SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム) *日テレ
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07月(予定) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE521
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345896966/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 21:12:42.18 ID:VxX2SxAe0
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 21:44:29.54 ID:VrdXWnQ30
3
4 :
グレート様 :2012/08/26(日) 22:12:23.96 ID:1AeEcQ+L0
■1000 :グレート様:2012/08/26(日) 22:10:58.05 ID:1AeEcQ+L0 1000なら本佑はJ復帰wwwwwww きたあああああああああああああああ!wwwwwww
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 22:18:36.83 ID:TUiBdIq/0
海外での香川の評価がうなぎのぼりでアンチが黙った件(´・ω・)
6 本田ハット
7 :
あ :2012/08/26(日) 22:20:30.52 ID:xXT2Q59h0
>>1 乙
>>4 キチガイ乙
今日の本田は悪い時の家長以下だね
ポジショニング最悪だわ
香川は欧州で評価が高いから欧州代表になればいい。日本代表に必要ない。 フィジカルが強い選手を揃えないと、前が向けないんだよ。 バックパスとバックドリブル専用の欧州代表香川は邪魔。 このスレで、本田叩きと香川上げしてるレスは、あぼーんにしてる。
9 :
あ :2012/08/26(日) 22:24:53.47 ID:ywqZyXD00
うん、今日の本田を認めないで頂きたい あんなデキならA代表にも呼べんし移籍も無理だわ 自分の置かれてる立場分かってんのかね 本田が一日でも早くロシアを出てくれる事を夢見てるのに、ガッカリだわ 頼むぜ本当に
良くも悪くもないって感じじゃない? 最近ずっとおんなじ感じ すこしおつかれモードなのかね
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 22:30:10.93 ID:TUiBdIq/0
香川下げに必死こいてるバカはあぼーんだね(´・ω・) ザックジャポンに香川はどう見ても必須 ザックがそう答えを出している ただのアンチはスレから出ていってほしいね
12 :
グレート様 :2012/08/26(日) 22:36:38.63 ID:1AeEcQ+L0
テロ朝での映画てプレデターか?wwwwwww サイのようなのが出てるなwwwwwww
きょうの女子U20日本代表について一言 田中陽子ってなんだかなぁ
>>10 08/15 キリンカップ VSベネズエラ
08/19 #05 (A) Mordovia
08/23 EL (A) AIK
08/26 #06 (H) K.Sovetov
08/30 EL (H) AIK
09/02 #07 (A) Krasnodar
ほぼ中4日で来て、今日の試合は中3日。
15 :
あ :2012/08/26(日) 22:45:46.77 ID:NjDTUM1E0
ザックのクラシカルなトップ下戦術だと本田でも香川でも剣豪でも誰がやっても1人の影響力が強すぎてダメな気がするんだがなあ。結局、南アより上にもいけなそう。
16 :
あ :2012/08/26(日) 22:49:05.16 ID:OPhm8ham0
>>14 オリンピックみたいな日程だなw
こりゃコンディション落とさない方がおかしいわ
しかもこれ直前スウェーデン行って戻ってきてんじゃんw
おや、珍しいID被りか
>>17 朝4時に相手サポがホテルに襲撃に来てたんだよなw花火大会やってたwww
20 :
え :2012/08/26(日) 22:57:52.94 ID:2e/Ngj2y0
駒野ってまだまだ代表でやれそうなのか?? ドイツW杯の生き残りって遠藤と駒野だけだしな
>>20 ベネズエラ戦を見る限りだと凄く良いプレーをしていたな
ベテランでいると頼もしい選手だと思うよ
香川 飛躍 本田 停滞 か!?
23 :
か :2012/08/26(日) 23:24:02.72 ID:gxi7/O4II
遠藤は田中陽子ちゃんに劣る
24 :
あ :2012/08/26(日) 23:31:03.48 ID:xXT2Q59h0
香川トップ下はプレミアで結果出してる 本田トップ下はロシアで結果出してない これは香川トップ下やらなきゃダメだわな
25 :
あ :2012/08/26(日) 23:32:32.45 ID:yBn4ZWeo0
香川は数試合もすれば・・・・・・だろ
26 :
J :2012/08/26(日) 23:33:24.21 ID:JPDI/S4gO
>>15 そもそもトップ下戦術はトップ下が効かないとgdgdになる。そういう戦術なんだよ。
27 :
A :2012/08/26(日) 23:33:39.54 ID:x+HvV35b0
「ファンペルシーと香川がいれば、ルーニーの復帰を急がせる必要はそれほどない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120826-00000074-jij-spo インディペンデントはこの試合の最優秀選手に香川を選出。同じく新加入で香川と前
線で組み、移籍後初ゴールを決めたFWファンペルシーと合わせて、「新顔が心をつか
んだ」と称賛した。
ガーディアンは「香川はよく動き、プレーが正確。賢いテクニシャンだ」とたたえた。
テレグラフは「広い視野を持って鋭いパスを出し、フラムを引き裂いた」と評し、FW
ルーニーが負傷離脱したことに関し、「ファンペルシーと香川がいれば、ルーニーの
復帰を急がせる必要はそれほどない」とした。
香川と本田の差が歴然としてきた。ルーニーの負傷離脱で香川はペルシとペアを組む
ことが決定的になった。香川は持ってるな。運も実力の内だよな。
28 :
あ :2012/08/26(日) 23:35:58.73 ID:OE3fAstw0
マンUでせめて1年頑張って結果だしてくださいな 今の時期慌てて代表トップ下やらさる必要もないし
>>15 そのうち3-4-3になってトップ下なくなる悪寒
>>27 あんなごっちゃんゴールで穴埋めしてるうちは過大評価になるな
運もずっとは続かないよ
早くフィットしなきゃね
>>24 本田は2G3Aしてるけど香川の結果って何?
今日の良くないなりに頑張ったって感じだな
ごっつぁんはなかったけどこの間の香川とおんなじ感じか
そろそろスター誕生が待たれる 中高でこいつはいけるって言う奴はいないのか?
1年とまでは言わんけど、最低であと2、3試合は見んとなあ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 23:39:15.50 ID:7UY19MDW0
やっぱ本田すげえわ 香川とは格が違う 時間軸パスが炸裂しまくってたw
36 :
あ :2012/08/26(日) 23:41:16.38 ID:Ok10VVDH0
>>31 あんなダメダメな香川と今日の本田を一緒にすんなw
運動量は落ちてたけど、ほとんどミスなくボールを前に運べてたよ
ザッケローニ「3年後に初めておめでとうと言いたい」 だっけ?要するにたった2試合なんかでは何の判断も下せんだろ どうせマンUもルーニー早く帰ってきてくれ状態になるのは眼に見えてるし
38 :
、 :2012/08/26(日) 23:43:14.11 ID:+Cc0JsPhO
バックパスばかりの試合とごっつぁんゴールしただけの試合でよくそこまで誇れるな
39 :
あ :2012/08/26(日) 23:45:03.47 ID:/wD1IAKs0
まあ香川も当分は平気な気もするけど。 ただ、対策され出したらすぐ駄目になる傾向有るし。 そこ乗り越えられるかかなー。
>>39 つーかこの2戦は特に対策すらされてないけど駄目だったしな
>>39 マンウ相手に香川対策するのは大分厳しいぞ。
ボールに触る意識が強過ぎて微妙だったが、
動きを完全にシャドーに切り替えるだけで今のマンウでも簡単にフィットするからな。
途中からザゴが自分も得点したくてコネだしたのだけが残念 現状じゃマンUよりCSKAのがいいサッカーやってるわ
43 :
あ :2012/08/26(日) 23:47:36.82 ID:OE3fAstw0
本田はやっぱりプレーエリアとプレーの幅が広いわ 連戦で勝ってても代えられないw
44 :
しろーと :2012/08/26(日) 23:48:01.78 ID:TWMif8dS0
素人質問申し訳ない。 今の代表のフォーメーションて433?451? 香川と岡崎がFWなのかMFなのかはっきりしない
45 :
あ :2012/08/26(日) 23:48:59.13 ID:xXT2Q59h0
本田の場合疲れてても大きく崩れてミス連発したり 手抜きの態度でプレーすることもなく安定してるからなぁ そういう奴じゃないと代表のトップ下は任せられないよ
川島手踏まれて怪我
>>41 無理だよ
そこにパス出せるの今年39歳のスコールズと
リオが帰ってこないと中盤に戻れないキャリックくらいだし
51 :
あ :2012/08/26(日) 23:50:26.51 ID:OE3fAstw0
52 :
あ :2012/08/26(日) 23:50:50.44 ID:78hO1UT30
香川をトップ下にするメリットを誰か教えてくれ 本田がトップ下は ・ボールが収まるから前線でボールをキープ、 味方の押し上げを待てる ・サイドからのクロスのときにターゲットになれる ・パスがうまいから起点になれる ・ボールを失わないから中盤の守備力が今のままでもなんとかなりそう ・強力なシュートを撃てる 香川トップ下は ・ロスト多いから遠藤・長谷部の負担が増えるし 周りの選手が安心してボールを預けることができず、 オーバーラップも消極的になる ・ミドルシュートがないから怖くない ・縦パスのセンスがあるため裏抜けタイプのCFなら合う こんな感じだと思う 後ろにドリブルして横パス、バックパスが多すぎるし 日本代表ってサイド攻撃が多いからクロスのターゲットにするためにも 本田トップ下のほうがいいと思う 本田トップ下はみんな活きる 香川トップ下は香川だけ活きる こんな気がするけどみんなどう思う?
53 :
あ :2012/08/26(日) 23:51:19.95 ID:/wD1IAKs0
西川くんファイトー!
>>36 そおか?
じゃあ、決定機を作った回数とかそれで店にならなかったこと考えると
香川の初戦に近くて
PA付近でらしさを多少出せた感じは香川の二戦目に近い感じ
かな
だからその二戦をたした感じの出来ってことで
悪くないんだけどなんか何かな〜ってのが残るんだよな
>>50 いや、別にパスを貰わなくても良いくらいだよ。
味方のクロスの跳ね返りや零れ球なんかを狙いやすいから。
トップ下の真似事なんてせず、シャドー全開でOKなんだよ。
相手によっては香川のつける変化も効いてくるしね。
58 :
A :2012/08/26(日) 23:52:34.42 ID:x+HvV35b0
>>44 4-2-3-1 2列目が香川本田岡崎でMF兼FW。
59 :
、 :2012/08/26(日) 23:53:30.80 ID:+Cc0JsPhO
60 :
あ :2012/08/26(日) 23:53:36.47 ID:OE3fAstw0
>>52 香川トップ下にしても香川も活きないよ
それで周りの選手をみんな批判する
香川トップ下に推すやつは乾清武みたいにセレッソ並べたいだけ
61 :
A :2012/08/26(日) 23:56:14.08 ID:x+HvV35b0
>>60 1トップに本田、2列目が宮市香川岡崎。これが最強。
62 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/26(日) 23:56:32.85 ID:XEOy+buA0
>>57 フラム戦はアンデルソンに下がってくるなって言われて前でプレイするようにしてたって言ってたな
64 :
あ :2012/08/26(日) 23:57:45.09 ID:/wD1IAKs0
日本代表のトップ下限定なら香川より清武の方がまだ合いそうなきもするが。
66 :
あ :2012/08/26(日) 23:59:05.51 ID:fkbQC4lQ0
>>15 今の代表戦術はレベルは別として、まんまバルサスタイルなんだが
>>63 香川の怖さはどう考えても高い程、PAに近いほど高まるからな。
味方を活かそう、使おうとしすぎると、
それなりにボールを持ったり、突破したりできる今のチームメイト相手だと、
味方のスペースを潰したり酷い時は完全に邪魔になったりしてしまう。
足元で受けて味方を走らせるドルの時とは大分意識を変える必要がある。
69 :
あ :2012/08/27(月) 00:02:15.86 ID:fkbQC4lQ0
72 :
あ :2012/08/27(月) 00:11:49.81 ID:YjAmpqCB0
>>71 違うだろw
元香川信者で最近は宮市押しの変人だよ
73 :
あ :2012/08/27(月) 00:11:58.75 ID:PF1rgkw50
左サイドを争う宮市オタが香川潰し工作に必死なようだ
74 :
あ :2012/08/27(月) 00:12:21.14 ID:Sf9Gjqt/0
ザックの4-2-3-1はクラシカルなトップ下を配置するシステムで、守備的にキープできる能力が必須。4-2-1-2-1という感じ、その前の2は1.5列目でアタッカー。 海外クラブの4-2-3-1の主流は3が流動的に 上下左右ポジションチェンジするけどゲームメイクできるエースはどちらかというとサイドに配置して起点を左右でつくれるようにしてる。 ので1人を抑えても意味がないようになってる。だから選手の好不調の波があるときでも比較的安定して強さを維持できる。 日本代表でもタレントいるからできると思うんだけどなあ…
75 :
あ :2012/08/27(月) 00:13:07.77 ID:U1kI7KKb0
どうせ予選は突破するのだし本田トップ下で良いと思う ただし相手からしたら香川トップ下の方が怖いんじゃないかな? 昨日のごっつぁんゴールもキーパーに引っかからないように慌てず浮かせていたし その直後に前に壁があるのに鋭いドリブルからポスト 数は少なくとも決定的な仕事をするからDFやGKは怖いと思うよ まあ俺は本田も香川も体が重く感じるので練習試合には是非とも呼ばないで欲しい派だけどね W杯本大会までに怪我したり調子崩したりしたら目も当てられないから 呼ぶのは最終予選だけにして早く突破を決めて彼らを休ませて欲しい
香川が出れなくても岡崎を右に入れて清武を使う気がしないでもない
>>74 今のA代表の2列目って十分流動的なんだが・・・。
78 :
あ :2012/08/27(月) 00:14:12.38 ID:+d0Ig7bt0
>>74 ゲームメイクできるエースがサイドのチームって例えばどこ?
>>71 A=モウリーニョ
香川トップ下厨の糞コテ
>>69 ボールを奪う位置の高さ、集団で囲むようなポジショニングの上手さもあるが
基本的に選手個人が球際に強くボールを奪いに行くプレーが多い
ボールを素早く奪うことで守備の時間を減らすのが上手い
逆に日本代表はボールを奪う位置が低い、個人の守備も奪うことよりも時間をかせぐディレイが中心
個人では球際に弱いため、体を使って奪うプレーが少ないためボールを奪い返すまでに時間がかかる
82 :
あ :2012/08/27(月) 00:16:46.29 ID:PF1rgkw50
83 :
あ :2012/08/27(月) 00:17:39.22 ID:Sf9Gjqt/0
ゲームメイクできるエースっていうのは言いすぎた。試合を決められる選手と言ったほうがわかりやすいかも。
単に相手が引いた時はバルサに似るというだけだろ
>>81 上げようとしてるが上げきれないってだけ。
1対1の攻守における個人能力不足はそんなに簡単に解消出来ない。
ザックがやろうとしてる3−4−3なんて、
かなり組織的に動けることを前提とした布陣だしな。
86 :
! :2012/08/27(月) 00:20:02.62 ID:jm4483hz0
>>68 そうだね
マンUは従来のサイドから攻める戦術の名残が色濃く、
ある程度責任を受け持つゾーンというか担当のテリトリーみたいなものがあって、
香川は個人ではなく悪魔で連携の中で活きる選手だから、
ボールを受けようと近寄ってそのテリトリーに侵入してしまいテリトリー内が人数過剰になって
結局ボールホルダーがテリトリーの外にいる選手にパスをだして
香川にパスがこないって場面が多かったと思う
なんにせよ香川はザックの言うようにもっとプレーの幅を増やすことと、
いろんな戦術に適応できることを示さないとね
>>85 上げようとしているのはわかるが
ボールを奪われた選手の対応がバルサはかなり早い
日本代表はロストした後の対応が非常に悪い選手がいる
結果的にカウンターの起点を作られてるシーンが目立つな
88 :
. :2012/08/27(月) 00:23:46.17 ID:CsoNBhis0
本田の6月からのアジア最終予選からゴール数すごいな 代表・4ゴール1アシスト リーグ戦・2ゴール2アシスト EL・1ゴール 6月から本田無双状態で7ゴール3アシスト。 日本人で一番得点力あるのが本田なんだよな。オランダ時代のゴールラッシュを解禁したんだな。 日本代表は、本田を中心に成熟させることでW杯優勝も夢じゃなくなる。
トップはないとして今日の試合見たらやっぱサイドでもいけそうだし すこタスク減らして攻撃に専念した本田を久しぶりに見たくなるだろ 憲剛入れて本田右の433とか無理か やっぱ本田が二人欲しいなあ
90 :
あ :2012/08/27(月) 00:25:30.55 ID:ZG1ViFWM0
>>75 香川のごっつぁんとか別にトップ下の仕事じゃないだろ
あれは代表だと岡崎がやるようなもんだし
91 :
a :2012/08/27(月) 00:26:04.18 ID:l9ij6fiw0
とりあえず香川はレギュラー定着できそうだし、安心 岡崎も、安定して出場できそう 内田もレギュラーだし、吉田は移籍先次第か 長谷部と長友が、ちょっと心配だなー 試合感鈍りそう 本田は、試合、出すぎで逆に心配だわw 今日もフル出場でワロタ
92 :
あ :2012/08/27(月) 00:26:14.83 ID:+d0Ig7bt0
>>83 点取れて周りもそれなりに使える選手を両サイドに置いてるチーム多いのは確かだけど、それは代表といっしょじゃね?
代表の両サイドはシャドーストライカーだけど、そこで起点作ろうとしてるし。
ドリブルで持ち込める選手いないだけじゃないかね
>>87 攻守にあんなにコンパクトに出来ないからだよ。
異様なほどサッカーが上手い奴を集めて、
物凄いレベルの連携してるんだからさ。
真似しようにも、「何だかパスが上手いチーム」みたいな糞なチームになりかねん。
今のトップレベルの選手の能力が少しでも落ちてきたら、
多少選手弄っただけでは質を保てないくらいのキチガイレベル。
94 :
あ :2012/08/27(月) 00:28:47.49 ID:jpU3z2xJ0
>>88 本田が欠かせない選手には違いないが、W杯優勝とかいうと逆にきな臭くなるからやめれ
95 :
モモ☆ :2012/08/27(月) 00:28:59.47 ID:TSYCACzt0
前スレのID:LW0WyUgA0の人名前分かるようにしてください 久々に読んでて面白い人見た
96 :
グレート様 :2012/08/27(月) 00:32:17.09 ID:6Jay6VHh0
■910 :グレート様:2012/08/27(月) 00:15:59.38 ID:+umlGRzY0 おまいらやべっちに香川が出るぞ!wwwwwww 香川特集だってよ!wwwwwww ■913 :グレート様:2012/08/27(月) 00:16:57.89 ID:+umlGRzY0 イングランド人の香川人気すごっ!wwwwwww ■916 :グレート様:2012/08/27(月) 00:17:28.02 ID:+umlGRzY0 香川の応援歌だってよ!wwwwww ■918 :グレート様:2012/08/27(月) 00:19:38.76 ID:+umlGRzY0 シンジ〜カガワ〜♪だってよwwwwwww ■921 :グレート様:2012/08/27(月) 00:20:54.98 ID:+umlGRzY0 香川チーム最高の8点wwwwwww ■934 :グレート様:2012/08/27(月) 00:27:24.34 ID:+umlGRzY0 本佑のプレー映像ねえぞ!wwwwwww なんじゃこれはwwwwwww 糞ワラタwwwwwww 数秒でオワタwwwwwww
97 :
あ :2012/08/27(月) 00:33:28.87 ID:jpU3z2xJ0
>>87 同意。というか前田や香川はロストが大杉。長谷部の最近急激にポジショニングが悪くなってるのも気になるが。
98 :
グレート様 :2012/08/27(月) 00:34:46.69 ID:6Jay6VHh0
おまけwwwwwww ■923 :グレート様:2012/08/27(月) 00:21:57.25 ID:+umlGRzY0 ブンデスに日本人10人かよwwwwwww ■924 :グレート様:2012/08/27(月) 00:22:29.79 ID:+umlGRzY0 清武のミドルいいねえ〜wwwwwww ■925 :グレート様:2012/08/27(月) 00:23:54.89 ID:+umlGRzY0 コレ清武は近い内にイングランドプレミアにいくぜwwwwwww ■926 :グレート様:2012/08/27(月) 00:25:06.46 ID:+umlGRzY0 乾もいいでねえかwwwwwww ■938 :グレート様:2012/08/27(月) 00:28:46.68 ID:+umlGRzY0 テロ朝は本佑をナメてねえか?wwwwwww やべっちは本佑が嫌い?wwwwwww
>>93 バルサの強さを支えているのはパス回しの上手さもあるけど
守備が一番だと思ってる、相手チームに中盤でまともに組立をさせない
自分たちの時間を作る上手さが飛び抜けてる
バルサ見ていて思うのはなんだかんだで体の強さは大事だなって思う
小さくても体をはって戦えるから相手に与えているプレッシャーが全然違う
日本代表の攻撃の選手にもそういった強さが欲しいね
>>98 矢部っちは、本田無視。、ムカつくな。腐ってるよ。
101 :
なな :2012/08/27(月) 00:37:22.98 ID:BJjXHjOd0
釣男を呼べよ
102 :
. :2012/08/27(月) 00:39:59.93 ID:CsoNBhis0
>>97 特に香川は失点にまでなるロストだからな。強豪相手だと香川は通用しない。
アジア相手でも通用してないがな。
この前のベネズエラ戦も、ロストから失点。香川が居なければ勝った試合だった。
日本代表は香川よりも堅実で運動量もあり守備力も高い清武こそ必要なパーツである。
やべっちのスポンサーってアディダスなの? 提供に入ってる?
>>102 得点とチャンスメイクじゃ、求めるものが違うからチーム事情次第。
岡崎入るなら、香川→清武、ってのも見てみたい。
105 :
グレート様 :2012/08/27(月) 00:47:42.80 ID:6Jay6VHh0
おまいら来週のやべっちにジート出るぞ!wwwwwww 本佑をベタ誉めしてたぜwwwwwwwww ジート「私がフェネルにいたトキ本佑を取ろうとしたんだ」 と言ってたぜwwwwwww
やべっち()なんてしばらくみてない
何年もやってるのにJレビューにも一向に深みが出ないし
>>69 そもそもフォメが違う
107 :
・ :2012/08/27(月) 00:50:28.57 ID:SXZ0NcjIO
俺は次のW杯は決勝Tで先制または同点ゴールが見れたらそれで満足だ または強豪国に黒星をつけるか
>>103 アディダスFCなんて一部では揶揄されてるくらいだから
名波が出てない時はまだいいんだけどね
109 :
・ :2012/08/27(月) 00:54:31.33 ID:vQMgsXUeO
特別しないとなんでもかんでも陰謀だのなんだのいい加減にしろよ個人ヲタ
やべっちはただ糞なだけから気にするなよ そのほうが救いようはないけど
111 :
グレート様 :2012/08/27(月) 00:56:22.45 ID:6Jay6VHh0
やべっちはやっぱ子供向けのサッカー番組だべwwwwwww
本田に活かされる選手だけでなく、本田を活かせる選手がもっと増えてくれるとブラジルW杯も期待できるんだが
CSKAにいいボランチが入ったらあからさまに本田の得点力上がったもんな
CSKAの試合今日ひっさびさに見たけど 今日本人が所属してる中では一番いいサッカーやってる気がしたんだが 代表のサッカーがより流動的になった感じだった
CSKAの0トップパスサッカーおもれーなwww日本代表もCSKAダブルボランチ位 押し上げられると0トップ出来そうなんだが・・・
>>113 本田が負担していたタスクをボランチがしてくれて結果的に
攻撃に集中出来ているのかもな
117 :
あ :2012/08/27(月) 01:19:02.06 ID:U1kI7KKb0
>>102 代表では本田の方が活躍しているが
レベルはプレミアの方が遥かに高いと思うぞ
トップ下はどちらでも良いが
練習試合のベネズエラ戦は香川はプレミア開幕を控え流していたね
全力疾走もしないしボールを取られるときもあっさりしていた
普通は代表帰りの1試合目は調子が悪いのに、
マンUの1戦目はマンUのフィールド選手の中では最も良かった
>>115 CSKAの前後分断突撃糞サッカーはどこいったの?
>>117 代表戦だけじゃなくてPSMも含めて開幕戦に合わせて調整してたのは明らかだったな
ただなぁ…そうしたところが嫌なんだよな
開幕控えて不本意かもしれんが呼ばれて、試合にも使われてるんだから
流さずちゃんとやってほしいんだよね
>>118 優秀なボランチが入って中盤で繋げるようになった
>>117 別にコンディションとか、流してるとか、それこそ決定機外したのもどうでもいいんだけど
ポジショニングが悪すぎて邪魔すぎる
力抜くと中央に吸い寄せられちゃうのかな?
