SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/26(木)〜08/11(土) ロンドン五輪男子サッカー
08/15(水) 19:30 キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦(H)(札幌ドーム)
09/07(金) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム)
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE471
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1341025373/
2 :
a:2012/07/02(月) 11:37:13.37 ID:UJ1uPMTj0
2
まとめ
《真性キチガイ香川オタ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的スタンス】
視点は、他選手や代表を異常に敵視、見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない、香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)、香川(だけ)が目立つ、香川がゴールし
香川(だけ)が大活躍、「香川は悪くない、悪いのは香川以外」論…他
・香川称賛以外はアンチ認定
・これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*パターンいろいろやってるようです。
2.【2ch内外ほうぼうで】活動。特徴わかりやすいです。よく使う単語が幾つかあるようです。
煽動。香川は全肯定、他選手は全否定に持ってく 大声、粘着、徘徊、
分断、分裂、分解…他 香川の事しか考えない俺フォメ、推し、たられば。
部分的・攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない、
チームとして考えないが試合後は"チームとして"他選手を罵倒、jの試合前後は
特に暴れが顕著である
・香川以外は叩きに、香川は称賛や擁護に、単発が沸いたりいろいろ
・細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
・香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ディスって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川・セレサポがキチガイ集団
荒らし状態で乾推し。顰蹙を買う。ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川オタが他選手殆どのスレでアンチレスしてる事が判明。
香川オタの高慢傲慢さ、増長や特徴が少しずつ話題になっていく。
補完など、全体、状況を観点とした現実的建設的な意見に対し、香川オタの
「香川の事しか考えない分断的観点の意見」の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る。
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでディスってた殆どの選手のスレなどでは、
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました。それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため「どうせ調子上げたらまた増長するよ…」
冷静な指摘もありました。そのとおりでした。増長、荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ、代表板にも常駐し荒らし活動。
いつも同じようなレス同じような話題の原因です
※特徴、傾向は他にもいろいろ。異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です。長期間続いてます。
4 :
テンプレU:2012/07/02(月) 13:06:43.77 ID:ZO+G4WSW0
NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。
言動はテンプレTの真性キチガイ香川オタと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てキチガイ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の
>>4 >>9 >>11 >>13 >>14 >>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:20:09.01 ID:hEkVWsI70
5
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:49:13.21 ID:IlnE9eB90
7 :
あ:2012/07/02(月) 22:41:54.10 ID:yl8kY9To0
867 :あ:2012/07/02(月) 20:03:59.86 ID:9hg8b0Tz0
本田はいつも大口叩いてる鳩山由紀夫みたいなタイプ
香川長友は実績が付いてる剛腕小沢一郎タイプ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:03:41.77 ID:23a5c3Ri0
8
ユーロMVPのイニエスタとアジアカップMVPの本田ではどれくらい差があるんですか?
10 :
あ:2012/07/02(月) 23:11:50.11 ID:CpzdhaYf0
本田はエジルに自分と近いものを感じてるらしいです。
イニエスタじゃないですね。
11 :
あ:2012/07/02(月) 23:22:17.58 ID:CIEl/3bC0
選手を選手に例えても〜というより〜だろ?とか〜程の〜ないだろ。
ってなって不毛って事に気付きましょう
宮市が協会のごり押しで選ばれてるとはなんだったのか
13 :
あ:2012/07/02(月) 23:30:33.98 ID:xAorm7aBP
>>10 香川は誰に似てるとかじゃなく自分のプレーをしたいとか言ってたから
香川のようなプレーをしたいとか言われる側に立ちたいって感じっだったな
14 :
っh:2012/07/02(月) 23:39:15.71 ID:hPpEBOMI0
香川ってイニエスタ系でしょ
15 :
あ:2012/07/02(月) 23:43:09.90 ID:xAorm7aBP
香川が似てるというならシルバじゃねーの?
ファガが弟にシルバっぽいの探してこいや
あ、優勝に貢献できる奴ねって条件で出して
ご覧の通りだろ
16 :
あ:2012/07/02(月) 23:53:43.67 ID:OMujiJstO
17 :
977:2012/07/03(火) 00:10:24.92 ID:8NWkDceH0
>>16 いやIDチェンジで無礼講なんて
そろそろ寝ます〜
本田とヘスス・スアレスが似たようなこと言ってて笑った記憶がある
エジルはマドリーの中じゃ(タイプ的に)浮いてるしバルサ向き、みたいな発言
バルサの話しかしないしCLのレアル戦はベンチで退屈のあまり寝そうになってたらしいし
今でもレアル行きたいんかね彼
19 :
・:2012/07/03(火) 01:57:45.90 ID:rZan7FUUO
ここは平和で良いのう…………
国際A試合出場数と得点(得点率順)
岡崎 54試合28得点
前田 21試合9得点
本田 35試合12得点
香川 33試合11得点
>>18 本田のことスアレスと同じネタキャラだと言いたいんか
最近になって香川みたいなコンビネーションありきの奴が腹立ってきた
1対1で勝てない奴のつまらなさは異常
確かにそっちの方が現実的かも知んね
しかし俺は嫌い
ある程度は人に頼らない力強さを見せないなら認めない
贔屓目を抜いて客観的に見たら本当につまらないんだよ香川は
>>22 日本に1対1で勝てる奴なんかいないから日本代表見るのやめろ。
25 :
糞進藤:2012/07/03(火) 03:06:10.49 ID:5XMOMUs3O
進藤はサッカー未経験なんだから香川スレでホルホルしてろボケ
>>24 たまに勝つぐらいなら誰でも勝てるわ。
アジアレベルなら1対1でチンチンにしまくるぐらいのプレーじゃないと、
ちょっとレベルが高くなると止められるだけ。
27 :
::2012/07/03(火) 03:11:37.66 ID:aP1BQmAe0
ニュー本田はセスクの身体能力強化版だな。
>>26 香川は一対一弱いよね
本田は一対一に強いし宮市も強い
香川は連携の部分で自分の弱点を補ってるわけだから
代表向きではないんじゃないかな
連携が深まる時間が短いからね
スペインはバルサのメンバーが中心にいるからあのプレーがそのままできるわけだし
>>28 お前の頭が一番弱い。
にわかは10年ぐらいROMって勉強しろ。
1対1で香川より勝てるなら、欧州でもっと活躍してるだろうが。
チョンか信者かどっちだ?
香川って欧州でも代表でも全く駄目じゃない?
決まった場所で同じようなサッカーをする場合だけ活きる
それもガチじゃなく70%くらいで戦う場合限定
>>30 それ、リアルで常識のある、サッカー関係者で言ってみろよ。
>>31 サッカー関係者で
↓訂正
サッカー関係者に
キモオタにはまともに会話できる知り合いいないだろうけど。
33 :
p:2012/07/03(火) 03:33:42.02 ID:OOTQBJCs0
>>28 連携の時間があれば出来るならどのクラブもやっとる
狭いエリアでもパス通せる能力と受ける能力が高い選手が何人か必要
34 :
あ:2012/07/03(火) 03:34:56.59 ID:MSmhvefSP
代表スレにすがってるようじゃダメだよ
チェスカモスクワの
1対1の対人プレーは本田、宮市>香川
香川の場合、相手との身体接触を避けながら点とるプレーが武器
相手との身体接触を避けながらのプレーなら香川>本田、宮市
周りに守ってもらいながらプレーして活きるタイプだから代表ではCF、真ん中にデカいタイプを置いてるってことだろ
代表にはデカいタイプが多くないんだから
FIFA年間最優秀選手に選ばれたカカもロシアに売り飛ばされそうになった
カカが言ってたけどロシアに行っていたら自分はこのキャリアを築けなかっただろうとね
本田はロシアにいることで実力はあるけど評価されない状態にあるということ
だから代表では他の選手とは実力が頭一つ抜けてみえるけどクラブでの評価はされないんだろう
37 :
あ:2012/07/03(火) 03:43:50.24 ID:MSmhvefSP
キャリアってわかるか?
Jリーグとオランダ二部とロシア
これが本田の履歴書だ
1対1で抜いても点に繋がらないと意味ないんだよ馬鹿ども
代表辞退してもらわないと・・・
本田がいる限り日本は勝てないよ・・・
40 :
p:2012/07/03(火) 03:55:35.04 ID:OOTQBJCs0
>>39 本田がいなければ香川がもっと活躍できんぞ
香川は誰かのシャドーじゃなければマークされてての独力突破はきついだろ
ロシアリーグとか・・・
そんなJ以下のリーグとか・・・
恥ずかしい・・・
対戦相手に失礼すぎる・・・
42 :
あ:2012/07/03(火) 04:01:48.62 ID:p+cLRNbs0
代表の恥晒しは引退してほしい
>>31 誰に対してでも躊躇なく言えることなんだが?
真実そのものだろ
つか、それが言えないのが香川利権の傀儡連中なわけだw
>>36 本田のキャリアなんてどうでもよくね? 言い方悪いけど
実力は完全に抜きんでてて、代表でいかんなくそれを発揮してる
代表を応援する者にとってクラブなんて練習&コンディション維持のための場所でしかないわけだし
44 :
p:2012/07/03(火) 04:09:08.72 ID:OOTQBJCs0
見る目無い奴ほどリーグやチームにこだわるなw
レベルアップには必要だが実際どれだけ出来るようになるかが重要
入る前の評価はチャンスの多さには繋がるだろうが実績残さなければ
叩かれる要素にもなるからいい事ばかりではないぞ
馴れ合ってんじゃねえよカスども
47 :
p:2012/07/03(火) 04:20:52.24 ID:OOTQBJCs0
海外で叩かれて自信無くして成長の止まった奴なんて日本人でもどれだけいる事か
俺はマンUにはもう一つ違うチームを経験してから行った方が良かったと思ってるけどな
何年もレギュラーでやれるとは思えん
最初の1年でコンスタントに試合出れなかったら来年にはもっと強力なライバル選手が
来る可能性が高い
香川が選んだチームはそういうチームだぞ
48 :
あ:2012/07/03(火) 04:24:20.47 ID:p+cLRNbs0
代表の恥晒しは引退してほしい
49 :
あ:2012/07/03(火) 04:25:04.85 ID:k8kEwaK90
>>44 クラブの格でしか評価できないって悲しいよね
今のドルトムントからステップアップになるチームなんてほとんどない。
ユナイテッドで活躍できれば、世界のスーパースター。
その前の段階までは来てる。
レアルに行ったエジルも香川ぐらいの段階でレアルに移籍している。
23才でも遅いぐらい。
51 :
p:2012/07/03(火) 04:29:49.60 ID:OOTQBJCs0
>>49 ビッグクラブのベンチならそれよりも下位リーグであってもレギュラーの方が
成長出来る
練習でも成長出来ると言ってた選手で実際成長した選手はほとんどいないもんな
52 :
あ:2012/07/03(火) 04:32:22.81 ID:qu4mGfcL0
クラブの格で評価すりゃいいんじゃね
遠藤駒野前田川島吉田本田がクラブの格を考えた上で
代表ではめちゃくちゃ活躍してる扱いになるけどな
クラブの格が高い分、相応する代表での活躍頼むわ
53 :
あ:2012/07/03(火) 04:35:55.11 ID:qu4mGfcL0
駒野→今野な
54 :
p:2012/07/03(火) 04:36:22.53 ID:OOTQBJCs0
>>50 ドルは優勝は出来てもブンデスでトップのチームではないだろ
レイソルや仙台がJのトップチームじゃないのと同じだ
エジルと香川ではポテンシャルが違いすぎる
うん
マンUなら、マンUにふさわしい活躍を代表でしてもらわないと困る
>>52 クラブの格だけで評価するなら強豪クラブ所属ばかりのオランダはユーロ敗退したけど、どうなの?
ユーロでは個人技頼みのサッカーで組織とか皆無だった
>>45 そんな幼稚なことする意味は?
それより 「それ、リアルで常識のある、サッカー関係者で言ってみろよ。」ってコレどうなの?
それこそ2ちゃんとリアルの区別がつかなくなった廃人からしかでてこないレスじゃね?w
58 :
あ:2012/07/03(火) 04:49:43.67 ID:qu4mGfcL0
>>56 クラブの格厨に聞いてみたい疑問だな
どう答えるんだろうな
>>57 自分がサッカー関係者と同等だと自負していらっしゃるのだろう。
なんとも物悲しい、心が潰れそうになったニートの自己保存本能です。
>>54 エジルと香川のポテンシャルがどう違うんだ?
ブンデスに限って言えは香川はエジルと同じぐらいの活躍したんだが?
お前が考えるポテンシャルが正しいと思ってるのか?
>>57 お前みたいなゴミをNGにするためだよ。
>>60 そんなしょうもない都合の為に他人に作業を頼むわけ?
リアルで人と接触なさすぎだろw
だいたいレス内容のみで話すことに意味がある場所で発言者そのものを意識する行為自体、極めて幼稚
つまり2ちゃんにコテつけて張り付いてることこそ孤独で幼稚な人間である証明と言えるわけだw
62 :
p:2012/07/03(火) 05:06:40.33 ID:OOTQBJCs0
>>60 香川とエジルでは出来る事の幅が違いすぎる
エジルは使われることも出来るが使う事を高いレベルで出来る選手
視野も広いしキープも出来る
香川はルーニーをトップに持って行きたい為だけに呼んだ選手
しかも将来を期待されてる若手も同じポジに入ったんだろ?
長い目で見た上でマンUが取ったとは思えん
未だに進藤をNGにしてないニワカっているんだな
テンプレ読んで出直してこい
64 :
d:2012/07/03(火) 05:28:39.72 ID:H1cSJo4/0
>>61-62 そいつはレス貰うのが生き甲斐のキチガイだからアンカー付けちゃダメだ
>>62 見る目なさすぎてひどいな。
もっと試合みて、5年ぐらいROMって勉強した方がいいぞ。
エジルがレアル行った時の評価と、今の香川の評価なんてそんなに変わらん。
香川の方が得点力があるというのは間違いない。
そして、ルーニーをトップに持っていきたい為なんかじゃねーから。
ルーニーはセカンドトップの方が向いてるぐらいの選手。
将来を期待されてる若手って何歳か知ってんのか?
18才で4部でプレーしてた選手を引き合いに出すとか恥ずかしすぎるだろw
23才の選手に15〜20億出して獲得して長い目で見てないとか、にわかすぎ。
ここってまじでにわかしかいないなw
66 :
p:2012/07/03(火) 05:35:56.26 ID:OOTQBJCs0
>>65 15歳でイングランドU18に入ってるけどな
評価が同じってw
ただ香川が活躍したからだろ
ポテンシャルの違いが見て分からんってお前の見る目は酷いな
ニックパウエルは1〜2年もしたら育つぞ
お前の目が節穴なだけ
>>65 お前なんで香川の話しかしねーの?
そんなに好きなら、ファンサイトとか該当スレがあんだろ。
邪魔なんだよ。
>>66 それだけエジルの評価が高かったなら、
なぜレアルへの移籍金がたったの1500万ユーロだったんだ?
まじでにわかの癖に。
で、ニックパウエルの試合をフルでお前は何試合見たことがあるんだ?
見た試合とどこで放送されてたか教えてくれw
どうせ逃げるんだろうがな。
進藤は10年前は中田ヲタで俊輔アンチだったらしいから見る目はあるよ
70 :
p:2012/07/03(火) 05:50:47.19 ID:OOTQBJCs0
>>68 お前さ〜評価が金額だけってw
香川はもちろんアジアツアー行くんだよな?
金儲け出来るからな〜
イングランド期待の若手とアジアの選手と最終的にどっちを選ぶかぐらい
分かるだろ
一応言っとくけどシュートの豪快さや威力は香川の方が現時点で断然低いぞ
1〜2年で結果出せなければこの若手のサブになる可能性は高い
イングランドで評価の高い若手はチャンスつかむのも早いぞ
71 :
あ:2012/07/03(火) 05:51:25.21 ID:1aa0DCtHO
詳しくないけど
当時エジルは移籍間近でゴタゴタがあって最終的に安くレアルが買えた経緯がある
72 :
p:2012/07/03(火) 05:55:40.59 ID:OOTQBJCs0
>>69 中田と俊介のどっちがポテンシャルが上かは分かって当然
ただ中田はローマでボランチに慣れてしまってからトップ下のキャリアが
終わったけどな
だからこそ移籍は慎重にしないと若い内に成長が止まる
>>70 結局、ニックパウエルの試合を見たかどうかの質問からは逃げた。
試合も見てないのに
>ニックパウエルは1〜2年もしたら育つぞ
>お前の目が節穴なだけ
なんて言ってる馬鹿が偉そうに何言ってるんだ?
>一応言っとくけどシュートの豪快さや威力は香川の方が現時点で断然低いぞ
だから何?
Jリーグにもシュートの豪快さや威力が香川より上の選手がいるけど、
だから何?
馬鹿?得点力って何か知ってる?
お前が香川を評価してなくても、ビッグクラブのスカウトや監督、
ユナイテッドのスカウトやファーガソンは香川を評価している。
お前の糞評価なんてどうでも良いんだよ。
見る目ない屑なんだから。
怪我さえなければ香川はユナイテッドで間違いなく活躍する。
進藤ってやつはあれだな。宗教だなもはや。
ID:OOTQBJCs0さんの主張は、香川に才能がないとか言ってるわけじゃなくて
ただ今回の移籍が、まわりの状況みて有利に働かない可能性があるって言ってるだけなのに。
まだ始まってない、やってもないことを「間違いなく活躍する」って、
時間が経ってみないとわかんねーだろ。
予想をするのはファンの愉しみだし強く主張するのは構わないが、
スレ違いの話題を繰り返し繰り返し延々言い張るのは馬鹿だろ。
だから
>>73おめー、香川尊師のザーメンでも飲んでろよ。
進藤って工場長と違うの?
>>74 気持ち悪っ!!
キチガイに「さん」付けってキチガイはキチガイを呼ぶのか?
ID:OOTQBJCs0は書いてること間違いだらけの思い込みだらけなのに、
俺に偉そうに反論してきてるただの馬鹿だろ。
ニックパウエルが香川を脅かすなんて言って、
ニックパウエルの試合を見たことがない。
ただ香川sageをしたいだけの屑。
このスレの奴らは選手の見る目がなさすぎて何も分からないだけで、
そんなゴミ糞と俺を一緒にするなよ。
中村や小野が世界で通用するって糞まみれの書き込みして、
俺を叩いてた奴らのも末路はどうなってるんだ?w
進藤はうどんで喉詰まらないように気をつけろよ
>>76 自分からレスつけといて核心を突かれると逃げるしか出来ないんだなww
2ちゃんはふれあいの場じゃねーんだから今後は考えてから書き込まないとまた大恥かくぞw
79 :
あ:2012/07/03(火) 06:26:04.22 ID:1aa0DCtHO
都合悪いとスルーだもんな(´・д・`)
本当に、俺に反論する馬鹿はすぐ逃げてばっかりだわ。
81 :
p:2012/07/03(火) 06:28:52.53 ID:OOTQBJCs0
>>73 そのファーガソンがニックパウエルも取ったんだろ?
15歳でU18に選んだのも俺じゃね〜だろがw
お前の言う優秀なビッグクラブのスカウトと監督が選んだんだろ?
馬鹿じゃね〜の
香川のポテンシャルではその若手じゃなくてもいつかはポジ取られるだろ
よっぽど成長しないと
ルーニーがトップのポジで調子悪ければトップ下に戻って香川も違うポジに
なる可能性が高い
ルーニー>>香川は世界の常識だろ?
だからこそお前らがマンUすげ〜だろって言ってる安易さが少しは心配しろ
よって言いたいだけだ馬鹿
1〜2年活躍してもその後駄目でベンチならクラブのレベル下げて移籍先探すしか
ないし次でも駄目なら下手したら香川のキャリアは終わるぞ
82 :
あ:2012/07/03(火) 06:29:59.04 ID:1aa0DCtHO
進藤さんの名物、一方的な勝利宣言きたか
>>81 論点をはっきりしろよ。馬鹿?
【論点】ドルトムントよりポジション争いが楽で、
ドルトムントより強豪チームで移籍するメリットが香川にあるチームがあるか?
これに答えろ。
答えることができなければ、お前はただの馬鹿。
>>80 そんなつまんねー逃げはいいからw
自分からレス付けといて逃げ回るのはみっともねーからよせと言ってる 分かったな?
>>47 >俺はマンUにはもう一つ違うチームを経験してから行った方が良かったと思ってる
具体的に、どのチームを経験した方が良かったのか言えなければ、
お前は、糞みたいな思い込みで語る糞。
86 :
あ:2012/07/03(火) 06:39:14.76 ID:6w3QmTUo0
前線のドルでベンチ入りできるレベルって本田かぎりぎりで岡崎だろ
ドルの前線は意外とレベル高い
マンUでもそこそこやれるわ
さすがにブレーメンのエジルよりドルトムントの香川の方が評価高いやろ
エジルのポテンシャルとか結果論じゃん
88 :
あ:2012/07/03(火) 06:41:31.40 ID:nvvI8jFB0
続きは香川スレなりユナイテッドスレでやれや
90 :
p:2012/07/03(火) 06:45:58.93 ID:OOTQBJCs0
>>83 どっちにしろドルフィーバー自体長くは続かないしその時は違うクラブ探してただろうな
香川はチャンスだと安易にマンUに飛びついたがもっと成長してからの方が良かったはず
プレーの幅の少ない今の香川では長く活躍出来る可能性の方が少ないしその時の事を
考えるべきだった
世界のトップクラブに行く選手は物凄いポテンシャルを持った選手かそうでなければ
選手として育ってから行くべき
挑戦するには香川の今の実力ではリスクの方が高いのは確実
それなのにマンU凄いだろって俺が信者ならまだ今の時点では言えないな
>>90 論点をすり替えて逃げるな。
【論点】ドルトムントよりポジション争いが楽で、
ドルトムントより強豪チームで移籍するメリットが香川にあるチームがあるか?
