SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07月(予定) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE517
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345509940/
2 :
あ:2012/08/21(火) 23:41:24.51 ID:iiWeYB+50
パス成功率ベスト10
1 97%(95本) MF スコールズ(マンU)
2 92%(85本) MF クレバリー(マンU)
3 92%(52本) DF ヴィディッチ(マンU)
4 91%(75本) MF 香川(マンU)
5 91%(67本) MF キャリック(マンU)
6 90%(10本) MF アンデルソン(マンU)
7 89%(36本) MF ナニ(マンU)
8 87%(23本) FW ウェルベック(マンU)
9 87%(23本) MF オスマン(エヴァートン)
10 86%(14本) MF ヤング(マンU)
ボール回せてても勝てないときは勝てないもんだな
まぁ、強豪はスロースターターだから仕方ないけど
プレミアはマンUもアーセナルも勝ちきれず、マンCも接戦
チェルシーは勝ったはいいが後半何度崩されたよってくらい最初の10分以外は全部ウィガンペース
それでもテレビ編集でチェルシーが強いように映ってた所が日本のテレビの糞だったとこだが
あれで攻め込ませてるっていうのは無理あるわ、シュート倍以上打たれてたし
下位のウィガン相手に、カウンター以外シュートにもってけないとか雑魚チームもいいとこ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:53:03.97 ID:o2Hv9ZKr0
3
4 :
.:2012/08/22(水) 00:39:50.29 ID:3dst8lAl0
5 :
あ:2012/08/22(水) 01:18:19.27 ID:u5SKEsL7P
J Chance Building Point
(2012/8/20 update)
1 MF 中村 憲剛 川崎F 62.34
2 MF 遠藤 保仁 G大阪 51.62
3 MF 阿部 勇樹 浦和 43.74
4 MF 藤本 淳吾 名古屋 41.40
5 MF 青山 敏弘 広島 38.31
6 MF 高橋 秀人 F東京 34.70
7 MF 小笠原 満男 鹿島 34.50
8 MF 清武 弘嗣 C大阪 34.26
9 DF 田中 マルクス闘莉王 名古屋 34.09
10 DF 千葉 和彦 広島 34.07
11 MF 高萩 洋次郎 広島 33.52
12 MF 森崎 和幸 広島 33.44
13 MF 倉田 秋 G大阪 32.83
14 MF レアンドロ ドミンゲス 柏 32.48
15 DF 森脇 良太 広島 32.19
16 MF 柏木 陽介 浦和 31.98
17 DF 槙野 智章 浦和 31.61
18 MF 長谷川 アーリアジャスール F東京 30.93
19 MF 遠藤 康 鹿島 30.68
20 MF カルリーニョス 大宮 30.13
ここから読み取れること
・憲剛が別格すぎる
・遠藤が意外に奮闘している
・広島の青山を代表に呼んでみるべき
6 :
.:2012/08/22(水) 01:20:02.01 ID:3dst8lAl0
サッカー 海外の反応 ブログ //香川、先発出場でプレミアリーグデビュー。
http://infofootball.blog.fc2.com/blog-entry-136.html ・イギリス
香川は、パスを散りばめられるただの平均的な選手。
・イギリス
まあまあな選手だけど、マンUが払った移籍金には見合ってないな。
ほとんどのボールは彼からとられてたし、フィジカルなんてあったもんじゃない。
プレーメーカーのはずなのに、後ろへのパスばっかりだったし。
マンUでは生き残れないな。
・アメリカ
何本かのパスが良かったのは認めるけど、ユナイテッドの戦略を崩してた気がする。
ルーニーと被って、ルーニーの良さを活かせてなかった。
ドリブルも全然してなかったし、ユナイテッドには必要ないな。
7 :
あ:2012/08/22(水) 01:22:40.18 ID:Zq6gsuqFO
ベルギー代表とアウェイもしくは中立地で試合してほしい
アザール コンパニ ルカク フェライニとやってほしいと思うのは俺だけ?
以降、Jspo民は海外板に行け。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:26:22.83 ID:RZJCLshm0
【サッカー】 キ・ソンヨン「韓日戦での猿セレモニー、旭日旗見て思わずカッとなった。日本は見せてはいけないものを見せた」[08/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345559930/ 奇誠庸(キ・ソンヨン)が猿セレモニーをした理由を打ち明けた。サッカー選手キ・ソンヨンは8月20
日放送されたSBS『ヒーリングキャンプ-嬉しくないのか』で「今回のロンドン五輪、韓日戦の万歳
三唱セレモニーは本来キ・ソンヨン選手が発案したと聞いた」という質問に「私がやろうと言った。
すべての議論の中心は僕だ」と笑った。
キ・ソンヨンは「過去のセレモニーのせいで迷っていた。韓日戦の時、猿セレモニーをやったからだ。
だが、また、セレモニーを準備した」と話した。キ・ソンヨンは「その時、当時の試合で(帝国主義の
象徴である)旭日昇天旗があった。日本は見せてはいけないのにそれがあった。それを見て情け
なかったし、思わず(カッとした心で)猿セレモニーが出てきた」と説明した。
11 :
あ:2012/08/22(水) 01:42:46.22 ID:iRXmP5rY0
12 :
@:2012/08/22(水) 01:44:53.68 ID:MjIi5VHT0
ショートパスを繰り返す中央にいたい邪魔な人になってたな香川
バックパスは相手釣ったりするプレーだからまぁいいとして縦パスミスりすぎじゃね?
15 :
@:2012/08/22(水) 01:52:37.86 ID:MjIi5VHT0
つーか香川をトップ下において
セカンドトップだったルーニーが1トップに
1トップだったウェルベックがサイドだったけど
あの出来なら元のままでいいんじゃねえかって話になる
トップ下なんて結局誰でも良いんだよ。神格化しすぎ笑
誰でもいいわけじゃないが神格化しすぎなのは確かだね
>>17 本田トップ下はさ前三人にあったトップ下が本田ってだけだなんよ。
19 :
あ:2012/08/22(水) 02:01:46.64 ID:EI2IrQrK0
香川スレにきたのかと思った
20 :
よ:2012/08/22(水) 02:02:02.05 ID:qeibE/ypO
よく考えたら小野凄いな
というよりフェイエノールトに人材が集まってたな
トマソン・ホーイドンク・ペルシ・カルー・カイト
こんな面子で一番上手いって言われてスタメンにすぐ定着したしな
ジーコは本当にクズだ
海外組あの頃クラブでスタメンフル出場とか小野だけだったしな
酷使されすぎた
呼ばなくていい試合なんか多々あっただろ
ジーコ時代って結構他の選手も怪我が多かった気がする
中田何かもクラブで試合でだしてからやったしな
21 :
_:2012/08/22(水) 02:09:27.89 ID:3mUlKwof0
評判だけじゃないよ
幾つかフェイエの試合見たけど小野は本当にボスやってたよ
しかも、みんなに嫌がられない形のボス
仲間がみんな良いクラブに行けたのも納得
良い所を引き出すプレーできてたからね
またそうじゃないと認めてくれなかったと思う
怪我が代表で酷使したせいって言いたいの?!
あの時は本当に酷かったんだぞ。
久保もあれで壊れた。
中田の選手寿命も縮んだかもしれない。
24 :
_:2012/08/22(水) 02:18:43.62 ID:3mUlKwof0
小野は巡り合わせが悪かったとしか言い様がない所が多々ある
浦和のキャプテンをやらされたり
ただ、不用意に自分の高い性能を見せつけすぎたと思う
後、ボールをギリギリまで持ちすぎる癖があった
それでも取られない自信があったんだろうけど、それでもとめたいとなるとファール覚悟で来るからな
25 :
_:2012/08/22(水) 02:21:18.59 ID:3dst8lAl0
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 02:22:28.59 ID:5yQUQnK80
06年のドイツW杯は残念ながらブラジルとのグループステージ第3戦のみの出場に終わり、チームも1分け2敗と結果を残すことができませんでした。
「たられば」の話は禁物ですが、世界で勝つために足りないものがあったとしたら、それは何だと思いますか?
中田 言葉は悪いかもしれないですけど、「運」じゃないですか。あのチームは雰囲気もコンディションも良かったんですよ。
「チームの雰囲気が……」って言う人もいるけど、別にそんなことはなかった。世界一のスポーツイベントであるワールドカップを目指している時に、チームの和を乱す人なんていないです。
結局ね、初戦なんですよ。オーストラリア戦で引き分けたり勝ったりしていたら、すべてがうまくいったと思う。
同じ負けるにしても、負け方が悪過ぎた。選手同士でミーティングをしたり、話し合ったりして、何とかその流れを変えようとしたんですけど、それも遅かった。
サッカーって相手があることだから、勝ち負けは必ずある。そこで一つでも上にいくためには、絶対に「落としてはいけない」試合があるんです。
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/63926.html >「チームの雰囲気が……」って言う人もいるけど、別にそんなことはなかった。世界一のスポーツイベントであるワールドカップを目指している時に、チームの和を乱す人なんていないです。
マスコミは適当に言うけど確かにそのとおりだ
・加地の直前離脱
・後半終盤に足が止まった
・選手交代ミス
・センターバック(最終ライン)のパワープレーへの弱さ
これらの方が原因で負けるべくして負けたわけだ。確かに2010や今の代表に比べれば団結力は見劣りしただろうけど
監督が無能ジーコで選手固定したり分けて練習してる割にはチームはまとまってたとも言える。
>>21 ボスフェルトいたのも大きかったね。彼が守備の負担を軽減していた。
マンCに引き抜かれて以降、フェイエの中盤はバランス崩しだした印象がある
28 :
あ:2012/08/22(水) 02:28:12.22 ID:CIBM+MSh0
アディダス選手を守るためにそれ以外の人身御供がどうしても必要だったんだよ
南アも惨敗してたら本田を人身御供にしてアディダス選手を守ろうとしてたよ
ドイツのフィジコが酷かったってマヂかな?
コンディションの問題よりも初戦の巡り合わせかなー
日本を良く研究して一番苦手なサッカーをしてきた
31 :
え:2012/08/22(水) 02:41:21.98 ID:+zOQvyWy0
既出だろうがオーストラリア戦はジーコと意思疎通がうまくいってればな
ピッチ上の選手が入れ込み杉だったのが仇になった
32 :
.:2012/08/22(水) 02:51:19.13 ID:3dst8lAl0
全盛期のオーストラリアにはザックジャパンでも勝てないだろ
欧州トップクラスのリーグでレギュラー張ってる選手が何人もいたしな
勝てますよ。
イタリア人監督ですし。
いざとなればゴールに閂をかけられる監督です。
追い詰められてないからやらないだけ。
キューウェル、ヴィドゥカ、ケーヒル、エマートンとか正直反則だとしか思えんかったな
他にもアロイージ、ニール、ブレシアーノ、ムーア、アロイージ、シュウォーツァーとか穴らしい穴なかったし
当時はコイツらの半分超がまだスタメン張ってるとは思えんかったな
35 :
あ:2012/08/22(水) 03:01:50.71 ID:8b9ysYn30
36 :
グレート様:2012/08/22(水) 03:02:24.22 ID:phsvdiJL0
小野ちんはペルシをあの子って呼んでるんだぜwwwwwww
すげえだろwwwwwww
スナイデルは小野ちんのプレーを見て小野ちんには勝てないと言ったんだぜwwwwwww
大津の一発屋っぷりがハンパない
大津は練習試合のメキシコ戦でも決めてるし
あんな感じのミドルを自主練習してると思うんだよなー
39 :
グレート様:2012/08/22(水) 03:11:57.31 ID:phsvdiJL0
本佑ジャポンはまずヒディンクオージーに勝つのは無理だぜwwwwwww
高さでやられるし今野が狙われるwwwwwww
ヒディンクオージーの縦ポンは今のオージーと比較にならねえぜwwwwwww
5−0くれえで負けるわwwwwwww
10人のオージーに押されてたし1点も取れなかったんだぜwwwwwww
大津も回り道になっちまったのかなあ
>>35 fourfourtwoのiphoneアプリ
大津ベンチ外なのか
43 :
あ:2012/08/22(水) 03:22:23.98 ID:/Hwt8ZQ30
外国人選手をベンチ外で置いとく意味ってなんだろ?
レンタルの噂はどうなったんだろうな
戦力外扱いしてきた選手を大事な試合にいきなり出せないわな
だから大津は五輪限定だろ
クラブじゃ伸び伸び出来ない
46 :
あ:2012/08/22(水) 03:39:49.62 ID:/Hwt8ZQ30
五輪の価値って何なんだろうねw
活躍してステップアップを望んでた選手は居るんだろうけど
今回はそういう話は聞かないよな
大津はそれなりに活躍してもクラブでは移籍どころかベンチ外のままか
47 :
あ:2012/08/22(水) 03:46:49.22 ID:EI2IrQrK0
交渉してるからこそベンチ外なのかもしれない と言ってみる
長谷部も交渉してるからヴォルフスブルクに合流する気ないみたいだしな
見守るしか無い
49 :
あ:2012/08/22(水) 04:34:53.27 ID:9sT1JGFZ0
50 :
あ:2012/08/22(水) 04:48:57.52 ID:LScp01Tr0
せっかく五輪で活躍したのに
長友がドリブルで上がっても、香川は左サイドでサポートしないから、孤立してる。
左サイドからクロス上げてるのに、左サイドの香川が中に入って、点取ろうとするのはおかしくないか?前田、岡崎ならわかるけど。
52 :
あ:2012/08/22(水) 05:11:31.54 ID:8b9ysYn30
>>41 サンクス
android版はないのね、、、
五輪は五輪の価値しかないって散々言われてたことだろ。
プレミアとかの主要な若手は出ないほうが多いし。
永井>宮市とか言ってたのはさすがにアンチだけと思いたいレベル
大津にしたって五輪で見せたけど、クラブでの実績見りゃ・・・
3〜4部にボコられるような下位クラブが緊急低額補強のためにレンタル程度かな
長谷部も狼で便利屋扱いの選手だし、"ボランチ"として取るにしては値段が・・・
54 :
あ:2012/08/22(水) 06:09:46.38 ID:J7cspOv50
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 06:47:20.87 ID:NZuXpxsZ0
香川は代表に来ると中に入りたがるからなぁ
左サイドを香川、長友、前田、本田で組み立てて相手を崩す形が強い
これが出来ると大抵、相手の左サイドが混乱する
香川にはこれをやって貰いたい
56 :
あ:2012/08/22(水) 06:51:40.90 ID:LScp01Tr0
日本頑張ろうぜ
>>55 マンUのサイドでも中に入りっぱなしだったらある意味尊敬する
五輪でメダルを取るよりWCでベスト16に残る方が遥かに価値がある
所詮は特殊な日程で行われるアンダーの大会にすぎない
59 :
J:2012/08/22(水) 07:33:25.11 ID:wDdcAZz2O
>>58 比べるもんじゃないよ
どっちも頂点取れたら嬉しい
実際スペインに勝って、男子にも希望があると分かったらみんな注目したじゃない
61 :
.:2012/08/22(水) 07:54:48.85 ID:1/pkfFw40
スペインに勝って韓国に負けるとか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
>>60 少年サッカーとワールドカップを比べるなと言われれば確かにそうだ それと同じ理論ってことだな?
”明らかに”レベルの低い大会であり、多くのサッカー強豪国がまるで力を入れていないのは動かしようがない現実だよ
>>10にあるとおりバックパス製造機と化した香川
と思ったけど代表でも同じようなものだった
得点力は落ちるし逆起点で守備もボロボロになる香川起用は危険
バルサクラスならそれでも打ち合いに持ち込んで勝てるんだろうけど
64 :
a:2012/08/22(水) 08:09:06.68 ID:vsC9cXaM0
>>57 ルーニー、お前邪魔だよ、て感じで中入ってくる香川△
65 :
、:2012/08/22(水) 08:10:36.45 ID:vA/mgfZz0
しかし決定機を作るのは香川のパスなのであった
失点するのは香川のロストであった
67 :
、:2012/08/22(水) 08:14:44.28 ID:vA/mgfZz0
ヴェネズエラ戦の香川は中央よりよっぽどマークされてたもんな
68 :
あ:2012/08/22(水) 08:15:19.41 ID:McEeYZ0eO
キチガイ本田信者と朝鮮人が嫉妬に狂って香川叩かwwお前ら最高に気持ち悪いな
71 :
か:2012/08/22(水) 08:20:23.46 ID:dyNxeUeHO
内田「五輪ベストイレブンwww」
72 :
あ:2012/08/22(水) 08:25:48.76 ID:LScp01Tr0
全てを懸けろ
ベストイレブンより移籍を…
オランダの上位クラブにと思っても移籍金もEU外の年俸もかかるから
そこは無理なんだろうなあ
74 :
あ:2012/08/22(水) 08:49:40.15 ID:8albwv8wO
>>67 そりゃ、ふらふら中央にきたらマークされるわな。本田香川がいるんだからガチガチに固めるだろ普通。サイドに開いて間延びさせるのは香川の仕事なのにね
本当にこのスレの流れを知っていると香川信者って日本代表の敵だなって分かる
だってスタメンにいたら逆起点でピンチにしたり職場放棄するの分かるし
1得点の貢献のために3失点の原因になるような選手
76 :
あ:2012/08/22(水) 08:58:33.61 ID:/jbpQ4fn0
今月のサッカー批評より
香川インタビュー
「圭介君がいるとマークがそこに集中するのでみんながやりやすくなる。いるといないで全然違う
トップ下が自分が一番活きるポジションだが、左サイドでも基本的にやることは変わらないので問題無いです」
左サイドの仕事放棄発言だな
スタメンから外したほうがいいだろこいつ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 09:01:28.38 ID:NZuXpxsZ0
中を固められてるのに中に入ってくる香川は相手にとって怖くないだろ
サイドでワイドに張って相手を釣り出すなりガラ空きの左サイドで主導権を
握った方がいい
良いときの香川は左サイドで上手く長友、前田、本田を使って左サイドを
制圧してる
これが出来ると中が生きてくる
78 :
あ:2012/08/22(水) 09:09:11.10 ID:Ur+xOK9p0
香川はとにかくフィジカル弱すぎるよ
日本の中心になりたいなら、もっと競り合って体をはれ
79 :
あ:2012/08/22(水) 09:10:52.60 ID:OgFb4GrC0
80 :
あ:2012/08/22(水) 09:15:26.25 ID:Ur+xOK9p0
まあ実際仕事放棄してるよ
縦に突破しない守備しない中に入る
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 09:19:31.95 ID:NZuXpxsZ0
サイドで縦に突破してくれると更に中が生きるからな
中は本田に任せてサイドで攻撃を組み立てればいい
82 :
、:2012/08/22(水) 09:21:06.31 ID:vA/mgfZz0
実際サイドでもやることは変わらない、セレッソ時代も真ん中は家長だったし
代表だとノロんこノロんこなぜか中が渋滞する
今日もずるいおばさんとお前らのセックスが始まるな!
がんばってくれよ!
俺は離脱するから!
1トップ2シャドーだと左サイドが一長一短なのは確定として、これからどうするんだろ
>>46 昨日終わって今日決まる経済状況じゃないしね
86 :
香川:2012/08/22(水) 09:49:07.11 ID:GnhgE/y8O
本田は魚住。香川は仙道なんだよ。本田は理解してほしい
真性のキチガイに大勢で食い付いてカガワガーカガワガーと連呼
お前ら総じて気持ち悪いことを自覚した方がいいよ
88 :
/:2012/08/22(水) 09:59:36.25 ID:Nf20UPlx0
来年の春頃には大津はJに復帰しているかもしれない
代表の主力はすごくレベルが高いので
清武と大津も2018年目指した方がいいのかもね…
香川がずっとレギュラーでいられるかどうかが一番気になるわけだが
五輪組はここから1年が勝負でしょ
伸びる奴はここで伸びる
現地のイギリスですらマンUが香川のレベルについて来れてないって言われてるな
そりゃ日本代表じゃ浮くわな
ただしトップ下なら。
サイドの香川は、香川ファンが罵倒するナニやウェルベックレベル
92 :
_:2012/08/22(水) 10:05:13.25 ID:t4n2+iEq0
本当にどうかはこれからだろう
「弘法筆を選ばず」
1.弘法大師のように書に優れている者なら筆の善し悪しは関係ないという意味。
2.一般化して、技量が優れていれば道具に左右されないの意。
3.達人の域に達すればどのような状況でも失敗しないの意。
4.転じて、自分の技量の不足を道具の所為にしてはならない、
更には、失敗を周りの環境の所為にしてはならないという戒め。
失敗を周りの環境の所為にしてはならないという戒め。
失敗を周りの環境の所為にしてはならないという戒め。
失敗を周りの環境の所為にしてはならないという戒め。
しかもナニやウェルベックは一応、クロス上げますからね。
香川は90分間1本もクロス上げないときがありますし。
香川がクロスを上げられるようになれば、
遠藤からのパスを受けて長友がクロスを上げるか?
それとも香川がクロスを上げるか?
と、フェイントを
かけることもできるのだが・・・
95 :
あ:2012/08/22(水) 10:11:57.89 ID:MIK5pygn0
弘法も筆の誤り
96 :
_:2012/08/22(水) 10:13:27.42 ID:t4n2+iEq0
実際は達人ほど道具に拘る
つながってねーぞw
つーかウェルベックは代表の香川みたいな動きだったわ
ペルシー入ってきてからは更にカオスw
99 :
J:2012/08/22(水) 10:19:43.85 ID:wDdcAZz2O
>>82 あの時のセレッソは香川と家長と乾が近い距離を保って寄って集るような攻撃してたような記憶がある。
香川アンチスレで叩かれてるのが何故か本田
香川信者はアンチスレにわざわざ出入りして関係ない選手を中傷して
香川を持ち上げて悦に浸ってる
本田がロシアに居ることだけが心のよりどころみたいになってて気持ち悪いんだよな
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:27:34.83 ID:NZuXpxsZ0
香川はクロス上げる意識が殆ど無いもんな
長友ばりのクロスがあればかなりチームの得点も増えそうなんだが
102 :
あ:2012/08/22(水) 10:29:12.03 ID:jjJf8Z6sO
香川信者は何であんなに選手叩きばっかする人間が集まったのか
セレッソに何かあるのか
104 :
確定:2012/08/22(水) 10:30:05.49 ID:GnhgE/y8O
クロスあげれば増える 笑 クロスから点取れるのはアジアの雑魚だけだよ素人君
105 :
、:2012/08/22(水) 10:30:48.37 ID:vA/mgfZz0
オマーン戦でクロス上げたのもう忘れたのかよw
オフサイドだった2点目のこと?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:36:46.40 ID:NZuXpxsZ0
香川のクロスが少ないと言ってるんだよ
中の意識が強すぎて結果、中で渋滞を巻き起こす張本人になってる
本来の左サイドがガラ空きになってるのに本田やケンゴーをしつこく
マークして日本の邪魔してた
108 :
、:2012/08/22(水) 10:37:05.12 ID:vA/mgfZz0
ボランチが左サイド使ってくれたおかげで中のゴリラくんがガラ空きになってたのに
素で忘れてやがるw
109 :
あ:2012/08/22(水) 10:39:04.31 ID:M05rIfjsO
繋ぎの仕事を重点的にやっていけばこれからも使ってもらえそうな気がするな
俺がゴール決めなきゃとか勘違いしだすとアウト
サイドを使って中が空くようにするのは当たり前
香川はその当たり前のことをやれって言われてるだけ
111 :
勝て:2012/08/22(水) 10:40:14.29 ID:GnhgE/y8O
クロスで点取るなんてアジアの雑魚にしか通用しないんだよカス。相手が強くなると敵のDFも強くてでかい奴らばかりだ。クロスはすべて弾かれる。わかったか素人が。連携で崩さないと勝てないんだよ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:42:24.16 ID:NZuXpxsZ0
香川がサイド放棄したから長友も上がりづらくなる
左サイドの攻撃が死んでたね
相手は守りやすくなってた
113 :
、:2012/08/22(水) 10:42:48.03 ID:vA/mgfZz0
岡崎サイドに置いてる時点で香川にクロス上げろーって言うことのナンセンスさに気付けよ低能w
このチームのクロスはSBに上げさせとくもの
115 :
カス。:2012/08/22(水) 10:44:24.50 ID:GnhgE/y8O
長友みたいな足元技術ゼロは上がんなくていいんだよ。上がるタイミングもカスだし。わかったか素人君
足元ゼロなのは、クロスの1本も上げられない香川かと。
117 :
あ:2012/08/22(水) 10:46:48.88 ID:M05rIfjsO
>>114 香川じゃなきゃダメとか言ってないだろw
別にクロスで点取れなくてもクロスを上げること自体が大事なんだけど
馬鹿にはわからないのかなー
クロスを上げないってわかってればその分相手がプレーの的を絞って
守備しやすくなるんだけど・・・
縦に突破してクロス上げるかも、中に切り込まれるかもって
選択肢を増やさなかったせいで簡単に中央の対策取られて終了したのが
乾香川コンビのウズベク戦ね
119 :
、:2012/08/22(水) 10:48:00.71 ID:vA/mgfZz0
馬鹿が困ってクロス上げないの一点張りかw
岡崎程度には上げてますけど?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:48:35.82 ID:NZuXpxsZ0
>>111 クロスってボールを上に揚げるだけじゃないんだよ
プロなのにグラウンダーのクロスも知らんのか
121 :
カス。:2012/08/22(水) 10:49:02.81 ID:GnhgE/y8O
クロスなんて誰でもあげられるんだよボケ。何いってんだカス
岡崎はクロス上げますが
香川はクロス上げてませんよ。
90分間で1本かな?
ナニが70分間で1本しか上げない!
と香川ファンは怒り狂うが、
香川よりマシという結果
連携で崩すこととクロス上げることを別に語る人って
124 :
、:2012/08/22(水) 10:53:36.44 ID:5nSb39nsP
クロスは連携の一パターンでしかないのにね
いきなりナニとか出してくる意味不明な馬鹿の人の相手はしなくていいよね?w
岡崎のクロスから点を取ったシーンなんて最近あったかちょっと覚えないんでw香川はゴリラくんに取らせてあげたけど
クラブで中にいる香川にクロスが来ないから、
香川を無視した!差別だ!
と香川ファンは怒る。
じゃあ、いったい代表でクロスを本田や前田や岡崎に供給しない
香川は何なのだ?と。
サイドならクロスぐらい上げられる
足元の技術つけてください香川さん
126 :
、:2012/08/22(水) 10:56:01.73 ID:5nSb39nsP
ヴェネズエラ戦も一番コンディション良かった駒野からのクロスだよー?
岡崎のクロスなんて誰も覚えてないよー?
フィジカルがそんなに強くなるとは思えないし、サイドでもっと成長して活路を見出すのがいいと思うんだけどね
128 :
香川:2012/08/22(水) 10:56:54.43 ID:GnhgE/y8O
クロス上げてるだろ香川は。どんだけニワカなんだよ。ゲームやってろ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:57:21.27 ID:NZuXpxsZ0
香川はクロス上げる技術はあるでしょ
ただ戦術眼が皆無だからクロスを連携の一つの選択として使ってない
真ん中で味方の邪魔して悦に入ってる
130 :
a:2012/08/22(水) 10:57:57.35 ID:vsC9cXaM0
クロスの無い香川はサイドでのオプションが少ないんだよね。
渋滞する中へと切れ込んでくか、バックパスするか。
もしくはクロスを上げる長友に預けて中に入ってくか。
岡崎が評価されてるのは
今まで全くできなかった縦への突破やキープ、クロスを
やろうと努力していること。SHとしてのタスクを負ったうえで
点を取ろうとしてる意識が見えたことだろ
香川が叩かれてるのは
できるのに自分が気持ちいいプレーを優先してやらないことだろ
結果じゃなく意識の差で評価が分かれた
90分間で1本しかクロス上げなかった
香川のファンがこんなことを
クラブの同僚に言っている。
おかしいよな?
