日本代表FW統一スレ Part773

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日本代表FW統一スレ Part772
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339176610/
2名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 00:20:08.28 ID:Km7RYDzN0
■□日本代表FWゴール記録□■(H=HOME A=AWAY N=中立地)
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎(54試合28ゴール)■
公式戦17G    イエメン(アジア杯予選H) ウズベキスタン2(W杯最終予選A) 香港4(アジア杯予選H3 A1)
          バーレーン(アジア杯予選H)デンマーク(W杯GL N)サウジアラビア3(アジア杯GL N)
          タジキスタン(W杯3次予選H2 A2)オマーン(W杯最終予選H)
親善試合11G  フィンランドH2 チリH2 ベルギーH ガーナN トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原(57試合23ゴール)■
公式戦14G   ブルネイ2(アジア杯予選N) マカオ(アジア杯予選A) サウジ(アジア杯GL N)
          ウズベク3(アジア杯予選N) イラク(アジア杯準々決勝N) シンガポール(W杯1次予選A)
          カタール(アジア杯GL N) UAE2(アジア杯GL N) OZ(アジア杯準々決勝 N)
親善試合9G  ポーランドA ナイジェリアH2 ホンジュラスH ボスニアヘルツェコビナN
           ドイツA2 ペルーH モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢(58試合17ゴール)■
公式戦3G    サウジ(アジア杯GL N) 北朝鮮(W杯最終予選 N) メキシコ(コンフェデGL)
親善試合14G  ジャマイカN ボリビアH2 OZ H パラグアイH2 ナイジェリアH イタリアH
           チュニジアA ルーマニアA イラクH スロバキアH ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田(72試合16ゴール)■
公式戦9G   バーレーン2(アジア杯準決勝N) 中国(アジア杯決勝A) シンガポール(W杯1次予選H)
          ブラジル(W杯GL N) ウズベキスタン(W杯最終予選H) カタール(W杯最終予選A)
         香港2(東アジア選手権H)
親善試合7G  ハンガリーA カザフスタン2H マルタN コートジボワールH シリアH ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行(55試合11ゴール)■
公式戦7G   カメルーン2(コンフェデGL H) ベルギー(W杯GL N) インド3(W杯1次予選H1A1)
          ヨルダン(アジア杯準々決勝N) オマーン(W杯1次予選A)
親善試合4G ナイジェリアN スロバキアH アルゼンチンH シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保(32試合11ゴール)■
公式戦4G   オマーン(W杯1次予選H)インド3(W杯1次予選H1 アジア杯予選H2 )
親善試合7G 中国H2 ハンガリーA チェコA アイスランドN2 フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻(38試合8ゴール)■
公式戦4G   インド(アジア杯予選H) ベトナム2(アジア杯GL N) タイ(W杯3次予選 H)
親善試合4G  アメリカA ブルガリアH ペルーH スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G   タイ(W杯3次予選H) オマーン(W杯3次予選H)
親善試合3G エジプトH2 シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒(22試合5ゴール)■
公式戦5G   北朝鮮2(W杯最終予選H1N1) ギリシャ(コンフェデGL N)
          ブラジル(コンフェデGL N)  イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人(32試合4ゴール)■
公式戦3G   インド(アジア杯予選H) イエメン(アジア杯予選H) 香港(アジア杯予選A)
親善試合1G  エクアドルH
3名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 00:20:24.28 ID:Km7RYDzN0
-------------------------------------------------------------------------------
■本田(35試合12ゴール)■
公式戦8G  バーレーン(アジア杯予選H)カメルーン(W杯GL N)デンマーク(W杯GL N)シリア(アジア杯GL N)
      オマーン(W杯最終予選H)ヨルダン3(W杯最終予選H)
親善試合4G  チリH スコットランドH トーゴH 韓国H
-------------------------------------------------------------------------------
■香川(33試合11ゴール)■
公式戦5G  カタール2(アジア杯準々決勝A) タジキスタン2(W杯3次予選H)ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合6G  UAEH フィンランドH パラグアイH 韓国H2 アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田(21試合9ゴール)■
公式戦7G  北朝鮮(東アジアN) サウジアラビア2(アジア杯GL N) 韓国(アジア杯準決勝N)
      タジキスタン(W杯3次予選A)オマーン(W杯最終予選H)ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合2G  エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本(10試合3ゴール)■
公式戦0G
親善試合3G  トーゴH グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー(6試合2ゴール)■
公式戦2G  タジキスタン2(W杯3次予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成(11試合2ゴール)■
公式戦1G   オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G  ベトナムH
4名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 00:20:44.85 ID:Km7RYDzN0

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
28ゴール 岡崎(54試合)
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール 柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール 本田(35試合)
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)香川(33試合)
10ゴール 西澤(29試合)
*9ゴール 福田(45試合)前田(21試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保(53試合)大黒(22試合)ロペス(20試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(10試合)我那覇(6試合)平山(3試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)李忠成(11試合)播戸(7試合)ハーフナー(6試合)
*1ゴール 武田(18試合)藤本(11試合)小倉(5試合)永井(4試合)
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 16:29:44.02 ID:FxgZtI120
【サッカー】李忠成、香川はライバル「負けるつもりはない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339800887/

との事なので、アジア代表の話題は下のスレへ


日本代表MF中盤統一スレpart359
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339297371/
6(○´ω`○):2012/06/16(土) 23:31:56.95 ID:nT8w+cjq0
>>1
7:2012/06/17(日) 01:00:23.79 ID:YSCgp/8D0
佐藤寿人絶好調だな
俺の永井も1試合2ゴール(ミドル含む)でよしよし
8:2012/06/17(日) 02:04:22.76 ID:ooPJeMmM0
PK外しちゃったけどね
こーろきが地味に点稼いできてるけど呼ばれないだろうなー
親善試合で海外組呼べない時に岡崎の位置に放り込んでみてほしいんだが
9a:2012/06/17(日) 02:08:44.51 ID:RAtjx7ct0

【Jリーグに外国人を移籍させるメリットやデメリット】

韓国人⇒メリット なし
    デメリット 日本人女性がレイプされる可能性が増す

オーストラリア人⇒ メリット 日本人選手が白人の強いフィジカルに対応する訓練になる
          デメリット なし

日本人を親善試合で壊してきた韓国人を追い出そう
10:2012/06/17(日) 06:23:34.30 ID:X8UMW6dKO
岡崎の後継者は案外清武より永井かも
11c.:2012/06/17(日) 07:24:23.44 ID:kb66Jb28O
横浜FMのマルキーニョス
帰化したら面白いのに
12:2012/06/17(日) 09:15:14.63 ID:pp6ob6UEO
寿人や興梠は岡崎に負けた印象がある。岡崎だって途中交代から結果だしてはい上がったわけだし。
13名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 11:15:17.60 ID:HsfXJj8z0
清武は得点能力が低いのが一番の問題だな
14:2012/06/17(日) 14:50:09.25 ID:2+8eoLfU0
昨日のフットボールブレインでは外国人から見た代表FW、つまり前田のダメさについて議論されていました
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 16:02:59.38 ID:JQWZ6mhI0
他のFWは語る価値もないということか・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 16:10:58.36 ID:2IlssdBjO
広島は特殊な戦術だから即代表っていうのも違うのかもしれないが、寿人は現時点で得点ランク2位に4差を付けて唯一二桁ゴールだからな

>>14
前田がダメとは言われてなかったと思うが、1トップならなおさらストライカータイプが必要なのかな
17:2012/06/17(日) 16:20:30.70 ID:/EHVgVd7O
長友 香川 本田と ワールドクラスのプレーヤーが誕生し
宮市や酒井など スケールのデカイ若手も出てきた
ここに ワールドクラスの潜在力を持った1トップFWがいれば かなり面白いチームになる
もしこの1トップに 2004当時の絶好調の久保が収まったら なんか凄い攻撃力のチームになりそうなんだが
18.:2012/06/17(日) 16:52:34.12 ID:8da9lK2aO
前スレ>>997
だからさぁテクニカルな選手を入れたからって機能すんのか?って事
君そこら辺に関して一切説明してないよね?
日本は最終予選前の合宿以降前線の選手達の連携が良くなってる
前田にもボールが収まるようになったし本田香川も前を向く頻度が増えた
これを成熟させていけばもっと良くなって行くだろうという手応えを俺は感じたけど
君はシステムを変えてまで改善する必要があると感じたんだろ?
ちゃんと説明してくれよ
19:2012/06/17(日) 16:57:58.00 ID:1m/BjlQYO
久保はスーパーだったが安定した結果残せてないだろ

持ち上げ過ぎ
20:2012/06/17(日) 17:29:22.87 ID:02m51aySO
そういえば岡ちゃんが久保のワントップは駄目だと言ってたな
21:2012/06/17(日) 22:20:48.81 ID:CyyF8wle0
日本のFWがパッとしないのはツートップが長かったからかもな。CFのスキルのうち裏抜けとポストを分担出来たし。センスのあるトップ下も本当最近ようやく出てきた感じだし。
ただ最近は4-2-3-1が定着しつつあるからあと5年もすれば変わるかも。
その前に戦術の潮流まで変わったら意味ないけど。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:52:04.76 ID:HkPFk/rc0
全試合見てないけど豊田・矢島ともに不発だったみたいだぬ。赤嶺、田代も欠場、前田はダメなときの前田だった
180cm近辺のFWはあんまりよくなかった感じか。
かといって、調子が良いとはいえ、CF枠にタッパのない寿人を今更呼ぶかは疑問だね
23名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 23:05:00.11 ID:HsfXJj8z0
この調子続けてたら呼んでいいというかオプションとして呼ぶべきだと思うけど、それも最終予選が終わってからだと思う
チームとして試す余裕ってのがある時期にならないとなかなか呼べない
24:2012/06/17(日) 23:15:06.35 ID:ooPJeMmM0
代表で輝く寿人も見てみたいけど
新戦力試すならせめて20代半ばまでにしてほしいな
前田にしろ寿人にしろ年齢的にはブラジルまでだしなあ
25名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 23:17:33.95 ID:HsfXJj8z0
ブラジルが最大目標なんだからブラジルまで持てば十分すぎる
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 23:19:27.93 ID:HkPFk/rc0
>>23
コンフェデのジョーカーに寿人か。
寿人の好き嫌いとは別に、CFのスタメン・オプションが30歳っていうのもかなり珍しいというか中堅FWが情けないというべきか
27a:2012/06/18(月) 00:58:12.88 ID:kE3XRAU20
田中順也に期待してる
28 :2012/06/18(月) 15:02:28.80 ID:5fkGZ2gi0
寿人はこれまでに何度も試されてJ専と確定している
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 15:15:27.07 ID:TR1I0GSb0
日本代表はパスワークが重要だからな
佐藤はそこが厳しいんだろうな 1トップでキープしないといけないしなぁ
岡崎も結局サイドになったし
30うb:2012/06/18(月) 19:50:08.14 ID:8brKHYm/0
しかたなく前田使うぐらいなら、システム変えて2トップにするのが良いに
決まってる。  ザックは何が適切か理解してない。 現状じゃ岡崎本田
の2トップだろうが
31:2012/06/18(月) 20:04:03.12 ID:J+qHnWOq0
>>30
君もわかってない人の部類だよ
自分で気がつけないのはしょうがないとは思う
32:2012/06/18(月) 20:15:36.91 ID:ENVmWpwB0
寿人にポストプレーができるのか?w
33うb:2012/06/18(月) 20:52:32.96 ID:8brKHYm/0
前田は使うのは愚か者のすること、
何も適正CFがいないならワントップにすることはないよ。
2トップで本田に収まるんだから相性の良い岡崎とコンビネーション
を発揮すれば良い。  わざわざ力の劣る前田を何故使い続けなければ
ならないのか、そこがザックの頭の固さだよ。  

前田じゃ頑張っても相手の脅威になるプレーはできない。 何回チャンス
を与えても相手の脅威にならないし、シュートまでいけない。
34名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 20:53:26.37 ID:ag5gwO7D0
本田自身がベストポジションはトップ下っていってる
35:2012/06/18(月) 20:57:04.92 ID:QYfHmDye0
マジレスすると香川は中央にいてこそ輝く!しかし本田も中央以外
活きない。したがってワントップを取るなら本田をFWにして香川を
トップ下これがベスト。香川と本田がFWとトップ下をポジションチェ
ンジする戦術が良いと思う。
36うb:2012/06/18(月) 21:02:24.67 ID:8brKHYm/0
できる奴がいないんだから本田を高めでやらすしかない。
日本の中盤を生かすためには高い位置でボールを収めて
攻撃的なパス、ドリブルを駆使できる奴が必要。   
前田には不可能なプレーです。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 21:02:37.81 ID:3OpDxU0e0
本田はCFに興味があるが現時点での僕では足りないって考え
とは言っても日本代表の中では最適の人材には違いない
前のW杯でも1トップやったように、それが一番日本が勝つ可能性が高いと説得されればやるでしょ
そうなるかどうかは二列目の若手の成長が鍵になる
38:2012/06/18(月) 21:06:21.90 ID:QYfHmDye0
442のボックス型で中央に香川と本田でもいいけど、ザックはワントップ
2シャドーはかえなそうだしな。
39:2012/06/18(月) 21:23:33.36 ID:9XUzpf67O
岡崎、本田の2トップにして誰か中盤でボールキープしたりゲームメイクするって言うんだよ
また岡田時代みたく引きこもりカウンター頼みのサッカーしろってか?

あれじゃグループリーグは良いけどそれ以上いけないって証明されてるだろ
それに今野、まややのCBに遠藤、長谷部で
同じように引きこもり戦法使って守り切れるとでも思ってんのか
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 21:32:25.79 ID:gjOH4cyA0
1トップ3シャドの連携が上手く行ってるになんでわざわざシステム変える必要あるんだよ?
41:2012/06/18(月) 21:45:45.79 ID:PTUQcHpR0
>>30はただのザキオタだから相手にするな
本田前田の2トップ、香川前田の2トップは最強だが岡崎前田が2トップいてもなんも起こらない
42:2012/06/18(月) 21:49:25.75 ID:cEFXUUc/0
岡崎は今後かなりがんばんないとやばいよな・・
43\:2012/06/18(月) 21:56:25.09 ID:fCaVvl2w0
岡崎最近コケたり外しまくったり多いな。
44うb:2012/06/18(月) 22:14:24.99 ID:8brKHYm/0
451が上手くいってるように見えるのは今だけ。
日本のベストは442だな。 442ならば本田香川の2トップで
清武とかを2列目で使えるな。
45名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 22:15:28.71 ID:ag5gwO7D0
ザックに手紙でもかいてろよ
46:2012/06/18(月) 22:31:49.33 ID:wG4vsqiG0
2トップにしろと言っている人がいるけど、ここ3試合は実質2トップだったよね。
47うb:2012/06/18(月) 22:33:41.61 ID:8brKHYm/0
>>39
逆に今のサッカーがデンマークやカメルーンに勝ちきれる根拠を述べて欲しい。
岡田時代までとは言わんが、もっと前の数人だけでも崩せるようなカウンター
も持つべき。  ちょうど宮市や永井が育ってる。
個の力だけでも中堅国相手と戦える、それができなければこの先真の意味で
強豪に追いつけない。
だからこそシュートの打てない前田には疑問を感じる
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:35:23.42 ID:S2hXW8QD0
見た目1トップで実質2トップの時も0トップの時も3トップの時もあった
前田がトップ下の位置でボール受けて香川、本田、岡崎がDFラインと平行して並んでたりしたしw
49:2012/06/18(月) 22:39:00.88 ID:pil8t4Kt0
>>36
あのさ
1トップがドリブルで突っ掛けると
香川や本田のスペースがなくなるわけ
あとディフェンス背負って突っ掛けるとか、
メッシやロナウドじゃあるまいし笑わせんなよ(笑)
日本人だってことを忘れんなよ
あと前田は2トップの選手だからな
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:39:57.41 ID:B1kCuHsE0
うまく機能してきて、さぁこれからって時にわざわざいじる必要はないわな
交代要因を育てるってなら分かるが
51:2012/06/18(月) 22:40:42.55 ID:pil8t4Kt0
あとイメージがドリブルの局面打開しかないみたいだけど
ラインを引かれたらなんもできないからな
52;:2012/06/18(月) 22:41:02.32 ID:DArGW9iQ0
本田森本の2トップが最強
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:42:58.83 ID:IZIWK5bp0
うbは何かい、遠藤・長谷部の二枚で中盤の底守らせるつもり?個の力ってやつで、中盤制圧されて間延びするよ。
岡崎はタッパがない。監督はタッパの無いやつにはCFやらせない。納得できないなら協会に手紙でも出せ。
54:2012/06/18(月) 22:43:38.14 ID:pil8t4Kt0
世界でもCロナウド メッシ リベリ ロッベンと
もともと二列目の選手が前を向いて崩すサッカーが主流だわな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:47:27.88 ID:IZIWK5bp0
>>54
それやる為にも、センターに一枚は置いとかないといけないんでは?
二列目に前向かせる為に、本田を犠牲にするか前田を犠牲にするかでは後者を選ぶね。
56うb:2012/06/18(月) 22:54:30.60 ID:8brKHYm/0
日本人だからって個の力では何もできないとあきらめる訳か。
基本的には一番前に能力の高い奴を置かなきゃだめなの。
突っかけるだけでスペース無くなるとか言ってる奴はサッカーを勉強しろ
57名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 22:56:20.45 ID:ag5gwO7D0
早くザックにサッカー教えるために手紙書けよ
58:2012/06/18(月) 23:00:11.42 ID:cEFXUUc/0
>>57
んなこといったら掲示板の意味ないじゃん
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 23:02:19.88 ID:IZIWK5bp0
>>56
そんなこといったら、デュガリーの立場ないだろ。ジョルカエフ、ジダンを二列目においWC優勝したんだぞ。
暗にデュガリーディスってるだろw
60名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 23:06:16.42 ID:ag5gwO7D0
>>58
ならFWスレじゃなくて総合スレいってザックのシステムはおかしい、俺のシステム採用すべきだって叫んで来い
ここでやる話ではない
61:2012/06/18(月) 23:54:03.76 ID:pil8t4Kt0
>>56
前しか見てないお前みたいなど素人の
意見は必要ねえ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 00:09:04.88 ID:vJS2MWJM0
まぁ永井が育ってるかは疑問ではあるね。土曜の試合は少なくともタイトな試合とは言い難いね。
赤嶺、田代は欠場だったから、豊田、矢島、渡邊の出来がどんなんだったのか後で見てみるわ。
FWスレなんだからFW個人且つ下らん蔑み合いなしで頼むわ。
63うb:2012/06/19(火) 00:41:08.15 ID:jQqOI4F00
FWから考えたシステムを論じているのだがな。

64:2012/06/19(火) 01:02:00.50 ID:UJkwbxuX0
いや、だから「俺様の考えた素晴らしいシステムどうよ?」って言いたいんだったらスレチだろって話なんだが
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:02:16.26 ID:XyBPtBpG0
イブラとは言わない
ゴメス師匠レベルのCFでいいから日本に出てきてくれ
66:2012/06/19(火) 01:28:58.13 ID:CXTJePJ60
>>63
サッカーは守備から考えるんだよ
素人
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:42:34.58 ID:XyBPtBpG0
それは違うわ
まず点の取れる才能のある選手をどう置くか(大体FW)を考えて
そのチームが成立するように周り・そして守備の選手を配置していくのが基本

日本代表で言うなら香川・本田の活かし方から考えていく
守備から考えていくチームなんてどこにあるんだよ
「吉田・今野から」、あるいは「吉田・釣男から」配置していって・・・こんなチームあるかよ
68.:2012/06/19(火) 02:42:56.31 ID:qVuCl0aCO
>>67
攻撃からor守備からの選択は人それぞれだと思うが
お前のは「人」から入ってる愚策中の愚策
69:2012/06/19(火) 02:45:47.78 ID:CXTJePJ60
>>67
ウイイレのマスターリーグでもやってろ
ボンクラ
70:2012/06/19(火) 05:04:45.28 ID:a2Zykg2GO
後ろから考えるのが基本だよ
71:2012/06/19(火) 05:54:18.32 ID:Bz0Ue1KTO
必要選手から先に考えて組み立てる
あとは全体のバランスで
選手の力量は同じじゃないから
72.:2012/06/19(火) 07:08:11.30 ID:qVuCl0aCO
守備が機能しなければ攻撃もままならないから守備から計算する監督が多いのは事実だけど
攻撃とか守備とか二元論的な話になる時点で不正解だと思うわ
実際は攻撃と守備って表裏一体だから持ってるピースで最大の結果を求めたとき
どういう戦術をとるか→どういう選手を使うかってだけだと思う
73名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 08:19:08.74 ID:/hiHxDAy0
どっちにしろこのスレでやる話じゃないな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 11:09:00.12 ID:d/lctUxo0
来年のコンフェデまで前田1トップで決まり
コンフェデで壁に当たるはずだ そこでザックが考えるだろう
75:2012/06/19(火) 12:03:13.23 ID:WS1WfGcTO
予選突破決まるまでは変える必要ないだろ、その間に選手自体もプレースタイル変わっていくかもしれんし
76:2012/06/19(火) 12:11:28.74 ID:kUyZIp/80
本戦出場決定したら主力選手は怪我しないように手を抜くから弱くなるぞ
77:2012/06/19(火) 14:00:24.32 ID:CXTJePJ60
>>72
前田は守備面や運動量も加味して選ばれてるわけで、
近代サッカーにはバランスが必須だよ
高校サッカーをさんざん見てきたけど
攻撃的なタレントがいるチームが、
守備的なチームにコロリと負けるのを
死ぬほど見たわ
市立船橋も守備が鉄壁だから、優勝したわけで
守備をしないロナウジーニョはそれで使われなくなったわけだし
個人技術や身体能力ありき勝てるなら、
アフリカはもっと強い

78:2012/06/19(火) 14:52:12.01 ID:IiG4FCURO
芸能人の恋人がいる日本代表選手って誰?
79○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/06/19(火) 16:16:34.02 ID:E8VL9Ajl0
     香川  本田
宮市            岡崎
     遠藤  長谷部

長友            内田
     今野  吉田

やっぱり。これが最強な。
80:2012/06/19(火) 16:25:34.99 ID:+wxGnQiN0
前に香川なんて置いたら相手のDFに潰されるのがオチ
前に居れば一番点取り易いと思ってるヤツってなに?ゲームの影響?

一番最初にDFにマークされるTOPよりTOPがDF引き付けて
サイドや二列目から飛び出せる2列目のほうがフリーでボール受けれるから。

特に日本みたいなシステムって明らかに2列目の決定力を引き出すもんだろあれ
フォーメーションで前にいれば居るほど点とりやすいって考えはレベル低すぎだろ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:32:23.51 ID:d/lctUxo0
だな ドルでもそうだし、2列目だから生きる選手だよな
82○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/06/19(火) 16:53:28.98 ID:E8VL9Ajl0
宮市            岡崎

     香川  本田

     遠藤  長谷部

長友            酒井
     釣男  吉田

>>80
香川前は駄目とかいうけどさ。
>>79もこれも対して変わらんやろ。
一緒やろ?ポジ一度決めたら中盤に降りてこれないの?それこそゲームのやり過ぎちゃうん?
83:2012/06/19(火) 17:16:19.02 ID:UJkwbxuX0
ゲーム脳って言われたからって顔真っ赤にしすぎだろ
反論が反論になってねえよw
84うb:2012/06/19(火) 20:22:22.76 ID:jQqOI4F00
だから近代サッカーではバランスが大事なんだろ。
だったら前田はだめだ。 確かに小技があったりポストプレーができたり<世界レベルにはほど遠いが>
しているわけではあるが、それを考えてもチームのバランスにプラスとはいえん。
なぜなら脅威を与え続けられるFWならそれだけでDFラインを下げることが
可能。 走力、身体能力の高いFWが献身的に守備するのと前田が守備するのと
じゃまったく違う。 
バランスを考えるならアフリカンに対抗できる選手を我慢して試合に出して訓練
するほうが絶対プラスだ。
みんな偏見があって日本のFWを過小評価するが、本当は身体能力があって
敏捷性のある素材が多く、経験を積めば伸びる人材が多いんだ。
それをたかだかポストがちょっと雑とかなんだとか言って伸びしろをつぶすのは良くない。
ポストは試合に出せば良くなるよ、訓練だ、ポストプレーは素質や特殊能力じゃない。
前田ができることは絶対に他の有望選手でもできる。
85名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 20:27:27.28 ID:/hiHxDAy0
出来てないから前田ほど他のFWが点取れてないという結果
現実見ろよ
86うb:2012/06/19(火) 20:35:55.21 ID:jQqOI4F00
だからそうやって才能の芽を潰すからだよ。
育成年代で良い指導者恵まれれば伸びてくるよ。
前田の限界の現実を知れよ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:37:25.70 ID:f/zLwX070
どこにいるんだよ、身体能力でアフリカンに対抗できる選手とか。
88名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 20:40:31.69 ID:/hiHxDAy0
伸びてくるのはいつ伸びてくるんだ、具体的に誰だよ
そして伸びてくるまでは誰使うんだよ
というか代表で前田を使ったら才能の芽を潰すってどういうアホな理論だ
89.:2012/06/19(火) 20:52:42.24 ID:qVuCl0aCO
>>84が人並み外れて馬鹿だという事はわかった
結果ありきで理屈をこねくりまわすから(理屈と呼べるようなレベルでもないが)
そんな中身のない長文が出来上がるわけだ

90うb:2012/06/19(火) 20:56:59.47 ID:jQqOI4F00
いやだから前田ではバランスが悪い、アジア限定だ。
前田よりもそういうタイプを置いた方が守備面でも効果的だ。

鈴木や久保がいたんだから探したらいるよ育成年代でも。努力してないだけ。
91:2012/06/19(火) 21:18:32.31 ID:vLq+nivlO
◆フラッシュ  [7月3日号]   2012年6月19日(火曜日)更新

ザックJAPAN絶好調の理由は「お忍び合コン」−余裕の美女捌き
   ◆ サッカー日本代表・香川真司、長友佑都、ハーフナー・マイク






92:2012/06/19(火) 21:23:38.08 ID:nSQm6f46O
>>90
お前は単に前田が嫌いだから屁理屈言ってるだけで
サッカー自体まともに見る目を持ってない
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 21:24:10.60 ID:xD8dIUKx0
>>90
で、ブラジル大会に間に合うのか?w
94:2012/06/19(火) 21:35:17.93 ID:yQ2MzdUVO
日本はポストが出来て決定力も備えたCFなんかほとんど出てこないんだから、
CFがサイドに流れて出来たスペースで2列目が点を取るって形が基本で十分だな
95:2012/06/19(火) 21:39:10.47 ID:RDUL/UzjO
遼ちゃんアンチが可愛いなww
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 21:42:35.44 ID:f/zLwX070
>>93
前田がブラジルまで今の調子を維持できるかの問題もあるけどな。
大迫か指宿か大津がモノになってくれればいいが・・・。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 21:44:48.77 ID:0XRE+POy0
現時点で前田以上がいないのは事実
ハーフナーが高いだけだったのはがっかりだわ
98:2012/06/19(火) 22:08:56.69 ID:gwEM0dZG0
前田はいい指導者になりそうだな
頭も性格もいいし
99:2012/06/19(火) 22:10:23.57 ID:gwEM0dZG0
>>91
香川長友はともかくハーフナーが合コン行っちゃダメでしょ
軽い男だとは思ったが
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:16:32.83 ID:xD8dIUKx0
>>96
まあ、調子や劣化もあるが、怪我の方が心配だけどね。
スタイル的には大迫の決定力成長待ちかな?
正直、大津はサイドアタッカーだから今の代表スタイルじゃ難しいし、
指宿は収められ無いからこのままじゃ使い物にならないと思う。
逆に工藤辺りが決定力を付ける方が可能性が残りそうw

101:2012/06/19(火) 22:17:55.43 ID:gwEM0dZG0
若手はもういい
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:28:17.94 ID:0XRE+POy0
森本実はまだ若いんだよな、ポテンシャルは高かったのに
103:2012/06/19(火) 22:49:07.09 ID:RDUL/UzjO
森本のポテンシャル?
104うb:2012/06/19(火) 22:57:53.94 ID:jQqOI4F00
決定力は譲るが、 2列目を生かすために前田以外の戦えるCFを育てねば
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:17:20.87 ID:vJS2MWJM0
本田、長友が五輪後約二年でA代表でも物になった。一方平山、森島、カレン、森本は冬眠中。こうろき微妙。
やっと豊田が試してもいいレベルに達した。前例を見れば今のアンダーで二年後に使える選手が誰なのかわからん
>>104は誰を育てたいわけ?プロでA代表目指すなら若手だろうと中堅だろうと年間二桁はノルマだよ
くだらないポテンシャルとかなしで結果だしてるやつ等いるの?
106;:2012/06/19(火) 23:30:54.25 ID:NkuLB7Ka0
>>103
ポテンシャルがないならセリエで得点なんか取れんわ!w
岡崎とかセリエ行っても良くて1、2点しか決めれなそうだし
107 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/19(火) 23:32:26.75 ID:zL7pUCZR0
セリエもピンキリだぞ。
下位なんてJより下
108:2012/06/19(火) 23:44:05.01 ID:nSQm6f46O
100試合出て20点取れないのが森本のポテンシャル
セリエで1シーズン7点入れたぐらいを有り難がるなんて韓国人と一緒
109:2012/06/19(火) 23:46:37.07 ID:UJkwbxuX0
前スレでもやたらと森本のポテンシャルが云々って持ち上げるやついたよな・・・
岡崎が仮にセリエに行ったとして何点とれるかなんてことは分からんけども
今シーズンに関しては岡崎はリーグランク3位のブンデスで7点
森本はリーグランク4位のセリエで4点ね
リーグの違いとかチーム状況とか言い出すとキリがないので単純比較にしかならんけども
森本よか岡崎のが点取ってくれる期待は出来る
110○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/06/19(火) 23:49:19.95 ID:ia0feTwP0
宮市            岡崎

