ザッケローニジャパン　PARTE470

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（未定/ﾌﾗﾝｽ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE469
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1340807848/

２ゲット

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。

コテハンを外して名無しで書き込んでる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。

何だかんだ言っても、進藤がスレに来訪してる時が一番盛り上がるんだよな

結局岡田のおこぼれで食ってるだけで、上積みが全然ないからアウェーで同等以上になるとザックジャパンは勝てないんだよな
マジでアジア杯からメンバーも戦術も全く変わってない
コンフェデあたりでようやっと気付くんだろうけど、何年間が無駄
本田がいないと絶望的だしなザッケジャパソ

別にそんな盛り上がりいらないけどな

香川大怪我しないかなぁ
左サイドは宮市がいい

もうチョンは、このスレ来るなよｗ

>>9
冗談抜きでそういう事言わない方がいいよ。
宮市左は俺も見てみたいけど。

>>7
コンフェデも相手が手を抜かないできてくれるとあり難い。
ザックの場合、結構今まで色々うやむやに
なってるところがあるから、浮き彫りになった方がいい。確かに遅すぎるわけなんだが。

宮市　香川　本田　これで皆幸せになれる
香川はトップ下　本田は本来のポジ、新鋭の宮市
左も右も活きるし、香川も不満解消

宮市は後半から流れかえるためにまぁどこかで出番はあるでしょ。
ただザックは公式戦に関しては例え三点差ついていても経験積ませるためには
出さない。
もと経営者らしい甘いところはないからうまくいってるうちはメンバーいじらない

スペイン代表DF
セルジオ・ラモス・瑠偉

だって大怪我でもしてくれないとアディダスの力で引退までずっとスタメンだぜ

どんなに活躍できなくても

トップ下では本田以下、純粋なサイドアタッカーとしては突破力とクロス精度に欠ける

シャドー専門だから使えねーよ

>>13
香川が代表で真ん中やってる時って流動性というよりは、
単独で好き勝手動いてるだけだと思うんだが（左サイドでも同様）。
宮市と長友はコースがかぶりまくるだろうし、
右にボールが集まってもパスコースが半分だから窮屈するよ。

宮市 本田 岡崎(清武)

これで草加信者以外はみんな幸せになれるのに

>>15
ちょっとそれはどうかな・・・

アジアカップで、ギリギリ優勝する程度のチームしか作れないザッケローニ。
オージーに２回やって２回内容で負けるサッカーしか作れないザッケローニ。

３次予選で２連敗する程度のサッカーしかできないザッケローニ。

よく、こんなに叩かれずに年に２億も懐に入れてるもんだわ。

宮市の具合は練習でよく見てるだろうし
使いものになりそうなら心配しなくてもそのうち出番あるだろう

三次予選の1敗は香川がトップ下

>>22
香川トップ下にして負けれるなんてよっぽど無能な監督だわな。

香川トップ下で2年連続CLとELのグループリーグで敗退した名将クロップ

トップ下が本田だったらベスト8進出できたな

本田
　　　　　　　宮市　　　香川 ザキオカ（清武）

もうこれで。

ドカベン香川は要らないな。秋にはどうせ召集もされないだろう。

　　　　　前田
宮市　　本田　　岡崎
　　　遠藤　長谷部

これでW杯戦えばええがな。

ブラジルは平山・森本の夢のツートップや

前田が１トップじゃ無理

最初から守備的な役割で前田を使うなら
アンカーでも置いた方がよっぽどマシ

遠藤か長谷部どっちかﾎﾟｲ

ブンデスみたいな糞ざるリーグの得点で大げさに
ニュースにしてたのがおかしかったんだよな
あんなんサッカー番組以外でニュースで流すのやめてくれ
勘違い野郎が増えるだけだ

いやここは柿谷で！
って言えるほど今シーズン活躍してくれるといいんだけどな
まあ柿谷もシャドー系なんだけどねｗ

>>20
アジア杯は戦術が浸透しとなかったな
１０人になっても優勢に持ち込める選手の質が凄かった


こないだのＯＺ戦はサッカーじゃないからな
あんなフィジカルだけの縦ポンはサッカーじゃねーわ
ピッチ状態が普通なら圧倒してるよ
岡田の時もホームじゃ一方的だったからな

>>17
乾が中に入ってきた時も、香川は中のスペース開けてくれなかったしね
本田みたいにポジションチェンジしてくれたら、中で渋滞しないで乾はあんな怒られなかったかも知れないのに
香川が動き回るのは、見方にスペース作る動きと言うより
自分がやりやすいスペースに動いてるだけな気はするね
まあ、余裕無かっただけかもしれんけど

左固定は宮市の成長次第だな
それか、香川が代表辞退してクラブ専念で宮市左固定
代表よりクラブの方が良いと思う人はマンＵでプレミア王者、ＣＬ王者になりゃＷＣに出れなくても満足するだろう

香川はドルと代表で差はない。
ロストはドルでも代表でも同じ。
でも、ドルの場合、それが致命傷にはならないけど
代表では、それがピンチになることが多い。
なぜなら、代表はセンターラインが弱いから。

原口元気さんのスピードに乗った状態でのテクニックに
イタリア人も対応できないだろうなー
ぎゃーはっはっはっはっ！！

なら代表ではそういったところを考えてプレーしないとね
全くの別チームなんだから

>>36
ドルもリーグでやってる分には致命傷にならんだろうけど
CLELみたいな対外戦じゃダメだしな
ほんと香川がまんUで意識改革してくれることを祈るわ

別に雑魚アジア程度でロスしてもいいだろ
その代わりにチャンスも増えるんだから

>>40
雑魚アジアにロストして負けた試合があるなんて口が裂けても言えないよね...

香川にロストロストって馬鹿は言い続けるが、
アゼルバイジャン戦、最終予選は、足が攣った試合の後半以外では
ロストはほとんどしていない。

ロストに関しては本田とそれほど変わらん。

ロスト王は岡崎や長谷部だろう。

だからボランチだって

雑魚相手に得点できなくて負けることもあるだろ
どうせなら攻撃的にリスクを負って戦ってほしいね

本田トップ下の限界なんて見えてるじゃん

優勝候補ドイツには何が足りなかったのか？
http://dailynewsagency.com/2012/04/30/the-warmest-sweetest-bear-hugs-p17/

遠藤、長谷部を外すとしたら誰が代わりにキャプテンやるのか
それだと川島チームキャプテン、本田ゲームキャプテンしかない

原口２年セリエで揉まれたら代表レギュラー定着もあるな
２年後に丁度南アでの本田みたいな存在になってるはずだ

>>46
今んとこ
長谷部→遠藤→本田→岡崎の順だけど
川島も頼りがいはあるな

そもそもダブルボランチ必要かな？

一度SBの攻撃参加封印してみてアンカー1枚の４−１−１ー４試してみるのも
面白いと思うな。
その場合はボランチ今野が良いと思う。

アジアカップの決勝ってなにげに香川不在でOGに勝ってるんだよね
今回は同じ本田トップ下で香川を左サイドで使ってドロー・・・
どう解釈すべきかね？

香川トップ下で臨んだウズベク戦は2軍相手に完敗　これは分かり易かったね

ドリブル上手いのは日本には沢山いるけど原口みたいなタイプはいないよね
自分でズバズバ仕掛けていくリベリーみたいなタイプ
成長してほしい

頭悪い奴いるな
AFCの時と今回の時で、どっちがマトモな試合に
なってるのかも分からんとか見目が無さ過ぎ

ぶっちゃけそれ言うなら、前田変えて李が決勝点決めた
とか言う話だし
まぁ前田がAFCの時よりもマシになったのは認めるけど
それでも１トップとして機能してるとはとても言えない。

オージーより格上相手には香川は必要
トップしたで気持ちよくやらせてるのが無駄とも思え得ない

本田トップ下でＯＧ如きでほぼ互角で何を期待するんだ？？？
ＯＧと互角の日本でいいのならずっと本田ジャパンでいいんじゃね？

香川はマンＵで世界と戦えばいいしな

香川トップ下は限界が見えてるな

一方、本田トップ下は最終予選で歴史的な圧勝で快進撃が続いてる

今の代表の選手なら、アジアカップなんか楽勝で優勝しないと駄目だったレベルだろ。

オージーなんか昔の方がよっぽど強かったし。

このスレでは本田も香川もストレス発散のためのおもちゃだって良く分かる流れだな

どんだけサイドが重要かなんてW杯で大久保と松井が証明してる
あそこの２枚は攻守全てに関わると言っていい
ポルトガルもクリロナとナニでスペインを狂わせた
縦を殺す香川がサイドだと相手を楽にしすぎて日本の長所が活かせない
奴はもうサイド適性ゼロ

岡崎と香川なら何の迷いもなく岡崎を選ぶ
香川は日本代表に必要ない

マンＵで干されて終わりでしょ
ブンデスMVPのシャヒンもレアルで干されてベンチ外だし
ましてやMVPですらない香川じゃ…

本田が交代した後のヨルダン戦をもう一度みんなで考えよう

だから
　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　香川でイイだろ

むしろダメな理由なんて皆無なのに
いつまでもトップ下論争してるのが滑稽。

干される前に移籍しないとｗ

本田の限界なんてノーオファー続きの移籍市場で明確だろうに
本田中心なんて底が見え見えで萎え萎え

確かにOGと互角じゃちょっと嫌だけど香川がいない時は勝ってるからね　
左を宮市とかにすると劇的に良くなるかもね

一方香川のトップ下ではホームでウズベクの2軍に完敗　これは誰でも嫌だよねｗ

本田なしでサウジに大勝という試合もあるしなｗ

　　　　　　　J得点王(2年連続)
ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ　　　ﾚｱﾙ　　　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ7得点
　ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾚｷﾞｭﾗｰ　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ優勝
ｲﾝﾃﾙ　　今野　　　VVV　　ｼｬﾙｹCLﾍﾞｽﾄ4


このメンツで、欧州でプレーしてる選手がほとんどいないような
アジアの国相手にして苦戦するってよっぽど監督が糞だぞ？

20120629 豪州戦の主人公 栗原勇蔵
http://www.youtube.com/watch?v=qqWsDASqky8

価値＆レベル

アジア最終予選＞＞＞＞アジア杯

そもそも決勝だから延長があっただけで、ドローだろｗ

柏木をトップ下に固定するか

>>62
だから、莫迦なの？
延長と延長ありの区別も付かないとかヤバイだろｗ

そして試合内容はどっちも酷くても一方的に攻められてた
ＡＦＣと今回とどっちがマシかの判断能力もないとかさ

正直香川が目指すトップ下と代表のトップ下は違いすぎるから。
代表では左サイドのプレー習得に専念して欲しい。

　　　　　　　セリエA7得点
ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ　　　ﾚｱﾙ　　　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ7得点
　ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾚｷﾞｭﾗｰ　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ優勝
ｲﾝﾃﾙ　　今野　　　VVV　　ｼｬﾙｹCLﾍﾞｽﾄ4

こっちの方が豪華か？

単純に本田ワントップの香川トップ下にすればいいだけ
アジア相手では高いポゼッションをさせてくれるから前田を本田よりも前に置いている
高いポゼッションができるときはバイタルでキープ力があった方が押し込めるから本田が今はトップ下をやってる

サウジは敗退決まってた消化試合
サウジの選手はハンバーガーを食いながら会場入り

>>62
ビッグクラブのスカウトは一試合の結果で左右されないよ
香川はトップ下で本田が夢見ても一生届かないビッグクラブに戦力として移籍した
その時点で潜在能力の差がわかるだろ

北京世代代表初ゴール

内田　20歳　2007年01月06日　バーレーン　Ｗ杯アジア３次予選
長友 21歳　2008年11月13日 シリア キリンチャレンジカップ2008
岡崎　22歳　2009年01月20日 イエメン AFCアジアカップ2011最終予選
本田 22歳　2009年05月27日 チリ キリンカップサッカー2009
吉田 22歳　2011年01月09日 ヨルダン AFCアジアカップ2011
細貝　24歳　2011年01月25日　韓国　　　　　AFCアジアカップ2011

香川　20歳　2008年10月09日 UAE キリンチャレンジカップ2008

ポジションの違いはあるけどロンドン世代が取るのは来年あたりからかな

>>65
実演ちょっと恥ずかしいな

柏木の名前出たけど調子良さそうだしもう一回呼ばれんかな？
アレはペトロビッチ指揮下限定なんかね

いくら主観でいろいろいってもねｗ
アジアカップ決勝は公式に日本の勝利なんだよね
そして今回は公式にドロー・・・　　もう分かるよね

OG相手の場合は香川がいない方が強いってはっきりとしたデータがでちゃったんだよね
もしかしたらOGの戦い方と香川のフィジカルが関係してるのかもね

>>77
調子いいね
何試合かしか見てないけど

柏木トップ下しか使われてないが、
他のポジションだとどうなんだろうな。

つうか決勝のオージー戦を「なにげに」とか言ってる時点で見え見えすぎ

>>63
1試合ごとに一喜一憂してもしょうがないって分かりきってるのにな

最終予選見る限りザックが攻撃だけじゃなく
守備と運動量を重視してるっていうのが良く分かるのに
一部分だけ切り取って優劣つけようとしても意味ないよ
今の2列目はそういう総合力って意味でレベルが高い

相手からして怖い選手をいらないと言える意味がマジ分からんな
本田も香川も必要だよ

本田はいないとやばいが
香川はいなくても別に困らんつうか特に必要ない

>>78
少ない事象から判断したら駄目だよｗ
長いスパンで能力を吟味して判断しないと

その結果が香川はマンＵで本田さんはロシア拘留

結局、この夏はロシアから脱出できないのかね？

本田は代表から外したほうがいい
ロシアのトップ下なんて強豪国にいるか？
いないだろ
それが答えだ

AFC連呼してる奴って何なんすか

香川は今の左サイドでも戦力として充分評価出来る。

本田ヲタは左サイドの香川をもう少し評価してやるべき。
香川ヲタは香川が得点から遠い位置にいることに腐らないように。

要はチームとして勝つことが重要なんだから。

本田は調子悪くても悪いなりにプレーするが、
香川は調子悪いと空回りしちゃうのがな。
二人が噛み合って欧州の強いチームに勝つ姿見て見たいもんだ。

なんで本田叩きに持ってくかな〜
香川叩いてるそいつを攻撃しろよ・・・

>>85
出来るならエアーの一つや二つは出てくるだろ
雑誌のビッグクラブの移籍情報とかでも名前皆無だし噂一つないんだろうな

もちろん逆もな

本田が入らんとか狂気の沙汰
香川が入らんとか脳味噌スカスカ

試合見てれば、相手が一番発狂してマークしてるのは
香川なんだし、本田の活躍は周知の事実。

ただ単に香川が本田からポジション奪えないから悔しくてしょうがないだけだろ

W杯の決勝トーナメントにも延長戦はある

いま戦ってるのは、そのW杯の予選

延長戦の勝利を否定するとかサッカーファンとは思えない

本田に難癖つけることと香川をいかに活躍させるかしか考えてないのだろうね

>>87
ドル、ドル、ドル
マンU、マンU、マンU

分断厨に騙されやすいのが本当に多いんだな

これでも一時期よりかなりマシになってる

>>79
>>80
調子いいっていってもやっぱシャドー的な使われ方なんだよなぁ
ボランチで使うには軽いしないかね

本田さんの実力はビッグクラブに移籍できないレベルなんだからそれに見合う評価をしないと
まあ香川より先に代表の中心になってたわけで現状で無難に行くなら本田中心なんだろうけど限界が見えてるからな
最初は不安定でもビッグクラブ級の香川トップ下の方が上に行くやろ

香川が一番マークされてるとか試合見てないだろ
俊さんヲタと同じこと言ってら

香川のいないOG戦　公式に勝利
香川のいるOG戦　　公式にドロー

この厳然たる事実には誰も反論出来ないようだね　
そりゃ仕方ないよね　ただの現実だからね
”香川はスタメン”この固定観念をぶっ壊してみる時期にきてるのかもね

>>99
代表は難しいかもね

解説者の松木や名波と対談した選手が試合中持ち上げられるシステムってあるよね

>>95
同意
今十分結果が出てる訳なんだから対立する必要ないし、どちらも必要不可欠
まぁ本田の変えが利かなすぎるし、香川トップ下を親善試合とか本田がいないときに試すのはアリだと思うけど（最終予選突破が決まってない試合では試さなくて良い）

低レベルなブンデス限定のアジアマーケティング要員だろ
W杯とCLで何の実績もないし
アーセナルのパクチュヨンとかと同じような扱いだよ

香川はマンＵ
本田はロシア（）

この厳然たる事実には誰も反論出来ないようだね　
そりゃ仕方ないよね　ただの現実だからね
”本田トップ下”この固定観念をぶっ壊してみる時期にきてるのかもね

俊さん
コネコネしてて囲まれる→複数にマークされてる

香川
コネコネしてて囲まれる→複数にマークされてる

本田
ゴリゴリしてて引き離す→マークされていないｗ

香川は、こいつらの次にサッカーがうまい↓
http://youtu.be/RhcfibRiHDE

マンUって言っても泥船状態でしょ
溺れながら掴んだ藁＝香川にならなきゃいいけどな

だから時間の概念が欠如してるアホが
選手の優劣をつけるとかおこがましいだろ。

AFCの時よりも今回の方が試合内容はマシ
前田もマシになってたが、それよりも香川が居た事で
相手陣内で戦える様になってるからヤバイシーンがあっても
ずっとワーワーにはならなかった。

ぶっちゃけ本田が１トップで香川がトップ下なら
ここまで苦労しない可能性すらあり

>>106-107
すっげーお似合いだよなｗ

香川の左サイドは機能してるだろ
オマーン戦では3点とも絡んでて１アシスト
取り消されたけどザックもオンだと言っていたシュートも良かった
どの試合もチャンスメークが出来てたし3試合で１ゴール１アシストと
本田に比べれば物足りないだろうけど
相手から警戒されまくってマーク何人も引きつけながら前線としてはきっちり結果出してる
本田との連携も良いし勝ってるチームで外すって監督はあんまりいないと思うわ

香川が代表でのトップ下で結果が出せてないのも厳然たる事実なんだけどね
なんども言ってるけど本田がカードとかで出れなくなる次のチャンスを待つしかない

>>112
ＩＤをよく見よう
分断厨の自演です

>>114
本田が出れなかったらザックは中村置くけどね

オマーン戦のアシストはオフサイドの誤審だろ

ヨルダン戦も大量得点の内の追加点だし

>>115
前スレでもPCと携帯で自演してる奴いたよね
レスしすぎてこんがらがったんだろうけど一回同じ事言ってたし

>>106
同意
はきりとしたデータも出てるからね
香川SHでのOG戦ドロー
香川不在のOG戦勝利（優勝）

香川トップ下のウズベク戦　惨敗

そろそろザックは真剣に香川を外してスタメンを考え始めてるっぽいよね

バイエルン相手に通用してる香川のトップ下の能力を疑う方がおかしいだろ

まあここで言っても無駄だからしゃあないけどな
岡田が茸に固執したようにザックも本田に固執するだろうし
代表チームを代表監督を選ぶことは香川には無理だしな

首されまくりで唯一の成功もマルディーニに全否定されてる糞監督に賢明を求める方がアホ
アホ監督が本田と心中する様を見るしかないわけだ

>>113
囮役をちゃんとしてくれるなら良いよ、でも香川本人は囮役を嫌がってるだろ
囮役が嫌なら宮市、清武に変えたほうが良い

>>118
あれはＩＤ変えそこなって同じＩＤの自分にレスしときながら
ＩＤ被りだって主張し続けた奴だろ

ヒント　香川不在時のドルトムントの戦績


これはヒントというにはあまりに、、、、、だったかもねｗｗ

放っておけばいいのよ
疲れてきたらピタッと止まるよｗ

と言うかマトモな日本人が居ないのかこの場所。
分裂だの分断なのチョンかよ、おまえら。

全く、本田も香川もいるに決まってるだろ。
一番いらないのは前田。
もっと強力な１トップが出てこないなら本田にすりゃイイ。

本田も点取りたいならトップ下に拘らんでも
逆に香川を無理矢理サイドで使うメリットとデメリットと
本田の場合を比較すりゃ普通に分かりそうなもんだがな。

９０分と１２０の区別も付かないバカだって
李が決勝点を決めたんだから、前田のいらなさ加減は
分かるだろ？
何故、最初にコレを言わない？

バイエルン相手ってただのカップ戦だろw

向こうはCL決勝を控えてたわけだし

勝ち点をかけたリーグ戦ではバイエルンからノーゴールだろ

高原、岡崎、細貝はリーグ戦でバイエルンからゴール決めたぞ

本気でマンＵのスカウトより自分の見る目が上と思ってるのかしら
悲しいけど本田は中堅止まりで香川はその上を行く
それが現実だよ

本田は香川より上だとここで叫んでも本田はビッグクラブに行けない
なぜならビッグクラブにふさわしい能力がないから

マンUで活躍するより代表のアジア予選で活躍する方がはるかに簡単なはずなのにな

香川がブンデスであげた13ゴールってバイエルン以外の雑魚クラブから取ったものだろ

ブンデスMVPもリーグ戦の天王山でバイエルンから決勝ゴール決めたレバンドフスキが受賞したし

>>111
アジアサッカー連盟の時って一体何だよそれ

>>127
マンＵは日本代表のメンバーで試合しようとしてるわけじゃないからね

マンＵで活躍してもらわないと困る
香川がダメだと日本人の評価が下がるからしっかりして欲しい

パクチュヨンを獲ったアーセナルのスカウトは見る目あるの？

マンＵはアーセナル以上にアジアマーケティングに力を入れてるクラブだよ

>>125
前田の2011年以降の代表での成績わかってて言ってるの？
得点力は香川、岡崎と大差ない、キープや空中戦、デコイと果たしている役割の多さ
現状日本人で前田以上の１トップはいないわけで本田と共存できてるし
香川のために無理やり前田を外せってわがままを言ってる子供みたいな意見だな

OG戦に関してだけだけどね
香川不在の方が上手くいくって証明されてるのはね
おそらく香川のフィジカルが大きく影響してるんだろうね
ただベトナム戦でも全然駄目だったから判断は難しいよねｗ