>俺はマンUにはもう一つ違うチームを経験してから行った方が良かったと思ってる
どのチームだ?
答えずに逃げるな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 06:50:27.16 ID:u71rLj4Y0
>>91 お前セレッソ大阪ヲタ?
まあ否定するんだろうけど。
お前らよくそんなやつの相手する気になるな
94 :
あ:2012/07/03(火) 06:52:23.16 ID:6w3QmTUo0
ドルより強豪ってビッグクラブしかないやん
国内ではバイヤン プレミアではチェルシー、マンU(マンC?)
セリエではミラン、リーガは2強
選択肢はすくなかったりする
>>1の日程にブラジル戦入ってるけど、まだ本決まりじゃないよね?
プレーの幅とかポテンシャルとか全部妄想やんww
カカ見たいな巨大なライバルのいたエジルの方がよっぽどリスク犯してるわ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 06:55:21.62 ID:u71rLj4Y0
>>94 ドルトムントみたいな金のないチームは強豪でも何でもない。
資金力はヴォルフスブルク以下。
ビッグネーム獲得とか絶対無理だしな。
98 :
p:2012/07/03(火) 06:55:52.19 ID:OOTQBJCs0
>>91 そんなの俺が決める事か?
お前が勝手に話変えてるだけだ馬鹿
お前は海外サッカー詳しいかもしれんが選手の見る目は俺の方が断然上だろうな
俺が現役時代にも仲間で下手な奴ほど海外サッカーに詳しい奴多かった
選手に詳しい=見る目あるとか妄想だな
選手の深い所は分かってね〜わ
>>98 俺に反論してくる奴は、このように論点をすり替えて結局逃げます。
>>47 名前:p[] 投稿日:2012/07/03(火) 04:20:52.24 ID:OOTQBJCs0 [4/13]
>俺はマンUにはもう一つ違うチームを経験してから行った方が良かったと思ってる
と、偉そうに糞みたいな能書きを垂れて、俺がそれに反論したのが始まり。
最初から論点は、
【論点】香川はユナイテッドにステップアップする前にどのチームに行けば良かったのか?
自分で
>俺はマンUにはもう一つ違うチームを経験してから行った方が良かったと思ってる
なんて偉そうに書いておいて、
結局、どのチームか言うことができずに、逃げまくってる。
毎回、俺に反論してくる奴は同じことの繰り返し。
論点をすり替え、糞みたいな反論したつもりになってる書き込みを垂れ流し、
逃げる。
444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 23:51:32.60 ID:lPl3rsLZ0
アエラ読んだけど、香川はガム爺にトップ下やりたいって言って、まんうの4-4-2について説明を求めたらしい
それに対して、ガム爺は4-4-2は一度もやったことない、いつも4-4-1-1だっつったらしい
で、トップ下のFWに入って欲しいって言われたんだと
フランス戦、ブラジル戦はガチでいくんだろうな
親善試合とはいえ楽しみだ
104 :
.:2012/07/03(火) 07:09:30.41 ID:78K4afHdO
通用するかどうかなんて誰にもわかんないじゃん
色んな可能性を議論するならまだ有意義だが
ムキになってケンカするなんてアホでしかないよねぇ
105 :
p:2012/07/03(火) 07:10:27.61 ID:OOTQBJCs0
>>100 ドル以外での活躍出来れば特定する必要は無いだろ
別にドルでも違う選手やフォメでも活躍出来ればいいんじゃね?
何でビッグクラブに行く事=成功って言ってんのかが分からん
選手として伸びる環境の方が大事だし、もしチョット環境変わっただけで
活躍出来なくなるなら逆に行くべきじゃないだろ?
ビッグクラブでは良い選手は毎年やって来る
香川は今は良いタイミングだと思って入っても来年、再来年は分からん
一番良い年齢で試合出れなくなったりしたら移籍は失敗としか思えんがな
>>99 会場も決まってるみたいだし、もう決定みたいなもんなのかねぇ
怪我人なくフランス、ブラジル戦迎えて欲しいね
>>105 お前ホンモノのアホだろwwwww
そんな考えじゃビッグクラブどころか移籍すらできねーよ
108 :
::2012/07/03(火) 07:30:53.32 ID:ri/S17FAO
マンUは歳食ったらあんま取らない。
それに金もないんじゃない?
109 :
p:2012/07/03(火) 07:31:13.59 ID:OOTQBJCs0
>>107 身の丈に合ってね〜からだ
1年や2年活躍出来てもトップクラスの選手じゃなければ少し調子落としただけで
ベンチになるからだ
もう少し成長してからの挑戦じゃなければ成長が一番出来る良い年齢を棒に
振る可能性大だな
トップクラスの選手だけがビッグクラブでも成長し続けられるしレギュラーを
確保し続ける
それ以外の選手は成長しないといけない年代より前に行くべきじゃない
今から寝るけど逃げるわけじゃね〜からな
>>105 はい、論点のすり替えでの逃亡を続けています。
【論点】ドルトムントよりポジション争いが楽で、
ドルトムントより強豪チームで移籍するメリットが香川にあるチームがあるか?
>俺はマンUにはもう一つ違うチームを経験してから行った方が良かったと思ってる
どのチームだ?
まだ逃げるのか?
【補足情報】ドルトムントの2列目のポジション争いをする主な選手
ドイツの至宝ゲッツェ19才(ユーロ2012出場)、
ドイツ代表ロイス23才(ユーロ2012出場)、
クロアチア代表ペリシッチ23才(ユーロ2012出場)
ドイツ代表ギュンドアン21才(ドイツ代表)※トップ下に香川がいたから昨季はボランチがメイン
111 :
p:2012/07/03(火) 07:37:29.34 ID:OOTQBJCs0
>>110 これ最後な
ドルで得意なポジ取られる奴がビッグクラブで何年も試合出れんのか?
返答はなくていい寝る
【論点】の質問に一切答えずに結局逃げました。
俺に反論する奴はいつもこうです。
論点をすり替えたり、レッテルを貼ったりするだけで、まともに議論をできません。
論点をすり替えないように【論点】と明らかにしても、まともに答えれません。
自分で
>>俺はマンUにはもう一つ違うチームを経験してから行った方が良かったと思ってる
と、言っておいて、そのチームを答えることが一切できないのです。
これで完全なる論破は完了です。
論点に一切答えることができずに逃げた。完全なる論破です。
馬鹿と議論する時は【論点】を明確にして、
その論点にちゃんと結論をつける形で議論しましょう。
113 :
精神は:2012/07/03(火) 07:44:28.90 ID:ILUc8yzx0
その論点はこのスレでやるべきじゃないことが
わからない進藤は精神に支障を来している。
114 :
あ:2012/07/03(火) 07:45:04.99 ID:iJ0tNZHN0
香川の移籍が成功か失敗かどこがよりいいかって、香川スレでやれハゲ!
日本代表の選手の、所属チーム選び、実力の評価は、スレ違いの内容ではない。
チーム作りにおいて、
どの選手がどんなリーグでどんなチームでどんなプレーをしているかということは
非常に重要だからだ。
116 :
精神は:2012/07/03(火) 07:51:49.71 ID:ILUc8yzx0
進藤よ、お前は代表監督でもコーチでもまた協会の人間でもない。
だからチーム作りにお前は無関係。
しかもここで何を言おうと選手の実力は変わらない。
>>109 お前の評価なんて知るかボケ
何が身の丈だよ
118 :
あ:2012/07/03(火) 07:56:10.07 ID:zL7G9uqK0
移籍がキャリアアップに繋がったかどうかなんて結果見ないとわからないし、最初から議論になってなくない?
試合出て活躍すれば移籍は正しかった。出れずに消えていくとしたら失敗
蓋を開けてみるまでわからないことから移籍をパンドラの箱と呼ぶ人間もいる(俺)
119 :
あ:2012/07/03(火) 07:59:20.19 ID:EO2dU9pZ0
一晩中やってたんかw
120 :
あ:2012/07/03(火) 08:10:56.30 ID:PUe1SNHR0
昼夜逆転の生活は体に悪いぞw
121 :
あ:2012/07/03(火) 08:16:10.50 ID:DKfMgR1s0
ブンデスはザル
DFは行っても意味ない
122 :
.:2012/07/03(火) 08:16:50.45 ID:78K4afHdO
>>118 全く同感
こんな不毛な罵り合いに一晩費やすなら
アイスの棒で姫路城でも作ってた方がよっぽどマシ
なんで進藤帰って来てるの?
香川スレ、本田スレ言ったって聞いたけど、そこでも論破されちゃったの?
124 :
あ:2012/07/03(火) 08:19:18.83 ID:DKfMgR1s0
トーナメントを戦い抜くのに必要なのは守備力
ニワカはFWやMFばっかり語る
本当に大切なのはDF
エジルがいたってドイツは弱い
なぜならブンデスがザルだから
>>118 そのとおり。てか
香川もファーガソンも"大きな挑戦"って表現だから、そのとおり取ってやれと思う。
>>124 ユーロベスト4の国捕まえて弱いとか・・・
127 :
あ:2012/07/03(火) 08:22:09.38 ID:DKfMgR1s0
ザルザルで失点重ねたドイツは弱い
エジルがいようが守備がザルなら終わり
万年『良いとこまでいったのにねえ』クラス
>>127 駄目だこりゃ・・・
強い・弱いは相対的なものだから、
お前が弱いと定義するユーロベスト4以下はなんと表現するのか知りたいとこ。
デンマークやポルトガルを激弱とか表現するなら・・・
日本はポルトガルに勝てないよ
130 :
あ:2012/07/03(火) 08:43:26.99 ID:DKfMgR1s0
プレスかけられるポルトガルのがザルドイツより強いよ
131 :
,:2012/07/03(火) 08:45:06.81 ID:E0lnpia9O
>>109 逃げるわけじゃないってことはまたくる気かw
不毛な言い合いより自分の生活なんとかしろカス
132 :
あ:2012/07/03(火) 08:46:07.20 ID:EO2dU9pZ0
いよいよオリンピックか
あと二人はロンドン世代にブラジルでスタメン取ってほしいね
>>130 そうだな。お前の妄想ではそうだな。
だが現実ではドイツが勝ったから。
現実と妄想のどちらが説得力あるかはお前の中で決めろ
134 :
あ:2012/07/03(火) 08:51:27.36 ID:BvWzom5z0
香川にはセリエに行って欲しかったなー
まぁマンUってビッグクラブでチャレンジする機会を得られたのは良い事なんだろうけど
135 :
あ:2012/07/03(火) 08:55:19.77 ID:zL7G9uqK0
>>134 フィジカル的に厳しいんじゃないか?
あの手の選手はイタリアでは活躍出来ないイメージ
136 :
、:2012/07/03(火) 08:55:35.43 ID:FKJfdAP6O
川島は結局ベルギー内で移籍するのかな
137 :
あ:2012/07/03(火) 08:59:09.85 ID:kB1pyn2o0
ベルギー内なのか
試合出れなくなるよりはいいのか
138 :
あ:2012/07/03(火) 09:09:49.96 ID:BvWzom5z0
>>135 セリエの守備陣相手に点取れるように成長して欲しいだけ
プレミアに行くより代表へのフィードバックが大きそうな気がする
139 :
_:2012/07/03(火) 09:10:11.37 ID:814qE6j90
日本代表はアディダスの排除をもって最強になる
宮市 本田 岡崎
(ナイキ)(ミズノ)(ミズノ)
遠藤 長谷部
(アンブロ)(プーマ)
細貝
(ナイキ)
長友 吉田 栗原 酒井
(ナイキ)(ミズノ)(ナイキ)(プーマ)
川島
(プーマ)
監督 西野朗(アンブロ→アシックス)
ガンバ西野やめたらスタートからずっと降格圏www
神戸西野になって連勝しまくりで順位あげまくっててワロタwwwww
若手海外組で、もうこんなに居るんだな
それに中堅やベテランを入れたら24人だよ
取り敢えず、この若手の中で香川と清武がコケたらかなり危ない
既に宮市がプレミアでやらかし気味だからな
まあ、あれは周りが大げさにしたのがいけないんだけどさ
ここいらで香川が取り返さないと次に繋がらない大博打
今期はちょっと心配して見ないと
香川(マンチェスターU)
宮市(アーセナル)
宇佐美(ホッフェンハイム)
清武(ニュルンベルク)
指宿(セビージャ)
大津(メンヘングラッドバッハ)
酒井1(ハノーファー)
酒井2(シュツットガルト)
高木(ユトレヒト)
141 :
あ:2012/07/03(火) 09:13:13.61 ID:BvWzom5z0
>>139 西野も代表監督になったらアディダスに変えるだろw
143 :
_:2012/07/03(火) 09:18:18.93 ID:814qE6j90
>>141 アシックスかアンブロが頑張るしかない、西野にアディダスのイメージはない
しかし、アディダス排除したら屈強な漢だけになった、最強だな
童顔ゴリ 成金ゴリ 柴犬ゴリ
ガチャ 整頓ゴリ
イケゴリ
ミニゴリ 顔長ゴリ 番長ゴリ 本物ゴリ
ガチゴリ
>>142 宮市は悪くないんだが、期待されすぎたな
期待に応える様なプレー出来なかったじゃん
145 :
あ:2012/07/03(火) 09:27:58.90 ID:EO2dU9pZ0
宮市は19でプレミアのピッチに立てるだけでも充分すごいよ
もうちょっと気長に見守ってやれよw
146 :
あ:2012/07/03(火) 09:30:41.80 ID:DKfMgR1s0
プレミアなぁ
油の金だけはすごいが
基本、傭兵グンダン
お笑いブンデスよりはずっと良いが
代表には何一つ還元されないよな
ルーニーイングランドもナスリフランスも糞弱いし
147 :
あ:2012/07/03(火) 09:43:04.33 ID:TlDXQCNs0
>>146 ファン・ペルシのオランダを忘れるなよwww
宮市と香川はなんつーか、二年後プレミアでマンUやアーセナルのスタメン張ってたとしても
永遠に代表にフィットしてなさそうではある、代表引退した方がいいかもしれんな
ただ、巧く使えばわからんよ
スペインも、シルバ、マタ、師匠はプレミア組だし、セスクはアーセナルが育てた選手だからな
ようは監督次第だろ、ていうか、これからはAマッチデーも少なくなってくる
監督もある程度プライド捨てて、クラブのセットユニットで使うやり方がはやっていくだろうね
今回のEUROのベスト4みてれば明らか
スペイン(バルサセット、レアルセット、飴セット)
イタリア(ユーヴェセット、ミランセット)
ドイツ(バイエルンセット、レアルセット、ドルセット)
ポルトガル(レアルセット)
日本人もこれから海外移籍するならできれば同じチーム行った方がいいかもしれん
やっぱクラブ同士でやってる奴らの所は連携いいわ
148 :
あ:2012/07/03(火) 09:47:50.72 ID:BvWzom5z0
>>147 同じチームでやるってレギュレーション考えるとブンデスかエールってこと?あとはロシア?w
トップレベルには程遠いね
宮市って大学生やユース相手にノーゴールノーアシストで
二軍の五輪に選ばれなかったあの宮市?
持ち上げられすぎだよね
もうちょっと気長に待とうぜ
150 :
あ:2012/07/03(火) 09:49:13.40 ID:TlDXQCNs0
>>148 労働ビザの問題さえクリアできればプレミアも可能
セリエとリーガは外国人枠が厳しいかな
ただブンデス行くならセットの方がいいと思う
151 :
あ:2012/07/03(火) 09:51:16.34 ID:TlDXQCNs0
>>149 ノーアシストかどうかまではわからないし
ユース相手の奴は情報もれてないはずだがw
二軍の五輪は一回もよばれてないんだから呼ばれなくて当然だろ
守備がやばい守備陣はともかく、攻撃陣でリスクを負う必要はない、セルジオもいってたが博打
>>146 フランスにはゲームメーカーがいないのと、移民集団をまとめれるリーダー的な司令塔が出てこないと勝てない
>>143 乾さんと比嘉さんがアップをはじめました
154 :
あ:2012/07/03(火) 09:53:04.26 ID:TlDXQCNs0
>>153 アンブロと複数年契約した比嘉さんの人気がドンドンあがっていく・・・
呼ばれなくて当然ww
後からなら何とでも言えるわな
156 :
あ:2012/07/03(火) 10:05:37.01 ID:l8Ta46Pf0
>>155 それを言うなら捏造してたら何でもいえるわなw
宮市のアンチて乗っけるタイプの捏造が好きだけど
それってどっかの国の人みたいだからやめたほうがいいよw
捏造してたつもりはないんだがw
情報に信憑性がないことを指摘されただけだろw
宮市アンチ?
気長に待とうと言ってるだけだが
158 :
あ:2012/07/03(火) 10:12:57.35 ID:l8Ta46Pf0
>>157 情報に信憑性がないことを、わかってて何度も言いふらしてる時点で確信犯だろう
そういうコピペみたいなレス一杯みたけどな、本当にどこかの国の人みたいな言い訳ばっかしてるね
さすがにここまでくると確定だね
中に入る動きを増やしてもいいと思うな宮市
シュートが増える動きを少しでも増やさないといつまでも同じ
Jでやってる同じプラチナ世代の小川くんを参考にした方がいいかも
ポジショニングの良さやシュート意識が高いよあの子
>>158 ?何度も言ってるってどういうこと?
何度も言われてることでその度に毎回つっこまれてることなの?
