Jリーグが育たなければ世界に手は届かない

代表厨のおまえらもわかっただろ？
普段からJリーグ見て応援してこの国のリーグを鍛えようぜ

韓国の大半がJじゃねーか

Ｊリーグ見るなんて時間の無駄だろｗｗｗ

■Jリーグの限界サッカー

・一対一で勝負できない
・一対一で負ける
・パスミスの多さ
・シュートに繋がらないパス回し
・トラップミスの多さ
・トラップしてもゴール方向を向けない
・パススピードの遅さ
・ワンタッチで回せない
・サイドチェンジできない
・ドリブルできない
・ドリブラーに弱い
・海外よりもシュートレンジが狭いからDFやGKが甘い

Jリーガーが足引っ張ってたけどな
メンタル弱すぎだろ

>>2
自国リーグで選手登録枠に守られてサッカーしてる日本人と
アジア枠・外人枠で助っ人として戦ってる韓国人
どちらがシビアだと思う？

>>5
だから育てていかないといけないんだよ

ハイハイ日本人選手を外国に追い出すのが使命なんですってよ

>>6
>アジア枠・外人枠で助っ人として戦ってる韓国人

日本人とて海外へ行けば助っ人扱い、即戦力にならない奴はポイ
だから海外で活躍できるような選手の方が力がつくんだよ

才能のある選手はいつまでもJのぬるま湯に浸かってないで海外行くべき

とりあえず、CBの強化が急務。
鈴木のように
・当たりに行かない。
・ズルズル下がる。
こんなディフェンスでは通用しない。
鈴木の守備がJリーグの守備を象徴してる。
ガツンといくとこはいかないと、相手CFにいいようにやられる。

ｊだとみんな足元で来るから韓国とかオーストラリア相手に戦えるｃｂが育たないのかね

チョンに0-2で負けるような弱い代表は今までなかった。

チョンに0-2で負けてる時点で準決勝進出も全て無意味になることが分からない馬鹿ども

そりゃアジア予選で負け続けて世界に出れなかった弱小世代なだけあるわｗ

もう逆に考えろよお前ら
監督含めてこいつらの悪い面を
オリンピックの舞台で晒してくれたんだと

OA枠の奴らが大活躍しても
次世代の成長を待つしかないんだから

２０歳前後からJ１でレギュラーCBを張れる人材が日本には少ない
逆に韓国からは広州に移籍したキムヨングォンをはじめ、CBがどんどんJに移籍してくる
とりわけ１０代からクラブで主力として活躍しているようなCBはここ数年では吉田しか記憶にない

あとさ、メンタル強化が絶対必要
なでしこは1点取られても取り返すだけのメンタルが備わっているが
こいつらは先制されたらズルズルになっちまってる
闘争心が欠けてる

メキシコ戦でも負けてるのに後ろでｇｄｇｄボール回ししてて
前線に送るタイミングが遅かった

チャラ男やカマ野郎だらけのJリーグなんか見る気しない
下手糞なくせにファッションばかり気にしてるような奴ばかり
坊主にしろとは言わんが、とりあえず長髪と茶髪金髪は禁止にしろよ
メンタルが女々しいから世界に勝てないんだろ

Jリーガー弱すぎワロタ
結局一人もCF生み出せねえクソリーグww

>>15
完全同意
何であんななんにするんだろ
皆思ってる事だわ
だから皆見る気もしない原因でしょ

Jリーグをもっとたくさんの人たちに見てほしければ、Jリーグを見ない人たちの意見や批判を聞くべきなんだよ
運営もクラブもファンもそれを無視し続けてるからダメだ
人気が上がらないのは当然

Ｊリーグは韓国人育成リーグ

もういいよ税リーグwww
潰す以外の選択肢ないだろ(　ﾟ？ﾟ)､ﾍﾟｯ

Jの選手がチャラいなら海外の選手なんてチャラいってレベルじゃないな

無知で聞く価値もない意見しかない

>>22
そうやって開き直ってるから弱いんだよオカマのJリーガーはｗa

育つってどうやって？
資金がそもそも無さすぎ
完全に欧州の草刈場になっとるし

代表に傾倒したツケが回ってきたなカサブタ共ｗｗｗ

Jリーグも08年ぐらいまでは熱心に見てたなぁ
でも、サッカーと野球ってだらだらしてる時間帯多すぎて、時間と情報に追われる現代の娯楽として終わってるよね

テニスとバスケ
結局メジャースポーツではこの二つが抜けて面白い

いや日本は近代史に内戦の歴史がないんだから、まず日本の国内リーグが盛り上がるわけがないｗ
東京ＶＳ横浜で一般人同士の大規模な殺し合いがあったとかさ、そういうしがらみとか因縁がないじゃん
香川が居たＢＶＢは世界一サポーターの熱狂度が〜とか言うけどさ、東西統一ですら22年前とか最近の話なんだぜ？
戦争の名残だったり、戦争に参加出来ない一般人の届かない思いだったりが海外リーグの歩みなんだからそれが当然なんだよ
日本代表がアジアカップのメンツと毎週リーグ戦やってるようなもんなんだからな
ほとんどの日本人が日韓戦と同じ感情とモチベーションでＪリーグなんて見れないだろ
Home&AwayなんてＪじゃあってないようなもんなんだよ
俺は野球は嫌いだが巨人と阪神ですらファン同士の戦争なんて罵り合いがやっとじゃね〜かよｗ

日本の国内リーグで一流選手を見れるのはこれからもずっと原石時代だけ

でもＪリーグが衰退したら更に代表弱くなるでｗ
Ａ代表のレギュラーも全員Ｊ出身だし欧州で試合出れない奴が増えれば更にやばい

ロンドン世代をＡ代表に呼ばない選択肢は理解できても
今野や前田や中村憲のような代表の弱点を埋めるような中堅、ベテランはＪじゃないと発掘できないよ

Jが練習から実戦までヌルすぎるからちょっとプレスかけられたら
慌ててミスばかりする球際の弱い奴しか育たない
怪我を過剰に恐れたヌルい当たりでフェアプレー一辺倒じゃ世界とは戦えない
そりゃチョンの格好の出稼ぎ場にもなるわ
主審もピーピーピーピー笛ばっか吹いてんじゃねーよ

サッカーはガチンコになればなるほど潰し合いが激しくなるからね
普段からその戦いに慣れてないと簡単に潰されてしまう

最近は仙台や鳥栖みたいな球際激しいチームもいるけどね。
そういうところは嫌われるんだよな〜。

とりあえず、ファウル気味のタックルされても、レフェリーの笛を期待してプレーを止める習慣はやめたほうがいい。
レフェリーなんかいないものと思って、プレーを続けられるフィジカル、ずぶとさを身につけてほしい。
それもある意味マリーシアだと思う。

とりあえずＪリーグは韓国人を雇うのはやめろ

独島（ドクト）も私たちの土地、銅メダルもわれらの物!

ニューシス|記事入力2012-08-11 07:22

http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/11/NISI20120811_0006865493_web.jpg

【カーディフ(英国)=ニューシス】ソ・ジェフン記者= 10日(現地時間)夕方、英国カーディフの
ミレニアムスタジアムでロンドンオリンピックサッカー、韓国サッカーオリンピック代表チームと
日本代表チームとの3-4位決定戦が行われた中で大韓民国が日本に2:0で完勝して銅メダルを確定し、
選手たちが大型太極旗を持って「独島（ドクト）は私たちの土地」プラカードを持ち上げて見せている。

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0004656477

▼関連画像

http://img.sportsseoul.com/article/home/2012/08/11/2012081101000722700036781.jpg
http://imgnews.naver.net/image/076/2012/08/11/2012081101001082800088961.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/11/NISI20120811_0006865496_web.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/11/NISI20120811_0006865468_web.jpg

国内リーグが育たなければ…って言うなら、韓国は何で強いんだよ

韓国の方がサッカーの基礎ができているから　華麗なことはやらないけど
中途半端な技巧に頼るのよりも、地に足の着いた能力をベースとした
単純なやり方の方が強いということを証明された感がある
日本はバルサのように巧くはなれないし、かといって（本田を量産でもしない限り）
韓国にように逞しくもなれない　実に中途半端
これは切実な問題だな

そういう意味だと、香川がいても結果は同じだったろうな

とにかくJリーグの気風を変える必要はあるだろうね
Jリーグのサッカーは個性的だけど世界で勝つには遠回りだと思う
もっとシンプルかつワイルドなサッカーにしていかないとダメでしょ
部活やユースで技術を身につけ、Jでスピードや逞しさを身につける
こんな感じがいいんじゃないかな
まずはジャッジの基準から変えよう

>>34
アメとムチ

>>37
>まずはジャッジの基準から変えよう
同意、それが代表戦でのフィジカルコンタクトの弱さの一因だと思う

何年同じこと言ってるんだよ

日本のディレイオンリーの守備とお見合い守備はJでしか通用しない。JのほとんどのクラブはVVVより弱い JのDFは斎藤にドリブルで抜かれるウンコ

>>40
Jリーグが学習も改善もしないから仕方ない

妄想を根拠に批判する自分の意見を参考にしろ(笑)

ダサくてチャラくて弱いJリーグ（笑）

Ｊリーグもプロ野球ほどはダサくないし、何十年リーグやってもＭＬＢでは新人扱いされる雑魚っぷり、
ああいうの見てると国内リーグのＪも選手放出して活躍させてるし大分安心できる。
金髪茶髪？別にそれくらいどうってことねえし。
寧ろ野球の方が、(ヘルメットの下は)金髪や茶髪だらけじゃねえか。 何見てんだ。
棒振りと違って不倫スキャンダル起こすチャらい馬鹿もいねぇし

>>45
未成年を車の中に引きずり込んで逮捕された挙句
神経を疑うような温情処分すら全うせずに国外逃亡
果てには恥知らずにも日本に戻って
のうのうと現役を続ける馬鹿だとかがいなければな

覚えているだろう？　菊地事件

Ｊは個が弱すぎる。若い選手を欧州に売ってるが、結局安い金額だったり
最初から出場させる気なんてあんまりないだろ・・・安くてジャパンビジネスで
金入ったりクラブの試合を観て貰えるから取ってるだけ。とにかく無駄な欧州移籍が多すぎ。
言っちゃ悪いがあんたじゃ無理だ・・・って人まで行く。ただ選手は向上心があるから
今の状態じゃ留めるのは厳しいのか。野球のＦＡっていう奴隷制度みたいで嫌なんだけど
ある程度Ｊに留まるような制度とかに・・・。または最低移籍金設定するとか・・・？
何か手を打った方がいいよな〜。無駄な海外流失を減らして欲しい。本当にいい選手はいいクラブから
いい金額のオファー来るんだから
あと外国人枠。先ずアジア枠なんて撤廃しろ。そして外国人枠を広げて欲しいくらい。
Ｊリーグのレベル上げることを考えてくれ
集客。Ｊも観に行ってくれって言ってるけど、毎年コロコロと主力が出て行くクラブに愛着を持てってのも厳しいのかな・・・
放映権の分配とか選手の年俸とかも考えて欲しいし、もっと国内リーグを強化しろよ・・・

見る側のレベルがな…
いいポジショニングでパスカットしたのに太鼓叩いてるとかアホじゃん

Kリーグレベル強いよ選手がとにかく良く走る

代表のテストマッチとかより
勝ち点が団子状態で激しく入れ替わるJを見た方が断然面白い
元代表や海外組みもいてレベル高くなってきているし
下からも育っている

外人枠無くしちまえよ
完全フリーで
カオスになって面白いと思うよ
今更だけどアジアのプレミアリーグを目指せよ

もっとタイとかフィリピン、ベトナムとかからいい選手連れて来ればいいのに
国家交流にもなるし、いいこと尽くめなのにな

その前に主審どうにかしろよ
かなりの頻度でストレスあるぞオラ！

>>51
同感
トップ選手の欧州への流出はもう止めようがないから
どうにかしてJの魅力、レベルを維持、向上させないとな
個人的には在日枠を撤廃すると共にアジア枠を拡大し
広くアジア圏から選手を集めればいいんじゃないかと思う
簡単じゃないだろうけどリーグレベルはある程度維持できると思うし
さらにアジア市場にも放映権を売りやすくなり金銭的にも潤うかもしれない
中国や韓国が八百長やらドラフトのしがらみやらでもたついてるうちに
手を打たないとマジでヤバいんじゃないかと思う

アジア人はもう同じ日本人として扱った方が良いんじゃないか？
在日の選手も日本人扱いなんだしさｗ

確かに主審がすぐ笛を吹くのはイライラするな。
ただ日本が男子も女子も今結果出せてるのも主審が目立ってるからとも言えるし・・・

>>26
テニスの方がインターバルも試合時間自体も長いだろｗ
バレーでさえサイドアウトやめてラリーポイントにしたのにテニスは
延々と続く方式のままだから時間は長い（ただ、俺はバレーもサイドアウト方式の方が好きだが）

アジア枠は大反対、チョンこれ以上育てるのは正直バカとしか言い様がない。
韓国が嫌いとか別にして、W杯予選で当たる国の選手をわざわざ育ててあげるなんて
こんなバカな事をこんな大きな規模でしてるのはJリーグくらいだろ。「特定アジア除くアジアの枠」なら賛成する。

>>56
アイルランドやスコットランドやウェールズ代表選手の多くがイングランドでプレーしている事実をどう思う？
日本と韓国はイングランドとその周辺国ほど実力が離れちゃいないと言うかもしれないが
その格差はプレミアリーグが周辺国のリーグに対して競争力を保ち続けた結果だと言えないかな？
そういう観点から見てもライバル国の選手だから獲るべきじゃないなんて考えは
発展的じゃないし閉鎖的だし弱腰で、かなりインポテンツ的思考だと思うよ
むしろ韓国国内の才能を枯渇させてやるぐらいの勢いでいいと思う。
とはいえ、韓国とのパイプを今以上に太くする事は難しい上に大してメリットもないので
重視すべきなのはサッカー不人気で不遇を囲っている豪州の選手や
近年サッカー熱が高まってるというインドやベトナム等の東南アジア圏の選手
まあ彼らにJでやれる力があるかって点は多少疑問符がつくが
少なくとも彼らからすれば近年多くの選手を欧州に送り出してるリーグでのプレーは魅力的なはず