40 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 09:22:03.62 ID:1Tkre8d20
昨日の敗戦は、フォメ云々の前にコンディションが酷かった
香川がいたって再三サイドにボール運べてPA内に2枚以上いるのにナニ、エブラ、バレンシアろくなクロス上げられなかった
133 :
J:2012/08/22(水) 10:58:35.57 ID:wDdcAZz2O
クロスもそうだけどニュアンス的にはサイドが敵の脅威になる。サイドで楔を受けて突破したりクロスを上げたりコンビネーションで崩したり。
敵をサイドで釘付けにして中央にスペースを創ったら中央に起点を創って攻撃。で中央を守備ブロックで固められたらサイド攻撃。これの繰り返し。
岡崎disってるけど、メンバーいじるとしたら外されるのは岡崎ではなく香川だと思うよ
135 :
、:2012/08/22(水) 11:00:51.44 ID:5nSb39nsP
このチームWFWが死んでんだよな、岡崎も目立たない試合は本当に消えるかSBが上がるまでの球置き場しかない
むしろ見てると
内側のペナ付近で貰った方が生きることが多い
だから香川のプレービジョンは別に間違っちゃいない、理解したか?
トップ下左 香川
トップ下右 本田
二人で流動的に左右に動く
これで問題ない
137 :
あ:2012/08/22(水) 11:05:42.19 ID:8albwv8wO
両サイドを縦に突破できる選手にしたらどうだろう
そういう選手のほうが本田も操りやすいはず
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:06:18.77 ID:NZuXpxsZ0
岡崎は普通にクロス上げる技術が無いがサイドの守備は放棄しないkらな
香川は技術は高いがサイド放棄で守備も安易に考えてる
香川が叩かれて岡崎が叩かれないのはココ
>>135 中央を固めてる相手に対して両SHが中に絞ってプレーしてどうするのって話
最初から中に入ったら相手も中央に寄るから一度サイドに開いて相手DFを
広げろってのを言われてるんだが理解した?
140 :
あ:2012/08/22(水) 11:07:37.44 ID:dbP2b/6tO
クロスクロスキチガイ死ねよゴミカスが
>香川のプレービジョンは別に間違っちゃいない
いや、間違ってるだろ
ウズベク戦の乾見ただろ?サイド使わず中央一辺倒で
相手に中央固められて終了だった
プレーの選択肢に幅持たせろって話だよ
ワロスでもいいから縦に突破して上げりゃいんだ
相手が「縦に行くかも」って一瞬判断に迷ってくれれば中にも入りやすくなるだろ
「こいつは中央にしか来ないし」じゃ対策されて終了なんだよ
対策されても余裕でゴール決められるならいいけどさ
香川はメッシじゃないだろ
143 :
a:2012/08/22(水) 11:09:26.28 ID:vsC9cXaM0
クロスはSBが上げればいい(キリッ
そう言いながらも長友ディスってる奴ってなんだろうね。
クロス上げるために長友を上がらせて、
それでいて開いたサイドをケアすることないから左サイド壊滅。
せっかく長友いるのになんかパッとしないんだよな、左サイド。
144 :
監督:2012/08/22(水) 11:12:24.46 ID:GnhgE/y8O
とにかく香川経由すればチャンスが生まれると理解してほしいな。天才香川に意識的に集めろよカス共岡崎は攻撃的センスがなさすぎるのが痛い。監督が一流ならまず出れないのが岡崎
145 :
、:2012/08/22(水) 11:12:35.45 ID:5nSb39nsP
ヴェネ戦なら長友はお留守でしたよ?w
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:13:15.93 ID:NZuXpxsZ0
次の標的は岡崎かよ
一人で中央突破できるならやればいいけど
出来るわけ無いんだからサイドも使ってCB引き出すなりしないと点入らんだろ
標的(笑)
頭沸いてんのか基地外
149 :
カス。:2012/08/22(水) 11:14:35.57 ID:GnhgE/y8O
長友を評価してるのが笑える。長友はいってからインテルは中堅。長友がインテルいけたのはジーコクラスの無能レオナルドの力 笑 長友が大学まで控えだったのがよくわかる?上がるタイミングと技術がカスすぎる
香川がそんなすげー選手ならもっと活躍してるよ
151 :
、:2012/08/22(水) 11:16:33.46 ID:5nSb39nsP
>>142 ワイドに貰って縦抜いてからクロス上げるのなんて香川の仕事でもこのチームの戦術でもねーからな?
攻め手がなかったらウィングよろしく抜けなんてのは君の願望でしょ?
オマーン戦みたいにスペース見つけてサイドからペナ奥に進入とかが香川のらしさの出るプレーだし、もちろんチャンスに直結
すげー選手だからマンUで開幕フル出場なんだよカス
153 :
監督:2012/08/22(水) 11:17:10.25 ID:GnhgE/y8O
長友と岡崎がレギュラー。これが日本が成長できない理由だな。清武豪徳いるのに。監督が無能だからしょうがないんだけどな
154 :
J:2012/08/22(水) 11:17:11.02 ID:wDdcAZz2O
サイドで脅威になるってことのお手本は左サイドだとオマーン戦の前田→香川→前田→長友クロス→本田ゴールって得点シーン。
右サイドならベネ戦の本田→駒野突破してクロス→遠藤ゴールって得点シーン。
見事に敵の意識をサイドに釣って中央をがら空きにしてる。これをしつこくやって敵がサイドの鎮圧にきたらサイドは中央に進入を始める。この流れ。
>>152 ああ、悪い代表でってことだよ
つーか開幕戦でなにもストロングポイント出せてなかったのに満足なの?
代表選手を意味不明に叩くスレはここですか
>>151 戦術じゃないっていうよりは、岡崎香川だとできないってだけでしょ
単純に攻撃の選択肢増やしてほしいってだけなんだけど
ウズベク2軍相手に中央崩せなかったのを見るとさ・・・
>スペース見つけてサイドからペナ奥に進入とかが香川のらしさの出るプレーだし
つまり香川が中央に居座るとよくないって話だよな
香川の意識が変わるといいね
158 :
、:2012/08/22(水) 11:21:26.11 ID:5nSb39nsP
>>157 あ、ウズベク戦なんて誰も覚えてないからな?
まともな連携なんてまるで取れてなかったし
>>158 言い訳キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:22:12.46 ID:NZuXpxsZ0
>>154 >右サイドならベネ戦の本田→駒野突破してクロス→遠藤ゴールって得点シーン
あれは見事だったな
本田のあの辺の敵の釣り方とか上手いわ
駒野の股抜きも良かった
161 :
a:2012/08/22(水) 11:23:26.97 ID:vsC9cXaM0
>>151 普通にね、中には前田、本田、ファーには岡崎。
そんな状況でクロス上げたらチャンスじゃん。
なのに相手DFのブロックがあって、前田と本田がいて、
と渋滞してる中に無理矢理入ってくんだよ。
仕事だ、戦術だ、以前に上げられるクロスを上げないって
判断として間違ってるだろって話だ。
ID:GnhgE/y8O=ID:GTgYkRrs0
ID:5nSb39nsP=ID:vA/mgfZz0
なんなんすかこれ
あ、ウズベク戦なんて誰も覚えてないからな?
164 :
確定:2012/08/22(水) 11:24:40.88 ID:GnhgE/y8O
連携天才香川が中央でも連携ゴミ岡崎が隣だから香川かわいそうだよな。ほんとは代表に値しない選手だから岡崎は。そこにザックが気づくかどうかだ。連携普通清武憲吾寿人いくらでも優秀な奴いるのに。
165 :
あ:2012/08/22(水) 11:25:02.93 ID:2Vcv6X+u0
香川トップ下ってチームは負けて香川だけ輝くシステムだな
あのウズベクに負けるのもマンうを負けさせるのも凄いよな
>>158 信者「香川と相性のいい乾を出せ!!香川はトップ下!!」
で乾と一緒に出てたんですが・・・
藤本以外はベストメンバーだったのですが・・・
168 :
、:2012/08/22(水) 11:26:20.32 ID:5nSb39nsP
香川トップ下でまったく成熟もしてないまま叩くやつはとりあえず低能ってことになるけど
もちろん異論はないだろ?
>>160 右は岡崎が化けつつあるのかな UAEからイラク戦くらいまで見てみないとわからないが、期待が持てる
左は遠藤からの組み立ても最近有効じゃない気がするし、長友に依存してるのはつらいな
まー、要は最近本田が右寄りにシフトしてる時間が長いだけかもしれないが
170 :
a:2012/08/22(水) 11:28:21.90 ID:vsC9cXaM0
「本田トップ下で藤本いたときあるじゃん」
「香川トップ下でも藤本なんていたから」
どんだけ藤本評価低いんだよ。悪いプレーはしてないのに。
>>168 TOP下奪いたいなら少ないチャンスをモノにしないとな
それが出来ないなら2番手に甘んじるしか無い
大人の常識だぞ
172 :
J:2012/08/22(水) 11:29:17.68 ID:wDdcAZz2O
>>160 更に前田もスペースが大きくなるようにDFラインを釣ってる。もう遠藤と香川は完全にフリーになってたからね。遠藤が入っていってゴールしたけど香川も横から中央に入ってボレーとかやれたんだよ。
173 :
、:2012/08/22(水) 11:31:26.30 ID:5nSb39nsP
現状で岡崎は結構いい仕事するようになってると言うのは動意。
でもどう見てもウィングの動きなんてしてねーからなwプレーエリアもっと中だし
香川もサイドやるなら長友ももっと合わせようになればなんの問題もない
ここのキチガイどもの意見は全く取り合う価値が無いw
>>171 少ないチャンス?wwアホぬかすなボケ
ザックはほとんどチャンスも与えずメンバー固定だろーが
175 :
あ:2012/08/22(水) 11:33:39.20 ID:dbP2b/6tO
チャンスがなくてずるいwww
176 :
カス。:2012/08/22(水) 11:34:26.38 ID:GnhgE/y8O
プレーエリアが中なら右サイドやるなよカス岡崎。清武に譲り 前田と争えカス。
>>174 チャンス貰ってるだろ
少なくとも1試合はフルでTOP下出場してるんだから
そこで下手打ったんだから自業自得だろ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:35:30.56 ID:NZuXpxsZ0
>>169 岡崎の進化はすごいね
以前はPA付近でシュート打てない時はどうしようもないだろって感じだったのが
べネ戦ではしっかり周りが見えてて捌いてたからね
マジでポスト出来るんじゃね?っと思った
>>178 以前から南米相手にはポストできてるよ
チリ戦で1トップ十分やれてたから
180 :
、:2012/08/22(水) 11:37:45.55 ID:5nSb39nsP
突破決めたアウェーでモチベ低くてコレクティブな突破や連携したいのに出来なくて叩くのは
このスレのキチガイだけだと自覚しろよw
>>177 は?どこがだよ宮市原口は五輪犠牲にまでしたのに干されるし
糞ボランチはクラブでボコボコなのに不動のスタメンだし
全然チャンス与えてません
182 :
J:2012/08/22(水) 11:38:42.11 ID:wDdcAZz2O
岡崎は最近サイドで楔を受けられるようになったのは大きいけど一番評価されてるのはデコイランでしょ。
前田が組立てに絡んだ時に岡崎がデコイになることで本田をフリーにしてる。あと若干中に絞ったりしてSBの蓋にならないようにもしてる。
183 :
a:2012/08/22(水) 11:40:32.12 ID:vsC9cXaM0
岡崎は成長してるからな。
もう李の使いどころは思い浮かばないって感じだよ。
まあ持ってる選手だからザックは何気に使うんだろうけど。
184 :
あ:2012/08/22(水) 11:40:34.83 ID:SY+bn5bX0
なら、ナニやウェルベックに
クロスクロス言わないことだな香川ファン>141
そう。岡崎は変わった
1点目も岡崎のサイド攻撃から。
香川はクロスも上げないし、
サイドに敵を釣りだしもしないし
SBの上がりを待つサイドの仕事ができるようになったのは
「皮肉にも香川の体力が落ちた後半」
そのため、後半のほうが、香川サイドが生き生きしているのがわかる。
つまり、香川が動かないほうがマシという結果に。
186 :
香川:2012/08/22(水) 11:42:08.92 ID:GnhgE/y8O
岡崎がこんだけ評価されてりゃ強くならないな日本は。もう終わりだ。まずビッククラブがいらないタイプだから。そしてビッククラブにいった香川は批判。訳の解らん国だな。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:42:13.88 ID:NZuXpxsZ0
前田、岡崎がかなり機能しまくってるのに香川は自己中プレイか
ヤレヤレだな
188 :
、:2012/08/22(水) 11:45:07.07 ID:5nSb39nsP
しかし直近の試合で点を取ってるのはチームに適した動きしかしなくなった岡崎ではなく香川でした残念でしたw
190 :
a:2012/08/22(水) 11:45:45.16 ID:vsC9cXaM0
>>186 香川はビッククラブだから叩かれてるわけじゃないだろうに。
サイドの仕事をちゃんとやってないから叩かれてるわけで。
前田や岡崎は慣れないポジションでも真面目にやって
しかも成長が見えるから評価されてるわけで。
香川ファンがdisる
岡崎や長友は直近の試合で得点しているという現実。
技術力が無いのは香川
>>185 お前がクロスクロス言ってるだけで
誰もナニやウェルベックの話なんてしてねーよキチガイ
194 :
香川:2012/08/22(水) 11:47:41.64 ID:GnhgE/y8O
技術力ないならビッククラブ行けませんよニワカ君
エバートン戦とウズベク戦の共通点
・ろくにシュートも打てず完封負け
・内容的にも完敗
・相手は格下
・トップ下香川
CLでもこれに近いパターンが多かったような・・・
つかドルは気づいちゃってるんだよな 怖ろしい話だぜ マジでw
196 :
あ:2012/08/22(水) 11:49:08.78 ID:62g6FDkz0
なんともめんどくせースレになったもんだ
>>186 肩書きで擁護されるのとプレーを批判されるのとどっちが正しいと思う?
ベネズエラ戦にいたっては、
香川ファンがdisる本田や岡崎や長友のが高い技術力を見せ、
香川は頭に3回クロスを当てられてもゴールできず、
1回はGKと1対1なのに外した。
技術力が無いのは香川
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:49:40.84 ID:NZuXpxsZ0
キリンチャレンシ?カッフ? 日本vsヘ?ネス?エラ ロングハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=9Lyzih4moVk 冷静にこれ観てみろよ
香川中央ばっかに動くなぁ 長友とも被るし、岡崎とも被るし
決定機もチビだから決めれねーし
こんなだったら左なら誰でもいいじゃねと思うよ
2:29辺りでも 本田は香川に左サイドのスペースに動いてほしいだろうな
岡崎の方がクロスあげてるし倒れねーし 最後香川も8;00ごろにやっと1本クロスほり込んだ
こんなんで香川トップ下だったら一人相撲だろうな
201 :
J:2012/08/22(水) 11:50:46.84 ID:wDdcAZz2O
香川も最近のただ中央に寄るっていうんじゃなくて敵の守備ブロックの中にできる細かいスペースに顔を出すって動きをすれば違うんだけど。前はやれてたのにやらなくなったよね。
202 :
格下:2012/08/22(水) 11:51:27.25 ID:GnhgE/y8O
内容的に完敗ではないですよ素人君。エバートンは格下ではないですよニワカ君
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:52:44.86 ID:NZuXpxsZ0
香川は本田より下に降りて来ちゃうんだよな
>>202 エバートンが雑魚というわけではないけどマンUと比較するなら格下だよ
205 :
、:2012/08/22(水) 11:53:38.05 ID:5nSb39nsP
岡崎にはいくら進化したって身につけられない香川の攻撃センスが無いから可哀相だよ
岡崎が成長したとされる、ビルドアップで負うタスクをこなせる代役は運動量さえあればいくらでもいるけどね
ニワカが岡崎使って他の選手を叩こうとしてまた失敗しちゃったねーw
クラブのイメージを一回捨てて、大好きな香川も香川じゃなく誰か別の選手だと思って代表戦見てみなよ
明らかに岡崎の方がチームのためになってる
ひょっとしてこいつら香川信者じゃなくて香川アンチか?
サイドは運動量必要なんです。
クロス上げなきゃならないし。
香川ファンもナニやウェルベックがクロス上げないと
怒り狂うでしょう?
香川さんはいつクロス上げました?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:58:28.71 ID:NZuXpxsZ0
次のUAE戦でまた香川が中に入ってくるようだとザックはどうするんだろ?
さすがに外すかな
>>207 日本代表アンチの香川信者だろw
香川がよけりゃそれでいいだの平気で代表はレベルが低いだの言うんだからさ
211 :
格上:2012/08/22(水) 11:59:23.46 ID:GnhgE/y8O
その通りだな。岡崎の変わりはいくらでもいる。まぁ本田と同級生だから岡崎でれるだけ。実力は清武が格上
212 :
、:2012/08/22(水) 11:59:50.06 ID:5nSb39nsP
>>209 本田さんがワントップにあげられないといいですね
213 :
あ:2012/08/22(水) 12:00:01.96 ID:SY+bn5bX0
香川これから呼ばなくていいよマジで
マンUでベンチ暖めてるのが香川にはお似合い
香川トップ下なら世界でも勝てるw
ウズベク二軍戦は移動ガ〜中一日で疲れガ〜本田ガ〜下手糞な周りの所為で負けたと言い訳w
そんな世界の香川が代表とは比べ物にならないチームで名称ファーガソン率いるマンUトップ下で格下エバートンに8年ぶりの開幕負けw
また周りガ〜の見苦しい言い訳するんですか?
>>210 そうなのか?
あまりにも言ってることが的外れだし必要以上に香川爆アゲだからおかしいなと思って
このスレ常時さぁ、代表でのプレーや戦術でなく肩書きや所属クラブでしか語らないレスあるけど
これ毎回同じ人なん?それとも香川サポこんなんばっかなん?
どっちの肩書きの方が強力だとか… カードゲームでもやってりゃいいやん
このキチガイはなんでいきなりナニやウェルベックの話してんの?
てかこの前試合に関しては香川が一番惜しいクロス挙げてたしな
この香川ファンがdisるナニとウェルベックって
まんま代表の香川さんのことですよね?
自覚あります?
252 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 11:37:49.64 ID:AoXLV+ol0
サイドのウェルベックとナニが酷すぎた
中央にふらふら寄って来て棒立ち
ウェルベックなんて、香川の2メートルくらいでうろうろして邪魔だった
サイドの自覚が無い
219 :
、:2012/08/22(水) 12:02:25.91 ID:5nSb39nsP
単発で馬鹿なレスしにくるやつって何が楽しいの?
ロシア23番目の評価の選手のファン以外いるの?
>>209 っつっても香川以上に左できる奴いないだろ、現状
香川は意識変えるだけでできるしさ
そろそろザックははっきり香川に伝えた方がいいと思うけど
メンタル弱いから好きにやらせないと調子崩すからなあ・・・
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 12:03:34.68 ID:NZuXpxsZ0
香川がしっかりサイドで仕事してくれるならいいんだけど
中に入ってきちゃうからなぁ
本田と遠藤の間に入りたがっちゃう
香川信者は「香川はオージー相手に無双できる」って言ってたのになw
元エヴァートンのケーヒルの方がマンウの香川より普通に良い選手じゃん
223 :
J:2012/08/22(水) 12:04:13.14 ID:wDdcAZz2O
どこでだか忘れたけど代表での身体能力測定で香川の脚の速さと持久力はトップ!って言ってた奴がいたんだけどそれなら問題なくサイドはできるなって思った。
実際は…まぁ盛ってたんだな、と。なんで盛るかな?
224 :
.:2012/08/22(水) 12:04:49.30 ID:kWMMsfrE0
>>216 別にサッカーで騒ぐ必要も無いしな
どっかの偉い人を崇めてりゃ良いじゃんと思うw
225 :
、:2012/08/22(水) 12:05:41.96 ID:5nSb39nsP
頻繁にポジションチェンジしてたオマーン戦や韓国戦は特に問題なかったのになー?
>>221
226 :
か:2012/08/22(水) 12:05:59.78 ID:+rJgXn0BO
香川は要介護選手。みんなで介護すりゃいいじゃん。
>サイドのウェルベックとナニが酷すぎた
>中央にふらふら寄って来て棒立ち
>ウェルベックなんて、香川の2メートルくらいでうろうろして邪魔だった
>サイドの自覚が無い
↓
サイドの香川が酷すぎた
中央にふらふら寄ってきて棒立ち
香川は、本田の2メートルぐらいでうろうろして邪魔だった
サイドの自覚がない
香川ファンに壮大なブーメラン
228 :
!:2012/08/22(水) 12:06:59.56 ID:v9UwmuKI0
>>216 おそらく大体同じ人だと思うよ
言ってることの特徴がわかりやすくかぶってるし、
わざわざキャラの変遷の過程までレス続けることでわかりやすくしてくれてるし
ついでに言えばそういう2人、3人の人たちがわくときは
携帯の人が必ず付随してくるから中身まで同じ人がやってる可能性まである
香川サポだと断言はしないけど、ちょっといい加減にしてほしいかな
229 :
、:2012/08/22(水) 12:08:38.92 ID:vA/mgfZz0
ああ、なぜか所属クラブのチーム事情で叩いてるこのキチガイのこと?
コテ付けてる中でNGする気起きない奴久しぶりだわ
>>217 じゃあなんでそれをw代表でやれないかね?
役割を果たす意識がないとしか言い様がなくね?
232 :
あ:2012/08/22(水) 12:11:04.32 ID:bFrmAXnnO
蹴球日本代表にもいじめはあったな
日本代表の仲間割れサッカーとか代表の試合をみれば少しはわかる
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 12:12:58.31 ID:NZuXpxsZ0
ポジチェンも周りと連動してやらないと上手く機能しないからな
香川のやってたのはただのポジ放棄
サイドがら空きにしてたから見かねた前田がサイドの守備してた
234 :
J:2012/08/22(水) 12:13:31.07 ID:wDdcAZz2O
そういや最近は岡崎を筆頭に数人が本田に介護されないようにしようってやってるよな。進化は少しずつしてる。
235 :
あ:2012/08/22(水) 12:14:33.58 ID:91NAwgit0
>>220 言って素直に聞いてくれるなら去年のアジアカップの時点で進歩があったと思うの…。
あの時だってどれだけ言っても駄目だから結局途中から諦めて「好きにしていいよ‥」って言う羽目になったわけで
236 :
、:2012/08/22(水) 12:14:55.11 ID:vA/mgfZz0
まともな人が香川サイド、岡崎サイドの連携を褒める
→なぜか岡崎しか連携が出来ないことになりニワカが便乗して叩く
→左サイドからも普通に得点してることがバレる
この流れがまさにこのスレとその中のキチガイを象徴してたわw
237 :
や:2012/08/22(水) 12:15:11.18 ID:+rJgXn0BO
本田も香川もアタッカーのポジションから外せない。それは間違いない。よけいな足の引っ張り合いはなしだ。
238 :
.:2012/08/22(水) 12:16:09.69 ID:kWMMsfrE0
そんなに評価高くないザキオカが相手背負ってタメを作れるレベルにまで成長しちゃったもんだから
香川の今の状況じゃ香川ファン以外は納得出来なくて当然なんだよねぇ
長友本田ザキオカはもう鉄板レベルでしょ
これなんかも、ナニ、ヤングのとこを
「代表の香川」に置き換えたらぴったりだよね?
香川ファンはクラブのチームメイトを罵倒するけども、
その罵倒されるようなことを代表で香川がやってる
って自覚あるのかな?
336 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 12:09:16.52 ID:Kc+VbjvL0
つまり点とれるサイドアタッカーが入れば442でも問題ないんだよ
ただ今のサイドアタッカーは中に入る脳筋だからグランダーのパス性のクロスによるアシストも精度の高いクロスも無えから
怖くもないんだよね
ナニ、ヤング。お前らの事だよ
>>237 だからこそサイド攻撃もしっかりこなしてほしいって思うんだけど
241 :
、:2012/08/22(水) 12:19:04.12 ID:vA/mgfZz0
岡崎最終予選じゃ一点だけどね、
おまけに本田が右に張り付くと長友が生きない
SB使うのが戦術かもしれんがそれにやや偏重してるね
>>238 岡崎は最終予選以降SBである内田や駒野との連携もよくなったし
自身もサイドの動き上手くなってきてるからな
これで前みたいに点まで取り出したら外されようがないレベル
243 :
!:2012/08/22(水) 12:20:50.20 ID:v9UwmuKI0
>>238 そうだね
ベネズエラ戦では岡崎の成長と努力の跡がみてとれてよかった
サイドでの裏抜けもさることながら、
そこからのSBとの連携、相手を背負ってSBを活かすパス、縦に仕掛けてからのクロス
すべてのクオリティがよかったし、かつ守備でのボール奪取には磨きがかかってた
正直南ア前にサイドをこなす今の岡崎を想像できた人はそう多くないだろう
右は清武がいるから良いけど左の2番手って誰?宮市?w
深刻だなww大津が伸びるのに期待するしかない
まあ原口とか色々いるけどな
245 :
。:2012/08/22(水) 12:21:06.63 ID:6DYfzqfP0
香川もクロス上げた試合はあるんだよ。ヨルダン戦は後半10分までで5本のクロスを上げてる。でも
後半10分過ぎに本田がお役御免で憲剛と交代したら中央でプレーし始めて試合もgdgdになった。
結局その試合は本田→憲剛の後香川が上げたクロスは1本だけ。ちなみにヨルダン戦は岡崎も6本
クロスを上げたけど後半はゼロw日本代表はサイドが中央寄りにプレーすると糞化する典型的な試合。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 12:23:34.80 ID:NZuXpxsZ0
岡崎が成長してるのは清武の台頭が大きいと思う
香川の所も宮市でも使って刺激を与えてやった方がいいな
憲剛が入ったら中央に寄るのはそういう指示が出てるんじゃないの?
わからんけどそこまで顕著に変わってるんだとしたら指示だと思うけど
>>245 ヨルダン戦の前半は代表の成熟度と可能性を一番感じた試合だったな
>>244 清武は左右出来るし岡崎はクラブでの左起用もそれなりにあるよ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 12:26:52.73 ID:NZuXpxsZ0
ヨルダン戦は本田が引っ込んだ途端ウズベクの時みたいになって
やっぱりな、と妙に納得できた試合
251 :
、:2012/08/22(水) 12:26:58.33 ID:vA/mgfZz0
運動量とビルディングと守備のタスクじゃ一時期の大久保さんじゃん
このチームのSB偏重の攻めは結構危ういと思うんだよね
別に結果が出てりゃいいけどね、でもオージー戦もドローだし
252 :
あ:2012/08/22(水) 12:27:09.38 ID:dbP2b/6tO
253 :
!:2012/08/22(水) 12:27:22.28 ID:v9UwmuKI0
>>247 ありえん
そんな指示を出すメリットがないし、ザックの言う日本代表の戦術にも合わない
加えて長谷部に言った「日本代表の攻撃がうまくいっていない状況」を
自らすすんで再現する意味がわからない
おそらく独断だよ
それが一番説明がつく
ザックも言ってたな
駄目な時はサイドが中央に寄りすぎてる時〜みたいなこと
岡崎って泥臭いってよく言われるけど悪い意味でバタバタしてるだけだよな。
寿人の裏抜けからシュートまでの動き比べたら無駄多すぎ
256 :
。:2012/08/22(水) 12:30:31.83 ID:6DYfzqfP0
>>247 いや、あの試合は香川だけじゃなくて岡崎も中央に入って来てるんだよwザックが両サイド共に
中央でプレーしろと指示すると思う?点取り過ぎたから真ん中にわざと渋滞起こしてこれ以上点を
取らないようにする為ならあり得るけどwちなみに香川のクロスはオマーン戦1、オージー戦2、
ベネズエラ戦1だね。岡崎はオマーン戦4、オージー戦2、ベネズエラ戦4。岡崎も十分とはいえないけど
香川も1試合あたり3〜5本程度はクロスを入れるようになれば中央の渋滞問題も解消してくると思うよ。
>つまり点とれるサイドアタッカーが入れば442でも問題ないんだよ
>ただ今のサイドアタッカーは中に入る脳筋だから
>グランダーのパス性のクロスによるアシストも精度の高いクロスも無えから
>怖くもないんだよね
>ナニ、ヤング。お前らの事だよ
↓
つまり点とれるサイドアタッカーが入れば442でも問題ないんだよ
ただ今のサイドアタッカーは中に入る脳筋だから
グランダーのパス性のクロスによるアシストも精度の高いクロスも無えから
怖くもないんだよね
香川。精度の高いクロス入れないお前の事だよ
自覚して修正してみせてくれ香川
>>245 分析お疲れ。やはりそうか
>>257 代表スレじゃなくて海サカの香川スレに書き込んでどんな反応するか教えてくれ
>>256 状況に応じて中に入れっていうような指示は出てるんじゃね
ただその状況把握が正確に出来てないから中が渋滞するんでしょ
低いところから縦へのスルーを出す憲剛と中で受けたい香川は合うんだろうけど
ブロックくんで真ん中固めてる相手には相性悪すぎなんだと思う
>>254 中央に3人くらいかたまってごちゃごちゃやってるシーンかね
そういう場合は相手もペナ内に人数揃えればそう崩せない
ポゼッションはできてるから、SBやボランチも自然に上がる形になって
そこで中途半端にロストして(ry という感じかね
262 :
、:2012/08/22(水) 12:34:33.00 ID:vA/mgfZz0
サイドからクロスのみで点取りたいなら本田トップにあげるなんて戦術は取りませんよw
このクロス信者は自演かなにか?