161 :
あ:2012/07/03(火) 10:16:56.69 ID:l8Ta46Pf0
>>159 まとめブログより転載
左サイドでの宮市選手のシュート数
シュート枠内率60% 1試合(90分)換算における平均シュート数2本
右サイドでの宮市選手のシュート数
シュート枠内率25% 1試合(90分)換算における平均シュート数0.78本
内田
「右サイドは知らないけど、左サイドのロッベンはまったく怖くない
利き脚の選手を同じサイドに置くとカットインからのシュートがないから守るのが楽」
162 :
あ:2012/07/03(火) 10:18:03.02 ID:l8Ta46Pf0
>>160 >宮市って大学生やユース相手にノーゴールノーアシストで
このくだり、昨日も五輪スレと宮市スレでみたわwww
>>162 いや知らんがな
代表戦のときそういうレスあって鵜呑みにしてた
164 :
あ:2012/07/03(火) 10:22:24.13 ID:mFYflLHy0
今日も宮市信者の工場長が大暴れか(笑)
工場長のハードワークはさすがだな(笑)
>>161 それそれぞれ何試合あっての平均なわけ
大事なところ書いてないとかありえんわ
キャリアのうちの1部分だけ抜き出して、それをその選手の全てのように語る奴
167 :
あ:2012/07/03(火) 10:25:53.07 ID:l8Ta46Pf0
>>165 左
対ウィガン戦(45分) シュート1本(枠内1)
対チェルシー戦(90分) シュート2本(枠内0)
対マンチェスター・C戦(90分) シュート2本(枠内2)
右
対QPR戦(90分) シュート0本(枠内0)
対ブラックバーン戦(90分) シュート1本(枠内0)
対ウルヴス戦(78分) シュート1本(枠内0)
対フラム戦(45分) シュート1本(枠内0)
対ニューカッスル戦(11分) シュート0本(枠内0)
対スウォンジ戦(65分) シュート0本(枠内0)
対ヴィラ戦(45分) シュート1本(枠内1)
対サンダーランド戦(26分) シュート0本(枠内0)
対トッテナム戦(6分) シュート0本(枠内0)
左は判断材料すくないがフェイエ時代やプレシーズンもこんな感じだったぞ
なんたって選手投票で解任されたベーンですら45分で宮市の右サイド切り捨てたからなw
>>167 左少なすぎて参考にならないレベルだけど
右だって時間的に少なすぎだw
何をいいたいかと言うと宮市って本当に活躍したのかってこと
結果を残せなかったからまあこれからの選手だな
>>167 左の、チェルシー、マンCがあれだな。
つうか宮市にしても他の若手にしてももうちょいゆっくり見てやれよ
171 :
、:2012/07/03(火) 10:32:56.18 ID:NJZFdyd10
2010
FW:ビジャ
OH:イニエスタシャビペドロ
DH:アロンソブスケツ
DF:カプデビリャプジョルピケSラモス
GK:カシージャス
ザック
FW:前田
OH:香川本田岡崎
DH:遠藤長谷部
DF:長友今野吉田内田
GK:川島
172 :
あ:2012/07/03(火) 10:36:04.41 ID:l8Ta46Pf0
>>168 だからフェイエ時代もプレシーズンもこんな感じだったっていってるじゃん
ただ本人も右サイドやらされてシュートの持っていき方がわからないっていってたくらいだから
そもそも代表戦やカーリングカップ合わせて公式戦で27試合1300分くらいしか出場してない
判断材料が少ないというのは認めよう
ザックが宮市呼んだのだってプロになって公式戦16試合目だからな
だから、長い目でみろってのはわかるわ、ここまで超ハイペースすぎた
173 :
あ:2012/07/03(火) 10:39:14.82 ID:l8Ta46Pf0
>>109 10代の中じゃよくやった方、ただ全体としては活躍したとはいえない、これが結論だろう
あと、比べられるのがチェンバレンだから、そこも厳しいだろう
1位 フィル・ジョーンズ(92年生/マンチェスター・U/イングランド代表)
ポジション・・・センターバック、右サイドバック、ボランチ
PL 29試合(2125分) 1ゴール2アシスト
CL 6試合(386分) 1ゴール1アシスト
EL 3試合(270分)
FA 1試合(90分)
CC 1試合(90分)
2位 ジョンジョ・シェルヴェイ(92年生/リヴァプール/イングランドU21)
ポジション・・・セントラルミッドフィルダー、トップ下
PL 13試合(728分) 1ゴール
FA 2試合(104分)
CC 1試合(13分)
3位 宮市亮(92年生/アーセナル+ボルトン/日本代表)
ポジション・・・左サイド、右サイド
PL 12試合(683分) 2アシスト
FA 2試合(157分) 1ゴール
CC 2試合(36分)
4位 ケリム・フライ(93年生/フラム/トルコ代表※1)
ポジション・・・左サイド
PL 16試合(675分)
EL 7試合(294分) 1ゴール
FA 1試合(59分)
CC 1試合(120分)
5位 ギャリー・ガードナー(92年生/アストン・ヴィラ/イングランドU21)
ポジション・・・ボランチ
PL 14試合(606分)
FA 2試合(35分)
174 :
あ:2012/07/03(火) 10:40:05.14 ID:l8Ta46Pf0
間違い
>>109→
>>169な
6位 アレックス・チェンバレン(93年生/アーセナル/イングランド代表)
ポジション・・・左サイド、右サイド、セントラルミッドフィルダー
PL 16試合(558分) 2ゴール1アシスト
CL 4試合(256分) 1ゴール1アシスト
FA 3試合(247分)
CC 3試合(249分) 1ゴール
7位 コナー・ウィッカム(93年生/サンダーランド/イングランドU21)
ポジション・・・フォワード
PL 16試合(524分) 1ゴール
FA 2試合(79分)
CC 1試合(68分)
8位 エマヌエル・フリンポン(92年生/アーセナル+ウルヴス/ガーナ代表)
ポジション・・・ボランチ
PL 11試合(512分) 1アシスト
CL 5試合(258分)
CC 3試合(243分)
9位 カール・ジェンキンソン(92年生/アーセナル/フィンランドU21)
ポジション・・・右サイドバック
PL 9試合(495分) 1アシスト
CL 4試合(277分)
CC 1試合(90分)
10位 アダム・ヘンリー(94年生/ブラックバーン/ウェールズU21)
ポジション・・・左サイドバック、右サイドバック
PL 7試合(469分)
FA 1試合(90分)
175 :
あ:2012/07/03(火) 10:42:28.99 ID:mFYflLHy0
あー宮市信者の工場長しつけーよ
宮市なんて誰も興味ないからさっさと消えろよ
>>175 それはお前が興味ないだけだろ。
世間での人気とかみりゃ相当だよ。(2chでの反感と同義w)
普通にこの前の23人にも残ってるんだから、宇佐美や原口を語るよりは適当な話題だよ。
177 :
あ:2012/07/03(火) 11:06:34.46 ID:mFYflLHy0
頑張ってほしいが香川から代表スタメン奪えるとは思えないわ
香川が中央になった時か、後半70分交代要員くらいだろうなと
>>177 ザッケローニがザッケローニジャパンの戦力扱いしてんだからこのスレで扱える選手だろ
180 :
あ:2012/07/03(火) 11:09:58.95 ID:mFYflLHy0
181 :
あ:2012/07/03(火) 11:10:07.23 ID:jOZocXo90
宮市の話題を否定出来ないくらいサブの層は薄いな
本田香川長友はあと2年安泰だよ
本田香川は2年後ポジション変わってるかもしれないけど
懸念材料は本田の膝でそれ次第だ
宮市はA代表の選手だろ
五輪代表に呼ばれたことは一度もない
宮市の話題出されてレッテル貼り出す奴はNG「宮市」しとけばいいだろ
ところで8.15は誰が呼ばれるの
欧州組みもくるの?
186 :
あ:2012/07/03(火) 11:27:16.05 ID:EO2dU9pZ0
期待の若手も二列目とSBばっかりなのがつらいところだ
できればセンターラインを強化したいよね
ブンデス組は8/17からポカール始まるし呼ばないだろ
188 :
あ:2012/07/03(火) 11:30:31.82 ID:EO2dU9pZ0
>>185 イラク戦の前に親善1試合あるから8月は国内組だけじゃないかな
去年は9月いきなり3次予選だったから8月に海外組呼んだけどね
190 :
あ:2012/07/03(火) 11:39:29.89 ID:l8Ta46Pf0
>>185 呼ばれて一番可哀想なのは清武とか酒井だろうな
来年のオフはコンフェデ控えてるしガチで休む暇なしでブラジルW杯までいってしまうぞ
一番いいのは現在の国内組+五輪でよかった国内組+新たな選手じゃね
191 :
あ:2012/07/03(火) 11:44:50.62 ID:Y9ddi5Qm0
2年後なら本田のトップ下は間違いなく変わってないよ
トップ下においては他とレベルが違いすぎる
6年後はおそらく本人にも年季入ってきて
遠藤を越えるボランチになってる
その時のトップ下は多分香川じゃなくて宇佐美
宇佐美事務所の工作員うぜえ
>>191 サッカーにおいて2年もありゃいくらでも変わる余地はある。
本田が残念ながら・・・かもしれんし、
香川がマンUのトップ下で成長して代表でもできるようになるかもしれない。
そもそもトップ下がないシステムになるかもしれないし、2トップ下かもしれない。
本田のトップ下は不動だけど
もし香川がマンUトップ下で活躍したらどうなるかわからないと思うけどな
ザックのことだから
ぶっちゃけ香川トップ下だとドイツW杯の二の舞になりそうだけどな
196 :
あ:2012/07/03(火) 11:54:07.68 ID:dSNiy1m10
次はこれでいいだろ、海外組は呼んでやるな
GK 西川、権田、林
DF 栗原、今野、鈴木、山村、槙野、伊野波、徳永、駒野
MF 遠藤、山口、扇原、村松、高橋、東、憲剛
FW 前田、杉本、齋藤、永井、原口
香川を五輪は配慮してベネズエラに呼ぶとかの方がありえんわw
香川はFWで4-4-1-1のトップ下
本田はMFで4-2-1-3のトップ下
香川は9.5番タイプで本田は10番タイプ
この違いがわからない奴多すぎ
普通にこれまでの経緯をみると本田と香川の実力差はさらに開いてそうだけどなw
リハビリ期間も成長につなげられる本物の馬鹿には勝てないよ まあ香川もリアルに馬鹿ではあるが
199 :
、:2012/07/03(火) 11:56:03.48 ID:FKJfdAP6O
ドルトムントのトップ下で活躍しても無理なんだからマンUだからとか関係ないでしょ
しかも本田がクラブでトップ下だけやってるわけじゃないのに代表でやってるんだしクラブで活躍とかはこの二人に限ってはあんま気にしてなさそう
200 :
あ:2012/07/03(火) 11:57:15.24 ID:c1SIeJr3I
>>190 清武酒井こそアピールしなくちゃならんだろ
A代表ではまだまだ
レギュラーの壁は厚いぞ
だってドルトムントだからw
マンUとは違うだろ
203 :
あ:2012/07/03(火) 12:00:01.43 ID:Y9ddi5Qm0
>>191 あるとしたら怪我が原因かな、それ以外ではさすがに変わらないと思う
本田はプレースタイル的に成長の頭打ちが早く来るタイプではないし
まだまだトップ下として伸びていく気がする
204 :
あ:2012/07/03(火) 12:02:23.27 ID:Y9ddi5Qm0
トップ下ってトップ下って位置でしか無いんだよね。
そこでの役割はチームによって違う。
代表でのトップ下での役割が本田のほうがあっているだけ。
マンUでトップ下やろうがそれは同じ。マンUというチームのトップ下での役割をできただけ。
香川が代表でトップ下やるのは
・代表でのトップ下の役割をこなせる場合(本田や左右サイドとの兼ね合いもある)
・香川が得意とするトップ下での役割を用意される場合
どちらか
206 :
、:2012/07/03(火) 12:06:00.30 ID:FKJfdAP6O
8月の親善試合は五輪組はGL敗退したら呼べるけど突破したら日程的にキツくなるかな?
207 :
あ:2012/07/03(火) 12:08:16.09 ID:dSNiy1m10
>>200 そうやって選手が破壊されていく
ただでさえJリーグで試合でてて休みなく五輪やチームに合流するのにな
おまけに、プレの大事な時期に五輪にとられるのに、日本に帰って試合してたらもっと短くなるぞ
で、その上でチームで試合でて結果ださなきゃいけない
移動でコンディション落として、スタメン落として飼い殺しになったら洒落にならん
チームに集中した方が良いだろう、チームでスタメン確保して安定したらまたこっちくればいい
本田はセカンドトップどころかトップも出来なくはない
左右サイドやボランチだって日本代表の水準でやれる
日本代表の相手はタジキスタンからフランス、ブラジルまでレベルが変わる
試合展開により自在に変化をつけられる本田の代わりになる選手はいないよ
209 :
あ:2012/07/03(火) 12:11:22.91 ID:Y9ddi5Qm0
>>206 五輪組のクラブは嫌がるだろうね
過密になればなるほど怪我のリスクどんどん高くなるし
ただ、選手はA代表ともなればアピールチャンスだし意地でも来たいでしょ
210 :
あ:2012/07/03(火) 12:12:15.82 ID:BvWzom5z0
相手を押し込んだオマーンヨルダン戦なら香川トップ下でも行けたんじゃね?
チームとして押し込めない試合はトップ下がボランチと前線の繋ぎの役割になるから本田が向いてる
香川はサイドからPAに入った方がゴールに近い
マンUで香川が成長するとか関係なくボランチから後を含めて相手を押し込めるかが選手起用の鍵だろ
>>210 何故相手をあそこまで押し込めたかというと、ザックのシステムが機能したからだよ。
守備が危うきを前もってつみとり、攻撃も危ない終わり方をしない戦い方ができたから。
これが香川トップ下で実現できたとは到底思えないので、仮定するならそこも変わってく
212 :
あ:2012/07/03(火) 12:19:27.37 ID:c1SIeJr3I
>>207 クラブでスタメン定着したらって・・・
清武酒井の評価高過ぎないか?
今のA代表レギュラー組も今までだって普通に過密日程だったし、
クラブで安泰なんて選手は一人もおらんだろ
213 :
あ:2012/07/03(火) 12:26:08.83 ID:Lvlig9hH0
ま〜たビッグクラブからのオファーゼロ田信者の妄想パーティーかよ
清武→トップ下選手層薄、右サイドはいい選手がいる
酒井宏→同ポジションにベテランとは言えクラブのアイコンみたいな選手
今も上みたいな感じなのかしらんけど決まった当初はこんな感じだったはず
清武はともかく酒井宏は簡単にスタメン奪うの難しいかもね
215 :
あ:2012/07/03(火) 12:28:46.92 ID:DKfMgR1s0
>>211 いや、イタリアの伝統システムが
サイドバックがSHやるってのがあって
内田長友ならやれるからだよ
って既出だが
しかし彼らはサイドバックだから
守備の時間がオーストラリア戦みたいに増えたら
FWが孤立化する
諸刃の剣の作戦
所属クラブで活躍したらテストマッチか消化試合で一回くらいは試すと思うけどね
そこで駄目ならしばらく現状維持
今回の香川みたいに
>>210 香川トップ下でのウズベク戦は試合を通しては押しこめなかったし
押しこめないなりにバランスを取ることも出来てなかった
他の選手が頑張って押しこめた展開でのみ輝くトップ下は日本には要らないよw
218 :
かきくけこ:2012/07/03(火) 12:32:28.22 ID:5H72kpce0
ベネズエラ戦はこれでいいだろ。
国内組みで。
GK 西川、林、林
DF 栗原、今野、鈴木、闘莉王、槙野、伊野波、徳永、駒野
MF 遠藤、山口、扇原、高橋、金崎、中村憲
FW 前田、矢島、永井、赤嶺、原口
2年も経てばかなり変わってると思うよ
てか変わっててほしい
220 :
あ:2012/07/03(火) 12:35:43.39 ID:DKfMgR1s0
ザック監督はじめ
イタリアの監督は専門のSHを置きたがらない
理由はカテナチオでラインが低いからSHがいらないから
しかし、ザック監督はカテナチオではなく攻撃的サッカーをするためラインを高くしたがる
すると、SHがいない日本は、
強い相手とやったときSHによる押し上げがなくFWが孤立化し、
DF裏はSBがSH兼用のため
中々戻らず守備がスカスカになる
日本はまだこの問題を解決できてない
中々戻らずって、戻りながら守備をしろって言われてるんだからSBはそれでいいんだよ
そのために逆サイドのSBが絞ってボランチがフォローにまわることになってる
スカスカになるのはSBのせいじゃない
222 :
あ:2012/07/03(火) 12:38:52.46 ID:EO2dU9pZ0
>>219 実際、南アフリカの時と比べても結構変わってるよね
先の事は本当に分からないw
223 :
あ:2012/07/03(火) 12:39:24.83 ID:W3mi1dIC0
8.15はFIFA的には親善試合用のAマッチデーだから
前後の日程にそれほど余裕が無いんじゃないかな
リーグ開幕後のエールとか3日後開幕のプレミアとかから
呼ぶのはきついかも
224 :
あ:2012/07/03(火) 12:40:35.69 ID:iZQowFka0
>>219 立ち上がりから二年たってもほとんどかわらなかったけどな
アジアカップの頃に吉田が入ってからは基本形がもうできてたからな
スタメンは大きく変わらんと思う
変わるなら、前田、遠藤、今野の国内組の所じゃね
あと試合にでれなくなった海外組のところはかわるかもな
225 :
あ:2012/07/03(火) 12:40:39.23 ID:DKfMgR1s0
>>221 SBのせいとは言ってない
むしろ2人分の働きをしているSBたちだと誉めてる
システムの欠陥を言ってる
賢く強いボランチなら良いよ
日本はそのレベルかな?
226 :
:2012/07/03(火) 12:44:07.22 ID:tKkqjl6p0
>>219 2年前にインテル長友と香川マンUを予想出来た奴なんて誰もいない
サッカー界は1年で大きく変わる、2年あれば尚更
227 :
あ:2012/07/03(火) 12:48:20.49 ID:DKfMgR1s0
だって毎回毎回ザック監督は
『しぼれー!』(最近は日本語)って言ってるんだよ試合中に。
2年やってまだSBボランチの守備が間に合わず絞れてない。
監督が日本語を覚えてしまうぐらい出来てない
日本人がバカなのかな?違うよね。
物理的に無理なんだよ。
守備しながら攻撃とか出来るわけがない。
強豪とやるときは、サイドは2枚にして
ボランチはセンター守備に専念させた方が良いと思う
>>223 ELが3日後にあるブンデスとセリエも無理だね
228 :
あ:2012/07/03(火) 12:58:29.75 ID:Ou/AHNap0
素人目にもそんな風にみえるなあ。だって、オーストラリア戦でもかなり
攻撃が前がかりになって、何回も一本でパスをFWに送られてピンチになっ
てた。本田もやらなくていい無理してイエローカードもらってたりしたか
ら。守備にかなり穴があるようにみえる。
229 :
な:2012/07/03(火) 12:59:35.47 ID:pELKy1Re0
>>227 強豪がみな同じ戦術とってくるわけでないので、それぞれに対処してけばいいよ
230 :
あ:2012/07/03(火) 12:59:48.39 ID:c1SIeJr3I
231 :
な:2012/07/03(火) 13:00:25.24 ID:pELKy1Re0
>>228 アレはファールですらないんですが・・・
232 :
あ:2012/07/03(火) 13:02:44.98 ID:DKfMgR1s0
そもそも低体力の遠藤が、
長友の裏を守備とか無理がある。
上がりたがりの長谷部が、
内田の裏を守備も無理がある。
放り込まれたら遠藤長谷部では対応できない。
結果的にずっと長友内田は守備をせざるをえず、
香川岡崎はピッチをフラフラするだけになる。
香川岡崎本田前田で点が取れたら良いが、そこまで得点力が無い。
長友がクロスあげるか、内田が組み立ててパス出すかして得点している。
サイドをサイドバック1枚で
強豪と戦えるわけがない。
サイドバックの前にSHを1枚つけるか、陣形を変えるしかないよ。
SHにどんだけ期待してるんだよw
実際日本代表の失点はかなり少ないだろ?
ピンチになるのも駄目だが得点だけはしっかりしろってことか?
ただの無い物ねだりにしか聞こえないよなww
それは日本が個のレベルでも世界のトップになった場合にしか無理だ
235 :
あ:2012/07/03(火) 13:07:32.26 ID:DKfMgR1s0
まあ、香川岡崎が守備してしくれたら解決するんですがね。
香川はサイド自体が嫌でたまらないし
岡崎はガッツはあるが技術はあまりないし。
236 :
あ:2012/07/03(火) 13:07:46.19 ID:c1SIeJr3I
細貝をアンカーで入れるのはダメ?
岡崎守備してるじゃん
香川より
238 :
な:2012/07/03(火) 13:08:38.44 ID:pELKy1Re0
239 :
あ:2012/07/03(火) 13:09:48.25 ID:DKfMgR1s0
>>236 良いかもしれない
ただザックはコンパクト陣形好きだからなぁ
>>237 うむ。ガッツと頑張りはある
>>231 あの場面をやらなくてもいいとか言っちゃう奴はスルーしたほうがいい
ファールじゃないとは思ったけど、ファール取るならカードを出す場面ではあったよね
変なとこではしっかりした審判で、本田はおかしな累積もらってしまった・・
241 :
あ:2012/07/03(火) 13:11:37.36 ID:xn+HKlY20
ボランチの守備が弱いとかSHが中に入りすぎるとか
コインの裏表みたいなもんだし、ザックもプラスと
マイナス両方あることくらい分かってて使ってると思うけどね
相手が強くなったら普通に修正してくるよ
イタリア人監督のそういうところは全く心配してない
242 :
あ:2012/07/03(火) 13:17:58.12 ID:MSmhvefSP
ボランチががんばらないといけないよ
人はボールより速く移動できないんだから
それほどオーストラリアの攻撃は単調な長い高い縦ポンサッカーだったんだから
ユーロ見てると上位チームはドイツ除いてwやっぱ守備がきちんとしてるよな
そういう点ではまじでザックで良かったと思う
244 :
あ:2012/07/03(火) 13:24:17.97 ID:Lvlig9hH0
今のシステムで強豪とやったらレイプ確実だろうな
245 :
.:2012/07/03(火) 13:25:13.80 ID:fOKLwBJ70
>>243 両酒井はブンデスじゃない方がよかったんじゃないか?
まあブンデスだから守備がザルでも良い採点が付くから本人的には向いているのかも知れんが
247 :
あ:2012/07/03(火) 13:27:56.03 ID:EO2dU9pZ0
>>245 行きやすさを考えるとやっぱりブンデスになると思う
248 :
あ:2012/07/03(火) 13:39:01.11 ID:oSGkiRNi0
>>245 ブンデスは個人で守備しなきゃいけない場面が多いから、個人のDFスキルを上げるにはいいんじゃないか?
チームで守備ってのはクラブによってやり方違うし、代表合宿とかで厳しくやるだろうし
249 :
あ:2012/07/03(火) 13:42:28.22 ID:UyVwgATf0
ブンデスだって下位チームのSBがことごとく
攻め上がってるかって言うとそうでもないしな
そもそも強いチーム、繋ぐチーム以外はSB
なんてそうそう上がれないんだし
250 :
あ:2012/07/03(火) 13:49:05.99 ID:c1SIeJr3I
結局はどこに行っても本人次第だわな
高評価のW酒井も色んな意味で楽しみだが、
長友内田もまだまだ成長が期待できるし、自分はこっちのSBコンビが
好きなんで応援したいわ
251 :
あ:2012/07/03(火) 13:56:06.24 ID:DKfMgR1s0
トゥーロンでゴリラじゃないほうの酒井見たが
見事なドイツ仕様のザル守備になってた
まだオランダのが良かった気がする
チーム変えたらマシになるのだろうか
252 :
あ:2012/07/03(火) 13:57:39.51 ID:c1SIeJr3I
ゴートクってJにいた頃は守備良かったん?