     香川  本田

     遠藤  長谷部

長友            酒井
     釣男  吉田
これが1番最強。左サイドで宮市長友。中央で香川本田が引きつけ。岡崎がドフリー無双フォメ。
111:2012/06/19(火) 23:50:37.47 ID:kW8xybch0
前田叩きは李オタの在日チョンだろ
李なんかもう終わってるから無駄なことしなくていいよ
112:2012/06/20(水) 04:28:16.98 ID:/3ThJkiK0
前田なんかがスタメンやってる間はアジアでぐだぐだの試合をし続けるだろうな
113名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 04:31:02.93 ID:bDN7PAms0
いい加減に前田以上に使えるFWの名前を挙げてくれ
114;:2012/06/20(水) 05:51:42.76 ID:wD6qh8JS0
森本のが使える。普通に10試合くらい連続で先発で使えば機能するだろう
115:2012/06/20(水) 05:59:18.54 ID:T9uJdx8VO
>>114
森本が前田以上に使えるなら、序列からいって代表FWから李が外れるということだね。
なるほどなるほど。
116名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 08:13:21.53 ID:bDN7PAms0
森本のポテンシャル発揮はいつになるんだ
117:2012/06/20(水) 08:23:14.05 ID:kO+1kvJJ0
森本はそのうち柏にいくんだろ?
そこでポテンシャルが良くわかりそうじゃん
かなり比較しやすい
118.:2012/06/20(水) 08:36:25.57 ID:8ASGt/aNO
>>114
10試合も使わないと機能するようにならないのは使えるとは言わない
そんなんじゃ現スタメンとの立場をひっくり返せないぞ
119:2012/06/20(水) 08:57:04.68 ID:6A9T35fm0
   香川   宮市
   本田   清武
   細貝   長谷部
長友          内田
    今野  吉田
      川島
これが最強。
120;:2012/06/20(水) 16:57:16.30 ID:wD6qh8JS0
>>118
前田は10試合以上掛かったなw
121:2012/06/20(水) 17:52:31.94 ID:VjKcjkPN0
>>114
単なる裏抜けの選手の特徴をつかむのに
そんなにかかるかよ
122;:2012/06/20(水) 17:53:28.75 ID:wD6qh8JS0
>>121
連携つーもんがあるだろが、ば〜かw

123.:2012/06/20(水) 17:58:22.93 ID:8ASGt/aNO
>>120
そうだね
ザックは前田に期待してたから我慢して使い続けたんだろう
それが実を結んだ今、10試合もスタメンで使わないと機能しない選手使う価値ないだろw
ザックは森本にも一定の期待は寄せてると思うし怪我など不運もあったけど
前田がグダってるうちに結果を残すべきだったな
124:2012/06/20(水) 18:04:32.58 ID:T9uJdx8VO
前田は現時点で連携とれてるんで合格だから
今度は森本を10試合先発出場させて連携をとらせて前田以上の活躍ができるようにするんだね。
そうするとCFは二本柱になるから、やっぱり李に出番は無くなるね。
なるほどなるほど。
125:2012/06/20(水) 19:20:24.08 ID:VjKcjkPN0
>>122
だから、連携に苦労するほど
オブザボールで多彩な動きをするタイプじゃねえだろ(笑)
むしろ単純馬鹿タイプだろ
だから、どこのチームでも最終的にベンチになって使われないんだしよ
126;:2012/06/20(水) 19:26:36.30 ID:wD6qh8JS0
>>125
前田がセリエで2桁ゴール出来てから文句言えやww

127:2012/06/20(水) 20:37:28.43 ID:VjKcjkPN0
>>126
雑魚チームの降格請負人にならなくなってから
言えや(笑)
悔しかったら代表に定着してみな
128:2012/06/20(水) 20:38:41.52 ID:VjKcjkPN0
>>114
岡田がワールドカップで、一度も使わなかったのはなぜ?
129w:2012/06/20(水) 20:44:24.78 ID:rUcdguanO
前田が後ろにさがってパス回しするだけの人とザックが見切ったら森本や李やサプライズが選ばれ代表が一皮むけるのにな
130_:2012/06/20(水) 21:08:59.91 ID:lwmF4GPK0
李みたいな終わった奴の名前出すなって。
結局李はアジア最低FWだったな。
131:2012/06/20(水) 21:12:41.68 ID:Zu8HX7YG0
>>126
悔し紛れだとしても全くもって意味不明な発言だなw
頭大丈夫か??
132:2012/06/20(水) 21:22:13.60 ID:irKX+T9h0
てか10試合使う余裕なくね?
下手したらW杯出場逃すしw
133;:2012/06/20(水) 21:48:54.64 ID:wD6qh8JS0
前田って世界出て活躍するイメージが全くない。
ぶつかられたらすぐ倒れるイメージ
134:2012/06/20(水) 21:49:52.68 ID:VjKcjkPN0
>>131
出てない奴のヲタになんで悔し紛れなんだよ?あーん?創価さんよ(笑)
135:2012/06/20(水) 21:51:20.18 ID:VjKcjkPN0
>>133
オージー相手に通用してたからねえな
てか、日本人ではかなりフィジカルが強いほうだ
サッカー雑誌の評価でも強いとよく選手がコメントしてら
136:2012/06/20(水) 21:55:08.58 ID:Zu8HX7YG0
>>134
??
あんたにゃー言うとらんが?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 21:59:09.38 ID:q5apfon60
>>135
正直オーストラリア相手にあそこまで体張れるとは思わなかったわ。
最近代表でもプレーに自信が満ちているな、ドリブルで仕掛けにいく場面なんて以前は見られなかった。
138;:2012/06/20(水) 22:07:05.88 ID:wD6qh8JS0
>>137
前田レベルで通用してたから森本なんか余裕だったと思う
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:10:34.74 ID:HYfbvlTC0
怪我してる時点でお話にならないよ、森本は
140:2012/06/20(水) 22:21:27.11 ID:Fm8rFwOfO
>>138
森本はJで40試合出て5得点
J2は6試合のみだけど0点

前田ごときどころか李ごときすら全く届かない数字だけど?
141名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 22:25:55.08 ID:bDN7PAms0
森本は若さのわりには活躍したってだけで、成長しなかったらただの選手になっちゃうんだよな
セリエ7点とかも既に何年前の話だよってなってしまってるし
142;:2012/06/20(水) 22:36:07.36 ID:wD6qh8JS0
>>140
セリエAで0得点の前田ww
143:2012/06/20(水) 22:41:03.84 ID:thfC4OmP0
前田は3試合フル出場で全試合パフォーマンスも良かった
これが全てだな
144:2012/06/20(水) 22:46:38.25 ID:VjKcjkPN0
>>142
で、Jリーグでもパットしなかったハゲは、
来シーズンどこでプレーすんだよ?
145:2012/06/20(水) 22:47:02.13 ID:kO+1kvJJ0
森本厨・・w
146:2012/06/20(水) 22:48:21.41 ID:VjKcjkPN0
>>138
で、森本は守備をしたりボールを引き出すオブザボールの動きは
改善されたのかよ?
ノバーラの監督にもダメ出しされてたぞ
147;:2012/06/20(水) 22:49:33.92 ID:wD6qh8JS0
森本はキエーボだろ
148:2012/06/20(水) 23:11:29.73 ID:fUKH66bD0
岡田時代から1TOP任せられる奴なんていないわw
現状、前田1番手
あとは、森本とマイク・・・・・・しかし、大差なしだなw

前田の劣化が始まらんこと
森本が単なる早熟で終わらないこと
マイクは少しくらいはスキルも判断もよくなること

後ろ向きだが特に前田と森本には伸びしろはあまり期待できん

FWの人材不足打開は今後もあまり期待もできん
誰か確変でもしない限り3人ともしばらくは安泰だろうな

とにかく重要なのは李が選ばれないこと、その程度

149:2012/06/20(水) 23:22:22.70 ID:AAHoLUlcO
前田が世界には通用しないのは既に証明されてんじゃん
今後を見据えた場合、高さのハーフナー・突破力の森本・決定力の李を使っていくべきなのに
ザックは目先しか見えてないのが心配
150名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 23:24:20.52 ID:bDN7PAms0
>>3
突破力の森本w
決定力の李ww
151:2012/06/20(水) 23:27:27.90 ID:fUKH66bD0
いっそ岡崎か香川を形だけでも1TOPに入れて実質0TOPでもよい
   
   岡崎
香川 本田 清武


152:2012/06/20(水) 23:29:52.62 ID:Zu8HX7YG0
え?



え???
153:2012/06/20(水) 23:34:23.81 ID:fUKH66bD0

んあ?
前田厨??
森本厨???


まさか
まさか李?

で、プレミア2部補欠の李って何点決めたんだ?

154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 23:42:12.79 ID:oHJoRYHb0
【サッカー/日本代表】ザック監督「私は香川をFWとして見ている。ボールを持ってゴールへ切れ込む速さは世界でも類いまれだ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340159229/
155:2012/06/20(水) 23:43:37.67 ID:7v7r4N5jO
森本は国内に戻ってでもいいからとりあえず結果出してほしいわ
156うb:2012/06/20(水) 23:53:43.08 ID:l3ZJs/Qd0
前田がオーストラリア相手に通用しただと冗談だろ。

ドイツW杯の時オーストラリア相手に柳沢と高原はなかなか戦えていたけど、
あれでもまだ不十分。  ましてや前田レベルのプレーじゃ全然だめ。
157:2012/06/21(木) 00:02:54.46 ID:mVXCvfULO
今思えば高原って結構いいFWだったな。スピードそこそこ、キレもそこそこ、反転してのシュート…ただ決定力が。とにかく今のFWは何か武器がない
158:2012/06/21(木) 00:11:19.38 ID:mVXCvfULO
決定力なら間違いなく本田なんだが、本田のワントップにして真ん中香川がベストか?
159:2012/06/21(木) 00:25:47.18 ID:t41B/uOSO
>>158
トップ下に宇佐美を置けるか次第じゃないかと
香川は左で
160うb:2012/06/21(木) 00:29:10.51 ID:cS0S37/h0
なぜ日本のサッカー界は久保や高原のような正統派FWを優遇して育てないのか
161名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 00:31:23.62 ID:TDvIaq360
で、今では誰だよそれはw
162:2012/06/21(木) 00:37:23.93 ID:vC1oc4Nz0
>>156
で、そいつらが通用しないで
ヒディングオージーに完敗したわけだが?
163:2012/06/21(木) 00:38:27.73 ID:vC1oc4Nz0
>>149
ゴミ3人出して
頭が湧いてんのか?
164:2012/06/21(木) 00:48:45.11 ID:QUWc/6e30
1位は 遠藤(G大阪)■Jリーグ速報■7月21日スペシャルマッチの投票途中結果が発表
http://matome.naver.jp/odai/2134019592084353301
165:2012/06/21(木) 00:52:37.30 ID:mVXCvfULO
高さは別にいいや。勿論武器にはなるが。
ビドゥカのオージー、クラウチのいたイングランド、ズラタンのスウェーデン、ベントナーのデンマーク。結局生き残れなかったじゃないか。ドイツは反則な
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 00:57:31.44 ID:6nR+tEP90
>>160
うb君にお勧めの正統派は渡邊辺りかな。体はまあまあ強い。ヘディングとシュート力も悪くない。あまり守備しない
さあ、今日からF東のクラブハウスに行って育ててくれ

そういえば、オーストラリア戦後も森本を推してる奴いたな。
森本が柏に来るとセリエで築いた足跡が無駄になる、とか意味の分からんこと言ってたが、また来てんのかよ
森本は監督に優遇されてたのに手術やら怪我で自分からチャンス潰したんだろ。キエーボでも柏でもいいから結果出せよ
167:2012/06/21(木) 01:11:33.81 ID:ZKV5xogw0
過去にセリエでシーズン7点とったけどそれ以降は特に目立った成績なし
最近は怪我がちでメディカルチェックにも引っかかり?移籍できず
特に結果も残せてない中でも代表に呼んでもらえて試合にも使ってもらったのに負傷交代

まあ森本は現状はどうしようもなくひどいね
他のFWとくらべる以前の問題
168:2012/06/21(木) 01:22:20.14 ID:mVXCvfULO
WCでどんな戦い方になるか?大方押し込まれる展開になるだろうから、早い内に宮市をトレースのようなプレースタイルに変更させるべきだ
169goi:2012/06/21(木) 02:15:37.46 ID:A352dsI70
>>167
森本は歴代日本人FWで一番結果出してるんだが?
小笠原、柳沢、大黒のゴールデンエイジ組以上にね。
だいたい今年叩かれても何だかんだノヴァーラFW陣で一番点取ってる訳で

170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 04:09:37.96 ID:GY8fbxfg0
小笠原ってなんだよ
FWですらねーじゃねーか
そもそも代表で何点取ったんだよ
下から数えたほうが早いわ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:29:55.82 ID:FsoUc98l0
過去の日本人選手の事を考えるとあれだが冷静に考えるとシーズン7点ってな…
物足りないってレベルじゃねえぞ
172名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 07:17:37.60 ID:TDvIaq360
だからシーズン7点とか何年前だよ、過去の実績で呼ぶなら釜本でもカズでも今から呼べよ
173   :2012/06/21(木) 08:03:37.86 ID:2d1sVbAx0
>>146 オブザボール
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 09:02:56.47 ID:DP/2DKGc0
最近の前田は過去の日本代表FWと比べても悪くない出来
何よりチームが勝ってるのが大きい
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 09:28:14.29 ID:SvVnPk1x0
>>165
高さが重要なんだって・・・
日本は俊敏性が売りのチームだが、極端に高いのを入れると相手もそれに対応できるのを入れなきゃならない
その高いのは足元で香川に対抗できない
高さそのものというより色々な面で攻撃の幅、ギャップが必要なのだ
176名無しさん@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 10:18:34.49 ID:BcBsXWz+0
2011アジアカップの神動画どうぞ
またあんな熱い試合見たいな〜

http://www.youtube.com/watch?v=gDoB3Gtcr-k&feature=relmfu
177:2012/06/21(木) 10:44:06.60 ID:5KMa2jFI0
>>169
こいつの頭の中ではセリエしかリーグがない模様
しかもノバラFW陣で一番って、たったの4点だろ
しかもそのうちの一点なんてギャグみたいな得点だったろ
178.:2012/06/21(木) 10:58:23.02 ID:rJRmiLq2O
>>176
何回も見た動画だけど改めて鳥肌立ったわ
あの頃から前進と後退を繰り返しながら今があるのだなあと思うと感慨深いものがあるね
余談だけどオープニングにちらっとウイイレのCMの吉田(麻也じゃないよ)が映ってるのなw
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 11:03:58.07 ID:zYqqPbU60
今の所は前田ワントップで問題無いだろ
でも前田を含めてCF候補陣は期待出来ないね
本田が介護しないと何も出来ないレベル
CFで格上相手に何とかしてくれそう奴は誰もいないわ
180:2012/06/21(木) 12:01:54.97 ID:u5HGSfcjO
ギャグみたいな得点でもピッポみたいに数取れるならどんな形でも点を取るに昇華されるけど
得点数自体がすくなけりゃただのまぐれだわな
181:2012/06/21(木) 17:46:14.95 ID:q8JZkVe20
前田って代表でどこ相手に得点してるの?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 18:08:42.62 ID:wsCRXTSs0
>>175
日本の高さは世界の高さには通用しない
むしろやり慣れてる高さでしかない
183:2012/06/21(木) 18:09:25.25 ID:aiUe59NZO
前田になんとかケチつけようと必死に書き込んでるけど内容がどれも幼稚すぎるw
人に面と向かって話せるレベルにない恥ずかしいものばかり。
キムチばっか食べてると思考能力が低下するんだろうか?w
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 18:13:28.85 ID:wsCRXTSs0
でも前田ってチョン顔だよな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 18:25:48.39 ID:vVh+J0ve0
>>166
千真か、ポテンシャルは凄いと思うんだよな。後半途中に投入されてハットとかただ者じゃねえよ。
化けないものかな〜。
186:2012/06/21(木) 19:51:59.26 ID:GB/pb8XfO
森本とか言ってる奴って言ってる事もめちゃくちゃだし
森本厨でもないんじゃない?

元々ニワカか在日が李押ししてたけど李が出れなくなって
前田憎しで森本って言ってるだけな気がする
187名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 20:17:42.73 ID:TDvIaq360
滅茶苦茶な森本厨ってのは李が選ばれる前から存在してたよ
188:2012/06/21(木) 22:07:44.83 ID:SKOjBfis0
欧州強豪に1点取ってもアジア相手に1点取っても
1点は1点。
格下に点取れても無意味だというならW杯予選3戦 0勝3分
本選にも進めないね 意味のないゴールなんてないんだよ。
189名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 22:11:07.93 ID:TDvIaq360
そもそも格下相手に取れない奴は格上相手にもっと取れない
190:2012/06/21(木) 22:32:52.93 ID:zezQCkpC0
内田の悪口はそこまでだ
191/:2012/06/21(木) 22:37:49.11 ID:rJRmiLq2O
まあ格下相手と格上相手じゃチームとして作れるチャンスの数も違ってくるからFWだけの問題ではないんだけどね
192うb:2012/06/21(木) 23:02:45.77 ID:cS0S37/h0
前田で良いと思ってる奴大杉て笑う。
シュートを積極的に打たないカスFWが日本のCFに君臨する時代なんてみたくない。
あばよ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:18:56.65 ID:YyzWq9B10
>>184  チョン顔ってのはこういう顔→ <丶`∀´>
194:2012/06/21(木) 23:21:19.31 ID:uqikdjpT0
>>184
どこが?
李と比べれば分かるが朝鮮人は彫りが浅くてぺったんこな顔ばかりだろ
195:2012/06/21(木) 23:35:21.07 ID:jUogc5740
>>193
さらに言えばダイエット版朝青竜だな。
チョンの源流はモンゴル・エベンキの掛け合わせだから。
196 :2012/06/21(木) 23:40:04.40 ID:tBDFcZqs0
朝青竜「黙れキムチ野郎」
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:22:04.36 ID:az2AeSpv0
>>192
チマの指導に忙しくなったか。いいことだ。
ところで、原がF東の監督の時平山にヘディング教えて、全く上手くならなかったな。
ヘディング得意の指導者に指導されても上手くならないのは、指導者と選手のどっちが悪いんかねー
198:2012/06/22(金) 00:53:24.18 ID:Mlp3zYjxO
>>175いや、そもそも日本がW杯でポゼッションで有利にたてる保証がない。高さよりスピードのカウンターだろ。下手に高いの入れてそいつに当てるサッカーしてるとそいつファール貰い安くなるぜ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 05:48:00.79 ID:UorhmvMh0
前田ってポルトガルのCFみたいなもんだよな
すべての能力が平凡でハイレベルで戦える武器がない
そういう場だと途端に空気になってまう
200名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:14:44.11 ID:8PIuN0mc0
でもパウレタはいいFWだったよ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:42:07.94 ID:IOuNQtgi0
前田は以前は直ぐぶっ倒れてたけどオージーでは倒れなかったな
フィジカルついてきたかな
次はもっと積極的に行って欲しいね
PA付近でパスが多かったからシュート打つなりドリブルでPA内で突っかけるなり
して欲しい
202age:2012/06/22(金) 07:55:19.14 ID:opxlnjjrP
前田がfitした分岡崎が消えてる
香川と被るし
本田が前に行きすぎるからだ
今は前田岡崎2トップを極めるべき
203:2012/06/22(金) 08:52:08.36 ID:znus/Ob+P
>>192

シュートうっとるやん。ヨルダン戦でも、またぎで1人かわして
強引にシュートを打ち、こぼれを岡崎が決めた。

あそこで1人かわしてシュート打てるテクのあるFWでポストができる
奴はいないだろ。前田かレベル高いというよりも他に良いポストがいないだけだ
がな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 12:21:17.24 ID:o1chrYkA0
正直シュートの本数はFWとしては少ないと思うよ
ジュビロでも打たない試合は全く打たないし代表ではそういう試合が多いのかな
205名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 13:27:06.36 ID:IOuNQtgi0
前田は大分良くなったけど
積極性が無いのが物足りないんだよな
PA付近でボール受けたら即打ってもいいわ
誰かに当たったら入るかも知れないんだしドンドン打ったほうが
チャンス増えるだろ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 14:41:02.57 ID:fgt8Xw8v0
>>205
すでに10番とか9番とか4番がそれをやってるんだから、前田までやり始めたらカオスになるだろ

前田は出来るだけ周りを生かそうとしている。自分が無理に行くくらいなら少しでもフリーな見方を探してパスを出す。

要は全体としてのバランスだから。自分でいけそうな時は行ってる。だからJでも代表でも試合平均では高い方。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 15:02:23.40 ID:7kS+aKnN0
>>206
忘れ物

つ 5番
208:2012/06/22(金) 15:06:29.37 ID:4AOkoQfA0
前田、前田って
このスレのいちおしはハーフナーじゃなかったの?
初志貫徹したらどうだね?
209:2012/06/22(金) 16:44:03.02 ID:ZFWcF3ze0
ハーフナー(笑)
210ブーメラン刺さってますよ(笑):2012/06/22(金) 18:01:48.23 ID:iSwpCODcO
このスレ、イチオシとか馬鹿か?
選手個々について語るスレでイチオシもニオシもあるかよw
散々叩いてた前田を叩くのが難しくなってしまったから二番手のハーフナーを叩くことにしたのかい?
初志貫徹したらどうだね?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 18:04:26.98 ID:dyro16qV0
>>199
日本に世界レベルで戦える武器を持ったFWなんているのだろうか。
ハーフナーの高さだって世界の長身CBには通用しないだろうし。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 18:07:42.63 ID:hUUVElTb0
>>203
前田はたしかこの5戦で1試合に付きシュート1本か0本だよ
大量得点した試合も含めてな
体張ったポストもしてないのに世界的に見てもこんなにシュートを打たないCFは珍しいぐらいだ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 18:12:08.24 ID:dyro16qV0
>>212
アイスランド戦が2本、アゼルバイシャンが0本、オマーンが3本でヨルダンとオーストラリアは1本だったかと思うが。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 18:26:38.99 ID:IOuNQtgi0
>>206
前田がシュート打ったぐらいでカオスになる訳ねーだろ
シュート打たない消極的な言い訳がバランス()
カオスになるほどシュート打った事も無いくせに何言ってるんだか
215名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 18:37:18.74 ID:o1chrYkA0
今シーズンのリーグ戦での前田の90分あたりのシュート数は1,7本
得点ランキング上位のFW登録されてる前田を除いた15選手の
シュート数の平均は90分あたり2,0本で今のところちょっと少ないって感じか
ちなみにシュートが0本の試合が14試合中5試合ある

データを見ていて14節まで全て先発フル出場していることに驚いた
216名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:06:05.65 ID:7kS+aKnN0
>212-213
速攻で否定される>212にワロタw
217 :2012/06/22(金) 21:15:03.96 ID:HvPjU3po0
ハーフナーは右サイドでつこうたら良いと思う
218:2012/06/22(金) 21:59:35.44 ID:dz6miKUw0
ハーフナーがスタメンになったら壮絶な袋叩きになるよ
今の代表が好調ピークすぎて比べやすいからな

前田から重要試合でのスタメン奪取能力&途中起用すらないのが現状では致命的
ハーフナーはこれから物凄い活躍をしないと評価されない(強豪相手にも前田岡崎越え的な)
代表FWのハードルはなんやかんやで上がり続けている
219:2012/06/22(金) 22:04:03.97 ID:DP1Fk9ggO
前田ぐらいの身長で代わりになりそうで海外経験を含めると森本と李ぐらいしかいないな。
なんやかんやで李には期待してるんだよな。韓国戦の香川、本田とのコンビネーションは凄まじかった。
本田がいないと自力突破できないからキツイが森本よりは可能性を感じる
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 22:05:36.92 ID:8PIuN0mc0
今の代表のワントップは点取るだけじゃダメだからなぁ
221最強:2012/06/22(金) 22:15:04.33 ID:vS/GYFDt0
>>109
僕のことかな?森本の実績が日本一と言ったのは自分だけど、それは事実でしょ?
オーストラリア戦を見たら森本の必要性がわかったと思うけど。予選突破すれば、香川と森本と本田を中心とするチームをザックは作るだろう。
222:2012/06/22(金) 22:15:47.17 ID:6hWv4uxY0
>>215
それでも得点王になってきたんだから、驚異的な決定力はわかるだろう。
仮にアンタが監督なら、前田を起用し、シュートは少ないが、周りを活かした動きで他の選手に得点させ勝利するのと、別のFWを使い、一人でシュートは打ちまくるが、本人も周りも決められず負けるのと、どっちを選ぶ?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 00:20:52.22 ID:zHx/ngoI0
>>221
OG戦はFWよりボランチやCBが問題でしょ。
競り負けるから間延びした上にDFライン上げられない。

森本ならセンターライン付近相手ゴール側に
ボーッと立っているだけで終わるぞw
224名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 00:22:31.96 ID:jrMCkE110
基地外には触らんでいいよ
225:2012/06/23(土) 01:06:32.59 ID:NNrPZLRS0
>>221
森本みたいな足元が下手くそで
不器用な奴を嘘だよな?
ギャグ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 01:31:05.52 ID:JNEJHO/90
【サッカー/イングランド】宮市は再レンタルが最適か…現地記者「遠回りしたほうがより高みに到達できる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340370195/
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 06:51:12.60 ID:E2TRtvEa0
本田の1トップで香川もトップ下に入れるし清武やら宮市やら数多の才能あるMFも使えるというのに
平凡なサッカースタイルに拘りやがって脳無し監督が
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:31:22.49 ID:qm0pvRFA0
本田1トップなんて本田の良さ殺してるようなもの 
前田の場合、他の選手の良さ生かすためにサイドに流れたりしてる
本田がそんなことする必要はない 

それと本田と香川は自由にポジチェンジしてる 
オーストラリア戦とか香川のプレーエリアは真ん中が多かったぞ 
まぁトップ下だからといって、中央だけでプレーしてるわけじゃないけどなw
229:2012/06/23(土) 10:39:10.29 ID:Ilozns3l0
そもそも中央で戦えるフィジカルあるならサイドなんかに流れなくていいわ
前田は周りを活かすというよりも自身が中央で戦えないからサイドに逃げるんだろ…
本田がCFならゴメスやイブラみたいに中央にいながらポストや連携に絡んだり積極的に点を狙えばいい
いるだけで複数枚マークを引き付けギャップを作り狭いところで戦えるんだから
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:47:48.29 ID:jiA9VCwG0
イブラって結構サイドに流れるよね
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:57:10.14 ID:qm0pvRFA0
>>229 だから中央にいるだけでも本田の良さは消えるよ
下がって組み立てたり、右サイドから崩してパスやゴール決めるのが本田
1トップってのはある程度自分を犠牲にしなければいけないからな

岡田がやった、本田1トップのときはポゼッション40%のサッカーだから
組み立てとか省いて本田まかせ的なサッカー ウイングはは守備重視

今の日本は違うだろ 本田だけではないからな

前田の場合、今のとこ生かし生かされが絶妙
232\:2012/06/23(土) 11:13:06.64 ID:uSqldUIkO
>>229
ゲーム作ってる段階で下がってきて組み立てに絡んだりするのはCFとしてごく普通のプレー
むしろゴメスみたいにエリアからほとんど出ないタイプの方が少ない
更に言えばこないだのオージーのようにがっちり引いてブロック作ってくるチーム相手に
中央で張り続けたら前田だろうがゴメスだろうが大半の時間で試合から消える事になる
もっともお前にとってはその方が都合が良かったのかも知れないがね

233:2012/06/23(土) 12:11:54.09 ID:AYbM4/dTO
ズラタンはボール受けるため下がったりサイドに流れたりをかなりするな
ズラタンがお膳立てをしてるのに決めるのがいなくてズラタンが二人いれば最強って思わせるシーンも多い
それはともかく代表で一番自分にあってるのはトップではなくトップ下と本田自身がいってるな
234:2012/06/23(土) 12:40:38.22 ID:1ZGr25rz0
FWが下がったりサイドに流れたら積極性がない、負けって考えがそもそもなあ・・
235:2012/06/23(土) 12:45:45.08 ID:/7JNxrfc0
>>234
ゲーム脳なんだろ単に
236:2012/06/23(土) 13:30:05.03 ID:Ag17Hf7u0
よく言われる本田ワントップになったら香川がトップ下になるんだろ
そしたら中央が香川遠藤長谷部になるんだぜ
守備どうすんだよ
強豪相手になったら中盤ボロボロにやられるぜ
237:2012/06/23(土) 13:33:29.52 ID:ql0vldFgO
俺はあの南アでの引きこもりサッカーで本田が1トップやったの見て
あれでいけば強くなるとか思ってる奴が居るのが不思議だわ

とにかく失点を少なくしポゼッション無視してトップの選手頼みなんてのは
弱いチームがグループリーグ抜ける為の常套手段だから
岡田があの選択した事自体は間違ってないとは思うけどね
238名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 13:46:00.07 ID:qm0pvRFA0
デンマーク戦は良かったけどな
ただそれ以外の試合はDFボールもったらクリアだもんなぁw 
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 14:22:45.27 ID:E2TRtvEa0
>>236
香川の脇に清武とか山田といったテクのある選手いれてキープ力上げて攻撃される機会を減らす
まさにスペインが行ってるそれで、せっかくの見本があるんだから試してもらいたい
240>:2012/06/23(土) 15:26:40.06 ID:JNEJHO/9O
>>239
テクだけでキープできたら日本はもう少しランク上だろうね
サッカー舐めすぎ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 15:30:54.09 ID:e+S6mZiQ0
テクニシャン不在の日本代表
242:2012/06/23(土) 15:56:55.24 ID:E2TRtvEa0
>>240
日本のCFはもっと通用しない
243:2012/06/23(土) 16:47:03.93 ID:V8wnrfnK0
>>219
李を押すやつって本人がショボいから必ず本田と絡めるよなw
どこがコンビネーションがいいんだよw
本田のスルーパスにも反応できないだろ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 18:46:09.28 ID:9h59R3jg0
>>242
日本のCBとCH(DH)も通用しないけどな。
CHにヤヤみたいな選手とかパーカーみたいな守備職人いれれば、香川はトップ下でもいけるんじゃない。
しかし、柿谷輝いてないな。
245:2012/06/23(土) 20:20:38.88 ID:gjGyAIou0
これでキープ力がもっと上がってスペイン以上だな