122 :
:2012/08/27(月) 01:27:49.66 ID:Yk/j5rZY0
偽本田って言われてるやつか
パスさばけるエルムってやつと超攻撃的なカウナってのが主戦ボランチかな
124 :
あ :2012/08/27(月) 01:31:25.60 ID:QPIDShSs0
長友はスタメンいけそうなのかい
今日はマイコンもペレイラもいないからスタメンじゃないの
126 :
a :2012/08/27(月) 01:34:36.88 ID:GDrDQqyi0
>>117 選手のレベルはともかく代表とクラブって全然違うからね
良いリーグに居るから代表でも凄いかって言うとそうでもない
U23でビッグクラブ所属が多いスペインはほぼJリーガー主体の日本に
ボコボコにされた訳だし
香川と長友がビッグクラブで通用するんだから本田も通用するかもしれないな。
128 :
あ :2012/08/27(月) 01:38:47.99 ID:auLo5eIc0
>>117 流したらあの程度のプレーしかできないようなレベルでは要らない
本田は過密日程+前日帰国なのに局面で効果的なプレーができてた
てかそもそも代表では本気出しても大して役に立ってないw
>>116 てか、CSKAに本職ボランチが入って変わったって事は、
やっぱり、本田のボランチがダメだったって事でもあるんだよなあ
130 :
、 :2012/08/27(月) 01:40:23.79 ID:vQs3ctbjO
CSKA見てああやっぱボランチって大事だなと改めて思いました あそこまで変わるんだね
132 :
あ :2012/08/27(月) 01:41:40.65 ID:QPIDShSs0
全部のポジションが大事なのよ
133 :
あ :2012/08/27(月) 01:44:18.75 ID:tJy2lqOK0
>>103 最近2chで明らかに持ち上げられてる人
香川(アディダス)
清武(アディダス)
宇佐美(アディダス)
乾(アディダス)
最近2chであからさまに叩かれてる人
本田(ミズノ)
岡崎(ミズノ)
吉田(ミズノ)
長友(ナイキ)
宮市(ナイキ)
遠藤(アンブロ)
長谷部(プーマ)
うーんものすごくあからさまですね
そして現在日本代表のボランチは不安材料が多い
135 :
、 :2012/08/27(月) 01:48:26.75 ID:vQs3ctbjO
乾はアディダスじゃないよ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 01:52:49.01 ID:dagGI0C90
アヤックスとか今すごい狙い目のチームだと思う リーグ優勝31回 オランダカップ優勝18回 オランダスーパーカップ優勝7回 トヨタカップ優勝2回 UEFAカップ優勝1回 UEFAスーパーカップ優勝3回 UEFAカップウィナーズカップ優勝1回 UEFAチャンピオンズリーグ優勝4回
137 :
あ :2012/08/27(月) 01:54:39.17 ID:zS7tIu6HO
>>133 乾は国産のアシックスなんだが…これだからニワカは(*´Д`)=з
138 :
あ :2012/08/27(月) 02:05:23.49 ID:joaQ+mf20
本田とザゴエフの距離感いいんだよな 香川ともあの位でやるといいんだけど香川は中に入りすぎるからな
139 :
あ :2012/08/27(月) 02:05:47.41 ID:qHCCPD9TO
内田・乾・清武 ―――――――――――― ブンデス開幕スタメンの壁 ―――――――――――― 岡崎・細貝・宇佐美 ―――――――――――― ブンデスベンチ入りの壁 ―――――――――――― 長谷部・高徳 ―――――――――――― 過去の出場歴の壁 ―――――――――――― 大津・酒井宏←―――語学留学中
>>139 怪我の酒井宏樹を持ち出して何を書いてんだか・・
内田は相変わらず成長しなそうだな・・・
アフロにしたほうがヘッドのとき便利やな ブンデスのGK欲しい 手足長いほうが何かと便利でいいわ
143 :
名無しさん :2012/08/27(月) 02:25:16.85 ID:ko95lEz80
>>141 チームの特色には完全に馴染んでいる、とも言える。
よくなかったな まあ、相変わらずフィードうまいしディフェンスも安定してるし ジョーンズとはうまく絡めてないけど ファルファンの復帰待ちだろ
内田確かに良くなかったけど 同サイドが絶望的だったからな 今日のフォメは苦肉の策
146 :
あ :2012/08/27(月) 02:51:38.98 ID:j43U/iazO
試合内容よりも実況解説が酒井酒井言いまくっててワロタ あれ途中から見たらゴリ酒井も出てると思い込んじまうだろ
147 :
あ :2012/08/27(月) 02:51:48.62 ID:LFwr8DZhO
ザルーファーvsザルケ 今日の内田の見所 アウェーで堂々と看板をどかす
148 :
あ :2012/08/27(月) 02:52:45.30 ID:3XG6ZWVdO
ドイツのGKはいいなあ
149 :
あ :2012/08/27(月) 03:02:46.24 ID:Ph9QMcKP0
シャルケつまらんかった 右前が糞すぎ 誰も繋がない、誰も居ないところに放り込む なんだあれ 内田途中から中盤すっとばしてロングクロス通してたけど あれ以外どうしようもないわ
サカイ・ナラー選手が大活躍だったみたいだな 観れば良かったw
サカイ・ナラー選手の得意のクロス見たかった ユロスポじゃなくてフジで見ればよかったなw
酒井ゴリはELプレーオフのベンチに入ってたから怪我治ってるのに フジは怪我でベンチ外とか言ってたな また怪我したのか?
153 :
あ :2012/08/27(月) 03:58:42.92 ID:owINBhNKO
ゴリベンチ外だったの?厳しいなあ まず土俵に立たないと
154 :
あ :2012/08/27(月) 03:59:16.56 ID:Um4Y7W7KO
カスワギなんか呼んだんなら梅崎のが良いな カスワギでも呼ばれたんだから梅崎もそろそろ呼ばれる 梅崎は本田と性格似てる、自己愛が強い選手 ポスト本田は梅崎になると思ってる
155 :
あ :2012/08/27(月) 04:04:05.33 ID:Ef8Z/54WO
詳細不明。 合流して5日目だが、怪我のぶり返しかもしれないし、まだ5日目だからかもしれないし、詳細はわからない。
俺もあと25歳若ければプロサッカー選手を目指すのに。清武は、英才教育受けて羨ましいよ。
怪我でベンチとかベンチ外とか言ってる場合 詳細が明らかにされてない時って大体マスコミとかスポンサーの意向だろ そうすれば実力で出られないって言うよりは商品価値下がりにくいからな
159 :
:2012/08/27(月) 04:19:04.83 ID:s64XLimq0
バルサ勝ち越すまでグダグダだったなー 相手の最終ラインが4枚〜5枚を並べてると言う事はエリア内 ドリブルで入って来るのを防ぐ(スペース消し)為で 2点目を取った時のように一旦サイドにボールを預け相手選手を散し 中を空け中央からの攻撃でミドルやドリブルが正統な策だと思う 最後に、やりたい形の為に1つ前で準備して効率を上げる これがバルサの強い時の脳を使うサッカーで 2点目を取る前の全ての時間、何も考えないで全員がイニエスタのマネをしても チームは強くならないと思う
>>157 普通ならどこを傷めてるか情報出るよな
それより酒井のポジション、キャプテンだしレギュラー掴むの難しそうだ
ここに酒井が居ればとか実況と解説が能天気なこと言ってたけど
状況をちゃんと把握してなさそうだった
161 :
あ :2012/08/27(月) 04:32:58.79 ID:o1nF7GBb0
長友これヤベえだろ・・・ 今日アピールしないとなのになー
162 :
あ :2012/08/27(月) 04:55:40.75 ID:bbqjUo3z0
酒井宏は五輪の足首だろ いまさら何をまた痛めてる箇所の発表する必要性があるんだ?
怪我を発表しないでベンチ外だと、干されたと勘違いする奴いるねぇ 慌てすぎだろ。
164 :
あ :2012/08/27(月) 05:12:39.73 ID:SffBb0UMO
>>133 これは酷いな
香川なんか全く活躍してないのに持ち上げられすぎてる
清武以外は完全に使い物にならない
乾はアシックスじゃね
166 :
. :2012/08/27(月) 05:38:48.82 ID:LknG+m3ZO
乾はアディダスじゃないのか じゃあ完全に実力で評価されてるんだろうな 二部から上がってきた苦労人だからな でも代表にはベンチとかベンチ外の選手が選ばれるんだろうな 言いたくないけど、ろくに試合出てない奴が多すぎ
SBってのは頑張っても頑張っても割を食うポジションなのだよ だから俺は好きなんだけど。 今日の内田は代表戦の内田がマシに思えるレベルだったが いくらなんでもシャルケのあの布陣はマジキチw プレシーズンとはなんだったのか 長友は安定?かな。観る人によるか
>>167 怪我人考えて監督も大変なんだろうね。
まぁ分けれただけ良かったんじゃないかな。
乾は何か惜しいよね。
代表で見たいけど、期待感も高いけど不安度も大きい。
岡崎 代表での今まで、守備、最近はクロス、キープなども進化、得点感覚
清武 組立、アシスト
宮市 期待値、一対一で勝負できる、フィジカル
ここに食い込むのはなかなかどうして難しい。(能力的なもの以上にザックの信頼が大きい)
本田か岡崎がCFになれば、一席あいて可能性は増えるけど・・・(香川トップ下推しじゃないよ)
やっぱ海外でもスタメン貼れるボランチは欲しいね。 ボランチの役割舐めてるわけではないけど、清武や乾あたりが転向してどうにかなってほしい。 だけど現実的には細貝の成長に期待なのかな。 悪い考えだけど、レバークーゼンのボランチが不調だったり怪我すれば出番が・・・
171 :
あ :2012/08/27(月) 06:00:04.01 ID:sie38rrb0
>>168 選手個人としては、1年かけてチャンスを徐々にものにしていったので充分だし、焦る必要全然ないと思うけど
代表的には9月にまたすぐ試合あるから、それまでほとんど実戦出られなかったら怖いというのはある
乾をまた呼んで欲しいなぁ 香川の位置で使ってみて欲しい 香川はとにかく中に入りすぎる
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 06:09:45.22 ID:dagGI0C90
jには香川みたいなボールタッチ、ボール運びをする選手は他にいないのかな。。 そうゆう選手が海外でたほうが成功する確率高いのかも
通常 香川 岡崎 本田 清武 ----------------------------- アンカーの場合 香川 本田 岡崎 遠藤 清武
香川のアレは、技術より脳みそのパーソナリティの特殊性だからな。 育成でもJでもブンデスでも(たぶんプレミアでも)突然変異だった訳で。
176 :
あ :2012/08/27(月) 06:13:36.84 ID:YjAmpqCB0
>>172 ウズベク戦を見る限り香川以上じゃね?w
やっぱ内田は駄目だわ 先シーズンのELあたりから変わってきてると思ってたんだがなあ マジで酒井に期待するしかない
178 :
あ :2012/08/27(月) 07:04:58.00 ID:OcW5hTCA0
>>133 宇佐美が明らかに持ち上げられてるってのも無理があるだろ…
今のCSKAみたいにダブルボランチが思いっきり押し上げられるなら 香川1トップの0トップシステム出来そうなんだけど、現状本田のキープ でなんとか押し上げてる状態だからなぁ・・・
181 :
あ :2012/08/27(月) 07:19:20.26 ID:xKYQXsel0
今日の長友はスタメンフル出場で素晴らしいパフォだった というかインテル自体がマジで良いサッカーしててすげぇ面白かったわ 長友の前半は一度だけラインミスがあったけどそれ以外は 攻撃に比重を置いてて随所で縦パス通しまくり楔入れまくりでお前誰だよwってプレイを決めてたw 後半の長門もは完全に守備重視に入り全くミスもなく何度もカットしまくりで 守備に徹しれば昔ながらの守備友のパフォは出せるみたいで安心したわ 途中でカンビアッソが疲れだしてからはカンビアッソの指示で 長友が前に結構入りカンビアッソが長友の後ろに入るって形を頻繁に取り始めて 長友がSHみたいな状態になってたけどかなり機能してて左サイドは抑えまくってたな 結論:今年のインテルは強いし面白い、長友の成長にもかなりプラスになると思うわw
宇佐美は都市伝説時代から持ち上げられつつ、その反動から叩かれつつ という感じ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 07:27:36.57 ID:gGolNoW80
急に乾の名前がでてるけどどうしたの 守備は出来るようになったんか? 全く乾は見てないから知らんけど
184 :
J :2012/08/27(月) 07:29:20.89 ID:P7dDKh80O
>>182 宇佐美はデビュー前からハードルを上げられてたからな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 07:30:59.05 ID:Rh0BAgHx0
>>181 今年もクソサッカーに付き合う1年かと腹を括ってたインテルとCSKAが素晴らしいサッカーに変貌して、
どんなサッカーするんだろうとワクワクしてたマンUが途中で寝落ちするレベルの退屈なサッカーだったり
分からんもんだなwww
186 :
あ :2012/08/27(月) 07:32:40.98 ID:PVoOpyOk0
お前らがレベルが低いと一刀両断にするヤングなでしこだが、 トラップ、ドリブル、シュート技術は高いぜ。 攻撃的サッカーは90分がとても短く感じる。 まあフル代表もいいところは見習えってことだ。 もっとも個の能力なんて小さい頃に磨いておかないと 向上は期待できないがな。 でも岡崎は少しだけマシになってきた。
>>186 スレチ
つうか相手も違うんだから出来るサッカーも違うから。
いい要素だけ抜き出して他の要素無視しても諱から
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 07:35:39.25 ID:dagGI0C90
今現在世界最高峰のボランチっていったい誰?
189 :
あ :2012/08/27(月) 07:38:07.01 ID:PVoOpyOk0
>>187 アホか。トラップや足下が下手な代表に苦言を呈している。
>>189 練習でと大学生相手の調整試合でと試合でどの程度か違うに決まってるだろ。
まさか素でA代表より上手いと思ってるの?
>>186 あと、中盤でのボール奪取がいいね
2人ではさんだ場合は当然として、1対1でもさらりと身体を入れ替えて奪える
決勝Tでどうなるかはわからないが
193 :
あ :2012/08/27(月) 07:43:13.45 ID:PVoOpyOk0
>>191 今のA代表世代とヤング世代は育成が違うんだよ。
194 :
あ :2012/08/27(月) 07:44:53.21 ID:YjAmpqCB0
196 :
J :2012/08/27(月) 07:46:05.54 ID:P7dDKh80O
>>191 スペースの広さや敵のプレスの強さや巧さで発揮できる能力に差異が出ることがわからないニワカはスルーした方がいい。
197 :
あ :2012/08/27(月) 07:48:55.73 ID:PVoOpyOk0
>>194 簡単に言えば、パス偏重から個の技術、1対1で勝つことへの移行。
198 :
あ :2012/08/27(月) 07:52:16.08 ID:YjAmpqCB0
>>197 それって男子で言えば無慈悲世代くらいから?
つーか一気に方針変更したのか?
徐々に変えていった感じ?
無慈悲世代は監督の吉武がバルサ厨だったからパス重視の年代別代表だった
200 :
あ :2012/08/27(月) 08:47:03.13 ID:a231UG8a0
つーか、そのヤングなんとかさんたちが男子A代表相手に、個の技術で勝てるならあれだが、 そうでないならやっぱ意味なくね? 実際には男子A代表もそいつら相手なら1対1で勝てるだろうし、結局は相手との相対的な問題だろ。
202 :
z :2012/08/27(月) 08:53:21.38 ID:xKYQXsel0
所で前から気になって仕方が無いんだが ヤングなでしこ応援してるっぽい人に聞きたいんだけど 何でこの日本代表板に個人スレ立ててるの?
ヤングなでしこに関して言うと、あんだけスカスカオープン無圧力なら そりゃ誰でもどうにでもできるってだけの話。男子と比べるようなものでもない。
まあカテゴリーが全然違うにしても、個で勝ててるのは悪いこっちゃない というか、A代表も最近少しそういう傾向出てきたんじゃないかね 本田、長友、長谷部、岡崎...まあ、まだら状態といったところか
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 09:13:57.29 ID:gGolNoW80
清武はネズミかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドイツしねwwwwwwwwwwwwwww
206 :
あ :2012/08/27(月) 09:22:29.75 ID:1TyH42Xi0
2010W杯の前ってさ、日本すごい舐められっぷりだったじゃない? でもアレは妥当な評価だと思うんだよ、実際それくらい弱かったし。海外で活躍してる選手も皆無だったしね。 2014W杯ではどうなってるんだろう? 少なくともある程度は、一定の評価はもらえるんだろうか? 相変わらず「日本?イージーターゲットだよw 5-0で勝てるよwww」的な扱いなんだろうか。
207 :
あ :2012/08/27(月) 09:27:01.43 ID:dh89vXVJ0
昨日は長友と内田の開幕?だったんかな。 良かったのかね二人とも
>>208 内田 普通 右サイド二人怪我、新システムという状況のなか引き分けなので及第点
長友 インテル?普通に強かったし長友もまずまずよかった
210 :
あ :2012/08/27(月) 09:41:59.26 ID:SffBb0UMO
>香川のスタッツひどすぎワロタwwwww 味方への効果的なパス・・・1本 ロストして相手にボールを渡した回数・・・両チームの中で最多 空中のせりあいでボールを奪った回数・・・0回 味方に届いたロングボール・・・0本 味方に届いたクロス・・・0本 味方に届いたスルーパス・・・0本
211 :
あ :2012/08/27(月) 09:43:36.32 ID:SffBb0UMO
>香川真司 プレミアでの現時点スタッツ バックパス数…MFで一位 ロスト数…MFで一位 シュート数…トップ下最下位 空中戦勝率…全選手中最下位 クロス本数…MFワースト2位
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 09:43:46.55 ID:dagGI0C90
次は誰が海外にチャレンジするんだろう 斎藤、金崎、大記、大迫、柿谷 順也、永井、森重、原口、久保 とか見てみたいね 香川の快進撃に追いつける選手ははたしているのか。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 09:51:23.28 ID:ewNZEdzS0
ボランチで誰かいねぇのか 2年後怖すぎる
214 :
J :2012/08/27(月) 09:53:05.97 ID:P7dDKh80O
>>206 現状でもそれなりに評価されてると思うよ。一応北朝鮮に負けるまでは裏王座だったし、やれば一筋縄じゃいかないくらいには思うでしょ。
215 :
あ :2012/08/27(月) 10:03:01.96 ID:dh89vXVJ0
今の日本はアフリカのコートジボワール位脅威になってると思う
216 :
あ :2012/08/27(月) 10:03:54.89 ID:EMT5bBcF0
UAE戦はこうなるの? 宇佐美も可能性あり? 前田 (ハーフナー) 香川 本田 岡崎 (乾)(中村)(清武)
217 :
_ :2012/08/27(月) 10:06:04.03 ID:uWzEXEN/0
フルメンバーでガッツリ固定してくるでしょう 問題は吉田の相方だけ
218 :
あ :2012/08/27(月) 10:06:34.96 ID:hHFpZ3svO
プレミアの選手というだけで宮市は香川以上といってたやつ 息してるか?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 10:11:38.28 ID:ewNZEdzS0
さすがにウィガンでベンチ外 目を醒ましたはず
>>218 今頃大喜びだろ。
どう考えても単なる煽りでしかなかったからな。
>>198 乾のいた野州高校は乾がいた頃から個人で仕掛ける育成してたけどな
あそこは選手権優勝したから話題になったけど
その頃かもっと前からそういう育成をやってた所は結構あるんじゃね
香川のいたみやぎバルセロナっていうジュニアユースもそうだったみたいだし
一気に方針変わったというよりは年を追う毎に増えていったんだと思う
>>221 上の方は腰が重いが、現場は以外と柔軟に動くからな。
選手の個性を伸ばそうという意識が強いチームが増えてきてる印象。
高校サッカーとか諸にその典型だったしね。
223 :
あ :2012/08/27(月) 10:19:57.86 ID:mhs2bKCR0
224 :
あ :2012/08/27(月) 10:35:06.92 ID:dh89vXVJ0
>>218 (プレミア韓国人>>>)宮市>ブンデス香川って意味で書いてただろうから
とっくに手口を変えてるよ
226 :
あ :2012/08/27(月) 10:47:40.26 ID:mMlY3n990
>>217 リーグ戦出てない選手で固定化しだしたら、腐り出すだろ
一番やってはいけないこと
つかプレミアで2試合しか出てない香川には評価自体まだないだろ
試合に出られてるか出られてないかは大きいけどな
たった2試合で試合に出れてるかどうかなんて大きいわけないでしょw W酒井や宮市は合流したばっかり PSから参加してる選手に後れをとるのはどうしようもないこと そんな事情も考慮出来ずにたった2試合で「出られてるか出られてないかは大きい〜」とかニワカ過ぎでしょ?
230 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/27(月) 11:07:36.55 ID:5gloJADB0
>>227 プレーはまだドルのころの輝きが無い
現地マスコミは半信半疑から蜜月に変わった
監督の評価は適切かな
香川への監督評価から考えて 香川中心システムで上手くいけばそのまま、 香川自身が良くても香川システムでチームの結果でなければ外されるってところかな。
>>229 W酒井は五輪があったから仕方ない
五輪あったのにリーグ戦出てる清武、宇佐美らは逆に凄い
宮市は(ry
>>231 ドルほど王様プレーはさせてない感じだな。
元々チーム力があるから、シャドー全開のプレーで良いし、
ガム爺が期待してるのもその辺だろ。
ベンチにも入って無いって事はチーム内で別格って訳でも無いんだから 連携浅くて使いにくいだけなら尚更途中出場でも使って馴らしていくだろうし W酒井は五輪あったけど、そもそもギリギリまでレンタル先決まらない時点で・・ww
宮市は永久に評価が保留される枠に入ってるから
236 :
:2012/08/27(月) 11:22:24.45 ID:0erKZ3X80
522/540 本田 450/450 川島 180/270 安田 158/180 香川 120/180 吉田 105/180 ハーフナー 090/090 清武 090/090 内田 090/090 長友 076/090 乾 047/120 カレン 022/090 宇佐美 009/180 高木 0宮市、李、酒井宏、長谷部、岡崎、酒井高、大津、細貝、森本
237 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/27(月) 11:22:43.28 ID:5gloJADB0
238 :
あ :2012/08/27(月) 11:22:53.27 ID:Cg8wLax90
サッカー批評に載ってた ウズベキスタン監督のインタビュー 「香川には一人専門でマークを付ければ日本の選手は誰も香川にパスしなくなる。 これで日本の攻撃はサイドからしかしてこなくなり、サイドからのクロスをはねかすだけで 無失点に抑えることが出来た」 これならもうザックは香川トップ下使わないのかな
おい誰だよこいつ、ユーロで「ゲイと一緒にシャワーなんか浴びたくねぇっ」て言ってた男連れて来い
カッサーノは25日の前日会見で、移籍理由の一つに長友の名前を出すなど、同選手を気に入っていることを強調していた。
お得意の冗談ではなく、プレーでも長友と“絡んだ”カッサーノは、日本代表DFについて次のように語った。
「スペクタクルだよ。今日は9時に起こしに行ったんだ。でも、彼は起きたがらなかったんだよ。
ヒマができると、彼のところに行っている。ユートといると、あっという間に時間が過ぎるんだ」
http://www.goal.com/jp/news/1867/1/2012/08/27/3333531/1
宮市上げまくってた奴らも消えたな 本当にこいつらは所属チームガーとかしか褒められないんだな、いかに普段プレーを見てないか スペイン行っただけで家長もち上げまくって韓国行ったら途端に持ち上げるのやめたクズ達にそっくり
241 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/27(月) 11:25:22.81 ID:5gloJADB0
>>205 米国人はメッシのことを
メッシーマウスとキャラクタ化するらしい
語感は人それぞれ
>>240 選手のタイプやプレーを見ずに、所属チームで評価が乱高下するのはいつものことだろ。
異様なほど持ち上げるのはハードルをただ上げるだけになるからな。
>>232 え? チームに合流したのが1番遅いのが宮市だぞw ゴートクは2年目だし
他の選手は五輪前にも合宿に参加してるし、五輪後もすぐに合流してる
宮市はキリンの後に初めてチームに合流だろ
244 :
あ :2012/08/27(月) 11:27:22.96 ID:VnoZqOwWO
>>232 雑魚チームでベンチの宇佐美が一番ヤバいだろ
宇佐美はA代表じゃないからスレチだけど
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 11:30:54.90 ID:YN8otgyK0
宮市厨の残り手持ちカード ・プレミア所属 ・移籍金 ・年齢 ・代表にはあまりいない稀少なタイプ() こんなとこか
247 :
あ :2012/08/27(月) 11:35:03.82 ID:j43U/iazO
>>236 リーグ戦でちゃんと活躍しようジャパン
前田
(ハーフナー)
香川 本田 岡崎
(乾) (中村) (清武)
遠藤 高橋
(青山) (長谷川)
長友 伊野波 吉田 駒野
(安田)(水本) (岩政)(槙野)
川島
(西川)
(権田)
249 :
あ :2012/08/27(月) 11:53:25.67 ID:5oWf2LAT0
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 11:58:36.61 ID:b+gjeaYN0
細貝と長谷部は来月の代表選までに試合出れるようになるんかね? 両方ダメだと高橋使うのかなぁ・・・ あとW酒井も呼ばれるならちゃんと試合に出て欲しいね
252 :
あ :2012/08/27(月) 12:13:10.28 ID:vVQJUMMP0
岡崎もベンチで試合でてないよね?
253 :
や :2012/08/27(月) 12:17:30.84 ID:V1JxjWC4O
ネズミて
1試合とか2試合で「試合に出てる〜」「出てない〜」とか騒いでる奴が幼稚なだけだろww
>>232 宮市合流48時間、一番シビやだぞ?
これだからニワカ・・・
256 :
あ :2012/08/27(月) 12:23:16.39 ID:U/oeZE2P0
宮市って、一番ヒマな休暇だったのに、何やってんだか… 試合全然出てないのか…
257 :
お :2012/08/27(月) 12:25:03.21 ID:n7yaRp7h0
カッサーノがインテル移籍の理由に長友が居たからだとか・・? 「今日は9時に起こしに行ったんだ。でも、彼は起きたがらなかったんだよ。 ヒマができると、彼のところに行っている。ユートといると、あっという間に時間が過ぎるんだ」 ハゲイデルとカッサーノに掘られる長友www
258 :
_ :2012/08/27(月) 12:25:22.76 ID:s1PGSxuS0
259 :
、 :2012/08/27(月) 12:25:31.16 ID:vQs3ctbjO
アーセナルでPSM出た時間がもったいなかったな、五輪出てなかったし早いとこレンタル先決まってキャンプに参加できてたらよかったね
開幕戦の先発メンバーに入ってるかどうかは結構大きなことだぞ あと、新チームに合流して直ぐに自分のプレーが出せないような選手は 何かが欠けているし、代表チームにも向いてないとすら言える ただし宮市は別で、監督もファンもそのプレーを見てみたいと思わせる何かを持っている
ネコ ゴリラ ネズミ
>>260 >ただし宮市は別で、監督もファンもそのプレーを見てみたいと思わせる何かを持っている
ただイケか
263 :
、 :2012/08/27(月) 12:30:24.88 ID:vQs3ctbjO
ネコって誰?