263 :
!:2012/08/22(水) 12:35:13.68 ID:v9UwmuKI0
>>259 いやそれもたぶんない
というかそれは常日頃から言われていることであって、
ケンゴが交代で入ったからといって改めて出されるような指示とは思えない
>>259 状況に応じて中に入れ→ずっと中にいていいんだ〜!と都合のいいように解釈してそうな節があるよな
大津
宮市 本田 清武
遠藤 細貝
長友 内田
今野 吉田
川島
これでおk
>>263 だからその状況っていうのがケンゴが入った時に色々変わるから
両サイドが中に入ってきちゃうんだろ
>>265 大津も宮市もどうなるか今は分からないから
左清武 中央本田 右岡崎でいいだろ
香川君はマンUでお疲れだろうからベンチで
相手DFからすると、香川がサイド使うことが少なく真ん中から崩してくるはずって分かってれば判断は容易だよな
中でブロックつくってりゃいいんだから
長所を伸ばすのも結構だが、できなかったことをできるようになる努力も必要だね
プレーの幅を広げることは本人にとっても当然プラスになるし
269 :
。:2012/08/22(水) 12:40:05.25 ID:6DYfzqfP0
>>259 後半の10分過ぎに本田が憲剛に代わるまでは香川、岡崎共にサイドの仕事をこなしてたんだよ?
香川は5本、岡崎派は6本のクロスを入れてる。憲剛に代わったら急にあなたの言う状況判断が
悪くなったの?試合内容としても前半後半であれほど極端に糞化した試合だからとてもわかり易いよ。
もし録画してるならもう一度見てみたらいい。
>>265 大津がワントップなら岡崎のワントップの方がいいと思うよ
271 :
あ:2012/08/22(水) 12:40:31.62 ID:dbP2b/6tO
>>266 中に入るのが効果的な状況って意味分かってんのか?
ベネズエラ戦の本田トップ後のサイド攻めない状況ってなんだよ
適当にふかしてんなよ
272 :
あ:2012/08/22(水) 12:41:16.24 ID:bFrmAXnnO
どんな状況も
仲間割れをしなかったらというのが前提にないと想定外があるから
274 :
あ:2012/08/22(水) 12:42:17.20 ID:2Z8I0tmF0
ケンゴが入った時は本田の時よりワイドに開かないと駄目じゃないか
本田のトップ下は自分が中央左右を動いて連携、打開するタイプ
香川のトップ下は中央高めの位置取りでゴールを狙うタイプ
ケンゴのトップ下は前の3人とある程度距離を保ちつつスルーパス狙うタイプって感じだわ
275 :
あ:2012/08/22(水) 12:42:47.77 ID:dbP2b/6tO
>>273 岡崎w試合も見ないでもの語るんじゃねーよ
276 :
麻美ゆま:2012/08/22(水) 12:43:36.02 ID:GnhgE/y8O
連携技術視野カスの岡崎をなぜ評価してるんだここのゴミニワカ共は。
>>275 藤本か
ていうか選手の状況判断で俺にふかしとか言われても意味わからんな
278 :
ほ:2012/08/22(水) 12:45:01.71 ID:2M5IMgit0
>>276 少なくとも香川よりはチームのためになってくれてるからだね
香川は岡崎のプレーを参考にするといいね
281 :
a:2012/08/22(水) 12:48:41.98 ID:vsC9cXaM0
>>262 クロスのみなんて誰も言ってないだろうに。
香川のサイドでの選択肢が少ないな、と話してるだけで。
他の選手は慣れないなりに頑張って引き出し広げてるなか、
香川だけがプレイの幅が広がってないんだぜ。
それどころか昔は出来てたことを今はやってないって。どういうこっちゃ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 12:49:08.02 ID:NZuXpxsZ0
本田→ケンゴーの時は中が弱くなるから岡崎、香川が絞ってきて守備に
回ったって感じじゃね
べネ戦の時の香川は本田のフォローをするつもりだったのかも知れないな
そんな必要は無いんだけどね
283 :
、:2012/08/22(水) 12:51:51.84 ID:vA/mgfZz0
>>281 選択しが少いって例えば本田や前田使って中に入ってのワンツーや突破を全て
中に入ってくんなって否定してるからだろ?
なんで典型的なサイドサッカー両サイドでやらにゃいけないんだ?
285 :
あ:2012/08/22(水) 12:53:14.84 ID:PvZp3bEiO
ベネズエラ戦で右でワーワーしてもどうしようもなくて一回中央に戻したあと左にふるんだけど
中央寄りにいた長友が左に開きながらパスを受けてた
香川は右のゴチャゴチャの中にいたんだけどこのプレーを香川がしてくれたらな、と思った
286 :
。:2012/08/22(水) 12:53:58.81 ID:6DYfzqfP0
よく解説者が本田と香川の縦の関係を褒めるのを聞くんだけどザックの代表で中央をこじ開けて
得点とかあまり印象が無いんだよね。最近の試合でも駒野のクロス→遠藤とか本田切れ込み&クロス→
栗原とかオマーン戦の長友→本田とかサイドからの得点がザックジャパンの主眼なんだと思う。
その意味で岡崎と香川は代表のかなり重要な鍵を握ってるんだね。ザックがこの2人に期待してることは
間違いないんだから頑張って欲しいね。
>>274 同意
でも憲剛が入ると憲剛とトップのあいだに味方のいないスペースができるから
元々シャドウの香川岡崎が中に入りたくなるのも理解はできるし
サイドに藤本を入れるザックの考えも理解はできる
288 :
J:2012/08/22(水) 12:54:26.62 ID:wDdcAZz2O
司令塔が変わっただけで全く違うチームになっちゃうのはよくあることでしょ。
日本代表でも前なら遠藤→阿部で機能不全を起こしたし、本田→憲剛で機能不全を起こしても不思議じゃない。本田→香川でも全く違うチームになったしね。
289 :
a:2012/08/22(水) 12:55:07.96 ID:vsC9cXaM0
>>283 クロスのみー、中に入ってくんなー、本田はシュート禁止言ったー、
なんでこうも香川信者って極端に解釈するの?馬鹿なの?
>>282 香川は単純に本田が真ん中から居なくなったから
しめたと言わんばかりに自分が気持ちよくプレーがしたいために真ん中に入っただけ
>>286 サイドからの得点っていうかSBの攻撃参加からの得点だろ
本田→栗原なんてショートコーナーからだしサイド攻撃っていうような代物じゃない
292 :
、:2012/08/22(水) 12:59:06.40 ID:vA/mgfZz0
>>289 極端なのは信者とか自然に口を滑らす君だよw
上の人も香川はサイドでクロスもあげるし自分自身昔はやってた言ってるのに
ブロックをコレクティブに崩そうとするチャレンジは禁止ですか
まわりを見えてないって君のことだなw
293 :
あ:2012/08/22(水) 13:00:25.94 ID:/jbpQ4fn0
香川ファンに聞きたいのは、
ブロック崩すとき、
香川は常に駒野の隣にいるんだが
このポジショニングって正しいの?
特に前半
295 :
a:2012/08/22(水) 13:01:29.26 ID:vsC9cXaM0
>>292 ブロックをコレクティブに崩そうw
普通にクロス上げれば良い状況でなんで中に入るチャレンジが必要なの?
周りを良く見えてないって香川のことだろw
>>293 お前よくそんなの探してこれるなw
なんて書いてあるのかさっぱり不明
297 :
J:2012/08/22(水) 13:02:47.34 ID:wDdcAZz2O
あと香川にとっての最近の転機は、「本田を下がらせないように後ろが頑張ろう宣言」があって本田があまり下がらなくなったから香川が今まで入っていけたスペースが消えたってのはあるかもな。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:03:40.10 ID:NZuXpxsZ0
>>290 いくらなんでもそこまで香川はバカじゃないと思うけど
サイド放棄して混雑してる中に入って渋滞させる意味が無いもんなぁ
299 :
、:2012/08/22(水) 13:05:01.46 ID:vA/mgfZz0
>>295 普通にクロスあげればいい状況ってなに?
そんなサイドでフリーにボール持ってるレアな状況で常に突っ込むようなプレーなんて誰もしてねーよw
印象で語ってるのか
300 :
!:2012/08/22(水) 13:05:31.65 ID:v9UwmuKI0
単純に香川はプレー選択の幅が狭く、頻度のバランスが悪いってだけなんだがな
中に入りすぎるのも悪ければ中に全く入らないのも悪い
クロスを上げないのも悪ければ、クロスを上げすぎるのも悪い
これが理解できていないから極端と評される
301 :
。:2012/08/22(水) 13:05:54.48 ID:6DYfzqfP0
>>291 ああ、そうだねwでもサイドからの攻撃が主眼なのは明白でしょ。代表が上手く廻ってない時は前線が
中央に固執してる時が多いのはここでもかなり指摘されてるからね。
302 :
あ:2012/08/22(水) 13:07:38.55 ID:Ur+xOK9p0
>>293 本田いないと韓国とオーストラリアに勝てる気しないよな
303 :
!:2012/08/22(水) 13:08:03.38 ID:v9UwmuKI0
>>291 いや、サイド攻撃とSBの攻撃参加を分ける必要はないだろう
単純にサイド攻撃をSBに頼って現状であるというだけだよ
304 :
、:2012/08/22(水) 13:09:28.54 ID:vA/mgfZz0
>>300 ヨルダン戦でクロスも上げて自らそゴールもしてるって上で言われてんのにまだそんなこと言ってんのか
強いて言うなら中でパス捌いてるやつと合ってない、それだけだろw
>>303 まあそうだけどね
でも実際はSB頼りになってる現状という意味で
>>297 あー。確かに本田が黒子に徹しなくなったからってのはあるね
でもそれは選手たちが本田が高い位置にいた方が日本は強いって判断したわけだし
本田自身も香川とポジションチェンジしてって言ってるから
そこまで大きく変わらないはずなんだけどね
今の代表のトップ下なら香川でもできるかなとは思う
前のトレスボランチみたいだった時は本田じゃないとバランス取れないと思ったけど
攻撃に重心置けるようになったから香川でもいいんじゃないかな
ただ、例えば本田が右になったとしてもボールが集まるのは本田だろうから
それはそれでバランス悪そうだけど
307 :
a:2012/08/22(水) 13:12:30.23 ID:bG47RytR0
ワントップ必要?
今の2列目はレベル高すぎて味方同士でボールを奪い合いそうな勢い。
細貝入れて3ボランチにしたほうがいいと思う
308 :
a:2012/08/22(水) 13:12:46.80 ID:vsC9cXaM0
>>299 え? 普通にクロス上げる状況が分からん?
相手のブロックが分からんくせにブロックをコレクティブに崩そうなんて言ってたの?
もうサッカー見るのやめろよ…
香川不在パターン
前田
岡崎 本田 清武
遠藤 細貝
長友 内田
今野 吉田
川島
本田不在パターン
前田
岡崎 香川 清武
遠藤 細貝
長友 内田
今野 吉田
川島
香川を評価してない訳じゃないがSHとしてならぶっちゃけ本職に劣るしな。
香川を活かそうとすれば香川仕様のチームに作らざるを得ないから使い辛い。
まだ俊さんの方がユーティリティ性はあったかな
311 :
!:2012/08/22(水) 13:14:06.82 ID:v9UwmuKI0
>>304 いや、出来ている時のことを言っている人などどこにもいないよ
ベネズエラ戦やヨルダン戦後半やオーストラリア戦のことを言っているのだよ
そうやって極端にとらえるから君は理解できない
一度できたからいいよねってわけにはいかないんだよ
312 :
、:2012/08/22(水) 13:15:18.56 ID:vA/mgfZz0
>>308 パカパカクロス上げるようなお前が言ってる状況がどこで頻発してたかって言ってんだよ
問題なのは言語能力の方かこの信者脳の煽り虫くんはw
>>300 その通りだね。
禁止とかそんな極端な話じゃない。判断が偏りすぎるのが良くない。
ましてそれが上手くいってない、効果的でないならなおさら。
同じ選択をし続けるなら相手も対処しやすいし。
314 :
a:2012/08/22(水) 13:18:14.07 ID:vsC9cXaM0
ザックはもともとワイドに開いた3トップを重用してるんだから
サイドに重きを置いてるのは分かりきったことでしょ
本来はSHを中心としたサイド攻撃が主だけど日本のSHとSBの能力から
SBのサイド攻撃が増えてる感じかな
だとしたらSHはSBの守備のタスクを担わないとね
そうじゃないならSHのサイド攻撃の割合をふやさないとね
316 :
あ:2012/08/22(水) 13:19:15.74 ID:0TyfUPxjO
>>293 見る目がどうとかより対戦試合でマーク2人付けても振り切られてるの見てたらそう答えるだろ。
自慢のフィジカルが本田には通用してないし。
317 :
。:2012/08/22(水) 13:19:54.53 ID:6DYfzqfP0
今後強い相手との対戦になった時にSBはそんなに上がれない状況も出てくる事が予想される訳で
そうなった時の両SHがどんなプレーをするのかは結構重要な気がする。その意味でフランスとやる
親善は面白い試合になりそう。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:21:50.66 ID:NZuXpxsZ0
相手が真ん中でブロック作ってるんだから香川が本来の左サイドでボールを
受けるだけでも相手を釣り出せるだろ
相手が開いたらパス交換しながら崩してもいいって事
クロスも相手を崩すために使えばいいし点になれば尚更に良い
319 :
、:2012/08/22(水) 13:21:55.23 ID:vA/mgfZz0
>>311 いやプレーの頻度が偏ってるのは意思疎通の問題でしょ、やりたいプレーを味方に示してるんだから
出来てる時間帯があるならもっと連携深めようぜ、って発想にならず(俺は問題は能力ではなく連携だと言った)
個人の頻度が~~っとしか言わないなら君も十分偏ってるよw
>>315 素晴らしいレスですね
まさにその通り
>>318 だからザックは香川に左にいろ!
と言うのだがなぁ
ん?
香川が点を取らない不満のはけ口にしているだけかよw
アンチってw
>>317 押し込まれる時間帯だってあるだろうしね。
本田も万能じゃないんだからSBの上がりに必要な時間をつくれないことだってあるだろうな。
だからこそSHのサイド攻撃はこれから重要なポイントでもある。
>>318 そのブロックで何度も壁打ちシュート練習してるんだから正直香川はアホだと思う
>>315 馬鹿?SHがSBの守備の負担をしろだと?アホか?
なら、香川を下げ長友をSHにして、守備的SBを入れたほうがいいんじゃねーの?
325 :
C:2012/08/22(水) 13:26:28.38 ID:z6UXiUmC0
>>309 >香川不在パターン
>本田不在パターン
馬鹿みたいなことやっていないでほしい。
早いパス回しのサッカーが今の日本の目指しているものよ
で、岡崎だけがついてこれない。能力が落ちる
326 :
、:2012/08/22(水) 13:26:35.73 ID:vA/mgfZz0
>>314 で、香川が相手ブロックの外から単純にクロスをあげることが望まれるようなボール保持局面はベネ戦でどれだけ頻発したの?
崩してなきゃ中前田しかいないのにクロス?w
>>322追加
あと宮市が召集される理由はそのへんに期待してなんだと思ってる
329 :
!:2012/08/22(水) 13:32:10.65 ID:v9UwmuKI0
>>319 意思疎通の問題と言ってかたづけられるのはチームの戦術に反しない範囲までだし、
そもそも意思疎通の問題といえるのは双方に問題がある場合だよ
この問題に関しては、ただ香川一人が変わることである程度解決が見込める問題である以上、
香川個人の問題といって差し支えない
それを連携の問題に置き換えようとすることが、俺には偏執的だと感じるがね
330 :
、:2012/08/22(水) 13:32:11.95 ID:vA/mgfZz0
普通にサッカーについてだけ語ってるやつが普通だと思うが
いつからこんな真性のキチガイが沸くスレになっちゃったんだろうねここは
331 :
a:2012/08/22(水) 13:32:49.06 ID:bG47RytR0
長友をSHにって定期的に出るし
クラブでも監督が変わる度に試されるけど
足元がばたつくからスペースがないと全くダメなんだよね
読めないのか考えてないのか、相手DFの起点潰しも出来ない
ずっと右だったのに左足をあそこまで鍛えたのは凄い
332 :
。:2012/08/22(水) 13:33:24.43 ID:6DYfzqfP0
>>322 だよねぁ、上にレスしたクロスの検証で直近の4試合を続けて見てみて感じたのは本田不在で代表が
機能しないのはサイドからの攻撃が上手く機能してないからかなと思ったわ。勿論、本田は良い選手だし
存在感も大きいけど本田と憲剛の力量差以上にサイドの機能不全の影響が大きいと感じたよ。
本田は既にカード持ちだし最終予選で本田不在の試合も十分あり得るから両SHのプレーの
重要度は大きくなるだろうね。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:37:16.37 ID:NZuXpxsZ0
俺は香川の能力は凄く高いけど戦術的な視野が無いんじゃないかと
思うんだよな
オージー戦で清武にパスしてみたり、訳の分からん後ろドリブルでロスト
してみたり
挙句の果てにガラ空きの左サイド放棄して中で渋滞を引き起こす
全く何も見えてないだろ
長友SHはもったいないわな
343のWBならいい SBの時とおなじく上から下まで走り回って守備もやる前提でね
>>331 左SHならすでに可能ですよ
岡崎が右SH出きるようになったのしかり
みんな進化してますから
336 :
a:2012/08/22(水) 13:38:32.57 ID:bG47RytR0
そっか、じゃあイラク戦で本田のカード次第では
10月の遠征親善2試合でFW強化&お試ししとかないと
たぶん香川は右のほうがいいんじゃね
本田が左いまいちで右得意だから
中入った時にフォローしてもらえる度が変わると思う
>>332 力量のさってよりも
>>274のとおりタイプの差なんだと思うけどな
押し上げられてない時に憲剛が持ってもSBは上がってないからサイドを使う選択肢がない
中に入って憲剛から受けた奴がSBの上がりを促せるほどキープできてサイドに振れればまた違うのかも
>>333 その戦術的な視野ってのも能力のひとつなんだよね。
派手なプレーやテクのほうが分かりやすく華がある。でもメンタルや頭の良さってのも必要な素養。
ハード面 … フィジカル 技術
ソフト面 … メンタル 判断力など頭の良さ
前者はあるけど後者がなくて思ったほど活躍できなかった選手もたくさんいるんだろう
340 :
、:2012/08/22(水) 13:45:56.44 ID:vA/mgfZz0
>>329 セレクションの悪さなんてのは数こなしてりゃ直る問題だと思うけどね
そこまで俺は深刻じゃないんだけどな
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:46:18.27 ID:NZuXpxsZ0
岡崎は前目のポジならどこでも出来そうだもんな
本田の進化も凄いけど岡崎の進化も凄い
香川をトップ下で起用しよう。
ただし、1番手・本田、2番手・中村、 この二人がいる場合は、香川はベンチで。
どうせマンユーでも、ベンチだし。 ニセの日本のエース。 たった63kgしかないお子ちゃま。
343 :
、:2012/08/22(水) 13:49:14.55 ID:6zWTXqJcO
カード一枚もらってるのって本田だけだっけ?前田も??
イラク戦でイエローもらったり例えば誰か一発退場になって次のオマーン戦に累積で出れなくなったら10月のフランス・ブラジル戦は呼ばれないのかな?
オマーン戦の前ってこの二つの試合しかないよね
体重ですべてが決まるわけじゃないけど
香川・清武・斎藤・小野あたりの世代は軽いアタッカーが多いね
フランスやブラジルとの親善試合は
仮想アジア予選というより、仮想本戦の意味合いが強そうだから呼ぶんじゃね
断言は出来ないけど
346 :
C:2012/08/22(水) 13:56:03.13 ID:z6UXiUmC0
>ハード面 … フィジカル 技術
>ソフト面 … メンタル 判断力など頭の良さ
>前者はあるけど後者がなくて思ったほど活躍できなかった選手もたくさんいるんだろう
今のサッカーは頭がいる。
大久保とか平山とか頭がないね、走るだけ、大きいだけというのはだめなわけ
育った環境がそういう高校の出身。
で、遠藤の成功は、アホ高校の指導から脱したところにある。
頭を使って、というサッカーを見つけた。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:56:30.48 ID:NZuXpxsZ0
348 :
。:2012/08/22(水) 13:57:06.33 ID:6DYfzqfP0
>>338 押し込まれてSBが上がれない・上がりにくい状況の打開策ってザックはどう考えてるんだろうね。
アジア相手だとそのへんが見えにくいから興味は湧くね。
349 :
C:2012/08/22(水) 13:59:59.94 ID:z6UXiUmC0
岡崎はA代表のなかでひとりだけ、頭悪そう
香川や本田が広い視野をもっているにくらべ、視野が狭い
香川の入ってくるスペースに来るなって。
>>343 そりゃないだろ、そもそもベネズエラ戦とその二試合は目的が違うんだから
>>348 本田ならある程度いけるって思ってるのかもね
ベネズエラ戦の本田トップもオプションになるかも
憲剛入れて中盤のパスのだしどころ増やして
多少下がってでも本田に当ててサイドを使う時間をつくるとか
一番やってほしいのは本田トップ香川トップ下でサイドにWG系の選手を入れる形だなあ
真ん中が本田香川だとクロスから点がどれだけ取れるかっていう難点もあるけど
ま、あくまでオプションでね
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 14:23:15.88 ID:NZuXpxsZ0
結局は本田のタメに頼らないとダメって事か
353 :
_:2012/08/22(水) 14:23:26.84 ID:h3KLg3gSO
イラク戦もアウェーだしオージー戦みたいになるのかな
香川、遠藤(出たら憲剛)辺り不安材料…
354 :
、:2012/08/22(水) 14:24:51.01 ID:6zWTXqJcO
355 :
あ:2012/08/22(水) 14:38:26.84 ID:zzRbHWZV0
日本の2位以内=W杯出場はいつ頃決まるのかねえ。
今年はあと2試合だっけ?この2試合両方勝つと2位以内決まる?
○日本vsイラク●
●ヨルダンvs豪州○
●イラクvs豪州○
△オマーンvsヨルダン△
△イラクvsヨルダン△
●オマーンvs日本○
と仮定すると順位は
5試合 日本 13
4試合 豪州 8
4試合 イラク 3
4試合 オマーン 3
5試合 ヨルダン 3
どうもまだっぽいな。最短で来年の3月か
356 :
。:2012/08/22(水) 14:40:46.76 ID:6DYfzqfP0
>>351 本田トップの3-4-3とか考えてたりしてwザックの3-4-3病は治まってないと思うwいずれにしても
五輪の糠喜びの後だけにプランBはしっかり用意しといて欲しいよね。幸いな事にコンフェデがあるから
そこで色々試す機会はあると思うけど。その意味でもなるべく早めに本戦行きは決めたいところだね。
>>355 その時点で勝ち点12アレばほぼ決まりでしょ
358 :
あ:2012/08/22(水) 14:46:11.47 ID:zzRbHWZV0
>>357 ほぼ決まりじゃいつまでたってもザックが新しい選手試さないから
数字上もとっとと出場決めてもらって宮市でも大津でも3−4−3でも何でもいいから
新しいこと試してもらいたいと思ってるわけよ。
右で詰まってサイドチェンジしようにも誰もいない。これでは10人だよ。
うどんは死ね。それか交通事故にあえ。
360 :
a:2012/08/22(水) 14:53:31.90 ID:fWpk41x60
両SHが単独でサイド突破出来ないタイプ置いてるからね
岡崎も香川もSBの上がりがないと突破出来ないし。 そもそも日本人選手で単独突破出来る選手
なかなか居ないんだけど
>>358 ザックだって選手層を厚くしたい気持ちはあるだろう。
監督として自然な欲だし。
「343がもっと早く形になって、最終予選で2パターンの日本代表を完成させるつもりが・・・・
りあえず予選突破して、そこからだな・・・」
そんなトコだろ。
でも、大津はレンタルされない限り、代表には呼ばれないと思うよ。
クラブで継続してプレーしてないと呼ばないもの。
可能性がある選手だけど、代表は育成の場じゃないからね。
クラブで出られなくとも呼ばれ続けた槙野は別格だな
>>360 サイドの単独突破を考えると宮市に期待する感じになるんだよな
365 :
香川:2012/08/22(水) 15:00:22.02 ID:GnhgE/y8O
宮市みたいなサッカー脳ない奴はダメだ。大津の方がまだまし
366 :
a:2012/08/22(水) 15:01:29.31 ID:fWpk41x60
>>364 香川も岡崎も基本は中に入って仕事するタイプだからねぇ
だからこそザックは宮市を呼び続けてるわけだけども フランスブラジル相手かね出るとしたら
367 :
お:2012/08/22(水) 15:03:57.71 ID:fDZUYti00
>>293 わろたw 韓国の格闘サッカーは本田に効かないからなw
でも他の国も要注意1位に挙げるのは本田だと思うよ
>>364 ザックは期待してるよなおそらく
俺もだけど
宮市はまず試合に出ること
点をたくさん取ること
ワンパターンのスタイルを脱却してプレー幅を広げること
まだフィジカルが足りない
プレーにインテリジェンスがない
期待枠で代表に置いておくのは、他選手の不公平になるから、
クラブでの実績が出るまで暫く招集しないのがベストな選択
370 :
あ:2012/08/22(水) 15:12:56.59 ID:7SFQ+sem0
宮市とか足の速さしかとりえなくね
野人岡野かよ
>>349 香川の視野が広いて馬鹿か?
真ん中ばかりで、サイドに展開しようとしないから叩かれてるのに
372 :
J:2012/08/22(水) 15:13:05.71 ID:wDdcAZz2O
>>361 CSKAで本田のチームメイトのキムって韓国人が「本田は韓国サッカー最大の敵」って言ってたからもう周知の事実でしょ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:16:27.89 ID:NZuXpxsZ0
代表で視野の広さなら遠藤、本田ぐらいかな
香川は間違いなく狭い
>>365 応援してるならちゃんと見てやんなきゃ! 大津の現実を!!