ワールドクラスのＧＫを連れて来て欲しい。
ＪのＧＫはチビかお笑いＧＫばっかり、そりゃあシュート技術も上がらないしＦＷ育たんわな。

チョンがうようよしてるＪリーグなんか見るかよ

キチガイ半島民がＪリーグからいなくなったら見てやるよｗ

強くしようぜ！！

嫌韓でも、右翼でもないなけど…

隣の県だが、サガン鳥栖を応援しようかっちゅー気にはならんなあ。

広島何やってんだよ・・・
幾らモチベーションの差がかなり違うからってＪ１首位が負けちゃ駄目だ
ＡＣＬで全滅。国内でもＪの首位が・・・って。
これからＪリーグの存在を示していかなきゃいけないのに駄目だよ
本気で協会はＪの強化を考えるべき
とは言いつつＣＷＣ期待してるよオレ・・・頼むぜ

ACL見てるとフィジカルが足りないよなぁ
今は外人はFWが多いけど、強い外人DFを連れてくれば全体のレベルも上がると思うが

一応2位に落ちてた

>>54
そうするとアジア人の出稼ぎの場になって、レベル向上には繋がらない気がする
全チームブラジル人とかアルゼンチン人とかにならないとレベルは上がらないだろ

もちろんオレはＪリークを観に行ってる

それが普通！
Ｊリーグを見ずに代表戦だけ騒いでる奴等を見るとイライラするｗ
だから日本はいつまでたってもＷ杯ベスト１６が限界なわけ

Ｗ杯でベスト８に残るような国はトップ選手が欧州主要リーグに取られても
国内リーグは日本より人口少ないのに盛り上がってるしな

欧州でのチャレンジが終わった選手は
もっとＪリーグに還元する・貢献するってことを考えて欲しい
戻って来いって
松井とかはチームによっちゃレギュラー取れるだろうし
言い方悪いけどフラフラしてないで早く帰ってこい
自由にチャレンジを許してくれるわけだから
Ｊリーグに還元する・貢献するってことを意識して欲しい

明日はなでしこリーグを見に行くよ

今日、地元でＪＦＬの試合があったんだが、勝てば一位だったのに引き分け…上手く行って来期からＪ２…Ｊ１への道は遥か彼方。

やっぱりサッカーは世界的スポーツだから外国を倒してこそ感動が沸くと思う。
国内で日本チーム同士の対戦なんてくだらない。

そんなゲーム脳的な発想のサッカー観って…淋しくないか？

中国韓国北朝鮮は代表中心だよ。
レベル的に日本は欧州強豪国より中韓朝に近いから代表中心でいいんじゃないか

>>73
国内リーグを軽視してるからその程度のレベルに留まってるとは考えないのかな？

>>66
まあ欧州でふらふらしてる方がJリーグでレギュラーになるより、選手たちにとっては魅力的なんだろうな。

↑
>>66 →　>>68

松井はガキも出来たしローサもいるし最後まで海外生活なんじゃないの
今海外行ってる連中はまだ年齢的にピークいってない連中ばかり
28.9になってビッグクラブにいなければ帰ってくればいい
まだ挑戦が終わってない、ステップアップクラブで結果も残せず帰ってきても還元されるとは思えない

>>54
同じアジア人？
日本人には中国韓国が一番危険なんだよ。
毒蛇と仲良くなれるはずないだろ。
日本人が外国人を区別するときは
親日外国人と反日外国人で区別するべき。
アジア人かどうかなんてどうでもいいことだ。

韓国は危険だけど中国はそうでもないだろ！マスゴミに騙されすぎｗ
韓国北朝鮮とは一生無理だが親日国の台湾とトップが変われば中国はまだ仲良くできる

日本は野球の台湾とか女子バレーのタイとか親日国に対して酷いことやりすぎだ

>>79
いくら親日って言っても国際社会は弱肉強食だぞ
日本への同化は許されない

>>54
在日の選手が日本人扱いってはじめて聞いたがどんなことになってるの？
在日枠が外国人枠の他に１枠あるだけで複数出すには外国人枠かアジア枠使わないといけないはずだけど

ん

朝鮮猿が居る限りＪは見ない

まあーな
うちの地元のＪＦＬの唯一の韓国人は、天皇杯千葉戦で敵にパスしたので即刻帰国させられたなＷＷＷ

やっぱり純日本人チームのが応援しがいがあるよな

Jっていろいろ問題ありすぎるだろ
韓国人がスタメンを占領してるから若手の出場機会が恵まれない
そのせいで大体の選手が遅咲きになってしまう。
そして老人がどんどん増えてく
2012年平均年齢
浦和　28.73
横浜FM　28.36
名古屋　28.27
G大阪　27.73

なんだよ　このごみ　代表にも呼べるレベルじゃない　ブンデスだと平均23〜24歳ばっかりだぞ

それが代表の高齢化につながってんだよなあ。

それでも平均年齢は改善したほうなんだぜ・・・
嘘みたいだろ？それが日本サッカーの現実ですわ

>>85 浦和と名古屋は韓国人いなかったと思ったが・・
ベテランが多いだけだよ。

もう無理して観なくていーから黙ってろよって感じのスレだな

てか普通に外国人枠増やせよ
もちろんアジア枠を撤廃してね
韓国人て大して使える人が少ないから獲得を控えるべき
ブラジル人は成功率が高いからいいとしても、他の地域からも積極的に
補強しろよ
あと待遇よくしないと中東に持っていかれるから…それも良くしてっと…
主力日本人の流出が仕方ないとするなら、ね
じゃないとレベルは上がらない

左利きの選手ならいいが
韓国人入れるとサッカーの質が下がる

下位チームにそんなこと言っても
しょうがないんだが

Ｊは改革しろ

やっと来年からＪ２！
しかし８年は長かったよ
今年のＪ１はＡＣＬ争いと残留争いＪ２はプレーオフ
ＪＦＬの優勝争いも地味に面白かった
３０日から３日間は全地決勝ラウンド応援に行こう！

思えば今年はサッカーばかり

セルジオなんかに言われなくてもＪリーグも色々考えてる

韓国人なんか入れても、日本が育成してやってる状態だからな。
なんであいつら育ててんだよ。馬鹿だろ。

なんでＪリーグの試合はスカパー！でしか見れないんだ？
無料で放送しろよ。

去年のＪは面白かったな
今年はより良い年にしてくれ
Ｊ１上位に行くためには半島人使っちゃダメだな最近は
自前で育成してるチームのが強いわ広島とか柏とかな

>>97
広島にも柏にも二位の仙台にも半島系の選手いるけどね
大躍進した鳥栖なんて完全韓国色だしそれは関係ないでしょ

上位チームの育成は監督で成功してチームの軸がぶれてないことによる副産物なんじゃないか
監督がころころ変わって戦術やシステム変わったら、育成も難しいでしょ
あとはスカウトや監督に見る目があって的確な戦力補強ができているチームが上位だね
柏はFWの補強に失敗したから、それが優勝争いできなかった要因かな

外国人が3+1とかギャグでやってんのかよ
ていうかアジア枠とか何のメリットにもならんし気持ち悪いわ無くせカス

Ｊリーグって活きの良いウイング、サイドハーフ居ないの？
いかに相手陣地でボールを動かせるかが重要になってる昨今では、
攻撃的なウイングやサイドハーフが、サイドバックをやるケースも少なくは無い。
ウイング、サイドハーフが育たないＪリーグは世界から大きく遅れをとってると思う。
柏を見てもレアンドロ頼み、広島を見ても佐藤寿人と外人頼み
代表もサイドは清武、香川の様なパサーのみ
そこに日本人のウイング、サイドハーフが居れば強力だと思うんだけどなぁ
長友、宮市しか出てこないのが情けない

jは停滞期か

>>100
サイドのアタッカーで今後に期待できるのは京都の駒井とかか
まだプロ3年目だけどサイドやFWで出場して点も取ってるアタッカー
若いんでブラジルには間に合わないだろうけど、今後有望な素材

あとは今年個人昇格の噂がある同じ京都の中村充孝
清武二世みたいな声も聞く選手で、サイド専門ではないけど、
パスは落ちるがシュートとドリブルは清武以上という評価もある
今年J1でどれだけやれるかが楽しみな選手

それと愛媛から鹿島に移籍の噂のある前野
登録はDFで左SBでの出場が多いけど、愛媛サポからはSHの方がいいという評価も聞く選手
人によっては中村以上という声もある
鹿島ではSB起用が噂されるけどSHで見てみたい選手

この辺があまり知られてない有望株かな
あとはセレッソ加入の噂がある楠神、来期からJ2の神戸の小川あたりがいい選手

　　　　　　　 大津

　　　　　香川　　本田

　　　遠藤　 槙野　長谷部

　高徳　今野　　吉田　 長友

　　　　　　　 川島
　　　　　　
イタリア戦フォメ

イタリア戦は長友がエルシャラについて槙野と吉田でバロテッリをなんとかしてもらおう！
あとイタリアDF相手に大津を見てみたいから大津でよろしく！

個人としては海外行って鍛える
Jの底上げもする
両輪でやらねばならん

>>98
奴ら半島人は天皇杯で何の働きもしてないでしょ
正月まで仕事したくないのか

ファン感なんかも出ないよ
いろんな意味でチームのためにならないんだよな
ガスター１０と同じ
今の痛みはなくなるけれど胃癌になっても気付かない

>105 天皇杯そのものに権威が無いんで（天皇そのものにもうないけど）
　　ガイジンはみんなブラジルその他に帰ってしまい、ますます天皇杯の権威が
　　落ちる、というのは長年の傾向だろ。半島系ばかり避難するのは
　　ネトウヨによくみられる責任転嫁。つまらないレイシズムが日本の品格を汚す。

　　おまえみたいなのがいちばんクズだ。日本人の面汚しが。　　

>>106
日本人なのにほぼ毎年ブラジル帰っちゃう田中さんみたいなのもいるよね
あとはピクシーが天皇杯嫌がってるのも有名な話

でも、毎年決勝に残るようなチームはだいたい外国人残ってる
今年も優勝チームで帰ってるの戦力外になってるネットさんぐらい

ファンペルシー（フェイエノールト/20歳）28試合 6ゴール 3アシスト


宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴール 5アシスト

中田英寿（ボルトン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト


宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

Jリーグ得点王のハーフナー…………オランダリーグでベンチ



Jリーグで32試合15ゴールの李忠成………プレミア二部で7試合1ゴール、プレミアでベンチ外



史上初のJリーグ2年連続得点王の前田……プレミア二部のテスト落ち

アホみたいに出ていくな
Ｊリーグに残れよ
盛り上げろよ
お前らみたいな雑魚に欧州リーグチャレンジのチャンス
をくれたＪリーグに何の還元すらしない奴ばっかだな
向こうからしたらお前らなんて他リーグでプレーしてても
箸にも棒にも引っかからない雑魚なんだよ
低い移籍金にしてもらって可能性広げて貰って
感謝の欠片もないからな
オレでもスタジアム通いしてんだから
プロだろ？活躍できないならさっさとＪに帰ってきて
日本サッカーのために何かしろ
欧州でフラフラしてんなよ馬鹿が

選手には自分のキャリアを考える権利がある
だってプロなんだから

低レベル自慰リーグでいくらやったって選手としての力量も年俸も頭打ち
三十にもなればベテラン扱い、足元見られて単年契約安年俸で契約させられるのもよくある話

だったら多少のリスク背負っても海外行った方がレベルアップの機会に恵まれるし注目度も上がる
うまくいけばスポンサーもつくし日本に帰ってきた時や引退後セカンドキャリアのための「ハク」のつく

日本サッカー界の現状を鑑みて、海外行く選手を責めるのは間違ってるよ
非難するなら日本プロスポーツ界や広告業界、さらには日本人の精神構造そのものこそ非難すべき
野球、サッカーに限らずこの手の批判は多いけれど選手を非難する方が間違っている

特に最後の３行は日本国民全体が考えなければならない！
サッカーが人気�ｂPになったのになぜＪリーガーは給料安いんだ？
ドイツ、オランダに行っても多少は上がるけど年俸を公表できるほど高くないのは確か

義務教育までは騙せても高校生くらいになると人気�ｂPなのに全然盛り上がってない現実にバカでも気付くよｗ
野球、相撲とはそこが違うと思う。あっちは人気が低迷しても選手は幸せそうだしｗ

香川がハットトリックした途端、ここぞとばかり試合がニコニコに上がりまくっててさ・・
同じ内容のやつが何本も何本も・・
香川が出てなかったころなんてダイジェストすら上がってないことも多かったのに
一方でＪのダイジェストなんて再生数が雀の涙
仮に香川が海外行かずＪのままで同じクオリティのプレーをしていたとしても
日本人の大半は「香川？誰それ」状態だったろうしＣＭ出演も夢のまた夢だったろうな

まあ、Ｊリーグでレギュラーよりか海外で控えのほうがサッカー選手としては美味しいんだろうな

不人気と馬鹿にされて怒らないのかね？Ｊリーガーは
もっと怒って、その怒りを他人ではなく自分自身に向けてほしい

まあ馬鹿にされて悔しければ、海外からオファーがくるような選手になって、海外移籍するべきだな

Ｋリーグより全然人気あるよ
むこうはホントに代表だけ盛り上がっている
たいしてサッカーが好きではないことが分かる

うーんJリーグの選手の意識の低さが気になる

数増やしてアンパンを貧乏に分けあってる状況だろ。メディアに扱ってもらう努力もしてない

選手個々はドイツの中堅くらいなら通用する奴多いからさっさと海外いくわな。金も注目度も違う

結局メディアが野球チームのオーナーなんだから
昔のヴェルディ騒動みたいに野球が危なくなるとサッカー潰しにかかる
高校野球もパトロンは新聞社
これじゃ…
サッカー盛り上がる訳ない
しかも政治力ではラグビー以下どうしようもないよ