トゥーロン以来長友とゴートクを比較するレスが激減したよね
254 :
あ:2012/07/03(火) 14:00:12.36 ID:NS6bdQTQ0
ドイツ仕様でもなんでもないよw
シュツットガルト仕様ってだけ
内田は前からガンガン飛び込んでるかって話
255 :
あ:2012/07/03(火) 14:02:59.43 ID:DKfMgR1s0
そうか。ドイツ代表のボアテングもラームも内田よりザルだったから
あんなもんかと思ってた
内田はたまたまザルじゃないチームなのか。助かったな
でも普通にドイツの守備はイマイチだろ
フンメルスとか神扱いしてたやつも多かったがイタリア相手じゃ子供のようだった
257 :
あ:2012/07/03(火) 14:04:58.19 ID:c1SIeJr3I
内田が出てる時と出てない時の失点率だいぶ違うぞ
あと、勝率も
因みにシャルケはザルです
ドイツは守備に関してGKが何とかしてくれると思ってるとこあるだろ
フンメルスとバトシュトゥバーなんていう鈍足2人並べてたらやりたい放題やられるわ
吉田とツリオ並べたらあんな感じになるんだろ
あと川島のスタンダール・リエージュの移籍合意って地元紙が発表したみたいね
260 :
あ:2012/07/03(火) 14:10:32.61 ID:DKfMgR1s0
川島オメデト川島
日本のがGK以外はまぁまぁのクオリティの
守備陣を育成できてるんだな
うむ。良い方向だ
261 :
あ:2012/07/03(火) 14:12:25.88 ID:c1SIeJr3I
>日本のがGK以外はまぁまぁのクオリティの
守備陣を育成できてるんだな
意味が分からん
262 :
かきくけこ:2012/07/03(火) 14:14:34.72 ID:5H72kpce0
>>245 酒井宏はブラジルのサントスだよなぁ。
ネイ、ガンといるし、次回W杯の開催国だしな。。
>>259 少し前ならCBはでかいやつ二人並べないとダメみたいな感じだったよな
264 :
:2012/07/03(火) 14:19:03.43 ID:MO4ros29P
フンメルスの前からとりに行く守備はあんなもん。世界の強い個の前ではポロポロと
とりこぼす。CLのドルもそうだったろ。
フンメルスも香川同様に相手が自分達より弱いことを前提としたサッカーしか出来ないんだよな
よくビッグクラブの選手が代表で活躍できないことがあるが、多くの場合はこれ
266 :
.:2012/07/03(火) 14:24:05.85 ID:fOKLwBJ70
ドイツは守備がザルだからいいGKが育つんだよな
エールのGKは?
>>263 そんな事ないよ
釣男が出てきた時「中澤との共存は可能なのか」っていう風に言われてたぐらいだから
結構前からちゃんと考えられてる
269 :
あ:2012/07/03(火) 14:40:21.13 ID:MSmhvefSP
ポルトガルのクリロナは
ケディラ・ボアテング・センターバックでカバーしてたのに
実際クリロナにはケディラが効いていたとモウリーニョが言ってる
全勝して過信・驕りにより
カッサーノを警戒せず
サイドバックもボランチも上がり
ディフェンスはセンターバックのみ
それがあれだよ
ブンデスのGKとプレミアのGKのセーブ率大差ないけどね
ドイツは守備ザルって言っても日本よりはましだろ
確か長友もユベントスにボロッカスにやられてただろ
272 :
あ:2012/07/03(火) 14:46:48.15 ID:EO2dU9pZ0
日本と比べりゃどこも上だろw
ただ目標とするなら長友をボロカスに出来るチームのほうがいいに決まってる
結局、日本人のフィジカルだとCBの守備に限界があるからポゼッションを高めて
守備力に変えるスペイン式を目指そうって方針なのかな>ザック
じゃあローマだな
>>266 守備が堅いイタリアもいいGKが育つんだから
その理屈は通らない
いいGKが育ちやすいかはその国での子供の認識だろ。
GKを余った奴がやれよとかそんな国だと育ちにくい。
278 :
あ:2012/07/03(火) 14:56:30.01 ID:6w3QmTUo0
ザックは縦に縦に
遠藤はポゼッション志向
遠藤はずそう(・∀・)
日本の守備は素早い奴に強い
ドイツの守備は素早い奴に弱い
これは間違いない
良いパサーって
何でそんなとこ見えてんの?とか、そこ通すんだwって思わされる事が多いけど
代表でそういうパス出すのって遠藤ぐらいだよね
あと本田が時々
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 15:09:51.20 ID:9rHbZndi0
暑気避けに冷やしうどん食べながら久々にニコニコで香川のプレー集のハイライトみてたら鼻からうどん飛び出しちゃったよ。両方の穴から二本同時な。そんな彼の実力はまぎれもない本物。
282 :
あ:2012/07/03(火) 15:17:50.81 ID:R95n5oqF0
283 :
あ:2012/07/03(火) 15:23:05.31 ID:VeszXKEH0
>>285 多少うまくいっても帰ってくるんじゃないか
>>285 もうホームシックかよ
先が思いやられるな
日本人がいるチームに行けたらよかったのにね
288 :
あ:2012/07/03(火) 15:35:36.67 ID:Pf1tH9Vd0
290 :
「:2012/07/03(火) 15:38:02.01 ID:3nUK7wIx0
ぽっくんなんて熊本民だけど福岡に遠征しただけでホームシックなってちょっと泣いちゃうよ〜(*´ω`*)ノ
ただ初練習はみんな優しくて楽しかったみたいだ
清武の問題はメンタルだろうなぁ
本田や長友みたいな北京世代のメンタルあればもっといい選手になれるだろうに
292 :
あ:2012/07/03(火) 15:40:47.77 ID:MSmhvefSP
本田のメンタルって海外出てからじゃね
性格改造したとか言ってたし
>>291 選手って案外コロっと変わるものだよ。
海外移籍は選手にとって大きなきっかけになるチャンス。
3,4ヶ月後に今と同じ感覚なら流石にやばいがねw
>>293 性格は昔からあんな感じ
海外行って変えたのはサッカーに対する意識
296 :
あ:2012/07/03(火) 15:50:05.18 ID:AzCZ2Yt00
日本人いるブンデスのクラブで、ニュルンベルクだけちょっと離れてなかったっけ?
固まってる地域じゃなく、日本人会も参加しにくそうだし、大丈夫か・・・・
>>287 無理無理
同じ日本で引っ越ししてもホームシックにかかるのが清武
>>293 元々レベルの高い外国人選手みたいになるために金髪にするような奴だぜ
金髪になってから変わったかどうかは分からんがw
清武は大分からセレッソにいったときもホームシックだったやん
基本そういう人間なんでしょ
セレッソから無難にステップアップしたのをみると実際はさほど影響ないんだろうけどね
嫁と子供呼び寄せれば解決するし大丈夫だろ
>>300 メンタル弱い人間はメンタル弱ってる状態になることに慣れ切ってるから
弱っていても弱いなりに対応出来るんだよね
ソースは俺
>>296 コミュ力上げるならそういう形の方が良いような気がするけどな。
>>302 それは適応能力がある程度あるから。
慣れってのは結構偉大だなと実感したりする。
その点酒井は大丈夫そうだな
ブラジル留学もしてたし
>>302 まぁメンタルっていっても曖昧だしな。
守りに頼らず貯めこむ奴とかよりはいいだろね。
306 :
a:2012/07/03(火) 16:24:22.14 ID:Q9Q1LoJs0
吉田麻也が清武はメンタルを鍛えた方がいいってテレビで言ってたよ。
サッカーアースかGoingのどっちかで。
メンタルってどうやったら鍛えられるんだろう
心を整えるを読むとか?
本人の性格を変える
のは難しいから考え方を変えるのと環境に慣れる
>>307 「メンタル」だとあまりにも曖昧すぎないか?w
310 :
あ:2012/07/03(火) 16:31:51.84 ID:bqfgV8RM0
瞑想するか滝に打たれるか寒中水泳すればいいよ
簡単にメンタル鍛えられるなら苦労しないんじゃないか
自殺大国じゃなかったか日本は
>>302 監督が気に入ってたら調子がまだ上がって無くても根気良く使ってるくれるが
そうで無い場合即効で切られるぞ
313 :
あ:2012/07/03(火) 16:34:40.01 ID:50/BuXEG0
A代表にくるとみんなとメシ食うのが苦手で朝食7時くらいから一人で黙々と食べてるってね
人見知りなんだろうけどドイツ行ったら最初は無理してでも
チームメイトと食べるようにした方がいいな
ドイツは前泊あるからそういう機会も多いし
そのうち自分が慣れるか周りが慣れる
>>307 メンタルなのかメンタルコントロールなのか知らんが、
自分と向き合う時間を持つことは大切。
高校入って高校デビューしようとするか
自分に出来る範囲で出来る事からやっていくか
どっちか
316 :
あ:2012/07/03(火) 16:39:21.09 ID:msvdJygW0
>>312 まぁ清武の場合はトップ下に大したライバルいないから暫くは大丈夫じゃね
317 :
あ:2012/07/03(火) 16:40:07.75 ID:Ri5e5492O
ショック療法しかないなw
代表の中でもそんななの?弱すぎるわw
【韓国のサッカー雑誌での智星のインタビューから一部抜粋】
若くて右も左もわからなくてとんがっている時に日本に来て、
最初は学校で習ったように日本人に対してのイメージは良くなかった、
でも日々暮らしているうちに全然違うと気づきました特に日本のクラブに来た日から毎日必ず声を掛けてくれて、
悩んでいる時に相談してくれたカズさんは人生の師です。
カズさんのようになりたいです、と言った時にカズさんが、
急に真顔になり話してくれた言葉は自分の人生を変えるものでした。
「いいかい智星、自国以外でサッカー選手として生き残るのは本当に困難だ、
最後までサバイバルする選手に一番必要なものは何かわかるかい?
技術じゃない、そのクラスの選手の技術はみんな同じくらい高いからね、
一番大切な事は、サッカーへの情熱、一途の献身、
毎試合今日死んでも悔いはないという思いで試合に望む、サッカーに人生を賭ける選手だ。
ttp://soccercopype.ldblog.jp/archives/10647667.html
320 :
あ:2012/07/03(火) 16:46:00.69 ID:AzCZ2Yt00
まあサッカー選手なんだから使える選手だっていうのが示せれば大丈夫だろ
結果出せば認められるし清武なら大丈夫だと思うけど
322 :
あ:2012/07/03(火) 16:51:57.93 ID:zL2ek+Zw0
中田も日本人は先ずメンタルが弱いって言ってたな
323 :
かきくけこ:2012/07/03(火) 16:52:15.66 ID:5H72kpce0
清武、大津は水野、家長みたいになるかも。
と言うのも、水野も家長も実際代表のレギュラーになる前に海外に行ってしまった。
レベルの高い海外でもまれるのと、自分に適したレベルでプレーするのは、
どちらがいいかなんて結果論でしかわからないけどね。
今季あまり良くないというレスしか見なかった気がする清武
1年目の香川みたいにキレキレ状態で移籍すれば序盤戦から行けるが
清武はスペだろ
326 :
あ:2012/07/03(火) 17:02:09.49 ID:xGZ0o0jG0
>>324 レスで状態を把握とか あほなのか?
サッカー見ればいいだろ
自分からメンタル弱いっす、とか寂しいとかいう奴はだいだい大丈夫なんだよ。
強がっている奴の方がポッキリ折れることが多い。
328 :
あ:2012/07/03(火) 17:16:06.37 ID:50/BuXEG0
死ぬ死ぬ言ってる奴がなかなか死なないみたいなもんだな
329 :
あ:2012/07/03(火) 17:17:36.27 ID:G4X+wrFk0
330 :
あ:2012/07/03(火) 17:26:53.27 ID:cRIR0e6/0
一番大事なのは結果を出すこと実力と結果さえあれば
多少変人でも自ずと周りは認めてくれる
331 :
あ:2012/07/03(火) 17:28:04.29 ID:qu4mGfcL0
>>313 同じ日本人同士でもズラして食べるなら
多国籍が集まる場所ではどうなるんだろうな想像出来ん
逆に全く自分のこと知らんやつばかりならメンタル変えれるチャンスともなるか
332 :
あ:2012/07/03(火) 17:28:28.70 ID:JL3orOQ40
有言実行型とかビッグマウスは日本人じゃ珍しいタイプだからね
良くも悪くも清武は日本人的なのかもしれん
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:28:30.08 ID:9rHbZndi0
カズはブラジルで酷い目にあったからね。あっちの人種差別は半端ない。
334 :
あ:2012/07/03(火) 17:28:41.11 ID:5U7O3H7e0
チョンとカスオタはサッカー界の癌
335 :
あ:2012/07/03(火) 17:32:40.39 ID:xGZ0o0jG0
>>333 ブラジルが人種差別が半端ないなんて話は初めて聞いたが
詳しく教えてくれ
マガトみたいな監督の下で鍛えられればいいんじゃね。
時には朝食付き3部練があって、いやでもチームメイトと接する時間が多いし、
寂しがっている暇もないな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:33:28.05 ID:9rHbZndi0
そんなことよりさっき団子食ったら歯が欠けたw 今歯医者に行ってきたとこだが若くて綺麗な女医だったんでラッキーと思って指フェラしたったw 感触思い出しながらこれから抜くところw
338 :
あ:2012/07/03(火) 17:34:33.72 ID:xGZ0o0jG0
>>337 歯医者はマスクしてるからみんな美人に見えるよな
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:36:44.06 ID:9rHbZndi0
肘突き出して恥丘グリグリも狙ったんだけどなw
340 :
あ:2012/07/03(火) 17:37:02.05 ID:JL3orOQ40
スキー場もな
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:39:27.74 ID:RbqEIcbv0
>>339 中々やるじゃねーか
お前ぐらいのメンタルの強さは必要だな
342 :
あ:2012/07/03(火) 17:39:50.52 ID:xGZ0o0jG0
>>339 俺なら口説くけど、お前相当ぶっさいくなんだろうな
343 :
・:2012/07/03(火) 17:41:17.78 ID:FBtvVQP50
>>335 人種差別っていうか日本人に対する偏見じゃない?
サッカーが下手なヤツ=ジャポネーゼ(日本人)って呼ぶとか
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:47:33.36 ID:9rHbZndi0
久々にMだったことを思い出したw てか女医にはSが多そうだw またベッドに仰向けで聖水かけられてぇ〜 唾垂らされながらの寸止め手コキに発射許可を絶叫懇願のじらしプレイw
基本日本代表にはMが多いような気がするなw 今求められてるのは多少強引にでもゴールに突き刺すS的選手じゃないか?
346 :
あ:2012/07/03(火) 17:51:27.41 ID:xGZ0o0jG0
批判覚悟で強引に行くのはむしろドM
やっぱりお前全然わかってないな
347 :
あ:2012/07/03(火) 17:51:48.09 ID:p1Lz2PWu0
清武はドイツ行きが決まりそうになってから、
全然駄目だな。体が悪いというより、たぶん精神的な問題
ブンデス行くんだから、の違いを見せつけようと
良いプレー見せようという意識が強過ぎて、逆に、どん詰まりになってるみたいな
いまの清武なら、Jで並みの選手だね
清武は、前からあの程度だろw
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:57:01.29 ID:9rHbZndi0
>>342 彼女いない歴=年齢の素人童貞ですがなにか? 寝ワザに持ち込めば百戦錬磨の400人斬りだけどw 処女に一通り〜48手から舌技まで〜仕込むことも幾たびかw 若ければ若い子ほど好奇心旺盛で先入観もないからチャレンジ精神も旺盛で吸収も早くていいやねw
350 :
あ:2012/07/03(火) 18:00:29.22 ID:xGZ0o0jG0
ふーん
351 :
あ:2012/07/03(火) 18:01:19.21 ID:c1SIeJr3I
>>342 お前のレスから分かる事なんだから、わざわざ告白せんでもおk
サッカーの話しようぜ
352 :
あ:2012/07/03(火) 18:01:35.77 ID:xGZ0o0jG0
清武は家族同伴なの?
353 :
あ:2012/07/03(火) 18:04:23.01 ID:DKfMgR1s0
代表で清武はフィットしてるし、
フィットしない選手と変えて欲しいぐらいなんだがな
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 18:05:32.12 ID:9rHbZndi0
>>346 処女膜のようなわずかな隙間でさえ太い通り道にくっきりイメージでき自慢のモノで自信もってぶち抜けるのは男の中の男w
355 :
あ:2012/07/03(火) 18:09:05.42 ID:xGZ0o0jG0
>>354 >処女膜のようなわずかな隙間でさえ太い通り道にくっきりイメージでき自慢のモノで自信もってぶち抜けるのは男の中の男w
さすがだな、言ってる事が俺にはさっぱりわからんわ
Q 童貞をこじらせるとどうなりますか?
A ID:9rHbZndi0のようになります
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 18:11:24.24 ID:9rHbZndi0
清武は平山コースか?
ちょっと違うきもするが。
最初から弱音モードで失敗したやつっていなくね?
だからといって性交するってものじゃないけどね。
平山、家長、宇佐美と行く前から根拠のない自信満々だったやつらが失敗するのは多々みてきたな。
358 :
あ:2012/07/03(火) 18:17:05.80 ID:DKfMgR1s0
ある程度ピッチ上でアホの方が成功しやすい
ガチャみたいに考える、ピッチ上で賢いタイプは
海外で慣れにくい。
キチガイみたいな同僚やキチガイみたいな監督が海外にはいるからな
キチガイみたいに相手は削ってくるしいちいち考えても仕方ない
しかし、ある程度成功したら
今度は頭の中身が必要になってくる
アホは太ったり伸び悩んだりして終わる
最初アホで、あとから賢い選手が理想
360 :
あ:2012/07/03(火) 18:25:57.55 ID:xGZ0o0jG0
>>358 表現はちょっと御幣をうみそうだが
留学してた俺からすると、まさにその通りだと思う。
最初は子供か女にでもなったつもりで細かいことを気にしないほうがいい。
でも結局評価されるのはパーソナリティーやユーモア
日本の文化の研究の際にラブホテルが題材にされたんだが、
アメリカやメキシコにはなくて、日本にはある。どういう国民性が作用してるのかって話だった
で俺が、I know the reason,you know , japanese car is smallerって言ったら教室中爆笑だったわ
長友と岡崎のことか
>>335 ブラジルが人種差別半端ないかはわからんけど、
CWCの時のサントスのポスター見ると、意識のない差別はありそうだけどな
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 18:32:34.88 ID:9rHbZndi0
実はネットの個人撮影流出モノに自己投影しただけの脳内性豪で女に相手されたこともないただの痴漢常習者なんです。虚勢を張ってごめんなさい。もう来ません。
364 :
あ:2012/07/03(火) 18:33:03.62 ID:p1Lz2PWu0
平山が失敗したのは、腐った精神のせいだから自業自得
本田ぐらいしっかりした精神力があれ、真摯に精進してれば、今ごろ歴代No1FWになってる
宇佐見はむしろユースからちやほやされ過ぎ天狗になってたから
バイヤンで戦力外通告で、契約なしで放出はいい薬
ここから何クソとばかりにどんだけ立ち直って成長できるか見もの
家永はなあ、スペインは合ってると思ったんだが、残念だったね
ガンバでは全盛期の遠藤、二川とかぶり、大分で怪我、イギリス二部は労働不許可、
セレッソでやっとフルシーズンプレーして、念願の海外移籍
マジョルカでは高い違約金で長期契約のうえ干されてKリーグレンタル
つくづく運の無い選手だわな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 18:38:33.72 ID:9rHbZndi0
でも40000人の女体と布一枚の間柄になれたのは喜んでもらえたのかも。
366 :
あ:2012/07/03(火) 18:41:39.77 ID:VaaaO0ZI0
>>362 ぐぐってまっさきに出る情報を偉そうに言わないほうがいい。
367 :
あ:2012/07/03(火) 18:42:24.12 ID:VaaaO0ZI0
>>362 意識のない差別なんてなくなりようがないんですけど・・・
369 :
.:2012/07/03(火) 18:46:57.77 ID:78K4afHdO
>>359 名古屋がフェンロに口利いたんだろうな
今後も人材交流が続いてあっちから選手が来たりしたら面白いな
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 18:47:11.78 ID:9rHbZndi0
372 :
あ:2012/07/03(火) 18:58:42.92 ID:VaaaO0ZI0
>>371 だろ、俺アメリカじゃかなりモテたんだわ・・・
長友も俺と似たような感じで、そういうのが上手なんだろうな
向こうで笑い取ったのを2chで話してる時点でそりゃモテないだろうな
374 :
あ:2012/07/03(火) 19:00:33.11 ID:pDMLIZI00
唐突に始まる自分語りキモイです
375 :
あ:2012/07/03(火) 19:00:36.77 ID:oxJGQVY80
でも酒井もダイジェストだったかもユースのコーチにメンタル弱いって言われてたよな。
今はコントロールしてるようだが〜みたいな。
実際そうとう若い頃から海外に行って試合したりの経験つんでるんだから
海外移籍にメンタルってあんまり関係ないのかもな。
むしろ試合に出れない理由がわからないときのほうがくるんじゃないか?