>>369 フェイエとボルトンのスタメンで実績が足りないならメンバー揃えられなくなるだろw
375 :
あ:2012/08/22(水) 15:18:29.17 ID:tCMh0TmVO
>>362 目指してるのは4231と343の2パターンとかじゃなくて、試合中に相手に合わせ攻守で柔軟に変わるシステムだと思うぞ
五輪スペインなんかは433→343→433→と試合中に変わる感じだったと思うがそんな感じ
宮市はサイドの深いところまで使えるだけ最近の香川よりは良さそうだがな
377 :
あ:2012/08/22(水) 15:24:23.79 ID:1+itr3MyO
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:26:03.00 ID:NZuXpxsZ0
香川も散々チャンス貰ってるんだから宮市にもチャンスはやるべきだな
一度、宮市をスタメンで使ってやればいい
遠藤以上の選手は中々出てこない
ベネズエラ戦を見返しても
遠藤の視野の広さ頭の良さは完璧
守備力とトレードだが・・
あと長谷部の良さが目立った。
遠藤の位置まで確実にカバーしていた。
失点したのは、ザックが長谷部→細貝にしようとして、
長谷部の気が散った一瞬。
若手も試したいが中々代わりは効かないと悟った。
380 :
C:2012/08/22(水) 15:29:10.23 ID:z6UXiUmC0
>代表で視野の広さなら遠藤、本田ぐらいかな
遠藤はパスを受ける前に首を左右にふっているから目立つよ
>香川は間違いなく狭い
香川は突進するときも頭を上げている。シュートでも隙間をねらっているから
ああした横ドリブルになる。
視野が狭いのは岡崎だな、ゴール前で思い切ってける、ボールしか見ていないタイプ。
視野の広いというのはゴール前でも余裕でいるわけ。でコースを狙う。
381 :
a:2012/08/22(水) 15:30:36.88 ID:fWpk41x60
SBに依存せずにサイドを単独で突破出来るから呼ばれてる
日本代表というか日本サッカーはサイド攻撃をSBにかなり依存しているから
SBが上がれない状況を打開するための存在
>>369 試合に出るのは大事なことだと思うが要求厳しすぎだろ
プレミアのサイドで得点量産出来たらワールドクラスなんだけど…
他の日本人と比べて、どんだけハードル高いんだよ
宮市はパスつなぐ代表のスタイルにそれだけすり合わせられるかだろうな
外に張りっぱなし組立に全く入っていけないようなら
中に入りっぱなしの香川とあまり変わらないからね
ウィガンはパス繋いでWG使う感じみたいだからどうなるか楽しみ
宮市が単独突破とか、妄想甚だしいな
対策されて一発で終わる選手使えるわけないだろ
代表で教わった通り、PSMでも1回裏抜けトライしてたし、
継続してそういうプレーが出せて点取れるようになるまで、もう呼ばなくて良さそう
宮市がボルトンにいた時の試合で、あれ相手がどこだったか忘れちゃったんだけど
真ん中でキープした後うまいことアシストしたシーンがあって感心した
それだけで少なくとも「宮市はスピードだけ」「縦にしかいけない」などの揶揄はウソだね
ベネズエラはオーストラリアより確実に弱かった。
強い国は遠藤と長谷部をオーストラリアのように潰しにくる。
ベネズエラはこの2人にプレスをあまりかけて来なかった。
事前研究してない証拠だ。
3手先まで読めるのは、11人中、
間違いなく遠藤と長谷部しかいない。
岡崎も香川も視野は変わらない。
しかし、最近は岡崎がSHできるぐらい
視野が広くなった印象。
香川は、ゴールするにはどうしたら良いかを
先読みしてボールを出す能力がある。
しかし、それは視野が広いわけではない。
香川の言うとおりに、周りが動けば
ゴールできる「かもしれない」という能力。
なので、香川の言うとおりに動かないチームでは
その能力をもて余すし、要らない子になる。
宮市は今は代表の戦術を叩き込んでいるところだろう
以前は原口を呼んでいたことからもザックの狙いは明白
391 :
あ:2012/08/22(水) 15:41:33.86 ID:bFrmAXnnO
>>385 代表だけがサッカーじゃないから、いい事だと思う、
周囲の雑音からのストレスで調子を崩していたみたいだけど
このニュースは長谷部の復調の兆しみたいでよかった
>>382 量産までは行かなくても、宮市に得点意識を付けさせるには
ゴール以外評価しない方が宮市のため
あの単調なクロスからアシスト付いてもプレースタイルに幅が出たことに繋がらない
>>386 そういうプレーが12試合だか出て1シーンだけじゃなくて
増えていくと良いんだろう
>>392 別に幅が広がらなくても一芸だけでトッププレイヤーになった選手はいくらでもいるだろ
絶対に止められない一芸を身につけるのもアリだと思う
395 :
、:2012/08/22(水) 15:45:29.23 ID:6zWTXqJcO
>>390 大津!
まぁ試合出てないしザックは呼ばないかな
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:46:12.51 ID:NZuXpxsZ0
ベネ戦前まで香川は視野広いと言う事になってたけど
べネ戦では視野狭いと言う事が発覚したな
視野広いんだったら左サイド放棄しないだろ
398 :
あ:2012/08/22(水) 15:46:22.38 ID:cUUDb/wc0
ほれみろwwwwwwwwww
クラブで結果ださなくてもよばれるじゃねーかwwwwwwwww
>>393 五輪の永井の裏抜をは非常にうまいと思ったという
宮市のコメントからも、PSMでの裏抜けのトライにしても
宮市本人は武器を増やすことを意識しだしている
逆に増えないと呼ばれなくなることを、理解しているからだろうけど
400 :
あ:2012/08/22(水) 15:48:54.36 ID:7SFQ+sem0
ぶっちゃけ香川はクラブに専念してほしいわ
代表なんぞに付き合ってコンディション落としたり、怪我でもしたら洒落にならん
クラブで1トップしてから、
前田のポスト能力がさらに上がってる。
30歳前後からでも伸びるのが分かる。
>>397 まあ普通だな。狭くはない。
ただメンタルが弱いのか
焦り出すと極端に狭くなる。
香川は視野の広さとはまた違う、
「ゴールまでの先読み能力」があるため
周りがそのとおりに動かないと
イライラし始める。
能力があるゆえの欠陥だな。
>>400 それは余計に焦りに繋がるぞ?
香川の視野が広いならオーストラリア戦のカウンターのシーンは本田に出してほしかった
呼ぶかはわからないけど
大津を使うならサイドにして欲しいな
404 :
あ:2012/08/22(水) 15:50:46.86 ID:rQQjCgjRO
まあなんだかんだいっても香川には代表もそうだけどマンUで活躍してもらいたい
プレミアで最も成功したアジア人になってほしい
405 :
あ:2012/08/22(水) 15:51:17.40 ID:cUUDb/wc0
しかし大津がよばれるとしたらはずれるのって誰?
>>402 香川のゴールまでの先読み能力は、
「香川の言うとおりに周りが動けば」
というただし書きがつくんだよな。
当然、クラブでもないし、
同じ日本人だから香川にみんな遠慮しないし
香川の言うとおりに動かない。
だから香川の能力は発揮されない。
407 :
あ:2012/08/22(水) 15:52:42.35 ID:bMuhH0MgO
何で大津が呼ばれるの決まってんのよ
召集レターは協会主導で糊しろととって送付するから
大津はない
>>390 大津呼ばれてるw
「呼ばれないと思う」なんて書いてすいませんでした。
清武みたいにすぐに試合に出れるといいね。
ここのやりとり読んでると戦術理解力が高いとすぐに出られるっぽい
さて、大津はどうだろう・・・
410 :
あ:2012/08/22(水) 15:54:10.41 ID:7SFQ+sem0
>>401 なんで焦りに繋がるの?
クラブで活躍していい結果残せば
香川の自信は揺るぎないものになり
代表でのプレーも余裕がでて安定すると思うけどね
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:54:31.85 ID:PBffYung0
>>409 いやまだ可能性がある程度でしょ
招集レターはとりあえず可能性があるやつにはみんな送るもんだから
それでも五輪前よりは確実に前に進んでる
414 :
あ:2012/08/22(水) 15:57:30.85 ID:gmDUZt8o0
>>409 この段階ではまだ呼ばれたことにならない
415 :
ttu:2012/08/22(水) 15:57:32.86 ID:RVhGorBV0
五輪6人ってことは宇佐美にも送ってるのかな
416 :
あ:2012/08/22(水) 15:57:58.99 ID:cUUDb/wc0
つかベネズエラ戦は17人に送ってて
今回は前回のに18人におくってるから大津が増えただけかも
417 :
、:2012/08/22(水) 15:58:12.58 ID:6zWTXqJcO
海外五輪組:W酒井、清武、大津、宇佐美、吉田
常連海外組:香川、本田、岡崎、長谷部、長友、川島、細貝、マイク、宮市
レターだけ:安田、森本
あと一人だれ?
>>410 不登校をしている児童が
休み明けに学校に来るものだと考えたら良い。
来るのが辛いだろ?
香川の能力は、香川の言うとおりに
周りが動いてくれたときに
本当に発揮されるもの。
代表に香川が力を入れ、香川の実力を代表で認めさせ
香川の言うとおりに周りが動いてくれるよう、
希望が叶って、なおかつ人材が揃ったときに発揮される。
だから香川は使いにくい。
419 :
ttu:2012/08/22(水) 15:59:23.23 ID:RVhGorBV0
内田って思ったけど出場停止だしな
吉田、大津、宇佐美、清武、酒井宏樹、酒井高徳かな?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:01:16.07 ID:PBffYung0
>>411 相手に囲まれてもトラップとターンで振り切って前向くプレーとか普通にレベル高くね?
東とは格が違った
吉田は五輪に出たけど五輪組の括りは酷いw
国内の五輪組にも送ったりしたのかな?
426 :
、:2012/08/22(水) 16:04:12.99 ID:6zWTXqJcO
427 :
.:2012/08/22(水) 16:05:09.85 ID:CGjHORQM0
428 :
あ:2012/08/22(水) 16:05:14.18 ID:1+itr3MyO
>>415 ロンドン五輪で吉田、大津らで6人だから入らない可能性も
清武権田は確実で残り2席で…
>>392 とりあえずプレミアの試合見てみるとわかるがWGで要求されるタスクは
得点の前の状況打開やクロスを中心としたサイドからの組立
要はチャンスメイクが求められているわけで、WGに得点を求めているチームの方が少ない
WGがどんな役割でプレーをしているのかわかってないように思える
430 :
あ:2012/08/22(水) 16:07:06.06 ID:T30DFF7e0
マンUの香川のプレーぶりみればわかるだろ
前後左右のスペースを見つけやすいフリーマンとして
フィールド上を浮遊しながらそこに入っていってボールを受ける
これが持ち味なんだから
サイドだとエリアが限定されやすいし
たとえ受けられてもサイドのスペースだと半身で受けられるようなポジションじゃないから
相手と対峙しやすくなる
連携で崩していこうとすると中央だとバックパスしても動き直しでリターンを利用しながらの打開できるが
サイドだとある程度縦への意識がないと長友頼りになる
五輪組6名が
吉田、大津、酒井ゴリ、酒井ゴ、清武、宇佐美
として残り12名
川島、長友、長谷部、岡崎、本田、マイク、香川、細貝、宮市、安田、森本、乾
で18名
ベネ戦のときの
◆招集レターが送付された海外組◆
<GK>川島永嗣(スタンダール)
<DF>吉田、長友佑都(インテルミラノ)、内田篤人(シャルケ)、安田理大(フィテッセ)、酒井宏、酒井高
<MF>長谷部誠(ウォルフスブルク)、細貝萌(レーバークーゼン)、本田圭佑(CSKAモスクワ)、乾貴士(フランクフルト)、香川、清武、宇佐美
<FW>岡崎慎司(シュツットガルト)、ハーフナー・マイク(フィテッセ)、宮市亮(アーセナル)
433 :
あ:2012/08/22(水) 16:09:36.03 ID:sRzFYvNg0
434 :
あ:2012/08/22(水) 16:09:54.67 ID:dyNxeUeHO
>>423 しかしそっちの括りの方がしっくりくるw
435 :
、:2012/08/22(水) 16:10:31.41 ID:1hKNv7DV0
香川は他人を使うときに自分の感覚のみで動かそうとしてる感じがするのよね
イメージ共有できないならそれは単なる自己満足になっちゃうからな
相手に合わすことができるのも能力だし
自分の最善の選択とチームが機能するための選択
この2つをうまく使い分けれるようになってほしい
436 :
あ:2012/08/22(水) 16:10:35.49 ID:fOwA2VMgO
>>428 権田がいつ海外組になったんだよ…(*´Д`)=з
437 :
あ:2012/08/22(水) 16:11:41.53 ID:1+itr3MyO
香川ってよく考えたら1〜3月あたりが神がかってただけでそこまで絶賛するような選手じゃないよね
ちょっと疲れるとプレーの質がた落ちするし
440 :
あ:2012/08/22(水) 16:14:00.95 ID:7SFQ+sem0
>>418 不登校ってネガティブに捉えすぎでしょ
代表いかない間、クラブでプレーするわけだし留学っていう捉え方の方が適切
441 :
あ:2012/08/22(水) 16:14:50.39 ID:T30DFF7e0
ザックはサイドはFW扱いで得点力第一だけどね
まあ香川様はユナイテッドだからクラブに専念、っつーのはいいけど
それで誰か左サイドで結果出して選手が異口同音に
「○○がサイドにいると頼りになる」
とか言っちゃったら香川のメンタルボロボロになるんでないの
今結果出さなきゃって焦って独善的なプレーばかりしてるのも
本田が復帰後即結果出したからじゃねえのかね
ロシアのくせに、とかまでは思ってないかもしれないけど
プレー観てるとどこかに驕りはあるんじゃないかと疑うわ
444 :
あ:2012/08/22(水) 16:17:27.78 ID:bFrmAXnnO
今の日本代表は勝つことよりも怪我をせずに戦うほうがいいと考えてる
代表のチーム内が手探りみたいな状況で士気も低いので怪我をしやすい
新しい選手がチームに招集されて、
それで、選手にもそれぞれ確かめたい事があるだろうから、
ミーティングとか話し合いのなかで、じゃあ試合に勝とうか、
チームとしてまとまる事があれば、サッカーについても考える事がまたあるだろう
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:18:21.02 ID:JGTLJ7VC0
>>438 代表なら尚更、香川や岡崎みたいなシャドータイプのサイドばかりいても仕方ないだろ
SBの助けが期待出来ない状況でもサイドでチャンスメーク出来る選手は貴重
>>435 良い意見だなぁ
まさに香川の成長目標は、ここだ。
まだサッカー脳がゲーム的というかバーチャルで
俺にはゴールまでの道筋が見えてるのに周りがなぜ動かない!
って段階なんだよな。
移動で疲れてる仲間もいる。
移籍で不安な仲間もいる。
家庭の問題がある仲間もいる。
食あたりした仲間もいるかもしれない。
色々な選手がいて、それぞれ思うところがある。
若い選手ばかりで、クラブの意志が統一されていた
ドルトムントではない。
例えば30歳を超えた遠藤は後半、体力が無くなり動けなくなる。
遠藤にフォローをまかせてロストしたらどういうことが起こるか?
それが分かるのが「本当の視野の広さ」なんだよ香川。
焦りなのかエゴなのか、内面的なものが香川の判断力を曇らせてる節はあるかもね
>>430 中から広範囲に動きたいんだろうね。
本田も同じ。
サイドに置いたらかなり制限掛かっちゃうね。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:21:03.44 ID:PBffYung0
>>429 >
>>392 >とりあえずプレミアの試合見てみるとわかるがWGで要求されるタスクは
>得点の前の状況打開やクロスを中心としたサイドからの組立
>要はチャンスメイクが求められているわけで、WGに得点を求めているチームの方が少ない
>WGがどんな役割でプレーをしているのかわかってないように思える
じゃあ右利きの宮市は右サイドでクロスマシーンになれってこと?
右利きの宮市を左サイドに置いてカットインして得点狙わせるよりそっちの方がいいと思う?
451 :
あ:2012/08/22(水) 16:21:57.53 ID:+7ilDKV70
>>447 信者もゲーム脳で語るやつ多いな、そう言えば
創価カルトは日本サッカーの癌
中村、香川にはサッカー人気に目をつけた創価企業のダニどもがくっ付いてて
日本代表、日本のサッカー界を牛耳ろうとしてる。
香川も代表を私物化すんだろな。いやな世の中じゃ。
アディダスがバックについた選手はワガママになる傾向がある
ドイツW杯の時も、俊輔が「トップ下以外はやりたくない」といって
当時トップ下だった中田を無理やりボランチに下げて大失敗した
このままいけば香川と本田でそのときの完全再現の様相
>>446 ザックはそういう指導してないし、そういうオプションとして見てないのは明白
みな同じ事が出来るようになることが求められてるし、それが代表の戦術だから
454 :
あ:2012/08/22(水) 16:24:21.20 ID:T30DFF7e0
ザッケローニ
サイドに得点させる
サイドのポジショニングはまずはサイドに開く
そこで受けてから初めてデルピエロのように中に
切り込んでいく
↑
これできる選手が日本にいない
得点力のある選手はシャドー的な動き
サイド適性のある選手はだいたいフィニッシュ能力に問題がある選手が多い
岡崎はサイド的な動きができるようになってきたが
455 :
あ:2012/08/22(水) 16:24:39.52 ID:BdWbNQBD0
もうサイドの香川は観たくない
ボランチやらせたほうがまだマシだろう
左岡崎、右清武、真ん中本田でどうなるか観たいわ
>>450 なんか右の宮市はクロスだけみたいにゆーけど。左足も使えるんだから切り込めるんだよ。右足でクロスって効果的なプレイを選択してるんじゃね。
457 :
あ:2012/08/22(水) 16:25:52.61 ID:T30DFF7e0
↑
あっ
本田はできるかも
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:26:16.95 ID:PBffYung0
>>454 原口とか高木長男は得意中の徳井だろそういうプレーwww
459 :
あ:2012/08/22(水) 16:26:55.13 ID:sWdqrqqe0
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:27:01.62 ID:inDOHTXT0
630 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 20:41:04.24 ID:TtbxWjxjP ?2BP(2793)
「ユナイテッド落日。そして日の出へ」
それは香川が移籍した日から数える。
彼が来た事でユナイテッドのスタイル、もっと厳密に言えばファーガソン監督の哲学であったサイド攻撃は終わりを告げる事になる。
生まれ変わった新生レッドデビルズの面々はプレシーズンマッチから動揺していた。
誰もが、染みついた呪いにも似たサイド攻撃からの脱却に戸惑っていた。
何をすればよいのか、まるでボールの蹴り方も、走り方も、いや息の吸い方すらも忘れるパニック障害を引き起こしたかのようだった。
と同時に、長く退屈な過去の時代を打ち破らんとする先導者・シンジカガワの力の底を計りかねていたからだ。
それでも幾人かは彼の高貴なる振る舞いに頭を垂れた。キャリックである。
迎えた開幕戦。
アクシデントが起きていた。
CBの故障だ。
それによりカガワの理解者・キャリックが一列下がりCBにポジションを移すことになってしまった。
清武ってポジ右と左なら右のほうが得意なん?
右利きなら左に置いたほうがシュート打ちやすそうだが
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:28:23.73 ID:PBffYung0
>>454 代表の左は長友がクロス挙げるから
左ウイングは縦に抜けてクロスマシーンよりも右利きカットインを多用する選手の方が長友と相性いいよなー
原口とか高木長男とかね
463 :
あ:2012/08/22(水) 16:28:25.04 ID:McEeYZ0eO
大津のキープ力、個人での打開力は随一だからな。
選んでほしいな
464 :
p:2012/08/22(水) 16:28:25.54 ID:DNQNSSSN0
>>455 ボランチに香川入れても余計守備が悪くなる
どうせ無難なパスだけだし、それなら山口の方がまだマシ
>>447 マンUはスタメン固定じゃないだろうから
香川はクラブで今シーズンこの問題にぶち当たると思うのよね
ポジションもメンバーも入れ替わりあるだろうから、ここで成長してくれたらいいな
実際香川ぐらいの若さで代表だとお前はがむしゃらに頑張れ!フォローはうちらに任せろ!
ってのがいいのかもだがw
香川の能力がそれをさせないってのが皮肉なものだw
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:30:56.25 ID:PBffYung0
>>461 清武はドリブルも上手いけど本質は視野の広いパサーだし適正的にはトップ下が一番だと思う
これからはトップ下として開花するよ
セグンドボランチの適正もあると思うね
ウインガーではないね
パスだけじゃなくてドリブルもまあまあできるから4-4-2の左右のサイドハーフもできる
ロスト、速攻しかないって散々叩きまくってたくせに笑じっくり繋いで攻撃したら無難で片付けるのかよ笑
本田ヲタも香川ヲタも変わらねーな笑
>>465 吉田も内田も一歳違いでも代表に合わせたプレーをしようとしてるんだから
そんなこと言ってられないでしょ
つーか長谷部って何なんだろうな。
キャプテンの癖していつまでもクラブでベンチに甘んじやがって。
ロシア代表キャプテンのアルシャビンなんかは代表の為にゼニト戻ったりしたのにこいつがキャプテンでいいのか
470 :
あ:2012/08/22(水) 16:35:23.30 ID:RtPvCuZD0
>>465 もう入って2年も経つ選手だからな
そろそろ守備で頼ってる長友が上がった時ぐらいは自重することを覚えて欲しい
471 :
あ:2012/08/22(水) 16:35:32.04 ID:T30DFF7e0
たしかにそういう選手も出てきてるな
サイドの一枠もったいない
可能性を狭めているな
香川は本田とケンゴとのトップ下争いさせて
サイドは原口、山田大なんかどんどん使ってほしい
472 :
J:2012/08/22(水) 16:35:47.70 ID:wDdcAZz2O
長谷部はプレミア移籍が無理ならロシアに移籍してファイターとしての素質を磨きながら心を整えればいい。おそロシア。
>>454 ザッケローニは一旦サイドに開いてから中に入れとは言ってるけど
サイドで受けろとは言ってないんじゃないか
相手DFを開かせてSBとCBの間に入っていく感じをイメージしてると思う
474 :
p:2012/08/22(水) 16:36:24.56 ID:DNQNSSSN0
>>467 香川のパスは受ける時も出す時も足元中心
あれでは崩せん
>>450 ミドルがある分左のほうが敵DFのポジショニングの難易度が上がるから
左の方が宮市が効果的、敵が嫌がるプレーが出来るのは間違いない
日本代表で考えれば強烈なミドルをうてる選手が少ないことを考えても左の方がいい
だからプレミアでも左がいいが、ボルトンみたいにチーム事情で右になる場合は仕方がない感じかな
>>453 右で清武や藤本を使ってる理由を考えなよ
>>467 言ってる人が同一人物だとは限らないって。てのひら返しなんかもそうだし。
中にはそーゆー人もいるかもしれないけどね。
「○○信者」で一括りにしちゃあかんよ。
>>475 清武にも藤本にも同じ指導してるだろ
藤本なんかは本来タイプが違うから苦労してる
でも組立て参加して、裏取る意識は徹底されてる
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:44:35.19 ID:PBffYung0
宮市はCFとしてベンゲルが育てるよ
アンリやペルシみたいにね
ウイングのライバルであるウォルコットやチェンバレンやジェルビーニョより身長でかいからウイングは足りてるしCFとして使おうって考える
宮市がCFで覚醒したらザックジャポンはより高みへ上ることになる
>>478 そうなってくれることを願いたいけど
手元に置いて育てるでもなくガッツリWG使うところにレンタルしてるからなあ
どうなんだろうね
>>476 まーそーだな。
ただ本田のトップ下じゃ遅いとか香川のトップ下が速いだけってこんなレッテル貼りはホントくだらんわ。
481 :
あ:2012/08/22(水) 16:48:49.22 ID:TkkB48860
>サイドに得点させる
>サイドのポジショニングはまずはサイドに開く
>そこで受けてから初めてデルピエロのように中に
>切り込んでいく
一度柳沢呼んでくれねーかなザック。
この動きが出来るのは柳沢だけだ。
482 :
あ:2012/08/22(水) 16:49:13.13 ID:RtPvCuZD0
チェンバレンって将来的には中で使う予定じゃなかったっけ
483 :
C:2012/08/22(水) 16:50:48.93 ID:z6UXiUmC0
香川がスペースに行かないから視野がせまいとかそういうのは
視野の狭さとはいわない。
まず素人に教えるが、視野とは、ドリブルで下を向いてやっているか、
上体を上げてやっているか、その広がりがちがうわけ。
動画をみるときのコツね、背中を丸めてボールを扱っているなら、その選手は視野が狭いとわかる。
484 :
あ:2012/08/22(水) 16:52:41.09 ID:jSdYGmPVO
遠藤………J2落ち間近のクラブのボランチ
長谷部………ブンデス中堅クラブで戦力外
こんな二人が日本代表のボランチでいいのか?
本田や清武のボランチ転向等を真剣に考えるべき
ブラジルW杯に間に合わない
>>413 >>414 そうなんだ。
にわか丸出し恥ずかしい。
フィットする選手が増えるといいなぁ
若手ならなお良し。
>>483 それは視野の確保が上手いのであって視野が広いのとはちがくね?
視野が広いってのは視野を確保した時にどれだけ範囲の状況を判断できるかって感じだと思うけど
487 :
あ:2012/08/22(水) 16:55:41.44 ID:7SFQ+sem0
遠藤、長谷部で世界に通用するわけがないな
個人的には本田ボランチやってほしいかな
で香川トップ下
これが一番可能性秘めてると思うんだけどな
488 :
J:2012/08/22(水) 16:56:17.26 ID:wDdcAZz2O
>>484 本職ボランチの選手の中からまず探せよ。高橋だって呼んでるのに。
489 :
、:2012/08/22(水) 16:56:39.79 ID:1hKNv7DV0
代表の不安要素はFWとボランチ2枚とCB一枚ここらがブラジルまで持つのか心配だ
あと2年とおもうとちょうど賞味期限きれちゃう時期になっちゃうのじゃと心配してしまう
しかし新しいものを2年で用意しろと言われると不安だww
>>484 長谷部、細貝はイラク戦までに下手すりゃほとんど実戦がない
遠藤も以前の安定感はない
ボランチの危機的状況は始まってるわな
ただし、本田のボランチ起用はない
491 :
あ:2012/08/22(水) 16:58:20.44 ID:RIgBsIZ20
長谷部は戦力外じゃない
ボランチ以外で使うなら移籍させてくれといって
それから練習参加しなくなっただけ
本田と香川どっちも素晴らしいで良いんだよ。メディアも2ちゃんもどっちがトップ下とか非常に馬鹿らしいわ。二人が縦の関係で交互にトップ下に入れば良い。
1トップトップ下?そんなもん関係ねー。ポジションは「本田」と「香川」結局それだけで良いだろ。
493 :
あ:2012/08/22(水) 16:58:29.20 ID:+7ilDKV70
午後5時前です
ボランチ問題のお時間となりました
494 :
p:2012/08/22(水) 16:58:41.52 ID:DNQNSSSN0
>>480 それは香川信者が本田遅いって言った所から本田信者が噛みついた結果だろうな
俺は速けりゃいいとか遅けりゃ駄目とか状況にもよるから一概には言えんと思っとるが
香川のパスは、ドリブルやミドルを打たなかったトップ下の選手としては無難すぎると思うぞ
495 :
a:2012/08/22(水) 16:59:06.78 ID:bG47RytR0
長谷部の提唱してた欧州組合宿どうなったんかな
10月の欧州遠征前にやるんかな
496 :
a:2012/08/22(水) 16:59:36.31 ID:vsC9cXaM0
守備が出来て足元上手く、身体能力も高いボランチだと?
山村「俺の出番か!」
山村さんボランチになるといきなり守備力低下しますやん(´・ω・`)
遠藤は去年の秋ぐらいから夏前ぐらいまでずっと不調だったけど
最近は調子よくなってきたよ
香川は、宇佐美とベンチ入りを争って、鋼のメンタルを鍛えて欲しい。
遠藤は連戦続くと調子悪くなるのが顕著になった感じよな
年齢的にしょうがないんだろうけど
502 :
あ:2012/08/22(水) 17:04:31.53 ID:jSdYGmPVO
2ちゃんの自称サッカー玄人が「宮市は実績が足りない(キリッ」とよく言う
だが宮市はプレミア下位でスタメン張れる
A代表レギュラーの長谷部はブンデス中堅で戦力外
日本がこのままボランチを軽視するならブラジルW杯は予選全敗だろうね
503 :
p:2012/08/22(水) 17:05:46.49 ID:DNQNSSSN0
>>500 日本の攻撃の起点だから異常に狙われた時だろ
あれこそアジアとの戦いだからだろ
>>502 だから戦力外じゃない
移籍志願したから練習から外されただけで
残留でも先発の可能性は50%ある
505 :
あ:2012/08/22(水) 17:06:46.40 ID:T9KvNZDL0
まあ欧州遠征でどれだけできるかだな
506 :
p:2012/08/22(水) 17:10:07.02 ID:DNQNSSSN0
>>502 だから細貝出したんだろw
お前が監督を軽視しとるだけ
高橋も細貝も呼び続けてるのにチャンスが少ないのは紅白戦とかで良くないからだろう
気に入ってるのにあまり出さない理由を考えろ
507 :
あ:2012/08/22(水) 17:12:46.85 ID:FmpDORsF0
サイドに人材集まりすぎだよな。
ゴールデンエイジがいけいけだったころは、真ん中ばっかだったんだがな。
1トップなんか外してさダブルボランチの前に本田と香川ぶっ込んでおけば良いんだよ。この二人はチャンスメイカーやストライカーにもなれるのが強みだよ。
臨機応変に縦の関係にも横の関係にもなれるよ。例えるならのレアル戦のリバウールさんと翼君のコンビプレイだな。
509 :
あ:2012/08/22(水) 17:17:53.73 ID:V7/R1QO/0
ボラ2人は訳ありになってきたし、控えの守りはCBに向かないし。
510 :
p:2012/08/22(水) 17:18:43.16 ID:DNQNSSSN0
>>507 確かにな
アタッカーとSBに良い人材が多くてパサーが減ったな
まあ司令塔が不要になってきた煽りかな
世界的にも良いパサーはいまだに年とっても生き残ってる奴いるしな
ゼロトップいいね〜
512 :
あ:2012/08/22(水) 17:22:46.04 ID:43if6S/S0
>>504 どうせボランチとしては戦力外なんだろ?