      本田
 小山田 香川 清武
    玉田 田中達
長友         内田
    俊さん 小野
      川島
246:2012/06/23(土) 20:56:54.06 ID:/7JNxrfc0
>>245
CBの二人が何故か無駄にボールをこねくりまわして乙るとこまでは想像できた
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 21:40:22.22 ID:E2TRtvEa0
>>244
CHはボチボチじゃんCFCBヘボすぎなだけなのに贅沢言い過ぎ
もっと日本のストロングポイントを活かしたサッカーやれないのかな
スペインみたいな見本もいるし他の国でも所謂ストライカーは減らしてきてるのに
ザックは進歩しないなあ
248名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 21:43:23.36 ID:jrMCkE110
スペインみたいな見本って、中盤の質が違い過ぎて見本にならん
249.:2012/06/23(土) 22:14:15.73 ID:9HpL77X2O
>>239
本田をトップに上げる→守備に問題が生じる→ポゼッション上げれば守備機会減るからおk
バカ丸出しw
パンがないならお菓子を〜レベルの迷言w
せっかくだから教えといてやるけどよ
スペインやバルサがあれ程ポゼッションを高められるのは
中盤の選手達のボールスキルが高いってだけじゃなくて守備が強固だから
最終ラインは勿論、中盤の底にはブスケツのようなワールドクラスの守備者がいて
中盤や前線の選手もボールを失ったら即座にプレスをかけ相手を追い詰める
こういう守備の固さもあの驚異的支配率を支えてるの
で、そういうバルサの戦術をバルサの選手として、またはリーガでの対戦相手として
良く知ってる選手が揃ってるからスペイン代表のバルサスタイルは成立してんの
日本も大まかな方向性としては同じ方を向いてて少しずつ進化してるはずだけど
現時点じゃ足りない部分が多すぎてとてもじゃないけど真似できまへん
ドMなのか人並み外れてバカなのかわからないけど
妄言書き連ねて失笑買う前にちったぁ勉強してくれ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:22:42.84 ID:LMzD2be80
長文の妄言はいいよw
誰も日本に完璧なサッカーできるとは言ってない
日本のストロングポイントであるMF陣を活かしたサッカーをしろただそれだけ
アジアレベルですら無いCF陣はとっとと切れ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:28:10.88 ID:LMzD2be80
しかし信者って哀れなものだな
無能なCF連中を擁護するためにまだ有能なMFを世界トップレベルに無いと叩くとはw
252:2012/06/23(土) 22:33:48.50 ID:gDZe9hmh0
>>250
だからお前の言う「日本のストロングポイントであるMF陣を活かしたサッカー
>>245だろw
253:2012/06/23(土) 22:38:15.44 ID:stdFu2PqO
まぁでもザックが今野吉田を使ってる事から分かるようにポゼッション高めて守備機会を減らす&全体をコンパクトにしてるよな
254名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 22:44:53.10 ID:s8+oOmQK0
イニエスタ、シャビ、シャビアロンソ、ブスケツと比較しても日本のMFがストロングポイントだとか言えるのはどんだけ呑気なんだ
スペインみたいなサッカーがスペイン以外に出来ないのはスペイン並の選手そろえた国がないからだっての
下手にまねすりゃ崩壊するだけだわ
255.:2012/06/23(土) 22:50:45.84 ID:9HpL77X2O
>>251
文章読解力のないやつだな
せっかく丁寧に教えてやったのにあの程度の文章も理解できないのか?
挙げ句信者だのMFを叩いただのレベルの低いレッテル貼り
悔しかったら具体的に反論してみやがれ
ところでなんでID変わってんの?
256:2012/06/24(日) 00:26:16.44 ID:LVu/561o0
そいつは前田を叩きたいだけのゴミクズだからな
本田は当てこすりの当て馬だよ(笑)
257うb:2012/06/24(日) 00:57:15.48 ID:7c0XsU5T0
ここにいる奴らは保守的な奴ばっかだな。
結局前田使ってどこまで世界で通用するの。年齢とかイングランド2部不合格の
現実とか見て、どう未来を描いてるの。  今なんとか努力して改善策見つけないと
ベスト8なんて夢のまた夢だぜ
258:2012/06/24(日) 01:02:13.60 ID:Dp7pRD2u0
>>257
じゃあ誰がいいの?
259:2012/06/24(日) 01:04:27.61 ID:Ewjuh8YV0
このスレでさえ前田がW杯まで持つって思ってるのは少数派だよ
現状前田がベターなんだからしょうがない
大きく状況が変わるのは五輪の後のこと
まずは五輪をゆっくり楽しんでその後ザックの変化を見守ればいい
260うb:2012/06/24(日) 01:04:46.53 ID:7c0XsU5T0
だから前田擁護する暇あったらそれを論じろ
261.:2012/06/24(日) 01:33:32.59 ID:yG15q4KzO
>>257
年齢とは言うけど前田が衰えたら切られるだけだろ
若い選手だって伸び悩んだりダメになる奴だっているわけで
現状ベストな選手を使うしかないじゃん
それに五輪組やその他だってこれから試されるだろうしまだまだ競争あると思うよ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 02:56:47.86 ID:SIry6B6v0
>>257 今のとこ前田がベスト
ただそれ以降はわからん W杯アウエーと強豪国との親善マッチからガチで来る可能性があるコンフェデと
前田がどうなるか 見てみないとわからん 結果が出ればW杯まで行くだろう
結果というのは試合に勝つっていう意味ね ポルトガルみたいにセンターフォワードに結果求めてないようにねw
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 04:52:29.66 ID:W8CVnRLK0
>>262
ほぼ同意かなあ
前田は10月で31か? 微妙な線すなあ
ただ代表での仕事に妙に開眼したみたいな感じがあるからね
意外としれっとこのままいくのかもしれない
むろん若手でいいのが出てきたら、全然替っていいけど
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 06:20:38.82 ID:SIry6B6v0
スペイン対フランス見て
世界のトップレベルのセンターFWがあのザマよ

俺が俺がじゃ通用しないなw 
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 08:19:20.89 ID:gT4XGynn0
最近永井がいいな。五輪後に昇格するんだったらCF陣で一番可能性高いかもしれない。
足の速さに加えてシュートの精度も何気にいいんだよな。スーパーサブとして1枚欲しい。
266:2012/06/24(日) 10:50:22.34 ID:ap7WYwW70
前田信者も前田を起用することの利点は説明できないみたいだねw
ただのファンならファンスレにでも篭っててくれないか
267:2012/06/24(日) 11:00:08.52 ID:eldrfkWf0
>>265
永井がいくら調子良くてもワントップじゃ無理だろw
直近試合だけで代表推しすると自称玄人が叩きにくるからやめとけw
268:2012/06/24(日) 11:44:51.80 ID:BmYaxl6J0
点取りだしたら代表へって言う奴きめぇえええ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 14:39:32.66 ID:mqDlX4zz0
2年後

      宮市

 宇佐美  香川  本田

  ボランチ   ボランチ
 
 長友  DF   DF  DF
       GK


これでどう?
海外組が順調に成長して香川のスピードにあわせられるレベルにある前提だけど
270名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/24(日) 14:42:43.27 ID:ypPZTcow0
ウイイレで頼む
271a:2012/06/24(日) 17:15:36.58 ID:e7qcVcXU0
永井が覚醒したな
オリンピック後に指宿と永井はA代表
272うb:2012/06/24(日) 17:16:57.47 ID:7c0XsU5T0
前田信者は前田を使って強豪国と戦う時の利点を説明せよ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 17:17:17.73 ID:UgYfZhPc0
>>271
で誰が外れる?
274 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 19:16:06.94 ID:gZPU1W8m0
>>271
それは違う
あれはピクシーの戦術なので、永井が凄いんじゃない

ピクシーはサイド攻撃を捨てて、中から攻めるようにした
その中の攻めと永井がピタっと一致しただけ
代表になるとサイド攻撃主体になるんで、ハッキリ言うと
永井は邪魔物扱いになる
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 22:23:40.33 ID:agYYWhFt0
宮市をFWにって考えるのは、ガナーズファンか何かかね?
アンリ、ペルシーをFWに育てたベンゲルは凄いが、両者ともウイング出身でペナで勝負できるタイプではないね
宮市もFWに育ててもらえたとしても同系統の選手になりそうだね
276おれ:2012/06/25(月) 03:50:08.48 ID:eue4l8I80

FWだったら、
トラップせずにシュート打てるようにしとけよ。
トラップしてシュート打ってるトッププレーヤーなんかいねーよ。
 
277 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/25(月) 04:51:42.48 ID:helEX9y30

ところで、このスレの住人のセンターフォワード序列どうなってんの?


森本
前田
ハーフナー

前田>森本>ハーフナー>李 
みたいに言ってみてよ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 06:59:17.02 ID:ty4UeYtq0
前田>ハーフナー 以上
279:2012/06/25(月) 08:10:07.93 ID:4hXLa6IiO
前田がFWだと遅攻になってしまうね
今は前田がファーストチョイスだが、香川や、いずれ割って入ってくる宮市らをより活かすにはもっと素早いFWを置いておきたいとも思う
280:2012/06/25(月) 10:31:11.23 ID:R2jurYL8O
>>277
鬼女板とこの板的にはそれで正解
分かったら鬼女板に帰れ
281:2012/06/25(月) 12:15:25.42 ID:memyQqXnO
>>280
鬼女板?サッカーと何が関係あるの?
何を訳わからんこと書き込んで正解だの言ってんだ。

しいて言えば>>278が的を得ている。
3人目の人選は新戦力に期待だね。
282名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/25(月) 20:34:10.35 ID:ebxp+Ig70
まあ前田でしのいでハーフナーをなんとかスーパーサブ的にして、後は新戦力待ちしかないわなあ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 21:40:11.69 ID:ZX0TRz5M0
>>276
状況による
284:2012/06/25(月) 22:02:35.20 ID:GcWaowzx0
>>272
前田はタメを作るから、連携や二列目の攻撃も引き出すだろ
得点力もあるしヘディングも強いしバランスが一番取れてるわ
285おれ:2012/06/25(月) 22:13:47.79 ID:T4CVPsem0

タメなんて言葉使うと、なんだかテクニック使ってるような感じだが、
ただプレーが遅いだけ。
プレーが遅いのはテクニックのない証拠。

ボールをもらう前に周囲を確認できていない。
ワンタッチで打開するコントロールができない。
ということ。

実際、シュートレンジでボール止めてから、
点が入ってるケースがどれだけある?

シュートレンジでトラップしてるFWは二流だろ。
ゴールセンスがない。
 
286:2012/06/25(月) 22:18:37.16 ID:DLC3DZhwO
>>285
お前タメってどういうのかわかってんの?w
287おれ:2012/06/25(月) 22:24:38.88 ID:T4CVPsem0

FWがタメとか考えてる時点でダメだろ。
だから前田は代表戦では点取れない。

最前線にいるやつが自分で行くことを考えず、
味方のフォロー考えてるFWが点取れるわけがない。
がむしゃらにシュートに繋げず、
セーフティにやろうとしてるのか知らないが、
ボールを止めるからいつもシュートチャンスを潰す。
 
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 22:39:22.09 ID:UKb83ugV0
>>287
トラップしてシュートかどうかは状況次第だろ。パススピードやキーパーの位置DFのいるなし
ノートラップで枠外連発なら、トラップありで枠内2〜3本の方が俺は好みだが。
289 :2012/06/25(月) 22:42:49.85 ID:MoGb3UeM0
う〜む否定ばかりでなんにも案がありませんな〜w
290名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/25(月) 22:44:02.42 ID:ebxp+Ig70
>>3
前田は代表では点を取れないキリッ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 00:50:31.08 ID:aZBt/Jqy0
二人の4大リーグ得点王を有しながら
GL最下位内容も最下位のオランダを見たら

そこそこ点を取る+守備にポストに働くFW>>>>>>>>チームバランスを崩してでも得点だけ取る姿勢があるFW

って事は分かるね
日本の才能の中心である2列目を自由にする上で
むしろオランダより重要になってるし前田は点とってるし
この問題はこれで解決だな
292.:2012/06/26(火) 01:33:16.32 ID:fywgeX+ZO
>>285
前田はダイレクトプレー得意だし味方や敵の位置もよく見えてるぞ
ポストプレーの際も上がってきた味方にワンタッチで落としたり
時にはスルーしてチャンス作ったり
ゴールも大半がダイレクトシュートだし
お前の言っている事は全くの的外れ
試合を見た上で言ってるんだとしたら泥酔してたとしか思えないレベル
そもそもトラップする事を否定してる時点で失笑w
恥ずかしくてもう出て来られないかなw
293:2012/06/26(火) 02:00:34.48 ID:kvoIBtiD0
J1リーグ 通算得点ランキング

1 中山雅史 札幌 157
2 三浦知良 横F 139
3 ウェズレイ 大分 124
4 前田遼一 磐田  122
5 ジュニーニョ 鹿島 112
6 マルキーニョス 横M 111
7 エジミウソン 浦和 109
8 佐藤寿人 広島 106
9 柳沢敦 仙台 104
10 藤田俊哉 千葉 100
294:2012/06/26(火) 02:01:52.31 ID:kvoIBtiD0
>>285
にわか素人もここまでくると
さすがに笑えないな
もうサッカー見るのをやめたほうがいい
295:2012/06/26(火) 02:26:09.57 ID:m6qoYiNBO
>>287
サッカーにおけるタメを作るってのは守備から攻撃に移る際に
トップの選手が味方が上がる時間を稼ぐ為にボールをキープする事

一般的にPA近くでボールキープする事を言うんじゃなく
ハーフライン付近で跳ね返りのボールをキープして攻撃の形を作る事を言うんだけど

FWがタメを作ってる時点で駄目とか言ってる事がおかしいしお前なんか勘違いしてるよ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 04:24:43.76 ID:RSjYhE9I0
全盛期のクローゼみたいのが一人いたらいいのに
297おれ:2012/06/26(火) 07:04:49.30 ID:SLVnG6X80

前田が最近の試合で肩シュート以外に、
アシストや点取れてるか?
本田のような活躍ができてるか?

前田のプレイは観ていて、一言で言うと「遅い」。
もうこれはプレイセンスということだろうな。
国際戦のようなトップレベルの試合で
シュートレンジでどうプレイしなければいけないかという
ゴールへの嗅覚、センスが欠如してるんじゃないか。

味方からボールもらえば、ご丁寧にトラップしてDFとお見合いして終了。
ボールもらう瞬間にフェイントかけて、
一瞬でDFを振り切るとかいうプレイできないかね?
 
298名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 08:11:16.57 ID:Afzs4+FC0
どうせならトリップまでつけろよ
299:2012/06/26(火) 09:57:10.30 ID:P2r7RMZu0
>>297
多分海外のハイライトばっか見てるんだと思うんだけど
普通にクリロナもメッシもトラップミスしてしょうもないボールロスもしてるから

多分どんだけゴール前固められてもトラップで置き去りにして強引にシュートを決めまくるFW
を夢見てるんだと思うけどそんなFWどこにも存在してないからね
300:2012/06/26(火) 10:04:42.15 ID:70fEJYNk0
CF前田にアシストする選手がいないんだからしょうがない

香川岡崎遠藤長谷部内田のアシスト力不足
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:12:15.13 ID:XK6U7Ziy0
前田が特別良い訳では無いけど
他に良い奴がいないから仕方無い
どうせ役立たずCFWには誰も期待してないんだろ
本田がいれば何とかなるよ
302:2012/06/26(火) 10:15:12.91 ID:oHAQm4KP0
今の前田はかなり活躍してると思うぞ
日本最高レベルだろ今なら
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:33:31.95 ID:XK6U7Ziy0
日本最高レベルは本田入れた2列目だろ
前田は及第点やれるレベル
まぁ本田が介護すれば誰でもCFW出来るよ
前田は絶対的な存在では無いね
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:40:15.23 ID:2sExo04h0
>>303
誰でもできるなんて、笑っちゃうね。
何年もA代表を見てきて、やっと継続的に活躍しているFWが出てきたのを知らんのかな。
五輪以降に前田を蹴落とす若手FWが出てくればもっと楽しくなる。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:45:24.45 ID:XK6U7Ziy0
>>303
君が笑っても事実だからなぁ
あの李でさえ本田がいればマシだった
本田が居なければ役立たずCFW軍団は何も出来ないだろ
前田は本田いなくても活躍出来る?

306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:46:00.59 ID:5og4PXpR0
日本最高レベルだと俺も思うわ 前田
ポストプレイが上手いのにさらにゴールも取れてるし
西沢+柳沢+高原+鈴木って感じw

2列目が凄いのと前田自身がおとなしい性格だから目立たないけどね
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:51:07.44 ID:zqHHVfKH0
前田ほどいろんなことがそこそこできるFWはいないだろうな
日本は高さがないから、セットプレーの守備でも必要だし
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 11:25:37.36 ID:XK6U7Ziy0
ちなみに日本最高レベルのFWって釜本レベルなんだよな
釜本レベルなら本田いなくても格上相手に活躍しそうだな

309.:2012/06/26(火) 11:40:16.76 ID:fywgeX+ZO
>>303
前田含めて誰入れてもいまいち上手くいかないてのが
最終予選以前の日本のCF事情だったけどアゼルバイジャン戦以降
ようやく前田が機能しはじめたというのが現状
前田自身がボールの受け方や身体の使い方を変えた事でボールを失わなくなった面もあるが
合宿の成果か二列目とプレーイメージを共有できるようになったのが大きいと思う
アゼル戦以降はで負傷交代した森本以外は他のCFはプレーしていないから
他のCFが入って機能するかは未知数だけど少なくとも誰がやっても同じなんて事はない
本気でそう思うならその節穴に梅干しでも詰め込んで志願したらいい
310:2012/06/26(火) 11:42:22.71 ID:qG4ZezWi0
>>308
釜本のプレイ見たことあんの?
そんなにすげーの?
現代サッカーでもそんなにすげー活躍できるの?
もしかして適当に言ってるの?
311 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/26(火) 11:44:36.02 ID:5QqHz5ux0
釜本のプレー見たことあるけど、何故か前線でフリーなんだよね
そういう時代なのかな?と思ったり。
シュートは確かに鋭いんだけど・・・マーカーがいない。

現代なら、密着マークされて終わると思う
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 11:49:14.03 ID:RlHd9oSw0
釜本が本当に凄ければ、その時代W杯に出ているよ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 11:50:23.49 ID:XK6U7Ziy0
>>309
前田は本田がいたからそのプレイが出来てるだけだろ
本田がいなければ何も出来なくなるのは他のCFW陣と同じって事な
まぁ前田含む能無しCFW陣に期待するだけ無駄
314 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/26(火) 11:55:39.62 ID:5QqHz5ux0
サッカーは一人が凄くてもなぁ。

W杯は、今こそ当たり前だが、昔は雲の上の存在
偏差値50以下のDQNが東大目指すみたいなもんだぞ

W杯も、出場枠が増えて日本は出れるけど
昔のアジア枠だと、未だ出れてない。
315:2012/06/26(火) 12:02:19.79 ID:qG4ZezWi0
はいはい
すべて本田様のおかげです
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:02:32.16 ID:XK6U7Ziy0
釜本レベルになると現代表サッカーでも余裕で適応出来るだろうな
ガチムチだし前線で体張るぐらい余裕すぎるわ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:06:59.15 ID:cFiTpplr0
実際見たことも無い選手を語っても意味が無い
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:08:01.25 ID:cFiTpplr0
釜本の得点記録も五輪込みで、実際fifa的な規定だとカズ以下なんじゃなかったか?
だからどうと言うことも無いけど、見たことも無い選手を過大評価しても仕方が無い
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:12:29.08 ID:XK6U7Ziy0
釜本はもう居ないから仕方無いけどな
まぁ本田がいれば何とかなるだろ
320:2012/06/26(火) 12:25:42.90 ID:uIHQhO5z0
前田アンチだか、残念ながら今の前田の出来なら文句ないよ。
さすがにあれで文句を言ったらただのアンチになってしまう。
321.:2012/06/26(火) 12:32:57.13 ID:fywgeX+ZO
>>313
つーか優秀な出し手で受け手でもある本田が抜ければ
チームとしてのバランスが変わるのは当然でそれはチーム全体の課題
それを本田の代わりに入った選手を叩くならギリギリわかるが
CFを無能扱いするとかまともにサッカー見てるとは思えないな
そんなに自分の意見に自信あるならCF陣が本田が居ないと何も出来ないと証明してくれるんだろうね
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:44:11.86 ID:zX+srYKU0
>>297
>前田が最近の試合で肩シュート以外に、
>アシストや点取れてるか?

今年の5試合で3得点ですが…
お前の書き込みは全体的に事実と異なる事ばかりで全く話にならねーよ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:47:46.53 ID:aZBt/Jqy0
泥棒ゴールで候補に引っかかってくる選手は迷わず伸ばしてくる手を切り落とせばいい。

前田タイプで前田みたいに殻を破ってワールドカップレベルの相手にも通用する
CF候補を選んでおかないとな、次の次のワールドカップの為にも。

田中順也とかはどうだろう、ハーフナーよりテクニック的にも断然上だし
後今年も10点以上決めてくれれば決まりなんだけど。
豊田は前田に年が近いかも知れない。豊田はちょっと前田と違うタイプで
それでも守備や中盤の助けを怠らないのはとてもいいけどね。
324:2012/06/26(火) 12:57:20.72 ID:wg12wifo0
豊田みたいなド下手くそは代表じゃ無理だよ
ハーフナー以下のうんこレベルの足元だもん
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 13:20:41.75 ID:XK6U7Ziy0
>>321
お前が見てないんだろw
北、ウズベクで証明されてるだろーが
前田、李、ハーフナー
本田いなくて何も出来ずに負けた無能CFW陣
代表のCFWなんて期待出来ないだろ
他にいないから仕方無いんだけどな
326:2012/06/26(火) 13:24:36.40 ID:ZX2qK5Zn0
>>323豊田は李とタメだぞ
327:2012/06/26(火) 13:50:35.83 ID:70fEJYNk0
ゴリゴリFWって下手したらイタリア×イングランド戦のバロテッリみたいになるからな
封鎖され孤立して空回りみたいな感じ
香川も代表ではその傾向がある

やはりサッカーはまわり選手との連携、協調性が肝心だということ
強豪相手には個人技じゃ限度がある
よっぽど運が良くないと

日本人の体質でバロテッリ級を望むのも物理的にほぼ無理な話
ないものねだりニワカのわがままちゃんには困ったもんだ

日本人はスピードとテクニック&連携で勝負だよ
柔よく剛を制す
日本の可能性はなきにしもあらず
328.:2012/06/26(火) 14:16:04.11 ID:fywgeX+ZO
>>325
だから何なの?
その頃は中盤とCFの連係も上手くいってなかったし
CF陣のデキも悪かったというのは俺も最初から認めてる
その上でアゼル戦以降の連係を前提にした話をしてるのに
悪かった過去の話を引っ張り出してしか反論できないのは
お前が他に反論するための見解や知識を持ってないからだろ?
お前は結局何も説明、証明する事なく
オウムみたいに同じ事を言い続けてるだけ
329:2012/06/26(火) 15:51:51.51 ID:CxkkFpArO
前田を追い出したいCFWイラネって奴は
本田トップにして左宮市入れて香川トップ下にしたいんだよ
330:2012/06/26(火) 16:20:28.34 ID:KQttICxp0
つまりは海外ブランド大好きっ子か
ジーコと一緒だな
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 16:50:45.04 ID:HYpJWKbN0
自分に自信が無い人ほど、権威によわい。
そういう人は、マスコミによいしょされて、良く取り上げられている選手を無条件で賞賛する。

ブランド好きな女性とか韓流()おばちゃんとかに多い。相手にするだけ無駄かと^^;
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:27:47.00 ID:fReRX9JZ0
>>327 俺もそう思うわ
ベンゼマ、ジルーも空気だったしな
333:2012/06/26(火) 17:31:30.12 ID:GsoME47SO
今のメンツでOGに引き分けだった
1点取ったのも相手に退場者が出た後だし
今も昔も決定力を欠いてるのは変わっていない
宮市がプレミアで点を決めだしたら面白い存在になる
それは否定出来ない
334:2012/06/26(火) 18:34:03.90 ID:kvoIBtiD0
>>333
オージーに
ドイツワールドカップで4ー1で惨敗したのを忘れたのかよ
335&:2012/06/26(火) 18:42:12.58 ID:gHm16fPYO
師匠のフィジカルとヘナギのムーブを兼ね備えたポストプレーヤーはいないのか?
日韓ワールドカップから10年
そろそろあの二人がフュージョンしたような選手が出てきてもいい頃じゃないか?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 22:20:11.15 ID:aZBt/Jqy0
>>326
3歳差だから2018年には2014年の前田より1歳歳を取った状態で望むことになる。
前田はむしろ今年成長したような所さえあるけど6年後に豊田がどうなるかとなったら
ちょっと想像つかない部分がある。
CFは仕上がりが遅いといっても使って成長を期待するのはどうかな、と。

CFタイプはぽんぽん出てくるわけじゃないし3人くらいは常時候補に入れときたいな。
豊田と田中順也二股かけるのもありか。ラモスは田中順也押しだったっけな。
CFさえ決まればFWタイプの1.5〜2列目は若いのから出てきそうではある。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 22:54:29.71 ID:NUowucG40
>>336
TJって嫌いじゃ無いつーか好きなFWだけど、いつもテンパっている感じなんだよな。
大津と被る感じで1TOPじゃ使い難いと思うけどねぇ。
未だ同じ柏なら工藤の方が使い易いと思う。決定力皆無だけどw
338おれ:2012/06/26(火) 23:34:58.42 ID:Uf95ux2U0

前田を一言で言うと「遅い」。
前田がシュートレンジでボールを受ける時、
失敗を恐れてなのか、ボールを止めて
DFとお見合いするケースがよく見られる。
そして決定的得点チャンスを作れず終わる。
チャレンジしなければ得点など出来ないだろう。
ダイレクトにシュートを打つ。
ワンタッチで相手をかわすなど。
チャレンジというFWの素質が欠如してるんじゃないか?
 
