手くチームをフォローしつつ、
上手く連動して動いた時、若しくは香川が中に入ってきた時に開いてプレーして点を狙ってる。
香川が前に行かない分、本田は左の前を狙いやすくなってるからな。

>>154
マンＵの場合守備陣が野戦病院状態だからな
キャリックがＣＢ入ったりする体たらく
香川に理解の高いキャリックがビルドアップするためにとか言ってるやつがいたのは笑ったけど

>>157
それサッカー選手として駄目でしょw
個人競技向きのメンタルだと思う

【サッカー/プレミアリーグ】ファーガソン監督、香川の長距離移動後のコンディションを懸念「チームにとって不安材料だ」［12/09/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346651838/

香川ってクレバーじゃないよな？
２年たってもサイド上手くできないんだから。

>>164
自分の好きなポジションで自分の好きなようにプレーできるという、限定された条件の中ではクレバー
それが別のタイプのチームでは難しいということがわからないという意味では頭が悪い
ちょっとメッシと似ている(同等という意味ではない)

>>153
あそこで代表での得点率も通算得点も抜き返されたからな
スポンサーにもなんか言われたんだろ

>>164
プレーが上手くできるできないってより状況に即した最善手が打てるか打てないかがクレバーさの定義だと思うけど。

>>117>>120
その雑誌の記者が勝手にシャルケより上って大体こんなクラブだねって補足で書いたんだよ
誰もバイヤン以外は本気で妄想してない
バイヤンだけはＲＳＢが二人怪我してたから入るだけならちょっとだけ

香川って家長と似てるのかな
香川はクラブが合わせてくれるだけの柔軟性があったからなんとかなったっていうだけの気がしてきた

>>126 >>158
念のため言っておくと、バイエルンやら何やらの話は
内田談じゃなくて、記者の“内田さん”が
『シャルケより上のクラブとなると…』
ってメガクラブを列挙しただけだぞ

確かめたい奴は恥ずかしいだろうがサッカーaiで確認してくれｗｗｗ

家長は彼に合う形が何なのか誰にもわからない
たぶん本人にもわからない

9/2　サウザンプトン
9/6　UAE
9/11 イラク
9/15 ウィガン


２週間で４試合って・・・ザッケローニなんで呼ぶんだよ

>>170
ほんとうに紛らわしい記者だな。
記者Ａくらいにしておけばいいものを。
記者の内田っていうことにしておけば捏造じゃないってか。
売り上げが欲しいからだな。

>>172
でも過密なのは香川だけでないだろ。
まだ６０分程度で途中交代してもらった香川はぜんぜんマシかと。

>>164
香川はクレバーじゃないとかじゃなくて基本能力、基礎技術が足りないだけ

強くない　高くない　速くない　
強いキックは出来ない　強い球は止められない　1対1で勝負出来ない

とても安定して活躍出来る選手じゃないんだよ　上手く封じられるとベトナム相手にも消える　それが現実

>>170
ああ、鹿島時代の番記者さんか
ニワカ認定してごめん内田

プレミアのDFがブンデスとはレベルが違うと理解出来たと思うんで、
そこと同レベルぐらいのDFの中でそれなりの結果を出してる森本をもっと評価して欲しいです

ザックは評価してるみたいだけど

>>177
セリエはブンデス以下に見えるけど

内田オタはブンデスが一番だもんなｗ
ID:2iZVKvpV0 [8/8]

内田と仲良い記者だったからこそ
内田が認識してるメガクラブはこんな感じだろうと書いたのか
大体合ってそうだけど

香川オタ
・左サイドでは香川の力は発揮できない
・ザックはトップ下で使え
・周りのレベルが低いから香川が輝かない
・ビッグクラブのマンUでスタメン中心に考えるのは当然
・ザックが悪いファギーに変えろ
・ルーニーだめだわ〜やっぱり香川いいな
・ユナイテッドでは得点とった代表は周りのレベルが〜
・本田が鈍足で〜
・長友のカバーが〜

代表サポ
・じゃあ代表にいらないからクラブで頑張って＾＾

>>177
森本のゴールはなんていうか評価が難しい
いやゴールはゴールだけどさ

>>179
ブンデスはザルいよ

内田はしれっとプレミア行きそう

>>158
内田は現実主義であんま夢とか不可能なことは考えたがらないからな
このオフでかなり悩んだらしいし、突然そんなこと考え出したってことは
なんかその手の話はあったんだろうなとは予想する
そうじゃなきゃ悩むことなく延長一択だろうし

内田はCLが好きみたいだからシャルケでダメそうだったら勝てそうなクラブに行くんじゃない
国内リーグの格では選ばないと思う

>>185
内田は見た目やる気無しっぽいが、明らかに今の代表に感化されてると思うぞ。
Ｗ杯優勝とかかなりのサッカー馬鹿じゃないと無理だから。
内田は発言はしないだろうが、どう考えても俺もやってやろうかって思ってるはず。

これからはプレミアに日本人が集まるな
内田本田も来夏プレミア中堅かもね

児童売春の裁判で精神的にまいって不調のリベリーに対応出来ないのはキツいぞ高徳

ああ内田は2年後のほうが可能性高いか
今季大活躍すればなくはないけど

>>189
10月大丈夫だろな？
リベリベンゼマいないんじゃフランスとやる旨み半減だろ
ナスリもいないんだろ

ゴートクはポジショニング見る限り頭悪くなさそうなのに
なんで守備しないんだろう
空中戦とか完全に放棄してるよねあれ
頭突きのトラウマでもあんの

>>154
マンＵはマヤを取るべきだった
後で泣くことになる

内田はブラジルＷ杯燃え尽き症候群候補だったから
目標高く持てるのはよかった

吉田はプレミアの全クラブと接触したとか言ってたな
その中でも一番出られて待遇がいいとこを選んだっぽいが

>>195
条件妥協したらしいぞ

吉田は頭いいから、出場機会考えてビッグクラブを避けたんだろうね
ピンポイントでCBが弱点のセインツ選んだ臭い
それに比較して長谷部や大津は自頭が悪いのかもしれん
頑張ってレギュラー勝ち取って欲しいけどさ

宮市まんなかのほうがはるかにプレミアで通用していたね。
香川トップ下は雑魚にも通用しなかった。マンUなのに。

↓下記みれば香川がいかに過大評価で、なぜ現地での高評価記事（特にサッカーキング発の記事）が多発し、
マスコミによる異様な持ち上げ＆保護が行われている理由がよく分かるよ。
ショックだろうけど事実ばかりだよ。。
　
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 ■
http://www48.atwiki.jp/kagawas/pages/1.html
上記wikiは香川信者が反論できずに、感情的に嘘だとレッテル張りするしかなくなってる事実が集まっています。

ちなみに 香川真司　創価学会　信者疑惑 20秒あたりから 　詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc
　

ポジションにやたらこだわるのは香川信者の可能性大だから無視しましょう
それに誰々はこっちの方が向いてると言って揉める
今の代表の2列目は複数守れないのは香川だけだしね
試合中は流動的になるわけだしそんなにポジション拘らく手もいいと思うけど
物凄く拘ってるのは香川と香川信者

地頭でしょ
ってか他選手sageてまで言うことなのその妄想

前線が流動的に動いてるからね今の代表は
香川だけはやたら真ん中に拘って自滅してるけど

2012/09/02
本田　　613/630 2G2A
川島　　540/540
長友　　270/270
香川　　219/270 1G
清武　　180/180 1A
内田　　180/180
安田　　180/360
吉田　　180/360
乾　　　 161/180 1A
酒井高 090/180
マイク　069/360 1A
岡崎　　069/180
宇佐美 066/180　ベンチ
宮市　　011/270　ベンチ
細貝　　000/180　ベンチ
酒井宏 000/180　ベンチ
李　　 　000/270　ベンチ
森本　　000/180　ベンチ
長谷部 000/180　ベンチ外

マヤはプレミアFWに身体能力では通用しないと思うから、頭を使ったプレーを伸ばす必要があるだろうね
１つ大きな壁にぶち当たるかな？
まあ、名選手でもほとんどがその壁を通過してきてるんだし、マヤも香川もラッキーだと考えないとね
Cロナウドもジダンもフィジカルで一度つまずいてるんだし、要はこれを糧に出来るかどうか

しかし代表目線からは厳しいな
選手層が厚い国ならそこから這い上がった選手だけを拾い上げれば良いんだけど…
強豪国との差はそこなのかもね

日本代表なんてどうでもいい邪魔するな　ドルのメンバーがいればどうのこうの言ってたね
結局、ウズベク戦のときみたいに対アジアになると中を固められて
プレッシャーかけられてフィジカル負けしてロスト

マンＵの相手もほとんど引いて固める　対アジアと同じ現象ですな
だから日本代表でも自由に動ける左サイドだっつってんのに
トップ下って名前だけにこだわるから　元々シャドーストライカーだってのに

鬼女くせーのが一人いるなｗｗｗ

むかし３バックがいいか４バックがいいかを真剣に議論してたお前らって、




はずかしいよな。ホント

>>79
そもそもウェルベックってサイドできないの？

吉田も香川も慣れるまで時間がかかるだろうな
まー英語話せてチームメートに李がいる吉田なら意外とすぐ馴染むかもな
大津ってSNSで切れまくってた代理人から吉田の代理人に代えたんだっけ
いまいちいいんだか悪いんだかよくわからない代理人に

>>206
笑笑
日本には4バックは合わないって言ってたよね笑笑

足元うまくても単純な競り合いで跳ね返せないと
プレミアではCBできんからな　吉田はそこが最も懸念される所
どうしてもピケがプレミアで通用しなかったことを思い出してしまう

>>203
突っ込まれそうなんで付け加えとくと、エールのFWもフィジカルは高いと思うけど、
エールのFWは野生の筋脳ゴリラ、プレミアのFWは調教された筋脳ゴリラというイメージ

>>202
これって何足してんの？
リーグ戦のみじゃないよな
リーグ＋代表？

岡崎、失点の起点になってチームはバイヤンにボコられ大敗、なんとリーグ最下位
何気に一番ショック受けてそうだな・・・
先発清武になったりして

キャプテンが心配だ
昨日の試合もひどかったからマガト早く解任されないかな

>>207
サイドできるできない以前に本職がCFでストライカーって選手だから。

以前は「自分は良くも悪くも緊張感がない。どれだけ重要な試合でも周りにハッパかけられないとキリッとしない」みたいな事言ってたけど
やっぱりシャルケで一度レギュラー落ち&ベンチ外経験して悔しい思いをしたのが大きいんじゃないかと＞内田

>>104
内田の発言は今までも適当だったけど、
マンUに勝つには上のクラブへ行くしかないって言ってるんだよね。

>>212
リーグ戦のみだろ？え

内田は南アW杯と去年の挫折があってよかったと思うよ
結果論だけど
それまでがエリートすぎたから

>>218
EL予選とかも入ってないから
クラブのリーグ戦だけだね

そのピケがいるバルサにボコられるマンU

>>215
じゃああれは結局2トップなの？

【サッカー】川崎出身の久保君　バルサJr得点王は「根性論抜き」［12/09/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346647933/

2018年W杯日本代表（予定）

FW　木下（マンC）
MF　香川（マンU）、久保（バルサ）、本田（レアル）、清武（バイエルン）
　　　細貝（ミラン）、柴崎（ユベントス）
DF　長友（インテル）、吉田（リバプール）、牟田（ローマ）、酒井ゴリ（バレンシア）
GK　西川（サンフレッチェ）

>>197
こういう吉田信者が最近多くなってきたな
気味悪い
大津も長谷部も色々考えてるのに
信者は長谷部に早くどいてもらってキャプテンの座が欲しいみたいだが

ﾘｰｸﾞ戦だけならセリエってまだ二節じゃなかったっけ

>>224
まるでビッグクラブからオファーがあったようなもの言い出し、
自頭が悪いんだろ

>>218
いや長友はリーグ戦2試合しかしてないしｗ
ELプレーオフは2試合してるし計算が合わんぞ

サカマガフラゲ
香川インタビュー
「基本的にプレースタイルを変えるつもりは無いです
　自分が一番やりたいのはサイドでは無くトップ下で
　フィジカルも今のままで十分通用すると思います」


こりゃ駄目だ、ザックは一回こいつをベンチに置いたほうが良い

ブンデスとの太いパイプが出来た事はありがたいけど、選手の成長を考えると良し悪しと感じるね
VVVが２部落ちしない様にサポートしてやらなきゃ
がめつい所はあるけど、現状日本選手の移籍先としては最高のチーム、リーグだと思う

>>223
アトレティコの宮川類もいるぞ

>>224
本田がいる限り吉田キャプテンはないだろ
長谷部ベンチは有り得るけど

>>227
それで代表足しちゃう理由も良くわからないｗ

>>219
学生時代もU17までは無名に近くても
それ以降はスカウトからも熱視線浴びまくってたからなあ
経歴は派手だよな

>>228
馬鹿なのか天狗になってるのか向上心がないのか頑固なのか……

香川も左サイドで組み立てに参加してくれたら攻撃のバリエーションも増えて
厚みも出るんだけどな
オマーン、ヨルダン観たら良く機能してるがオージーからは何故か中に入って来る
べネ戦では、ほとんど左サイド放置してる
やれば出来る筈なんだがな

プレミア過大評価し過ぎ。サイドからクラス上げるだけで創造性もない下手くそばかりだわ
マンUやチェルシーがリーガの中堅に負けるわけだわ。
昇格組のデポルやセルタのほうが遥かにいいサッカーしてる。展開の早さに慣れれて試合に出続ければ香川も宮市も吉田も皆通用する。

>>224
うん
意味不明すぎて吉田が嫌いなのかとすら思える

>>228
家長のようになる前に意識改革をしてもらいたいな

香川若すぎる
こいつも挫折を知った方がいい

>>232
ここが代表板だからだよ

>>228
これ本当？
ちゃんと欠点にも向き合わなきゃマズイだろ

>>234
フィジカルあった方がシンプルに適応するだろうけど無い選手も活躍出来るよ
ただ香川の場合フィジカル以前にポジショニングが悪すぎるわけで

>>223
宮市はお嫌いですか？

>>225
>>227
訂正サンクス
カップ戦、EL、CLも、ごっちゃにすべきかね？
どこかにまとめサイトない？

2012/09/02　海外A代表招集歴選手リーグ戦出場状況
本田　　613/630 2G2A
川島　　540/540
香川　　219/270 1G
清武　　180/180 1A
長友　　180/180
内田　　180/180
安田　　180/360
吉田　　180/360
乾　　　 161/180 1A
酒井高 090/180
マイク　069/360 1A ベンチ
岡崎　　069/180
宇佐美 066/180　ベンチ
宮市　　011/270　ベンチ
細貝　　000/180　ベンチ
酒井宏 000/180　ベンチ
李　　 　000/270　ベンチ
森本　　000/180　ベンチ
長谷部 000/180　ベンチ外

プレミアがそんなに凄いなら、今のスペイン代表みたいにもっとイングランド代表も強くなきゃおかしいよなw

オリンピック見てればマスコミ対応もするキャプテンはマヤでもいい気がするけど
このまま長谷部アウトな場合は

>>245
これがプレミアっていうかサッカー見てない人の書き込みね

そういえば香川って明確にベンチだったのってセレッソ入った当初、クルピ来る前まで？

香川はやっぱサイドしかないわ
マンUでも駄目そうだ
やっぱり�jのサッカーにスタイルが合ってただけだよ
それが結論

テクニシャンは海外慣れしないほうがいいな
クロスとかすぐパス出せとか要求してくる脳筋ばっかりだから
今まで頭使ってた奴も単調な展開に脳が退化するわ

二列目トップ下のカソルラやシルバやマタなんていきなりプレミアでフィットしたしフィジカルなんて全く関係ない。日本人は個の力が弱いだけの話

>>227
間違えたんだろうか森本は180になってるからな

訂正よろ

まあ今のプレミアって去年シティとユナイテッドがCL予選敗退したし
チェルシーもアトレチコにぼこられたし
レベルは下がってるのは間違いないでしょ

>>245←やってしまいましたなぁ



プレミアのシステムを理解してないのか？

いい形で出してあげるよ、ってコミュニケーションできて、事実言った通りに出来れば別だろうがな
海外で成功出来るかどうかはそういうのも国内以上に大きく絡む

>>245
凄いんじゃなくて、日本選手が一番通用しにくいリーグ
日本人目線で見れば、最終目標に置いてもおかしくない
他のリーグではそれなりに通用する。リーガでも十分通用すると思う

>>244
あもう訂正きてた
サンクス

こないだの宮市見たらさー。動きながらなら前線もなんとかどこでもやれるな笑笑
まだ持ち場を中央にってプレイは難しいだろうけど。あの動きは斬新だったな笑
本田香川より更に広範囲だもんな笑笑
やっぱよくよくは中央からサイドに流れるって方良いのかなー。両サイド自由に使えるし。

左サイドを放棄している香川は、吉田から戦力外を通告される。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3331468.jpg



C・ロナウド、マドリー退団を懇願か

退団を望む動機には複数の噂が挙がっているが、「（DF）マルセロと確執。２人は一切話をせず」
「（DFファビオ・）コエントランからも快く思われていない」「ほぼすべての選手に見放されている」
など、チームメートとの関係不和が占めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120903-00000002-goal-socc

残留ラインギリギリのチームから
代表の中軸や守備の要が選ばれたり

ベンチ・構想外の選手がキャプテンスタメンだったり
よくわからん弱小チームからビッククラブに移籍してしまった奴が2人いるし

日本代表ってカオスすぎだろｗｗ

でもリーガってプレミア以上に個の力=1対1の強さが必要とされるし、誰もやれないんじゃない？w

エジルがドイツからスペイン行ったときにフィジカルフィジカル言ってたから
香川はプレミア行ってもリーガ行ってもフィジカルの差には悩まされてたと思うよ

レベルの高いwプレミア選手全員のイングランド代表、先発J選手８人の日本と同じW杯ベスト16w

プレミアで通用してもW杯に繋がらないんじゃ最終目標なんかにしなくていいよw

一部の変態を除けば、スペイン選手と日本選手に大きな差は無いと思うよ

>>262さすがにレアルは別格だろう。全ての能力が求められる。
香川はフィジカル以前の大きな問題がある様な気も…

イタリア代表>>ドイツ代表>>>イングランド代表

リーグレベルが劣っていても
個人が劣ってるとは限らない

エジルはバルサの選手にさえ当たり負けして
何も出来なくなる紙フィジカル

>>263
スペインの選手も一部を除いて最近まで長くプレミアでは活躍出来なかった
だからと言ってイングランド＞スペインという訳では無いでしょ？
リーグの特性として、日本選手が一番苦手なサッカーという意味