264 :
あ :2012/08/27(月) 12:31:32.49 ID:oV9ILq4S0
海外組開幕スタメン 本田、乾、香川、清武、長友、内田、吉田、川島 海外組で構成するのはいいんだけどさ、試合に出てない奴はベンチでいいよ 長谷部や岡崎は既に限界が見えてる ただ、岡崎みたいなのを外すと守備が少し脆くなるから点を入れてからの交代がいいね ボランチも遠藤でいいけど、そろそろ年を考えてやって若手や中堅を試すぐらいはして欲しい 調子落としたらどん底まで沈むし、怪我なんかされたら代わりが居ないだろ 細貝なんかは今シーズン殆ど出れないぞ試合に CBは栗原や今野でいいけど、こいつらもブラジルで最後だろうから控えにいい若手が欲しいな でも、いい若手が居ないな 森重や槙野はうーんって感じだしなあ まあ、岩波、植田、奈良の成長を待つしかないね 後はJで活躍してる選手をもっと使って欲しいね 柿谷や柴崎はベンチに入れてやっていいだろ 活躍してる若手でこいつらが一番輝いてる とりあえず、藤本や伊野波は辞めろ 年齢も27だし、使えもしないのに要らないよこんな奴等 それなら若手をベンチでいいから入れてやれと思う
265 :
あ :2012/08/27(月) 12:40:02.62 ID:/Zv0h/g20
>>254 宮市の場合、昨シーズン末からずっと試合出てないからなあ
そんなんで来られても…
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 12:45:15.35 ID:DWeyCcBl0
>>265 最後の方は怪我で出られなかったからな
全体の出場率は充分な数字だよ
エールでもプレミアでもしっかりと実績を残してるのが宮市
宮市の怪我も正直よくわからんのよな 何週間も欠場してるぐらいの重症なのに詳細不明って意味わからんし
>>267 ボルトン→怪我→怪我→レンタル合流→戦術習得チーム連携期間
でも・・・だからなぁ
次の招集の時までに今シーズン試合出てないこともあり得る。
まぁザックは代表の戦術習得のためって理由で呼ぶだろうけどね。
枠に余裕があれば乾も呼ばれるかもね。ただ守備陣のことを考えると・・・
270 :
か :2012/08/27(月) 12:53:10.44 ID:Qn1/uHN6I
>264 柴崎って鹿島の?
あと怪我の多い選手も何かが欠けているし、代表には向いてないだろうな ただし宮市はb(ry
272 :
a :2012/08/27(月) 12:59:40.75 ID:lL6wjnvI0
>>264 香川と本田がいる2列目に似たような選手で得点力のない
清武が出ても意味ないと思うが。岡崎と似たスタイルの
奴をJの中から探し出して使った方がいい。
273 :
あ :2012/08/27(月) 13:05:09.37 ID:oV9ILq4S0
>>272 神戸の小川君とか?
そういや、西野さん最近はあまり試合に使ってないよね
スタミナ抜群だし、テクニックもあるから岡崎みたいな選手でいいかも
ザッケローニがしねば日本代表にも希望が見えるのにな。 香川を左サイドで使って糞サッカーしてることは、 その内全世界的に叩かれるかもしれん。
>>264 ベンチっていうか、招集するのやめて欲しい
呼ばれた選手もヨッシャーって感じで来れないし、
周りの選手からもあんなんで呼ばれるのかと示しが付かない
他に海外やJで頑張ってる選手いるのに、見てるほうもなんで?ってなる
代表は競争に打ち克った者が集まる場所にしないと、腐りだすのは簡単だよ
そんなこと続けてたらサッカー人気も停滞するよ
>>275 違うクラブにいるのに競争も何も無いだろ阿呆
>>275 頑張ってるwww
監督が勝つためのチーム創りのために招集してるんだよ。
頑張ったご褒美の代表()じゃないから
278 :
p :2012/08/27(月) 13:15:25.70 ID:aYkbMRxA0
開幕スタメンを呼べ呼べ言ってるのはいまだに乾を諦めてない人?
今までのチーム作りもあるからな 代表で結果残してるのにクラブでベンチだから招集やめたっていうのもおかしい 代表でも出てないしクラブでベンチ外なのに呼ばれ続けてるような宮市みたいなのはいらんけど
>>276 それぞれのクラブでの競争に決まってるだろ
試合に出れてる選手は競争に打ち克った選手
出れてない奴は、負けてる奴
>>277 活躍してるという意味だよ
281 :
あ :2012/08/27(月) 13:18:44.87 ID:dUK692Wi0
なんで宮市叩かれてんの? アーセナルで試合でられないからレンタル行ったらウィガンの方が強かった ただそれだけの話だろ、でれるわけないわ ジェルビーニョとかポドルスキとか二人たしてもマロニー以下なんだからw 宮市スレですら、もはやマロニーからスタメンとれないって匙なげてる まさか30前に覚醒するとか思わなかったわ・・・昨シーズンの終わりからずっと覚醒してる それに加えモーゼスは個の能力だけ、いなくなった方が強くなるてスレ住民が予測してたが、まさにその通りだった 今まで停滞してた右サイドからもバンバンクロス通るようになったもの、もはや弱点がどこにもない あるとしたらフィゲロアの所くらいだけどそこはボーセジュールが復帰した 11人全員が調子よくて、控えの連中も調子良い、その上怪我人なしだからな 次のカップ戦ののノッティンガムもゴメスやクルサやボセッリだすから宮市にまで出番回ってこない 完璧に行くチーム間違えた、アーセナルのほうがまだ試合でれる可能性が高いわwww というわけで、暫く代表には招集しなくていい、試合に出てない選手は呼ぶべきじゃない 他の海外組の連中は頑張ってくれ、まだ移籍が決まってない奴らはよく見極めろ、確実に試合出れる所にいけ これが宮市スレの総意な
国内でしかプレーできないレベルの選手こそ切るべき。 前田が1トップしてるだけで10人で戦うようなもん。
>>281 にわかアンチ?
宮市スレは、
監督「直ぐ出れるわけねぇだろ。1年を通した宮市の活躍に期待」
これを頼りにゆっくり待ってる状態だから。
>>279 お前みたいな嘘つき野郎のほうがいらんのだけど
285 :
か :2012/08/27(月) 13:24:19.39 ID:Qn1/uHN6I
宮市は代表に呼ぶ意味ないよ。 どうせ出ることはないんだから。代表は罰ゲーム 客集めに利用されてるだけだろ
宮市とか客集めにもならんだろw
287 :
あ :2012/08/27(月) 13:27:28.67 ID:oV9ILq4S0
>>275 若いのは招集してやってもいいんじゃないか
大津とか両酒井はね
ただ、20代後半にもなってベンチ外やベンチは流石にキツイ
>>278 乾は個で見てもいい選手だろ
前に代表呼ばれてた時は焦ってる感じでいいプレーは出来てなかったけどね
でも、乾は使い続ければ物になるよ絶対に
288 :
あ :2012/08/27(月) 13:27:47.43 ID:dUK692Wi0
>>283 馬鹿か、だから試合にでれる選手だけ呼べばいいっていってるだろうが
監督発言や今の状況考えたら、宮市でるとしても二・三ヶ月かかるわ
今の選手が調子落とさないとベンチも入れない
試合にでてない宮市は呼ぶべきではないと思う
どうせ使わないんだし、適当に誰かベンチに座らせれば良い
わざわざ長距離飛んで日本に行く意味は今の宮市にはない
>>217 右SBはイラク戦まで駒野当確っぽいし、そこがメインだろうなあ
それにあわせて、左サイドの守備をなにか工夫してくるかどうか
>>285 客集めwww陰謀論かw
ザックも言ってるだろ。継続して呼んでチームの戦術を教えてるって。
お前に意味がなくてもザックには意味があるんだよ。
レベルが高くなるほどクラブの代表も出場機会を得るのは難しくなる ベンチ入りを繰り返してチャンスが来るのを待つのは普通のこと
292 :
か :2012/08/27(月) 13:28:54.51 ID:Qn1/uHN6I
GO徳がザッケローニに切れるのも分かるね
>>288 お前の理屈はわかった。
けどザックは呼ぶ意味があると思って呼んでる。それだけ。
ここでべき論語っても結局宮市は呼ばれるだけ
>>293 まずは呼ばれることを目標としてる選手達に対する冒涜になるな。
交代枠含めて14人で戦えってことなんだろうw
代表で宮市呼ばれてるのは協会の息かかりまくりなの分かりすぎて萎える 森本も同様に 海外やJでもっとがんばって結果出してる奴たくさんいるというのに
297 :
a :2012/08/27(月) 13:33:57.20 ID:UmgX3+2B0
>>296 自分の考えと違えば、協会が〜シャツが〜スポンサーがーですか・・・
>>280 クラブの競争なんてかんけーねーからw
これだからずるいおばさんは
300 :
、 :2012/08/27(月) 13:35:16.92 ID:vQs3ctbjO
今日のすぽるとは小野が解説か
301 :
か :2012/08/27(月) 13:35:58.08 ID:Qn1/uHN6I
は、ベネズエラ戦出番無くていつ出番があるんだ 戦術教えても使われないなら意味ないんだよ。 クラブで試合に出て活躍してこそ代表に呼ばれるべきだと思うけどね。 全部が全部代表主導にすんなよ
>>301 お前の中の意味は知らん。
ザックが意味あると思って呼んでるだけ。
〜べきだと思ってれば良い
303 :
、 :2012/08/27(月) 13:39:53.72 ID:zsrnVelgO
ザックは宮市に期待してるだろ ベンチで戦術理解を高めてからと言うが実はもう1つ理由がある 乗り物に弱い宮市に長距離飛行機で往復させて慣れさせる為 いざスタメンて時だけ呼んで飛行機酔いで調子悪かったら意味無しだからそういった面でも宮市を鍛えてるんだよ
>>297 そもそもろくに実績のない若手入れてる時点でわかるだろ
どんだけ想像力乏しいんだ
てか森本なんか協会側からザッケにエースにしてくれとか吹き込んでるだぞ
それ見て何も思わないならそれでもいいがw
>>273 小川なら累積で出場停止の試合以外全試合スタメンで出てるぞ
306 :
あ :2012/08/27(月) 13:40:26.18 ID:dUK692Wi0
>>296 今までのは呼ばれて当然だったろ
最初に呼ばれた時はガチで衝撃的だった
プレミアでプレーする日本人は実に6年ぶりだったかな
それが初戦でいきなり通用しちゃって二戦目でゴールだもの
しかもボルトン時代のヒデが酷かったの知ってる連中からしたら衝撃だったわ
呼ばない理由の方が見つからない
二回目にしても継続だから問題ないだろう
怪我してから外したってコイルが行ってたから、スタメンを失ったわけではないからな
試合に出続けてたら呼んでても別に問題はない
そもそも協会枠ってなんよ?海外で試合でてないのに呼ばれてた槙野とかか?
宮市叩く暇あったら大して海外でも活躍してないのに、移籍する前から無駄にテレビでてる奴たたけってw
それこそ実績ないんだから協会枠だろ?
307 :
あ :2012/08/27(月) 13:41:32.54 ID:oV9ILq4S0
>>299 まあ、レンタルなら絶対にセルティックに行くべきだな
CLもあるし、結果を残せば戻らないでそのまま別のクラブに移籍出来る
メンヘンは駄目だわあれ
監督は使う気ないみたいだね
>>304 宮市は出られた試合では十分実績残してるじゃん
それで呼ばれて能力見せたから残ってるんじゃんw
どんだけ妄想力逞しいんだw
>>304 陰謀が〜
僕は想像力があるから〜
協会推しの森本っつうのは事実だろうけど日本人のCFを考えれば試すのは当然の実力の選手だろ。
そして怪我とかあっても適当に切られる程度が現実だろ。
だいたい代表に呼ぶのにクラブで試合にでてるかどうかなんて直接関係ない 監督が呼ぶ意味があるかどうか判断するだけ クラブで控えでも代表で役に立てば何の問題もない それを判断するのはザック 関塚は年間通して試合に出れてない大津を重用して成功したしな 大事なのは代表で活躍できるかどうか
311 :
名無しさん :2012/08/27(月) 13:44:51.54 ID:ko95lEz80
Jでスタメン活躍 >>> 海外主要リーグでベンチ こういうことだ。 予選通過が決まったらいろいろ試すだろうから待ってろ。 別の話で、寿人とか乾とか 「監督の指示なんて関係ねー、俺は俺のプレーをするんだ」 みたいなメンタリティに見えるんだが それって日本人に足りない部分であると同時に、 ザックはその勢いづいてる時期を超えて 自信もって自分のプレーをしつつ、チーム戦術に合わせる余裕すらある選手を好きそうだ 若さのあまり暴走する奴は代表には不適合って思ってそう。
312 :
か :2012/08/27(月) 13:45:05.71 ID:Qn1/uHN6I
代表選考ってクラブの活躍が必要じゃないのか ふーん 期待してるならベネズエラ戦出して良かったと思うけど
>>307 今のスコットランドはできれば行かない方がいいリーグだよ
レンジャーズないしランクも落ちてCL本戦出るの難しいし、
ステップアップも4大リーグ2部の方がずっとできる
>>306 中田の時も試合出てないのに、呼ぶのか呼ばないのか問題になったよなあ
俊輔のエスパニョールもそんな感じだった
今の代表で言うと、長谷部あたりになるのかなあ
それでも呼ばないほうがいいと思うけど
試合出てない奴はスパッと切って、試合こなして活躍してる選手呼んだほうが健全
317 :
p :2012/08/27(月) 13:48:58.34 ID:aYkbMRxA0
318 :
か :2012/08/27(月) 13:49:15.10 ID:Qn1/uHN6I
クラブのベンチ外が代表とかアンフェアだよな 本人も気まずいと思う
319 :
a :2012/08/27(月) 13:49:27.17 ID:UmgX3+2B0
>>313 お前がメディアの記事をいちいち気にする人間ってことはわかった
ザックは代表を強くするために継続的に必要な人間を集めたいだけ クラブで活躍しようがザックの戦術に合わない人間を呼ぶわけない
そのザッケローニの戦術がゴミクズなんだからどうしようもない。
322 :
あ :2012/08/27(月) 13:50:22.97 ID:oV9ILq4S0
>>305 そうか、それなら普通にいいね
残りも半分だからプラチナ世代として一番初めに二桁目指して頑張って欲しいな
>>315 まあ、吉田は辞めといた方がいいよね
でも、大津はレンタルでいいと思うよ普通に
ベンチにも入れてくれないチームよりかは全然いいでしょ
セルティックは大津なら旨い話だと思うよ俺は
323 :
a :2012/08/27(月) 13:51:20.68 ID:UmgX3+2B0
>>321 代表の試合みる度にストレスためてるの?
324 :
、 :2012/08/27(月) 13:51:47.79 ID:vQs3ctbjO
試合に出てないのに呼ぶと「試合に出てないのに」と文句いう奴が必ず出てくるからなぁ…海外組で試合出てないのに代表呼ばれるとか国内組からしたら「やっぱ海外いかなきゃダメなのか」とやる気なくすだろ そういう意味ではクラブで試合にでてることってのは代表召集に大事になってくるんじゃね、実際は活躍してくれればクラブなんてどうでもいいんだろうけど
325 :
あ :2012/08/27(月) 13:51:57.22 ID:SunWgZDhO
今期というか 今年清武乾が成功したら ブンデスのトップ下は日本人のトレンドが冬に来そうだな
>>324 海外行きゃいいじゃんwww
スカウトの眼鏡に適わないレベルの選手がやる気なくしたからってなんだっていうんだw
327 :
、 :2012/08/27(月) 13:55:47.68 ID:vQs3ctbjO
乾って左サイドで試合に出てなかったっけ
>>323 自分の部屋にゴミ箱があってもストレスにならないだろ。
ゴミをゴミと認識して諦めて見てるだけ。
あんなゴミ監督が持ち上げられて大金もらえて監督できるなんて日本まじ天国だな。
329 :
あ :2012/08/27(月) 13:57:30.35 ID:g/37e5Ug0
>>324 どうみてもザックは有望選手は海外に行ってほしいと思ってるだろ
国内組が「やっぱ海外いかなきゃダメなのか」と思わせるのがザックの狙いだろ
330 :
あ :2012/08/27(月) 13:58:44.45 ID:w8PqzM8W0
331 :
あ :2012/08/27(月) 13:59:56.30 ID:PcNckwVw0
つか香川より清武のほうが年下だったことに驚いた。
>>310 大津は柏にいた時から遠征に参加してたし、クラブに直訴までして
並々ならぬ思いで帰国して、なおかつ予選でもゴールという結果を出し続けたからな
でもA代表でそれは通じないよ
試合に出てないと、試合勘、体力を失って、一番大事な自信を失った状態になるからプレーも縮こまる
周りにも良い影響を与えないし、本当に呼ぶべきじゃないと思う
試合出て思う存分活躍したら、呼べばいいだけの話
>>330 さすがにソイツの相手はしてあげちゃ駄目ww
335 :
あ :2012/08/27(月) 14:03:37.47 ID:oV9ILq4S0
安田も呼んでやっていいと思うんだけどなぁ 結構、精度のいいボール出すんだよね ドリブルもキレがあるから使えると思うんだけど 守備はちょっとミスがあるけど、アジアでは駒野より脅威になると思う
336 :
名無しさん :2012/08/27(月) 14:05:09.96 ID:ko95lEz80
ザックが発言すりゃいいんだよ 「現在の日本代表に足りてないと感じるのは 吉田と相性がよくて、高さと足元のあるCBが一人。 中に入りすぎず、左右やれるSHが一人。 縦に突破する力のあるスーパーサブ的なSHが二人。 あとは今までに呼んだ事があるメンバーでいいと思っている」 ってな。
337 :
あ :2012/08/27(月) 14:05:22.90 ID:2GaAIsGc0
香川清武本田と今出して豊富 受け手がいない 宮市永井はぜひ成長していって欲しい
安田を攻撃で評価するのなら尚更駒野には勝てないだろ。
サッカー見る目ない馬鹿が現実逃避するなよ。 俺の書き込みで勉強してサッカーをまともに見れるようになってから書き込め。
340 :
あ :2012/08/27(月) 14:11:52.26 ID:bbqjUo3z0
■進藤 3次予選中 →周りを批判(YouTubeを貼り批判を繰り返す) ウズベキスタン戦後 →長友遠藤をひたすら批判(長友スレ荒らす) 最終予選中 →本田をひたすら批判(本田スレ荒らす) →前田を批判(今ここ) 直接リアルタイムで確認しただけでこんなに
ゴートクをドイツかアメリカに取られそうという話を スポーツ紙で読んだんだが、早めに呼ぶべきじゃね?
>>333 五輪はいいけどAは駄目とか意味不明な理論はどうでもいいわw
とにかく1番重要なのは代表で良いプレーが出来るかどうか それを判断するのは監督の独断であっていい
344 :
_ :2012/08/27(月) 14:21:26.07 ID:lRHi07VBO
細貝高橋(酒井宮市)とかあんまり出てない選手これから使うとして、 これまで以上にますます本田を下げれなくなるから大津に期待かかる けど代表来て頭悪かったらどうしよ・・・
>>343 大体同意。
ただ大津はまだAのレベルには達してないように思える。良くて控えの当落線上にきそうな所。
そういう選手こそ成長込みでとかでしか呼ばれないので、クラブで出場機会がない大津は厳しいんだよ。
現スタメン組とかが出場機会得られてなくても呼ばれる可能性は高いけど
ゴートク帰化とか絶対無いから 本人にその気が全く無い
347 :
あ :2012/08/27(月) 14:24:15.11 ID:5f45BAIy0
ザッケローニって驚くほど選手の好き嫌いが激しいな。 トルシエも気難しい人間だったが、自分のことボロカス言ってた名波使い続けたぜ 最後の最後で落としたけどw
348 :
あ :2012/08/27(月) 14:24:30.01 ID:027J4H8XO
大津って呼ばれたの?
>>348 レターだけ(安田も宇佐美にも出される奴)
>>343 例外中の例外増やしても仕方ないよ
一番大事な代表で良いプレーするには、クラブで良いプレーがあって初めて成り立つものだよ
俊さん、梅崎、水野、伊藤と海外だろうと試合に出れてないと代表から遠ざかるのは、当たり前の話だよ
Aのレベルに無いって言われてもな 今Aのベンチで一番有力なのが清武だし そんなに掛け離れてるとは思わんけど
ドイツ誌の取材とはいえ 本人が「検討する」と言ってるわけだし ドイツ代表を選択する可能性もあると思うぞ。
>>347 一度気に入った選手は重用するけど切る時はあっさりしてるな
基本的に頭の悪い選手は嫌いみたい
355 :
あ :2012/08/27(月) 14:32:39.56 ID:027J4H8XO
>>350 レターだけだよね、呼ばれたのかと思ったわ
まあザックが期待してるって言ったからそりゃ大津にもレター出すのが当たり前だわな、ただそれだけ
356 :
あ :2012/08/27(月) 14:36:36.50 ID:PF1rgkw50
実際大津が代表に入ってもチーム力は上がらないしな 下手くそでも身体張ってゴール決める選手は岡崎がいるしその控えなら要らない
長友佑都(の友人) 「これまで600から700人の女性と関係を持っている。ビッグマッチの直前でもおかまいなし。」
>>351 怪我や合流が遅れた選手が1,2試合出れなかっただけで 「〜は呼ばなくていい 〜を呼べ」とか言ってる馬鹿にそんなこと言われてもなww
試合に出てるかどうかなんてある程度のスパンて語らなきゃ無意味
それでも試合に出ていなくても使いたい選手がいれば使うべき
それが監督の権利 でた結果は自分で背負わなきゃならないんだし
>>358 その通りだな
ぶっちゃけファンの納得なんてどうでもいいしな
ID:0wXO3cNs0
361 :
あ :2012/08/27(月) 14:46:32.99 ID:06EwIM1nO
2012.A代表失点 7戦して4失点。内2失点が香川のロストから。残りは主力不在のアイスランド戦と不可解な判定からのPK。 まあスタメンから外されないように頑張れ。
今シーズンはまだ2、3試合だから長い目で見ろっていうのはわかるけど 前シーズンの後半戦からずっと出てないような人にまでその言い訳を当てはめるのもな ギリギリまでレンタル先が見つからないor決まらない時点でw
イラク戦は五輪から1ヶ月もあくから試合出てなきゃ普通にヤバいわ
>>362 誰のこと言ってるのかしらないけど、
宮市はボルトンの最後は怪我で出なかっただけだし、
レンタルは随分前からあったのをいろいろ検討・保留出来る立場だから、ギリギリになってしまっただけ。
そのぶんいい環境にレンタルだしね
365 :
a :2012/08/27(月) 14:54:11.19 ID:UmgX3+2B0
>>362 大津みたいに出場機会すら得られればどこでもいいのなら、ボルトンに即決まってたよ宮市は。
選べる・待たせられる立場だから、ウィガンにレンタル出来たわけ
366 :
あ :2012/08/27(月) 14:55:40.12 ID:oV9ILq4S0
>>357 それが事実だとしても別におかしくない
アスリートではそれぐらい性欲あるのが普通
俺もスポーツやってた時は常にムラムラしてた
今は辞めてから落ち着いてるけどね
やっぱりプロの世界はアドレナリンが凄いと思うよ
ただでさえ海外のビッグクラブでやってるんだもん
>>358 長谷部と宮市は4ヶ月間まともに試合出てないでしょ
Go、ゴリ、大津とかは五輪分があるから、まだ試合に出てるとは言えるけど
それでも約1ヶ月空くことになる
>>313 雑魚の香川は消えろよ。実力ないのに邪魔ばかり。
>>357 フンメルスをEURO準決でチンチンにしたカッサーノの発言ですね
370 :
あ :2012/08/27(月) 15:00:25.39 ID:SffBb0UMO
香川はバックパスだけは上手い
宮市も、クラブの状況はさておくとしても、召集されていっこうに使われないってのがな そういう試合状況が続いてるんだっけか 1回出てくるかなと思ったら、長友がケガしたっていう試合があったような気はするが
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 15:01:44.05 ID:dagGI0C90
倉田、斎藤、大記、順也、金崎、楠神 この辺はそろそろ海外で見てみたいね
>>359 その通り メンバーの選出は監督の個性が反映される重要で責任重大な仕事
ファン投票みたいな決め方は不要
まして、出場出来なかった理由も関係なく「1試合出れなかったW酒井はよぶな〜」とか幼稚なことを言ってる馬鹿は気にしなくていいww
開幕に間に合わないタイミングまで選り好みなんて本当に良い御身分だな 今後も期待してあげて
375 :
あ :2012/08/27(月) 15:02:34.42 ID:5J/sNbyV0
バックパス数もバックパス成功率もプレミア一位だからな香川は 代表でも芸術的なバックパスをみせてくれ
>>373 ファン投票じゃなくて、試合に出てる選手を呼んで、出てない奴は呼ぶなという話だろw
何言ってんだ
試合出場の有無で選んでたら継続性もあったもんじゃないな
>>376 お前の意見だろそれは。
そゆのを集めると結局人気投票と何ら変わらないから。
監督が決めるだけ
南アで継続性はあったか? 常にフレッシュな選手で戦術浸透させていくことが長期的な視点でもリスク回避に繋がるんだが
じゃあみんなレギュラー取れるように弱いチームに移籍した方がいいな!
>>361 戦力外なのに、架空のスターとして持ち上げる。 死んでほしい。
>>376 そういうお前の価値基準を受け入れろってことだろ?
全く一緒じゃねーかw
オマエ「試合に出てる選手をつかえ」
BBA「顔の良い選手を使え」
全く同じ どちらも完全無視でいいww
383 :
お :2012/08/27(月) 15:08:45.88 ID:n7yaRp7h0
あくまで素人の意見だが 宮市はいろんなとこにレンタルで飛ばされて それでも19歳にして海外の色々なクラブに所属して こんな経験そうそうできないだろう。 これでもっと試合に出れてればこれ以上にない経験なんだがw
選手と代理人は出れるか出れないかのリスクを最大限見極めながら リーグやクラブを選ぶべきだよな その前提があって、強いチームで出れることに価値が出てくる そこで出れないなら、ただの無茶な挑戦で、代表に還元させるものは何も生まれない
>>367 4ヶ月wwwwシーズンオフだろwwwww
386 :
a :2012/08/27(月) 15:10:45.48 ID:UmgX3+2B0
>>376 僕の理想の招集選手の定義は〜www
代表監督にでもなれば?
現実見ないで自分の「かくあるべき論」ばっかり語る奴はコテつけろよ
387 :
あ :2012/08/27(月) 15:10:51.28 ID:VnoZqOwWO
>>380 じゃあJリーグに移籍だな!