339名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 23:36:59.51 ID:Afzs4+FC0
お前は頭の回転が遅いな
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 23:47:30.17 ID:aZBt/Jqy0
確かにセカンドっぽい動きをする時は結構多い。ただCF的な役割をした時は相手を制しながらの
イブラ並の落としをしたのを見たこともあるしファーストで固定すれば・・・どうなのかな。
工藤と組んで真ん中に張りがちなレドミと組んだら必然的にウイングの位置にいる事が多いよね。

CF候補に関しては骨格とそれと反比例しがちな機動性、スタミナ、テクニック全般、頭の良さとか
集団戦になじんでそうな感じをそれなりで判断して選んでるんだけど
細かいところに関しては印象って言えば印象だな。
341up:2012/06/26(火) 23:52:15.47 ID:9xOaR6r60
前田と岡崎は代表の癌。 前田を維持したままじゃ個の力で欧州と渡り合う
ことはできないし、 岡崎じゃ格上相手に攻撃がいきずまるし。
こいつらがスタメン張ってちゃ世界は取れん。
342/:2012/06/26(火) 23:59:55.64 ID:s7JkX3wY0
日本にイブラヒモビッチはいるのかよ
クリスティアーノ・ロナウドはいるのかよ
前田と岡崎以外に使えるメンツ挙げてみなよ
343名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 00:08:55.87 ID:GLQAVeJ30
森本とか言い出しそうだな
基地は前田と岡崎よく目の敵にしてたし
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:11:08.59 ID:/d1e2uDr0
杉本とかもっと伸びてくると思ってた
345\:2012/06/27(水) 00:28:53.49 ID:X9KhdVn7O
杉本はまだまだこれからだろ
身体能力系すぎてあまり期待してないが
346up5年前:2012/06/27(水) 00:35:55.99 ID:4wuzZynX0
日本はまず個の力をあげなければ、個の力では勝てないから組織の力で勝たなければと
いう考えが間違っている。    個で勝つことを放棄している。
せめて欧州中堅や南米パラグアイあたりには個の力でもねじ伏せられるような
選手育成をせねば。   
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:51:38.58 ID:OIUARngn0
その個が前田なんだよ
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 01:47:13.90 ID:28mVgZ6I0
結局批判する奴って具体的な案さえ言えずに理想を語るだけなんだよな
あと代表は育成する場所じゃないからな

海外リーグで活躍するCFが理想だがそのためには日本で何かしらの大活躍が必要
結局Jリーグで得点王になるのが一番の近道なんだよ
J専とか雑魚専とかいうけどそれすらできなきゃ世界は更に無理だろ
349:2012/06/27(水) 02:03:48.90 ID:N0AKrTma0
何が個だよ
日本にはバロテッリはいない
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 02:25:36.71 ID:OIUARngn0
ストライカーの風格で選ぶなら断然豊田だろ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 02:32:40.02 ID:/d1e2uDr0
じゃあ豊田のびてこいよ
前田を超えてみ
誰がどう評価しようとこれは超えたわってとこぐらいまで

ブラジルに間に合えばね
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 02:42:13.42 ID:OIUARngn0
まだ伸びるはず(´・ω・`)
伸びてくれ
353おれ:2012/06/27(水) 05:18:28.83 ID:Yj2FBGqb0

前田、香川は代表レベルのサッカーを知らないんじゃないか?
必要以上にプレイに時間をかけてチャンスをなくしていくのを
よく見受ける。
時間をかければ相手DFは体制を整える。
オマーン戦の一点目、長友のダイレクトのクロスから、
本田のダイレクトのシュートというシンプルなプレーにより決めた。
試合のレベルがあがればそれだけクイックなプレーが
求められるということを理解してないんじゃないか?
DFのチェックがより早くなる代表戦では、
ゴール前のワントラップが命取りにもなってくる。
日本代表にメッシのような選手がいて、
どんなにブロックを固められようとDFラインを
切り裂けるというなら話は別だが。
前田はサイドでボールをもらいクロスを上げる時に、
何度も切り替えすということもよくある。
 
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 05:34:48.92 ID:I+o9jlcx0
本田1トップですべて解決
コレに反論できない前田信者w
355:2012/06/27(水) 06:18:03.34 ID:76WW7xeQ0
本田トップとか言ってるアホニワカがまだいるのかよw
前田がいなくなったとしても本田がトップになることは絶対に



トップ本田にアシストする絶対的トップ下本田がいないからな
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 06:26:08.41 ID:I+o9jlcx0
マンU香川を無視するとは正に盲目信者w
357:2012/06/27(水) 06:39:08.19 ID:76WW7xeQ0
香川は人を使うタイプじゃなく人に使われ活かされるタイプ
つまり香川トップ下なら本田トップを活かせられない
本田トップなんかにしたら、まわりを活かせる本田の無駄遣い
本田は2列目か攻撃的ボランチがふさわしい
それを理解できず香川トップ下で本田トップとかアホニワカ丸出し
それをするなら本田トップ下で香川トップにしたほうがまだ2人がうまく活きるだろうな
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 06:41:41.77 ID:OIUARngn0
豊田がいいよな 守備さぼって自分だけ点取りにいったりもしないし
359:2012/06/27(水) 06:49:04.43 ID:PcPQfUi9O
仮に今、岡田方式のゼロトップにした場合、アンカー入れる代わりにスタメンを切られるのは岡崎だぞ〜
360:2012/06/27(水) 07:34:11.42 ID:9T1B848n0
>>353
逆だろ
長友や本田がサイドでシンプルにあげないから中の前田とあってないんじゃん
そこが改善されれば前田の持ち味のはずのクロスからのワンタッチシュートがもっとふえるはず
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:00:02.16 ID:Xczquba40
>>353
その長友のクロス→本田のボレーの前、前田→香川→前田→長友のパスワークも
全部ダイレクトだったんだけどな。お前本当に試合見てるのか?
362名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 08:17:14.10 ID:GLQAVeJ30
見てるわけないじゃん
試合見てたら発狂してしまうんだから
363!:2012/06/27(水) 09:41:16.41 ID:8IIAjVVqO
>>354
本田トップ香川トップ下なんて現戦術と現メンバーじゃ機能しない上に
ほとんどメリットがないとあらゆる所で議論され尽くしてるんだけどな
時々重度の香川信者やニワカが主張する事あるけど大抵ソッコーで論破されてる
364:2012/06/27(水) 14:03:13.94 ID:6bDexEdwO
ここまでニワカっぷりだとおれって実は前田信者がわざと反対意見出してるような気がする
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:32:48.41 ID:Igzr2I4+0
日本語でおk
366:2012/06/27(水) 15:55:27.63 ID:3jDAcCmG0
>>365
>>364の言うところの「おれ」は>>353のコテのことだろたぶん
367:2012/06/27(水) 17:13:40.79 ID:IjyTFSKp0
香川トップ下は引かれた時に手詰まりになるのでない
本田はトップ下に必要なんで本田トップもない
368:2012/06/27(水) 22:02:54.91 ID:YaA+tqnu0
永井また2発いったな 帳尻あわせだけどさすがに五輪には呼ばれそうか
調子を維持し続けて五輪行ってくれたら代表にとってもいいことだ
369e:2012/06/28(木) 00:40:06.35 ID:ykpRLV+x0
本田の立場から考えても、 前田はいらない。
海外のFW基準で考えても前田はこのレベルのチームのCFではない
370名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/28(木) 04:54:48.67 ID:W28+OlLV0
名前統一してトリップつけれ
371おれ:2012/06/28(木) 06:19:41.72 ID:XpLO5LUL0

前田のシュートレンジでのプレーって、
「味方からのパスをまず止める」なんだよな。
止めて、相手DFとお見合い。
これでもう得点チャンスが大きく損なわれる。
Jリーグレベルのプレーが染み付いちゃってるんだな。
ダイレクトでシュート打つか、
マークをかわすトラップすればいいのに。
 
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 07:12:41.53 ID:xyp0Pa8w0
【サッカー/Jリーグ】名古屋FW永井謙佑、五輪予備登録メンバー35人が発表されてからは3戦連発で計5得点!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340834617/
373:2012/06/28(木) 07:22:57.07 ID:iViScSLp0
永井いいね

パワーに劣る日本人はスピードで世界と戦う!
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 09:37:24.13 ID:YyLxHBeW0
スピード厨は陸上でも見てろ。
フィジカル厨は重量上げでも見てろ。
サッカーは球技だ。
375:2012/06/28(木) 09:48:51.55 ID:PPoJ2+g20

おいチョン・テセ!!

てめえ北朝鮮代表であるにも関わらず
大事な日本代表合宿先のホテルまで
押しかけて来やがってふざけんな!!

情報を漏らすわけにいかない合宿所に
てめえが来る事がどれだけ異常な事かも分からねぇのかよ!!

日本代表でない日本人Jリーガーであっても合宿所に行く奴なんて誰もいない
てめえは異常な行動を取ってるんだよ!!

二度と日本人にすり寄るな!!
北朝鮮に帰れ!!
376さささ:2012/06/28(木) 11:23:41.58 ID:D/97rPvq0
>>371
J見てると真逆なんだけど
ゴール前はダイレクト多い
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:33:05.27 ID:4eunCUC40
>>376
そうなんだよね。消えてていきなり現れてワンタッチで決める。
代表では慎重になっているのか判らないけど、
Jみたいなプレーが無いし、そのチャンスにボールが来て居ない感じ。
戦術的に制限でも有るのかと思ってしまうくらい。
378:2012/06/28(木) 17:08:15.74 ID:0szfZPI80
>>377
俺のイメージだけど
代表の前田と磐田の前田じゃポジション一緒でも役割が違うような気が
磐田だと得点源筆頭だし、今までずっと2トップでやってきたからあくまでストライカーとしての役割
代表だと得点源筆頭は2列目の連中なわけで、その得点力を活かすことを第一に動いてる感じ
もちろんFWではあるので要所で点も取る
379 :2012/06/28(木) 18:40:38.44 ID:peQ2zfSz0
磐田の二列目連れて来てやれよ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:00:44.53 ID:4eunCUC40
>>378
確かにフィニッシャーが二列目中心だからね。
パンと当てて二列目が走りこむとか、保持して待つとかポスト系のプレーが多くなる。

でも、フリーでスペース空いている時でも二列目が捏ねるんだよな。
余りボールを要求するタイプじゃ無いから(逝くよって合図は有るみたい)目立たないけど。
この辺まで機能すればより前田へのマークも厳しくなるから二列目がフリーになり易いから
W杯でも代表はかなり良い線逝けると思う。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:19:52.22 ID:3Ru8LYO50
アジアレベルにも達してない前田を擁護したいがために
世界レベルの本田や香川を低く見積もるとは前田信者クズすぎw
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:28:57.92 ID:3Ru8LYO50
前田はスペインのネグレドみたいなもんで邪魔
CFじゃないセスクやペドロが前線に入ったほうがよほど機能する
383:2012/06/28(木) 19:47:21.36 ID:Tvb6z+7F0
>>381
お前見方が穿り過ぎ、別に本田 香川 前田で能力を比べて喧嘩しようってわけじゃないぞ
同じチームでプレイした時どう機能するかだろ?
もうちょい建設的な意見しろよ それじゃ煽ってるだけだろ
384:2012/06/28(木) 19:50:42.79 ID:iViScSLp0
前田は少なくともアジアレベルだろ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:22:42.78 ID:4eunCUC40
>>383
アジア代表FW()fanの煽りだろ。
FWは誰でも良いが、前田ならこう使った方が全体の得点能力が上がる感じだけどな。
とりあえず本田は前田を使い始めたな。
後は香川が廻りを活かすタイプなら色々方法を考えられるけど
現実的に活かされるタイプのMFだから萬Uでその辺も課題に頑張って欲しい。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:40:47.10 ID:3Ru8LYO50
>>383
あれだけ試せば機能しないのは分かっただろ
別に前田を責めてる訳じゃなくスペインだってネグレドは機能しないだろと思ったら案の定だったし
純粋に個の技術が足りてない選手はハイプレッシャーの中では消えるだけ
387名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/28(木) 20:57:09.19 ID:W28+OlLV0
李や森本を持ち上げられなくなったから香川や本田を利用して前田を叩こうとする根性が嫌われるんだよな
そういうのが一番香川や本田に失礼だし
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:10:01.75 ID:9Wzg9YX+0
三連戦機能してたし、本選レベルのオージーに通用してましたし
389:2012/06/28(木) 21:20:54.49 ID:nRQnLHdA0
永井の最近のゴールはどっちかっていうと五輪に送ってやる為に永井に取らせてあげたって形が多いな
それでも名古屋がそれをずっとやってくれるなら得点感覚は上がっていくだろうけど
スルーパスに抜け出して速さを活かしてゴールって形が見たい
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:23:14.96 ID:BehaMUfH0
>>377
でも代表戦のゴールを観ても、ミドルを撃ったタジク戦とトラップミスから強引に押しこんだオマーン戦以外は
全部ダイレクトで決めてるぞ。
391:2012/06/28(木) 22:16:48.91 ID:nBAVWLTk0
前田(笑)
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 22:18:58.14 ID:E3tq2fI/0
>>390
オマーン戦のあれはトラップミスじゃなくキックミスだね。アウトに当ててサイドネット狙うやつ
まぁミスだが基本ダイレクト狙いが持ち味でしょ
393きよかき:2012/06/28(木) 23:23:03.54 ID:jpD15o060
【別角度完全動画 蘇る天才と】 セレッソ大阪 対 サガン鳥栖 【清武ラスト2】
試合後のバス待機動画もあり。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18214205

394:2012/06/28(木) 23:57:24.82 ID:ArAEsPkZ0
>>389
鯱サポだけど、そんな器用なこと出来るチームじゃないよ…
永井が調子いいのは、ボールこねこねしがちな玉田が怪我でいなくて、
藤本との連携が良くなってきたから&ケネディの腰がマシになってポストしてくれるようになったから
395:2012/06/29(金) 00:21:32.36 ID:K4SUULNX0
清武もいよいよドイツか
396:2012/06/29(金) 00:27:06.82 ID:CXT4s7+9O
>>395
嫌な予感がするけどな。
397:2012/06/29(金) 01:41:55.91 ID:hS9zS0OX0
>>304
70年代の日本サッカーリーグから見ているが、前田を超えるFWは当分出てこないだろう。
未だ釜本を超えるFWが出てこない様に。
今後前田が衰えて世代交代はあるにせよ、それは今より低レベルの争いに過ぎない。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 01:57:38.32 ID:RWMblYtN0
前田ってユースの時すげえなって期待したけど
期待とは違った選手になってた
399おれ:2012/06/29(金) 06:33:27.29 ID:ipsiqOhE0
前田を超えるFWて、
本田が相当、先行っちゃってるじゃん。
400 :2012/06/29(金) 07:31:52.60 ID:FHi+3DHf0
アジア大会の頃から印象変わってないな〜
401:2012/06/29(金) 08:06:42.76 ID:CfJALhPiO
宮市をCFに起用してDFラインに張り付かせとけよ。ロングボールに宮市が追い付けば香川か本田にパスして得点だろ。本大会では押し込まれる展開しか想像できないし
402名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/29(金) 08:13:14.71 ID:Ai/CnHHO0
ウイイレやればいいんじゃね
403さささ:2012/06/29(金) 08:25:17.47 ID:zEj0wJ8N0
>>401
ウイイレ厨は楽でいいな
足早い奴いれば点とれると思ってる
404:2012/06/29(金) 08:32:29.90 ID:CfJALhPiO
トーレスのスタイルに変更しないと要介護選手香川さんが活きない。てか欧州の代表FWって皆足速くない?
405:2012/06/29(金) 09:07:59.82 ID:CfJALhPiO
足が早い選手ってよりも敵の脅威になるFWが誰一人いない状況だと、どん詰まりサッカーにしかならないだろ。武器がないんだもの
406:2012/06/29(金) 17:38:24.36 ID:8uWYpTHA0
五輪後に永井が来る気がする。
2011年は、適正がセントラルフォワードでありながら、ウイングだったり、2列目の攻撃的ミッドフィールダーとか色んなとこで使われてた。
競技後半投入だったりして、もったいないと思ってた。
それでも結果を出して、2012年もいまだに便利屋的な選手として使われてるけど、結果を出してる。
ここまで7得点。俺は今年から代表に入ってくると思う。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 17:50:09.80 ID:2bzpqG7h0
万能型の前田にパワープレイ要員のハーフナーの2人がいるんだから、
もう一人はジョーカーとしてスピードの永井でいいかもしれんな。李や森本より使い道あると思う。
ただ前田の年齢を考えるともう一人前線で体張れるやつが欲しい。
408:2012/06/29(金) 18:54:03.78 ID:K4SUULNX0
本田CFが前田CFよりかなり優れていると思っているニワカがいるようだが、南アでの本田はCFの仕事だけ見るとそんなに凄いということはない
内容的には前田でもあのくらいはできるレベルだろう

南ア本田はFKなど総合的な印象が強いだけだな
まぁいわずもがな本田は日本代表に必要な良い選手であることは間違いないし、現状の代表で前田よりフィットする代表CFがいるとも思えない
前田年齢議論で言うと同じケースがドイツクローゼ
クローゼも前田も安心のベテランFWといったところ
若手がしっかりしないとな
日本の控えはゴメス師匠みたいに中途半端なイメージだな今のところ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:52:00.47 ID:UqBhID0v0
>>406
それは無い。
所詮2TOPの2ndTOP、永井が1TOP入った試合見た事あんのか?レベルw
今のシステムならジョーカーとしてせいぜい宮市と左サイドを争うレベルだよ。

今欲しい人材は決定力の有る大迫や工藤タイプ。他のタイプは長所確変待ちw
410up:2012/06/29(金) 20:08:17.47 ID:sw+tyOM70
前田信者は前田の能力では到底世界に通用しないと理解しているのに
それでも前田を使って欲しいから、世界に通用する素質を持つ選手達の
ちょっとした欠点に難癖つける。   優遇して育てればポストぐらいできるようになるのに。
411!:2012/06/29(金) 20:26:53.22 ID:xfSjPI+LO
育てるのは代表チームの仕事ではないし
クラブチームも手取り足取り教えるような事はしない子供じゃないんだから
自負の力で成長できないような奴に与えるチャンスはないんだよ
412:2012/06/29(金) 20:27:52.49 ID:1oAaKmDqO
素質を持つって誰よ?森本とか言わないでね
413:2012/06/29(金) 20:44:55.79 ID:K4SUULNX0
次世代A代表

宮市香川永井
 本田清武
 アンカー

優秀なCFがいなければ堅守速攻型0トップでOK
前の3人は人に活かしてもらうタイプだから本田清武に臨機応変に活かしてもらえば良い
ボールを奪い次第どこからでもスピーディーかつ劇的に攻められるファンも見ていてwktkおもしろサッカー
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 21:02:56.86 ID:pP5Awrru0
クローゼ全然年齢逝ってるっぽくないよな
ピルロも
415:2012/06/29(金) 23:18:06.45 ID:8oaZ55GGO
なんかウイイレ厨みたいなの増えてんな
香川CFとか有り得ないから
ずっとゲームだけやってればいいと思うよ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:04:43.47 ID:uxPKy2350
そろそろ高原召集か?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:05:35.19 ID:U4loRTYR0
え?
418:2012/06/30(土) 19:48:41.26 ID:QJ0Nyvmu0
将来有望と思えるレベルのCFすらいないのがやばいね
419:2012/06/30(土) 20:32:34.60 ID:ELL10r9k0
なにがヤバイかって現状どのCFよりも、おそらく本田の方がCFとして良いんじゃないかってのがね・・・
ただ本田はどう考えてもCFよりも中盤で使ったほうが活きるので本田の1トップはないってだけで
もし本田が二人いたらトップ下本田に1トップ本田になってそう
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 21:36:48.42 ID:rJ/RnlJC0
本田は左足しか使えないからなぁ
FWとしてはちょっと・・・
421:2012/06/30(土) 21:42:17.83 ID:YCi+zK3v0
メッシ批判か
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:00:46.05 ID:is3Fysms0
前田も最近ゴールから遠ざかってるな。
ほぼ急造みたいなスタメンで、孤立する場面多いから仕方ないかもしれんが・・・。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:20:44.58 ID:KbAeA3Cc0
【サッカー/Jリーグ】4試合連続ゴールの名古屋・FW永井謙佑「最高のアピールになった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341064689/
424up:2012/07/01(日) 00:01:03.05 ID:2INPzPsk0
ワントップなんて使わずに、永井とか使って2トップにしろや。
そしてそれで前田を追い出せ。  先の見えないやる気のない野郎を
いつまでも使うわけにはいかん
425おれ:2012/07/01(日) 02:34:32.02 ID:Lr47D5JL0

ユーロ観てても、
シュートに時間かけてないな。
 
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 09:12:10.96 ID:BaNX6WPY0
>>424
今のザックに2トップの構想はなさそうだな。
永井は今のCF陣にないものを持ってていいと思うけど、前田の代わりにはならんぞ。
427:2012/07/01(日) 10:15:55.88 ID:jpvWYESV0
ここまで好調ならさすがに五輪には永井呼ばれるっしょ
五輪で活躍したら、名古屋での先発も増えるし、海外移籍の可能性も高まり、A代表へも呼ばれる
このサクセスロードを一気に駆け上れ永井
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 10:54:44.48 ID:SBcJyJZEP
永井から次期A代表のエースFWの風格が漂ってきた
429名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 10:57:38.22 ID:AX6DBx4C0
シーズン終わるまで評価は保留
一時的なものなら平井でも爆発してたからね
430:2012/07/01(日) 11:05:45.56 ID:3W3gOtu70
>>425
前々からそれしか言ってないけど
サッカーってボールもらってからシュートまでの早さだけで優劣を競うスポーツなわけ?
431up:2012/07/01(日) 11:16:50.96 ID:2INPzPsk0
うるせー馬鹿。  日本人は欧州に比べ、シュートを全然打てないんだよ。
前田みたいなんを使うから、シュートチャンスを逃してグダグダなゴール前
になる。   日本のサッカーは観客を退屈させるサッカーをしてる。
432:2012/07/01(日) 11:31:13.78 ID:QTdSS33GO
ぐだぐだなのはお前の意味不明な改行だろw
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 11:32:15.01 ID:FuCUUIhu0
スピードあって決定力あるってのは大きいな
永井は将来性はあるな 前のW杯補欠メンバーに大学生で入ってるくらいだし
香川みたいに開花してきたな まずは五輪だけどね 

万能な前田、高さのハーフナー、スピードスターの永井と
バランスいいなw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 11:38:19.74 ID:E+vrdVC50
>万能な前田

万能・・・なのか?
435:2012/07/01(日) 11:47:04.43 ID:K6YLDcLn0
ていうかザック以降使われてきたCFって4人だけだよな
前田、李、ハーフナー、森本 他いたっけ?
この中でまともに試合出てるの前田しかいないんだもの
436:2012/07/01(日) 12:23:48.49 ID:t3k3T/0h0
前田はオッサン故の落ち着きや積み重ねがあるからな
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:28:25.96 ID:0Px0QqC90
>>434
万能だろう
じゃなきゃ今の代表のFWは務まらんだろ
438おれ:2012/07/01(日) 15:21:37.02 ID:O8pA26Io0

>>430

ホントに個人技あるなら、早くなくてもいいよ。
メッシみたいに囲まれても、かわしてシュート、
突破できる技術があるならね。
そういうFWが日本にいるなら別になにも言わない。
それが、香川、前田にできるの?
できないで、無駄に時間かけてDFに
ブロック固められて、ゴールチャンスを減らすんであれば、
早くプレーしろってこと。
本田が出てくるまで、日本て流れで得点出来てたっけ?
いつも「得点力アップしろ、得点力アップしろ」って
言われてなかったっけ?
 
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 15:40:53.87 ID:FuCUUIhu0
>>438 まず日本はアルゼンチンやブラジルやスペインやイタリアじゃないからな
勘違いしないように
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 17:33:48.19 ID:La5C74os0
別に流れである必要は無い
点取れりゃいいんだ
441up:2012/07/01(日) 17:39:22.24 ID:2INPzPsk0
でた、また強豪国の名前を出して論点をずらす。
もうそろそろ強豪国に追いつくことを考えろよ。
早くシュートまで持っていかないと強豪国みたいな高いレベルのサッカーが
できないぞ
442名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 17:53:18.50 ID:AX6DBx4C0
そして>>3をみて撃沈する
443:2012/07/01(日) 18:40:19.45 ID:DX6lFadAO
一瞬の馬力と決定力がないとなかなか裏に抜け出してシュートは難しいだろな。
444.:2012/07/01(日) 18:50:24.23 ID:UuXut5cbO
>>438
> ホントに個人技あるなら、早くなくてもいいよ。
> メッシみたいに囲まれても、かわしてシュート、
> 突破できる技術があるならね。
安定してあれができるから世界最高の選手と呼ばれてるわけ
あのレベルを要求してるんなら50年くらい冬眠でもしたらどうだい?

強豪国と言われる国のFWだって一試合の中で個人でシュートまでいける機会ってそんなにない
ディフェンダーにマヌケばっかり並べてる国はそうそうないからな
前田がシュート意識に欠けるという不満はわからなくもないが
人を入れ替えたからって解決するような問題じゃない
445:2012/07/02(月) 06:50:24.15 ID:ZozFvOSE0
>>415
香川CFはありえなくはない
むしろコンピューター脳のウイイレじゃ機能してくれないだろうな
リアル香川は中央前線で力を発揮する
CFがありえないと考えているのは香川のフィジカルが弱いと思い、相手DFを背負ってポストは無理厨だろう
そんなことをわざわざする必要はないし、そんな密集地帯で得点するのはどのチームでも難しい
EUROの試合を見てもそんな得点パターン(電柱ポスト)はほぼない
ほとんどが敵守備が薄いカウンター(速攻)での得点
サイドクロスやゴール前スピーディーなワンツー、折り返しでの得点
決勝スペインイタリア戦はまさに全部それ(準決イタリアドイツもだが)
だからスペインは0トップで優勝
連携スピード、個の瞬発力&テクニックがあればDFに触れることなく得点できるからな
強豪のガチムチDFが複数いる中で無理にポスト勝負する必要は特にない
得点には繋がらないから
そういう状況は捨てて良し
捨てる代わりにセットプレイを磨けば良し
決勝のバロテッリも空気だった
サッカーに必要なのはスピードと連携ということがよくわかったEUROだった

電柱ポスト厨は考えをそろそろ改めたほうが良い
バスケじゃないんだよ
柔よく剛を制す
サッカーは速攻、カウンターでいかに崩すかだな
446名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 06:50:42.71 ID:24X9XsOk0
ウイイレでもやってろ
447:2012/07/02(月) 07:01:37.62 ID:ZozFvOSE0
>>446
>ウイイレでもやってろ

もはやニワカの死語レスだな
これだけの言葉でしか反論できないのはサッカーをわかってないニワカな証拠

スペインはゴール前が渋滞しててもポストプレーなんかしないしな
ポストプレーではなく敵守備の隙間を抜く絶妙アシスト、ショートカウンター
448:2012/07/02(月) 07:16:03.03 ID:ZozFvOSE0
早い話が、香川はトーレスみたいな感じ
ああいう0トップCFで得点&ゴール前アシスト
スピーディーな流れの中で得点を演出
スペインサッカーは日本にふさわしいお手本だろう
449:2012/07/02(月) 07:27:52.25 ID:CgdPRcQ80
まあ香川をCFって決めておく必要はないかな 自由にやらせればいい
香川ができる有効的なプレーはDFとMFの間でパスをもらって前を向くプレー
これをDFラインに張りながら下がってもらうか、MFの位置から上がってもらうか
前者のプレーは前田よりはるかに上手くこなすだろうな 前田は後ろにしかパスできない

香川のベストポジションはCFではないが、相手のレベルや日本のチーム状況によっては選択肢になりえる
2列目の才能が溢れてきたら前田に代わって使うことも当然ありだな
450.:2012/07/02(月) 07:29:40.92 ID:gTZRx2iuO
>>445
うーん、勝ち馬に乗って気持ちいいのだろうが
スペインのあの戦い方は迅速なボール奪取が柱で
それがイタリアを打ち破った。4得点はその副産物でしかない
しかし正直に告白しよう。
俺はイタリアの勝利を予想していた
451:2012/07/02(月) 07:43:29.13 ID:2cKFMBtkO
>スペインのあの戦い方は迅速なボール奪取が柱でそれがイタリアを打ち破った。

サッカーはボールをどう奪い、奪ってからどう攻めるか(基本)
奪ってからゴール前(シュート)に繋ぐまでがまず課題
イタリアはそこがスペインにうまくできなかったから完敗
ドイツにはうまくできたから完勝

改めてスペイン攻守の強さを認識できた大会だったな

一度お手合わせしてもらえれば日本のレベルがわかりやすいのにな
452名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 08:13:14.22 ID:24X9XsOk0
>>447
もう一回言っとくか、ウイイレでやってろ
453:2012/07/02(月) 08:25:16.99 ID:ZozFvOSE0
>>452
しつこいからもう一回ニワカにレスしてやるか

ウイイレって何?
454:2012/07/02(月) 08:28:30.30 ID:2cKFMBtkO
ウイイレやってろとしか言わない奴はただの負けず嫌いなアレだからほっとけばいいよ。
455名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 08:39:16.46 ID:24X9XsOk0
スペインのサッカーを簡単に真似できると本気で思ってんのなら、何故スペインのサッカーが他の国に出来てないのか考えろ
それまでウイイレやってろ
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 08:39:48.68 ID:9B9B3aG+0
せっかく今の形が上手くいきつつあるんだからいじる必要はないよね
457:2012/07/02(月) 08:54:06.58 ID:CgdPRcQ80
>>450
イタリア勝ちの予想とかサッカー見る目ねえな!
正直なのは評価するけど俺はスペインが4点取っての大勝まで予想してたぞ

スペインは個人で3人に囲まれてもなんとかできるキープ力を持った上に
パスの連携がよく、そして速いパススピードを抑えてしまえるトラップ技術があるからプレスが効かない
イタリアは引きこもらないサッカーをやってたからこの得点差は予想できた
引きこもってれば得点差を抑えることはできただろうけど、
糞サッカーになって引き分けPK狙いのつまらないサッカーになっただろうな

残念ながら個人の力量の差があって日本代表がスペインのサッカーはそのままはやれない
目指す方向はそこでいい とにかくまずトラップ技術だ
458:2012/07/02(月) 08:56:40.50 ID:ZozFvOSE0
ウイイレ厨がしつこいのでこちらもしつこくもう一度貼り

【次世代】A代表
宮市香川永井
 本田清武
 アンカー
ブラジル大会後、「ポスト前田以上の優秀なCFが現れなければ」堅守速攻型0トップでOK
前の3人は人に活かしてもらうタイプだから本田清武に臨機応変に活かしてもらえば良い
ボールを奪い次第どこからでもスピーディーかつ劇的に攻められるファンも見ていてwktkおもしろサッカー
香川はシャドーストライカーというイメージがあるようだが、あれだけガツガツ攻める意識があれば(結果も出せる)周りのアシスト選手次第でわざわざシャドーになる必要もなし

しかし宮市はスタメンからA代表で見てみないとうまく絡めるか未定(パス、シュート精度が不安)
厳しければ左サイドは宇佐美原口あたりで

宇佐美が左をできなければ

香川永井宇佐美
 本田清武
459:2012/07/02(月) 08:58:13.63 ID:um4ky+5JO
大きな大会があるとどこどこのサッカー凄い、なぜこれやらないんだと背景無視して言いだす人は必ず出てくる
俺もバルサにレアルが日本にあったならそういっただろうな
でも現実にはその2チームはスペインにあるんだよね
460:2012/07/02(月) 09:02:28.64 ID:ZozFvOSE0
>>459
なぜ大きな大会後にわざわざ言うかというと、イメージを簡単に説明しやすいからだ

サッカー好きならEUROは見てるだろうからな
461:2012/07/02(月) 10:36:54.04 ID:Jj5vA9FN0
前田で固まっちゃったのは残念
対抗馬ぐらい欲しいよなあ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 12:28:44.12 ID:saaXR2zP0
来年のコンフェデでイタリアかスペインと戦えるだろうから
そこでわかるよ FWだけの問題じゃないってことがw
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 13:56:44.90 ID:pV/ujN4H0
>>461
他に良い奴いないから仕方無い
Jで年間30ゴールする様な奴いないからね
464:2012/07/02(月) 14:13:53.66 ID:um4ky+5JO
スペイン見て舞い上がってるのは置いといて五輪発表
大迫が落選したな
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 14:16:39.62 ID:x6R1lgF80
大迫なんて永井にも宮市にも抜かれたし、もう洋梨だろ。
466:2012/07/02(月) 14:30:22.35 ID:NVfBw5w60
マタ=岡崎w
これでマタはイニエスタより活躍したと言い張るのがザキオタw
467:2012/07/02(月) 14:34:30.57 ID:vyVfPlIG0
早く李がかえってこないなかあ
ケガの後遺症でこのまま消えてしまいませんように
468:2012/07/02(月) 14:55:47.78 ID:dOt9SEkM0
李ってだれ?
韓国代表の話なら板違いな
469.:2012/07/02(月) 15:15:35.59 ID:gTZRx2iuO
>>457
後だしジャンケン乙
まあ本当に予想が当たったのかも知れないがね
俺は両チーム共ハイプレスに出鼻を挫かれ
なかなかフィニッシュにもっていけないgdgdな展開になると思っていた
そうそう流れの中での勝負強さではイタリアに分があるかなとの予想だったのだが
スペインは今大会中のベストパフォーマンスを見せた
強いチームは決勝にピークを持ってくるとよく言うが、まさにその通りだった
イタリアは不運が重なったのも大きいがスペインの守備が固すぎた
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:03:10.35 ID:WkjW7hqw0
大迫と指宿は論外になっちゃったな。大津と永井ならまあ妥当かな。
しかし、この世代も1トップの層薄いな〜。
471:2012/07/02(月) 18:36:21.16 ID:u51swoZj0
ザックは優しいから怪我が治ったら李を一回は呼ぶだろうな。
でも、結果ださないと事実上の代表引退だろうな。
472:2012/07/02(月) 18:55:43.93 ID:Rl+Rys2tP
李って、怪我復帰してもクラブでポジション残ってるかな。
473:2012/07/02(月) 19:39:12.51 ID:CIEl/3bC0
もう大型ストライカーって時代じゃないよな 上背なくてもスピードあるほうがいい
セットプレイは中心DFとポジションチェンジできるしな
474  :2012/07/02(月) 19:52:00.64 ID:hxecdSa40
永井はAに上がったらやっぱサイド起用かね。
バックラインを下げさせられるとこを買って1TOPもあり得るかもしれないけど岡崎でも起用されたこと無いからな。
杉本はポテンシャルだけはあるからな。まかり間違えばイブラヒモドキッチぐらいにはなれそうだしモノになればザックは使うだろうな。
大津も二列目だな。指宿は来季どうなるんだろうな。大迫はもっとどうなっちゃうんだろうな・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 20:17:45.26 ID:KHAEiTcb0
永井カワイソス

全敗戦犯 永井決まりじゃん 山村はスタメンにならんだろうし
476:2012/07/02(月) 20:47:44.36 ID:CIEl/3bC0
柿谷もキレてるし、次のW杯以降も日本楽しみ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:22:07.76 ID:+cKOEt9D0
【サッカー/五輪代表】大迫、落選にショック「話す気分じゃない。五輪は忘れた」…鹿島アントラーズ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341228357/
【サッカー/ロンドン五輪】サプライズ選出の杉本健勇「ビックリしました」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341225638/
【サッカー/五輪代表】永井ホッ「いよいよ始まるんだな」…名古屋グランパス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341229367/
478おれ:2012/07/02(月) 22:22:31.57 ID:X87jS+BB0

シュートレンジでボールこねてる日本のFWは
サッカーセンスあるの?
サッカーを知ってるの?
 