>>131
相手はマンＣとか飴とか超強豪なんだけどな
オマーンとかヨルダン（）とか相手に活躍（）しても何の評価にもならないぞ（）

マンＣと戦うなら香川
オマーン（）と戦うなら本田

これでいいか？本田は雑魚に強いが強豪だと空気になるからビッグクラブからオファーがないでＦＡ？

>>136
香川は代表にはいらないって事ね

>>134
前田が本田とあってなかったアジア杯の時でもセットプレーの守備で無双してたりしてたからな
前田さん以外と貢献度高いよね
今の代表だと岡崎の技術不足の方が目立ってる
決定力も落ちてるしスーパーサブに戻して清武とか宇佐美使った方が攻撃は機能しそう

>>134
同意
データに基づいて粛々と分析するとはっきりするんだよね
本田　岡崎＞＞前田＞＞＞香川　という真実がね

代表、クラブにおける立場　　香川≒パクチュヨン　　まさにこれだね！！

>>125
本田CFは苦肉の策
岡田が本田CFにして偶然ハマっただけで、ザックは本田CFにしようと考えてない
前田はフィットするのに時間かかるタイプだけど馴染んできて本田との連携も良くなってる
アウェイの北朝鮮戦でキレた前田は本物だし、ああいう選手も必要だよ

香川の周りが付いてこれないのはわかる
本田みたいなウスノロトップ下の方が他の代表メンバーにも丁度いいんだろうな
相手も雑魚だから本田のウスノロサッカーでも何とかなるし

凄過ぎる故に周りと合わない悲劇だな

>>138
岡崎の決定力を上げたいなら香川を外して清武、宮市に変えれば良いよ

>>141
中田みたいに亀裂の原因になってもらって困るので
香川には代表を辞退してもらえないかな

>>141
もはや病気だな

プレミアでマンＣやチェルシー相手に活躍してから大口叩けよ

くっせぇブンデスの雑魚クラブ相手じゃなくてよ

>>143
ＰＫを前田から強奪したり背番号で文句言ったりと本田さんの方が亀裂を入れてたりするｗ

まあザックさ
首になるまではほぼ安泰だから安心していいよ
まあザックのちんこを舐める技量はビッグクラブには必要ないのでクラブレベルのキャリアは諦めた方がいいけど

マンＵのパーティーで一人淋しくPSPやってる香川の姿が目に浮かぶぜ

香川は劣化しまくってるなプレーも　そのオタも
なんとか頑張ってほしいよ
哀れなオタ達のためにも

なんというか

香川が活躍するには、周りがその道を作ってやらないといけない
ドル時がそうだった。

日本代表の場合、それが無理。
本田がカバーするのが精一杯

誰にも曲げられない真実がコレ

国際A試合出場数と得点

岡崎　54試合28得点
前田　21試合9得点
本田　35試合12得点
香川　33試合11得点

得点率　　岡崎＞前田＞本田＞香川

じつは前線で最も得点力がないのが香川
これこそまさに圧倒的な現実であり真実そのものと言えるよね

3rt8BSfKO
3+7Xzcj00

香川から得点力を取ったら代表レベルではなくなる

この２人同時に姿消すんだろうなぁｗ

>>136
香川応援しててなんも分かんないのかね
代表として香川に一番求められてるのは組み立てなんかより攻撃力
マンＵとして一番求められてるのはルーニーのサポートとして攻撃に専念させられるだけのほどほどの組み立て＋攻撃力
それにマンＵの基本フォメは４４２で求められる人材はトップ下といってもルーニーのシャドー的存在
組み立ても４４２のＣＨ主体だから代表ほど下に下がる必要もない
極端に言ったら４４１１のクラブとと４２１３の代表の差ではまる人材も変わってくる
君の信用するマンＵのスカウトが優秀ならチームに必要なピースに合わせて補強するのは当たり前だろ
代表とクラブを一緒にするのは筋違い

それに香川が代表でサイドをやらされるのは組み立て出来ないからじゃくて
香川の攻撃力が日本の中では稀有だから攻撃に専念させたいだけ
本田にトップ下やらせるのもおなじ体が強くてキープできる存在が稀有だから
はあ疲れた

>>154
分断自演に正論かましても疲れるだけだよｗ
初見の人はどちらかの選手に悪いイメージを持ってしまうかもしれないから注意は必要だけど

前田と本田の高さは守備面でも効いてたよね
そのうえで香川を上回る得点率なんだよね

そろそろ香川のスタメンに疑問符をつけてもいい時期なんじゃないかな？

もう、香川の名前出すのやめよーぜ！

香川のいない日本代表。

テーマはこれ。

香川も本田も必要不可欠
必要ないのは進藤

>>150
ついでに親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 8得点
本田　 8得点

香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 5得点
本田　 5得点

香川　 2得点

>>157
いや、香川を完全に外すのはもったいないよね
ジョーカーとしてベンチに置いておく勝ちはあるかも！？

香川を前に飛びださせるためにはどうすればいいのかな
アジアでは無理ってのは相手が引いてしまうからわかるけど
マンUで活躍すれば世界中がマークして引いてくる事もあるわけで

>>150
前田って結構決めてんだな
この年になってやっと代表としても存在感出せてきてるしなぁ
磐田入団からここまで長かったなぁ
トルシエの時代からちょくちょく代表には呼ばれてたんだよな

香川がプレミアで揉まれてガチムチになれば1トップ任せられる

マンUで活躍できるぐらいなら、マークついたってなんとかするだろ

香川の創造力は価値あるよ
でもそうかんたんにはいかないよ

うむ　なんだけど
やっぱりあれなんだよなー
足元小僧からの卒業をしてほしいなー
シャヒンがいればなーなんとか成長出来たかもしれんのになー
なんだかなーもったいないなーほんとうに惜しい

２ヶ月後にはすべてわかるさ

クロップが使えないと判断したサイド香川
長友にボランチやらせるようなもんだ
左　宮市か永井、中央　香川　右　本田

永井はいずれ代表に絡んでくるだろうね
岡崎もうかうかしてられないだろうなぁ

>>168
今の長友の攻撃力を殺すのはもったいないから
宮市が長友を使える域に達するまで宮市はスーパーサブだよ
さらに長友があがった裏を場合によってはカバーしなくてはいけないし
宮市には勤まらない

>>170
長友も器用なタイプじゃないから、相方に高い技術はいらない
永井レベルで十分足りる
宮市も若いからすぐできるようになるだろ

香川はDFの間でボール受けた時が一番持ち味発揮するから
出し手としてもシビアというか見てから出したんじゃ遅いんだよね
ここらへんが香川が期待されてる程代表で点取れてない理由じゃないかと

>>172
香川が点取れてないのはサイドやってるからだろｗ

なぜこんな単純なことが分からないんだ？

日本代表では遅行の原因作る糞野郎って香川の事だから
アイツ屑過ぎ
人の力を借りないと何も出来ないほど弱っちい屑め
いちいち周りの上がりを待ってカウンターのチャンス潰すカス
てめえがボールを運べよ糞モンキー

ああいうカスは絶対にサイドで使うなよ
シルバもナバスやペドロみたいな強引さが無いから観ててとにかくイライラする
なんで糞雑魚をサイドで使うのかね

外圧に負けて無理やり使ってる監督って本当に無能だから死んで欲しいね

>>120
くだらねー
本田は本体で香川は装備品でしかないんだよ
現状香川は通用してるから外す必要はない

ってかトップ下にこだわってるバカは試合見てるの？
香川本田岡崎はポジションチェンジしてるし香川がトップ下の時間帯もあった

香川トップ下固定したら日本は確実に弱くなるわ

活躍したのは良いんだけれど
今となってはドルトムントが憎い
あんな下手くそ共の中に居たおかげで
・・・

>>173
>>157みたいな事言っといてソッコーで香川の話題に食いつく進藤△
だけどいつまでもスタートポジションにぐちぐちこだわってる進藤さんは鬼ダサっす

香川ってセレッソいた時の方が凄みあったよな

>>173
香川は代表のトップ下で何点取れたの？何回ＰＡに侵入できたの？
代表でトップの次にＰＡに近いのはサイドだよ

それともまた周りのせい？
それも周りの選手なんて大会中だってカードもらったり負傷すりゃいくらでも変わるんだよ
そこで合わせらないならサイドで点とってもらうしかないよ

>>178
同意です
今の香川じゃJ2でも得点王になれません
そう思います

代表では香川はずっと萎縮してきた感じだな。
普段のメンタルは強いが、ピッチでは割りと繊細なタイプで
若さもあって本田への対抗心が、
焦りに繋がっていた。
焦るから中に入りたがるし
冷静さを保てず上手くサイドでプレー出来なかった。
ただ最近はブンデスでの成功もあり
萎縮しなくなってきている。
さらに長友がメンターとしてずっとついててやっていて
精神的にゆとりが出てきた。
ホームでの試合は良かったよ香川。

岡崎と香川を比較するのはフェアじゃない
年齢が違うし、試合数も違う。

香川は２３歳だからな、まだ
ここからフィジカルももう一伸びするだろうな
長友はここから２ランクくらい向上して怪物になった
香川は弱いって言う人いるけど、あの体格にしては割と強さもある方だだと思うんだよね
J時代見てても体の軸が結構強かった印象がある

>>170
現状の香川と同レベルでいいなら宮市でも問題無いだろ
長友のあがった裏をカバーしているシーンなんてほとんどない
アーセナルの連携を日頃から練習しているから連携での期待値はかなり大きい
サイドの仕事があまりできない香川を右で左に宮市を一度は試してもらいたい

香川を右に置けないのは、
長友のクロスに合わせるのが
右の岡崎でなければならないから。
チームだからお互い助けあわなければならないよな。
香川は割りと難しい性格だから
誰かがつきっきりにならないといけないというのは本当。
今は長友がつきっきりで合宿も試合中も世話してるが、
オーストラリア戦みたいに守備に長友が追われると
どうしても香川へのフォローが無くなって単独飛行になってしまう。
あと長友はスピードのあるクロッサータイプで
パスやシュートにはそこまで技術のあるタイプではないから
(つうかそもそもFWじゃない)
香川からパスもらってもシュートで決めきれない。
香川→長友の流れになったら前田が必ずゴール前につめるとか、
本田が香川にピッタリついててやるとか
もう少しまわりのフォローが欲しいところ。

ともかく香川は長友以外とも(特に本田や長谷部と)よく話して
親密な関係を築いて
リラックスできると、代表でももっともっと上手くいけるはず。
長友はもうちょいパス練習な。
前田や岡崎にロングパス通せるようになると、
さらにアシスト数が増えるはず。

>>181
俺の目には、少なくともこの６月の三連戦に限って香川は、以前のような萎縮や躊躇みたいなものは感じなかったよ。
試合後のコメントほどには焦っているようにも…少なくともプレイの面では見えなかったし。
オーストラリア戦とか充分香川が脅威を与えてたと思う。

単純に香川がゴールできなくてやきもきしてるのは、香川ヲタだけなんじゃないかなぁ。
マンU行きを決めた香川は、代表であまりゴールできないことに、もうそこまで苦痛は感じていないと思う。

香川がフルボッコの流れって珍しいな

大抵、本田が難癖つけられるパターンがここの常なのに

うっちぃーのワロスもいつかは成長とともに治るはずと思っていても、もう矯正不可能だな

人間にも合う人、合わない人がいるように
プレースタイルで合う選手とかいるからなぁ。

香川のタイミングと、岡崎のタイミングは多分合わないと思う。
これはプレースタイルなので、話し合いをして、よほど練習しない限り
合うことはないだろう。
あと、香川はＦＷともタイミングを合わせるべき。
これは日本が勝つためには必須なこと。

長友とあわせるというには、ＳＢの上がりが前提なので非効率
できればカウンターで1点を取れる状況、香川、ＦＷ、岡崎の３人だけで
1点を取るくらいの形を作らなければいけない

香川には期待が大きいのでね
むしろあるべき姿なのでは？

南ア以降　香川ってもう2年左サイドやってるのに
なんかうまくならねーな　

レベルが上の人間に下のレベルに合わせろって偉そうに言ってる奴ｗ

サッカー個人競技ではないので
周りに合わせられないのはレベルが低いってことだよ

>>192
単純にトップスピードで突破を図るようなサイド選手じゃないからね。
左の香川が有効に機能するには、周りとの連携が不可欠。香川自身にも、周りにもそういう意識がないとダメ。
最近は上手にポジションチェンジとか出来るようになってきたし、前田あたりの意識も相当高まってきたから、
これからだと思うけどね。本田はたぶん香川の使い方を一番良くわかってると思う。もっと良くなると思うよ。
この代表はね。

>>193
お前は憲法から学びなおした方がいいな
人間に上も下もないんだよ

ミドルシュートを積極的に打っていかないのか？

ミドルシュートを打っていけばＤＦラインも崩れてくるだろ。

打たなければ、ゴール前どんづまりサッカー。
　

進藤がいうことは最もだ
実力の上の人が、単独で点をとればいいことだ

>>198
そうだなブラジルのロナウドばりの活躍をしてくれ香川ｗｗｗ

>>190
それをやるには
香川がロングパスかクロスを
上げられるようにならないといけない
バルサじゃないんだから
FWのパスだけで崩すのは無理
>>195
分かってても香川を使わないよな本田

香川は与えられたスペースを使う動きは出来るが、
スペースを作る動きとタメる動きが出来ない

ドルのように、周りの動きで出来たスペースに入り込んで
シュートを狙うのは出来る
本田のように、タメて、相手をひきつけてスペースを作る動きも出来ないし
ボールをタメて、周りのフリーランを呼び起こす動作も出来ない

かなり限定された条件の中で活きるタイプ。
それを補っているのが本田だということ。

あと、本田は、選手間の距離を縮める動きを積極的にするので
ボールが回りやすくなる
本来、遠藤がすべき仕事なんだが、遠藤のボランチの相方が馬鹿なので
遠藤はアンカーに徹するしかない。

香川は、クロスを上げられない
厳密に言えば、守備陣がクロスを上げさせない守備をしている中で
強引にはクロスを上げられない・・・・だが。

だから、シュートとの２択を迫っている。
本来のＳＨでは無い仕事。なので、中に絞ってきてしまう。自然と。

１ｖｓ１に勝ち、クロスを上げる本来の（欧州型の）ＳＨでは無い

>>200
え？オージー戦見る限り香川使ってたけど

長友みたいにスピードでDF抜いてクロス上げられるならいいが
クロス上げられないなら無理にあげようとしなくていい
中村俊みたいに役に立たないクロスを上げるためにDF外すそうとコネると迷惑だし
内田みたいにどうしようもない変な方向にクロス上げてもしょうがないし

え？

>>185
今以上にフォローってどんだけ要介護なんだよ
めんどくさーｗ
それなら最初から香川じゃなくて清武入れとくほうが良さそう

読む価値の無いレスばっかだな

本田信者も香川オタもこれを見てサッカーとは何かということを理解しないと

もうバカ過ぎて会話についていけないわｗ

http://www.youtube.com/watch?v=aKjcMG8bOuU

【サッカー/ドイツ】バベル監督が宇佐美貴史を絶賛「評価変わらない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341004388/

んんん？
201の動きなら、香川と本田を縦に並べるか、
横に並べないといけないよな？
サイドに並べたら上手く機能しない。
なぜなら本田は真ん中だから。
201の動きをするなら香川側に寄らないといけない。

202もよくわからん。
欧州のFWはサイドでも真ん中でも
動きながらバンバンクロス上げるぞ？

日本女性に薬を盛り集団レイプ。韓国人逮捕。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340989560/

アメリカ慰安婦決議廃止署名のお願い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340756888/281

このままだと日本人には何をやってもいいという風潮になってしまいます。
実際に韓国人達は、日本人は昔ひどいことをやったからという言い訳をしています。
署名お願いします。

本田圭佑 「あきらめずに夢を」
http://www.youtube.com/watch?v=HBfoWqt4oTk

オリンピックの後で何人かロンドン世代が試されるんだろうけど
そのポジションの控えは一時的に代表から外される訳よね
二列目の競争はえらい事になりそうやな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000014-spnannex-socc
他のメディアは顎って言ってるのにここはどうした？

>>207
基本2ちゃん自体が見る価値ないんだけどその中でもこの板はガチでカス揃いｗ

>>213
五輪で大活躍したならわかるけど
二列目は、スタメンの3人が確定で、ベンチも変わらないだろう
宮市も試合に出続けるなら呼ばれるだろう、試合にでれなきゃ、今まで通り原口が選ばれるだけ
巧くいけば宇佐美が入る可能性あるくらいで、Ｊヲタが推してる齋藤とか永井みたいなのは論外です

それに、最終予選で権田とか明らかに使わないのに選ばれたし、本当に必要なら前回のときに呼んでる
そうじゃなかったんだから、いらないって事だよ、二列目は海外に行ってることが最低条件になってきた
特に左、香川、宮市、原口(ペスカーラ？)、宇佐美(試合にでれたら)、大津(試合にでれたら)あたりがいるんだから
競り合いを普段から経験できない、国内組なんて入る余地なしだよ
そこの段階から代表で鍛えてあげないといけない時点でスタートラインより後ろにたってるって事

鈴木も伊野波や槙野とどんぐりていうか↓、山口は細貝と長谷部がいるから無理
遠藤の控えも、扇原は育成で呼ぶ可能性はあるが、守備は遠藤以下の論外レベルだぞ、高橋の方が良い
かろうじて、新規だと高徳くらいかと思ったが、高徳は一回よばれてたなｗ(怪我でいけなかたけど)
結局次も、権田、酒井、清武、宮市(原口)くらい

>>215
数行のレス程度でレベルが計れてると思ってる内は、自分が周回遅れだと思った方がいいよ

香川はゴールを極めればいいけど（難しいけどな）
本田はポストしてキープしてためてスペース作って走り込んで前後左右ケアして起点になってゴールしてアシストして2ちゃんで叩かれて。
どんだけスーパーにならなきゃいけないんだ。

>>216
二列目が海外前提になってきたってのは同意よ
宇佐美と大津に期待してるけどスタメンの壁は厚そうねｗ

前田みたいなゴミ外して0トップにしよう

大津呼んでほしいな
下手だけど五輪代表の中じゃ可能性感じる

五輪後に、まず試されるのは扇原だろ。

香川が最終予選は真剣勝負じゃないみたいな感じで言ってるぞｗ
http://www.kagawashinji.com/2012/06/29/%e3%83%95%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%b5%e3%83%ab/
>>ドイツカップ以来の真剣勝負で、かなり白熱しました云々
だとさｗ

まあ、試されるかもしれんけど、扇原は出来不出来の差が大きいような気がするな
清武あたりもそんな感じか　そっちは代表出場した時はそつなくプレーしてるけどな

香川の使い方が一番うまいのは本田とか言ってるけど
本田は誰を使おうが一番うまいよｗ
本田は香川も長友も一番の使い手

逆に言うと、本田は1対1の打開力がないから
周りに頼らざるをえないだけ…

>>226
本田は個の打開力が無い？ゴリブル、ミドル、飛び出し、キープ、ヘッド・・・・・アレ？

香川を叩いているのは岡崎さん愛好家
左は清武や宮市の方が岡崎さんには相性抜群だろうしな

欧州サッカー信望者がいなくならない限り日本はザッコジャパンのまま

>>228
これが噂の一元的なモノの見方というやつか

今度の会長もユーロなんて見に行ったようだな
何考えてるんだか
そんなことする暇あったらJに客呼べよ

原になってから日本はおかしな方向に進んでる

>>226
オーストラリア戦の得点シーン、本田の個人技からだったろ

本田の個人技はワールドクラス過ぎる。
オージー戦のアシストはＥＯＲＯレベルのプレーだった。
そら、試合後、オージーの選手が本田に群れるわけだよ。

>>233
あのショートコーナーから中切り込んでくドリブルする度胸は凄かったな
あれ中に上げれずにロストしたら「何やってんだよ糞本田」って言われるプレーだよな

6/30(土)
　14:00 TBS　EUROウイークリーハイライト
　22:15 NHK　サタデースポーツ 斎藤学
　23:05 ﾃﾚ東 FOOT×BRAIN 代理人特集 ﾛﾍﾞﾙﾄ佃、団野村（VTR俊輔）
　25:20 日ﾃﾚ サッカーアース[終] 吉田 (VTR長友、川島)

7/1(日)
　16:00 NHK　証言ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ 永遠に咲け なでしこｼﾞｬﾊﾟﾝ 日本女子ｻｯｶｰの30年
　21:00 ﾃﾚ朝 スポーツ王SP 長谷部、岡崎
　23:20 TBS　情熱大陸 清武
　24:50 ﾃﾚ朝 やべっちFC
　25:10 TBS　EURO総集編＆EURO決勝

7/2(月)
　24:15 フジ　すぽると ﾏﾝﾃﾞｰﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ
　25:34 TBS　スーパーサッカー

7/9(月)
　21:00 日ﾃﾚ しゃべくり007 内田

本田がいないと一気に厳しくなるが今の代表の辛いところ

あんまり褒めるとまたビッグクラブ君が来そうねｗ

>>236
本田におんぶに抱っこのザックジャパンは誰が見ても明白やん。まあザックが悪いんだけどさ。

>>215
でも見ているあなたってどんな人？

>>237
ぶっちゃけ本田のケガで離脱してる間に別の方向性を見せることが出来た選手がいなかった
ザックというより選手の問題じゃないの？

本田の離脱期間は長かったもんな
その間に色々試したのに結局は本田の必要性だけが浮き彫りになった

本田とドカベンは要らない。

というかあんな怪我して、パワーアップして帰ってくる本田さんが異常。
予選早く突破決めていろいろ試したいね。

監督は本田さんがスペシャルとは言ってないが？

インタビューだと本田と長友のことは言ってるよ
3次予選ほとんどでられなかったが最終予選でMOM級の活躍って

>>244
俺たちの香川については何も言ってないのかよ

本田のヒーロー性

○容姿の整った強靭な肉体。不屈の精神力。勝負強さ。

○挫折を繰り返しながら、より大きい人間、選手に成長

○窮地の代表チームを土壇場のＷ杯で救い、日本国民に歓喜をもたらす

○決勝トーナメント進出がかかるデンマ戦で、魔球ＦＫを叩き込み先制点

○ピンチの連続だったアジア杯を制し、大会ＭＶＰ

○大怪我で再起を危ぶまれるも、更にバージョンアップして、復帰後のＷ杯で最終予選で４ゴール２アシストの大活躍。

○子供好きで、関西人的なノリがある。

どこの少年漫画かって話だなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%9C%AD%E4%BD%91