あっちの選手は監督に理由ききにいくやつらばっかりみたいだし。
>>375 海外移籍には関係ないよ。サッカー選手として今以上成長していけるかに大切なだけ。
377 :
あ:2012/07/03(火) 19:03:29.68 ID:VaaaO0ZI0
>>373 いや、それが俺日本だとさらにモテるんだわ
平気でナンパできるようになったもんで
けっきょく積極性なのよ、その点を清武に克服してもらいたい。
378 :
:2012/07/03(火) 19:12:14.62 ID:4uMEpkvq0
長友みたいなやつのせいで間違った日本人像が広まって行くんだろう
モテるモテないとサッカー選手の精神ってほぼ関係ないよね
すげー強引に関連付けてるけど
380 :
a:2012/07/03(火) 19:19:20.85 ID:Q9Q1LoJs0
イタリア人は長友が典型的な日本人って思ってないよ。
ナポリ人みたいだって言ってるし。
381 :
あ:2012/07/03(火) 19:19:34.86 ID:8NWkDceH0
なるほど、アメリカからの映像でみられるピョンピョンジャンプする車は人力だったんだな
愛の力は偉大だ
>>366 ん?どこをどう読んだら偉そうに見えるのか知らんが、そんなつもりはないぞ
>>368 差別をなくすなんて話してないぞ、差別はあるだろうな、という話
日本人が付け鼻と金髪被るみたいなもん
384 :
あ:2012/07/03(火) 19:44:33.88 ID:T3M1vl1k0
イニエスタが電車乗ってて全く騒がれなかったことがスペインじゃ話題になってたけど、
日本はサッカーも視聴率いいし、Jリーグできて20年、ワールドカップも普通に出れるようになって、サッカーが根付いてきたように思ってたけど、
イニエスタ知らない割合の方が多いのかと思ってがっかりしたなあ…。
一般人なんかメッシ知ってれば良い方
386 :
_:2012/07/03(火) 19:49:05.66 ID:iQPbN+Xr0
イニエスタの風貌のせい。クリロナメッシならばれるだろう。
>>384 知らない割合が多いってよりほとんどの人がはっきりとは知らないだろ イニエスタは
代表戦が図抜けて視聴率が高いだけで、サッカー自体に対する関心はアジアでさえ最下位クラスじゃないかな
イニエスタは顔が知られてても街に馴染んじゃう顔だよ
389 :
あ:2012/07/03(火) 19:52:34.15 ID:T3M1vl1k0
98年のフランスの時、
日本人は本当にサッカーを必要としているわけじゃない、とか、
サッカーに対するリスペクトが無い、とか、
村上龍とかが偉そうに言ってたけど、それには同意だな。
ヨーロッパ人や南米人にとって、サッカーはスポーツに収まらない、巨大なカタルシスだ、って。
歴史の違いだよね。
日本もそういう時代が来るといいな。
390 :
あ:2012/07/03(火) 19:53:27.48 ID:Xorh7ajGO
内田が今の代表が危機感、危機感言うて
上目指してる奴が多いのは本田の存在感のせいって言ってたな
今週のサカマガかなんかで
三次予選に本田がいなかった弊害が清武にも影響してんのかよ
391 :
_:2012/07/03(火) 19:54:27.68 ID:iQPbN+Xr0
ザックは外人おじいちゃんになって全然ばれないが
同じくおじいちゃんのオシムはロウ人形みたいですぐばれる。
392 :
.:2012/07/03(火) 20:03:08.49 ID:YqAvACP30
ザックはさまぁ〜ず三村にしか見えなくなってきた
393 :
あ:2012/07/03(火) 20:03:23.68 ID:Ri5e5492O
鈴木武蔵もすぐばれるぜw
394 :
あ:2012/07/03(火) 20:03:38.97 ID:Y9ddi5Qm0
395 :
あ:2012/07/03(火) 20:04:56.84 ID:T3M1vl1k0
眉しかめた感じが三村そっくりだなww
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:42:27.79 ID:9rHbZndi0
女に好かれるのも男に好かれるのも一緒だからな。
チームメイトと仲良くやれればそれだけやりやすいし結果への近道かも。
逆に陰湿ないじめ受けたり面前で罵倒されたらそれどころじゃないだろうね。
実力でぐぅの音も言わせないうらい飛び抜けてれば別だろうけど。
槙野が駄目だったってことはラテン的な変に軽いお調子者系はドイツでは逆効果ってことかな?
そういう意味ではそう捨てたものじゃないかもしれないしチャンスはあるかもということか。
まぁ長谷部とか妙にかたいところが似たもの同士だし代表つながりでいいアドバイス貰えるんじゃないの?>清武さんへ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:55:21.93 ID:9rHbZndi0
ヘルト アーヴァント ヴィ イィスッエン
399 :
あ:2012/07/03(火) 20:59:34.67 ID:p1Lz2PWu0
>>386 ユニ脱いで、ジーパン・ポロシャツだったら、
土方か魚屋のあんちゃんぐらいにしか見えんからなw
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:18:27.04 ID:YhI6AGaN0
香川がいないとザックジャポンは機能しないね
他に使えるのいないのかな
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:26:34.60 ID:9rHbZndi0
402 :
あ:2012/07/03(火) 21:32:09.70 ID:O/tavAz00
暇だからOG戦見直してたけど
何回見ても、フリーの本田じゃなくて清武にパス出した香川に腹立つなぁ
あのプレーで香川に対する見る目がちょっと変わったわ
>>401 Oh.... この後どうなったの猫ちゃん
404 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/03(火) 21:34:35.88 ID:BYfHYo3g0
香川って顔が韓国人だな
405 :
あ:2012/07/03(火) 21:42:21.19 ID:8wdNcOtM0
>>402 オーストラリア戦の香川は本田の足元か後ろにしか出さないのがムカついた
前が開いてるときは前に出せよ
406 :
あ:2012/07/03(火) 21:44:39.98 ID:moF0YA4j0
>>402 あれでそのまま良いカウンターできて点取れたかもしれないのにな
>>405 だってその方が、自分にリターン返ってくるじゃんw
>>397 槙野が駄目だったのは明らかに実力不足だからだろ。
あと槙野は南アW杯で落選し、サポートメンバーのオファーを断る性格。
同じ落選組でもサポートメンバーのオファーを受けたのは香川。
>>405 本田の活躍に嫉妬するあまりまともなパスを本田に出せなくなってたよな
ほとんどが身体よりわずかにマイナスへのパス カウンターではゴールやアシストを怖れて出せず
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:48:42.75 ID:9rHbZndi0
海外という濁流に飲み込まれる寸前の清武さんの心境を見事に描写した猫さんであった。
あの場面はなんとなく豪DFが罠張ってたように感じた
>>408 香川はあのころ移籍時期でちょうど期間開いてたじゃないか
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:56:10.68 ID:9rHbZndi0
桜で清武とともに過ごした日々>>>代表で本田と一緒にいた時間
香川は南アも傍観者だったし、ここんとこ本田はずっと代表いなかったし。
条件反射的にってこともあるだろうし、「真司さん、真司さん」って懐いてくれる後輩が可愛くないなんてはずはないさ。
香川はパスが下手だからしょうがない
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:06:51.01 ID:9rHbZndi0
>>408 たしか香川も一旦断ったんだよね。ヒロミが結構粘り強く説得して何とか折れたみたいな。
槙野はそれでも断ったのか、説得自体がなかったのかは知らんがw
チームの雰囲気が前後で激変したのをリアルで感じたり、戦いぶりを生で観戦するのとテレビ通すのでは得るものも随分違ってくるだろうしね。
昨日のレギュラーが今日は補欠みたいなガラガラポンを目の当たりにしたのも、jにいれば必ずしも安泰とも思えずマンU移籍を前向きに後押ししたのかもしれんw
416 :
あ:2012/07/03(火) 22:11:31.75 ID:ltc6ZeXC0
是非ともコンフェデはスペイン・ウルグアイと同組になってほしものだ
今この2つが強いだろうな
ウルグアイって南アフリカW杯以降負けなしちゃうん
見事にタバレスが古豪から復活させたな 世界最多の主要大会優勝回数のウルグアイを
417 :
あ:2012/07/03(火) 22:11:33.23 ID:8wdNcOtM0
まとめると代表での香川は
・自分の事しか考えてない
>>407 ・自選手の足を引っ張る
>>409 ・判断力が悪い
>>411 ・仲の良い選手にしか良いパスを出さない
>>413 ・パス精度が悪い
>>414 こんな選手駄目だろ、チームで王様なら良いのかも知らんがな
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:17:06.72 ID:9rHbZndi0
南アでの本田の活躍を指をくわえて見てるしかなかったやるせなさを借りを返すように晴らすなんて随分子供じみたお伽話だな。
419 :
d:2012/07/03(火) 22:17:51.73 ID:H1cSJo4/0
コンフェデは
A:ブラジル・イタリア
B:スペイン・ウルグアイ
…は決定?バランスは確かにこれが良さそうだが
ブラジル・スペイン・日本・どこか …ってのは無い?
まぁ日本の立場としてはどんな組合わせでも熱いな
420 :
あ:2012/07/03(火) 22:19:00.15 ID:BvWzom5z0
>>417 いくらなんでも悪く見すぎw
それより今日って深夜にアラブネイションズカップ モロッコ×イラクが有るんだな
一応最終予選の相手としてイラクをチェックしたいけど3:30からなんだよなw眠りたいw
421 :
^^^^^^^:2012/07/03(火) 22:20:16.44 ID:oSxgG3CQ0
422 :
:2012/07/03(火) 22:20:29.47 ID:We9hl2SV0
B組がいいなー。イタリアやブラジルはやってるし。
スペインはサンドニの後に0-1で負けた時以来じゃないか?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:22:25.30 ID:9rHbZndi0
本田は本田で今流行りのレーシックなんて受けずに、これから間違いなく主流のips治療を先取りしてればイメージも大幅アップだったのにね。
何あの眼医者の広告塔ww
レーシック受けてないよ
デマに踊らされんな
425 :
あ:2012/07/03(火) 22:26:25.25 ID:MSmhvefSP
本田は日本男児の敵だよ
エロ動画落とそうと海外サイト行くと
あいつの顔がいつも現れる
まぁ、本田信者はあれでオナニーしてんのかもしれんがw
>>421 本田の言う30%少ないがえらく叩かれたけど
本場はこうだからなあ
サッカーしか大衆娯楽がないから仕方ないけど
428 :
あ:2012/07/03(火) 22:29:23.45 ID:xpCROfcG0
何でこのスレは、日本代表の中心選手である香川や本田を批判するんだ?
二人が飛び抜けた選手であることは間違いない。
僕は宮市選手のファンだが、香川の代わりに試合に出る力はまだ無いと思っている。
だから、前の3連戦でも出番がなかったことは当然だと思っている。
この2人に対抗出来る選手は、今の日本にはいないから。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:31:50.89 ID:9rHbZndi0
>>417 ヒデと俊さんを足して2で割ったような劣性遺伝振りだなw
大事な最終予選三連戦前に帰国するや否や深夜までの合コン三昧というのも付け加えてくれw
まあマンUで性根叩き直されれば使い物になるだろうが、果たして化けの皮が剥がれるのが先か?
ザックは森本とか海外組にちょっと甘いような気もするのは俺だけか?
430 :
あ:2012/07/03(火) 22:35:44.51 ID:JL3orOQ40
代表の試合で判断すると香川は必ずしも必要だとは思えないけどな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:39:21.35 ID:9rHbZndi0
まあ本田も最初はそうだった。遠藤や稲本のガンバ閥に擁護されて。ろくに貢献してないのにFKだけは要求して煙たがられたり。香川も2年後どうなってるか生暖かい目で(ry
432 :
あ:2012/07/03(火) 22:39:48.26 ID:xpCROfcG0
それはザックが香川を十分使い切っていないせいだろう。
メッシだって最初、代表で使われていたときはフィットしてなかったろう。
香川の適性をつかんで、ザッケは香川を上手に使ってほしい。
つうか、本田に出さず清武に出したって場面が思い出せなかったから今見直したけど
これは確かにひどいなwwwカウンターのチャンスだったじゃんw
なんでこんなことしたんだ香川は。判断ミスとかじゃなくt
434 :
あ:2012/07/03(火) 22:45:49.92 ID:T3M1vl1k0
>>427 >本田の言う30%少ないがえらく叩かれたけど
これホント?
435 :
あ:2012/07/03(火) 22:47:07.25 ID:yj8G9upS0
TBSサッカー @TBS_SOCCER
【TBSサッカー中継情報】 7月21日(土)夕方6時45分〜
サッカーを通じ「ひとつ」になった「チカラ」が拡がる、届く。
東日本大震災復興支援 Jリーグスペシャルマッチを生中継!
是非、ご覧ください。 #TBS #TBSサッカー
http://twitter.com/#!/TBS_SOCCER
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:50:00.06 ID:9rHbZndi0
香川はしばらく干すわけじゃないけどマンUでの活動に専念させるというのもひとつの手じゃないかな?
新しいチームに新しいリーグじゃ慣れるまでてんてこ舞いだろう。久々に復帰したらニュー本田になって帰ってきた△の例もあるしね。
437 :
さ:2012/07/03(火) 22:51:02.31 ID:ixUODSK90
>>433 あれはマジひでえw
ユナイテッド様だからスルーされてるが、俊さんだったら袋叩きにされてるよ
439 :
あ:2012/07/03(火) 22:52:18.95 ID:T3M1vl1k0
本田に出さずに香川に出した場面ってどこ?
試合何分あたり?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:54:02.04 ID:9rHbZndi0
本田も香川がいなければ香川のありがたみが身にしみて香川をいかすようなプレーを心掛けるようになるのではないだろうか?
本田や香川レベルが他に台頭してきてないというのが日本代表の最大の不幸だな。
441 :
南無阿弥陀仏:2012/07/03(火) 22:54:39.93 ID:ILUc8yzx0
442 :
あ:2012/07/03(火) 22:54:54.56 ID:FevGvQJA0
本田トップ下信者の香川叩きウザイ
本田は得点力低いからパス出しても無駄だろ
アジアカップでノーゴールノーアシストだっただろ
443 :
あ:2012/07/03(火) 22:56:02.98 ID:moF0YA4j0
OGタッチ見ると本田はパスが上手い
バンバンダイレクトで精度の高いパス出してるな
パサーとしても最高クラスじゃないか
香川はオージー戦の後、知り合いとフットサルをやった時に
「ドイツカップ決勝以来の真剣勝負」と言っていたそうだ
もちろん冗談だろう 最終予選で手抜きをしていたようには見えなかった
だがそんな負け惜しみをいいたくなるほど嫉妬していたことが窺える逸話だw
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:58:16.87 ID:9rHbZndi0
本田も香川もしょせん欧州中堅レベルだからな。どっちも叩かれてもしょうがないよ。スペインじゃないんだからさ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:01:05.82 ID:Q3aQMXmh0
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:02:11.46 ID:9rHbZndi0
しかし本田や香川に続く逸材が今のところ宇佐美や原口だから頭痛いなw 誰か他に面白いやついないの?
長友ってどうなの?いい選手なの?
スタミナ満載のサッカー脳無しにも見えるんだけど
449 :
な:2012/07/03(火) 23:06:10.21 ID:pELKy1Re0
>>448 インテルでスタメンな程度には良い選手だよ
450 :
な:2012/07/03(火) 23:08:05.52 ID:pELKy1Re0
>>447 宮市が今一番の若手だろが
柴崎あたりに目つけとけばいんじゃないかな
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:08:31.67 ID:9rHbZndi0
長友は推薦じゃなく明治だから偏差値60くらいはあるんじゃね?
宮本さんの強化版と思えばいいかと。
>>438 俊さんだったら2ちゃんで袋叩きで済むが
本田だったらメディアお抱えの評論家から袋叩きだっただろうな
>>447 いるだろw
ラオウ 本田
トキ 香川
ジャギ 宇佐美
アミバ 原口
ケンシリョウ ??
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:10:51.62 ID:9rHbZndi0
大迫、山村と鹿島の新人キラー振りは半端ないねw
柴崎も早く海外へ脱出するのが吉かと。
455 :
あ:2012/07/03(火) 23:11:00.11 ID:moF0YA4j0
>>447 両方カガワよりも超エリートだぞ
若年から凄くて10代でJ1デビュー得点量産
20でA代表呼ばれるクラス
>>448 普通にいい選手だよ
伊達にインテルでスタメン張ってない
データだけで見るセリエのベスト11にも選ばれたりしてるし
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:15:22.64 ID:9rHbZndi0
宮市も個性派だからな。思えば本田、香川、宮市と個性的なのが三人揃ったのが三人を最大限いかせない元凶だろうな。
かといって見劣りする清武みたいなつなぎ要員を重用するわけにもいかないし。困ったのぅw
458 :
あ:2012/07/03(火) 23:15:55.58 ID:udeD1Apa0
これだけ監督代わっても使われてるって時点でたいしたもんだね
フィッカデンティ、レオナルド、ガスペリーニ、ラニエリ、ストラマッチョーニ、ザックと
この2年で関わった6人の監督いずれからも重宝されてる
>>455 原口 20才でJ1の30試合で9得点
21才でJ1の14試合で2得点
代表デビューは20才
香川 20才でJ2の44試合27得点で得点王
21才でJ1の11試合7得点で暫定得点王
21才でブンデス前半のみで8得点
代表デビューは19才
相変わらずここは、にわかの香川の実力を理解できずに香川sageする屑ばかりだな。
長友はマッチョになってから一回スタメン外されたけど
出場チャンス与えられてPK奪取して返り咲いたからな
あの時結果が出せて本当に良かったわ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:24:11.86 ID:9rHbZndi0
大卒選手ってのもひとつの日本代表のあり方かもね。学歴じゃなくてモラトリアム期間中に熟成してくみたいな。高卒で自分がかたまる前にすり減って駄目になるケースも多かろう。宮本さんも東大の家系で同志社卒のエリートだしねw
462 :
あ:2012/07/03(火) 23:25:04.39 ID:moF0YA4j0
原口はユース時代に日本一なってるしJ1レギュラーも17で取ってる
若手の頃に既にバイエルンから練習生オファーもきてるだろ
463 :
さ:2012/07/03(火) 23:28:24.17 ID:ixUODSK90
>>452 まあ、それは想像できるw
もし俊さんだったら
親善じゃなくて最終予選なら、あそこまで自分かわいいプレーはしなかったかもな
464 :
あ:2012/07/03(火) 23:32:11.41 ID:moF0YA4j0
J2得点はあんま意味ないな同時期の乾も20点くらい取ってる
セレッソがJ2レベルじゃ抜きん出た攻撃力あったが正しいわ
J1での香川の得点も短い期間で固め取りだからね
試合数少なすぎる
李なんかも何試合取ったりしたことあるし
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:32:52.70 ID:9rHbZndi0
海外だと大卒がプロに進むなんて珍しい存在なんだろうな。早くデビューして一稼ぎしたいってのが海外のアスリート達だから。そういう意味では日本は変わってるねw
なんだかんだ、松井は立命館大でヒデは慶応なんだよな。代表に貢献してる選手のサッカー脳はただの大卒のそれより遥かに上なんだろうけどね。
466 :
あ:2012/07/03(火) 23:33:51.03 ID:+77DfaI90
ブンデスは低レベルリーグだから信用してない
J1と大差ないだろうね
467 :
あ:2012/07/03(火) 23:34:24.54 ID:moF0YA4j0
李でさえ12試合で11得点とかあるからな
本田信者にとって、無能ザッケローニに本田が贔屓されまくってる日本代表だけが救いなんだろうな。
今までの日本代表でこんなに贔屓された選手っていたっけ?
469 :
あ:2012/07/03(火) 23:39:32.25 ID:+77DfaI90
歴代の10番を背負ってる選手
470 :
あ:2012/07/03(火) 23:40:17.88 ID:moF0YA4j0
本田が贔屓とかありえないだろw
岡田の時は3試合1ゴールの割合で得点とりサブに入り、WCでレギュラー取り2ゴール1アシスト
アジアカップでMVP、最終予選も4ゴール
公式戦ずっと活躍してる
そういえば無能ジーコは中村を贔屓して使っていたな。
やはり本田は中村の系譜か。。
473 :
あ:2012/07/03(火) 23:42:16.23 ID:+77DfaI90
あ、もちろん香川も10番だからね\(^o^)/
474 :
あ:2012/07/03(火) 23:43:17.21 ID:8wdNcOtM0
>>468 逆に代表で活躍してここまで贔屓されて無い選手も珍しい
本人が10番欲しいと言っても貰えず協会会長から多数の職員から嫌われてると言われ
評論家からもワントップやボランチ、右サイドにされトップ下には誰も上げず
>>470 2000年アジアカップMVP名波
2004年アジアカップMVP中村
まじで中村の系譜か。。
アジアカップMVP自慢w
本田も香川も必要な選手だけど系譜だけで言うと完全に香川だと思うぞ
何せ協会枠の背番号10だし、本田ぐらい代表で活躍しても貰えないって
本人も言っちゃってるし、マスコミの取り上げ方は中村とそっくりだし香川
477 :
q:2012/07/03(火) 23:45:41.81 ID:znTCXCdq0
W杯2得点 稲本、本田
479 :
あ:2012/07/03(火) 23:49:25.11 ID:+77DfaI90
ヤンマー
アディダス
480 :
あ:2012/07/03(火) 23:50:25.31 ID:moF0YA4j0
これまでの10番はアジアクラスならMVP取れるの当たり前だったんだな
欧州主要リーグで日本人史上最高の活躍をしても、
そのポジションでプレーさせてもらえない香川。
高いレベルでのトップ下での実績が全くないのに、
競争もなくトップ下を与えられる本田。
まさに異常事態。
日本代表の試合しか見てないようなにわかには理解できんか。
メクラ進藤はずるいおばさんの真似してんのか?