Jリーグに行かないで直接ヨーロッパ行ったほうが伸びるかもしれないからな
言うほどJリーグは必要なものじゃない
サッカーの場合野球と違ってトップリーグと自国リーグの間に色々なレベルのリーグがあるというのも大きい

>>121
伊藤翔･･･宮市･･･

Jはせめてアジアでは勝たないと
広島(J1優勝)､仙台(2位)ともにグループリーグ最下位って

>>123
経営規模の小さい選手層の薄いクラブが上位に来るとこうなる
広島なんて最初のころからリーグとメンバー入れ替えて最高でも1.5軍で捨ててるように見えたし、
そういうことやるクラブはACL出場のための日程優遇と支援金あげてるんだから制裁した方がいい

１２１みたいなバカがいるから日本のサッカーファンってバカなんだよなｗ
その色々なレベルのリーグで活躍しても日本代表に選ばれますか？
本田、長谷部が例外なだけでオランダで活躍してもドイツの連中の方が優先されるのが現実

３大リーグと欧州一景気の良いドイツ以外ならＪリーグに残った方がマシだ

八百長スポーツなんだからどこでプレーしても同じだよな。チョンスポーツだし

焼き豚は帰りな

>>127

その思考法こそがサッカー＝民主党だと言われんだよｗ

>>125
いかにも実際プレーしたこと無い人の意見。

選手にJリーグってそんなに魅力的じゃないってことだろ

>>129
あらＪ見たことないんだ
サポやってれば解ることだろ
そうは言っても
海外挑戦するなら拍手で送り出したいてのがサポだね

月並みだが、景気が良くなるといいなあ

>>131

景気が良くなるとサッカー代表、アイドル、韓国は死亡するけどなｗ
その代わりに国内のプロスポーツは黒字になって「スポーツ選手」という職業としての価値は上がる

代表人気は不景気の象徴だからあまり好ましくないな。韓国もついてくるしｗ

とにかく見てて遅い
眠くなる
サポーターwが言葉どおりサポーターで気持ちが悪い
激励ばっかで叱咤がほとんどない
勝てば官軍で内容に対しての野次がほとんどないくて不気味すぎる
内容に対して観てる側の要求が少なすぎるからいつまでたっても遅くてタルい試合ばっかなんじゃねえかな

>>133

同意。
「オー、オーにいっぽおーい（笑）」とか意味不明な応援スタイルだし
セットプレーやコーナーキックでもずっと歌ってるｗ

負けても渋谷でバカ騒ぎするしチョンばっかりｗ

Jリーグが育たなければっていうけど、そもそも選手を育てれてるの？
あまりに若い選手が伸びてこなさすぎ、香川以降だれも台頭してこない
清武はもう底が見えてきたし、他には代表に入れそうな選手さえいない
２０歳前後は壊滅的
どうなってんだこれ、育成に問題があるんじゃないの？

清武が伸びてこないのは日本の育成関係ないし、大きな釣り針だな
南アフリカ前はほとんど海外組いなかったのになんでそこまで高望みできるのかわからん

>>135

香川（早生まれだけど学年では）まではＵー２０Ｗ杯出てるだろ？
でも清武世代からは３大会連続で逃してる！そういうことｗ
逆にＵー１７Ｗ杯に出れるようになったけどその年代から欧州に行けるわけじゃないからあまりメリットがない

>>136

南アフリカ前は日本代表の主力クラスじゃないと欧州に行けなかった！
でも今はＡＣＬ出れなくてもＪの下位クラブからでも欧州に行けるようになった。ただそれだけｗ
ジーコの時から言われてるけど海外組の中でも格差がついてるのに「欧州組１０何人」という表現は当時から全く進歩してないよなｗ

>>133
そうだな（笑）
先日の試合でうちの若手がバイタルでビビッてパス
「シュート打てシュート」
とチャント大合唱に後から
「プレッシャーかけたらかわいそう」とか言われた
甘やかすのは良くないよな
塩試合に「チケ代半額返せ」
と怒って言うと
「まあ勝ち点１取れたし」
とか…呆れてしまう

>>138

しかも若者同士が甘やかしてるからなｗ
若者って昔から３０以上のおじさんおばさんよりもがめつかったのに今の２６歳以下は・・・

本田、岡崎までの世代がフィジカルや精神論が通用する最後の世代だよ。８７年生まれ以降は巧いけど弱いような俊さんの影響を受けすぎた奴らばかり！
今の子供達も香川の影響受けるだろうし野球がイチロー松井の影響で左打者ばかりになったのと同じ現象になる。
野球は１０年代になって優秀な右打者が出てきて復活し始めてるけどサッカーは本田、岡崎のようなガムシャラな奴らは今後出てくるだろうか？

it*lia**m @13_hiroshi 役立たず ニュルンベルクもお前いない方が強い あんな消極的でボールに絡まないプレーじゃゴールなんて取れんでしょ Jリーグの評価下げてるよね確実に お前みたいな雑魚は代表にいらねえよ
1日前

it*lia**m @13_hiroshi ニュルンベルクで日本人の評価下げに行ってんのけ？香川が作ったルート無駄にするんすか？情けない これ以上頑張れないてか？メンタル弱いしヘタレ もっと香川みたいに爆発的な活躍してみたら
1日前

> 海外組がみせたのは球際の強さだった。まずは１６７センチの高木が、オランダの長身選手の懐深くに体を入れて、しつこくボールを奪いにいく。宇佐美は重心低く腰を入れたボールキープから時間を作って、パスを展開した。指宿も長身を生かして前線でファイトした。
> 騎士の一対一の果たし合いを意味する“デュエル”という言葉が英語、フランス語、オランダ語などで使われるように、ヨーロッパのサッカーはまずは一対一ありきだ。この泥臭い戦いを制した方が、ボールを保持して自分の技術やアイデアを表現する権利を得る。
> それは練習から始まっている。ある海外組の選手がこう言ったことがある。
>
> 「日本では、誰も練習でレガースをつけてなかった。こっちに来て最初のころ、普段のまま、レガースなしで練習場に行こうとしたら、みんなに『危ない』と言われて止められた。確かにレガースなしで練習したら本当に危ない」
> ほかの選手は、「試合でも練習でもぶつかり合いがすごいから、筋トレをしなくても、体が自然と盛り上がってきて強くなった」と言う。

Ｕ?２３日本　３?２　Ｕ?２３オランダ
躍動した海外組、示した個の強さ - Y!スポーツ
http://smartphone.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201205260003-spnavi


Jはぬるいってこと

>>141
確かトゥーロンでそう言った個人としての強さや違いを言ってたのは水沼だったな
まあ海外組は宇佐美（）以外悉く採用されなかった訳だけど
杉本強引に捻じ込むなら指宿で良かったし村松より高木が良かった。

水沼があんなコメント出すなんてと思ったが奴も短期で海外行ってたんだよね

組織守備重視しすぎだから面白みに欠けるんだよな
対人守備のレベルが全然向上してない気がするわ。

ゾーンで引いて守ってあれだけ数的優位作れば
そら守れて当然ですよインターナショナルレベルでは

>>142
さすがに村松より高木は無茶だろ
一応守備のユーティリティプレイヤーだぞ
本職ボランチでもないし、その枠で高木はありえん

一対一とかレガースとか野球じゃねえかｗ
欧州サッカーって野球みたいに迫力があるから面白いんじゃない？

日本のサカ豚は野球嫌いが多いけどそれは単に接触やガタイが強い方が勝つのが嫌なだけのスネ夫みたいなものｗ

↑
君がヤキブタなことはわかった

今シーズンから簡単に笛吹かなくなってる

>>147

だからスペイン代表やバルサ、レアルのピークが過ぎたんだなｗ

>>147
それは一昨年ぐらいからの方針だけどかなり吹かれてるのが実情
今年は腕を使ったファールを厳しく取るとかで、ちょっと引っ張っただけですぐに笛が吹かれることもある

最近2ステージの話が出てきたけど。
リーグ側の見せ方の問題か。
取りあえずブーブー文句いってても今のファンはついてくるだろうし
あんま変わらないと思う。オレもどっちでもいいし

そういうレギュレーションとかじゃなくて、選手の海外流出を避けて欲しい。
無駄な海外移籍が多すぎる。例えば五輪で活躍した永井や大津辺りも
今もJリーグでプレーしてたら、それまで知らなかったような人も観に行こうってなる。
ルールじゃない選手。

この自国リーグを、もっと強くして貰わないと困る。
そういう意識を持つべき。選手を残しつつ、いい選手を獲得していって。
欧州に行くんじゃなくて、欧州から呼び寄せるくらいの感じで…。
金が足らないってんなら外資でも何でもいい。ぶっちゃけ。
阿呆みたいに文化ガー…いつまでも悠長なこと言ってんの
そういう日本より上の国たちに勝たないといけないんだよ。

地味でマニアックなリーグじゃ無理

20年やって、もう一定の固定層が作れたんだから
これからはもっと色んな人が見たがる
強くて、面白くて、いい選手がいる、もっともっとワクワクするようなリーグにしていかないと駄目だと思う。

馬鹿にされるだろうが。

↑

君はサッカーしたこと無いと思うが、
もし君がサッカー選手ならJリーグを見捨てて海外移籍する選手の気持ちがわかると思う。

サッカー協会とは考えが違うんだろうな

レベルが低い…というか中途半端な欧州リーグに行く意味が分からない
リーガ・プレミア・ブンデスで、やれる日本人選手なんか限られてはいるけど
ちゃんとJで、数年実績を残した、有名選手だけが挑戦すればいいよ
欧州なら、ホイホイついていく軽さと馬鹿さ。あと他の人の失敗を見て気付けって

オレはJで数年の実績もない選手は行くべきではないと思うな
Jリーグに入ったなら、デビューから少なくとも…3…5年以上は残って貰わないと困る
それが嫌なら、Jクラブのコネもシステムも借りずに勝手に行けばいいじゃん…

それと失敗しても、中々戻って来ないのもイライラする
不遇の環境でもない限り、2、3年もいれば自分がどれくらいの選手か気付くでしょ
さっさとJに戻ってきてやり直してください
若いならまたチャンスはあります
そうして貰わないと困るし

恩とかはクソ喰らえとは思ってるが
それにしても、Jリーグに何か還元しよう貢献しようという意識が無さ過ぎるような気はするな

↑
サッカー見てるだけの気楽な奴は好き勝手言ってるな。
サッカーを仕事としてる選手や協会関係者の気持ちわかんないんだろうな

>>153

選手や協会の気持ちも１５２と同じだと思うよ。
今のＪリーグにいても国民がＪリーグにお金を落とさないからスポーツ文化が根付いてない！
だから欧州に移籍するわけであっちは代表は嫌いでもクラブはしっかり見てくれる

欧州に確かに行き過ぎだとは思うが韓国のマネして代表オンリーの日本にいるよりは欧州の方が居心地が良い

今の代表はJリーガーじゃ試合出れないし意味無いやん
代表と海外移籍目指してる若手選手の練習の場でしか無いやんJリーグって

リーグ内にもっと格差ができたらいいと思いますよ
代表クラスや期待の若手が降格クラブに残ったりするのはやめましょう

こんなブザマな試合でもブーイングの１つも出ないのが今の日本！
だからみんな欧州に移籍するわけだがそのぬるま湯の弊害で香川、長友のような勘違い君が出てきた

ブーイングがありゃいいってわけでもないと思うがね
長い時間をかけてその土地に染み付いた誇りや伝統がサポーターを育むわけで
負けたからってブーイングした所で欧州かぶれが選手を威圧しているだけに過ぎないよね。
リーグもサポーターも発展途上なんだから無理に背伸びする必要はない。

そもそも日本はアジアではトップクラスだけど後続と大きな差があるわけじゃないし
Ｗ杯でもＧＬ突破すりゃまぁノルマ達成ってレベル
サポーターが応援するチームの力を的確に評価できなきゃ
ブーイングなんてただの威圧行為でしかない。

ＥＵＲＯ2012のときのアイルランドサポーターは素晴らしかった。
サッカー文化がホントに成熟してないとああいう風にはならない。

>>158

じゃあ今の代表の現状が成熟してるとでも？

せやな

海外移籍を活発にすれば代表が強くなる?じゃあ、日本の審判のレベル上げるには、誤審だらけの糞審判員は南米3部リーグで強制修行だな。無事に帰って来れれば少しはマシになるだろ。

このスレッドの内容は、私もその通りだと思います。
では、どうすればＪリーグが育つのか？を考えると以下の３点。

１、クラブチームの運営資金を増やす。
２、日本におけるサッカー人気を増加させる。
３、若手選手の効果的な育成を考える。

私が考えられるのは、この３点くらい。

１番は純粋に資金力を増やす話なので、スポンサーを増やす、サポーター
を増やす、観客を増やす、高額の移籍金を設定する等を行い、選手の環境や
給料の改善、優秀な外人を呼ぶ等でチーム全体の戦力強化を計ること。
２番はなかなか難しいが、スター選手の発掘、サッカーファンにひいきの
選手を持たせる、そしてサッカー熱を冷めさせない等です。
３番は、若手選手が試合に出場できる機会を出来るだけ増やす事です。

上の３点を有効的に活かせる方法を考えると、年間試合数の増加があります。
現在の週１回ペースを、週１.５回の試合数にする方法がそれです。
Ｊ１の試合　土曜日
Ｊ２の試合　日曜日
Ｊ１の試合　水曜日
Ｊ２の試合　土曜日
Ｊ１の試合　日曜日
Ｊ２の試合　水曜日　　　　　　例えばこんな感じになります。