2010年のFIFAワールドカップ・南アフリカ大会敗退直後、
アーセナルのアーセン・ヴェンゲル監督より「天才」
「ここまでのベストプレーヤー」「間違いなくトップレベル」
「日本のさらなる成長の為には本田のように能力が揃っている
クローン選手を育成するべき、それが無理なら本田をさらに
活かす為にビジャのような相棒を探すべき」との絶賛を受けた[33]。
10月には世界的なサッカー情報サイト「goal.com」が
「アジア人最高のサッカー選手」と称える記事を掲載した[34]。

ここまで来ると露骨杉ｗ

宇佐美(アディダス，ニュースゼロ)　←　昨シーズンまったく試合でれず、トゥーロンでゴール決めただけ
齋藤(アディダス、サタデースポーツ)　←　Ａ代表でもない、リーグでは二ヶ月くらいノーゴール、海外から誘いもない
清武(アディダス、情熱大陸)　←　今期不調、リーグでもＰＫ除けば1得点

五輪発表前にテレビでてるここらは確定かねｗ
で、五輪組は大抵の奴はインタとかに答えてる最中

まったくテレビにも誌面にもでてない宮市がスターシステムとか言われてるんだからな
ちゃんちゃらおかしいよ、代表は代表主導だからアゼル戦の糞は仕方ないけど
宮市は自分から調子のってこういうスターシステムのテレビに出ないところからして全然違うわ

宮市がスターシステムだというのなら、自ら進んで望んでのっかってる連中をもっと叩くべき
それができないなら宮市をスターシステムだとかはいうなよ

>>247なら、なんでアーセナル獲らないん？

>>247
http://iup.2ch-library.com/i/i0675156-1341023274.png

宮市はクラブの方針でマスコミシャットアウトじゃなかったか？
それで宮市ガーテレビ出れないんだガーとか言っても
お前がイギリス行ってベンゲル殴ってテレビ出させるように説得するしかねーだろｗ

アディダスと契約するとアホみたいな
イベントやらなんやらに付き合わないといけなくなるだろ
本業で結果出なくなるのも当たり前

>>251
別に宮市にテレビ出まくって欲しいとは誰も書いてないと思うがｗ

>>253
アーセナルが未成年への取材・テレビなどの活動を
完全にシャットアウトしてる時点で
スターシステムも糞も無いと思うが？
アーセナルが悪くね？
どうしようもないじゃんｗ

本田はクラブで実績ない　これがすべて
ただでさえロシアだからＭＶＰでもとらんかぎり
大金はたいての移籍はない　ロシアからの移籍はほぼないからな
本当に欲しかったら20億ぐらいポンと出すよ
中堅も転売しにくい年齢の本田はとりづらい

CLELでMOM取って採点ランクMF一位になって
UEFAのベストイレブンにノミネートされても実績ないなら
前半戦MVPとか捏造するしかないのかな

>>251>>254
だから、宮市はスターシステムでもなんでもないだろって話
宮市でそれいうならアディダス組は何で全然叩かれないんだろうね
宇佐美の方がよっぽどスターシステムのっかってるのに

それが本田の弱さかもよ？
大舞台好き過ぎ
ロシアのJ2みたいな雰囲気じゃ
エル・クラシコなら俄然やる気になるタイプ
山谷あり過ぎてスカウトから平均点としては
満足な評価受けてないとか？

スターシステムなんてものはございません

>>256
ロシアは中国、カタールと同じ扱いだから
4大中堅で普通にプレー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシアで大活躍

本田は契約に最低移籍金（１６億円）の条項があるらしいから、
まあ、移籍云々だけでは本田の真価は語れない。

欧州の経済状況が悪いし、ＣＳＫＡのクラブランキングがそれほど
低くないことを考えれば、移籍出来ない＝本田の低評価ではない。

スターシステムは人気を露出で作り上げる方だろ
上の3人は個人というよりオリンピックの為だろ
アーセナルの全体ルールは未成年でバカさせない為の社内規定みたいなもんだろ
20歳以下をマスコミから守るってのがスターシステムとは言わない

>>257
うーん
>>254の人は読解力無いっぽいから説明してもダメかも

チームにフィットしてないのに無理強いして明らかに足を引っ張ってる姿の露出が過ぎれば逆宣伝効果になることくらいスポンサーの広報もオマイラの１００倍承知

>>260
平気で嘘つくね
http://ja.wikipedia.org/wiki/UEFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

ロシアリーグのランクはオランダより上、フランスより下の七番目
本田が移籍した頃はもっと高かった。

そりゃま、メディアのアディダス押しとかはある程度はあるだろうよ

でも、要はどういうプレーするかという話なんでさ
宇佐美あたりは今年が正念場なんで、ホッフェンハイム（だっけ？）でスタメンでもとればよし
ベンチの肥やしにでもなるようなら、話をしなければすむだけのこと

マイ選手がスポンサーの歯牙にもかからないからってどっちが贔屓の引き倒しｗ

>>265
ランクだけじゃなくて扱いな
ロシアからの移籍は少ないし、４大のいらない選手を売る先
４大でそこそこ＞＞＞＞＞＞＞＞ロシアリーグで活躍
移籍市場ではこう評価される

まあスポンサーがどうとかマスコミの押しがどうとかじゃなく
結局はピッチ上でどれだけ活躍するかよね

本田スレにたまに湧いてる自称代理人様が代表板にも来てるなｗ

>>270
全く困ったもんだｗ

4大リーグって表現は聞いたことがないよね
この10年のCL優勝クラブ
リーガ3回
セリエ3回
プレミア3回
ポルトガル1回

もしかしてスーペルを無理矢理入れてるのかね？

本田と香川個人のことを書くのは単独スレに行ってくださいよ
ザックジャポンスレなんですよここは

プレミアリーガセリエドイツだったら4大リーグだろ

10年以上CLはおろかELさえ勝てないリーグを入れて「4大リーグ」？
常識的に判断してあり得ないよねｗ

セリエが八百長以降下がったから
セリエ入れる為には4大と言わないといけなくなった
つっても95％の監督の中で3大だけどなｗ
セリエはチケット代安くしてもうちっと動員しないと
今のイタリアが勝ってもユベントスファンが増えるだけかと・・・

>>275
バイエルンなんてここ数年で2回CL決勝に残ってるんじゃないの？
そもそも今はセリエの方がよっぽど怪しいけどな

>>277
だからブンデスはバイエルンだけって言われてるんじゃないの
あとモウリーニョが、セリエ、プレミア、リーガで三大って発言をつい最近してたと思うｗ

>>278
モウリーニョはブンデスでやってないからだろ
本当は母国を入れたいんじゃないの？

ID:DnFF/ydA0
香川トップ下にしてみんな幸せとか言ってうさんくさいと思ってたら案の定ｗ

そもそも4大リーグって言い方がおかしいんだよ
リーグランクだと3大リーグ＝プレミア、リーガ、ブンデス
ただモウとかにとっては3大リーグ＝プレミア、リーガ、セリエ
セリエは八百とか金欠とか色々あってビッグネーム中々来ない
ブンデスは健全経営とか言ってるからビッグネーム引っ張ってこれない上に
所属してる選手からもステップアップリーグみたいな見られ方しかしてない

ブンデスのレベルが、2大リーグより劣るからといって
なんだっていうんだよｗどうでもいいよ…

別に試合を見て質が何処のリーグが云々言うのはいいと思うけど、誰が言うからとか言うのは違うだろ

本田叩くためにリーグの話にもっていこうとするカスはいつでもいるな
もう叩くネタがそれしかなくなったんだろうけど

バイエルンがいくら決勝まで残っても、
ミラン、ユーベ、インテル所属の選手と比べれば、
バイエルン、ドルトムント、シャルケのほうが選手の質が若干落ちるのは否めない。
特に南米系の選手の質。

主要リーグは上位から下位まで全く違うからリーグランキングで決めるのは難しい
上位以外のプレミアチームなんかGKザルだから日本人でもうまくいけば活躍出来る
オマーン代表GKのアル・ハブシはプレミアのウィガンで昨シーズン34試合、今シーズン38試合出場している
本田、前田、岡崎がオマーンGKのアル・ハブシ相手に点入れてるくらいだからな

つーかリーグのランクとかどうでもよろしいｗ

ここで本田を偶像崇拝してもビッグクラブに移籍できないのに頑張るよなｗ
純粋に個人能力が低いから１６億程度でも売れない
ビッグクラブの主力を張れるなら１６億は安いよ

ただ純粋に本田さんの能力が低いだけさ

ブンデスがセリエＡより上ってのはおかしいね

>>279
ブンデスでやるつもりもなさそうだけど、そもそもそれぐらいブンデスの価値が低い
ここ最近リーグ自体が昇り調子なのは評価してるが、今、現時点で4大って言われるには何か違うなぁ
ドルが予選で最下位敗退してるが不味かった、調子悪かったという声もあるが
歴史的大敗してた比べ物にならないくらい調子悪かったガナが同グループで1位通過してただけにイメージが悪かった
スーペルはさすがにないって、モウリーニョ本人が一番わかってるだろう

香川がプレミア移籍したからブンデスageやsageはなくなると思う
香川以上にブンデスで活躍できる選手は出てこないだろうから
まぁ香川がマンＵで活躍したらプレミアageやsageが始まるだろうがw

頭部縫ったという事はバイ菌が入らない様に直径2ｾﾝﾁハゲにされてるな本田

>>285
まぁ、純粋に選手で比べるなら
バイエルンですらロベリー抜けたら華がなくなるもんなぁ

長友ファンのイメージは最高だよね
いくらセリエAのポジキャンしても本田信者の仕業にされているし

>>291
ザキオカが得点したら、その相手はザコ認定ってのも、以前あったっけなｗ

>>289
インテルでも客ガラってきてるからな〜
八百長はマフィア主導でイタリアのマフィアはすげー権力あるしな〜
相撲で八百長発覚した以上だしね
ミランVSインテルでやっとおお〜ってくらい客集まる感じ

褒め殺し？

メッシが凄いからといってルーニーがしょぼいことにはならない。
バルサが凄いからといってマンUがしょぼいことにはならない。
プレミアが凄いからといってブンデスがしょぼいことにはならない。
香川が凄いからといって本田がしょぼいことにはならない。
香川が凄いからといって信者は何も関係ない。

>>296
ここ最近のインテルのサッカーつまらないからな
ファンが離れるのも仕方ないんじゃないか？

>>295　はじめはアンチが雑魚認定馬鹿みたいにやってたけど
W杯やアルゼンチン相手に決めちゃってから何も言えなくなったんだよなｗ
あれはダサいと思ったｗ
>>296
セリエ凋落は自分で撒いた種だよな
名門クラブの八百長　それによる選手の流出
昔ほど魅力あるリーグでなくなったのはたしかだよな

>>298
単純に残念だけど本田がビッグクラブに相応しい個人能力がないだけの話だよな
たった１６億でビッグクラブの主力級が取れるならもう売れてるよ

ただ純粋に鈍重なんだ

>>299
相手も来てねーし
他の試合でも
中田の頃の熱狂と比べたら酷いよ

よく、アジアカップ決勝で香川不在でOGに勝ったって言ってる奴いるけどさ
長友のクロスにアジア代表が決めただけだから、本田どうこうは
あまり意味がないよな。それで香川disる奴って本当に日本人なんだろうか。
本田ageる為にアジア代表に魂売ってるように見えるんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%9C%AD%E4%BD%91

運動量も豊富で、CSKAモスクワでは、チーム内で1位2位を争うほどの走行距離であり、
FIFAワールドカップ・南アフリカ大会では4試合390分で45.48kmとトップの遠藤保仁に次ぐ数値を記録している[29]。
以前は日本代表において守備時の運動量の少なさを指摘されることもあった[30]。また全ての中盤のポジションと、
時にはフォワードやサイドバック[31]も務めユーティリティ性に優れている。

体型やモーションから、スピードがないと思われがちだが、FIFAワールドカップ・南アフリカ大会のパラグアイ戦では、
両チームの中で最速の時速29.43kmを記録するなど、実は俊足である。しかしこの数字は一瞬のもので、どれくらいの時間、
持続していたかわからないが、少なくとも鈍足でないと言える[32]。

マンＵがバルサと対戦だってね。

本田香川を比べてどっちかを馬鹿にしてる奴は全員気持ち悪いし
日本人か？って疑いたくなるわ
>>303みたいにどっちかだけを責める輩も同様に気持ち悪い

まあ香川信者が勝てるところ探して　本田と叩こうとしてるんだろうけど　
基本的にここリーグの話とか関係ないし
ザックがトップ下に選んだのは本田だし　
それでチームが機能していて未だに無敗という事実がすべてなんだよ
もうここで不満もらして八つ当たりしても事実は何もかわらんよ？

実力は長いスパンで評価されるもの
香川はそれでマンU
本田は中堅に燻ったまま

それが現実
香川が不運なのはザックが志向するシステムに香川が最も生きるポジがない事
ザックは香川を生かすより自分の好きなシステムに選んだ
ザックは昔からシステムに選手を当てはめるタイプだからな

このスレ香川ヲタと本田ヲタの叩き合いの場になってるな
気持ちわるっ

ヲタとか書いてる奴が一番気持ち悪い

>>304
ソースがwikipediaってなあｗｗｗ
だいたいサッカーなんてスペースなかったら
必ずしも全ての選手が全速力で走れるとは限らんし

中立相手でもディスるんだヲタはw

>>306
俺のレスからなんでそうとれるわけ？
今の日本代表には本田香川両方必要に決まってるだろ。
ただ、アジアカップのOG戦とこの前のOG戦で比較すること自体
無意味ってだけのこと。

アジアカップのオージー戦か
遠藤は前田にパスせずシュート打ってればなぁ

確かにセリエは昔と比べて華がないよね
でもやってるサッカーの質はやはり高いよね
それが見事に証明されたのが一昨日のドイツ×イタリア
セリエとブンデスのサッカーの質がレベル違いだってことを世界が再認識したよね

秒速29kmって100mだと12秒台だからそこまで速くもないだろ

>セリエとブンデスのサッカーの質がレベル違いだってことを世界が再認識したよね
こういう意見はサッカー知らないかものスゴイ馬鹿に思われるぞ
日本はW杯前にイングランドと互角だったわけだが(このときはJの選手がほとんど）
Jリーグはプレミア並みということになるのか？

ドイツを撃沈したバロさんはプレミアｗ

>>313
本田age香川disについてだけ言ってるから気持ち悪いと言ったんだよ
香川age本田disについてはノータッチなのにな
本田香川本人について言ってるわけじゃないことぐらいわかれよ

>>317
親善試合と欧州最大の公式戦比べるのかいかがなものかと

>>186
なに言ってんだ。
長友のロングパスはなかなか精度高いぞ、いつまでも下手なイメージで語らん方がいい
成長スピードはあの年で異常だから

リーグで言えばプレミアで
チームで言えばバルサが最強でいいよ…

>>309
そいつら香川や本田に自己投影してるからなｗ
妄想の中では自分が一番じゃなきゃ気が済まないんだろ
現実の自分はショボいからｗｗ

相手が戦術で上回ると、ドイツでも木偶の坊になるんだろう

親善といってもW杯前の最後の調整で
向こうもかなりベスメンできたけどな

自分にあまり自信がない奴は、所属グループを通して自尊心を高める程度が大きい。
日本人「日本すげぇ」

しかし所属グループが凄くない場合、所属グループとは違うグループを貶めることもある。
「日本人は〜」「大阪は〜」「東京は〜」「正社員は〜」「高学歴は〜」

だから「香川マンU移籍すげぇ」って思ってる人はわざわざ本田を貶めないと思うんだよ。
「香川は代表で活躍できなかった。香川はしょぼい。」と思ってる人が本田を貶めてんじゃね？

ファンは自分が"グループ"に所属していないってことはおいとくが。

>>322
プレミア GKがザル
リーガ 下位チームがザル
ブンデス DFがザル
セリエ FWがザル
こんな感じだろｗ

＞日本はW杯前にイングランドと互角だったわけだが(このときはJの選手がほとんど）
＞Jリーグはプレミア並みということになるのか？

ただの親善試合の結果でこんなこと言い出すのは本当の馬鹿だけだよねｗ
一昨日の試合は超ガチだったし結果以上に内容に差がありすぎたよね
セリエとブンデスのサッカーの質の差がモロにでてたね
特にDFの現状を認識する能力がレベル違いだった

本田トップ下信者がいなければスレも荒れないし
本田トップ下信者専用ザッケローニジャパン　PARTE471
↑みたいなスレ建てて隔離すればみんな幸せになれるよ

>>326
なるほど
逆にクラブでの本田がしょぼいと思ってる奴らは
香川やブンデス叩きが加速するわけだ
本田香川比較厨は害悪でしかないな

本田をdisてる奴なんていないだろ
ただ純粋に普通に本田は能力はビッグクラブに相応しくないとの欧州の常識を書いているだけで

そもそも香川と本田の争いなんてものは存在してないし
今後の焦点は、下の世代がどれだけ今のスタメンを脅かせるかだからな…

仮に宮市や宇佐美が今期活躍したとして
ポジション争いが激化したとしても、嬉しい悲鳴というやつだしｗ

つーかザックが延長決めたから本田トップ下は揺るぎないのに
本田信者がギャーギャーうるせーからスレが荒れるんだよ

>>331
で？ここはビッグクラブに選手が相応しいか論ずるスレなの？
ここビッグクラブについて語るスレですか？欧州の常識について語るスレですか？

香川トップ下って主張してた人には今の現実は受け入れ難いよねぇ
・3次予選本田がいなくてもトップ下使われたのは憲剛と柏木
・ウズベク戦でやっとトップ下のチャンスもらうもザック史上最悪の試合で完敗
・最終予選では復帰してきた本田に大活躍されて　役者の違いを見せつけられた
・ヨルダン戦で本田が途中交代しても代わりに入ったのは憲剛でトップ下できず
・ザックの「香川をFWとして考えている」発言
・チームメイトはみんな本田トップ下でやりやすいと言ってる

もう香川がトップ下やる余地ないことを大部分の人は悟ったのに
未だにそれを認められずヒスって周りに迷惑かけて
ほとほと困った人だよね　本来もう終ってる話だよ？他の話しましょうよｗ

>>334
頭のおかしな本田信者が個人能力が本田＞香川みたいな妄言を垂れ流してるから欧州の常識を教えてあげてるだけだよん
本田さん程度を中心にしても予選リーグでさようならになるだけじゃん
南アみたいにアンチフットボールで運頼み以外で予選リーグ突破なんて不可能じゃん
中心が中堅レベルの能力なんだから

欧州の常識、平均、標準とか毎度言う奴コテハンにすればいいのに

実際、本田を凌駕する若手が出てないから
しばらく、今のままだろ…

まあ、プラチナ世代が第一線で活躍する頃には
本田は、黄金世代から見たカズみたいな存在になってるんじゃないの？

我々はまだ知らなかった…ブラジルで日本が優勝した後に香川がバルサへ、本田がレアルへ…この二人の戦いはまだ序章に過ぎなかった事を…

>>337
このいつもの人は分身の術使った糞コテだと思うよ
現れた時期がつい最近で言ってることも一緒だし

>>335
本田トップ下信者は出てけ

欧州ビッグクラブは進藤の部下とか言いそうな勢いだなｗ
マンUは強豪と戦うために香川を欲して本田を欲しがらない

これが悲しいけど本田さんの真の実力評価
本田さんの実力はビッグクラブに相応しくないｂｙ欧州ビッグクラブ

本田アンチが暴れてんなぁ………

ブンデスの試合は安っぽい見せものだと証明されちゃったのが痛いよね
代表ではイタリアに子供扱いされ、クラブでは10年間CLEL優勝無し
唯一の長所である勝負に対するモチベーションの高さやメンタルも最近微妙だよね
ゲルマン魂の象徴であるシュバのヘタレっぷりが今のブンデスを良く表してるね

別に本田トップ下が危ういという状況なら
1000歩譲って本田信者が発狂するのも納得できるけど
そんな状況ではなく妄想による八つ当たりだろｗ

周りはどんなリアクション返せばいいんだよ
そのキチガイ論理に

そりゃロシア拘留継続の流れなんだから香川叩きでもしないと精神が保てないんだろうな

進藤の部下　真の実力　ｂｙビック欧州クラブ　悲しいけど　

本田に欧州基準の実力が無いからスレが荒れる
本田は一度4大リーグに移籍した方が良いんじゃないか？

荒れるのは
荒らしが目的の奴が居ついてるのと
欧州ブランド宗教の奴が布教しようとしてるからだろ。

>>327
日本語の指摘だが
ザルは単に雑魚って意味じゃなくて、守備が弱いって意味だぞ

つーかさ　本田叩きたいなら
代表のプレーとか働きで叩いてくんない？
ここでクラブであーだこーだ言われてもスレ違いの話にしからんのだが
まあでも代表のプレーで叩けないからこそ　そっちの話にもっていこうとしてるんだろうけど
香川叩いてる人もいるが少なくても代表のプレー語ってる分幾分マシだよ

ここで何をほざいても本田さんが欧州ビッグクラブに無視される現状は何も変わらないさ
たった１６億の価値もないウスノロトップ下でしかないからな
長いスパンでビッグクラブが真剣に吟味した結果なんだから受け入れなさい

プレーで叩け？遅すぎて欠伸が出ちゃうよ
あの遅さなら強豪相手なら全く通用しないだろうな

一年目、本田遅すぎイラネ
二年目、香川使えねイラネ
三年目、本田も香川イラネ
ｗ杯本番、やっぱり本田香川最高〜！

オウム真理教信者みたいな
変なヤツがたくさんいるな。
常識が通じず、間違った持論を曲げない。

ID:3+7Xzcj00　が何を喚いたところで
ID:3+7Xzcj00　がゴミクズなのは変わらないんだけどな
生きる価値のない生ゴミでしかないからな
長い人生で全く結果が出せていない事実を受け入れなさい