479:2012/07/02(月) 22:45:55.77 ID:rMpsYAJlO
とりあえず岡崎の後継者が永井になったのは分かった
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:58:49.36 ID:fM/yImkD0
>>478
サッカーを知らない。これで満足か。JではこねてるFWはいないからJ見てみ。
JのFWが対峙しているのは、山村とか徳永だぞ。そんな環境で突き抜けた力を身につけるのも酷だろ
GKもひどいもんだし、CHも体力で勝負してくる選手なんてごく僅か。優良外人がセンターラインに少ないんだよ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 00:13:28.39 ID:Q4CRMdQF0
【サッカー/五輪代表】大迫、落選にショック「話す気分じゃない。五輪は忘れた」…鹿島アントラーズ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341241898/
482:2012/07/03(火) 00:33:02.11 ID:mGu4oUY90
>>479
キチオタはなぜ後継者と言う言葉を使いたがるんだい?
483名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/03(火) 00:36:25.68 ID:ndIPn7tc0
大迫がおちたのはやっぱり得点能力のなさか
と思ったけど杉本ってヴェルディでどうだったっけ
484:2012/07/03(火) 00:40:34.83 ID:4BRoyipb0
>>483
杉本は典型的な物足りないFWだよ
485:2012/07/03(火) 01:06:24.37 ID:Z8zrNcls0
>>478は「ないものねだり」って言葉は知ってるのかな
日本が欧州・南米の強豪に追いつくためには今のFW陣じゃ物足りないなんてことは
このスレの人間の多くは分かってると思うんだけど
でも現状の持ち駒でどうにかしないといけないから今は誰それが良い悪いって話をしてるわけで
あんたのレス見てると自らの意志でそこらへんの回転寿司屋に入ったのに
そこで「マズイ、マズイ」って連呼してるようで見てて可哀想になってくるんだが
486:2012/07/03(火) 01:41:00.50 ID:rk/3VQYP0
ここ最近の岡崎は劣化なのか単なる不調なのかどっち?
487.:2012/07/03(火) 02:19:07.40 ID:78K4afHdO
>>485
子供なんだと思うよ実際の年齢は知らんけど
実生活で失敗と成功を繰り返しながら成長した経験がないから
頑張っても上手くいかない事があるって事が理解できないし
魔法のような解決策が存在すると信じてるんでしょう
488おれ:2012/07/03(火) 03:46:51.14 ID:eS/J+L6C0

ないものねだりではない。
かつての悪しき日本のプレーから脱して、
できてる選手はできてる。
意識、分析力、観察力、向上心の差だろ。
ほかのひとの試合観て、どういう時に点が取れてるのか、
どういうプレーが有効なのか、
という分析力、感受性が欠如してるんじゃないか?
 
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 06:35:11.50 ID:RaYgnDy70
点取るだけでポジションを確約されようとしても駄目。
仕事量多くてもそれなりに点取らなきゃ駄目。
FWスレ民はやはり正しかったな。
大勝利。
490:2012/07/03(火) 07:34:52.46 ID:tKkqjl6pO
FWスレでも大迫押しでAで使えって言ってたキチがけっこう居たじゃんw
491:2012/07/03(火) 09:11:30.39 ID:g8lkLdevO
トゥーロン見るまでは俺は大迫推しだった
落選したのは仕方ないな
しかし東が残って指宿が落ちたのはどういうことだろうか

指宿は基本競り勝ってたのに
杉本とか巻が復帰するまでボロクソに言われてたはずだけど
高木も落ちてるし意味分からんわ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 10:21:19.39 ID:RbqEIcbv0
>>488
意識の違いが一番大きいだろうね
本田や長友みたいに世界一を目指してる奴らとJのぬるま湯環境で満足してる奴らとでは
プレッシャーの度合いも違うわな

実際、本田、香川、岡崎の2列目と比べるとFWはショボイ奴ばかりだわ
現状のFWの仕事ぶりで満足してる奴らは負け犬根性が染み付いてるだけ


493:2012/07/03(火) 11:43:05.66 ID:mGu4oUY90
>>492
どさくさ紛れに岡崎混ぜるなw
494:2012/07/03(火) 11:58:06.40 ID:fey4E7GGO
なに、偽星くん来てるの?
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:08:29.76 ID:LqbnX5BX0
永井はビジャみたいなタイプだな
五輪で化けてくれるのを期待だな 1トップは大津先発だろうけど 2人ともがんばってほしい
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:25:04.82 ID:Uv16ifas0
岡崎が二列目という時点でおかしい
497 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 12:29:11.55 ID:FTnIQ8Mk0
2列目=FWなので、同じことよー
498:2012/07/03(火) 12:49:16.33 ID:Nu7cWG2i0
主力の宇佐美との連携を考えるとまあまあ納得の人選
499:2012/07/03(火) 17:50:43.65 ID:kRIEO81LP
ハーフナーがもっと足下巧くて、ポストが巧ければな。
500名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/03(火) 21:15:18.67 ID:PmX88zr70
スピードタイプの永井はAだと宮市と被るんだがどうするんだろ?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:24:16.37 ID:2d8gZdML0
>>500
宮市と枠争いさせるか、岡崎と争わせるか、そうすると清武の使い道に悩むな。
タイプ的には宮市は縦を突いてクロスを期待されてるだろうから、岡崎と争わせるのが妥当かな
502名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/03(火) 23:26:56.12 ID:ndIPn7tc0
岡崎の得点能力上回るためにはよっぽど組み立てに貢献するかアシストしまくるかしないといけないのはきついな
まずはスーパーサブからって感じか
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:36:18.94 ID:2d8gZdML0
>>502
CF枠が三つとすると、前田、マイク、永井か。ちときついな。永井をサイドと考えるとCBの槙野、伊野波辺りを削れば入れられるか
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:49:11.50 ID:g8mVKUg80
大迫は「五輪は忘れた」ってコメントで現実を直視せずに成長できない性格だってはっきりしたな
シュートミスしても笑顔でごまかす性格からみても大成するタイプじゃない
代表にはこなくていいから鹿島の一選手として頑張ってください
505up:2012/07/03(火) 23:51:04.23 ID:WEmloFbP0
大津をCFにした方が前田より使えるんじゃないか。
同じ柔の選手として
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:09:42.37 ID:6Ns5KCI/0
柔とか剛とかいう奴は有段者?柔道とアマレス経験ある者としては、柔は剛に勝てないよ。
そもそも柔の選手って何?
507:2012/07/04(水) 00:16:59.20 ID:0TC+CK2l0
大迫はな。U17でも落とされて選手権で無双したけど、実際物足りないんだよな。
うまいとは思うけど怖くない。もったいない。
飛ばしかわからんがフランスからオファーきてるときいけばよかったのにな。
508@:2012/07/04(水) 00:23:00.13 ID:iaGYoVEX0
大津ってなんでCFやってるんだろうな?
宮市をトップで使うくらい宝の持ち腐れ状態になるのに
まぁ関塚が代表厨レベルのにわかだからなんだろうけど
509:2012/07/04(水) 00:25:07.39 ID:4RnvDCl30
>>506
柔<剛って視点が小さすぎる
そもそも柔道の剛ってのは柔も兼ね備えた上での剛だろ
カッチコチのロボットみたいな動きしかできない柔道家がいたとして柔に勝てるかよ

それに柔道やアマレスみたいなルールや体重制限の枠の中でやるスポーツで比べるのがそもそも視点が小さい
武の視点から見れば剛の方が不利なことなんていくらでもある
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:23:16.86 ID:SnxgMTbA0
>>510
結局、剛>柔ではないか、とマジレスしてみる。
自分が言いたかったのは、柔よく剛を制すとかおっしゃってた方は、球技やったことあっても格技やったことないんだろうなと
因みにヘーシンクはカチコチ系だったが五輪金メダルな。木村みたいな伝説的選手なら柔よく剛を制すが可能だろうな
スレチですまん
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:27:54.72 ID:SnxgMTbA0
連投になるが、スポーツとして成立させるために体重制限があるんだよ。なくなったら、でかいやつしか勝てないから
体重制限のないサッカーなら、体重というか体の強さは必須でしょ、仮にそれが遅攻の原因になっても
512:2012/07/04(水) 02:00:14.29 ID:3n60npWk0
話がおかしく無いか?柔=技術の事で、剛=力だぞ
160cmぐらいのサッカー選手11人と重量挙げの選手11人で試合をしたらサッカー選手が勝つぞ
サッカーがルール無用なら重量挙げが勝つかもなw
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:23:12.48 ID:0/Fkyu0/0
監督が関塚じゃ誰を選んでも3戦全敗
514:2012/07/04(水) 02:24:41.51 ID:OW+nqehDO
>>511
それでもFWの中で一番フィジカルある豊田は絶対に選ばれ
ることはないよ
足元がド下手くそだから
515:2012/07/04(水) 04:47:45.57 ID:8VA1soK40
>>512
付け加えると武において「柔」とはスピードも含まれてる
「柔」とは技術の前に相手の懐に入ることが重要だからだ

>>510のカチコチ系が優勝したっていうのも枠のあるスポーツだからこそ スポーツは武ではない
だだっぴろい野原でやればヘーシングは、例えば軽量級野村を相手にしても捕まえることさえできない
「柔道競技線」という狭い枠内で「積極的に戦う」ことをルール化しているから大きい方が勝てるだけだ
戦場に篠原がいても鈍重に動く大きな的にしか過ぎない
サッカーについても>>512のおっしゃるとおり
でかさ、「剛」はルールの枠内の「スポーツ」でしか有効でないということを知らなければならない
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 05:52:11.77 ID:XzwsHpc/0
大迫や前田ってJリーグの中じゃすべての能力が高いレベルにあるような選手に見えるけど
逆に世界で通用する武器が一つも無いからな
517名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/04(水) 06:53:19.57 ID:HHyaQYqF0
剛とか柔とか俺設定どうでもいいよw
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 07:32:28.42 ID:fwDIzk610
大津CFは他にいないから仕方無くだろうな
大迫、指宿でトゥーロン全く話にならなかったからね
大津をサイドに入れて永井トップにも出来るからいいと思う



519:2012/07/04(水) 07:44:25.19 ID:z9/MwtCm0
>>497
2列目がFWなら1列目は一体誰なのかと
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:03:49.00 ID:fwDIzk610
岡崎の強みは世界屈指の裏抜けと言う武器持ってるところだからね
これがある限りは外されないよ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:44:04.55 ID:md+gu4FC0
裏抜けじゃなくて得点力だろ?
裏抜けなんてのはそのための武器でしかない
522:2012/07/04(水) 08:44:19.48 ID:AXS4zUad0
永井ってベンゼマみたいだな。
早くて足元が上手。
http://www.youtube.com/watch?v=7meKCbj4SH4
中間距離から一気に接近してくる。
前田遼一選手、これは定位置を奪われるかも。
五輪後に合流してくる選手筆頭と思う。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:53:32.94 ID:fwDIzk610
>>521
岡崎の得点力はあの裏抜けがあってこそだよ
岡崎の裏抜けは相手に取ったらそれだけで脅威だからな
それが武器
あるだけで相手がビビる
524 :2012/07/04(水) 09:53:20.85 ID:v5CWfX0k0
永井は才能あるけど欲がなさそうだよな。
具体的な目標設定がなさそう。
それがあれば世界にいけるのに。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 11:26:49.10 ID:IdZn36yX0
>>522
フル代表のワントップには合わんだろうな
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 20:17:31.72 ID:oDE8EBbJ0
>>523
裏抜けだけじゃなくてポジションに入るタイミングの良さじゃないかな
最近は遅れ気味にファーサイドに飛び込む形も持ってるし
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 21:35:23.00 ID:IRYQa38I0
>>505
大津は前田と比べて決定力や足元の技術が大分劣ると思う。
フィジカルやスピードなどは上だと思うからとりあえず前線で体張って潰れ役にはなれると思うけど。
現時点では矢野師匠と同じ匂いがする。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 21:43:48.57 ID:gm4mrwDl0
>>522
見たけど、こりゃ到底無理w
最初の方の外したのを全部入れてなければ前田に並ぶ事すら夢物語

柏は前掛りになっての失点だから運が半分(菅野酷スw)
ミドルを打つ姿勢は良い感じだけど。

一番酷いと思ったのは鹿島のディフェンス、此処まで劣化しているとは・・・
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:18:29.94 ID:oDE8EBbJ0
>>527
矢野師匠と比べると足元上手いし、得点力もあるけど、守備は下手だけどね
言いたいことはわかる
もっとサイドで使われるといいな
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:03:09.36 ID:kdIz161t0
岡崎って飛び出しいいのに 足がかなり遅いのが残念だよな インザーギは足がはやかった 
今より最高速上がらんもんかね
531:2012/07/05(木) 00:16:15.38 ID:lj9h/W740
前田がこのままワールドカップまで持ちそうな気もする
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 08:33:17.79 ID:ncmjEfk50
岡崎の場合は裏抜けの技術が突出してるからな
スピード無いのに裏抜け決められるのは技術が凄いんだよ
スペース開く前から動き出すから予測がハンパ無いね
ラインを抜く時のタイミングもドンピシャ
ライン抜けるときにすでにトップスピードに乗ってるから相手DFは反応
できずに岡崎以外は時間が止まってるみたいに見える
533:2012/07/05(木) 08:47:59.76 ID:056xdbfK0
>>527
矢野師匠と比べるのはあまりにも失礼
師匠よりは足元もあるし得点力もあると思う
534:2012/07/05(木) 19:39:57.72 ID:71U7vGsI0
ファーストチョイスが今のところ前田なのは異論ない
基本的に点は取れても取れなくてもいいが、本人自信がつくのはいいこと
ワントップの次点候補に大津が入ってくる可能性はかなり高い
パスも出せるし、キープもできるし、自分でゴールを狙おうともするだろう
スピード、身体能力など相手DFにとって脅威であれば十分
結局サイドもワントップもこなせますというのはそれだけで有利
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:53:26.62 ID:RZ5CTFM10
>>534
スタイル的に大津は無いと思うけど。(大津は好きな選手)
未だ大迫や工藤タイプの方が決定力無くても今の代表では機能しそう。
大津だと現状ではサイドに流れた時前田以上に被りまくりで使いづらい気がする。
二年くらいしてやっと役割が理解できる感じかなぁ。
536:2012/07/05(木) 20:07:17.74 ID:71U7vGsI0
本人がワントップもやってみる、選考に有利といっていたのだから
ブラジルW杯のA代表に入りたければ、同じスタンスでいくだろう
大迫タイプが機能することは確かだが、世界に通用する選手がいない
大津がCFをする必要のない選手がでてくれば、それはそれ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:08:25.23 ID:Gtx+I7+P0
>>535
前田はサイドに流れるというより二列目の選手と入れ替わるって感じで、
お互いが空けたスペース上手く使うけど、大津がいきなりそれをやるのは難しそうだね
エリアの中で相手DFをひっぱったりもできないだろうし
大迫には期待してるけど、鹿島にいるうちは得点増えないだろうし平山化して終わりそう
538:2012/07/05(木) 20:26:22.04 ID:71U7vGsI0
前田のようにいきなり大津がやれるとは思っていない
しかし、アジアカップのOG戦で高さのバランスが崩れることをおそれギリギリまで前田を李に変えられなかったことしかり
今回の最終予選で最後まで前田を外せないほどハーフナーが使えないことしかり
ワントップの控えのいない状況で相当適正のある大津を試してみることは悪いことじゃない
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:29:51.40 ID:RZ5CTFM10
>>537
確かにこの数戦はそう言う切り替えが多くなってきたね。
自分が前にいたり、スペース作りたいときはDFの目を逸らす様な嫌らしい引っ張り方する。
うめぇぇぇ〜って声が出る位だし、ポストもホールド時間取れるような体の入れ方になってきた。

只、ペナ付近ではどうしても被る感じは残る。仕方ないのかな?
大迫・工藤には頑張って欲しいなぁ。大迫に工藤の魂と、工藤に大迫の上手さが有れば・・・w
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:31:44.98 ID:i7BbzGLN0
>>538
最終予選は前田でいける目処がついたけどW杯本戦まであと2年あるしな。
それまで前田が今のコンディションを維持できるかは分からないし、バックアップすらいないのは非常に不安。
ザックはベネズエラ戦にはまず大迫を先に呼びそうな気もする、国内組合宿にも呼んでたし。
541:2012/07/05(木) 20:55:18.40 ID:tt2T2rt+0
>>540
なんだかコオロキとかぶるな…

まあポストができるってのがそのあたりと将来的に杉本くらいしか今は見当たらないからな。
ハーフナーができるようになりゃいいんだけどね。
542:2012/07/05(木) 21:18:11.69 ID:71U7vGsI0
大迫FANなのはわかるが、何か進歩しなきゃ呼ばれないよ
五輪さえ落ちた選手A代表に呼ぶか?
可愛そうだったね、選出か?
本人の意識次第で変われる
大津にしろ、宇佐美にしろ、どんな思いでこの一年過ごしたか
杉本も環境かえてアピールしたわけだし
543:2012/07/05(木) 21:20:01.55 ID:V1Tp9+7e0
もう前田がダメなら岡崎真ん中でいいだろ

2列目から飛び出したり中に入って来ることもあるが、岡崎がクロスを上げるシーンも多いよな?

縦の突破力もクロスの精度もイマイチだからサイドでボール受けても無駄な気がする

W杯までは清武、宇佐美、宮市の中から1人は使えるようになるだろうから、岡崎が1トップ出来れば一番だと思うな

五輪世代のFWも今んとこ期待持てんし
544:2012/07/05(木) 23:59:31.23 ID:9bHds8TH0
前田みたいなスタイルだったら2年で急激にコンディション落ちる事はないだろう。
俺は次のW杯前田でいいと思ってるよ。
問題はその次を見据えてW杯までに何人を試せるかだな
545:2012/07/06(金) 01:57:59.18 ID:AmiaxXrT0
ハーフナーは呼ばれなくなりそうだな
546おれ:2012/07/06(金) 07:02:40.23 ID:/SZTxD8o0

「あいつに渡せばなんとかしてくれる」という
FWが出てこないかね。
今だと、本田がそれに近いと思うけど、
トップにもそういう選手が欲しいね。
ルーニーみたいな選手が欲しいね。
 
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 07:18:32.97 ID:+7N5z/UC0
大津は五輪でトップやるだろうから成長しそうだな
2年で大津の伸びに期待するかな
548:2012/07/06(金) 07:19:49.94 ID:wN22TGna0
>>546
ルーニーも最近は2列目の選手だしそれだと香川ってことになるんじゃないか?

イブラとかシェフチェンコみたいな典型的なFWがいないんだよ 
549:2012/07/06(金) 07:41:16.37 ID:75S331D10
>>546
ルーニーがFWの位置でボール受けるのって実はあんまないんだよね

トップ下やボランチ、サイドハーフの位置でもらうことの方が多い
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 07:45:36.20 ID:XPA9LWLs0
そんなマンUのCHって無能なの?
香川大丈夫か心配になってきたな
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 07:48:34.39 ID:+7N5z/UC0
やっぱイブラタイプの方が現代表にはあってるだろうな
前田が良くなったのは劣化イブラになったからだよ
552:2012/07/06(金) 08:07:08.68 ID:xYpRsOZCI
平山、森本が出てきた時に、これでしばらくの間
FWは大丈夫だと思ったんだけどなぁ
553:2012/07/06(金) 13:01:34.96 ID:qsRJDzet0
坊主
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:56:35.98 ID:iBgS4ku10
>>552
そんなこと全然思わなかった。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:06:58.02 ID:UWJC/Cm/0
>>547
使ってもらえるところに移籍するのが先なんじゃね?
たぶん本人もそれを狙っての五輪出場だと。

マジに飼い殺し状態なら伸びる要素無いぞ。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:28:49.37 ID:4D/goX7h0
結局海外移籍できても出場できないと意味ないからな。
Jだけど1トップフル出場続けてる前田が今のところ一番結果出してるし。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:14:52.80 ID:zDzgjNs80
>>555
俺は代理人じゃないからそんな事までは知らんな
伸びなければ召集しなければいいだけ
若くて1トップ候補は出てきたほうが良い
それだけ
558おれ:2012/07/06(金) 22:15:13.80 ID:uS9OefQU0

日本代表のFWは
シュートに結びつける技術、ゴール感覚が著しく欠如してるんじゃないか?
FWはシュート打ってなんぼのポジションだろ。
味方からボールもらって相手DFとにらめっこして
シュート打てず、ってストライカーのプレーじゃないだろ。
 
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:27:35.55 ID:Z0l8TmV/0
>>558
もはや文化の問題
560:2012/07/06(金) 23:36:23.45 ID:3yfVnHnLO
>>558
ツートップならまだしもワントップで相手を背にしてターンして抜いてシュートまで持ってけるフォワードなんて世界でも希有だよ
561:2012/07/06(金) 23:58:25.23 ID:OvtFsul+0
日本にイブラやドログバがいればとかよく言われるけど、
あんなのが居たら居たで、放り込みに終始する糞つまらんサッカーになるだけの気がする。
562:2012/07/07(土) 00:12:49.34 ID:G9GLIYPr0
>>558
流石にハイライトだけ見すぎ
どんな状況でもボール持ったらシュートしろ、何が起こるかわからない!
って考えだろうけどメッシやクリロナだって状況見てDFにしっかり付かれてたら
戻す時もあるし、サイドに流したりするよ
563.:2012/07/07(土) 01:22:28.17 ID:rGiyBAD6O
どうでもいい事かも知れないが>>548みたいに
イブラを典型的なCFって言うのに激しく違和感を感じる
ルーニーとかビジャもそうだけどプレーの幅が広すぎて割と何でもできちゃうんだよね
彼らは凄すぎるから彼らのプレースタイルを典型的としちゃうと
世界中には典型的CFは両手で余裕で足りるくらいしか居なくなっちゃうよ
個人的には典型的CFというとイグアインとかソルダードあたりをイメージするな
564:2012/07/07(土) 04:31:28.99 ID:eLfkefp00
イグアインなめすぎだろ・・・どう見ても特別な才能じゃねえか
565名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 06:22:36.93 ID:M37FjfLk0
>>516
武器の意味を勘違いしてんじゃね?
ボールが繋がんない試合あるだろ。
なんでかつうとテクが負けてるんだよ。
テクやキープ力、パス回しと言う基本的なのこそ第一の武器だろ。
その他の高さとか速さがない、って意味で言ってるのか?
566名無し:2012/07/07(土) 06:54:30.63 ID:+srH7UxJO
ズラタンはSTのほうが向いてるもんな
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 08:44:41.92 ID:luJvOLbq0
イブラを典型って言うからおかしな感じするんだろうな
イブラをCFの理想象ってことにしたらいい
568:2012/07/07(土) 12:56:42.27 ID:ebzfRh6b0
世界最高のCFはイブラってことは大体の人が一致してるんじゃないの?
CFに求める役割が各人でちょっとづつ違うってだけで
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:06:54.42 ID:YaHxL9KD0
>>568
アデバイヨルを諦めない
570 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/07(土) 13:08:21.77 ID:q8uLuxXQ0
まぁ、現実的ではあるよね
変な黒人が世界最高のCFだとしたら、夢がないもの
身体能力の差で、努力しようがないから。
571(^_^):2012/07/07(土) 14:46:17.39 ID:lVUkFJCm0
ドロクバは?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 15:30:19.72 ID:pBgud0Px0
普通にベントナーがいれば日本は大きく変わるレベルw
573:2012/07/08(日) 11:46:50.41 ID:sIuy+FQj0
李が戻ってきてどれだけ使えるかで状況が変わると思う
理想は前田と李を交互に使う
574:2012/07/08(日) 11:54:08.35 ID:sIuy+FQj0
>>561
そうそう
全員が外人CFに気を使うだけの放り込みサッカーなんて面白くもない
575:2012/07/08(日) 12:01:50.21 ID:WR6A4E21O
ここは在日の理想や白人コンプを語るスレじゃないよw
576:2012/07/08(日) 13:35:59.81 ID:lu5ti3Bo0
李なんて居場所がないだろ。
前田が怪我してるときにチャンスあったのに駄目だったな
577:2012/07/08(日) 18:18:49.19 ID:sIuy+FQj0
>>576
プラスマイナスあったけど、平均すれば50〜60点くらいじゃないかな?

578:2012/07/08(日) 20:24:29.71 ID:49uVsIW10
うん別にダメってわけじゃないだろ
579:2012/07/08(日) 21:17:05.76 ID:09Ku6Fl/0
五輪終わったら永井だな
580:2012/07/08(日) 21:33:40.64 ID:mRdVyiY/O
点が取れない李はねぇわ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:41:06.39 ID:S+z873ER0
永井厨が発生しているけど、2TOPの2ndが今の代表スタイルに適していると思うのか疑問。
五輪でヒッキー戦術採っても戦犯は免れない。
まあ、A代表だと李を使うよりはスピードが有る分マシな程度、大雑魚の方が遥かに使える。。

あと、李超調劣化版永井の位置
582:2012/07/08(日) 23:21:10.10 ID:H/6DL/gsO
李は点を期待されてたんだからあれはアカン
広島限定だったか?