マンUで出番なかったピケが、マンUボコりスペイン代表でW杯ユーロ連覇。
レベルの高いwと言われるプレミアマンUのファーディナンド、ビディッチも霞んでしまいましたねw

>>266
そのうえ断食やってたりするくらいだし
ちょろっと食べたりはしてるみたいだけど

香川は止まってボール受けようとしてるから吹っ飛ばされる

今日から合宿だっけ？
新潟でやってんのかな

プレミアも数年前と比べたら守備もザルだし、点が入りやすいリーグにはなってる
今のプレミアで活躍できなければ香川は個人能力に問題があるとしか思えない

プレミアはクラブの戦術の要がイングランド人以外なことが多いからね。
だからイングランド代表は局面打開できる創造力の部分が弱い。

断食？エジルってイスラム教徒か何か？

日本代表、イラク戦へ合宿スタート
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20120903/jpn12090316520005-n1.html

サッカーの日本代表は３日、ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会アジア最終予選第４戦のイラク戦
（１１日・埼玉スタジアム）に向けた合宿を新潟県内でスタートし、遠藤（Ｇ大阪）前田（磐田）ら
国内組と吉田（サウサンプトン）ら欧州組３人が調整した。厳しい残暑の中、選手たちは入念なスト
レッチなどで体をほぐしてから、パス練習などを行った。

チームは６日、強化試合として新潟・東北電力ビッグスワンスタジアムでアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）と対戦する。（共同）


国内組＋吉田・清武・細貝かなとりあえず

クリロナを代表するようにレアルは圧倒的な個人技が無いと入団出来ないよ
エジルは世界��1とも言われるパスの技術を持ってるからね

>>264 １対１のボールキープ力に大差がある。スペイン＞＞Ｊ

新潟市陸上競技場で練習してる
ちなみに非公開練習

駒野はあんな顔してるけど、実はいい奴なんだ

月曜になってなーんか最終予選に向けて不安要素ガンガン出てきたな
みんな軽くブルー入ってるんじゃないのｗ

またガキみたいにふて腐れた香川の機嫌を皆でとりながらのイラク戦になるのかな
香川問題をどうにかしないと日本代表の先行きは明るくない

駒野さんと岩政先生を代表で見ると
ときどき見間違えるんだ

もう10番は永久欠番でいいんじゃないかなｗ

イラク戦は勝ち点1も有り得ると思ってる



いかんせん調子良い選手がいないwwwww
日本オワタ…

次の親善試合は、本田、長友を休ませて、香川をトップ下にして代表引退試合にしよう

>>285
以前の１０番様の最後の頃、そんなことばっか言われてたなｗ
さすがにまだ早いやろ、いくらなんでも

>>285
DFラインのテストが先だろ。

左CBはイノハ水本どっちかな

あ、イワマサよばれた？

>>228が本当だったらストレスでおれの抜け毛がやばい

香川は左サイドにいれば全然問題無い

「しかし、中に居座る」

>>270
それ一番問題だと思うわ
フィジカルない選手であそこまで止まって受けようとするのも珍しい

>>228
プロだったらこのくらい強気でも、とほんの少しだけ思ったけど
監督のいうこともきけないんじゃ普通なら干されるよなあ
先輩たちもみんな優しいね…

止まって受けるか 動きながら受けるか
それはチームの戦い方や味方との関係性
が大きいだろ。

確かにもうちょと動きながらもらった方がいいよな。
また動くとしてもボールをもらいに下がるというのが多くて
縦や斜め、ＤＦの裏を獲る動きとかがほとんどないから単調な動きで相手も守りやすいと思う。

交代枠イメージ
45分
伊野波→水本
長谷部→高橋
60分
前田→ハーフナー
本田→原口
岡崎→清武
85分
駒野→高徳or遠藤→細貝

>>297
本田→原口？？？？
誰がトップ下やるの？願望でなく予想で

香川が順調に「日本の10番」らしい選手になっていってる件について

>>298
UAE戦はイラク戦向けのテストだし
本田は連戦疲労考慮した方がいいと思ったから
ケンゴはベネ戦で使って確認してあるので
高橋を先に出すのも同じ理由

>>300
だから誰がトップ下やるの？
まさか原口？

サッカー板にも以下に挙げるような啓蒙的な意味合いの強いスレッドがあるといいですよね

プロ野球板
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1327496873/

高校野球板
なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1341398078/

>>301
香川でいいよ
暫くやってなかったから30分くらいテストしたらいい
やろうと思えば原口でも清武でも出来るだろ
原口は五輪予選でちょろっとしかやったことないけど

ビッグクラブで活躍するには止まったプレーでも輝けないとキツイね。
常に相手は警戒してスペース消して来るから。

ヤフコメでウェルベック批判してる奴多いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ代表で香川がやってるのと同じだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウケるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
つまり予想でもなんでもなく願望か。
香川トップ下はザックがやらないってわかってるだろうに。
そして最終予選考えるなら、代表でのサイドにならすべきなのに、何でトップ下やらせんだよ

原口はポジション動くなって言ったら動かないよｗ

ちゃんと自分の持ち場守る

本田もチェスカでは終始安定プレーで崩しは前線任せだからな。
宮市みたいなサイドアタッカーのほうがプレミアでは通用するかもな。

UAE戦は香川にも無理させないだろうから久しぶりに原口にも出番ありそうだな

>>307
すぐ泣いちゃうけどな。

サイドっていうか岡崎香川は1.5列目でどっちかって言うとシャドーだろＦＷ登録だし
中に入り過ぎてもサイドに張りっぱなしでもダメなのに
「サイドに張ってりゃ良い」とか
単に香川がやってるのと逆の事言ってるだけでそれで良くなる訳無い

原口が普通に左サイドで機能しちゃったらザックどうすんだろね

UAE戦の視聴率＞＞＞イラク戦の勝敗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田や長友の体調

JFAの体質を考えれば当然こうだから、UAE戦のスタメンは当然いつものメンツ

宮市はサイドアタッカーと言われるが前節のウィガンの試合ではトップ下みたいな動きやってたし、サイドが専門の選手ではないな

>>306
は？香川トップ下は第3選択肢だろ
ケンゴをそのまま出す案も十分あるが、こないだ使ったからと判断して
イラク戦に向けてより多くの選手を慣らしておくということ考えれば、ないとは言えない選択肢だよ
本田も休めたり、マイクも使えたりで、テスト試合的には悪くない案だとは思うが

>>313
そういうの言われる度に思うが
関塚がベラルーシ戦を調整として割り切ったのは本当に英断だった

てか憲剛は監督が風間に代わってから明らかにプレーがおかしくなってる。正直代表レベルじゃない

>>312
判断できるくらい長い時間は出場ないから問題ない

>>288
ＣＢは高橋を試すと思う

メンバー発表の時のザックの発言からもコンディションにはかなり気を使っているしね
移動で疲労が溜まりやすい海外組にはあまり無理させないと思うよ

恥ずかしい奴だなザックはそんなに国内組だけでやるのに自信ないのかよ
こいつジーコ以下だろ

前半本田トップ下で前線とボランチの控え組との相性見て
後半香川サイドで憲剛以外の香川に合うトップ下探して欲しい
憲剛はボランチ候補で使ってほしいな

ジーコの頃とは海外組の人数も全然違うし仕方ないだろｗ

>>321
そうだよな、最終予選は2軍で戦うべきだよなｗｗ
実力ある奴はどんどん海外行ってるんだよ。
海外組を使ってるんじゃなくて、ただ実力あるやつを使ってるだけ

国内組だけでやったらテストマッチする意味が無いし
スタメンは本番仕様にするだろ普通は

>>319
あー、それはあるかもなあ
それはベネ戦での2人に満足してなかったということになるな

>>314
良さを出すなら現状サイドだと思うけど
ただトラップとショートパスはうまい、フィジカルはまあまあで頭がいいからこなせるだけじゃないか？
トップ下である程度捌いて両サイドに流れてデコイと突破までやるんじゃないかな

ついに憲剛まで合わないといわれてしまうようになったのか・・・。

本田→憲剛
多分、ほぼ間違いなく。

Ａマッチじゃなくなるが交代を無制限にしてもらえよ、そしたら普通に主力がスタメンででてコンディションや疲れをみて交代していけばいいんだから

http://www.youtube.com/watch?v=Oi9P9WVuTwA&sns=em


宮市と言えば何か変な番組に出てるんだがwwww
VVVの時の本田の変な番組思い出したwww

ID:kIqK8A940
この期に及んで、
まだ香川トップ下の妄念から逃れられないのがいるんだな
本人といい信者といいまったく‥‥

代表のトップ下は基本が周囲の介護だから今の宮市じゃ無理っしょ

マジで清武スタメンで使ってほしいな
香川は自分がいかにダメなのか良くわかるだろうから

>>333
でもクラブでプレイの幅が広がるのはいいことね
香川もサイドでプレイできるようになればいいんだけどねぇ

>>334
流石に香川が出れないとかじゃないとやらんと思うぞ。
フィットするのはまず間違いないから。

宮市トップ下って左右どちらかに切り込むためのトップ下だろ？
代表トップ下とは役割が違いすぎる。

海外組の人数も０円で移籍でき外国人枠のないブンデスとのルートが出来たから増えただけは。
実態はドイツ人に安く買い叩かれてるフェアトレードとは程遠い奴隷アジア人でしかない。

香川　本田　岡崎
香川　本田　清武
宮市　本田　清武
宮市　本田　岡崎
清武　本田　岡崎
宮市　清武　岡崎

個人的には上から3、4番目のが見てみたい
今の2列目より流動性よさそうだし

>>331
なんじゃこりゃ

交代枠イメージ２
高橋CB大抜擢で行けるとこまで行くとすると、普通にこんなのもあるな

45分
長谷部→細貝
60分
前田→ハーフナー
本田→ケンゴ
岡崎→清武
香川→原口
85分
駒野→高徳or遠藤→細貝

※高橋の出来次第

交代枠イメージ３
高橋CB交代枠でテスト

45分
長谷部→細貝
伊野波→高橋
60分
前田→ハーフナー｜
本田→ケンゴ　　　｜
岡崎→清武　　　　 ｜前線の疲労度次第で、この中のどれか3人
香川→原口　　　　 ｜
85分
駒野→高徳or遠藤→細貝

【ニコ生】小中学生くらいの少女たちが開脚パンチラや喘ぎ声を配信

代表トップ下はトップ下という名ばかりの実像はボランチ

>>319
見てみたいねー
ってまー俺は見れないんだがなorz
今野とマヤの代役がマヂでいないもんなー。案外J2。つかJFLとかにも変わりいるんじゃないの笑笑？

>>334 清武のプレーは中田みたいだよな。
フィジカル弱くしたパスが上手い中田。

あんだけパス出せれば、基点がもう一つ増えるから本田と前田が楽になるだろう。

>>332
いちいちトップ下というポジにアレルギー反応起こすほうが、よっぽど妄念だよｗ

UAE戦の前半のＣＢを吉田と高橋で後半に吉田と3人の中で（伊野波、水本、高橋）1番よかった人と組ませるってあるかも

清武が中田って言うかニュルがペルージャと被る
何本も決定的なの出してるのにＦＷが決められない感じが

>>331
さっそく本スレに貼られてる笑笑
なんだよこれ笑笑
△の阿波踊りに匹敵するな笑笑

夕方のスポーツニュース見ると
香川はまだしも本田長友も試合があったのに
まったく取り上げず清武を取り上げるって凄いね
清武は本田長友よりも優先する程か

>>343
いやいや、どう見てもボランチじゃないからｗ
４−２−３−１のトップ下って昔ならまだしも、
ここ最近でシャドータイプを入れるクラブって殆どないくらいなんだよ。
昔はこの位置にテクニックが変態レベルのパサーを入れていたが、
最近では動いてプレーでき、ある程度バランスを見れる選手を入れるのがセオリー。
サイドからの崩し、得点が期待出来るから当たり前といえば当たり前なんだがね。

中田は代表通算アシスト6 清武は既に5

>>345
清武はマジでパス上手いよな
中田とか遥かに越えてる
ブンデス下位のFWは雑魚しかいないから、清武のアシストがゴールに結び付いてないけど

>>343
事実上3ボラだよねｗ
日本の二列目センターは、セントラルMF的な要素を持ってないと勤まらない。

>>352
中田しょぼいな

>>350
とりあえず清武と本田と長友のスパイクの会社調べればわかると思うよ

また過去選手と比較してる馬鹿が湧きだした

ただ、高橋をCBで使っちゃうと、長谷部→細貝はいいとして
遠藤が疲れを見せたら、困ることになるね
伊野波かケンゴになるのかな？どっちもやったことない布陣だね

>>354
というか元々がそういうポジだから。
４−２−３−１のトップ下がそういうプレーが出来ないと前後分断になりやすいからね。
中央が使えないとサイド一辺倒になってかなり辛いことになる。

本田に匹敵するトップ下が可能な選手一覧
・良い時の梶山
・監督の志向する戦術を実践できる運動量が豊富な家長
・フィジカルが強くなって運動量も付き状況判断が完璧になった宇佐美
・パスセンスと不利な球際でプレー続行可能な能力が開花した大津
・それなりの空中戦戦闘能力と屈強さを備えることができた清武
こんな感じか？

>>360
後は戦術理解度、状況判断能力も必要。
試合の展開、相手の守備のパターン等見てプレーする必要がある。
もしボランチだけに丸投げするとボランチが死ぬ。

>>343
基本は4-3-3だよね
高橋がCBも出来るから流れの中で3-4-3に変えたりするのを見たいな

なんだそのイブラヒモビッチ化したハーフナーぐらいの無理ゲー

>>228
サイドやりたくないってハッキリ言ったんだな
そういや、中に入り捲くりのＯＧ戦の直前に、マンＵ移籍フライング発表してたな
今までは頭悪いから中に入ってきて渋滞させちゃうのかと思ったけど
マンＵの選手になったことを背景に、本気で本田からトップ下を奪取しようと決意したからああなったのかもな

中田の代表アシスト具体的に表示してよ。

代表のトップ下はボランチも出来てFWも出来ないとダメって感じだろ
本田にしか無理だわ

それらってもう全盛期のジダンのプレーができるようになった俺でもＯＫなくらい無意味じゃないか？

>>359
なにを基準に元々なのか・・・日本代表はの元々というならそうかもしれないｗ
4-5-1の二列目は三人ともシャドーで入れ替わり立ち代り前線に飛び出し同時にラストパスの供給源に成るのが
4-4-2に取って代わって普及した原因じゃね？

>>366
たしか前田はトップもトップ下もボランチも経験済みだよな。いけるかね？

>>366
長谷部ならドイツでトップ下もボランチもやったことがあるな
FWはないけど

明日は16:00から新潟市陸上競技場で公開練習

>>343
本田ボランチ？アジアカップまでは判るが今は若干違うしょ。それでも俺的にまだ本田の位置は低いけど。トップ下ボランチは五輪本大会の東だよ笑案外あいつが一番本田の代わりできるんじゃね笑笑

それよりCBが俺的にボランチに近いって思うんだ。だから俺は4ボランチって考えてるよ笑笑

本田の代役は前田がはまるんじゃないかね
やってみないとわからんけどさ

ある程度体晴れてさばけるやつは大抵どっちも経験するだろ
スタメン待遇でクラブに入らない限り

>>351
シャドー入れるのが最先端みたいな香川ファンいるけど、それってリトマネンやラウルやベルカンプの10年以上前のトレンドだよな
今はむしろエジルとかスナイデルとか代表のシャビさんみたいにパス回す選手が多い

もっとも最近の代表を見ると本田もザックもこのタイプよりはFW寄りのトップ下を志向してると思うが

>>369
トップ下は普通にできそうだよな。
左サイドも香川より遥かに良いと思うな。
とりま1トップの選手じゃないよ。

>>368
あほかってのｗ
４−５−１で２列目３シャドーとかやるクラブ自体少ないんだよ。
勿論ある程度流動的には動くが、それでも各選手状況ごとに持ち場は守ってプレーする。
元々シャドータイプを置くのは４−４−２(４−４−１−１)からの変形だよ。
トップ下抜きの４−４−１でチームを支えきれないとバランスを保てないことくらい判らないのか・・・。

>>364
やべぇ、香川の事嫌いになりそう…

マンUでの香川もシャドーではないと思う
ますます代表のトップ下として必要とされる選手ではなくなってきてるが

生粋のワントップタイプって日本人でいるか？
一番近いのが森本な気がする
それくらいいないと思う

>>346
予想と言いながら願望垂れ流してるからだろ。

本田ボランチや遠藤トップ下、GK長谷部とかにも突っ込むからね

トップ下前田になったら
ワントップ前田居なくなってボラやサイドで出てるマイクか
怪我明けで状態がよめない李になるけど良いの

>>375
その辺全部やりつつ点を取れる選手を目指してるんだと思う。
状況ごとにプレーを変えてチームを勝たせつつ点を取るみたいな感じ。
ま、本田はある意味バカだからなｗ

前田は中盤出身だけど視野の広いパスを出せるタイプじゃないからなー

マンUの香川のプレーこそ3ボラの頂点みたいなのだろ
全然トップ下って感じではない

ザックジャパンで試したトップ下

本田、柏木、長谷部、ケンゴ、香川

うーん、長谷部と香川に比べるとまだ
柏木がマシなレベル

本田に匹敵するトップ下が可能な選手一覧(改訂版)
・良い時の梶山
・更に頑張れ前田

要するにこういうことか。

マンUの香川は前目に遠藤がいるような感じ
俺はザックは本音ではポゼッションも遠藤のことも重視してないと思うのでないと思うが、
遠藤抜けた後今のサッカー維持したいなら香川トップ下もあり得ると思う

>>366
攻撃に枚数をかけるときはFW気味に前に出て押し込まれた時にはボランチのフォローもする
さらにはサイドに流れて起点を作ったり本田って便利だよな

香川このままマンUで結果出せないかそれ以前に出場すらできなくなっていったら
ザックはどうすんだろうな　どうあっても中に中にいくつもりなんでしょ
そうなったらもう完全にチームの●ンじゃん　早期発見早期治療しないと代表ご臨終迎えそう