これでほぼ２日に一回の割合で試合が楽しめ、サッカー熱の低下を防げます。
又、試合の連戦からサブメンバーも頻繁に試合に出場でき、レベルアップも計れます。
他にも、野球のようにＪ１とＪ２の交流戦や予告先発選手制も面白いかも・・・。

とにかく、いろんなアイデアを出して実際にトライしてみることです。

>>162
いやいやアナタ…
極めて低脳な妄想屋ですよそれじゃｗ

試合数を1.5倍にして収入も1.5倍になるならいいけど平日開催で客が入りますか？
週一開催でも赤字なクラブがあるというのに更なる負担を強いるというのかい？
それに選手の負担が尋常じゃない。
中3日で試合して、遠征なら移動などもあって、さらにナビスコや天皇杯、ＡＣＬも絡んでくるわけで
まず練習する時間がないし、けが人続出間違いなし。
当然そんな環境じゃ現在の年棒水準でいいわけもなく選手年棒の上昇は不可避。
つまり破産するクラブが続出し、過酷な労働環境から有力選手は現在以上に
活躍の場を海外に求めることになるだろうね。

若手やサブの選手の出場機会としては現在はナビスコや天皇杯がその役割を担ってるけど
スペインみたいに

>>162
失礼。
途中送信してしまったよ。

以下続き

スペインみたいにＢチームの下位ディビジョン参加を認めたら
若手に現在以上に成長の機会を与えられるとは思うけど
Ｊ2もJ3も席がほぼ埋まってるし、Ｊリーグの理念とも矛盾する所があるから難しいだろうね。

そんな事よりも国内選手の海外流出と外国人選手の質の低下の穴をどう埋めるかだな。

本田がＪリーグ軽視の“問題発言”

結局、ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで
何十試合、何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ
それはJリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではある
だから、早く海外にもっと出たほうがいい

>>163,164
いや運営面だけを見ればその通りなんですが、本スレッドの内容はどうすれば世界に勝てるかでしょ？

日本がサッカーで世界に勝つ為に必要な要素は、以下の３点が挙げられると思います。
１、サッカー全体の技術力の向上。特に若くて将来有望な選手を効率よく育てる。
２、試合経験の積み重ねと連戦におけるスタミナの強化（実際の試合に出場するのが大切です）
３、日本におけるサッカー人気の更なる発展。

１番と２番については説明するまでもないと思いますが、問題は３番の箇所です。
私は、日本においてサッカー人気がいまいち発展しないのは、日本人の気質が影響していると思います。
日本人は冷静沈着で熱が冷めやすい人が多く、週１回の試合だけではサッカー熱を維持できません。
例えば、野球や相撲が週１試合だけだったのなら今みたいな人気にはならないと思いますよ・・・？！
ですから毎日とは言いませんが、週２回の試合は可能ならば必要と考えます。そもそもＷ杯を考えるなら、
４日に１試合は当たり前の事で、このスパンでも高いレベルで試合が出来なければ世界では話になりません。
連戦による疲労や試合数を考慮するなら時々休養期間を設ければ良いだけの話で、運営面においても野球の
パリーグみたいに運用の仕方の問題だと思います。（これでサッカー人気に火が点けば問題も無くなります）

まあこれは私の考える１つの手段であって、このような解決方法もあるかも？と言う程度の話ですけどね。

そうそう、>>162でも少し話した予告先発選手制についても詳しく説明しますね。

先ず予告先発選手制とは、先発全員を予告するものではなく３名だけを指名します。
指名された３名はその試合に必ず出場しなければならず、出来ない場合は交代枠を消費します。
そして、指名された３名の選手は次節の試合には出場できなくなるという内容です。そうすると、
・指名された３名の選手目当ての観客が期待出来る。
・指名された３名の選手に次節の試合の休養期間が与えられる。
・控え選手や新人選手を間接的に起用しやすい環境が整う。
と言うメリットが生まれていく事に繋がります。

この方法なら、Ｊリーグ全体にも間接的な恩恵も与えられるのでは？！

>>1
ごもっともだが、俺の考え・・・・・・もそうだった。

>>166
妄想にしてももう少し現実味のある妄想をして欲しいね
あなたの言っている事はＪリーガーが薄給で過密日程に耐え
自治体がクラブにじゃぶじゃぶ税金をつぎ込んで実現できるかどうかってレベルだし
その効果も自体も疑わしい。

まず、試合数を増やすことで人気が上がるわけがない
過密日程の中で試合をこなすわけだから、
疲労の蓄積とターンオーバーによって間違いなく一試合あたりのレベルは下がる（J2は週2開催が多いが）
そんな試合を週に二回もやったところでファンが魅力を感じるとでも？

それに興行面でも野球も相撲も長い歴史があって今の地位を築いたわけだし
野球は親会社の支援があり、相撲は相撲協会が支出に関しては一元管理してる上に国から補助金を受けています。
平日の試合開催も、野球、相撲共に会場はほぼ例外なく
大都市圏のオフィス街、住宅街からアクセスのいい立地になっていて集客が見込める上に
上記の経済的事情で必ずしも興行収入が黒字でなくてもよい事情があるのに対して
一方Ｊリーグは独立採算が基本だし、スタジアムが郊外に立地してたり、中小都市のクラブもあるわけで
野球、相撲と同列に語るのは馬鹿馬鹿しい。

誤
＞相撲は相撲協会が支出に関しては一元管理してる上

正
相撲は相撲協会が収支に関しては一元管理してる上

>>169
すみませんが、あなたが私の意見をどのように理解したのかが分かりませんでした。

その意見に対し、もう一度>>166の意見をそのまま返したいと思います。

>>171
スレの趣旨が
＞どうすれば世界に勝てるか
だとしても、クラブの財政や選手の身体に過度な負荷をかけるような方法は現実的じゃないって事。

で、>>169でも書いたけど
まず試合が増えればレベルが下がる。これはわかるよね？
疲労の蓄積や移動によって選手はコンディションを維持するのが難しくなり
ターンオーバーしながらリーグを戦って行く事になる。
現在J1のリーグ戦で言えば二週間に一回、基本的に土日に開催してる
ホームゲームの集客でさえ苦しんでるクラブがあるというのに
今よりレベルの低い試合を集客の厳しい平日にやることになるわけですよ。
更に、試合数が増えるって事は相対的に「一試合の価値」が下がる事も意味してるわけで
こういった方法でサッカー人気の向上に繋がるとは思えないし
選手の成長に繋がるとも到底思えない。

で、野球や相撲とは興行のやり方や資金的背景、会場のロケーションなどから同列に語るには無理があると思うし、
両者共に今ほど娯楽が多様化する前の時代から歴史を積み重ねてきて今日があるわけで。

人気に関しては今はサッカーも負けてないと思うけど代表に人気が集中しちゃってるのがね…

>>172
いやだから私の言いたかった事は、適正な年間試合数をもう一度考え直してみようと言っているんですよ！！
（私は>>166や>>167の中においても試合数を増やさない方法についても説明しているでしょう？？）

確かに試合数を増やす又は試合間隔を詰めると、技術レベルも下がるし疲労も蓄積していきます。
だからこそ、ターンオーバーや控え選手、新人選手の起用が重要視される訳で、それ事態は悪いことでも何でも
ないと思いますよ。むしろサッカー選手やＪリーグ関係者には、将来の日本サッカー界の発展の為の前向きな
投資だと考えてもらいたいですね。（どうせ今のままではジリ貧になってくると思いますから・・・？！）

サッカーファンも、いつものメンバーで似たような試合内容や結果を何度も見せられたら、それは飽きてくるでしょ？
それは今の日本代表にも言えることですが、選手の育成と競争力が働いていないから停滞してくる話なんですよ。

だからこそ、今までのような固定概念に縛られずに自由な発想で、もう一度考え直してみようと言っているのです。

ところで話は変わりますが、今週のＳＤの記事によると１５年度から大会方式を見直す案を話し合った
そうで、なかなか興味深い記事の内容になっていました。

記事によると、４種類の大会方式について審議を行い、最も有力なのがポストシーズン制のようです。
確かにポストシーズン制なら、野球のＣＳのようにシーズン最後までサッカーを楽しめると思いますし、
加えて降格争いも２チームを自動降格にして残り１枠を４チームで争う形にしても面白いかもしれません。
ただカンファレンス制も捨てがたいので、ナビスコ杯又は新杯の設立でこれを実現してほしいものです。
（Ｊ１とＪ２の全４０チームを地域毎のグループに分けてから競わせる大会方式のことです）
いずれにしても新方式では、ＡＣＬの出場権を賭けた形での対戦をした方がより効果が上がりそうですね。

是非、サッカー協会の方には前向きな改革案を前面に押し出して、改善を図ってもらいたいものです。

ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか

ファンペルシー（フェイエノールト/20歳）28 試合 6ゴール 3アシスト

宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴー ル 5アシスト

中田英寿（ボルトン/28歳）21試合 1ゴール 2ア シスト

宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシ スト

とりあえずBIGとtotoの収益分配を見直せばいいんでねーの？
元々サッカーからJOCとかの強化費に回ってんだし、それの取り分多少増やしても何ら問題ないじゃん
で、サッカーの施設拡張費やJリーグの広告費に充てて集客増やす、BIGやtotoの収益上がる、スポーツ振興くじ全体のパイも上がりJOCへの分配金も増えるって流れで駄目なの？
集客や収入増えればファンサービスの充実と各チームの戦力補強にも充てれてリーグ全体のレベルも上げれるし
法改正してもらって運営し直した方が良くね？

>>176
当然、それも必要になってくるでしょうね。
但し経営面だけで考えるなら、それだけでは全然足りないほど事態は深刻だと思います。
おそらく、ブラジルＷ杯後のＪリーグで一気にそれが表面化してくることになるでしょう。
ですからサッカー協会が１５年度から大会方式を見直す案を考えているのは懸命な判断ですね。

クラブチームの運営資金を増やすには、>>162でも述べた様に若手選手を育てて高額の移籍金で
海外に行ってもらうのもひとつの方法です。その他には、東南アジア辺りの選手をアジア枠で
優先して採用して新規のスポンサーや放映権を狙うのも良いでしょう。
土日が仕事になる人の事も考慮して、時々Ｊ１とＪ２の開催日を入れ替えるのも必要です。
又、毎試合ホームの試合では目新しいイベントや企画を実行して飽きさせないとか、
（これは当然どのチームもやっている内容になるとは思いますが）
中学生や高校生のサッカー選手をクラブの練習に招待する又は指導に出かけるとか、
とにかく今以上のファンサービスが必要になってくると思います。

幸い２０２０年のオリンピックも決まり、Ｕ２３世代の選手強化も大切になってきています。
今後は、今よりも更に選手の育成や競争力が上がるような仕組み作りが必要になってきており、
それが結果的には魅力あるＪリーグ作りに繋がっていくものと思います。

とにかくベスメン規程廃止を！
全てはそこからだ

ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか

ロビン・ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)26試合 6ゴール 3アシスト

宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴー ル 5アシスト

中田英寿（ボルン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト

宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

もうJは育成特化、欧州組引退リーグでいいよ
桜のように育成に特化させて欧州に売り込み、引退の間際に俊輔みたいに呼び戻して若手に経験伝えるリーグで
いつまでたってもJで使える奴なんて出ないんだからｗ
早くから欧州に移籍させれるようなシステム作りと、早くから若手起用しまくって、五輪組年代である程度結果残せるようにだけしとけ
Jの役割他には求めん
ACLの優勝なんて中国のバブルはじけるまで無理だからｗ

もっと分かり易い賭博がないとJリーグ人気は二度と回復せんだろ？
だいたい日本の仲良し倶楽部みたいなファンが悪い。負けても拍手なんてしてる腐った環境。
選手もミスしても弱くてもそれなりに良い生活ができる報酬貰ってたら余程でない限り向上心なんて生まれんだろ。

ｵﾓｳ

2012　サンフレッチェ広島　優勝
2013 サンフレッチェ広島　優勝

2013/02/27 19:00　　　広島 0-2 ブニョドコル　　広島
2013/03/13 20:30　　　北京 2-1 広島　　　　　　　北京
2013/04/02 19:00　　　広島 0-1 浦項　　　　　　　広島
2013/04/10 19:30　　　浦項 1-1 広島　　　　　　　浦項
2013/04/23 22:00　　　ブニョドコル 0-0 広島　　ブニョドコル
2013/04/30 19:00　　　広島 0-0 北京　　　　　　　広島

グループG　０勝３分３敗　最下位でグループリーグ敗退

2009年　浦項スティーラース（優勝）
2010年　城南一和天馬（優勝）
2011年　全北現代モータース（準優勝）（決勝でアルサッドにPK負け）
2012年　蔚山現代（優勝）
2013年　FCソウル（準優勝）

全北現代１−１広州　広州０−０全北現代　FCソウル２−２広州　広州１−２ブリーラムユナイテッド（タイ）

Jリーグ
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退

Kリーグ
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退

Cリーグ
2009　GL敗退　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2010　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　B8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　R16　GL敗退　GL敗退

>>1
Jリーグを潰した方がいい
Jリーグのせいで、レベルの低い糞リーグで無駄な時間を過ごし、大事な時期にサッカーが出来無い
Jリーグはサッカーじゃないし、レベルの低い糞を見せられてファンが馬鹿になる。サッカーを見る目が向上しない
そして海外移籍を目指した特化育成リーグにすべき。Jリーグ＝サッカーじゃない
海外移籍しない限りサッカー選手でもない。海外のリーグにチームごと参加させた方がいいな