なおJ1得点王の寿人は代表に呼ばれる気配が無いもよう
ザック「Jリーグでの実績は意味がないのだ」
宮市って、そんなにしがみつきたいの?w 情けない奴w
389 :
あ :2012/08/27(月) 15:12:39.10 ID:LDT2EAa70
試合に出てるか出てないかで召集を決めるなら代表戦毎にコロコロ選手が変わる可能性あるよな それはそれでかなり弊害あると思うよ 戦術浸透させられないし、連携が熟成されないし、一貫したチーム作りが難しくなる チグハグなチームになって今度は「監督としてのポリシーや方向性が見えない」といった批判が出てくる
391 :
お :2012/08/27(月) 15:13:01.87 ID:n7yaRp7h0
392 :
a :2012/08/27(月) 15:16:12.20 ID:UmgX3+2B0
>>388 お前が何考えても、現実にザックに連続で呼ばれてるんだよ。
だから呼ばれる前提で語るのが普通。
もちろん呼ばれないかもしれないけど
393 :
あ :2012/08/27(月) 15:19:11.39 ID:VnoZqOwWO
サッカー日本代表のレギュラーは急速にレベルが上がってる 中田ヒデはプレミアで通用しなかったし、背番号10付けてた藤田はオランダでボロボロで、南アフリカでレギュラーだった松井はフランス二部でレギュラー このスレで批判されてる宮市や大津も昔なら日本代表レギュラーだ これは喜ばしい事だ 日本代表のレベルは上がってる
394 :
、 :2012/08/27(月) 15:19:48.16 ID:vQs3ctbjO
宇佐美が黒髪になったぞ! 代表に呼ぼう
>>382 ,
>>386 一般的な結末はそうなるよって言ってるだけ
岡ちゃんも俊輔で迷ったから、ああいう結末になった
>>385 プレシーズンもまともに稼動しなかったということだろ
>>389 いつも23人でやってるわけじゃないんだから、何一つ問題ない
てか、こんな当たり前な話に反論する奴はマジでどうかしてる
ID:vJyEg+SL0 >Goもゴリも出れてないんだから、安田呼ぶべきだよな ゴートクは五輪やキリン招集で出遅れてしまったが、昨シーズンはシュツットのスタメンだった 酒井は新チームに移籍したばかりで怪我の影響で直前まで別メニュー 出場出来る訳がない それでも柏では不動のスタメンだったし、最終予選で2試合出場した実績がある この状況で開幕戦に出れなかっただけで「試合に出れてないから安田を呼べ」って?? 言うことが幼稚過ぎて可哀想になってくるわw ID:vJyEg+SL0
>>391 J2とタイリーグあたりだと、どっちがいいのかな
398 :
a :2012/08/27(月) 15:23:49.62 ID:lL6wjnvI0
W杯予選を突破したら乾とか安田とか 試せると思うけど、コンフェデ杯はどういう位置づけなんだろう。
399 :
お :2012/08/27(月) 15:24:56.45 ID:n7yaRp7h0
>>397 そういやJ2行くくらいならタイリーグに行け!みたいな記事が前にあったな
宮市は体格もスピードもあるけどプレーが荒削り過ぎて サッカー脳を鍛えなきゃいけなかったのに最初っから海外なんか出ちゃったから 英語やオランダ語の勉強に時間取られてサッカーの勉強にあんまり時間費やせて無さそう
401 :
a :2012/08/27(月) 15:26:47.20 ID:UmgX3+2B0
>>395 お前の当たり前が現実に反してるからだろ
>>400 そう思うのは勝手だけど、実際のスケジュール見たわけじゃないんならそれで批判とか判断とかすんなよ
403 :
あ :2012/08/27(月) 15:28:16.96 ID:PF1rgkw50
というかサイドに張り付け以外の言葉がわからないからな
>>393 健全な競争があってレベルが上がってるわけだから、そこは維持しないとね
>>396 出れない状況が続くようならに訂正するよ
Go、ゴリは五輪があったから1ヶ月ブランクだと言ってるだろうが
クラブで出場して活躍する選手を呼ぶべきって話だからな
そうでない奴は呼ぶなってだけの当たり前の話
405 :
あ :2012/08/27(月) 15:28:31.35 ID:cnUOyQqh0
>>398 コンフェデは強豪とアウェーで戦える貴重な機会だから、勿論ガチメンバーじゃないか
406 :
あ :2012/08/27(月) 15:30:53.99 ID:VnoZqOwWO
宮市は18歳の時にフェイエノールトでレギュラーだったけど、しばらくオランダで暴れた方が良かっただろうね 今回のウィガンといい周りに振り回され過ぎだな
>>404 お前の人気投票なんかどうでもいいっつってんだろ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 15:31:33.82 ID:dagGI0C90
大迫、原口、工藤、柿谷、久保、白崎 とかエール上位陣に行けば面白いと思う アヤックス、フェイエ、トウェンテ、psv限定で ドイツとは違うスタイルのトータルフットボール?で 日本人選手が何処までできるか見てみたい
409 :
あ :2012/08/27(月) 15:31:54.14 ID:e9nS3k4h0
このスレ読んでるとかなりの頻度で 香川ファンの書き込みがあるけど 客観的にみると彼らの書き込みってなんか頭がおかしいように見える のは俺だけか? そもそも マンU香川>チェスカ本田 という考えがおかしくない? それだったら今チェスカ以下のアンジにいるエトーは 香川より格下になるの? カターニャの森本>磐田前田 鳥栖豊田になるのか? 選手の価値ってクラブだけで決めるものじゃないと思うし 単純に日本に多い小柄でアジリティな選手が海外には 少ないから香川の評価が高いだけじゃないの? 代表に関しては 香川の代わりはいくらでもいるけど 本田の代わりは誰もいない 普通に考えて本田のほうが上じゃん 今までの実績を含めて考えても
>>402 実際に高校時代からプレーに成長が見られないからな
足元で受けて縦一本勝負
これしか出来ない
宮市は暫く放っておいたほうがいい クラブに専念させて代表で振り回すな ザックなのか協会なのか知らんが、そこを理解すべき
412 :
あ :2012/08/27(月) 15:33:50.86 ID:QlRkmCuR0
たまに香川みたいな小柄な素早い選手は貴重との意見みるが 正直一杯いるだろw 南米の選手とかスペインの選手なんかそんなんばっかじゃん どこからそんな意見でてくるのか不思議
>>404 僕のかくあるべきを語りたいなら、いいかげんコテハンつけろよ
>>410 これだから嘘つき野郎は
お話にならんw
>>406 予定通りモーゼス移籍なんだから、これでスタメンとれないようだったら
オランダ出戻りの方がいいのかもな
416 :
あ :2012/08/27(月) 15:35:59.75 ID:QlRkmCuR0
417 :
名無しさん :2012/08/27(月) 15:36:31.14 ID:ko95lEz80
クラブで活躍してる選手を呼んだ代表 が 勝つために選んだ選手の代表 より 強いならそうなるだろうな。 ならねーけどな。 一致することもあるだろうけど。
>>404 >出れない状況が続くようならに訂正するよ
始めからそうしとけよw 恥ずかしいなww
>クラブで出場して活躍する選手を呼ぶべきって話だからな
ほとんどの選手がそうやって選出されてるだろ? 実際は
ただそれは100%である必要はない
寿人を呼ばないのも長谷部を呼ぶのも監督の判断 個性の出しどころだしそれでいい
オマエの持論は確かに一般論から大きく外れたものではない
だが例外なくその持論で選出するべきなんて意見はファン投票にしろと言ってることと変わらないんだよ
理解出来るかな?ww
>>413 「ボクはこの選手が好きでしゅ」よりは余程客観的な基準で
選手にも、見てるほうにも納得性のある話なのに、一体何言ってんだか・・・
>>414 そうだね
今後もずーっと期待の星だからね
421 :
あ :2012/08/27(月) 15:38:33.01 ID:oV9ILq4S0
宮市は左でSBやってみればいいんじゃない? 守備出来るんだからさ とりあえず、長友には暫くクラブで集中して貰ってね 後半、残り時間が少なくなったら前線に上げてやって バレンシアみたいな使い方でいいと思うよ
>>417 そういう事だよね、長谷部にかえて山口いれたところで強くなるわけじゃないと思う
423 :
名無しさん :2012/08/27(月) 15:40:53.85 ID:ko95lEz80
>>416 ムキムキになった香川、
ガンガンぶつかっていく気持ちと体を手に入れた清武、
走るイ・エナガ、
5段階位覚醒した東。
全部可能性無いな。
>>419 だから代表は客観的基準で選ぶべきものでもないし
1万歩譲って仮にそうだとしても基準はお前が決めるものじゃないし
妥当性のないモノサシがいくら客観的であっても意味ないから
425 :
名無しさん :2012/08/27(月) 15:42:33.18 ID:ko95lEz80
>>419 選考の納得性なんて必要ないわ。
勝手に文句言ってろ。
>>419 え?さっきから本気で言ってるの?
本気だとしたら相当ヤバイよ?
>>416 クオリティはあってもフィジカルの強い選手がなかなかいないんだよな
国際試合でJの選手が使えないのもそこらへんだよな
429 :
あ :2012/08/27(月) 15:50:02.58 ID:bbqjUo3z0
体幹も大事だが肩と尻の筋肉も大事 肩と尻の筋肉付けて体を入れる守備にもっと日本人選手は力をそそげ
>>424 >>425 >>426 いい加減アホくさいな
継続的に試合に出れてない奴じゃ、代表監督としても使いようがないだろ
前回長谷部が前半で交代させられたのも、そういう理由だ
代表で使うにはクラブでの出場、活躍のみが材料
元々、そうやって選考してきたんだろうが
出てない奴選んでたか?
431 :
あ :2012/08/27(月) 15:51:31.48 ID:LDT2EAa70
とりあえず長友先生の体幹教室は定期開催で 全員強制参加させないとな
>>430 せやな、お前の中ではな
実際ザックは使ってるけどなw
釣りに付き合ってあげてるのにアホ臭いとかいうなよ
>>406 最初からでかめのクラブ狙うよりある程度ポジション狙える所に入って
出れるかレンタルか決まったほうが良いのかもなあ
>>432 誰?槙野?w
ちゃんとレンタルで試合出れるとこに行ったじゃん
ID:vJyEg+SL0の最初
>>264 >>275 つまり、こいつの定義する呼ぶべきでない選手は下記以外の海外組
本田、乾、香川、清武、長友、内田、吉田、川島
シーズンオフ+怪我や移籍事情で出れないだけで呼ぶべきでないwwww
安田呼ぶべきwww
爆笑ですな
>前回長谷部が前半で交代させられたのも、そういう理由だ 違うなパフォーマンスが良くなかったことと細貝を試したかったからだな 馬鹿だから違いが理解出来ないんだろうがww >代表で使うにはクラブでの出場、活躍のみが材料 違うな 代表での実績も十分に判断の材料になる あとクラブでの活躍も最近のものだけで判断する必要はない 実際レアルやバルサみたいなクラブにはあまり出場してなくても代表に選ばれてる選手は多くいるしな
437 :
あ :2012/08/27(月) 16:01:11.05 ID:o8lwYTqP0
>>435 単に乾と安田を呼びたがってるだけなんじゃね?
しかし、安田って今季はコンスタントに出れそうなのか?
>>434 え?槙野は殆どの期間で出てなかったじゃん
今出てれば過去に出てなくても出てたことになるの?w
>>437 ポジション争いしてた選手がマンUに行った影響もあり
試合にはスタメンで出てました
>>436 ザックは判断が早いから、余り心配してないけど
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201208170002-spnavi.html 「中盤は前半プラス何分かはいい出来だったが、途中でペースが落ちてしまった。
長谷部はドイツでリーグ戦を1試合もしていないし、本田(圭佑)も昨日到着したばかり。
そういう理由もあったと思う」と指揮官は試合後の記者会見でこうコメント。まだプレシーズンであることを強調した。
しかし、途中交代について長谷部に尋ねると「そのことは監督とは話してるし、いろんな要素がありますけど、
まあ、言えない部分もあります……」と実に歯切れが悪く、必ずしもオフシーズンという理由だけでないことがうかがえた。
「細貝君を試してみたかったのでは?」と話を振ると「もちろんハジ(細貝)だけじゃなくて、
ライバル争いというのは代表では常にないといけないと思ってますけど、
今回はそういう部分はあんまり関係ないと思います」と言う。
であれば、所属のボルフスブルクでの現状にザッケローニ監督が懸念を示したとしか考えようがなかった。
ザックがクラブみたいにメンバー固定で連携を深めていくやり方をしてるからな 試に呼ばれることはあってもなかなか固定メンバーの中に入っていくのは難しいな
442 :
. :2012/08/27(月) 16:08:10.91 ID:LknG+m3ZO
だいたいクラブやリーグの格にしがみついて、ベンチの外に甘んじてるのはカッコ悪いよ 代表以前にサッカー選手なら試合に出たいと渇望するのが普通だわ キャリアが下がる事だけを恐れて都落ちを極端に嫌うのはどうかと思うし 先の短いベテランならまだしも、それが二十歳にも満たない若造の考えだから萎えるわ
443 :
あ :2012/08/27(月) 16:08:40.82 ID:06EwIM1nO
2012.日本代表得点 本田4(4) 前田3(2) 栗原2(2) 香川2(1) 岡崎2(1) 藤本1(0) 槙野1(0) 遠藤1(0) ()内は公式戦得点。香川は嫌いではないが少なくとも日本代表に置いて本田と同等とか鼻で笑うレベル。
>>442 誰のこと?
代表のメンバーの誰にも当てはまらないけど?
内田も怪我をきっかけに昨シーズンは一時なかなか出場機会がなかったが、代表には呼ばれてたな 香川も長期故障明けからほとんど試合に出ないまま去年8月の日韓戦に招集されてた ザックは試合に出れてなくても香川と内田は有効な戦力と判断したんだろ 個人的な判断だがそれでいい
クラブでの状況は判断の一要素ではあるが、それが最大のもんではないな 個別に言えば、長谷部は心配だね この前はそれほどでもなかったが、最終予選の頃はどうにも試合勘が落ちてるように見えた
そもそもザッケローニは継続的活躍を見てから選出してるんだから その後環境の変化や怪我で多少出られなくなっても、それまで見せたものに疑いなければ普通に呼ぶと考えるのが妥当 ていうか、そうでなければ継続性というポリシーがなんの意味もない
448 :
名無しさん :2012/08/27(月) 16:14:52.20 ID:ko95lEz80
>>440 今野に「ライン下げるなら釣男呼ぶぞ」って言ったみたいに
長谷部にも「ボランチで試合に出て、ボランチの試合感を取り戻せ。でないとはずす」
みたいな予告をしてるのかな?
想像だけど。
若手にも呼んで試合に出さない、の繰り返しじゃなくて
ちゃんと練習で「お前にはこういう仕事を期待してる。ここが足りてないと感じてる」
って伝えてそうだよな。
「誰が宿題をやってきたか、それがわかった」
みたいな発言もあったしな。
>>440 やっぱり理解出来てないかww
長谷部のパフォが良ければ問題なかったんだろ?
問題は試合に出れてなかったことじゃないんだよ
試合に出れてないことで長谷部が代表水準以下の状態になっていたこと
本田がしばらくCSKAで試合に出れなくても代表水準以下になるとは思えないしなww
>>448 個別で言うとそういう要求は出してそうだな。
そして「現状のままで良い」という扱いの選手は多分ゼロ。
色んなタイプの選手を召集して危機感を漂わせることが目的。
451 :
:2012/08/27(月) 16:16:58.47 ID:vGMXf37PO
〉〉409 単純にクラブでは 香川>本田で 代表では 本田>香川 なだけだろ 当たり前のことを当たり前に言うが、クラブと代表じゃやってるサッカーが違う。 あんたも知っての通り、本田が活躍しやすいようにしている今の代表のシステムに合わないんだよ香川は。 だから香川>本田に違和感を感じるんだろう。 だがあんたの言いたい、サッカー選手としての実力が本田>香川ならば、 何故香川がマンUで、本田がCSKAなんだろうね。 あんたの言うアジリティの云々は別に日本だけのもんじゃない。 中南米にテクとアジリティの兼ね備えた選手なんていっぱいいるし。
452 :
あ :2012/08/27(月) 16:19:24.48 ID:Cg8wLax90
>>445 内田は試合出れない時期外される機会が増えてる
香川はプレシーズンで出たから呼んだ
>>449 因果関係がわからないバカw
試合に出てないから、代表でのパフォーマンスが悪くなるんだよ
ザックはそれに対して既に懸念を示しており、半分しか出場させなかった
454 :
あ :2012/08/27(月) 16:23:17.90 ID:Ph9QMcKP0
>>445 去年8月のキリンカップは今の主力メンバーが
いい状態で揃ったベストマッチだった
今年6月3連戦前の強化合宿くらいまたみっちりできたらいいなー
>>448 試合出れないなら呼ばないくらい言ってるだろ
吉田に成長が止まったと思ったら呼ばないと言ってるし
456 :
あ :2012/08/27(月) 16:25:34.11 ID:owINBhNKO
肉離れ直後の北アウェー戦もそれ以降も 全部出てるじゃん内田
>>455 べきが〜べきが〜言ってろ。
今度の招集で確実に本田、乾、香川、清武、長友、内田、吉田、川島以外の海外組も呼ばれるから
携帯様の理論で言えばマンU以下の格のクラブにしか所属出来ない選手は香川以下って事だろ よく比較されるアザールもチェルシーだからマンU以下なので、香川>アザールの完成 スパーズのベイルも実力がないからいつまでもスパーズに居るので、香川>ベイルの完成
一方で、ザックは実績にこだわらず、パフォーマンスを見て選ぶみたいな発言したこともあったと思ったがな 結局、現状まで固定されとるな
海外に移籍した選手がコンスタントに試合に出られない状況は困るってのはザックはハッキリ言ってるけどね
>>458 ザックはクラブで出場機会の得られない選手、今後もそれが継続しそうな見通しの選手には懸念をもって見てるということ
463 :
名無しさん :2012/08/27(月) 16:31:09.06 ID:ko95lEz80
>>455 長谷部に対する発言は想像でしかないからな。
なんとも言えん。
これまた想像だが、もし長谷部が呼ばれなくなったら
遠藤-細貝 が順当だな。
で、細貝固定で遠藤の控えにケンゴ・・・
464 :
あ :2012/08/27(月) 16:32:03.20 ID:o8lwYTqP0
>>451 この理屈で行くと、マンUがメッシでなく香川を選んだのは、香川>メッシだからってことになりそうだな。
そういえば香川の信者は確かに、香川はメッシ以上とか言ってる奴もいたしなw
細貝も出れるか微妙じゃね?
>>453 練習試合で出てたから〜 とかアホかよw
そんなん皆やってるわww
>因果関係がわからないバカw
やっぱりまだ理解できてないわ このアホwww
クラブで試合に出てなくても良いパフォをするケースはある
だからザックは長谷部に賭けた そして失敗したってだけw
レアルやバルサみたいなクラブの控えがどれだけ代表戦に出てるのか知らないのかよ?
選考の基準は試合に出てるかどうかじゃない
監督が、その選手がどれだけ代表戦で能力を発揮してくれるか、それをどう判断するかだ
467 :
あ :2012/08/27(月) 16:32:54.65 ID:LDT2EAa70
ひとつの物差しだけで召集の基準を考えるのは無理があるだろ Aのほうがクラブで試合に出てるがBのほうが代表チームに今欲しい汗かきタイプだ、…みたいに 選手の特性やチームとしてのバランスを考慮して、たくさんの判断要素を総合的に考慮するわけだから そこに監督としての個性や考え方が反映されるんでしょう
468 :
J :2012/08/27(月) 16:33:05.39 ID:P7dDKh80O
クオリティはあってもフィジカルが弱いっていうのはそのままそのままクラシカルなトップ下が衰退した原因そのものなんだよな。 で、本田はその範疇に入らないからピルロのように中盤底で、俊輔のようにサイドで起用したりするような理由にならないってザックは言ってる。
469 :
あ :2012/08/27(月) 16:33:26.29 ID:Ph9QMcKP0
固定されてるっていうか 実力差が歴然としてるんじゃないの 安田は去年の北戦以来呼ばれてないね
470 :
あ :2012/08/27(月) 16:34:31.51 ID:Ph9QMcKP0
細貝もレバークーゼンに戻ったら 強豪で出られる確率は低くなってる
>>465 細貝も微妙だな
ライバルは現と元ドイツ代表だし
今の代表ってジーコの頃よりも控えにチャンス与えてると思うけどね スタメンが固定気味になってるのは代わりに出た選手が結果出せてないからじゃん ジーコの頃は結果出しても(国内組中心でのアジアカップ優勝など)海外組優先だったからw
前のレスにあったけど 今現在、海外でボランチとして出場出来る選手はハーフナーマイクだけなんだよ
474 :
あ :2012/08/27(月) 16:39:10.35 ID:Ph9QMcKP0
エールで海外ボランチって言われてもねえ
>>472 先発組と控え組の差が激しいと言われるが、単純にクラブでの実績に物凄い差があるということ
そこは競争させることでしか強化できないから、控え組の固定化なんてのは有り得ない話
つまり、だから別に出場機会が絶対的なもんでもないですって どうしてこう0か100かの端的な議論になるかね 現実はファジーなんだからさ 出場してなくても、相対的に長谷部を使うという判断はあり得るだろうよ 外れる可能性もあるだろうけどさ
ID:vJyEg+SL0が何を言おうと、 香川は呼ばれる 今後マンU仮に控えになったとしてもだ 本田も長友も呼ばれる しかもスタメン 例えクラブで控えになっていたとしてもだ 宮市も呼ばれ続ける可能性が高い 代表には希少でどうしても手に入れたいタイプの選手だからだ
長谷部自身が言ってた 常に新しい風が吹いて茸の生えない代表チームになって欲しい
>>477 もしそうなったら、腐った茸ばかりの代表だなw
海外一部リーグ 【確実にスタメンを確保して安心して見ていられる選手】 ≪ロシア≫ 本田 ≪イングランド≫ 香川 ≪ベルギー≫ 川島 ≪ルーマニア≫ 瀬戸 ≪ブルガリア≫ 秋吉 ≪ドイツ≫ 乾 清武 内田 ≪ポーランド≫ 赤星 ≪イタリア≫ 長友 ≪オランダ≫ 吉田 ≪エストニア≫ 和久井 【ベンチor途中出場】 ≪ドイツ≫ 宇佐美・岡崎・酒井豪・酒井宏・細貝 ≪オランダ≫ 安田・マイク・高木・カレン 【ベンチ外】 ≪イングランド≫ 李・宮市 ≪イタリア≫ 森本 ≪ドイツ≫ 大津・長谷部 ≪ウクライナ≫ 加藤
>>482 創価がいるから大丈夫、気にしなくてもスタメンだから
香川には相当金つぎ込むぎこんでるよ、創価は
>>477 本田がはずれたら、さすがに驚く
それ以外は、別にそういう判断もあるかなという程度だな
香川であろうが、長友であろうが、遠藤であろうがだ
香川も長友もビッククラブで競争してるからな 極寒の地で温い競争をしてる選手とはわけが違う
486 :
名無しさん :2012/08/27(月) 17:20:25.33 ID:+Yg5VRB70
本田と香川は共存不可能だよな 二人ともトップ下、あるいはシャドーでボール受けてラストパス出すか、PA近くでボール受けてシュート(ミドルシュートは無理)しかできない 李 岡崎 清武 香川 (本田) 遠藤 長谷部 長友 吉田 伊野瀬 駒野 川島 これが現状のベスト
>>486 シャドーでボール受けてってw
なんかもう酷すぎるだろ・・・。
伊野瀬
489 :
あ :2012/08/27(月) 17:23:35.02 ID:bbqjUo3z0
ザックは固定し過ぎと言うが 清武みたいに結果だせばすぐ岡崎の控え(交代率高チャンス貰う)みたいにちゃんと使って貰える ザックは練習を直接見てコンディションが良ければ使うとも言っている なにが問題あるのか?
490 :
J :2012/08/27(月) 17:23:38.53 ID:P7dDKh80O
491 :
あ :2012/08/27(月) 17:23:41.71 ID:neksOMMcO
今季ロシアンリーグから主要リーグに移籍した選手っているの?
492 :
・ :2012/08/27(月) 17:25:04.21 ID:SXZ0NcjIO
493 :
名無しさん :2012/08/27(月) 17:25:46.51 ID:+Yg5VRB70
>>487 シャドーはトップか後ろからボール受けてゴールするのが仕事だよ
>>490 代表選手の名前は全部覚えないとニワカ扱いっすか
さーせんした(チッウッセーナ
>>480 ということは長谷部は槙野が呼ばれ続けた現代表は腐った茸ばかりのチームということか?
おれには全くそうは思えんww
>>484 まあその意見は分かる
だがID:vJyEg+SL0の考えでは本田でもスタメン落ちすれば即憲剛と交代らしいw
495 :
あ :2012/08/27(月) 17:26:33.64 ID:km+GMQRNO
>>493 そんな簡単なポジションは代表には無いからw
497 :
J :2012/08/27(月) 17:29:48.03 ID:P7dDKh80O
>>491 CSKAにはプレミア行きが噂されてたエルムが入ったしチェルシーの噂があったフッキもゼニトって話があるからロシア自体が売るより買うリーグになってきてる。
>>486 ロストしてあっさりカウンターされて失点する図が目に浮かぶな
この前の試合で一人あまりの下手さに浮いてたイノハがベストw
>>498 元々香川を活かすなら「2ndトップ」がベストなのにな。
通常中央の選手を意味する言葉だが、そのまんまの意味だと2番目に高い位置を取れる選手。
両サイドを前に上げてる時点でメリットが激減してるのにな。
伊野波はあれだったけど伊野瀬はいい選手なんだろう
>>499 日本を弱くしたい半島の人だろ
相手にすんなよ
>>493 名前も知らない選手を代表スタメンに推すなよw
いくら2ちゃんでもそこまでのニワカが語るなよ恥ずかしい
504 :
J :2012/08/27(月) 17:33:51.09 ID:P7dDKh80O
505 :
あ :2012/08/27(月) 17:33:59.68 ID:dh89vXVJ0
東京の副知事じゃね?w
>>500 今でも片方のサイドがゴール前に入っているから2トップみたいなものだがな
507 :
あ :2012/08/27(月) 17:34:54.97 ID:I0T0QydQ0
香川のためにフォメを変えろと言う論調がおかしい 香川がトップ下しか生きないと実力でその価値をザックに認めさせて 本田からポジション奪えばいいだけ
508 :
あ :2012/08/27(月) 17:35:34.44 ID:I0T0QydQ0
訂正 生きないと実力で→生きないというならな実力で
>>506 だからこそ日本代表ではサイド扱いなんだよな。
サイドはドリブル、クロスメインなら、両サイドが岡崎・香川とか有り得ないだろとw
510 :
名無しさん :2012/08/27(月) 17:40:56.11 ID:+Yg5VRB70
>>506 素人くせーな
もうウイングとかサイドハーフは完全に死滅したのが今のサッカーだよ
サイドハーフはサイドバック、ウイングは中切り込んでゴール狙えなきゃナニみたいに干される
岡崎、清武みたいなストライカーを李の後ろのシャドーに収めるのはそれが理由
>>510 死滅してないです
戦術の流行ってだけです
512 :
名無しさん :2012/08/27(月) 17:44:21.63 ID:+Yg5VRB70
日本人って「このポジションはこの動きをしないとだめ」っていう融通がきかないんだよな だからポジション議論になっちゃう 「こういう動きを得意としてる」どの選手を出すか、ということが重要なのに だから香川や本田みたいな中央に居座ってパス散らすしかできない選手は使いにくい
513 :
あ :2012/08/27(月) 17:45:59.46 ID:SffBb0UMO
>>512 お前馬鹿?