ID:3+7Xzcj00の頭の悪さに欠伸が出るな
社会で通用しないだろうな

香川も本田もどっちもいるだろ

確かに俺が何をほざこうと本田さんがビッグクラブに移籍できない現実は変わらないさ
俺も他の奴も無力なんだよ

どうやっても本田さんに１６億の価値をつけるのは不可能

ID:3+7Xzcj00って毎日どう生きてるんだろ？
素で心配

>>358
何か製造工場に住んでて
新宿の高級マンションを持ってるらしいぞ
その時点で理論破綻してる気がするけどなｗ

能力的には香川＞＞本田

現日本代表に必要なのは本田＞＞香川

製造工場に住むって何だｗ
働いててな

>>347
欧州基準の実力

本田トップ下信者がどれだけ香川を批判しても
香川の得点力が代表に必要なのは変わらない

このスレで欧州基準がどうとか
世界レベルがどうとか言ってる奴に
それって何？どういうことなの？と具体的に聞きたくなることあるな。
たぶんまともな答え返ってこないだろうけど。

世の中の人の半分はIQ100以下なんだよなあ。
今まで生きてきて、試験で100点を取れたことなんて
数えるしかない人たちだ。

だから間違ったことがたくさん書かれる。
選ばれし者の集いじゃないからね。

欧州標準さん=ID:3+7Xzcj00=ID:y7BiytQT0

ID:y7BiytQT0ではスレ立て、本田トップ下信者は消えろ、などテンプレ気味にワザとして別人ノフリ

現実問題として香川はマンUに１５〜２１億で移籍して本田は１６億でラツィオみたいな八百長中堅にすら売れない
悲しいけどこれが長期的スパンで実力を吟味した結果だよ

本田がいない時のザックジャパンのgdgdさはもう証明確定済み

>>366
僕はスレ建てなんてしてないよ
勝手に勘違いして人を批判しない方が良いんじゃないかな

香川推しの人に聞きたいんだが
香川が代表で生きるにはどうしたらいいんだろ。
本田外して香川トップ下にいれるだけだと
前に起点のなくなっていい結果になってない。
本田トップに入れて香川トップ下？
それとも今のままがベスト？

>>370

　ま　た　そ　の　ル　ー　プ　ネ　タ　か

>>370
代表はAKB48ではないから香川推しとかいう低レベルなこと言わない方が良いよ

欧州標準さん（ID:3+7Xzcj00）＝スレ立て提案さん（ID:y7BiytQT0）みたいだね。
以前のさかのぼってみると、レスの時間帯も近かったりしそう。

推しとか言い始めたのって香川推しの進藤だっけ？

香川は女優の夏帆に似てる。

CSKAは至って普通のことをしてるだけなのに
本田はクラブのせいで移籍できないっていつまで言い続けるんだろうね
活躍してビッグクラブにかってもらえるようになればいいだけなのに
W杯でもCLでもダメだったしロシアでもたいして活躍してないし

いい奴だけど使えない代理人、クビにまでしたのにな〜。
CLのレアル戦前に怪我したのが本当に不運だった。ちょっと出たけどね。

前に香川が似てるって言われてたのは辻元清美だよね？

ザックの要望を聞き入れて、本田が設計する
遠藤が細かい調整、長谷部が舗装作業
そして香川が利用する

もっとブンデスにかっさらわれるかと思ったけど、意外に少ないな。今のところ、清武、酒井で、原口が噂出てるぐらいだっけ？ あと山田も噂レベルか。

山田はボーホムの会長が二億も出せないって言って打ち切りになった

もう俺がスレ立て君でもいいよ
俺が本田の移籍を邪魔してるでいいよｗ

悪いのは全部俺で本田はビッグクラブに相応しいよなｗ

>>376
それって本田の発言だっけ？違かったきが

>>379
原口：日本人の扱いやすさ・問題を起こさないなどの特徴がないと見られるのがマイナス。
山田：高い

>>382
本田の発言だよ

香川一神教の拠り所が、ビッグクラブだけなのが痛い

お前らが認めるビッグクラブはバルサとレアルしかないんだから

誰だかしらんがお前らが押す選手をさっさとバルサかレアルに入れろ

そうすればこのスレは荒れずに済むんだろう

>>381
お前は本田や香川の人生に微塵も影響ないから。（つうか一般人は）
このスレでも誰もそうと思ってないのに、何皮肉とか反語っぽくいってるの？

ブンデスで日本人ぱっとしてないからな
代表クラスになりそうで安くなければ誰もとらん

ケガしても値下がりしねーし値切られねーもんな〜
代理人のせいかとも思ったけどもう違うんでねーの？
それにCSKA側の言い分も筋が通ってるし
時間以外では解けないパズル
残り1年の来年冬に賭けるしかないな
移籍金高いよな本田ｗ

ビッグクラブ云々だけでしかサッカー語れない奴は、サッカー素人

CSKAも悪くはないと思うよ
スルツキ解任で少し楽しみでもあるし
個人的な理想はセリエに移籍してくれることだけど

たった１６億の価値すらないのにビッグクラブの主力になれると思ってるのが面白い
自分の見る目の方がビッグクラブのスカウトより上と本気で妄信してて怖い

ビッグクラブ（笑）

香川があれこれ批判されるのは仕方ないよね
香川がいないときは勝ててたオージーに香川が入ったとたん勝てなくなるんだよ？
どうやっても曲げようがない圧倒的な現実だよね

>>391
君は誰と、どういう目的で戦ってるの？

>>393
流石にそれは難癖だろww

>>390
スルツキ続投だろ？

戦ってる？誰と？何に？

ただただ事実を書いてるだけで誰とも戦ってないよ
俺が何をしようと本田さんがビッグクラブに行けないのは変わらない

>>396
え、マジで(´；ω；｀)
？
あの豚さん首じゃないの？

まぁしかし
香川が最終予選で活躍して本田が活躍しなかったら
今みたいに香川教が大暴れするのはまだわかるけど
何でその逆なのにここまで大暴れするんだっていう、普通静かになるんじゃないかと
もうプレーじゃなくてクラブの格やら外の事でしか言えなくなってるし
負け犬にも程がありすぎるだろう

頭悪そうだから、相手にするのやめた。

>>394
何かと戦っているというよりも、「お題目」を唱え続けてるだけのように見える。
ひたすら同じことを続けていればいつかは自分が望む形になると信じてね。

>>393
中立地でフェアな審判の下で９０分では０−０
延長残り数分でやっと１−０で勝ったアジア杯な

この前のは、アウェーでピッチは荒れており、１−０でリードした途端
審判は意味不明なＰＫを与えたうえ、イエロー連発

これを比べて、香川抜きと香川ありで勝ち負けうんぬんは
無理があり過ぎるだろｗwＷ

>>398
こないだ本田が出てるPSM見たけど普通にベンチに座ってたから続投だと思うよ

天才柿谷が精進して真のエースになれば
日本は躍進できる。

精進すればの話だが。

戦ってるのは本田信者だろ？

現実問題として実力不足のためにビッグクラブに移籍できない現状を否定したいが為に格上香川を叩いてストレス発散


悪いのはクラブニダ！悪いのは進藤ニダ！
本田は香川より上ニダ！
と欧州での評価と戦ってる

オーストラリア戦で左サイド放棄したあげくノーゴールノーアシストの香川が悪い

>>371
どんなに優れた選手でも機能しないと意味ないからな。
>>372
前からある言葉なのにAKBが思いつく時点で終わってるだろ。

>>402
今回はアウェーでもそれなりに押し込んだからな。
アジア杯とは全く違う展開だった。
放り込みに弱い部分だけは殆ど変わってなかったけどｗ

>>402
同意
あのオーストラリア戦で何かを語るのって相当難しいよ。
審判がってのもあるけど、ピッチもWCでは絶対無いような悪さだし。

>>403
調べたらマジだった……
そういえば後任人事聞かないなあと思ってたらそうだったのか…

>>402
ピッチが荒れてるなんてどうでもいい話だよね？　何の問題にもならないよね
あとPKは内田が相手を掴んだからだよ　意味不明じゃないよ

香川がいると守備面に不安がでる割に攻撃力は増さないのがはっきりとでたデータだよね
最後に交代させられたのが本田でも前田でもないのがザックの香川に対する評価だろうね

ここの香川信者とかいう頭悪いやつらは
逆に本田が出て負けて出なかったら勝っていたら
ここぞとばかりに叩くに違いない。
馬鹿が応援すると香川が迷惑だから信者やめたほうがいい。

>>411
>ピッチが荒れてるなんてどうでもいい話だよね？　何の問題にもならないよね
とりあえずバルサの選手や監督の発言でも見れば？
超重要だから。

あの程度でPKなら一試合で10回はPKだよ。
ファールをとる程度が意味不明なんだよ

一試合のことだけじゃなかろーが。

・アーロン・ブリッグス（マンチェスター・シティ　パフォーマンスアナリスト）
イングランドのフットボールといえば、フィジカルでパワフルなイメージが強いだろう。たしかにかつてはそうだった。
しかし、今は違う。判断スピードに優れ、卓越したテクニックを持ったタレントが、いまのプレミアを支配している。
（中略）
シルバやマタと同じようにテクニカルで、敏捷性では上をいく香川が、1年目のマンチェスターUtd.で同様の大活躍を演じても私は驚かない。
香川は間違いなくプレミアで成功するだろう。

・フィル・マクナルティ（BBCスポーツ、チーフサッカーライター）
強調しておきたいのはアジア市場を意識した販促目的の補強では決してないと言うことだ。
大事なプレミアの最終節前日にファーガソンがわざわざベルリンに足を運んだのがその証拠だ。
最終節には優勝がかかっていたのだ。
組織の一員としてコレクティブに機能しながら、一瞬のスピードと高度なスキル、天性のセンスで違いを作り出す。
長短のパスは質が高く。密集地帯をすり抜けるドリブルは卓越している。
言い換えればファーガソンが求める全ての資質を兼ね備えているのだ。
香川はプレミアで成功できるか？　私の答えはもちろん「YES」だ。

・ジェイミー・ジャクソン（オブザーバー紙、ユナイテッド番記者）
キャリック、スコールズ、ギグス、パク・チソン、クレバリー、アンデルソン、フレッチャー。７人が束になってようやく
11-12シーズンに香川が挙げたゴール数と同数だったのだ。
抜群の決定力を誇り、アシスト能力も卓越している。香川はユナイテッドで成功を収めるか。答えは「YES」だ。
ドルトムントのチームメイトで欧州屈指のDFであるフンメルスは言う。
「シンジは偉大なフットボーラー。この一言に尽きるよ。動きは予測不可能で、DFからすれば絶対に敵にしたくない相手だね。」
プレミアの名だたる守備者たちが、この言葉の意味を噛みしめることになるのはもうすぐだ。

【コラム】日本代表を支える控え組の“献身”。
ザックも認める中村憲剛のひたむきさ。

http://number.bunshun.jp/articles/-/235491/

そういや憲剛と稲本が南アJAPANの雰囲気が一番良かったって言ってたな

稲本は踊ってたしな

>>415
ここと欧州での評価が全く違うな
世界で１番評価が高く注目されてるアジア人が香川だろうな

オーストラリア的な相手にはどうしたらいいんだろうな
まず、ピンチの時以外大きくクリアはやめてほしい
あと今野が奪って前に出て敵にパスしちゃったとか
トラップ失敗とかじゃなくて普通に確認ミスだから減らしてほしいな
あと、オーすらリアの作戦は
前に高くだしてケーヒル競り勝てが1つと
内田側に運んで内田側から長友側に高く出す
長友と頭で競り合ってペナルティエリアへヘッドで出すってのが作戦だったみたい
内田が背中で止めた場面はハーフライン辺りで遠藤が普通の距離取ってたら
出されてあれだったからもうあの距離はプレスかけてボール奪いにかからないといけない距離かね

>>418
センターでな

>>413
ルール上100％問題ないことに文句付けても仕方ないってことだよね
だいたい荒れてるとやりにくいのは相手も一緒

＞あの程度でPKなら一試合で10回はPKだよ。
思い込みが激し過ぎるんじゃないの？ｗ
そんなこと言ったら相手の退場も厳しいよね
だいたい試合結果を審判のせいにしだしたら何も語れないよねｗｗ

>>417
ＧＬを突破したという結果も良かったが、
何よりチームがあれほど団結してる姿を見せられたことが大きかったよな。
これまで日本が出場したＷ杯の中で敗戦して感動するなんて初めてだった。
一致団結して戦う姿は何より素晴らしかったな。

香川信者もあまりハードルを上げると、
香川の足をひっぱるぞ。
前評判だけで、本当に通用するかどうかはこれから。

信者の言い分だと誰の目にもスゲーと思わせるプレーを
たくさん見せてくれるはず。

確かにシャビの芝がー水撒きがーっていうのはプロとして情けない

香川がプレミアで成功する未来は信者じゃなくても分かるわ
あのクイックネスを持った選手はプレミアにいない

ぱっとみID:nVqVUaeEがキモイな

香川みたいな限られた場所でしか活躍できず基本足手まといの選手を日本みたいな弱い国が使うのは無理すぎ
レギュラー確定みたいな流れをどうにかしろよ

てかアジア杯の豪戦のサイド藤本だったからなｗ
香川信者はウズベク戦藤本がカスだったせいで負けたとか言ってるけど
アジア杯では藤本と言うハンデを背負っても豪州に勝てたって言う

別に香川も活躍して欲しいし
本田もビッグクラブに移籍して活躍して欲しいよ
みんなね

雨がふってたからー
気温が高かったからー
柴が荒れてたからー
審判ガー

言ってもしかたないよね？

>>431
審判は抗議したからもうちょっとマシなのにしてくれるんじゃね？

また本田信者が暴れ狂ってんのかよ

>>433
惜しいな

>>431
問題になるか、それも考慮すべきかは再現性の高さによる。
んでお前はあのレベルでのＰＫはどの程度あり得ると思う？

香川が加わってオージーに勝てなくなった

この現実を審判や柴のせいにすることに何の意味もないよねｗ

>>434
何が？

>>436
じゃあ誰なら勝てたんだよ？
香川の動きに問題が無かったとは思わないけど
藤本なら勝てたか？

>>437
コンマ

来年のコンフェデ杯すげえな
スペイン、イタリア、ブラジル、ウルグアイ
アジア杯優勝しといて本当によかったわ

そろそろ黄金世代待望論が出てくる頃だな

久しぶりにスレのぞいたらまたズルイおばさん降臨してるんだね
名無しでこんな分かりやすいのもある意味すごいことだわ

ID:3+7Xzcj00
ID:nVqVUaeE0
ひどいなこいつらｗ

あの時は勝てたのにあの時は勝てなかったっていうのは
コンディションとか色々あるから考えるだけ時間の無駄

>>438
さすがに勝てたかどうかは誰にも分からないよね
ただ香川不在で藤本先発のオージー戦には勝利した　これは現実だよね

>>443
それを〜がいたからとか言う奴は占い好きそう。
少ない数なら分析に正確性ねぇよ。

サッカーなんて実力によほど開きなけれは何回やって何回は勝てるってだけだし

1年前に勝てた相手に勝てなくなった

原因を究明しようと思うのは自然なことだよね？

交代のタイミングと選択が悪かった
清武かハーフナーか宮市の攻撃のカードを切れば勝てた
人数が相手のほうが少ないときに畳み掛けなきゃいけないのに守りに入ったから
勝ちきれなかったんだよ

やるならもう少し意味のあるものを書いた方が良いのでは・・・。
「香川不在で藤本先発のオージー戦には勝利した」なんて
「アジア杯ヨルダン戦本田が交代してから点が入った」なんてのと同じレベルだぞ。

オジェック監督の「内田はファウルをしていない」発言は誤訳
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO43055880X20C12A6000000/?dg=1

内田信者がさんざん張っていた。オジェックがいってるから
ファールじゃないが崩れました。完全にファールでした。

>>449
それとっくの前から既出。
つうかそんなの出すまでもなく有り得ないＰＫだがね

藤本というハンデを背負いオーストラリアに勝利した日本最高じゃん

宮市が出たら勝てたな

最終予選のヨルダン戦でハットトリック決めた本田

アジア杯の時より向上してる

香川はどう？

アジア杯は０−０だろ延長で勝っただけ

>>290
セリエが4大って言うほうがよっぽどおかしいと思うけど
香川アンチなのか？
だとしてもリーグ自体を否定する必要も無いだろ

中村をさっさと切り捨てなかったせいで、本田はロシアへ行き、香川は
不当な扱いを受けた。中村と岡田は本当に癌だったよ。

>>447
何で先発メンバーの変更と終了間際の交代が同じ話になるの？？

それじゃ先発メンバーの変更を議論する意味はないってことになるよね？

アジア杯は１−０だ、いや記録は引き分けだ、
この前の豪戦はドローでアジアカップは勝利だから
アジアカップのほうがいい・・・

すっげえくだらねえ
ちょっとは自分で試合見て判断しろよ
サッカー見てて楽しい？

なんで延長だと評価されないの？

W杯の決勝トーナメントにも延長戦はあるよ

南アW杯のパラグアイ戦の悔しさ忘れちゃった？

いま戦ってるのは、そのW杯の予選だよ

見苦しい言い訳は止めてW杯で勝つための最善策を考えようよ

1年前に勝った相手に先発メンバーを変更して戦ったら勝てなかった（真実）

そのメンバー変更がどうだったのか議論するのはあまりにも自然なことじゃない？

交代だよ
流れを握れるのは交代だけ

オージー戦は勝つ交代の仕方じゃなかった
戦況に合わせて負けなければいいという交代の仕方だった
だから引き分けた　それだけ
ザックは引き分けで満足だと思うよ

>>460
あの試合の流れだとしょうがないだろ

オージーに決勝点決めたまさかの李待望論くるか

香川ヲタって言い訳ばっか
俊輔ヲタとそっくり

だから引き分けもしょうがないってこと

勝ちたいんだったら相手が一人減って点を取った時点でもう一点取りに行く交代をする
清武を使うなら最低でもこのタイミングだしもしくはハーフナーや宮市コンビで畳み掛けるのもよかった
それでも負けるのを恐れたから静観をした
あの試合は負けなければいいという考え方だった

李と言えば昇格に全く貢献してないくせに
来季の新ユニ発表でほぼメインメンバーかのように扱われてたな

香川って岡田時代入れたら４年も代表でやってんのに
いまだに連携が取れてないとか言われちゃうってすごいなｗ

日本人が多数所属してるブンデスを叩いてる人は
香川のマンチェスターユナイテッドの移籍して嫉妬に狂ったチョンだろ

>>466
連携が取れてないというより、「やりやすくはない」って感じな。
判断基準の中で「やりやすさ」がかなり上位に来るっぽいから。

>>327
プレミアでザルのＧＫはイギリス人だけだぞ
だからほとんどいないだろイギリス人が
そのイギリスも最近ハートっていう出来のいいのがでてきたけどな

プレミアのキーパーがザルとか欧州のサッカーまったくみてないだろ

一流の食材でしかまともな料理を作れないコックと
あり合わせの食材でも一流の味の料理ができるコック。

前者が過大評価されがちなのに対し、後者は評価されにくい。

>>459
結果だけで結論出すのは誰が見てもおかしいです
それも同じ話題何回もするほどの価値はありません

代表で活躍できるかが一番重要なのにマンＵだのブンデスだの関係ない自慢してくるから嫌われてることがわからないの？

ビッグクラブに行くだけなら宇佐美でも宮市でも韓国のパク何とかでも行けるんだよ

香川がいつまでも活躍出来ないのは連携の問題じゃなくて相手の問題なんじゃないかな？

代表戦での相手の戦い方がJ2やブンデスのチームとは違うってだけなんじゃないの

サッカーは結果が全て
結果を出さない選手やチームは誰も評価してくれない

香川はカタール戦しか活躍できなかったのが事実だからな
その事実はしっかり受け止めて評価するべき
予選3戦も別に香川が骨折でいなくても問題ないからな

左サイドのシャドーも慣れ親しんだポジションの筈なんだがな

>>473
そうだよ
引いて守備ブロック作って飛び込んで来ないからだよ

ゲームメイクまでしようとしておかしくなっちゃってる感はあるな

>>474
本田はアジアカップでは大して結果を残してないが評価されてた
結果を残さないと評価しないのは外野だけ

オーストラリア戦でゴール前にでかい奴がうようよいるの見て
これ点決めるの無理だろと、にわかながら思ったんだけど、
ああいう時ってどういう攻め方すればいいの？

結果もさることながら、局面でのプレー精度
が所属するクラブチームの年俸に見合ってない選手がいる。

誰もいないところにクロス上げるヤツとか。

>>479
香川が本田並に攻撃を引っ張ってゲームメイクするなら評価されてるでしょ
実際は別にゲームメイクしてるわけじゃないしたいして活躍はしてない
アジア杯の本田くらい目立てば文句はないけど香川全然目立ってないじゃないか

>>464
岡崎が全く機能してなかったし、守備でも貢献できてなかったから
出来れば後半開始の時点、遅くても1点取った時点で清武に交代しろよとは思ったな。
最後の本田FK獲得に繋がる右サイドの崩しとか
遠藤→清武→本田だから出来たんであって、岡崎に求めるのは無理だしな。
まぁただCBが2人とも早々にイエロー食らったし
1点取った直後に内田があんなことになって取り乱したから
結果として交代枠の使い方は間違ってなかったんだろうなとも思うが。

清武はOZ戦では左に居たと思うんだが

>>480
サイドからふんわりクロスしても相手が身長も体格も優ってるから中々競り勝てない
なので速く低いクロス上げてた
あとは裏を狙うのとペナルティーエリア中の選手にパスして個人技で勝負するのはPKもあるから有効だと思う

内田がPK後にパニっくてたと思う派…BS視聴
内田がPK後も冷静だったと思う派…テロ朝視聴

香川自身がブンデスはDFがトロイとかJより崩しやすいとか言ってたろ？
アジリティの低い攻撃手に対しては1対1に強いが一旦振り切られるとトロいしカバー意識が低いから脆い
香川にしたら昨シーズンの成績には全く満足してなくて「もっとやれる」ってのが本音でしょ
何が言いたいかってーとブンデスのレベルは3大リーグより落ちるが
香川自身は日本サッカー史上屈指の高いレベルの選手だってこと
ブンデスのレベルを批判する＝香川を貶めるって感覚がナンセンスだと思うよ