Jリーグじゃ選手は伸びない
サッカーはうまくならない。海外リーグ、スペイン２部、セリエBあたりに金払って日本人だけのクラブ作らせてもらったほうがいい

今の代表選手はみんなJ出身だしこの前もJ所属の大迫柿谷が強豪相手に結果残したじゃん
上がどんどん抜けるからチームとして強いところがないだけで選手のレベルはどんどん上がってるだろ

世界中の代表選手の9割以上は国内リーグ経験者だろ？
なんでJだけが特別抜け出してレベル高くなったように語るのかね

>>186
日本代表の成長率見たら一目瞭然だろ
そしてその代表メンバーを輩出したリーグなんだからこの20年で一番伸びた代表を支えたリーグの成長率が低い訳がない

優秀な外国人選手と代表常連の選手がいればそこそこいける
んじゃないか？
まあ、韓国は互角として中国が強いのはそんなとこか？

TOTOの収益からの分配金をもっとリーグに還元することをしないと、クラブの強化費は尻すぼみでいい外国人は呼べず、逆に有望な若手はドンドン海外に安く奪われてリーグ自体の質は落ちる
当たらないキャリーオーバーばかり増やすより、強いリーグを作れた方が生き金って意味でもいいだろう
強く面白いリーグにすれば、観客は増えTOTO自体の売上げも増えるんだし
あと、技術的にはもっとシュートに対して積極的な方向にシフトして行かないと、海外では勝ち抜く力はつかないだろう
日本人は綺麗な形に拘る傾向が強く、綺麗な形で点を取るって感じがする
点を取ることが目標で、点を取れた形が綺麗であればいいが、綺麗な形を作ることが目標で、それで点を取りたいでは目標が違う
それなら点を取ることが目標で泥臭い形でもいいの方が意味はある
育成年代の大会では、特別なルールを作ってもいいと思う
バスケの30秒ルール？みたいな相手陣内に入ってシュートまでの時間を制限するような
バスケとは違うから相手陣内に入って2分以内にシュートを打たなければならないって感じで
シュートの意識と攻撃への知恵は増えるだろうし、守備においては日本人の不得意なカウンター対策も出来て一石二鳥だろう
代表レベルではシュートの意識が先かパスの意識が先かで使える使えないは変わるし、組み立てが雑になる等の懸念はあるが、綺麗な形に拘りすぎる日本人の意識改革にはそれぐらいの荒療治は必要だろう

フォルラン効果は絶大

Jリーグは育たない

何処が勝っても可笑しくない世界一面白いリーグだけどね
あとは全体的なレベルの底上げなんだろうが
資金、選手流失などからしてなかなか厳しいでしょう
少なくとも欧州に選手を売った時は移籍金を分捕るようにしたいね

シャビとかイニエスタとかバッジョとかデルピエロとかインザーギとか

海外行ってたら成功できたか怪しいもんな

ピルロは海外行ってたら成功しなかったであろう

香川とか本田とかJに帰って来りゃいいんだよ。
試合に出なければレベルアップできないし、無駄に消費する時間も損。
代表戦を増やして、有力選手は国内プレー強化に専念して欲しい。

↑

あほや

オレはＪリーグは人気実力ともにまだまだ成長できると本気で信じてるよ

どんどん外資

海外は汎用性が求められる

実力より宣伝が重要、要は国内国外で映像を如何に売るかの戦略が
最重要、金が集まれば選手も集まる。

全試合の有料無料の配信を始める事だ、言語も英語版は当然として、
各国版を増やす。

Jリーグで11クラブが債務超過　4クラブは3期連続赤字

Ｊリーグでは選手は育たないよ。協会、指導者全員外人にしない限りはね。

日本は永久に世界に手は届かない

アーセンベンゲル
日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すれば、ヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通用しない。隙あらばだまそうとする人ばかりだ。
日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。
私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら精神に異常をきたしてしまうのではないか？と心配することがよくある。
欧州についてなにも知らない日本人が欧州に渡り住むということは、都会で快適に過ごしている人間を、
ライオンがうようよ居るアフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと変わらない。
日本より素晴らしい国は世界中のどこにもないだろう。これは私の確信であり事実だ。
問題は日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全く分かってないところだ。
おかしな話だが、日本人は、本気で日本を駄目な国だと思っている。
最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気と分かって心底驚いた記憶がある。
信じられるかい？こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人たちだ。
しかし、我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。
だから、私はいつも欧州に行きたいと思う選手が居たら、よく考えて決めるべきとアドバイスしている。
日本でレベルアップできるならば、日本より（国の発展が）遅れている欧州諸国に行く必要は全くない。
欧州では人種差別もあるので、力が有っても出場すらさせてもらえないかもしれない。リスクが大きすぎるのだ。
日本のリーグレベルを上げることの方を、安易な欧州進出よりも優先すべきである。
もしどうしても行きたければ、ドイツのような人種差別意識の低いリーグか、
ビックリーグより少し落ちるリーグに行って、実績を積んでからビッグリーグに移籍すべきだ。

606: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/05/21(水) 03:44:00.03 ID:arZlaCvX0.net
野球でもサッカーでも税に関してはいい加減なことしないでね。
サッカー大国とかいわれてるブラジルでさえWカップ前に、あんなデモが起きてるんだから。
ましてや日本、サッカーに一生懸命な人間なんてそれ程いるわけじゃない。
サッカーも野球もたくさんある娯楽の中の1つ。そういう意識を持ちましょう。
決して野球もサッカーも特別な存在ではありません。

11 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/05/24(土) 19:31:34.23 ID:b1CQ6gAr0
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

12 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/05/24(土) 19:32:14.17 ID:b1CQ6gAr0
＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000〜6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

【Jリーグ使用スタジアム各自治体　赤字状況】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2014041399141340.jpg
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０　自治体▲5500万穴埋め（サッカー専用）
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダで大分ドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

Jリーグが無くなればみんな海外に出るからレベルが上がる
Jリーグは日本サッカーのレベルを停滞させるだけ

Jリーガーより学校の先生の方が金が稼げる。
そんな理由でプロにならない人がいます。
チーム数が増えてプロになれるチャンスは増えたけど、夢がない。
そりゃみんな海外いくわ。

Jリーグがダメな理由を椅子男がわからないと無理かな。
次の椅子男も気づかないのかな。

まあレベルが上がる分にはいいけど

Jリーグのディフェンスが1対1に弱いのは審判の問題が大きい
フィジカルの強い外国人に日本人が倒されるとほとんど外国人のファールになる
欧州に出て行ったプレーヤーとはそこで差が出る
審判の基準が改善されなければいつまで経ってもディフェンスの弱さは改善されない

だな。ジュニアからＪまで審判がピッピピッピ笛を吹きすぎる
だからお上品なDF、ボランチしか育たず、お上品なFW、MFが生まれる
イーブンなボールに激しく飛び込まれることがないから
緩いパス回しでボールがキープできてしまう
速いパスやそれを納める正確なトラップは必要ない
全ての元凶だわ

課題は多いな

ほんとコレ

応援して強くなるならそんなに簡単な話はない

むしろ、選手が怖いと思うくらいにならないと
香川みたいな本番に弱い心の弱い選手だらけになってしまう
負けて帰ってきたら洒落にならない空気を
普段のＪリーグの応援スタイルから作っていかないと

日本の選手はプレーに気持ちが入ってない
無気力でやってるように見える

Ｊリーグで壊れたラジオのように歌ってるだけのサポーターなんて
渋谷で騒いで痴漢やってる奴らと変わらんレベル的に

ブラジルから見た「ここがヘンだよ日本人」…日本人のゴミ拾いは「珍種の動物」扱い、日本が負けても渋谷の交差点は大騒ぎ
http://www.newsweekjapan.jp/column/worldcup2014/2014/06/post-852.php

これがＪリーグのサポーターのレベル

Jにも世界レベルのGKはいる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g-VVDVWuN5k

>>211
結局コレ。
ケガさせたらモンペの糞BBAがギャアギャア喚くとかもあるかもしれんな。
見込みのある選手は久保君みたいに海外に出した方がいいかも。
日本サッカーのぬるま湯体質じゃ突出したFW・CBは出にくいのかも。

審判以前の話だな
まずジェルビーニョやクアドラドみたいに１人でやってしまう選手が少ない
小学生くらいまででそういったタイプが絶滅する

これが問題

J以前に、中学、高校の時点で教え方が悪い。
個人の能力よりチームの協調ばっかり優先される。
チームワークではなく、日本人的悪平等の事なかれ主義。
そんなだから、「俺が決める！！」じゃなく
ゴール前で譲り合うクソサッカーが出来るｗ

むしろ有力選手は早くJリーグから出て行った方がいい
4大にこだわらなくてもコスタリカみたいに北欧リーグとかでもいいじゃないの
Jリーグとサラリーは大して変わらないんだから積極的に行くべき

有力じゃなくても出れるならJから出た方がいい
選手として大成出来なくても、英語話せるようになれば潰しきくぞｗ

原口はヘルタに移籍が決まったけど、１年遅いよ
誰かが出ていけば誰かが入ってくる
そういうものだし有力な選手は海外どんどん行ってくれ
リーグアンとか、田中順也とかがいくポルトガルのリーグとかも開拓してってよ
エールディビジとかも定期的に行くやついるし、そこらへんでもいいからさ

メキシコ代表、J・エルナンデスらを招集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140510-00000040-goal-socc

GK
オチョア（アジャクシオ）
コロナ（クルス・アスル）
タラベラ（トルーカ）

DF
マルケス（レオン）
サルシド（ティグレス）
ラジュン（クラブ・アメリカ）
フランシスコ・ロドリゲス（クラブ・アメリカ）
アギラル（クラブ・アメリカ）
レジェス（ポルト）
モレノ（エスパニョール）


14 名無しが急に来たので New! 2014/05/10(土) 06:42:59.37 ID:hDIe13wC0
グアルダード（レヴァークーゼン）

MF
ブリスエラ（トルーカ）
バスケス（レオン）
モンテス（レオン）
ペーニャ（レオン）
メディーナ（クラブ・アメリカ）
ファビアン（クルス・アスル）
エレーラ（ポルト）

FW
ハビエル・エルナンデス（マンチェスター・ユナイテッド）
ドス・サントス（ビジャレアル）
ペラルタ（サントス・グラナ）
ヒメネス（クラブ・アメリカ）
プリド（ティグレス）

J厨最後の希望メキシコ
ただしメキシコは自国リーグがサラリーが高く南米・北中米の選手が集まる上に
コパアメリカにも参加しているハイレベル地域だということは知らない

応援すりゃ育つのかよ。ただ騒ぎたいだけのミーハー集団には入りたくない。

無理

日本は欧州に近い
でも欧州よりフィジカルないから結局負ける

日本は南米のようにフェイントしながらドリブルする選手を増やした方がいい
例えば松井みたいな選手

松井みたいな選手っていうとＪリーグ見ても誰もいない
松井みたいなって言われたらＪの1クラブから５人も６人も名前が上がるくらいにならないと駄目だ

松井みたいなタイプにスピードがあったら鬼に金棒だ

Ｊリーグはいますぐに育成プログラムを組み直せ

個を育てるリーグという側面も必要

Jリーグのチンタラを変えるには、
かなりの荒療治が必要。

NBAみたく、国際ルールから逸脱するのもアリだと思う。
・自陣でのゾーンディフェンス禁止。
・ボール保持したまま２５秒経過したら反則。

Ｊであっても成長はできる　それは確かだ
しかし、それならずば抜けた活躍をしなければならない
誰が見ても一目瞭然で反則外国人助っ人かと見まごうほど活躍できなければならない
レジスタだから守備が軽い　そんなことではダメ守備力もトップレベルでなければいけない
ＣＢなら地上戦だけでなく空中戦だけでなく両方を兼ね備え
さらにフィードでアシスト、セットプレーで点を取る　それくらい出来なければダメ
前線の選手にしたって同じ　ドリブラーだからスピードタイプだから
だからポストプレーは不得意なままでいい　それではダメ
パサーもそう　パス能力のみが代表レベルならそれだけでいいのか　
マーク引き剥がす巧さで一枚剥がしさらにドリブルでさらに一、二枚ＤＦを切り崩せる
そのレベルに達しなければならない

得意なプレーはもちろんのこと、苦手なプレーでもＪトップレベルにならなければならない
Ｊでも成長できる、俺たちも引けを取ってない　そう言うのであれば
誰の目から見ても、サッカーを知らない人がたまたま見た試合でもハッキリ差がある
それだけのクオリティを発揮できなければならない

何十試合見たうえでこの選手は代表レベルだね　なんてそんなのはドングリの背くらべに勝ったにすぎない
特に近年のＪは貴重な国際経験が積めるＡＣＬから逃げ回り、さらに外国人助っ人の質は下がっていく一方だ
ここにいては重量のあるヨーロッパ人ともスピードのあるアフリカ人ともテクニックのある南米人とも対戦経験を積むことが出来ない
ある程度若いうちに海外に移籍できなければここでレベルアップするしかない
しかしどんどんＪは内向きになっていってる、環境にによってそうさせられている
この流れでは世界からおいていかれてしまう、外に行った選手と内に残った選手にどんどん開きがうまれていってしまう
それは個々の選手だけではなくポジションごとの差という意味でもそうだ

量より質

残念ながらＪからスターは生まれない

Jリーグの審判のじじいどもがサッカーはフィジカルスポーツだということを
理解しないといけない

対策としては欧州人の審判を大量に雇えばいい

接触プレーにおけるジャジの笛を世界基準に、これは急務
あとは、やはり良質な外国人選手の起用を増やす事だろうね
井の中の蛙では、アジアの中ですら取り残されていくのは必然

>>211
4年前のW杯ドイツvsイングランド戦で、クローゼが決めたドイツの先制ゴールを見ると、
ファールをもらう、FKを蹴れることがそんなに嬉しいのか?と思ってしまう。
ファールで逃げてFK狙うくらいなら、倒れずプレーを続けた方が
得点できるチャンスが大きいこともある。