>>387
動け家長
ゴリった東
も入れといて

>>346
いや、あんた今までの代表のなに見てきたの？
加えて昨日のマンUな

>>387
前田は状況判断とプレー選択の質から考えてもトップからは外せない。
ただ、元々下がって色々やるのはそれなりに上手い。
例えば前田が下がって両サイドが一気に上がって点狙うとか、
やろうと思えばバリエーションは幾らでも増やせる。
前線はかなり流動的だからやろうと思えば出来るよ。
ただ、前田は自分が点を取りたいだろうけどｗ

>>377
多いか少ないかと元々とは全く違う話ですが・・・

家永さえ動ければ、動けれれば・・・

前田のトップ下かぁ
まぁ悪くは無いだろうが、本田程の戦術眼は無いからな
前田はどっちかといえばサイドの選手だと思う

>>228
おい、ガチでトルシエ時代の俊さんにそっくりじゃねえかｗｗ

本田の位置に得点力求めないならゴリった東でもいいと思うけどな

長友インテルはまた負けたのか
よっわいのう

>>228
香川「自分がやりたいのはサイドではなくトップ下」
ザック「トップ下は本田のポジション」
香川「…」

香川はチームを変えてもスタイルは変えないか
幅の狭い選手だな
成長止まったわ

>>391
さらに
サイド以外で成長した宮市
オフザボールの良くなった宇佐美
本田の軌跡をたどってきた大津
も追加で

>>381
こないだの本田トップみたいに、突然想定外のこともしてくるのがザックだからな
そういう意味では清武トップ下をテストしてくる可能性も十分あり得る
どちらにしても本田は先発しても途中で休ませるべきだし、
ケンゴは一回見たとザックは判断するという前提で書いてるんだから
香川トップ下もお前らがどう思おうがザックの中でおかしな話じゃないってだけ

>>228
こういう感じで言った人で上手く言ったためしがないよね。
でもまだプレミア始まったばかりだしわからんよ。
もう少しフィジカルいると思うが。

>>494
だから元々って４−２−３−１のトップ下にシャドーを入れるのは、
普通に４−４−１−１と変わらないんだって・・・。
最新式も何も逆戻りしてるんだよ。

>>383
そんなん無理なんだけどさ笑笑明らか狙ってるよな笑笑
意気地になってんのかねー笑笑
本人は「進化の過程」とか訳わからんコト言いそうだけど笑笑理想に近付いた時は倒れるぞ笑笑

本田に匹敵するトップ下が可能な選手一覧(改訂2)
・良い時の梶山
・更に頑張れ前田
・動け家長
・ゴリった東

何で宮市がトップ下？
足の速い選手を便利介護屋にするのはもったいないと思うが

>>386
柏木も長谷部も、前に出過ぎて間延びさせて失格になった
柏木は呼ばれてさえいない

>>403
キープ力得点力は劣るが
体張ったプレイが出来てパスも出来る清武が控え第一候補になるかもね。

代表のトップ下が3ボランチ気味の時はドルトムントでシャドー気味
代表のトップ下が半分シャドーの入ったバイタル付近での収めどころになったときはマンUで裁き役

代表での香川のもって無さはクラブでの本田のもってなさと見事な相似形をなしている

>>409
正確には「状況を見ずに前に出過ぎた」だな。
前に行っていい場面とある程度引いた方が良い場面があるから。
長谷部なんて極端に前に行きまくって一人でバランス崩して悪戦苦闘してたな。

>>409
柏木はその後アイスランド戦でもトップ下やってる
また呼ばれる可能性はある

>>412
長谷部が前に出すぎで失格なら香川も駄目だと思うが。
本当に出すぎで失格なのか。

>>398
あの「三人」を前線に使うなら結局それが良いんだよ。あの「三人」を活かしたいんならね。清武でも良いのかな。
あの三人のためにバランスを取ってやる。
まーそんなサッカーでどこまで行けるんだって話しなんだけどね笑笑

>>392
お前こそ何見てきたんだ？
現代表では本田のトップ下が一番多くて、次いでケンゴと香川だぞ？
本田があのポジに一番フィットしてるのは、ボランチの弱さを補ってるからで、これが不動なのは間違いない
UAE戦はテスト要素も含まれる訳だから、選択肢の可能性がイラク戦以上に広がるだけの話

>>403
清武トップ下やってたしょ？アゼル戦アウェイで。まー香川と頻繁に場所交換してどっちが？って感じになっちゃうんだけど笑
トップ下テストってさ。香川いたらチェック出来ないよな笑笑

>>414
失格も何も殆ど想定すらしてないと思うよ。
試合途中のフォメ変更で２回、ウズベキ戦頭から１回くらいだったかな。
今やってる４−２−３−１のバランスって、
実を言うとザックがやろうとしてる３−４−３のイメージを少し弄った形って感じ。
守備の仕方も殆どそのまんまだからね。
４−４−１−１なんてのは全く想定してないと思うし、実際厳しいよ。

柏木の場合、体張ってキープできるタイプじゃないからってパスを引き出す為に動き回りすぎてボールの落ち着き場所にならないってのが問題なんだと思うけどね。
本田の場合、球際で体張ってくれるから狙い易いし見付け易い。

まあCB問題をなんとかしないとトップ下がどうこうなんて夢の話になっちまう。
それともみんな岩政でなんとかなると思ってるの？

香川に早い段階で一二点取らせてあげたら大人しくサイドにいるんじゃねーの？
中に来るって結局ゴールしたいからでしょ。
昔はゴール決める意識が無くて嘆いてたのにな笑笑今は逆なんだから面白いね笑笑

試されるのはまずイノハだろ
イノハを心配しろ

>>414
長谷部は状況見ずに前に出た
柏木は後ろ向きでボール受けられないから前に出た
少なくとも香川は状況を見る目はある
良くないと思えば降りてきて組立て手伝ったりするから

>>421
いや、ただゲームメーカー気取りたいだけかと
マンUでの消極的なプレーみてると

香川は代表追放でいいよ
先発だと失点のリスクあるし、
リードされてから後半投入だと迫力不足
いらね〜

香川はあんまりよろしくない精神状態で代表戦か

ベネズエラ戦なんて右を起点にして明らかに香川に点とらそうとしてたけどな
実際にチャンスはあったのに決めきれなかったのだからどうしようもないな

>>427
香川オタ「右ばかり使って本田は香川を無視してる」

香川が大苦戦したことで、ニワカにもプレミアのレベル、宮市のすごさがこれでわかっただろ？
宮市はまだ１９なのにガチムチとやりあって通用してるからな。
チェルシー戦相手にドリブル突破したり、楔の縦パス受けたり、永井や原口なんかとはレベルが違うんだよ。
斉藤を呼ぶくらいなら、無能関塚は宮市を呼ぶべきだったな。

香川がトップ下やりたいなら、前向いてボール引き出すようにしないと駄目だわ
マンウでバックパスしても効果ないし
代表でバックパスは散らしてくれるからいいけど、とられたら致命的なんだよ
それがわかるだけで使えないこともないんだがなあ
頭が悪いところが致命的なんだろうな
サイドからどうすれば活きるのかって解が中に寄るだからやばいよな

そーいやアジアカップの頃は本田はDF陣に苦言呈してたなー。怖さが無いって。前線との兼ね合いもあるだろうが守備の怖さもあってバランスに徹してたんだな。
今は比較的高い位置取れるのも守備信頼してきた証拠かねー

なんか香川オタの本田にたいする言いがかりって韓国が日本に言ってることと同じって気がする

香川は日本の恥だし、代表の邪魔だから、現役引退してくれ

香川が輝けないのは周りの責任らしいからな

>>427
長友からの良いクロスもあったじゃん。
言い訳できないよ。

>>429
とニワカが言っております

>>432
実質が伴ってないからね。
ただ代表戦で別格の活躍を魅せればいいし、
トップ下やらせてもらった時もそこで結果を示せばよかった。

香川トップ下の主張は想像・仮定しかない。
挙句の果てにファーガソンは〜マンUは〜ドルは〜クロップは〜

>>429
間違ってたらすまんがお前おそらく宮市の事嫌いだろ？

>>427
あ！そっか！
ゴール決めたいとゆうよりボールに出来るだけ触れてゲームを作りたがるのが問題か。これって俊さんと全く一緒なんだよな笑笑ヤットいるんだから任せれば良いのにね笑笑

>>430
今の代表のサイドで輝くためにはポジショニングとオフザボールの動きが最重要。
ファーにボールがある状態で自分がどういうプレーをするかの判断が必要になる。
前上がってのFWや前線使ったシャドー、サイドからチャンスメイク等どうプレーしても良い。
何故かこの状態のとき、香川はただ真横に入るプレーに偏るから輝けない。

香川は得意の神速ターン(笑)で前向きゃいいのに。

シンジ君はずっとマンUで頑張ってくれたらいいよ、五輪まで辞退してビッククラブに拘ったんだから

岡崎　本田　清武

みんなでこれを後押ししてくれｗ
このほうが得点力と守備力が増すと思う。

ＴＢＳラジオ『ニュース探究ラジオＤｉｇ』 22:00〜24:00

今日のテーマは・・・
「あす決勝進出をかけ、ドイツと激突！
　ヤングなでしこの分析と女子サッカーの育成」

【ゲスト】
女子サッカージャーナリスト・江橋よしのり
スフィーダ世田谷（なでしこリーグ２部）監督・川邊健一

※インターネット放送あり（番組ＨＰの左上「生放送を聴く」から）
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html

香川が気に入らないのはわかるけど
いつまでもいつまでも悪口ばっか書き連ねてて楽しいのかね
お前らが何と戦ってるのか疑問だわ

>>418
で、香川が中に入るから現状こんな感じだな。
3n-2-1-2n-1 (n=nagatomo)

香川は点をとりたいとか点とることにこだわってるのになんで下がってゲームメイクしようとするの？得意なわけじゃないのに

>>445
チームの為に仕事をする人をチームに入れて勝つ。
何か悪い事かね？

>>447
トップ下に拘るからでしょ。
４−２−３−１のトップ下って状況に合わせて色んなプレーをするから。
特にボランチを上手く使う、使ってもらうってのは必要。

>>418
概ね同意なんだけどさ
なんで4-2-3-1の3-4-3化をしてるんだろうね？？？
ぶっちゃけ3-4-3がオプションにならなくなるだけじゃね？
実際のところスライド式4バックを使うかどうかだけの違いって感じになりつつあるよねw

俺個人の勝手な意見だけどゴールを目指す上でチャンスメイクって分母を増やしていこうっていうなら、
清武本田柏木
が理想の2列目だと思う。

>>445
悪口は言われてるうちが花だぞ
名前が出てこなくなった時がノーサイドだ

しかしぶっちゃけベネ戦で香川が倒されてノーファールだったとき
まじでオランウータンみたいな顔した主審にキレた俺

まだ俺は香川をあきらめていないのか
それとも主審に謝罪と賠償を要求したかったのか

SB神格化とゆーか過大評価し過ぎてるところがザックや代表ヲタにはあるよね。
みんな南アでストレス溜まっちゃったのかい？そうとしか思えないな笑笑
俺は長友の一対一とかすんげー楽しかったけどねー。

>>448
代表のメンバー構成と2ｃｈで悪口を書き連ねる事に何の関連性があんの？
まさか反映されるとか考えてる痛い人？

マンU でベンチになれば外しやすいんだけどな
現状では香川入れて勝つ方法を考えないと

香川は得点のほとんどがPA内ゴール前なのにもっと中に
切れ込む動きをすれば良いのに

>>450
これは私見だが、多分攻撃にかけられる人数の数を意味してるんだと思う。
ザックの目指す形って１トップが殆どでありながら、
攻撃だと最低２枚、通常だと３枚ペナの中に送り込みたいってイメージになってる。
今の代表で面白いのは、大抵前線４枚＋ＳＢで攻めきってること。
トップだけに点を取らせるって形じゃないし、
かといって守備に人数を残さないわけでもない。
余程酷い形にならないとあまりカウンターを食らってないから判りやすい。

>>450
今の4-2-3-1のほうが妥協策じゃないの
アジア相手なら守備の枚数を1枚減らしてもなんとかなってるし

UAE戦で香川が中に居座るようならイラク戦で外すと良いんだけどな
戦術を崩壊させる奴は試合に出さないって普通の対応を取るべきだと思う

>>455
嫌なら２ｃｈ見なければいいんじゃないのｗ
悪口っていうか批評を書くのは言論の自由だけど。

香川は絶対外れないだろ
香川の意識改革を願うしかないよ代表ファンは

>>452
つまり中田や俊輔や柳沢はこの板的にはまだまだ華なのか
たぶん未来永劫華だろうな

>>461
で、ここに悪口をかきこむ事と
＞チームの為に仕事をする人をチームに入れて勝つ。
これに何か関連性があるのか？

>>458,459
攻撃的とか守備的じゃなくてバランスですって言ってる通りにシステムを作ってるよね
そういう意味では良いんだけど先の目標が見えないw
オプションじゃなくて3-4-3をメインシステムにするための過渡期って話なら理解できる
守備的な4-3-3との二刀流って感じでね

まあウェルベックの左は香川には大きいと思うぞ
左のやつが中ばっかだと邪魔だなと学んでくれれば

柳沢は周りが追い付いてなかったんだよ・・・・・

>>457
機を見て切れ込んでくれるなら良いんだが、実際は低い位置から中央に入って敵味方密集させてるだけ

>>456
そうは言ってもギガクラブのマンUのベンチだぞ
パクチソンはマンUのベンチだったが日本代表には無双してたし、マンUの選手なだけで凄いんだよ



まぁ、俺も代表での香川のプレーは納得出来ないが

>>462
うん　意識改革をさせるためにも一度はスタメンから外さないと変わらない気がするんだよね

>>465
３−４−３をやるためには各選手の個人能力が足りてないからな。
選手の成長待ちってところだと思うよ。
ただ、成長待ちだから力を出せません、なんてことは言えないから、
４−２−３−１というバランスを取りやすい布陣で戦ってる。
３−４−３は選手が成長するための一つの目安って感じ。

>>464
じゃ、わかった。
悪口を書いちゃ駄目なんだよな。
お前は他の日本代表のスレ見て来い。
香川香川で荒らされまくっているから。
あれを止めてからまた来い。

だから何回も言うが、香川ﾌｧﾝが言うにはﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑが悪かったから調子悪かったんだよ！

ﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑさえ良ければ疲労があってもコンディション悪くても香川なら大丈夫だって香川ﾌｧﾝが言ってたよ

>>472
ダメとは言って無いよ
延々と悪口を書き連ねてて楽しいのかって言ってるんだが

3-4-3やりたいなら4-2-3-1でなく中盤フラットの4-4-2で準備したほうがいいと思うけどな
それかアンカー置いた4-3-3で

マンUはじっくり香川システムを作ろうなんて思ってないよ
香川をトップ下に置いたら即4231の新しいサッカーが完成する即戦力として取ったんだから


てか何がやばいって周りから信頼されてない事
まああそこまで消極的だと当たり前だけど
昨日香川が奪ってマンUボールになった事一回でもあったか？
香川が強気に攻めたこと一回でもあったか？
無いんだよ
やった事はロストとバックパスだけ

あんな人間をどうやて信頼するんだよ
パス出すメリット無いんだよ

駒野が好調だから使っておくれよ

悪口は香川信者も散々やってきた事だからな
ターゲットが香川に回ってきてからもうやめてください＞＜
っていうのはとオランダ路

金崎、大記、永井、柿谷、大迫、菊池、順也、原口

この辺は海外いくのかな

代表でも見てみたいけど

>>475
正直アジアのチーム相手でも苦戦すると思う。
アンカー置くシステムは鬼門中の鬼門だし、
４−４−２は各ポジの選手の能力がそのままチーム力の差となりやすいからね。
守備のイメージもダイブ変わるからちょっときつい。

>>474
他のスレで荒らしている奴に何が楽しいのか聞いてきてくれ。
香川信者はコピペしまくって荒らしているから。
スレ違いでね。
非常に迷惑。
ルールも守れないくせに香川が批判されたら
文句言うとか何言っているんだと思うよｗ

>>478
別に香川だけの事は言って無いよ
他の選手も全部含めての話

>>418
どうゆう意味笑？
なんで今の4-2-1-3が3-4-3を想定してるってことになるの？
4-2-3-1のバランスってゆーけどバランスなんて全く保たれてないじゃない。

>>473
バイオリズム言い出す奴は閉経前で占い好きのババアだろう

それぞれのチームでやってるポジションと違うのあてがわれたぐらいで
へこたれてはいかんな
清武だってトップ下のポジションやってるのに他のポジまかされたらしっかりやってる
日本代表はトップ下やってる人多いんだからな
香川もちょっと適応しないとバカかとおもわれるぞ

>>471
そう考えるとしっくり来るよね
CHの層を考えると成長待ちって大丈夫かよwと思うけどね
守備力を増した本田と高く強くなった細貝が欲しいでしょw

>>468
それだな。下がりながら中で受けようとするのはやめてほしい
中央の選手が下がった時に出来るスペースに入りこむならありだと思う

フラットな3-4-3を好み、もともとトップ下へのこだわりとかなかったであろうザックが今は日本で本田のトップ下がいないと
成立しないようなサッカーしてるってのも不思議なもんだ

アジア人でビッグクラブの主力になれる選手は数十年は出て来ないだろうな
バルサで育ってる久保くんに期待するしかない

>>481
荒らしてるのは香川の信者だけか？
というかやられたからやり返してるって事でいいの？
それって結局荒らしと同レベルだからやめた方が良いよ

本当のこと言うと悪口になっちゃうんだもん

代表新潟入り
http://www.youtube.com/watch?v=mP6zMtBaOBQ

小物FWしか居ないのに442とか4411とかはちょい無理だわな

【サッカー】独紙が初アシスト記録の清武、乾に高評価…清武にはチーム最高点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346669956/
【サッカー/プレミアリーグ】ファーガソン監督、香川の長距離移動後のコンディションを懸念「チームにとって不安材料だ」［12/09/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346651838/

海外版の本田スレ見て来いよ

本田の悪口ばっかだぜ
ここなんてかわいいもんだ

香川はプレミアで通用しないとかじゃなく
どこでもこのレベルのクソプレーだよな
得点とってるから許されてるだけで

>>488
ボバントップ下にしてるみたいよ？
ウェアとビアホフ2トップにしてボバンをトップ下にした3-5-2やってたみたいやから。本田が下がっちゃった3-5-2みたいな感じなんだろう。

>>490
香川への批評は真っ当だよ。
どこにルール違反の荒らしがあるの？

２ｃｈで批判されるのを見たくない→２ｃｈを見なければ良い。
サッカー記事で批判されたくない→サッカー記事を読まなければ良い。
全体的に批判されたくないならプロサッカーを止めたらいいと思うよ。