>>401 もともとやれるだけの能力があるんだろう
後は「慣れ」とか「コツ」の頭の中の能力は伸びる
身体能力は流石に伸びないと思うが
514 :
・:2012/08/22(水) 17:25:43.83 ID:aIz8xmzPO
>>511 コテどうにかしろwwwww
突っ込みないと寂しいだろうし…………
長谷部は、SB嫌と移籍希望。香川はトップ下しか出来ないから、マンユーでベンチ。
ザッケローニは、香川のワガママをいつまで許すんだよ。左サイドの動きができないなら、代表に呼ぶな。
だからこれでいいんだって
大津 寿人
宮市 清武
本田 細貝
長友 徳永
釣男 吉田
川島
518 :
陛下:2012/08/22(水) 17:30:46.67 ID:GnhgE/y8O
代表で視野が狭いのは岡崎、長友だからな。そこを見抜けない奴らはニワカだからな。忘れるなよ。本田香川前田は視野広いからな。忘れるなよ。
519 :
あ:2012/08/22(水) 17:31:04.37 ID:FmpDORsF0
あの使われ方と地元の評価を観ると、香川ベンチはまずないと思うけどな。
CMFやらされたり、(過密スケジュールだから)ローテーションで回したりするだろうが、
ベンチはないと思うわ。
520 :
あ:2012/08/22(水) 17:31:37.33 ID:FmpDORsF0
522 :
あ:2012/08/22(水) 17:33:26.91 ID:ZtDxoPK90
トップ下なんかいらんねん
>>520 プレミアは4-4-2が今でも主流だぞ
とはいえ日本代表には4-4-2は合わないと思う
中央の守備が手薄になりやすい上に1対1に弱いから厳しいんだよな
>>517 それやるんだったらSBはいいフィード蹴れる高徳内田がいいなあ
全角つめこみじじいの人気に嫉妬…( ̄(工) ̄)
528 :
あ:2012/08/22(水) 17:35:49.59 ID:ozkP6JIg0
>>520 サッカー脳がなくてもとりあえず形になるのが利点
530 :
p:2012/08/22(水) 17:37:42.92 ID:DNQNSSSN0
>>511 真剣に日本の選手のタイプだけで言えばゼロトップ向きだろうけどな
ただ誰もやった事無いし浸透させるのに時間がかかりすぎるのが一番の大問題だな
ゼロトップはたとえ強いFWがいなかったとしても機能するパスサッカーの最終系みたいな
戦術だろうしな
ワントップ:
前田 22試合11G1A
佐藤晃20試合10G0A
森本26分1A 1-0○
マイク2分 1-0○
李ベンチ外 2-3●
トップ下:
本田83分1A 3-0○ 2G2A
高萩 22試合2G9A
中村憲22試合3G7A
サイド:
大前 22試合8G3A
永井 19試合8G2A
高木兄22試合7G2A
山田大19試合6G4A
原口 20試合5G2A
柿谷 19試合5G1A
水沼 20試合5G4A
香川90分 0-1●
乾64分 0-3●
清武57分 2-3●
宇佐美45分 0-4●
高木弟ベンチ 3-1○
宮市ベンチ外 0-2●
大津ベンチ外 1-3●
532 :
さ:2012/08/22(水) 17:38:28.56 ID:+rJgXn0BO
このままだとブラジルは惨敗だな。ドイツ大会の時はチョンの分断工作にやられた。チョンは宗教や企業まで動員してくる。茸が戦犯扱いされるのを防ぐために川渕がオシムオシムと騒いでごまかした。中田はサッカーやるのアホらしくなって引退。
>>517 香川 本田
宮市 岡崎
遠藤 長谷部
長友 酒ゴリ
今野 吉田
川島
これで良いんだよ。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:39:27.22 ID:NZuXpxsZ0
香川の視野が広いとしたら判断悪すぎるって事だからな
535 :
・:2012/08/22(水) 17:40:18.70 ID:q9kE5kXG0
536 :
からな:2012/08/22(水) 17:41:38.94 ID:GnhgE/y8O
視野が広いってのは連携上手いにも関係あるからな 忘れるなよニワカ
537 :
あ:2012/08/22(水) 17:41:55.91 ID:T0a5SIoOI
ゴリout内田inな
松井と違って自分はキャプテンだって事自覚してんのかなコイツ。
ボランチは層薄いから試合勘なかったら困るのに
>>533 香川が左へ流れ。長友宮市遠藤香川。
本田が右へ流れ。酒ゴリ岡崎長谷部本田。
かなり強力なサイド包囲網も形成できる。
まさに最強。
540 :
あ:2012/08/22(水) 17:44:14.48 ID:ZtDxoPK90
541 :
あ:2012/08/22(水) 17:44:23.86 ID:dbP2b/6tO
香川を真ん中に置いたってボールサイドに寄ってばかりだから最初からサイドに置いてもあんまり変わらないよ
無駄なタッチも多いし信用し過ぎるのはどうだろう
>>538 だからこそボランチとして出られるとこを探してるんだろ
だからとっととJ帰って来いつってんだよ。
去年契約延長した時もまともな起用されてなかったくせに。
544 :
香川:2012/08/22(水) 17:47:37.79 ID:GnhgE/y8O
長谷部じゃなく本田キャプテンにして欲しい。魚住なんだから仙道が香川だし
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:47:41.97 ID:NZuXpxsZ0
連携取れなかったった香川は視野狭いって事じゃん
546 :
あ:2012/08/22(水) 17:49:25.45 ID:ZtDxoPK90
長谷部はなんで契約延長したんだ?
浦和に限らずJなら欲しいとこあっただろ
>>539 442ってWGとトップで点を取ってSBの攻め上がりはあまり使わないイメージなんだけど
日本に合わなくない?
欧州志向が強いんだろ。前イングランドに行きたいとか言ってたし
549 :
あ:2012/08/22(水) 17:54:25.01 ID:ZtDxoPK90
>>548 ならフリーで行けば良かったのに
契約延長してもボランチではほとんど使ってもらえなかったんだから
550 :
あ:2012/08/22(水) 17:54:38.59 ID:jSdYGmPVO
>>548 プレミアに移籍出来るなら早く移籍して欲しい<長谷部
日本代表のキャプテンがブンデスで戦力外とか恥ずかしいわ
551 :
a:2012/08/22(水) 17:55:56.15 ID:bG47RytR0
ドイツ生活が快適すぎてどうしようみたいなこと言ってたもんね長谷部
>>530 余裕だろ。まさに日本には打ってつけ。
海外クラブじゃ中盤かもしれないが日本ならFWなんだぜ!
まー香川本田宮市って最高な人材がいるから0トップサッカーができるんだけどね。
日本は今後本田香川とゆう次世代ストライカーと宮市ゆう高速ウィンガーのクローンを大量生産するべし。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:59:27.87 ID:NZuXpxsZ0
今の日本で0トップって言ったって
本田の負担が増えるだけじゃん
本田無しだと0トップなんて出来る訳無いんだからさ
>>547 SBがあまり攻め上がらない方が良いに決まってるでしょ笑。
557 :
@:2012/08/22(水) 18:00:37.23 ID:043tssNB0
>>553 やっぱ在日を無理矢理入れたいらしいな
李なんてほぼ機能してないし病み上がりだし在日枠いらねえ
558 :
あ:2012/08/22(水) 18:00:52.30 ID:dbP2b/6tO
香川の今の起用で何が問題なのかよく分かんないな
いや香川がサイド放棄するのは問題だけど
まあどれもこれもメンバー固定して親善試合ですら全然選手試さないザックが悪い
560 :
香川:2012/08/22(水) 18:02:01.69 ID:GnhgE/y8O
宮市を高速ウインガとかいってるのがニワカだよな。戦術脳なさすぎだし。ゼロトップやるなら大津香川憲吾清武だな。後長友ではなく豪徳これで70支配できる。
561 :
し:2012/08/22(水) 18:03:42.17 ID:SJwsW5mH0
大津&清武がTwitterで募集したブログのお題が相当チャラいが
「u-23で○○にしたい人」今日は自分も暇なのでマネしてみた
父・・・徳永(温かく見守ってくれる)
母・・・権田(いろいろ助言してくれる)
兄・・・マヤ、東、鈴木、山村(頼れて知識多く面白く優しい兄たち)
弟・・・大津、健勇(イケメンで感情豊かで自慢の弟たち)
友・・・ダブル酒井(左から右から癒してくれる)
恋人・・・貴(キヨのブログでの名言、一途なところが魅力)
結婚相手・・・螢(男前なのに縁の下の力持ち、安定して支えてくれる)
子供・・・キヨ、うさ(個性的でサッカー超うま、自慢の息子たち)
ペット・・・学、永井、村松、安藤(ひよこ君と忠犬たち。癒される)
562 :
あ:2012/08/22(水) 18:03:49.51 ID:cUUDb/wc0
3月に右足を骨折した李(サウサンプトン)らに送った。
イラク戦が出場停止となる内田(シャルケ)には出さなかった。
>>554 今だって充分負担掛かってるだろうに笑
ホントおまいらは前田が大好きなんだな笑
俺は前田と心中なんてまっぴらだわ笑
564 :
p:2012/08/22(水) 18:04:14.66 ID:DNQNSSSN0
>>552 たぶん早くてもWC後に監督交代してからだな
2年じゃ無理だろう
もちろん呼ぶ監督によるだろうが代表の戦術は一気にJでも採用するチーム増えるから
そのタイミングじゃないと色々と間に合わんだろう
565 :
か:2012/08/22(水) 18:05:08.34 ID:+rJgXn0BO
頼みはザックだけ。このままだと本田と香川はドイツ大会の中田と茸みたいになる。本田なんかあまりの仕打ちに中田みたいに引退しちゃうかもよ。
>>555 だったらSBはフィード蹴れる選手がいいと思うんだけど
567 :
あ:2012/08/22(水) 18:07:05.07 ID:dbP2b/6tO
568 :
あ:2012/08/22(水) 18:08:16.37 ID:T0a5SIoOI
569 :
あ:2012/08/22(水) 18:09:06.98 ID:T0a5SIoOI
>>564 それじゃ遅い遅い!二年でやらないと!
ブラジルは優勝しないとあかんのよ!
つか二年あれば充分だろ!
まさかあの4-5-1をベースに残り二年間もあれに費やすつもり笑?
まー遅かれ早かれコンフェデで大改革はあるな!
571 :
a:2012/08/22(水) 18:10:38.05 ID:bG47RytR0
長友って「ここに出してくれ」とか「「あそこに走ってくれ」
みたいな指示してるのを見ないけど
言葉で言ってんの?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:10:54.13 ID:NZuXpxsZ0
>>563 これ以上本田に負担掛けてどうするんだっつてんだよ
0トップなんて全員、本田ぐらいの能力が無いと出来ないね
573 :
@:2012/08/22(水) 18:12:17.79 ID:c5q6//Iy0
ゆとりの前田アンチっぷりとにわか臭がさすがにうざい
574 :
p:2012/08/22(水) 18:14:12.38 ID:DNQNSSSN0
>>570 今からだとJも間に合わんし集まる選手でさえやった事無いのに無理だ
第一今のタイミングで代えれば絶対勝ち続けないとザックは糞監督と言われる
負け続けない限りいきなり戦術を変える監督は糞監督だ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:15:03.81 ID:jEUhqumn0
前田・ハーフナー・李の3人に結局戻るのかよ。CF3人いるから大津はサイドで起用か?
いや使わないだろザックだし
>>571 スペースが有れば走り込む
ファーの同じ位置にクロスを放つ
付いて来い
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:22:43.30 ID:NZuXpxsZ0
今更、李を呼ぶってのもなぁ
前田以上の働きが求められるのに出来るのか?
581 :
ぬ:2012/08/22(水) 18:23:01.89 ID:YeKIYJUn0
>>575 五輪の海外組って吉田・大津・清武・酒井・酒井・宇佐美か
宇佐美はともかくとして今回スタメンだった面子全員呼んだりしてな
若いのを呼んで勉強させるって意味で。
権田は確定だろうしあとは山口や鈴木あたりも呼びそうだな
永井は先の発言からして微妙だけど
582 :
a:2012/08/22(水) 18:24:34.84 ID:bG47RytR0
>>579 なるほどw
でも楽しいんかねそのサッカー
マイクはパワープレー要員だし前田の控えは必要だろ
前回も森本呼んでたし
584 :
あ:2012/08/22(水) 18:25:34.44 ID:SdbhJUQIO
協会が送るのは可能性がある人でザックが使う気があろうがなかろうが関係ない
585 :
_:2012/08/22(水) 18:25:55.73 ID:7i19wiNv0
やっぱり大津は呼んだのか
順当だけど
本人がやる気を見せていた以上、それが本物かどうか確認しておきたいというのもあるだろうな
もっともすぐにはまず使わないだろうがw
ただ、あのプレースタイル自体が邪魔にならないんだよな
終盤でリードしてる時に「とにかく前線から追い回していいロングボール蹴らせるな」とか指示しても
文句も言わず走り回りそうだから、そういう意味では便利
わざと「レター」は見ないふりしてるんだな
587 :
@:2012/08/22(水) 18:27:38.25 ID:043tssNB0
ほんと在日枠いらねえ何よりもいらねえわ
>>580 親善試合の韓国戦は相当機能してたから、あれが忘れられないのかもな〜。
未だにザックジャパンのベストゲームと言う人も多い。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:27:46.67 ID:NZuXpxsZ0
大津は期待出来るな
アイツは女みたいなお祈りするけどメンタルは強いな
>>572 本田が最前線で獅子奮迅の働きをすれば周りも自ずと活気付くんだよ。
南アだってそーだろ?最前線であんなにやってくれるなら周りもやるしかねーわな。
本田が前線三枚の御守りに徹して優勝できるのかよ笑?
本田と絡んでよりいい方向に行って欲しい
592 :
あ:2012/08/22(水) 18:29:35.62 ID:fY/uQ5G50
>>401,406
つーかその香川の言うとおりに周りが動けばってのも
クロップがそういう風にチームを持ってって作り上げただけで
クロップがいなければその形は出来上がらなかったと思うわ
香川はいい加減自分から周囲に併せる事をしないといけないんだろうが
ガキの時に個人技重視、ひたすら鍛えるサッカーでパス禁止みたいなの習わされてたみたいだし
あの王様な性格もあってもう修正される事はないんじゃないかと思えてきた
マジで一度外すなりガツンと誰かが言ったりで痛い目みないと矯正されねーだろうなぁ
>>571 出してますよ
香川と長友は指示(指差し)よくしますね
育成の関係かもしれない
大津は体張るだけじゃなく突破力もあるのがいい
595 :
p:2012/08/22(水) 18:33:00.00 ID:DNQNSSSN0
>>585 大津と長谷部は何がなんでも移籍して欲しいな
二人とも今の監督では戦力外としてしか見てもらえんようになってる以上
頑張った所でチャンスもほとんど期待出来んし無駄に年だけとるのはあんまりだよな〜
596 :
あ:2012/08/22(水) 18:33:29.39 ID:jSdYGmPVO
李叩く奴ってオランダで微妙なハーフナーはどう思ってるんだろ
日本代表の1トップってそんなレベルだよ?
李叩きが始まりそうだから忠告しとくね
597 :
a:2012/08/22(水) 18:35:26.80 ID:bG47RytR0
あと前田もよく指示(指差し)をしている。
クロスをもらいたいときとかに、
よく手を上げている。
香川、長友、前田の指差し運動は
やはりJの育成なんでしょうね。
>>592 矯正してどうするって問題もある
もう23歳だから。
これが香川スタイルだろうし。
監督は悩むだろうなあ。
599 :
あ:2012/08/22(水) 18:36:14.62 ID:SdbhJUQIO
李のメンタルがチョン丸だしで恥ずかしいから叩きます
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:36:20.72 ID:NZuXpxsZ0
李を叩くつもりは無いけど
前田で機能してるから無理に李を呼ぶ必要は無いと思う
その枠に大津呼んだほうがいいな
大津はFWじゃないんだけど
大津は絶対にワントップの選手じゃないと思うけどなあ
サイドじゃなきゃもったいないだろ
>>596 もちろんハーフナーもこのままじゃ消えると思うよ。前田だってまだ満足できるレベルではないし。
604 :
ぬ:2012/08/22(水) 18:38:42.14 ID:YeKIYJUn0
李とマイクだったら李の方がいいかなと思う
代表だとマイクを入れた時ロングボール主体になっちゃう感じでつまんないんだわ
ただそこに前田を入れるとやはり前田一択だな
605 :
ぬ:2012/08/22(水) 18:39:42.87 ID:YeKIYJUn0
>>602 もったいないっていってもその二列目じゃ
現状競争にも入れないと思うよ?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:40:17.00 ID:NZuXpxsZ0
大津は本田がトップ下に居ればトップ出来るな
代表のトップは流動的にポジチェンするんだから大津で十分機能する
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:40:57.77 ID:yOA6JcpZ0
いよいよ李復帰か
病み上がりだしもうちょい様子見てからでもいいような気がするけど
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:41:43.13 ID:gQJnY7vN0
李は怪我明けだろ
様子見でいいよW杯本戦終わるまで
609 :
あ:2012/08/22(水) 18:43:12.87 ID:jSdYGmPVO
大津ってクラブで活躍したのか?
それこそクラブでの実績が宮市より圧倒的に下なんだが
ハーフナーと森本ってまだ評価に値するくらいの
出場時間をえられていないと思うんだが
代表では前田が一番出場時間が長く次に李が前田の半分近く出ている
ハーフナーや森本に至っては李の半分の出場時間に過ぎない
今でこそ前田もフィットしたのかそこそこ機能しているが
最初の頃は全然ダメだったしな
ハーフナーの出場時間の段階では前田はまだノーゴールだったし
ダメなら今年の冬とかにJに返ってくるんじゃないの?
Jでは引く手あまただろうし
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:44:29.65 ID:NZuXpxsZ0
クラブの実績より五輪の実績の方が上だから大津は問題無い
612 :
あ:2012/08/22(水) 18:44:44.05 ID:0TyfUPxjO
>>606 大津は人を使うのが下手だから基本センターポジションはあんまり向いてない。
実際に置いたらイライラすると思うよ。
李が前田に勝ってるのって足の速さと左足のキック力ぐらいか?
スペースでボール受けて落とすのは上手いけど、引きこもってくる中東相手にそれが通用するかな〜。
614 :
p:2012/08/22(水) 18:45:11.20 ID:DNQNSSSN0
>>602 大津に関してだけはサイド確定とは言えんのじゃね?
俺としては李がいけるかどうかも見たいんだろうし駄目っぽいなら
FW起用も0%では無いと思うけどな
もちろんその場合、大津には得点力とキープを期待してだろうけどな
>>610 森本は試合に出すと怪我して交代するから(´・ω・`)
うかつに使えないっていう状況があるよ
616 :
、:2012/08/22(水) 18:46:10.19 ID:6zWTXqJcO
大津は左サイドを争う感じかなぁ
宮市大津原口宇佐美…意外と左サイド人いるね、A代表で使えるかわからないけど
ザックは永井をワントップの選手と見ててA代表の戦術と違うと言ってたけど…本人は左サイドで勝負したいみたいだけどサイドで使う気はないのかな
617 :
あ:2012/08/22(水) 18:47:12.62 ID:TkkB48860
大津は今の代表にいないタイプだから呼ばれるのは当然。
前田のところに入れてもいい。
>>616 監督は悩むね。
よりによって香川のとこに
一番、人材がいるから。
619 :
18人って:2012/08/22(水) 18:48:25.64 ID:yR3u7fSK0
海外組18人って?誰?
吉田、権田、大津、酒井、酒井、清(五輪組)
あとは
本田、香川、川島、李、岡崎
長谷部、長友、ハーフナー、宮市、細貝
あと二人が?????
620 :
あ:2012/08/22(水) 18:48:26.58 ID:XGdz5BnwO
本田、香川のセンターの最前線には同意。4231の流動的な感じかな。
左SHには長友スタメンで。これは本当に試して欲しい。
色々と否定されるけど、本大会で強豪国と対戦した時に特に守備面で機能するはずだ。
攻撃はSBでの長友のプレーが実証済み。サイドを抉るだけでなく、ミドル、フィニッシュにも独力で持っていける。長い距離を走れるカウンター要員には持ってこいだし。
後半途中から宮市なり大津なり勢いあるの入れて長友はSBにチェンジ。
621 :
・:2012/08/22(水) 18:50:32.96 ID:aIz8xmzPO
ゆとりは前田内田と田のつく選手嫌いだよな。
田んぼになんかトラウマでもあるのか?無理矢理草取りさせられたとか、田んぼでサッカーしてしこたま泥水飲まされたとか。
勘違いしてるようだけど長友SHが生きるのは後半か延長戦からだから
守備固めで後半SH、もしくは攻撃的に行くためのSHどっちもある
皆のスタミナが切れてきたころに特に輝く選手
623 :
あ:2012/08/22(水) 18:52:14.77 ID:CF5/Dqpj0
>>620 長友のスキルではSHは無理。
妄想もほどほどになw
大津は体も強くてボールを収められるからザックが使うなら1トップだろ
逆に永井は突破力を生かせるサイドだろうな
625 :
あ:2012/08/22(水) 18:52:49.62 ID:ozkP6JIg0
大津呼ぶなら山田大呼べよ
626 :
あ:2012/08/22(水) 18:53:31.50 ID:fOwA2VMgO
>>619 権田が海外組って…
最近ニワカ増えすぎだろ(*´Д`)=з
李って、怪我ちゃうの? よく知らんのだけど
628 :
p:2012/08/22(水) 18:54:44.32 ID:DNQNSSSN0
629 :
あ:2012/08/22(水) 18:55:08.73 ID:51m4y+450
どうせこうだろ?
GK 川島、西川、権田
DF 吉田、伊野波、水本、岩政、槙野、長友、駒野、高徳
MF 本田、憲剛、長谷部、遠藤、高橋、細貝
FW 前田、マイクor森本、岡崎、香川、清武、宮市or誰か
半分から後ろはまずいじらないだろうと予測(酒井は怪我で招集困難)
マイクは試合でてないから森本とチェンジの可能性あり
宮市はないとは思うが試合でてなかったら出てる奴と代わるかも
ただ、試合でてる限りは呼ばれるだろう
ていうか李とか試合でれないのは試合でないと呼ばれないだろ
ただ、李は過去によばれてるからな、ザックは一度呼んでる連中の信頼は硬いけどな(乾以外)
大津だとか永井だとかが入ってくるのは厳しいよm特に攻撃陣なんて比べられるのは海外勢なんだから
TJや石川や大久保や藤本や関口つかって、山田も手元に呼んだけど一回で切られたし
Jの結果じゃ年間20ゴールくらいしないともうザックは呼ばないんじゃない?
攻撃陣は海外に移籍して試合にでないと呼ばれる可能性は相当低い
もし枠が空くとしたら怪我とか、試合にでられない海外組が出てきたときくらいしかチャンスがない
それでもその代わりを務めるのは過去に招集されてる藤本とかになっちゃうんだから本当に難しい
631 :
、:2012/08/22(水) 18:55:58.39 ID:6zWTXqJcO
まぁまだレター送っただけだから…レターなんて協会がいつものメンバー+αで適当に送ってるんだろ
そこから絞るのがザックの仕事
試合に出てない大津は召集される可能性低いと思うよ、ないとは言いきれないけど
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:58:11.07 ID:NZuXpxsZ0
そう言えば乾は2度と呼ばれることはないのかね
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:59:11.27 ID:yOA6JcpZ0
>>616 永井が今の戦術のA代表に入るとしたら左サイドしかないよ
トップはポストできないので問題外
本人も分かってるんだろう
634 :
あ:2012/08/22(水) 18:59:20.76 ID:RDQXgmoI0
635 :
p:2012/08/22(水) 18:59:49.23 ID:DNQNSSSN0
>>631 怪我してた李よりは計算出来るんじゃない?
実際ほとんど出てなくて五輪レベルではやれてたしAで使えるかは
俺だったら試してみたいがな
元々日本人のFWで海外でレギュラー取った奴自体が少ない
636 :
あ:2012/08/22(水) 19:00:14.44 ID:t7+rrnC60
大津はピッチに出さなくても、呼ぶべきだよ。
香川が代表ではあんな調子だし、前目のポジだいたい出来る若手は欲しいところ。
そこで成長や活躍出来るかは確かに未知数だけどさ。
637 :
あ:2012/08/22(水) 19:00:26.01 ID:51m4y+450
もし大津が呼ばれるとしたら
二列目に怪我人が出るか、宮市が試合に出られない状況になるか
このどっちかの条件達成は必須かと
その上で試合でれてたら可能性はあると思うけどね
この間と同じくDFの連携確認がメインだろうから
前目の選手は目新しいのは呼ばないと思うよ
640 :
あ:2012/08/22(水) 19:03:50.92 ID:91NAwgit0
毎度毎度とりあえず目についた海外組にレター送ってる感が半端ない…。
宮市はまずレンタル先に馴染んで出番取るとこからだし、
李も怪我明けでようやく練習試合復帰したばかりでこれからまた出番争いしなきゃいけないのに
協会は選手の状況くらい把握してないのか
641 :
あ:2012/08/22(水) 19:09:17.25 ID:CwfrJfHJ0
大津は和製鈴木隆行
1トップで体張らせるのが良い
代表の2列目は飽和してるから無理
CB候補はもう一人ぐらい呼んで探って欲しいな
水本は連携不足でしょうがないとこもあるけど
伊野波にはちょっとがっかりした
イノハは代表では何回見てもガチガチにかたまってる気がするんよなあ
メンタルなのかね
>>533 お前は在日工作員に認定してアボーン設定にする
647 :
p:2012/08/22(水) 19:16:26.16 ID:DNQNSSSN0
>>641 永井と比べても現段階の宮市と比べてもAにはあってそうだけどな
トップでもサイドでもいけるし
永井と違って戦術のおかげでブレイクした選手では無いから試して欲しいな
駄目そうなら無理に使わなくてもいいけど呼ぶだけは呼んでみるべきだよな
宮市は長友が守備に専念しないといけない場面で生きそうだがな
648 :
あ:2012/08/22(水) 19:16:47.58 ID:1BpGhWcT0
>>640 宮市は今週のリザーブ改めプレミアU21に試合でなかったから
次のリーグ戦ではベンチ入りする可能性が高い、恐らくその次のカップ戦では試合に出るだろうとされている
>>643 岩政かあ
跳ね返し役にしか思えないんだよなあ
ザックが呼んでるからには前から行けると踏んでるんだろうけど
今野の不在で地味な存在感を改めて痛感したわ
>>645 よく名前出るから一回見てみたいな
こないだの大宮戦は注目してたけど
前半大宮が糞すぎて森重の良さが分かる前に見るのやめちゃったからなあ
>>553 李は在日枠、香川は創価枠。杉本も在日枠。 韓国の工作員ばかり。
652 :
あ:2012/08/22(水) 19:21:07.94 ID:1BpGhWcT0
>>647 大津は試合でない限りは呼ばなくていいと思うよ
代表実績がある選手ならともかく、試合にでてない代表新人を呼ぶのは他の選手に対して失礼だろ
ザックだって宮市が試合に出るまでは我慢した
本当にほしけりゃリーグに45分試合でただけでザックは呼ぶから、今は我慢すべし
本田のミドルはもうアジアでもかなり警戒されてるから、大津のあのミドルは魅力的だけどな
ていうか五輪みてたらあいつが試合でないの勿体無いよ、本当にレンタル先すらないんだろうか・・・?