騙されたと思って一度湘南の試合観てみるといい。
伊達に20試合で19勝してない。
W杯観た後でも見劣りしないスピードサッカー展開してる。

フォルランがきたりしてるし、セレッソのメンバー的には普通に成長はするだろう
スイスの名門リーグより、セレッソにいた方が明らかに彼は成長できるのに。フォルランが辞めたらどこいってもいいが、せっかくウルグアイの背番号10が近くにきたのに

>>237
称賛に値すると思うよ
結果が物語っているし、全員が攻守にハードワークするスタイルは
日本人選手中心のチームが目指すべき理想形だろうね

どうだろう、J1のみ年金 　MLBのパクリ
J1　１年所属で月１万配当　上位順位は加算もいい。
J1下位はなしもあり。

これで他のスポーツからも人材が集まる。
代表監督を割高で雇う必要もない。
選手層の厚さと質が戦術だ。

Jリーグが無くなればすぐ世界に行ける

広州恒大に負けっぱなしの現状

代表人気に便乗したいJヲタが必死ですね

Jのｸﾗﾌﾞは安い西ｱﾌﾘｶのFwをどんどん発掘して来い

それで、帰化させるか、ﾖｰﾛｯﾊﾟに売れ。

この後4年で10人くらい実績作れ。

早くＪ１の上にプレミアリーグ作って外国人枠撤廃しろ。
逆にＪ１を外国人禁止にして受け皿にすれば良い。
Ｗ杯で日本人同士が戦う事は基本的に無いんだから。

ダサいから無理

オランダ国内リーグは育成リーグと化してる半面、
代表は優勝狙えるぐらい強いんだから別に必須ではない。

Ｊがこの先生きのこるにはアジアプレミア化しかないと思うけど
日本人選手の大半は２部かそれこそＫやタイリーグ送りになるという覚悟が無いと駄目だ
しかしそんな覚悟を持つことはないだろうね
現状Ｊはますます閉鎖的にますます時代遅れになって急激に人気も実力も衰退してきてるけど
それが止まることは数十年規模で無いだろうね　だいたい前期後期とかやってるリーグに金目当ての南米人以外まともな選手くるわけないじゃん

【サッカー/日本代表】「アギレ・ジャパン」に反発、協会内に根強いペケルマン推し（夕刊フジ編集委員・久保武司）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404358848/-100
「アギレＪ」に反発　協会内に根強いペケルマン推し　本格交渉始まるが…　2014.07.03

“アギレ・ジャパン”誕生に、日本サッカー協会関係者の間に反対論があることが１日、わかった。
日本協会は同日、臨時技術委員会を開き、後任監督の人選を原博実技術委員長（５５）に一任。
元メキシコ代表監督のハビエル・アギレ氏（５５）と本格交渉が始まるが、
サッカー界は一枚岩とはいかない。

原委員長は「日本人監督を否定するわけではない」とした上で「Ｗ杯、欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）、
（南米）リベルタドーレス杯を経験している監督を中心に人選していく」と外国人指揮官の招聘を明言した。

これまでの日本代表監督は新体制の技術委員長が人選してきた。７月に技術委員長を退任する原氏が
新監督を人選することに大きな違和感もあるが、「そうかな、それは世論がそう思っているという
ことですか」と開き直った上で「すぐにでも動きたい」と意欲満々だ。

正式交渉は「誰とも行っていない。すべてこれから」とし、「いきなり４年はありえない」と２年契約を
結ぶ予定。また、「１人だけに当たっては玉砕する」と４年前の失敗を反省。
原委員長自身が「優先順位を決めて」直接交渉するという。

一番手はアギレ氏だが、実は日本協会関係者の中には、現コロンビア代表監督のホセ・ペケルマン氏（６４）
を推す声が根強い。

ペケルマン氏がアルゼンチン代表の育成のトップだった経歴を高く評価。「ドイツを筆頭にコスタリカや
コロンビアなど、今回のＷ杯でベスト８に進出した国はその国のリーグを強化している」（Ｊリーグ関係者）
といい、ザッケローニ監督がＪリーグの選手を起用しきれなかった反省を踏まえれば、
ペケルマン氏が適任だというのだ。

実際、ペケルマン氏は長年日本のサッカーを研究している。本人を良く知る関係者は
「南ア大会の岡田ジャパンの戦術を絶賛。守備陣では阿部（浦和）や攻撃陣では松井（磐田）の能力の
高さをほめていた」と話す。日本サッカーの理解者であることが高い支持につながっている。

また、これまでの外国人監督にありがちな腹心のコーチを一切要求しないことも理由の１つ。
アギレ氏が複数の腹心コーチの入閣をリクエストしているとされるが、別のＪリーグ関係者は
「ペケルマン氏はコロンビア代表でもそうだが、信頼する心理学者だけを連れてくる。
ザックジャパンでは選手のメンタルの弱さを露呈したからね」という。

「日本が狙う人は、他も狙っている人。できるだけ早く決めたい」という原委員長。
後任監督の本命はアギレ氏、対抗はペケルマン氏という図式で本格的に交渉がスタートする。　
（夕刊フジ編集委員・久保武司）

ZAKZAK　http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20140703/soc1407030830002-n1.htm

コロンビアは今回もベスト８まで行ったけど、日本より監督が優れていたというよりも、圧倒的に個の部分で優れていたわけだからね
アルゼンチンを率いて結果を残したというのもそういうとこあるでしょ。ペケルマンが日本に遭う監督かどうか、この記事じゃ説得力に欠けるよなぁ
まあ久保だから仕方ないけどｗ

というか日本は弱小なんだから、弱いチームをジャイアントキリングさせられるようなチーム作りが出来る監督、の方がいいとおもうけどねぇ
今大会でいえば、アルジェリアやコスタリカを率いているような監督たち。スターは持たないが、徹底した戦術と組織構築と選手の人心掌握で勝ちぬいてきた国

強い個が独りもいない日本を率いるのに、メッシやハメス・ロドリゲスで勝利を得てきた監督は、合わないんじゃないかなぁ
日本にはハメスもメッシもいないよ。いるのはミランのお荷物と、

ＪリーグなんてＡＣＬでも完全に人数合わせの雑魚扱い
アジアの主流リーグから完全に置いてけぼりにされてるどころかアマのオセアニア勢にも勝てない体たらく
ＪＦＬ時代の日産とか読売の方が強かったし面白かったと思わせるくらいレベルが最低レベルで低い

低いだけならともかく戦術、選手の技術、外国人と年々急降下して弱くなってるからな
もっとまずいのは運営する側もサポも実力強化路線は諦めて華相撲化しつつある所
ジャニーズの亜種みたいになってる

東アジアですら4番手
西アジアも入れたら10番手くらいのクソリーグ

そのくせ税金に集りまくり

そのうちジャニーズ出身のJリーガーとか普通に出てきそうだな
試合に勝ったら歌歌うとか

>>248
結構色んなクラブが東南アジアとのコネクションを作る動き見せてるから
一つの方針としてはあるんだろうね。

プレイ環境にしても給料にしても多くのアジアのリーグよりは良好だろうし
フッキ、ドゥンビア、パク等外国人がJを足がかりに欧州へ移籍した実績もあるし
アジア圏の選手にとっては魅力の多い環境だと思うんだけどね

海外ビッククラブ入りもジャニーズ出身のJリーガーでよくねｗｗｗ

大差ねーし。広告代理店もこれくらいやれよ。

ザックを選んで失敗したハラヒロミに再度監督を選ばせる時点で既に失敗している

>>258
アジア杯優勝、世界最速Ｗ杯予選突破で失敗は無いわ。ジーコもだけど。

そのうち本気で試合後にキラキラ衣装着て歌とか歌いだしそうで怖い

自国リーグの発展を疎かにしてる国が勝てるわけないってこと
流石に今回で皆が気付いただろ

事ある毎に代表に縋るリーグが本当の意味で発展するわけない
代表のためにリーグがあるのでなければリーグのために代表があるのでもない

>>261
いくら海外移籍しようが個人レベルでしか代表には還元できないからな。
まあ、それも大事な事だし海外リーグを経験した選手が指導者になりだしたらまた違ってくるだろうけど、
結局底上げしてかないと根本的な強さにはつながらないんだよね。
そうやってW杯にも出られるようになったし、海外にも選手が移籍するようになったわけだしね。

今こそだろ

早稲田住友商事（有）
http://i.imgur.com/4LiYvfT.jpg

トルシエ、ジーコ、ザックにJの監督やらせろ

【サッカー】長友　インテル副将就任も！新主将ラノッキアが明かす
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405808332/

オランダリーグは弱いけどオランダ代表は強いしな
個人個人が欧州主要リーグで腕を磨いてくれればいいよ

新しく、大迫、原口、長澤がブンデス挑戦
ポルトガルのTJ、スイスの久保、柿谷

こいつらが成長してくれればいい
こいつらはみんなロシア大会を狙える年齢

久保と柿谷は2年後くらいにはブンデスにステップアップしてほしいね

>>268

オランダもだけどバイエルン以外のブンデスも大概だぜ？
腐ってもセリエＡはブンデスより永遠に格上だと思う

セリエＡが腐ってるならもっとセリエＡで活躍する日本人増えてるぜ？
なぜかブンデスでしか活躍できないよなｗ

>>268
リーグ弱くても、世界や欧州レベルのチームがあると違うよ。
アヤックス、グラスゴーレンジャーズ、レッドスター、ディナモ、ポルトとか、
リーグを引っ張る名門強豪が各リーグに何チームかはある。

リーグ自体のレベルより、まずはそういうチーム作るとこから考えないと、と思う。
昔はヴェルディ、レッズ、ジュビロ辺りがなりかけたが、
あまりに団子過ぎな気がする。

代表と国内トップリーグは関係ない
そもそもJヲタって事あるごとに欧州中堅リーグ叩いてるじゃん
Jの方がレベル高いだの言って

J人気が出て欲しいのは分かるけど
日頃の言動に整合性持たせろ
代表しか見ない奴にJを見て欲しいだけなら
一々代表を持ち出さず素直にJも見てくださいと言え

それとも決勝Tに残ってるチームは国内リーグが強いから勝ち残ってんのか?
もしそうなら二度とJのレベルが高いとかほざくな

実際はそうじゃなくて育成環境がまともだから強いだけ

代表の帰国を笑顔で迎える事を批判するのは、日本がサッカー先進国と勘違いしている阿呆。
日本のサッカー国力はまだＷ杯で試合ができるだけで満足すべき段階。
サッカー国力とはすなわち国内リーグの繁栄力。
この段階で代表にだけサッカー先進国のような要求と批判をするのは矛盾で滑稽。韓国の様にマヌケ。
Ｊリーグに資金と関心が集まって、Ｊリーグの話題で溢れる国になって初めて、代表にもサッカー先進国の要求ができる。
まずはお前らマスコミと国民がＪリーグに金と関心を寄せることから始めろアホども。
そんな投資もせず上澄みだけ良いとこ取りしてやろうなんてコジキかよ。

皆さんが、競技場に行って、入場料を払って、クラブの財政を潤して下さい。
Ｊ１　１８チーム　Ｊ２　２２チーム　Ｊ３　１１チーム
そりゃ、スペイン、イングランド、イタリア、ドイツと比べると見劣りするけど。
でも、将来の日本代表もいるかも。

Ｗ杯も終わり、Ｊ２１８位の勝てないチームを応援に三ツ沢に行く足も重くなる。
ならば、子供達と練習するか、高校県３部リーグを見に行く方が楽しい。
でも、フリューゲルスからの腐れ縁。山口素弘。今年１年、我慢する。
目標は、降格するな。

でも、スカパーのプレミアを見るたび、ため息が出ます。

つか、やっぱJはチーム数が多すぎるんだよ
チームが多いから受け皿がたくさんあってコンバートが捗らない
長身FWで壁に当たってる選手とかDFにコンバートせなあかんよ

それがいまはどこにでも居場所があるから、DFやるくらいなら
J2でいい、みたいな選択をする
それではいつまで経ってもDFが強化されない

代表に入るためには、サッカーを続けるためには、ポジションを
変えるしかないって切迫感がないよね
チーム力も横並びではなく、はっきりした格差が必要だと思うわ

代表強化を本気で考えたとき、Ｊリーグが選択すべき道
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2014/07/21/post_683/

Jには期待しないほうがいい。
むしろ、才能ある若手はどんどん海外出て行ったほうがいい

Jにプレミアを作ってチーム数を減らせばレベルが上がるから本来はそうすべきだけど
Jリーグ機構の総収入が減るからそんなことこの先20年くらいは1000％ありえない

むしろＪ２の観客動員を上げて収入を増やすためにＪ１Ｊ２交流戦を増やしたりとか
そういう方面に走る可能性のほうが高いと思う

単純にサッカー人口増やすのに必要だと思うよJリーグ
おらが村のエース応援　電通戦略はJでこそやるべき　対象はJC　JK
サービスカット重要

高校サッカー面白かったな

年２回、テレビでやってほしいよ。

外国人枠や地元選出枠についてなどどうしてブンデスモデルをもっと取り入れようとしないんだろう、支障が何かあるのかね？

Jのクラブって所詮は企業の子会社だろってイメージなんだけど間違ってる？
企業側が本気出してる訳でもねーし、そんなの本気では応援出来まへん
試合自体が観ててツマラナイってのもありますけど・・・

>>280
間違ってる
基本的に独立採算
だから収益が上がらないと派手に補強できない

>>281
子会社が独立採算はよくあると言うか当然じゃないかしら
独立採算させるのが目的で一部門を子会社化させるんだから

親会社の意向を無視した行動が取れますか？
業績がウハウハになったら親会社買収出来ますか？
不可能でしょ
子会社てイメージが取れませんけど・・・
子会社が本気で何かしたいと思っても親側の都合でストップされる事あるんじゃないの