ブンデスなんて関係ねー。
代表で活躍しろっての。

本田はゴール以外で目立ってたからアジア杯MVPを獲得できた

活躍してないなんてとんでもない

香川はゴール決めないと価値のない選手

大違いだよ

つーかあれだけ自己中に動いて自分が得点とることだけに専念してればアジア代表でも得点とれるんじゃないの

>>485
宮市とハーフナーを出せば攻略できただろうな

宮市はスピードで勝負ができるしシュートも打てる
何よりＤＦラインの裏への仕掛けがものすごい多い
清武よりも宮市がベストだったと思うね
香川のスピードに全く足が追いつけてなかったから宮市には絶対に追いつけない

ハーフナーはオージー相手にもゴール前なら競り合える
相手の人数が減ったときは単純にサイド突破クロスをやれば相手は引いてくれるからカウンターも怖くないし
変なところで奪われてもサイドだからカウンターも怖くない

>>491
どうだろうね、ハーフナーは確かに身長があるけど体は強くないし特別ヘッドが上手い訳でもないから、相手が揃ってる中では中々厳しかったと思う
宮市が例え良いクロスを上げても中がそれだからね〜

けどミドルは打つべきだったと思うし、清武がベストかと言われれば？が作く
どっち付かずなレスですまんｗ

本田「(アジア杯)で好き勝手やれば4、5点取れた」
↓
アジア最終予選3試合4ゴール2アシスト

嘘ではなかったね

まあ、本田は好き勝手はしてないけど

>>488
選手に高い年俸払ってるのはクラブ

代表なんて出場給はその１割にも満たない

五大リーグやCLで活躍すれば，世界的な選手として認められる

日本代表ではＷ杯ほかコパや五輪で活躍すれば，認められるが
アジアで中下位チーム相手に活躍しても、さして認められない

＞五大リーグやCLで活躍すれば，世界的な選手として認められる

誰に認められるの？　その誰かに認められたいの？　そんなことに意味なんかあるの？
ここでは日本代表の戦力としてどうなのかってこと以外たいした意味はないよね

>>492
別にハーフナーが競り負けてもいいんだよ
クロスのいいターゲットになるからね
ハーフナーに引き付けられてこぼれだまを押し込んでもいいし囮にしてもいい
大事なのはパターンを作ることだった
せっかく相手の人数が少ないのに攻撃のパターンが作れなくてうまく攻め切れなかったし
香川はまったくクロスをあげられずほとんどチャンスも作ってないからな

あの試合は宮市とハーフナーで攻めるべき試合だった
攻めきれば相手は攻められないからリスクを潰せる
オマーン戦やヨルダン戦はひたすら攻め続けたから相手にシュートを打たれずに無難に勝てた
オージー戦は今までの日本のサッカーができていなかった

世界的な選手揃えないと
強豪相手に勝てないのは事実だろｗ

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　22　(7-6-9)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
3.中村憲：　　13　(6-6-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6)
9.本田：　　　10　(5PK1-2CK1-6PK2)
4.長谷部：　　 8　(5-2-1)
7.長友：　　　 8　(1-7-0)
8.遠藤：　　　 7　(4-3-0)
6.駒野：　　　 6　(2-3-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
11.清武：　　　4　(0-4-0)
12.ハーフナー：2　(0-0-2)
12.森本：　　　2　(0-0-2)
12.吉田：　　　2　(0-0-2)
15.藤本：　　　2　(0-1-1)
15.伊野波：　　2　(0-1-1)
15.槙野：　　　2　(0-1-1)
18.今野：　　　2　(1-0-1)
21.内田：　　　2　(0-2-0)
19.柏木：　　　2　(2-0-0)
20.細貝：　　　1　(0-0-1)
20.栗原：　　　1　(0-0-1)
21.松井：　　　1　(0-1-0)
23.乾：　　　　1　(1-0-0)
24.大久保：　　1　(1-0-0)
25.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

じゃあビッグクラブビッグクラブ騒ぐなよ本田信者はwww
お前らは日本代表板にかかわらず、どこのスレでも〜の変わりに本田取れよとか一々うざい。

アジア相手にいくら強くても
世界大会では、アジアでの実績はまったく意味がないというのは
散々経験してきてることだろ…

日本の場合、代表では厳しい試合の経験を積むのは難しいわけで
個人で欧州の主要リーグに飛び込むしかないだろ。

ハーフナーは本田とやりやすいって言ってたから
クロス上げる係は本田ちゃうの

クロスは低いクロス以外ザックが禁止とまではいかないけど
否定的っぽかったけどな
やっぱり高さの面でねきっちり点で合わせるレベルじゃないと
ハーフナーならサイドからの放り込みクロスもありだったんだろ
それにしても内田のクロスはあれだったしねｗ
まぁ、長友のインテルで上がったかもしれない精度にかけてみるのも
ありだったような気がするけどな

>>480
先ずはピッチを広く使って左右に揺さぶってみる
早いクロスを入れてみる
中へ戻してミドル
ドリブルで突っかけてみる
ワンツー

その誰だかも言えないような誰かに認められるとか意味ないよねｗ

大事なのはサッカーの実力　間違いないよね

起点とか親善試合を入れて香川を無理やり擁護するのは恥ずかしいから止めようよ

香川の活躍した試合っていつなんだ？
ほとんど覚えてないってことは活躍してないってことだよな

前線の選手のデータならこれでいいでしょ？　分母も充分だよね

国際A試合出場数と得点

岡崎　54試合28得点
前田　21試合9得点
本田　35試合12得点
香川　33試合11得点

>>507
香川が一番上じゃないとだめな人もいるんです

親善試合以外だとアジア杯のカタール戦だけだね
真剣勝負には向いてない勝負弱い選手

>>505
香川の大怪我を願ってるチョン乙
アジア杯の起点になってた本田を否定するなよ
本田活躍してただろ

>>506
オマーン戦は良かったと思うな
遡るとカタール戦だね

>>506
パラグアイ戦 カタール戦 親善韓国戦 タジク戦
ぐらいかな、パッと思い付くのは

>>511
オマーン戦は本田のほうがよかったし
カタール戦だけじゃんｗ

なのに>>498で1番とか詐欺だろ
マジで香川は茸2世だろ

前田の得点率は本当に高いんだよなｗ
ここで貶されてる選手は大抵伸びないよな　たいしてJで褒められてる選手は活躍する
岡崎も代表板ではかなり貶されまくってたもんな
J見てる人と代表ニワカの眼力の差だな

香川の場合は起点でないものまでヲタが起点扱いしてるからな
本田のアジア杯での起点は誰もが憶えてるけど香川の起点なんて誰も憶えてないよ
アジア杯の起点と親善試合の起点を比べたら当然だけど

>>513
何で本田と比較すんの？
香川が出場した代表戦の中でオマーン戦の香川は良かったと思うよ
もちろん本田は3連戦通して良かったね

>>496
そうそう、豪州戦はターゲットマンがゴール前に居なかった
そして高くて強いＤＦにゴール前で人垣を作られてた

あれを崩すには、ペナ内に
�@ドリブル突破できる選手が仕掛けるか
�A速いショートパスをいくつもダイレクトで繋いで崩すか（バルサ式）
�B高さで競れるターゲットマンを入れるか（最低でも190クラス／ハーフナー、平山、指宿など）

�Cペナに侵入できないなら、ペナ外から強烈なミドル打てる選手を使う

で、�@ができるのはスタメンでは香川だけ
1人だけではキツイ。連動できる選手があと２人ぐらい欲しい

�Aも同様で、バルサのようなトラップと足下技術のある選手が前線に何人もチームでないと、なかなか難しい

�Bはベンチ見るとハーフナーとかいない。高さは足りるが、体の強さがやや足りない
しかし、競り勝てなくても、入るだけでマークが２人ぐらい引きつけられる
いままで競ることもできなかったから、競ってこぼれたところを狙ってもいいし、
マークを引き連れて囮になって、スペースを作るのでもいい

�Cは日本には居ないかな？

�Bハーフナーにしても、�@宮市にしても、こういう変化が起きるだけでも
試合の流れは変わる

>>516
本田以上なんだろ？香川は
でも代表では本田以下だよね

選手として比較されてるから比較してるだけだよ

香川が本田以上の働きをしたのはカタール戦しかない

ここ凄いな
香川は代表の公式戦でも起点、アシスト、ゴールと多い方だが否定されるのな
本田の起点は評価されて香川の起点は評価しないとかそれでは公平に選手を見れないわ

香川が本田より活躍できてないのは間違いないが活躍していないとは思わないね

>>518
カタール戦の香川はよかったけど、それでも本田以上はなかったよ。

上に書いてある香川の起点数なんて半分以上は香川ヲタによる捏造だよ

本当だと言うなら一つずつ証拠の動画を出してみろよ

五輪組が合流してからこのチームは一気に完成形に向かうだろ。コンフェデが楽しみね。

>>521
日本人選手の大怪我を願ってるクズは消えろよ

ポジションも役割も違う本田と香川を比べてどっちが上とか意味ないよｗ
本田、香川、長友、吉田は怪我や出場停止じゃないかぎり今のポジで先発確定でしょ
他の部分があと二年でどうなるかが興味あるわ

>>524
香川は宮市にポジションをとられるよ
代表の香川なんか別にたいしたことないし左サイドなら宮市のほうが上
香川は俊さんにそっくり
宮市は本田に似てる

いなくなるのは香川

メッシが川島より上なように香川は本田より上だよ
ステータスが上
実力が上だから待遇も香川が上

>>524
カッサーノとバロテリのどっちが優れてるか
比較するようなもんだな

先制点はカッサーノがＤＦ２人チンチンにして
左サイド深く抉ったのが、決定的だったが
それを無視して

バロテリばかりを称賛するようなもの

むしろドイツにはカッサーノがおらず、バロテリばかり集めて失敗した

>>498
前と数字変わってるね
香川が増えて本田が減ってる

（いいことじゃん）どうしたのかな？

>>493
口だけの男じゃなかったんだなｗ
もう本田に10番付けさせようぜ

香川ファンは本田なんて気にしなくていいんだよ。
なぜなら香川と本田は役割が被らないから。
気にした方がいいのは、被ってる岡崎や清武、後々の宮市や宇佐美あたりだよ。

アディダスの工作員としか考えられないレス
２ｃｈにどんどん書き込みやってるね
靴の種類を特定するとか、パッと見わからんでしょ
このレスの直後より、清武のメディアによる大大的なステマが始まった

47 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/03(木) 08:56:10.09 ID:CPaHK3Ns0
永井は去年からアディダスのF50みたいだけど、
清武もF50のオレンジスパイクに変えたんか
48 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/03(木) 10:50:13.99 ID:TZto/4300
>>47
たらこ履けば良いのに
49 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/03(木) 23:36:34.58 ID:3kcUHm8A0
>>48
たらこを履いていた時のキヨ（去年の湘南戦前半）は最低の出来で、
後半からスパイクを履き替えたら見違えるような動き。
たらこは自分の感覚に全く合ってなかったんだろうなぁ、って思った。

50 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/04(金) 00:07:40.93 ID:tS76giTQ0
>>49
あの時は、初期バージョンって事で。昨日のは色違いやからピンクにして欲しいなって思ったんよ

しかし2006年の代表はホント変だよな。
ドイツで全然な高原とか、フィオレンティーナでもボルトンでも最悪の中田英とか、なんでスタメンなん？ってレベル。

そして2005年にJで18得点の佐藤や、ボランチながら12得点もしている阿部がメンバー入りせず。

なんで監督がジーコなんかに決まったんだろ…

特に宮市はすぐ後ろまで迫ってるからね
代表にフィットしていないのにスタメンを守り続けられたのは対抗選手がいなかったから
いつまでもフィットしていないじゃ通用しない
宮市なら数試合スタメンで出せば香川以上にすぐに左サイドでフィットするからな

アジア杯で
吉田まやがレッドで退場になって
ＦＫ食らって1ｰ2になって
もう諦めた奴が多いだろ
そこから香川が1Ｇ1Ａして逆転して勝ったじゃん
試合が多すぎて、香川の活躍は脳内消去されちまうんだな
アンチは

>>534
その試合だけだろ
それ以外で香川がいて良かった試合なんて公式戦ではないだろ？

諦めろ香川信者のアディダス工作員よ、これだけ条件が揃えば
素人受け＝一般人気＝各商品の高い売り上げ、は到底不可能だから
　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓


・アディダス枠の１０番で役に立たない＝かつての中村俊輔と印象が被る
・あどけない子供みたいで頼りない
・基本的なフィジカルが足りないから、ダメな部分が素人でも理解できる
・昔から日本におけるブンデス人気が低かった
・代表でチームを勝利に結びつけるような決定力を発揮できてない

確かに香川はカタール相手には活躍したよね！！

>>534
求められるのは平均した活躍。
俺はまあまあ香川は役に立ってると思うけど、もっとできるだろって期待も大きい。
人によっては落胆なのかな。

・香川も本田も好き。
・10番は本田が相応しいと思ってた(2011年のアジアカップの時点では)。
・香川が10番を断らなかったことが悲しかった。
・でも香川のドルでの活躍は、凄過ぎるし、こりゃ香川が10番でも本田は文句言えないな、と思う。
・本田マジうまいし日本史上最高の選手だと思うけど、いつまでロシアでグズグズしてんだよ、という怒りにも似た感情がある。


↑
こういうヤツ、結構いると思う。

>>534
たった一試合活躍することなんか李でもできる
継続することが本当の実力なんじゃないの？

アジア杯では強奪ＰＫ以外は無得点だったのは

Ｈｏｎｄａ

その強奪ＰＫすら、外して、細貝に救われたのは
Ｈｏｎｄａ

李って韓国戦しか活躍してないが香川と被らなかったことは良かったな

バイエルン相手に活躍できる方がオマーンやヨルダン相手より価値が高いだろjk
だから香川はマンu
だから本田は今年もロシア（）

香川はカタール以外だと
超底辺のタジク、サウジで活躍したやん

カタール戦見たときは、香川はやっと一皮向けたと嬉しかったんだけど
試合後のインタビューで不満気だったから、相変わらずか…と思った。
代表とクラブチームは違うってことをなんで理解出来ないんだろ。
みんな理解しながらやってるのに。

本田信者と本田って全く正反対の性格だねww

>>543
香川がトップ下なら代表の面子でもバイエルン相手に活躍して勝てるのか？w

ビッククラブに行く選手って

引退するまで自分のプレーに満足しないでしょ
現時点のプレーに満足したら、それ以上向上心なんて無くなるよ

メッシみたいにクラブだと鬼神の如き活躍してても
代表だとW杯でノーゴールとか普通にあるからな
クラブで活躍した選手の中から代表に呼ぶのは当然だけどそれで代表で活躍できないなら
そいつを中心にすべきではない

香川に前線でもう少しヘルプしてやれば
もっと輝くし、そうしたほうがチームのためになると思うんだけどな

本当は遠藤がヘルプ、本田をパートナーにすればいいんだが
本田をヘルプにしたら、攻めのパターンが減る

メッシはWCでゴールはなかったけど普通に活躍してたよね　

良いプレーは凄く多かった

>>541
なら今までの遠藤のPKも全部強奪と言うのか？本田がPKキッカーなだけだろ

>>549
今のメッシは代表でも活躍してるけどな
香川は相変わらずだけど

ドルトムントから他チーム移籍して活躍した選手が僅少なんだから、
香川も厳しいだろ。

似たようなタイプの前園も２３歳くらいの時が一番のピークで、後はパフォーマンスが落ちる一方で
代表から消えて行った。結構フィジカルのあった前園でさえ、そんな感じだから、フィジカルが
弱い香川は一旦下がりだしたら手に負えんと思う。

今のっていうか昔からメッシは代表でも代わらないけどな

メッシは、あまりの活躍しなさに
アルゼンチン国人から、出ていけ言われたしなぁ
なにせ、日本相手にメッシがいて完封されたって
恥以外なにものでもないからな

>>554
シャヒンはもっといけると思ってた。まぁケガがあるけど。

>>547
バイエルン相手に活躍できる香川をアジアレベルで機能させれないザックや周りの選手の質の低さに驚愕する

マンＵ香川にパシリの試練
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/15582/

さすがに英語が理解出来ないんじゃ、活躍しようがないだろ。

シャヒンって出場しても無難なパスしてるだけで全くアロンソに及んでなかった
今のとこアロンソ＞ケディラ＞ラス＞グラネロ＞シャヒンの序列
ラスが移籍するっぽいけどモドリッチとるみたいだし出番なさそう

Ｗカップでメッシ無双見れただろ
メッシのシュートのこぼれだまゴールやメッシの神パス
ゴールがなかっただけ
メッシもらえるなら、今の代表全員と引き換えでも安いわ

香川信の評価が高すぎるだけで
元々このくらいだよな

>>558
スマン忘れてくれw
触っちゃいけない人だったんだなw

香川ってバイエルンに試合内容で勝ったことあるの？

>>564
リーグ戦バイエルン相手にノーゴールで活躍してないね

>>565
リーグ戦4連勝してておかしいよな

サーファーガソンやモウリーニョが現地で見てたカップ戦で無双したよ

香川ってチームが優勢の時しか活躍しないよな

>>567
レバンドフスキは活躍してないの？
無双って同じレベルの奴がいないって意味じゃないのか？

ここで妄想香川叩きしても本田さんはマンUに行けないのにな

実力不足でビッグクラブに相応しくないだけなのに

本田のPKはやばい
ミーハーだからピルロの真似とかしちゃいそうで怖い
ロシアはガメツイから契約するとき考えないと飼い殺しに合うかもな

香川はマンUでシステム変えてトップ下か変えないで左MFだろうけど
ドルトのようにフィット出来るとは考えにくいかな、日本代表のように
プレミアはペナルティエリア内でプレーさせないでしょ
ミドル打てれば選択肢増えるけど

バイエルン相手に活躍できる香川＝香川以外に注意しなきゃいけない選手がいるからじゃない？
ルーニーのシャドウできればマンUでもいけるかもね

>>570
本田と香川を比較する必要ないんだって。
香川と川島を比較しないだろ？

34レスとか
病気か

ゴール別代表貢献度（岡崎28　本田12　香川11）
SSS（W杯）
本田2　岡崎1　香川0

A（アジア公式戦）
岡崎16　本田6　香川5

B（アジア以外との親善試合）
岡崎11　本田3　香川2

C（アジアとの親善試合）
香川4　本田1　岡崎0

なんか寿人がすごいシュート決めたなｗ

清武が微妙すぎるんだが
これでドイツでやっていけるんかね

香川が代表で活きてないってのがそもそも錯覚だな
得点率はドルと変わってないしドルでやってたゲームメイクの部分が
代表だと本田と遠藤、長谷部が担ってるから目立たないだけ

>>574
試合数入れないとダメだし
W杯香川出てなくね？

>>577
それって代表に居場所ないやん

>>576
ゆるゆるブンデスならやれる
清武の動きについてこれん

>>577
代表だとタジキスタン相手に固め取りしてゴール数水増ししてるけど
ブンデスではシャルケとか強豪相手からゴールしてるでしょ

永井覚醒しとんなｗ

ゴール別代表貢献度（岡崎28/54　本田12/35　香川11/33）
SSS（W杯）
本田2　岡崎1　香川0

A（アジア公式戦）
岡崎16　本田6　香川5

B（アジア以外との親善試合）
岡崎11　本田3　香川2

C（アジアとの親善試合）
香川4　本田1　岡崎0

香川out永井ｉｎ

>>583
凄い
ダテに禿げてない

>>583 　
これにPK奪取分も加えたら岡崎さんエースだな

岡崎はＷ杯アジア予選とかでの貢献度がハンパないからな。

>>576
香川来てたね

>>582
そっちは後で見る

>>583
香川はAのアジア公式戦でも5ゴール中3ゴールは
8-0で勝ったタジク戦2ゴールと6-0のヨルダン戦だもんな
それでも先制点なら価値あるんだけどね　全部違うし
結局香川が代表で大事な所で輝いたってカタール戦ぐらいなんだよな　

永井やべー明らかに岡崎の上位互換　香川サイドより上

>>583
＞ C（アジアとの親善試合）
＞ 香川4　本田1　岡崎0

岡崎・・・雑魚専じゃなくマジで強豪専だなｗ
バイエルン、アルゼンチンは伊達じゃねーわ

>>582
よつべ動画ある？

五輪で、宮市、永井、清武、宇佐見
誰が通用するか？見ものだな

>>583
岡崎の勝負強さは桁違いだね
やっぱ今ならこれだね
前半
　　　前田
岡崎　本田　永井

後半
　　　岡崎
宮市　本田　永井

>>583
ザキオタ呆れ返るわ

日本人で、高速のインサイドキックがけれる選手が出てこないかな。
インステップキックやアウトステップキックましてやトウキックは精度が
悪く、ふかしたり、ミスキックになりやすい。ゴールの確率を上げるためにも必要だと
思うが。

そもそもトラップの下手さをどうにかしないと

バイエルン相手に活躍ってただのカップ戦じゃん
優勝争いの勝ち点がかかるリーグ戦ではバイエルン相手にノーゴールノーアシスト
雑魚クラブ相手に13ゴール決めただけ

numberを読んだけど
ジーコは次戦の日本戦には勝つ自身があるみたいね
日本代表のこをよく知っている
あまりよくなかった遠藤をジーコは評価して皮肉っていたから
不安だよね…

岡崎と細貝はリーグ戦でバイエルンからゴール決めた

香川はカップ戦とか親善試合とか重要ではない試合なら活躍できるんだな

ジーコイラクは３−０がノルマ

ただのカップ戦に首相が見に来るドイツって凄いな

首相が見に来れば凄い試合なのか
天皇杯もさぞかし凄い大会なのだろうな

>>599
本田トップ下信者ウザイ消えろ

無知は恥ずかしいな
歴史考えろ

>>598
ジーコには悪いけどイラクの対オマーン戦やヨルダン戦を見る限り
ホームでは負ける気がしないなあ・・・

日本のサッカーファンのほとんどは本田トップ下派だろ

消えるべきは少数派の香川トップ下派だろ

まさに日本サッカー界のガン細胞

>>605
ジーコは帰化とか海外在住の選手を調査してんじゃなかったっけ？
現有戦力では充分じゃ無いとわかってるでしょ

>>598
遠藤は良かっただろよ
お前のニワカ度がわかるなｗ

ジーコがここまで落ちぶれるとは・・　この世界怖いね

>>602
天皇杯はJ始まるずーっと前からある
日本一のクラブを決める伝統ある大会だからな
正直これ馬鹿にする奴はサッカー嫌いなのだと思う

【サッカー/EURO】選手輸出国オランダと輸入国イングランドが苦戦…クラブチームをベースとしたチーム作りが主流の中、日本代表は？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341056466/