【日本代表】吉田麻也「五輪を経験して
ザックジャパンの強さが身にしみてわかった」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/09/03/___split_19/



イラク戦へ、合宿開始＝サッカーW杯予選
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20120903-00000113-jij-spo.html



ヤングなでしこ、準決勝ドイツ戦で要求されるのは前からのプレッシャー
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012090317191502.html

＞だいたい、攻撃のセンスの良い選手は守備もうまい。沢穂希が、その典型だ。佐々木則夫監督が守備的MFにコンバートしたのは大成功だった。
＞男子で言えば、本田圭佑も守備がうまい。ボールの出所を読む力があるからだろう。

>>486
それは何度か書いてるけど、家長を置こうとしたんだと思う。
本田のようなフィジカルやキープ力、パスセンスと１対１の強さにドリブル等・・・。
ただ、起用してみて「全く戦術を理解できない選手」であったことに驚いたはずｗ
トップ下で自由与えてプレーさせるくらいしか使い道が無いって感じ。
普通トップ下をやっていれば、ある程度の状況判断くらいは出来ると考えるだろうからね。

清武はハードワーク出来る分香川よりもプレースタイルで合致してるんだよな
なぜか本田が目の敵にされがちだけど、香川はサイドの他の選手との勝負になるだろう

>>490
お前は他の選手が叩かれてるときも、そうやって擁護してやったのか？
香川がブンデスで活躍してマンUに移籍した選手だからって特別扱いしてない？

>>495
今は連中が火消しに追われてるから落ち着いてるよ。

>>495
一瞬何言ってるのかわからなかった

元からほんの限られたシーンでしか役に立たないのが香川
トップ下だと活躍とかいうけど香川本人がサイドの時より活躍できるだけでチームには足枷だし

イ･エナガはガンバ復帰してザックも見やすくなったからチャンスあるぞ！
また本田と同じピッチに立ちたいみたいにガンバTVで言ってたしがんばってくれよ…

ペナルティエリア内での決定力以外は日本人の中でも並なのに
まるでゲームメイクやパスなどあらゆる面で香川を別格扱いしてきたのが盲目オタ
日本サッカーの癌だよ

>>498
真っ当な批評もそうじゃ無い批評もあるのはどの選手も一緒だろ
コピペ貼り付けて荒らしてるのが香川の信者だと言う根拠はどこにあるの？
だから見たくないとかじゃ無くて
悪口を延々と書き連ねてて楽しいの？って聞いてるんだけど

香川の悪口って捉えた人は香川スレにいたほうがいい
悪口として言ってるわけじゃないから

戦術の外に居た、ボバンのおかげだからな。
保険はそう簡単に手放せない。

家長はガンバ戻ってからの数試合しか見てないけど
前程地蔵って感じではなくなってた

>>506
家長はまずスタメンででないと・・・

中堅クラブなら2試合1得点という得点率だけで価値があるかもしれんが
それしかできなくてゴール以外のプレーがゴミだからなぁ

悪口っていうかほとんど事実しか書いてないからな

>>508
プレーに関しての批判は悪口ではなく事実だろ
不細工とか創価とかってのは悪口かもしれないが

>>502
ずっと見てる訳じゃないし全部の選手の擁護なんて無理だなぁ
でも香川だけ特別扱いなんてしてないよ
逆にそっちこそ「香川だけ特別扱いしてる」と最初から決めつけてるからそういう風に見えるんじゃない？

なんかメディアが物凄い勢いで煽るから勘違いしてる人が出てるけど
クラブでも代表でも基本的に邪魔でミスばかりで得点とってるだけなんだよな

香川に関しちゃオタがハードル上げすぎて棒高跳びレベルにしてしまったのがなぁ

>>516
じゃあ一番理不尽に叩かれ続けてる本田スレで擁護してやれよ
ここで叩かれてる香川の比じゃないぞ

>>437
データ的には、H北戦も5→15（後半1得点で勝ち）、A渦戦も4→6（後半1得点で分け）でシュート数増えて
前半以上に優勢に進められるようになってる
ただこの２つの香川トップ下ケースでは、必ず右に清武がいるのもミソ
H渦戦敗戦と本田復帰で一旦は停止してるが、本田不在を想定したテストは、またどこかでやっていくことになるだろう
ケンゴがトップ下で素晴らしく機能したのはタジク戦だけなんだから、ケンゴか香川かはほとんど差がないと言っていい
他にも有望な選手が出てくれば、試すこともあるだろうけどね

誰それの悪口言うなー　と正直代表の話とは関係ない話題そらしの奴が湧いてきたなｗ

>>518
でも、逆にハードルの下をくぐりやすくなったぞ。
サイドとしてちゃんとプレーして点でもとりゃ、それだけで一躍評価されるだろうて。

>>503
ほんとだｗ珍しく過疎っとるな

本田が叩かれてるのなんてロシアにいるってことだけだからな
プレーで叩かれてる香川は恵まれてるんじゃないか

>>516
本田への攻撃に比べたら可愛いもんだ。
流石に昨日の今日では奴らも登場出来ないんだろうが。

>>515
別に批判するなとは言って無いし
思った事があれば言っても良いとも思うけど
でもそれは擁護する側も一緒だろ
しかも批判を否定してる訳でもないけど何で食いついてくるの？

本田は擁護しないでいいぜ。
彼は自力で克服する。なんせ実力があるからな。

一方、実力のない選手は、そのファンが他選手を不当に貶すことも手伝って、孤立、崩壊していく。

批判悪口陰口に対する疑問議論はここじゃスレ違いだよ。
ここは代表板の男子A代表のスレなんだから。
嫌なら見なきゃいい。それだけの話。

香川以外が能力的にどうのってレスをよく見かけるけど
香川のポジショニングが悪くて他の選手がやりたいことをやれない状態だからね
左サイド全体が不活化してるのが現状で、センターは渋滞
そりゃ色眼鏡掛けなくても従来の動きは見られないって話

清武ならもっと賢いプレー、トップの前田に無駄な負担を掛けないプレーを期待できるんだが

>>522
その通り。サイドプレーヤーとしてしっかり機能すれば前線であまり手を加える必要はないからねえ

ようするに本田ELのときはそれほどでも無かったのに
香川の時だけこんな流れになるなんて「ずるい」と

新たな芸風ですな

本田なんてロシアってだけで叩かれてるからな
活躍しても所詮はロシア
活躍しないとロシアですら糞
代表で一番活躍しても所詮はロシアリーガー
ロシア、ロシア、ロシアと煽られる

今の「香川に活躍させてやろう」みたいな空気が本当良くない
クリロナも代表でそういうとこあるけどバロンとっててメッシ追う存在だから納得できるが香川なんか岡崎より得点少ないやん

香川を左で使うザックがアホなだけ。
宮市でも使っとけばいい

香川だけ悪口書かれるのはずるいよな。
かわいそう。

>>527
香川信者には耳の痛い話だなｗ
でもまぁ事実だから仕方ない

香川はボールが収まる選手ではない
香川のキープ力は寄せが早く球際でブンデスのように余裕をくれないプレミアではないに等しい
ゲームメークのちからはない
ブンデスのように裏を取るのが簡単で
スペースが簡単に生まれるリーグであれば
自陣からパスを貰って少ないタッチでシュートまで行けるが
すぐにケアしてくるプレミアでは厳しい

ここで大多数の人が求めてるのは戦術を最低限こなすこと
その上で自分の良さ出してくれたら最高だよねってことだろう

>>519
いやそんな義務無いしやらないけどｗ
でもここで本田が理不尽に叩かれてるのが余りにも目に余るような時は同じような事言ってるよ
ただのコピペ荒らしみたいなのにはいちいち反応しないけど

ウェルベックを見て自分で感じとってくれないとな
サイドの選手が中ばっか入ってきたらどれだけやりにくいか

>>526
では香川が誹謗中傷されてるときだけ擁護してやれば？
今はプレーに関して叩かれてるだけなので擁護する必要はないと思う

香川にとって他人の事なんかどうでもいい
自分がやりやすいかやり辛いかしか問題にしないんだもの
あの自己中さコソコソとゴールを貰って来ただけだし

残した結果はすべて香川のもの
チームの不調は周囲の雑魚のせい
批判するやつはもれなく在日朝鮮人認定
こんな態度で敵が出来ないわけがないｗ

>>539
人の振り見て我が振り直せってな
これでイラク戦で左サイド改善されてたらウェルベクさまさまだな

日本の場合はボールキープ出来る選手が少ないから貯めを作れる選手がいないと
ボールを守るのに精一杯になって攻撃の形が作れなくなる。
だからトップ下に貯めを作れる本田を置くのがどうしても必要になる。
そうすれば次はチャンスを作る人材だが、それは清武が出来る。
清武をトップ下付近に置けばチャンスが作れる。
チャンスに決める人材はシュートの正確性を持った奴が必要。
それは香川・本田・宮市だ。

清武先発で使ってくれないかな
岡崎・香川どちらか外してさ

本田はキープとかしてないけどな
本田以外がチェックがきつい位置にいくとミスロストしかしなくなるだけで

>>518
進藤が清武はゲッツェレベルにはなれるけど香川レベルは無理と書いてて笑ってしまったｗ

本田の弱点は点が取れないこと。
トップ下としてはあまりに攻撃力がなさすぎる

>>542
本田ELの後と昨日の香川の後で海外板、国内板、代表板と色々スレを覗いて見たけど
本田はそこまででもなかったけど、香川の後はすげー批判多かったな
ヲタが暴れまくった賜物だなと感じたよ
香川批判はチョンとか言ってるけどやってることは香川ヲタの方がチョンらしいよな

普段ここを見ていれば分かると思うが
はっきり言って今日はかなりマシな状態だと思うぞｗ

>>531
そりゃ一部の狂信者達には△に活躍されるのはおそロシアだからだろ。

実際去年の今野よりも所属でバカにされてるし…

【ロンドン共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグで、２日のサウサンプトン戦で精彩を欠いた
マンチェスター・ユナイテッドのＭＦ香川真司に、３日付の英紙デーリー・テレグラフやデーリー・メール
はチームで最低となる１０点満点で５点をつけた。
失点に絡んだ香川は１−２の後半１６分に退き、チームはその後に２点を奪って逆転勝ちした。マ
ンチェスター・イブニングニュース（電子版）は６点をつけ「レッズ（マンチェスターＵ）での競技人生の
スタートは素晴らしかったが、夢から覚めた。ペースについていけなかった」と評した。

[ 共同通信 2012年9月3日 19:19 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/headlines/20120903-00000044-kyodo_sp-spo.html

＞「レッズ（マンチェスターＵ）での競技人生の スタートは素晴らしかったが、夢から覚めた。ペースについていけなかった」と評した。

短い夢だったな。これから待っているのは辛く、過酷な現実だがドル移籍後から夢のような
時間ばかりを過ごしてきた香川に耐え抜くメンタリティーはあるのだろうか・・・？

香川トップ下はウズベキスタンの控え相手で通用しなかったからなー
実力バレるのは時間の問題だった

>>541
香川は密集地帯でのプレーが得意だから嬉々として中に入るからね。
渋滞なにそれ？そういうとここそ俺のプレーは活きるんだろ？
そんな感じでチームプレーなんか端からやる気なさそうだよな。

【日本代表】吉田麻也「五輪を経験して
ザックジャパンの強さが身にしみてわかった」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/09/03/___split_19/

ロンドン世代との差は大きいんだろうな

>>540
批判内容が真っ当なら延々と同じ話続けても良いんだっていうのも頭おかしいと思うけど
止める術は無いけどね
でもその事に対する批判が湧くのも当然だろ

>>552
あの爺さんが鍛えてくれると期待するしかないな
最近のマンUはあんまり育成のイメージがないんだけど

ID:sdziVF4z0は、前にもいた本田が叩かれてるときは擁護してるって言ってたけど
結局化けの皮が剥がれて本田アンチってばれてた奴だろｗ

>>552
サッカーを知ってる日本人はとっくに夢から覚めてます
初めの好評価も不思議なぐらい

>>554
まあ、このスレあたりでもさんざん言われてるが、相手と競りながら組み立ててる時に
やたら近くに寄ってくるのは、まんうのメンツにしてみればブキミだろうな
距離感にかなりギャップがある気がする

>>しかも批判を否定してる訳でもないけど何で食いついてくるの？

お前がプレーを批判しているのに食いついてきたんだろ。
どうせお前が他の選手のスレ荒らしまくってんだろ。

>>548
実際は他へのフォローに能力が削がれることが多いだけで攻撃に集中できればそんなことはなさそうだけどな。
最近の代表じゃ一番得点に絡んでるし。

代表板が本田信者の巣窟って本当なんですね

>>556
もしかしてズルイおばさん？

>>563
色々な信者がいるよ
香川信者は全員敵に回したけど

チョンの次はこれだなｗ
香川工作員はたくさんＩＤお持ちですよね。
わかりますよｗ

563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 20:52:08.52 ID:Pf36wKRT0
代表板が本田信者の巣窟って本当なんですね

今日初めて書きこみましたが何か？

>>561
延々と同じような話ループさせてる事に付いて言っただけだよ
いつ批判内容に口出した？
＞どうせお前が他の選手のスレ荒らしまくってんだろ。
何これ？全然話と関係なくない？ｗ
レッテル張ろうとするにももうちょっと上手くやった方が良いと思うけど

まあマンウのトップ下での香川のプレイとｳｪﾙﾍﾞｯｸのプレイが代表での香川の悪い点をダブルで観てしまって
ヒートアップしてる感はあるけどね

良いプレーを見せてくれる選手に信頼を寄せるのが信者だとしたら
遠藤、長友、長谷部、吉田、内田、ザック辺りも本田信者だなｗ

>>563
代表で一番実績をあげてる選手だからね
信者というかファンは多いだろう

>>563
俺は阿部ちゃんのサポだけどな。
阿部細貝コンビで浦和はポゼッションできてたんだから遠藤がいなくてもなるようになるって思ってるのが俺。

>>延々と同じような話ループさせてる事に付いて言っただけだよ

香川をトップ下にすれば・・・・・・・・・・そりゃループするだろｗ

サッカー日本代表が３日、新潟市内で６日のキリンチャレンジ杯・ＵＡＥ戦（新潟・東北電力）へ向けた合宿を始めた。
海外組のうちＭＦ本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ）、ＦＷ香川真司（マンチェスター・ユナイテッド）らが合流しておらず、14人での始動となった。
約１時間半の練習のうち、冒頭15分だけが公開された。
イングランド・プレミアリーグのサウサンプトンへの移籍が決まったばかりのＤＦ吉田麻也は
「気持ちもフレッシュにやれて、すっきりしています」と充実感を漂わせていた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120903-00000053-dal-socc.html

>>574
吉田はいい感じで試合に入れそうだな

>>572
ラモスはセンターバックに阿部トゥーリオ大プッシュしてたなｗ

本田ファンはたいていの他選手も好きだろ？
仲間なんだし、敵視する必要がない。
あれ、敵視するのがいるのか？

阿部は浦和に帰らないでほしかった
あれ以来選出から漏れてるがあのサッカーが原因だろ

普通に4−3−3のアンカー続けてたら代表でも居場所あっただろう

代表板には本田ファンが多くてずるいよな。
香川と香川ファンがかわいそう。

もしかして海サカ板が盛り上がりにかけるからこの板にいるんですか？

遠藤が一番のガンだよ。プレスがきつい相手に対して中央付近でボールキープできないのは遠藤がいるから。
遠藤はキープ力がないからバックパスして危機を招くだけになる。

宇佐美はメキシコ戦で不用意なボールを取られて失点。
香川も不用意なボールを取られて失点。
しかも取られたボールを取りに行かないでゆっくり戻る。
それから宇佐美のスタメンはなくなった。
香川は聖域のままなのかどうか。

ジーコのコメントが今からすごく楽しみ
試合前後でどう変わってるのか

大津も新天地で頑張って欲しいね
Keisuke Hondaスタジアムの完成はどうなってるんだ？

「得点だけ考えてプレー」 大津、フェンロ加入会見
サッカーのロンドン五輪男子日本代表で、オランダ１部リーグのＶＶＶフェンロに移籍した
ＦＷ大津祐樹（２２）が３日、同クラブで新加入の記者会見に臨み
「点を取ることだけを考えてプレーしたい。チームが勝つように貢献したい」と抱負を述べた。

ドイツ１部リーグのボルシアＭＧでは出番に恵まれず
「出場機会を求めて移籍を決意した」と説明。
「どういう使われ方をするか分からないが、合わせられる自信があるので楽しみ。
自分の持ち味を理解してもらい、チームメートの持ち味も理解したい」と話した。

「ここで活躍すれば代表にも選ばれると思う」と日本代表入りにも意欲を示した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120903-00000048-kyodo_sp-spo.html

>>578
浦和のサッカー云々より阿部の相方がいないだけだと思うよ。
阿部の最高の相方は攻撃時は遠藤で守備時は長谷部ってタイプだから。

>>578
阿部の選出漏れはウズベキスタン戦の内容があまりにもひどかったからじゃないか
相方が遠藤で使われ方が得意な形じゃなかったとはいえ、あれだけやられたら招集ないのもわかる

ID:M+nBPi340はたくさんＩＤがどうとか他のスレの荒らしがどうとか妄想が激しいなぁ
典型的な2ｃｈ脳か
可哀想に

>>584
取り合えず頑張れ〜
あとCSKAからオファーが来ても行くなよw

本田ファンの思考

川島→

VVVはここ数年ずっと日本人いるな
吉田はDFだからすごく目立つわけじゃないしたまにしか見なかったけど
大津が安定して出られるならまた見てみるか

>>584
大津が活躍すればいいところに移籍できるだけではなくて
後ろに控えてる若い選手がまたフェンロでチャンスを得られるんだよな

クラブで活躍するのも大事だけど個を磨くことが大切

【ロンドン共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグで、２日のサウサンプトン戦で精彩を欠いた
マンチェスター・ユナイテッドのＭＦ香川真司に、３日付の英紙デーリー・テレグラフやデーリー・メール
はチームで最低となる１０点満点で５点をつけた。
失点に絡んだ香川は１−２の後半１６分に退き、チームはその後に２点を奪って逆転勝ちした。マ
ンチェスター・イブニングニュース（電子版）は６点をつけ「レッズ（マンチェスターＵ）での競技人生の
スタートは素晴らしかったが、夢から覚めた。ペースについていけなかった」と評した。
[ 共同通信 2012年9月3日 19:19 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/headlines/20120903-00000044-kyodo_sp-spo.html