本田は香川が中央に来たら左に動いてるんだが
514 :
あ :2012/08/27(月) 17:47:48.88 ID:5J/sNbyV0
>>507 だよなあ
ウズベク戦で何一つ活躍出来なかったからなあ
そこで活躍してればザックも本田をCFや右で起用する可能性もあったのに
香川は結局実力がないから本田からトップ下を奪えなかったんだよなあ
515 :
名無しさん :2012/08/27(月) 17:47:57.74 ID:+Yg5VRB70
>>513 その本田はサイドで仕事できるか?ってこと
結局は中央じゃないと何もできない
サイドでの仕事はドリブル突破してクロスか、中切り込んでシュートだが、本田も香川も出来ない
だからトップ下かシャドーでポジション争いすることになる
戦術に詳しいわけではない日本人の俺にご高説頂きたいのだけれど、 そもそも、誰がポストすんのさ 李よりも前田のほうができると思うし、前田よりも本田のほうができるだろうし それに、岡崎、清武、李、香川ってロストしてくださいと言わんばかりのメンツじゃないの それなのに後ろに遠藤置くのは守備的に無理があるんじゃないの
サイドでの仕事はドリブル突破からのクロスと中切り込んでのシュートw 今の両サイドは岡崎と香川なんだが・・・。 突撃オランダサッカーでもみたいのか?w
518 :
あ :2012/08/27(月) 17:51:41.02 ID:SffBb0UMO
>>515 仕事してんじゃんw
さすがにドリブル突破は最近みないけど長友とかと連携してサイド崩してるが
519 :
名無しさん :2012/08/27(月) 17:51:54.25 ID:+Yg5VRB70
>>516 仕方ないな・・・
言っておくが、今のサッカーにポストなんて不要だよ
バルサを見てみろ
メッシ、セスク、テージョの3トップじゃないか
誰がポストしてる?誰もしてない
少し引くか、マーク外してパスを受けて、数人かわしてシュートか、
あるいは少しキープしてイニエスタや他の選手にラストパス、
ポストにこだわる必要なんてないんだよ
融通きかないやつはサッカーに向かない
>サイドでの仕事はドリブル突破してクロスか、中切り込んでシュートだが 確かに本田はこういうプレースタイルの選手ではない だが哀しいかな日本人でコレを高いレベルの試合でこなせるのは本田くらいしかいない
これは…クソワロタw
522 :
あ :2012/08/27(月) 17:55:50.97 ID:LgGb0ir80
すげーなココまで呼ばれてないのに飛び出てフルボッコにされるのも珍しい コテ伊野瀬できまりだな
>>515 お前が試合ろくに見てないのはわかったからもうやめろ
このスレ意外で半島の選手応援してろ
524 :
あ :2012/08/27(月) 17:57:55.88 ID:QPIDShSs0
海サカでいろんなスレ書き込んでみたが やっぱり香川スレだけ異次元だわ 溶け込めない
>>519 >日本人って「このポジションはこの動きをしないとだめ」っていう融通がきかないんだよな
なんか日本語がおかしいんだがw
竹島は日本の領土ですか?
526 :
Mrグランド :2012/08/27(月) 18:02:36.82 ID:iRMO+KNY0
まいっちまうぜ長友にはよwwwwwwwwwwwwww カッサーノについて聞かれた彼はこう言ったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「彼が入ることでキープができて冷静にパスの判断ができる」てwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キープできずパスくれない香川への当てつけじゃまいかwwwwwwwwwwwwwwwww たはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
527 :
あ :2012/08/27(月) 18:03:28.20 ID:auLo5eIc0
本田の優れてる点は攻撃時のカバーリングの広さとどこの場所でもそこそこ仕事できるところ そのおかげで、いまの貧弱な代表の足らないところが補われてチーム全体の質が高まっている 香川も憲剛もその他もこの能力がないから本田の代わりを務められない
528 :
あ :2012/08/27(月) 18:03:29.61 ID:CT/OFJN3O
本田ワントップで香川清武のダブルトップ下がいいと思う 糞つまらん引きこもりサッカーだけど多分強いぞ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 18:03:35.03 ID:gQmP/S8+0
530 :
あ :2012/08/27(月) 18:06:31.59 ID:QPIDShSs0
乾って左なの?
>>24 マンuと日本代表のメンツくらべてみなよ
香川をトップ下で使うには周りの日本人のフィジカルレベルがなさ過ぎるし
香川もフィジカル強くないから周りに強いのがいないとトップ下に置いてもだめやん
>>526 まあいいんじゃない?お陰で後半になると長友の前が
モーゼの如く広大な通路になって、離陸する飛行機みたいに飛び込んでるじゃん。
533 :
あ :2012/08/27(月) 18:08:59.87 ID:9/FMJYuuO
>>528 引きこもりサッカーするなら香川も清武もいらんわ
>>481 CF・ボランチ・CB、結局ここの中央のラインが壊滅的だな。
本田は右でも左でもサイドで1対1になったら普通に仕掛けてる 勝率も高い だからこそ色んな所とポジションチェンジしやすいトップ下以外が適任
537 :
あ :2012/08/27(月) 18:10:23.88 ID:QPIDShSs0
>>534 そうその試合は見て機能するのもわかったんだけど
もともと左の選手なのかと思って
538 :
あ :2012/08/27(月) 18:11:08.80 ID:p8yooSkJ0
そもそもマンUで機能してると思えないしな 近いうちに壁に当たるだろうよ
539 :
あ :2012/08/27(月) 18:14:43.74 ID:9/FMJYuuO
香川トップ下論はもはやジョークみたいなもんだろ 真面目に相手するものじゃない
540 :
あ :2012/08/27(月) 18:18:30.32 ID:km+GMQRNO
面白いサッカーしてるチームは選手も自信がついて伸びそうだな 昨シーズンはドル 今シーズンはインテルとチェスカに期待だね〜 まあインテルとチェスカは継続的に出来るか微妙なとこだがなwww
541 :
Mrグランド :2012/08/27(月) 18:21:45.18 ID:iRMO+KNY0
トップ下としては全然機能してないぜマンU香川はwwwwwwwwwwwwwwwwwww では現地で何故評価されたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww それは香川はFWとして認識されてるからだゼwwwwwwwwwww だからどんなに酷くても点取ったら高評価wwwwwwwwwwwwwwwwwww しかし取らなかったら日ニャ戦犯だwwwwwwwwwwwwww たはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>537 中盤はどこでもこなす
ボーフムでは2トップの片割れもやってた
543 :
あ :2012/08/27(月) 18:23:22.28 ID:dh89vXVJ0
グ、グレート?
544 :
あ :2012/08/27(月) 18:25:10.02 ID:LDT2EAa70
グレートの別人格だね
>>538 フィニッシャーもしくはその一つ手前の仕事をするためにマメにスペースを動き回って結果を出すというのしか
生き残る道はないと思う
一人前に組み立てに参加するのは現状では厳しそうだな
あとは時間かけてどこまで順応するか
546 :
あ :2012/08/27(月) 18:26:53.45 ID:9/FMJYuuO
内容が変わっただけで荒らしに違いないんだから一々反応するなよ
547 :
あ :2012/08/27(月) 18:30:34.25 ID:8MDy/9di0
英メディアが“キング”三浦知良らを特集「最高齢のフィールドプレーヤー」
横浜FCに所属する元日本代表FWの三浦知良が、イギリスメディア
『talk sport』が選出する「世界最高齢のフィールドプレーヤー」特集で紹介された。
同メディアは45歳にして現役生活を続けるカズについて、
「“キング”三浦知良ほど長いキャリアを持つサッカー選手はほとんどいない。
4つの大陸……イタリア、ブラジル、オーストラリア、そして日本で
(※編集部注:クロアチアでも)プレーした」と紹介。
さらに、「信じられないことに、このストライカーがプロとしてのキャリアを
スタートさせたのはサントスで、1986年のことだった!」などと掲載。
その驚くべき長さを誇るキャリアを振り返り報じている。
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20120827/68020.html
548 :
あ :2012/08/27(月) 18:30:34.37 ID:jGl/hvt10
>>400 英語は日本に居たときから完璧だったぞ
訛りも一ヶ月で適応したらしいし
オランダ語は勉強してない、英語でコミュ獲ってた
あと、宮市は頭いいから、それに時間とられるなんてことはない
これは中京時代の奴が雑誌でばらしてた
549 :
あ :2012/08/27(月) 18:31:52.87 ID:km+GMQRNO
Mr.グランドとグレート様の煽り合いを見たいと思うのは俺だけだろうか?www
>英語は日本に居たときから完璧だった へえ、用意周到なことで
それ単なる腹話術や
やれやれ、またあぼ〜んか そう呟くと僕は歩き出した 鉛色の空は、今にも降り出しそうな気配を湛えていた
553 :
陛下 :2012/08/27(月) 18:36:08.42 ID:d1xjstHIO
この時期はスタメン奪取に必死だからな選手たちは自己中になってるだけ。香川が機能しないのもそう。俺が俺がになってる。ペルシ香川に負けたくないからな素人には解らんだろう
まあ頭良くてもサッカー下手とか 頭悪くてもサッカー上手い阿部ちゃんとかいるから 関係ないんだけどね(´・ω・`)
あの人はいま 元アーセナル 宮市亮さん(30歳) 2012年、ロンドン五輪。 それを、テレビで見つめる男がいた。 18歳で将来を嘱望されアーセナルへ入団した、宮市さんは今… 「あの頃は若かったですね(笑)」 若き日を回想する宮市は、どこか寂しげだ 「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。CL決勝で、俺がチェンバレンと交代して活躍する夢を」 アーセナルを退団後、グランパスへ加入するも 出場機会は叶わず横浜FCに活躍の場を求めた その後、故郷の刈谷FCに移籍するも、故障がちになり 若手や新加入選手の台頭に押され目立った活躍はできず26歳の若さで引退を決意。 今は味噌カツ料理屋を営む傍ら、地元の少年サッカーのコーチを勤めている 暖簾の屋号の文字は元アーセナル、ベンゲル監督の手によるものだ 「いらっしゃい」。名古屋駅東口から歩いて3分 「味噌カツ屋 MIYAICHI」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると 白いタオルを頭に巻いた宮市さんと妻、タエさんの元気な声に迎えられた 「去年の4月にオープンしました。暖簾の『MIYAICHI』という文字はベンゲル監督に左手で 書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」 とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという 「味噌カツ好きは飛行機に乗って本場・名古屋まで食べ歩きに出かける時代でしょ ボクが修業した名古屋の老舗『味噌カツのなかにし』の丼ものは白味噌がベースなのが特徴だから 醤油ベースが味噌カツ丼だと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。我慢、我慢です」 かつての同世代で現パルマ所属の宇佐美や、リバプール所属の永井ついて尋ねると… 「あいつら俺より足遅かったんですけどね(笑) 」と、おどけ 「監督に気に入られるのも才能だと思いました」 「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」 「今はもう現役に未練はありません。今度は教え子でバロンドールを狙いますよ(笑)」 (写真)味噌カツ丼を手に持つ宮市さん
>>555 どういう気持なんだろ・・・
若さ・才能・努力・挑戦への男の嫉妬からこんなレスしちゃうのかな
557 :
あ :2012/08/27(月) 18:50:29.05 ID:3XG6ZWVdO
元ネタあるコピペだからね
558 :
あ :2012/08/27(月) 18:52:05.81 ID:7nQ7nrBS0
>若さ・才能・努力・挑戦への男の嫉妬からこんなレスしちゃうのかな 若さ・才能・努力・挑戦への男とかいちいちよく書けるなw
560 :
あ :2012/08/27(月) 18:55:07.98 ID:9/FMJYuuO
家庭持って飲食店で成功して 余暇で若者の育成って滅茶苦茶良い人生だけどな
561 :
あ :2012/08/27(月) 18:59:40.86 ID:027J4H8XO
永井が年なのにリバポにいるわけがない 宮市より年とったらまずい選手だろ
>>558 若さ・才能・努力・挑戦への男 じゃなくて
若さ・才能・努力・挑戦への ”男の嫉妬” って言ってんじゃね?w
>>562 こんなコピペもスルー出来ないなら2ch来ないほうが良いぞ
ツイッターのほうが向いてる
宮市の成功を恐れてる人がこのスレいるっぽいんだよな
宮一はまだまだ若くて力がないし 宮一の突破、宇佐美の技術、大津のフィジカルを持つ原口が居るからな
567 :
あ :2012/08/27(月) 19:18:08.03 ID:QPIDShSs0
宮市のサッカー選手としてのキャリアはまだ始まったばかりだから あせる必要もない
568 :
あ :2012/08/27(月) 19:19:28.76 ID:3XG6ZWVdO
フル代表に呼ばれる前からチンポしゃぶりたいとかのレスのオンパレードだった内田より良いだろ サッカー方面の話なだけスポーツ選手として見られてるってことじゃん
>>564 スルーとかは各自の自由だから。
ホントにしたいならスルー推薦もせずにNGしとけ。
570 :
. :2012/08/27(月) 19:23:49.81 ID:LknG+m3ZO
てか30で独立して店構えてるんだから、全然勝ち組だよ むしろそっちの方が嫉妬されるだろ
571 :
あ :2012/08/27(月) 19:35:15.77 ID:9/FMJYuuO
流石にリバポには嫉妬するだろ パルマはともかく
デヘア 「ヘイ、カガワ。ナイスシュート。ドーナツ1個やんよ。」
10代でプレミアでスタメン 社交性があって海外でもすぐに友人を作れる 先輩相手でも物怖じせずに言いたいことは言う 代表に呼ばれても試合に出れなかった悔しさで居残り練習する真面目さ 嫌われる要素が無いように見えるけどなんで2chだと叩くのが多いんだろうね
575 :
あ :2012/08/27(月) 19:38:45.40 ID:7nQ7nrBS0
こうやって単発IDで工作するからでしょ
576 :
. :2012/08/27(月) 19:41:11.89 ID:LknG+m3ZO
>>573 一つだけあるよ
彼はJリーグを経由せずに海外クラブに行った
別にJリーグを経由しなきゃいけない理由なんてないと思うが?
579 :
あ :2012/08/27(月) 19:43:42.57 ID:7nQ7nrBS0
違うよ、全然違うよ 若さ・才能・努力・挑戦への男への嫉妬だよ
580 :
あ :2012/08/27(月) 19:46:17.38 ID:km+GMQRNO
>>573 叩かれない代表選手なんかいないだろwww
結果残してもゴールしても気に食わないければ叩かれるってだけだ
本田香川宇佐美なんかもっと叩かれまくってるしな
581 :
. :2012/08/27(月) 19:49:11.62 ID:LknG+m3ZO
>>580 岡崎、清武あたりはたまに組立が下手だとか得点力がないとかは言われるけど
基本的には叩かれないよね
本田昨日の試合で左でも突破してシュートでゴールになりかけてたし 岡崎もフィジカル強くなってキープできそうだし乾も中盤全部できるなら 香川さえ右ができれば 本田ワントップで必要に応じて中盤とポジションチェンジってのも面白いな 基本 @ 本田 乾 香川 岡崎 で A 香川 B 岡崎 C 岡崎 乾 本田 岡崎 乾 香川 本田 乾 本田 香川 D 岡崎 E 岡崎 F 岡崎 本田 乾 香川 本田 香川 乾 香川 本田 乾 押し上げを期待するならFのを基本体型がいいし 機能的な変化を考えたら本田トップ岡崎トップ香川トップの3パターンで あとは二列目が流動的にって考えればいいし 固定ポジとして1237あたりを本田と遠藤あたりの指示で試合中に変えてもいい ザックはキレルかもしれないけど とりあえず本田のサイドは見たい
584 :
あ :2012/08/27(月) 19:54:37.52 ID:jGl/hvt10
Q) What differences have you noticed between here and the Bundesliga? The physical side of it is the first thing. I need to adapt to that. The other thing is the quality through the division. In Germany, the top few teams were so much better than the rest, but, here, every opponent is difficult. 香川「ブンデスはトップチームとその他のレベルがだいぶ差があるけど、プレミアはどの相手も難しい相手」 だってよ
>>580 宇佐美はこの1年まともな結果を残してない
香川は代表じゃクソ 3次予選では戦犯レベル だから叩かれてるんだよ 勘違いしないようにw
本田は代表でもクラブでも年間通して採点なら6.0を切るような試合がほとんどない怪物
本来なら叩く要素ゼロ
南ア アジア杯 最終予選 代表ではスーパースターだ
だから代表板に”本田信者”なんて存在し得ない 絶賛されて当然だからだ
586 :
あ :2012/08/27(月) 19:56:35.45 ID:km+GMQRNO
>>582 岡崎はさんざん雑魚専と叩かれてきたけどなwww
知らないだけじゃないか?ザックジャパンになってからは割とましか
>>581 昔の海外で活躍する中田へのバッシングみたいなもんか
徐々にJリーグ経由せずに海外で活躍する選手が増えればなくなりそうだな
パイオニア的存在はいつも叩かれやすいのはあるけど残念だ
>>583 中でプレーしたがる選手ばかり集めても中で渋滞するだけだろ
本田右サイドはチェコ戦でもやってたけど香川と同じく中に入ったままであまりいい印象はないな あと効き足が逆になる左サイドはありえない
589 :
あ :2012/08/27(月) 20:00:23.39 ID:CT/OFJN3O
本田がすげーのはそこだよな。前の選手なのに最低でも次第点の働きをする ボランチが良くなったら香川含めどんなプレーみせてくれるのか楽しみすぎる
>>588 あれは3-4-3が機能しなかったからCH気味にポジションとっただけだ
本田てどこら辺のクラブにいてもおかしくないの?
592 :
あ :2012/08/27(月) 20:04:46.07 ID:km+GMQRNO
>>585 代表での活躍はその通り
叩いてる奴は本田が気に食わないんだろう
だからと言って叩かれない代表選手はいないってのは変わらない
だけどなお前は俺の大嫌いな進藤と紙一重
>>588 あの試合は最初サイドに居てまったく機能しないボールが回らないから
真ん中に入ってボールが回るようにした、結果的にもそうした方が形が出来るようになった
中に入る事がすべて悪いように思えるのはちょっと偏りすぎた思考だね
594 :
あ :2012/08/27(月) 20:12:27.90 ID:/5HWSX5i0
>>573 むしろ2chだからどんなに良い奴でも叩かれるよ
595 :
. :2012/08/27(月) 20:12:29.20 ID:LknG+m3ZO
>>592 くっだらねえこと言ってんなww
叩かれるべくして叩かれてる選手と
叩かれる要素もなく叩かれてる選手は違う
いくら叩かれない選手はいないと言っても、両者は明確に違う そういう話だ
>>595 伊藤翔は失敗だろ、宮市は成功しているから嫉妬されている
それを言ったらカズはブラジルのサントスでプロデビューしているしな
598 :
あ :2012/08/27(月) 20:21:56.38 ID:/7fG4tCgO
宮市は成功してるって言えんのか?
599 :
あ :2012/08/27(月) 20:23:31.92 ID:Qnuua5PB0
清武と乾を使ってくれねーかなザック
600 :
あ :2012/08/27(月) 20:25:56.01 ID:km+GMQRNO
>>596 うんwwwだからな、他の奴も言ってるが2chてそういう所
叩かれない叩かれる要素とかどうでもいい
お前や俺が叩かれない要素がないって言ったとこで
叩くやつは叩く
活躍しても嫌いなら叩く それだけ
601 :
あ :2012/08/27(月) 20:27:05.13 ID:Qnuua5PB0
宮市は成功している部類に入るが、この1年でさらに人生の岐路に立つだろうな 契約5年だし、延長するかまたは放出されるか… 大抵育成枠で放出された選手はたいして成功していないのが現状
宮市はギャグセンスがないから いじられ役の槙野枠も十分に務まってないんだよなあ 役に立つもんがないよな
603 :
. :2012/08/27(月) 20:32:24.35 ID:LknG+m3ZO
>>597 失敗したってパイオニアだ
高卒アーセナルの道を切り開いたから
604 :
あ :2012/08/27(月) 20:34:43.88 ID:I0T0QydQ0
宮市は成功も失敗もしてないでしょ とりあえず今のチームでレギュラーか準レギュラーになって欲しい
605 :
あ :2012/08/27(月) 20:47:33.69 ID:jGl/hvt10
宮市が失敗したとかいってる奴はあの年齢の奴がどれだけプレミアで試合でてるか知らない奴 今年だって同い年もしくはそれ以下でスタメン張ってるのジェンキンソンだけしかいないという で、そのジェンキンソンもサニャが復帰したらベンチorベンチ外なのに あの年齢で今年トップで試合でてるの5人前後だぞ 中には宮市の年齢の選手は今年ですらトップ登録してないチームすらある その最中去年あれだけ試合でれたんだから失敗ではないわな、かといって成功でもないが順調な方だろ
高木2は途中出場あったのか さっさと痩せてスタメン取り返さんと
607 :
あ :2012/08/27(月) 20:54:30.34 ID:XeHg8AY/0
>>603 伊藤ショーって、アーセナルと契約も何もしてなくね?
それでも高卒アーセナルの道を切り開いたと言えるんなら、
他にもすげーいっぱい、いろんな道が開かれてる気がするw
608 :
あ :2012/08/27(月) 20:55:11.83 ID:027J4H8XO
宮市はとりあえずサクセスストーリーには乗ってると思うけど 高卒アーセナル→フェイエ→ボルトン→ウィガン どの時点でもしくじってはいない、しくじってたらプレミアにはいられない
609 :
:2012/08/27(月) 20:56:01.41 ID:6R5F4zb90
プロになるようなやつらはすげーよ 当たり前だけどw
610 :
あ :2012/08/27(月) 20:58:27.94 ID:Um4Y7W7KO
カッサーノとかスナイデルって神の世界に居ると思ってたけど長友ごときでも仲良く出来るんだな
611 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/27(月) 20:59:10.33 ID:5gloJADB0
とりあえず成功への道を歩んでると思うが いまのところ代表招集は間違ってると思う
613 :
あ :2012/08/27(月) 21:01:22.80 ID:7nQ7nrBS0
まあ今は必要無いしな クラブに専念した方が双方得だろ あ、電通が許さないか
ここの見る目のないスレ住民が叩けば叩くほど、選手は高みに昇っていけるから 宮市も叩かれてるうちが花だよ
まあ今年は宮市もうかうかしてられないでしょ 試合に出れるブンデス組みも増えたし 代表ベンチ争いは激しくなると思う
ともかく宮市は試合出ないと リーグのレベルがどうこう以前に試合数少ない 長谷部みたいに試合勘なくなっちゃうぞ
さすがに明日のカップ戦は出るんだろ? それ見てから判断すれば良いんじゃない?
619 :
あ :2012/08/27(月) 21:17:15.13 ID:jGl/hvt10
宮市・・・チョンが移籍してくるかもしれないて今日報道されたから今日こんなに沸いてるのか
620 :
_ :2012/08/27(月) 21:22:19.47 ID:uWzEXEN/0
試合に出られない長谷部が攻守の要とかホント困ったことになったな
621 :
あ :2012/08/27(月) 21:23:44.52 ID:I0T0QydQ0
長谷部は浦和でもよかったのに 定期的に試合でてボランチの勘を戻さないと
622 :
あ :2012/08/27(月) 21:24:49.43 ID:jGl/hvt10
>>618 カップ戦はスタメン組が好調だから
今まで出場機会が与えられなかった、クルサ、ボセッリ、ゴメスで行く可能性が高い
クルサはプレで調子よかったし、ゴメスは控えの一番手、ボセッリもプレでマルティネスが褒めてた
だからまずはこの三人を使う方がレンタルで急にきた若手より先だろうと
で、ベンチには負けられないからスタメン組と、もしくはガチでいくんじゃないのかって話
各紙の予想スタメンは軒並み今のレギュラーだしな
カップ戦だからとかない、誰かが調子落とさないとベンチには入らないだろう
とはいってもずっと好調が続くわけでもない、2・3ヶ月後くらいには試合でてると思う
その頃にはある程度戦術も理解できてるだろう、ずっとトップに帯同させてるから教育する気あるみたいだしな
623 :
あ :2012/08/27(月) 21:30:36.21 ID:VVCuEjv/0
日本のスポーツメーカーなんて、サッカー日本代表人気にあやかってる企業 ばかりだよな ミズノ「はい?それはアディダスやらナイキやらの話だよ、そもそもウチが契約してる 本田圭佑がいて初めて代表人気は形成出来てるんですからね」
624 :
か :2012/08/27(月) 21:39:30.35 ID:VgpeWnBwO
今の代表だと、乾を使う所が無いな… 香川、本田、清武、乾でジーコばりの黄金の中盤見たいんだが サイドバックと二列目ばっか豊富ってのもなんだかなぁ 日本の弱点は いつまでたってもストライカーと、ボランチとセンターバック 岡崎とか前田とかショボ過ぎ、決めてなんぼのストライカー
2年後を考えるととにかくボランチがやばい 主将が構想外で就職先が無し プレイメーカーが絶賛劣化中2年後34歳 やばいやばすぎる
マンCに20歳の選手が試合に出てたんだが
628 :
_ :2012/08/27(月) 21:50:12.98 ID:uWzEXEN/0
吉田のように誰か若手をはっきりとボランチで育てる覚悟が必要だよね ザッケローニはまずやりそうもないけど
遠藤より長谷部のほうが問題になってくるなんて1年前までは思ってもみなかった
>>624 岡崎と前田の決定率は歴代代表でも相当高いんだが、高望みしすぎ。
631 :
あ :2012/08/27(月) 22:00:42.76 ID:YjAmpqCB0
香川しか見ないような乾は要らんだろw 呼んでも機能するのに時間が掛かりすぎると予想 頭も能力のうちってことだよね ウズベク戦で中央突破に拘ったプレーを見て未だに期待してる人の気がしれん
632 :
あ :2012/08/27(月) 22:02:01.34 ID:TF+38CAmO
>>621 Jに帰る気ないみたいだからな。
もし帰るなら浦和かもしれないが、名古屋がボランチいなくて困ってるから長谷部ほしいだろうな。
633 :
あ :2012/08/27(月) 22:02:28.51 ID:owINBhNKO
六年後は本田内田ボランチ
岡崎は得点数で見ても歴代で上位にいるし これからさらに得点記録は伸ばすだろうな
635 :
a :2012/08/27(月) 22:04:04.69 ID:UmgX3+2B0
>>633 本職SBでボランチもやったり転向した選手なんかいる?