つなぎ役任せるなら大迫の方が良いと思う
永井はCFできるけど代表だとどうだろう…
583:2012/07/09(月) 06:46:04.80 ID:SjIB53Np0
永井ぐらいのスピードがあればそれだけで武器
相手がラインを上げたら裏にポーンと出すだけで得点チャンスになってしまう
ゆえに相手はフィジカルや技術に目をつぶってでも対抗できるDFを入れたり、
ラインそのものが上げられなくなって、前線との距離が間延びして中盤のパス回しに対抗できないか
どん引き守備をせざるを得なくなる

日本を押さえ込もうとしにくるレベルの高い相手ほど威力を発揮する
現状の前田の遅さでは相手はラインを上げ放題なのを忘れてはいけない
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:43:19.06 ID:bXUdn9pH0
本田トップ下ならトップにキープは求めなくて良くなるからね
永井のスピードはかなり使える

前田も縦に抜ける動きをやり出したんだけど動き出しが悪すぎてオフサイド多かったな
Jの得点王2回もなってるのに裏抜け出来ないとは驚きだったけどね
しかし前田が前に仕掛けるようになったから良くなったのも事実

先発前田でスーパーサブ永井でいいんじゃないか
枠に余裕があればハーフナーの高さも欲しい所だな

585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 11:56:08.64 ID:WTD7YfOZ0
永井1トップで予選2戦2敗なんだけどw
その理由が分かる人、説明してあげて下さいよw
ニワカとアニメ脳は社会でも扱い辛いw
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 13:35:30.60 ID:fjz9sfvk0
>>583
永井は0スタート遅いぞ、宮市の方が遥かに速い。

永井の特徴は動いていてのスピードの乗りが良い点で30mまでは速さが続く。
これは2TOPの2ndでは前にポストがあればメリットだけど、
1TOPだと走り出す前に寄せられたら終了。
ライン下げるとか五輪じゃ変わってねぇから、これが五輪予選の実績。

よって1TOPじゃ現状で永井は使えない。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 18:20:05.23 ID:vWlLvK2W0
>>584
前田はマーク外してフリーになるの上手いんだけどな。
ポジショニングと周囲との連携が命だから代表じゃなかなか上手くいかないのかもな。
綺麗に決まったのはアジア杯韓国戦ぐらいか。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 18:49:20.12 ID:bXUdn9pH0
>>587
最終予選3連戦の前田は前目でプレイしてたのが良かったな
Jではマーク外してフリーになる動きだけで通用してても世界戦になると
縦に仕掛けて味方を助ける動きも必要だと気が付いたんだろ
それが出来だしたから結果が付いて来たって感じだろ

前田の目途が立ったんだから若い奴らを試すなりチャンス与えるなりして
日本のCF全体に競争意識持たせて欲しい
589:2012/07/09(月) 21:28:00.04 ID:lnoo6BB1O
前田の得点の半分は駒野のお陰。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:47:34.13 ID:/aLzaWKM0
俺のサッカーの才能はマラドーナやメッシ以上だっただろう。
ただ俺はサッカーを途中でやめて別のスポーツを選んでしまった。
日本国民にとって最大の損失だったな。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 13:20:41.38 ID:KpD4lvLw0
(´・∀・`)ヘー
592:2012/07/10(火) 21:36:51.31 ID:Hp+rIOJHi
ジーニアスでイイと思うの。
最近の見てて。
593:2012/07/11(水) 11:27:51.55 ID:wQl6Awvl0
柿谷タイプは香川とか宇佐美とかいるからなぁ・・
なんかパッとしないよね 調子いいのは分かるけどさ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 12:04:40.95 ID:suhSQu2Y0
たしかに才能を感じるな 柿谷 昔の前田っぽい
ただ体が細すぎる 
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 14:58:52.71 ID:BDzTv2wB0
アジア代表>>>>>>>>>雑魚日本代表()

こんなの小学生でもわかるよね^^
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 21:26:50.58 ID:wpKyGUCu0
>>589
この代表クロス少ないもんな。本田が
「ぽんぽんクロスを放り込むだけのサッカーだと未来がない。中央から崩さないと強豪とは戦っていけない」
とかいうから減ったんだろうけど
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 21:58:42.97 ID:7tEsQMLx0
1トップ大津じゃ駄目だな。
2列目の東と清武が得点力皆無なのに1トップも師匠じゃ点取れねえわ。
点の匂いしたの永井だけだな。
598:2012/07/11(水) 22:06:39.62 ID:gfhNjLu90
大津の1トップとしてのポテンシャルを読み取れないのは見るのやめたほうがいいんじゃない?
決めないといけないの2本はあったが
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:15:09.34 ID:7tEsQMLx0
>>598
もちろん得点以外の部分は素晴らしかったよ。
しかし、いくら体張って潰れても周りも誰も点取ってくれないんじゃどうしようもないよな。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:09:08.74 ID:MZd9NLgs0
大津はシャカリキになり過ぎてGKが止めやすいタイミングでシュート撃っちゃう感じだな。
今日外したヘディングも、ちょっと力み過ぎてるんじゃないかと思った。
元々中盤の選手で柏でちょろっと1トップやったときも今も決定力を買われて起用されてるわけではないはず・・・だよな?
もうちょっと時間があれば、せめて五輪があと半年後だったらもっとFWらしい選手になってたかもしれないけどね。
元々ああいう選手だし1トップの経験もそんなないわけだし、今日の試合だけで見切りをつけちゃうのもどうかと思う。

永井なんかははGKとの一対一も結構上手いな。グランパス入ってからしばらくはフィーリングを失ってた気もするけど。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:53:25.62 ID:5lAYCFQU0
そもそも0トップのための大津なんでしょ?w
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 01:24:52.97 ID:fe4tTAyr0
大津を見てると改めてFWというのは
消えてる時間が重要か、という事が解かる
プレーが派手すぎて雑な彼にCFは向かない
603名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 08:09:34.09 ID:iVE/Q3fu0
やっぱFWは最低限の得点力がないとって改めて思ったわ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 10:04:48.28 ID:9iWmOgvg0
永井の成長がヤバイなw 足の速いだけで終わった選手達とは違うかもしれん
清武のちょこちょこっとドリブルしても何も怖くないもんな
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 12:21:21.93 ID:lYTGyFSE0
大津は欧州の空気を吸うだけで高く飛べると思ってる勘違い選手の典型
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 12:40:09.55 ID:M4z81Mu+0
大津は早いうちに結果を出せて余裕を持てるようになれば良いが
結果が出なかったら焦って余計に結果が出せなくなるスパイラルに入って終わりそう
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 12:56:37.68 ID:avVIv+wv0
一本ヘディングで決定的なのを外したけど
前半の攻勢は大津の躍動によるものだぞ?
いいタイミングの飛び出しを何回も見せて相手を崩すMFからパスを引き出してた
仮に大迫がCFだったとしたらあんなにチャンスは作れてない

前半飛ばしすぎてあの決定的なシュートミスにも繋がったように思うが
攻めの時はともかくボールを追う時の無駄走りはもうちょっと減らしてほしいな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:17:05.39 ID:fr4Xdkq40
現時点では前田のスタメンの座を脅かしそうなのは五輪世代にはいそうもないな。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:41:24.24 ID:yEzPYheA0
大津はシュートブロックされたのが3回くらいあったかな
積極性はいいんだけど、あれはもったいない感じがした
610:2012/07/13(金) 01:54:27.94 ID:EfR8CCWfO
ブンデスリーグで評価される日本人4選手(2011-2012)
ポジション別ノミネート選手@キッカー
・香川
・細貝
・酒井高徳
目立った選手部門にノミネート@キッカー
・乾
香川はトップ下部門で1位を獲得!
今後もこれに続く日本人選手の活躍が期待される
以上!
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:18:57.30 ID:d1qmVm180
永井と岡崎ってどっちが足元うまいのかなぁ
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 15:21:05.54 ID:HAv30tlf0
今の代表だと
香川外して、

    前田
永井 本田 岡崎

の方がフィットしそうな気がする
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 15:32:46.93 ID:0pwLVGNX0
永井は玉田っぽくなってきた感じ
614:2012/07/14(土) 18:17:32.94 ID:GOtxxVMuO
玉田は南アW杯のベスト8をかけたパラグアイ戦、ペナルティエリア内で絶好のシュートチャンスにびびって横パスしてチャンスも得点もフイにしてしまった。
永井には、ああいう場面で強い気持ちで勝負できるストライカーになって欲しい。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 21:10:48.71 ID:CEen57og0
寿人が他に2倍近くの差をつける得点王争い独走状態だな。
さすがに無視できなくなってきた。8月のベネズエラ戦ぐらい呼んでみてもいいんじゃね?
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 00:44:30.74 ID:4V0R6X7J0
ザックのCFはセットプレーの守備で壁の役もさせるためか、180cm以上の選手しか使ってないからねぇ
617:2012/07/15(日) 01:36:22.36 ID:ByQwaEO7O
やっぱりイブの長身は魅力的だな
ハーフナーみたいにガチガチなタイプじゃなさそうだし身体作って早く代表に入ってほしい。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 03:44:41.80 ID:NLuHA7Yj0
指宿は身体どうこうの前に高いレベルの試合経験が少なすぎるから、
そっちで出られるようになることがまず先
このままじゃ福田とか広山コースになりかねない
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 03:58:51.76 ID:vjO9vc0p0
>>615
さすがにここまで点取ると佐藤凄いな
おそらく以前代表呼ばれた時より進化してて、今呼んだら能力発揮しちゃうかもしれない
どうせ前田は体を張ったポストはやらないから、引いてパスをはたくぐらいは佐藤は十分こなす上、
瞬発力はあるから裏抜けはできるし、クロスに合わせる範囲も前田より広くて
前田より劣ってる点が見当たらなくなってきたぞ
620:2012/07/15(日) 05:28:07.01 ID:X1SC1vaKO
足元の技術や、1対1での仕掛け、ハイボールの競り合い等圧倒的に劣る部分が沢山見えるし
どれもが代表でプレーするには致命的な弱点なんだが?

…とは言え、結果出してる選手だからチャンスを与えてもいいかなとは思うけどね。
それであれば前田、ハーフナー、佐藤の3人体制だね。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 08:56:48.21 ID:cJmpYYbf0
寿人をCFで使うとセットプレーで高さがあるのが吉田と本田だけになっちまうんだよな。
もう一人高さのある高橋とか酒井とか栗原を入れるか、寿人か前田を2列目に下げて同時に使うか。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 09:31:30.36 ID:VPAaXc+X0
寿人は呼ばれても、せいぜい岡崎のバックアッパー程度としてしか使われないと思う。
623:2012/07/15(日) 09:37:42.31 ID:IvrxdMX40
岡崎のバックアッパーなら永井だろうな
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 09:40:05.53 ID:wPHhHPjw0
前田か寿人なら前田だろうな
老人は2人もいらんだろ
625u:2012/07/15(日) 11:25:38.51 ID:+dYZkmHn0
ええかげんにせえ。  お前らは寿人に無理な期待を掛けすぎだ。
ザックのサッカーでポジションが無いのにどう使うんだ。
サッカーには才能の壁というものが存在してるんだよ、Jの中では
点取れるが、世界レベルで戦うフィジカルやテクニックがないよ。
代表や欧州で活躍することが全てじゃない。たとえ世界で戦える選手になれなくても
レベルの劣るリーグであれば確実に活躍し、スペシャリストになれる。そんな道があっても良いと思う。

寿人必要とか言う奴は、選手に対して全く愛情が感じられない。選手間における
才能の壁を理解してない。 あきらかに通用しない選手に対して代表を推すのも
どうなのかと。
626:2012/07/15(日) 12:01:06.67 ID:P/ovgpwi0
正直、前田も佐藤もイラネwwww
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 12:27:30.90 ID:DWh8PRRf0
>>623
永井って右出来るの?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 12:29:29.76 ID:23T9SAA40
佐藤は凄く良い選手だけど、でもあんだけ点取ってる岡崎がサイドやらされたように
サイド扱いだよ もちろんスタミナと守備力も必要になるから
さらに厳しくなってしまう

それでも前田、ハーフナーの次には来てるレベル
代表で最低1試合は1トップで見たいけどな
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 12:44:59.93 ID:Bn77i5MN0
>>627
チームだと右もやってるよ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 15:05:11.77 ID:DWh8PRRf0
>>629
そか。d。
631名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/15(日) 20:02:18.77 ID:+eVETOfN0
豊田、矢島、都倉は呼んでみてよ
632:2012/07/15(日) 20:34:56.29 ID:J42jBTKy0
>>628
り、前田、ハーフナーの次な。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 21:06:49.01 ID:i7VwVRSF0
>>631
都倉ならガンバの佐藤でしょ
都倉はでかくてフィジカル強いけどそれだけで点取れないし、
今呼ばれてもジャスラック会長のコネとか言われる
豊田もしばらく得点止まってるしあまりよくないよ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 21:12:05.41 ID:X3QcubT40
佐藤は大迫臭がする
635名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/15(日) 21:14:12.52 ID:9Ad3NSYY0
ガンバの佐藤は平均点が高いけど突き抜けてない
基本を忠実にこなすなあって見てて思う
いい選手だけど代表としてはうーんって感じ
636_:2012/07/16(月) 12:15:03.14 ID:GxbRgGDP0
【衝撃】杉本はサプライズ枠ではなく在日枠だった!

○日本人離れした187pという体格。
○「杉本」姓は在日が多い。また「健勇(けんゆう)」という読み方も
  日本人離れしている。
○杉本の地元・大阪市生野区は在日朝鮮人が22%を占めるコリアンタウン。
○杉本のブログの題名が「生野魂」。普通の日本人がここまで地元にこだわるのは
 不自然。生野区出身の日本人に話を聞くと「クラスの半分が朝鮮人だった」という
 恐怖体験を語る。「大阪魂」とかなら多少気持ちはわかるがコリアンタウンの名前
 をわざわざ出す時点で国籍は日本でも魂は朝鮮なのではないかという疑惑。
○杉本の少年時代の所属チーム「FCルイラモスヴェジット」というチームは
 ラモスの知人であった朝鮮人・金尚益により設立された在日少年団チーム。
 日本人も入れるが、ほとんどが在日中心であり、OB会会長の金正訓(鳥栖通訳)
 は時期会長の座を杉本に託したい趣旨を表明している。
○山村が「大学枠」、徳永が「協会枠」など、不自然な選出には必ず裏がある
 ことが判明してきたが、今回の五輪代表最大の謎は杉本であった。
 しかし「在日枠」というものが存在することの判明によって点が線となった。
 JFAはA代表でノーゴールを続ける李忠成を選び続けた実績があり、かつ
 JFAアカデミーという将来の日本代表を養成する機関にちゃっかり朝鮮人を
 入れていたことから「在日枠」の存在を否定することはできない。
○「朝鮮人にしては日本的な顔つきなのではないか?」
 という疑問の声も上がる。これは生まれた時から日本国籍だった杉本の現状から
 見ると、父親か祖父あたりが朝鮮人で母親あたりが日本人なのではないか
 という推察ができる。つまり在日3世疑惑である。
 もちろん五輪日本代表に選ばれたのだから、今は紛れも無い日本人である。
 杉本ファンを叩くつもりはない。
 しかし、大迫が「日本人だから」という理由で落選し、杉本が「在日枠だから」
 という理由で選ばれたと知ったら少し眉をひそめたくなるのではないだろうか。
○五輪選手以降の杉本個人へのマスコミの露出の仕方も異常で
 エース格の永井や清武よりも最近はマスコミへの露出が頻繁だ。
 日本のマスコミはご存じのとおり朝鮮に買収済みなので朝鮮系の選手だけ
 異常にもてはやされるという現象はまさにという他ない。
○「中田や稲本を在日と言っていたように杉本も在日と言われるようになった
  のは有名になった証拠」
 →違います。両者の違いは
  中田を在日と言っていた人たちは朝鮮人自らです。しかしいくら調べても
  日本人である証拠しか出てこなかったから朝鮮人の嘘でしかなかった。
  しかし、杉本の場合は在日と言い始めたのは日本人からの告発です。
  そして杉本自身を調べれば調べるほど、朝鮮人に囲まれて育った証拠が出てくる。
  彼自身が今は日本人であろうとも、親や友人が朝鮮人だらけであった場合
  日本へ良い影響を与えることができるとは限らない。
【結論】杉本選手自体に罪はありません。良い奴っぽいですし。
    一番ショックだったことは「日本代表に在日枠がある」ということが判明
    してしまったことです。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:51:03.63 ID:y1G3O5FL0
>>634
大迫のリーグ年間最高得点超えてるのに大迫臭がするはひどい
638:2012/07/16(月) 20:25:18.03 ID:bvNxS9PR0
>>636絵に描いたようなキチ害wwww
639:2012/07/16(月) 21:14:27.86 ID:XaojlPy60
正直永井サイドなら大津のがいいんですけど
予選とNZ戦観ても普通に大津の方がサイドでチャンス作ってた
それに永井じゃ身体も張れないしなぁ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:18:40.36 ID:FP6TEWog0
大迫は鹿島で外人ストライカーとセットで使われ続けたのがいけなかったのかね
お膳立てだけが上手くなっちゃってもねえ
641age:2012/07/17(火) 01:05:53.59 ID:lL0PQgGgP
カウンターなら佐藤がいい
ただ日本の課題はポストプレイヤーが戦術に組み込まれていないこと
高瀬、大迫、前田の評価を見ていると前途多難だ
中央がなければサイドも活きないのに
ポストを置かないのはゴールキーパーに人材がいないからキーパーを使わないのと同じ
スペインなどは全員ターンが出来るからあのサッカーになる
むしろ全員ポストなのだ
642:2012/07/17(火) 09:18:17.59 ID:Op8V2q7t0
>>640
??
大迫が外人と2トップ組んでることなんてかなり少ないぞ
よく知らんのならだまっとけよ
643.:2012/07/17(火) 10:34:02.28 ID:d8FLnyWN0
一人だけ別次元なのに代表に呼ばれない佐藤寿人
644:2012/07/17(火) 13:08:49.82 ID:1OMV5qWh0
たしかに今の寿人を代表で見たい
645:2012/07/17(火) 15:05:09.72 ID:K4wX/j7Q0
ハーフナーはベントナーだな
前田はポスチガ
宮市はアルシャビン
そして田中順也はファンペルシ感がかなりある
646:2012/07/17(火) 15:53:34.37 ID:vCDQxgOE0
寿人はこの流れだろ

国内組のみの8月に代表呼ばれる
     ↓
ザックのもとではCFで使われず、2列目で使われる
     ↓
結果がでず以降代表には呼ばれない、佐藤推しからは2列目で使っても寿人は活きないザックの使い方が悪いと言われる
647:2012/07/17(火) 16:01:08.41 ID:HXnhUCEv0
8月は海外組も呼ぶしだろうし佐藤は呼ばれないと思う
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:12:06.61 ID:i1gvjV2/0
ベネズエラ戦はただの親善試合だろ、わざわざ海外組呼んだらアホだわ。
イラク戦へのテストマッチはUAE戦でできるし。
649.:2012/07/17(火) 20:13:24.38 ID:a6CYXkrBO
寿人は前田と比べても見劣りしない選手だけど
チームとの相性って点でスルーされる可能性大だと思う
650:2012/07/17(火) 20:30:38.34 ID:6qkhGdAp0
佐藤は身長がたりない。おわり。
651:2012/07/17(火) 20:32:54.70 ID:HXnhUCEv0
>>648
去年も8月の親善呼んでるし
652名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 22:44:28.21 ID:PG0DkIsI0
寿人は試したくても、試合が試すような試合じゃないガチンコだったからね
親善試合とかのどうでもいい試合が入ればこの調子なら試しに呼ばれると思うよ
653:2012/07/17(火) 23:12:22.32 ID:K4wX/j7Q0
寿人はジュセッペロッシ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 08:04:52.19 ID:Xi15bmIp0
前田も寿人も老人だからなぁ
せめてどっちか一人にしてくれ
655:2012/07/18(水) 08:10:57.34 ID:zX8HUTG30
寿人は以前呼んだときはフィットしなかったけど本田香川とは試してないような気もするし
今の日本は2列目の流動性が上がってるからやれるかもしれない
656:2012/07/18(水) 09:14:57.54 ID:aVexh8PpO
>>655
流動的な動きってお互いの考えが理解できてないと機能しないから以前までの前田みたいになると思うよ
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:58:11.96 ID:bBYyCYA10
どうせ佐藤寿人呼ぶんならザックご執心の3-4-3で使ってみればええんちゃう
案外クラブみたいにフィットするかもよ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:13:26.85 ID:JzEbp5hD0
>>657
守備が出来ません、無理ですw
659:2012/07/18(水) 13:17:55.15 ID:G6pzteaJ0
ようやく前田のポスト決まるようになって
CFが機能した所だからなぁ 今更タイプの全然ちがう佐藤いれるとも思えんな
まあ前田がフィットするのに時間かかりすぎただけかもしれんが
660:2012/07/18(水) 13:30:35.45 ID:OmHyqqRA0
佐藤は試すなら右サイドでしょうな
今現在の前線4人は
本田…確定
前田香川…様子見
岡崎…要改善
岡崎より先に前田香川が変わる事はないよ
661:2012/07/18(水) 15:27:11.40 ID:oWUzIUM+0
佐藤を呼ぶとしても1トップでは使わないだろ
サイドで使われて機能しなくて終わり
662:2012/07/18(水) 16:21:43.72 ID:JoxXpaIg0
サイドとかタレント足りてるしいらんわな
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 16:57:44.88 ID:nnZpjCYg0
>>657
ザックのCF起用の傾向
1:長身(180cm以上)
2:若手(30歳未満。有望株がいない場合のみベテラン起用)

佐藤は2重に除外理由があるわけで。
最優先で長身選手を使うことは間違いない。
664:2012/07/18(水) 17:46:02.79 ID:HuFoS/0/O
それだと広島の佐藤より、鳥栖の豊田の方が代表に呼ばれる可能性高そうだね。
665.:2012/07/18(水) 18:28:08.77 ID:vKsmMn6Z0
TJとかどうだ?
666:2012/07/18(水) 18:36:46.89 ID:1oQwo8PZ0
田中順也はファンペルシとプレースタイル似てるんだけどな
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 18:39:55.19 ID:KLMzTXha0
TJは点を取ってれば自然と呼ばれる
魅力はある選手だけど、点取る以外のプレーが評価されてるような選手じゃないだろ?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 19:01:30.34 ID:QrUzKo/i0
>>654
老人と言っても、30歳ぐらいで活躍してる選手は珍しくない。
この2人を超えられない若手が情けないと言わざるを得ないな。
669.:2012/07/18(水) 21:13:01.74 ID:z+ZXot88O
>>663
身長はセットプレイ時の守備力の問題もあるからわかるが
日本人は年齢を気にしすぎだと何かのインタビューでザック言ってたぞ
670:2012/07/18(水) 21:54:12.21 ID:JoxXpaIg0
早く前田を切れ。ザックよ
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:19:57.20 ID:nNBTI/OM0
まさか先に李が切られるとはな

>>665
ラモス「いい選手だが、今はまだ波が大きい」

これが全て
672:2012/07/19(木) 00:27:03.86 ID:ghzqAZ6Y0
柏の田中もザックの中ではサイドなんだよな
673:2012/07/19(木) 00:28:35.48 ID:ghzqAZ6Y0
李はザックの優しさであと1回呼ばれて自然と消えるだろうな
ハーフナーも呼ばれなくなるの時間の問題だろ
674:2012/07/19(木) 00:29:18.30 ID:ghzqAZ6Y0
前田は今のまま保てれば2年後もいるだろうな
675:2012/07/19(木) 00:49:50.47 ID:3/8DB0To0
>>670
またゴミクズのあがほざいてら
死ね
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 02:43:54.53 ID:TJQnME8i0
杉本がもしかしたら、もしかするかも? という可能性がちょっと出てきたw
消える可能性の方がまだ高いけど
677:2012/07/19(木) 03:02:56.12 ID:ghzqAZ6Y0
杉本は一気にブレイクするかもな
678:2012/07/19(木) 11:04:27.89 ID:wdUBpO+00
>>675←これが前田ファンですww
679:2012/07/19(木) 11:08:16.29 ID:y8Q0tt5I0
正直試合が少ないような気がする
前田も本当にフィットしてるか見たいし、ハーフナーも先発で見たい
他の候補もどんどん試して欲しいし
まだまだFWに関してはなんとも言えないよね
MFDFGKとほぼ固まってるのに
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 13:07:42.31 ID:BCgwD32+0
>>676
試合の組み立てには全く使えないけど、持っている事は確かだ。

その運が何処まで続くかが勝負。
681 :2012/07/19(木) 16:42:44.08 ID:6XqxvTk40
ゴール後何に対して祈ってるのか不気味すぎるんだけど杉本は
682:2012/07/19(木) 17:49:31.98 ID:gYkBPtzbO
杉本はゴール以外の場面で目を引くプレーが今のところ無いんだよなぁ。
自分のセールスポイントをもっとアピールして欲しい。
大津は動き出しなんかはいいし、ワントップもそれなりにこなしてるけど点がとれないなー
二人とも五輪で大化けしてA代表に食い込んできて欲しいよね。
前田、ハーフナーに続く第3FW枠はまだ埋まってないのだから。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 18:04:00.30 ID:zKqWlzDr0
杉本はゴールの前のパスを東に適当に出してたのがどうも気にいらない
あれを重要なチャンスと感じられる選手なら、東が前を向いて受けられて、
そのままシュートを打てるパスを素早く丁寧に出してたはず
ゴールチャンスなんてそんなある訳でもないのに一度見逃してたまたま運がよかっただけ
それでも同年齢の時の前田よりははるかに器がでかくてよいとは思うけどな
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:37:05.51 ID:fQo8nLqs0
杉本は点取る以外は消えてること多い印象だな、ゴール前に張ってるけどポストがそれほどこなせてるわけでもない。
高さがあり足元もそこそこあるスーパーサブか、今のところは劣化マイクだな。
685:2012/07/19(木) 22:55:41.80 ID:GPKZjndi0
>>664
無理無理
あんな足元がハーフナー以下のド下手糞が選ばれるわけが
ない
686:2012/07/20(金) 00:22:07.67 ID:rlNzqAPA0
>>678
あ は死ねよ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 03:01:08.77 ID:YfIP4AXq0
>>682
大津にFWは無理。
クロスに飛び込まねえでPA内で足止めるFWが何処の世界に居るかよ。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 03:32:30.93 ID:906+SQjY0
杉本みたいなタイプなら金園の方が期待できるじゃないの
金園は身長184cmなんだと
689:2012/07/20(金) 09:33:00.30 ID:m2U8srmOO
それはまた微妙な身長だな。
前田より1cm大きい程度。
対戦相手のCBが190cm前後ってのが国際試合じゃ当たり前のようにあるから
前線のターゲットになる選手にもそれ相応の上背が欲しいところ。
本田くらい当たりに負けないフィジカルとキープ力あれば別だけど
690:2012/07/20(金) 09:39:58.38 ID:n3KQpd1xO
ロンドン五輪世代の致命的なもんはポストプレイ出来るやつが少ない。

なんならオーバーエイジに前田入れてやればよかったと個人的には思う。
691名無し:2012/07/20(金) 13:08:25.03 ID:ey5Wyo5l0
永井も大津もサッカー脳鍛えろ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 14:23:53.26 ID:Powx71qH0
CFWは杉本が経験積んでA代表に上がってくるのを期待するか
693 :2012/07/20(金) 18:17:39.02 ID:55d335nQ0
竹島はどこの領土か言質取ってからな
694:2012/07/20(金) 18:53:36.86 ID:9wMlZr6b0
>>689
いくら身長があってもポジショニングや空間把握能力がダメなら
身長で劣る相手に簡単に競り負けるわけで
日本人で190クラスってかなり稀な上にポストプレイのセンスや
決定力も備えてないと使い物にならないのは明白なんだから
身長よりもポジショニングやジャンプ力など高さ不足を補う能力や
地上戦でどれだけやれるかって点に目を向けたほうが現実的だと思う
サッカー自体のプレイスピードが上がってきてるから
欧州でも機動力や足元の技術に難がある傾向の巨人FWは減ってきてるよ

695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:35:49.67 ID:4UdgLNGg0
杉本って現時点でA代表来ても使い道ない気がするんだが。
もう少し足元上手くなればポスト役に使えるかもしれんな。
696_:2012/07/21(土) 00:32:59.26 ID:DhdsVqbO0
>>692
朝鮮クラブ出身選手だから期待は禁物。
金園も杉本も両方、才能豊かなFWだってことは認めるがチョン臭がハンパない。
純日本人である永井の成長に期待。
697うーん・・・:2012/07/21(土) 00:54:28.63 ID:YRE9QR8w0
>>694
堂々巡りになるけど、ポストプレイができてポジショニングが抜群で地上戦(要は1on1での突破力)も優れたFWなんて
長身FW以上に稀じゃないか?
単純に長身の選手の方が現実的だと思うけど。
敵に長身FWいるだけでこっちは神経擦り減らすように、相手にとってもデカイFWは嫌かと。
698 :2012/07/21(土) 02:07:10.25 ID:IzmjBb9J0
柿谷が日本トップクラスの中盤選手に育ってくれれば本田を最前線に回して香川トップ下、柿谷左なんて事が出来るかもしれない。
日本版0トップとしてはかなり理想的な前線になると思う。
699:2012/07/21(土) 07:14:27.06 ID:0leFbiRNO
永井と宇佐美はAでも見たいけど競争相手が香川と岡崎じゃ勝ち目ないな…
今がら空きのCFには向かないし
700:2012/07/21(土) 15:19:04.85 ID:D3yg/2Jo0
純日本人wwww
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 15:26:59.26 ID:JPQLQtd40
杉本ずっと下の世代からずっと日本代表なんだがw
アジア代表と一緒にするなよw
702:2012/07/21(土) 15:28:30.08 ID:bci0gr7T0
>>699
ザキオタくたばれ〜
703:2012/07/21(土) 15:30:53.24 ID:bci0gr7T0
>>679
前田以上に一番フィットしてない岡崎の代わりを試したいな
704:2012/07/21(土) 15:36:08.49 ID:8TgH1XEQI
>>699
岡崎みたいなヘタクソは代表にいらん。
705:2012/07/21(土) 17:31:58.29 ID:YRE9QR8w0
杉本が在日だっていう証拠出せよ!
戸籍でもいいし、帰化したなら官報に掲載されるぞ。
憶測で在日呼ばわりはかわいそうだろうよ…

面と向かって自分が在日だと言われたらどうよ?
その場で自殺するか、その場で相手殺すかの2択だろ?
糞喰って暮らしてた密入国者の子孫と誤解されるあなんて、この上ない侮辱だぞ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:36:26.56 ID:O/IqNM0k0
岡崎より足元が上手くても岡崎よりハードワークと
DFラインとの駆け引き出来ないと得点力がだいぶ落ちるで。

本田、前田、岡崎の3人は最終予選前半でかなりコンビネーション組めて来てる。
香川がもうチョイ真ん中でやりたい病を抑えればもっと機能すると思うけど。
707:2012/07/21(土) 17:53:51.46 ID:TNSenY6SO
岡崎は好きなタイプじゃないけど、あの得点力は捨てがたいんだよな
ただ1トップ張れる選手じゃないがね
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:55:42.19 ID:zheUAbcM0
杉本ってなんで在日とか言われちゃってるの?
マジで在日なの?
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:35:52.91 ID:O/IqNM0k0
>>708
2chの書き込み本気にすると人生損するからその辺にしとけよ。
710:2012/07/21(土) 19:29:58.47 ID:YRE9QR8w0
>>708
疑いの目で見るとそう見える要素がいくつかあるだけで、決定的な証拠はないよ。
証拠も無いのに憶測だけで薄汚い在日扱いされたら杉本がかわいそうだ。
チョンから同胞認定され迷惑被った中田みたいに、本人自ら否定してくれれば収まるんだけどなぁ…
711 :2012/07/21(土) 20:16:44.35 ID:LCnu78Hg0
あんまし見てなかったから知らなかったが、今日のデルピエロが
出てる試合を見ていると大迫は五輪代表を外されて当然だな。
一緒に出てた柳沢のほうが、数段良かった。
つーか、柳沢は最初のほうはキレキレで凄かった。15分だけなら
日本代表に呼んでもいいと思ったわw
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:51:51.19 ID:ofdextrj0
柳沢はさすがやな
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:54:28.57 ID:hLcDIRfE0
最後のゴンワロタw
カズはちゃんと決めたのにねw
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:56:28.55 ID:zheUAbcM0
ゴンはアレでいいのw
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:01:57.24 ID:KhrSEhSy0
前半の寿人と前田の2トップはおもしろかった
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:03:39.98 ID:ofdextrj0
>>715
うむ。代表もその2トップで行くべき
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:23:18.13 ID:huLGxKYN0
アーセナルの宮市、オランダの強豪アヤックスに移籍か?
http://soccernow.jp/news/?p=27601
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:32:50.73 ID:OgHfE8eC0
大迫酷すぎるな
フリーでボールを持っても全く脅威感がない
相手がわざとマーク緩めてフリーでボール持たせるほど舐められてた
五輪から外されたのは当然だわ
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:36:07.65 ID:OgHfE8eC0
2トップだったから前田と佐藤の有効度を比べられたけどはっきりと佐藤の方が上だったな
スピード感が全く違う