>>609
監督としての評価は選手時代とは別だから仕方ないな

ジーコは監督業が向いてないだけだと思うんだが
本人が気付いているかどうかは不明

歴史ねぇ
中田も長友もセリエのカップ戦獲ってるし、内田もドイツのカップ戦を獲ってるよ
中田は決勝でユーベから決勝アウェイゴール決めてたな
香川だけが特別なことやったと思ってるとしたら恥ずかしい

所詮はカップ戦
CLやリーグ戦と比べたら遥かに価値は低い

国内のカップ戦は１発勝負だからCLとは別に難しいよ
CLが一番価値があるのは同意だけど
だからスタメンでGLから出続けて準決勝まで行った内田が一番凄いよね

>>612
選手を見る目はあるが戦術やチームのバランス作りが悪いからな〜
ジーコはコーチがベストポジション

中田はリーグ戦でユーベから4ゴール

高原、岡崎、細貝はリーグ戦でバイエルンから1ゴール

カップ専の香川だけショボいね

本田が見てほしいと懇願してるモウリーニョが現地で見てるバイヤン戦で無双する香川

>>597
しかもCLを後に控えてたからな
全力で向かえるドルに比べて不利

ガンバ6失点
今野何してるんや

遠藤と今野マジで消えてくれ

ガンバの試合みた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 セレッソ大阪 18 16 5 3 8 18 22 -4
16 ガンバ大阪 13 16 3 4 9 24 35 -11
日本代表の今野遠藤清武の力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺ピルロな( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

CL控えてたバイエルンがカップ戦ごときで全力だすわけないしな
リーグ戦の天王山でバイエルンから決勝ゴール決めたブンデスMVPのレバンドフスキはさすが
ゲッツェ、岡崎、細貝もリーグ戦でバイエルンからゴール決めた

香川…

得点王藤ヶ谷さんを呼ぼう

清武ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーニアス柿谷が覚醒してきたな
それに比べて清武は大丈夫か？

ガンバww

代表でよかった遠藤今野…

>>628
交代残念だったね

モウやファーガソンが見に来るカップ戦ごときw

本田のリーグ戦なんて寒過ぎて誰も見にこね〜

遠藤が野球選手並のフィットネスしかない腐れジジイってことに
気づかないイタリア人であって欲しくない

ドイツカップは普通にゴミだよね　ニワカか騒いでるだけｗ
去年の決勝とかゴミそのものだったしねｗｗ

お前ら何と戦ってんだ

ゴミを見に来るモウリーニョw

>>634
仕方ない
アスペは話の流れとか空気読めないから

>>583
岡崎はほぼ裏抜け狙ってるFW。
アシストが無いタイプだし、得点のみで評価しない方が良い。
香川と本田と同じにしない方がいいのでは。

>>623
ガンバはバランスが悪いからだろ
特に今野は代表でも吉田がいなければ雑魚DF、ライン取りもオフサイ取りにいくか
どうかが微妙だから吉田がいないと簡単に裏も取られるしラインも下げてしまうから高さでもやられる
背が低いくせにラインコントロール出来ない雑魚DF

まじでレドミ帰化させて

香川　本田　レドミ

これ最強

>>632
遠藤は弱点も大いにあるが試合の流れをコントロール出来る唯一の選手
代わりの選手が出てくるまで待つしかない
http://youtu.be/sFAYFwXoxxQ

今日の遠藤は２列目での出場だし、６失点の責任を押し付けるのはおかしいな
攻撃ではしっかり点取ってるし、２点目の起点にもなってる
ってか藤ヶ谷復帰してから２試合で８失点だなｗ

柿谷はこの調子ならいずれ呼ばれそうだな

柿谷を信じて良かった
石川直みたいに単発じゃないことを祈る

都倉呼ぼう
彼はバロテッリになれる

呼べ厨は学習しないな

都倉バロテッリ△
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3148731.png

>>645
Ｊリーグタイムぐらい見ましょう

>>646
真似かよw

>>647
見てるよ
何？カチンとしてんの？んー？

>>649
じゃあユーロの方を見てなかったのかな

>>583
出場時間と得点決めたチームも書いた方がいいのでは。

>>650
>>649はきれいの魔法見てるよ

Ｗ杯で日本が優勝するのとメキシコが優勝するのではどっちが先かな？

遠藤は試合をコントロール云々以前の

　　　　　　　　　　　　　　穴

>>653
日本
名古屋見ます

この試合でも２７日の名古屋戦で機能しなかった遠藤をトップ下に置いた
４ー２ー３ー１で臨んだG大阪は、やはりボランチでボールが収まらず。
ボールを奪ってもミスが続いてリズムをつくることができず、劣勢となった。


遠藤トップ下でボランチが駄目なんだろ
長谷部はやっぱり優秀だ

遠藤をトップ下に置くとボランチからボール配給出来なくなるからな
そのクセ、失点が減る訳でもないしボランチに戻した方が良いと思う
遠藤自身も珍しいヘッドで１点取った物のやりにくそうだったし

>>640
都合の良いように解釈されてはいるけど
これって前半はフリーでパスしまくったけど
後半はプレスかけられて全然できなかっただけじゃ・・・

藤ヶ谷・・・10試合28失点
木村・・・6試合7失点

ガンバの失点はこれが全て

>>654
ニワカは遠藤の簡単そうに出してるパスの難しさやトラップの正確さワンタッチプレーの
精度などの良い部分は分からず
素人でも分かりやすいフィジカルの弱さやスピードだけでヘボ扱いするよなｗ
遠藤がいなければ引いて守る事が多くなり強いCBのいない日本の守備は崩壊するぞ
本田や香川もパス交換でリズムとるのが難しくなるだろうし岡崎や本田の得点は確実に減るだろう
そういう事も分からなくて代表スレ来てるって恥ずかしいレベルだな
代わりを細貝が出来るとか言うんだろｗ
守備重視の戦術取るにしても遠藤クラスのパサーいなければ前線は孤立して
点は取れんぞ

ガンバがJ2陥落したら、遠藤は移籍するんかね？

そんなに精度がいいならちょっとプレースピード上がっただけでバタバタ慌てるのやめてくれよ

>>658
お前の頭が弱すぎる
あのプレスで持ちこたえれる選手なんてどこにいるんだ？
後列のボランチをマークする事のリスクを突いた頭脳プレーだ馬鹿
細貝ならフリーで攻撃されても怖くないからマーク付かれんだけだ

>>660
横レス。
遠藤のいい部分は認めるが、ピルロやシャビのようなキープ力は無いじゃないか。
そこの能力が高くないと、結局遠藤のところケアされて相手に押し込まれるんじゃないかい。
ちなみに、細貝に遠藤のようなことは出来るとは思わないよ。
そこが出来るボランチが出てきて欲しいよね。

>>660
そんな選手がいるんならガンバはこんなことにはならないよね
遠藤はチームが上手くいってる時だけ輝く選手　劣勢時には卑怯な消え方するよね
香川と遠藤は選手としての個人評価以上に日本代表では使いにくいよね

ガンバは武井明神のボランチだと前にボール運べず機能しない。
結局ボランチに遠藤が入る事になるのだが
元々セカンドボールやボール奪取は明神がやっており
今年明神があまり動けてないので、こんな事になっている。
不調と言っても点は取れるのだが、6失点もしてればさすがに勝てないw
ガンバのGKは守備範囲があり得ないくらい狭いので
DFはライン下げざる追えないし、CB中澤もびっくりする程下手
加治離脱でSBもまともな守備出来る選手がいないから今野には同情する。
今野も今までクラブでは権田とやってたからGKの差に愕然としてるだろう。

>>662
雑魚は見る目無いから説明しても無駄だなｗ
ガンバは遠藤の守備力の無さも考え前に出したんだろうが
逆に試合が安定どころかって結果だな

ずっと見ていたが、香川トップ下の試合。誤解がひどすぎる。
あの試合をよく見て、状態を見ると、香川が悪いのではなく、岡崎左・藤田右
と言う、ザッケローニの作戦の失敗の結果だと分からないか。
本来、岡崎もサイドではなく、中に入りすぎる方だし、藤田に至っては存在すら
無かった。その結果、攻撃陣がほとんど中に入りすぎ、守備陣も中にいるため、
中央が固まりすぎ、攻撃ができなかった。それに気づいたザッケが、ようやく
交代選手で変えようとしたが、ここでも選手の選択をまちがえ、乾を出してしまった。
乾は、ザッケの指示に従わず、中へ中へと進んだため、ザッケが怒って指示したが
言うことを聞かなかった。為に打開出来ず負けてしまったのだ。
ここで行われた、トップ下が香川か本田かの論争はばかばかしかったが、
試合の分析はそうなる。

>>664
Ｊだと相手もフィジカル強くないしリトリート中心の守備だからほとんど奪われないよ
代表だとフィジカルでやられることが多いね

清武さんへ

五輪よろしく

原より

>>664
ま、細貝は遠藤がやってることはできないが、遠藤にできないことができる
実際、今遠藤が故障でもしたら、ザックはどうするのかね

>>664
遠藤が封じられたら攻撃が激弱になっただろｗ
それが今外せない理由だし敵の監督が研究してくれば遠藤を潰してくるだろう
逆に機能されると怖いからで他の選手に代わってくれれば相手の監督が
喜ぶだけだ

本田より下のポジでプレーしてるのに本田よりコントロールが悪い遠藤・・・
活躍できるのはユルユルの相手だけ
活躍できない時は全てコンディション不良ということにされ誤魔化されます

遠藤が、茸みたいな穴になりかねないリスクがあるな
もしこのまま低調でガンバが二部落ちしたら

遠藤・今野のラインはそのままで
代表は大丈夫なんだろうか？

当然、Ｗ杯では相手国はガンバの試合をスカウティングしてくるし
Ｊ２だと相手の攻撃も温くなるから、技術も錆びる

>>671
そうそう、細貝はフィジカル強いし、ショートカウンターとか守備的に戦うなら有り。
ザッケローニなら遠藤が出場出来ないならオプションでフィジカル強い選手集めることもやってきそうだよね。

>>672
だからピルロとシャビは封じられないのよ。
キープ力があるから。
自分のレスは遠藤のよさは認めつつも、よりキープ力がある選手が出てきて欲しいなっていう感じの主旨だった。

>>674
まぁ代表でプレーした時は今野も遠藤も問題ないプレーしてたし、平気だろ
ガンバの失点の多さはやっぱりＧＫに寄る所が大きい
まぁＤＦラインもかなり緩いけど

ピルロって中央で中村みたいなこねくり芸やるよね
遠藤もコネプレーできるようになればコース開くまでボールもてるのにね

敵のボランチを徹底マークなんて普通ではありえんし日本で言えば他の選手なら
ボランチがマークされることも無いだろう
ただ細貝に代われば長谷部しかパス出せずにマークされれば攻撃され続ける
一時的な守備固めならいいがスタメン定着すれば長谷部潰せば日本の前線は孤立して
守るだけになるだろう
強いCBのいない日本が攻撃出来ず守備だけでは負け続けるな
カウンターは良いパサーいなければ無理
長谷部や細貝ではカウンターも出来んぞ
前回のWCでも本田と遠藤のどちらかがいなければ３連敗は確実

出来ないって決めつけるか
守備しっかり出来てこそだろ

>>675
遠藤の後釜を探す必要はあると思うんだけど、現状遠藤よりキープ力あってゲームメイクできるボランチっているっけ？
遠藤の守備はパスコースを切る感じだから、細貝と違ってわかりにくいと思うけど、言う程悪くないと思うけどな。
扇原とかの成長には期待してるけど。

>>680
居たらとっくに遠藤に代わって使われてる

細貝ってフィジカル強くないだろ
よく試合中バタバタ倒れてるじゃん
ただ体を入れてボールを奪うのは上手くなったけど

なんだかんだでみんな遠藤好きだねー

>>679
細貝出れば勝てるとか妄想だけだ馬鹿
守備専は強いCBいなければ無理だ
細貝が出れば守備の時間が長くなるからいつかはやられる
２列に分断されて長谷部がバランス取ろうと必死になるがバランス崩れたままで
終了だな
守備意識高い奴ほどラインを下げてしまうのは当たり前だし残り時間が少ない
耐える時間でしか無理

谷口も米本も消えちまったからなあ

扇原かぁ、五輪で大成長すれば間に合うのかなぁ

高橋がガチ試合でどんだけ使えるか？すぐにでも試しておくべき

細貝じゃなく、萌ちゃんて呼びなさいよ
バカチンがぁー

>>684
ばーか
別に遠藤要らないなんて言ってないだろ
組み合わせが大事なんだよ
決めつけるなと言ってるの

【サッカー/EURO】ザック監督　イタリア決勝進出予言していた！「問題がある時は強い」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341063416/

今野ボランチはダメ？

あつまれー

>>689
いい。もともと今野ってボランチだからね。
でも今はＣＢに慣れちゃってんじゃないかなー。

>>678
じゃあ良い組み合わせ言えよ
批判だけなら誰でも出来るしピルロと比べる事自体がおかしいだろ
よその国の選手と比べるなら日本代表自体みんな劣ってるだろ
日本に今代わりがいないのに批判だけのカスは遠藤アンチの低能スレに
行って来い
お前に代表スレは早すぎだ

横のパスコース切っても上げられたらねぇ〜
川島と内田と栗原3人掛かりで失点を防いだ感じだし

だから梶山ボランチを俺はずっと押してるんだが
フィジカルあってキープ力ある、パスも出せる
アーリアと高橋呼んで梶山呼ばないザックには
好みじゃないんだろが

>>692訂正
>>678は>>687

清武ってどうなん？
最近のJとか見てると岡崎のが２枚くらい上に見えるけど・・・

>>693
細貝だったら上げられないとか妄想もいいとこだなｗ
ボランチにどれだけの事が出来るかとか分かってなさすぎｗ

>>696
タイプが全然違うから単純な比較は難しいかも
最近のJでさっぱりなのは否定できないけど…

ちゃんとしたA代表で90分出てないからわからん
ドイツで岡崎より活躍したらポジ奪われるんじゃね？

清武はちょっと今調子悪いよね
柿谷の方が活躍してる

>>699
清武には岡崎より香川からポジション奪ってほしいけどなー。

>>689
使い方しだい
でも、細貝と似たようなタイプだからボランチにする意味がない

>>701
お前あれだろ
どうせナニやパクチソンみたいな
サイド往復するだけの馬鹿が好きなんだろｗ

>>694
あー、梶山なー
本田のサブとボランチのユーティリティで、ケンゴの替りに呼ぶ
ここんとこ、FC東京もよくないが、ケンゴは今日はなんか縦パスが裏目に出てたな

岡崎に失礼だな



清武はロンドン五輪のスタメンで出られないレベル

だから岡崎は入れてほしいんだろ？
じゃあ、岡崎トップでいいだろ
それで本人も本望なんじゃねーの？

>>703
ナニとパク・チソンって全然タイプが違う気が…。

梶山　釣男　豊田
ザックは顔面的に受け入れ難いんだろうね

やべー、俊さんがフットブレインで語っちゃうみたいだｗｗ

岡崎は上がるし
前田・森本は下がるし
日本はトップがトップ下の位置にいたり
バロテッリぐらい俺によこせやかもーんって待ってろや
謎過ぎんだろ

梶山のボランチ良さそうなんだけどね。
トップ下も出来るし。

なんだかんだでセレッソの攻撃は清武経由が多い。
柿谷が目立ってるのはＦＷ的な位置と役割だから。
清武も上がったら前が詰まっちゃうから下がり気味で目立たなく感じるんだと思う。

ユーロを見ててずっと思ってたんだが、加藤がしてるネクタイが毎回ダサくて気になってたんだわ
なんかサーマルみたいな安っぽい素材のネクタイなのよ

で、今フットブレイン見てたら勝村も同じ素材のネクタイしてるんだけど
あれ何？アディダスの新素材なの？

遠藤は凄いなブンデスにも遠藤レベルがいれば少しはレベル上がるんじゃないかな

まぁ細貝がテクニシャンって呼ばれる位、足元弱いリーグだからな
でも遠藤はどう考えてもブンデス向きじゃない
小野がボーフムに居た時「ボールが頭の上を通過するだけで全然ボールに触れない」って言ってたけど全く同じ現象が起こると思う

俊さん何言ってんだ…？

期待の小学生
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/v/i/p/vip0nanzo/1_20120619030524.jpg

>>712
ニットタイってあんなもんじゃないか

>>710
イタリアは面白いよね。
モントリーヴォ、ピルロ、デロッシ、マルキージオの中盤とＤＦラインからのパス出しも悪くないから
カッサーノとバロテッリはＤＦラインの裏ばっかり狙ってる。
ドイツのＣＢが若かったしボランチがスペース空けるタイプだから戦術がはまってた。

>>718
見れなかったけど、ドイツは監督が策におぼれて自滅したんだって？
予選リーグのスペイン vs イタリアは面白かった　もう１回見られるんだな

http://t-katsura.sakura.ne.jp/sblo_files/t-katsurablog/image/070605.JPG
ニットタイ

前田永井
香川本田
細貝長谷部
長友〇〇吉田〇〇
川島

442でいいだろ
CBは今野か釣男
SBは内田か酒井

予選リーグ
スペイン vs イタリア を見たとき

あれっ？スペインよりイタリアのがいいな
と思う時間帯がかなりあった

DFは相変わらず堅いし、中盤は足元も上手い
FWのキレはスペインより上

ビジャ不在、トーレス今イチ、代役セスク頼りで決定力不足で、イニエスタもそほど切れがないスペイン
案外、イタリアが優勝するんじゃまいか

>>708
梶山と豊田は期待外れで終わる可能性大だな
大したポテンシャルじゃない
いきなり代表で活躍出来るようなレベルじゃないな
全てが中途半端
その二人が先発なら弱い代表の出来上がりだな
これだけは負けないという個性も無いし各上をもしかしたら食えるかも
というようなプレーが出来るとは思えん

>>709
忘れてた・・・

もう時代は戦術決めてからの
フォメだしな
戦術をきっちりしてほしいわ
ユーロで勝ってるチームもクラブの戦術
輸入してるだけだし
ポルトガルのスペインでやったハイプレスショートカウンターは
急造だったのかな？なかなか機能してたね

>>722
シャビも調子良くないしな
スペインの天下続きも飽きてきたしイタリアに頑張って貰いたい
決勝戦の日、夜勤だから観れないけど・・・

>>719
クロースを右サイドに持ってきたのがね。
エジルがサイドに来ることが多いからポジションチェンジしてミドル狙ってたんだと思う。
あとは中に入ってきてエジルとクロースで局面で数的優位作るとか。
ピルロの守備はあんまり良くないからね。
シュールレの出来もよくなかったような気もするし、クロースだったのかなと。

>>725
持ち駒(選手)のそれぞれの能力→戦術→フォメ
今の日本は弱いCBまでいかせない為の戦術だが戦術が機能しなければ弱いCBでは守りきれない
危なさもある(オージー戦の時みたいに)
岡田の戦術に近いイタリアの戦術が大物喰い出来る方法だろうけどな
カウンターのパス出せる遠藤＋守備的ボランチ１、２枚＋釣男と吉田のある程度は強いCB
キープ出来る強いトップに本田
ただ岡田の戦術とかぶる分変える為に呼んだザックの評価は下がるからやらんだろうがな

岡田に戦術なんてない

>>728
やらんもなにも今やったら南ア代表より弱くなるんじゃね？w

ドイツはエジル中心にして、エジルと相性が良いクローゼとミュラー使っておけば良かったな
ゴメストップにするくらいならポドルスキトップのほうがまし

いうほど守備弱くねーじゃんｗ
失点してもせいぜい1点取られるくらいでｗ

>>729
守備的な戦術だが、そのおかげで勝つことが出来た
守備的な分評価は低いがあの状況であの博打は普通は打てん
予選敗退なら今の選手達の評価も低かった
お前の戦術なんてもっと酷いだろｗ

誰しもが考えるのが
ポゼッションサッカーを目指してる日本が
日本30：相手70とか絶望の日が来ることだろうよ

>>734
運が良ければコンフェデで見れるかもな

イタリアの戦術だとこんな感じ。

　　香川　　誰もいない（裏に走れる万能タイプ）
　　　　本田
　清武　　　　長谷部
　　　　遠藤
長友　今野吉田　酒井
　　　　川島

>>731
何故かミュラー使わなかったね。
Ｗ杯である程度成功してるのに。

そこはハーフナー置いといてやれよｗ

>>730
今の日本の守備が各上にガチンコで勝てると思ってんの？
中盤をハイプレスで支配出来ない時に守備崩壊するだろうな
状況に合わせた戦術も本大会では必要だ
今はベストだと思うが相手に研究された時に脆く感じたがな
各上のチームとの試合は違う戦術も１つ用意して欲しいって事だ
今は変えるべきじゃない事はわかってる

バイヤン見てるとミュラーなんて使う気になんねぇんだよなぁ　監督が俺なら

>>734
近いところでは１０月のフランス、ブラジルかね
いままでのところ比較的ボロの出ていない吉田、今野、長谷部、遠藤の真価が問われる
遠藤あたりは替ってるかもしれないが

ところで、ザックってポゼッションサッカーめざしてるのかね

イタリアって地味に身長ある奴ばっかり揃ってるな

>>740
ハイプレスからのサイド崩しだろ
数的有利を守備でも攻撃でも作っていくサッカー
機能すれば攻撃も守備も強いが前線からのプレスが効かないと
攻撃も守備も共倒れになってしまうのが弱点

　　法務省は　…天皇陛下による認証官である滝実法務大臣は最高検察庁の犯罪事実を
　　　　　　　　　　 天皇陛下に報告され国民に公開せよ
　　国家犯罪を　…法務省全職員は犯罪事実を確認され国民の為笠間検事総長を告発せよ
　　不作為とせず　…全国の検察官は事件を確認捜査され笠間検事総長を逮捕すべきである

犯罪を取り締まる国家最高機関の最高検察庁　笠間治雄検事総長(天皇陛下による認証官の犯罪)を
国家機関最高検察庁内で犯した賄賂汚職犯罪事件の首謀者として
　　　　　　　　　※　現行犯逮捕せよ!!