＞ＭＦ香川真司に、３日付の英紙デーリー・テレグラフやデーリー・メールはチームで最低となる１０点満点で５点をつけた。

うわごめん途中で送信しちゃった


川島→頼りになるGk
今野→仲良し
マヤ→かわいい後輩
内田→北京時代からの同志
長友→北京時代からの同志
遠藤→頼りになる理解者
長谷部→頼れるキャプテン
岡崎→北京時代からの同市
香川→本田とのコンビが見たい
前田→合うようになってきてうれしい
清武→本田にパス出してくれてありがとう
ケンゴ→ケンゴボランチ本田トップ下で見てみたい
宮市→早く一緒にプレーしてみてほしい
マイク→本田ならマイクに合うクロス出せるだろ
栗原→番号譲ってくれてありがとう

調べたらKeisuke Hondaスタジアムは2014年12月完成予定のようだ

http://9014.teacup.com/vvvvenlo/bbs/5485
しかし市の財政的な面でまだまだ不安材料もあり　敷地予定地一部に古代遺跡が発掘されたり
未確定な面がまだまだ有るようです。

、とあるけど・・・ｗ

>>586
直接はそうなんだろうけど、浦和にいたらザックがよほど心変わりしないと
多分もう代表には戻れないだろ

まあ高橋出てきたからあいつが最終的にはアンカーやるなら起用されそうだけど
全く国際戦の経験なしだからいざ本番ってなるとすげえ不安なんだよな

ID:sdziVF4z0

いい加減出て行け
お前の居場所は代表スレじゃないだろう
クズがうだうだぬかしてんじゃねえよ

ID:sdziVF4z0

香川工作員が他の選手のスレを荒らしているのを知らない奴はいない。
気持ち悪いのはそれを知らない振りしているお前だから。

>>595
古代遺跡www

>>587
そのIDの貼り方するってことは専ブラ使ってるんだろうし
お前が本田を擁護したレスを示してくれ
ログが残ってない（）とか言うなよ

お前と同じ論調で無理やり香川擁護してる奴は見たことがあるが
その論調で本田擁護してる奴は見たことないわ

>>559
プレミア盛り上げるために、スターが来たって方が盛り上がるだろ。
脳筋プレーとは真逆のタイプなのに、ブンデス２連覇のチームのレギュラーで、
二桁以上とって活躍となればな。

大津がんばれとは言われるが
カレンがんばれとは誰も言わない

うける

>>593
まだまだ優しい批評だな。後、1，2試合同じような状態なら
罵詈雑言レベルの記事が来るけどｗｗ

>>595
古代遺跡… まさかのマヤ文明

>>586
相方が遠藤じゃ守備がチグハグになるし長谷部じゃ攻撃が今一つになる。
結局、補完性を考えるなら3人で一組が最高だね。

>>598
＞香川工作員が他の選手のスレを荒らしているのを知らない奴はいない。
香川工作員なんていうものを主張してるのも意味わからんしｗ
むしろそんな存在を知ってるって事はお前がその関係者なんじゃないの？ｗ
まあ妄想は大概にしとけよｗ

松本人志
「オレが嫌いなのは香川ではなく、あの必要以上に熱狂する香川信者なのだ。??
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、??
それを香川に託し、香川ががんばれば自分もがんばった気になるし、?? 勝てば、
まるで自分が勝ったような気になるのだ。?? オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」

>>595
マヤ文明www

結局遠藤どうしても激しい試合で起用するとしたら
阿部込みで３ボランチやるしかないと思うんだよなぁ

2ぼらの１画で真後ろ今野って普通に無理だろさすがに
でもザックは頑固そうだし浦和であのサッカーやってりゃ信用も取り戻せないだろしな

家長や香川を見ると意識って重要だなと思うんだ
プレーの判断ってんじゃなく、それ以前の気持ちの持ち様って意味でね
早いうちから「自分はこういうタイプだ」って自分で思っちゃうのは成長を止めてしまうリスクも孕んでる
自分はまだまだ足りない、あれも出来るようになりたいこれも出来るようになりたい…みたいに、我侭になるならこーゆー方向性で我侭になって欲しいな

>>595















うける

>>600
仮に過去の本田擁護のレスを持ってきたところでそれが俺の書き込みだってどうやって証明すんの？

俺の論調ってそんなに特徴的か？
どの辺で俺とその香川擁護者が同一人物だと判断してるのか教えてくれるかな
まさかお前がなんとなくそう思うってだけじゃないよな？

>>595
副産物で町おこしとか胸が熱くなるな

>>602
ボビさんも今後は大津のブログでの登場回数増えるだろうなｗ

宮市、ウィガンでのリーグ戦デビュー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120903-00000017-sph-socc
ウィガンのＦＷ宮市亮（１９）は、ストーク戦の後半３５分から途中出場。
これまでの左右ウイングでなく、センターフォワードで好プレーを披露した。
試合は２―２で引き分け。
ＤＦ吉田麻也（２４）がサウサンプトンに移籍し４人に増えたプレミアリー
グの日本勢へ向け「皆さんに話題をさらっていかれないように、食らいつ
いて頑張っていきたい」と決意を新たにした。

引っ越しは済んでおらず、公私で親交が深い同僚のオマーン代表ＧＫアルハ
ブシの自宅に“居候”している。「チームのスタイルの違いだったり、いろ
んな経験ができて、自分自身、楽しんでやれている」。

2トップの一角というポジションはいいね。いずれはファン・ペルシーのような
1トップになる可能性はあると思う。

>>615
宮市は次は後半丸々出るとかにならないかなー

>>612
いいから貼れよ
その言い方だとログは持ってるんだろ
お前がそのレスをした本人じゃないとしても、少なくとも俺が言ったそういう本田擁護レスは
見たことがないという理屈は崩せるだろ

>>609
今さら阿部さんに力を借りるのはどうかと・・
本人はどういう気かわからんけど
中澤さんはまだ代表に出たいと思ってるみたいだけど危険すぎて呼べんなぁ

>>616 次はマンU戦だからなおさら期待してしまう。そういう意味で今回招集
　　　されなくて良かった。

香川が真ん中でのきついプレッシャーの中でもいいプレイができるように
成長してくれたら
というのは日本人みな願っているよ
それができるまでは代表ではサイドになる
まだ若いのだから成長してくれな

大津はVVVでバカスカ決めたら呼んでもいい

宮市のコメントはいつもハツラツとしてて
誰にも失礼がなくて気持ちいいわ

））618
そうかな、あの手の特殊な役割は普通に若手に任せるよりも
計算できるベテランの方がいいと思うけどな
若手だけで編成するのは危険すぎるだろ、遠藤はベテランだと思いたくないしｗ

それぐらい高橋は未知数だと思うし、今野もアンカーは余りやりたくなさそうだしなぁ

>>594
本田自身は

川島→顔ゲイの先輩
今野→牛乳飲めよ
マヤ→CSKAに来んかい
内田→やる気でてきたやん
長友→お前はあくまでディフェンダーや
遠藤→ヤット可愛いよヤット
長谷部→間違い電話多すぎやで
岡崎→よしよし
香川→もっと連携せなアカン……ぐぬぬ
前田→すまん そしてありがとう
清武→セレッソの育成はry
ケンゴ→ピッチ外でも潤滑油
宮市→速いやん
マイク→デカいやん
伊野波→
栗原→番号譲ってくれてありがとう

こんなとこだろ

>>617
そういう本田擁護レスって何だよｗ
どういう本田擁護レスだよｗ
＞お前がそのレスをした本人じゃないとしても
何だやっぱり根拠無いのか
自分がなんとなく思うってだけで匿名掲示板で同一人物扱いとか痛いから止めた方が良いよ

>>615
>>引っ越しは済んでおらず、公私で親交が深い同僚のオマーン代表ＧＫアルハ
ブシの自宅に“居候”している。「チームのスタイルの違いだったり、いろ
んな経験ができて、自分自身、楽しんでやれている」。

ハブシの娘と・・・・・。

>>563
本田信者なんじゃなくって、反香川トップ下な人が多いだけでしょ
ウズベク戦まで完全に調子に乗って香川トップ下ゴリ押しするわ、
それに何を指摘しても話にならなくて、毎日その話題で荒れまくってた
本田のみならず、他選手も香川トップ下のためだからと選考を変えろだの、
実際終わってみれば香川以外の選手がゴミだっただの、他選手ファンも怒らせた
最近では、進藤とかグレートみたいのも湧いてきてなおさらその傾向が強くなってるかもしれない
つまり、自業自得

>>609
後ろが今野なのはむしろ遠藤を補助するためで今野以外の方が今の戦術だと悲惨なことになるよ
遠藤を入れた今のベストメンバーも特定の競合除いてアジアレベルでは通用してるし、
カバーリング以外は対人守備も強くない阿部が必要とは思わないな

3ボランチシステムについてもJでもなかなか成功しないシステムだし、
フランス戦あたりでトップクラスとの差を感じてもらって、システム変更よりメンバーの入れ替えで、より守備が固くなるようにシフトしていくのが今後のベストな形じゃない

>>628
遠藤外すってたぶん今の扱いだと相手に虐殺されてもまずないと思う
結局遠藤が底やってその後ろに今野って今のやり方自体アジアでも縦ポンされるときつそうな状態だが
間違いなくあの2人は完全不動で多少悪くても続けるつもりなのはまず間違いないだろ

結局あの2人使うなら俺は3ボランチやるべきだと思う

>>623
別にアンカーを置くことにそこまでこだわり持つかね・・
ってか個人的には30過ぎたらもうベテランの領域だと思うぞ

遠藤も既にベテランと呼んで差支えないレベルだろう
今野は昔ボランチしてたがもうCBばっかりで今さら戻れんと思うわ

本田はあまり走れないからトップ下に置くしかない。
香川・清武は走れるからトップ下でなくてもチャンスには流動的に駆け付ける事が出来る。
チャンスメイクは圧倒的に清武。出来るだけ清武にボールを渡してチャンスを作るのがいい。
それを受けてシュートするのは香川・本田・宮市（永井）だ。

明らかに選手を貶したいだけの書き込みは無視すりゃいいのに
ベネ戦後は香川の失敗を望んでたかのような書き込み一杯あって戸惑ったかな

でも本田に対する理不尽な批判のほうがよっぽどあったしな

香川の批判は普通にプレイに対しての批判もあるんだし別にいいじゃんと思ってしまう
香川がサイドに徹してた時に貶してるひとあんまいなかったろうに
本田だったらノーゴールノーゴール言われるだろうな

>>625
>>600から>>617で「そういう」が何を指してるのかわからないなら、もう1回小学校からやりなおしてこい

＞お前がそのレスをした本人じゃないとしても
これより下も同様にお前の国語能力が極めて低いから意味を理解できてないようだな

こいつみたいなまともに会話が出来ない奴をアスペルガーとか白痴っていうんだっけ？

>>628
阿部ちゃん対人も対空も守備なら日本では屈指だけどね。
ただ阿部ちゃんは狙いを絞ってからが真骨頂って部分があるから、先に誰かが何かしらアタックしてくれた方がありがたいってタイプではあるんだよ。

>>630
今のとこアンカーは入れないんじゃね
下手したら4-2-3-1で人も入れ替えずに本戦突っ込む可能性それなりに高いと思うよ

遠藤がベテランだと思いたくないのはいざってときにタイトなプレーができないからだよ
あいつがいざってときはチームのために相手にけり入れて止めるのは無理だろうしな
削ることはたまにあるけどあんなのある程度フィジカルある相手にやったら逆に吹き飛ばされちゃうだろ

遠藤は代表のガンだよ。強豪には全く通用しない。細貝を入れるべき。
遠藤では強い相手にはガタガタにされる。

ttp://www.nsks.com/wp-content/uploads/2012/09/cd904c324cc78bbc1623a06147d4cdee.jpg
ttp://www.sportsclick.jp/magazine/soccer/120918/cover.jpg

ダイもマガも、このタイミングでこの表紙と煽りと特集って、やっちまったなあって感じ
良かったなあ、ライバル誌も同じように転んでくれていてw

代表左SH
http://www.youtube.com/watch?v=4QlpX-wfMHU
クラブでは4-2-3-1の2ボランチ態勢の2列目真ん中

代表左SB
http://youtu.be/l3fv1zndxEs
クラブでは4-3-2-1の3ボランチ態勢の4列目左


クラブでのSBやSHやボランチとの組みたて方、
パス交換の仕方、好きなスペースを見たら、
なんとなく連携の取り方とかお互い見えてくるのでは？

>>635
まぁ、ゴリラみたいなのを要求するんなら遠藤のようなタイプはそら不適合だろうけど
最終予選を年内に決めればテストするだろうし、それがどうなるかかな

>>595
これはなんというマヤ文明w
麻薬の街→VVVの街→遺跡の街。本田入団以来、フェンロも激動だな。将来的に、その経緯が街の歴史に残りそうだぞw

>>637
これはひどい

サッカー専門誌がこのレベルじゃなあ

ザックはボランチやCBで計算できる奴を固定以外に見つけないとやばくないか？

昨日の香川をフルタイムで見たが、ホント頭悪いよな

わがまま一人っ子気質で堪え性も0
シュート2本、クロスの起点パス2本、失点の起点１回
後はズルズル下がってボール要求しといて、適当ダイレクトバックパスするだけ
こいつは2014はおろか2018W杯でもトップ下になれない

>>637
ほんとこいつらが適当な事を言うせいで
ポゼッション厨みたいのが沸いてきたりするんだよな。
っていうか、サッカーマガジンを疑えから初めて欲しいわ。

>>629
3ボランチにすると今度は攻撃の人数が足りなくなるのはアウェー北朝鮮で経験済み
今の岡崎、香川じゃ個で打開する力がないから、採用して守備は多少安定するだろうけど、
今度は得点力不足になる
清武にしても押し込まれると下がり目の中途半端な位置にいるのもわかってる
岡崎、香川、清武と今野、遠藤を天秤にかけて、ザックが後者を取るとは思えないな

縦ポン対策は下がりすぎていたラインに問題があったし、吉田が入ることでもっとラインを高く保てるだろうし、
全体が密集することでセカンドボールを拾える回数も増えるから、大きな問題とは思わない

将来的には清武がトップ下になるとおもうな
そのぐらい素質がある。本田は遠藤の後釜になるとおもう

>>639
別に使うなら使うでもうしょうがないのかなとは思うんだが
それなら阿部呼び戻して3ボランチにでもしたらどうなんだってことなんだよね

あれならまだ多少システム的に誤魔化せる方法論も持っといてほしいとこなんだが
今のとこ3-4-3→失敗、5バック→失敗、萌アンカー→攻撃用、香川トップ下→失敗
ときてるのに高橋って普通に使い古した手を１つもっといてほしいとこだろ

>>633
テンプレ煽りしか言えなくなっちゃったか

何でお前の妄想に過ぎないレッテル張りを覆す為に
俺が過去ログ漁っていつ書き込んだかもわからないレスを探すなんて労力を割かなきゃなきゃいかん訳？ｗｗ
妄想じゃないと言い張るならまず先にちゃんとした根拠を示せよ
お前が言う香川擁護者と俺が同一人物だと論調から分かったんだろ？ｗ

>>641
専門誌とは言え、代表の権利握ってるスポンサーの意向は無視出来んでしょ。

>>497
あれは本人的には不本意ならしいから
ボバンとの関係は今でも険悪なようだし

>>634
対人がそんなに強いならアジア杯でCBに入った時、あれだけやられてないだろう
阿部の対人が発揮されるのは日本人相手にした時だけ

しかしかわいそうだぜ香川小先生はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何一つ通用してないけど移籍金回収するまでクラブで使われるだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強力なスポンサーついてるから機能しなくても代表で使われるだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精神面が心配だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤の後釜って経験不足なだけで高橋扇原柴崎小島等々結構いるけどな。

【ロンドン共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグで、２日のサウサンプトン戦で精彩を欠いた
マンチェスター・ユナイテッドのＭＦ香川真司に、３日付の英紙デーリー・テレグラフやデーリー・メール
はチームで最低となる１０点満点で５点をつけた。
失点に絡んだ香川は１−２の後半１６分に退き、チームはその後に２点を奪って逆転勝ちした。
マンチェスター・イブニングニュース（電子版）は６点をつけ「レッズ（マンチェスターＵ）での競技人生の
スタートは素晴らしかったが、夢から覚めた。ペースについていけなかった」と評した。
[ 共同通信 2012年9月3日 19:19 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/headlines/20120903-00000044-kyodo_sp-spo.html


＞ＭＦ香川真司に、３日付の英紙デーリー・テレグラフやデーリー・メールはチームで最低となる１０点満点で５点をつけた。

>>500
今まで2列目の選手をコンバートした例は家長だけだったから、かなり買っていただろうね

【サッカー】木村和司、ザッケローニ監督はもっと柔軟性を持った選手起用があってもいいんじゃないだろうか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346676418/
【サッカー/日本代表】“内田代役”任せろ！駒野「プレーで引っ張りたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346673098/
【サッカー】ドイツ１部リーグ・ウォルフスブルク残留が決まった日本代表ＭＦ長谷部誠が３日、成田空港に帰国した（画像あり）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346670948/

香川を叩いてる奴は何もわかっていない！戦犯と呼べるのはただ一人ファーガソンだ！！　
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/16270992.html
香川と濡れたグランドは相性悪すぎる・・・水まきて必要なの？
http://blog.livedoor.jp/newsspike/archives/16316289.html

なんか香川叩いてるのこのスレだけみたいなんだケド。

　　　天才
饂飩本田魔鼠
長友山口山村
王様吉田牛田

ボランチは空中戦で勝てるやつと気持ち悪いパスを出せるやつ
前線はサイドバックからのコースを限定できる運動量

脚が召集辞退を要請とかなんとか見た気がするけど
遠藤の後釜については遠藤自身の判断次第かもな

>>645 縦ポンに苦戦しているのは奪ったボールをキープできないから。
日本の選手はキープ力があまりないからそこを突かれている。
中でも遠藤のキープ力のなさが際立っている。
ボールを前へ渡せさえすれば、前では宮市・香川・・本田・清武で点は取れる。
チャンスを作るのは清武だから出来るだけ清武にボールを渡せばいい。
代表の弱点はボールを奪った後、ボールをキープして前線へ渡せない事。
せっかく奪ったボールをプレスされるとロストしてしまう事。