>>481 お前なんて本田を持ち上げるための引き立て役にしかならんよ
ここは本田オタが多いからな
484 :
あ:2012/07/03(火) 23:54:09.43 ID:Ez+lB2YT0
進藤って前からこういうキャラだった?
本田になんか恨みでもあんの?いい選手だと思うけどな
もちろん香川もね
485 :
あ:2012/07/03(火) 23:54:19.37 ID:VJnlO4LL0
いつまで経っても相手する人が絶えないなw
せめてアンカー付けてくれるとまとめて消えるからありがたい
486 :
あ:2012/07/03(火) 23:55:07.24 ID:EO2dU9pZ0
お前らいちいち汚いもの踏むな
避けて歩けよw
とりあえずロシアで、やるしかないとしても
1年を通して試合に出てほしい罠
>>483 本田オタではなく本田信者な。
中村信者の系譜の本田信者。
ちゃんとお祈りしてるのかね、オファーが来ますようにって。
>>484 本田は応援してるが、本田信者はただの害虫。
490 :
あ:2012/07/03(火) 23:56:47.48 ID:+77DfaI90
進藤は本田ファンと言いながら、最近は荒らしと変わらない行動してるね
マンUいく位ならどんなポジションでも最終予選で良いパフォーマンス出せば、こんなに煽られることもないだろうに
要するに香川の実力がないから悪い
491 :
あ:2012/07/03(火) 23:58:46.51 ID:77JNKb9d0
これから宮市、宇佐美、扇原あたりが、どの程度伸びるかだな。
すでに代表に定着してる選手は
これまで通り頑張ってくれれば
それでいいだろ。
>>488 言い方なんてどうでもいい
香川持ち出すごとに香川アンチや香川信者アンチが増えるぞ
2ch脳な奴らが多いから
494 :
あ:2012/07/03(火) 23:59:58.61 ID:jOZocXo90
進藤は早々にNGName行きだったけどお前らが
そんなに面白そうに進藤で遊んでいるのを見ると自分が間違えたように感じるw
進藤が害虫なだけで香川はいい選手だよねー
まんうでプレーの幅広がれば代表でもトップ下できるだろうし
そしたら本田が右サイドでより攻撃に専念できて本田オタ的には満足なんじゃないー?
>>493 中村信者の末路知ってる?
苦手なポジションやらされて批判されるって、香川の扱い尋常じゃないぐらい悪いよね。
ミランで選手とチーム首脳に駄目出しされて、
無理矢理システム変えられてチームが良くなったように、
いずれ無能なザッケローニが方向転換できると良いけどな。
>>495 香川がトップ下なら本田は1トップだろ。
ずるいおばさんとキャラ被ってきてるじゃねーか
みっともないw
500 :
あ:2012/07/04(水) 00:03:26.60 ID:gOeLSrI40
>>489 うーん、でも最近の君の書き込み見てるとちょっと悪意感じるよ?
両方応援してる俺から見ると悲しくなるよ
>>497 何で本田が1トップなのー?ロシアでも1度もやってないんですけどー
香川トップ下得意、本田右サイド得意なんだから右サイドに決まってるじゃん
進藤ニワカすぎるなー。馬鹿じゃないの?
>>499 中田中村の頃から分断荒らしやってるんだっけ
筋金入りだよな
本田は1トップで潰れ役がお似合い
パスもシュートもセンスないからゲームメイクやゴールに関わるな
本 田 は 潰 れ 役 が お 似 合 い だ
ザックの欧州での評価はともかく
今までの日本代表よりも、流れで点取れるようにはなってるからな。
たぶん、過去の日本代表監督よりは良い監督だし
現状では、さらに有能な監督は引き受けないと思うぞw
>>500 本田信者がこの世から消えれば良くなるからな。
高いレベルの戦いでは、結局1トップの選手が仕事をできないと勝負にならん。
そこに前田ってw
1トップで仕事できる選手は日本には本田しかいないだろ。
ザックの評価はW杯の成績次第だろ
GL突破できなきゃ岡田以下
507 :
あ:2012/07/04(水) 00:07:47.72 ID:g2RuuPUw0
進藤きてるのか
見えないからよくわからんけど
本田信者の中身なんてのは
エイベックス関係者と本田が韓国系と妄信してるチョンだろ…
いちいち相手にするなよw
>>502 正当に評価することが分断って信者脳だな。
中村や小野は世界で通用しないと分かり切ったことを言っていただけ。
結果はどうなった?
世界の強豪と前田1トップで戦うなんて笑い話だわ。
>>508 当たり前の日本人なら本田の言動受け付けないからな
支持してるのはその層だろうね
毎回毎回ワールドカップでGL突破出来ると思ってんのか
おめでたいな
小野はUEFAカップ取ったチームの中心選手だし
近年の日本人では、一番成功してる部類に入ると思うけどな…
思ってないが
今回厳しいと思ってる
515 :
あ:2012/07/04(水) 00:12:57.66 ID:MHAvy0d10
本田が俊さんの系譜ね〜・・・
俊さん 10番(アディダス)
↓
香川 10番(アディダス)
↓
家長 10番(アディダス)
↓
藤本 10番(アディダス)
↓
香川 10番(アディダス)
本田と俊さんの共通点
トップ下、左足、FK
香川と俊さんの共通点
トップ下、10番、アディダス、創価疑惑、マスコミの上げかた、評論家の上げかた
協会の上げかた、要介護選手、紙フィジカル、選手としての特殊性、メンタル
>>513 フェイエからステップアップはできなかったし、怪我もあったし
当時のUEFAカップは今より重要度低かったしで
ニワカが評価してないのはしょうがないんじゃないー?
今でもオランダで愛されてるくらい記憶に残る選手なんだけどねー
今回厳しい→毎回厳しい。
単純にそれほど強くなってない。
毎回?
次のロシアのことなんて今からわからんよ
糞コテがくるとそれに便乗した本田アンチ活動が活性化するのが嫌だねw
本田の系譜は
カズ→中田→本田での謎ファッションセンスの系譜しかないだろ
521 :
あ:2012/07/04(水) 00:18:09.88 ID:TLYRYKUC0
とりあえず最終予選での安定感は四年前より全然あるよ
二年後どうなるかはまだまだ分からんw
522 :
な:2012/07/04(水) 00:18:55.57 ID:hP3KLMJsI
ワントップは本田でもいいけど
香川トップ下はないな。
特定の選手がいないと輝けない
あとパスが雑すぎ こういうとこに性格が出る
基本的に、代表選手は流れに身を任せてると
アディダスと契約することになるだけだと思うけどなw
本田は、なんだかんだ言ってエリートだから
若いうちからスポンサーを選べる立場にあったんだろ。
>>513 欧州4大リーグレベルで活躍してないと評価できない。
フェイエの試合でも歩いてる場面が多すぎだったわ。
>>515 盲目本田信者は現実を見ることができないんだな、やっぱり。
525 :
:2012/07/04(水) 00:20:19.60 ID:c2QnfQSm0
当時の小野さんはテクニックひけらかして削られてるイメージ
>>523 なんでアディダス選ばなかったんだろうな
色々メリットあるだろうに
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:20:59.84 ID:sReT7dG70
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:22:18.72 ID:WkFtwfKN0
529 :
あ:2012/07/04(水) 00:22:25.10 ID:yZGOg+uC0
シューズの合う合わないのほうが大事だからじゃないの
530 :
あ:2012/07/04(水) 00:22:37.15 ID:Th+1Lnry0
531 :
あ:2012/07/04(水) 00:22:53.11 ID:UoB+KAtj0
強いって言っても正直本田が出停とかに成ったら
W杯レベルだと勝てそうにもないが。
年齢も多少関係があるかと
アディダスが代表の公式スポンサーになったのって
そんな昔の話でもないだろ。
533 :
あ:2012/07/04(水) 00:23:21.77 ID:pQiCeCqw0
ブンデスってレベル高いの?
たぶん、ほとんどがそうじゃないって気づいてるよ
>>514 厳しくない時なんかないだろ
強豪だってGLで消える事なんかしょっちゅうあるんだから
535 :
あ:2012/07/04(水) 00:24:42.60 ID:Th+1Lnry0
536 :
な:2012/07/04(水) 00:27:40.63 ID:hP3KLMJsI
ドイツ代表を見て分かるようブンデス
は守備の組織を全く作れていない特にバロテッリの2点目の場面
裏に抜ければ素人でも点取れるよ
ブンデスがレベルが低いというより
Jリーグが意外とレベルが高いという感じだろ。
問題は、Jリーグ各チームのFWが外人頼りということかと…
いや、欧州で1回、上位のクラブに移籍しないと成功とはいえない
ナカタの ペルージャ→ローマ
俊輔の レッジーナ→セルティック
小野は無い。失敗と言える。
一回日本に戻ってきているからな。
なんでブンデスの話になってんの?
清武移籍するから?
540 :
あ:2012/07/04(水) 00:29:11.83 ID:YJUt54R3P
まぁ、俺の結論からすると
香川ファン1000人と本田ファン1000人いるとするだろ
でもより詳しく解析すると
進藤と
香川ファン999人と本田ファン1000人となる
んで、進藤に釣られて香川下げした本田ファンが悪いんじゃね?
道徳的に
進藤は精神病棟送りにするとして
ほんまベッキャムさんの精度は凄いわ
相手に精確に当ててはるwww
542 :
あ:2012/07/04(水) 00:30:06.44 ID:yZGOg+uC0
ドイツに裏抜けと聞くとワンチョペ思い出す
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:30:34.11 ID:sI7+qs4C0
>>716 南アの時のスナイデルでさえ日本代表に一定の評価を与えた上で(リップサービス)、最も印象深い日本人選手はエールの頃の小野って言っちゃってるからね。手玉に取られて悔しかったみたいな。
>>540 チョン&焼き豚辺りが計算に入ってないが?
ブンデスは日本人が移籍しやすいからな。
香川の活躍もあったし、システム的にも。
欧州4大リーグは下位チームのレベルで言えばどこも大差ない。
まぁエールよかブンデスだな
547 :
あ:2012/07/04(水) 00:35:52.08 ID:MHAvy0d10
>>523 別にならないよ、アディダスと協会が正式に契約したのが2007年からだから
その当時本田は21歳、香川は18歳でもう他メーカーに決まっててもおかしくない
いわゆる三大よりブンデスのレベルは低いとは思うけど
その他よりは、明らかに高いよw一応ビッグクラブも1つあるし…
というか、そこにこだわる意味あるか?
549 :
あ:2012/07/04(水) 00:37:28.88 ID:/gcFkLgX0
129 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/07/03(火) 22:31:12.20 ID:D9G6tJ0r0
香川、乾、清武が桜を出て行った時の成績
香川 11試合7得点(暫定J1得点王)
乾14試合5得点 ACL7試合4得点(暫定ACL得点王)
清武16試合2得点(内PKが1)
なのに何故か清武の評価が高い理由はテレビに露出してた4月〜7月の3カ月間で5得点と8月の韓国戦2アシストしてたから。
去年の8月〜今年の6月まで10カ月で4得点しかしてない
たった3カ月間の遺産で成り立ってる稀な選手
清武もアディダスだよな?
550 :
あ:2012/07/04(水) 00:37:52.00 ID:TLYRYKUC0
まーたビッグクラブがどーたらこーたらが始まるのかwww
551 :
あ:2012/07/04(水) 00:38:20.74 ID:iHUXfg/B0
バイエルンは別格としてドルトムントも相当なクラブだろ。
毎試合のように8万人入れてリーグとカップ両方勝ってるんだから。
リーグのレベルとかそんなに気にしてんなよ
チームによって差もあるんだから
どうしても優劣付けなきゃ気が済まない理由でもあんのかよ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:39:43.52 ID:sI7+qs4C0
ミズノの御曹司が女子穴デビュー当時の夏目三久と羽目撮りしたからじゃね?
554 :
あ:2012/07/04(水) 00:40:22.41 ID:NiKSiVB30
仕方ないね
次の代表戦あるまで同じ話題でループし続けるしかないんよ
移籍期間だしサプライズ移籍とかあったらいい話のネタになるんだが
556 :
あ:2012/07/04(水) 00:43:10.70 ID:iHUXfg/B0
香川はドイツに行くならスポンサーもドイツに変えたほうが
良いと判断したんだろ。車もメルセデスの(他の選手に比べれば)
地味目のCSLにのってるようだし。賢いと思うよ。
本田はロシアだからそういう選択肢はそもそもないし。
ミズノならミズノで良いと思うね。
ドルトムントって、60年間で優勝が8回だけだろ?
どこが名門なんだ?w
香川がドルトムント移籍前にアディダスにしたのなら
アディダスに先見の明があったとも言えるかもなw
559 :
あ:2012/07/04(水) 00:43:33.17 ID:gn+W44+m0
ジーコの頃は、4-4-2で、
FW 久保、佐藤
MF 中村、小野、遠藤、福西
DF 中田浩、闘莉王、中沢、加地
GK 川口
これが理想だった。
所属チームで結果の出てなかった高原、柳沢、玉田、中田英は落選。当然。
560 :
ああ:2012/07/04(水) 00:44:21.83 ID:dDwFXFBM0
それでも、CLではグループ・リーグ最下位で敗退してELも出れずに
余力を国内リーグに全力を注げたからな。国内2冠とはいえ
バイエルンの方が日程の上でも選手の体力面でもハードだった面は
考慮にいれんといかんわな
561 :
あ:2012/07/04(水) 00:45:09.04 ID:gn+W44+m0
ループループ言いながら、何だかんだでここに来ちゃうんだろ?
あん?
>>558 単にアディダスは日本でサッカーについて独占したいだけだろ。
今代表でやってるくらいにね。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:45:59.46 ID:sI7+qs4C0
夏目三久もあんな可愛い顔して相当のヤリマンだったんだろうな。もっとも今はもう見る影もないけどw
あれは学生時代の、って説もあるけど、東外大の才媛なのにねw
高校時代の黒ギャル振りからすると、まぁさもありなんってとこかw
ドルトムントよりバイエルンが格上なのは
誰も否定しないだろ…
古豪とはいえ格下のドルトムントを復活させたから評価が高いわけでw
565 :
あ:2012/07/04(水) 00:46:38.25 ID:gn+W44+m0
>>560 そういう為に補強があるんだろ。
日程は言い訳にはならん。
香川(ドル)の偉業は、やっぱり偉業だよ。
ま、CL&ELでの惨敗はかなりのマイナスポイントだが…。
ちなみにアディダスといえば、大学生の時に山村と契約してるんだよねー
山村も、一応アントラーズでレギュラー掴みそうだからな。
まだまだ、この先どうなるかわからんよ。
お前らドルトムントにどこまで求めてるんだw
いいじゃん別に内弁慶でも
>>559 06見てたら中田落選とかありえんよ
一人でプレスかけてたようなもんなのに
570 :
あ:2012/07/04(水) 00:49:46.36 ID:iHUXfg/B0
プレミア・セリエ・リーガ+ブンデスの4大リーグで良いだろ。
何も否定することは無い。
で、川島の続報は無いの?
571 :
あ:2012/07/04(水) 00:50:08.96 ID:gn+W44+m0
香川がもしマンUで結果残せなかったら(最悪俊輔状態)、
韓国人がいっせいに調子乗るな
572 :
あ:2012/07/04(水) 00:51:35.98 ID:yZGOg+uC0
リーグやクラブの名が出てくると一気にクソスレ化やなw
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:52:24.24 ID:sI7+qs4C0
ドイツではタクシーもベンツですが何か?
日本でいえばカローラの感覚だねw
マンUは周りも一流ばかりだから
試合にさえ出れれば、それなりの結果はついてくると思うけどな。
とりあえず最初は使ってもらえるだろうし…
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:53:50.77 ID:sI7+qs4C0
フェラーリ乗りな本田さんのセリエ移籍はまだですか?
576 :
あ:2012/07/04(水) 00:55:19.60 ID:iHUXfg/B0
舐めてるわけじゃないけど、それなりに結果は出せるだろ。
大金投じて日本市場云々言ってられるほど余裕ないだろうし。
大金使った以上活躍してもらわないといけないし、
活躍できない選手に大金投じないだろw
577 :
あ:2012/07/04(水) 00:55:28.81 ID:/gcFkLgX0
530 名前:名無しさん@恐縮です :2012/07/04(水) 00:44:20.19 ID:rkccJk6T0
ゾネ ?@masuzone
明日7/4(水)のNEWS ZERO はニュルンベルグの清武弘嗣特集!
『「香川真司を追って」五輪エース清武弘嗣語る 海外移籍を決めた理由』 #daihyo
1番タチが悪いのは清武だろ
香川と一緒にプレーしたのは30分でセレッソで一緒に練習したのも3ヶ月なのにこんな本出してるwww
アディダスはやること汚いな
578 :
あ:2012/07/04(水) 00:56:05.50 ID:/gcFkLgX0
579 :
あ:2012/07/04(水) 00:57:12.82 ID:TLYRYKUC0
本田、長友、香川以外で若手でこれっていうのが出てきて欲しい
日本が強くなるにはもっともっと層が厚くならんと駄目だわ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:08:28.85 ID:UUwGCFc80
香川もなんだかんだ怪我につきまとわれてるからな。今度のアジアツアーで何か起こらんとも限らん。
いくらラフなプレミアでもやるのはサッカーだけど、アジアには少林拳やテッコンドーが国技の三国人もいるからな〜。
CLに出場するビッグクラブのランク分け
S : マドリード、バルセローナ、ユナイテッド、シティ
A : チェルシー、ドルトムント、バイエルン、ユヴェントス
B : ミラン、シャルケ、アーセナル、ポルト、PSG
CL優勝クラブはランクA以上から出ると思う
ザッケローニジャパン 得点貢献ランキング(起点+アシスト+ゴール) 最新
1.香川: 20 (7CK1-4-9CK1)
2.岡崎: 16 (3-2-11)
3.本田: 15 (6PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲: 13 (6CK1-6FK1-1)
5.前田: 10 (3-1-6CK1)
6.長谷部: 9 (6CK2-2CK1-1)
7.長友: 8 (1-7CK1-0)
8.遠藤: 7 (4-3CK1-0)
9.駒野: 6 (2-3-1)
10.李: 4 (1-1-2)
11.清武: 4 (0-4CK1-0)
12.ハーフナー:2 (0-0-2)
12.森本: 2 (0-0-2)
12.吉田: 2 (0-0-2CK2)
12.栗原: 2 (0-0-2CK2)
16.藤本: 2 (0-1-1)
16.伊野波: 2 (0-1-1)
16.槙野: 2 (0-1-1FK1)
19.今野: 2 (1-0-1)
20.内田: 2 (0-2-0)
21.柏木: 2 (2-0-0)
22.細貝: 1 (0-0-1PK1)
23.松井: 1 (0-1-0)
24.乾: 1 (1-0-0)
25.大久保: 1 (1-0-0)
26.田中: 1 (1-0-0)
※ザック就任発表後全試合(W杯までの4年間のスパンで考えている為、南アフリカ後からのヒロミジャパン含む)
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント(アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠)
※同順位の場合はゴール>アシスト>起点
起点は脳内で省いても可だが、起点も評価してあげないとね(起点=2手前ぐらいの気持ちで)
vsパラグアイ:香川→中村憲→香川
vsグアテマラ:乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン:(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン:香川(ショートCK)→長谷部→吉田
vsシリア:香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ:柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール:本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国:本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州:遠藤→長友→李
vs韓国:遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮:ショートCKから長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン:長谷部→内田→岡崎
vsベトナム:長谷部→藤本→李
vsタジキスタン:中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、GKセーブし、DFがクリア(起点)→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村ショートCK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン:中村シュート(起点)→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド:大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、FK憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン:本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン:前田→長友→本田、本田→香川→前田、(香川)→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン:本田(CK)→前田、遠藤→本田、(遠藤)→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、 ショートCKから憲剛→長友→栗原
vsオーストラリア:ショートCKから長谷部→本田→栗原
584 :
あ:2012/07/04(水) 01:12:40.08 ID:wTzOwGIK0
>>569 でもパスミスのオンパレードだったし、チームに貢献は出来てなかった。結果が物語ってる。
俺はあそこに遠藤を入れた方がいいのに…と思ってた。
585 :
あ:2012/07/04(水) 01:13:47.91 ID:QBLsIkY0P
シティがSになれるなら金さえあればビッグクラブとかどうとでもなれるな
PSGが中東マネーとか言ってるわりにはケチ臭いだけで
そもそも五輪代表のエースが清武ということになってるのに
違和感を感じる。
今までの戦いぶりからいうと、永井とか東がエースじゃないの?