犯罪事実に基づく証拠…反論あれば国民に犯罪事件を公開され立証せよ
　　　最高検察庁内で犯した不当な国庫金拠出による賄賂汚職犯罪の証明…
http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html　　http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama

>>734
ポゼッション取るだけなら余裕だろ
岡ザポンでもオランダに7割くらい取れてなかった

>>740
今のところ
ちょっと前ナウイ流行だったし
アジアなら通用するしね
パス回しからのポゼッションサッカーだよ
ハイプレスならオーストラリア戦はもうちょっとどうにかなっただろ

ポゼッション取りたいけどそうもいかないのが現実って感じ。
スペインってあれほとんどバルサだもん。
急造ナショナルチームじゃ普通あそこまでは無理。
ところで
もし世界中がポゼッションサッカーを目指すなら
結局その試合は今までの普通の試合だよね？
お互い取ろうとするわけだから。

アジアの雑魚相手には成立してるじゃん

>>746
ポゼッションさせてやるサッカーというのがあるんだよｗ

いわゆる、ボールを持たせてやっているサッカー
カウンターを狙うのが１つ
そのための餌みたいなもん

罠を張って、相手を誘い込む

>>738
南アの結果を腐すつもりは無いけどさ
高地対策とジャブラニへの慣れが有っての結果だし
遠藤釣男の高齢化と当時の中澤と現在の吉田の比較なんかを考えるとねw
違う戦術は良いけど岡ちゃんジャパンの焼き直しは相対的に弱体化だと思うよ
ザックはオプションとして433と343って言ってたがどうなることやら

今の日本では遠藤と本田ははずせんぞ
別に好き嫌いじゃなく守備的でも攻撃的でも前線に効果的なパス出せるのが遠藤しか
いないし前線でキープ出来るのは本田しかいない
この二人がいなければアジアでも勝てるか分からんし戦術の幅も少ない
この二人いなければサイドバックの攻撃力があってもガチンコでなく裏抜けのみ
サイドがあまり上がれない強いチームとあたれば攻撃方法は無くなる
遠藤の守備がザルでも外せない理由がそれだろ
それくらい遠藤のパスだけはものすごい威力があるしあのパスの難しさは経験者の中でも
高校生くらいのレベルでは分からんだろうな

チェルシーがバルサ相手にやってたサッカーがそんな感じだな
メッシのとこからしか仕掛けてこないからそこだけ念入りにケアしてただけで
後はボール持たせてただけだし

強かった時のオランダと二回やってんじゃん
一回目はアウェーで攻撃的に行ってポゼッション圧倒したが点取れず後半スタミナ切れて大敗
2回目は南アフリカで引いてカウンター狙いポゼッション取られたがシュート数は上

次のベネズェラ戦はどんなメンバーになるんだろう
主力で確定してるのって前田と遠藤くらいか？？
海外組は開幕直前か開幕直後だし居ないだろう

　　　　　　前田
　原口　憲剛　藤本
　　　　遠藤　高橋
駒野　槙野　伊野波　？？
　　　　　西川

こんな感じになるのか？？

欧州主要リーグに日本資本のクラブを作る
んで、日本代表の主要選手を集める
ポゼッセッションを重視するならスペイン戦法は効果的よ

実際にできるかって？
ぜはーははははは！！

オランダと二回やった時よりは今のが強いと思うから
ポゼッションもカウンターも出来る選手いて点取れる選手もいる
果たしてどうなるかな

>>748
いわゆるポゼッションサッカーをやってはいないわけだろ？ｗ

>>752
あの１回目は、要するに無茶なカミカゼプレスが必然の結果に終わっただけだわな
フランスはどういうメンバーでくるかにもよるけど、中盤でのせめぎ合いになるかな
ブラジルとはどうなるかさっぱりわからんな

>>745
ハイプレスさせない為にオージーは中盤飛ばして攻撃してきたんだぞ
それが効いてラインも間延びしてプレスもかけれないしボールが中盤で取れない
から攻撃もなかなか出来なかった
前半の最初は完璧に日本のサッカーは潰された
なでしこにアメリカがとった戦術と同じ
数的有利でプレスの日本の戦術は強い相手にはライン取りが重要になるが
少なくても今野と栗原はラインコントロールが全然駄目
オフサイ取るのか取らんのかも中途半端で何回もやられたしライン下げて
ボランチとCBの間も空いてるし、だから最少人数の相手の攻めでもやられた

ボールはどちらかが持っているんでね
ポゼッションをするってことは、自分たちの陣形を崩すってことだからね。
その崩れた陣形をカウンターで狙うのが一番やろ。

>>753
伊野波サイドで栗原センターじゃない？
しかし殆ど別チームだな

岡ちゃんジャパン美化されすぎやん
岡ちゃんジャパンの時はOGや韓国に負けてた、W杯後はホームとはいえベスト8のパラグアイ、アルゼンチンクラスに勝ちベスト16くらいのOG韓国にも負けなし
本田がチーム戦力の一人として使われてた当時と違い、中心選手になったからか明らかに強くなってる

>>761
結果の出ない本大会前と本大会で別のチームに変えただろ
それだけは評価出来るだろ
美化じやなく、苦肉の策の守備的戦術だから評価は低いが結果だした所は
凄いって事だろ

>>758
岡崎も調子よくなかったしなオージー戦は
縦ポンサッカーは最終ラインにプレスガンガンかけるのが前線の役割になるが
それがなかった

>>753
もう藤本は勘弁して下さい
更に槙野はもう良いだろ

>>761
岡ちゃん自体の評価は難しいけど、
岡田JAPANは最後の最後で日本サッカー暗黒期の救世主になったって評価で良いと思う

美化されてるな思うのは守備の連携とか結構本大会でもgdってたというか、
組織守備のクオリティは今の方が高い。

全然違う　ベネズエラ戦のスタメンはこうなる

　　　前田
香川　本田　岡崎
　遠藤　　長谷部
長友伊野波槙野駒野

自信あるぜ

ＣＢ2枚出られないから今のままなら槙野の出番はあるだろうな

遠藤と長谷部、共に素晴らしい選手だけどこの二人のコンビってバランス悪いよな
本来、二人とも守備専の相方が居て活きるタイプだろ
風間さんは理想的なコンビって言ってるけど。

風間「ボランチに関しては遠藤と長谷部でほぼ固定でしょうね。
補完関係が成り立っているという意味では上手くシンクロナイズされていてまさに理想的なコンビだと思います。

遠藤は非常に頭が良く、ゲームの流れを読める選手で、次のプレーを予測できる力を持っています。技術的にも優れているし、バランスを取る能力にも長けていて何でもこなせる選手ですね。
でも、その『何でもこなせる』というのが逆に物足りなさを感じさせる事もある。コレだという武器が無い気がするんですよね。
非常に緻密で繊細な分、大胆さに欠け、迫力が無いというか・・・。」

一方の長谷部はフィジカルに優れていて、人に強いというのが持ち味ですね。
前を向いてスペースに飛び込んで行った時にも強さを発揮します。技術もあるし、迫力のある選手です。
課題はゲームを読む力とか、周囲を使える力というのが物足りません。
チーム全体の流れを把握し、その状況によって動きを変えるとか、ゲームの流れを読むとかそういう力は不足している。」

>>765
結果は最高に近い評価を与えていいと思う
少なくとも南アフリカの結果が今の日本人選手の多くが
海外移籍する手助けになったわけだし

逆の言い方をすれば結果意外は全く褒められない
正直もう２度と代表監督はやってほしくない

>>768
身体能力的だと機敏な分長谷部が下がって遠藤が上がった方がいいんだが、
ビルドアップとスペースを埋めることを考えると遠藤が下がった方がいい。
長谷部がもっと戦術眼持ってれば遠藤の後ろも出来たんだろうけど。
やっぱりＷ杯みたいにアンカーの阿部使いたくなるよね。
バランス悪いというか、コンビとしてどうにも足りないものがあるという感じ。

>>768
外すとしたら長谷部だろうが
どっちにしても攻撃力は落ちるだろうな
守備専は守り重視になる分どうしても攻撃時間が減り守る時間が増える
その場合強いCBがいなければ逆に攻撃された時にやられる可能性が高くなる
今の日本のCBの二人ではボランチは攻守出来る人選が必要って事だろうな

何故、ボランチを守備専とかパサーとか大雑把なカテゴリ分けをして
その組み合わせで良し悪しをはかるのか？
よくよく考えてみると大雑把すぎだと思わない？
ボランチも選手と選手の組み合わせで考えるべきだと思うよ

>>769
>少なくとも南アフリカの結果が今の日本人選手の多くが
>海外移籍する手助けになったわけだし

これホントにそうだよね。

前に、北京組と比べてアテネ組はマジで谷間のまま終わったな、ってレス見たんだけど、
アテネ世代が南アの主力世代だったって印象結構薄いよね。
あの世代が腐らず頑張ってくれたから南アがあって今の北京・ロンドン世代の輝きがあるんだと思うよ

風間は口だけ野郎の典型
野郎が指導した奴は軒並みくだらん頭デッカチ雑魚になる
ああいう屁理屈野郎は大量に周りを巻き込むから嫌なんだよ
クソッタレ雑魚サッカーはテメエとテメエの家族だけでやってろ
他の奴等に変な事吹き込むな糞野郎が

>>722
組み合わせが重要って言ってるのか組み合わせを否定してるかよくわからん

>>775
組み合わせを否定してるわけじゃない
選手のタイプでボランチの組み合わせを考えるのが大雑把すぎじゃないかと

>>539
けっこうじゃなくて、日本人はほぼ全員同じ感想だろ。

このスレで荒らしたがってる国籍不明を除いて。

やっとスレが機能し始めたか

　　　／￣￣￣￣＼
　　／／ヽ＿_ノ＼ ＼
　 / /　　　　　 ヽ｜
　｜ｲ　　〜〜　　 |｜
　 >|　＿_　_＿　 |<
　｜|ｯノ･/　(･ヽｯ |｜
　 ﾋ| ￣/　　￣　 |ﾉ
　　|　(＿_つ＼　 |
　　| (ヽ――ノ)　|
　　ヽ　 ￣￣　　ノ
　　／＼＿工_＿／ ＼
　／/　|＼＿_／ / ｜＼
　　＞ |／L_/＼/ ＜
　　＼ | / ｜ /　／

>>773
北京組は、五輪本番までは結構期待されていたと思う。
本当に谷間って言われてたのはアテネだけと記憶してる。


個人的には、大久保にはもう少し輝いて欲しかったなあ。
全盛期だったら、今の代表でも全然スタメン張れると思う。

ザックってポゼッションサッカー目指してないだろ
縦に早くってずっといってたじゃねーか

本田はデンプシー以下

福島第一原発4号機におけるABCの特集
かなりヤバい状態らしい

http://www.youtube.com/watch?v=_TJo0HLFR_s&feature=related

南アフリカ大会のスタメン
川島、闘莉王、中澤、長友、駒野、阿部、遠藤、長谷部、松井、大久保、本田
あらためて見ると半分以上変わってるんだな

ベネズエラ戦の召集メンバー予想しようぜ
常連組以外だと山田大、田中順あたりは呼ばれそう
あと酒井の移籍で空いた枠に誰が入ってくるか
召集実績のある西、徳永あたり
または仙台の菅井とか面白いと思うけど特殊すぎるかな？

>>784
徳永は五輪のOA枠だしどうなんだろう
柿谷はちょっと見てみたいな

ザックがやりたいサッカーは選手間の距離をコンパクトに保ち、攻守の切り替えを速くするサッカーでしょ

>>785
そっか徳永はOAだったね
西は鹿島で調子いいわけじゃなさそうだし
あとは桜の高橋とか？
もちろん柿谷も見てみたい

柿谷、五輪候補にすらなれなかったのに代表でいきなり呼ばれることなんてあるのかな

�_

>>776
確かに遠藤はパサーでありながら
位置取りは低めのアンカータイプだしな

細貝は対人守備が強いタイプだけど
前後に動いたほうが活きるし
長谷部も前後に動いた方がいいけど
守備よりもミドルやドリが持ち味なので、またタイプが違うっていう

ベネズエラごときの親善試合でいちいち海外組呼ばれたらもう
キリンワロス、どころかキリン殺すって感じ。

>>736
清武のところはデロッシだろ
もうちょっと守備に気を配れる人置いてくれ

>>790
パサーでありアンカータイプとなると
それこそU世代の扇原か柴崎しかいないな。
遠藤が抱える問題、守備に関しては2人とも大差なく現状遠藤以下と言っていい
パス精度は遠藤の方が上、運動量はどちらも大した事ないが
若い分遠藤よりは今後に期待出来るかなと。
アンカータイプとしては扇原や柴崎よりパスセンスはないが
戦術理解が高く、バランス重視の高橋を推してきたが
今日のFC東京の試合見ると高橋やアーリアも微妙。

>>791
Aマッチデーだし
去年の8月も海外組呼んでるし
多分よぶと思うけど

8/15みたいなフレンドリーマッチ用のAマッチデーは
出来ればアウェイでやれるといいんだけどな

>>788
あるだろう
Ａ代表は、五輪に選ばれなかった墓場なのでｗ

まぁ柿谷はゴールシーン以外は微妙な出来だったけどね

ttp://www.youtube.com/watch?v=joA-Eku_S5s
ガンバマジでやばいな

日本代表を支える控え組の献身。ザックも認める中村憲剛のひたむきさ。



あのブリスベンでは印象深いシーンがあった。

オーストラリアを相手に栗原勇蔵が先制ゴールを奪ったときのことだ。その瞬間、背番号16は迷うことなく控えメンバーの待つベンチに向かっていった。

抱きつく味方を引きずりながら、倒れながら、栗原はピッチ際で待ち受けていた歓喜の輪に飛び込んでいく。清武弘嗣がジャンプして栗原の大きな体を受け止め、次々とビブスを着た控えの選手たちがなだれ込んだ。

輪の外側に手を叩きながら笑顔を浮かべる中村憲剛がいた。栗原やアシストした本田圭佑たちを迎え、最後には肩をポンポンと叩いて再びピッチに送り返した。記者席からでもチームの一体感は十分に伝わってきた。

ふと2年前の南アフリカワールドカップのカメルーン戦を思い出した。

本田が先制ゴールを決めてそのまま一直線にベンチに向かうと、中村がその体を受け止めていた。輪が二重にも三重にも広がり、手荒く、熱く祝福する。あのときの中村は試合後、興奮気味にこう語ったものだった。

「試合の何日か前に『点を取ったら（ベンチに）来いよ』ということは伝えていました。そういう絵って、チームが凄く盛り上がるじゃないですか。W杯で上に行くチームって、みんなああいうふうになる。

全員で戦わないといけないし、ベンチも戦っていた。最高でしたね、出ていないのにこんなに喜んだのは久々かもしれない」と――。

http://number.bunshun.jp/articles/-/235491

ガンバはまずちゃんとした監督を探すのが先決じゃない
松波監督が悪いとはいわんけど、経験つんで、実績を残してからじゃない

>>797
いつもの柿谷よりはよかっただろ
こいつは試合ごとによくなってるわ

今野酷いだろ
闘莉王呼べよハゲローニ

>>765
アンチが2ちゃんだけで騒いでるけど当の現場からは高い評価受けてる訳なんだよねー＜岡田
選手からもこれだけ支持されてる監督はいないしな
遠藤も本田も言ってたけど、結果が出たのは、本当に小さなことから岡田も就任以降努力を積み重ねてったいったからこそ結果が出たって事でしょ

仕事してる人はわかると思うけど、結果が出る、結果が芳しくないの裏側にはいくつもの成功と失敗が必ず隠れているから

結果だけは評価するけどそれ以外は認めないなんて言ってる人はまともに働いたこともない人なんだろうな

>>803
ん？
ちょっと何言ってるか分からないのは、俺の読解力がおかしいのかな。
（寝てないからか\\?

遠藤はもう世代交代の時期だな
つーか俊さんじゃねーけど、いい加減退けって感じだわ

>>803
まあ杉山然り貶めるには結果出されちゃった以上
「結果は認めるがそれまでは遺憾！」
というしか方法がないんだよゴミだからｗ

>>805
遠藤に引けって言うのはおかしいだろ。他の選手がもっと強烈にアピールしないと。

言いたいことは分かるが、それを言うなら「遠藤を下げろ」だよ。
監督に向かって言うこと。

遠藤たたく奴は代替案出さないからな

遠藤ってそれ程年でもないだろ。他の国と比較しても。

何度も言われてきたけど遠藤使うなら、遠藤システムにしなきゃ。
あとこれも既出だが岡田さんは悲しいかな日本人。
相手の選手を2人で追わすという守備の基本すら知らなかった。
努力は凄かった。しかし監督の知識が無かった。

今のチームだと本番で過渡期っぽくなりそうだから、本当はもっと強いチームとテストマッチ組んで本当の立ち位置を知る必要があるんだけど、結局コンフェデまで待つ羽目になったな
そうすれば、選手の入れ替えもやっと始まるんだろうけど
アジアカップから固定スタメンの国なんて世界中探しても無いだろうね

>>810
＞あとこれも既出だが岡田さんは悲しいかな日本人。
＞相手の選手を2人で追わすという守備の基本すら知らなかった。
＞努力は凄かった。しかし監督の知識が無かった。


お前より一万倍あるだろ

疲れるな。
メンバー固定なのは日本人が何もサッカーを知らなかったから。
その辺に転がってたザックですらイタリア人は「守備は2人組みで」
「自分のゾーンより後ろに守りにいかない」これを知ってた。

日本人は知らなかったから出来なかった。
何百時間、学習した岡田ですら知らなかった。
だから今、ザックが日本人に教えてるところ。
学習には時間がかかる。だからメンバーは固定。

常連のエジプトはコンフェデどころかネイションズ2013の２次予選で負けちゃったから
コンフェデアフリカ勢は混沌だな。

>>813
つまりお前は外人なのか

ザックジャパンより岡田ジャパンの方が守備安定してたがな
日本人監督に嫉妬してそうなお隣の国の方ですね
>>815
かんこ○人でしょ

いや、ザックのインタビューか手記にあったんだ。
日本に来たときに、守備の基本すら日本人は知らなくてびびったらしい。
だからまず2人組みで守りましょうね〜から教えたんだって！
次の「自分のゾーンより後ろはなるべく守備を捨てましょう」は日本人は中々出来なくて、苦労したらしい。

手記(笑)

そういやザックアゲしてる奴ってやたら手記貼って、ザックは日本大好きだな〜ﾎﾙﾎﾙしてるなｗ

>>818
上の奴はザックあげてすらいない
代表監督捕まえて雑魚キャラ扱い

小杉山サンが来てると聞いて飛んできますた。

ドイツは日本と似てて、スペインやイタリアみたいに守備の基本を知らんから、
ザルなんだぜ。
困ったときはマンマークしかできないから。

岡田さんがやったのはイギリス型守備。
つまりバスをゴール前に止めるってやつ。
ベスト8ぐらいまでならあれでいける。
日本人監督としてはファーガソンに並んだ。素晴らしい努力だ。
しかし、そこまで止まり。

>>821
お前何様だ？

＞ベスト8ぐらいまでならあれでいける。

どんだけ軽いんだよｗ

お前は一体何様何だっていう言葉がピッタリな奴だなｗ

J厨の自慢の守備組織とやらは組織も糞もないサントスのネイマールの個人技で軽々突破されるレベルだからな

ID:JLBTUSvj0
へのツッコミどころが多過ぎていちいち書くのが面倒くさい

>>821
「長友よ、余計なことはやめておけ。 以下略」
とか書いてる奴並の上から目線。
ひどいとしかいいようがない

岡田ジャパンってｗ
あんなの行き当たりばったりのヤケクソだっただろ
結局攻撃も守備も個人まかせ
組織らしいものはほぼ皆無
そして最後は精神論

なんだアンチ岡田か

ベスト１６は行き当たりばったりとか
社会に出ない人間のネット脳とはこういうものか

>>828
杉山何某もネット脳

岡ピー vs ザックかｗ

南アで実際結果を出したわけだから、岡田の４３３は実戦的ではあったわな
阿部、松井、大久保へんが、守備で貢献して、攻撃は本田１トップという奇策があたった

でもまあ、別にザックを下げる必要もないわけでね
ザックの守備理論が秀逸かどうかわかるのはこれからだな

>>828
ベスト１６は個人の力で行けただけ
松井の個人技
本田と遠藤のフリーキック
守備は長友、阿部、中沢、釣男、今野の対人能力
組織は皆無
そもそもそれまでやっていない４−３−２−１

安置岡田がクズなのが証明できるレスだな

中村俊
小野

技術がなく守備もハードワークしない選手はダメだった
遠藤もその類に入るのは間違いない
はやくこいつは外すべき

中村なんて本来代表レギュラーなんて程遠いプレーヤーだったのにな
クロスマシンとして雑魚相手に使うオプションみたいなものだったのに
スポンサー力で日本のサッカーを停滞させるのはもうやめろよ

もっと言えば選手の能力を超えた無理なハイプレスの要求
考えて走るサッカーからただ走り回るサッカーへの劣化
選手たちが提案するまで気付けない愚かさなど
幾らでもある
そんなんとザックを比べるな

中村俊輔はフィジカルがあって守備のハードワークが出来れば
優秀なベッカムタイプのサイドアタッカーになれていた気がする

アマチュアがプロ批判してんじゃねーよ

10月に対戦するフランスの監督辞めたね

オランダもフランスも監督ダメだったからな。
まあチェルシーみたいに、
バスをゴール前に並べる方式＝岡田さん戦術で、
たま〜にバルサやレアルに勝てることもある。
しかし、たま〜にだからな。
日本も岡田さん時代はオランダの10番にミドルぶちこまれたり
PKで負けて号泣したりしたし。