>>645
方法論的にはライン高くしてフィードの出所に
思いっきりプレッシャーかけるなんてのは実際はできないはずだし
ハイライン維持も基本不可能だと思うわ

基本的に競れる高いのがいないから絶対にどうやってもＣＢが引っ張りだされる可能性は消せないし
だから前に全員出ておけってやったら確実に今野のとこでバウンド処理で危険な状況作られるのは目に見えてるだろ

だから多少ラインさげるのは正解だと思うし
あのオーストラリア戦で吉田含みでハイラインやってたら大変なことになってたと思うわ
だから基本はライン多少下げてバックラインに入る人数自体増やして対応するのが俺は安全だし確実性高いと思うよ

南アの阿部ちゃんは釣男中澤が競ったあとのセカンドボールを拾いまくるわ、強豪相手じゃ全然通用してなかった遠藤長谷部の尻拭いをするわでまさに獅子奮迅の活躍だったよね

>>651
だから狙いを絞ってからが真骨頂って言ってるじゃん。ファーストアタックよりセカンドアタックなタイプって言ってるんだよ。
だからカバーリングが目立つってだけ。

>>658
>魔鼠

だれこれ

>>664
清武

>>664
清武でしょ
ドイツで何とかマウスってのにソックリって話題になってた

まあ遠藤と今野を外してしまえが一番効果があると思うけど
ザックのやってること見るとその選択肢は多分ないだろ

アジアカップでは策を最終的には講じてたから柔軟性あるのかと思ってたが
アウェーＯＧ戦ではピッチが荒れてるのも分かってても尚
そんな文句ソ食らえで結局こだわって突撃しちゃってたしなぁ

あれ見るとせめて阿部復帰してオプションの１つでもいいから
もっと使い古されたやり方もあってほしいとこなんだけどな

>>664
清武が向こうのメディアに魔法使いのネズミとか評されたらしい

>>662
阿部が働いてたのと、左サイドは大久保が献身的に守備してたからね

ボールガー

他の下手くそ達ガー

審判ガー

水まきガー

監督ガー


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












結果だせよｗ

やる気さえ出せば長友の対空中戦がかなり強いことが再確認できたから
CBはセカンドボール拾える今野でOK
つかザックはそのこと考えて今野にしたんだなと

あとは遠藤がしっかり長友にコーチングしてカバーリングすること
遠藤が動かなくて良い
頭だけ使って長友を動かせ
守備させるときは、引っ張ってでも戻せ

いや遠藤は10月で終わりだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしもってもコンフェデで終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確実に遠藤不要に辿り着くぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
今年中には、今野・遠藤あたりが高さのある強豪相手に弱点取らないのかしっかり見極めてもらいたいね
材料となる試合もあるんだし。あとはW杯でなかった内田の守備もチェック
試合でれない選手の扱いもはっきりしてほしい

遠藤はいらない。プレスのきつい相手だと足を引っ張るだけだから。細貝を入れればいい。

>>657
そうだそうだ！ファーガソン解任活動を2chのみんなでしよう！
2chの力を見せてやろうぜ！！

>>669
後ろに阿部ちゃんがいて安心したのか遠藤が潰しをやっててふいた。
遠藤やればできるんじゃん、て。

>>637
ダイの2014年の理想布陣ってのが気になるなｗ

>>648
国語能力が著しく低い（社会生活を送るのも困難なレベル）のを指摘したら
テンプレ煽り扱いか
まあもういいんじゃね香川信者は相変わらず頭がおかしいってお前自身が暴露してるし

遠藤よりおじちゃんのカンビアッソがボランチでも
長友と上手くやってるんだから遠藤でも大丈夫だろ
香川と長友を好き放題放し飼いにしておくと
上がりまくるから、後ろからしっかりコーチングしろよ遠藤
おまえに求められてるのはその頭脳だろと

11/14のイラク戦直前ってテストマッチの噂ないの？
10/12, 10/16のヨーロッパ遠征から丸1ヶ月空くってどうなんだろ

何にせよ今は代表の試合を見るのが楽しみで仕方ない

2018は正確なパスとスピードのあるドリブルが武器の宮市がトップ下になるね
ジャパニーズ・カカって呼ばれるね

宮市君推しが凄いね
お金でも絡んでるのかな？

>>661
ラインを高くするのはフィードの出所にプレッシャーかけるためじゃなくて、セカンドボールを拾いやすくするためだよ
オーストラリア戦押し込まれた理由の一つが全体が間延びしてボランチとCBがセカンドボール拾おうとしたけど先に拾われて起点を作られたこと
放り込みを起点から潰すのは無茶だけど、二列目からCBまでの距離を縮めてセカンドボールを拾うことは可能でしょう
起点作られて分厚い攻撃されなければ、裏に入れてスピード勝負に持ち込むしかなくなるし、
スピード勝負なら日本のDFは苦手にしてない

香川、遠藤、長友の左ラインはバランス悪いうえに攻撃時に弱点になる

バランス崩壊王でロスト王でもある香川をスタメンから外し、長友はオーバーラップを控え目にすれば大分マシになる

>>682
そういや昔は長谷部が和製カカとか言われてたことがあったな。

UAE戦はどうなる？日テレでやるよね？

>>683
香川がそうだからといって他もそうだと考えるのはよくない

マンＵ戦後

宮市「Ａ代表も２軍」

>>667
遠藤に関しちゃあのポジションをそんな重視してないからこそ後手に回ってるんだと思うよ
インタビューや交代選手のタイプ見る限り、あそこでゲーム作ることを重視してるようには思えない
家長をセンターに起用した3-4-3の時は別だが、それならなおのこと1対1に弱い遠藤を本番で使うことはないだろうし

最近の試合だけを見れば、香川よりも宮市トップ下のが可能性はあると思ってもおかしくないよ。
香川はプレミアでのプレッシャーの中で、フィジカル負けすることしか示してないからね。
そして宮市の技術は2年ありゃ成長するだろうけど、香川のフィジカルは・・・躱す技術だけでどこまで戦えるのかは疑問がつくよ。

大津が出世ハウス入り
代表の大黒柱決定だな

【サッカー】伊紙、ローマ戦のインテル・長友に“6”評価…チーム最高点タイ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346650728/l50
伊紙、チームは黒星も長友を評価
http://www.goal.com/jp/news/1867/1/2012/09/03/3350289/1
やっぱりスッポン守備見てて楽しいｗ

>>684
体で押し込まれるのが基本なのに
ボランチ1枚が競れない、ＣＢ1枚も競り合い弱いんだから
セカンドボール拾うためにコンパクトにするなんて戦法通用しないだろ

それやるならせめてボランチのとこに高い奴入れて今野が拾う形にしないと成立しないだろ
それもないから宮本も出所潰しに行かないとだめだって強調してたんだと思うよ

今の4-2-3-1でそのままハイボールの対応したらどこかで競り負けるのもあるし
競れなくてこぼれる→そこを体の入れ合いで
1対1もしくは2列目3列目から突っ込んできた奴にフィジカル勝負仕掛けられるって状況は
そう簡単に消せないだろう

>>676
遠藤はW杯は潰し役で走り回ってたよな
それなら遠藤じゃなくて良くね？って話だけど。
代表戦の過去データを見たらジーコ時代に阿部と今野で
ダブルボランチやった事あるみたいだけど、どうだった？
今野は前でアタックするタイプだし阿部はカバーリングが上手いんだろ？
守備面だけで言えば合いそうだけど。

>>678
結局何の根拠も示せずに煽りと香川信者連呼に戻るのか
しかも2ｃｈの書き込みで社会生活とか（）
そういう事言う奴って自分がそうでしたって言ってるようなもんだからなぁ

>>690
俺はそうも思えないとこあるけどな
ＣＢのチョイスもやたら今野吉田のタイプの汲みあわせに拘ってるし
細貝も色々な使われ方しててオプションの1駒の延長線上で
ボランチで試合出してるように見えるんだよな

ウズベク戦とかもそりゃヴォルフスでトップ下やってたが行き成り長谷部にトップ下やらせて
遠藤阿部のダブルボランチなんてやりだしてびっくりだったし
あのときはアウェーだし守備的に無難に切り抜けるために皆4-3-3だと思ってただろｗ
俺もまさかあれ4-2-3-1だと思わなかったもの

>>696
＞いつまでもいつまでも悪口ばっか書き連ねてて楽しいのかね
＞お前らが何と戦ってるのか疑問だわ

これを書いた自分自身が数時間悪口書き連ねて言い争っているという・・・

>>698
言い争うのと一方的に悪口書き連ねるのって全然違うよね・・・

　 （　 ﾉ,'　　　　 ,,-―――――-､
　　ヽ( .i　　　 ,r´　　　　　　　　　　｀＼
　 　 .）ﾉ 　 　 |　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　.（'´　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
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　　　　　　　 .ﾉ .〈　r　' .､/」＿＿＿,,-''"|

>>692
本田からマヤが引き継いだ車も引き継ぐんかな？ｗ

本田EL戦犯→本田下げ→香川昇格組相手に活躍できない→香川下げ→宮市が途中出場→代表呼べ←今ここw
本当にコイツらニワカ君達はくだらないwww

>>700
金本君じゃん

連携は大切だよね

>>699
その一方的に悪口がって考えが香川信者と思われてる原因だよ
あと口が悪いから悪口とそんなに変わらない

チーム最低の５点も　途中交代の香川に厳しい評価
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120903/scr12090320290017-n1.htm

　サッカーのイングランド・プレミアリーグで、
２日のサウサンプトン戦で精彩を欠いたマンチェスター・ユナイテッドのＭＦ香川真司に、
３日付の英紙デーリー・テレグラフやデーリー・メールはチームで最低となる１０点満点で５点をつけた。

　失点に絡んだ香川は１−２の後半１６分に退き、チームはその後に２点を奪って逆転勝ちした。
マンチェスター・イブニングニュース（電子版）は６点をつけ
「レッズ（マンチェスターＵ）での競技人生のスタートは素晴らしかったが、夢から覚めた。ペースについていけなかった」と評した。（共同）

>>705
そもそも俺は香川の話として初めてないし
なんかずっと見てたみたいだけど
口が悪いのは俺だけだったか？違うよな

チーム立ち上げの2試合のあとにザックは日本人の良さを維持しながらも縦に早いサッカー志向するっていってた
http://www.asahi.com/sports/column/TKY201111120230.html
で、それは本田の志向とも合うし、サイドに回しても崩せればいいという遠藤の考えとはズレてるし最終予選時の
インタビューでは吉田も中盤飛ばして前線(本田のことだろう)に入れることを考えてるっていってたし、
アゼルバイジャン戦のあと細貝は長友と相談して守備で相手にプレッシャーかける形で自分たちが前に上がり、
本田を高い場所でプレーさせようとしたっていってた
チームとしても最終予選以降はDFラインからまず本田に入れて左右に展開するって考え方なんだろ
ザックにとってチームの組立の中心は自ら大抜擢した吉田と、事あるごとに賞賛する本田なんだと思うよ

もちろん本田も吉田もその技術の高さから遠藤のことは事あるごとに尊敬してると言ってるが、選手同士のこういう感覚は
相思相愛ながらチームを渋滞させた俊さん遠藤コンビのようにあてにならないところがあるし

>>707
いや、もういいんじゃないの？
傍から見たらどーでもいい話だし、サッカーの話しよーよ

インテル戦見て思ったんだけど
長友と内田を縦に並べたら面白いかも知れない

宮市は第二の本田

>>695
今ちゃんはザックからボランチやらない？って言われたけど
やりたくないって答えてるから今ちゃんがボランチやることはもうないよ

>>701
車はリースで本田が冬に移籍したので残りのリース期間を引き継いだだけだって
リース終わったら吉田は自分の車買った
本田から引き継いだリース車は犬の毛が凄かったらしい

どう見ても今現状は遠藤が中心になってると思うよ
組み立て1つとってもロングボール否定してたり内田に文句言ってたり
本当になんだかなって存在になってはいると思う

せめて作り方で注文つけるならもっと守備できないの？って思うけどね
でも実際のところはかなり代表もそっちに引っ張られてるだろ

それならそれでもいいんだけどそれなら阿部呼び戻すなりして
少しでも何か犠牲にしてもっと明確に遠藤の尻拭いするシステムを組まざるえないと思うんだよな

>>713
愛犬テツの毛か
オランダの老夫婦も柴犬飼い始めたり、本田はサッカー選手超えた影響力を住む町に与えてるな

>>695
あったっけ？ってくらい印象ないな。東アジアだっけ？
阿部ちゃんがそれなりにいいFK蹴ったなってくらいにしか覚えてないや。

遠藤が中心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に遠藤にはもはや依存してないっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714 遠藤はいらない。細貝を入れればいい。
チャンスメイクは清武の方が遥かに上。

>>709
そう思ってるんならレスしてこなければ良かったんじゃない？
自分は一言言いたいけど相手の言い分は聞かないなんてそれこそ一方的だな
それぐらいわかるよね。わからないならもう良いけど

>>707
悪口とか言い出したのお前でしょｗだからお前も十分悪いぞっと・・・・

ジーコ時代で今の面子で一番目新しいコンビだったのは
アメリカ戦の阿部長谷部だな

行き成り組んだ急増コンビだったけどあのときは芝も荒れてたが凄いフィットして
でも今はもうあのコンビでやっても機能しないんだろうなぁ

ザックはあまり関心ないからこそ選手からは慕われてる遠藤を放置してるんだと思うな
いざとなったらアゼルバイジャンと同じ細貝と長谷部で行くと思うよ
たびたびその形試してるし
そこまで中盤に関心がないのも困りもんだと思うので、遠藤ほど歪でなくてもある程度ボール回せる選手を入れて欲しいけど

>>718
清武はボランチやれると思うねんけどな
一番優れてるのはバランス能力やと思う

香川が10点中3点をつけられてチーム最低点
http://www.thesportscampus.com/2012090224377/english-premiership/southampton-2-3-man-united-player-ratings

ファンペルシー　8/10

スコールズ　5/10

ナニ　4/10

ウェルベック　4/10

クレヴァリー　4/10

香川　3/10

テレ朝で特集！

今回のニュースの中心は、マヤが独り占めだなｗ

今の海外組はＣＦ、ボランチでスタメンで出られてるのは誰もいなく、ＣＢも吉田がどうなるか分らない。
ＳＢもＷ酒井はまだまだ通用していなく、長友・内田の後が育っていない。香川と岡崎も不安。
安定してるのは本田・長友で、先行きが明るいのは清武と乾ぐらいか。

清武をトップ下近くに置けば香川も活躍出来るよ。

香川やばいなら原口にがんばってもらわんと

8/12　ロシアリーグ戦
8/15　日本に移動　代表戦
8/19　ロシアに移動　ロシアリーグ戦
8/23　スウェーデンに移動　AIK 深夜に相手サポが押し寄せ爆竹で睡眠妨害
8/26　ロシアに移動　ロシアリーグ戦
8/30　EL2戦目←香川信者が叩いていたのここ
9/2　 またロシアリーグ　
9/6　 日本に移動　代表戦

本田の体力は0よ。

関心ないから放置なんてさすがにないだろそれはｗ
しかし遠藤に関してはあれでベテランとして処遇するのは大問題だと思うけどな

融通が利かないベテランなんてただの老害にしかならないだろう

>>710
それはつまり内田が底からフィードしたり長友が上がった守備したりしてくれるってイメージ？

>>720
もういいよ。しつこいね

テレ朝パラリンピックやってんじゃねえかバカやろ

>>721
ちょっと今とは形が違うからね。
現在のボランチはボールを動かして組み立てして攻撃参加するスタイルだけど、前のボランチは前線に簡単に預けて攻撃に飛び込んで絡んでいくスタイルだったから。

>>730
これやばいなｗ

>>733
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・え？ｗ

719 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 22:47:00.46 ID:sdziVF4z0
>>709
そう思ってるんならレスしてこなければ良かったんじゃない？
自分は一言言いたいけど相手の言い分は聞かないなんてそれこそ一方的だな
それぐらいわかるよね。わからないならもう良いけど

>>723
無理
しかも清武と遠藤のパス能力と視野の広さはレベルが違う
清武はトップ下かサイドでのパサーしか出来ない
ボランチの位置からパス通せるほどは上手くないし
パスの質や種類自体が全然違う
あくまで推進力のあるパサー
長谷部とは代われても遠藤とは無理だ

香川はオワコンｗｗｗｗｗ

>>723
清武は結構縦にイケイケだから全体を落ち着かせる効果はないよ
五輪でも東が多少横に振ったり出来てたからバランス取れてたけど
ただ単に遠藤外して清武入れても一本調子でどうにもならなくなるよ

>>737
同じ話ループさせてるだけだから言ったんだよ
それぐらいわかるだろ

>>730
爆竹で睡眠妨害ワロタ

Lord Pain@Iam_Lordpain
We need a player like paul scholes NOT SHINJI KAGAWA
俺達にゃスコールズみたいな選手が必要だ。香川じゃねぇｗ
Lord Pain@Iam_Lordpain
Shinji kagawa and evra = gbeFfs　香川とエブラ　=　ゴミカス

Mr. Sam Awesome @icyDaBlakk_bwoi
Flop of the match... Shinji Kagawa
ワーストな選手・・・香川

Mark Shaw @MShaw37
Shinji Kagawa.....The biggest waste of money since The Millennium Dome!
香川・・・ミレニアムドーム以来、最大の金の無駄遣い！

Liam Ellis@MrLiamEllis
I still stand by what I say... Shinji Kagawa is a pile of dog sh*t! I don't know how anyone can say any different! #fact
・・・香川は山盛りの犬の糞だ！

Dominika Mutiara?@DomiHee
I HATE SHINJI KAGAWA!!! I really hate him!! I will never accept him as a Part of MAN.UTD! :@
俺は香川が嫌い！マジで大嫌い！俺はヤツをマンＵの一員として決して認めねーよ！

coxy@coxy
I am yet to be impressed by Shinji Kagawa. #mufc #2pl #bpl
俺はまだ香川からなーんの印象も受けてないんだけど

Lee Ashman@__ASHMAN
Shinji Kagawa is absolutely awful!
香川はマジで酷すぎる！

中盤の低いところでの組立重視するなら、遠藤に代えて細貝入れることはないよ
4-2-3-1で戦う上ではザックは中盤には守りで走り回ることしか期待してないはずだし、
そうでないなら柏木とかもトップ下で失格扱いする前にここで起用しても良かった