プレミアのスカウト陣の評価も大津はトップだったんだし、どっか手挙げないかね
>>649 チームではボランチメインだけど角田にも注目しとけ
654 :
p:2012/08/22(水) 19:23:36.09 ID:DNQNSSSN0
>>642 確かに
伊野波は代表ではビビって戦えない代表的な選手
Aに向いてない
出る機会の少ないサブこそメンタル強い選手が必要だな
第一そんな選手じゃないと、ただでさえいきなりの出番になるのに
試合が計算出来なくなる
栗原も散々だが伊野波は本当の駄目メンタル
怪我さえもミスのごまかしとしか思えないレベル
655 :
あ:2012/08/22(水) 19:24:24.35 ID:SdbhJUQIO
オリンピックから変なのが定着してキモい
永井大津推す奴のことな
656 :
a:2012/08/22(水) 19:24:58.74 ID:bG47RytR0
李って守備全然しないじゃん
ってか攻撃中でも行方不明なときあるじゃん
>>655 程度が同じなきもい奴ならずっといる
宇佐美や宮市や酒井笑や乾とか推す奴のことな
658 :
あ:2012/08/22(水) 19:26:57.13 ID:tCMh0TmVO
1トップ大津とか現状では全く適性が無いと思うんだが
>>656 まあ劣化前田の一番手ではあるかなあ・・・
体調さえ良ければね
怪我明けで試合出てない状態で呼ぶ意味はないような気がする・・・
>>658 思うのは勝手、実際は誰だって使ってみないとわからん
>>656 守備はCF候補の中ではマシな方
それより前田とあまり身長変わらないのに競り合い全然勝てないことと、
ムービングポストばかりで相手を背負えないのが物足りないところ
662 :
あ:2012/08/22(水) 19:30:29.84 ID:tCMh0TmVO
>>660 五輪でやって現状では適性が無いのわかるだろ
>>660 トゥーロンとロンドンでやってる
攻撃時まわりに人が少ないのもあってかあまり機能していなかった
まだトップ下の方が動けてる
665 :
p:2012/08/22(水) 19:33:53.57 ID:DNQNSSSN0
>>655 五輪のレベルが低いのを分かってて大津試して欲しいと思ったんだが
大きな大会に強い選手って実際にいるからな〜
ゴンなんてあれだけ下手くそでもAで活躍出来た選手もいるから分からんぞ
逆にAで使えない選手も今までに多数いた
JとAでまったく違う駄目メンタル選手
>>662 選手の適応能力次第でプレイがどう変化するかはわからん
A代表と同じ戦術のサッカーやってたわけじゃないから
参考になりこそすれ、そこに解があるわけじゃない
667 :
あ:2012/08/22(水) 19:37:32.02 ID:ZtDxoPK90
永井や大津より東だろ必要なのは
東がトップ下に入るなら本田1トップでも納得
香川のベストポジションは、ベンチだけど出すならワントップ。
どうせ真ん中に行くし、守備しないから。
マンユーではアシスト役だけど、代表では自分のことしか考えない。創価に洗脳されてる。
今回は大津でもなく、宮市でもなく、永井が呼ばれる気がするなあ
五輪の褒章と五輪組のモチベアップで
そして余り試されず、あるいは余り機能せずに祭りは終わる
670 :
あ:2012/08/22(水) 19:40:22.68 ID:SdbhJUQIO
>>665 クラブで試合でれない奴を試す場じゃない
それだったらJでスタメンの奴試すべき
永井は構想外だからMVPとれるくらい活躍しろ
言いたいことはそれだけ
671 :
香川:2012/08/22(水) 19:41:45.23 ID:GnhgE/y8O
質問なんだが寿人は右サイドなの?
五輪で実況が宇佐美がー宇佐美がー言うから、
ロスト多くて宇佐美って下手糞だなと思ったら大津だった・・
673 :
あ:2012/08/22(水) 19:41:48.13 ID:ZtDxoPK90
>>669 ザックがA代表には合わないと言ったのにかい?
呼んだら呼んだで面白いけど
フィジカル、ヘディング、ミドル
課題が多い。
675 :
グレート様:2012/08/22(水) 19:42:49.57 ID:phsvdiJL0
■英各紙が「オール7」香川 フィールド選手でチーム最高評価
◇プレミアリーグ マンチェスター・ユナイテッド0−1エバートン(2012年8月20日)
マンチェスター・ユナイテッドの日本代表MF香川真司(23)が20日のリーグ開幕エバートン戦で上々の公式戦デビューを果たした。
トップ下でフル出場して、何度も好機を演出。
途中出場したFWロビン・ファンペルシー(29)がピッチに立った後も、最後まで中盤の真ん中でプレーし続けた。
得点に絡むことはできず、試合は0―1で敗戦。
チームは8年ぶりの黒星発進となったが、英国各メディアは香川にフィールド選手のチーム最高評価を与えた。
8年ぶりの黒星発進を喫したスター軍団の中で、誰よりも輝きを放った。
ルーニーでもナニでもウェルベックでもない。
マンチェスターUの攻撃の中心には香川がいた。
前半ロスタイムに左サイドからのクロスをルーニーの頭にピタリと合わせると、後半4分にはウェルベックへの絶妙のスルーパスで決定機を演出。
希望通りの4―2―3―1のトップ下の位置で、攻撃のタクトを振った。
念願のプレミアデビュー戦。プレシーズンマッチ6試合2得点と結果を出したが、開幕4日前の16日には昨季得点王のファンペルシーの加入が決定した。
定位置争いが激化する中、先発に抜てきされただけに「開幕戦という大事な戦いで、結果がついてこなくて悔しい。負けたことに物凄く責任を感じる」と厳しい表情。終了の笛が響くと、視線を落として足早にピッチを後にした。
それでもファーガソン監督の信頼の高さはうかがえた。
後半12分に先制を許すと、指揮官はファンペルシー、ヤング、アンデルソンと攻撃的選手を次々と投入。
ファンペルシーを1トップに配置した後半23分からはルーニーを左MFに回し、香川には最後までトップ下を任せた。
ドルトムント1年目から獲得を検討していた背番号26を中心とした新布陣を「ボールをよく保持して好機をつくった」と評価。零敗の中にも手応えを得た。
>>673 呼ばれるのは左サイドとしてね
ザックが言ったのはワントップとしてだから
677 :
グレート様:2012/08/22(水) 19:44:07.99 ID:phsvdiJL0
■英各紙が「オール7」香川 フィールド選手でチーム最高評価
英メディアも日本人助っ人を称賛した。
クラブ公式サイトは香川の敵陣3分の1のエリアのパス成功数が前半だけでチーム最多16本を記録したことを紹介。
「動きは一級品でファーガソン監督が大金を投じて獲得した理由が容易に分かる」と伝えた。
デーリー・テレグラフ紙は「瞬く間にチームに溶け込んだ。ピッチから姿を消すことなくクレバーなパスを供給した」と報道。
主要紙全てがチームのフィールド選手として最高の7と採点した。
サッカーの母国で確かな一歩をしるしたが、結果を残せなかっただけに充実感はない。
「悔しさを忘れず、次に向けて頑張りたい」と前を向いた。次戦は25日、ホームでフルハムと対戦する。舞台は「夢の劇場」と称される本拠オールド・トラフォード。自らの地位を確固たるものにするため、7万人超の赤いサポーターの前で移籍後初得点と今季初白星を狙う。
678 :
あ:2012/08/22(水) 19:45:31.11 ID:tCMh0TmVO
>>666 五輪を見て大津の動きがFWだと思ったのなら話はいつまでも経っても平行線だからそれで良いよ
>>675 もうクラブに専念してよ。代表には要らないから。 代表にとってはマンユーブランドはゴミなんで
永井は無いだろ
せっかくザックが見に行った試合で、ガンバごときに5−0と大敗してたしw
>>669 いらねって言ってたのに呼ばれるわけ無いだろw
682 :
香川:2012/08/22(水) 19:49:19.45 ID:GnhgE/y8O
寿人は右サイド?
683 :
グレート様:2012/08/22(水) 19:49:29.16 ID:phsvdiJL0
おめえらがどんな香川を批判しようが、世界は香川を絶賛してるんだぜwwwwwww
本佑は世界に絶賛されずジャポンのみだけどなwwwwwww
もう香川とでは格が違いすぎるんだぜwwwwwww
ぶっちゃけ香川と一緒にしないでもらいたいというのが本音だぜwwwwwww
本佑は香川のように世界から絶賛されてほしいのならCSKAで2連覇して優勝の貢献をしなけれなJに強制送還されるわwwwwwwww
684 :
p:2012/08/22(水) 19:49:40.13 ID:DNQNSSSN0
>>670 今の日本のFWで海外で通用する選手自体少ないだろう
まあお前の否定する理由自体五輪のすべてを否定しすぎてて気持ち悪いがな
それなら清武や吉田も否定するべきだな
永井は戦術で成功できただけだが大津に関しては戦術と関係ない所で実際に
まあまあやれてたとは思うがな
元々日本でFWは外人が多くて日本に良い選手が少ない事を考えないとな
685 :
あ:2012/08/22(水) 19:50:13.82 ID:ZtDxoPK90
>>676 ザックが名古屋視察した時はマークされて何もやらせて貰えなかったからなあ
ちょっと話は変わるけどルーマニアの瀬戸ってのはどんな選手?
ハイライト見た限りだと結構いい選手に見えるけど
>>680 宮市、大津の出場状況によるだろうけどね
左サイドでこれまで呼んだのは、合宿のみとかも含めると大久保、田中、乾、山田大、原口、宇佐美とかたくさんいるけど
現状、永井が一番結果残してるから
海外組はシーズン始まったばかりで不透明だから何とも言えない
688 :
グレート様:2012/08/22(水) 19:54:04.86 ID:phsvdiJL0
■香川プレミアデビュー戦に絶賛、「アジアの才能を無駄遣いするなよ」―中国版ツイッター
20日(現地時間)、サッカー英プレミアリーグ開幕戦で、マンチェスターUとエヴァートンが対戦。
これは日本代表MF香川真司のデビュー戦となった。
香川は地元英紙からも「マンUに希望を与えるプレー」などと高評価を受けた。
2012年8月20日(現地時間)、サッカー英プレミアリーグ開幕戦で、マンチェスターUとエヴァートンが対戦。
優勝候補のマンUは0対1で黒星スタートを喫した。
これは日本代表MF香川真司のデビュー戦となった。
試合には敗北したものの、先発フル出場を果たした香川は華麗なスルーパスなどでいくつも得点のチャンスをつくり、地元英紙からも「マンUに希望を与えるプレー」などと高評価を受けた。
同じアジアからプレミアリーグのスター選手が誕生したということで、多くの中国ファンもこのデビュー戦を熱く観戦したようだ。
“中国版ツイッター”と呼ばれる簡易投稿サイトには、香川を絶賛する声が以下のように並んだ。
「香川のデビュー戦は本当によかった。アジアのサッカー王、マンUはこの才能を無駄遣いするなよ」
「香川の組織能力は疑いなく高いよ、中盤をよくまとめていたね。ただ、フィジカルがもう少しだ」
「パスのセンスは最高だ、あとはフィジカルを鍛えるしかない」
「香川は確かによかったよね、意識の上でも他のメンバーより飛びぬけていたもの。ただ、ちょっと控えめな性格なのかな、もっと前に出ていいのにな」
「昨日の試合の最大の見どころは香川だったね!」
「香川のパフォーマンスはよかったよ〜、ただディフェンスラインがひどかった」
「香川の出現は間違いなく、すべてのフォワードにとっての福音である」
「香川、抜け目ないな!この日本野郎はスゴイぜ!」
「香川で充分。もうカカは来なくていいみたい」
「香川がプレミアリーグで中盤を支配するまでになった。中国の男子サッカーは…なでしこジャパンと対戦するしかないか」
中国人でさえこう評価してるんだぜwwwwwww
おめえらよりも中国人のほうが見る目があるんジャマイカ?wwwwwww
>>678 だから最初から言ってるだろ
実際やってからじゃなきゃわからんって
使われるまでは、誰にだって可能性はあるってことが言いたいんだよ
690 :
a:2012/08/22(水) 19:56:34.02 ID:bG47RytR0
香川は5月の代表合宿から上の空で
代表のここ4戦もクラブのデビュー戦にフォーカスしてたやろ
怪我だけはしたくねえ!っていう感じ
気持ちは痛い程分かるけど
691 :
韓国:2012/08/22(水) 19:56:36.16 ID:GnhgE/y8O
永井はスピードだけだな韓国メキシコみたいにヨセ早くなるとキープの下手さとが際だってたし。大津は使える
>>690 じゃあ五輪同様断ってくれたら良かったのに
怪我したくないのは香川だけじゃないよ
当たり前だが
>>687 いやいやいやいやwww
現状呼ばれ続けてる宮市、五輪予選中に呼ばれた原口差し置いて呼ばれるとかないから
大体、結果出せば呼ばれるなんて大きな間違いだよ
694 :
あ:2012/08/22(水) 19:59:53.53 ID:ZtDxoPK90
>>690 完全に開幕戦に合わせてたよなあ
新加入だしそれが悪いとは言わないが、なら他の選手呼んだ方が凄く意味があったかもな
695 :
J:2012/08/22(水) 20:00:06.37 ID:wDdcAZz2O
香川は香川サポが吹聴してただけの能力をみせない限り評価できない。
香川のハードルは高いし高くしたのは香川サポ。あの程度で満足するとかなんの冗談だよ。
696 :
p:2012/08/22(水) 20:02:09.16 ID:DNQNSSSN0
>>688 中国人の富裕層は日本人をブランドとして見ていて
それに乗ってるだけだぞ
日本の事嫌いな奴は多いが日本人の流行りをマネしたいのがアジアの特徴
697 :
グレート様:2012/08/22(水) 20:04:01.65 ID:phsvdiJL0
>7万人超の赤いサポーターの前で〜
うはwwwwwww
鳥肌が立つぜえ〜wwwwwww
7万人超の赤いサポーターの前でなんだぜwwwwwww
本佑はクラブで7万人超のサポーターの前で試合したコトねえから分かんねえだろうなーwwwwww
本佑涙目wwwwwww
完全に歳下の香川に追い抜かれちまったべwwwwwwww
歳下に追い抜かれるなんてグレート様は経験してねえからその気持ちが全然分かんねえやwwwwwww
どーいう気持ちなのかねえwwwwwww
wwwwwww
wwwwwww
wwwwwww
698 :
、:2012/08/22(水) 20:04:45.29 ID:6zWTXqJcO
永井はワントップで戦術に合わないって言われてたしザックの中ではワントップの選手でしょ
左サイドとして呼べばいいじゃんとかはザックが左サイドとして見なきゃ可能性はないし、永井はいい選手だけどザックが「ワントップは無理だけど左サイドで使えるかも」って思える程の存在ではないと思う
699 :
かわいそう:2012/08/22(水) 20:05:10.07 ID:GnhgE/y8O
パクチソンも韓国で不動のトップ下だったのに。控えで 香川かわいそう
>>693 香川の控え枠は「遊び」の要素が出てて、
稚魚にザックのやり方指導しては放流して、クラブで結果出してくるのを待つイメージ
これだけ頻繁にコロコロ変えてるのは長期戦の構えのように見える
そろそろ永井にも順番回ってきそうなんだけどな、五輪出場の実績もあるし
701 :
p:2012/08/22(水) 20:08:28.38 ID:DNQNSSSN0
>>698 まあ永井は対応されると並以下の選手だな
メキシコ、韓国戦で何も出来なかった(日本の特徴のパス回しさえも)
これから先はJでも安定した成績残せるかも分からん選手
奇誠庸「(ロンドン五輪、韓日戦の万歳三唱セレモニー)私がやろうと言った。すべての議論の中心は僕だ」
奇誠庸(キ・ソンヨン)が猿セレモニーをした理由を打ち明けた。サッカー選手キ・ソンヨンは8月20
日放送されたSBS『ヒーリングキャンプ-嬉しくないのか』で「今回のロンドン五輪、韓日戦の万歳
三唱セレモニーは本来キ・ソンヨン選手が発案したと聞いた」という質問に「私がやろうと言った。
すべての議論の中心は僕だ」と笑った。
キ・ソンヨンは「過去のセレモニーのせいで迷っていた。韓日戦の時、猿セレモニーをやったからだ。
それでもまた、セレモニーを準備した」と話した。キ・ソンヨンは「その時、当時の試合で(帝国主義の
象徴である)旭日昇天旗があった。日本は見せてはいけないのにそれがあった。それを見て情け
なかったし、思わず(カッとした心で)猿セレモニーが出てきた」と説明した。
これと共にキ・ソンヨンは「人々は猿セレモニーを見て'間違いだ。まだ幼い。未熟だ'と言ったが、私
もやはり人間で感情があって表現が出てきた」と付け加えた。
http://www.newsen.com/news_view.php?uid=201208210554070510
703 :
グレート様:2012/08/22(水) 20:10:37.69 ID:phsvdiJL0
つーかペルシはもう29歳なんだねえwwwwwww
ペルシも良い選手だが歳が歳だからねえwwwwwww
サッカーでいう29歳は集大成のようなものwwwwwww
大切にされるのは若い香川のほうだべwwwwwww
チソンでさえ歳取ったら出されちまったwwwwwww
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 20:11:19.50 ID:inDOHTXT0
>>556 李呼ぶのか・・・まぁ、他に特にめぼしいFWがいる訳じゃないから仕方ないのかな・・・
コレ呼ぶ位なら若いCBかボランチ呼んで欲しかったが。
>>705 ザッケローニは各ポジションに控え一人ずつ呼ぶから李の代りにCBを呼ぶということはありえない
707 :
J:2012/08/22(水) 20:13:29.09 ID:wDdcAZz2O
あの程度の香川に満足するなんて志低すぎないか?
708 :
グレート様:2012/08/22(水) 20:14:01.84 ID:phsvdiJL0
>>702 やっぱチョンは嘘つきやwwwwwwww
当時キは日本人に向けて猿マネしたのでは無い、スットコで猿マネされたので白人に仕返しした、と逝ってなかったか?wwwwwww
コイツのケツに蹴りいれてえwwwwwww
日本人様をナメるんじゃねえwwwwwww
グレート様がシャイニングケンカキックしたる!wwwwwww
永井は名古屋では右かCFなんだけど何故左?
五輪で少しやっただけの不慣れなポジションで何故
>>706 知ってるよ。ただ、この前本田1トップ試したし、大津も1トップやれるのに
長期離脱で試合勘の無い李呼ぶメリットは薄くないかな?と思っただけ。
711 :
グレート様:2012/08/22(水) 20:19:25.90 ID:phsvdiJL0
ぶっちゃけメッシ、クリロナ、クラスならばここまで絶賛されてねえよwwwwwww
なぜ香川がここまで絶賛されて英紙から7の評価をもらったかと言うと香川は日本人だからさwwwwwww
外人から見る日本人はサッカー出来るの?くらいな目でしか見ていないwwwwww
だから評価たけえのよwwwwwww
ぶっちゃけナメられてる証拠wwwwwww
毎回WCでの直前の世界予想だってジャポンは低いだろwwwwwww
まだサッカーでのジャポンは世界で認められてねえのよwwwwwww
712 :
あ:2012/08/22(水) 20:20:03.95 ID:/Hwt8ZQ30
ザック「宮市は藤本の替わりではない 藤本はボールを入れる選手で宮市はゴールを狙う選手だ」
「香川には得点力を期待している」とか言ってたよね?
最近の試合では本田が右によってることも多いし右で作って左が決めることをイメージしてるんだと思うな
実際にベネ戦も遠藤が決めたけどもう少しファーなら香川が撃てたんだしね
香川は中に入ることよりタイミングを計ってペナに入って得点する事を求められてるんだよね
自分で作りたがるからおかしくなってる
それとアゼルバイジャン戦以降はクリーンゴールが全く無いのが問題だよね
オマーン戦のオフサイドは弾かれて詰めたものでヨルダンとマンUでの2得点は決まったけどシュートをミスってる
OG戦ベネ戦ではゴール前のヘッドを決められずベネ戦のQBKに呆れた人は多いと思う
もしかして香川って極度のスランプなんじゃないの?ストライカーと呼ぶにはちょっと酷すぎると思うよ
>>691 ザックの宮市評見てると、足が速いことを重要視してるように見える
足が速いんだから裏取れるだろって言ってるから
それでスペック比較すると、現状では
速さ 裏取り 連携 試合体力 得点実績
宮市 ◎ × △ × ×
永井 ◎ ○ ? ◎ ◎
永井の方が上
大津だと、これとは異なるスペック要素を考えないといけなくなるし、
宮市同様、試合体力が懸念される
>>709 清武も永井も左右どちらも出来るから、左にこだわるわけではないけどね
>>712 ドルトムントで途中、アシスト覚えだしてから代表でもゲームメイクに参加したがる
傾向があるな。あれこれ出来る選手じゃないんだから、黙って点取りに集中して貰い
たいもんなんだがね。
715 :
あ:2012/08/22(水) 20:27:26.98 ID:bFrmAXnnO
名波が呼ばれたら天才香川、とか、香川のキラーパスとか、そういう試合になる
選手が代わればチームも変わるよ
716 :
p:2012/08/22(水) 20:28:32.67 ID:DNQNSSSN0
>>709 永井が出れるとしたらスーパーサブだけだろう
そして出るなら一人で裏抜けで持ち込んでシュートしかないからじゃない?
クロスの精度も微妙だし
クロス上げる役なら宮市の方が勝負も出来るし断然上だ・・
>>714 そうなんだよねえ
アタッカーに徹してた試合の方が断然いい展開になってるのにな
>>716 繰り返すけど、永井の招集は、宮市や大津の出場状況によるとは思うよ
永井に限らず、乾や宇佐美とかも含めて
>>668 前田の献身的な守備やポストを
一度見直したほうが良い。
クオリティが本当に高いし、
サイズもある。
>>717 そうかな?
ヘッド積極的にしてたじゃん?
>>713 永井を変な持ち上げ方すんなよ
ザックが戦術に合わないから呼ばないって明言してたろ
五輪での活躍がそのままA代表で出来るわけでもないしテクニックはまだまだ
永井は海外移籍を早くしないと成長のチャンスが減っていきそうに思う
721 :
あ:2012/08/22(水) 20:33:58.67 ID:iLS2REdD0
>>713 お前、宮市の試合みてないだろ?
中継の途中と最後にでる走行距離じゃ宮市は両軍あわせて何時もトップクラスだぞ
エールディビジじゃ肺が三つくらいついてるって言われてたくらいなのに
元SBやってただけあって運動量は半端ない
それをJリーグや五輪レベルじゃなく、プレミアのあたりの激しい試合、それも中3日とかの中でやってる
おまけに後半明らかにスピードが落ちる永井と違って、宮市はエンジンのかかる後半の方が速いとか反則だろw
あと、裏抜けに関しても、ちゃんとしたパサーがいれば裏抜けの動きはちゃんとする
U17の時に宇佐美が何度、宮市に裏抜けパスだしたと思ってたんだ
得点実績にしても、プレミアのレベルで永井が得点できるとは思えない、以上
その上でいうけど、何で永井が明らかに負けてる
足元にもらった時の個人突破能力、ドリブル、ボールコントロール、トラップ技術、クロスを入れない
ココらへんは明らかに宮市の方が上、ザックの永井がいらないの理由を察しろ
永井が宮市越えたいなら、まずはプレミア来るしかないけど
プレミアのスカウト陣からは宮市と違って脚が速いだけって言われてるんだから無理だろうけどさ
それどころか移籍オファーは全部スポニチのエアー、実際のオファーは0なんだってな
722 :
J:2012/08/22(水) 20:34:42.14 ID:wDdcAZz2O
>>712 少し前にもレスしたけど、周りが頑張って本田が下がってこない(本田のフォローを受けない)ようにするって岡崎や遠藤らが言ってたんだよ。日本は相手に圧されてる状況だと本田は下がってフォローにはいるからね。
で、本田が下がらなくなったから香川は中央に入り辛くなったんだろう。本田を〜云々話の時期と香川が精彩を欠き始めた時期が丁度重なるからね。
要するに周りが向上心持ち始めたら香川は弾き出されちゃったってことだ。香川としては本田には周りを介護し続けて欲しいんだろうな。
723 :
から:2012/08/22(水) 20:34:45.52 ID:GnhgE/y8O
香川トップ下にして欲しいな。ロシアの本田だとカッコ悪いから
724 :
から:2012/08/22(水) 20:36:02.86 ID:GnhgE/y8O
だから香川は仙道。本田は魚住が代表が最強になる条件
バスケ豚がサッカー板に来てんじゃねえよ。
コミック脳すぎる
727 :
p:2012/08/22(水) 20:40:06.24 ID:DNQNSSSN0
>>714 その通りだな
香川が今回やったプレーは微妙パサー
ドリブル突破もシュートも無いパサー
しかもパサーとして見るなら格下相手に決定機作る場面も少なすぎ
第一マンUで香川に期待していたプレーじゃないはず
無難なパスで散らしていたが、それはスコールズに任せておけばいい程度
前半のウェルべックや後半のルーニーを無理やりサイドにもっていってまで
香川のトップ下にこだわる必要は無かった
サッカーのメッシとバスケのアイバーソン
>>713 残念ながら、宮市は決して裏に走るのも下手じゃない
ボルトンではデビュー戦から裏に抜けてチャンス作ってたし、常にワンツーで裏に抜けようともしていた
体力もチームの中で常に上位の運動量で、80分すぎても爆発的なスピードだった
730 :
あ:2012/08/22(水) 20:40:58.23 ID:BdWbNQBD0
香川のQBKなんて大した問題じゃないだろ そのうち調子戻るだろうし
でもOG戦の例のカウンターとか、憲剛ガン無視とかの自分勝手ぶりは本当に呆れた
>>719 ?
香川がアタッカーに徹することとヘッドとの関連性がわからないや
ちなみに香川にはあんまヘッドして欲しくはないな
いい位置に入れるのはすごくいいから少しでも苦しい体制なら囮になってスルーして欲しい
>>722 憲剛が入ってなかには入れる状況でどうなってたかは無視?
732 :
あ:2012/08/22(水) 20:42:19.25 ID:gmDUZt8o0
>>720 各国A代表相手だと、あの裏抜けは1回こっきりしか使えなさそうなんだよな
アジア相手なら通用することもあるかも知れないけど
733 :
A:2012/08/22(水) 20:42:53.62 ID:UL+0aifT0
734 :
あ:2012/08/22(水) 20:45:25.56 ID:gmDUZt8o0
>>733 Koki Harada / 原田公樹?@kokidaiz
ハノーファーの酒井宏樹は「重傷」ではありませんでした。昨日、別メニューで練習する映像がePlayerで報じられてます。
左足でボールも蹴ってます。各スポーツ紙などのサイトからePlayer→スポーツ→日本人選手 で見られます。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 20:46:36.14 ID:inDOHTXT0
>>733 まぁ、出した関塚はもちろん強行した酒井ゴリにも責任はあるけどな。
>>721 宮市は今年の4月末から、まともに試合出てないから
運動量、試合感ともに鈍ってる可能性がある
ザックに求められるスペックは記載した5点が中心で、それ以外は+α
オレも永井が足元うまいとは思ってないけどな
ワントップとしては求める要素が違うと発言していたが、サイドでは特に何も言ってない
後は、永井を試すタイミングかどうかだけという問題があるし、今のトコ変えなくても良いかもしれないけど
いかんせん試合に出てない選手よりはマシだから、宮市も早く出れると良いけど
>>713 永井のほうが上()
www五輪の時沢山いたね
どうせ宮市の試合すら見たことないのに
738 :
あ:2012/08/22(水) 20:48:24.52 ID:/Hwt8ZQ30
>>722 本田が右によってる時間が長いと思うんだけどな
本田の位置が高くても左がペナに入れない状況じゃないしペナでヘッドとかしてるじゃん
単純に香川が自分で作りたがって中に入ってるだけだと思うよ
真ん中で自分で作って飛び込んで自分で決めるのを繰り返せばトップ下で起用されるだろうからね
>>684 今Jで得点ランキングトップ4は日本人だぞ。
国内組のFWでもそれなりにやれると思うけどな。少なくともハーフナー・李とは互角だろう。
740 :
仙道:2012/08/22(水) 20:50:31.97 ID:GnhgE/y8O
本田 「俺が点をとる必要はない。内には点を取れる奴がいる。俺はチームの主役じゃなくていい」 こうなれよゴリラ本田。立場を分かれ
742 :
p:2012/08/22(水) 20:52:48.33 ID:DNQNSSSN0
>>739 昔よりもちろんレベルは上がっているだろうが
ワントップ採用チームが増えている状況で海外では高さの無い日本人は
チームにもよるが圧倒的に不利だろう
744 :
a:2012/08/22(水) 20:53:14.87 ID:/yDY93i/0
>>740 わかったわかった俺が本田に言っといてあげるよ
どうでもいいけど田中陽子っていい選手だな男子に欲しい
>>743 宮市にわかアンチwww
その発言で宮市の裏抜け能力×www
怪我で試合に出てないwww
合流遅れて試合に出てないwww
で、永井は今までザックに呼ばれた?