相手も佐藤を脅威と感じてマークに厳しく付かざるをえず、
後からノッソノソとゴール前に入ってきた前田がフリーで受けてシュートを打ってことごとく外すという繰り返しだった
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:50:27.53 ID:9CZNZTN5P
しかしシュート精度ゼロでノーゴール
721_:2012/07/21(土) 21:56:26.30 ID:8gF9b3RY0
>>710
本人が否定することはないだろう。
コリアンタウン出身を誇ってる人間だぞ。
今は日本国籍でも魂までは図れない。

>>705
だから杉本本人は在日と呼ばれても何も思わないよ。
722名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 22:01:43.49 ID:BDDdYtfL0
諸葛亮孔明も韓国人だしな
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:58:32.77 ID:frscyAP/0
マジかよ、三国志捨ててくる・・・・
724 :2012/07/22(日) 00:47:45.53 ID:sXqwp2rh0
杉本はまだ19歳だからな
これからの成長に期待
725名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 01:06:33.52 ID:5w+DgwlH0
清武はほんと得点力なさすぎるな
海外移籍して大丈夫なのか
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:49:59.00 ID:53HQ56Wv0
永井CF否定厨いたけど、押し込んでくる相手には有効だったろ?
727:2012/07/22(日) 07:50:44.37 ID:ainVIUSD0
>>726
ヘディングの競り合い結構勝ってたね。
ポストも思ったよりできてた。
ただ、後半出てきた大津が、今まで見た中で最高の出来だったんで永井の印象が薄れちゃったけど。
2人とも素早いプレスのメキシコ相手にあれだけできるとは思わなかったなぁ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 08:48:24.67 ID:Tcf6aHVj0
>>719-720
最後のループ気味のシュートはともかく、あとは枠をとらえたいいシュートだっただろ?
特に反転しながらダイレクトで撃ったシュートはなかなか難しいと思うよ。
729:2012/07/22(日) 11:08:13.84 ID:oulbHmta0
でも内容的にはメキシコに完敗だろ
リアルにグループリーグ敗退だと思うなwww
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:13:16.56 ID:I/aa30yu0
>>726
見事に止められていた記憶しかないけど・・・
前半30分で息切れしていたし
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:34:19.02 ID:FnO0XdaJ0
>>730
オリンピック世代はなぜか過大評価が目立つ
変なプライド捨てて引き籠りでやればなんとか行くかもよ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:58:28.26 ID:I/aa30yu0
>>731
ヒッキーしたくても蛍はいいにしろ、絶不調の扇と山村の二択に
清武、東が下がってもスペインは止められないし、廻す事も出来ないと思うぞ。

本気でヒッキーするならTOPを宇佐美で左に永井の2TOPくらいしか思い浮かばない。
宇佐美に入れば儲けものwww
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:50:17.08 ID:ErSSX7BO0
>>729
内容で圧倒してて負けてる方がやばい
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:51:24.53 ID:299NZT0E0
宇佐美を本田と勘違いしてる奴いるなw
足も遅くて、フィジカルも無い奴にトップなんてできねぇよ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:00:23.55 ID:I/aa30yu0
>>734
俺か?
ヒッキーでシステム的な攻撃なんて捨て去る前提だろ。
汎用的な決定力だけを見れば宇佐美はダントツだと思うけど。

永井・大津なんてワンチャンスじゃ使えないし
杉本は持っているけど一人で打開は無理。
今のメンバーでワンチャンスを押し込めるのは誰?
って事になると宇佐美の確率が高いだけ。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:10:05.06 ID:299NZT0E0
どこを見て宇佐美の決定力と一人での打開力を評価してんだw

宇佐美はネイマールじゃねぇんだよw 劣化俊輔
737p:2012/07/22(日) 15:03:49.29 ID:0J6nsMbVO
>>697
遅レスになって申し訳ない
要するに身長にこだわらず能力の高い選手を選ぶべしって事だよ
確かに高さは大きな武器になりうるけど
高さがないとポストプレー出来ないわけじゃないし
CFは頭で得点しなきゃいけないわけでもないし
ただ現代表ではCFはセットプレイの守備要員でもあるようだから
ある程度の高さは必要なんだろうけどね
738:2012/07/22(日) 16:35:59.90 ID:o6/VSqBA0
ザックは前田が便利だから使ってんだろうね
前置いといたらそこそこ点は取るし、セットプレーの守備要因にも使える
クセが強い中盤を引いてチャンスメイク出来るし、
主張が強いほうじゃないから本田や香川とも融和できる

FWって気が強い俺さまなやつが多いから
それってもちろん利点でもあるんだけどこのチームの場合は必要ないって判断したのかねえ
739:2012/07/22(日) 16:59:23.99 ID:3CWVQR2x0
>>725
ザキオタ理論ではスペインユーロ優勝貢献度は
マタ>>>越えられない壁>>>イニエスタ
だもんなwww
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:18:45.57 ID:+W3DgfT00
>>727
空中戦は相手が低いからけっこう勝ってたけど、ポストはおさまらないことが多かったよ
元々そういうタイプじゃないし、昨日みたいなライン上げる相手には大津の方があってた
永井のCFは中盤でキープしてくれる本田みたいなのがいれば使えると思う
そうなると今以上に本田の負担が大きくなるけどね
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:39:44.65 ID:FnO0XdaJ0
>>738
そこそこ点が取れるので、流れても下がってパス出しもおkなんだろうな。
気づいたらジュビロの前田の形だった。
本田もとんでもないところまで下がらずにゴール前にいて良さが引き出されているし。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:53:24.61 ID:DfCggqSL0
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:21:54.53 ID:53HQ56Wv0
>>730
1点目なんか永井の速さがなければ成立してない得点だよ
そして永井の速さがあるからメキシコも最終ラインを上げにくくなってた
トップに速い選手がいるかどうかで、相手の攻撃力が変わってくる
遅い前田がCFだったら、相手はDFをハーフラインまで上げてきてさらに連携&攻撃力が増すのだよ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:11:48.21 ID:I/aa30yu0
>>743
一点目ってwww
開始一分も経ってないのに最終ライン上げにくくなるとか莫迦?
あんなのメヒコにすれば交通事故レベルでしょ。

その後、永井が抜け切ったとかのプレーが有りましたか?
キッチリマークされて完全に止められていたから点が取れなかったんでしょ
FWは結果(得点)が全てなんじゃないの? 
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:29:47.86 ID:53HQ56Wv0
1行目と2行目は別の話だ

1行目のことをいえば「ボールを奪った清武より
かなり後ろから発進してDFを振り切ってフリーでスルーパスを受け完璧なアシストをした」
このプレーを永井以外の誰ができるんだよ 遅い前田では当然できない

2行目以降は、「永井のスピードによって相手のラインが押し上げられないことによる攻撃の緩和」
について書いてる

違う話でいうとなでしこが最近の試合でなんでアメリカに1−4で負けたかっていうと
モーガンやらのスピードに対応できない日本のDFラインが上げられなくなって
放り込みの高さ勝負で負けたり、日本の攻撃を押し上げられなくなったのが原因
この点で見解が違うなら話してもしょうがないわな
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:44:08.54 ID:I/aa30yu0
>>745
了解。
あんな交通事故は永井じゃなくても成功しているよ。
相手の隙を付いている攻撃だから前田を例にする事自体がナンセンス。

それに永井が居ても実際にメヒコのCBラインは上げてたろ?
何処に目を付けてんの?ちゃんとGKも読みきっているし。
その上飛ばしすぎで、すぐに疲れて生き絶え絶えだったじゃん。

大雑魚師匠とか連れてきて2TOPなら永井も生きる可能性があるが
現状の1TOPじゃ意味が無い、戦術的には柏の工藤の方が遥かにマシだが
基地外関塚が戦術変えないで人だけ変えているw

あと1週もすれば結果が出るから。

んで女子はスピード以前にボランチが片方ワンバックに付いているからだよ。
デカイのが居るからSBからのアーリーでスピードタイプが生きる攻撃。
日本男子にワンバックは居ないんだからw
永井にケネディが居ないのと一緒だよ、
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:49:11.72 ID:ErSSX7BO0
悪口ばっかり書くのつまらなくないか?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:51:11.02 ID:fi2VRAJA0
わざわざ前田をひっぱり出してきて貶す意味が分からない
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 08:59:10.26 ID:SA8Z0UAb0
味噌サポだろ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 13:18:59.34 ID:BmuCSg7u0
むしろ永井はワントップに合わなくて
2列目からスピードに乗って飛び出した方がいいってことを証明してる気がするけどな
1点目は清武カットから後ろからの飛び出しだったし
試合中もサイドでの1対1の仕掛けが効いてた
相手のライン押し上げだって永井がサイドでちょろちょろしてればむしろCBは怖いだろ
常に後ろ向きのDFを強いられるんだから
751:2012/07/23(月) 21:30:58.35 ID:qTJXw9ct0
前田とかネタだろwww
752yr:2012/07/23(月) 23:52:45.16 ID:bBivoPCL0
まあ格上相手には脅威を与えられない前田とかよりも、武器のあるハーフナー
永井などの選手を使って、戦術変更して戦うのがベスト。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:04:46.65 ID:eMvNgbYA0
>>750
んだ。1TOPのFWならば1得点目のアシストは無い。
ドフリーなんだから失敗しても自分でシュートを打たないと存在価値が無い。

相手キーパーの動きがJとの違いを表している。
754:2012/07/24(火) 05:22:30.41 ID:rPx4TSEl0
>>752
この前の3連戦をみて真面目にそんなレスしているなら馬鹿丸出し。
755:2012/07/24(火) 08:23:39.37 ID:JyJg4yRa0
前田が格上に通用しなくて永井が格上に通用するって言い切る根拠はなんなんだ一体・・
756名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/24(火) 08:28:10.58 ID:92BlAfYJ0
出場していない選手が評価あがるシステム採用してるんだろ
永井はA代表でやってるわけじゃないからな、最近はハーフナーも出てないし
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 09:03:15.00 ID:0aBy5NG00
最終予選で前田が良くなったのは本田がトップを押し上げたからだね
そのおかげで前田が得意な2トップみたいな形に出来た
前田自身も体を張れる様になって縦の動きもやりだした
本田+ハーフナーor永井がどのぐらい出来るか見てみたいね
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 09:12:07.21 ID:cymSkoWo0
その3人を並べてどんな攻撃を期待するのか
引き籠りか
759yr:2012/07/24(火) 11:16:52.37 ID:8nNj4OD/0
だから強い相手には前への速いカウンター重視で戦うんだよ。
戦術を変更すれば前田はいらない。
760.:2012/07/24(火) 11:39:27.78 ID:oarY2OgdO
>>759
強豪にはカウンターってのがまず妄想じゃないかw
カウンターなら前田より今野を外さなきゃな
あと遠藤内田あたりも微妙だな
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 14:06:27.88 ID:GRikU0Um0
ショートカウンター専門の香川とかも微妙になるなw
762:2012/07/25(水) 20:48:01.26 ID:feXRoP5i0
>>759
日本にメッシやCロナウドがいたっけ?
全盛期のロナウドでもいいけど
永井は足元は下手くそだよ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 21:22:49.76 ID:Tdti//A10
運動音痴で初心者だけどサッカーをやってみたい人集合!
体育の授業や球技大会、部活でみんなから罵声を浴びた我々。
そんな人たちで集まってどんな人にも優しく、楽しくやりましょう。

定期OFF板
■■運動音痴だけどスポーツ好きな人集まれ!■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1341435654/

これまで私たちは2ちゃんねる内の運動音痴掲示板で一緒にサッカーをやってくれる仲間の募集を呼び掛けてきました。
ですが普段から過疎板の運動音痴掲示板ではどうしても閲覧者が非常に少ないため、
一緒にサッカーをやろう!と呼び掛けてもなかなか人が集まってくれないという重大な欠陥がありました。
そこでサッカー大好きなみなさんが多く集まってる日本代表サッカー掲示板ならば宣伝効果が抜群なのではないかと気付き
ここで募集を呼び掛けさせていただければと思いました。
こんな宣伝のレスは板違いスレ違いになってしまっているでしょう。
ですが同じ運動音痴のサッカー大好きなみなさんに気付いていただくには
ここで呼び掛けさせていただく以外に方法がないと思いました。
板違いスレ違いで申し訳ないのですが、どうかこれからも御協力のほどをよろしくお願い致します。
764yr:2012/07/26(木) 09:10:58.76 ID:7ghQMCLJ0
前田厨の言ってることは将来の日本にとって意味ないことだな、
能力の高い他の選手の否定をするだけで、前田を使うことについての有効性
であったり世界との戦いでの実効性を説明できないな。
あきらかに世界レベルで無力な能力だろうが
765.:2012/07/26(木) 12:44:27.43 ID:brXPZRuTO
>>764
前田より優れたCFが居ないから前田が使われてるというのが現実
得点力、ポスト共に前田より好パフォーマンス見せた選手いたかよ?
お前こそ前田が世界相手に無力だという事を証明してみろよ
逃げんなよゴミ野郎
766:2012/07/26(木) 14:26:10.01 ID:c6/u2qT10
韓国は若手主体からベテランというか現時点で最強のメンバーを組んでから持ち直してきたみたいだから、日本もポスト下手過ぎなハーフナーより前田や佐藤を使ってもいい
767yr:2012/07/26(木) 14:42:23.73 ID:7ghQMCLJ0
>>765
証明も何もイングランド2部不合格の実績やアウェー戦での低調プレーぶりをどう考えるのか。
なぜ不合格になるんだ。 単純に使えないFWだからだよ。 
永井なら戦術的な変更によりかなりの有効打になる。 ハーフナーなら戦術的な動きを
我慢して訓練させることにより有効打になる。

なんにせよ今の戦術を実用的に変更することにより世界で戦えるチームとなり
さらに前田を追い出すことができる
768a:2012/07/26(木) 15:17:34.91 ID:Xvrnqwsq0
寿人は今のスタメンのメンバーだと無理だね
チーム全体の高さがなくなる
769:2012/07/26(木) 15:20:36.10 ID:dKvH2F8DO
香川を宮市に変えればいい
770a:2012/07/26(木) 15:23:38.21 ID:Xvrnqwsq0
遠藤の代わりに高橋秀人が入れるようにならんかな
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:52:43.40 ID:ANcmTdGV0
>>768
ハーフナーならともかく前田や李だったら高さという点ではどうせ中途半端なんだから
高さを諦めて得点感覚抜群の寿人を入れる方が点はとれるかもしれない
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:03:05.28 ID:RtR4uLj20
前田がどれだけセットプレーの守備で跳ね返してると思ってるんだよ・・・
773.:2012/07/26(木) 17:22:25.29 ID:brXPZRuTO
>>767
ソースがあるわけじゃないから強く断言はしないが
ウェストハムの件は複数の獲得候補と一枠を争ってのトライアルで競争に負けた形だったはず
前田は代理人つけてないから前田側から売り込んだわけじゃない
話にならないレベルなら最初からトライアルなんかに呼ばれない
どちらにせよそんな選手より好パフォーマンスを見せた選手が代表には居ないんですけど?
つーかアウェー戦ていつよ?北戦は確かに良くなかったが豪戦はまずまず
まさかもっと前の話蒸し返してガタガタ言ってんの?
774.:2012/07/26(木) 17:40:45.01 ID:brXPZRuTO
>>767
で、永井でカウンターね
ザックはW杯でも戦い方を変えるつもりはないと発言してるんだけど一応突っ込んでやるよ
カウンターやるなら後ろの選手を替える必要があると思うんだけど
まさか今のままでいいとか言わないよね?
永井はいい選手だけど機能してる戦術ぶん投げて選手入れ替えてまで使う選手かね?
もちろん現戦術のCFやSHとしてなら試す価値ありだと思うがね
つーか永井にしてもマイクにしても具体的な説明もせず「有効打」になるって…
お前が自分の意見を理論立てて話せないバカだってのはよくわかったよ
775タイ表監督:2012/07/26(木) 20:22:28.27 ID:TWg9oaOK0
こりゃ 闘莉王FWくるな
今の代表のFWなんて正直誰でもいいと思うわ
まさに今の日本の政治と一緒 誰がなっても同じ
776:2012/07/26(木) 20:38:16.16 ID:FHjq0SLg0
前田虫が必死ww
あんなゴミ、ポイッだよwww
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:51:23.20 ID:dYd0F9YZ0
CFの枠は別に一つじゃないんだし、なんで誰がいらないとかいう話になるんだよ。
現時点で見ればスタメンは前田しか勤まらない。
サブとしてスピードの永井や高さのハーフナーを用意しておくことも有効だと思う。
用は状況によって使い分ければいい話だろう。

778:2012/07/26(木) 21:19:55.38 ID:nqX4bLj30

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
28ゴール 岡崎(54試合)
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール 柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール 本田(35試合)
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)香川(33試合)
10ゴール 西澤(29試合)
*9ゴール 福田(45試合)前田(21試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保(53試合)大黒(22試合)ロペス(20試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(10試合)我那覇(6試合)平山(3試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)李忠成(11試合)播戸(7試合)ハーフナー(6試合)
*1ゴール 武田(18試合)藤本(11試合)小倉(5試合)永井(4試合)
779yr:2012/07/26(木) 21:20:00.94 ID:kzl6P1we0
とりあえず世界で戦う上で前田がWC出場の各国FWに負けず劣らずってところを示せ。
前田オタとして前田が世界で戦う上での優位性を説明しろや。

780>:2012/07/26(木) 21:25:55.42 ID:C8hzqy4JO
>>771
サッカーなめんな(笑)ウイイレならなんとかなるだろうけど実際無理
781:2012/07/26(木) 21:36:08.14 ID:bcFWNiSA0
永井はブラジル大会後に期待
現状では時期尚早

前線選手で今すぐスタメン変更の可能性は 岡崎→清武

永井ハーフナー宮市はまだサブレベルだろうな<A代表スタメンライバルとの力関係
782:2012/07/26(木) 21:44:54.93 ID:dKvH2F8DO
前田の7得点

やる気のない雑魚サウジから2点
超絶雑魚タジキから1点
大久保と加地さんでも点が取れる雑魚エジプトから1点
スローインしかやる気のない雑魚アイスランドから1点
北チョンから1点
南チョンから1点
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:49:34.64 ID:DcP/xd870
>>781
永井より宮市の方が可能性が有るよ。
永井はフィジカル弱いしゼロスタートが遅いから現状の1TOPは無理
宮市はどれだけ実戦を経験して伸びるか?ってところ。

清武は守備が軽杉でなぁ。遠藤の後継者の方が合っている様な希ガス。
基本ディレイする守備しか出来ないしね。
784.:2012/07/26(木) 22:58:05.96 ID:brXPZRuTO
>>779
人の質問に答えず他人に証明を要求するとは図々しい野郎だな
サービスでお前の問いに答えてやろう
そんなのわからんし、証明のしようがないし、その必要もない
更に言えばW杯出場国のFWより上である必要もない(当然上である方が望ましいが)
日本人FWの中でナンバーワンであれば日本代表のスタメンを勤めるに相応しい
以上。
大サービスしてやったんだから今度はお前が答える番だ
俺の問いをいくつもスルーしてるよな?
返答がなければ逃げたと見なすからそのつもりで
そんじゃ俺は五輪の観戦に戻るよ
785:2012/07/26(木) 23:03:04.31 ID:SwYNnwMf0
>>782
またゴミのあ だw
で、そのやる気のないチームからも点が取れない
李やハーフナーはどうなんだ?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:07:28.31 ID:WWalRyTq0
>北チョンから1点
>南チョンから1点

チョンキラーか
アジア代表ヲタが妬むわけだ
787:2012/07/26(木) 23:33:54.64 ID:SwYNnwMf0
なるほどな
788yr:2012/07/26(木) 23:38:32.79 ID:kzl6P1we0
強豪との戦いを前提とすれば、あきらかに永井の方が優れてるな。
引きこもり戦術をすれば世界で戦える。  前田では無理。
789:2012/07/26(木) 23:48:05.23 ID:lovyIVCk0
>>781
お前はザキオタを敵に回したw
790:2012/07/26(木) 23:49:08.29 ID:SwYNnwMf0
>>788
いや
香川と本田とこの手のタイプは絡まないよ
なぜなら2人とも中央でプレーしたい選手だからな
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:50:44.91 ID:mk/lQQgL0
永井はほんとなら外されてもおかしくないぐらい不調だったけど
五輪の直前ぐらいから調子上げて
Jで活躍しまくって評価されて選ばれたからな。
もしあのまま不調だったらと思うとぞっとするわ。
792:2012/07/26(木) 23:59:29.62 ID:NSAoLb9D0
永井直接撃てよ
793:2012/07/26(木) 23:59:41.90 ID:x6gfoWdE0
清武はだめだな、判断が悪すぎる
794:2012/07/27(金) 00:03:25.75 ID:mCEDCtgR0
永井清武のカウンターサッカーおもろすぎやん!!
(精度は別で)
795:2012/07/27(金) 00:06:31.96 ID:TGjSkshL0





戦犯 糞たけ





市ね
796永井さん@大活躍:2012/07/27(金) 00:08:34.37 ID:sg7EPRiW0

  【ここまでのまとめ】

 連合艦隊 主砲弾命中1 残存数11隻 損害軽微

 無敵艦隊 被弾1 残存数10隻 重巡沈没1

 
797:2012/07/27(金) 00:13:45.12 ID:vRFczrbE0
も〜〜もたもたして・・・

あと少し集中〜〜

798:2012/07/27(金) 00:29:34.02 ID:vRFczrbE0
またや〜〜
799:2012/07/27(金) 00:30:38.51 ID:Bv3x4V8xO
チャンス潰し永井
800:2012/07/27(金) 00:30:43.97 ID:6wySUNiL0
なんか下手クソやな 普通今頃4−0やろ
801:2012/07/27(金) 00:33:12.60 ID:mCEDCtgR0
大会初戦スペイン相手にこの内容は充分合格◎

永井おもろいわ◎◎
802ttm:2012/07/27(金) 00:35:10.89 ID:LA9B02My0
世界にゴメンしろ五輪代表FW
803名無し:2012/07/27(金) 00:37:33.01 ID:4PoTnNcF0
日本このプレーすきやなー
体遺体ふりをするPLAY
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:37:51.31 ID:KGWtSLva0
いくらなんでも、FW酷すぎただろ
キーパーとほぼ一対一の機会を何度潰した?
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:38:04.81 ID:0mJZGux60
永井劇場

でも永井はもっと伸びるよ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:43:50.79 ID:BWL0Nz7y0
これで残り1勝1敗でいいの?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:45:34.33 ID:cKlDDwRm0
永井をA代表のCFで使え
808:2012/07/27(金) 00:45:35.07 ID:1R6CMTRq0
CFは永井

凄すぎる
809:2012/07/27(金) 00:46:17.43 ID:97zZ4AgB0
永井は本当に素晴らしい
強豪相手には永井でいいわ アジア相手ならそれほど有効とは思わないど
スペインみたいにラインどんどん押し上げてきて
日本がポゼッションできないような相手ならぜび使うべきだな
810 :2012/07/27(金) 00:47:27.75 ID:es07QO260
永井は1本だけでも決めてれば吉田と並んでMOMで良かった
あんだけ外してりゃニワカには叩かれる
逆に言えば今日の永井をバカにしてる奴は100%ニワカ
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:48:42.16 ID:BWL0Nz7y0
これで残り1勝1敗でいいの?
812:2012/07/27(金) 00:49:09.50 ID:99Cy0HDH0
今日の永井は良かったと思う
これを続けてほしいな
813名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:49:22.35 ID:cKlDDwRm0
また岡ちゃんに才能を見いだされた選手が開花したな

お前らは「大学生なんて呼ぶな」という意味不明な批判をするばかりだったが…
814:2012/07/27(金) 00:50:00.01 ID:m8PNn46H0
>>810
あれだけ決定力がなきゃストライカーとしては失格だ
前田は形を沢山持ってるから決められる
足が速いだけでも得点は取れないことがわかる試合だな
815:2012/07/27(金) 00:52:06.68 ID:1R6CMTRq0
永井をCFで呼べよザック
816.:2012/07/27(金) 00:52:43.35 ID:iP+8IvhWO
>>788
おいカス
返答はどうしたんだよ?
逃げんのか?
五輪代表のサッカーは引きこもりじゃねぇぞ?
前からしっかりプレスかけてたから最終ラインの負担も軽減できたし永井にもいいボールが入ったんだぞ
んな事もわからず偉そうな事述べてたのかw
バカでニワカで卑怯者とは哀れで仕方ないねw
817:2012/07/27(金) 00:53:13.99 ID:QobYJvC/0
永井は確かに凄かったけど
今日のスペイン以外にはあんな追い回しはなかなか上手くいくもんじゃない
それくらいスペインは酷かった

デヘアも何であそこまでパスにこだわるんだか分からんw
818:2012/07/27(金) 00:56:09.85 ID:8g+dgX9m0
でもさ裏への動きしてたのにパスが来なかったよね( ・´ω・`)
相手ライン下げる意味でも無駄なスルーパス出して欲しかった。
あんなに苦戦する相手でもなかったから尚更ねw
819:2012/07/27(金) 00:56:13.32 ID:m8PNn46H0
>>815
あのスタイルだと香川と本田とからめないな
820:2012/07/27(金) 00:56:23.44 ID:1R6CMTRq0
前田、永井、マイク で良いだろ
821:2012/07/27(金) 00:56:33.04 ID:mCEDCtgR0
日本サッカーの未来は明るいな!
822:2012/07/27(金) 00:56:59.15 ID:99Cy0HDH0
まあ正直スペインがへぼかったのも確か
まずはGL3戦、永井には期待しながら様子見してみよう
823名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/07/27(金) 00:57:33.56 ID:8Vzk7/2l0
永井はわざと外してるのかと思うほどだったな。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:58:11.88 ID:cKlDDwRm0
世界相手にゴリブルできる日本人FWを初めて見た
825:2012/07/27(金) 00:58:30.78 ID:m8PNn46H0
永井は裏抜けだけでポストや細かい連携をするシーンは、
ほとんどなかったな
ラインを下げられたらただの人になるのは間違いないわ
826:2012/07/27(金) 00:58:36.04 ID:+mIE6OZ10
攻撃だけ見れば、なんでこんな下手糞なチームに負けたんだろと思っただろうなw
トゥーロンもあったし、金星の後の試合大事にして欲しいな。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:59:49.21 ID:oefjrsx/0
永井師匠決めてくれよww
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:00:23.55 ID:0mJZGux60
>>825
永井はね
速さに目が行きがちだけどさ地味だけのなんかうまくなんてんのよ
中山や永友みたいに年食ってから上達してるかんじ
829_:2012/07/27(金) 01:00:38.01 ID:cXtjtTEN0
前田か寿人だったらって場面が多すぎ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:02:43.71 ID:cKlDDwRm0
>>829
国内基準のフィジカルの雑魚は及び出ない
831.:2012/07/27(金) 01:03:00.37 ID:iP+8IvhWO
永井は相手のレベルを考慮しても一本は決めて欲しかったな
そこ以外は攻守にかなり効いてたしMOM級の活躍だったね
瞬発力あるしカウンターに限らずともA代表でも活きる形はあるんじゃないかな
しかしムニアインが居なくて本当に良かったな
832:2012/07/27(金) 01:03:05.13 ID:QobYJvC/0
永井は終始全力疾走で頑張ってたからな
シュートを撃つ時には既にヘロヘロだった
まぁそれでも1つは決めろって感じだが
833:2012/07/27(金) 01:03:24.74 ID:m8PNn46H0
>>828
地味によくボールを失ってたな
ラインを引かれたら限界を見たぞ
834:2012/07/27(金) 01:04:07.68 ID:wUB9OANkO
oaで寿人いれとけばよかったな

ま、今日の試合見て改めて感じたけど
日本は0トップが一番合うな。

a代表で
香川、本田、岡崎でやってくれんかな
835:2012/07/27(金) 01:04:52.94 ID:m8PNn46H0
>>830
このスペインは全然フィジカルは強くなかったぞ
だいたいなめてラインを下げてないしな
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:05:13.79 ID:CVkSp2BV0
永井はレッド誘発したしまだいいんだけどね
清武だけは本当に顔も見たくない
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:05:37.18 ID:9sMN0g320
もうさ。永井とか宮市とか速い奴呼んで
前半永井でひたすら飛ばしまくって
後半は交代で宮市入れてまた走り捲くるとか
そういう作戦がいいと思う。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:05:46.59 ID:0mJZGux60
宮市も突っ込んどけばいいのに
839:2012/07/27(金) 01:06:07.62 ID:x6Zsr+5i0
永井は今日人生最大のチャンスを逃した。
2点取ってりゃビッグクラブ行きだったのにな。
840:2012/07/27(金) 01:07:46.00 ID:m8PNn46H0
>>837
今日のスペインみたいにスペースがあり
フィジカルが強くないチームにしか通用しないよ
ラインを下げられたら通用しない
841:2012/07/27(金) 01:09:05.62 ID:lumf++lHO
柳沢がFWやってるのかと、思った試合だったな。
842:2012/07/27(金) 01:10:56.97 ID:8a1pT1VN0
1トップ永井で確定だろ
843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:12:07.16 ID:B2kVdYWi0
>>841
あれだけ守備やればああなるのは必然なのかもしれん
あそこまで出来たらあと蹴るだけだろって思うけどねえ
844:2012/07/27(金) 01:13:37.91 ID:6lTEb2GlO
永井は自分で作ったチャンス自分で潰してただけだしプラマイ0かなwww
とは言っても相手からしたら相当嫌だろあれ
845:2012/07/27(金) 01:14:13.07 ID:m8PNn46H0
>>842
あんなただ裏抜けしかできない馬鹿サッカーでは通用しない
スーパーサブタイプだ
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:16:54.61 ID:XIACMuyy0
とりあえず永井はA代表で見てみたいな
本田と上手く絡めるかね
なんとなく遠藤とは相性よさそうな気はする
847:2012/07/27(金) 01:17:19.25 ID:WnuLU0NM0
永井は速いけど下手だな。玉田系かと思ってたけど岡野系だね。
足元の技術、もう少し玉田から学んだほうがいいよ。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:18:24.92 ID:9sMN0g320
849.:2012/07/27(金) 01:20:00.47 ID:iP+8IvhWO
>>844
永井に対しては相当苛立ってたよね
決めきれないのが逆に怒りを誘ってるようにも見えたw
850名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:20:25.73 ID:XIACMuyy0
決定力あるほうなんだけどな永井
今日は外しまくってたけどw
851:2012/07/27(金) 01:21:45.00 ID:QobYJvC/0
だからあれだけ走ってりゃ精度も落ちるってw
この辺はサッカー経験者じゃないと分からんかも知れんが
852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:22:22.00 ID:9sMN0g320
>>851
ほんとそう。
あのスピードのままゴール決まられるのはロナウドぐらい。
853:2012/07/27(金) 01:24:18.36 ID:m8PNn46H0
>>852
マルティンスもアネルカも決めてたぞ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:25:59.46 ID:cKlDDwRm0
比較対象がすごいレベルになってきたな
855:2012/07/27(金) 01:26:52.88 ID:m8PNn46H0
>>854
つかラインを引かれたらただの人の試合を見るべきだろう
856:2012/07/27(金) 01:27:01.51 ID:8a1pT1VN0
むしろロナウドより速いだろ
フィジカルも強いしとんでもない1トップになる可能性秘めてる
857:2012/07/27(金) 01:28:32.09 ID:m8PNn46H0
>>856
全盛期のロナウドをミラノで生で見たが比較にならん
全盛期のシェフチェンコも生で見たわ
858:2012/07/27(金) 01:28:53.75 ID:QobYJvC/0
>>852
いやw
そういう意味じゃなくてw
あれだけ走ってたら疲れてシュート精度も落ちるって意味
ロナウドなんかも永井みたいに走りまくってたらきっと精度も落ちてたぞ
859:2012/07/27(金) 01:29:59.35 ID:rO+bUPOa0
全盛期のロナウドと永井を比較するアホいるのかよ
860:2012/07/27(金) 01:30:34.06 ID:m8PNn46H0
>>858
違うんだよ
一対一での緩急がないわけ
そこを外すパターンを沢山持ってる
比較がおかしい
861:2012/07/27(金) 01:31:01.09 ID:rO+bUPOa0
165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/07/27(金) 01:29:53.16 ID:a1NUx2aZ0
>>156
ロナウドの全盛期は30m走なら世界でトップ10には入るそうだぞ
さすがにあのレベルは日本人には無理だべ
862:2012/07/27(金) 01:32:57.11 ID:QobYJvC/0
>>860
疲れたら緩急なんかつけられないってw
一度スピード緩めて再加速ってかなり負荷が掛かるしな
体力があればもっと余裕をもって撃てるよ
Jリーグを見る限りシュートは上手い
863:2012/07/27(金) 01:33:47.70 ID:8a1pT1VN0
>>857
全盛期のロナウドは化け物だよ
ただ、永井にバイタルでの冷静さが加われば化け物になる可能性があるかなと