>>741
じゃあ書き込まなけりゃ良いじゃないかｗ

>>745
は？

ロシアロシア馬鹿にしてるけど、イングランド2部レベルにも通用しなかった
香川には言われたくない

>>732
YES

香川カワイソス

>>245
金で外人雇うから、地元の若者が育たない

遠藤にだけあることができて、他の選手にはそれは全くできないと言い切るのは疑問を感じる

ロシアは国内リーグ戦でもアウェーの移動距離長くて大変だね
気候も全然違うから体しんどそう

香川は１０番を返上しろ















あと進藤は土下座しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
遠藤は自分以外にロングボール蹴って欲しくないんかね

>>249
ようつべで香川のプレーを見ると、ゴールとアシスト量産して一流選手のように見えるけど、90分だとほとんど空気。

ゴール前で美味しい部分だけいただく乞食。

左サイドを放棄して、飯の種を拾いに行く乞食。

みんなブンデス戦力外長谷部さんを忘れないであげて…

【サッカー】ドイツ１部リーグ・ウォルフスブルク残留が決まった日本代表ＭＦ長谷部誠が３日、成田空港に帰国した（画像あり）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346670948/

>>751
そこに疑問を感じるとしたら、ただ単にお前が分かって無いから
遠藤の守備能力の低さを今更言ってる時点で何でそこまでして遠藤を
使ってるかも何も分かって無い

唯一無二の遠藤の話は
唯一無二で終り。











香川はオワコンｗｗｗｗｗ
１０番を返上しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




１０番は駒野

>>754
もう知らないって感じじゃねｗ
現実的には何やったってリスクあるんだし
そもそも遠藤起用してることがかなりのリスクなのに何言ってんだよって話でしょ

大体パスサッカーとか攻撃サッカーって言われるようなチームだって
普通にロングボールを積極的に蹴ってるし
積極的にある程度は縦狙ってくってのを志向してるチームかなり多いだろ

今後香川はクラブでベンチ入りできるかどうかも微妙そうだし、
代表に専念できそうだな。

>>746
馬鹿の子か？

お前は自分は一言言いたいけど相手の言い分は聞きたく無いから
733 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 22:54:05.30 ID:sdziVF4z0

>>720
もういいよ。しつこいね

って言ったんだろ？お前は何十レスしてるんだよｗ
ループするのが嫌ならレスをするなよ

>>740 清武の五輪での役割は攻撃の要。
これで実際に機能していた。
遠藤のような役立たずとはわけが違う。
遠藤の替わりは細貝でも入れればいい。
無論、清武＞＞＞遠藤。
遠藤ではスペインのようなプレスのきつい相手では翻弄されるだけの地蔵。
個の力が弱すぎる。

>>761
つまりお前は意図的にループさせたい訳か
暇人だな

>>75４
ロングボールの精度は遠藤が断トツに一番上手いから多くなるのは当たり前だろ
しかも遠藤から何本良いボール出てるかとかわからんのかな〜

ハッキリ言ってみる目無さすぎ

>>763
いや〜３時からやってるお前ほど暇じゃないな〜ｗ
俺は大人でスレを荒らしたく無いからもうお前にレスしないよ、さよなら

>>762
代表スレでまだ遠藤の必要性分からない素人が紛れ込むのか・・・
見る目無い奴こそ運動量とか対人プレーしかみれないからな

アンチスレ行って来い

>>766
つうかポジション違う選手を不等号で比べるとか、にわかのレベルって恐ろしいよな

遠藤の危険性も分からない素人もいるようでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764 遠藤は全くフリーの状態の時だけロングボールが出せるだけ。
清武はボールを出せる機会が多い。
これは判断の早さとドリブルが早い事と個に対して強いから。
遠藤は弱い。敵が来たらかわしてロングボールとか出来ない。

>>765
ずっと見てたなら一緒だろｗｗアホかｗ
バイバイ大人（）
ＮＧしとくよー

>>764
そういう話してるんじゃないんだが…
読解力ないな

　　　　　　　前田
　　　原口　清武　酒井ゴリ
　　　　　遠藤　マイク
　長友　高橋　吉田　内田
　　　　　　　川島

>>769
ポジションって知ってる？

長谷部は独立したしテレビ出まくりだし、現役選手なのにNumberで連載したりと
代表キャプテンというブランド力をしゃぶりつくして本業以外の事にはぬかりがないよな

今日のすぽるとは香川インタビューと阿部ちゃん解説か

>>768
それくらい分かったうえで必要だから言っとる
優れたパサーの必要性が分からんから素人が
第一守備力高いボランチがいるから守備が大幅に上がると思ってる馬鹿は
試合の流れも分かって無いだろ
結局ボランチに守備重視の選手増やしても攻撃される回数が増えて
味方の攻撃の時にもリズムが出てこない
分からん奴は威張るな

>>774
クラブで事実上戦力外通告されたのに移籍先が決まらないから
お情けで練習参加させてもらってる選手がキャプテンって逆に凄いよな
正直キャプテンはもう本田さんあたりに代えた方がいいと思うけど

またマンU香川の解説を現役選手にやらせるの？
しかし阿部ちゃん言いづらいだろうなww

ID:sdziVF4z0
↑
口論とかで、自分ターンで終わらないと気が済まないイタイやつ

例えるなら但馬陽子

2年後

　　　大津

宮市　　本田　　清武

　遠藤　　山口

長友　　吉田　　高橋　　　内田

　　　川島


ベンチ・・・カガワ

>>743
スコールズは歳が歳だから
後継者の可能性を感じてるんだね

海サカ板の香川信者おじさん
こいつは香川信者氷山の一角
まじで香川信者やばいな
http://hissi.org/read.php/football/20120903/QlhzemxTRjEw.html

>>776
同意すぎて抜けた髪返せ

>>779
で？

遠藤の有用性っていうのはボールを持つなり持たされるなりって展開の時にチームを前傾姿勢にし過ぎないようにするブレーキになるところでしょ。
で、本田もこの能力を持ってる。憲剛や長谷部や香川や細貝や清武はこの能力を持ってない。
今の代表は本田と遠藤で適度にブレーキを踏んでカウンター合戦化してスタミナの削る展開にならないようにしてる状態。

>>778
阿部には空気を読まずにはっきり言って欲しいなｗでも阿部もアディダスか・・・・

香川を叩いてる奴は何もわかっていない！戦犯と呼べるのはただ一人ファーガソンだ！！　
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/16270992.html
香川と濡れたグランドは相性悪すぎる・・・水まきて必要なの？
http://blog.livedoor.jp/newsspike/archives/16316289.html

なんか香川叩いてるのこのスレだけみたいなんだケド。

長谷部の魂抜けたような帰国写真みた
やばいのは長谷部だろ

>>401
宇佐美と同じ知能　　　死んでほしい創価川

>>786
阿部ちゃんはミズノ

現地ファン ？http://www.redcafe.net/f11/southampton-vs-manchester-united-358381/

Kagawa's been sloppy so far 香川ずっとずっこけてやがるな

Kagawa's had a couple poor moments しょうもないプレー2回もやりやがった

Kagawa is too isolated. 香川ハブられすぎ

fuck out of kagawa 香川を引きずり出せ

It's always been poor and will always be poor. ずっとと（フィジカルが）へなちょこだし、これからずっとこの調子なんだろう

Take Kagawa off. The poor boy is being raped all over today. 香川下げろ、このカス今日の試合ずっとボコボコやられてばっかじゃん

ペルシー「ポール・スコールズが試合に出てきてから、すべてが噛み合って動き出した。僕からすれば、今日のマン・オブ・ザ・マッチは彼だね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120903-01106329-gekisaka-socc

>>784
な？

779 ：心頭：2012/09/03(月) 23:26:39.73 ID:UPk+iuzl0
ID:sdziVF4z0
↑
口論とかで、自分ターンで終わらないと気が済まないイタイやつ

例えるなら但馬陽子

>>785
どういう見方してんだよ・・・。
遠藤の優れたところは大きな視点で相手を動かせるところだろ。
気付けばここが空いてるなんて形を作るのがクソ上手い。
ただ、個人としてはボランチってことを含めて１対１には強くない。

いや遠藤はやっぱり凄いよ

２５〜３０ｍくらいのパスを、苦もなく平然と相手陣内に突き刺して通しちゃうからな
それを、速攻で行ったりタメて行ったり相手を揺さぶりながらやる

バイタルに通すパスセンスは本田も凄いけど、それをもっと後方からやってのける
若手でああいうボランチが居たら、とうにプレミアに売れてるよ

遠藤のパスを他の選手のショートパスとドリブルでまかなうのは大変だぜ？

香川といえば昨夜の解説２人もなかなかヤバかった

香川交代→２人揃って｢えっーーーーーー！?｣と絶叫
こんな有様だからニワカが真にうけて｢香川は悪くない｣と
真顔で発狂してしまう

>>792
そっくりそのまま返すわ
お前面白いな

>>785 遠藤はプレスの強い相手ではボールキープできずロストするだけ。
ブレーキも何もキープ力０。
しかも守備力も低い。細貝の方がいい。
清武が素早く攻撃に移るのはその方がいいと判断しているから。
つまり守りに回るより攻めの方が危険性が低いという判断。
日本の選手はキープ力がないから。
自陣でボール回していてもロストして失点の危険が増えるだけだから。

未だに、マスコミが言うことは全て正しいと考える奴らが沢山いるからな

>>785
ブレーキを踏む役なら必要に応じてファールしてでも相手潰せって話なんだよ
何で攻撃だけしか調整役ができないんだ、守備でもやれよって話だろ

できないなら穴にもなるから4-2-3-1のボランチでは必要ないと思う
あのシステムならリスク犯してでも蹴ってロストしたら自分が潰すような奴も今必要だろ

深い位置で散らして相手の薄いとこにボール流し続けたって
タイトな試合じゃ崩せないのに相手にはごり押しで崩される危険性高すぎるだろ

>>797
遠藤がロストした場面ってどこ？

俺は遠藤の絶妙な間の外し方を褒めるけどね。
パスの巧さ正確さなんかはもう当たり前過ぎてそんなとこ褒めたくないよ。

遠藤は岡崎や本田に点に絡みそうなパスをCBやGKに取られないパスをボランチの位置から性格に
出せる唯一の選手と言ってもいい
サイドはサイドバックのみ越えれば良いからまだ簡単だがセンターには一番深い位置に
CBがいて奥にはGK
一番距離感が難しい
そのパスを簡単そうには蹴ってるが実は無茶苦茶難しい事が分かって無い奴多い
スコールズでさえそのレベルのパスは止めて蹴る事が多いが遠藤はダイレクトでも
蹴れる
パス以外の総合力はもちろん負けるがミドル〜ロングパス精度は確実に世界クラスだ
だから守備力低くても代わりがいないと言われてる

遠藤一対一強いじゃん
向かい合ったらまず取られない

>>796
779 ：心頭：2012/09/03(月) 23:26:39.73 ID:UPk+iuzl0
ID:sdziVF4z0
↑
口論とかで、自分ターンで終わらないと気が済まないイタイやつ

例えるなら但馬陽子


シャンソン歌えよ
サッカーの話さっぱりしないし

スコールズと香川って全く似てないよな。
なんで比べるヤツがいるのかな。
和製スコールズは日本にいるじゃん。

香川はチームの核ではないからな
岡崎と同じ「駒」

いまは本田が核だな

あれ？遠藤の守備が０でロストしまくりなんでしょ？
ロストした場面っていつで何回よ？

>>797
鬼プレスかけられて機能するプレーヤーなんかおらんわ！
で、萌え程度のボランチなら、そんな必死にプレスかけて封じる価値無いだろ

ゲームメーカーはとことんつぶされる・・・・これは常識
その分誰か起点になれれば良いんだけど、居ないから遠藤だけ狙われる

>>803
実はその辺の印象は薄いんだよなｗ
がっつり体当ててボールを奪ったりしてるんだが、
間合い詰め切れない時のイメージが強くあるんだろう。

>>800 遠藤はたいしたプレスでもないのに少しでも相手が近づいてきたら
すぐパスするだけ。
結果としてパスを受けたものがロストしてもチームとしてはロスト。
キープできてない。
つまり日本のキープ力は低いが、その責任の一旦は遠藤のキープ力のなさも大きい。
遠藤は一人もかわしてパスとか出来ない。

>>810
じゃ、その場面はいつで何回？

>>804
ブーメラン全部突き刺さってる上に壊れたスピーカーになっちゃったか
バイバイｗ

>>808
分かってる人は分かってるね

相手に寄せられてもキープできるのなんて本田ぐらいしかいないがな

>>797
細貝ならプレスが強い相手でもロストしないんだ
ふ〜ん

>>814
本田もボランチの位置ではそういうプレーは殆どしなくなるけどな。
１ミスが致命的なプレーになりやすいから。

>>790
あれ？ミズノだったかじゃあ大丈夫かな

なんか遠藤の叩き方が
酒井の代理人そっくりなんだけど。
その代理人が他に契約している選手が細貝だったりしてｗ

ポスト遠藤は

香川しか居ない

ザックが香川に苦言を呈した理由 東スポＷeb ? 東京スポーツ新聞社


http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/35205/

で最近じゃいつ遠藤がゲーム作ってた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームメイクはほぼホンディじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤絶賛劣化中にもかかわらず思い切った嘘つくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
ドルトムントの頃も、守備では貢献してない。

OG戦でロストしてなかったっけ
結構危ない場所で

>>820
やっとか

>>810
ボランチが自陣でキープしたりかわそうとした時に取られたらどうすんだ？
キープ力ある奴がボランチしても無理にキープするのはただの馬鹿
中田とかキープ力ある選手でさえ狙われて取られる事もあったんだけど
細貝で取られないってどこで見たんだ？
細貝もロストはしてるがそれは無視か？

ベネズエラ戦でもロストして失点した。
ウズベキスタン戦でもパスカットされてそのままカウンター浴びて失点した。
香川のロストからの失点率は異常ｗ

>>812
779 ：心頭：2012/09/03(月) 23:26:39.73 ID:UPk+iuzl0
ID:sdziVF4z0
↑
口論とかで、自分ターンで終わらないと気が済まないイタイやつ

例えるなら但馬陽子


さて、レスせずに我慢できるかなぁ〜ｗｗｗｗ

実際のとこそんな中の縦のコースなんか
出所も出先もいざとなったら普通に潰しに掛かられるだけだと思うけどね

何が一番問題かって細かくパス回しすぎだと思うよ
あんなメリハリがないサッカーは通用しないだろ、現に岡田のときだって通用しなかったじゃないか
しかもハイボール混ぜられたらバックラインは穴だらけだ

どうしても遠藤使うならそれ相応の犠牲払うしかないだろ
最低もう1枚後ろの枚数増やさないとＯＧ以上の精度でロングボールサッカー蹴ってこられたらどうするんだ

>>827
そいつマジで暇だよな。
3時からやっているって異常だな。
ホモなんじゃないか。

>>811 弱いチームでロストしなくても強豪（ブラジル・スペインとか）にロストしない事が必要。
これからは目標を上に置くべき。
これまでもちょっと強い相手ではボールを奪ってもキープして前線まで運べずロストしている場面が多々あった。
日本のボールキープ力が強豪に遥かに劣っている事を知るべき。
守備力も強化しないと強豪の猛攻を凌げない。
遠藤の守備力は紙。

プレミアの下位チームは、技術がないからフィジカルゴリ押しで来るよ。

アザールも、蹴りどころか顔面パンチも食らってる。

うどんもどんどん削って、再起不能にして欲しい。

香川トップ下もそうだし遠藤より○○がもそうだけど
なんで自分の考えがザックより正しいと信じられるのかそれが分からんｗ

ザックの考えは全て正しい！パーフェクト！！・・・とまでは言わんがザックはここまで結果出してるじゃん
提言が外れても何の責任もない評論家より負けたらクビにかかわるザックの方がよっぽど信じられるよｗ

>>820
俊さん以来の天才プレイヤーだなｗ

遠藤と長谷部の代えは探さないといけないが２年後までに育つ気がしない
あっても長谷部だな
パサー不足の今の代表から優秀なパサーを無くそうとする馬鹿は低レベルな
アンチスレに行きなさい

「その分誰か起点になれれば良いんだけど、居ないから遠藤だけ狙われる」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「分かってる人は分かってるね」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいやいやゲームメイクしてるのほぼホンディじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウケるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
＞マンＵ加入後からいきなり大車輪の活躍を見せる香川について
＞香川が日本代表では本来のパフォーマンスを発揮できていない
＞誰もが認める才能と技術を持つ天才プレーヤー

いろいろとおかしいなｗ

でもPA内の香川はかなり魅力的。
これだけは日本人の中じゃ抜きんでてるよ。生まれ持った才能よね。

>>820
結構焦れてきてるな。
普通公式会見でこういう発言はしないだろうに・・・。
選手に直接言えば済む事だからね。
言っても聞かない、効果的ではないと公言することで、
一回調整のために外すなんて可能性も見えてきた。

オージー戦の遠藤はロストよりもパスがことごとく糞だった印象が強い

ヨルダン戦で神パスを見ただけに衝撃だった

>>829
お前がな

王将 本田
飛車 岡崎
角 香川
金 吉田 今野
銀 遠藤 長谷部
香車 長友 内田
歩 川島

>>828
馬鹿？？
遠藤はショートパスも上手いがミドルレンジのパスが断トツに上手いんだろ
細貝使ってる方がよっぽどショートパスしか出せんは
素人は恥ずかしいから威張んなよ

公で発言するのは香川をトップ下にしろとうるさいマスコミへの牽制だろうな

長谷部がスタメン落ちしたとき、キャプテンをどうするか。
本田がなりそうだが、そうするとますます本田倒れればそう倒れになりそうだ。
まやは若すぎてA代表ではついていくほうだ。
遠藤か。遠藤は引っ張っていくタイプではなさそうだ。前田も。
岡崎や香川はキャプテンは無理だろう。川島か。

ヘタなやつが多いほうがロストが増えるのは必然だわな
つまり、遠藤より強いうえに上手いやつがいない現状

すべて机上の空論

>>839
基本的に高い位置での玉際でかなり勝てるなら
遠藤みたいなのが底でやるための無茶な攻撃的なシフト敷いてもやれると思うよ
ハイラインで押し込んで高い位置での出所で奪いきっちゃえば穴は消せるわけだし