Ｗ杯散々見た後J見たが酷いな
審判に文句ばかり、サポは養豚場、プレーそのものも魅力なし

>>282
何をそんなに鼻息を荒くしているのかしらんけど
そういう建前がある以上母体（親会社）主導で派手な投資はしづらいというのは事実なわけで
身の丈経営をせざるを得ないのね

>>278
年末年始のベスト８ぐらいからの放送しかないもんな
もっとみたいな

だれか高校サッカースレたてて

>>284
まあ要するにJクラブって純粋にチームを強化しよう⇒いいサッカーをしよう
という土壌が出来て無いと感じてる訳
んでスレタイのJリーグ育てるべきと言っても
代表強化方法とJリーグはかなり大胆に切り分けた方がいいんじゃないかと思った

>>287
地域密着をモットーに広く浅く種を撒いていこうという方針で
母体と経営を分離させたのもそういう方針があっての事だからな
やや、理想主義的だとは思うが、間違ってはいないと思う。

そもそもリーグ強化と代表強化は関連性は深いけど最初から切り分けられているものだし

>>274
欧州基準でみれば多いとは思わないけど
潜在的なスポーツ（フットボール）人口に対しては多いのかもね
だからといって数を減らせば濃度が上がるかといえば、それも違う
単純に、早期に見出されなかった選手が埋没するだけで終わる環境に陥るだけだと思う

ゴシアカップでJのU-14選抜優勝しているけど、将来期待できるのかね？

>>289
チームの数よりも格差がないことが問題なのかもね
収入の面でもステイタスの面でも

野球なら巨人がやっぱり待遇よくて、引退後のこと考えても
巨人に行きたいという選手がいるからね
ほかで４番のバッターが３番や５番でもいいやってことがある

サッカーでもビッグチームは必要なんじゃないかな

ユースと高校サッカーで甲子園やってほしいな

年２回開催、テレビで放送。

アメリカのカレッジバスケ放送と同じ。

県別選抜のほうがいいか。

身体のでかい子をサッカーに引きずり込むかだな。
強豪国はどこもガタイが強い。
強靭な守備もガタイからだしな。

豊田が昨シーズンはゴリゴリにＤＦと争ってたけど代表もれた今シーズンはわざと倒れてるとこある。Ｊはちょっとの接触で倒れたほうがお得という事実は変えたほうがいい。

Ｊはブラジル人が多いせいか、倒れてファウルを貰いたがるプレーを真似するんだな。
そんなんだから競り合いに弱いんだよ。

ユース世代の才能をとことん潰しまくるJリーグ

Jリーグは恥ずかしい

東アジア大会の姿が日本サッカーのデフォルトだろう。
今のユースも軽いサッカーやってるしこれは10年後も同じだろう。
それよりちょっとだけ優れた海外組入れただけで世界とやりあえるわけがない。

以下にこのデフォルトを活かすかが重要。

【サッカー】香川ピンチ、マンＵ新システムで放出候補も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1406267159/

まずアフリカ枠を作れよ
これだけでも相当日本代表の弱点が改善出来る

>>280
>間違ってる←おまえが間違ってる様だが

>>282
>何をそんなに鼻息を荒くしているのかしらんけど←間違いを指摘され煽る人

>>288
>関連性は深いけど最初から切り分けられているものだし←案の定日本語が


じぇいりーぐふぁん93

6月29日、ポルトガルのスポルティング・リスボンが、柏レイソルから田中順也を獲得したと発表した。
違約金約83億円、5年契約という数字に、日本国内のみならず海外からも驚きの声が挙がっている。

三菱養和SCユース時代には、その強烈な左足シュートから“三菱養和のアドリアーノ”との異名こそ取ったものの、
年代別日本代表はおろか選抜の経験も持たない田中は、全国的には無名の存在だった。順天堂大学へはスポーツ推薦ではなく、
一般入試の末に入学し、大学サッカーでも取り立てて目立った功績を残したわけではなかった。

転機は訪れたのは、田中が大学2年の時だ。柏のスカウトが、田中の2学年上の先輩にあたる村上佑介（現愛媛FC）の視察に訪れていた時、
ひと際強烈な左足のシュートを放つ田中の存在に目を奪われ、彼を柏の練習参加に誘った。その後、数回の練習参加を経て、
田中は2009年の大学4年時に柏の特別指定選手になる。
http://thepage.jp/detail/20140708-00000002-wordleafs

>>277
まぁ海外に行くまでのステップとしてアリかもしれんね。

△Ｊリーグが育つ
○Ｊリーグにプロ野球の巨人を最低３つは作る

ＣＬは当然だけど、ＡＣＬとか見ても
日本以外は毎年同じクラブが出てくるだろ？

戦力を分散させてちゃだめだ

>>305
ビッグクラブは歴史が作るもの
人為的に作ったって何の意味もない
アホはそれが理解できない

>>306
今のＪリーグの規約では、ビッグクラブを作り難いルールに
なってる事も知らんアホは黙ってろ！

中東かどっかの石油王が気まぐれで、どこかのＪ１クラブを買い取って
数千億円の補強をしたいと言い出しても、出来ない規約になってんだよ

孫さんを始めとする日本の億万長者も同様な
ナベツネを追い出すために作ったルールだから

もし仮にできたとしても著名外国選手の草刈場になるだけ。
そんな相手に、理不尽なサッカー環境に生き残ってきた日本人選手中心のチームは、
彼らにコドモ扱いされて毎度毎度4点以上のビハインドを付けられて大敗する
外国選手のファンならともかく、そんな試合見ても面白くない、
なんて思う日本人は多いはず。
そうなったら、健気にサッカーしてる日本人選手はどこまでも報われないね。

>>307
おおまか合ってるがこれは勘違いはなはだしい

＞ナベツネを追い出すために作った

アトレティコ「香川とチチャリート二人セットで欲しい」 [535050937]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407196492/

>>307
神戸の救世主、金も出すけど口も出すミキティがいるだろ！

ホリエモンが面白いこと言ってたで
http://youtu.be/xqsPcuGFM38

ビッククラブを作りたければ１年３６５日サッカーのことだけを考える文化を作らんと。
セリーグの老舗３球団はもちろんソフトバンク、日ハムですらミーハー臭は強いが野球の事ばかり考えてる

野球とサッカーの差は試合で負けた時に語り合うか逃げるかの差。ただそれだけ

“サッカーの王様”ペレ 32歳年下の日系人と再婚、初恋の相手も日本人だった… [592229486]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408150781/

まず審判から変えた方がいい
欧州の下位リーグでの2年の研修を必須にする
Jは笛吹きすぎだからダーティーでラフだが決定機を潰しまくる
モウが好きそうなディフェンダーが全く育たない

ゴール数ランク

1 大久保　嘉人 川崎フロンターレ 12
2 ペドロ　ジュニオール ヴィッセル神戸 11
3 ダヴィ 鹿島アントラーズ 9
3 小林　悠 川崎フロンターレ 9
3 豊田　陽平 サガン鳥栖 9
6 ノヴァコヴィッチ 清水エスパルス 8
6 マルキーニョス ヴィッセル神戸 8

みんな三十路前後かよ

育たなくていいよ
さっさと海外に挑戦しろっての

>>318
バカ乙
Jがあるから海外移籍できるレベルまで到達できんの
プロリーグがなかった頃海外で活躍できた選手がいるか？
奥寺くらいだろ

>>315
UFEAの審判がそんなに良いのかい?
ブラジルW杯でもスペインvsオランダ戦はイタリアのリッツォーリ
(ちなみに決勝でも吹いた)で、ジエゴ･コスタが
マルティンス･インディに頭突きしたのを見逃したり、
準々決勝ブラジルvsコロンビア戦はスペインのベラスコで、
スニガがネイマールに膝蹴りしたのを見逃したり。

その点、後味はよろしくなかったが、開幕戦に西村雄一氏を抜擢したのは成功と見る。
その後の試合でゴール前のファールを厳しく取る試合が増え、
結果減少傾向にあったゴール数が増加したからね。

誤:UFEA
正:UEFA

申し訳ない。

プロ野球の視聴率を語る5317
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1409288398/

Jリーグはアジアカップでも上位進出出来ないレベル、大学チームにも時々負けるし。

JのジャッジだとDFは何もできない
PAないでちょっと引っ張っただけでPKだし
これでタフでずる賢いCBの育成が急務って･･･無理言うな

DFがなぁ
CBで今海外でやってるの吉田だけだろ？
GKも川島だけ
CBが常時5､6人欧州主要リーグでプレーしてる状態にならないと
今よりステップアップはできないだろうね

育てる意思が低い

ボールのポゼッションが前提だからDFの一体一に強さは二の次。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1411398576/252
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/24(水) 07:39:51.34 ID:gMeoVpZ00
ＭＬＢ日本人選手の本塁打数　２本・・・もう終盤戦ｗ

海外日本人選手のゴール数　　９点・・・まだ始まったばっかり

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1411398576/274
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/24(水) 08:10:27.21 ID:wKYb1tEg0
>>252
青木2本＋イチロー1本で3本じゃなかったっけ？

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1411398576/279
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/24(水) 08:25:57.79 ID:MO1Hppnr0
>>274
ホームラン数も少ないが打率三割超えてる選手が1人もいない

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/24(水) 08:28:41.28 ID:wKYb1tEg0
仕方ないよ
ダル曰く、NPBの外人助っ人が2Aレベルで
日本人選手はさらにその下だからね

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/24(水) 08:32:06.06 ID:ORViSH0aO
>>279
今のメジャーは全体が打低で3割バッターなんて20人もいない
まあ日本人野手がその中でも底辺なのは間違いないが

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/24(水) 15:36:57.34 ID:qYRkyl5G0
日本人メジャーがホームラン2本てマジ？
やっぱ日本人にはサッカーだな。野球は日本人に向いてないよ絶対。

アギーレ「まるでフレンドリーマッチのようだった｣

【サッカー】アギーレ監督、Ｊリーグについて「フレンドリーマッチのようだ」メキシコ、スペインでは死ぬか生きるかのプレーを見せる★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410298840/1



【サッカー】アギーレ、Jリーグの印象 ずる賢さ不足。選手が倒れる為、10回程ボールが外へ出されるし、水分補給で試合が12回程止まる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410263167/1

山口も言ってたけど、それ以上のプレーをすると浮いてしまうんだろうな。
むしろ世界基準の選手が生まれにくい環境になってる。
よくてセレッソ系のテクニシャンだからなあ。　お先真っ暗。

GKがショボすぎる

そもそも浦和のエースだった原口元気もブンデスリーガで全く通用してない 
大迫も 

柿谷はスイスですら通用してない、田中順也はポルトガルで 

若手が全く育って無いACL負けまくりアジアですら最弱Jリーグ

ソンフンミンやキソンヨンみたいに若手が海外でも優秀な韓国サッカー選手が羨ましい 

>>1
そんなことは誰もがわかってる
ただ
ヘタクソでレベルの低い試合に
金を払えるかどうかなんだよなあ

そうなると
うーーーーーーーん
俺は金つぎこまないよ、ごめん
あとは物好きな人に任せた
と、大多数の人がそっぽ向いてしまう

世界の弱小国、全てが抱えてる難題

縦へのスピードだな足りないのは

かといってフル代表がショートパス主体のセンター崩すサッカー指向してるから
Jリーグのスタイルってやつだな（）

ちなみにスポルティングで田中順也がレギュラー争い負けてるモンテーロはアメリカのMLS出身 

つまりJリーグがレベル低すぎるのを証明してる

やっぱり基本はＪが海外(外国人)に対しての対応力を大幅にアップさせなければ代表も強くならない

海外組は攻撃力があって代表の顔として相応しいが、ある意味頼り過ぎてる

国内組が海外組のサッカーに溶け込めなければ戦力的に11人しかいないようなものだ
23人の力が発揮されなければ連戦で勝ち残ることは出来ない

海外組は顔馴染みなので同じサッカーを共有出来るが、国内組が入ると質が落ちてしまう
なぜなら複雑なサッカーをしてるからだ

もっとシンプルに戦える形を持っておく必要がる
それにはＪでの対応力が鍵となる
ACLなど国外クラブに対応する力を想定したリーグを構築するべき
それは協会の使命だ

ホームとアウェイで同じサッカーをするべきじゃない
ホームではホームの戦い方(アウェイではアウェイの戦い方)を慣例化し、一つのサッカーに拘らない幅のあるサッカーをリーグに根付かせるべき
そうすれば選手の対応力が育つ

それによって代表での幅も拡がり、海外組が繰り出す複雑なサッカーだけじゃなく、Ｊでの戦い方をも含めた自律性のあるチームに成長できる

協会関係者は代表を見ながら、それと同時にＪにそのアイデアを還元する頭を働かせて貰いたい

代表だけ何とかすればいい問題じゃない
こうして負けた時こそ改革のチャンスだと承知して欲しい
今はチャンスなんだ
改革してくれ

Ｊはもういい加減つなぐサッカーやめようぜ
弱いのはまだしも見ててつまんねえだろ
テレビで見てるとだらだら無目的な横パス回してる最中に確実に眠くなる

武藤と豊田のヘタレプレイはショックだったな
仮にも昨シーズンJでトップクラスの活躍してした選手。
それがあのザマ。

Jで活躍しても国際試合で通用しないんじゃこのリーグ入る意味ないわな。


海外の2部で揉まれたほうがマシ。

屁理屈はいい
プレミアにいようがブンデスにいようがメンタル貧弱なエロチャット野郎はいらねー

宇佐美と柴崎のJリーガープラチナ組の方が良い

Ｊのレベルを上げないといけないのは確か。
ネイマールはサントスＦＣからいきなり
バルサへ移籍したけど、Ｊからだと

良くてドルトムント。そこから成長して
1回か2回移籍しないとレアルとバルサへは
たどり着けん。

あとファールの判定がＪと
ＷＣ･ヨーロッパの主要リーグで
違いすぎる。

フィジカルもサッカーには超重要!!
ぺぺさんみたいに相手を5メートル空中で吹っ飛ばして
ノーフォールとかＪだとキムチ券1枚になりますwwwwwwwwwwww

>>341
Jからバイエルンなら前例あるで

平準化の弊害

ターンオーバー要員も生み出せない

チーム数減らす、外国人枠拡大は必須だと思う

オール日本人でもオール外人でもたいして変わんないだろうけどなｗ

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj

スーパー外人連れてきてもすぐ喧嘩して追い出すからな
サポも日本人onlyとか言い出して育成に走りたがるし

J２もJ１もたいしてかわんないっていうねｗ

アジアカップでも痛感したな
Jこのままなら、W杯予選も厳しくなるのでは？

Jリーグの前のユースの育成が失敗してるんだからまずそこをなんとかしろ

若手の育成は急務

ユースの育成に問題がないとは言わないけど、
最近の大卒選手の活躍から、プロ加入後の育成にも問題があるのは間違いない

そもそも香川と本田のキックが枠の中に飛んでたら誰もなにも言ってなかっただろうけど
枠の外に飛んだ途端まずJリーグが悪い！
若手が出てこないのが悪い！ってなるのはなんか変