636 :
か :2012/08/27(月) 22:06:32.22 ID:VgpeWnBwO
>>630 知ってるけど全然物足りない
岡崎の代表への貢献度は寿司ボンバー高原やアジアの大砲高木より上だ
でもね…
前田も岡崎も、所詮セカンド、或いはシャドーストライカーだ
シェフチェンコやロナウド、ビアホフには成れん
望んでるのは、そうゆう点とる事のみに特化した怪物なんだよね
常にゴール前にいて、嗅覚で点を奪うバティのような天才を待ってる
岡崎、前田じゃ、せっかくの中盤を活かしきれない
何時だったか、ラームが親善試合でボランチやってたけど大変そうだったぞ 昔ボランチだったラームですら厳しいんだから内田には無理だろ
>>600 オマエの言う2ちゃん的な話なんてどうでもいいんだよww
しかるべき理由があって叩かれてる奴とそうでないのにたたけれてる奴
いくらオマエが「2ちゃんでは〜」と喚こうがこの二つは違うのよw そういうことを言ってるだけ
640 :
か :2012/08/27(月) 22:10:39.06 ID:VgpeWnBwO
センターバックにウッチーなら有り 今野よりマシだろ
>>622 これで宮市呼んだら、ザックの情報収集能力疑われるな
642 :
C :2012/08/27(月) 22:18:20.61 ID:J/7uZTLU0
>岡崎と前田の決定率は歴代代表でも相当高いんだが、高望みしすぎ。 もう中田英の時代のサッカーじゃなくなっているわけ。 ボールを遠くに蹴って、一生懸命に走って、相手よりも先に触って というようなサッカー。 それでシュートできると宇宙開発でも、おしかった〜、というようなものとね 今は早いパス回しなのよ、それで相手エリアに運んで、ガンガン打ちまくるサッカーなのよ 求められるのは狭いところを通すようなパスの技術とか、攻撃のアイデアだな だから岡崎はいらないのよ、そういうのに付いていけないから
643 :
あ :2012/08/27(月) 22:19:34.59 ID:K6GZxsQI0
本田トップ下は引き分けばかりだな 一度本田ボランチで香川トップ下やらなきゃダメだな
644 :
、 :2012/08/27(月) 22:22:54.18 ID:vQMgsXUeO
ゴートクの方の酒井はたぶんボランチの才能ある 両足使えるし
>>641 馬鹿丸出しだなw
重要なのは宮市が近く試合に出れるかどうかじゃない
ザックが宮市を戦力としてどう判断するかだ
646 :
あ :2012/08/27(月) 22:23:47.26 ID:ixWtIFqm0
もう常連はだいたい力が知れてる 層を厚くする方が良い ホンダ以外若手試すべきだ、ブラジル大会はちょうど全盛期 大迫 (大津、長井、山田直) 原口 本田 清武 高橋 細貝 (扇原、柴崎、山口) 酒井山村 吉田 酒井 権田
引き分けばかりといっても、毎試合なにかしら変なことが起きてるからな ヨルダン→誤審、遠藤、ぶっつけ本番 韓国→チソンダイブ、偽ホンダ チェコ、ペルー→343 豪→変態審判 ベネ→ロスト&クラッシュ
とりあえずW杯出場を決めないと、チームを大きくは変えられないだろ。
ザックは宮市を召集したせいでチームの合流が遅れたのは知らないのかな 使わないのなら呼ぶなよ若手つぶしの糞ザック
ザックが両サイドの香川と岡崎に得点を求めているからな 清武も宮市もゴールへの意識を上げないとスタメンは厳しいな
652 :
a :2012/08/27(月) 22:30:34.74 ID:IkHjenXg0
>>643 なんで得点力のある本田をわざわざ下げる必要あるのか分からん。
香川と本田が並んでたら怖いけど、
2列目が香川だけなら香川をマークすればもう何も出来ないぜ。
ボランチの本田に頑張ってもらう?
トップ下にいるときと違って後ろにはCBとGKだけ。
そして上がったらトップ下香川がサポートしてくれるかというと
そんなスタイルじゃないしな、香川。
ドイツW杯みたくボランチ中田が上がってバイタルがスカスカって状況になっちまう。
守備専を誰か入れるかしたほうがよっぽどマシだ。
組み立ての出来るボランチ?
残念だけど山村さんしか在庫ないんじゃない?今の日本には。
653 :
あ :2012/08/27(月) 22:32:42.05 ID:/5HWSX5i0
>>636 そんな怪物、海外でもそういないわ
現代サッカーでは時代遅れやろ、そういう選手を望むのは
654 :
グレート様 :2012/08/27(月) 22:32:44.08 ID:6Jay6VHh0
■モドリッチのマドリー移籍を発表 トッテナムは27日、MFルカ・モドリッチ(26歳)のレアル・マドリー移籍を認めた。 スパーズは、クラブ公式ウェブサイトでモドリッチのマドリー移籍と、マドリーとのパートナーシップ契約を発表している。 マドリーもクラブ公式ウェブサイトで、モドリッチ加入を伝えており、5年契約を結ぶと明らかにしている。 モドリッチは、今夏の移籍市場をとおしてマドリー移籍が噂されてきた。 移籍金は、3300万ポンドと見られており、メディカルチェックをパスした後に正式契約となる。 トッテナムのダニエル・レヴィ会長は、モドリッチを手放したくなかったとしながらも、移籍先が業務提携を結んだマドリーであることを喜んでいると声明を発表している。 2008年にディナモ・ザグレブからトッテナムに加わったモドリッチは、同クラブで160試合に出場し、17ゴールという結果を残している。 モドリッチは確かボランチだよな?wwwwwww 本佑と同じ26歳、本佑もトップ下にこだわらずボランチをしてればレアルに入れたぜwwwwwww もったいねえwwwwwww
655 :
A :2012/08/27(月) 22:33:41.29 ID:T9tLwPRO0
セルティック、大津&吉田の五輪代表コンビ獲得に照準か…英紙が報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000316-soccerk-socc スコットランドの強豪セルティックが、ロンドン・オリンピックでも活躍
した2人の日本人選手、ボルシアMGのMF大津祐樹とVVVフェンロのDF吉田麻
也の獲得に動き出しているようだ。イギリス紙『デイリー・エクスプレス』
が報じている。
大津移籍報道、代理人が激怒「ビザの問題」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120825-00000049-sanspo-socc ロンドン五輪で3点をあげる活躍をしたFW大津祐樹(22)=ボルシアMG
=の代理人・稲川朝弘氏が、大津のスコットランドの名門・セルティックへの
移籍が濃厚とする一部報道に対し、激怒した。
同氏はセルティックが候補の1つであることは認めたが、「労働ビザの問題が
ある」と説明。大津は昨季のクラブでの出場3試合という少なさがネックにな
り、ビザがおりるかは未定といい、この点がクリアにならないと移籍交渉に至
らない。欧州市場の移籍期限は今月31日。
五輪代表のレベルの低さを象徴する記事。
吉田はセルティックではめげそう。内田がシャルケで自分はスコットランドでは
話にならないよな。頑張れとしか言いようがない。
稲川朝弘氏がいつから大津の代理人になったのか知らないが大津がボルシアMGを
選んだことがそもそもの失敗。もう1年ベンチを温めることになれば年齢的に
きつくなるな。五輪の活躍はもう忘れられかけていてみんな新シーズンの試合に
関心が集中している。どうなることやら。
>>636 そういうのこそ逆に今の代表には合わない気がする。
香川や本田が点取りたがって中に入ってくるからな。
本田が真面目に守備すればボランチも出来ると思うけど 結局はやる気の問題だからなw
659 :
あ :2012/08/27(月) 22:34:55.91 ID:iLxxQUgjO
660 :
モウ :2012/08/27(月) 22:36:33.19 ID:HRn4ToNHO
ここはやたらチームを若くしたいやつが多いがデカい大会にはベテランも必要だぞ 老獪な駆け引き出来るようなやつも何人かいないとな
>>660 キャプテンは駆け引き失敗移籍失敗(´・ω・`)
662 :
あ :2012/08/27(月) 22:40:54.39 ID:TF+38CAmO
663 :
あ :2012/08/27(月) 22:41:58.84 ID:K6GZxsQI0
本田トップ下やらなきゃいけない理由もなければ必要もないし香川トップ下やろう もしかして本田トップ下やらなきゃスポンサーが怒るのか?
664 :
あ :2012/08/27(月) 22:42:44.30 ID:KHVqR6B10
>>660 だからアルゼンチンはコパで悲惨な事になったんだな
665 :
a :2012/08/27(月) 22:42:52.49 ID:IkHjenXg0
>>656 期待してたのに骨折かぁ。
足ではないから選手生命には問題ないだろうけど
ただでさえ接触プレイが苦手なのにコレで更に拍車がかかりそうだな。
まあボランチが組み立てなくても最悪本田をFWにして縦ポンすればいいし、
ボランチは組み立てよりも空中戦で競れてセカンドボール拾えるようなのが欲しいが…
>>655 FIFA公認組織のあくまで参考ランキングだが
そこまでセルティックを小バカにする必要もなさそう
VVVなんて元々400位にも入ってないし
日本代表選手所属クラブランキング 最新
24. (22.) FC Schalke 04 内田
29. (30.) Manchester United FC 香川
33. (34.) Hannoverscher SV 1896 酒井宏
37. (30.) Royal Standard de Liege 川島
54. (60.) FC Internazionale Milano 長友
62. (64.) Glasgow Celtic FC 大津、吉田?
80. (71.) Kashiwa Reysol
84. (88.) TSV Bayer 04 Leverkusen 細貝
110. (94.) Nagoya Grampus 藤本、永井
112.(120.) VfL Borussia Monchengladbach 大津
155. (162.) Tokyo FC 高橋、徳永、権田
182. (161.) PFC CSKA Moscow 本田
189. (186.) VfB Stuttgart 岡崎、酒井高
224. (353.) SBV Vitesse Arnhem ハーフナーマイク、安田
261. (272.) Vegalta Sendai
279. (276.) TSG Hoffenheim 宇佐美
279. (276.) Catania Calcio 森本
376. (287.) FC Yokohama F. Marinos 栗原、斎藤
383. (361.) Wigan Athletic FC 宮市
408. (319.) Cerezo Osaka FC 扇原、山口、杉本
416. (267.) FC Gamba Osaka 遠藤、今野
416. (392.) Sanfrecce Hiroshima FC 水本、西川
http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512
667 :
a :2012/08/27(月) 22:43:51.58 ID:GDrDQqyi0
>>663 ザックが起こると思うよそれ、本田の次のトップ下ってケンゴウだし
日本代表のトップ下に有ってるのは本田ってだけだし
むしろスポンサーは香川にやってほしいって思ってるはず
アディダスの10番さまだからね
>>655 五輪は欧州だとアンダーの試合だからそんなに評価されない
実際、五輪後に移籍出来そうなのは元から欧州でやってたやつだけだし
多分、五輪前から話はあったんだろう
大津は欧州に行く目的が五輪出場だったみたいだからそもそも間違い
A代表目指すなら五輪捨ててクラブに専念するべきだったな
>>666 そのランキングは計算方式がおかしいから参考にならない
>>665 去年怪我してからプレイが変わってるというか劣化っぽくなってるから
また今回で変になっちゃいそうな気がするんすよね
671 :
_ :2012/08/27(月) 22:46:50.17 ID:uWzEXEN/0
かっちりと固定されて誰々がいないと機能しないみたいな事が多すぎるんだよね 戦術が細かすぎる弊害かもしれないが
672 :
あ :2012/08/27(月) 22:48:21.12 ID:/7fG4tCgO
俺はそもそも3シャドーである意味があんのかと思う
673 :
あ :2012/08/27(月) 22:49:35.76 ID:QPIDShSs0
固定されてるってよりも層の薄さが原因
674 :
加茂 :2012/08/27(月) 22:49:40.79 ID:AGYNYAl00
アメリカの大学ランキングとかと一緒だな 無 意 味
675 :
あ :2012/08/27(月) 22:50:22.15 ID:YjAmpqCB0
>>672 得点力のあるCFが居ないんだからベターなんじゃね?
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 22:51:50.74 ID:UfWK5iRZ0
でも清武はどこかに入るんじゃね
677 :
あ :2012/08/27(月) 22:52:10.92 ID:cnUOyQqh0
678 :
p :2012/08/27(月) 22:52:34.67 ID:aYkbMRxA0
679 :
/ :2012/08/27(月) 22:52:43.25 ID:sF3YqwYC0
吉田も就活が目的で五輪の招集を引き受けたみたいね なかなかうまくいかないもの
世界の一流監督と比べらるなんて胸熱
思い切って遠藤長谷部をはずして、中盤の底に萌か阿部ちゃんを置いて、 その前に左本田・右香川を配置。前は左岡崎・右清武。真ん中は現状では前田かな こういうのテストしてみて欲しかった。
682 :
a :2012/08/27(月) 22:53:50.78 ID:IkHjenXg0
>>670 五輪後あたりから前目で使ったら面白いとかいうレスを見るようになったし
怪我を機に攻撃に目覚める可能性もあるかもよ。
接触を出来るだけ避けてワンタッチでボール運んでく、とか。
センスあるしそんなニュー山村を応援したいとこだけど、
前は面子が揃い過ぎてるしニュー山村の場所は無いんだよねぇ。
それもあってCBを志望してたんだろうけど、上手くはいかないもんだ。
684 :
_ :2012/08/27(月) 22:54:18.37 ID:uWzEXEN/0
控えの選手選考もかなり間違ってる気がするけどな
685 :
あ :2012/08/27(月) 22:54:31.00 ID:cnUOyQqh0
>>666 そっちのランクを持ってくる意図って何?
686 :
A :2012/08/27(月) 22:54:58.34 ID:T9tLwPRO0
>>668 大津は欧州に行く目的が五輪出場だったみたいだからそもそも間違い
>それならボルシアMGのような強豪でなくホッフェンハイムのような
下位チームでいいとこが見つからなかったのかな?宇佐美は試合に
出れるから伸びそうで1年後逆転しているような気がする。
大まかな傾向が良く現れてるランキングだと思うけどな それは置いといても セルティックなら俊さんの功績で、日本語が学校の授業に取り入れられるくらい日本贔屓だから、 サポーターも後押ししてくれるだろうし、出場機会が得られそうなら決して悪い話じゃないと思うよ
688 :
あ :2012/08/27(月) 22:55:38.11 ID:QPIDShSs0
北京世代のボランチとDFは何やってるの 誰かいい選手いないの
689 :
あ :2012/08/27(月) 22:56:40.22 ID:YjAmpqCB0
>>681 それ機能しないよ多分ね
しょうもない数字を弄ったところで結局は本田をダブルボランチに入れるのと同じ
変えたければSBの上がりを抑えるしかない
結局はサイドを崩せないか中央の守備が今より脆くなるだけの話
690 :
あ :2012/08/27(月) 22:58:16.58 ID:cnUOyQqh0
691 :
:2012/08/27(月) 22:58:22.77 ID:35lOt76H0
今だに、阿部と細貝を評価している奴がいるなんて・・・・ いや、家長も加えとこう。藤本も。 サッカーを知らない連中なんだよ、上の4人は。
692 :
a :2012/08/27(月) 22:58:30.78 ID:IkHjenXg0
>>688 青山敏弘とか本田拓也だとか地味に良い選手が揃ってるんだが、
なんか期待出来ないだよなぁ。
693 :
あ :2012/08/27(月) 23:00:27.64 ID:TF+38CAmO
>>682 岡田がボランチにコンバートしただけで高校の頃からCBだぞ。
大学でもコンバートされた時だけしかボランチやってなくてすぐにCBに戻ってしまった。
でも接触プレーさける癖があるから正直CBどころかボランチもヤバイ。
694 :
あ :2012/08/27(月) 23:01:51.56 ID:YjAmpqCB0
山村はトゥーロンだけでお腹一杯 A代表とかなんかの冗談だろw
695 :
あ :2012/08/27(月) 23:02:04.68 ID:X556jpjC0
欧州遠征10月にあるけど フランス戦は、フランスは最終予選直前の試合なんで結構本気で来る。 だからほとんど勝ち目がない気がする。 で、その後にやるブラジル戦、この試合はもしかしたら日本は勝てるんじゃないかと見ている。 今のブラジルは絶対勝てない相手ではないからね。
696 :
あ :2012/08/27(月) 23:04:02.70 ID:QPIDShSs0
ロンドン世代と北京世代から上手く引っ張ってこれないと ブラジルの時には高齢者ばかりになりそうだな
時間短いんであれだが、五輪ではセレッソコンビよりも高さ方面に関しては良かったけどなw まぁ、長い時間使えばすぐボロでるんだろうけど
698 :
:2012/08/27(月) 23:04:16.51 ID:35lOt76H0
山村・六平・水沼と、ツマラン奴を代表にした監督がクソ
>>685 クラブランキングってこれしかないし
国際サッカー歴史統計連盟(IFFHS)は、FIFAとは別の組織であるが、
FIFAから直接の承認を受けた機関であり、
サッカーに関する様々な歴史や試合結果などを記録している組織
だから問題ないだろ
700 :
あ :2012/08/27(月) 23:06:08.64 ID:QPIDShSs0
701 :
あ :2012/08/27(月) 23:08:08.72 ID:bbqjUo3z0
>>666 UEFAクラブランキングじゃないのは何でだ?
CLのポット分けもそれを参考にしてるはずだが
702 :
あ :2012/08/27(月) 23:08:11.98 ID:X556jpjC0
山村は岡ちゃんが大絶賛していたその一点だけで捨てきれない。 岡ちゃんはリップサービスで選手褒めたりしない人だし。
703 :
あ :2012/08/27(月) 23:09:39.16 ID:bbqjUo3z0
山村はパスを出すセンスみたいなものはあるように見えた
>>686 大津が行った時はBMGはプレイオフでやっとこさ1部残留したから下位だったよ
それだけで判断しちゃったんじゃないか?
実際は確実に自動降格する成績だったのが監督が冬に変わって
怒濤の追い上げでプレイオフまでもっていってたんだけどね
それにフロント主導の移籍だったし監督が気に入らなきゃ使わない
幸い、宇佐美は監督が買ってくれてるみたいだから今のままなら確実に逆転すると思う
706 :
あ :2012/08/27(月) 23:11:11.17 ID:QPIDShSs0
山村はもっと前の選手な感じがしたね
山村はDFで伸びるしかないだろう。
南アフリカサポート選手 香川 ゴートク 永井 山村 でもなぁ、山村はこの前原口にちんちんってレベルじゃないほどやられてたからな・・・ 切り返しについていけなくて一回転してる間にシュート決められてて・・・
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 23:14:43.60 ID:B6Desxgm0
山村は高さがあるからCBとかになりがちなのかもしれないが 案外身長を活かそうと思わない使い方のほうがいいのか
>>701 UEFAランク久々に見たけど、アナル>レアルなんだな
そしてドルが65位w
711 :
あ :2012/08/27(月) 23:16:30.93 ID:bbqjUo3z0
山村ってなんでこんな評価高まってんの?韓国戦?
712 :
あ :2012/08/27(月) 23:18:02.59 ID:bbqjUo3z0
>>710 あれってもろCLELのポイント響くんだっけか?w
713 :
あ :2012/08/27(月) 23:18:38.31 ID:TF+38CAmO
山村は前で使うところないだろ。 パス出せるけどポジションどりおかしくてフリーダムだし。 そもそも移籍でもしないかぎりCB固定だぞ。 鹿島は怪我とはいえ本田拓也がベンチだしな。 ボランチは無理。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 23:18:40.58 ID:Jpunc9nk0
山村は守備以外は面白いと思われている
>>695 今のフランスなら勝ち目あると思うけどな
スーパーな選手いないし、相変わらずトラブル多いし
勿論簡単に勝てる相手じゃないだろうけど、かみ合う試合になるのは間違いない
>>692 ホンタクは怪我明けて
先日やっとこさ公式戦出たところですたい
ザックの合宿に呼ばれたボランチをざっと調べた(試合に出場してる選手は☆) ☆遠藤(脚) →スタメン ボランチ or 2列目起用 以前に比べパス精度が落ちている。 ☆長谷部(狼) →ベンチ外 ☆細貝(薬屋) →ベンチ ドイツ代表の壁、途中出場するならSBがメインになる模様。 ☆阿部(浦和) →スタメン クラブでは活躍中、ただし今野同様バイタルをあけるくせがあり、代表のWボランチには向かない印象。 ☆高橋(瓦斯) →スタメン 米本が復帰してからはCB起用、パスミスがまだまだ多い。 アーリア(瓦斯)→スタメン ボランチ or 2列目起用 推進力のあるドリブルは魅力だが、全体的にプレーが雑。 ☆増田(鹿島) →ベンチ外 代表戦出場後、調子を崩すも小笠原故障で試合に出れる様になるか。 柴崎(鹿島) →スタメン 基礎技術はしっかりしてるが、良くも悪くも遠藤に似てる、若いのに運動量が少なく守備は糞。 青山敏(広島) →スタメン 磯村(鯱) →ベンチ外 左足骨折復帰後、すぐに右足骨折。スペ体質1号 柴崎(川崎) →スタメン 風間就任後、J2東京Vにレンタル移籍中。 ☆本田拓(鹿島) →ベンチ外 怪我により長期離脱、増田同様、クラブでのスタメン争いから。 ☆家長 →ベンチ 古巣ガンバにレンタル移籍で復帰。ファーストディフェンスは出来るが、ボランチはどう見ても無理。 五輪ボランチ選手 山口(桜) →スタメン 五輪後2試合は2列目出場。ASローマからボランチ獲得しておりクルビ復帰でどこで使われるか未定。 扇原(桜) →スタメン 五輪後はシンプリオとのWボランチ。散らしが上手くなっているが、トラップが大きいのが気になる。 米本(瓦斯) →スタメン スペ体質2号 山村(鹿島) →スタメン 鹿島ではCB起用、足下の技術は高いが守備は多いに不安。スペ体質3号、前節の怪我で今季絶望。
719 :
. :2012/08/27(月) 23:21:35.23 ID:a6Tygp+v0
香川をリーグに集中させるために 代表に呼びたくないんだけど、そういう要望って出せないんですか?
720 :
あ :2012/08/27(月) 23:22:36.95 ID:SffBb0UMO
>>718 扇原は伸びないなあ
この中だとやはり山口かなあ
721 :
あ :2012/08/27(月) 23:22:45.23 ID:QPIDShSs0
今の代表はドリブラがいない 個でドリブルでき点もパスもキープも動き出しも体力もあるハラグーチ必要だろ
723 :
あ :2012/08/27(月) 23:24:22.05 ID:dw0984T+O
山村のパスの受け方やパスセンスはポスト遠藤って感じだったね。いかんせん甘っちょろい顔に将来性を感じさせない(笑)顔から判断するに伸びそうなのは山口
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 23:27:35.80 ID:yuYqXGrB0
原口いいと思うんだけどね まだあんまり代表で使われないな
山口はクルピ後も2列目起用な気がする
原口は五月のアゼル戦で呼ばれてたじゃん 最終予選メンバーには残らなかったけど
728 :
あ :2012/08/27(月) 23:28:33.26 ID:/5HWSX5i0
729 :
0 :2012/08/27(月) 23:28:59.42 ID:pC1/2RkiO
山村はアンカーにすればハマると思うんだけどな。 鯱でアンカーやっている田口は期待できる。ダニルソンみたいな広範囲カバーは無理だけど、捌き上手いし個人的には扇原と遜色ないと思うんだが、どう?
>>727 まだ代表には足りないってことなんだろうね
ハラグーチはAの練習試合でも2ゴールだか決めてたよな 呼ばれて五輪落ちたが五輪でも原口おればなぁーての多かった
732 :
/ :2012/08/27(月) 23:31:30.13 ID:sF3YqwYC0
宇佐美は性格に問題有り… 一度A代表に招集したけど控えに不満で 腐ったらしくそれ以降A代表の招集なし
バルサでスタメンはれそうな奴はいないのかよ
今若手呼んでも使いどころ無いしな
>>729 名古屋がやってるサッカーがひどすぎて、効果的なパスを出せてるようには見えない
アンカーの位置やるには守備の能力不足
山村さんはアンカーやらせてもポジショニング悪すぎて、
まわりが介護することになる
能力は遠藤以下だし、わざわざシステムを変えてまで戦力ダウンさせることはない
山村扇原の様なガタイ良いけどもっさり系は フィジカルやポジショニングあたりになれると本田のよう化ける可能性もあるw
737 :
あ :2012/08/27(月) 23:34:18.38 ID:YjAmpqCB0
ドリブラーとかボールを持つ選手こそ海外での経験が重要だと思うな
738 :
:2012/08/27(月) 23:34:27.13 ID:+HnDxQNI0
バルサのスタメンって多分ユーロやワールドカップでベストイレブン取るよりも難しい
UEFAクラブランキングだと、こんな感じ 2位 マンU 香川 7位 インテル 長友 15位 CSKAモスクワ 本田 22位 シャルケ 内田 31位 レバークーゼン 細貝 36位 シュツットガルト 岡崎、酒井高 48位 リエージュ 川島 52位 ボルフスブルグ 長谷部 61位 セルティック 大津?、吉田? 87位 ハノーファー 酒井宏 88位 ニュルンベルク 清武 440位以下 ウィガン宮市、カターニア森本、ボルシアMG大津、 ホッフェンハイム宇佐美、VVV吉田、カレン、フィテッセ安田、マイク
>>734 宮市がいた枠が空くからそこに原口はありだと思う
戦術理解や連携面で他の若手呼ぶより現実的だし、中堅以上で戦力になる選手もいない
清武は藤本のところに入るだろうし、穴埋めるのにちょうどいい
>>739 セルティックがあってアーセナルが無いのはおかしいだろw
李忘れてた 440位以下 ウィガン宮市、サウサンプトン李、カターニア森本、ボルシアMG大津、 ホッフェンハイム宇佐美、VVV吉田、カレン、フィテッセ安田、マイク
744 :
あ :2012/08/27(月) 23:39:28.63 ID:QPIDShSs0
>>739 リーガと最近強くなってきたチームが低めにでるけど
大体妥当なランキング
>>738 んなこと言ってたら一生無理だな
同じ人間大して変わらないフィジカルの外人にコンプレックス持ってるようじゃ一生トップにゃなれねーな
Jが出来て20年、日本サッカーはまるで進歩をしなかったということか
____前田 _香川_本田_岡崎(清武) __高橋__細貝 長友_今野_吉田_内田 ____川島
ん?大津と吉田の移籍噂話から始まってるんだから これでいいんだろ?