864:2012/07/27(金) 01:35:31.93 ID:iAGNx2aS0
スピードは全盛期ロナウドと変わらないよ
もちろんゴール前の落ち着きが雲泥の差だが
865:2012/07/27(金) 01:35:46.49 ID:m8PNn46H0
>>862
だから疲れてる以前から下手くそだろ
一対一で外すパターンがないからだ
866:2012/07/27(金) 01:36:05.49 ID:QobYJvC/0
さすがにロナウドと比較するのはおかしいわw
純粋に50m走の勝負なら勝てるかもしれんが
867:2012/07/27(金) 01:36:09.95 ID:OZPaUQKV0
あのスピードのままボールを完全にコントロールし、決定力があったら、クリロナやメッシが比較対象になるから
868:2012/07/27(金) 01:37:53.83 ID:QobYJvC/0
>>865
頼むから今までの永井のゴールシーンを見てくれw
冷静に決めてるシュートも数多いからw
869:2012/07/27(金) 01:38:34.42 ID:mCEDCtgR0
まぁ焦るなよ
今はまだ温かく見守れる段階
次からの2戦はスペインに比べたらかなり雑魚だし

Jも含めて永井は進化を続けているのは間違いないだろう
870:2012/07/27(金) 01:39:13.46 ID:iAGNx2aS0
ロナウドってよりオランダのオーフェールマルスのほうが近いか
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:43:07.40 ID:0mJZGux60
おまえらどんだけハードルあげてんだよ
872:2012/07/27(金) 01:43:54.20 ID:99Cy0HDH0
あまり持ち上げられすぎると次だめだったときの反動がすごくなるな
873_:2012/07/27(金) 01:45:35.39 ID:1GZ23LOp0
とりあえず永井には2014ブラジルW杯までに
もう少しシュート精度を上げてもらおう
そうすれば1トップはもう確定
874:2012/07/27(金) 01:45:44.30 ID:8a1pT1VN0
しかし永井1トップは楽しみがあるわ
日本の未来が見えた気がした
875:2012/07/27(金) 01:47:41.10 ID:m8PNn46H0
>>868
よく言うわ
ここ最近固め取りしただけだろ
典型的な生かされる選手だ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:51:02.48 ID:/9grx9Ky0
永井 
初めてだ こんなに決定力無い選手をA代表で見てみたいと思ったのはw
あの走り凄すぎる 岡田の無謀なカミカゼプレス90分できるぞw
877:2012/07/27(金) 01:53:02.74 ID:QobYJvC/0
>>875
だから見てから言えってw
ケネディ&永井ホットラインなんて今年に入ってできたものなんだからw
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:54:51.71 ID:0mJZGux60
>>876
それはやめて壊れる
ってか大事につかってくれ
地味にまだ技術も向上してるところだから
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:56:00.64 ID:27rm4f230
>>877
ケネディ、永井ラインは杉本と再現できないか少し期待してる
メキシコ戦の大津のゴールがいつもの永井のゴールみたいな流れだった
880_:2012/07/27(金) 01:58:32.80 ID:v1SFi+V20
890 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/07/27(金) 01:43:01.75 ID:9v0z3pY80 [2/2]
▽FIFA 「侍が無敵艦隊を破る」
▽ツイッター ダウン
▽スペイン テレビ局が試合終了の笛と同時に放送打ち切り
▽スペイン  解説者 「日本の最前線はNINJA」
▽イタリア 日本のFWはシュート打たないほうがいい ドリブルのまま枠に入れ
▽日本   渋谷 祭り
▽台湾   台北で爆竹
881_:2012/07/27(金) 02:00:15.84 ID:AN/9QGRY0
>>880
イタリアわろた
882:2012/07/27(金) 02:03:25.95 ID:m8PNn46H0
>>877
だから見てんだっつーの味噌カスが
前田みたいに頭 左右足
クロス ドリブル ワンタッチでゴールしてから
パターンが豊富とかほざきやがれ鯱サポ
883:2012/07/27(金) 02:07:02.08 ID:QobYJvC/0
>>882
1対1でクロス、頭は有り得ないw
そして俺がグランパスサポってのも有り得ないw
あのチームはつまんないから好きじゃない

何もかも的外れだなw
884_:2012/07/27(金) 02:07:08.18 ID:v1SFi+V20
231 :あ:2012/07/27(金) 01:44:05.68 ID:rO+bUPOa0
永井外国人にも馬鹿ウケすぎワロタw

I think Nagai is much better than Ryo. I'm 95% sure.
Gunners should have bought him instead of Ryo :'-(
(RyoよりNagaiのほうが良いと思う。95パー確信してる。ガナーズはRyoの代わりに彼を取るべき)

BIG clubs should get nagai. he is soooo fast and strong...
(ビッグクラブはNagaiを取るべき。彼は速くて強すぎる。。。)

Nagai should also enter the olympic 100 metres
(Nagaiは100Mのオリンピックにも出場すべき)

Nagai is faster than Usain Bolt ....lol
(Nagaiはウサインボルトよりも速い・・笑

Nagai is too strong lol. We should get him
(Nagaiは強すぎ笑。俺たちは彼を取るべき)

Hey Goal, Nagai 3.0!? Seriosly?
(おいGoal.com。Nagaiの評価が3.0だって?ネタだろ?)

http://www.goal.com/en/match/80300/spain-under-23-vs-japan-u-23/report
885:2012/07/27(金) 02:07:26.69 ID:VH52xtym0
今日の関塚ジャパンの永井は最強のDFWだった
あれ多分無呼吸で走ってそのまま無呼吸でシュート打ってたと思うぞ
名古屋でケネディと絡んでるときゃ余裕あっからな
886:2012/07/27(金) 02:10:27.63 ID:m8PNn46H0
>>883
はぁ?ポストしてサイドを使って
リターンでもいいわけだし
タメを作って連携で崩してもいい
ワンツーでもよし
一辺倒のみ
そこに限界を見たわ
887:2012/07/27(金) 02:11:46.40 ID:m8PNn46H0
とりわけタッチライン際に流れた時に判断に限界があるのがよくわかったわ
888:2012/07/27(金) 02:12:45.40 ID:QobYJvC/0
>>886
は?
GKと1対1でわざわざまたサイドを使うの?w
話にならん
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:15:31.64 ID:K5u8W25H0
【五輪サッカー】スペイン・ミリャ監督「日本の11番はとても速かった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343321507/
890:2012/07/27(金) 02:16:46.02 ID:m8PNn46H0
>>888
ハァ?
だから、なんでそのパターンしかないんだよ(笑)
頭悪いレスだなあ
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:17:31.51 ID:XIACMuyy0
永井はA代表呼ばれるとしても岡崎のポジションかもな
892:2012/07/27(金) 02:20:03.33 ID:QobYJvC/0
>>890
>ポストしてサイドを使って
リターンでもいいわけだし

だって自分で書いてるじゃんw
もう忘れたのかよw
893:2012/07/27(金) 02:22:44.59 ID:m8PNn46H0
>>892
だから、前目で受けてリターンしてもいいだろ?わかるか????
サッカーはいつから、受けたら裏抜けだけになってんだ?
894:2012/07/27(金) 02:31:10.58 ID:QobYJvC/0
>>893
もう滅茶苦茶w
GKとの1対1のパターンが少ないって話じゃないのかよ

今まで我慢してたけどもう書くわ
お前バカじゃん!w
895:2012/07/27(金) 02:36:22.31 ID:m8PNn46H0
>894
そっくりそのまんま返すわ
あとプレスがキツいディフェンスが引いてるタイトな試合を見てからほざきなさい

楽しみにしてて叩きに叩いてやるからよ(笑)
あの幅の狭さの欠点は必ず露呈するわ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:37:35.22 ID:/9grx9Ky0
前田ワントップに満足してる俺だけど
今日の永井はヤバイ A代表でマジで見たいw ザックも衝撃を受けたはずだw
サイドじゃなくて1トップな そうじゃないと永井の本当の力を発揮できないw
897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:40:40.59 ID:GMt5jNSt0
【サッカー/ロンドン五輪】スペイン撃破弾の大津祐樹 「奇跡とは思ってない。実力だと思ってます」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343322963/
898hj:2012/07/27(金) 02:43:19.10 ID:EnlIIzuY0
どっかに動画上がってないかな
ハイライトじゃなくて
899:2012/07/27(金) 03:12:38.04 ID:Ko/od9Ym0
シュート入らない病はいつになったら治るのか
900:2012/07/27(金) 03:16:28.40 ID:u/APmft9I
かつてオランダ代表のクインシーっていう選手が圧倒的なスピードで日本をチンチンにしたのを思い出した
901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 03:16:31.47 ID:/9grx9Ky0
>>898 明日ぐらいに再放送でやると思うぞ NHKとかで
なでしこはやってたぞ
902:2012/07/27(金) 03:19:03.06 ID:xgI8gNrk0
前田さようなら
これからは永井の時代だな
903:2012/07/27(金) 03:21:16.93 ID:m8PNn46H0
>>902
これだけドフリーや一対一で何もできない奴が、
タイトなプレスや引かれたディフェンスに対応できないから(笑)
そのど素人丸出しのセリフを続けられたらいいな(笑)
904:2012/07/27(金) 03:22:37.05 ID:m8PNn46H0
永井ときたら思い出せ

スペースがなければただの人

スペースがなければただの人
905:2012/07/27(金) 03:22:54.87 ID:irL0zuzd0
1点取ったら、あとは永井がボール持って走る、シュート、
ゴールキック、を繰り返していれば、最後に1-0で勝てる、
ということがわかった。
日本式カテナチオのことは、今後 Nagai と呼ばれるだろう。
906チョチョチョチョン:2012/07/27(金) 03:30:05.99 ID:9vk1kuA+0
チアゴシウバVS永井が見てーーーーーーーーーーー
907:2012/07/27(金) 03:38:17.67 ID:eMu7m/XwO
まぁでもこの世代までだよなスピードだけで無双出来るのは。
オランダユ−スの時にみた化け物ベイルなんてすでに消えてるし・・
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 04:01:19.72 ID:TmkL58Sq0
【五輪サッカー】スペイン・ミリャ監督「日本の11番(永井)はとても速かった」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343328769/
909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 05:08:30.86 ID:v8rb1Epu0
な?長身FWなんていらなかったろ
こういう戦い方がイメージできない低能ザックは日本に不要
910:2012/07/27(金) 05:56:57.45 ID:SthCk3UA0
現A代表に永井を当て嵌める場合右サイド岡崎のとこだろう
911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 05:59:24.84 ID:GLBGZJsI0
ナガイ? OH!
デビールマン大好きデース
彼はイチローナガイの親戚デスカー?
912_:2012/07/27(金) 06:07:01.26 ID:v1SFi+V20
1トップは身長よりもフィジカルの強さが大事だと痛感した試合だった
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:19:49.71 ID:DGfq5iHi0
相手が前がかりで1人少なかったけど、それでも永井はよくやったと思う
相手が引き気味のときにどうなるかな
914:2012/07/27(金) 07:30:25.70 ID:Uajjhy/u0
おい、黄色の猿よ、サッカー勝ったからっていちいちうるせーよ!!クソ黄色が
オタクくさいよ
後進国乙
915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:48:07.15 ID:btyUEI3u0
>>909
相手が全部スペインみたいにライン上げるわけじゃねえんだよ低能
頭悪いなあ

死んでくれよな!!!
916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:00:26.90 ID:30wZN2qe0
永井素晴らしかったなあ
シュート外したのは前半からのダッシュの繰り返しでスタミナゲージが点滅してたからだろうな
ただ一人で突っ込んでいって世界王者相手からボールを奪うなんてタダものじゃない
今日永井に代わって前田ならなにもできなかっただろうな
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:03:25.78 ID:R0e2qPBm0
永井はよくやったと思うが、走ることが目的で点を取る事は二の次だから
引き出しは無いわな。
研究されたらどうかな
918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:06:17.39 ID:30wZN2qe0
永井の相手を一人レッドカード出させたプレーが勝利をグッと引き寄せたけど
スローモーションで見たら体ぶつける気満々のDF相手に勝っちゃってるのよな
縦への競争から体をぶつける瞬間に急激な方向転換+勢いで勝った
あれで勝ったからユニフォームを引っ張らざるを得なくなってレッド
スピードだけじゃなくフィジカルもかなり評価できる
前田だったら競争の時点で簡単に振り切れられて体さえぶつけられなかっただろうな
919l:2012/07/27(金) 08:17:54.59 ID:USMF+ckJ0
今後永井は必要になってくるだろうけど
この前のオーストラリアみたいにDFが下がってる局面とかどうするのって考えなしに発言してるのは何故なんだろう
どうやっても前田憎しの発言からきてるのはね・・・
920:2012/07/27(金) 08:39:58.69 ID:97zZ4AgB0
足元上手くて日本がポゼッションできない 
ライン押し上げてくるチームには永井はきくだろうな
あの驚異的なフォアチェックとスペースへのスピードは相手のチームには驚異だよ
10月のフランス戦でみてみたいわ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:50:57.67 ID:R0e2qPBm0
フル代表とオリンピック代表は同じものさしでは図れないw
922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:52:48.68 ID:d1yvXrEF0
森本か永井か
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:55:14.40 ID:lpiobj5r0
【サッカー】森本、カターニャ退団へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343345191/
924:2012/07/27(金) 08:55:18.73 ID:BTrmKdcl0
永井は、早いが決定力に欠ける。
昨日も、最低あと2点は取れた。
いくら見せ場を作ろうが、点を決めなきゃ意味がない
925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:16:51.60 ID:GWpWw6Oz0
しかし永井はホント足早いな
926永井=加藤優:2012/07/27(金) 09:21:38.23 ID:2b9IBRa0O
>>924
でもあの決定機は永井のスピードが生み出したからな
あれで決定力ついたらあっという間にビッグクラブ行っちゃうよ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:30:34.56 ID:GWpWw6Oz0
>>926
そりゃそうだ
あれでゴール決め捲くってたらどこの化け物だよってなる
928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:30:55.06 ID:R0e2qPBm0
それこそアンリだな。
しかし、いまはただの走り屋
929:2012/07/27(金) 11:13:45.46 ID:BZUdpMR2O
大津と永井には前田の代わりはできない前田の代わりは大迫 杉本になる。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:31:40.02 ID:bkesA+Ba0
大津はちょっと違うな 永井と杉本は伸びしろ次第 大迫は頭打ち感といったとこか
931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:56:36.69 ID:S5V6Xs9Y0
永井ってジャンプ力もあるな スペインにほぼ競り勝ってたしw
大津はタックルに来た相手ふっ飛ばしてたw

この2人のフィジカルワールドクラス
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:26:35.49 ID:ZMEyQcX00
軸は前田のままで高さでハーフナー、速さで永井ならバランスは取れそう。
引いて来るアジア相手だと永井のスピードは中々使い難い部分もあるとは思うが。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:34:48.47 ID:lcgCI5aI0
>>929
杉本は無いな、工藤の方が伸びる。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:03:36.57 ID:zjnHghyF0
森本より永井やな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:06:08.20 ID:XEwyB29O0
>>929
前田の代わりじゃなくて、前田とは違う武器を持っている選手が必要でしょ
永井の方はスタミナも十分で、前田もだけど前からチェイスしていけるFWは
A代表にとって魅力あると思うよ
936:2012/07/27(金) 13:35:26.36 ID:m8PNn46H0
>>935
本来は永井はハーフだろ?
岡崎か香川のポジションだろ
937:2012/07/27(金) 13:36:51.85 ID:2iIlAo/S0
李の居場所は完全に無くなったな
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:58:13.81 ID:lcgCI5aI0
>>937
誰?
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:58:56.06 ID:gPlgjvpo0
>>936
永井はFWでしょ
アジア大会で得点王とったときもワントップ
アンダーしか見てないけどサイドだと死んでた
940:2012/07/27(金) 15:16:25.75 ID:7JsQezLt0
>>891
いや岡崎枠はむしろ大津。走り回るし泥くさく決める。オフザボールを見習ってほしい。
永井はカウンター要員としてまずはデビュー、引き出しが増えたら先発。
941名無しさんお腹いっぱい:2012/07/27(金) 15:21:09.86 ID:mbhmrtT0O
李の話題を自分から出して決めつけで叩くなんてどんだけコンプレックスあるんだよ
942:2012/07/27(金) 15:51:36.34 ID:m8PNn46H0
>>940
だからハーフタイプなんだって
グランパスでもケネディがポストして、永井はハーフだ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 15:54:33.75 ID:lcgCI5aI0
>>940
微妙だけどFWも攻撃的MFも底上げが出来ていい状態になったよな。
問題はボランチなんだよねぇ、蛍は良い出来で光明が見えたが戸田タイプだからなぁ。
攻撃的なパスを出せるボランチと鈴木以外のCB成長に期待だな。
944:2012/07/27(金) 16:03:27.77 ID:7JsQezLt0
>>942
ああいう裏抜けタイプをCFにおく戦術は普通にあるし、無理に二列目に押し込まんでも良いとは思うんだけどな。

>>943
ボランチはたまたまそういう時期ってだけだと思う。あと5年位したらボランチ黄金期、二列目氷河期とか普通にあり得る。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:33:58.00 ID:p9QqA6BV0
永井は本来決定力がる
ハビマルが4000万ユーロの価値があるなら永井は倍の価値あり
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:51:00.46 ID:GWpWw6Oz0
永井はA代表でも出来るな
まずは前田のサブで使ってみればいい
日本がリードして相手が出てきた時には面白いな
947:2012/07/27(金) 17:03:59.91 ID:m8PNn46H0
>>944
屈強なセンターバックがいるチームには
日本人のフィジカルで足が速いくらいじゃ通用しないから
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:05:59.03 ID:bkesA+Ba0
>>946
そういう使い方はあるな
もし本格的に化けたら、戦術永井になった日本代表が見られるんだろうか...まさかな
949:2012/07/27(金) 17:06:10.59 ID:iAGNx2aS0
無理だろ最近のCBはでかい奴ばかりで鈍足が多い
だからメッシや香川タイプが重宝されてるんであって
カウンターでの永井を止められるCBなんて世界のA代表でもほぼいない
950:2012/07/27(金) 17:14:13.49 ID:m8PNn46H0
>>949
プレミアを見てみろ
永井なんか吹っ飛ばされるわ(笑)
ほんとに酷いミーハー板だな
少しザルディフェンスの浅いディフェンスの
フィジカルが強くないスペイン五輪チーム相手に活躍しただけで、
この持ち上げようだ
海外サッカーをとことんなめてんな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:38:43.35 ID:OHd7X2d50
永井はプレミアでやったらチームの戦術にも左右されてしまうとは思うが、
上手く行けばデフォーぐらいの選手にはなれるだろ。
プレミアはああ言う犬みたいに走りまわってびっくりするぐらい早い奴大好きだよ。
952:2012/07/27(金) 17:49:14.83 ID:BZUdpMR2O
永井
香川 本田 大津
柴崎 細貝
長友 吉田 鈴木 酒井宏
川島
世界一狙える
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:52:21.07 ID:p9QqA6BV0
俺フォメスレと間違えてるぞ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:07:56.59 ID:cjp/ogHH0
【五輪サッカー】スペインメディアが絶賛「永井、手に負えない」「矢のようなスピード」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343376438/
【サッカー/五輪】英紙がFW永井謙佑に高評価「本当にいい選手、獲得に乗り出すクラブがあるだろう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343379533/
955:2012/07/27(金) 18:22:00.33 ID:m8PNn46H0
>>951
無理無理
フィジカルで通用しないから
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:42:05.38 ID:lcgCI5aI0
>>951
切り替えが速いから使いどころが難しいんじゃね?
イタリアの方が当面は使えそうに思うが。
957:2012/07/27(金) 19:01:37.50 ID:iAGNx2aS0
プレミア自体過大評価だけどな
特に珍グランドとかw
958:2012/07/27(金) 19:02:06.55 ID:bKjJaq+L0
Jで得点ランキング2位なのに決定力ないと言われる永井、せめて3試合は見てやれよ
見てて思ったのは永井がスーパーサブで使えたら武器になるな、あんなの疲れてるときにでてきたらやだわw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:13:34.66 ID:lcgCI5aI0
>>958
後半じゃ廻りがハイプレス掛けられないから、廻されて終わるw
960:2012/07/27(金) 19:22:24.09 ID:4UZXGXTg0
永井は岡野臭、漂ってるよなー。
昨日のハズシまくりが、最後に得失点差等に影響しないよう、切に願う。
961:2012/07/27(金) 19:45:52.70 ID:m8PNn46H0
Jリーグでも枠内シュート率は最低だからな
962:2012/07/27(金) 20:11:16.61 ID:WnuLU0NM0
>>952
大津のポジションが間違ってる。
こいつのポジションはベンチでの乙女の祈り
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:27:00.73 ID:Yo4KOWT80
永井にもこれだけしつこいアンチが湧いてくるようになったかw
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:37:11.90 ID:R0e2qPBm0
しかし、ほかと比べると本当にシュートは下手だな
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:42:10.99 ID:u6g8L2rt0
【五輪サッカー】スペインメディアが絶賛「永井、手に負えない」「矢のようなスピード」 ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343380751/
【サッカー/五輪】英紙がFW永井謙佑に高評価「本当にいい選手、獲得に乗り出すクラブがあるだろう」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343386512/
966:2012/07/27(金) 20:53:37.06 ID:mCEDCtgR0
永井は見ていて楽しい

そのうち欧州ビッグクラブに行くだろう
967:2012/07/27(金) 20:55:00.63 ID:1epjcwDH0
永井かわいいよ永井
968:2012/07/27(金) 20:56:06.84 ID:1epjcwDH0
確かに決定力はあれだが前線のダッシュはかなりいいと思うぜ
魂を感じる
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:56:11.93 ID:qddAzHz+0
永井にタッパがあればなぁ・・
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:56:31.49 ID:f1p0v28p0
誰がいるいらないじゃなくて、やっと代表のCFの駒が揃ったなって感じだな。
スタメンは前田で控えとしてハーフナー、ここまでは大体決まってたが最後の一人が問題だった。
永井はジョーカーとしてはうってつけだわ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:58:47.82 ID:qddAzHz+0
スタメン前田かぁ
うーん・・・
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:59:58.59 ID:DGfq5iHi0
当たり前田
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:10:11.32 ID:f1p0v28p0
>>971
あくまでも現時点の話だが、あれだけ代表にフィットしてるんだから簡単には外せないだろう。
W杯本戦の時にどうなってるかはまだ分からんよ。
974:2012/07/27(金) 21:41:09.93 ID:POrIDvQuO
アジア相手に通用してもね…
975:2012/07/27(金) 21:43:47.83 ID:PTZvql7C0
>>970
3人それぞれタイプが違うのがいいね!
大津もいまの状態ならCFの候補になれそうな気がする。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:58:20.52 ID:f1p0v28p0
>>974
まずはアジア相手に通用することが大切だし、最終予選はそれで十分。
そこから先はやってみないと分からないだろう。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:04:52.34 ID:2eMMz78F0
ポゼッションサッカーに永井が合わないからそこが問題だな
今後さらに永井に成長してもらって、岡崎の位置に永井を使って、
状況や相手に応じて、ポゼッションとショートカウンターを使い分けできるようになると、
今より戦術の幅が広がるんだけど
978 :2012/07/27(金) 22:23:01.95 ID:5zxbu0L00
下の世代は2列目が点取るシステムじゃないからな・・
979:2012/07/27(金) 22:49:48.68 ID:v8rb1Epu0
前田はJではオールラウンダーだけど逆に世界で通じる武器がない
永井を代表の1トップにおいても普通に機能してしまうだろう
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:52:07.11 ID:cKlDDwRm0
永井disってんのはCFの座があやうい前田信者だろw
こいつら昔から他選手disしまくってるからな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:01:13.21 ID:lRkQXEpu0
CFの座が危ういって何言ってるんだ?むしろ先月の3試合でスタメンの地位を更に固めたところだろ

永井のような前田とは全くタイプの違う選手が台頭してくるのは非常に素晴らしい事だ
それに危機感を覚えるとすれば、前田というより前田の控え選手を支持している人達だろうな
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:02:33.38 ID:cKlDDwRm0
アジアの雑魚2つに勝って、オージーレベルになると何も出来ないことが証明された前田ね
983:2012/07/27(金) 23:05:09.56 ID:t9/Hg1aH0
永井、超人的スピードが原因でドーピング検査の対象に?
http://soccernow.jp/news/?p=28380
984:2012/07/27(金) 23:07:18.95 ID:g2txqDgV0
>>981
出た〜前田信者の擦り付けww
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:09:05.38 ID:f1p0v28p0
>>982
オージー戦でも体張ってキープしたりドリブルで仕掛けたりしてたじゃん。何を観てたんだ?
確かにまだ物足りない点はあるが、それはチーム全体にも言えること。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:11:58.21 ID:Ww+CDEHn0
【五輪サッカー】スペイン紙、永井に8.5の評価「永井と東はまるでキャプテン翼」「メッシのような10番」「日本がスペインにレッスン」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343398035/
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:12:22.72 ID:2eMMz78F0
>>979
たぶん機能しない
相手が引いてきたアジア予選では実際にポゼッションサッカーに永井CFは合わなかったし、
そこまでショートカウンターが多くなかったメキシコ戦でも機能していたとは言い難い
日本がポゼッション志向であるかぎり、
永井は名古屋でやってるようなサイドでの起用がメインになると思う
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:13:08.34 ID:cKlDDwRm0
前田にスペインをビビらせられる武器ってあるの?
989七誌:2012/07/27(金) 23:21:23.48 ID:dHTQfXEs0
なんか初めてじゃないか?
こんだけ面白いFWが出てきたのって
前田も森本も良い選手だけど化け物じゃない
永井はマジで世界レベルの化け物だ なにあの足の回転 欧州リーグ見ててもあんだけのトルク持ってる選手見たことない
マジで2014楽しみだわー興奮する
990ナボコフ:2012/07/27(金) 23:37:58.45 ID:Dpzvp2V10
史上最高のDFWになりつつあるんじゃないか
点は取れなくてもフリーキックやカード誘発できるなら
代表戦ではめちゃくちゃいいじゃん
FWの概念を変えちゃうかもな
991:2012/07/27(金) 23:42:06.07 ID:m8PNn46H0
>>989
ただ速いだけのFWじゃん
南アフリカのノンベデだって速かったけど、大成しなかったわ
992:2012/07/27(金) 23:47:34.29 ID:POrIDvQuO
結局はスピードなんだよ、サッカーって奴は
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:54:46.85 ID:lcgCI5aI0
つか、前目の三人がプレス掛けないと意味の無い作戦だろ?
東や清武がコース潰していたから有効なだけで
永井ひとりが抜けててもどうしようもないと思うぞ。
994:2012/07/28(土) 00:03:13.71 ID:POrIDvQuO
二列目も走れる奴に代えればいい
995:2012/07/28(土) 00:08:50.54 ID:TVuikfgR0
俺たちの永井
996名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 00:15:05.06 ID:q5Iub87T0
新スレたってないのかよ、立ててくるから少し待ってろ
997名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 00:17:23.20 ID:q5Iub87T0
ほらよ

日本代表FW統一スレ Part774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1343402173/
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:46:20.28 ID:CoymvVPE0
さすがにちょっと永井持ち上げすぎだと思う
999.:2012/07/28(土) 01:59:55.12 ID:GjrkTfoVO
>>997


>>998
結果が結果だけに板全体が永井マンセームードだからね
今永井を過剰に持ち上げてる奴はいわゆる一試合厨でしょ
1000名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 02:15:49.76 ID:q5Iub87T0
うめとく
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