実際の所は相手が相応のレベルならできるわけねーだろ・・・・・・・・
まずトップと最終ラインが玉際弱いのにそんな上手いことやらせてくれるわけないし

>>841
川島ぁぁ・・

香川は絶対に必要な人材。本田・清武・長友・吉田もね。
遠藤はいらない。
香川は清武と組めばゴールを量産できるよ。

>>844
一応、岡崎は高校の時にキャプテンをしてる

香川は桂馬だから。オンリーワン性能はあるが使いどころが難しくオールラウンダーな能力はない。

まんうで微妙な立場になってきた
代表10番なのに本田のが目立つ


そこでアディダスの次の作戦はキャプテン香川ですよ

そりゃ高校レベルなら岡崎が一番なチームだろうからｗ

>>832
今まで相当自由にプレーさせてもらって来たんだろうな。
自分が正しい云々ではなく、戦術理解度が乏しいと見る方が自然だろ。
しかもやらない理由が「出来ない」ではなく「やり難い」の方に見えるからたちが悪い。

普通の人「香川は代表の試合で戦力になってないよな」

香川信者ID:sdziVF4z0：「香川の悪口を言うな」

ザック「代表でちゃんとやれよ」
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/35205/

香川信者「」
↑ここに入る言葉をみんなで考えよう。

>>854
香川限定の話はしてない
お前話聞いてたか？それとも馬鹿か？

>>837
そこだけは間違いない

そこだけだがな
それを勘違いした信者が話をややこしくした

パス回す以外の武器がもう1つある選手がいればいいんだよ
遠藤ほど上手くなくてもいい
しかし現状は守備しか出来ない細貝ぐらいしか試さないという

香川が10点中3点をつけられてチーム最低点
http://www.thesportscampus.com/2012090224377/english-premiership/southampton-2-3-man-united-player-ratings

ファンペルシー　8/10

スコールズ　5/10

バレンシア　5/10

キャリック　4/10

クレヴァリー　4/10

ナニ　4/10

ウェルベック　4/10

香川　3/10　★

ID:eEc5OrNN0
はい、ＮＧＮＧっと

これから強豪国と当たる事を想定すれば守備に回る時間が増えるだろう。
その場合は守備力強化が必要。
攻撃は宮市・香川・本田・清武にまかせればいい。
遠藤では守備が紙すぎるから細貝がいい。

香川はまじで勘弁してください

代表サポ一同

>>857
ただのパス回しの為に遠藤使ってると思ってるお前の意見なんか糞だな
パスサッカーのパスとパサーの違いくらいは知ってろよ

キャプテンマークの順番は決まってるらしいよ

長谷部→遠藤→本田→岡崎→川島

みたいな感じだったと思う
キャップ数で言えば内田でもおかしくないけど
まあ無いわ

>>857
試しはしてるでしょ、何人試されたか
結局皆潰れたが結局遠藤中心のあの繋ぎに固執した試合運びにもかなり原因あると思うよ

まあその失敗の後に怪我したりクラブで立場失って復帰できなくなってる奴が多いのも問題だが・・・・・

>>854
ID:sdziVF4z0の新IDをすぐ見つけられたよGJ！

>>860
馬鹿すぎ
ほんと素人の糞レスは見てられん
サッカーのサの字しか分からんで知ったかしやがる

>>862
だからそのサッカーってほんとうに日本に必要とされてるの?
ザックのどのインタビュー見てもそこにこだわってるように見えないんだけど

>>844
緊急時なら恐らく臨時的に川島
余裕があれば今後を見据えて本田って感じだろうな

てか、いつだったか香川は公の場で
｢ドルのトップ下と代表のトップ下は違うのが分かった｣
みたいな事ほざいてたよな

なのに結局、何も進歩してないしバランス崩壊癖が更に加速しただけじゃねえかという

香川もこんな風に考えてくれたらな

●FW清武弘嗣(ニュルンベルク)
＞得点やアシストに絡みたい。でも、まずチームが勝つことが重要。チームのために戦いたい」


●DF水本裕貴(広島)
＞チームと違うのは当然だけど、代表は代表。代表のやり方をしっかり理解してやらないといけない」

>>869
ウズベキスタンに負けた時だったかな
最終予選で忘れちゃったみたいｗ

>>854
バ〜カw

>>869
ポジションなんて最初の初期位置でしかないし、
自分は中央でこそ生きる！とか考えてそうな勢い。
ただ、実際は中央の渋滞を引き起こし、
世界一のＳＢを目指してる長友の負担になってる。
普通の選手ならそろそろ文句を言ってるレベルだな。

>>554
> 密集地帯でのプレーが得意

接触プレーを怖がるのに？

>>860
守備から攻撃に繋げられないような素材じゃ意味ない
サンドバックのように打たれまくっても耐えられる守備陣なんて
日本にゃいないよってか世界でもいねえかｗ

ザックがマスコミの前で言うとか相当悩ましかったんだな
乾は即はずしたけど香川にはできなかったかぁ
香川より乾ｵﾜﾀって感じがする

>>867
じゃあなんでザックが外せないか考えろよ
第一ボランチなのに今まで何本点に絡んでんだよ
お前らはちゃんと試合見てんのか？
細貝の能力が一番生きるのはトップ下のマンマーク

香川が桂馬なら岡崎も桂馬だ

相手のロングボールに対処が難しい選手で
チーム編成せざるえない素材でも意味ないんだけどな・・・・・

思い切ってある程度攻められること前提でやるならまだしも
それすらするつもりなしでつないで勝ちますみたいなこといつまでも貫いてたら大変なことになるだろ

香川は「本田・清武」がトップ下に入れば得点できるよ。
特に清武から絶妙なスルーパスが出るから。

>>856
そうね笑組み立てとかで周りがスーパーマンみたく持ち上げて色々言うからあかんな。PA内の必殺仕事人。これだけで良いよ。

岡崎ロスト失点してんじゃねーかｗ

>>880
そもそも清武が入るとチーム全体のチャンスが増えるけどな。
そういうタイプの選手だから。

>>881
そんな事を言っても、最近は外しまくっているのだがｗ

香川も岡崎も結局は点が取れるからレギュラーなんだよな

>>879
ロングボールを日本になぜ使うか分かって無い
あれがボランチの守備力が弱いからとか妄想馬鹿
こんな当たり前なレスするのめんどくさいから死ねよ

>>875 ボールを清武・本田につなげばいいだけだよ。細貝・長谷部にはつなぐ事もできない？
後は心配しないでも清武が中心になって本田・香川・宮市あたりで得点できる。
得点の心配はいらない。

岡崎の場合はどんな場合でも手を抜かないのが大きい

中村のときから少しは学習しろよ

ボランチが弱いからってｗ
ボランチ含めたチーム編成に問題あるから弱いわけで
どこが弱いからロングボールに弱いとか言ってる奴こそしねよ

俺は遠藤はブレーキって言ったけど、チームが前傾姿勢になりすぎてチームとして不利なロスト回数を増やすより、本田と共にチームの形をじっくり創って不利な形でのロスト回数を減らすことで守備の負担を減らすって役割を請け負ってると思うんだけどね。
アシストはある意味でオマケ要素。

今の日本の2列目は3人とも海外でコンスタントに点取ってる数少ない日本人だからな

>>880
裏抜けパスの得意な清武と足元でもらう香川が合うかよ
こいつ何も分かって無い

清武も香川同様スペースが無いとたいしたことない

遠藤本田の相性がよすぎてこの二人はセットで外せなくなっちゃってる

>>820
外堀固めに来たかな。香川のプレー次第では、年内には外されるかも

>>890
じゃあ全部変えるのか？こいつ本物の馬鹿
死ね糞虫が

>>893
そうそう。だから、
岡崎　本田　清武。

これで守備も攻撃力も上がる。

>>891
もう痛々しいレベル・・・。
見方が判らないなら無理して書かない方がいいよ。

>>887
繋げばいいだけがそんなに簡単じゃないことが分からないか……
アタッカーが次にプレーしやすいパスってものがあってだな

遠藤・本田・長谷部の△が代表の要になっているからなかなかここは変えづらい

マンフトで香川出てたけど表情がヤバイんだが
絶対代表戦まで引きずるわ

ファンペルシのようなFW欲しい。前田は３ｃｍしか違わないんだからがんばって欲しい。ってゆーか歳で反応落ちてるかも。　佐藤晃大は前田と顔や雰囲気が似てるしいいかも。
ってゆうか釣男の方が点取れそう。釣男FWだったら得点ランキング首位かも知れないし
ファンペルシに近いかもしれん

長谷部はダメだろ…
ベンチにも入れないやつが代表とかまじ終わってる

遠藤信者は言葉がきたねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣化して今シーズン酷いからあせっておられるんでしょうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカは今度は極論で全員代えろって言うもんなのかｗ
本当に遠藤の難しいプレーがすべてを解決してるプレーだと思ってるのも笑えるし
遠藤並にプレーが思考停止してるよな

だから内田のフィードとかに文句言うんじゃないのかｗ

>>898で行けよ

試しもしないでW杯ぎりぎりでやばいことに気づいてぶっつけとか
また繰り返すのか
はやく準備するしかない

>>871
どっちかっつうとわかってるけど出来ないんだろ

>>903
覚醒して化物クラスになった選手を望んでもな・・・。
単に身長云々で語れる選手じゃないだろ。

>>893 清武は裏抜けだけじゃない。
この前のドルトムント戦でもペナルティエリア内のＦＷに又抜きでパスした。
トラップミスして得点出来なかったけど香川は得意の形だよ。

>>891
当たってると思うよ
そのリミッター外れちゃってたのがいつかのウズベク戦

ファンぺルシのようなＦＷが欲しい（）
じゃあついでにワールドクラスのＧＫとＣＢも頼む

>>899
寧ろお前さんの見方が分からないよ。岡田時代からボランチとして何で遠藤がよくて憲剛が駄目だったか一つの回答だと思うけど。
まぁそんな俺も遠藤は要らないって考え方なんだけどね。

香川は頭悪いとつくづく思うし
清武は頭いいなと思うな

>>909
宮市が覚醒すればいいじゃないか
エゴイスティックなとこあんまないけど・・・・そこがいいところではあるけど

って思いたい

>>906
お前の低レベルのサッカー眼にいちいちレスするのがめんどくせ〜
素人丸出しの奴は試合運びや重要なキー選手さえ分かって無いから説明が
本当にめんどくさい
ジーコ以下の見る目しかない雑魚

大津は、ミドル、ボレー、ヘディングを鍛えてワントップになれ

今じゃ遠藤の効果的なパスって1試合に３本くらいしかないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも守備はザルだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

擁護してる奴はいったいいつの遠藤を語ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874
相手が厳しく来れないペナルティエリア内限定

>>913
前傾姿勢も何もアジアレベル相手に速く攻めてもメリットが殆ど無いからだろ。
日本相手に盛大に前に出てきてくれるなら、速攻含めたカウンターも使えるが、
相手自体がある程度引いて少ない人数でカウンターをしてきてるんだよ。
そんな中急いで攻めることはメリットが少ない。
中盤間延びしてカウンターの打ち合いになるしな。
それなら一旦パス?いで押し上げた方が良いってことになる。
当たり前の状況判断だろ・・・。

>>916
それをついでに岡田にもいってやればいいｗ
遠藤を擁護してるのは本当にお前みたいな口が汚いだけのゴミばっかりなのかな？

結論は簡単なんだよな。香川がサイドとして「も」活躍してくれたら、丸く収まる。
できる能力はあるのに、なんでこうなってんだか。

>>915
ガタイとスピードはあるからクラブでＣＦ続けて欲しいな
ただ前田と違ってヘディング得意じゃないから前田がよっぽど衰えない限り序列変わらんとも思うけど
ハーフナー越えは出来そう

>>918
ボランチでそれだけ出せる奴は他におらんわ
こいつは一番低レベルだから無視してたが
死ねばいいレベル

>>922
やはり頭脳の問題では
サイドはバカにはできない

香川はPA内に一番近い1トップで良いよ。本田トップ下なら結局誰でも1トップできるんだからさ。
最前線に位置するのがキツイなら最前線から中盤へ降りてくれば良い。
その香川が空けたスペースには△が入るから。

>>925
代表のは単純なサイドじゃないから
中に入って来るなっていうか
中に入って来すぎるなって事なんだよな
その辺のバランスが難しいんだろうけど

>>921
ば〜か
ジーコが昔使わなかった遠藤を今は一番警戒してるのも知らんのかヘボが
ジーコ以下の雑魚が多すぎ

>>920
俺はその攻め急ぎを防ぐことをブレーキって言ってるんだよ。
そしてそれが本田と遠藤しか巧くやれてないって言ってるの。
ガシャガシャの展開をフワッとさせられるって言ってたのはたしか秋田だったかな。

>>927
違うと思う
中に入ってくるタイミングと離れ方なんだと思う

>>927
実は言うほど難しくは無い。
ある程度大雑把に書くと、相手ＳＢの位置で大体のプレーエリアが決まるって感じ。
ＳＢのポジより外側をどううまく使うか、狙うかが勝負どころ。
そこをメインに使いつつ、裏狙ったり、ＣＢとＳＢの間に入ったり、中に入ったりする。
ただ、何故か香川の場合、極端と言える位中に入ってくる。
ちょっと前まではデメリットにしかなってなかったが、
その分こっそり本田が狙うようになって点を決めてたりする。

>>930
ぶっちゃけ両方だと思う

本当にザックが遠藤を中心にしたポゼッションサッカーにこだわってるなら、キープ力の問題でシャビには
なれないとしてパスコース広げるためにピルロやバルサでのブスケのような使い方をするはず
その彼らにしたところで世界最高峰のキープ力だが
岡田でさえ本来は長谷部と遠藤のダブルは攻撃的ボランチを2枚並べる形なので、アンカー無しじゃ無理って言ってるのに
この並びで使い続けてるってことは、大怪我しない限り弄らないっていう消極的理由にすぎないよ

確かに本田はワーワーサッカーのお目付け役も担っていると思う

>>929
別に特筆すべきプレーじゃないぞ？
カウンターすべきタイミングの見極めは、基本相手のバランスを見れば判るからな。
ただ、ある程度プレッシャーがある中、そういうことを見れる選手が少ないことも事実。
ピッチを大きく見て相手を動かすことを考えられるかどうかってのは実は大きい。
単純にブレーキだどうだってのは、単に一部についてのことでしかないんだよ。

>>929
攻撃時に必要に応じて繋いでペースダウンさせてるのはそれはいいと思うけど

個が分断されて守勢に回ると全く落ち着かない穴にもなるし
自分はその役でリスクかけてテンポアップは別の奴がやるって分業にしてるならまだいいと思うんだが
実際のとこは批判してるし自分もやらないってのがな

それでも中心に据えるならそれなりにもう思い切ったことやるべきだと思うが
実際は今わめいてる基地外遠藤信者みたいな寝言でＯＧ戦まで試合をやっちまったってのは痛かっただろｗ

>>931
いや難しいよ
書くのは簡単だけどな

>>933
その戦い方をアジア相手でやる馬鹿監督はいない
お前は薄い知識だけしかもってね〜の？

もっとも遠藤の代わりに細貝を入れるような極端なこだわりの無さは責められるべきだとは思うけどね

>>936
OZ戦の戦乱自体わかってね〜
ニワカの癖に知ったかぶり
死ねばいい

いや弱いアジア相手にポゼッションにこだわるなら、4-2-3-1のダブルでなくバルサ型の中盤にして遠藤をアンカーで使う(あるいは逆にシャビのように前に入れる)べきって言ってんの

>>937
ガチガチに制約があるわけじゃないし、
大雑把なイメージがあればある程度違和感無くこなせるだろ。
実際岡崎・藤本辺りは結構忠実にやってる。
岡崎の場合ちょっと前に行き過ぎな傾向はあるがね。
逆サイドからボールが運べれば使えるスペースは結構大きいし、
ポジショニング含めたプレーの自由度も上がるからな。

>>939
単にザックが遠藤タイプを求めてないだけ

守備に触れないしいつの遠藤かも言わねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ言葉が汚いだけになってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イタすぎるゼ遠藤信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらクズどもの議論が沸騰しているのを見てると
ああ代表戦が近づいてきたんだなと実感する

ID:71akIWf00

うん、あんまりバルサを例えに持ってくるのはゲーム脳を疑われるから止めたほうがいい

>>935
その特筆すべきじゃないプレーが日本代表においてはちょっと前から今日まで試行錯誤されてる原因なことに気付いてないの？

サッカー解説者もすぐバルサを例えに持ってくるだろ

今の代表でワクワクするのは一貫して本田と香川が縦の関係になった時なんだよなー。お互い結構良いパス出すのよねー。
横の並びも良いんだけど。縦の関係もっと煮詰めて欲しいよね。

吉田はザックのおかげで移籍出来たらしいな
ザックよ本田や長谷部も契約残り1年になったら紹介してくれや、して下さい

>>939 アジアの弱い相手なら遠藤でも十分通用するよ。
だが欧米の強豪国相手では守備の時間が増えるはず。
そこを考えると守備に強いのを出すのは当然。
清武が活躍出来る今、攻撃の駒は揃ってるから
守備に穴が無ければ十分勝てるからね。
遠藤は穴でしかない。

>>941
いつポゼッションに拘った？
ポゼッションこそ守備専が一人は必要なサッカーだろよ
バックラインで必要以上にまわして無理やりのポゼッションなんて
だいぶん前の日本の戦い方だろ

今の所順調だし別に大きく変える必要もないだろう
遠藤も歳だし本大会時点でどうかなってのはあるけど

バルサなんてよくも悪くも特殊すぎるのにな
レアルをもっと語るべきだよ

>>948
プレーというか「見方・考え方」の話だからな。
単純にパスコースがどうだ、ショートパス云々、
速攻・遅攻ってレベルの話じゃないってこと。
だからこそ中々外せないんだよ。
ブレーキをかけられるかどうかなんて見方自体がナンセンス。

>>945
すげーわかるｗ
試合前と試合後の名人様の書き込みの多さは異常
ブログにでも書いてろって程の長文を一斉にここに書き込みだすからな

>>941
でも実際のとこポゼッションに拘ってるわけでもないからあの形なんだろうｗ

基本的には遠藤中心にショートカウンターに拘ってるって形になってると思うが
実際のとこショート中心に早く細かく繋いで緻密なことやろうとしてるが
リスク回避でボンボン回すから相手がきっちりチェックにこられる相手だと高い位置だと詰まること多すぎだろ

しかも玉際弱い選手が多いからそこからボールを掻き出されて
蹴っ飛ばされると凄い危険な状況に陥る可能性があるし
ある意味ポゼッション重視してるのよりもタチ悪い拘り方してるような気もするんだよな

だからー

遠藤の後継者は香川しか居ないんだって