749 :
あ :2012/08/27(月) 23:43:38.52 ID:YjAmpqCB0
>>747 そのダブルボランチはちょっと継続的に試して欲しいね
750 :
あ :2012/08/27(月) 23:45:19.24 ID:XeHg8AY/0
バルサで今一番人材難のポジションはCBかもしれないが、 半分控えのマスチェラーノを越えるレベルが登場するのは当分先だろうなー
751 :
あ :2012/08/27(月) 23:45:46.21 ID:QPIDShSs0
今野31かギリギリだな
752 :
名無しさん :2012/08/27(月) 23:47:37.14 ID:ko95lEz80
もう遠藤なら遠藤でいいんだけど他を試してほしいわな
>>745 バルサに入れなきゃ進歩してないのかよww
755 :
あ :2012/08/27(月) 23:52:42.13 ID:+d0Ig7bt0
>>745 マンウやインテルでスタメン張ってる選手出てきてるのに進歩ないとはどういうことか
難しいのは事実なんだから受け入れろよ
ただでさえバルサでスタメンってのは特殊なんだし
756 :
あ :2012/08/27(月) 23:53:12.96 ID:cnUOyQqh0
>>739 さすが、ベルギーの名門だけあっていい位置にいるな川島
遠藤と長谷部が駄目でも細貝、高橋、阿部といるしそんなに問題ないんじゃね 遠藤もなんだかんだでブラジルまではもちそうだしな
758 :
あ :2012/08/27(月) 23:54:35.70 ID:LgGb0ir80
本田、ゲッツェ、ルーニー、あと一人は? ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、 / \ ./ .\ { } .| / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\ | .l, .( ,. - ' .、 ,. - , .} | l > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_ /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r } ! i l { {(l { ノ | | ヽ :: }| ソ/ ヽヽ|.{ / | | \ i.|// \|.i / ,,.. | l._,, . \ i !/ 乂i / - (__,)-゛ ' {丿 .l .!、. ,. !., ., / | 人 \ .!''''" ̄~ ̄`''! / 人 ./ | .\ ,\ '-"" ゛-' / / | .ヽ ノ .{ \ .ヽ,., .: ,イ / } ヽ -'″ l `' 、`.───″ .} ヽ
759 :
あ :2012/08/27(月) 23:55:11.38 ID:SffBb0UMO
とりあえずこのスレのまともな意見をまとめて結論を出した ・トップ下は本田確定 ・強い相手には香川は通用しないから清武と変えてもおk
760 :
あ :2012/08/27(月) 23:56:53.79 ID:hvW7H1/K0
今日のまとめ 宮市はクビ
761 :
あ :2012/08/27(月) 23:57:05.31 ID:5J/sNbyV0
>>739 本田のチームビッグクラブじゃん…
これで叩いてるやつって… きも…
>>759 香川が通用しないって言いたくなるのはわかるけど
清武が通用する保証も無いだろ
>>757 その三人の中に遠藤タイプが一人もいないのが問題なんだろう
というかJリーグ全体を見渡してもほとんどいないからな
>>763 これまでの起用を見てもザックは遠藤タイプなんて求めてないだろ
>>763 遠藤に近いタイプならそれなりにいるよ
実力不足の昔の遠藤みたいなバランサーが
768 :
あ :2012/08/28(火) 00:00:08.15 ID:PLW7JN+R0
>>762 清武はアウェーウズベク戦でスペースないところでドリブル仕掛けて相手をてんてこ舞いにさせたときに「通用する!」って確信したわ
香川はホームウズベク3軍に得意のトップ下で何も出来なかったらな〜
香川よりは明らかに清武やで
769 :
あ :2012/08/28(火) 00:01:40.41 ID:hHLm9paH0
>>765 若くて遠藤のタスクこなせる選手いたらザックは使いたいんじゃないの?いないから他の選手使ってるだけで
770 :
Mrグランド :2012/08/28(火) 00:02:02.48 ID:iRMO+KNY0
エンドーはブラジルまでもつにはもつだろうwwwwwwwwwwwwwwww しかしながら守備は完全なるザルwwwwwwwwwwwwwwwwwww 例えるなら素っ裸の美少女を某半島に送り込むようなものニダwwwwwwwwwwwwwwwwww 危なすぎるぜベイべーwwwwwwwwwwwwwwwwww
771 :
あ :2012/08/28(火) 00:02:36.82 ID:RwmYEJwi0
>>765 似たような選手を呼んではいる
でも、使われないのは起用に踏み切れるだけの選手がいないってことだと思う
773 :
あ :2012/08/28(火) 00:03:28.34 ID:zJRdtZz40
香川は代表では点を取ってなんぼの選手 点取れないんなら清武のほうがはるかに良い
774 :
か :2012/08/28(火) 00:04:07.39 ID:VgpeWnBwO
宮市が1トップできれば問題ないのだが まだ翔さんコース転落も有るよね… あの糞守備では、サイドアタッカーとして如何なものか 縦にしか魅力ないし、1トップにして清武君に合わせて貰いたいな
>>774 あの年齢のアタッカーに守備を期待しちゃ駄目だよw
>>774 硝酸コースって、フェイエ・ボルトンでスタメンはってゴールアシストした時点で
コースからぶっちぎり外れてるやん
もうちょいマシなモデル見つけてこいやw
778 :
名無しさん :2012/08/28(火) 00:08:03.45 ID:i5ID9D+N0
DFの4人が SH-本田-SH のラインまで 精度の高いパスをバンバン通せるようになったら、遠藤は卒業、 桜サポ待望の攻撃陣になると予想する。 イヌイ!キヨタケ! って言ってるヤツは 背が高くて対人強くて、パスの上手いCB を探して来いよ。 じゃないと無理だわ。
もう、藤本とか槙野とか伊野派とか?あのクラスはA代表に招集するのも 仮に親善試合でも使うのを止めて欲しい 現在の実力的にもちょっと代表戦を経験させれば、五輪世代の方がこいつらより 遥かにマシ 見切りを付けて切り替えるべき!!
780 :
陛下 :2012/08/28(火) 00:08:44.89 ID:SUwm/jP0O
香川清武中心ならマジ強くなるな。楽しみ
781 :
/ :2012/08/28(火) 00:09:28.04 ID:21tIGWwC0
清武は五輪のスペイン戦でもゴールなしで がっかりしたわ 大津が怪我で前半のみの出場で その後点をとるのは清武の役目なのに
782 :
あ :2012/08/28(火) 00:12:32.80 ID:6YoP+m6f0
783 :
あ :2012/08/28(火) 00:13:38.27 ID:GW8LRVhRO
清武と香川は入れ替えて試して欲しいな。
宮市をワントップにするんなら清武と連携取れる永井の方が百倍良いだろ 飛び出しは永井の方が上手いしな 飽く迄宮市とワントップで比較するならだけど
785 :
陛下 :2012/08/28(火) 00:16:19.98 ID:SUwm/jP0O
香川より清武の方がバワーあるよな。シュートも強いし。よく動く。香川の方が技は上だが。
786 :
名無しさん :2012/08/28(火) 00:17:20.36 ID:i5ID9D+N0
>>783 こうなるぞ
(‘;´∀`) <シュート、どうぞ… (´∀` ;)<…いやいや、どうぞどうぞ
( )ヾ ( ノ)
| 〉 ,,..,,,○ 〈 |
オリンピックで活躍したからってA代表じゃ活躍できるとは限らないんだけどな
788 :
あ :2012/08/28(火) 00:18:00.01 ID:r+QkdEUc0
>>702 別に岡田は山村なんて絶賛してなかったろ
当初から若手で絶賛してたのは香川、永井も褒めてた記憶がある
山村は褒めてない嘘つくな
789 :
あ :2012/08/28(火) 00:19:23.65 ID:hHLm9paH0
>>778 遠藤はSBのオーバーラップにもよくパス出すよ
ベネズエラ戦の最初の方で駒野に出したパスは流石だと思った
そもそもどんなにうまいCBでもそんなにバンバン前までパス通せないって
>>786 みんながシュートコースあると打っちゃう状況なのに、
清武が入った程度でそんなことにはならない
逆サイドの岡崎にいいパス出せそうで俺は一度見てみたい
>>788 岡ちゃんは絶賛とまでいかなくても
山村が五輪の中心選手になるって言ってたんだよね
792 :
あ :2012/08/28(火) 00:21:30.59 ID:Z+D6cH+Q0
清武の方が香川より頭は良さそうだ
清武はあとはシュート打つようになれば完璧 なんだけどな
794 :
あ :2012/08/28(火) 00:24:30.53 ID:GW8LRVhRO
>>786 本田と岡崎がいなければそうなるが幸い今は2人がいる。
795 :
陛下 :2012/08/28(火) 00:24:40.62 ID:SUwm/jP0O
清武も頭いいし香川も頭いいだろ。プレー見ればわかる。岡崎は良くはない
清武のネックになるのは得点力だよな あとは申し分ない
香川は代表だと自分が点取るまではホント視野狭い 自分の得点につながるプレーのイメージしか出来てない感じ
カッサーノのアシストみたか? 日本人はシュート打て打てうるさすぎ アホか
799 :
あ :2012/08/28(火) 00:26:46.99 ID:DhWWMXFs0
サッカーIQ高いテクニシャン揃えて面白いサッカーが見たい 清武 本田 香川 (乾)(家長)(山田大)
800 :
か :2012/08/28(火) 00:28:04.80 ID:W5Fq+qurO
代表のFWって、ずっと前からイマイチ信用できなくて カズ、高木、小倉、柳沢、城、高原、久保、平瀬、巻、岡野、鈴木… どれもこれも、一瞬だけ輝いて、後はパッとしない(カズを除く)印象 欧州で得点王になれるくらいの本格的なFWが欲しい 相手DFを常に背負いながら駆け引きに勝ち マイボをキープし続け、なおかつ決めるべき処は決める男がね
韓国戦のアシストみたいに清武は清武らしさを出せばいいだけだよ
802 :
_ :2012/08/28(火) 00:28:47.63 ID:QjWFWgn30
じゃあ清武ボランチにすればいいじゃん 得点力が最大のネックならw
803 :
:2012/08/28(火) 00:32:03.15 ID:j3mmZjF30
>>718 この中の人も海外でやるようになれば使える様になるかも分からんぞ
長谷部みたいにな
マンデーフットボールを見て思った 今の選手は華が無さ過ぎ もっと顔のいい選手を名選手に育て上げろよ
>>774 宮市がせめてフェルナンドトーレスくらいシュート上手ければワントップでも良いけどな
806 :
名無しさん :2012/08/28(火) 00:35:52.52 ID:i5ID9D+N0
>>789 だから、だよ。
遠藤をサポートするために本田か香川が下がってくるのが定番じゃん。
どちらかが居ないとゴール前までいけなくなっちゃう。 (本田はキープできちゃうけど)
遠藤だけじゃなくてDFラインの中からせめて2人、
高精度のパスを供給できるようになればこの問題は解決して、
本田
乾-香川-清武
これが実現可能になるんじゃないか、っていう意見だ。
俺の希望じゃないけどな。
乾、清武、香川あたりの同時起用を実現するなら、っていう話。
>>805 シュートよりフィジカルコンタクトの方が問題だろ
宮市がCFやるとしたら数年後の話だろうな
808 :
あ :2012/08/28(火) 00:36:42.18 ID:s+NbkW+X0
俺には香川が頭がいいようには到底見えないんだが あいつセンスだけでサッカーやってる感がある
809 :
名無しさん :2012/08/28(火) 00:36:49.65 ID:i5ID9D+N0
まあ師匠と呼ばれる人でもオフザボールの駆け引きは鬼だったりするからな 宮市はずる賢さが無いから
811 :
あ :2012/08/28(火) 00:39:12.07 ID:Fi3rD+/EO
二年後の本大会メンバー23人予想 FM 前田 永井 岡崎 大津 原口 宮市 MF 本田 香川 清武 長谷部 遠藤 山口 高橋 DF 吉田 今野 長友 内田 酒井高 岩政 徳永 前線に左ききが本田しかいないね。斎藤も可能性はありそう。酒井宏樹駒野伊野波あたりは落選とみた。やっぱり一番弱いとこはセンターバックかな
812 :
あ :2012/08/28(火) 00:40:26.32 ID:GGdXcFnZ0
マンcに移籍した木下君に期待しようぜ
813 :
:2012/08/28(火) 00:41:02.51 ID:Kq5Aigoj0
>>745 バルサよりも確実に弱いであろうスペイン代表で、プレミアリーグで1番の選手と言われるシルバがビジャが使える状態だと不動のスタメン取りきれないんだよ
セスクが下手くそ扱いされてるし
814 :
あ :2012/08/28(火) 00:42:35.61 ID:SbzyhaRP0
>>810 プレー見ると典型的な守備の人間だよな
素直過ぎ、バカ正直
>>804 華のある内田がなぜかスルーされてたからなw
フルで出てたのにスルーって酷いな
816 :
名無しさん :2012/08/28(火) 00:43:39.70 ID:i5ID9D+N0
>>811 >>前線に左ききが本田しかいない
遠藤・ゴリ酒井が左利きだったら・・・
って何回も想像したわ。
香川なんて涙ながして喜ぶんじゃないか?
817 :
あ :2012/08/28(火) 00:46:35.41 ID:IijckrN10
>>779 藤本はともかく槙野伊野波は3バック要員だろ?
五輪世代に居ないじゃんw
左利きってなかなかいないもんな 藤本や柏木が重宝されてるのもそこらへんなんだろうな
820 :
あ :2012/08/28(火) 00:54:30.13 ID:Fi3rD+/EO
>>819 かといって代わりとなれば伊野波水本近藤くらいか。トータルでなかなか難しいところがある。岩政はセットプレーに強いし代表組織をサポートする能力もある。闘莉王栗原あたりは精神面に課題が
821 :
あ :2012/08/28(火) 01:00:49.30 ID:x3MyHjhVO
乾の1試合におけるスプリント回数がもの凄い件
582:名無しに人種はない@実況はサッカーchsage2012/08/27(月) 23:14:19.08 ID:UdXwYsy60 (1)
>>555 1試合でスプリント回数が何回できるかだな
乾が22回で清武が15回
乾は出場時間短いのに凄いな
あとやっぱり数字で選手を語るのは楽しいな
テレ玉で大宮の試合やってた時
ヨンチョル34kmとかわけの分からん数字出してたなw
822 :
あ :2012/08/28(火) 01:01:17.39 ID:bAv3yCI9O
>>820 岩政はセットプレーは強いが致命的なポカは相変わらず、衰えも見えてきたしW杯始まる前に鹿島でスタメン外れる可能性がある
823 :
あ :2012/08/28(火) 01:01:23.15 ID:HhRfEjrZ0
2列目は岡崎、本田、清武がいいかな 香川スレによると代表戦は邪魔な存在らしいから、招集かけなくていいと思う 嫌々サイドでプレーする香川なんでだ見たくないしね
824 :
あ :2012/08/28(火) 01:01:24.73 ID:Fi3rD+/EO
>>818 柏木 藤本どちらか入れるなら外れるのは永井 原口 宮市 あたりかな?柏木はセンスは感じるけどう〜んどうなんだろうね。扇原はA代表には多分足らないし…
ポジショニングが全然駄目だから無駄にスプリント回数増えてるだけだろ
826 :
:2012/08/28(火) 01:02:54.37 ID:Kq5Aigoj0
香川のコアなファンも代表のコアなファンも香川は代表に行ってほしくないと思ってるのにスポンサーが空気読めてない
828 :
あ :2012/08/28(火) 01:04:07.38 ID:YVXCyDx/0
どの道、乾はもう呼ばれることはないだろう
829 :
あ :2012/08/28(火) 01:09:04.54 ID:idYK5jkx0
830 :
名無しさん :2012/08/28(火) 01:09:50.06 ID:i5ID9D+N0
>>828 改心したらいけるんじゃね?
クラブチームで結果を出しただけじゃダメだろうけどね。
ザック 「力があるのはわかってんだよ。俺の戦術を無視するなら使わない」
北京世代の左利きは本田家長前俊柏木ハーフナー西川から上田や船谷下平といった細かいのまで頭数が揃ってる これはちょっと特殊なのかもしれない
>>828 でもブンデスでは乾が一番活躍しそう
清武より得点能力あるし
833 :
あ :2012/08/28(火) 01:11:40.59 ID:Fi3rD+/EO
>>829 んじゃどんな23人と予想?てことは左ききはやっぱり本田のみってことになるね
>>815 華があるって言葉の解釈がおかしいね
内田は華のある選手じゃないだろw 顔がいいってだけでプレーはシブめ
むしろ酒井の方が華のあるタイプ 能力が高いってことじゃなくてね プレースタイル
アンチ香川のチョンがわいてきた
その内女子にどんどん人気取られるぞ 今でもアンダー世代ですら地上波でやってるんだから
>>799 代表でのサッカーIQは
岡崎>>>>香川
だろ。香川はウズベクに負けるまで代表のトップ下のタスクを理解してなかったし
2年たってもサイドのタスクを理解してない
2列目なんて枠6だぞ? 今のところ香川、本田、岡崎、清武、憲剛は決まってる
840 :
名無しさん :2012/08/28(火) 01:18:08.12 ID:i5ID9D+N0
>>831 ハーフナー左利きか。
左利きの高身長を見つけてしまったな。
対人鍛えながらボランチ経由でCB、 これで頼む。
841 :
:2012/08/28(火) 01:20:10.11 ID:Kq5Aigoj0
>>838 自分の得意な形でだけサッカーIQが高いタイプだな
842 :
あ :2012/08/28(火) 01:20:38.85 ID:XMSQcw4+O
本田がトップ下で間違いないと思うが 香川が代表のトップ下のタスクを理解してないとかアホだろ
843 :
名無しさん :2012/08/28(火) 01:22:12.17 ID:i5ID9D+N0
本田・・・「そんなん無理」といわれても自分を信じ続けれる尊敬すべきバカ。 岡崎・・・「下手だなww」と笑われながらも、愚直に努力を続ける愛すべきバカ。 香川・・・トッププレーヤーに対しても余裕で通用するイメージしか浮かばない恐るべきバカ。 全員バカじゃねーか。
844 :
あ :2012/08/28(火) 01:22:32.01 ID:Fi3rD+/EO
左ききが欲しいのはセットプレーで蹴れるレベルの選手。ハーフナーなら受ける側だしちょっと違うかもしれないw
845 :
_ :2012/08/28(火) 01:22:58.11 ID:QjWFWgn30
まさかの香川マンUトップ下レギュラーで焦りが禁じ得ないなw
846 :
。 :2012/08/28(火) 01:25:53.78 ID:5FXL57i90
>>839 憲剛は1回もまともに結果出せてないから2年後いないかもね
849 :
名無しさん :2012/08/28(火) 01:29:27.85 ID:i5ID9D+N0
>>844 いや、CKとかは本田なり清武なりが蹴ればいいじゃん。
俺が上でハーフナーCBって言ったのは、
流れの中でSH-CH-SHラインに左足でパスを供給選手が欲しい、って話よ。
セレッソ香川にパス供給してたのって左利きのパサーじゃなかった?
ドルトムントも左足からのパスが多かったと思うんだけど。
香川は左右に散らすだけで、中央突破は無理 ミドルもヘディングもダメ
851 :
・ :2012/08/28(火) 01:32:29.41 ID:Qlnj/P4kO
まだ乾とか言ってる奴居るのかよw
852 :
:2012/08/28(火) 01:34:10.44 ID:Kq5Aigoj0
剣豪は香川と縦の関係が作りやすいボランチで使った方がいい サイドのスペース埋める能力もそのつもりもない憲剛をトップ下で使うと 香川 (スペース) 憲剛 こんな感じになる パスのタイミングが合う2人を同時起用すると点取りたい香川は今までよりさらに中に入り、縦パスを出したい憲剛は サイドを埋めることもなくなり余計にそうなりやすい 憲剛ボランチなら仮に香川がトップ下でなくてもスペース埋めれる本田が香川の隣にいるのでマシになる
>>795 本田香川清武とかは試合全体を見てそのとき必要なことをやろうとする
岡崎って試合中は与えられた役割をこなすしか考えてない感じ
>>853 香川は試合に必要なことやろうとしてないから代表にフィットしてないんだけどな
その2人と一緒にするのやめてくれよな
855 :
あ :2012/08/28(火) 01:39:30.11 ID:IijckrN10
ケンゴをボランチで使う意味がわからんw ケンゴなら遠藤の方がマシだし2人を並べたら守備崩壊する 香川が中に留まらずに外から中へを繰り返す動きが出来ないなら素直に香川を外すべき
>>853 要は足元の技術なんだよな
岡崎はそれがないから余裕なく見えるし、バタバタしてる
でも本人も今の技術レベルでは代表で生き残れないから、必死に頑張ってるよ
858 :
陛下 :2012/08/28(火) 01:42:36.35 ID:SUwm/jP0O
憲吾香川清武でいって欲しいわ。速い連係みれそう
最終予選最後までやって香川が今後もこの調子ならメンバーから外すのもあり 香川はイラク戦で結果出して欲しいな
>>856 ザック就任前のパラグアイ戦までさかのぼるな
あの時は憲剛のスルーパスから香川が決めたんだよな
ザックは憲剛をボランチで使う気は今のところなさそうだけど
>>859 スポンサーの力がなきゃイラク戦のスタメンは外されてるだろ?香川
3連戦で機能せずでベネズ戦では戦犯レベル 普通なら許されない
>>853 香川は自分で考えたことをやってるよ
ただその考えが正しくないかチームに伝わってないだけ
本田や清武はその動きに合わせれるけど岡崎とかはそこまで対応できない
まあ前線の岡崎や前田と話し合ってなさそうな感じもするけどね
864 :
あ :2012/08/28(火) 01:49:49.23 ID:Fi3rD+/EO
>>849 後ろの選手は右だろうが左ききだろうがあんまり関係ないかとw問題は本田のいない場合のセットプレーとか右WGが出来れば左ききのほうがいいってことかな
865 :
陛下 :2012/08/28(火) 01:50:22.33 ID:SUwm/jP0O
寿人は使って欲しいわ。得点王だし。海外にいってるだけで活躍してないのは評価しないでほしい。
866 :
、 :2012/08/28(火) 01:54:31.22 ID:bZN044R/O
清武入ってCKは遠藤清武に任せて本田は中に入ってほしいなぁ いい球蹴るからもったいない気もするけど他がチビすぎる…
867 :
陛下 :2012/08/28(火) 01:57:09.57 ID:SUwm/jP0O
香川はバルサの前線クラスだからな技術てきに。代表の連係カスをなんとかしようと頑張ってるがな
遠藤も清武も右利きだから 清武が入っても右のコーナー蹴るのは本田だろ どっちも右足で良いんなら清武の有無関係なく本田を中に入れれば良い
>>866 清武入るならとりあえず左CKを遠藤と交代ですね
本田の右CKは結果でてるので代えるのはもったいないかと
870 :
:2012/08/28(火) 02:03:17.86 ID:Kq5Aigoj0
>>855 そう出来ればいいし、香川や憲剛が正しい動きを出来ればもっといいんだが現状できないんだから仕方ない
とりあえず本田1トップで憲剛トップ下は愚策中の愚策
それはよく言われる香川をトップ下で使わないからそうなんじゃない
サイドががら空きになるからそうなんだよ
871 :
あ :2012/08/28(火) 02:03:35.79 ID:IijckrN10
>>867 日本代表の弱点の一つに高さが有るのを忘れてるだろw
前にチビを4人使ったらセットプレーの攻守が終わるよ
全体を考えてからレスした方が良いんじゃね?