587 :
あ:2012/07/04(水) 01:20:37.50 ID:FRJgF+YR0
U23代表では、A代表で活躍してドイツに行った清武の
認知度が世間では一番高いだろ。
そういうことでしょ。
東とかねーよ
>>586 清武が五輪用の赤ユニフォーム着た写真あるっしょ
そういうこと
590 :
あ:2012/07/04(水) 01:29:13.84 ID:FRJgF+YR0
587は香川は除く、というのが抜けてたな。
当たり前すぎて書き忘れた。
591 :
あ:2012/07/04(水) 01:29:57.82 ID:xTn9GZeZ0
26番の香川が活躍する姿が想像出来んオワタ
背番号26なん?
593 :
あ:2012/07/04(水) 01:32:44.97 ID:XE6xQmmy0
129 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/07/03(火) 22:31:12.20 ID:D9G6tJ0r0
香川、乾、清武が桜を出て行った時の成績
香川 11試合7得点(暫定J1得点王)
乾14試合5得点 ACL7試合4得点(暫定ACL得点王)
清武16試合2得点(内PKが1)
なのに何故か清武の評価が高い理由はテレビに露出してた4月〜7月の3カ月間で5得点と8月の韓国戦2アシストしてたから。
去年の8月〜今年の6月まで10カ月で4得点しかしてない
たった3カ月間の遺産で成り立ってる稀な選手
594 :
あ:2012/07/04(水) 01:33:15.78 ID:XE6xQmmy0
530 名前:名無しさん@恐縮です :2012/07/04(水) 00:44:20.19 ID:rkccJk6T0
ゾネ ?@masuzone
明日7/4(水)のNEWS ZERO はニュルンベルグの清武弘嗣特集!
『「香川真司を追って」五輪エース清武弘嗣語る 海外移籍を決めた理由』 #daihyo
アディダスの清武推しが酷い
595 :
あ:2012/07/04(水) 01:34:50.81 ID:xTn9GZeZ0
まぁ26はJ2の時に付けてた番号だしいいんじゃないか
597 :
あ:2012/07/04(水) 01:38:31.26 ID:IyPNL5Qn0
起点とか恥ずかしいからやめろ
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:40:30.27 ID:UUwGCFc80
ところで杉本って期待できそう?
杉本は指宿と大迫両方の特徴持ってると思う
低いレベルで
600 :
d:2012/07/04(水) 01:42:29.95 ID:Zfdvqo/+0
>>598 高さ用に指宿の代わりに入れてみた…ってだけだろ
ハナから戦力としてはさほど期待されてないと見た
使うとしても後半のパワープレー要員
601 :
あ:2012/07/04(水) 01:45:01.60 ID:VGzv2P6v0
>>598 セレッソ組と宇佐美との連携が取りやすいから選ばれただけだろう
でかいのならハーフナーあたりに声かければよかったのに
向こうでもベンチだろ? 出してもらえるだろうし
五輪で活躍すればアピールにもなるぜ
603 :
d:2012/07/04(水) 01:57:06.24 ID:Zfdvqo/+0
…まぁ。OA枠の使い方にはちょっと疑問というか不満はあるけどなぁ俺も。
もう少し意欲的に使ってもいいんじゃないか、どうせならメダルを本気で目指そうよ…とは思う。
そりゃあさすがに△とかは無理だとしても。吉田以外他にも使えそうな駒はあったろうに。
やっぱザックがいい顔しなかったのかね?
604 :
あ:2012/07/04(水) 01:58:47.81 ID:8JJEKud50
>>603 遠藤が最有力候補だったんだろうけどね
クラブ状況的に仕方がない
どっちかっつーと後ろがやばいんでないの
それはA代表でも言えるけど
606 :
d:2012/07/04(水) 02:02:43.40 ID:Zfdvqo/+0
>>604 遠藤はクラブがあんな状況じゃ無理だねぇ。本人は五輪に参加したかったようだけど。
個人的には憲剛あたりが参加すると、後のことも考えて良いんじゃないかなぁと思ったが。
607 :
あ:2012/07/04(水) 02:03:34.97 ID:H+yLtmvH0
うん、トゥーロンで悲惨な事になってた
セットプレー時の守備も考えてCBもやってた杉本を選んだのかもね
608 :
あ:2012/07/04(水) 02:05:20.72 ID:XyOk55NF0
ザックは以外とケチやでーw
ヒロミが五輪経験がA代表の強化につながるとか説いてたみたいだしなー
それでも吉田だけやwww
610 :
あ:2012/07/04(水) 02:13:20.47 ID:wTzOwGIK0
日本人初のビッグクラブ移籍って、長友でFA?
611 :
_:2012/07/04(水) 02:14:41.94 ID:OhMueguK0
アーセナル稲本
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:16:10.44 ID:1afQTu8d0
スタメンじゃないと移籍とは言えない
まぁ、ナカタのローマもビックだぜ
JはOAに選手供出するとリーグ戦3試合丸々使えないからな
それで怪我したりして帰ってきたら目も当てられない
クラブからすれば代表なんて一利の得もないからな
26って何とも微妙な番号だなw
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:31:51.15 ID:UUwGCFc80
その点、外国人監督はええやな。変なしがらみがないから快く何人でも代表に送り出してくれる。ネルシーニョしかり、ポポビッチしかり、クルビしかり。選手達の成長を見るのが楽しみでもあるんだろうな。
日本人監督だとどうしても先々のこと考えて踏みとどまらざるをえないからね。海外を渡り歩く実力もないし。なんか日本社会の縮図だw
あのさあ柏と桜にはOAの選手いないんだから文句出ないのは当たり前だろ
瓦斯は間違いなく原の力だよ どこのチームからも拒否られたから結局瓦斯つながりで徳永やもん
てか外国人の監督が気前いいなら徳永とか使わずとも細貝やら呼べたはずだけどなwwww
向こうなんてシーズン中じゃないんだから
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:36:39.56 ID:UUwGCFc80
ドイツからフロンターレに帰還した風間Jr達ってどうなんだろね?
意外とそういうのが伸びるなんてことないかな?
ドルトムントが青田買いした札幌の子とか。
風間ジュニアは海外志向強かったけど
結局ドイツで3部4部のチームだからな 正直J1で使えるか微妙すぎ
フロンタ入ったのだって完全にコネだし まあ年俸安いから使えれば儲けもんくらいの考えじゃね
620 :
あ:2012/07/04(水) 02:40:13.34 ID:qzMtn5ld0
あれ?
次のCLに出られる日本人ってマンU香川とシャルケ内田の他に誰かいる?
来季はELに出るチームに日本人がいっぱいいる
622 :
う:2012/07/04(水) 02:42:45.63 ID:XyOk55NF0
外人監督も生活かかってるから
余裕がなければ渋い顔をしたと思うよwww
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:45:16.14 ID:UUwGCFc80
今度の代表戦、国歌斉唱は脳卒中から奇跡の復帰の西城秀樹なんかどうかな?
なんか生命力をわけてくれそうだ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:49:21.74 ID:UUwGCFc80
星一徹と飛雄馬みたいに鍛えてた訳でもなさそうだな>風間
いっそ本田養成ギプスみたいなの誰か開発してくれんかね?
625 :
、:2012/07/04(水) 03:48:55.80 ID:5rYXgl+00
西城秀樹は在日だろ?
この前みたいにずっと国歌斉唱でいい
628 :
あ:2012/07/04(水) 05:06:41.43 ID:aqB6f7iU0
親善試合での独唱は本当に嫌だ
629 :
あ:2012/07/04(水) 05:29:10.46 ID:aqB6f7iU0
630 :
名無し:2012/07/04(水) 05:29:53.32 ID:rhhtS+gT0
性格良くてスポーツ選手リスペクトしてくれて
日本を大切にしてくれる織田裕二なら良いよ
ただ、陸連が貸してくれるか分からんが
国歌はバーニング枠なんで
632 :
あ:2012/07/04(水) 06:02:46.65 ID:3YqXBsldQ
矢沢永吉!
あっ、まだいい
もっと重要な試合で歌って貰おうw
W杯とかゴリ押しで♪
633 :
あ:2012/07/04(水) 06:11:55.08 ID:wJo6PcewO
いつまで香川担ぎ上げるんだ
正直ドルトムントはブンデスで強いだけで本当に強いかは疑問だよ
小野がいた当時のフェイエどうこう言ってたけどこっちも決して弱くはないぞ
CLで結果出せなかったのは当時の大黒柱のホーイドンクが怪我でいなかったのが大きい
選手の質的にもトマソン・ホーイドンク・カルー・ペルシーとかいたしな
UEFAではロナウドがいたインテルにも勝ったしな
>>633 ドルトムントの対外試合の弱さを置くとしても、
ブンデス2連覇に大きく貢献してマンUにステップアップするような選手なりには扱うべきだね。
ただし現在はそれだけで、マンUに挑戦するのであって活躍してるわけではないこともお忘れなく。
代表というカテゴリーでも普通に点とってるしまずまず。ただまだまだの部分もあるけどまだ若いしね
大迫が外された理由は何?平山臭がするから?
トゥーロンノーゴールの上にリーグでも微妙だからだろうなw
足元はうまいが結局決定力皆無だし
だから調子のいい永井と未知数だが可能性のある(あるのか?)杉本を入れた
予選ほぼフル出場だったから可哀相といえば可哀相だけどな
637 :
あ:2012/07/04(水) 07:47:43.67 ID:FW4pLSt50
香川以外でレギュラー取るロンドン世代、誰か出て来ないもんかねえ
それは五輪後のお楽しみだな
岡崎 長友だって本格的に頭角現したのは北京の後だったし
>>637 北京の時とかボロクソだったろ。
まぁ時間がたたないとわからないし結局は後付になるだろうけど、
今のレギュラーから席を奪うのって今までよりもは難しいと思うんだよ。
特にSBと前は。
ボランチは勝手に劣化するけど、CBとCFは代表の弱いとこだけど有望な若手も同様にいなしのは残念な所。
五輪で惨敗するのは確定的
叩かれるのも確定的
それをバネに這い上がってくるかどうかは分からない
今は這い上がってくる事を祈るだけでしょ
641 :
な:2012/07/04(水) 08:29:32.73 ID:5Ga++TEwO
嘘のように平和だな、ここ数日のこのスレ
642 :
ななし:2012/07/04(水) 08:37:57.43 ID:cofiqZ0T0
スマホ全鯖規制中?
興味が無いだけだろ
しばらく無いし
>>643 代表戦に関するネタが無いからなw
個人のネタくらいしかないから。
645 :
あ:2012/07/04(水) 08:51:32.07 ID:OVHKSAQ90
香川本田のトップ下論争とか糞コテの妄想とかアホらしいからな
それより来年から代表戦が減るんだっけ?
だとすると活動期間が短くなって戦術家の代表監督は厳しくなりそうだな
クラブのユニットを使って監督はモチベーターやセレクターの方が有利になるんじゃね?
ザックのwikiに身長176って書いてあるけど絶対嘘だよな
647 :
あ:2012/07/04(水) 09:08:05.89 ID:QRz4QyN1I
内田と同じくらいだな
バランスのせいかも
648 :
あ:2012/07/04(水) 09:15:13.89 ID:FW4pLSt50
>>645 Aマッチデーが減るのは2015年かららしい
日本はまだまだ個人レベルの底上げが必要な段階という気もする、選手層も薄いし
クラブ戦術の流用ができる国は羨ましいけど現実的にできそうにないしなぁ
649 :
あ:2012/07/04(水) 09:27:57.94 ID:OVHKSAQ90
>>648 2015からだっけスマン
結局スペインイタリアドイツなどの強豪国の強さが際立つ感じになりそうだよな
650 :
あ:2012/07/04(水) 09:46:13.02 ID:0OmeRYvCO
9月のイラク戦は夏の疲れが溜まった頃だから、ケガが怖い、
疲労骨折、靭帯損傷、期待される試合をするより身体の心配する試合をしたほうが試合になりそう
イラクはそんなの関係なくくるだろうから、そういう感覚が壊れるのが心配
651 :
あ:2012/07/04(水) 09:53:57.05 ID:QRz4QyN1I
なんかすごい心配症の人がいるよね、こないだから
勿論怪我はして欲しくないけど、そんなんしたくてするわけじゃ
ないんだからさー
冬の試合の時も、日程が詰まってて云々寒いと怪我が心配云々言い出すんだろ
>>618 札幌の子は今年で確か19で青田買いってほどじゃないよ
札幌で上に上がれなかったからドイツ行ったタイプで身長も低いし期待しないほうがいい
653 :
a:2012/07/04(水) 10:20:06.44 ID:8V9XVaZx0
654 :
あ:2012/07/04(水) 10:24:11.28 ID:Q2/OZYJI0
>>642 俺はスマホで書き込めたことが一度も無い
>>653 香川172、長友167だとするとザックェは169.5くらいかな?
656 :
名無し:2012/07/04(水) 10:28:00.31 ID:rhhtS+gT0
>>653 通訳無しでしゃべれるんだな長友
さすが
>>646 現役時代より縮んだんじゃないの?
俺のテニスの元顧問も173あったけど20年で3cm縮んだらしい
658 :
あ:2012/07/04(水) 10:36:13.47 ID:0OmeRYvCO
カズのように代表経験者が長期間Jリーグで
選手生活できる人が何人代表から出現するか
これは、期待を込めた意味で言ってる
659 :
あ:2012/07/04(水) 10:51:19.67 ID:b387V0gq0
日本語で
660 :
かきくけこ:2012/07/04(水) 10:51:41.45 ID:PQ42JvMJ0
ジーコの頃は、4-4-2で、
FW 高原
MF 小野、中田、中村、稲本、今野
DF 中田浩、宮本、中沢、加地
GK 川口
これが理想だった。
これは、アジア杯を優勝したザックジャパンより強い。
たぶん!!
黄金カルテット+アンカー今野は夢でした。
金メッキ世代はすげー弱かったじゃん。
662 :
あ:2012/07/04(水) 11:02:15.29 ID:Q2/OZYJI0
>>660 ほぼそんな感じでドイツで1勝もできなかったけどな
>>447 香川はともかく本田は今の宇佐美の年齢の時にはさほど活躍してなかっただろ
香川も海外にでてなかったし
664 :
L:2012/07/04(水) 11:09:28.85 ID:0o3OcWMx0
いやドイツの理想はこれ
高原
小野 中田英 中村俊
中田浩 稲本
アレックス 松田 中澤 加地
楢崎
>>468 おまえは代表よりも香川が大事なことだけはわかったら黙っとけ
>>665 お前はオージーごときに試合を支配できず、
アジアカップごときで苦戦する代表で満足なのか?
代表より本田やザッケローニが大事ことが分かったから10年ROMってろ。
667 :
かきくけこ:2012/07/04(水) 11:19:29.29 ID:PQ42JvMJ0
>>661 >>662 でも、フォーメーションや、選手、戦術、を少し変えれば、
あれだけの面子だったから、強くなると思うが。
ちなみに、
4-4-2ではなく4-5-1でした。
>>666 おれがいつ代表より本田が大事だといった?
ちゃんと文章読んでから書き込めカス
>>668 おれがいつ代表より香川が大事だといった?
ちゃんと文章読んでから書き込めカス
670 :
あ:2012/07/04(水) 11:40:11.82 ID:3oQucnuM0
本田トップ下信者の香川叩きウザイよな
671 :
あ:2012/07/04(水) 11:57:22.04 ID:OVHKSAQ90
香川が叩かれてるか?
まあ香川より本田の方が大事ってのは皆同意だがな
673 :
!:2012/07/04(水) 11:57:53.55 ID:3lGmSzZD0
どう考えても今の日本の強さの基盤が本田をトップ下に据えた中盤の優位性にあるんだから仕方ない
実際結果が示してるし分かりやすいからな
>>673 長期離脱する前は本田がフルボッコに叩かれてたな。
本田が居るせいで弱いくらいの勢いだった。
675 :
あ:2012/07/04(水) 12:01:35.12 ID:3oQucnuM0
ならなんで本田にはマンチェスターからオファーが来ないんだ?
香川が苦手な左サイドやってる間トップ下で好き勝手やれば活躍するのは当然だろ
676 :
!:2012/07/04(水) 12:04:09.19 ID:3lGmSzZD0
>>674 ん〜?そうか?
あのときの本田叩いてた奴なんて日本の現状を勘違いしたんだか理解してないんだかで馬鹿なことを謂ってた人達だけでしょ
このスレにもその類いのコテいるけど
>>675 香川ほどシャツ売り効果が見込めないからだろ
本田はバックが弱すぎるしテレビでの販売活動にも協力しない
>>674 本田のタスクの量と質を理解してない人が多かった
本田を外して香川中心のチーム作りをしろって言っていた人たちは
香川が活躍するために本田が必要不可欠なことを思い知らされたからな
以前は本田貶す時ってノーゴールノーアシスト、前向けない、遅いとか色々合ったけど
こないだの予選後からは「(別に比べてない時でも)マンUからオファーないから香川の方が上!」
の一点張りだからな
>>675 マンチェスターが日本代表のMAXよりずっと上だから。
香川もフィットすれば御の字、しなかったら放出ってだけ
少なくとも4-4-2じゃ厳しい
要するにマンUさんがやらかしちゃったって話か
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:09:16.07 ID:fwDIzk610
本田がいなかったら2連敗だからな
そりゃ本田いなかったら話にならんよ
683 :
あ:2012/07/04(水) 12:10:50.20 ID:3oQucnuM0
いや本田トップ下は厳しい時バックパス地蔵になってカウンター出来なくなるじゃん
遅い攻撃も良いけど速い攻撃が全く出来なくなるのはダメだよね
>>679 今もまだ本田が遅いという幻想に囚われてるニワカはいる模様だがな
685 :
あ:2012/07/04(水) 12:13:09.45 ID:OVHKSAQ90
>>683 代表の速い攻撃でよかったシーンを教えて?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:13:45.90 ID:fwDIzk610
本田が溜め作ってる間に両サイドが全速力で上がってるのに
攻撃遅いとかありえん
本田をロシアから抜け出す為のカネを出すスポンサーがいないだけだよ
全てカネの問題。プレーの質じゃない
689 :
あ:2012/07/04(水) 12:14:55.62 ID:OWmc5K+q0
速い攻撃するなら遠藤はずせ
遅攻志向の上に身体能力低い
周りがカード貰いやすくなる
>>687 興行って意味では普通のことだしな。
実力だけの世界じゃないから。
691 :
!:2012/07/04(水) 12:17:11.37 ID:3lGmSzZD0
>>675 普通にそこまでの評価をまだ得られてないからでしょ
今の不況の時代に、実際のプレーは問題なくとも実績によるアピールが足らん選手は15億以上もかけて取るわけがない
経営者の視点に立てば誰にでもわかることだ
そればかりか本田は半月板を失う大怪我をして復帰したばかりの選手だし、
正直仮に香川くらいの実績の選手であっても、本田と同じ怪我してすぐ獲得するのには躊躇する
試合見て本田がチームに合わせているというより好きにやっていると感じたなら話すことはもうなにもない
692 :
あ:2012/07/04(水) 12:17:30.84 ID:3oQucnuM0
>>685 アゼルバイジャン戦の香川の切り返しシュート
札幌韓国戦の香川の2ゴール
693 :
S:2012/07/04(水) 12:17:58.12 ID:jvqRV6YKP
速い攻撃だけで試合が成り立つわけがないだろw
速い攻撃、遅い攻撃両方操ることが出来るのが強いチーム
スペインだって速い攻め、遅い攻め両方質が高いから怖い
俊輔がレッジーナへ行った時も、ファミマが移籍金全額+年俸の半額を払ったからな
欧州へ移籍する選手もそう。
移籍金の支払われるスポンサーの目処が立てば移籍出来る
立たなければ移籍できない
アゼルバイジャン戦も韓国戦も本田出てるし
アゼルバイジャン戦の香川のゴールは本田→長谷部→香川でカウンターじゃなかったけ
「本田がいると速い攻撃ができない(キリ」 とは一体なんなのか・・・
696 :
あ:2012/07/04(水) 12:19:53.55 ID:OVHKSAQ90
>>692 それって本田がトップ下のフォメだと出来ない攻撃なんだ?
ふーーーーーーんw
697 :
S:2012/07/04(水) 12:20:01.27 ID:jvqRV6YKP
>>675 今回の3連戦のプレースタイルを進化させていけば
マンUは無理でも3大リーグのビッグクラブでやれると思うけどなぁ
まぁどこも選手が飽和状態で難しいかもしれないけど
岡崎的な要素を本田が吸収し始めたのは良い傾向
オーストラリア戦見ても、早い攻撃を潰していたのは
本田ではなく香川だって分かるはずなんだがなぁ
というか、なんであんなに味方の勢い殺すパス多かったんだろう、香川
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:24:03.42 ID:fwDIzk610
どっちにしろ
本田と香川は絶対必要だからな
なんで叩き合ってるのか分からんわ
>>698 まずもともと香川はパスが得意な選手ではない。
ブンデス2年目でのパスも、パスの質が良いのでなく出すタイミングやアイディア(?)が良かったと言える。
それをブンデスと違い引く相手にはなかなか出せなかっただけ。
701 :
あ:2012/07/04(水) 12:24:39.05 ID:Q2/OZYJI0
このスレにいると香川好きだったのに
だんだん嫌いになっていくのは何故だろう
本田の過大評価は中村、小野への過大評価を思い出させるわ。
>>699 どちらか上かにしないと気がすまない人達が居るからな。
それに変な国の人や焼きの人など加わってカオスになる。
韓国戦のカウンターも起点は本田
アゼル戦のカウンターも起点は本田
一方オージー戦のカウンターで起点となった香川は・・・
要するに速攻でも遅攻でも本田がいなきゃ話にならんってことだw
705 :
あ:2012/07/04(水) 12:27:02.45 ID:3oQucnuM0
>>696 ポジションチェンジしてる時もあるからね
本田がボランチの位置にいれば香川中心に速い攻撃出来るよ
>>699 トップ下というポジション取られたと思ってるからだろ。
トップ下でも役割が違くて、代表での役割は本田のができるだけなのに。
そして代表での点取る役目は香川のができるだけなのに。
もう一つは トップ下=チームの中心=本田中心 だと思っちゃってるから、
香川中心のチームのがつおいとか言っちゃう。
SBを活かすことがシステムの出発点なのに。
708 :
あ:2012/07/04(水) 12:27:46.30 ID:74ZJKD/J0
宮本の親書読んだら
守備崩すためにわざと弱いパスいれてDF引きつけさせて
すぐまた戻させる、、で崩れてきた所に一気に早いパスを通すって
香川はそれやってたんじゃないの?