今回のイングランドも、バスを並べて、
ルーニー＝南アの本田を走らせてたが、
PKでオワタ

バス＝つりお。を並べて、勝てることもある「かもしれない」
しかし、イングランドは万年ベスト8
なぜなら、たまにしか優勝できない運だのみ戦法だから。

>>837
>>835みたいなのの事

>>840
>>839
も追加で

ホント物事を理解できないって辛いよな
ゆとりなのかな　ただのバカなのかな
まあどうでもいいけど
岡田なんかと比較にならねーんだよザックは

カズはもう死んだろ諦めろ

唯一ザックで問題だと思うのは
香川をほったらかしてるところかな
そろそろ切るべきかもしれないと思っていても不思議はないな

逆にいいとしであろうカズ信者が2chで未だ岡ちゃん叩きしてるということに哀れで驚き

カズはなんかもうみっとみないよね
そりゃ全盛期は凄かったのは認めるけどさ･･･

>>844
唯一なんてことないわ。他にもギョウサンあるだろ。

>>139
ザキオタはくたばればいい

カズも逆に気の毒だわな、キモ信者の行為にｗ

カズって元祖スターシステムで作り上げただけのスターだよな

代表で100ゴール以上決めてるんだ
誰がどう見てもスターだろ

カズヲタってover４５だろ、2ちゃんなんかもうやめろよみっともない
時計は進んでるんだぜ

当時の日本サッカーにおいてカズは本当にスター選手だったよ
ただWカップ初出場くらいからしかサッカーを見てない人にとっては
見苦しいだけのイメージかもね

昔話スターだったとかどうでもいい
そのファンのおじさんらが、まだ粘着してあーだこーだ言ってる事がヤバイ

カズって未だにどういう選手なのかよく分からない
ウィンガーなの？
それとも生粋のストライカーなの？
ブラジルではウィンガーだったんでしょ？
基本的にサイドプレーヤーなのか？

442の2トップの一人ってことか？
あれだけ点取ってるんだもんな

>>839
言いたいことはわかるが日本の実力を全く考慮してない考え方だよな
ゴール前にバスを並べて勝てる確率＞＞＞＞＞ポゼッションサッカーで勝てる確率
正直今の日本の実力なら予選突破できれば御の字
競合国ですら予選落ちなんてザラにあるのに贅沢言い過ぎなんだよ

本田中田に比べればカズなんてカスだろ。単に目立ちたりな老害にしかみえん。

>>858
中途半端なだなぁ現在の実力だけを考えるなら本田以外はカスでいいし納得する
日本サッカーに与えた影響を考えるなら三人ともとても大きな影響がある
日本サッカーは歴史を積んで少しずつ強くなっていい選手が出てきてるのに
トッププレイヤーがなにもないところから突然に出てきたみたいに考えるなよｗ

>>833
俊さんと小野、遠藤は全然違う。特に遠藤とは。
俊さんキックが上手いだけで、サッカー脳は極端に低いよ。
喋り見てても分かるように頭が悪い。

カズは日本サッカー界を芸能化しただけでしょ

>>859
＞日本サッカーは歴史を積んで少しずつ強くなっていい選手が出てきてるのに

こんな偉そうなこと言ってる割に

＞中途半端なだなぁ現在の実力だけを考えるなら本田以外はカスでいいし納得する

こっちの方が失礼だろｗ

今の代表は本田だけ一つ抜けてるんだけど
こういうこというと本田信者って言われそうで嫌だわ

>>860
技術のなさを言ってるんだけど理解できない？

>>863
技術だけで語る話じゃないと言いたいんだけど…。
だいたい技術って何…？

>>864
意味わからないな

技術がないと足かせになるからはずせって言ってんの
サッカー脳ｶﾞｰなんて話はしてないから

中村小野が技術が無い？
アホじゃないの

>>865
だから技術って何のこと？
技術がないって、批判するには全く具体性がないよ。
遠藤は俊さんと違って頭がいいから、タイミングを使って味方選手のマークを外させる技術等に長けてるよ。
フリー状態の足元の技術は俊さんが上だろうけど。

とにかく、技術がないという割に、何の技術なのかさっぱりわからん。

>>858は本田に寄生する中田珍者だろ

ID変えながらの遠藤やカズ叩きが凄いんだよ
リスペクトされる選手への妬みだな

>>839
バルサやレアルはほとんど勝ってるだろｗ
相手全てたま〜に勝ててるだけじゃねーかｗ

遠藤は奪う技術、敵をはじき返す技術、抜く技術がまるで無いな。
どフリーからのパス技術だけ。ほぼクオーターバックだよね。
昨日もCBのすぐ前の緩いとこでボールもらって一本で最前線へ
入れて「さすが遠藤！よく見てる！」とか誉められちゃってた。

>>868
そういうお前がカズ信者の件

>>867
はぁ？

技術ない奴は外すべき→中村はサッカー脳がない！→そんな話はしてない→技術ってなんだ！

お前会話できないの？

>>872
苦しそうだなｗ

だからお前が言ってる「技術」って何の技術なんだ？
なんでさっきからお前は共通認識を作ろうとしないんだ？

トップレベルでやるのに必要なのは基礎技術だからな
これがダメだとまったくボール持てず役立たずになる

ジジイしつけえよ
本田の足元にも及ばねえんだよ
一生ドーハのDVDでもない「VHS」観てろ

>>873
中村はサッカー脳がない！→そんな話はしてない→技術ってなんだ！


何回ループさせんの？頭悪いの？
まず聴きたいんだけどサッカー脳云々の話はしてないってことは理解できたの？

>>871
中田と本田が一緒とか言い出すほうが中田珍者のジジイだろ
ふて寝大の字とヒーロー本田を一緒にすんな

もう代表に関係ないからどうでも良すぎる
岡田とかオシメ爺くらいどうでも良すぎる

日本人で凄い上手いなって思ったのは
小野ぐらいしかいないな

香川は単純に代表で活躍すればいいだけのこと。
特に香川をディスってパスを出さない選手がいる訳ではないのに、
活躍できないのは香川の実力が足りないだけ。

本田なんか、茸が意識的にパスを出さない中で、
よくそれに打ち勝って、茸を駆逐した。

>>876
技術の話してるんだよね？
俺はサッカー脳からくる技術のことを言っただけ。

そしてお前はさっきから逃げてるだけ。
お前が言ってる技術って何なの？いい加減答えれば話は早いじゃん。

清武が今日の情熱大陸出るんだな

マジでアディダスのゴリ押しってすげーな

>>876
てか、もうお前いいや。
相手するのめんどくさい。

ID:e2oJ22ev0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120701/ZTJvSjIyZXYw.html

遠藤信者は確実にニートだな
どうせ昼頃に起きてレスしてきそうｗ

>>877
中田信者は無視したほうがいいよ
大して活躍してないのに中田だけ別格とか
意味分からない事よく言ってる

>>881
サッカー脳からくる技術？なんだそれ？
俺はエスパーじゃないんだから説明ナシにお前の中でしかない用語なんか分からないよ


> そしてお前はさっきから逃げてるだけ。
> お前が言ってる技術って何なの？いい加減答えれば話は早いじゃん。


だから会話が理解できない？
サッカー脳云々の話はしてないって言ってるの
答えれば話ははやいじゃん！じゃなくてサッカー脳の話なんかしてないから何にも会話に進展は無いわけ
技術の話をしてるのにお前が唐突にサッカー脳の話をはじめてそれを指摘したらまた技術の話に戻す
関係のない2つのことを交互にだしても会話が成り立たないの？理解できる？

遠藤と俊輔の話をしてる人々は隔離スレにいってくれんかな

遠藤のゲームメイク（笑）とか
結局テクニックがなく押し込める相手にしか使えないんだから
もう歳だしさっさと外すべきだわ

>>882
清武には香川からポジション奪ってほしいな。

今の代表だと本田と長友と内田は別格
香川より吉田の方が重要

>>792

イタリア的な布陣

　　　香川　　ハーフナー
　　　　　本田
　清武　　　　　　長谷部
　　　　　遠藤
長友　今野　　吉田　酒井
　　　　　川島

デロッシの所は清武だけど、マルキージオのところに長谷部だから同じような感じだと思う。

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　20　(7CK1-4-9CK1)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
3.本田：　　　15　(6PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲：　　13　(6CK1-6FK1-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6CK1)
6.長谷部：　　 9　(6CK2-2CK1-1)
7.長友：　　　 8　(1-7CK1-0)
8.遠藤：　　　 7　(4-3CK1-0)
9.駒野：　　　 6　(2-3-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
11.清武：　　　4　(0-4CK1-0)
12.ハーフナー：2　(0-0-2)
12.森本：　　　2　(0-0-2)
12.吉田：　　　2　(0-0-2CK2)
12.栗原：　　　2　(0-0-2CK2)
16.藤本：　　　2　(0-1-1)
16.伊野波：　　2　(0-1-1)
16.槙野：　　　2　(0-1-1FK1)
19.今野：　　　2　(1-0-1)
20.内田：　　　2　(0-2-0)
21.柏木：　　　2　(2-0-0)
22.細貝：　　　1　(0-0-1PK1)
23.松井：　　　1　(0-1-0)
24.乾：　　　　1　(1-0-0)
25.大久保：　　1　(1-0-0)
26.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（Ｗ杯までの4年間のスパンで考えている為、南アフリカ後からのヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
起点は脳内で省いても可だが、起点も評価してあげないとね（起点＝2手前ぐらいの気持ちで）


vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
vsグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：香川(ショートCK)→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vs韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮：ショートCKから長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン：長谷部→内田→岡崎
vsベトナム：長谷部→藤本→李
vsタジキスタン：中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、ＧＫセーブし、ＤＦがクリア（起点）→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村ショートCK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン：中村シュート（起点）→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド：大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、FK憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン：本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン：前田→長友→本田、本田→香川→前田、（香川）→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：本田(CK)→前田、遠藤→本田、（遠藤）→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、 ショートCKから憲剛→長友→栗原
vsオーストラリア：ショートCKから長谷部→本田→栗原

ようやく本田が伸びてきたって感じ。

遠藤と本田トップ下はザックの寵愛枠だからほぼ不動だよ
俊さん寵愛枠と一緒でよほどの事がないと変わらない

基本的にアジアレベルならタレントの質だけでどうにでもなるからよほどは起こらない

ここはザックジャパンスレだからなｗ

アジア相手だと、どうしても
ボール持った方が勝率高いし
むしろ、アジア相手でもボール持てない時は
厳しい戦いになる訳だから
ボールを持つ事が日本の生命線なのは事実でしょう。

で、その生命線が断たれた時にどうするか、で
歴代の監督は「強豪用」と言うなのブロックを作るサッカーを
展開した訳だな。
そして、そうすると不思議なモンで
決定力不足の日本のハズが、それなりに得点を取って
ベスト１６まで2度進出できてる不思議。

ポゼッションの利点は
自軍のチャンスの数＞敵のチャンスの数　になる事だが
当然の事ながら
自軍の得点数＞敵の得点数　になるとは限らない訳で

ポゼッションが見込めない＝相手の方がチャンスで上回る場合は
当然事ながら、相手のチャンスを潰しにかかる布陣にする
つまり、ブロックを作る守備にするのは合理的だわな

しかし、そうした時に課題として
・守備ブロックを作れるか
・守った後の攻守の切替を早くできるか

この２つがカギになる訳で
ここらへんは、強豪とやった時のザックのお手並み拝見なんだが
ザックが攻撃派を自認してるから
対強豪でも基本的なやり方を変えない可能性っては十分にあるよなｗ

ブラジルでは柿谷と香川の２トップくる　昨日の試合で確信した
　
　　　　　　柿谷　
　　　　　　　　　香川
　　　宮市　　　

　　　　　　本田

　　　　細貝　長谷部
　　

>>895
宮市ヲタか

天才柿谷は今がラストチャンスと思って、
日本のエースになるべく精進しないといけない。

それが実現できれば、日本も強くなる。
選ばれるはずもなかったのだが、
五輪チームに柿谷がいないから、
予選敗退が明白。夢がない戦力。

ポジションは全く違うが、
柿谷と山村じゃ、月とスッポン。

ここで褒められる選手は終わる　貶される選手は伸びる法則が本当にあるからな
貶されてた選手　岡崎　長友　前田
持ち上げられてた選手　森本　平山

柿谷は確かにジニアスとかいってけなされてたね　かなり

柿谷ゴールシーンより、止められたダイレクトボレーが凄かった。
ただ代表になるにはもう一つプラスアルファが必要かと。

柿谷は一時セレッソで腐ってたのに
島流しにまであって這い上がってきたから期待できる
顔つきもふてくされた顔から変わってる

>>886
お前の中で今の代表で技術がある選手って誰なの？
そもそもその技術って足元の技術のこと言ってるの？
それ以外の技術のこと言ってるの？

大抵サッカーで技術を身に付けろコーチに言われたら
足元のうまさのことだけどな
走る技術や裏取るのも広義で言えば技術といえば技術だが
あまりそういう時には技術という言葉は使わないな

柿谷とか南米選手権のプレー見てたら下手糞に思えてくる

>>903
それは育成年代の話だろ？
足元の技術は年齢がいってから身に付けるのが難しいし
コンタクトの技術練習で怪我されたら面倒だからじゃね？
レベルが上がれば足元の技術だけじゃ話にならんと思うけどね

香川の劣化互換柿谷とか代表にはいらないって

でたにわか君

サッカーアース 吉田麻也 出演 2012.07.01
1/4 http://www.youtube.com/watch?v=e1jyTM69u30
2/4 http://www.youtube.com/watch?v=HUQCUg9FGqU
3/4 http://www.youtube.com/watch?v=ESy5-RSUAxk
4/4 http://www.youtube.com/watch?v=QeruVENngjY

>>905
お前、会話になってないけど大丈夫か…。

>>909
は？w

>>910
横やりだが、技術の定義の話をしてるのに
足元の技術だけじゃ話にならんとか　

ほんとに大丈夫か？お前

変わった事言って気を引きたいだけなんだからスルーしようよｗ

柿谷がいないと五輪の予選敗退はいいすぎだべさ
現実問題、守備面が問題視されてるわけだし

>>911
>大抵サッカーで技術を身に付けろコーチに言われたら
>足元のうまさのことだけどな

これに対して限定された状況の話じゃないのか？と反論したんだが？

>>914
>>911に書いてあるとおり。

>>910
>>912が言うように気を引きたかったとかいうんじゃなくて
マジメなつもりでレスを返したんなら一度検査した方が良いかもしれない
コレはあんたを馬鹿にして言ってるんじゃないぞ

>>890
本田、長友○
内田×ダウト！

>>803
本番直前にそれまでやってたサッカー捨てて
ドン引き放り込みにした以上　それまでの積み重ねと言われても説得力がない
そのドン引き放り込みがハマったことは評価できるけど
準備期間をうまく使えた監督とは思えないね

ドン引き放り込みがハマったと言っても運良くＦＫが決まったりトラップミスが偶然にもいい位置にボールが止まったりしただけだからな
普通に１分け２敗でグループリーグ落ちもあり得たわけで

いい加減プレッシャーがある状況で使えない技術を持て囃すのはやめてもらいたいな
試合で使えない弱い相手にのみ通用する技術は技術って言えないと思う

馬鹿ばっかりだなw
例えばプロの世界でも
>大抵サッカーで技術を身に付けろコーチに言われたら
>足元のうまさのことだけどな
こうなのか？
レベルが上がってもこんな認識の選手が居たら話にならんと思うぞw

つーか育成年代だからこそ技術＝足元ってイメージが強くて
結果的にそれがサッカー経験者の原体験になるから大人に成っても「技術とは？」なんて話が議論になるんだろ
そういう認識自体が弊害なんだと思うぞ

そもそもプレッシャーがない状況での技術って意味わからんから
技術は高いか低いかの差であって格闘ゲームみたいに派手な持ち技が何個あるかってことじゃない
プレスがゆるい時より激しい時の方が精度を高く保つのは難しい
そこで精度が著しく落ちるのは単にテクニックがないというだけ

技術といったらボールをコントロールするうまさのこと
スペースの使い方や判断の速さはセンスやインテリジェンスだから違うね

>>918
準備期間という視点で言うなら確かにそうだけど、俊さんを本番で外すためにはあのやり方しかなかったよ。
最初から俊さんを外したチーム作りをしようとしたら、その前に岡ちゃんが解任されるから。
そのためには本番直前までは俊さんを抱えたままのチーム作りをするしかなかった。
そして、直前に俊さんを外せば解任のヒマもないし、結果を出せば評価もされる。
付け焼き刃でも結果を出すための布陣が本田１トップにアンカーシステムだったんだよ。

>>921
うん、違うところが違う。
１００点中、１３点。
やり直し。

それでいったら香川は技術ないなあ
プレッシャーかけられると全く駄目だもんね
本田のほうが技術あるわ

技術はボールコントロールのことだけど
プレスがかかると、２倍技術が必要になるし
スピードが２倍になると、４倍必要になる
スピードが４倍になると、８倍必要になる

プレスがかかり、かつ、自分のスピードが高くなるほど
必要になる技術が増える

プレスがなく、止まっている時の技術を日本人は褒められるけど
何の意味もない
まず、プレスがなく、流れの中の技術を確立してから
プレスありの時でも出来るようにしなきゃ

また電通が〜創価が〜アディダスが〜が始まるよ

技術がないとチェックの激しい高い位置・中央でプレーできないから役に立たない
結局ワールドカップでは押し込まれたり苦しい展開になってボランチも楽できないんだし

>>928
森本だけは確実にあるだろうな
協会がいきなり監督にエースに育てて欲しいとか言うくらいだし
マジでちょっとおかしいだろあの発言は　他の選手にも失礼

>>927
同意。何のプレッシャーもない状況で、止まってるボール扱うのが上手くても大した意味はないね。
プレスがかかった状況で持ってる力を発揮するために、フィジカルだったり、判断力だったりが必要になるよなー。

長友「練習ではうまい奴はいくらでもいる。だが本番でうまい奴は少ない。」

>>930
森本は、デビュー時がロナウドそっくりだったしな
プレーも容姿も。そして１５歳とくりゃ、期待せざるを得なかった
１５歳で、一般Jリーガーと戦っているんだから。

やっぱりパスで前に繋いで最短コースと複数のパスルートで良いと思うんだよね

バルサのパスサッカーに必要なのは
DF〜ボランチがプレスされても
躱してパスできる技能だと思う

アジア予選の雑魚相手にはできるだろうけど
アジア予選で楽々鳥かごパスできてる長友も
インテル行けばプレスかけられパニクって大きく出す
そして相手ボール
このDFがプレスを躱せる能力って大事だと思うんだよね

じゃないと、強豪とあたり鳥かごしようとして
プレスかけられて前に大きくじゃ奪われるだろ

森本は技術が低いからな・・・
フィジカルは強いしスピードも
そこそこあるのに

森本はケガしたのが痛かった。
ヴェルディ時代はすごいのが出てきたと本気で思った。

KAMOでW杯後大量の10番のシャツが1000円で叩き売りされたのを見てると
アディダスが色々頑張ったのも仕方ないのかなと思ったし
俊輔復帰論なんか出たりして10番が半年近く決まらなかったのも無理も無い

代表ユニなんて本田を十番にすれば、飛ぶように売れるのになｗ

>>924
うまくいったからいいものの
普通に考えてプロで一度もFWやったことない本田を
いきなり大本番で起用するとかありえないでしょ
はっきりいってむちゃ振りいいとこだよ
正直やけくそと言われても仕方ないぜ？

あのやり方ってW杯史には残らないの？
全試合あれでやったろ

>>938
香川はドルトムントでシャツ一番売れた選手だよ

長友「クロスをあげるとき、パスをするときに
いちいち確認して目線をあげるから
敵に取られる。
トップ選手はわざと目線をそらせ確認しない」

>>930
そうゆうのも含めて
アディダスっていうより協会がおかしい

多分、協会が自分達が目を付けた選手を
アディダスに斡旋してる臭い
自分達が目を付けた選手を
メディア（サッカー雑誌、サッカー番組）に推薦してるっぽい。

アディダスがナイキになっても
多分、ここらへんの体質は変わらん。
どーせ変わらないのなら、高い金だすナイキか
国内ブランドのミズノにして欲しいけどなｗ

>>941
日本人で欧州サッカー観てる人は数％
代表の試合観てる日本人は数十％

代表のユニ売りたければ代表戦での活躍次第

>>925
お前が小学校からやり直した方が良いよ

協会が推薦して、スポンサーがプッシュするのはいいんだけど
プッシュすると、ずっとプッシュしまくるからなー
それで、選手は故障しちゃうんだよ。
せっかく将来が明るい選手を故障で潰しちゃう。

吉田「ラインコントロール時は目線を相手に合わせない
確認を目視でやるのはバカ」

本田がミランかレアル行ったら
日本メディアは嬉々として特集しまくるよｗ
ロシアに取材出張とか行wwwwwwwwけwwwwwwwwるwwwwwwwwかwwwwwwwwよwwwwwwww

>>927
ボールを保持してない場面では技術は存在しないってか
つまり競り合いやタックルには技術は要らないってことなんだなw

議論したけりゃ定義や範囲が曖昧で人によって取り方が変わる言葉は使うなよ。

>>939
確かにそうだけど、確実に弱い俊さん布陣にするよりは確率が高いと踏んだんだろう。
結果的には見る目があったということだと思うけど。

選手「ぼくはボール持ってない時の技術が凄い」
監督「お、おう・・・」

遠藤「パスやクロスをするとき確認しろ？
確認していたら間に合いません」

宇佐美「見なくても仲間の位置がわかります。」

トルシエがサンドニの惨劇で変わった以降はまあ適当に応援するかと思ったように
岡田が就任当初の構想をやりきれないとわかった時はまあ適当に頑張れと思った

>>891
マルキージオの守備力と長谷部の縦への推進力舐めとんのか！

人気があれば１０番でも４番でも売れるべ

愚痴愚痴とマスコミに向かって香川の１０番批判をした本田はカッコ悪い

つーか4番滅茶苦茶売れてるんでしょ？
知り合いが店員やってるんだけど本田4番って発表した当時問い合わせありすぎて
通常業務出来んかったって言ったたんだが

柿谷って1.5列目〜2列目の選手の印象だったけど
あの刹那的なセンスを活かすにはＦＷが一番合ってるのかも
努力次第では2年後に前田の上位互換になってても全く驚かない
それほどのポテンシャル持ってる