>>862 香川は合わせてくれくればかりで合わせる気ないのかよと
サイド放棄を正当化するな
メキシコ五輪代表は180以上2人で セットプレーから点取るからな チビで技術力とアジリティーある奴が動き回って掴まえさせないのが日本代表のめざすサッカー
874 :
陛下 :2012/08/28(火) 02:09:18.00 ID:SUwm/jP0O
連係よく支配すれば相手にコーナーすら与えない戦術もあるけどな。
875 :
:2012/08/28(火) 02:09:31.40 ID:Kq5Aigoj0
香川をサイドで起用する 香川に規律を守らせない 香川が開けたフォーメーションの穴を選手起用面と戦術面両方で放置する 一つだけならまあありかなと思うけど、全部揃った役満状態だから監督何やってんのって話になる
876 :
あ :2012/08/28(火) 02:09:35.53 ID:IijckrN10
>>870 そういう意味でもトップ下は本田以外に務まらない
ケンゴを入れた時点で香川がサイドを完全放棄する理由がわからんよなw
結局は4-3-3や3-4-3をやっても香川は真ん中に居座るだろうから機能しないはず
真面目な話で香川をスタメンから外すしか無いんだよな
877 :
あ :2012/08/28(火) 02:12:30.64 ID:IijckrN10
>>873 ,874
そんなこと言ってるからフィジカルで押し潰される貧弱ジャパンから脱皮できないんだよw
マジな話WCどころかお隣の国にも永久に勝てなくなるぞw
とり合えず香川使っといていいよ 予選突破は出来るだろ 結果出さなかったらメンバー落ちにすりゃいい
879 :
:2012/08/28(火) 02:14:05.70 ID:741sCp0C0
身長180cm以上のみで集めた某国の代表は、 W杯予選敗退しましたがねw 身長が高ければよいって問題じゃないね。
880 :
あ :2012/08/28(火) 02:15:33.20 ID:iuwXN1hZ0
>>873 メキシコはチビだけどスタミナもフィジカルも持ってる
881 :
陛下 :2012/08/28(火) 02:16:22.16 ID:SUwm/jP0O
日本のでかい奴らも海外の奴らから見たら小さいしガタイもないよ。香川清武みたいな俊敏技術タイプが目指すサッカーだよ。スペインイタリアが手本だな日本は
香川をスタメンから外すだけで日本サッカーの可能性が一気に広がるよな
フィジカルはまさに長友の体幹 あれを代表のトレーニングに組み込まないといかんのだけどな
>>881 寄せられたらロストバックパス連発の技術かよ
885 :
_ :2012/08/28(火) 02:19:58.59 ID:QjWFWgn30
サイドで香川起用してる監督なんてザッケローニだけだよ クロップもファーガソンもそんなポジションで決して使わない サイドの役割や適性を理解せずに使って、得点を期待してるなんてむしのいいことばかり言ってる
正直香川に近い感覚を持つ選手か合わせれる技量を持った選手で周囲を固めるか 中央で広いスペースを与えてフリーマンにしないと香川は活きないのかもしれない 書いててセルティックのときの俊輔思い出したよ
887 :
あ :2012/08/28(火) 02:20:21.26 ID:qKQztksZO
>>879 せめてGK以外のスタメンで3人は180以上いないとマズイ。
まず、セットプレーで困るしハイボールで困る。
チビでどんだけ上手くてもこればっかりは対策されたら無理。
香川はブロック作られた状態の時に何も出来ないんじゃいらんわな ユナイテッドも現時点じゃ遅攻気味だし成長出来なきゃ試合出れなくなるよ
889 :
あ :2012/08/28(火) 02:22:34.44 ID:IijckrN10
>>879 ,881
デジタル馬鹿だなw
大事なのは極論に走ることじゃなくてバランスだろうが
890 :
:2012/08/28(火) 02:23:31.62 ID:Kq5Aigoj0
別に香川使ってもいいしサイドでもいいんだよ コアな香川ファンはそれでも不満かも知れないが 何の対策もしないでただサイドに置いとくだけなのがおかしい
891 :
あ :2012/08/28(火) 02:23:37.33 ID:iuwXN1hZ0
実際オーストラリアレベルでも本田前田しかボール跳ね返せない状態で チビにする意味が分からん チビでも競り勝てるならそりゃあチビでもいいよ 相手からボール奪える選手も少ないのに
892 :
あ :2012/08/28(火) 02:23:58.60 ID:7BNpAQVKO
>>881 俺もそう思うな
吉田なんか見てると鈍足だわタッパの割に高さ無いわフィジカル強く無いわで
無理に長身を使うより身体能力の高い中型のが絶対いい
893 :
あ :2012/08/28(火) 02:24:26.80 ID:IijckrN10
>>885 理解してないわけ無いだろw
役割はザックが決めるんだから当然の話だ
894 :
p :2012/08/28(火) 02:25:03.64 ID:pFJ4HKmJ0
香川は悪い時が極端すぎるわ イージーミス連発するし
今野長友使う以上は右SBは酒井以外にあり得ないんだよな 格下に勝つサッカーなら駒野や内田でもいいが、コンフェデまでには酒井に完全移行しとかないと駄目だ
897 :
:2012/08/28(火) 02:26:58.74 ID:741sCp0C0
おまえら もしかして、W杯で優勝狙っているんじゃねーだろうな 身の程を知るべき。 日本はBEST 8を連続で取るべきであって、 優勝してはいけない。 FIFAランキングを常に16位以内にキープするべきであって W杯で結果を残すべきじゃない
>>894 まだわかんないよ
これだけ下の世代で成績残した奴らが上でやるんだから
もうワンランク上には必ず来ると思うよ
899 :
あ :2012/08/28(火) 02:27:45.07 ID:X3lWZkei0
>>393 そりゃめちゃくちゃな理屈だよ。
キャリアのピークってもんがあってだなw、
当時世界最高峰だったセリエで10番つけてアジア年間最優秀選手の中田やら、
ルマンの太陽はフランス1部で最多アシスト?だったか2位だったか忘れたが、
それらと大津を並べるのは過去の選手たちに失礼。
代表のレベルが上がっているのは認めるが、功労者たちを歪めて何がしたいんだ。
大津に可能性がないって言ってるわけじゃないよ。彼はこれからの選手。
>>873 >>898 中2日で走り回るサッカーやったU23日本代表は結果どうなったよ
決勝トーナメントに入ったらガス欠やないか
902 :
あ :2012/08/28(火) 02:31:59.35 ID:IijckrN10
チビだろうが遺伝的に身体能力に恵まれなかろうが サッカーなら練習さえすれば上にいけるってイメージは競技人口の裾野を広げるには良いかもな 用品を売るには良い事だと思うぞw そう考えれば俊さん真さんを広告塔に使うのも意味が有るよな
>>890 昔からの香川ファンならセレッソの3シャドーでの
香川のポジションを知ってるからトップ下にこだわるわけがない
反対のサイドに香川と似たタイプ(乾や清武)を置けばいいだけ
トップ下じゃないと不満なのはドルトムント以降しか知らない奴らでしょ
実際札幌の韓国戦でトップ下本田でも逆サイドに清武置いたら
香川めっちゃ機能したじゃん
905 :
あ :2012/08/28(火) 02:35:27.85 ID:qKQztksZO
>>902 悪いが俊輔はチビではない。
フィジカルはなかったがあれでも178はある。
906 :
_ :2012/08/28(火) 02:35:32.57 ID:QjWFWgn30
ザッケローニはタレントをずらっと並べてるだけ 有機的に機能するかどうかなんて二の次だから
>>902 確実に言えるのは、でかい奴、速い奴の方がそれに頼ってプレーするせいで
工夫が圧倒的に足りない
チビの方がよっぽど色々なことを工夫する
清武とか見ててそう思う
908 :
あ :2012/08/28(火) 02:36:26.79 ID:LbcqisQV0
ザックだって本当はサイドに香川岡崎置きたくないとおもうぜ
909 :
あ :2012/08/28(火) 02:37:33.96 ID:IijckrN10
>>905 >チビだろうが遺伝的に身体能力に恵まれなかろうが
日本語読める?
遺伝的かどうかは知らんけど俊さんも身体能力に恵まれた選手じゃないだろ
910 :
゛ :2012/08/28(火) 02:38:15.25 ID:tVrFgVBU0
もう大人しく2トップにしろよ
911 :
あ :2012/08/28(火) 02:38:21.23 ID:Z+D6cH+Q0
ちびっこJAPANとか絶対勘弁だわ 何事もバランスって大事よ
>>885 クルピも香川左サイドで使ってるんだけどな
>>904 セレッソ時代からのファンの中にはそういった層がいるのはもちろん
「香川さえいれば何とかしてくれる」って思ってる奴らみたいに
香川が輝かないと気が済まない層もいるんだよ
俺の周りにいる連中がそう
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/28(火) 02:39:53.48 ID:PGbODvyk0
>>907 日本で体が大きいほうの選手は
早めに大男ぞろいの海外に放り込むか
915 :
あ :2012/08/28(火) 02:40:41.26 ID:LbcqisQV0
>>912 セレッソは2シャドーみたいなもんだったじゃん
916 :
あ :2012/08/28(火) 02:42:15.58 ID:r+QkdEUc0
>>791 言ってないな
岡田が若手で褒めてたのは香川と永井、内田はボールの置き方等
917 :
あ :2012/08/28(火) 02:42:56.99 ID:GW8LRVhRO
岡崎のダイアゴナル→相手DFが釣られる→タイミングを遅らせてスペースに入って来る本田→清武の絶妙なパス(クロス)→ゴール これが可能かどうか確認したいな。
918 :
あ :2012/08/28(火) 02:43:11.54 ID:X3lWZkei0
919 :
あ :2012/08/28(火) 02:44:09.01 ID:IijckrN10
>>907 それは言える
けどそれって小さい頃から身体能力的に優位に立ってた影響でしょ
頭を使わなくても才能だけで周囲から抜けた存在で有れば身体能力に限った話じゃ無いと思う
今で言えば家長や宇佐美 少し前の柿谷とかかな
上には上が居る事を早くに知ることと向上心を持ち続けられるかってことでしょ
環境とメンタルに起因する問題だよね
920 :
あ :2012/08/28(火) 02:44:19.98 ID:X3lWZkei0
>>915 香川乾の2シャドーの頃もあるし家長がトップ下に入って3シャドーの頃もある
922 :
f :2012/08/28(火) 02:47:12.87 ID:SHwxrHMf0
誰も
>>892 にボロクソに言われる吉田をフォローしない件について
923 :
あ :2012/08/28(火) 02:48:39.93 ID:7BNpAQVKO
香川ってJときから香川の方からチームに合わせるようなことなかったよな どこ行っても広いスペース与えられてご自由にって感じで好きにやらせてもらってた でもそれ代表でやられるとセレッソのごとくザルになるからやめてほしいけど いままでやろうともしてこなかった事だからできないんだろうな てか、これからもできるようになるとは思えない
925 :
あ :2012/08/28(火) 02:49:59.25 ID:IijckrN10
>>920 前田がニアで岡崎が真ん中じゃね?
ファーに走りこんだ本田がゴールって感じだと思う
926 :
あ :2012/08/28(火) 02:50:18.73 ID:X3lWZkei0
>>917 それとさ、左サイドからクロスあげるのに岡崎がゴール前いって本田も前いくとか
もちろん左サイドからクロスあげるために相手のSHがどこかにいってないといけないわけだ
長友につられるとかな、そんなリスクの高い攻撃してたらオワコンどころじゃねえは
>>919 ポジショニングと動き直しかなあ
その例に挙げた選手との違いは
掴まらないためにどうするか考え抜いた知恵なのかもしれないね
928 :
あ :2012/08/28(火) 02:52:56.83 ID:GW8LRVhRO
>>920 こぼれ球をつめる準備をしてると言いたいが、多分右サイドに流れてる。
下のテンプレってどういう思考で作ったのかな・・・ 【ザック代表の真実】 2011〜2012年度の本田が出た試合 90分決着で勝てなかった試合 7試合 ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー オーストラリア ベネズエラ 勝った試合 たったの5試合 ←すべて香川の個人技のおかげ シリア カタール 韓国 オマーン ヨルダン 実は本田が出る代表は勝てません 勝率も5割以下
930 :
あ :2012/08/28(火) 03:28:27.40 ID:IijckrN10
>>929 ただの本田アンチだろw
気にするようなことじゃない
アンチってのは対象を認めながらリストペクト出来ない屈折した状態
スポーツを語ること自体が滑稽な存在だよ
931 :
、 :2012/08/28(火) 03:34:17.44 ID:bZN044R/O
吉田セルティックかぁー
932 :
あ :2012/08/28(火) 03:38:31.05 ID:qKuE3Cz30
>>896 たしか内田は空中戦の勝率高くなかったか?
背の高さ=競り合いの強さとはならない
>>932 にわかなんだろ。
もう酒井を持ち上げるにはそれしかないんだから突っ込んでやるな
934 :
_ :2012/08/28(火) 03:48:37.39 ID:MEhww23i0
初戦を見る限り今年もシャルケはなかなか良さそうだし 内田もオフェンス面ではかなり期待できそう。 右サイドハーフの選手とかFWの選手とのパス交換で ペナの中までどれだけ入っていけるか。 (マンUで香川がバーに当てたシュートのお膳立てをしたラファエウの進入みたいなの) これができればしばらく酒井からポジションをとられることはないと思う。
935 :
1 :2012/08/28(火) 03:57:29.60 ID:CNRi1zPL0
ブラジル杯スタメン 前田(ポルト) 香川(マンU) 本田(ゼニト) 岡崎(サントス) 柏木(ミラン) 細貝(レアル) 長友(インテル) 内田(バイエルン) 吉田(フェイエノールト) 高橋(パリサンジェルマン) 川島(ガラタサライ)
>>934 もうないって断言できるレベルじゃないかな。
酒井宏樹がグイグイ伸びて内田が伸び悩めば可能性あったけど、現実は真逆だし。
空中戦が〜もセットプレー以外では内田のが圧倒的だし、今年はレギュラー(現在の所)で出場機会を多数得られるのは濃厚、
さらにCLでの経験も得られる。
内田が怪我するか、WCで不調でない限り無理だろうね
937 :
・ :2012/08/28(火) 03:58:17.03 ID:r3e0WFJUO
高さがーって言うんなら酒井よりは徳永だな 前田を外して徳永を入れて高さを補うフォメを考えたことあるが、 現行フォメのほうが良さそうだった
938 :
a :2012/08/28(火) 04:04:13.36 ID:IHk4d/T70
2014 in Brazil Japan starting Baby face Honda Kags Mouse Gacha Hazime Samurai Maya Kuri Ushida Gay Final Japan 4-5 Brazil
>>935 確かに柏木はミランっぽい
柏 木 は ミ ラ ン が よ く 似 合 う
940 :
あ :2012/08/28(火) 04:13:44.78 ID:D3EHhX+T0
今は内田でいいが2年後のブラジルは長友が左でやる限り右は高さも必要だから成長すれば酒井でいい
942 :
あ :2012/08/28(火) 04:20:21.29 ID:D3EHhX+T0
セットプレーは強くねえだろ 最終予選のオージー戦で初っ端高さでやられてるがな
>>942 セットプレーだけだろ。別に酒井は空中戦強くねぇし。
セットプレーの強さなんて一要素でしかないんだから、それを代表で重み付けされて評価されても選ばれる理由にはならないよ。
現状はその高さ()のある酒井が控えってのが事実。何故本番だとひっくり返るの?
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/28(火) 04:25:01.17 ID:Uz+CGDZE0
アヤックス、PSV、フェイエノールト、アンデルレヒト この辺に移籍できれば次のステップもいきやすいと思う
946 :
ふ :2012/08/28(火) 04:33:08.40 ID:paS1soFfO
宏樹の現状はエアーブンデスリーガー CLなどで結果をだしてからモノを言え っていうかまず怪我治せと
947 :
あ :2012/08/28(火) 04:33:15.98 ID:9aEyupt5O
>>943 南アでもひっくり返ったじゃん。代役の今野がアウト→駒野はわらた
948 :
あ :2012/08/28(火) 04:38:07.72 ID:D3EHhX+T0
選手ヲタは頭おかしいわ 相手にせんほうがいい
949 :
あ :2012/08/28(火) 04:38:18.26 ID:CIjrif1zO
左が長友なら右を背の高いゴリにしたいってのはよく分かる でもゴリを推すのは試合に出れるようになってからにしろw ベンチ外なのに「酒井だったら〜」www
950 :
a :2012/08/28(火) 04:44:23.67 ID:cY2ZZ6B20
>>947 当時の内田の守備能力考えれば、守備的に戦術変更するなら当然だろ。
なんでそれとセットプレーがーを同一視してんだか・・・
951 :
あ :2012/08/28(火) 04:48:04.33 ID:iuwXN1hZ0
内田も新加入してすぐ骨折かなんかしてベンチ外だっただろ 五輪で足痛めて新加入したばかりの酒井ゴリ叩くなよ
952 :
a :2012/08/28(火) 04:55:11.08 ID:cY2ZZ6B20
>>951 誰も叩いてないよ。現状酒井が内田に勝ってるのは、クロス(打てれば)とセットプレーだけ。酒井自身の発言でもね。
それで本番は酒井とか的外れなこと言ってる奴が批判されてるだけ。
総合的に上回れば使われけっど、セットプレーが〜ではね
953 :
あ :2012/08/28(火) 05:00:05.48 ID:iuwXN1hZ0
954 :
あ :2012/08/28(火) 05:02:01.17 ID:HhRfEjrZ0
>>873 動きまくってプレスかけまくって…
南ア以前のハエジャパンですかw
オランダ戦では後半にガス欠起こし、韓国にはボロ負け、ホームでセルビア2軍に完敗
やっぱりこういうこと言う人って南ア以降に見始めたんだろうか
>>932 勝率以前に、空中戦に挑んだところをあまり思い出せないのだが。
勝てる勝負だけ挑むのだったら、率とか数字は参考にならない。
内田のよさはそこじゃないだろ。
別になにもかも勝たなくて良い。
>>952 前線でキープできるのも酒井。当たりに意外と強い。
突破できなくても相手に当ててコーナーとったりするのも上手い。
守備が弱いのも酒井。
対人は強いけど、足が他のSBと比較して遅く、戻れない。
守備が必要なシーンでそこにいなかったりする。
なので絶対に勝たなくてはいけないアジアの予選とか、
いまのところファーストチョイスになりにくい・・。
怪我してなけりゃ酒井は軽くスタメンだろ 雑魚専内田は今のうちにがんばれ 本番は酒井にまかせろ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/28(火) 05:40:42.84 ID:Uz+CGDZE0
永井→デュッセルドルフ 楠神→グロイター・フルト 倉田→AZ 順也→マインツ05 原口→アヤックス 大迫→バーゼル 久保→ヤングボーイズ 金崎→ハンブルガーSV 大記→リヨン 森重→マルセイユ 柏木→アストン・ビラ 小野→PSV 柿谷→アンデルレヒト 白崎→フェイエノールト 武蔵→ブレーメン 斎藤→フェイエノールト が見てみたい
959 :
あ :2012/08/28(火) 06:06:40.06 ID:6x37HSny0
香川はバルサクラス(失笑)
960 :
あ :2012/08/28(火) 06:11:45.31 ID:X3lWZkei0
そもそも次の出番がない事が100%決まってる誰かさんのこともちあげてどうすんのよ 自覚がないとはこのことか。岡崎は駒野と連携よかったけど酒井とはあうのかね 清武も五輪で無視してたしな
1000なら酒井スタメン
962 :
あ :2012/08/28(火) 07:24:26.69 ID:kcZSSsHb0
酒井のライバルはチームのキャプテンなんだし そう簡単にはレギュラーになれないんじゃないか 今年は相手の怪我疲労まちでカップ要員だろう
963 :
あ :2012/08/28(火) 07:26:20.10 ID:+uwCEE4j0
清武がブンデスでトップ下 もうこれで本田が怪我しても清武がトップ下やれば大丈夫かね
964 :
J :2012/08/28(火) 07:45:45.16 ID:4JpGIuiWO
>>963 FWがしっかりポストプレイして味方が押し上げている間キープができてボランチが絶えず清武の逃げ道創ってやれれば大丈夫。
>>954 プレスでなくボールを持ってということだろう
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/28(火) 08:22:59.61 ID:auMdWLKE0
本田は怪我したら誰がトップ下に入ってもダメだろうな 日本にはポストが出来る強いFWが居ないからね 本田がいない時はガチガチの引き篭もりカウンターサッカーやらないと 負けるよ
内田は空中戦に弱いよ だから勝てなそうなときは競り合ってないだけ 酒井はエリア内でのはね返しでも相当貢献できる いくら本田と前田が頑張るといっても所詮は前線の選手でセットプレーでしか顔はだせない 酒井が絶対必要 だいたいいくらシャルケで調子いいことにしようとしても肝心の最終予選でボロボロじゃ全く意味がない 3試合で途中交代2回 イエロー2枚 PK献上 こんなDF怖くて使える訳がない
内田のイエローはボランチの尻拭いだったろ
970 :
p :2012/08/28(火) 08:44:19.15 ID:CjQ1HuS+0
現状ではゴリの守備は酷すぎるだろ ゴリはもっとポジション取りやカバーの動きを出来るようにならんと Aのスタメンでは狙われる可能性大だな 上がるタイミングも早すぎるから終盤くらいしか今は無理だろう クロスも最近微妙だし、まずは怪我直して今より成長出来るかどうかだな
セットプレーのことなどを考えたら内田か長友が外れる候補になるけど、他の部分を犠牲にしてまで酒井を入れるのはどうかと思う 代表が強くなるためにも酒井にはもっと成長して欲しい
>>970 ポジショニングというより、まずは間合いの取り方だな。
これが悪いとガツガツ突撃してくるからw
ポジショニングは代表で学ぶか色々考えてやっていくしかない。
973 :
. :2012/08/28(火) 08:52:11.46 ID:Led4Meer0
結局誰も実力では本田からトップ下奪える選手は現れなかったってことだな。 そうなれば代表はレベルアップしたなって思うんだが、奪うまでも脅かす存在すら居ない。 本田が絶対的な存在なのは事実だしそれでいいんだが、やっぱり怪我や累積カードで出場停止とか考えるとって思う。
974 :
あ :2012/08/28(火) 08:55:06.32 ID:X3lWZkei0
岡崎との相性 ×内田?酒井○駒野 守備がいくらよくてもSHとの関係が悪いと話にならない アジアレベルでさえ右サイドを空けられるくらいなめられてる 次の最終予選にいない奴の話しはどうでもいいっつってんだろ
駒吉は岡崎との連携○でも脚吊ってたし スタメン槙野もあり得るんじゃないだろうか
976 :
あ :2012/08/28(火) 09:04:41.42 ID:IijckrN10
>>973 思うんだけどさ
ザックって本田をトップ下で使いたいから香川トップ下を生かす布陣を試さなかったんじゃね?
サイドをフィニッシャーに使う布陣だと香川のトップ下は機能しないからザックがやりたくない
ぶっちゃけ現代表の面子でもそれなりに香川のトップ下を生かす事はできると思う
ただ同じ4-2-3-1で本田の在不在で戦術そのものを変えるってのは無理が有るだろ
>>973 本田の代わりというより、ボランチの問題かもしれんなと
チェスカの試合を観てないながら、噂話を聞いてオレは思った。
本田以外、中央でボールを保持できない=攻撃を押し上げられないからであって、
もう少しだけ、ボランチがレベルアップすれば・・。
そもそもこんなに中盤で負ける代表は岡田ジャパンになってからで、
そのころからずーっとボランチは遠藤−長谷部組。
ひとりはパスは良いけど当たりに弱く、ひとりはクラブでボランチやらせてもらえてない。
ここを強化できたら、清武でも良いし、本田が右サイドに入ったらもっと攻撃に専念できる。
と思う。
978 :
z :2012/08/28(火) 09:08:42.60 ID:xZSJaacD0
清武ボランチは俺も思ってたんだ
979 :
z :2012/08/28(火) 09:09:56.51 ID:xZSJaacD0
遠藤の代わりの清武ってのはいい選択肢だと思う。 長谷部は早く移籍すべきだ
稲本なり、ジーコ体制の中田なり、過去振り返ったら ドシっとした奴がそこのポジションに必ずひとりいたんだよな。 長谷部は器用貧乏で、パスもドリブルもボールキープも、守備も全部そこそこ。 遠藤と組むのなら、 組むのなら、 組むのなら、 誰か適任者いないの?
酒井の空中戦()とセットプレーを考慮しても、現在内田が第一選択なのが現実。 あと、内田は空中戦弱いとか、勝てる時だけ戦ってるから〜とか偏見で語ったり、 PKが〜とか言ってる奴は論外ね
982 :
あ :2012/08/28(火) 09:12:33.36 ID:IijckrN10
清武の相方に誰を置くのよ? 遠藤より人に強いだけで守備が上手い選手じゃ無いと思うけどな
983 :
あ :2012/08/28(火) 09:13:08.84 ID:HqGbQhSV0
でも確かに今後の事考えると、ボランチ本田ためしてみるのもいいと思うな。
984 :
あ :2012/08/28(火) 09:13:31.26 ID:uRQSRDUL0
清武に高さがあれば良いけどあの体格じゃきつくないかなー でもサッカー脳高そうだしタイプは違うけど遠藤みたいな感じになりそうでもある
イラク戦槙野の出場は充分あり得るだろ こないだ高徳使わなかったのは酷いが、槙野をイラク戦で使うことが頭にあったんだと思う それだけ最終ラインの高さに不安を感じてるってことだと イラクがどんなサッカーしてくるかは考えるまでもないからな
986 :
z :2012/08/28(火) 09:15:36.10 ID:xZSJaacD0
遠藤ありきの発想をそろそろ変えてもいいんじゃないかと思うんだ。 清武なら十分に遠藤以上に成長できるだろう。 相方は調子がよければしばらく長谷部でいいよ
987 :
あ :2012/08/28(火) 09:16:25.96 ID:uRQSRDUL0
>>985 槙野なんで代表呼ばれてんだよ…未だに謎だわ
あいつ呼ぶくらいなら中澤や釣男呼んで欲しいわ
本田のキープ力とミドルもすごいし 香川の密集でのドリブルと正確なシュートもすごい しかし 下手なのに、背も高くないのに、足も速くないのに、人一倍ディフェンスもするのに 断トツで得点を取る岡崎が1番すごい。
989 :
@ :2012/08/28(火) 09:18:14.59 ID:qtEShcRd0
清武は2列目でいいだろ 香川よりトップ下フィットしそうだし
高徳のボランチは微妙なんだっけか 1,2人にチェックされてもキープ、セカンドボール収まるボランチに出てきて欲しいよなー 誰かいねぇのかよ・・・
991 :
p :2012/08/28(火) 09:19:48.79 ID:CjQ1HuS+0
>>977 前まではボランチに対してのプレスはここまでやってくるチーム自体がなかっただけ
しかもアジアレベルだからこそ日本に対して前線の体力無視してまでやれる戦術
まともに中央から崩された試合はほとんど無い
イメージだけで話してるんだろうがパスロストなんかは他の選手でもどうせ
やるだろう
ボランチはそんなに簡単なポジじゃないので本職のサブの方が清武より優秀だ
>>984 ザックが180以上かそれに近いボランチ起用してるとこ見る限り
清武はないね
清武は2列目にいてリンクマンやって欲しい ボランチに求められる散らしや守備はまた別だからな
セレッソでは清武は乾よりも完全に格下だった、扱いも結果も 同じチームでプレーすればどちらが上かは一番よくわかる。 なぜ清武には異常に期待するのに乾は無視なんだ、おまえらは 知らないのか?
996 :
あ :2012/08/28(火) 09:22:11.47 ID:uRQSRDUL0
997 :
z :2012/08/28(火) 09:22:15.46 ID:xZSJaacD0
清武ボランチ体格で駄目かねぇ・・・ 相方次第では俊敏な奴でもいいと思うんだが
>>995 チーム・戦術が違う。現にザックが2番手で招集してるんだから、ここでは4番手の乾よりも話題になるさ。
代表では香川とかぶるし
>>996 勘違いだよ
>>997 せめてもう2〜3pあればまだ…
遠藤とポジション変わるなら左が大変厳しくなる
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こうなっちゃうからね
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