つーかマンU移籍で香川自身リーグでも得意のトップ下か
チーム戦術でサイドかってジレンマを抱えちゃったね。
そしてマンUの選手層は日本代表と桁が違う。
本人も十分自覚してるとこだと思うけどリスキーではあるよね
本田が居なかった試合のgdgd感はハンパ無かっただろ
前線に起点すらできず、縦ポン狙いとか
ホントありえなかった
711 :
あ:2012/07/04(水) 12:28:59.01 ID:OVHKSAQ90
>>700 本当にそう思う?
単純に下手糞なんだったらしょうがないけど
まるで測ったように脚を止めるパスを出してたように見えたけどな
俺の気のせいかもしれんけどさ
>>669 おまえは今までの自分の書き込みをみてこい
香川信者まるだしだから
713 :
あ:2012/07/04(水) 12:29:34.29 ID:QRz4QyN1I
久しぶりにこの流れだなw
714 :
S:2012/07/04(水) 12:29:38.01 ID:jvqRV6YKP
>>708 それ遠藤がよくやるプレーだな
香川はその弱いパスで食いついてきた相手をターンで置き去りにしたりもする
オマーン戦の3点目の流れはそのターンからゴールに繋がった
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:29:51.62 ID:fwDIzk610
本田にしろ香川にしろ
今までの日本代表に切望してた奴らだからね
俺はこんな凄い奴らが出てきて普通に嬉しいけどな
>>709 マンUで香川がチームにフィットしたとしても日本代表とは違いすぎるから
さらにクラブと代表のギャップで苦しむことになるかもしれないな
718 :
あ:2012/07/04(水) 12:31:29.88 ID:OVHKSAQ90
>>705 つまり現状のフォメで問題は無いってことだね
719 :
S:2012/07/04(水) 12:31:45.99 ID:jvqRV6YKP
>>716 まぁクラブの方が連携取れててやりやすいなんてのは世界中のトップ選手がみんな思ってることだろ
メッシなんて「バルサなら俺は」っていつも思ってるだろうなw
前田1トップで強豪と戦えると思ってる馬鹿ども。
本田1トップ、香川トップ下じゃないとまともに戦えない。
>>711 まず試合を見てると意図がわからないパスもあるんだよね。
特にその意図が成功しなければますます。
どのパスのこと言ってるかわからないけど、負けるためにパス出す選手はいないよ
>>701 また馬鹿が騒いでるくらいの感覚で見ておけばいいと思うよ。
選手には何の落ち度も無いんだから。
そういう感覚で見てると段々見分けられるようになってくるしね。
724 :
あ:2012/07/04(水) 12:33:58.27 ID:3oQucnuM0
>>718 オーストラリアに勝てないんだからダメだよね
最初から香川トップ下ならドルトムントみたいに凄い速い攻撃出来るから
香川を苦手なサイドに追いやってーって喚いてるニワカの進藤は
どうして本田を殆どやったことがない1トップに置こうとするのかなー?
なんで本田の得意な右サイドに置かないのかなー?
726 :
あ:2012/07/04(水) 12:35:33.31 ID:OVHKSAQ90
>>724 代表で出来た例が無いのに断言する自信はどっからきてるの?
727 :
あ:2012/07/04(水) 12:35:43.12 ID:c2li4YCK0
ここで呑気にサッカー代表談義出来るのも、本田が南アW杯で日本を救ったからだろ。
進藤とか、ロシアに足向けて寝るなよw
アウェーW杯の一点と、自国開催W杯の一点は価値が違うから混同しないように
香川なあ
カウンターのチャンス潰したのはまあただの判断ミスだったから次気をつければいいんだが
本田が香川にファーストタッチで勝負できるようなパスを出した時、
マンU移籍で怪我したくないからかタックルを完全に避けるためだけのプレーでロストしたのを見てああこいつ駄目だと思った
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:36:33.55 ID:fwDIzk610
香川サイドが苦手なのか?
あんなに点取ってるのに
オージー戦で香川にはカウンター時に素早い判断をすること、
精度の高いパスをだすこと、そのどちらも出来ないことが証明されちゃったからな
信者がプレーの話を一切しなくなるのも仕方ないよ・・・
731 :
!:2012/07/04(水) 12:37:02.63 ID:3lGmSzZD0
>>724 あーダメださっきからこいつが釣りにしか見えない
732 :
あ:2012/07/04(水) 12:37:05.83 ID:3oQucnuM0
>>726 お前ドルトムントの試合見たこと無いニワカ?
>>720 まさか南アフリカやユーロみて本田ワントップとかいってんの?
未経験者どしろーとは黙っとけよw恥ずかしいからwwww
>>725 強豪相手にするならサイドハーフは守備負担が大きくなるだろ。
ほとんどやったこと無くても前田よりまし。
最終予選ではFWの位置にポジション取ってる場面も多かっただろ。
1トップで、本田がポストプレーして、追い越す香川にラストパス出したり、
右サイドに流れてボール受けたりすればいいだろ。
前田1トップなんて、サイドに逃げてボール受けることしかできない。
前田なんて足が遅いから裏に抜けて得点できることもないし。
735 :
あ:2012/07/04(水) 12:38:16.38 ID:Q2/OZYJI0
736 :
あ:2012/07/04(水) 12:39:30.72 ID:OVHKSAQ90
>>732 お前は周りの選手も戦術も違うのに同じ結果が出ると思ってるニワカ?
>>732 代表で、ドルトムントのような戦術で勝てるチームが作れなければ、
ドルトムントでのトップ下の役割を香川に与えられないよ。
香川がそれを出来るのは実証済みだけど、
・代表でドルトムントのような戦術はできるのか?
・それで勝てるのか?
ということを証明しなければならない。
>>735 それで問題が無いよ。
馬鹿が多いって見方をしてれば良い。
選手は無関係だから。
香川は外せ
奴は飛車にも角にもならない
やってることは岡崎と長友を消して、本田の邪魔してるだけ
ザッケローニは奴とデル・ピエロを重ねてたけど、本当に馬鹿だと思う
740 :
あ:2012/07/04(水) 12:40:47.60 ID:Q2/OZYJI0
>>732 クラブの話したいならここに来るな中学生
強豪相手に前田が何できるんだ?
そういえばドイツ人ってドイツ代表がバイエルン+レアルみたいな感じだけど
ドルトムントにしろ、みたいなこと言ってるのっているのかな?
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:43:01.90 ID:fwDIzk610
本田、香川、岡崎、長友、遠藤は絶対外せないだろうな
>>735 「遠藤」じゃなくて「進藤」だよー
見えてないかもしれないけど、ニワカのメクラ香川信者が
本田叩きに必死なのー
遠藤なんて強豪相手には穴になるだけ。
746 :
あ:2012/07/04(水) 12:44:04.95 ID:c2li4YCK0
>>743 南アW杯で香川はいなかったし、代わりがいれば絶対外せないレベルじゃない。
747 :
あ:2012/07/04(水) 12:44:14.45 ID:3oQucnuM0
香川トップ下は何時もバイエルンをチンチンに出来てるのに何言ってんだお前ら?
ウズベキスタン戦は4-2-1-3だから香川が活躍出来なくてもしょうがない
つかそれでも香川は個人的には活躍してたけどね
重要度は
本田>>>>>岡崎>>長友=遠藤>>香川
くらいか
749 :
あ:2012/07/04(水) 12:46:03.43 ID:OWmc5K+q0
遠藤って南ア前から身体能力低くて、周りがカード貰ってたじゃねーか
要介護選手はイラネ
>>734 ニワカの進藤にはわからないと思うけど
本田を1列上にしたら香川遠藤長谷部(もしくは萌ちゃん)で
中盤支配しなきゃいけないからねー。香川の守備負担増えるけど頑張れるー?
強豪のプレスに負けないようにするために
本田を上げてアンカー入れたのが南アフリカなんだけど
強豪相手に本田1トップにするなら香川トップ下の必要ないんじゃないのー?
>>747 え?何?ドルトムントのメンバーって日本代表で使えたの?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:46:53.91 ID:fwDIzk610
>>746 本田ほどではないけど香川は絶対外せない戦力だよ
753 :
あ:2012/07/04(水) 12:48:14.44 ID:3oQucnuM0
>>751 今はマンチェスターユナイテッドのメンバーだけどね
香川は外しても普通に問題ないけどな
755 :
あ:2012/07/04(水) 12:49:05.23 ID:c2li4YCK0
まあ、名前が先行してる香川がいると本田のマークが薄くなるから、効用は
否定しないけどね。以前は本田にだけマークが集中していた。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:49:15.69 ID:OxN1roA20
ドルトムントのトップ下はおいしいポジションだよ。
あそこは点が取りやすい。
昨季のフンテラールのポジションもおいしい。
案の定フンテラールはEUROで何もできなかった。
757 :
あ:2012/07/04(水) 12:49:20.65 ID:Q2/OZYJI0
>>743 岡崎は清武でもいいかな。
この先何があろうと絶対に出るべき選手
↓
本田、香川、遠藤、長友、酒井、吉田、川島
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:52:23.61 ID:fwDIzk610
>>757 清武好きなんだけど、まだ岡崎には及ばないと思う
岡崎の得点力は魅力すぎる
>>750 遠藤・長谷部・本田で強豪相手に中盤支配できると思ってる馬鹿w
細貝・長谷部・香川の方が強豪相手には中盤機能するから。
761 :
あ:2012/07/04(水) 12:55:38.23 ID:OWmc5K+q0
遠藤なんかノロマで尻餅(笑)
清武ボランチのほうがましかもしれんW
コンタクト逃げる奴は使えない
762 :
あ:2012/07/04(水) 12:56:39.15 ID:Q2/OZYJI0
あのさあ。
いわゆる《真性キチガイ香川オタ》が香川マンセーなのは
ブンデスリーガでのドルトムントに起因するだけであって
CLのドルトムントなんざGL最下位敗退なわけよ。
ましてここは代表スレなんだから
ドルトムントマンセーの話は完全にスレチガイなんだよ。
さすがに中学生でも理解できるだろアフォ。
このスレもゴートク押しきたか良いね
>>759 机上の空論―♪進藤はほんとにニワカだねー
長谷部萌ちゃん本田の方が体張れる分中盤で押し込まれないかもよー?
強豪相手の香川トップ下って、香川の守備負担増えるし
チャレンジしてロストしてもドルみたいにフォローしてくれる人いないから
ウズベク戦の失点みたいなことになりかねないんじゃいのー?
チャレンジできないトップ下とか、香川にメリット0じゃないかなー?
ニワカコテがプレーの話になったらあっさり追い込まれてんね
>>760 遠藤はプレスかけれないし、プレスかけられると弱い。
遠藤がボランチにいると中盤はボロボロ。
767 :
あ:2012/07/04(水) 12:59:12.84 ID:3oQucnuM0
本田トップ下信者の香川叩きウザイ消えろ
>>765 だって進藤の論拠ってまんう()だけだもんー
ドルの試合もつべのハイライトしか見てないから香川スレもニワカって追い出されるし
桜時代の香川なんて観たことないんじゃないかなー?
トップ下じゃなかったんだけどねー
っていうか、香川トップ下狂信者って、桜時代の香川を知らないよねーwww
769 :
あ:2012/07/04(水) 13:01:49.15 ID:OVHKSAQ90
>>767 香川って叩かれてるのか?(振り出しかよw)
>>766 現状のデメリットを言ってるだけ。代案との総合比較がまったくできてない。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 13:02:38.55 ID:fwDIzk610
なんで香川を無理やりトップ下にしたいんだよ
代表の香川はフィニッシャーとして相手が怖いと思うんだけど
トップ下は本田ド安定
本田ケガしたら日本終わり
香川もサイド候補ではトップクラスだけど
いなければいないで代わりの効く選手
これって香川叩きになんの?
773 :
あ:2012/07/04(水) 13:04:48.16 ID:OVHKSAQ90
>>771 同意
ザックもずっとサイドに張ってろって言ってるわけじゃないんだけどね
香川自身も一時はサイドが面白いとかフリーになりやすいとか歓迎してたんだけどな
774 :
あ:2012/07/04(水) 13:06:10.12 ID:Q2/OZYJI0
>>770 お前は本田が強豪相手に遠藤の介護をして、前線に出ていけると思ってるのか?
アジアカップのオージー戦でも見なおしてみろよ。
オージー程度に内容で完全に負けてるだろ。
最終予選でも11人対11人の時にセカンドボールすらまともに拾えない。
香川でも中盤のキープはできるし、中盤で組み立てをした上で、
PAまで入っていけるから。
>>772 一番高く評価しない→低く評価されてる→叩かれてる!という流れだろう。
777 :
あ:2012/07/04(水) 13:07:37.23 ID:3oQucnuM0
>>772 完全に本田トップ下信者じゃねーか
香川がドルトムントで活躍してなかったら日本サッカー終わってたぞ
香川が叩かれてるんじゃなくて本田が一番評価されてるっていう現状が気に入らないんでしょ
欧州基準ガーって言ってた人とかそんな感じだったし
779 :
、:2012/07/04(水) 13:09:27.41 ID:JI9bywJ9O
香川と酒井のクラブが親善試合やるらしいね
慣れたドイツのクラブ相手だったら香川もやりやすいしいいアピールになるね
>>776 一番じゃなきゃやだーってダダこねてるわけか
子供みたいだな
ダブルボランチで遠藤、1トップで前田。
こんな、大穴抱えて強豪と戦えると思ってるにわかが多いなんて異常だわ。
>>777 本田に特に思い入れはないんだけどな
ザックジャパンの試合みれば自然な評価だろ
しいて思い入れのある選手をあげれば駒野だな
香川トップ下って4-4-1-1でFW扱いだよ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 13:11:29.65 ID:fwDIzk610
本田がトップ下に居た方が香川が攻撃に専念出来るじゃん
その方が相手は絶対嫌だろ
代表はPA内に何度香川を侵入させるかがキモだよ
マスコミ誘導によるトップ下至上主義の弊害だね
前田193cm
香川172cm ホンダ182cm 岡崎184cm
遠藤34歳 長谷部180cm
長友160cm 今野184cm 吉田189cm 内田181cm
世界が見えてきたな
787 :
あ:2012/07/04(水) 13:12:19.36 ID:3oQucnuM0
>>783 香川は元々FW登録だろ
ニワカ本田トップ下信者は出てけよ
>>775 どんな戦術・システムでもデメリットはある。あのスペインですらね。
そのデメリットに関してだけ上でもだから何?って話にしかならない。
2案を総合的に比較しなければ何の意味もない。
また中盤を中盤だけで語ってもね・・・
全フォメ張って戦術語れよ
>>787 代表のトップ下は4-2-1-3でMF扱い
というわけで香川はクラブでトップ下がんばってくれ
クラブの活躍と日本代表はまったく別の話だから仕方ない
確かに香川のような11人目の選手としての魅力があって、戦術的に使ってみて面白さがあれば、ビッグクラブに行きやすい
香川は欧州では同タイプが少なくて希少価値があるからな
本田のようなタイプはビッグクラブは難しい
ああいうチームの軸タイプはどこも一番に気を使って固めてるから入り込む余地が殆ど無い
ココの部分は間違いない
だけど日本では真逆
日本で価値があるのは本田の方
香川の能力なんてどうでもいいくらい
そして日本には本田と組むと活きる奴が多くいる
香川は逆に全体のバランス崩して多くの奴を悪い方へ巻き込む
11人をしっかり機能させないと勿体無い
代表では別に誰が活躍しようと問題じゃない
限界一杯まで全体が噛み合うようにして欲しい
香川がやってるそれはもう本田が更に高次元で出来るからそれは必要ない
他の奴が出来ない事をやる左サイドらしい奴をチョイスしてくれよ
ザッケローニが本田さんと遠藤と長谷部の3人が一番大切って明言してた
香川に合わせて4-4-1-1やりたいならまずはSHを代えろ
793 :
、:2012/07/04(水) 13:17:09.40 ID:ABg23yrg0
そういえば本田がFW登録からMF登録に変わった時
これで本田ボランチで確定
香川がトップ下だなとかいう奴らがいたが
なんにもなかったな
むしろトップ下はMFの扱いだと香川がトップ下になる要素が薄れてしまったよ
>>791 あいつはモチベーション維持のためによく褒める。
ちなみに就任すぐ後には長友、内田、香川がキーマンといってたよ
長谷部は
せっかくのカウンターチャンスを
こけて潰す局面が多くてイライラするな
そこは踏ん張って
精度期待できなくても縦パスだすとこだろうと
796 :
あ:2012/07/04(水) 13:18:27.69 ID:OWmc5K+q0
>>186 長友オワタ せめて本来の166にしてやれよW
誰か
永井 香川 本田
誰か 長谷部
香川のトップ下は監督代わる二年後のW杯後まで待ちなさい
U23みて評価するのはいかがなものかと
圧倒的な実力を見せつけて初めて代表でも使えるかも?くらいの評価におさえとけ
清武、大津くらいかな
宇佐美も凄かったらしいけど見逃した
>>780 選手も結構そんなとこがあるからな。
チームと個人でどう折り合いをつけるかってのは結構難しい。
多くの選手がエゴ丸出しで突っ走って、
選手はそれなりなのにチームとしては弱いなんてケースは多いよ。
まあ、お前らにわかもいくらなんでもユナイテッドの試合ぐらいは見る機会あるだろうから、
そこで、香川が中盤の組み立てからフィニッシュまでどれだけ活躍できる選手か判断すればいいよ。
あと、サイドハーフ候補の、宮市、清武、宇佐美、乾がどれだけのプレーをできるかで、
色々と新しいものも見えてくるだろう。
にわかはブンデスの試合は見ないんだろうけどw
ウズベキ相手に何もできないのが香川なんだよ
802 :
あ:2012/07/04(水) 13:22:41.85 ID:OWmc5K+q0
>>798 大津は試合出れてないからな
クラブで戦力外はやばいだろ
803 :
あ:2012/07/04(水) 13:31:15.60 ID:APAdZkH50
香川の評価ってアグレッシブと見るかオナニー好きと見るかで分かれるんじゃないの?
代表に来ると何故かオナニー好きになってる気がするんだけど俺の気のせいかな?
スレ消えた
原口でも無双できる
それがU23レベル
127 進藤 ◆SHINJIl/Wc 2012-06-28 01:55:31 ID:1M68tn7J0
>>120 セレッソのフォーメーション知ってるのか?
1トップの後ろの2シャドーであってサイドではない。
4-2-3-1の左サイドハーフと
1トップの後ろの2シャドーの左のポジションでは、
求められるプレーも役割も全く別物。
以上、論破終わり。
152 進藤 ◆SHINJIl/Wc 2012-06-28 02:18:03 ID:1M68tn7J0
>>133 セレッソの3シャドーって知らないんだが、
誰が1トップで誰が3シャドーだ?
162 進藤 ◆SHINJIl/Wc 2012-06-28 02:36:04 ID:1M68tn7J0
>>156 何一つ反論になっておらず、レッテルを張っているだけ。
俺に反論してるつもりの奴はこういう奴ばかり。
シャドーの意味を知っているか?
FWの影のようなポジションだからシャドーと言われているわけだ。
FWの後ろにポジションをとる時間が少ないのに、
シャドーというポジションには当たらない。
以上、完全な論破。
>>157 見たけど、香川は2シャドーで出た試合の方が多いのではないか?
どっちにしろ、サイドではなくセレッソの香川はシャドーだが。
>>806 香川が得点王を取ったシーズンはずっと2シャドー。
3シャドーでの試合は10試合程度しか出ていない。
以上。
>>808 論点も理解できない馬鹿は10年ROMってろよ。
実際問題本田が凄すぎた
なんじゃあの絶対的な支配力って感じですよ
間違いなく日本史上最高の支配者
その本田と比べたら誰でも見劣りするのは仕方ない
もう何しようが勝ち目ないよあれでは
まあ香川はクラブで頑張ってくれ
代表とクラブの両立はレジェンド級でも難しいからな
クラブで頑張ればいいじゃん
今回の件は本当に本田が凄すぎたの一理に尽きる
>>794 それ報知のミスリード
サイド攻撃がカギと言っただけ