747 :
J:2012/08/22(水) 20:55:14.51 ID:wDdcAZz2O
>>731 憲剛の方の説明はもっと簡単だよ。
本田は自身のポジを動かしたりしてパスコースを創ったり渋滞緩和させたり囮になったりもするからポジションチェンジしたり中央に入ったりが香川にとっては比較的しやすい選手なんだよ。前述の理由で今はやり辛くなってるけど。
対して憲剛は自身が動くよりパスで人を動かすタイプたからスペースさえ在れば香川は中央に入ってもやり易いけど中央をしっかり消された状態で香川が中央に入ると渋滞が深刻化して憲剛もパスコースを失うってオチ。
本田と憲剛では周りの動かし方が違うから。
748 :
あ:2012/08/22(水) 20:56:03.30 ID:KZHSTJndO
>>740 お前、自分のID抽出してみろよ
岡崎が悪いから始まって長友が悪い、結局本田も悪いになってる
周りが悪いと周りのせいにするの辞めろ
>>746 だから、そろそろお鉢が回ってもいい頃合じゃないかねって言ってるんだよ
まあ8月の試合から1ヶ月だから、変えない可能性が高いけどね
宮市も大津も試合出ない状況が続くようだと、検討しなくてはならない項目
750 :
A:2012/08/22(水) 20:58:11.06 ID:UL+0aifT0
個人的に大津は本田と前田の控えだと思うんだけどな
ていうかそれ以前に多分呼ばれないと思うが
752 :
香川:2012/08/22(水) 20:59:02.12 ID:GnhgE/y8O
悪いではなく長友と岡崎が連携技術下手くそなだけ。本田は連携技術はあるよ。
>>749 お鉢が回ってくるって・・・代表を何か勘違いしてない?
勝つためにやってるんだよ。
今までを見れば永井はないってわかるだろ。
開幕数試合出れなかっただけで永井が〜www
怪我でボルトンで出れなかった後も当然に呼ばれてただろ。
実力でスタメン取れないわけではないから問題なし
754 :
J:2012/08/22(水) 21:00:41.02 ID:wDdcAZz2O
>>738 香川は中央では本田と縦の関係を創りたいんだと思うよ。前後関係なくね。香川が前になれば本田からスルーパスや本田からの展開でゴールを狙い易い。本田が前に出れば中央に入ってチャンスメイクに絡みやすい。それだけのこと。
755 :
あ:2012/08/22(水) 21:02:46.48 ID:DkeVpg8l0
>>740 アジアカップ、シリア戦以降の本田がそれ。
大会後、本人はそれをよしとせず、プレースタイルを変えた結果、今の本田がある。
>>750 宮市のプレミアは「ポテンシャル」だからね
五輪落選時さえ「ポテンシャルはあるけど」と言われていた
試合に出続けないとポテンシャルのまま
>>753 香川の控え枠は、今のところ呼んでも使われない遊び枠と言ってるだろうに
実際、使うことができない戦力なんだよ、現状では
757 :
A:2012/08/22(水) 21:07:38.61 ID:UL+0aifT0
宮市の活躍にウィガン指揮官は期待「何を見せてくれるか楽しみ」
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20120822/66859.html ウィガンのロベルト・マルティネス監督が、今夏にアーセナルからレンタル
移籍でチームに加わった日本代表FW宮市亮への期待を、イギリスメディア
『Click Lancashire』のインタビューで話した。
マルティネス監督は、「彼には本当に驚かされた。彼はここにきた初日に大
きな笑顔を見せていた。そして今も決して笑顔を絶やさないんだ」と第一
印象を語っている。
続けて、「(チェルシー戦では)試合に起用するのに、十分な状態ではな
かった。我々がどうプレーし、チームの確かなコンセプトを理解する必要
がある。でも彼はみんなを理解するためチームで2倍努力したし、それは
彼の素晴らしい才能だ。我々は今シーズン、彼が何を見せてくれるのか
楽しみにしている」とコメントし、宮市の活躍を期待している。
本田を1トップにして2列目を宮市香川岡崎とするのがA代表のベストの
布陣だろう。UAE戦で見せてくれないかな。
>>754 日本代表の試合を見ていて香川が本田の得点になるようなラストパスを出さないのが気にかかる
本田がフリーでもマークが付いている清武にパスしたり、本田へのパスが1テンポ遅れてることがある
本田を上手く使うようなプレーも見せて欲しいんだけどな
>>756 お前が宮市をいくら下げても、永井は呼ばれないよ。
ご苦労さまです
760 :
あ:2012/08/22(水) 21:09:02.81 ID:KZHSTJndO
>>752 連携技術とか言ってるが単純に香川と合わないだけだろ
長友岡崎は本田や前田とは連携出来ているだろ
お互いに合わせる意識共有しなければならないし
どちらが悪いではなく
761 :
あ:2012/08/22(水) 21:09:52.05 ID:KtujAdw50
香川ほどみっともない選手もいないよな
トップリーグに所属しながら、代表で何も出来ないほどかっこ悪いものはない
結局日本人の中で、ブンデスやプレミアの価値を落とすだけ
>>759 どうだろう?まだわからないよ
決めるのは、お前じゃないしね
763 :
香川:2012/08/22(水) 21:11:22.00 ID:GnhgE/y8O
ただのパス交換を連携とは言わんよニワカ君
764 :
A:2012/08/22(水) 21:13:43.96 ID:UL+0aifT0
>>756 ザックが香川を関塚のところへ行かせなかったことは有名な話だ。
そして香川はマンUで大成功。ザックは宮市の成功を考えて毎回
招集している。いずれ結果は出る。2列目は宮市香川岡崎の布陣
になるよ。
765 :
J:2012/08/22(水) 21:15:07.82 ID:wDdcAZz2O
>>758 本田が左前方に走って敵を釣る→香川が空いた中央に絞ってゴール前の前田にパス→前田ゴールっていうのがあったでしょ。本田前香川後ろのパターンだけど前田と本田が逆になるってことも一応考えられるけどね。
766 :
あ:2012/08/22(水) 21:16:34.00 ID:KZHSTJndO
>>764 >
>>756 ザックが香川を関塚のところへ行かせなかったことは有名な話だ。
ソースくれ
名波が香川本人の意思で五輪は断ったと静岡の番組で言ってたらしいが
>>764 宮市もクラブを優先させて、五輪を外したのに
これまでのところ、期待通りな状況ではないね
シーズン末とプレシーズン中に怪我してしまったから
769 :
a:2012/08/22(水) 21:19:14.65 ID:bG47RytR0
本人の意思では断れないでしょう
仮病でもしないかぎり
本田と香川はイタリアでいうとトッティとデルピエロとかフランスでいうとジダンとアンリみたいなもん
2002WCのイタリアはトッティとデルピエロの共存が難しいって事でデルピエロがトッティの控え
フランスもジダンとアンリ合わなかったし
原が呼ばなかったんだろ
原の息子が言ってたぞ
772 :
あ:2012/08/22(水) 21:21:02.57 ID:KtujAdw50
>>764 何でもかんでも都合の良いように解釈したがる香川信者wアホ???
何でそれが香川がトップ下になる布陣になるんだよ
まあそれで本田がワントップになるぐらい、2列目が成長すれば良いが
その見込みまだないだろ
>>747 たしかにアタッキングゾーンで本田と香川が並ぶのはだれが二人をつかうの?って感じはするね
遠藤あたりがもっと高い位置まで上がってこれればかなりいいんだろうけど
守備のこともあるし本田が少し下がってもててる時ぐらいだからそんなことしないだろうしなあ
774 :
あ:2012/08/22(水) 21:21:19.16 ID:KZHSTJndO
>>767 ソースくれってYouTubeでか?
静岡の番組で澤登と名波の対談だよ
確かSBSという静岡の放送局だ
五輪のスペイン戦後にやった番組でらスレにレポートが落ちてたよ
775 :
あ:2012/08/22(水) 21:23:41.16 ID:KZHSTJndO
> >
>>756 ザックが香川を関塚のところへ行かせなかったことは有名な話だ。
「ザックが」のソース早くくれ
776 :
j:2012/08/22(水) 21:24:11.14 ID:/xpBdLgx0
たぶん駒野スタメンだと思うけど高徳試してほしい
宏樹にも内田の様に下から突き上げてもらって
危機感を与えて成長させようよ
778 :
a:2012/08/22(水) 21:29:27.04 ID:bG47RytR0
SBSとかチョン局と同じ名前じゃん
静岡が先だろうけど気持ち悪い
779 :
A:2012/08/22(水) 21:29:44.57 ID:UL+0aifT0
>>714 ドルでアシストしだてから、前よりボールが集まるようになったって言ってたから
多分もっとボール欲しいからやってるんじゃないの?w
781 :
J:2012/08/22(水) 21:32:19.61 ID:wDdcAZz2O
>>773 周りが本田との関係性をガラッと変えたけど香川は本田との関係性を変えられていない、あるいは本田との関係性を変える上での距離感をまだ把握できてないってのが香川不調の原因かもね。
だから焦って中央に頻りに絡みにいったりして数字を残そうと躍起になってるのかも。だとしたら空回りだけど。
782 :
あ:2012/08/22(水) 21:34:06.69 ID:KZHSTJndO
>>779 難色としか書いてないし週刊実話っておい・・・・
名波の方が信用出来ると思うが
名波も適当かも知れないけど
783 :
あ:2012/08/22(水) 21:34:47.42 ID:fOwA2VMgO
>>779 週刊実話がソースとかもうね(*´Д`)=з
784 :
あ:2012/08/22(水) 21:35:22.69 ID:zdRv3yI10
785 :
あ:2012/08/22(水) 21:37:08.41 ID:DU6VG5zW0
香川トップ下じゃない方の布陣じゃ世界には勝てないと
本田トップ下ならベネズエラの三軍に引き分けがヤットですな
そもそも本番まで2年ある上に、宮市は新しいクラブで
戦術を学んで、どんどん経験値を積む時期だから、
それほど代表、代表で焦る必要もないと思うけどな
ザックも候補選手をクルクル試して、本番の年で釣り上げるつもりだろうし
>>781 唯一クラブとポジが違って自分なりの形を模索する時間も機会もすくないってのはあるだろうし
切り替えるのが難しいってのもあるのかもね
でもザックも香川ならって感じるからこそ任せてるんだろうから頑張って欲しいんだけどね
788 :
あ:2012/08/22(水) 21:39:07.91 ID:KZHSTJndO
>>784 見た時には0ー2で負けてたが追いついたんだな
789 :
A:2012/08/22(水) 21:42:28.51 ID:UL+0aifT0
790 :
a:2012/08/22(水) 21:43:19.14 ID:bG47RytR0
なんかザックになってからやたらと監督の一存で決まったかのような記事増えてる気がする
背番号とか招集以前のレターとかクラブ優先でとか、全部協会が決めることでしょ
794 :
あ:2012/08/22(水) 21:46:59.75 ID:DU6VG5zW0
>>792 またオワコン本田信者が発狂してると
ウズベキスタン戦は日本人も二軍だし消化試合ですな
795 :
あ:2012/08/22(水) 21:47:24.60 ID:KZHSTJndO
>>789 有名な話って言う割に週刊実話と東スポかよ・・・・w
それ見た感じだとザックではなく協会が最終的に決めたみたいだし
俺は「ザックが」を知りたかったんだが君は「香川が断ってない」かを教えてくれるね
796 :
あ:2012/08/22(水) 21:47:45.08 ID:v0XDADnT0
なんかなでしこの選手の個人スレばっかになってるな
797 :
あ:2012/08/22(水) 21:48:39.25 ID:/Hwt8ZQ30
イラク戦は遠藤を狙ってくるなら遠藤を外しちゃえば良いね
ジーコが日本を研究してくるから裏をかいて3-4-3で行こう!
たまには新鮮なサッカーが見たいよねw
>>794 ついでに言っておくと、ベネズエラ戦も誰かさんがロストしなけりゃ勝ってたし、
誰かさんがQBKしなきゃ勝ってた試合なんだがな
799 :
あ:2012/08/22(水) 21:51:05.75 ID:/Hwt8ZQ30
>>798 その通りだが しかし・・・ロストは遠藤の責任も結構大きくね?
800 :
J:2012/08/22(水) 21:53:28.01 ID:wDdcAZz2O
>>794 そのウズベク戦3軍相手に2軍といえども勝てないから香川のトップ下はないんだけどね。勝てばトップ下奪えたかもしれないのに。
801 :
A:2012/08/22(水) 21:54:02.50 ID:UL+0aifT0
>>795 俺は30分かけて記事を捜したが、俺が2か月前に見たスポーツ新聞系の記事は
まだ見つからない。ただ東スポの記事はその記事とほぼ同じ。
ザックが反対しなかったら協会は香川を五輪に招集した可能性は高い。
したがってザックが香川を関塚のところに行かせなかったと結論づけて問題なし。
802 :
a:2012/08/22(水) 21:55:07.64 ID:bG47RytR0
まさかのロスト以降、
香川が追いつけたら変わっていたかもしれないし
遠藤が外にクリアすればよかったし
水本が自陣ゴールに向かわずプレスを掛ければよかったし
吉田がクリアできればよかったし
川島が右に倒れたらよかったね
しかしあのフィニッシャー凄かった
>>794 ウズベク戦は消化試合って言うけど公式戦だろw
ただの親善試合で引き分けたことを問題にしといてそれは無いわw
親善試合と公式戦どっちが大事なんだよw
804 :
J:2012/08/22(水) 21:57:18.05 ID:wDdcAZz2O
>>799 奪われるにしても抵抗してれば遠藤の対応は変わってた。あっさりロストしてたし敵の存在を感じてなかっただけでしょ。
805 :
あ:2012/08/22(水) 21:58:44.50 ID:KZHSTJndO
>>801 30分かけて記事を捜してくれた君に無礼だったね
そこはすみません
名波が適当にか名波自身の考えだけでテレビに流したんならそれも良くないと思う
でも「ザックが」とはやはり思えないかな
東スポとか信用ない記事だけど香川本人が拒否ってないなら「協会が」じゃないかな
ザックがウズベク戦は全く日本の実力を測る参考にはならないって言ってるのに馬鹿なの?
ウズベクは念入りに合宿してから日本戦に臨んできたわけだし
コンディションが悪けりゃレアルだって東京ヴェルディに負けるのがサッカー
別に遠藤の対応は悪くないだろ
中を切りつつプレスかけて悪くてもサイドにっていうの出来てるし
CBの不慣れな対応がなければ
SBが上がってるのに後ろ向きで取られちゃった香川はちょっと擁護できない
809 :
、:2012/08/22(水) 22:03:03.75 ID:6zWTXqJcO
ザックはベネ戦はウズベク戦と同じ失点の仕方と言ってた(ウチがボールロストしてカウンターくらった云々)
それを修正しなくちゃいけないみたいに言ってたがどう修正するかな
>>807 あの場面、斜め前方の前田がDFの間でスペース抜け出す準備してて、裏へポンと
浮き球出せば1点物の場面作れたんだけど、10番様は何故か切り替えして自陣に
ドリブルを始めたからな。
811 :
あ:2012/08/22(水) 22:04:24.91 ID:fLA6MC9U0
やっぱ大津よんだか
五輪みてたらそう思う罠
812 :
J:2012/08/22(水) 22:04:56.55 ID:wDdcAZz2O
>>806 ベネ戦後に言ってた通りザックは負けず嫌いなんだろ。だから負けたウスベク戦でのチャレンジは諦めたんじゃないか?
実力は測れなかったかもしれないけど負けたから香川トップ下のチャレンジは失敗。だからザックはやらない。勝てば饒舌になって次もやるって言ったと思う。
813 :
あ:2012/08/22(水) 22:06:00.08 ID:DU6VG5zW0
ウズベキスタン相手に全力出す必要性がないし
移籍の為のアピールで全力の本田トップ下はベネズエラごときに無得点ですな
>>806 実力を図る参考にはならなくともザックの選手起用の参考にはなってるんじゃないか?
ゲーム中はポジション入れ替わるから何の意味もないと思って入るが、
一応香川の名目上のトップ下先発はそれっきりなわけだし
815 :
あ:2012/08/22(水) 22:06:58.65 ID:SdbhJUQIO
センターバックの状況判断もまずかったのはあるからなあ
人数足りててディレイでしかもサイドだし、もっとよせないと
香川が悪いのは当然だけど
816 :
C:2012/08/22(水) 22:07:08.51 ID:r1Sfgsfr0
>>721 >U17の時に宇佐美が何度、宮市に裏抜けパスだしたと思ってたんだ
宮市のよさっていまいち分からなかったが、なるほどね。宇佐美を輝かせるためにあったのね。
日本のサッカーは速いパス回しなのよ、そこに鈍そうな選手はいらないの。宇佐美だったら早いパスに
トラップミスも無く対応できそう。
強いゴロを送ったら弾くよな受け手に、パスを出せない。上手い選手が必要なのよ
>>813 お望み通りのトップ下起用してもらった試合で全力出さないとか意味不明なんですけど
819 :
あ:2012/08/22(水) 22:09:05.86 ID:/Hwt8ZQ30
>>807 香川が擁護できないのは当然だけどさw
外に出してプレーを切るくらいは必要だったと思うけどな
遠藤に対人守備を期待するなってのなら分かるけどね
あんな守備をW杯で見せられたら血管ぶち切れそうだわw
820 :
・:2012/08/22(水) 22:10:43.17 ID:aIz8xmzPO
>>792 奴等はニワトリ頭だから、忘れたんだろw
3歩歩くと忘れるらしい。
分数もできないんだぞw
1/4 >> 2/7らしいぞw
821 :
あ:2012/08/22(水) 22:10:51.27 ID:fLA6MC9U0
香川トップ下って点とれる気配がしないんだよな
ウズベクもそうだったがプレミアでもそうみたいだな
822 :
、:2012/08/22(水) 22:11:21.56 ID:6zWTXqJcO
遠藤の対応の前にあんなロストW杯でやったら国民から大バッシングだろww普通の選手ならな
823 :
あ:2012/08/22(水) 22:11:27.44 ID:DU6VG5zW0
メディアの評価はすごい香川のプレミアデビューだったわけだけど
確かにいくつかの決定的になりそうな場面を演出はしてた
ほんのちょっと精度が低い為に得点にこそならなかったが
この点については、香川のいくつかのスルーパスの全てで
50cm〜100cmくらい前にボールを出せていたら、
より得点の可能性は高くなっていただろう
しかしこれは香川に限らず、マンチェスターUの選手全員に言えるように見えた。
足元へのショートパスに関しては速く強いパスが多くそういった感覚はなかったが
距離をコントロールするグラウンダーのボールはどれもすこしづづ短いように感じた
慣れたピッチになれば変わるのではないか。
しかしこれは局面についての評価に過ぎない。
試合全体を通してどうだっただろうか
攻めている時にボールを持てるのは
ブロックの手前で横へのドリブル横へのパスに終始し
ブロックの間に入るとパスがこない
そして後者のほうが多いためにプレイに絡まない時間が多く
プレイの質という観点からは存在する意義が見出せなかった
ただしこれは左サイドであるはずのウェルベックがほとんどの場合センターに位置し
中央にルーニーとあわせて3人の選手がかぶるという形になってたせいもある
それはウェルベックが悪いのか、香川にバランスをとって展開する意欲が薄いせいなのか
判断するのはファーガソンということになるのだろうが、
こういった経験を是非A代表にもフィードバックさせてほしい
バランスをとれる本田であるからこそ形になるが、
同じように機能させることのできない中村がトップ下に入った時を
思い起こさせるような状況だったというわけだ
最後にもしかしたら香川という選手は局面局面での活躍だけで輝いてきた選手で
マンチェスターUでもそれを望まれているというのであれば
この長文はとても無意味なものだろう
>>822 俊さんが釣り男に怒鳴られた時のとシチュエーションは似てるからな
香川トップ下とか本田ボランチって書けばいくらでも釣れるなこのスレw
827 :
J:2012/08/22(水) 22:12:36.08 ID:wDdcAZz2O
>>813 ベネ戦みたいな親善試合ですら負けるの嫌だって言う監督の前でその姿勢なら望みのポジは一生与えられないわ。
828 :
あ:2012/08/22(水) 22:13:39.49 ID:Yhdm91Pc0
香川信者っていつも言い訳だね
>>819 そだね
潰しにいって、奪えないまでもサイドに出すくらいでも上等
パスミスさせてルーズなボールにするくらいでも、まだしもだった
いったらきれいにかわされましたとかいうんだと論外だが
830 :
_:2012/08/22(水) 22:14:48.83 ID:GqlhriN10
香川の真価は二月もすればわかるだろ
まだ焦る時間じゃない
その頃にはマンUで戦力になれるかどうかが確定してるよ
>>819 そうか?
あれをW杯で見せられたらてかCBが今野であれをやられたら
俺は今野を叩きまくるだけだけどな
832 :
あ:2012/08/22(水) 22:15:32.30 ID:/Hwt8ZQ30
>>824 最後の1行同意w
スペシャリティを求められてて応えられるか微妙って立ち位置でしょ
833 :
あ:2012/08/22(水) 22:15:46.57 ID:DU6VG5zW0
>>828 周りの選手を批判する本田トップ下信者よりはマシですな
834 :
あ:2012/08/22(水) 22:16:37.87 ID:rQQjCgjRO
柴崎に期待
体も強いし
はやく海外いってくれ
835 :
あ:2012/08/22(水) 22:18:25.81 ID:Yhdm91Pc0
俺も柴崎に期待。
あと、山田大記にも期待。ミドルを決めれる選手は今の代表では貴重。
でもザックは呼ばないだろうなぁ
>>833 ワロタw
釣り針デカすぎだろw
まぁじゃ今後”香川のレベルが高すぎて活躍できなかった”は禁句ねw
838 :
あ:2012/08/22(水) 22:19:54.23 ID:KtujAdw50
>>823 自分でアホな解釈しておきながら、反論されればそれを信者の理論とかいう間抜け
香川信者ってどこの世界に生きてるんだ?
しかしトップ下トップ下って喚けば喚くほど、香川のスキルの低さ能力の無さが
露呈するだけだから、どんどんドツボにはまっていくだけだよ
839 :
J:2012/08/22(水) 22:20:40.85 ID:wDdcAZz2O
柴崎なー
たまにしか見ないけど、出始めのころの方が運動量あったような気がするのは気のせいか?
落ち着いてるとは思うけどさ
841 :
あ:2012/08/22(水) 22:21:57.03 ID:/Hwt8ZQ30
>>822 確かにw
>>829 そうだよね 良かった同意してくれる人が居たw
>>831 わかるけど狭いところで切るチャンスが有ったんだからそこで始末つけないとでしょ
今の柴崎見てるとデビューしたての頃はただがむしゃらに走ってただけなんだなって印象だわ
843 :
・:2012/08/22(水) 22:22:32.24 ID:aIz8xmzPO
>>834 移籍金高いと思うよ。
多分内田以上。5年契約の2年目だし、確か年俸1千万以上じゃないか?
行って欲しいけどね。
どの柴崎のこと言ってるの(´・ω・`)
岳やろ?
846 :
J:2012/08/22(水) 22:27:36.24 ID:wDdcAZz2O
今のところ俺の印象では柴崎は落ち着いてるってだけだな。
個人的に推したいのは小島。浦和でレギュラー定着してほしいんだけどもうパスだけは既に頭抜けてる。
847 :
あ:2012/08/22(水) 22:27:42.26 ID:DU6VG5zW0
>>835 何時香川ファンが周り批判したよ
まさか匿名掲示板の書き込みを香川ファンの総意だと?
>>821 香川は真っ直ぐ狭いところをワンツーで通そうとするからどうしても中を固められちゃうんだよね
>>847 なんだろう・・・そのまま本田についても言えるよね。
アンチだからその程度にも気づかないのかな
850 :
:2012/08/22(水) 22:29:33.02 ID:bc3HdSfG0
まだロストの話題が続いてるのか
パスサッカーする日本を相手は研究して狙ってくるわけだから
これからも定期的に目にすることになるぞ
繋ぎの上手い遠藤でさえロストするくらいだから完璧を求めても無駄
取られた時の対応力を上げるしかないのにな
>>846 今の代表で言えば小島のほうが遠藤っぽいわな
鹿島の柴崎なら何か小笠原のほうに遠慮してんじゃねっていう
雰囲気ありそうなんだけど気のせいかね
どの道あの守備じゃ無理無理
853 :
あ:2012/08/22(水) 22:31:32.82 ID:/Hwt8ZQ30
>>850 むしろ対応の話になってると思うんだが?
>>853 対応よりまず危ないロストを減らすことだよ。
遠藤 横ばっかやめる。なるべく縦に。
香川 逆走しない
>>850 ベネズエラ戦の対応を見たら遠藤の運動量が落ちてきたところで細貝に替える予定だったのかな
結局その前に得点されちゃったけど
ザックが藤本呼び続けるのってやっぱり左利きだからかな。フィテッセのマイクウィング
コンバートが成功すれば消えそうだけど
857 :
:2012/08/22(水) 22:35:32.66 ID:bc3HdSfG0
そうか
ざっと見て香川叩きみたいな流れに見えたから何となくな
あれは平凡なパスカットからのイマイチなDFの対応と相手のラッキーなゴール
個人的には全く気にならないんだがなw
858 :
J:2012/08/22(水) 22:36:51.42 ID:wDdcAZz2O
>>854にこれ追加して。
ロストしそうならしそうで少しは粘れ。
>>757 解らないヤツらは単純に宮市香川本田を同時で使いたいだけのフォメに思うだろうな。でもこの三人は2ちゃんねらーもビックリな壮大な釣り師ね。
こいつら三人いればザキオカさんが無双状態と化す。本質はザキオカさんウィンウィンフォメなんよ笑
失点シーンに限らずその前から左サイドを崩されてたからな
対応が必要なのは変わりない
861 :
あ:2012/08/22(水) 22:39:39.01 ID:Yhdm91Pc0
>>856 そう、貴重な左利きで右サイドが出来る
あとセットプレーが上手い
それ以外はJリーグ平均レベル
そろそろ ID:DU6VG5zW0 が携帯で自演を始めますw
863 :
C:2012/08/22(水) 22:40:13.32 ID:r1Sfgsfr0
>繋ぎの上手い遠藤でさえロストするくらいだから完璧を求めても無駄
>取られた時の対応力を上げるしかないのにな
安心して見られるのが本田、香川、遠藤。強いゴロを彼らにあずけても安心して見れる。
岡崎だよハンブルしちゃって。皆が早いパス回してチャンスを見ているのに、ひとりだけ空気読めない
長友や駒野がちゃんと対応できていた。
おまえらベネゼエラ戦で、ザックがなぜ岡崎を変えたかわかっての?