極論になるかもしれないけど
Jリーグの試合方針がどうしても変えられないのなら
いっそ今年のニューイヤーカップのように年間の試合日程増やして
スタミナ怪物に仕上げてしまえばいいのになって思う

怪我とか何とか生ぬるいことばっか言っているから
いつまでも世界に手が届かない

>>354
怪我したら人生坊に振りかねない仕事やってる奴によくそんな事言えるな
死ねよ

戦術ない奴にスタミナつけても無駄
まさに無能な働き者になるよ

>>354
言葉足りなすぎで、何故現状の試合方針だと選手が育たないのか意味不明

ガンバ大阪０‐２広州富力
全北現代０‐０柏レイソル
鹿島１‐３ウェスタン・シドニー
水原三星２‐１浦和

日本勢４チームで１分３敗２得点７失点

「いや〜まだ始まったばかりです」とか生ぬるいこと言ってるなよ
こんな不甲斐ない試合してたら代表どころかＪそのものが転覆する
協会はフラフラしてるし、Ｊは弱いし、全世代８強どまり

世紀末か

あのね、日本は昔からフィジカルを全面に出すサッカーに弱いんだよ

日本の近くは中国も韓国もオーストラリアもフィジカルゴリゴリだからなｗ
サウジが近いとよかったなｗ

相手も日本の長所のパスサッカーを知ってるから潰しに来るからな

強くて上手い奴は欧州行くし、詰んだなｗ

J組が例外なく全部負けてるのは痛いな。

サッカーは戦いなんだけど、戦い的な要素がJだとかなり少ないんだよね。
それで演劇みたいなサッカーになる。

そもそもが走んねぇからコート広すぎ、目の前にいつまでたっても来ないからつまらない。
どこかで見たなとおもってたら、昔ガッコの体育授業でやってた、お団子サッカーレベルw。
そう思ったら、二度と金だして見る気にはならん代物。
川渕とか言う詐欺師に昔だまされた結果が、すなわちこれ、今。

レベルの低いリーグで能力が未熟な試合見て楽しいか？見てるのサポーターと言われてる基地外集団だけでしょ！

金出して見るレベルじゃない

Ｊリーグが衰退すれば
代表も衰退する
この２つはリンクしてるんだから

此の時期のACLで力を出すには…
日本のシーズンを冬-春制に変える必要があるのか？と思う。
開幕前のビミュウな時期に、連携もまゝならない中で対戦するJリーグ勢は劣勢。

まぁプレシーズンマッチ見てたら、全敗するなぁって素人でも予想出来た。
ミスは多いし気持ちも入ってない。あれで勝てるとは思ってなかった。
まぁ想定通り…だな。

オランダリーグ弱いけどオランダ代表は強いし
Jが衰退とか関係ない
最近はJを経由しなくても欧州へ行けるケースも増えてる

まだそういった選手で代表の中心選手になるような成功例がないけど
しかしJを経由しなくても欧州へいけるという証明にはなってる

いい逸材なら若いうちから注目を集めるし欧州のクラブも青田買いするから
ショボいJに所属しなくても、他のプロ機関でやっていく事は出来る

だからJなんてどんどん衰退していいよ

エールは育成リーグとして機能してるからな

アジアレベルですらない惨状・・・
さっさとどうにかしろ

>>367
山田大とかTJとか塩谷とか大学経由した遅咲きの選手も増えてきてるだろ
才能はあっても自分に合った指導者に出会えずに伸び悩んでいた選手もいるし、
早熟な選手だけが才能とでも言いたげなその考え方には賛同できない

>>368
にほんは
まだその地位を確立してないからね

オランダは移籍金がスゴいけど
日本の場合０円や１億未満ばっかりだし
aclで負けが続けば海外移籍は難しくなると思うよ

>>376
国内軽視しすぎ
ｊ経由でしか成功してないし

>>372
大卒で即ケルンに行ってそれなりに評価されてる長澤みたいな希有な例も一応ある
長澤の場合、特別指定でナビスコ杯出場経験があるから経由してないけど微妙な例ではあるけど

所詮､弱小同士が馴れ合ってるだけだからなぁ

>>374
おっと、アジアカップの悪口はそこまでだ

アジアカップといえば､敗退後に海外組を必要以上にディスりながら
同時にJやJリーガーを現実の実力以上に盛って評価する風潮だったけど
ACLが現実を叩きつけてくれたのが逆に良かった
これを好機にしないと

>>367
まあ毎年高卒大卒でバンバン欧州行ってて
そいつらが代表級に順調に育ってるんなら
代表強化の観点ではJなんていらねって言えなくもないかな

だけど絶対にそんな事にはならないから
物知らなすぎだろお前ｗ

レギュラーが海外組中心になったら「なんで国内組使わないんだよ！」と文句を言い、Ｊが不甲斐ないと「もう海外組だけでいいだろ」と言う

ん〜

>>367
こういう海外厨ばっかだな、この板は・・・

Jはいらなくはないけど衰退はしてもいいよ。むしろ衰退すべき
ゴミリーグになればいい。その方が才能ある若手もJをあっさり切って欧州でやっていく道を選ぶでしょ

どうせ欧州でバリバリやれるような奴じゃないとW杯で日本代表をベスト8以上になんて導けない

それに、Jでくすぶる選手の集合体でW杯にいっても

日本ってダサくない？おれ知ってる選手誰もいねーぜ？最弱候補だろｗ
ちょ…笑うなよ。可哀想だろ！俺は日本好きだぜ！アニメの国だしｗ
日本代表は強いさ。日本には翼がいるからなｗ
日本サッカーはアニメの中では強いのになｗ

とか言ってバカにされ続けるだけ

国際的に有名な選手の集まりとしてW杯には挑まないといけない
大恥をかきたくなければの

ブラジルW杯では結果は散々だったけど
世界中が一目置いてくれたのは欧州でやってる選手が多かったから

今後中途半端にJが盛り上がって欧州へ旅だとうとする選手が殆どいなくなったら
日本代表はゴミになる

たとえば、中国のリーグでは中国人もいい選手は結構稼げる
だから無理してまで欧州へ行こうとしない

でも欧州組が少ないって事で日本でも中国代表は軽視されてるだろ

つまり欧州組ってのはその国の代表の強さをPRする最高のアイテム

オシムジャパンはジーコジャパンの時と比べて欧州組が極端に少なくて
ジェフの選手が代表とかで、もの凄くこじんまりとしてた

あの時の代表はまっっっったく人気がなかった

考えて走るサッカーとか言ってたけど
Jリーガー走らせててもね。そんなん見させられてもつまらん訳よ

黄金の中盤とか言って欧州組中心でやってたジーコジャパンの時の方が遥かに見応えあったし

今の欧州組だらけの日本代表の方が遥かに試合見てみようかなって気になる

小野高原稲本あたりも欧州組だった時とJに帰ってからを見比べてみると
やっぱ欧州組だった時の方が存在が華やかだった。今は地味

>>378
極端すぎるんだよな
アジア杯時の香川みたいに不調の海外組だったら調子の良い国内の選手で良かったって、
中間の意見が少ないからな

欧州組が経験をＪに伝えるってエラソーに豪語してた結果がコレかｗｗｗ

海外組がみんな口を揃えて「あっちでは練習から本気ですからね」って言うけど、Ｊは練習から本気じゃないのか
試合でも本気に見えない時あるし、(少なからずＡＣＬはそう見えたし)、国内組はいつ本気になるんだろ

こんなスレがあったのか
日本のサッカー文化をもっと成熟させて行こう！

>>380
バカだろ・・・
まじでいってないよな？

>>385
>>367＝380
ただの釣りでしょ

大人しく暗黒時代を見届けろよ
もうどうにもならん

Ｊリーグはチーム数を増やしすぎたかもな

欧州のようにサッカーがだんとつ人気の国でもないのに18チーム
に増やし、戦力が分散しすぎだわ。。
有望な若手は少子化で年々減っているのだし、拡大路線を見直す時期
が来ていると思う
プロ野球でさえ12チームなのだから、J1は当初の10チームくらいに戻し
レベルを維持するのもありではないか

あと、リーマンショック後スポーツ界への投資を絞ってきた日本企業も
最近は利益が改善しているのだから、内部留保してないでｗＣＳＲの
一環としてサッカー界にも投資すべき。
昔のように有力な外国人をもっと取ってきて欲しい。。

Jクラブユースは廃止しろ
人材を片っ端から集めて尽く腐らせているだろ
あれだけ人材を集めて
中田中村小野高原本田岡崎長谷部内田長友を越える人材育成を出来てないじゃん
香川なんて環境も劣悪な街クラブのユース出身だし

チーム数削減は絶対ダメだろ...
つーかありえないね
日本人は海外に獲られちゃうし
選手は分散しまくってるから
日本にも広州のようなビッグクラブが必要なのかも

ACLで優勝したいなら
代表クラスの国内組(武藤、柴崎、森重、山口、小林悠...他)
カカウ、レオシルバ、ノヴァコ、レナト、ムルジャ
これくらい集めないと難しいと思う
いや、これでも難しいくらいＡＣＬのレベルは上がってる

>>391
そんなに集めなくても柏がベスト4までいった年もあるし、
監督と選手層とリーグ捨ててACLに重点を置く覚悟しだいだと思うな

ガンバと柏
勝たなければ今年は終わったも同じだ
絶対勝て！

>>393 NHKでガンバ韓国朝鮮チームに負けたの放送してたよ。へたくそじゃない

ガンバはもうないね

今日もＮＨＫで勧告朝鮮チームに負けたニュースやってたよ。世界よりアジアでも通用しないよ！

代表クラスの国内組(武藤、柴崎、森重、山口、小林悠...他)
カカウ、レオシルバ、ノヴァコ、レナト、ムルジャ
を集めたとしてせいぜいＡＣＬベスト８までは行くだろうけどそれ以上は無理だな
相手が中盤放棄してひたすら裏蹴られたらチョンや中国の中堅クラブ相手にもボロ負けする
Ｊはもう戦術が化石過ぎて無理　終ってる

ジジババしか客がいないリーグで若い人が育つはずがない。

緩いプレッシャー、脆い守備、遅いプレー、個人技のなさ、全チームポゼッション

これがもう終わってる
トロ過ぎて練習試合見てるかの様な感じだね

Ｊリーグのレベルがどうのより、どれだけ人気があるかの方が重要じゃないかな。
人気があれば他のスポーツより才能ある人材が多く来るし、それだけでもかなり
違う。
Ｊリーグ発足前からサッカー見ている人がどれだけいるかわからないけど、発足前
より飛躍的にレベルは上がった。
ただ、それを持続できずにどんどん衰退していっているのが、レベルが下がってき
ていると感じる一つの要因だろうと個人的には思う。

>>400

８７年生まれ以降はサッカーの方が野球よりも競技人口多いぞ？
それでこのザマなんだからサッカーは本田、岡崎までで完全終了

>>400
競技人口がいくら増えようが、育成システムが確立できてないんだから、
レベルが下がるのは当たり前
黄金世代はフランスで育成年代の指導経験があったトルシエに指導された結果、
A代表まで多くの選手が残ったけど、その後は布・牧内みたいなアホが監督やったり、
下の世代も長い間Jリーグ経験も監督としての実績もないようなのが、
日本人監督育成のためとかいうお題目で監督やってた
今の状態は予想できたこと

>>401
サッカー人口の話ではないよ。
人口が多いだけで言うなら、インドネシアや中国の方が先進国となっている
でしょ。
才能のある人物が多くなる確率が高くなる話。

>>402
えっと、だからＪリーグ発足当時にレベルが上がったけども、それを持続
出来なかったと書いているのだけど・・・。
発展できなかった言うかね。

まあ、急激に人気が出たせいで、俗に言われる「にわか」が増えて、おかしく
なった気もする。
知らないうちに私設応援団がいっぱい出来て、強制的に応援させる様になって、
発足前のがらがら良いとは言わないけど、何か違うだろと個人的には思った。
日本人は、考え違いをしてしまう人が多い人種なのかもしれない。

いいからゴチャゴチャ言い訳してないでACL勝てよ。どこでもいいからJクラブが優勝すりゃ
それなりに盛り上がるし、クラブワールドカップとかで運よくジャイキリすれば注目だってあびる

柏がACLでは安定しているのみると
選手層の問題ではないだろうな
やってるサッカーが問題なんだろう

アギーレの親善試合見たいって発言が的を得ていると思う
Ｊリーグのサッカーは丁寧すぎる
どこもボチボチ繋いでパスで崩そうとする
あと、体を当てる守備じゃないからねぇ
韓国とか中国はそんなにうまく感じないけど
激しいからな、日本サッカーらしいといえば日本サッカーらしいが