864 :
あ:2012/08/22(水) 22:40:48.98 ID:Yhdm91Pc0
865 :
あ:2012/08/22(水) 22:41:42.97 ID:/Hwt8ZQ30
>>857 それは違うだろw
あんなのを容認してたらW杯じゃGL敗退コースだろうよ
866 :
J:2012/08/22(水) 22:45:21.92 ID:wDdcAZz2O
>>861 それ柏木にも当てはまるんだよな。藤本よりもプレーメーカー気質だから周りを活かすって戦術下ならありだと思うんだけど。
868 :
C:2012/08/22(水) 22:49:42.82 ID:r1Sfgsfr0
>>854 >遠藤 横ばっかやめる。なるべく縦に。
だからなぜ遠藤がそれやっているかというとだな、チャンスを見ているわけ
むやみにいれると相手ボールになるから。
そこで、みんなが運んだボールをひとり宇宙開発しているのは、岡崎だな、。
869 :
!:2012/08/22(水) 22:49:48.45 ID:v9UwmuKI0
>>857 というか香川ロストから失点の場面のことなら
パスをカットされたわけでもなくドリブルを普通にとられたんだけどね
不自由な日本語で必死に岡崎叩きか…
871 :
あ:2012/08/22(水) 22:55:11.10 ID:Yhdm91Pc0
>>866 それもいいな
藤本なんかよりは柏木だな
柏木は本田の代役としてみなければ、代表でもやれることはあると思うよ
>>867 一番に感じるのはフィジカルの違いになるだろ
黒人とかに体ぶつけられて跳ね返すようなプレーを香川に要求しても無理だぞ
>>868 トレードオフなんだよ。
たしかに正しいけど、ロスト後の失点確率も寡い。
対して横パスかっさらわれたら高確率で失点。
試合トータルで見てどちらのほうがいいかってこと。
少なくともザックはもっと縦に入れろと言っているし、相手は遠藤のところを潰してさらに逆起点にさえしようとしてる
だからこれでいいんだって
香川 本田
宮市 岡崎
遠藤 長谷部
長友 酒ゴリ
今野 吉田
川島
本田香川二人はダブルトップ下でもあり2トップでもある。宮市岡崎はサイドハーフでもありストライカーでもある
876 :
あ:2012/08/22(水) 22:59:49.94 ID:iLS2REdD0
宮市スレでチョンが差別用語だとアンチが騒ぎ出しました!
宮市アンチ=チョンor在日が確定しました!!おめでとう!!!
やっぱり日本人を叩いてたのはあっちの国の人でしたwwwww
確かに柏木にはちょっと抜けた才能はある ザックが何回も呼んだのも分かるよ
でも代表の場でそれを発揮する能力ってこれから伸びるもんかね
>>867 小学生だからこいつの現役時代をリアルタイムでみたことないけどうまいな
柏木はアイスランド戦にも使ってたしトップ下の3番手ぐらいにはザックも考えているんじゃないか
880 :
あ:2012/08/22(水) 23:05:11.91 ID:EI2IrQrK0
二列目は競争が激しいから
柏木が入るなら憲剛が外れるだろう
今競争枠は実質1しかなくて宮市その他が争ってる
>>878 中田には良い夢見させてもらったわ
中盤でボール持った時の迫力は本田以上だったわ
>>872 ザックはオリンピック代表における東みたいなのを柏木に期待してたんじゃねえかなって思った
全方位に必要な場所へのサポートとフォローをするということに、豊富な運動量を生かすスタイルを
その頃の本田もフォロー中心だったから、違うアプローチで同じ結果を出して欲しかったのかなって
まあ、実際はあまり考えないでバタバタと無闇に動いて、運動量の無駄という感じになってしまったけど
−−−−−前田−−−−−
−−−香川−−本田−−−
長友−遠藤−長谷部−内田
−槙野−−吉田−−今野−
−−−−−川島−−−−−
ナポリやナポリ!
最終ラインは結構適当だけど・・・
マジでこれを試してみて欲しい!!
>>883 前田どーしても使うならそれもありだな。むしろ今こそ3-5-2が機能しそうだけどなー。
去年の試合で言うと、五輪代表と同じ構造だったんだけどな
本田、遠藤、長谷部の三角形が肝というのは、東が扇原、山口との距離感を意識して動くのと一緒
トップ下で試された柏木、長谷部はその意識が足りず、前掛りとなり全体を間延びさせたことがNGだった
886 :
J:2012/08/22(水) 23:13:43.25 ID:wDdcAZz2O
>>873 香川サポが言うには…
ブンデスの屈強DF背負ってもパスを受けるの余裕だぜ!
…らしいよ…。本当か?っていう現状。
おい岡崎、陽子ちゃん見習え。
あれが9番や
柏木はペトロビッチのサッカーに特化しすぎてしまったのかもな。
書いてから思ったけれども、もしそうなら、今後柏木はないな、東が呼ばれるなw
だって得点力とパス能力は物足りなくても、それ以外はそれなりに持ってるわけで
それに東がトップ下になるなら、以前の香川や岡崎が点を取る形でやればいいんだし
もしかして、本田不在時の可能性の一つかもしれないw
陽子ちゃんかわいかった
女子のユニはスパッツにしてくれ
891 :
J:2012/08/22(水) 23:19:27.80 ID:wDdcAZz2O
>>888 ペトロビッチのシャドーとザックのシャドーは役割にそう大差はないと思うけどね。
>>884 ただナポリはボランチの2人がCBも兼任できる選手だけど、遠藤と長谷部じゃ無理かな
結局両SHの攻撃が機能しなくてどん詰まりになりそう
阿部を入れたい
>>867 思うに、香川が中入ってプレーしたがるのってドリブルもそうだけど
やっぱりクロスが下手だからなんだろうな。
894 :
あ:2012/08/22(水) 23:22:58.29 ID:/Hwt8ZQ30
>>885 ザックは具体的に中盤3人の距離を詰めろなんて指示は出して無いってことだろ
全体をコンパクトにすることで必然的に距離が詰まるって感覚なんだと思う
実際はコンパクトに出来ないわSBが上がるわでボランチは下がり気味になって
柏木や長谷部はザックの指示通りに高い位置を取るから距離が開いてしまった
タジクを押し込んだ試合のケンゴは高い位置に居ても中盤3人の距離が保てたが
ベトナム戦の後半はケンゴが高い位置に居て距離が開いたでしょ
895 :
C:2012/08/22(水) 23:22:58.84 ID:r1Sfgsfr0
>少なくともザックはもっと縦に入れろと言っているし、相手は遠藤のところを潰してさらに逆起点にさえしようとしてる
ボランチの五輪の扇原は狙われていた。その印象があるのでJリーグで見たらやっぱり狙われていた。トラップ大きい
で、同じボランチの遠藤だが安定しているよ。
今回のベネゼエラ戦は相手はつぶしに来たが、A代表はボールを回せていた。終了の選手のコメントでも
プレッシャーがきついという言葉が出ていた。それでも失わなかったわけ。香川のは事故ね
で、オフェンス、つまり点取りの話なんだけど、
それは岡崎がことごとく香川の入るスペースを消しちゃうわけ。そこを改善するといい。
△を1トップに据える未来型サッカーやるクラブチーム無い訳?トップ下やボランチでそこそこ通用するのはわかってるんだからさ。△1トップやるチームあるなら週末がかなり面白くなるのに。
ドフリーでシュートはずす香川より岡崎にスペース与えたほうが
得点チャンスは生まれるよ
898 :
あ:2012/08/22(水) 23:27:08.09 ID:pQ+rP8LZ0
いる選手 本田、長友、今野、吉田
微妙な選手 遠藤、香川
いらない選手 岡崎、長谷部
899 :
:2012/08/22(水) 23:29:58.06 ID:bc3HdSfG0
岡崎今いいじゃないか
岡崎は必要っす
>>896 補足。
仮にあるとしたら怪我人多発とか交代枠きっちまったとか。そんな世間一般でゆう苦肉の策位か笑俺からしたら苦肉の策でもなんでもなくてさー。あれが未来の1トップ像なのにな笑最先端過ぎるし前例が無いから解らんか笑
>>886 俺が見た限りだととにかく潰されないように素早く
味方へパスをして周りの選手に頼っている印象だな
だから強い相手だと横パスやバックパスが増えている
屈強DF背負ってプレーとかはほとんどお目にかかれないんだが
同じ試合を見ているとは思えない意見だな
904 :
J:2012/08/22(水) 23:32:44.63 ID:wDdcAZz2O
>>894 まぁだから本田がキープすることでコンパクトにする時間を稼いでる訳で、柏木や長谷部や憲剛やそして香川も「時に敵を背負ってキープすること」に対応能力がないんだよね。
アジア杯からの岡崎は良かったな〜
その後調子を落とすというよりオサレ(笑)プレーが増えて要らない子に
ベネゼエラ戦は結構体張ってて良いと思ったけど
906 :
g:2012/08/22(水) 23:34:13.99 ID:KmxYIjth0
選手の選考に停滞を感じるし、ザックの能力の限界も感じる
907 :
あ:2012/08/22(水) 23:37:16.46 ID:pQ+rP8LZ0
いまだに藤本とか使ってもんな。どうかしてるわ
908 :
あ:2012/08/22(水) 23:38:05.20 ID:T0a5SIoOI
>>906 お前馬鹿か
この時点では当たり前の戦術だろ
まだ最終予選中、しかも機能してるんだから変える必要ない
>>906 www
お前にも目に見える形で次々と新戦力・新システムを試して予選敗退するのが望み?
910 :
あ:2012/08/22(水) 23:41:59.09 ID:pQ+rP8LZ0
機能も糞も本田がいるかいないかの違いしかねーじゃん。
三次予選の体たらく思い出せよ
911 :
あ:2012/08/22(水) 23:42:14.61 ID:vXYFP98jO
世界が力入れてる順
男子クラブ1部→男子A代表→男子クラブ2部→男子五輪→女子サッカーw
912 :
あ:2012/08/22(水) 23:43:09.08 ID:FttXrfJ50
世界ってどこのことだよ
アメリカか
913 :
あ:2012/08/22(水) 23:43:16.69 ID:/Hwt8ZQ30
>>907 左利きの右WGで試したいのが出てきたら替えるんじゃね?
選考で疑問に感じるのは藤本くらいだろ?
槙野は3バック要員だろうし伊野波水本も3バック4バック兼用として呼ばれたんだろうしね
世界www
3-5-2は80年代後半と90年代後半に流行ってたね
マラドーナの大会と言われた86年のアルゼンチン、西ドイツ、デンマークとか3-5-2だったし2002優勝のブラジルも3-5-2採用していた
916 :
_:2012/08/22(水) 23:45:07.08 ID:GqlhriN10
ずっとクラブ1部で頑張って欲しい選手もいるな
代表とか忘れていいよ、っていう
917 :
C:2012/08/22(水) 23:47:35.14 ID:r1Sfgsfr0
>ドフリーでシュートはずす香川より岡崎にスペース与えたほうが
>得点チャンスは生まれるよ
岡崎のシュートは、力いっぱい蹴る。香川はコースをねらうというような感じかな
シュートのボールは岡崎のは宇宙だが、香川はすくなくとも枠に行く
ベネゼエラ戦で香川がドフリーのとき外したのは、PKで入らないのと同じ。
PKもドフリーだけどはいるとはかぎらない
>>913 ザックはミラン時代、前線全員左利きとかあったしレフティーを
重視する傾向があるね。まぁ、現状日本には本田以外ロクな左利き
いないけど・・・
919 :
あ:2012/08/22(水) 23:50:00.40 ID:/Hwt8ZQ30
>>917 強引だなーw
PKって正面に対峙したキーパーとの駆け引きが有るけど
香川のドフリーはキーパー居なかったじゃん
920 :
あ:2012/08/22(水) 23:50:14.57 ID:BaBhDR97O
鈍足本田はアジリティ皆無だし判断も遅いし動きがトロいから
寄せられて溜めてる(笑)、キープしてる(笑)ってなるだけだよ
所詮ロシアレベルだし俊輔にフィジカル足してパス精度マイナスしただけの選手
遅いサッカーしかできないし世界レベルのスピードサッカーができる香川と違ってもう時代遅れなんだよ
いい加減ロシアのゴミのマンセーばっかするのやめようぜ
921 :
あ:2012/08/22(水) 23:51:59.29 ID:vXYFP98jO
代表に呼ばれると直ぐ勘違いして世界に行くからなぁ
大久保に至ってはディフェンスは日本人の方が上手いなどと、のたうち回りすーぐ戦力害で帰って来たからなぁ
藤本もそろそろ勘違いしちゃう年頃だろうな〜
922 :
あ:2012/08/22(水) 23:53:10.16 ID:0TyfUPxjO
>>913 清武いない時に藤本呼んでないか?
岡崎がシャドーだけに控えはパスというかクロス出せる奴を入れている気がする。
左が香川固定だとクロス上がらないし。
「私が考える本田の適性はトップ下」
はぁ??本田にポジションって概念は必要ないんだよ。最前線に置いて自由にやらせる。これが1番よ。
△が両利きだったらホントスゲーレベルだったんじゃねーの?まー神様が与えたハンデやなー
924 :
あ:2012/08/22(水) 23:57:55.64 ID:rQQjCgjRO
本田は別格として
日本のレフティ…
難しいなあ…
確かに藤本、柏木くらいしかいない
バルサの久保に期待するか
925 :
C:2012/08/22(水) 23:58:01.24 ID:r1Sfgsfr0
>香川のドフリーはキーパー居なかったじゃん
香川の場合、目の前に来たボールが跳ねて当たり所がわるかったわけ。
岡崎だったら空フリするようなボールね
1トップの本田に似てる海外の1トップいないの?ルーニー以外でさ。
927 :
あ:2012/08/22(水) 23:59:28.43 ID:BaBhDR97O
鈍足本田が真ん中でトロトロ動いてると流動性のある速いサッカーできないんだよな
周りも一緒にやってて疲れるしストレス溜まるだけ
それじゃチームが機能するわけないわな
もう26でロシアとかいうゴミは捨てて本格的に香川清武中心にしたほうがいいよ
見た目で目立つしか能の無い虚勢張ってるだけの奴なんていりまへん
928 :
あ:2012/08/23(木) 00:00:58.97 ID:AkJVIdMe0
>>925 いや岡崎だったらあれヘディングしてる
香川は左足でループ打ちやがった
EUROではカペッロがイタリアの3-5-2は守備的なフォメって言ってたな
ザックの3-4-3は3-5-2に近い
930 :
・:2012/08/23(木) 00:02:49.25 ID:aIz8xmzPO
またキチガイ湧いてきたのか……………
931 :
ふ:2012/08/23(木) 00:04:31.81 ID:XX6BwCjPO
駄目だこりゃ
932 :
あ:2012/08/23(木) 00:04:34.05 ID:2zPTSVom0
>>922 うん ザックの序列では岡崎 清武 藤本なんだろうね
ザックは藤本を「ボールを入れる選手」って言ってるし君の言うとおりだと思うよ
ただし3-4-3の3トップにも藤本を使ってたし左利きのWGだから3番手に残ってるんじゃないかなーと思う
933 :
J:2012/08/23(木) 00:05:07.20 ID:9siFcrr5O
単純に前田と本田の能力を最大限に引き出そうと思うなら、
____前田____
清武__本田__柏木
でいいと思うんだがな。
934 :
あ:2012/08/23(木) 00:05:21.47 ID:zP5OrAMNO
鈍足本田はFKは全然入らないしとんでもない宇宙開発だってしちゃうし
パス精度だってたいしたことないしレフティの称号与えるに値しないボンクラだよ
別格のレフティってのはマラドーナ、ハジ、レコバ、メッシ、シルバ、セットプレーだけになるけど俊輔、
ここらにしか使っちゃいけない言葉
本田みたいなロシア限定のゴミに使っちゃダメだよ
此処にはキチガイとズルいおばさんしか
居てへんのや!
936 :
あ:2012/08/23(木) 00:09:15.10 ID:2zPTSVom0
>>925 そういう強引な擁護で他を下げるから嫌われるんだよなーw
確かに何で他選手を一々sageるんだろうなw
938 :
あ:2012/08/23(木) 00:12:07.49 ID:zP5OrAMNO
ロシア限定のゴミの能力を最大限に引き出すシステムなんて全くの無意味
所詮ロシアレベルなんだからそれが代表になったところで世界レベルになるはずがない
それを言うならマンUでトップ下はれる香川中心のシステムで考えるべき
まあそうなると遅いサッカーしかできない本田がはじかれるから本田を生かすシステムとかアホなこと言ってるんだろうけど
なんにしてもこれからは香川と清武の時代
まあ今シーズンの活躍次第では宮市も入ってくるかもしれない
とりあえずロシア限定の鈍足ゴミ野郎の時代は終わりです
いつものガラケーなんて相手にするだけ無駄だろ
98年 名波 レギュラー 3敗
02年 中山 ベンチ 2勝1敗 GL突破
06年 中村 レギュラー 2敗1分
10年 中村 ベンチ 2勝1敗 GL突破
14年 香川
942 :
あ:2012/08/23(木) 00:19:56.99 ID:zP5OrAMNO
いつもは香川を叩きまくりな奴らが状況がまずくなると他の選手をsageてどうのこうのだもんな
だから鈍足本田信者はゴミって言われるんだよ
だいたいロシア限定の雑魚とマンUトップ下の世界レベルの選手を比べる時点で失礼な話
ここはそこさえわかってない鈍足本田信者(ゴミ)共の溜まり場になってるからいつも低レベルな話しかできないんだよ
まずはロシアなんて五流の雑魚リーグだけじゃなくてもう世界のトップリーグを見るようにしようぜ
そうしないと話にならないから
943 :
_:2012/08/23(木) 00:21:43.67 ID:TM3Bgh400
香川は代表ではさっぱりというよりも、むしろ有害だからね
これが偽らざる本音
いない方がいいので来ないで欲しいのだ
944 :
香川:2012/08/23(木) 00:22:42.85 ID:9VtoiIVfO
香川中心は正解だな。本田はいい選手だが本田いない方が前田が活きるかもな。本田にこだわる必要はない。
945 :
あ:2012/08/23(木) 00:23:00.47 ID:w0W+Eryz0
ID:zP5OrAMNO
いつもの基地外が来てるから寝よっと
946 :
_:2012/08/23(木) 00:23:38.60 ID:TM3Bgh400
香川中心で良かった試合があったら良かったね
消えて欲しいわ
鈍足ってエバートン戦で前に残ってるのにカウンターの時ついていけなかった香川の事よね?w
>>941 完璧な法則があるんだなw
ブラジルは直前に香川が外れて藤本あたりに10番背負わせるのが理想だな
それならザックも安心して10番をベンチに置いておける
あーあ折角、まともな流れだったのにキチガイの活動時間になっちゃったか・・・
もう寝るか
950 :
_:2012/08/23(木) 00:25:57.84 ID:TM3Bgh400
しかし、マンチェスターユナイテッドの香川については頑張って欲しいね
応援してます
ジンクスとかそーゆーのはくだらないといつもなら思うほうなんだが
本田は10番もらわなくて良かったのかもな
953 :
あ:2012/08/23(木) 00:27:28.75 ID:zP5OrAMNO
悔しいとか言う言葉使うのは自分が悔しいから言っちゃうんだろうね
俺は普通にサッカー語ろうするだけだからそんな言葉思い浮かばないし
まあなんにしてもここに肥溜めのごとく溜まってる鈍足本田信者(ゴミ)共にはもうちょっと色んなサッカー見て勉強したほしいわ
そうしないと世界レベルのサッカー目指すっていう前提で話そうとしても伝わらないで終わるだけから
>>952 ジンクス抜きでも10番になるとメディアと色々ありそうだし
面倒事増えてそうだと思うわ
956 :
あ:2012/08/23(木) 00:34:12.66 ID:9VtoiIVfO
ボランチ、トップ下以外の前線だろう。香川トップ下で世界レベル目指すなら本田マジでいらない。
957 :
あ:2012/08/23(木) 00:34:23.90 ID:2zPTSVom0
岡崎はクラブでスタメン取れる可能性はどのくらいなんだろうね?
長谷部と吉田と大津の移籍が決まって欲しいなー
958 :
あ:2012/08/23(木) 00:36:16.34 ID:zP5OrAMNO
鈍足って言ったら本田しかいないだろ
ミスター鈍足の称号与えていいくらいのもん
香川はプレミアでも全くスピードで見劣りしないから無理矢理下げても無駄
鈍足本田は低レベルなロシアでももっさりトロトロしてるし実際遠藤と大差ないレベル
動きだけならまだしも判断もモーションもなにもかもが遅くて周りにストレス与えちゃってるのが最悪なんだよね
鈍足本田信者(ゴミ)みたいな素人目には見えない弊害を色々お越しちゃってるんだよ
とりあえずこれからはロシア限定のゴミを外して世界レベルのサッカー目指すべき
959 :
髪:2012/08/23(木) 00:38:45.35 ID:9VtoiIVfO
言い過ぎだが香川中心にしていかないと強くならない。
960 :
加茂:2012/08/23(木) 00:40:47.96 ID:eXE2day30
ザックは先のことを考えてピースを積み上げてる
ブラジルの本番では左に宮市、右に清武、前田は御役御免でトップに本田
そして二列目の中央には・・・・・
中田ヒデ
まー本田もトップ下なんてとっとと譲っちゃえば良いのにな。そんな価値ないだろ笑トップ下なんてさ笑
本田が二列目から前にいればトップ下に関わらずチームが崩壊なんてしないだろ笑
むしろ最近は香川をトップ下にしないとチームが崩壊するとゆう笑
962 :
J:2012/08/23(木) 00:42:52.24 ID:9siFcrr5O
ぶっちゃけ香川が一番輝けば香川が中心になっていく。香川が輝かないだけ。
964 :
あ:2012/08/23(木) 00:43:47.22 ID:zP5OrAMNO
本田の適性はベンチだけどまあ無理にでも11人に入れるならボランチだろうね
鈍足本田が走らないぶん相方を運動量ある選手にすることが絶対条件だけど
現状ワントップに若くて有望なのがいなすぎるから一応そこも候補になるかもしれないけど
なにせあのもっさり具合じゃ厳しいね
香川清武の入り込んでいくスペース消しちゃいそうだし今と同様結局他の選手にストレス与えるだけになる可能性大
まあ結論としてはバックアッパーがボランチだね
965 :
あ:2012/08/23(木) 00:43:54.49 ID:aizNbbsbO
思い出す
ジダンが抜けてカスになったフランスを
思い出す
中村中心にしてW杯惨敗した日本を
966 :
あ:2012/08/23(木) 00:45:17.13 ID:2zPTSVom0
>>963 そうなのか! さんきゅー
成長を感じる選手を見るのは楽しいやね
本田トップならアンカー入れてトップ下なしの布陣で良いんじゃね
968 :
監督:2012/08/23(木) 00:47:15.91 ID:9VtoiIVfO
無能ジーコの星だよどう考えても。デルボスケ監督なら日本ベスト4行けると思う
もしもしはデル・ボスケが本田のことどう評してたかも知らずに本田要らないとかいってたのかよw
970 :
_:2012/08/23(木) 00:49:55.71 ID:TM3Bgh400
デルボスケなら本田の邪魔するなら躊躇無く香川外そうとして協会に慌てて止められかねない
972 :
香川:2012/08/23(木) 00:50:01.51 ID:9VtoiIVfO
本田評価してようと香川はさらに上に評価するよ一流は
>>969 エジルメッシホンダ好きって言ってたのデルボスケか。でもそれって本田1トップが好きってことだよな?
案外セスク1トップより本田1トップが好きだったりして笑
だからもう無意味に香川のハードル上げるなって
もう飛び越えらんないだろ
975 :
あ:2012/08/23(木) 00:57:16.90 ID:zP5OrAMNO
とにかく鈍足本田信者(ゴミ)共は見栄張っていまだに本田のほう香川より上とかアホなこと言うのやめてほしいわ
そんなん言われてもロシアとマンUじゃ天と地の差だしキチガイ認定されるだけだぞ
あと俺は別に香川中心にしろって言ってるわけじゃない
香川トップ下はそれによって色んな選手が恩恵を受けるししいて言うなら11人が主役になれるサッカー
特に動き、判断スピードの優れた選手はその才能を遺憾無く発揮できるはず
鈍足本田みたいに自分が真ん中で中心だっていう変な感じの気持ち悪いオーラもないし空気が悪くなることもない
とにかく何度も言うようだけど日本が本気で世界レベルのサッカー創ろうとするなら本田は切って香川清武中心でいくべきだよ
976 :
_:2012/08/23(木) 00:59:38.92 ID:TM3Bgh400
本当にキチガイの戯言だな
与えられたポジの仕事もちゃんとこなせないやる気がない選手がやれるもんかよ
お前も香川もさっさと代表と手を切れや
香川左で無敗なのに文句いうのは負けてからでええやん
香川中心にしろっていってるわけじゃないと言っておいて香川清武中心で行くべきって
1000なら香川トップ下
しかし本田トップ下じゃないとチーム崩壊って被害妄想はなんなんだろうな笑
本田トップ下じゃないとってより、前線にセカンドストライカー三枚置くからトップ下は本田じゃないと崩壊するの間違いでしょ笑本田が二列目より前にいたら崩壊なんてしませんよ笑
981 :
陛下:2012/08/23(木) 01:01:10.29 ID:9VtoiIVfO
お前分かってるなサッカーを。香川トップ下にすると回りが活きるよな鈍本田以外の奴らがな。香川清武中心はまさに最強になる
>>980 本田信者を名乗りながら本田へのリスペクトがまったく感じられないゴミは氏ね
1000なら香川躍動で
香川オタ大歓喜
ファーガソンは香川を中央から動かさなかったね
ルーニーをサイドにした
ザックは異常
日本が弱い理由は馬鹿みたいなトップ下信仰の所為だな笑笑
>>982 無駄な対立工作乙
相変わらずまともな議論してる時と糞スレ時の差が激しいな
988 :
あ:2012/08/23(木) 01:07:59.71 ID:AkJVIdMe0
もう本田外そうぜ
香川トップ下で香川と相性の良い選手置いて香川の好きなようにやらせればいい
そしてウズベク2軍レベルに惨敗すればいいよ
989 :
あ:2012/08/23(木) 01:08:11.70 ID:zP5OrAMNO
またデルボスケからホンダがどうとかw
仮にあったとしても日本人記者に聞かれてリップサービスで鈍足本田の名前出してあげただけに決まってるだろ
だいたい世界の頂点クラスのメッシ、エジルとかと一緒に名前並べるとか失礼すぎるわ
メッシ>>>エジル>>香川>>>>>>>>>>>>>>ロシア限定鈍足本田
実際世界の評価としてはこんなもん
世界で比べられる香川に嫉妬するのはわかるけど見栄張ってデルボスケがどうとかマジでそういういやらしいゴミの戯れ言いらないから
ID:zP5OrAMNO [8/8]
991 :
・:2012/08/23(木) 01:12:39.14 ID:enp449cEO
>>988 キチガイの相手はゆとりに任せて寝るに限るよw
岡崎見るお
994 :
J:2012/08/23(木) 01:13:54.89 ID:9siFcrr5O
日本代表においては香川トップ下で周りが活きたのを観たことないんだが…。
マルカのインタビューでの発言だから
997 :
あ:2012/08/23(木) 01:16:17.06 ID:zP5OrAMNO
鈍足本田信者(ゴミ)共はいつまでもウズベク戦にすがるしかないみたいだけど
本田トップ下で90分で勝ててない試合もたくさんあるからな
そもそもドイツから戻って中一日でハーフナー藤本もいてろくにコンビネーションも確認できないままの状態で代表初めてのトップ下
はっきり言って無理がありすぎるしメッシのいるアルゼンチンに日本が勝ったのと同じようなこと
鈍足本田信者(ゴミ)共はいつまでもみっともない縋りはやめてもうちょっと生産性のある話できるように成長してほしいわ
もう諦めろよ笑
香川は赤十字軍なんだよ笑ザックはよど号な笑
最近の真さんがなんであんな暴挙に出られるか笑
考えたら解るだろう笑
ザックが「本田はトップ下の選手」って必死に抵抗してるだけだから笑
また香信が暴れてるのか・・・
暇な奴らだな
1000 :
あ:2012/08/23(木) 01:17:37.63 ID:2zPTSVom0
1000なら
悪 霊 (香川信者) 退 散 w
1001 :
1001: